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Seguimos hablando de los tochales que Panini prepara con las historias viejunas de Marvel.
Venimos de aquí: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42434.msg2483221#new
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Recibido.
Iron Man, día 29. :thumbup: :thumbup:
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Aquí está el tío...
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Me subo. :birra:
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Al hilo de lo que comentaba la gente que se bajó de Spiderman en la boda, es un buen corte pero para mí del todo imposible, hay muchas sagas que "mamé" de pequeño" del volumen 1 fórum de mi hermano a las que no puedo renunciar.
Justo yo lo doy por acabado en triunfo y tragedia, para mí es donde acaba el Spiderman Clásico ochentero (clásico por qué recoge prácticamente todo el V 1 Fórum... ). Ahí me he quedado.
Ahora está la caña puesta en los Spectacular y algún Web si se tercia.
Un poco como X men en Gold, que me estoy bajando donde me bajé de chaval, menos mal que las BM me hicieron volver!!!
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Yo últimamente pocos OG y MH compro porque ya lo tengo en otra edición que para mí es suficiente. Estoy más en MLE. Pero alguna cosa todavía me queda de OG como doctor extraño y quizás la continuación de Thor y Héroes de alquiler y en MH Thunderstrike y doctor extraño.
Y no si en esta línea entraría un futuro tomo de la antorcha humana en strange tales.
Pero paciencia tendré que tener me parece.
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Permiso. Pillo sitio.
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Buena manera de inaugurar este hilo de clásicos : Con el Marvel Héroes de El Espectacular Spiderman que sale hoy.
Ojalá vayamos completando esta estupenda etapa sin que tenga que pasar demasiado tiempo para ello.
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Buena manera de inaugurar este hilo de clásicos : Con el Marvel Héroes de El Espectacular Spiderman que sale hoy.
Ojalá vayamos completando esta estupenda etapa sin que tenga que pasar demasiado tiempo para ello.
En la estantería está ya, me quedan por leer dos o tres mangas y me pongo con él, le tengo ganas a esta etapa.
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Joerrr, yo voy mañana, es feo adelantarse }:).
Yo le tengo ya el huequecillo hecho en la estantería, me quedan algunos tomos por leer de amazing y spectacular para llegar a este, pero los compro siempre de salida.
Aunque la pila es grande, al final poco a poco se van acabando los tochales pendientes. Ha habido un momentito que tenía más Marvel Héroes y Gold pendientes de lectura que leídos, por suerte los niños crecen y dejan de tener siempre una cera manley en la mano, uno ya puede sacar un tochal y ponerse a leer :birra:
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¿Soy al único que le ha venido el MH de Spiderman con una alarma tipo etiqueta de plástico entre las páginas? :puzzled:
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Insensato, donde lo has comprado???
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¿Soy al único que le ha venido el MH de Spiderman con una alarma tipo etiqueta de plástico entre las páginas? :puzzled:
Al precio que lo vende Paganini, me parece correcto, pobre librero si le roban uno. ::)
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¿Soy al único que le ha venido el MH de Spiderman con una alarma tipo etiqueta de plástico entre las páginas? :puzzled:
¿Dentro del tomo? Me quedo loco.
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¿Soy al único que le ha venido el MH de Spiderman con una alarma tipo etiqueta de plástico entre las páginas? :puzzled:
¿Dentro del tomo? Me quedo loco.
Tal cual
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al abrirlo estaba todo bien, las páginas no estaban marcadas ni nada, pero me ha chocado encontrarme eso.
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Pues aun suerte que solo estaba metida, no pegada. Hace años, compre un libro con una de esas, pero pegada, y me costó una barbaridad quitarla. Me pasó otra vez con un comic, de esas pero sin pegar, y cuando me pitó al salir me lo cambiaron por otro que no llevaba alarma.
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Vale. Yo también pensaba que era de las que se pegaban. Imposibles de sacar sin dañar. :alivio:
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Vaya cosa más rara, y supongo que es el retractilado de Panini y no cosa del librero...
Ya por curiosidad el próximo día me fijo en los tomos de la librería, a ver si la llevan.
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¿Soy al único que le ha venido el MH de Spiderman con una alarma tipo etiqueta de plástico entre las páginas? :puzzled:
Es el chip que pone Viturtia para saber quien compra el comic, donde vive y a que dedica el tiempo libre.
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Yo creo que dependerá del sitio, porque en mi tienda el tomo ha llegado normal. :thumbup:
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Qué cosa más rara. Igual a alguien de la imprenta se le cayó de la ropa a las máquinas y ha terminado entre las páginas del tomo :lol: :interrogacion: como todo está correcto, y viendo que no venía así en todos, una anécdota sin más.
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Eso metido entre las paginas no debe de ser ni muy bueno para el tomo.
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Qué cosa más rara. Igual a alguien de la imprenta se le cayó de la ropa a las máquinas y ha terminado entre las páginas del tomo :lol: :interrogacion: como todo está correcto, y viendo que no venía así en todos, una anécdota sin más.
Igual es equivalente al Billete Dorado de Willy Wonka y tienes visita gratis a las instalaciones de Panini en Torroella de Montgrí. Yo iría, ya que el pueblo me gusta y está muy cerca de la playa.
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Lo mismo lo ha puesto el librero ante los robos de tomos, que ya ha habido muchos casos.
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Lo mismo lo ha puesto el librero ante los robos de tomos, que ya ha habido muchos casos.
Salió en las noticias una tienda de cómics que ya han desvalijado dos veces por las noches a base de mazazos en el escaparate y llenar el saco antes de que llegue la Policía. Les da igual que haya alarmas, cristales blindados o lo que sea. Además que los ladrones son connaisseurs de ésto, porque van a por esculturas de edición limitada, ediciones deluxe y lo más caro que encuentren por ahí (no me extrañaría que los Omnibus de Panini entren en esta categoría).
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Hace poco compré el Limited del Fichero, y al destaparlo cayeron al suelo 2 fichas de esas....
En mi caso, estaban sueltas y fuera del tomo, entre este y el plástico que lo recubría. No le di mayor importancia, pero es la primera vez que me ocurre.
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De las planas cuadradas con el centro con circuito también hubo un tiempo que las veía mucho, en un par de librerias que frecuentaba las usaban, sin pegar escondidas entre las paginas. Y menos mal porque pegadas tienen un adhesivo tan potente que son casi imposibles de despegar. Las que se quedaban sin desactivar pitaban en las tirndas, las usábamos para esconderlas en las chaquetas de los colegas y gastar bromas. }:)
FNAC creo que usaba de esas cuadradas planas hace años, al menos en los dvd y videojuegos, pero como iban pegadas al plástico o a las cajas antirrobo un amigo :disimulo: me contaba que había que quitar primero el retractilado antes de salir de la tienda con algo prestado
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También digo que birlar un tochaco como ese tiene mérito, ¿eh? ¿Dónde lo escondes?
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También digo que birlar un tochaco como ese tiene mérito, ¿eh? ¿Dónde lo escondes?
En una mochila, supongo.
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También digo que birlar un tochaco como ese tiene mérito, ¿eh? ¿Dónde lo escondes?
Pues yo creo que esas alarmas tan gordas y a la vista son una invitación a los cacos a sacarlas y salir tranquilamente con el tomo.
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A mí me chifla este tomo de Spidey, la verdad :yupi:
Y más me gustará el que contenga toda la trama se Lápida que salió alrededor del 200 del vol. 1 de Forum :amor:
¿Cuántos tomos faltan para enlazar con éste? ¿2?
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La etapa de Conway? esa va a ir en 3 tochales (editando mirando guía Panini, alias catálogo pagado, pero a mí me encanta... Según la guía está previsto salga efectivamente 3 tomos que incluirán WoS 35,36,47,48 y 50a70 y TSS 134 a 177 con anuales incluidos)
Yo me la leí en el coleccionable azul aunque no tengo mal recuerdo, leída del tirón se me hizo un poco larga (de cuando planeta comic saldó por 40 euros el coleccionable azul, que acabó antes de tiempo).
Viéndolo me pregunto ¿cómo saldrá? todo mezclado o 1 tocho de web of spiderman y dos de Spectacular, no recuerdo si las tramas se cruzaban mucho, siendo el mismo autor, la verdad que no me acuerdo, mascaguen!!!!
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También digo que birlar un tochaco como ese tiene mérito, ¿eh? ¿Dónde lo escondes?
Creo recordar que hace no mucho pillaron a dos que los sustraían valiéndose de una caja de zapatos sin cartón en el fondo o algo así.
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Me uno al hilo :hola: :hola:
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También digo que birlar un tochaco como ese tiene mérito, ¿eh? ¿Dónde lo escondes?
Creo recordar que hace no mucho pillaron a dos que los sustraían valiéndose de una caja de zapatos sin cartón en el fondo o algo así.
Yo conocía a alguien (ejem) que antaño utilizaba los tambones de detergente Colón. Era joven e imprudente, pero no había tochacos como los de ahora. Más bien grapas de forum, libros de Elige tu propia aventura...
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También digo que birlar un tochaco como ese tiene mérito, ¿eh? ¿Dónde lo escondes?
Creo recordar que hace no mucho pillaron a dos que los sustraían valiéndose de una caja de zapatos sin cartón en el fondo o algo así.
Yo conocía a alguien (ejem) que antaño utilizaba los tambones de detergente Colón. Era joven e imprudente, pero no había tochacos como los de ahora. Más bien grapas de forum, libros de Elige tu propia aventura...
En la tele sacaron a dos señoras, que llevaban faldas anchas con forro interior de aluminio para bloquear alarmas, y debajo una especie de arnés con ganchos en los que colgaban de todo que tuviese asas, estaban especializadas en jamones, cajas de consolas y cajas de cafeteras nespresso,
Otro clásico es la distracción, un grupo de chavales con pintas y armando escándalo centraban la atención de dependientes, seguratas y cámaras, y mientras gente de perfil bajo simplemente cogían lo que fuese y salían andando con naturalidad con el botín en la mano.
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Están Los Vengadores, La Patrulla X, Los 4 Fantásticos y luego Los Amos del Mal, La Hermandad de Mutantes Diabólicos y Los Hurtacómics.
Mangar un cómic de superheroes es un tanto inquietante, manga si que conozco chavales que los "mangan", en esos no está tan claro el bien y el mal, claro que si existiera un "grapaman" que robara tomos omnigold para dárselo a los pobres eso sería otro tema,
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Entiendo que "La Patrulla-X nº. 09: Inferno (Marvel Gold)" puede ser un buen punto de cierre (al menos por el momento)
Luego, veré si en un futuro me animo con "Las historias jamas contadas de la Patrulla-X". De momento los olvido hasta comprar algunos de "la patrulla" que me faltan y completar huecos.
Pero primero tengo que ponerme a ver los que tendría que descartar, porque repetiría ya demasiados números que tengo de anteriores ediciones.
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Entiendo que "La Patrulla-X nº. 09: Inferno (Marvel Gold)" puede ser un buen punto de cierre (al menos por el momento)
Luego, veré si en un futuro me animo con "Las historias jamas contadas de la Patrulla-X". De momento los olvido hasta comprar algunos de "la patrulla" que me faltan y completar huecos.
Pero primero tengo que ponerme a ver los que tendría que descartar, porque repetiría ya demasiados números que tengo de anteriores ediciones.
Somos bastantes los que hemos puesto el punto de corte de los tomos de Patrulla X en Inferno...
Parece que el nivel ya no es el mismo a continuación, muchos números de relleno, y los precios no invitan a comprar por completismo.
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Entiendo que "La Patrulla-X nº. 09: Inferno (Marvel Gold)" puede ser un buen punto de cierre (al menos por el momento)
Luego, veré si en un futuro me animo con "Las historias jamas contadas de la Patrulla-X". De momento los olvido hasta comprar algunos de "la patrulla" que me faltan y completar huecos.
Pero primero tengo que ponerme a ver los que tendría que descartar, porque repetiría ya demasiados números que tengo de anteriores ediciones.
Somos bastantes los que hemos puesto el punto de corte de los tomos de Patrulla X en Inferno...
Parece que el nivel ya no es el mismo a continuación, muchos números de relleno, y los precios no invitan a comprar por completismo.
Pues a mi me interesa llegar con los Omnigold hasta el fin de Claremont.
Es cierto que los precios no acompañan, pero queda tan poco que haremos un pequeño esfuerzo...
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Entiendo que "La Patrulla-X nº. 09: Inferno (Marvel Gold)" puede ser un buen punto de cierre (al menos por el momento)
Luego, veré si en un futuro me animo con "Las historias jamas contadas de la Patrulla-X". De momento los olvido hasta comprar algunos de "la patrulla" que me faltan y completar huecos.
Pero primero tengo que ponerme a ver los que tendría que descartar, porque repetiría ya demasiados números que tengo de anteriores ediciones.
Somos bastantes los que hemos puesto el punto de corte de los tomos de Patrulla X en Inferno...
Parece que el nivel ya no es el mismo a continuación, muchos números de relleno, y los precios no invitan a comprar por completismo.
Pues a mi me interesa llegar con los Omnigold hasta el fin de Claremont.
Es cierto que los precios no acompañan, pero queda tan poco que haremos un pequeño esfuerzo...
Yo recomiendo llegar hasta el fin de Claremont. Aunque el nivel de la serie baje un poco (estaba muy alto) la serie sigue siendo muy buena.
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Entiendo que "La Patrulla-X nº. 09: Inferno (Marvel Gold)" puede ser un buen punto de cierre (al menos por el momento)
Luego, veré si en un futuro me animo con "Las historias jamas contadas de la Patrulla-X". De momento los olvido hasta comprar algunos de "la patrulla" que me faltan y completar huecos.
Pero primero tengo que ponerme a ver los que tendría que descartar, porque repetiría ya demasiados números que tengo de anteriores ediciones.
Somos bastantes los que hemos puesto el punto de corte de los tomos de Patrulla X en Inferno...
Parece que el nivel ya no es el mismo a continuación, muchos números de relleno, y los precios no invitan a comprar por completismo.
Pues a mi me interesa llegar con los Omnigold hasta el fin de Claremont.
Es cierto que los precios no acompañan, pero queda tan poco que haremos un pequeño esfuerzo...
Yo recomiendo llegar hasta el fin de Claremont. Aunque el nivel de la serie baje un poco (estaba muy alto) la serie sigue siendo muy buena.
Efectivamente sigue valiendo la pena, a un buen nivel y muchos números a un MUY buen nivel. Sólo se me hicieron bola X-Tinction Agenda y los annuals, pero en ambos casos, la parte escrita por Claremont es precisamente la salvable. Con todo Inferno es un punto de corte PERFECTO, para el que pase de la etapa final de Claremont.
Por cierto, me pregunto cómo harán en el último tomo de Claremont con las portadas desplegables de Uncanny 275 y X-Men 1.
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Entiendo que "La Patrulla-X nº. 09: Inferno (Marvel Gold)" puede ser un buen punto de cierre (al menos por el momento)
Luego, veré si en un futuro me animo con "Las historias jamas contadas de la Patrulla-X". De momento los olvido hasta comprar algunos de "la patrulla" que me faltan y completar huecos.
Pero primero tengo que ponerme a ver los que tendría que descartar, porque repetiría ya demasiados números que tengo de anteriores ediciones.
Somos bastantes los que hemos puesto el punto de corte de los tomos de Patrulla X en Inferno...
Parece que el nivel ya no es el mismo a continuación, muchos números de relleno, y los precios no invitan a comprar por completismo.
Pues a mi me interesa llegar con los Omnigold hasta el fin de Claremont.
Es cierto que los precios no acompañan, pero queda tan poco que haremos un pequeño esfuerzo...
Yo recomiendo llegar hasta el fin de Claremont. Aunque el nivel de la serie baje un poco (estaba muy alto) la serie sigue siendo muy buena.
Efectivamente sigue valiendo la pena, a un buen nivel y muchos números a un MUY buen nivel. Sólo se me hicieron bola X-Tinction Agenda y los annuals, pero en ambos casos, la parte escrita por Claremont es precisamente la salvable. Con todo Inferno es un punto de corte PERFECTO, para el que pase de la etapa final de Claremont.
Por cierto, me pregunto cómo harán en el último tomo de Claremont con las portadas desplegables de Uncanny 275 y X-Men 1.
Imagino que aparecerán en pequeñito en los extras.
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Entiendo que "La Patrulla-X nº. 09: Inferno (Marvel Gold)" puede ser un buen punto de cierre (al menos por el momento)
Luego, veré si en un futuro me animo con "Las historias jamas contadas de la Patrulla-X". De momento los olvido hasta comprar algunos de "la patrulla" que me faltan y completar huecos.
Pero primero tengo que ponerme a ver los que tendría que descartar, porque repetiría ya demasiados números que tengo de anteriores ediciones.
Somos bastantes los que hemos puesto el punto de corte de los tomos de Patrulla X en Inferno...
Parece que el nivel ya no es el mismo a continuación, muchos números de relleno, y los precios no invitan a comprar por completismo.
Pues a mi me interesa llegar con los Omnigold hasta el fin de Claremont.
Es cierto que los precios no acompañan, pero queda tan poco que haremos un pequeño esfuerzo...
Yo recomiendo llegar hasta el fin de Claremont. Aunque el nivel de la serie baje un poco (estaba muy alto) la serie sigue siendo muy buena.
Efectivamente sigue valiendo la pena, a un buen nivel y muchos números a un MUY buen nivel. Sólo se me hicieron bola X-Tinction Agenda y los annuals, pero en ambos casos, la parte escrita por Claremont es precisamente la salvable. Con todo Inferno es un punto de corte PERFECTO, para el que pase de la etapa final de Claremont.
Por cierto, me pregunto cómo harán en el último tomo de Claremont con las portadas desplegables de Uncanny 275 y X-Men 1.
Imagino que aparecerán en pequeñito en los extras.
Ojalá desplegable!! Después de 12 OG... nos lo mereceríamos!!
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Thor: Marvel Gold 4: La Llegada de los Eternos (1978-1979)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgpthorlleternosp.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-thor-marvel-gold-4-la-llegada-de-los-eternos-1978-1979/
Tras la estupenda saga del Ragnarok, la etapa de Roy Thomas como guionista del Dios del Trueno tiene su continuación en el presente tomo. Un tomo que ve el inicio de una nueva saga todavía más extensa y grandiosa.
Estoy hablando de la saga de los Eternos, una línea argumental que vera concluir el siguiente volumen. Una saga que dio inicio en el séptimo anual del título de Thor, el episodio que inaugura el tomo que nos ocupa. Un número publicado, en realidad, en plena saga del Ragnarok.
El anual sitúa al Dios del Trueno presentándose ante Mimir, Guardián del Pozo de la Sabiduría, en busca de respuestas acerca de la situación crítica que vive el Universo entero. Pero, ante su sorpresa, Mimir le cuenta una milenaria historia que vivió el propio Thor y que posteriormente fue borrada de su memoria.
Una aventura que relata como Thor conoció a los Eternos durante el regreso de los Celestiales a la Tierra en su tercera hueste.
Un episodio de innegable valor histórico y estructural para el Universo Marvel al certificar la plena integración de los Eternos en la continuidad del universo superheroico. De los Eternos y de toda la crónica desarrollada por Jack Kirby en el título que ideó y ejecutó de forma independiente.
Lo primero que hace Thomas es intentar aclarar el embrollo de los dos Olimpos. Recordemos que Jack Kirby estableció como hogar de los inmortales Eternos un lugar llamado Olimpia, en clara referencia al Olimpo de los Dioses grecorromanos. El problema es que la morada de Zeus, Hércules y compañía ya existía en el Universo Marvel, cosa que llevaba a confusión. Thomas determina así que ambos grupos, los olímpicos y los Eternos de Olimpia tienen origen en las mismas leyendas, pero viven en mundos paralelos.
De esta forma, Thor rememora la aventura en la que conoció a los eternos Virako, Ajak, Valkin y Druig, a quienes se unió frente a la amenaza del mutado Dromedan. Épica por los cuatro costados en un episodio en el que Thomas se beneficia del talento de Walt Simonson. Una aventura en la que ambos autores son absolutamente respetuosos con lo realizado por Kirby, tanto en la estética de todos los personajes como en el concepto y referencias, como por ejemplo la vinculación de los Eternos con la cultura Inca.
Un estupendo número que prepara el terreno para la futura saga de los Eternos, una saga que probablemente Roy Thomas ya tenía en mente por aquellos tiempos.
Entrando ya en el título mensual, la etapa Thomas-Buscema se toma un paréntesis de cuatro números tras la saga del Ragnarok y antes de abordar la de los Eternos.
Los dos primeros habría que calificarlos de relleno puro y duro, por mucho que el segundo esté guionizado por el propio Thomas.
Don Glut y Alan Kupperberg se ocupan de un episodio en el que Thor debe rescatar a Jane Foster del Inframundo, al tiempo que Plutón y Loki utilizan a Ulik para vengarse del asgardiano. Un relato especialmente olvidable, más aún cuando lo de Jane Foster se escapa a una explicación razonable. Se supone que la mortal reside en el interior del cuerpo de Lady Sif, pero los autores aquí se sacan de la manga que tan sólo era el alma de Foster la que había quedado afectada, mientras que su cuerpo vive una vida en paralelo ajena a cualquier recuerdo relativo a Thor o Don Blake.
A continuación, Roy Thomas y Wayne Boring improvisan otro fill-in cuyo único interés reside en el primer encuentro entre los dos Hiperion que conocemos, el del Escuadrón Supremo y su contrapartida perversa del Escuadrón Siniestro. Porque el dibujo de Boring es especialmente indigno, mientras que el guion no se queda demasiado lejos. Estamos hablando de que Hiperion se presenta ante Thor para pedirle que se traslade a la Otra Tierra ¡para participar en un biopic sobre la vida del integrante del Escuadrón Supremo!
Afortunadamente, el arco de dos números guionizado a dos manos entre Mark Gruenwald y Ralph Macchio está a otro nivel. Pese a contar con un equipo de autores invitado, en este caso no hablaría de relleno en un sentido peyorativo, puesto que el episodio queda hábilmente insertado a modo de alto en el camino en el viaje de Thor hacia la morada de los Celestiales.
Keith Pollard dibuja esta aventura en la que un confiado Thor cae en la trampa del Fantasma del Espacio, para acabar centrada en los complejos entresijos del tiempo. Como suele ser habitual en las tramas que tratan los viajes temporales e interdimensionales hay que situarse fuera de toda lógica, pero también es un inmejorable vehículo para dar rienda suelta a la imaginación. Personajes esencialmente vinculados al tiempo como son Immortus o Tempus también juegan su papel en este buen arco.
El inicio de la gran saga de los Eternos coincide con el regreso del equipo de autores oficial de la colección, el formado por Roy Thomas y John Buscema. Este último, sin embargo, es sustituido por Keith Pollard a partir del cuarto episodio de la saga. Evidentemente, no es lo mismo Buscema que Pollard, pero eso no impide que el nuevo artista gráfico realice un trabajo bastante digno. Chic Stone se encarga de las tintas en todos los números, tanto de Buscema como de Pollard.
Tras recuperar su memoria, tal como nos cuenta el anual que abre el presente tomo, Thor es ahora conocedor de la cuarta hueste de los Celestiales. Dentro de medio siglo tendrá lugar el juicio de los dioses del espacio que determinará si la Tierra merece seguir existiendo.
Thomas se trae todo el arsenal de personajes y conceptos creados por Kirby en Los Eternos, convertidos ya en una pieza más de la crónica marveliana.
Desde el Doctor Daniel Damian y su hija Margo hasta prácticamente todos los eternos (Ikaris, Sersi, Thena, Ajak, Zuras, Makkari, Duende), pasando por los desviantes Kro y Tode, los mutados Karkas y el Rechazado (Ransak) o el llamado el Olvidado, que en el futuro será conocido como Gilgamesh. Hasta el concepto de la Unimente reaparece en los episodios finales del tomo.
Quizás el elemento que parece más fuera de lugar es Hécate, reina de la oscuridad, aquí rebautizada como Ereshkigal. Se trata de un personaje presentado en la colección de Ms. Marvel, aquí extrañamente reconvertida a desviante. Habrá que ver su utilidad en la segunda parte de la saga.
La estética que Buscema aplica a los personajes es exacta a la original de Kirby, mientras que Thomas desarrolla una línea argumental que promete. Hay que tener en cuenta que estamos tan sólo ante la primera parte de la saga, por lo que la valoración global habrá que hacerla tras la lectura del siguiente volumen.
Esencialmente estamos, en gran parte, ante una continuación de lo realizado por Jack Kirby. Secuencias de acción y épica escenificadas en la Tierra y en Olimpia, siendo Thor el único elemento ajeno al entorno desarrollado por el Rey.
Lo más interesante en cuanto a expectativas, y lo que marca la diferencia, debemos buscarlo en Asgard, en los episodios finales del volumen. En la lejanía, Odín parece convertirse en una pieza clave de la trama, pero Thor descubre con sorpresa como su padre aparenta ser un aliado de los Celestiales en la destrucción de Midgard.
Son unos números en los que toma mayor protagonismo el elenco habitual del presente título. Así, vemos como los Tres Guerreros hacen frente a Fafnir, Sif a los Gigantes de la Tormenta, Karnilla vive preocupada por el estado de Balder, mientras que el propio Odín viaja al Olimpo al encuentro de Zeus y Hércules. Sin olvidarnos de la irrupción de la letal máquina conocida como el Destructor. Piezas que, en mayor o menor medida, tienen su importancia en el desarrollo de esta saga que tendrá su colofón en la siguiente entrega de las aventuras del Dios del Trueno.
Esta primera parte de la saga deja numerosos frentes abiertos que no pueden ser más interesantes, pero, en realidad, el tomo cierra con un nuevo fill-in. Un relato de relleno, por mucho que esté disfrazado de capítulo de la propia saga, guionizado por el propio Roy Thomas y dibujado por Arvell Jones, que a buen seguro es producto de los fatídicos plazos de entrega.
El escenario se sitúa en la gran ciudad, donde Thor presta ayuda a un eterno frente a un desviante. Ambos viven camuflados entre los humanos como luchadores de lucha libre. Olvidable.
Conclusión.
El tomo recoge el inicio de una extensa saga que continúa y finaliza en la siguiente entrega. Así que la valoración del tomo también depende de la resolución de la saga.
De momento, lo que tenemos aquí es francamente bueno y nos deja expectantes por cómo puede seguir desarrollándose la trama.
Los pobres números de relleno, obviamente, no entran en la ecuación.
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Buenas!!!
Estos días ando con la recta final del MH. las Encrucijada de Hulk.
¡¡¡INCREIBLE BUSCEMA!!!!
Mira que el dibujante siempre me ha gustado, pero o yo lo miro ya con otros ojos, o esta parte de la ENCRUCIJADA le permite rienda suelta sin reglas y es que es espectacular, incluso las páginas de recapitulación, alguna de ellas dobles son brutales.
Es curioso que en la época forum Hulk cerrara colección en esta etapa, pero hay cosas que se valoran a posteriori (también cerró el Thor de Simonson, Iron man... bueno, pasaron a M2in1).
Hacía mucho que no me entraba ese gusanillo de ponerme a dibujar según que viñetas y estos dibujos de Hulk son pura dinamita para intentar copiarlos y observar los detalles.
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Buenas!!!
Estos días ando con la recta final del MH. las Encrucijada de Hulk.
¡¡¡INCREIBLE BUSCEMA!!!!
Mira que el dibujante siempre me ha gustado, pero o yo lo miro ya con otros ojos, o esta parte de la ENCRUCIJADA le permite rienda suelta sin reglas y es que es espectacular, incluso las páginas de recapitulación, alguna de ellas dobles son brutales.
Es curioso que en la época forum Hulk cerrara colección en esta etapa, pero hay cosas que se valoran a posteriori (también cerró el Thor de Simonson, Iron man... bueno, pasaron a M2in1).
Hacía mucho que no me entraba ese gusanillo de ponerme a dibujar según que viñetas y estos dibujos de Hulk son pura dinamita para intentar copiarlos y observar los detalles.
Habría que abrir hilo de dibujos de gente del foro, no? Y poder ver alguno de los tuyos.
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Buenas!!!
Estos días ando con la recta final del MH. las Encrucijada de Hulk.
¡¡¡INCREIBLE BUSCEMA!!!!
Mira que el dibujante siempre me ha gustado, pero o yo lo miro ya con otros ojos, o esta parte de la ENCRUCIJADA le permite rienda suelta sin reglas y es que es espectacular, incluso las páginas de recapitulación, alguna de ellas dobles son brutales.
Es curioso que en la época forum Hulk cerrara colección en esta etapa, pero hay cosas que se valoran a posteriori (también cerró el Thor de Simonson, Iron man... bueno, pasaron a M2in1).
Hacía mucho que no me entraba ese gusanillo de ponerme a dibujar según que viñetas y estos dibujos de Hulk son pura dinamita para intentar copiarlos y observar los detalles.
Habría que abrir hilo de dibujos de gente del foro, no? Y poder ver alguno de los tuyos.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37960.0
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Iron Man: Marvel Gold 2: El Demonio en una Botella (1979)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgimdembot2edp.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-marvel-gold-2-el-demonio-en-una-botella-1979/
Si hay una etapa que signifique un antes y un después en la trayectoria de Iron Man no hay duda de que es la realizada por el equipo Michelinie-Layton-Romita Jr. Este segundo tomo representa la culminación de lo iniciado en el estupendo anterior volumen. Culminación que obtiene como resultado el necesario reajuste del título y, sobre todo, del protagonista.
Pero vayamos por partes.
Si en el anterior volumen Tony Stark veía como la mismísima SHIELD intentaba adueñarse de su propia empresa, en esta nueva entrega se estrena un nuevo oponente dispuesto a hundir Stark Internacional. Ese hombre es Justin Hammer, un magnate propietario de un imperio industrial, que ve a Stark como una piedra en el camino en su desmesurada ambición por comerse el mundo. Hammer pretende desestabilizar a Stark tomando el control de la armadura de su supuesto guardaespaldas.
La primera ocasión en la que Tony, enfundado en su traje acorazado, ve como su armadura no responde a sus órdenes sucede en el arco que abre el tomo. Un arco cuya trama, en realidad, sigue por otros derroteros. En esta ocasión es otra sociedad de dudoso currículum, la petrolera Roxxon, quien ejerce de antagonista. Namor es el héroe invitado en uno de esos papeles que le van al dedillo, entre defensor ecológico y protector de los más indefensos frente a la tiranía del dólar. Una notable aventura de pura acción y componente emotivo, rubricada con escenas de las que dejan huella, como ese tanque impactando contra un 747 o el aterrizaje de emergencia en pleno mar.
Antes de pasar al meollo de lo que lo que tenemos entre manos, John Romita Jr. se toma un pequeño respiro, probablemente obligado por los plazos de entrega. Carmine Infantino pone los lápices en lo que no deja de ser un relato de emergencia en el que David Michelinie actualiza el origen de Iron Man. Un relato de origen un poco más detallado que no deja de ser interesante.
Si en el primer arco Iron Man ha tenido que hacer frente a la Roxxon Oil, el turno es ahora para Justin Hammer y su imperio, la Hammer Industries. De esta forma, se confirma la idea de los argumentistas, ya intuida en el anterior tomo, de aparcar a los antagonistas dotados de poderes y llamativos disfraces, y optar por villanos más propios del mundo real.
Los llamados supervillanos sobreviven aquí como meros mercenarios al servicio del magnate encorbatado de turno. Y desde luego no se puede decir que sean pocos. En este mismo arco, el propio Hammer dispone de una larga lista de supervillanos de segunda a su servicio. Viejos conocidos como son Ventisca, Látigo, el Fundidor, Puercoespín, Constrictor, Maestro Espía, el Escarabajo, Disco, Estilete, Rana Saltarina, la Asesina de Hombres y Mago Acuático. Esta particularidad no hace más que engrandecer la figura de Justin Hammer como todopoderoso adversario a golpe de talonario.
Hammer, por cierto, es la viva imagen de Peter Cushing. Una fisonomía no casual cuando el apellido del villano está sacado de la productora Hammer Films.
Parece evidente que la idea de Michelinie y Layton era la de imprimir un mayor realismo a la colección, tanto a los antagonistas como al propio Tony Stark, así como a la naturaleza de los conflictos a los que debe hacer frente nuestro protagonista.
El género por el que transcurren las aventuras que aquí podemos leer se sitúa principalmente en el thriller de acción y espionaje de inspiración "jamesbondiana". Luchas de poder, sociedades bajo la sombra de la criminalidad o intereses de Estado, siempre dentro de un marco de heroicidad y entretenimiento. Ahí están escenas de vibrante acción en espacios como un casino o un complejo turístico en Mónaco, que bien valdrían para un episodio del Agente 007. Mención aparte para John Romita Jr., artífice narrativo fundamental y estrella absoluta en este tipo de escenas.
En lo que respecta a Tony Stark, el logro de los autores está en sacarlo de dentro de su armadura y convertirlo en alguien de carne y hueso como nunca hasta ahora. Fiel al modelo de héroe imperfecto que caracterizó a la era Marvel de los Cómics desde su arranque, Tony Stark pasa a ser un personaje vulnerable. Y lo es, no por factores externos, sino por la condición que pone nombre a esta saga y que marcará la trayectoria del empresario de aquí en adelante: su alcoholismo.
Una adicción al alcohol que no aparece tanto como consecuencia de sus problemas, como que sus problemas son consecuencia del alcohol. Stark empieza a beber ya en el anterior tomo, y lo hace siempre en relativa calma, no en estado de desesperación. Incluso en gran parte del presente volumen así ocurre. Claro que Stark tiene sus preocupaciones, caso del abandono de Whitney Frost o del intento de expropiación de Stark Internacional por parte de SHIELD, pero como tantas otras en sus años de aventuras. En el presente volumen las contrariedades no hacen más que agravarse a causa del control externo de su armadura por parte de Justin Hammer, en especial cuando ese control termina con el asesinato de un diplomático, en una de las escenas más memorables de la Marvel de esos años. Pero la consecuente acusación de asesinato queda aclarada con bastante celeridad, incluso el cuerpo policial da un voto de confianza al vengador dorado tras lo ocurrido.
El caso es que nada de esto sume a Tony Stark en un estado de depresión manifiesto, entre otras cosas porque estamos, por encima de todo, ante un cómic donde reina el entretenimiento y el tono distendido.
La caída en desgracia de Stark no sucede, en realidad, hasta el final del tomo. Un hundimiento personal provocado por su alcoholismo, tras haber estado jugando con la botella de forma reiterada. Y creo que es mejor que la caída en el infierno de la bebida se produzca de este modo, paulatina e inconscientemente, y no como vía de escape a una situación desesperada. Un alcoholismo social, más real, como el que pueda afectar a cualquier ciudadano de a pie, quizás a un lector de las aventuras de Iron Man.
Pasando al plano de los personajes de apoyo, este tomo no puede más que confirmar lo avanzado en su precedente.
Jim Rhodes emerge aquí como un secundario de altura. No sólo aparece como el piloto de Tony Stark sino también como el amigo de mayor confianza del empresario, incluso en plena acción codo a codo contra los malos.
Bethany Cabe es otra pieza que se hace grande en esta saga. De profesión guardaespaldas, el nuevo amor de Tony muestra su carácter ante Mrs. Arbogast, la secretaria de Stark, con quien tiene sus diferencias, y es capaz de plantarle cara al mismísimo Iron Man.
En cuanto a invitados especiales, los Vengadores disfrutan de una breve aparición, lo mismo que el nuevo Hombre Hormiga, Scott Lang, a quien volveremos a ver por estas páginas.
El número final los deja un interesante cliffhanger de cara al próximo volumen, que promete recuperar el hilo sobre la apropiación de Stark Internacional por parte de SHIELD.
Conclusión.
Un tomo altamente recomendable, totalmente imprescindible en la trayectoria de Iron Man. Dentro de la que sin duda es la mejor etapa del vengador acorazado hasta el momento, y con diferencia.
Además, la trama sobre el alcoholismo sobrepasa con mucho la relevancia que pueda tener en el Universo Marvel. El realismo con el que se desarrollan los acontecimientos también lo convierte en un serio documento de advertencia para el mundo real.
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Por algo, la etapa Michellinie - Romita - Layton está considerada la mejor del personaje por muchos lectores, entre los que me incluyo.
Grandísimas historias, con un estupendo tratamiento de personajes, y con un dibuja o brutal, de cuando Romita Jr dibujaba como su padre y estaba acompañado del enorme Layton.
En otro orden de cosas: Me ha llegado hoy el MH de Spectacular de Sal Buscema y Wolfman. He estado mirando el número de los cómics que contiene, y comparándolo con el resto de tomos que han salido de la colección. Veo que quedan bastantes huecos que rellenar, y que los únicos que son correlativos son los de "Noches de NY" y "Punto de ruptura". Y, a partir de ahí, salto hasta "La caza de la araña", y salto hasta este último ¿Estoy en lo cierto?
Gracias.
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Por algo, la etapa Michellinie - Romita - Layton está considerada la mejor del personaje por muchos lectores, entre los que me incluyo.
Grandísimas historias, con un estupendo tratamiento de personajes, y con un dibuja o brutal, de cuando Romita Jr dibujaba como su padre y estaba acompañado del enorme Layton.
En otro orden de cosas: Me ha llegado hoy el MH de Spectacular de Sal Buscema y Wolfman. He estado mirando el número de los cómics que contiene, y comparándolo con el resto de tomos que han salido de la colección. Veo que quedan bastantes huecos que rellenar, y que los únicos que son correlativos son los de "Noches de NY" y "Punto de ruptura". Y, a partir de ahí, salto hasta "La caza de la araña", y salto hasta este último ¿Estoy en lo cierto?
Gracias.
No, los tres MH van seguidos, y después está el hueco de lo de Conway hasta el de DeMatteis.
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Gracias, compañero. Debo de haberlo mirado mal.
Ojalá rellenen esos huecos que faltan para poder tener la serie completa ( Además de seguir más allá del reciente MH).
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Se saltaron esos números debido a la falta de materiales, sino se hubiera editado al momento cuando tocaba. El que no se haya reeditado en USA no ha ayudado precisamente, claro. :no:
Con la salida del de DeMatteis ahora si que parece que hay esperanza y se va a cambiar eso... pero habrá que esperar. :alivio:
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Gracias, compañero. Debo de haberlo mirado mal.
Ojalá rellenen esos huecos que faltan para poder tener la serie completa ( Además de seguir más allá del reciente MH).
Yo creo que es cuestión de tiempo, más temo por cosas como el DD de O'Neil o El Castigador de Mike Baron, sobre todo esté último no se yo...
O el hueco de Thor antes de Simonson, que se supone saldrá pero a saber cuando.
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Gracias, compañero. Debo de haberlo mirado mal.
Ojalá rellenen esos huecos que faltan para poder tener la serie completa ( Además de seguir más allá del reciente MH).
Yo creo que es cuestión de tiempo, más temo por cosas como el DD de O'Neil o El Castigador de Mike Baron, sobre todo esté último no se yo...
O el hueco de Thor antes de Simonson, que se supone saldrá pero a saber cuando.
Lo del Castigador es más ganas que otra cosa. No hay. :wall:
DD de O'Neil está el tema que se va a reeditar en Masterworks... y nos va a tocar esperar hasta que se complete.
Lo del Thor Pre-Simonson aun esperando... y más que reeditado. :torta:
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Gracias, compañero. Debo de haberlo mirado mal.
Ojalá rellenen esos huecos que faltan para poder tener la serie completa ( Además de seguir más allá del reciente MH).
Yo creo que es cuestión de tiempo, más temo por cosas como el DD de O'Neil o El Castigador de Mike Baron, sobre todo esté último no se yo...
O el hueco de Thor antes de Simonson, que se supone saldrá pero a saber cuando.
Lo del Castigador es más ganas que otra cosa. No hay. :wall:
DD de O'Neil está el tema que se va a reeditar en Masterworks... y nos va a tocar esperar hasta que se complete.
Lo del Thor Pre-Simonson aun esperando... y más que reeditado. :torta:
No, si ya veía difícil lo del Casti.
Otros huecos que se me ocurren son el serial de La Antorcha y Los Héroes de Alquiler, que mientras parece que DD, Hulk y Ironman van lentas pero van saliendo, esto está en stand by.
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Gracias, compañero. Debo de haberlo mirado mal.
Ojalá rellenen esos huecos que faltan para poder tener la serie completa ( Además de seguir más allá del reciente MH).
Yo creo que es cuestión de tiempo, más temo por cosas como el DD de O'Neil o El Castigador de Mike Baron, sobre todo esté último no se yo...
O el hueco de Thor antes de Simonson, que se supone saldrá pero a saber cuando.
Lo del Castigador es más ganas que otra cosa. No hay. :wall:
DD de O'Neil está el tema que se va a reeditar en Masterworks... y nos va a tocar esperar hasta que se complete.
Lo del Thor Pre-Simonson aun esperando... y más que reeditado. :torta:
El Castigador de Baron está en Epic.
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A ver si vuelve una serie de Punisher y nos sacan algo, que llevamos algunos años de sequía con el personaje clásico y son cómics muy divertidos.
Quién me mandaría a mi vender el coleccionable :wall:
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Gracias, compañero. Debo de haberlo mirado mal.
Ojalá rellenen esos huecos que faltan para poder tener la serie completa ( Además de seguir más allá del reciente MH).
Yo creo que es cuestión de tiempo, más temo por cosas como el DD de O'Neil o El Castigador de Mike Baron, sobre todo esté último no se yo...
O el hueco de Thor antes de Simonson, que se supone saldrá pero a saber cuando.
Me apuntaría encantado a los 3 huecos que mencionas. :thumbup:
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Deberían seguir sacando OG de Thor, pero entiendo que la línea está en la últimas y no les compensará mantenerla con reediciones.
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Deberían seguir sacando OG de Thor, pero entiendo que la línea está en la últimas y no les compensará mantenerla con reediciones.
Ese hueco entre los MG y los MH creo que se dijo que saldría en otro MH, si no recuerdo mal, la cuestión es cuando saldrá y si finalmente saldrá.
Y sí, los OGs de Thor, así como los del Capi, parece que han llegado hasta ahí.
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Deberían seguir sacando OG de Thor, pero entiendo que la línea está en la últimas y no les compensará mantenerla con reediciones.
Ese hueco entre los MG y los MH creo que se dijo que saldría en otro MH, si no recuerdo mal, la cuestión es cuando saldrá y si finalmente saldrá.
Y sí, los OGs de Thor, así como los del Capi, parece que han llegado hasta ahí.
El problema es que ese hueco es para completistas... Los MG están muertos. Los OG están en decadencia. Nos queda la BM pero que tardarán años en llegar ahí si llegan...
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Por algo, la etapa Michellinie - Romita - Layton está considerada la mejor del personaje por muchos lectores, entre los que me incluyo.
Grandísimas historias, con un estupendo tratamiento de personajes, y con un dibuja o brutal, de cuando Romita Jr dibujaba como su padre y estaba acompañado del enorme Layton.
En otro orden de cosas: Me ha llegado hoy el MH de Spectacular de Sal Buscema y Wolfman. He estado mirando el número de los cómics que contiene, y comparándolo con el resto de tomos que han salido de la colección. Veo que quedan bastantes huecos que rellenar, y que los únicos que son correlativos son los de "Noches de NY" y "Punto de ruptura". Y, a partir de ahí, salto hasta "La caza de la araña", y salto hasta este último ¿Estoy en lo cierto?
Gracias.
Me acabo de terminar el primer Obras Maestras de Iron Man y la verdad que lo que más me ha gustado ha sido la cantidad de subtramas entrecruzadas y cocidas a fuego lento que hila Michelinie y te hacen engancharte a la serie (Shield comprando Stark, las manipulaciones de Justin Hammer, el trasfondo de Bethany Cabe, el alcoholismo etc. incluso tramas de Mantlo como el Unicornio y su villano en la sombra seguirán desarrollándose en futuros tomos).
Por otra parte cómo recrea el mundo de Tony Stark y Stark International con la creación de toda una pléyade de secundarios que la hacen tridimensional, o el tratamiento tan adelantado (pero verídico) de la tecnología. Me ha sorprendido mucho ver en 1978 lo que hasta muchos años más tarde no hemos podido reconocer como un cable USB o un disco duro externo.
En lo gráfico Romita JR. aún está cristalizando y se le adivinan todavía muchas pequeñas incorrecciones bajo las tintas de Layton (será en sus últimos números de esta etapa cuando ya tengamos un dibujante irreprochable) pero con todo hace una magnífica labor. Y de las tintas de Layton qué decir, Akin y Garvey por ejemplo tomaron buena nota de los truquitos que se inventó para dibujar metal brillante.
Por cierto, quita el hipo el entintado de Rudy Nebres en el cómic de La sota de corazones incluído al final del tomo. Qué pena que los maestros filipinos sigan siendo tan infravalorados.
Respecto a lo del Castigador de Baron la verdad que es raro de narices, fue una etapa bastante exitosa y Baron era un guionista muy solvente en aquella época, yo sólo he leído el episodio en que hace de profesor y me pareció divertidísimo.
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Por algo, la etapa Michellinie - Romita - Layton está considerada la mejor del personaje por muchos lectores, entre los que me incluyo.
Grandísimas historias, con un estupendo tratamiento de personajes, y con un dibuja o brutal, de cuando Romita Jr dibujaba como su padre y estaba acompañado del enorme Layton.
En otro orden de cosas: Me ha llegado hoy el MH de Spectacular de Sal Buscema y Wolfman. He estado mirando el número de los cómics que contiene, y comparándolo con el resto de tomos que han salido de la colección. Veo que quedan bastantes huecos que rellenar, y que los únicos que son correlativos son los de "Noches de NY" y "Punto de ruptura". Y, a partir de ahí, salto hasta "La caza de la araña", y salto hasta este último ¿Estoy en lo cierto?
Gracias.
Me acabo de terminar el primer Obras Maestras de Iron Man y la verdad que lo que más me ha gustado ha sido la cantidad de subtramas entrecruzadas y cocidas a fuego lento que hila Michelinie y te hacen engancharte a la serie (Shield comprando Stark, las manipulaciones de Justin Hammer, el trasfondo de Bethany Cabe, el alcoholismo etc. incluso tramas de Mantlo como el Unicornio y su villano en la sombra seguirán desarrollándose en futuros tomos).
Por otra parte cómo recrea el mundo de Tony Stark y Stark International con la creación de toda una pléyade de secundarios que la hacen tridimensional, o el tratamiento tan adelantado (pero verídico) de la tecnología. Me ha sorprendido mucho ver en 1978 lo que hasta muchos años más tarde no hemos podido reconocer como un cable USB o un disco duro externo.
En lo gráfico Romita JR. aún está cristalizando y se le adivinan todavía muchas pequeñas incorrecciones bajo las tintas de Layton (será en sus últimos números de esta etapa cuando ya tengamos un dibujante irreprochable) pero con todo hace una magnífica labor. Y de las tintas de Layton qué decir, Akin y Garvey por ejemplo tomaron buena nota de los truquitos que se inventó para dibujar metal brillante.
Por cierto, quita el hipo el entintado de Rudy Nebres en el cómic de La sota de corazones incluído al final del tomo. Qué pena que los maestros filipinos sigan siendo tan infravalorados.
Respecto a lo del Castigador de Baron la verdad que es raro de narices, fue una etapa bastante exitosa y Baron era un guionista muy solvente en aquella época, yo sólo he leído el episodio en que hace de profesor y me pareció divertidísimo.
Brutal.
Aprovecho, aunque sé que me quedo sólo en esto, para reivindicar a Portaccio, aunque sea sólo como dibujante del Castigador. Creo que ese estilo sucio, tipo Mark Texeira, le va de maravilla a un personaje tan urbano como este o Daredevil. De hecho, también dibuja un número de enfrentamiento entre ambos.
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Por algo, la etapa Michellinie - Romita - Layton está considerada la mejor del personaje por muchos lectores, entre los que me incluyo.
Grandísimas historias, con un estupendo tratamiento de personajes, y con un dibuja o brutal, de cuando Romita Jr dibujaba como su padre y estaba acompañado del enorme Layton.
En otro orden de cosas: Me ha llegado hoy el MH de Spectacular de Sal Buscema y Wolfman. He estado mirando el número de los cómics que contiene, y comparándolo con el resto de tomos que han salido de la colección. Veo que quedan bastantes huecos que rellenar, y que los únicos que son correlativos son los de "Noches de NY" y "Punto de ruptura". Y, a partir de ahí, salto hasta "La caza de la araña", y salto hasta este último ¿Estoy en lo cierto?
Gracias.
Me acabo de terminar el primer Obras Maestras de Iron Man y la verdad que lo que más me ha gustado ha sido la cantidad de subtramas entrecruzadas y cocidas a fuego lento que hila Michelinie y te hacen engancharte a la serie (Shield comprando Stark, las manipulaciones de Justin Hammer, el trasfondo de Bethany Cabe, el alcoholismo etc. incluso tramas de Mantlo como el Unicornio y su villano en la sombra seguirán desarrollándose en futuros tomos).
Por otra parte cómo recrea el mundo de Tony Stark y Stark International con la creación de toda una pléyade de secundarios que la hacen tridimensional, o el tratamiento tan adelantado (pero verídico) de la tecnología. Me ha sorprendido mucho ver en 1978 lo que hasta muchos años más tarde no hemos podido reconocer como un cable USB o un disco duro externo.
En lo gráfico Romita JR. aún está cristalizando y se le adivinan todavía muchas pequeñas incorrecciones bajo las tintas de Layton (será en sus últimos números de esta etapa cuando ya tengamos un dibujante irreprochable) pero con todo hace una magnífica labor. Y de las tintas de Layton qué decir, Akin y Garvey por ejemplo tomaron buena nota de los truquitos que se inventó para dibujar metal brillante.
Por cierto, quita el hipo el entintado de Rudy Nebres en el cómic de La sota de corazones incluído al final del tomo. Qué pena que los maestros filipinos sigan siendo tan infravalorados.
Respecto a lo del Castigador de Baron la verdad que es raro de narices, fue una etapa bastante exitosa y Baron era un guionista muy solvente en aquella época, yo sólo he leído el episodio en que hace de profesor y me pareció divertidísimo.
Brutal.
Aprovecho, aunque sé que me quedo sólo en esto, para reivindicar a Portaccio, aunque sea sólo como dibujante del Castigador. Creo que ese estilo sucio, tipo Mark Texeira, le va de maravilla a un personaje tan urbano como este o Daredevil. De hecho, también dibuja un número de enfrentamiento entre ambos.
A mí Portaccio en El Castigador me gustó, a pesar de sus excesos anatómicos, sin embargo cuando aterrizó en UXM no podía con él , y no es que su estilo hubiera cambiado pero que se yo.
Demasiadas rayitas, quizá.
Creo que en El Castigador narraba mejor, o al menos narraba.
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La saga de Kingpin yo la recuerdo entretenidisima.
Como hay materiales, por lo menos de bastantes números, y parece que el Castigador tiene tirón, hasta serie y pelis ha tenido,el motivo para que no salga será algo que desconocemos.
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La saga de Kingpin yo la recuerdo entretenidisima.
Como hay materiales, por lo menos de bastantes números, y parece que el Castigador tiene tirón, hasta serie y pelis ha tenido,el motivo para que no salga será algo que desconocemos.
Yo me imagino (o quiero imaginarme) que lo que sacaron (lo de Jim Lee, lo de Zeck) no vendió demasiado. La otra alternativa es que simplemente no le guste al editor, porque materiales efectivamente te hay.
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Se va con pies de plomo en según qué personajes, con el castigador estarán esperando su momento con la nueva serie de TV (esperemos), está todo muy apretado entre Marvel golds y Marvel héroes varios...
Clemente al final saca cosas que no le gustan, recuerdo entrevistas donde decía que el capitán de Gruenwald no tenía mercado, que no... (y eso en relación a saga del capitán)... al final entre unas cosas y otras, serie de tv y el tirón del Capi en popularidad tenemos tomacos con su etapa integral.
Del castigador tienen que acabar cayendo.
Por cierto, unos Reyes trajeron carbón, 200 pesetas y una grapa del castigador (lo gordo ya había venido en santa Claus).
https://fichas.universomarvel.com/esp/castigadorf108.html
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/castigadorf108.jpg)
Ese cómic daba auténtico terror en la época, era algo muy diferente, no pude leer la conclusión hasta muchos años después con el desenlace de la aventura y eso hizo que fuera aún más mítico por su cliffhanger, es de mis favoritos de forum de esos que se guardan aparte.
A ver si en 2025 se plantean sacarnos algo "Si eres culpable..." madre mía qué publicidad en aquellos retapados!!!!
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Si se asienta bien la línea, se venden bien más personajes que arañas/mutantes, lo planifican bien a la larga... yo creo que el Castigador es una buena opción para la Colección Completa.
Igual que los Héroes de Alquiler de Ostrander/Ferry o los Caballeros de Pendragón de Mercurio darían para unos tomitos cortitos la mar de majos. P
El resto de gentecilla está ya controlada en sus tomos correspondientes, se echa de menos siempre al latas post-MG.
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Cualquier formato será bienvenido, como se traen por fin los epics, un formato genial para este material.
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Cambiando de tercio.
Está en la Hora de las Tortas un podcast sobre el Thor de Simonson.
Por si alguien quiere otra forma de revivir etapa, ese podcast con el Marvel Heroes en las manos, buscar las viñetas que van diciendo, las secuencias... Mae mia!!!
Muy recomendable.
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Cambiando de tercio.
Está en la Hora de las Tortas un podcast sobre el Thor de Simonson.
Por si alguien quiere otra forma de revivir etapa, ese podcast con el Marvel Heroes en las manos, buscar las viñetas que van diciendo, las secuencias... Mae mia!!!
Muy recomendable.
Lo estoy escuchando en estos momentos.
Maravilloso.
Y yo quiero un MH de The Nth Man.
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Cualquier formato será bienvenido, como se traen por fin los epics, un formato genial para este material.
Es un buen personaje (aunque no sea un experto en el tema). Ojalá saquen más tochales suyos.
Creo recordar que hubo una etapa en que Forum publicó una colección de unas setenta o setenta y tantas páginas sobre el personaje. No sé cuantos números se sacaron, supongo que lo de Jim Lee vendría ahí. La portada era completamente negra y en el lomo me parece que aparecía una calavera dibujada. La publicación (al menos en Asturias) tuvo lugar en los 2000, por la misma época en que salieron la de Hulk de Peter David y la gris del Giant Size de la Patrulla.
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Cambiando de tercio.
Está en la Hora de las Tortas un podcast sobre el Thor de Simonson.
Por si alguien quiere otra forma de revivir etapa, ese podcast con el Marvel Heroes en las manos, buscar las viñetas que van diciendo, las secuencias... Mae mia!!!
Muy recomendable.
Lo estoy escuchando en estos momentos.
Maravilloso.
Y yo quiero un MH de The Nth Man.
Olee ahiiii.
Ese material tiene pinta de MLE, no cayó ninguno en mis manos nunca... :lloron:
Cualquier formato será bienvenido, como se traen por fin los epics, un formato genial para este material.
Es un buen personaje (aunque no sea un experto en el tema). Ojalá saquen más tochales suyos.
Creo recordar que hubo una etapa en que Forum publicó una colección de unas setenta o setenta y tantas páginas sobre el personaje. No sé cuantos números se sacaron, supongo que lo de Jim Lee vendría ahí. La portada era completamente negra y en el lomo me parece que aparecía una calavera dibujada. La publicación (al menos en Asturias) tuvo lugar en los 2000, por la misma época en que salieron la de Hulk de Peter David y la gris del Giant Size de la Patrulla.
Te refieres al coleccionable, de 32 números, muy buena colección que salió por motivo de su peli.
Era sobre todo material de Punisher, también incluía otros especiales y prestigios. PWJournal también cierto.
https://fichas.universomarvel.com/esp/cpunisherf101.html
Ese verdad??
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Cambiando de tercio.
Está en la Hora de las Tortas un podcast sobre el Thor de Simonson.
Por si alguien quiere otra forma de revivir etapa, ese podcast con el Marvel Heroes en las manos, buscar las viñetas que van diciendo, las secuencias... Mae mia!!!
Muy recomendable.
Lo estoy escuchando en estos momentos.
Maravilloso.
Y yo quiero un MH de The Nth Man.
Lo compro ahora mismo.
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Cambiando de tercio.
Está en la Hora de las Tortas un podcast sobre el Thor de Simonson.
Por si alguien quiere otra forma de revivir etapa, ese podcast con el Marvel Heroes en las manos, buscar las viñetas que van diciendo, las secuencias... Mae mia!!!
Muy recomendable.
Lo estoy escuchando en estos momentos.
Maravilloso.
Y yo quiero un MH de The Nth Man.
Lo compro ahora mismo.
Otro por aquí para lo de Larry Hama pero este sí que creo que no está reeditado
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Cambiando de tercio.
Está en la Hora de las Tortas un podcast sobre el Thor de Simonson.
Por si alguien quiere otra forma de revivir etapa, ese podcast con el Marvel Heroes en las manos, buscar las viñetas que van diciendo, las secuencias... Mae mia!!!
Muy recomendable.
Lo estoy escuchando en estos momentos.
Maravilloso.
Y yo quiero un MH de The Nth Man.
Lo compro ahora mismo.
Otro por aquí para lo de Larry Hama pero este sí que creo que no está reeditado
Creo que se reeditó una vez en los inicios de Panini, pero no estoy seguro.
Yo le he preguntado alguna vez por esto a Celes en su hilo correspondiente (en el de publicaciones futuras. Tu pide y luego ya si eso), y no está en los planes.
Inundad ese hilo y las RRSS con esa petición a ver que pasa. :lol:
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Cambiando de tercio.
Está en la Hora de las Tortas un podcast sobre el Thor de Simonson.
Por si alguien quiere otra forma de revivir etapa, ese podcast con el Marvel Heroes en las manos, buscar las viñetas que van diciendo, las secuencias... Mae mia!!!
Muy recomendable.
Lo estoy escuchando en estos momentos.
Maravilloso.
Y yo quiero un MH de The Nth Man.
Lo compro ahora mismo.
Otro por aquí para lo de Larry Hama pero este sí que creo que no está reeditado
Creo que se reeditó una vez en los inicios de Panini, pero no estoy seguro.
Yo le he preguntado alguna vez por esto a Celes en su hilo correspondiente (en el de publicaciones futuras. Tu pide y luego ya si eso), y no está en los planes.
Inundad ese hilo y las RRSS con esa petición a ver que pasa. :lol:
Yo no he encontrado ninguna reedición ni aquí ni en origen .
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¡Sí! Ese era el material al que me refería, istorki :).
Yo en su momento nunca me lo llegué a coleccionar en físico. Ya veremos en el futuro si cae algún volumen de esos (el de Lee u otras cosas, dependiendo de lo que saquen por ahí).
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Del castigador ahora tienes disponibles 3 tomos bastante chulos en formato Marvel Héroes y 100%.
Diario de Guerra, Zona de guerra y círculo de sangre, esta última es la que luego dio lugar a V1, que es siguente tomo natural que deberíamos tener entre manos...
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Del castigador ahora tienes disponibles 3 tomos bastante chulos en formato Marvel Héroes y 100%.
Diario de Guerra, Zona de guerra y círculo de sangre, esta última es la que luego dio lugar a V1, que es siguente tomo natural que deberíamos tener entre manos...
El de Círculo de sangre si que me llama. Ya miraré a ver.
¡Gracias, istorki!
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Iron Man: Omnigold 3: El Hombre que Mató a Tony Stark (1968-1970)
(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/_/3/iron_man_2019_panini_-omnigold-_3/w-423_iron_man_2019_panini_-omnigold-_3.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-tomo-3-pendiente-1968-1970/
El segundo tomo, el que incluye la etapa dibujada por Gene Colan al completo, terminaba con la serie en notable alza a nivel de guion y argumento. Por lo menos en relación a todo lo leído hasta entonces.
Este tercer volumen sigue beneficiándose de los guiones de Archie Goodwin, principal artífice de esa comentada mejora al final del segundo, mientras que la parte gráfica estrena nuevos dibujantes.
El flamante apartado gráfico abre fuego ni más ni menos que con una de las leyendas de la EC, Johnny Craig. Craig ya entintó a Gene Colan en los anteriores números, pero su participación como dibujante a lápiz se queda sólo en tres números, justo antes de pasar de nuevo a las tintas. El afortunado dibujante en quien recae el premio gordo es George Tuska, que se queda una larga temporada en la colección.
Estamos ante unos números iniciales discretitos, cuya particularidad está en que los principales protagonistas viven al borde de la tragedia. En primer lugar, un chalado acaba pereciendo a manos de su creación, un robot concebido con el objeto de matar a Tony Stark. Una línea argumental que por lo menos nos deja una herencia: Janice Cord, la hija del malvado, que se queda en la colección.
El siguiente turno es para el mismo Tony Stark, que las pasa canutas cuando su armadura se descarga casi por completo y finalmente, Happy, que vuelve a transformarse en su alter ego monstruoso justo cuanto trataba de salvar la vida de Stark. Un episodio en el que regresa el Unicornio, con nuevos poderes. En cualquier caso, otro número prescindible.
Por lo menos el estilo de Johnny Craig creo que se adapta muy bien a la acción superheroica.
A continuación, nos encontramos con algunos números resultones. Entre ellos uno asentado en el clásico argumento de matar a alguien del pasado para salvar el futuro, en este caso con el propio Tony Stark como objetivo. Números que dan paso a algo, creo, más interesante.
Poco a poco se va urdiendo una trama en la que la Maggia pretende apoderarse del armamento de nuestro protagonista. Lo más atractivo del nuevo ciclo argumental recae en la figura de la nueva líder de la organización, Whitney Frost, que pronto resultará ser una pieza esencial en la vida del multimillonario protagonista. Frost se estrena como una villana más, bajo el primerizo nombre de Gran M, pero pronto acaba aflorando su lado más humano, especialmente en su relación con Jasper Sitwell, el agente de SHIELD que entró a formar parte de la nómina de secundarios en el anterior volumen.
A la Maggia también se une el Gladiador, el enemigo de Daredevil que pasaba por allí, y listos para el ataque.
Quizás lo que más chirría de la trama es precisamente el factor emocional. Creo que es un tanto inverosímil que una, supuestamente malvada y sin escrúpulos, líder de una organización criminal, a las primeras de cambio acabe prendada de uno de sus antagonistas y descubra que tiene humanidad. Al final de la saga lo intentan arreglar mediante una rocambolesca historia de origen de Whitney, una mujer de atormentado pasado y de obediencia ineludible a su padre, que resulta ser el Conde Nefaria.
En este punto, la colección ha dado un vuelco total, por lo menos en cuanto a personajes secundarios. De Pepper y Happy hemos pasado a Janice Cord, Jasper Sitwell e incluso Whitney Frost.
Se opta por una suerte de relatos costumbristas en base a los personajes secundarios y sus relaciones, pero francamente bastante previsible todo. Se adivina el romance entre Stark y Janice Cord, con los pertinentes malentendidos y posterior aclaración que llevan al trillado tira y afloja en la presumible relación. Por su parte, a Whitney Frost se la ve venir de lejos.
Pero es justo aquí donde creo que empieza lo más interesante de este tomo. Primero tenemos un nuevo enfrentamiento con el Mandarín, en una línea argumental donde Goodwin juega al despiste con el engañoso descubrimiento de la identidad de Tony como Iron Man por parte del villano oriental. Además de una acusación a Stark de traición a la patria que también da bastante juego. Un SDV (Señuelo Dotado de Vida) de Tony y el propio Nick Furia ponen el resto.
También entretenida es la saga que sigue, donde se nos presenta a un nuevo y poderoso villano, el Controlador. El tipo obtiene sus poderes de las ondas mentales de todo aquel al que le coloca uno de sus discos controladores en la frente. Discos que son tantos que dan para controlar a una ciudad entera, pero de forma milagrosa, dicho sea de paso, el tipo no carga ni con una mísera bolsa donde llevarlos.
En lo que respecta al trabajo gráfico, ciertamente creo que es más que correcto. George Tuska es un dibujante en general discretito que ha realizado algunos trabajos bastante malos en Marvel, pero considero que aquí lo hace razonablemente bien. El acabado seguramente se beneficie del entintado de Johnny Craig, que disimula muy bien algunos de los habituales vicios de Tuska, como pueden ser las caras demasiado caricaturescas, pero la narrativa es exclusividad de Tuska y en esta ocasión demuestra ser un artista capaz.
Johnny Craig, por cierto, vuelve a los lápices en un solo número unitario, de relleno. Curioso cuanto menos, con un encantador aire de misterio muy de la EC.
A continuación, los números en los que el Fantasma Rojo y el Unicornio forman alianza son algo más flojos.
Lo mejor de la etapa guionizada por Archie Goodwin viene a partir de aquí. El embrollo que se monta Goodwin es de cuidado, pero la premisa es de lo más interesante.
Los ingredientes son los siguientes. Tenemos al SDV de Tony Stark que se reactiva fortuitamente en un accidente y se pasa al costado de los villanos. Un nuevo villano algo ridículo, Midas, a quien sirve una misteriosa mujer llamada Madame Máscara, cuyo rostro deforme queda oculto bajo una máscara, así como el regreso fugaz del primo canalla, Morgan Stark. Y finalmente, entra en escena también Alex Niven, el nuevo científico jefe de Cord Manufacturing, propiedad de Janice Cord, del que intuimos que no es trigo limpio.
Así, el ambicioso SDV se hace con la identidad de Stark y Iron Man y consigue que el verdadero Tony Stark sea visto como un impostor disfrazado. Luego Midas, con la ayuda de Madame Máscara, secuestra a Stark creyendo que es un impostor, con el objetivo de hacerlo pasar por el supuesto verdadero Tony Stark, el SDV en realidad, y así adueñarse de su fortuna. Dicho de otro modo, Tony Stark tiene que suplantarse a sí mismo. Cosa que nadie sospecha excepto el propio Stark.
Lástima que Tony acabe liquidando al SDV a los pocos números, porque la trama creo que daba para más giros.
El final de la trama tiene como mayor interés la identidad de Madame Máscara, que no es otra que Whitney Frost. Un final en el que Stark le brinda su confianza a Frost, quitándole importancia a su desfigurado rostro y hasta intentando iniciar un romance. Buenas ideas, pero se echa en falta un mayor desarrollo y no tanta precipitación.
En el plano más friki y cómico, resulta impagable la imagen del orondo Midas sujetando un muslo de cerdo o pollo en plena lucha contra Iron Man.
En este momento, Joe Gaudioso sustituye a Johnny Craig como entintador. Los primeros números todavía son resultones, pero por desgracia Gaudioso acaba por sacar a relucir al George Tuska menos estético.
A nivel argumental en los episodios que siguen continúa mandando el entretenimiento. Tras un flojo número con Lúcifer como oponente, nos llega la primera crisis existencial de Tony como Iron Man. Un recurso de guion habitual en todo superhéroe que se precie.
Una crisis en un principio sonriente, en la que Tony Stark considera, aliviado, que sus problemas de corazón suponen un riesgo demasiado alto para enfundarse en una armadura y recibir un sinfín de porrazos. Pero que pasa a la depresión cuando su elegido para enfundarse la armadura, un inexperto boxeador, casi pierde la vida en su enfrentamiento a la nueva Dínamo Carmesí. Quien se enfunda en la nueva armadura carmesí no es otro que Alex Niven, que en realidad se apellida Nevsky.
La cosa se complica más cuando entra en acción el Hombre de Titanio, dispuesto a rendir cuentas con Nevsky, en una buena trama que acaba con la pérdida de Janice Cord.
Es de suponer que con el renacer de Whitney Frost la pobre Janice ya iba sobrando.
Tras un prescindible número con protagonismo de un tipo llamado el Mercenario, vuelve Johnny Craig para realizar uno de los mejores números de esta etapa. Una pequeña historia sobre el drama que viven, por un lado, un ser deforme llamado el Minotauro, y por el otro la desfigurada Whitney Frost. Iron Man y Jasper Sitwell logran salvar a la chica de la amenaza del Minotauro, quien acaba compungido ante la estima que Sitwell siente por Frost a pesar de su deformidad.
El último número incluido, también ejecutado por Archie Goodwin y Johnny Craig, tiene a Namor como coprotagonista. Se trata de otra buena historia incluyendo, quizás, el más firme alegato ecologista hasta ahora en Marvel.
Conclusión.
Para nada me parece una mala etapa, la incluida en este tomo.
Pese a algunos números flojos, creo que buena parte del contenido es más que aceptable. Y en la parte gráfica el tándem Tuska-Craig hace un trabajo bastante vistoso. Todavía más cuando Johnny Craig coge los lápices.
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Los Cuatro Fantásticos: Omnigold 10: Alcanzar las Estrellas (1979-1981)
(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/a/n/4fonmigold10_pan/w-423_4fonmigold10_pan.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-cuatro-fantasticos-omnigold-10-alcanzar-las-estrellas-1979-1981/
En el anterior tomo recopilatorio correspondiente a la colección clásica de los Cuatro Fantásticos daba inicio la etapa guionizada por Marv Wolfman. Un inicio de etapa que, en realidad, ya ocupaba una parte importante del volumen, atesorando la saga de Latveria, una de las más sobresalientes de los Cuatro Fantásticos de la década de los setenta.
La trayectoria de Wolfman en la colección llega a su fin en el presente tomo, el décimo ya, alargándose durante el primer tercio del mismo.
La parte restante del tomo que tengo entre manos está ocupada, mayormente, por la etapa realizada por Doug Moench y Bill Sienkiewicz, pero de eso hablaremos más abajo.
Lejos de bajar la guardia tras la monumental saga de Latveria, Wolfman se embarca en una saga cósmica de épicas dimensiones, incluso más extensa que aquélla. Estoy hablando de la saga de Xandar y la Esfinge, una línea argumental que bien podemos dividir en dos partes. La primera consiste básicamente en la guerra Xandar/Skrull, mientras que la segunda se resume en la batalla titánica entre la Esfinge y Galactus.
El apartado gráfico, por su parte, sigue en manos del efectivo equipo formado por Keith Pollard y Joe Sinnott, pero pronto sufrirá alguna modificación.
La saga, en su conjunto, es tan extensa que da para largas líneas de análisis, pero creo que atesora varios puntos o componentes que son dignos de mención por diferentes razones.
En primer lugar, si bien es mucho más que eso, la saga sirve como vehículo para dar colofón a la trama que había quedado colgada tras la cancelación de la colección de Nova, un título cuyo guionista era el propio Marv Wolfman. De esta forma, vemos como pronto los llamados Campeones de Xandar o Nuevos Campeones (Nova, Fuente de Poder, Cabeza de Diamante, Cometa y Crimebuster, más el añadido de los villanos Doctor Sol y la Esfinge) llegan a su destino, la estructura de planetoides en la que sobreviven los xandarianos, Xandar mismo, que sobrevive en plena guerra contra la flota skrull.
Previamente, el grupo protagonista, con la salvedad de la Antorcha, se había desplazado hasta el mundo de Nova Prime tras petición de auxilio de la xandariana Adora. Una ausencia, la del menor de los Storm, nada casual ni producto de la improvisación por parte de Wolfman, ya que el escritor tenía reservado un significativo papel para el adolescente flamígero.
Durante su voluntaria permanencia en Nueva York, al tiempo que sus tres compañeros partían hacia Xandar, Johnny Storm va dando muestras de una de sus habituales crisis de autoestima con relación a su función en el seno del grupo. El perfecto caldo de cultivo para que el joven acabe salvando la vida de sus amigos en un dramático epílogo final de la saga, cuando las vidas de Reed, Sue y Ben estaban prácticamente extinguidas por un envejecimiento acelerado. Un progresivo proceso de envejecimiento provocado por un rayo skrull justo al inicio de la saga, que constituye uno de los grandes alicientes del extenso ciclo argumental.
La estancia de la Antorcha en la Tierra, por cierto, provoca una línea argumental en paralelo a la de Xandar. En su afán por reanudar sus estudios universitarios, Johnny acude a una desconocida universidad que resulta ser una trampa tendida por un siniestro personaje llamado Monóculo.
Un entretenido arco que termina con la oportuna irrupción de Spiderman, en lo que podría haber sido perfectamente un número perteneciente al título Marvel Team-Up. También conocemos la existencia de una organización criminal llamada el Enclave, mientras que el colofón de la aventura en sí nos deja un interesante cliffhanger que aparentemente queda colgado de forma indefinida.
Otro interesante punto que comentar de la saga se refiere a los villanos de la primera parte, los skrull. Y es que al fin vemos desarrollado el imperio skrull en toda su dimensión. Por primera vez podemos contemplar el Mundo-Hogar skrull mientras que sus autoridades ya no son simplemente skrulls, sino que, más allá del ya conocido emperador Dorrek, reciben nombres. La emperatriz R'klll es sin duda el elemento que apunta más alto de cara al futuro.
También el apartado gráfico nos deja un hecho para la historia, la entrada en la colección de uno de los nombres dorados de la historia de los Cuatro Fantásticos, John Byrne. A media saga, Keith Pollard deja su puesto de dibujante a Sal Buscema que, tras un par de números, entrega el testigo a un Byrne que se queda con el puesto. Bien es cierto que Byrne es recordado como autor completo en la etapa que tomara el relevo al presente volumen, pero aquí podemos decir que se puso la primera piedra de esa mítica era.
Joe Sinnott, el gran uniformador gráfico de los Cuatro Fantásticos, sigue en su labor a las tintas en casi todos los episodios.
Pero si hay una incorporación chocante y sujeta a recelos en esta saga es la del robot HERBIE. Durante los setenta se emitió una serie de dibujos animados sobre el cuarteto en la que, extrañamente, la Antorcha Humana no aparecía, siendo sustituida por un simpático robot autosuficiente. Pues bien, Wolfman decide integrar al dichoso robotito en la continuidad Marvel. Y no sólo eso, sino que la propia serie televisiva existe en el UM como tal, hasta el punto de ver como la Antorcha justifica su ausencia de ésta.
La primera impresión es que la incorporación de HERBIE en el Universo Marvel no hacía falta, cosa que se va confirmando a medida que transcurre la saga. Esto y el abandono del hilo relativo a Xandar una vez que la guerra contra los skrull cae en manos de los Campeones de Nova, son quizás los únicos puntos flacos de la saga.
La segunda parte de la saga significa el esperado regreso de Galactus.
Ya con John Byrne a los lápices, con el cuarteto al completo y con la Esfinge decidida a destruir la Tierra, la saga ha cambiado radicalmente de escenario y de protagonistas. Reed no considera otra opción para hacer frente a tan poderoso villano que el mismísimo Galactus, y creo que la forma cómo Reed logra convencer a Galactus para que salve a la Tierra es bastante verosímil.
A consecuencia de ello, la trama nos ofrece otra novedad, la presentación del nuevo heraldo del devorador de planetas. Su nombre es Terrax y, a diferencia de sus antecesores, es un supervillano puro y duro.
Aquí también cabe hacer mención a una idea, que Wolfman desarrolla por primera vez, que dicta que los heraldos de Galactus están vinculados a los cuatro elementos. Si Estela Plateada, Gabriel y el Señor del Fuego representaban el agua, el aire y el fuego respectivamente, Terrax ostenta el poder de la tierra. El caso de Estela está muy cogido con pinzas, pero la idea es buena.
La parte final de la saga es un espectáculo visual a cargo de Byrne-Sinnott. Bajo la atenta mirada del Vigilante, Galactus y la Esfinge afrontan su batalla definitiva al tiempo que los Cuatro Fantásticos hacen frente a Terrax con las fuerzas mermadas debido al progresivo envejecimiento de Reed, Sue y Ben. A destacar, también, una cautivadora secuencia de origen de la Esfinge, un origen vinculado al siempre enigmático antiguo Egipto.
En resumen, otra magnífica saga que se suma a la larga lista dentro de la trayectoria de la familia más famosa de Marvel.
El adiós de Wolfman y Mantlo toma el relevo.
El siguiente arco es el último que guioniza Marv Wolfman antes de hacer las maletas hacia la competencia. De hecho, hacia la mitad Bill Mantlo toma su puesto, aunque la idea germinal de lo que acaba desarrollando es del propio Wolfman. John Byrne y Joe Sinnott, por su parte, siguen en sus puestos.
La historia nos presenta a un nuevo personaje, el Futurista, que no es más que el producto de una idea ya desarrollada con anterioridad, la del individuo evolucionado a ser superior que acaba despreciando a los inferiores mortales.
El villano real, en realidad, es Blastaar. El oriundo de la Zona Negativa intenta aliarse con el Futurista. Sorprendentemente, el supuesto ser avanzado se deja camelar por Blastaar cual Hulk.
Un arco un tanto endeble al lado de lo que dejamos atrás y un cierto retroceso a tiempos pasados. Especialmente en el tratamiento dado a Reed, que vuelve a mostrarse demasiado protector respecto a su esposa, y a la propia Sue, que regresa a los viejos tiempos de esposa obediente.
Lo más relevante de la historia queda para Franklin Richards. El hijo de la pareja hace una inconsciente exhibición de sus poderes, allanando el camino para lo que vendrá en lo que resta de tomo.
La breve etapa de transición guionizada por Bill Mantlo llega a su fin con dos números autoconclusivos.
El primero de ellos no es más que una excusa para sacarse de encima a HERBIE. El robot, al menos, termina resultando útil en su ocaso, en una trama que pone de manifiesto el peligro que puede representar la Inteligencia Artificial. Tema de rabiosa actualidad en los tiempos que vivimos, muchas décadas después de haber sido escrita esta historia. Pero la trama también abre la puerta a una situación inversa, a la posibilidad de que la IA pueda llegar a sacrificarse por el bien de la humanidad.
Eso sí, la aparición de Dazzler tiene que ser únicamente como recurso de promoción de su título propio, porque la chica no aporta absolutamente nada.
El otro número trae de nuevo a Spiderman como invitado y a los Cuatro Terribles, que han incorporado a Electro como cuarto miembro, en el rol de oponentes. Un episodio muy correcto que también podría ser carne de Marvel Team-Up.
Antes de dar la bienvenida al nuevo equipo artístico todavía hay lugar para un anual, el número 14 de la colección. Ahora sí, el último trabajo de Marv Wolfman para los Cuatro Fantásticos, que viene acompañado en esta ocasión por los mágicos trazos de George Pérez y el acabado de Pablo Marcos. Un episodio que recupera la trama de Nueva Salem ideada por Len Wein en su etapa, incluida en el tomo precedente. Todos los protagonistas están de vuelta, tanto Agatha Harkness como, por el lado de los oponentes, Nicholas Scratch y los Siete de Salem y el hecho es que el episodio es mucho mejor que el arco inicial de Wein. Lo es por el espectacular trabajo de George Pérez y porque el guion destila mucho mas dramatismo que aquél. Además, la historia confirma el creciente protagonismo dado a Franklin Richards. De hecho, el destino del mundo queda en las manos del crío y en las de Agatha Harkness, auténticas estrellas del episodio. Desde mi punto de vista, una pequeña joya, como mínimo a nivel visual.
Moench y Sienkiewicz al mando.
El nuevo equipo creativo elegido para dar continuidad a las aventuras del cuarteto ya había trabajado en las historias del Caballero Luna que se incluyeron en el magazine The Hulk! De hecho, poco después de su debut en los Cuatro Fantásticos, Doug Moench y Bill Sienkiewicz volverían a las aventuras del Caballero Luna, esta vez en su celebrado título propio.
El estilo de Sienkiewicz con el lápiz hacía presagiar a algo bastante diferente a lo visto hasta ahora en los Cuatro Fantásticos, pero ahí sigue Joe Sinnott para acercar el dibujo a su terreno. Estamos todavía ante el Sienkiewicz influenciado por Neal Adams, y eso se nota, pero el entintado de Sinnott confiere un aspecto algo distinto a lo visto hasta ahora del dibujante. En algunos episodios el estilo de Sinnott incluso llega a hacer poco reconocible a Sienkiewicz.
Quizás lo más chocante del trabajo gráfico de Sienkiewicz es la forma en la que dibuja a Reed, con el cuello estirado sin acción de por medio. No es que sea una postura poco natural para Reed, más bien todo lo contrario, pero estéticamente queda extraño.
El nuevo equipo inicia su andadura con un número que acaba quedando aislado, puesto que tras este primer episodio los autores se toman un paréntesis de dos números.
Se trata de una aventura a la antigua usanza, diría que un homenaje no disimulado a los tiempos de Stan Lee y Jack Kirby. La historia recupera a aquellos monstruos marinos kirbyanos que despiertan de su letargo al sonido del mítico cuerno de Namor. El príncipe atlante es la estrella invitada del episodio, pero en esta ocasión no es él quien sopla el cuerno sino el Capitán Barracuda, viejo conocido de Namor, entre otros. También tenemos un pequeño encuentro entre Namor y Sue que rememora los tórridos tiempos del deseo mutuo.
Como digo, tras un sólo número, el equipo de autores oficial se toma un descanso de un par de meses. Un hueco que rellena John Byrne, pero en esta ocasión tomando las riendas tanto del dibujo a lápiz como de la parte escrita. De esta forma, el resultante arco de dos números se convierte en el primer trabajo como autor completo de Byrne en los Cuatro Fantásticos, la colección que le llevaría a la fama en esta doble faceta.
La historia en pura ciencia ficción. Unos alienígenas que tienen la capacidad de invertir la polaridad magnética de la Tierra amenazan con dejar sin energía al planeta entero. No está nada mal, aunque va de más a menos.
Ahora sí, con el nuevo equipo de autores a pleno rendimiento, entramos en una nueva etapa para los Cuatro Fantásticos.
Lo primero que hace Doug Moench es intentar darle una nueva orientación al título, de manera que aprovecha el creciente protagonismo de Franklin Richards y lo potencia como factor diferencial respecto a anteriores etapas.
Una mayor presencia de Franklin significa pasar más tiempo con sus padres, de modo que el guionista le enseña disimuladamente la puerta de salida a la cuidadora del niño, Agatha Harkness. Y qué mejor modo que enviarla de vuelta a su lugar de origen, Nueva Salem, pero no sin antes desarrollar un nuevo arco escenificado en la ciudad de brujos y brujas.
Ahí están, una vez más, tanto Nicholas Scratch como los Siete de Salem haciendo de las suyas, como no podía ser de otra forma. En esta ocasión la víctima de las fechorías de Scratch no es otra que Franklin, en una trama que coquetea con el fenómeno de las posesiones demoniacas y de los exorcismos. Un buen arco sin más que, además de darle el temporal retiro a Harkness, es también un vehículo para introducir un nuevo personaje en la continuidad del Universo Marvel. El personaje no es otro que Gabriel, el Cazadiablos, una especie de exorcista creado unos años atrás por el propio Doug Moench como protagonista de unos pocos relatos que fueron editados dentro de los magazines de terror de la propia Marvel. Moench decide así rescatar a su creación e introducirla en el universo superheroico.
La historia, que realmente da para mucho más de lo que su calidad podría indicar, también pone de manifiesto la preocupación de Sue y Reed ante los crecientes poderes de Franklin y el temor a una pérdida de control de estos.
Con el abandono de Agatha Harkness, Alicia pasará a ser la eventual canguro de Franklin en casos de emergencia.
El turno es ahora para el anual número 15. Un número en el que Doug Moench cuenta con George Pérez en el apartado gráfico.
Un transmisor de energía y materia es objeto de deseo por los skrull en su cruzada contra los kree. La historia, que cuenta con el Capitán Marvel como superhéroe invitado, ofrece unos cuantos giros y algunas lecturas, así como un sorpresivo epílogo final, pero no es nada del otro mundo. Además, el trazo de Pérez queda lastimado en buena parte de los acabados.
Este número anual incluye también una historia de complemento, protagonizada por el Doctor Muerte, con clara intención de abrir la puerta a un futuro regreso del villano. Realizada por Moench y Tom Sutton, la historia insinúa el asalto al poder de Muerte y la reconquista del trono de Latveria, todavía en manos de su rival Zorba. Un relato que pone de manifiesto algo que por desgracia nunca deja de estar de actualidad: la poca memoria del pueblo al reclamar el regreso al poder del dirigente autoritario de turno.
Tras el comentado anual, la etapa Moench-Sienkiewicz afronta sus peores momentos.
Una serie de números que evidencian que la etapa realmente no termina de despegar y que, dejando de lado lo concerniente a Franklin Richards, Moench no parece tener claro el rumbo que debe seguir la colección.
Además, esta serie de episodios coinciden con la transitoria perdida de Joe Sinnott como entintador. Pablo Marcos hace un buen trabajo sobre los trazos de Sienkiewicz, si bien su estética no es muy pertinente para un título como los Cuatro Fantásticos, mientras que Bruce Patterson directamente desgracia los dibujos de Sienki.
En la primera de estas historias, el cuarteto viaja a las tierras gélidas del norte, lugar donde encuentran respuesta a una extraña niebla radiactiva. Un desconocido pueblo vikingo dominado por un falso dios es el causante, al tiempo que Thor y Odín acaban interviniendo para poner orden. De lo más flojo de la colección hasta la fecha.
El siguiente episodio trae como invitados a los Shogun Warriors, unos personajes que obtuvieron serie propia después de que Marvel adquiriera los derechos de unos juguetes. Unos juguetes que simulaban robots mecánicos gigantes, fruto de la fiebre iniciada por Mazinger Z. Un episodio obviable, demasiado pueril a estas alturas de la película.
A continuación, Moench y Sienkiewicz entran de lleno en el terror fantástico. Unos desconocidos parásitos se apoderan del control de animales y humanos, transformándolos en criaturas monstruosas. Otro mediocre episodio que además desentona bastante dentro del título de los Cuatro Fantásticos.
El regreso de Joe Sinnott como entintador cierra la etapa Moench-Sienkiewicz. Un regreso que coincide, casualmente, con una mejora en los guiones.
En primer lugar, está un episodio autoconclusivo que suma un capítulo más en la investigación de los poderes de Franklin y el riesgo que puedan representar.
A continuación, y poniendo el punto final a la etapa, encontramos quizás el mejor arco de todo el recorrido de los Cuatro Fantásticos a manos de Moench y Sienkiewicz.
Un nuevo despliegue cósmico que nos presenta la amenaza del Buscador Negro, un alienígena accidentalmente convertido en un agujero negro. Una oscura figura que necesita encontrar vida pero que allá por donde pasa sólo deja muerte. A su estela aparece otra figura, blanca y luminosa, llamada Fuegohelado, que representa la antítesis del Buscador Negro.
El caso es que la historia está muy bien trabajada a nivel de conocimientos astronómicos y aeroespaciales, mientras que también cuenta con una muy buena secuencia de origen de los alienígenas y un trabajo gráfico de nota.
Lo peor es el inútil cameo de los Vengadores. Una intervención que sólo se explica por la necesidad de meter al grupo en portada y el correspondiente efecto llamada.
La trama trae como consecuencia otra seductora premisa cuando el edificio Baxter y varias manzanas de Manhattan acaban flotando por la Zona Negativa. La insólita situación da para un mar de ideas, como ver a los ciudadanos de ese pedazo de Nueva York amotinándose contra el cuarteto protagonista. O encontrarse con la amenaza de una de las criaturas de la Zona Negativa, Stygorr, cuando la isla flotante penetra en sus dominios.
El tomo cierra con la inclusión del anual número 16 de la colección. Y lo cierto es que no es precisamente un buen final para el volumen. Todo lo contrario, nos encontramos con un episodio, guionizado por Ed Hannigan y dibujado por Steve Ditko, francamente sonrojante.
Los Cuatro Fantásticos se ven involucrados en un conflicto entre habitantes de otra dimensión y se traen al Hombre Dragón para solucionarlo.
La historia es para dar de comer aparte, pero la peor parte se la lleva el apartado gráfico. Un Ditko en baja forma nos mete en el túnel del tiempo hacia épocas muy pasadas, porque visualmente el número no puede chirriar más con relación al resto del tomo. Su dibujo de los miembros del cuarteto es una caricatura, hasta el punto de que no desentonarían en Not Brand Echh.
Conclusión.
En su conjunto, posiblemente éste sea el tomo más flojo de los correspondientes a la colección de los Cuatro Fantásticos hasta el momento, lo que no significa que deba ser despreciado.
Tan sólo por la saga de Xandar y la Esfinge y el anual de Wolfman-Pérez, ya vale la pena su adquisición.
Lo que resta de volumen también contiene un puñado de números bastante aceptables, pero tiene el principal hándicap de la etapa guionizada por Doug Moench. Muy bien dibujada y a la que no le faltan algunos buenos episodios, pero también un quiero y no puedo que no termina de tomar un rumbo.
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Los Cuatro Fantásticos: Omnigold 10: Alcanzar las Estrellas (1979-1981)
(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/a/n/4fonmigold10_pan/w-423_4fonmigold10_pan.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-cuatro-fantasticos-omnigold-10-alcanzar-las-estrellas-1979-1981/
Conclusión.
En su conjunto, posiblemente éste sea el tomo más flojo de los correspondientes a la colección de los Cuatro Fantásticos hasta el momento, lo que no significa que deba ser despreciado.
Tan sólo por la saga de Xandar y la Esfinge y el anual de Wolfman-Pérez, ya vale la pena su adquisición.
Lo que resta de volumen también contiene un puñado de números bastante aceptables, pero tiene el principal hándicap de la etapa guionizada por Doug Moench. Muy bien dibujada y a la que no le faltan algunos buenos episodios, pero también un quiero y no puedo que no termina de tomar un rumbo.
Supongo que complicarlo calificarlo. A mi la saga de Xandar/Galactus (13 números si no me fallan los cálculos!) siempre me ha parecido lo mejor de la etapa post Kirby - preByrneautorcompleto. No he leído esa etapa completa, y puede que influya el factor nostalgia, pero seguro que no me alejo demasiado de la realidad.
Y la etapa Moench nunca he tenido narices de ponerme con ella, huele a turra de lejos, a pesar de los dibujos de Sienkiewicz, pero vamos que las reseñas que voy leyendo últimamente, van confirmando mis sospechas.
De este tomo lo que tengo es precisamente el Marvel Héroes que recogía la saga de Xandar, que es curioso que sea tan guapa en los 4F y tan plomiza en Nova tratándose en ambos casos de Marv Wolfman.
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Los Cuatro Fantásticos: Omnigold 10: Alcanzar las Estrellas (1979-1981)
(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/a/n/4fonmigold10_pan/w-423_4fonmigold10_pan.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-cuatro-fantasticos-omnigold-10-alcanzar-las-estrellas-1979-1981/
Conclusión.
En su conjunto, posiblemente éste sea el tomo más flojo de los correspondientes a la colección de los Cuatro Fantásticos hasta el momento, lo que no significa que deba ser despreciado.
Tan sólo por la saga de Xandar y la Esfinge y el anual de Wolfman-Pérez, ya vale la pena su adquisición.
Lo que resta de volumen también contiene un puñado de números bastante aceptables, pero tiene el principal hándicap de la etapa guionizada por Doug Moench. Muy bien dibujada y a la que no le faltan algunos buenos episodios, pero también un quiero y no puedo que no termina de tomar un rumbo.
Supongo que complicarlo calificarlo. A mi la saga de Xandar/Galactus (13 números si no me fallan los cálculos!) siempre me ha parecido lo mejor de la etapa post Kirby - preByrneautorcompleto. No he leído esa etapa completa, y puede que influya el factor nostalgia, pero seguro que no me alejo demasiado de la realidad.
Y la etapa Moench nunca he tenido narices de ponerme con ella, huele a turra de lejos, a pesar de los dibujos de Sienkiewicz, pero vamos que las reseñas que voy leyendo últimamente, van confirmando mis sospechas.
De este tomo lo que tengo es precisamente el Marvel Héroes que recogía la saga de Xandar, que es curioso que sea tan guapa en los 4F y tan plomiza en Nova tratándose en ambos casos de Marv Wolfman.
Este tomo recoge los primeros números publicados por Fórum. Es difícil que los que vivimos aquella época no les tengamos cariño.
Pero sí, la saga de Xandar es magnífica.
En Nova, con leerse el final ya tienes lo que importa referente a la saga.
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Buenas!!
Acabo de terminar el MH: La Encrucijada, me he leido la reseña de UM y coincido con todo prácticamente.
Las cosa es que lo que menos me ha gustado es la resolución de la saga, con Alpha Flight en el ajo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero bueno, eso fué así porque que tenían que cerrar etapa e intercambiar colección entre Byrne y Mantlo.
La cuestión del tomo que más penica me ha dado, es que Sal Buscema no acabe la saga por qué realmente era lo que más estaba disfrutando del tomo, siendo la encrucijada algo así como el monstruo del mes (en forma de planeta chungo) lo más molón era como Buscema lo plasmaba todo.
(https://earthsmightiestblog.com/wp-content/uploads/2021/07/sal-buscema-leaves-huk-1.jpeg)
Sabéis por qué dejó la colección a falta de 3 números, coincide quizá con Simonson dejando los lápices de Thor y llegando Buscema?
Edito: leyendo por ahí parece que pudo ser el asunto de la Maxiserie de los Eternos lo que provocó el cambio
Edito 2: nada de eso, Matlo lo tenía hasta sus sagrados cataplines y pidió irse...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://benjaminherman.wordpress.com/2021/01/24/memories-of-the-incredible-hulk-by-sal-buscema/
En todo caso, muy buen tomo... Ahora vendria lo de Byrne, pero en su día en el coleccionable me pareció un tostón, así que iré hacia atrás a por los números de la BM Marvel, con esos si soy capaz de ponerme en contexto.
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Amigo Istoki ¿Un tostón lo de Byrne en Hulk?
No me digas eso, por Dios, que es una de mis etapas favoritas Marvel :lol:
Entiendo que esa etapa no sea del agrado de todos por aquello de dejar cabos sueltos y marcharse Byrne de la misma, pero no creo que sea precisamente un tostón. Al contrario : Si hay algo que abunda en ella es acción frenética y combates: Varias peleas de Hulk contra Doc Samson, Hulk contra los Vengadores, Hulk contra los Hulkbusters.... Y con un dibujazo y una coreografía de dichas peleas que es puro Byrne.
No sé, creo que la etapa es cualquier cosa menos aburrida.
Siempre respetando tu opinión y la de cualquier otro compañero al que sí se lo parezca, por supuesto ;)
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Amigo Istoki ¿Un tostón lo de Byrne en Hulk?
No me digas eso, por Dios, que es una de mis etapas favoritas Marvel :lol:
Entiendo que esa etapa no sea del agrado de todos por aquello de dejar cabos sueltos y marcharse Byrne de la misma, pero no creo que sea precisamente un tostón. Al contrario : Si hay algo que abunda en ella es acción frenética y combates: Varias peleas de Hulk contra Doc Samson, Hulk contra los Vengadores, Hulk contra los Hulkbusters.... Y con un dibujazo y una coreografía de dichas peleas que es puro Byrne.
No sé, creo que la etapa es cualquier cosa menos aburrida.
Siempre respetando tu opinión y la de cualquier otro compañero al que sí se lo parezca, por supuesto ;)
Byrne no es un tostón, hace en trabajo notable aunque es un espejismo totalmente en lo que a Hulk respecta sólo teniendo importancia por la boda y darle un poco más de cancha a Doc Sansom. La que si es "tostón" en cambio es la de Milgrom, por la pelea interminable, la manera que lo tiene que resolver todo... buff... bueno, al menos viene PAD después y la serie mejora con creces.
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Por supuesto, tostón es solo desde mi punto de vista...
Del dibujo no digo nada, al revés , de hecho tengo mi Marvel fanfare solo con Splash Pagés de Byrne en el lugar donde toca en el coleccionable y que motivó la marcha de Byrne, y ojo que yo cogí esa etapa con ganas en su día.
Ahora bien, debo entonar el mea culpa por qué a raíz de vuestros comentarios he ido a ver el coleccionable y no recordaba a Milgron :callado:, Byrne y él componen para mí la etapa de Hulk más aburrida que he leído por ahora, (faltándome las cosas más clásicas solo) me aburrí bastante con esos 4 tomos del coleccionable, únicamente es mi criterio, pero es ese.
Es que fue llegar Peter David y empezar a disfrutarlo, pero antes era obligarme a leer para llegar hasta allí.
Eso no cambia que os guste a vosotros u os parezca la favorita (mi etapa favorita del Capi según Clemente era impublicable por mala, la de Gruenwald) o tenga cosas muy relevantes como la boda, faltaría más, pero es una etapa o un tomo en edición actual que yo no recomendaría de Hulk... como he dicho "me parece" un tostón, y para sabores, el mío verde menta por favor :birra:
Por cierto, ya sois malajes, por qué la cosa era hablar de Buscema, si lo sé no mento a Byrne , que siempre anda en polémicas jajaja
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Buenas!!
Buscema le pidió a regañadientes a Marvel Comics que lo sacara de The Incredible Hulk. Es un final desafortunado para su carrera histórica. Sin embargo, mirando su dibujo a lápiz para el número 309, es evidente, al menos para mí, que Buscema estaba haciendo un trabajo de alta calidad en la serie hasta su partida. [/spoiler]
Fue una pena que el duo Mantlo/Sal Buscema se rompiera de esta manera. Habian trabajado juntos muchos años. En ROM Sal tambien se fue y creo que eso perjudicó a la serie.
No mucho despues Mantlo dejaria los guiones y se centraria en ser ayudante del fiscal de Nueva York. Asi que seguramente lo de guionizar ya no le llenaba como antes.
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Sal Buscema en Hulk llego a unos niveles altisimos (también en Thor)
Sobre lo de Byrne...rompió demasiado con todo lo anterior y eso hace que no acabe de entrar del todo bien. Aparte claro que no es de sus mejores tebeos.
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El problema con la etapa Byrne es que sólo vimos el inicio de ella. Tenía posibilidades que nunca se materializaron.
Claramente lo deSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ayudante del fiscal... Hoy día lo ficharían para escribir darédevil. Que interesante.
Hay periodos y etapas que son el cocktail perfecto pura te un tiempo, pero luego por diferentes motivos se acaba, la verdad es que en este caso que hablamos es una pena por qué al final Sal Buscema le viene a decir a Mantlo que "dibuje él" eso que quiere...
Sí que es cierto que Byrne en su etapa tuvo un final abrupto y ese le pese claro
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Buah, me habéis hecho buscar info de Bill y menuda tragedia.
En 1992 le atropellaron dándose a la fuga y dejándole con daño cerebral y restringido en una residencia desde entonces... Más de 20 años incapacitado. Y para más desgracia, hace unos dos años, su hermano falleció, su guarda legal. A saber en qué estado se encontrará el pobre hombre.
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Me suena que de Mantlo hubo una campaña de recaudación de fondos por ese tema, algo leí en un artículo de la zona negativa creo que fué.
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Su atropello y la muerte de su hermano de
este año fue en 2020 :-( lo sabemos,es un desastre, id al foro de autores
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10173.45
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Veo que en el segundo MH de Web se salta el 47 y el 48 ¿por qué? :interrogacion:
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Veo que en el segundo MH de Web se salta el 47 y el 48 ¿por qué? :interrogacion:
Y también te fijarás que se saltan los 35 y 36...
Simple, son guionizados por Gerry Conway. En el caso de los 35 y 36 son realmente el "inicio" de la etapa que haría en Spectacular pero cambió de colección tras el 36 llevándose las tramas que estaba empezando a tratar (la de Lápida y Tarántula II en concreto). Los 47 y 48 en cambio es que son los números de cuando empieza a cruzar las dos colecciones siendo en este caso de la saga Inferno y realmente se continúan las tramas de un número a otro.
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Veo que en el segundo MH de Web se salta el 47 y el 48 ¿por qué? :interrogacion:
Y también te fijarás que se saltan los 35 y 36...
Simple, son guionizados por Gerry Conway. En el caso de los 35 y 36 son realmente el "inicio" de la etapa que haría en Spectacular pero cambió de colección tras el 36 llevándose las tramas que estaba empezando a tratar (la de Lápida y Tarántula II en concreto). Los 47 y 48 en cambio es que son los números de cuando empieza a cruzar las dos colecciones siendo en este caso de la saga Inferno y realmente se continúan las tramas de un número a otro.
:thumbup:
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Uno por aquí que se va a meter de lleno en los omnigold. Tras mucho pensarmelo (que si llego tarde, que si son muchos tomos, que si es mucha pasta...) al final he decidido entrarle. Primero a saco (una buena paga extra) y a partir de ahí con calma y rellenando huecos.
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Uno por aquí que se va a meter de lleno en los omnigold. Tras mucho pensarmelo (que si llego tarde, que si son muchos tomos, que si es mucha pasta...) al final he decidido entrarle. Primero a saco (una buena paga extra) y a partir de ahí con calma y rellenando huecos.
¿Y no prefieres aprovechar para empezar con la nueva Biblioteca Marvel? ¿O lleva un ritmo demasiado lento de las colecciones que te interesan?
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Uno por aquí que se va a meter de lleno en los omnigold. Tras mucho pensarmelo (que si llego tarde, que si son muchos tomos, que si es mucha pasta...) al final he decidido entrarle. Primero a saco (una buena paga extra) y a partir de ahí con calma y rellenando huecos.
¿Y no prefieres aprovechar para empezar con la nueva Biblioteca Marvel? ¿O lleva un ritmo demasiado lento de las colecciones que te interesan?
Depende de lo que quiera.
Como le interesen los mutantes de Claremont, más me vale tirar de omnigold o de los futuros omnibuses, o se puede aburrir mucho de esperar para tenerlo todo a base de BMs de 6 números
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Uno por aquí que se va a meter de lleno en los omnigold. Tras mucho pensarmelo (que si llego tarde, que si son muchos tomos, que si es mucha pasta...) al final he decidido entrarle. Primero a saco (una buena paga extra) y a partir de ahí con calma y rellenando huecos.
¿Y no prefieres aprovechar para empezar con la nueva Biblioteca Marvel? ¿O lleva un ritmo demasiado lento de las colecciones que te interesan?
Depende de lo que quiera.
Como le interesen los mutantes de Claremont, más me vale tirar de omnigold o de los futuros omnibuses, o se puede aburrir mucho de esperar para tenerlo todo a base de BMs de 6 números
La BM no me ha terminado de convencer. Me compré los primeros pero el formato, a pesar de ser muy cómodo y todo lo que tu quieras, no me termina de acabar. Además de que eso no va a terminar nunca, no es para mi.
Por otra parte, he oído omnibuses? Pensaba que panini ya daba por hecho que en españa entendíamos "ombibus" como "omnigold", es decir, que el pijameo clásico se iba a quedar en omnigold como mucho. Se sabe cuándo empiezan a editar en omnibus? porque este formato sí me interesa y a lo mejor me sale a cuentas esperar un poco más.
Pd: Sé que Conan, aliens, tierra X, etc. Se han editado en omnibus, pero mi pregunta sobre "cuándo" empiezan a editar en este formato iba más dirigida al material clásico que ya hay en omnigold.
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Bueno, de material clásico en Ómnibus hay unos cuantos ya: Morbius, Solomon Kane, La Guerra de la Evolución, Atlantis Ataca, Fichero Marvel... eso sí, no incluye material que se haya editado antes en OmniGold.
En Ómnibus yo creo que solamente veremos series clásicas que en USA también se han publicado o se van a publicar en ese formato, como ROM o Micronautas, pero no aquellas que se publican en Masterworks (que aquí pasan a OmniGold o a MLE, según su comercialidad).
También se especulaba con que etapas muy significativas como el Thor de Walter Simonson o el Daredevil de Miller se publicarían en Omnibus, pero la reciente aparición del formato Obras Maestras ha echado por tierra esta previsión.
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A final de año sale el primer omnibús de la patrulla X de Claremont.
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A final de año sale el primer omnibús de la patrulla X de Claremont.
Este para mi.
No me escondo.
No me hice con los Omnigold en su momento.
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Uno por aquí que se va a meter de lleno en los omnigold. Tras mucho pensarmelo (que si llego tarde, que si son muchos tomos, que si es mucha pasta...) al final he decidido entrarle. Primero a saco (una buena paga extra) y a partir de ahí con calma y rellenando huecos.
¿Y no prefieres aprovechar para empezar con la nueva Biblioteca Marvel? ¿O lleva un ritmo demasiado lento de las colecciones que te interesan?
Depende de lo que quiera.
Como le interesen los mutantes de Claremont, más me vale tirar de omnigold o de los futuros omnibuses, o se puede aburrir mucho de esperar para tenerlo todo a base de BMs de 6 números
La BM no me ha terminado de convencer. Me compré los primeros pero el formato, a pesar de ser muy cómodo y todo lo que tu quieras, no me termina de acabar. Además de que eso no va a terminar nunca, no es para mi.
Por otra parte, he oído omnibuses? Pensaba que panini ya daba por hecho que en españa entendíamos "ombibus" como "omnigold", es decir, que el pijameo clásico se iba a quedar en omnigold como mucho. Se sabe cuándo empiezan a editar en omnibus? porque este formato sí me interesa y a lo mejor me sale a cuentas esperar un poco más.
Pd: Sé que Conan, aliens, tierra X, etc. Se han editado en omnibus, pero mi pregunta sobre "cuándo" empiezan a editar en este formato iba más dirigida al material clásico que ya hay en omnigold.
El único problema que puedes tener con los OG es la disponibilidad. Creo que hay muchos agotados y que no hay previsión de que vayan a reeditarse.
Ya nos irás contando cuales no puedes encontrar, así la información valdrá para todos.
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De todos modos, una buena solución (si no eres muy tiquismiquis) es ir coleccionando las Biblioteca Marvel poco a poco, pero aquellas etapas "imprescindibles" ir adquiriéndolas en los formatos de lujo que haya disponibles en ese momento.
Es decir, a mí me parece muy sensato para un nuevo coleccionista ir comprando la BM (que no me parece un formato malo para nada, todo lo contrario) pero, al mismo tiempo, ir pillándome los Obras Maestras de Iron Man, los Omnibus de La Patrulla-X de Claremont, las futuras ediciones del DD de Miller, Thor de Simonson y 4F de Byrne en los próximos formatos en que aparezcan... ¡Ojalá yo me hubiera podido planificar mi colección así!
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Uno por aquí que se va a meter de lleno en los omnigold. Tras mucho pensarmelo (que si llego tarde, que si son muchos tomos, que si es mucha pasta...) al final he decidido entrarle. Primero a saco (una buena paga extra) y a partir de ahí con calma y rellenando huecos.
Yo llevo algo más de tres años metido en los Omnigold y no me arrepiento. Pero en tu situación, si es que quieres empezar de cero con la arqueología picoteando de todo (como hice yo con los tochales), me tiraría de cabeza a la Biblioteca Marvel.
El único motivo que se me ocurre para optar por los Omnis ahora es que prefieras el formato, o que leas tan rápido como Cortocircuito y la BM se te quede corta por lenta. :lol:
Además, siempre puedes optar por algún omni independiente para matar el gusanillo, como el jugoso Estela Plateada de Lee/Buscema (precisamente el título que me sumergió en esta espiral).
Y luego está el problema de los agotados, como decía un compañero. Con suerte, los reeditan con el subidón de precio que toca ahora. Pero hay casos sangrantes como el Puño de Hierro de John Byrne desaparecidos en combate. En una consulta reciente a Panini, me dijeron que no tienen intenciones de reeditarlo. Se me escapó cuando prioricé otros títulos y escuece...
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Estoy acabando el tercer OG de Iron Man y me surge una duda; Archie Goodwin hizo unos pocos números más, pero no se han incluido en este volumen, ¿a qué es debido? ¿Puede que se inicien unas tramas que continúen los guionistas posteriores?
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Estoy acabando el tercer OG de Iron Man y me surge una duda; Archie Goodwin hizo unos pocos números más, pero no se han incluido en este volumen, ¿a qué es debido? ¿Puede que se inicien unas tramas que continúen los guionistas posteriores?
Lo que yo recuerdo está aquí. ;)
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-tomo-4-pendiente-1970-1972/
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Bueno, ya aparecerán :thumbup:
Tomo acabado, mañana a ver si comento brevemente impresiones 👍 Leí tb tu reseña y coincido bastante con ella :thumbup:
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Bueno, ya aparecerán :thumbup:
Tomo acabado, mañana a ver si comento brevemente impresiones 👍 Leí tb tu reseña y coincido bastante con ella :thumbup:
A ver, a ver...
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Iron Man: Omnigold 3: El Hombre que Mató a Tony Stark (1968-1970)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-tomo-3-pendiente-1968-1970/
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cuando me acerqué a estos números en BM se me hicieron un poco de bola, no sé si sería por el b/n o si es que en tomo gordote con una visión más de conjunto/unitaria se disfrutan más, pero pensaba iba a encontrarme con un tomo justito, más para completistas, y es un tomo que se disfruta; tiene algún capítulo flojo, como cualquier serie, pero mantiene el tipo muy bien :thumbup:
Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
Sobre las sagas, tiene cinco grandes momentos. El primero es el ataque de la Maggia a Industrias Stark, con Whitney Frost, Jasper Sitwell e incluso asoma el Gladiador. El segundo gran arco es el del Mandarín, cuando tiene que usar un SDV para suplantarse a si mismo; esto enlazaría además con el debut del Controlador. El tercer arco importante es el que une los destinos de Fantasma Rojo y Unicornio. El cuarto del de Midas, Madame Máscara y de nuevo el SDV de Tony :palmas: Y el arco final, con el enfrentamiento a tres bandas entre Iron Man, Hombre de Titanio y Dinamo Carmesí, con la muerte de Janice Cord.
Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Personalmente, no echo de menos a Pepper ni a Happy, la serie aquí funciona bien con otros secundarios. Y se toca el toma de la humanidad de Stark: su corazón, sus dudas amorosas, la pérdida de Janice... todo muy Marvel 60-70; incluso su SDV puede recordar a la jugada Matt/Mike Murdock, tenemos tb al numero dedicado a querer abandonar la identidad heróica y tener que volver... Todo el enfoque es una serie Marvel :palmas:
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Iron Man: Omnigold 3: El Hombre que Mató a Tony Stark (1968-1970)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-tomo-3-pendiente-1968-1970/
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cuando me acerqué a estos números en BM se me hicieron un poco de bola, no sé si sería por el b/n o si es que en tomo gordote con una visión más de conjunto/unitaria se disfrutan más, pero pensaba iba a encontrarme con un tomo justito, más para completistas, y es un tomo que se disfruta; tiene algún capítulo flojo, como cualquier serie, pero mantiene el tipo muy bien :thumbup:
Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
Sobre las sagas, tiene cinco grandes momentos. El primero es el ataque de la Maggia a Industrias Stark, con Whitney Frost, Jasper Sitwell e incluso asoma el Gladiador. El segundo gran arco es el del Mandarín, cuando tiene que usar un SDV para suplantarse a si mismo; esto enlazaría además con el debut del Controlador. El tercer arco importante es el que une los destinos de Fantasma Rojo y Unicornio. El cuarto del de Midas, Madame Máscara y de nuevo el SDV de Tony :palmas: Y el arco final, con el enfrentamiento a tres bandas entre Iron Man, Hombre de Titanio y Dinamo Carmesí, con la muerte de Janice Cord.
Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Personalmente, no echo de menos a Pepper ni a Happy, la serie aquí funciona bien con otros secundarios. Y se toca el toma de la humanidad de Stark: su corazón, sus dudas amorosas, la pérdida de Janice... todo muy Marvel 60-70; incluso su SDV puede recordar a la jugada Matt/Mike Murdock, tenemos tb al numero dedicado a querer abandonar la identidad heróica y tener que volver... Todo el enfoque es una serie Marvel :palmas:
Pues sí, no es mal tomo éste, no.
Para mí lo mejor es el tramo en que Tony se suplanta a sí mismo sin que nadie sospeche nada.
Me parece muy bien ideado.
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(...)
Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
(...)
Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Johnny Craig de la escuela de Kirby... toque a ECC... me muero... :muerto:
-
(...)
Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
(...)
Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Johnny Craig de la escuela de Kirby... toque a ECC... me muero... :muerto:
¿Por?
Ya he guardado el tomo y no lo tengo a mano ahora, pero algunos cuerpos, cuando quedan inconscientes, cuando están descamisados y caídos, a mi me lo han recordado :thumbup: Te diría que el propio Sitwell en algunas escenas me tiene ese punto :thumbup:
A ver si no va a ser ECC :lol: ¿Los Tales from the Crypt y similares, los publicaba EC Comics, no?
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(...)
Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
(...)
Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Johnny Craig de la escuela de Kirby... toque a ECC... me muero... :muerto:
¿Por?
Ya he guardado el tomo y no lo tengo a mano ahora, pero algunos cuerpos, cuando quedan inconscientes, cuando están descamisados y caídos, a mi me lo han recordado :thumbup: Te diría que el propio Sitwell en algunas escenas me tiene ese punto :thumbup:
A ver si no va a ser ECC :lol: ¿Los Tales from the Crypt y similares, los publicaba EC Comics, no?
Porque Craig es de los autorazos de la EC, para nada viene de la escuela de Kirby... es que no pueden ser autores más diferentes. Aparte que es de mis favoritos...
http://lacanciondetristan.blogspot.com/2010/12/grandes-maestros-olvidados-4-johnny.html
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(...)
Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
(...)
Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Johnny Craig de la escuela de Kirby... toque a ECC... me muero... :muerto:
¿Por?
Ya he guardado el tomo y no lo tengo a mano ahora, pero algunos cuerpos, cuando quedan inconscientes, cuando están descamisados y caídos, a mi me lo han recordado :thumbup: Te diría que el propio Sitwell en algunas escenas me tiene ese punto :thumbup:
A ver si no va a ser ECC :lol: ¿Los Tales from the Crypt y similares, los publicaba EC Comics, no?
Visto así, no está tan mal lo de ECC. ;)
Las siglas de la editorial actual qué significan?
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Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
(...)
Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Johnny Craig de la escuela de Kirby... toque a ECC... me muero... :muerto:
¿Por?
Ya he guardado el tomo y no lo tengo a mano ahora, pero algunos cuerpos, cuando quedan inconscientes, cuando están descamisados y caídos, a mi me lo han recordado :thumbup: Te diría que el propio Sitwell en algunas escenas me tiene ese punto :thumbup:
A ver si no va a ser ECC :lol: ¿Los Tales from the Crypt y similares, los publicaba EC Comics, no?
Porque Craig es de los autorazos de la EC, para nada viene de la escuela de Kirby... es que no pueden ser autores más diferentes. Aparte que es de mis favoritos...
http://lacanciondetristan.blogspot.com/2010/12/grandes-maestros-olvidados-4-johnny.html
Hombre Kaulso, no he dicho que me recuerde a Steve Ditko, por ejemplo, he dicho que le veo ciertas influencias de Kirby; que serán autores distintos y de escuelas distintas, pero algo compartirán :thumbup: Quizás al decir de "la escuela" generé otra impresión , vale, pero me sigo manteniendo en que en algunos viñetas, en algunas (no todas), su anatomía masculina tiene un punto que me recuerda a Kirby, por mucho que sean autores diferentes :thumbup: Luego si tengo tiempo rebusco alguna viñeta concreta y te digo a ver :thumbup:
A EC Comics, yo siempre la he llamado ECC, que luego haya una editorial con las mismas siglas, es otro tema ::)
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(...)
Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
(...)
Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Johnny Craig de la escuela de Kirby... toque a ECC... me muero... :muerto:
¿Por?
Ya he guardado el tomo y no lo tengo a mano ahora, pero algunos cuerpos, cuando quedan inconscientes, cuando están descamisados y caídos, a mi me lo han recordado :thumbup: Te diría que el propio Sitwell en algunas escenas me tiene ese punto :thumbup:
A ver si no va a ser ECC :lol: ¿Los Tales from the Crypt y similares, los publicaba EC Comics, no?
Porque Craig es de los autorazos de la EC, para nada viene de la escuela de Kirby... es que no pueden ser autores más diferentes. Aparte que es de mis favoritos...
http://lacanciondetristan.blogspot.com/2010/12/grandes-maestros-olvidados-4-johnny.html
Hombre Kaulso, no he dicho que me recuerde a Steve Ditko, por ejemplo, he dicho que le veo ciertas influencias de Kirby; que serán autores distintos y de escuelas distintas, pero algo compartirán :thumbup: Quizás al decir de "la escuela" generé otra impresión , vale, pero me sigo manteniendo en que en algunos viñetas, en algunas (no todas), su anatomía masculina tiene un punto que me recuerda a Kirby, por mucho que sean autores diferentes :thumbup: Luego si tengo tiempo rebusco alguna viñeta concreta y te digo a ver :thumbup:
A EC Comics, yo siempre la he llamado ECC, que luego haya una editorial con las mismas siglas, es otro tema ::)
EC viene de Educational Comics, ahí que la segunda C de llamarla ECC sería redundante como acrónimo.
Por la misma regla, DC viene de Detective Comics, y se dice DC comics, pero no DCC.
De ahí nuestra extrañeza.
Y hasta aquí el comentario pedante e innecesario del día. :callado:
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(...)
Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
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Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Johnny Craig de la escuela de Kirby... toque a ECC... me muero... :muerto:
¿Por?
Ya he guardado el tomo y no lo tengo a mano ahora, pero algunos cuerpos, cuando quedan inconscientes, cuando están descamisados y caídos, a mi me lo han recordado :thumbup: Te diría que el propio Sitwell en algunas escenas me tiene ese punto :thumbup:
A ver si no va a ser ECC :lol: ¿Los Tales from the Crypt y similares, los publicaba EC Comics, no?
Porque Craig es de los autorazos de la EC, para nada viene de la escuela de Kirby... es que no pueden ser autores más diferentes. Aparte que es de mis favoritos...
http://lacanciondetristan.blogspot.com/2010/12/grandes-maestros-olvidados-4-johnny.html
Hombre Kaulso, no he dicho que me recuerde a Steve Ditko, por ejemplo, he dicho que le veo ciertas influencias de Kirby; que serán autores distintos y de escuelas distintas, pero algo compartirán :thumbup: Quizás al decir de "la escuela" generé otra impresión , vale, pero me sigo manteniendo en que en algunos viñetas, en algunas (no todas), su anatomía masculina tiene un punto que me recuerda a Kirby, por mucho que sean autores diferentes :thumbup: Luego si tengo tiempo rebusco alguna viñeta concreta y te digo a ver :thumbup:
A EC Comics, yo siempre la he llamado ECC, que luego haya una editorial con las mismas siglas, es otro tema ::)
EC viene de Educational Comics, ahí que la segunda C de llamarla ECC sería redundante como acrónimo.
Por la misma regla, DC viene de Detective Comics, y se dice DC comics, pero no DCC.
De ahí nuestra extrañeza.
Y hasta aquí el comentario pedante e innecesario del día. :callado:
Y ahora viene Kaulso, que es más pedante aún, para aclarar que lo de "Educational Comics" era en la época del padre de Gaines y en la época dorada se cambió a "Entertaining Comics" :lol: :lol: :lol:
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Para mi, Johnny Craig me gusta más que Tuska; incluso te diría que Craig es de la escuela Kirby, le veo ciertas infuencias.
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Además, el número auto conclusivo con el Fantasma Nocturno, con ese toque a lo ECC, me ha gustado mucho :amor:
Johnny Craig de la escuela de Kirby... toque a ECC... me muero... :muerto:
¿Por?
Ya he guardado el tomo y no lo tengo a mano ahora, pero algunos cuerpos, cuando quedan inconscientes, cuando están descamisados y caídos, a mi me lo han recordado :thumbup: Te diría que el propio Sitwell en algunas escenas me tiene ese punto :thumbup:
A ver si no va a ser ECC :lol: ¿Los Tales from the Crypt y similares, los publicaba EC Comics, no?
Porque Craig es de los autorazos de la EC, para nada viene de la escuela de Kirby... es que no pueden ser autores más diferentes. Aparte que es de mis favoritos...
http://lacanciondetristan.blogspot.com/2010/12/grandes-maestros-olvidados-4-johnny.html
Hombre Kaulso, no he dicho que me recuerde a Steve Ditko, por ejemplo, he dicho que le veo ciertas influencias de Kirby; que serán autores distintos y de escuelas distintas, pero algo compartirán :thumbup: Quizás al decir de "la escuela" generé otra impresión , vale, pero me sigo manteniendo en que en algunos viñetas, en algunas (no todas), su anatomía masculina tiene un punto que me recuerda a Kirby, por mucho que sean autores diferentes :thumbup: Luego si tengo tiempo rebusco alguna viñeta concreta y te digo a ver :thumbup:
A EC Comics, yo siempre la he llamado ECC, que luego haya una editorial con las mismas siglas, es otro tema ::)
EC viene de Educational Comics, ahí que la segunda C de llamarla ECC sería redundante como acrónimo.
Por la misma regla, DC viene de Detective Comics, y se dice DC comics, pero no DCC.
De ahí nuestra extrañeza.
Y hasta aquí el comentario pedante e innecesario del día. :callado:
Y ahora viene Kaulso, que es más pedante aún, para aclarar que lo de "Educational Comics" era en la época del padre de Gaines y en la época dorada se cambió a "Entertaining Comics" :lol: :lol: :lol:
Más pedante aún :lol:
Y que refuerza que sobra la segunda C. :)
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ECC es El Catálogo del Comic,no?
O El Crowdfuning Comiquero? O Editamos Comics Casualmente?
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Kaulso tienes razón y tengo que cambiar lo que escribí :thumbup:
He remirado el tomo y en las viñetas a las que me refiere está Johnny Craig pero como entintador, el dibujo es de Tuska, y es la combinación de ambos la que más me recuerda a Kirby, claro :torta: :thumbup: por ejemplo en los dos números del Controlador :birra:
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O pensé que venía de Ediciones Cutres de Cómics.
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O pensé que venía de Ediciones Cutres de Cómics.
Y yo Edición de Cómics Caros.
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Emergency Coordination Centre :P
Volviendo a los autores gráficos del OG 3 de Iron Man, vaya confusión me ha generado el cambio de dibujantes-entintadores :lol: Pero me resulta curioso que el número del Jinete Nocturno, el 14, dibujado y entintado por Johnny Craig, esté guapo, o por ejemplo los números 11 y 12, dibujados por Tuska y entintados por Craig también molen, pero cuando es al revés, como por ejemplo el 24 (con Madame Máscara y el Minotuaro), dibujado por Craig pero entintado por Tuska, el resultado sea más bien irregular :exclamacion:
Cambiando de tercio, estoy acabando también el MH de Spiderman de De Matteis :amor: Empieza con la saga de El niño que llevas dentro, y casi diría que es lo que rige toda su etapa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Viendo la guía de lectura que sacó Panini, aún queda material del trepamuros por reeditar :alivio: Amazing ya está a las puertas de la saga del clon, pero Spectacular y Web han quedado rezagadas
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Hola. Tal vez sea muy pronto para responder esta pregunta, pero allá va. Después del MH de Spectacular de Dematteis, nos quedaría solo uno para enlazar con la saga del clon, ¿verdad? La pregunta es, ¿se piensa publicar eso que falta en un MH? Si ese es el caso, que me parece lo lógico, ¿Se publicará antes o después de recuperar lo que falta de Coonway? ¿Todavía no se ha decidido que hacer? ¿Debo esperar al plan del año que viene para saberlo?
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Hola. Tal vez sea muy pronto para responder esta pregunta, pero allá va. Después del MH de Spectacular de Dematteis, nos quedaría solo uno para enlazar con la saga del clon, ¿verdad? La pregunta es, ¿se piensa publicar eso que falta en un MH? Si ese es el caso, que me parece lo lógico, ¿Se publicará antes o después de recuperar lo que falta de Coonway? ¿Todavía no se ha decidido que hacer? ¿Debo esperar al plan del año que viene para saberlo?
Un poco sí. :lol:
Aunque la idea general ya se puede saber por la Guía para Lectores del UM. ;)
En principio serán 3 tomos para recopilar las etapas de Conway en Spectacular y Web of, eso puede que empiece el año que viene, pero el que si está al caer antes es el segundo tomo de Web of Spider-Man que recopilará lo que falta de los cómics de PAD que escribió en la época, en cierto sentido el fin de una era. Tras ello habría otro tomo de Web of con la saga del "Nombre de la Rosa" de MacKie. Por otro lado estará la colección de Spider-Man a secas, la que empieza Todd y claro yo de esa preveo que serían dos tomos en total, uno con los 24 primeros números y otro con los siguientes hasta llegar al 50. Tras esto quedaría un tomo más con los pocos cómics que quedan de Spectacular y Web of antes de la Saga del Clon, que se recopilarían en un tomo, un poco al estilo del de Triunfo y Tragedia (es que justo coinciden los números que se metieron en el tomo de Forum).
Así que para que quede más claro en lo que falta antes de la Saga del Clon...
- 1 tomo de Web of Spider-Man con la corta etapa de Peter David, destacando "El Culto del Amor".
- 3 tomos que recogen la etapa de Gerry Conway en las colecciones de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man.
- 1 tomo de Web of Spider-Man recogiendo la etapa de Howard Mackie, destacando la saga del "Nombre de la Rosa".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando la etapa de Todd McFarlane y la saga de Erik Larsen de "El Regreso de los 6 Siniestros".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando los arcos variados con gente como Nocenti, DeMatteis o Mackie. Enlaza con la "Saga del Clon".
- 1 tomo mezcolanza de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man recogiendo los números que van después del integral de DeMatteis y el tomo de la Rosa. Enlaza con la "Saga del Clon".
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Hola. Tal vez sea muy pronto para responder esta pregunta, pero allá va. Después del MH de Spectacular de Dematteis, nos quedaría solo uno para enlazar con la saga del clon, ¿verdad? La pregunta es, ¿se piensa publicar eso que falta en un MH? Si ese es el caso, que me parece lo lógico, ¿Se publicará antes o después de recuperar lo que falta de Coonway? ¿Todavía no se ha decidido que hacer? ¿Debo esperar al plan del año que viene para saberlo?
Un poco sí. :lol:
Aunque la idea general ya se puede saber por la Guía para Lectores del UM. ;)
En principio serán 3 tomos para recopilar las etapas de Conway en Spectacular y Web of, eso puede que empiece el año que viene, pero el que si está al caer antes es el segundo tomo de Web of Spider-Man que recopilará lo que falta de los cómics de PAD que escribió en la época, en cierto sentido el fin de una era. Tras ello habría otro tomo de Web of con la saga del "Nombre de la Rosa" de MacKie. Por otro lado estará la colección de Spider-Man a secas, la que empieza Todd y claro yo de esa preveo que serían dos tomos en total, uno con los 24 primeros números y otro con los siguientes hasta llegar al 50. Tras esto quedaría un tomo más con los pocos cómics que quedan de Spectacular y Web of antes de la Saga del Clon, que se recopilarían en un tomo, un poco al estilo del de Triunfo y Tragedia (es que justo coinciden los números que se metieron en el tomo de Forum).
Así que para que quede más claro en lo que falta antes de la Saga del Clon...
- 1 tomo de Web of Spider-Man con la corta etapa de Peter David, destacando "El Culto del Amor".
- 3 tomos que recogen la etapa de Gerry Conway en las colecciones de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man.
- 1 tomo de Web of Spider-Man recogiendo la etapa de Howard Mackie, destacando la saga del "Nombre de la Rosa".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando la etapa de Todd McFarlane y la saga de Erik Larsen de "El Regreso de los 6 Siniestros".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando los arcos variados con gente como Nocenti, DeMatteis o Mackie. Enlaza con la "Saga del Clon".
- 1 tomo mezcolanza de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man recogiendo los números que van después del integral de DeMatteis y el tomo de la Rosa. Enlaza con la "Saga del Clon".
Gracias, :birra:
-
Hola. Tal vez sea muy pronto para responder esta pregunta, pero allá va. Después del MH de Spectacular de Dematteis, nos quedaría solo uno para enlazar con la saga del clon, ¿verdad? La pregunta es, ¿se piensa publicar eso que falta en un MH? Si ese es el caso, que me parece lo lógico, ¿Se publicará antes o después de recuperar lo que falta de Coonway? ¿Todavía no se ha decidido que hacer? ¿Debo esperar al plan del año que viene para saberlo?
Un poco sí. :lol:
Aunque la idea general ya se puede saber por la Guía para Lectores del UM. ;)
En principio serán 3 tomos para recopilar las etapas de Conway en Spectacular y Web of, eso puede que empiece el año que viene, pero el que si está al caer antes es el segundo tomo de Web of Spider-Man que recopilará lo que falta de los cómics de PAD que escribió en la época, en cierto sentido el fin de una era. Tras ello habría otro tomo de Web of con la saga del "Nombre de la Rosa" de MacKie. Por otro lado estará la colección de Spider-Man a secas, la que empieza Todd y claro yo de esa preveo que serían dos tomos en total, uno con los 24 primeros números y otro con los siguientes hasta llegar al 50. Tras esto quedaría un tomo más con los pocos cómics que quedan de Spectacular y Web of antes de la Saga del Clon, que se recopilarían en un tomo, un poco al estilo del de Triunfo y Tragedia (es que justo coinciden los números que se metieron en el tomo de Forum).
Así que para que quede más claro en lo que falta antes de la Saga del Clon...
- 1 tomo de Web of Spider-Man con la corta etapa de Peter David, destacando "El Culto del Amor".
- 3 tomos que recogen la etapa de Gerry Conway en las colecciones de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man.
- 1 tomo de Web of Spider-Man recogiendo la etapa de Howard Mackie, destacando la saga del "Nombre de la Rosa".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando la etapa de Todd McFarlane y la saga de Erik Larsen de "El Regreso de los 6 Siniestros".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando los arcos variados con gente como Nocenti, DeMatteis o Mackie. Enlaza con la "Saga del Clon".
- 1 tomo mezcolanza de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man recogiendo los números que van después del integral de DeMatteis y el tomo de la Rosa. Enlaza con la "Saga del Clon".
Pedazo de post, Kaulso, gracias!!
Deseando completar etapas :mola:
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Hola. Tal vez sea muy pronto para responder esta pregunta, pero allá va. Después del MH de Spectacular de Dematteis, nos quedaría solo uno para enlazar con la saga del clon, ¿verdad? La pregunta es, ¿se piensa publicar eso que falta en un MH? Si ese es el caso, que me parece lo lógico, ¿Se publicará antes o después de recuperar lo que falta de Coonway? ¿Todavía no se ha decidido que hacer? ¿Debo esperar al plan del año que viene para saberlo?
Un poco sí. :lol:
Aunque la idea general ya se puede saber por la Guía para Lectores del UM. ;)
En principio serán 3 tomos para recopilar las etapas de Conway en Spectacular y Web of, eso puede que empiece el año que viene, pero el que si está al caer antes es el segundo tomo de Web of Spider-Man que recopilará lo que falta de los cómics de PAD que escribió en la época, en cierto sentido el fin de una era. Tras ello habría otro tomo de Web of con la saga del "Nombre de la Rosa" de MacKie. Por otro lado estará la colección de Spider-Man a secas, la que empieza Todd y claro yo de esa preveo que serían dos tomos en total, uno con los 24 primeros números y otro con los siguientes hasta llegar al 50. Tras esto quedaría un tomo más con los pocos cómics que quedan de Spectacular y Web of antes de la Saga del Clon, que se recopilarían en un tomo, un poco al estilo del de Triunfo y Tragedia (es que justo coinciden los números que se metieron en el tomo de Forum).
Así que para que quede más claro en lo que falta antes de la Saga del Clon...
- 1 tomo de Web of Spider-Man con la corta etapa de Peter David, destacando "El Culto del Amor".
- 3 tomos que recogen la etapa de Gerry Conway en las colecciones de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man.
- 1 tomo de Web of Spider-Man recogiendo la etapa de Howard Mackie, destacando la saga del "Nombre de la Rosa".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando la etapa de Todd McFarlane y la saga de Erik Larsen de "El Regreso de los 6 Siniestros".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando los arcos variados con gente como Nocenti, DeMatteis o Mackie. Enlaza con la "Saga del Clon".
- 1 tomo mezcolanza de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man recogiendo los números que van después del integral de DeMatteis y el tomo de la Rosa. Enlaza con la "Saga del Clon".
Pedazo de post, Kaulso, gracias!!
Deseando completar etapas :mola:
Entonces 3 o 4 años, ¿verdad? Yo creo que igual Panini debería plantearse aligerar el paso porque si no, todos calvos...
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2 ó 3 tomos al año de las series de Spiderman no es poco...
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2 ó 3 tomos al año de las series de Spiderman no es poco...
La verdad es que no, pero entre lo que queda y lo que durará la saga del clon ...
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- 1 tomo mezcolanza de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man recogiendo los números que van después del integral de DeMatteis y el tomo de la Rosa. Enlaza con la "Saga del Clon".
¿Puede ser el que aparece en el catálogo con el título de "El síndrome del aniversario"? En principio parece que tb incluye algún material de Spider-Man (41-44 y 46-50).
Por otro lado, los Anuales que se incluyen en el integral de De Matteis, los Spectacular 13 y 14, tenían historias cortas no guionizadas por De Matteis (no eran gran cosa, pero hay una de Mortaja y es uno de esos personajes de tercera fila que me llaman :P ), es de suponer que se podrían incluir en este tomo, ¿no?
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Hola. Tal vez sea muy pronto para responder esta pregunta, pero allá va. Después del MH de Spectacular de Dematteis, nos quedaría solo uno para enlazar con la saga del clon, ¿verdad? La pregunta es, ¿se piensa publicar eso que falta en un MH? Si ese es el caso, que me parece lo lógico, ¿Se publicará antes o después de recuperar lo que falta de Coonway? ¿Todavía no se ha decidido que hacer? ¿Debo esperar al plan del año que viene para saberlo?
Un poco sí. :lol:
Aunque la idea general ya se puede saber por la Guía para Lectores del UM. ;)
En principio serán 3 tomos para recopilar las etapas de Conway en Spectacular y Web of, eso puede que empiece el año que viene, pero el que si está al caer antes es el segundo tomo de Web of Spider-Man que recopilará lo que falta de los cómics de PAD que escribió en la época, en cierto sentido el fin de una era. Tras ello habría otro tomo de Web of con la saga del "Nombre de la Rosa" de MacKie. Por otro lado estará la colección de Spider-Man a secas, la que empieza Todd y claro yo de esa preveo que serían dos tomos en total, uno con los 24 primeros números y otro con los siguientes hasta llegar al 50. Tras esto quedaría un tomo más con los pocos cómics que quedan de Spectacular y Web of antes de la Saga del Clon, que se recopilarían en un tomo, un poco al estilo del de Triunfo y Tragedia (es que justo coinciden los números que se metieron en el tomo de Forum).
Así que para que quede más claro en lo que falta antes de la Saga del Clon...
- 1 tomo de Web of Spider-Man con la corta etapa de Peter David, destacando "El Culto del Amor".
- 3 tomos que recogen la etapa de Gerry Conway en las colecciones de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man.
- 1 tomo de Web of Spider-Man recogiendo la etapa de Howard Mackie, destacando la saga del "Nombre de la Rosa".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando la etapa de Todd McFarlane y la saga de Erik Larsen de "El Regreso de los 6 Siniestros".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando los arcos variados con gente como Nocenti, DeMatteis o Mackie. Enlaza con la "Saga del Clon".
- 1 tomo mezcolanza de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man recogiendo los números que van después del integral de DeMatteis y el tomo de la Rosa. Enlaza con la "Saga del Clon".
Quizás habría que empezar por volver a reimprimir los Spectacular de Peter David. :disimulo:
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Hola. Tal vez sea muy pronto para responder esta pregunta, pero allá va. Después del MH de Spectacular de Dematteis, nos quedaría solo uno para enlazar con la saga del clon, ¿verdad? La pregunta es, ¿se piensa publicar eso que falta en un MH? Si ese es el caso, que me parece lo lógico, ¿Se publicará antes o después de recuperar lo que falta de Coonway? ¿Todavía no se ha decidido que hacer? ¿Debo esperar al plan del año que viene para saberlo?
Un poco sí. :lol:
Aunque la idea general ya se puede saber por la Guía para Lectores del UM. ;)
Así que para que quede más claro en lo que falta antes de la Saga del Clon...
- 1 tomo de Web of Spider-Man con la corta etapa de Peter David, destacando "El Culto del Amor".
- 1 tomo de Spider-Man recopilando la etapa de Todd McFarlane y la saga de Erik Larsen de "El Regreso de los 6 Siniestros".
Esta es mi mierda. Yo a esto digo un SÍ enorme.
El culto del Amor se merece un Grandes Tesoros Marvel Gallery Edition Deluxe Que Te Cagas Ultimate Edition.
Y el Spider-Man de Todd y Eric sólo por nostalgia y reírme de mi yo adolescente.
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- 1 tomo mezcolanza de Spectacular Spider-Man y Web of Spider-Man recogiendo los números que van después del integral de DeMatteis y el tomo de la Rosa. Enlaza con la "Saga del Clon".
¿Puede ser el que aparece en el catálogo con el título de "El síndrome del aniversario"? En principio parece que tb incluye algún material de Spider-Man (41-44 y 46-50).
Por otro lado, los Anuales que se incluyen en el integral de De Matteis, los Spectacular 13 y 14, tenían historias cortas no guionizadas por De Matteis (no eran gran cosa, pero hay una de Mortaja y es uno de esos personajes de tercera fila que me llaman :P ), es de suponer que se podrían incluir en este tomo, ¿no?
Yep, pero es que he re-planificado esos tomos y es que lo mejor que se puede hacer es cambiarlo a como está. Si te fijas en el MH de Spiderman de Todd incluye hasta el número 34 y incluye hasta la saga de los Perros Rabiosos (es un error, es por poner justo los contenidos del Coleccionable de esos años). Tal como lo he planificado es mejor que el MH de Spidey solo incluya lo de Todd y Erik (de hecho con los extras ya nos vamos a las 600 páginas), y como resultado habrá un tomo de Spiderman que incluya los números restantes hasta el 50 por lo que el tomo del Síndrome del Aniversario cambiaría y sólo estaría lo de Spectacular y Web of (y los complementos que señalas). :birra:
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todo lo que sea replanificar a mejor, y dar vueltas para lograr un producto más acabado, bienvenido sea :birra:
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Al final caí en la tentación y me he vuelto a comprar Spiderman en MH. Y voy leyendo el tomo del regreso de los 6 siniestro, y llego a las páginas finales, a la historia del merodeador sacada del anual 10 de Spectacular... Y tengo una sensación rara, me he leído esta historia hace nada... Reviso el contenido del tomo anterior y resulta que lleva el annual 10 de Spectacular... Está repetido?! Por qué razón?
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Kaulso, ¿cuál sería el orden de publicación de esos 8 tomos?
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Capitán América: Marvel Gold: Si América Cae… (1979-1980)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgcapamsamcaep.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-capitan-america-marvel-gold-si-america-cae-1979-1980/
El anterior tomo correspondiente a la cronología de la colección del Capitán América consistía en una única y extensa línea argumental, lo que se dice un bloque.
El volumen que sucede a aquél dista bastante de ser eso, si bien su primera mitad tiene cierto paralelismo. Si la Corporación era el enemigo a batir en la anterior entrega, otra organización criminal, bautizada como Fuerza Nacional, juega el papel central en la nueva saga.
El nombre de la organización es bastante explícito en sus intenciones. Un comando terrorista ultranacionalista que Roger McKenzie concibe a imagen y semejanza del Ku Klux Klan con el añadido del emblema nazi.
Roger McKenzie, que ya había entrado en el último tramo del anterior volumen, se confirma como guionista estable al ocuparse por entero de la saga principal de este nuevo recopilatorio, aunque también es cierto que recibe ayudas puntuales de Jim Shooter, Michael Fleisher y Chris Claremont.
El apartado gráfico queda en manos de un clásico de las aventuras del Capitán América, Sal Buscema. Un Buscema que hace un buen trabajo, como siempre, pero creo que el entintado de Don Perlin no favorece demasiado a sus trazos.
El caso es que la saga en curso engloba ingredientes ya tratados en anteriores líneas argumentales de este mismo título. Básicamente en lo referente a cuestiones de raíz política y social y a organizaciones que atentan contra los valores de la América en la que cree nuestro héroe.
La diferencia reside en quien está detrás de todo ello, que no es otro que el Doctor Fausto armado con su gas mental. Un villano que no defiende otra causa que no sea la suya.
Por otro lado, cabe mencionar la participación de Daredevil como estrella invitada o la entrada en escena del orondo mafioso Morgan, que quiere hacer la guerra por su cuenta, mientras que Peggy y Sharon Carter juegan también un importante papel. El Hombre sin Miedo está ahí como podría estar cualquier otro superhéroe, pero a lo tonto acaba convirtiéndose prácticamente en coprotagonista de la saga.
En cualquier caso, parece evidente que la saga sobrevive a base de golpes de efecto. Pongamos como ejemplo la impactante imagen del Capi con el escudo nazi, el regreso del Capitán América de los 50 o la pérdida de uno de los personajes secundarios más longevos, porque, en realidad, la historia en sí no ofrece mucho más. Sin ir más lejos, la propia trama del capi de los 50 queda un tanto desaprovechada, mientras que la citada muerte deja sensaciones, digamos, extrañas, en un sentido de que los guionistas no parecían tenerlo muy claro.
Tras la saga, la colección sufre un vuelco total tanto en la estabilidad del equipo de autores como en la dirección que siguen las aventuras de nuestro héroe. El propio Chris Claremont, en su fugaz paso como argumentista, es quien decide imponer un cambio de aires a Steve Rogers. El enésimo intento de manchar el honor del Capitán América, sumado a la citada pérdida de un ser querido, son el detonante para que Steve Rogers determine iniciar una nueva vida, esta vez como un ciudadano americano más. Steve abandona su residencia y se aleja de SHIELD mientras decide instalarse en un modesto piso e incluso buscarse un trabajo como ilustrador publicitario.
La primera consecuencia de ello es una renovación absoluta de los personajes que constituyen su entorno más próximo. La nueva nómina de secundarios, no especialmente diversa, la forman tres vecinos de su nuevo lugar de residencia, sin relación convivencial entre ellos: Anna Kapplebaum, una mujer judía que estuvo en un campo de exterminio nazi, Josh Cooper y Mike Farrel.
La idea podría no estar mal en la búsqueda de nuevos horizontes para la serie. El problema está en el escaso atractivo que despiertan los nuevos personajes, lo mismo que la nueva ocupación de Rogers como un corriente trabajador freelance. A ello hay que sumar que la nueva etapa coincide con un excepcional baile de autores. Una sucesión de equipos creativos, que en el mejor de los casos no pasan de los dos números, formados, en este orden, por Peter Gillis y Fred Kida, Alan y Paul Kupperberg, Mike W. Barr y Frank Springer y, finalmente, Steve Grant y Don Perlin. Desde luego, las condiciones no son las más propicias para el buen desarrollo de esta nueva etapa.
El resultado son una serie de historias que intentan seguir el hilo de la nueva realidad cotidiana de Steve Rogers, pero que a la postre van cada una a su bola.
En el primer arco, Rogers acude a una llamada de Nick Furia en lo que acaba siendo una aventura fantástica con guion más propio de la Marvel de los 60. Gillis echa mano de un villano aparecido en la serie de Namor del que nadie se acordaba, Stephen Tuval, y se inventa un lugar de fantasía en lo alto de las montañas llamado el Palomar. Algunas lagunas de guion y una moraleja final completan un flojo arco.
A continuación, nos encontramos con un olvidable episodio en el que el Capi hace frente a bandas callejeras y a mafias que pretenden echar a un inocente anciano de su hogar.
Un número al que sigue otro pasable, con el Castigador como estrella invitada. Nada nuevo respecto al clásico episodio con Frank Castle tomándose la justicia por su mano. Eso sí, la novedad está en ver por primera vez al antihéroe fuera de los límites de los títulos de Spiderman.
Finalmente, otro discreto número en el que Steve Grant rescata del olvido al Sargento Muldoon. El corrupto policía contrata al Manipulador para vengarse del Capi en una historia que da para un par de giros y una sorpresa final con mensaje incluido.
La recta final del volumen significa el retorno de Roger McKenzie para dar la estocada final a su etapa. Tres números, tan sólo, en los que el guionista se acompaña de sendos dibujantes: Rich Buckler, Don Perlin y Carmine Infantino.
Primero nos encontramos con un arco más propio del género del terror. Un viejo inválido, en su intento de trasplantar su cerebro a un nuevo cuerpo, termina convertido en una criatura de pesadilla. Definitivamente trastocada, la horrenda figura se marca como objetivo destruir todo lo bello. La clásica historia de la criatura temida e incomprendida, sin mayor interés.
El último episodio de McKenzie no está mal. Una historia sobre nazis relatada desde una perspectiva de sentimientos como el arrepentimiento o la compasión.
El volumen cierra con otro fill-in, esta vez a cargo de Peter Gillis y Jerry Bingham.
Los autores también rebuscan en el pasado y se traen a otro villano de la papelera de los recuerdos. Ni más ni menos que al personaje al que se enfrentó Spiderman en el último número de la histórica etapa dibujada por Steve Ditko, Joe Smith. Un pobre diablo enfundado en un horrendo disfraz al que Gillis en esta ocasión dota de un trasfondo dramático. Una historia sobre locura y venganza que tampoco está mal.
Conclusión.
Probablemente éste sea el tomo más flojo de lo que llevamos de colección del Capitán América desde su reinicio en los años sesenta.
La saga que ocupa la primera mitad tiene un pase, pero el resto deja bastante que desear.
-
Pues ya me he acabado el 4º Marvel Héroes del Capi de Gruenwald.
En el lado negativo: Todo lo no escrito por Gruenwald es muy flojo. 4 anuales de relleno en los que sólo destaca el dibujo de Mike Manley en el segundo annual del capi incluído en el tomo. La saga de La estrategia Superia es un absoluto dislate, los primeros dos episodios aún se leen a gusto, pero ya intuyes que no le va a ser fácil a Gruenwald salir airoso del jardín en el que se estaba metiendo... y, sorpresa, no sale airoso. Muchas historias de complemento, especialmente las de Estrella de Guerra y USAgente dejan que desear.
En el positivo: Todo lo relacionado con la sociedad serpiente y cráneo rojo es muy entretenido y adictivo. Acabas el tomo queriendo saber más de las subtramas de Iguana y Cráneo Rojo. Si bien al Cráneo de Gruenwald le falta la megalomanía y odio puros de sus encarnaciones anteriores, la verdad que tiene muchos más matices. La saga Streets of poison, aunque yo le veo varios problemas, también es muy entretenida.
También hay un buen puñado de episodios no diría que malos pero sí muy mediocres (el 50 aniversario, lo del gusano de hielo, los episodios con los perros de gerra en los que se oscurece a un secundario de manera muy forzada y noventera.
Gruenwald tiene un estilo de dialogar verborreíco muy bronze age, que por esta época ya se había quedado viejuno. Pero con la perspectiva del tiempo he de reconocer que su verborrea dentro de la gente que escribía de esta manera es de las que mejor ha envejecido. Maneja bastante bien las subtramas y la caracterización de personajes. Le falta más sentido de la épica, y en esta época sus historiasas empiezan a basarse demasiado en el trivial pursuit de la Marvel (voy a juntar a TODAS las villanas femeninas de Marvel en una historia y ya me inventaré algo, voy a juntar a TODOS los licántropos de Marvel en una historia y ya me inventaré algo etc. XD).
Respecto al dibujo, la verdad que Gruenwald tuvo muy mala suerte. Ni un sólo dibujante top en casi 150 números. Neary, Dwyer (este es el que mejor libra, ya que aquí hace su mejor trabajo), Lim, Levins, Hoover... En este tomo, Lim... en fin, narra bien, pero es muy limitado y tosco artísticamente. Levins la verdad que para la fama que tiene en estos sus primeros números hace un trabajo bastante digno, en buena medida gracias a cómo se complementa con el entintado de Bulannadi. Más adelante empezará a imitar a Liefeld y... ejem :torta:
En conclusión, mi balance de este tomo es de muy irregular, y aunque tiene cosas que están bastante bien, mi balanza se inclina más hacia el lado negativo. Está claro que lo mejor de Gruenwald está en los 2 primeros tomos. El 3º sigue estando muy bien, aunque baja el nivel con respecto a los dos anteriores. Y en este 4º la lenta decadencia ya se empieza a notar claramente.
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A mi se me gustan dos tres al año del trepamuros.
Es la colección que más crece , y crece y crece y no para }:) ... Marvel Gold Spiderman ¿serie o amenaza?, el viejo cascarrabias Jameson solo tiene claro, más de 3 al año amenazan estructuralmente la estantería.
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Pues ya me he acabado el 4º Marvel Héroes del Capi de Gruenwald.
En el lado negativo: Todo lo no escrito por Gruenwald es muy flojo. 4 anuales de relleno en los que sólo destaca el dibujo de Mike Manley en el segundo annual del capi incluído en el tomo. La saga de La estrategia Superia es un absoluto dislate, los primeros dos episodios aún se leen a gusto, pero ya intuyes que no le va a ser fácil a Gruenwald salir airoso del jardín en el que se estaba metiendo... y, sorpresa, no sale airoso. Muchas historias de complemento, especialmente las de Estrella de Guerra y USAgente dejan que desear.
En el positivo: Todo lo relacionado con la sociedad serpiente y cráneo rojo es muy entretenido y adictivo. Acabas el tomo queriendo saber más de las subtramas de Iguana y Cráneo Rojo. Si bien al Cráneo de Gruenwald le falta la megalomanía y odio puros de sus encarnaciones anteriores, la verdad que tiene muchos más matices. La saga Streets of poison, aunque yo le veo varios problemas, también es muy entretenida.
También hay un buen puñado de episodios no diría que malos pero sí muy mediocres (el 50 aniversario, lo del gusano de hielo, los episodios con los perros de gerra en los que se oscurece a un secundario de manera muy forzada y noventera.
Gruenwald tiene un estilo de dialogar verborreíco muy bronze age, que por esta época ya se había quedado viejuno. Pero con la perspectiva del tiempo he de reconocer que su verborrea dentro de la gente que escribía de esta manera es de las que mejor ha envejecido. Maneja bastante bien las subtramas y la caracterización de personajes. Le falta más sentido de la épica, y en esta época sus historiasas empiezan a basarse demasiado en el trivial pursuit de la Marvel (voy a juntar a TODAS las villanas femeninas de Marvel en una historia y ya me inventaré algo, voy a juntar a TODOS los licántropos de Marvel en una historia y ya me inventaré algo etc. XD).
Respecto al dibujo, la verdad que Gruenwald tuvo muy mala suerte. Ni un sólo dibujante top en casi 150 números. Neary, Dwyer (este es el que mejor libra, ya que aquí hace su mejor trabajo), Lim, Levins, Hoover... En este tomo, Lim... en fin, narra bien, pero es muy limitado y tosco artísticamente. Levins la verdad que para la fama que tiene en estos sus primeros números hace un trabajo bastante digno, en buena medida gracias a cómo se complementa con el entintado de Bulannadi. Más adelante empezará a imitar a Liefeld y... ejem :torta:
En conclusión, mi balance de este tomo es de muy irregular, y aunque tiene cosas que están bastante bien, mi balanza se inclina más hacia el lado negativo. Está claro que lo mejor de Gruenwald está en los 2 primeros tomos. El 3º sigue estando muy bien, aunque baja el nivel con respecto a los dos anteriores. Y en este 4º la lenta decadencia ya se empieza a notar claramente.
Pero no podrás negar que la estrategia suprema delirante...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vamos a ver una cosa, siendo fan del Capi de toda la vida la saga es un despropósito, fórum se la saltaría por algo jajaja, pero joer, no me he reído con un cómic del Capi nunca :birra:
Las sagas de jauría y último combate no son tan "locas" vuelve un poco al tono anterior ,a mi me gustan son ser ni de lejos lo mejor de Gruenwald del Capi creo que son tomos muy comprables si has llegado hasta aquí.
Queda poquito para que no tengamos ningún cómic inédito de serie regular del Capi en España, creo que con el de Jauría de Lobos ya estaría todo editado...
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Pues ya me he acabado el 4º Marvel Héroes del Capi de Gruenwald.
En el lado negativo: Todo lo no escrito por Gruenwald es muy flojo. 4 anuales de relleno en los que sólo destaca el dibujo de Mike Manley en el segundo annual del capi incluído en el tomo. La saga de La estrategia Superia es un absoluto dislate, los primeros dos episodios aún se leen a gusto, pero ya intuyes que no le va a ser fácil a Gruenwald salir airoso del jardín en el que se estaba metiendo... y, sorpresa, no sale airoso. Muchas historias de complemento, especialmente las de Estrella de Guerra y USAgente dejan que desear.
En el positivo: Todo lo relacionado con la sociedad serpiente y cráneo rojo es muy entretenido y adictivo. Acabas el tomo queriendo saber más de las subtramas de Iguana y Cráneo Rojo. Si bien al Cráneo de Gruenwald le falta la megalomanía y odio puros de sus encarnaciones anteriores, la verdad que tiene muchos más matices. La saga Streets of poison, aunque yo le veo varios problemas, también es muy entretenida.
También hay un buen puñado de episodios no diría que malos pero sí muy mediocres (el 50 aniversario, lo del gusano de hielo, los episodios con los perros de gerra en los que se oscurece a un secundario de manera muy forzada y noventera.
Gruenwald tiene un estilo de dialogar verborreíco muy bronze age, que por esta época ya se había quedado viejuno. Pero con la perspectiva del tiempo he de reconocer que su verborrea dentro de la gente que escribía de esta manera es de las que mejor ha envejecido. Maneja bastante bien las subtramas y la caracterización de personajes. Le falta más sentido de la épica, y en esta época sus historiasas empiezan a basarse demasiado en el trivial pursuit de la Marvel (voy a juntar a TODAS las villanas femeninas de Marvel en una historia y ya me inventaré algo, voy a juntar a TODOS los licántropos de Marvel en una historia y ya me inventaré algo etc. XD).
Respecto al dibujo, la verdad que Gruenwald tuvo muy mala suerte. Ni un sólo dibujante top en casi 150 números. Neary, Dwyer (este es el que mejor libra, ya que aquí hace su mejor trabajo), Lim, Levins, Hoover... En este tomo, Lim... en fin, narra bien, pero es muy limitado y tosco artísticamente. Levins la verdad que para la fama que tiene en estos sus primeros números hace un trabajo bastante digno, en buena medida gracias a cómo se complementa con el entintado de Bulannadi. Más adelante empezará a imitar a Liefeld y... ejem :torta:
En conclusión, mi balance de este tomo es de muy irregular, y aunque tiene cosas que están bastante bien, mi balanza se inclina más hacia el lado negativo. Está claro que lo mejor de Gruenwald está en los 2 primeros tomos. El 3º sigue estando muy bien, aunque baja el nivel con respecto a los dos anteriores. Y en este 4º la lenta decadencia ya se empieza a notar claramente.
Pero no podrás negar que la estrategia suprema delirante...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vamos a ver una cosa, siendo fan del Capi de toda la vida la saga es un despropósito, fórum se la saltaría por algo jajaja, pero joer, no me he reído con un cómic del Capi nunca :birra:
Las sagas de jauría y último combate no son tan "locas" vuelve un poco al tono anterior ,a mi me gustan son ser ni de lejos lo mejor de Gruenwald del Capi creo que son tomos muy comprables si has llegado hasta aquí.
Queda poquito para que no tengamos ningún cómic inédito de serie regular del Capi en España, creo que con el de Jauría de Lobos ya estaría todo editado...
Sí, he leído Jauría de Lobos para cerrar tramas, y sin ser de lo mejor de Gruenwald es bastante entretenida. A ver, Gruenwald tiene mucho oficio y creo que siempre ofrece un mínimo de garantías. Que en el tomo que he reseñado para mi hayan pesado más los contras que los pros, no quiere decir que no tenga un buen puñado de páginas bien disfrutonas, y el que se lo compre no creo que tire el dinero para nada. Además, si no hubiran habido cerca de 200 páginas escritas por otros guionistas seguro que mi valoración hubiera sido más positiva.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cierto, los números de la táctica struker son de lo peorcito de los crossover anuales que se pusieron de moda en esa época, páginas mal pagadas que ya me parecía maluchos en su día, aunque entiendo que mucha gente los quiera en el tomo.
Yo he llegado al punto que me salto casi todos los anuales etc, en su día era chulísimo ir al kiosko pedirle al kioskoquero los cómics y encontrarse allí los 4 especiales de primavera... con alguna saga, si era un buen domingo y llegaba el dinero, no era raro que entre los hermanos hiciéramos la saga entera...
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Cierto, los números de la táctica struker son de lo peorcito de los crossover anuales que se pusieron de moda en esa época, páginas mal pagadas que ya me parecía maluchos en su día, aunque entiendo que mucha gente los quiera en el tomo.
Yo he llegado al punto que me salto casi todos los anuales etc, en su día era chulísimo ir al kiosko pedirle al kioskoquero los cómics y encontrarse allí los 4 especiales de primavera... con alguna saga, si era un buen domingo y llegaba el dinero, no era raro que entre los hermanos hiciéramos la saga entera...
A mí lo contrario, los Especiales no me gustaban nada (excepto auquellos que contenían clásicos) porque básicamente eran spoilers de la mayoría de series que seguía. El motivo es que Forum no solía publicar los Annuals bien acompasados a la serie regular y normalmente los adelantaba (no digamos ya cuando lo de la Era de la Evolución y Atlantis Ataca, donde el "adelanto" sobre series como Iron Man o Thor era de años). Claro, leías eso y te tragabas spoilers a cascoporro sobre lo que iba a pasar en los próximos años.
Y encima a veces te desgajaban un número de la serie regular para meterlo junto a un Annual que narraba eventos de meses/años después, por lo que no sabías dónde encajar ese Especial en tu colección. En fin, a mí los Especiales Forum me parecieron los primeros años un desastre.
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Yo más que un desastre la veo como la forma la de editar que había en la época, había muchos desfases entre series, series que cerraban, cadencias bimestrales, en complementos... Los vengadores por ejemplo eran un spoiler del Capi, Iron man o Thor constante.
Que etapas como born again o Thor de Simonson no sostuvieran sus series quiere decir ya por si solo que era difícil, mucho más aún coordinar los anuales, más que spoilers yo siempre los veía como ventanas a lo que venía, como los Marvel Héroes, creo que la barba de Thor, nuevas armaduras o el uniforme del capitán donde antes lo vimos fué en los vengadores, quizá depende de la edad del lector también, yo no me fijaba mucho en la des-sincronia...
No sólo eso, con la distribución en mi ciudad, mucho era enterarte de la mitad, no era raro quedarte sin x número o incluso que forum dejará inédita etapas.
Imagino que esto irá por zonas, para mí que era comprador fijo de retapados la actualidad era menos importante, con tener mucha lectura... Hoy los "retapados" se llaman Marvel Gold o Marvel Héroes y muestran casi la misma descoordinación que fórum... Curioso jeje.
Estoy mirando el próximo tomo de los vengadores y ahí la leche (para mís gustos) va a ser gorda, las más gorda hasta ahora (por encima de triunfo y tragedia diría yo).
Contiene: The Avengers 334-344 y Annual 20 y 21 con material de The Incredible Hulk Annual 17, Namor The Sub-Mariner Annual 1, Iron Man Annual 12, West Coast Avengers Annual 6, Captain America Annual 11, Thor Annual 17 y Fantastic Four Annual 25.
De sus 600 y pico páginas solo 13 números de los vengadores (11 y dos anuales -350 páginas??? . Zasca del gueno con ciudadano kang y las guerras subterrenas. ¿Cuál sería la mejor opción para este material...? Pues por desgracia para mí que no los quiero es efectivamente dentro de un tochal de los vengatas...
Sacan esto en una colección tipo Thanos de Starlim y se queda sin comprar el tomo con los anuales (bueno, eso es si se atrevieran a sacar eso sin los vengadores de respaldo).
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De sus 600 y pico páginas solo 13 números de los vengadores (11 y dos anuales -350 páginas??? . Zasca del gueno con ciudadano kang y las guerras subterrenas. ¿Cuál sería la mejor opción para este material...? Pues por desgracia para mí que no los quiero es efectivamente dentro de un tochal de los vengatas...
Sacan esto en una colección tipo Thanos de Starlim y se queda sin comprar el tomo con los anuales (bueno, eso es si se atrevieran a sacar eso sin los vengadores de respaldo).
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Es el tomo más complicado, con números muy justos, salvo el 343 y 344, con el debut de Proctor. Y luego tenemos dos crossovers de Anuales, Odisea Subterránea y Ciudadano Kang; tomo difícil si :borracho:
Si se hubiese publicado el 343 y 344 al inicio del futuro tomo de Tormenta Galáctica, éste tomo no lo compraban muchos, no :torta:
Bueno, en mi caso, caerá :bouncing: Ya venderé material de grapas por ahí :birra:
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¿El tomo de los Nuevos Mutantes que sale mañana merece la pena? La verdad es que Louise Simonson se me ha atragantado bastante en todo lo que he leído de sus mutantes.
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¿El tomo de los Nuevos Mutantes que sale mañana merece la pena? La verdad es que Louise Simonson se me ha atragantado bastante en todo lo que he leído de sus mutantes.
A mi Los Nuevos Mutantes de Louise Simonson me parecen reguleros. Algún número hay notable, eso si, pero en general la nota es justita. Salvo que los personajes te entusiasmen yo me quedaría en los números de Claremont.
Y bueno, al final de la etapa de Simonson aparece Liefeld como dibujante, que lo sepas...
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¿El tomo de los Nuevos Mutantes que sale mañana merece la pena? La verdad es que Louise Simonson se me ha atragantado bastante en todo lo que he leído de sus mutantes.
A mi la Simonson me gusta en mutantes con su marido y con Blevins, pero si a ti no te termina de convencer no te acerques a ese tomo ni con un palo, Liefeld lo j@#e todo. Yo de hecho éste en principio no creo que lo compre.
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¿Pero hay mucho Liefeld en este tomo? Pensé que eran 4 o 5 números al final.
Con Simonson es que tiene cada ida de olla a los guiones... El anterior de los nuevos mutantes no se me hizo tan cuesta arriba como el de Factor X, pero aún así ver a los mutantes arrastrar el cadaver de Doug por medio mundo...
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¿Pero hay mucho Liefeld en este tomo? Pensé que eran 4 o 5 números al final.
Del 86 al 94 (y el 92 es un fill-in) y hay que sumar el Annual 5. Total 9 números.
Y sinceramente, a mi me parece lo mejor del tomo. :lol: :lol: :lol:
A mi es que la saga en Asgard de Louise Simonson, la principal del tomo, es que me parece muy aburrida y larga y es que en general no soy fan tampoco de la etapa (pese al estupendo dibujo de Blevins). Por eso es que los números que llega ROB es que son un placer culpable, ya que pesea ser "peores" es que la introducción de Cable lo mola todo por lo estrambótico que es. :lol:
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De sus 600 y pico páginas solo 13 números de los vengadores (11 y dos anuales -350 páginas??? . Zasca del gueno con ciudadano kang y las guerras subterrenas. ¿Cuál sería la mejor opción para este material...? Pues por desgracia para mí que no los quiero es efectivamente dentro de un tochal de los vengatas...
Sacan esto en una colección tipo Thanos de Starlim y se queda sin comprar el tomo con los anuales (bueno, eso es si se atrevieran a sacar eso sin los vengadores de respaldo).
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Es el tomo más complicado, con números muy justos, salvo el 343 y 344, con el debut de Proctor. Y luego tenemos dos crossovers de Anuales, Odisea Subterránea y Ciudadano Kang; tomo difícil si :borracho:
Si se hubiese publicado el 343 y 344 al inicio del futuro tomo de Tormenta Galáctica, éste tomo no lo compraban muchos, no :torta:
Bueno, en mi caso, caerá :bouncing: Ya venderé material de grapas por ahí :birra:
Es compra fija en mi caso también claro, los vengatas van todos para casa...
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La gente se queja de vicio. En los 90 te tenías que tragar los annuals enteros de las otras colecciones para leer la saga de Citizen Kang o la Subterránea. Ahora sólo cogen la parte de esos annuals que forma la historia principal y nos evitan páginas y páginas de pequeñas historias de complemento de colecciones como Namor, Hulk, Iron man, Thor.... Es cierto que la de Kang debería haberse metido en el primer tomo de Proctor, y no meter dos sagas de annuals en un sólo tomo, pero aun así me parece una decisión acertada la manera que han escogido de publicar ese material.
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Estos tomos ya se han comentado pero ando de vacaciones y por no llevarme tapa dura, me he cogido unos poket y los algunos de Marvel Gold de los Vengadores de Stern y el de Visión y Bruja que van entre el dos y el tres aprox.
El tomo 1 me ha gustado más que otras veces (en la última relectura no me gustó apenas, pero este tomo leído ahora después de unos buenos podcast de sala de peligro mejora mucho su lectura con la avispa resurgiendo de su maltrato y chaqueta amarilla cayendo en lo más bajo. Que cosas leíamos de niños, alucinante.
Mira que chaqueta/hombre hormiga siempre me
ha gustado desde que de pequeño leí la guerra Kree Skrull en clásicos marvel, me parece un personajazo con posibilidades fabulosas.
El que menos me cuadra de todos los vengadores es el capi, que me parece muy distinto al de su colección, Thor y Iron-man tiene unas dinámicas en este tomo... hoy se pensaría que son más que vengadores...
La forma en que el capi conoce sus identidades es un poco naiff, más aún cuando tigra se va a enterar a la vez...
La propia Tigra me ha llamado la atención, y Jarvis es un show toreandola cuando le pregunta por qué es así y ella le cuenta el origen pero en realidad Jarvis le preguntaba por su forma de ser "ligera"...que nos quiere decir Shooter con esto??? }:)
Estos números me recuerdan mucho por los corner box a la mejor época fórum, me encantan esas portadas de los 80.
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/venf1030.jpg)
Por cierto, a lo tonto, creo que el tomo tiene ya 10 años... Aguanta la relectura igual que un buen retapado de la época!!!
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Estos tomos ya se han comentado pero ando de vacaciones y por no llevarme tapa dura, me he cogido unos poket y los algunos de Marvel Gold de los Vengadores de Stern y el de Visión y Bruja que van entre el dos y el tres aprox.
El tomo 1 me ha gustado más que otras veces (en la última relectura no me gustó apenas, pero este tomo leído ahora después de unos buenos podcast de sala de peligro mejora mucho su lectura con la avispa resurgiendo de su maltrato y chaqueta amarilla cayendo en lo más bajo. Que cosas leíamos de niños, alucinante.
Mira que chaqueta/hombre hormiga siempre me
ha gustado desde que de pequeño leí la guerra Kree Skrull en clásicos marvel, me parece un personajazo con posibilidades fabulosas.
El que menos me cuadra de todos los vengadores es el capi, que me parece muy distinto al de su colección, Thor y Iron-man tiene unas dinámicas en este tomo... hoy se pensaría que son más que vengadores...
La forma en que el capi conoce sus identidades es un poco naiff, más aún cuando tigra se va a enterar a la vez...
La propia Tigra me ha llamado la atención, y Jarvis es un show toreandola cuando le pregunta por qué es así y ella le cuenta el origen pero en realidad Jarvis le preguntaba por su forma de ser "ligera"...que nos quiere decir Shooter con esto??? }:)
Estos números me recuerdan mucho por los corner box a la mejor época fórum, me encantan esas portadas de los 80.
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/venf1030.jpg)
Por cierto, a lo tonto, creo que el tomo tiene ya 10 años... Aguanta la relectura igual que un buen retapado de la época!!!
Toda esta etapa es muy irregular, a veces tirando a mala, pero todo lo que tiene que ver con Hank Pym es buenísimo.
Aquí me ganó el personaje y se convirtió en mi Vengador favorito: molan el traje, los poderes y sus vaivenes, la caga bien cagada pero luego en el fondo sigue siendo un héroe
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hank Pym es un personajazo en todas sus versiones, y mira que ha tenido.
Siempre le perseguirá ese momento concreto, pero anda que no han hecho otros personajes cosas mucho más reprobables y no por ello han quedado marcados para siempre. Sin ir más lejos, Pájaro Burlón dejó morir al Jinete Fantasma, y eso no ha tenido tenido ni la décima parte de repercusión, ni ha perseguido al personaje toda su vida. De hecho, hay muchos que ni lo recuerdan o ni lo saben.
Hank Pym es un héroe con todas las letras.
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Hank Pym es un personajazo en todas sus versiones, y mira que ha tenido.
Siempre le perseguirá ese momento concreto, pero anda que no han hecho otros personajes cosas mucho más reprobables y no por ello han quedado marcados para siempre. Sin ir más lejos, Pájaro Burlón dejó morir al Jinete Fantasma, y eso no ha tenido tenido ni la décima parte de repercusión, ni ha perseguido al personaje toda su vida. De hecho, hay muchos que ni lo recuerdan o ni lo saben.
Hank Pym es un héroe con todas las letras.
Estoy de acuerdo con que Hank Pym es un héroe, y a ver cómo arreglan su actual situación. Pero lo de Bonbby... aquello fue motivo de la ruptura de su matrimonio, en su última serie el Jinete volvía para acosarla... de tanto en tanto si que se vuelve sobre el tema :thumbup: Quizás, al igual que Pym, tiene más facetas y no siempre se vuelve sobre lo mismo, pero ahí está :thumbup:
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Hank Pym es un personajazo en todas sus versiones, y mira que ha tenido.
Siempre le perseguirá ese momento concreto, pero anda que no han hecho otros personajes cosas mucho más reprobables y no por ello han quedado marcados para siempre. Sin ir más lejos, Pájaro Burlón dejó morir al Jinete Fantasma, y eso no ha tenido tenido ni la décima parte de repercusión, ni ha perseguido al personaje toda su vida. De hecho, hay muchos que ni lo recuerdan o ni lo saben.
Hank Pym es un héroe con todas las letras.
Estoy de acuerdo con que Hank Pym es un héroe, y a ver cómo arreglan su actual situación. Pero lo de Bonbby... aquello fue motivo de la ruptura de su matrimonio, en su última serie el Jinete volvía para acosarla... de tanto en tanto si que se vuelve sobre el tema :thumbup: Quizás, al igual que Pym, tiene más facetas y no siempre se vuelve sobre lo mismo, pero ahí está :thumbup:
A mí el tema ese de Bobby Morse me pareció un poco exagerado: se supone que ella es una agente de SHIELD, y por supuesto ha sido entrenada para matar si considera que es lo necesario para resolver una situación (podemos estar seguros incluso que lo ha hecho anteriormente). Por supuesto, Ojo de Halcón conoce el historial de su esposa y debería saber perfectamente que no se ha casado con un angelito, por lo que montar ese escándalo por haber dejado morir a un enemigo en situación de máxima tensión no me parece razonable. Es el típico argumento de Englehart donde en plenos Años 80 da un tratamiento a los personajes que suena anticuado, más de épocas anteriores.
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No lo veo igual; Bobby es agente de SHIELD, y como agente de SHIELD está entrenada para matar, okay. Pero en ese momento era Vengadora y sabía las normas sobre "no matar" que había entonces. Si hubiese operado como miembro de SHIELD, vale, pero operó como Vengadora, llevada al límite tras su secuestro, ser drogada y abusada; ahí le salió el mecanismo de supervivencia a tope y fue a por su agresor. Creo que Englehart hace un buen trabajo desmontando a los Wackos, tirando de esta contradicción. Como señalas, es Ojo de Halcón quien no reacciona bien, debería haber apoyado a Bobbie en esa circunstancia, pero Clint está más pendiente de ser un buen Vengador, llevar un buen equipo... antepone el equipo a su pareja.
Bueno, creo que estamos diciendo lo mismo :lol: Tú también ves que es Clint el que no cuadra. Pero quizás yo si veo que Englehart juega con los elementos que tiene en sus personajes para crear disensión en las filas, y no le queda mal, a mi modo de ver :thumbup:
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Hank Pym es un personajazo en todas sus versiones, y mira que ha tenido.
Siempre le perseguirá ese momento concreto, pero anda que no han hecho otros personajes cosas mucho más reprobables y no por ello han quedado marcados para siempre. Sin ir más lejos, Pájaro Burlón dejó morir al Jinete Fantasma, y eso no ha tenido tenido ni la décima parte de repercusión, ni ha perseguido al personaje toda su vida. De hecho, hay muchos que ni lo recuerdan o ni lo saben.
Hank Pym es un héroe con todas las letras.
Estoy de acuerdo con que Hank Pym es un héroe, y a ver cómo arreglan su actual situación. Pero lo de Bonbby... aquello fue motivo de la ruptura de su matrimonio, en su última serie el Jinete volvía para acosarla... de tanto en tanto si que se vuelve sobre el tema :thumbup: Quizás, al igual que Pym, tiene más facetas y no siempre se vuelve sobre lo mismo, pero ahí está :thumbup:
A mí el tema ese de Bobby Morse me pareció un poco exagerado: se supone que ella es una agente de SHIELD, y por supuesto ha sido entrenada para matar si considera que es lo necesario para resolver una situación (podemos estar seguros incluso que lo ha hecho anteriormente). Por supuesto, Ojo de Halcón conoce el historial de su esposa y debería saber perfectamente que no se ha casado con un angelito, por lo que montar ese escándalo por haber dejado morir a un enemigo en situación de máxima tensión no me parece razonable. Es el típico argumento de Englehart donde en plenos Años 80 da un tratamiento a los personajes que suena anticuado, más de épocas anteriores.
Lo veo igual.
No lo veo igual; Bobby es agente de SHIELD, y como agente de SHIELD está entrenada para matar, okay. Pero en ese momento era Vengadora y sabía las normas sobre "no matar" que había entonces. Si hubiese operado como miembro de SHIELD, vale, pero operó como Vengadora, llevada al límite tras su secuestro, ser drogada y abusada; ahí le salió el mecanismo de supervivencia a tope y fue a por su agresor. Creo que Englehart hace un buen trabajo desmontando a los Wackos, tirando de esta contradicción. Como señalas, es Ojo de Halcón quien no reacciona bien, debería haber apoyado a Bobbie en esa circunstancia, pero Clint está más pendiente de ser un buen Vengador, llevar un buen equipo... antepone el equipo a su pareja.
Bueno, creo que estamos diciendo lo mismo :lol: Tú también ves que es Clint el que no cuadra. Pero quizás yo si veo que Englehart juega con los elementos que tiene en sus personajes para crear disensión en las filas, y no le queda mal, a mi modo de ver :thumbup:
Pues si, como presidente de los Wackos y por valores propios se entendería un conflicto moral, pero no creo yo que muchos maridos sean tan duros con una esposa a la que la han drogado y abusado, más bien serían ellos los que arderían de ganas de cargárselo ellos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero bueno, en fin, esto es todo muy Englehart, con sus culebroneos y tal...
Bien Byrne cuando ella a posteriori le pone los puntos sobre las íes, porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues si, como presidente de los Wackos y por valores propios se entendería un conflicto moral, pero no creo yo que muchos maridos sean tan duros con una esposa a la que la han drogado y abusado, más bien serían ellos los que arderían de ganas de cargárselo ellos.
(...)
Bien Byrne cuando ella a posteriori le pone los puntos sobre las íes, porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay un punto que no recuerdo bien ahora, una vez se re encuentran de nuevo, ¿Bobby le explica las cosas tal cual fueron a Clint? ¿O se calla y actúa por su cuenta, sin más, con lo que Clint solo sabe lo del secuestro, sin más? No lo tengo fresco ahora. :sospecha:
Si que recuerdo de unos Solo Avengers que iban ambos a terapia, y creo que ahí Bobby se abría y acaba de contar la historia completa, pero la relación ya estaba acabada por entonces, no había forma de que pudieran volver; pero eso está inédito por aquí
Muy culebronesco, muy Englehart, pero le tengo un cariño especial a esa etapa, siempre me gustó como Englehart los caracterizaba y los movía, se sostuviese más o menos, la lectura me atrapaba :thumbup:
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Pues si, como presidente de los Wackos y por valores propios se entendería un conflicto moral, pero no creo yo que muchos maridos sean tan duros con una esposa a la que la han drogado y abusado, más bien serían ellos los que arderían de ganas de cargárselo ellos.
(...)
Bien Byrne cuando ella a posteriori le pone los puntos sobre las íes, porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay un punto que no recuerdo bien ahora, una vez se re encuentran de nuevo, ¿Bobby le explica las cosas tal cual fueron a Clint? ¿O se calla y actúa por su cuenta, sin más, con lo que Clint solo sabe lo del secuestro, sin más? No lo tengo fresco ahora. :sospecha:
Si que recuerdo de unos Solo Avengers que iban ambos a terapia, y creo que ahí Bobby se abría y acaba de contar la historia completa, pero la relación ya estaba acabada por entonces, no había forma de que pudieran volver; pero eso está inédito por aquí
Muy culebronesco, muy Englehart, pero le tengo un cariño especial a esa etapa, siempre me gustó como Englehart los caracterizaba y los movía, se sostuviese más o menos, la lectura me atrapaba :thumbup:
Si la memoria no me falla Clint al principio no tenía los detalles, pero después si que supo lo que pasó, de ahí el reproche de Bobby a posteriori.
Él se lo tomó muy mal y pasó lo que pasó (no se enteró por ella y la llamó asesina), pero recuerdo después que ella ya en la etapa Byrne le dijo que de que iba, en lugar de apoyarla y eso.
Puede que me baile alguna cosa, hace mucho de la última vez que los leí, pero creo que fue así.
Ni idea del Solo Avengers este, no lo he leído.
Y a mí también me gustan mucho los Wackos de Englehart, todo esto como decía es su marca, su estilo...
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Tened en cuenta que Solo Avengers era "la colección de Ojo de Halcón", pues la serie contenía todos los meses un episodio de Ojo de Halcón, y un segundo episodio de un vengador al azar que no tuviese colección propia.
Aunque el primer guionista de la serie, Tom DeFalco, sí saca de vez en cuando a Pájaro Burlón, no trata apenas su relación salvo para decir que todo va de maravillas y son dos tortolitos. Lo que sí hace es sacarse de la manga mediante retrocontinuidad un antiguo mentor de Clint, Flecha Trucada. Su etapa termina prácticamente a la vez que la Saga del Jinete Fantasma de Englehart.
El siguiente guionista, que creo que fue Mackie, solo los saca de vez en cuando yendo a un consejero matrimonial. Eso sí, recuerdo que en el nº 25 Clint dice a Bobby que la sigue amando, y todo parecía indicar que se iba a reconciliar. A partir de ahí ya no seguí con la serie, pero en este tema siempre mandaba lo que se marcaba desde Vengadores Costa Oeste.
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Ojil que en el mismo tomo que he comentado los Vengadores matan a un niño/inmortal criatura... Que luego resulta que no ha muerto, pero le dan candela hasta que la hacen explotar en el espacio...(Iron man no lo duda no un segundo, la semilla de Tormenta galactita se plató ahí..., Igual que cuando quieren matar al hombre moléculal).
Al final, no hay mas muertes en su "negocio" por qué los guionistas no quieren o por el cómic code.
El capi por ejemplo acribilla con una uzi a uno de ultimátum, Gruenwald podía haber hecho que le diera en el hombro o el brazo, pero lo mata por qué es más creíble que de vez en cuando palme alguien, si hay un vengador anti muerte es el capi, y ahí lo tienes en su colección matando.
Para mí es más dramático, mucho más el maltrato, por qué es ajeno a su actividad superheroica y se centra en lo "cotidiano"... Que es mucho peor.
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Me estoy releyendo "Dios ama el hombre mata" (que hubiera estado bien que se hubiese incluido en el Omnigold correspondiente -aunque bueno, también faltaron por tema derechos los crossovers con Nuevos Titanes y Micronautoas), por fin con las páginas de Neal Adams, y es curioso lo fácil que es situar cronológicamente ambas versiones:
-La de Adams (con el Ángel, sin Cíclope, pero todavía sin Kitty) tiene que estar sucediendo entre el 138 y el 139 USA. desde luego nunca después del 148 USA.
-La de Anderson, en la que Illiana ya es adulta, es claramente justo después del 160 USA.
Es curioso que entre el primer intento y el segundo pasasen casi dos años.
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Ojil que en el mismo tomo que he comentado los Vengadores matan a un niño/inmortal criatura... Que luego resulta que no ha muerto, pero le dan candela hasta que la hacen explotar en el espacio...(Iron man no lo duda no un segundo, la semilla de Tormenta galactita se plató ahí..., Igual que cuando quieren matar al hombre moléculal).
Al final, no hay mas muertes en su "negocio" por qué los guionistas no quieren o por el cómic code.
El capi por ejemplo acribilla con una uzi a uno de ultimátum, Gruenwald podía haber hecho que le diera en el hombro o el brazo, pero lo mata por qué es más creíble que de vez en cuando palme alguien, si hay un vengador anti muerte es el capi, y ahí lo tienes en su colección matando.
Para mí es más dramático, mucho más el maltrato, por qué es ajeno a su actividad superheroica y se centra en lo "cotidiano"... Que es mucho peor.
Después de leer durante años a los Vengadores me he dado cuenta de que Iron Man siempre ha sido más práctico y realista que el Capi que es un poco soñador e idealista. Si se enfrentan contra ejércitos humanos nunca verás muertes de soldados de IMA, HYDRA o demás. Sin embargo, si son aliens, hombres lava o bichejos..... van a saco con la licencia de matar levantada. De los originales los que más me pegarían que mataran serían Thor que ya que es un guerrero de otro tiempo, seguro que los deja hecho cisco a cualquier ejército de soldaditos y Hulk que sería imposible de parar cualquier manotazo. El resto son científicos más preocupados por arreglar el problema que le propone el villano que por machacar al villano en sí. No te mato pero te voy a dejar sin dientes, con los brazos rotos y paralítico de por vida.
Y si algún día publicaran en condiciones Solo Avengers sería taaaaan feliz.
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Tarde o temprano tendrá que tocarle a Ojo de Halcón, joer, si hasta la Capitana Marvel Mónica va a tener su tomo y Ojo de Halcón tiene dos Epic veo, el segundo con Solo Avengers.
El primero viene con muchos "retazos", pero yo compraría ambos bien agusto.
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Tarde o temprano tendrá que tocarle a Ojo de Halcón, joer, si hasta la Capitana Marvel Mónica va a tener su tomo y Ojo de Halcón tiene dos Epic veo, el segundo con Solo Avengers.
El primero viene con muchos "retazos", pero yo compraría ambos bien agusto.
Y próximamente y anunciado para 2024 el tomo 4. Con las aventuras post Solo Avengers (spotlight). Cuando salga el 3 con los cómics de Avengers spotlight supongo (y espero) que esta serie podría salir en MLE. Y con 2 Marvel HC, uno con lo de antes y otro con lo de después, tendríamos todo Ojo de Halcón hasta enlazar con lo de McCann y López.
Posibilidades hay muchas. Solo hacen falta ganas :P
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Recibido esta semana el tomo de Visión y Bruja Escarlata "Un año en sus vidas", y con ganas de leerlo.
Sé que el factor nostalgia puede jugarme una mala pasada. Pero no lo creo. Le tengo un cariño enorme a esta miniserie. En su momento, me compré la mitad de los números y le cogí una estima especial a la pareja y a su vida en común, sus aventuras, su embarazo...
Me quedo con este tipo de cómic sencillo, amable, sin mayores pretensiones que entretener y hacerte pasar un rato agradable, que con muchas cosas actuales demasiado pretenciosas y con ínfulas, que acaban quedándose en humo y no dejan ninguna huella. A los 5 minutos, ya los has olvidado. Sin embargo, siempre recordaré el embarazo y nacimiento de los hijos de la pareja.
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Recibido esta semana el tomo de Visión y Bruja Escarlata "Un año en sus vidas", y con ganas de leerlo.
Sé que el factor nostalgia puede jugarme una mala pasada. Pero no lo creo. Le tengo un cariño enorme a esta miniserie. En su momento, me compré la mitad de los números y le cogí una estima especial a la pareja y a su vida en común, sus aventuras, su embarazo...
Me quedo con este tipo de cómic sencillo, amable, sin mayores pretensiones que entretener y hacerte pasar un rato agradable, que con muchas cosas actuales demasiado pretenciosas y con ínfulas, que acaban quedándose en humo y no dejan ninguna huella. A los 5 minutos, ya los has olvidado. Sin embargo, siempre recordaré el embarazo y nacimiento de los hijos de la pareja.
Totalmente de acuerdo. :thumbup:
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Recibido esta semana el tomo de Visión y Bruja Escarlata "Un año en sus vidas", y con ganas de leerlo.
Sé que el factor nostalgia puede jugarme una mala pasada. Pero no lo creo. Le tengo un cariño enorme a esta miniserie. En su momento, me compré la mitad de los números y le cogí una estima especial a la pareja y a su vida en común, sus aventuras, su embarazo...
Me quedo con este tipo de cómic sencillo, amable, sin mayores pretensiones que entretener y hacerte pasar un rato agradable, que con muchas cosas actuales demasiado pretenciosas y con ínfulas, que acaban quedándose en humo y no dejan ninguna huella. A los 5 minutos, ya los has olvidado. Sin embargo, siempre recordaré el embarazo y nacimiento de los hijos de la pareja.
Yo tengo el recuerdo de haberlo tenido de txiki en casa, en un retapado de esos de Forum que ponía Obra Completa :amor:
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Recibido esta semana el tomo de Visión y Bruja Escarlata "Un año en sus vidas", y con ganas de leerlo.
Sé que el factor nostalgia puede jugarme una mala pasada. Pero no lo creo. Le tengo un cariño enorme a esta miniserie. En su momento, me compré la mitad de los números y le cogí una estima especial a la pareja y a su vida en común, sus aventuras, su embarazo...
Me quedo con este tipo de cómic sencillo, amable, sin mayores pretensiones que entretener y hacerte pasar un rato agradable, que con muchas cosas actuales demasiado pretenciosas y con ínfulas, que acaban quedándose en humo y no dejan ninguna huella. A los 5 minutos, ya los has olvidado. Sin embargo, siempre recordaré el embarazo y nacimiento de los hijos de la pareja.
A mi curiosamente no me entró desde el principio. El dibujo no ayudaba y la historia me parecia muy floja. Yo creo que el recuerdo de la primera miniserie de la pareja, esa que hicieron Bill Mantlo y Leonardi, me pesó mucho. Porque esa primera miniserie era MUY buena.
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Recibido esta semana el tomo de Visión y Bruja Escarlata "Un año en sus vidas", y con ganas de leerlo.
Sé que el factor nostalgia puede jugarme una mala pasada. Pero no lo creo. Le tengo un cariño enorme a esta miniserie. En su momento, me compré la mitad de los números y le cogí una estima especial a la pareja y a su vida en común, sus aventuras, su embarazo...
Me quedo con este tipo de cómic sencillo, amable, sin mayores pretensiones que entretener y hacerte pasar un rato agradable, que con muchas cosas actuales demasiado pretenciosas y con ínfulas, que acaban quedándose en humo y no dejan ninguna huella. A los 5 minutos, ya los has olvidado. Sin embargo, siempre recordaré el embarazo y nacimiento de los hijos de la pareja.
A mi curiosamente no me entró desde el principio. El dibujo no ayudaba y la historia me parecia muy floja. Yo creo que el recuerdo de la primera miniserie de la pareja, esa que hicieron Bill Mantlo y Leonardi, me pesó mucho. Porque esa primera miniserie era MUY buena.
En realidad esta segunda serie limitada de Englehart bebe mucho de la primera: si te fijas, en la de Mantlo el tema principal son las misteriosas y conflictivas relaciones familiares de la pareja (Leonia como hogar familiar; la relación de "parentesco" de La Bruja Escarlata con El Zumbador y Miss América; qué conecta a La Visión con El Hombre Maravilla y El Segador; se desvela por fin la auténtica relación de Magneto con Wanda y Pietro...). Englehart coge todos esos mismos temas y los multiplica por diez, aunque en plan más ñoño y culebronesco: otra vez El Segador y El Hombre Maravilla; embarazo misterioso de Wanda; divorcio traumático del cuñado Mercurio; vecinos conflictivos; otra vez papi Magneto regresando...
Lo que pasa es que la primera serie, aparte de mucho mejor dibujo, ganaba mucho yendo directo y al grano. La segunda, para mí, se hace excesivamente larga para lo que quería contar, con algunas subtramas innecesarias y un tratamiento de los personajes algo ñoño.
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Recibido esta semana el tomo de Visión y Bruja Escarlata "Un año en sus vidas", y con ganas de leerlo.
Sé que el factor nostalgia puede jugarme una mala pasada. Pero no lo creo. Le tengo un cariño enorme a esta miniserie. En su momento, me compré la mitad de los números y le cogí una estima especial a la pareja y a su vida en común, sus aventuras, su embarazo...
Me quedo con este tipo de cómic sencillo, amable, sin mayores pretensiones que entretener y hacerte pasar un rato agradable, que con muchas cosas actuales demasiado pretenciosas y con ínfulas, que acaban quedándose en humo y no dejan ninguna huella. A los 5 minutos, ya los has olvidado. Sin embargo, siempre recordaré el embarazo y nacimiento de los hijos de la pareja.
A mi curiosamente no me entró desde el principio. El dibujo no ayudaba y la historia me parecia muy floja. Yo creo que el recuerdo de la primera miniserie de la pareja, esa que hicieron Bill Mantlo y Leonardi, me pesó mucho. Porque esa primera miniserie era MUY buena.
En realidad esta segunda serie limitada de Englehart bebe mucho de la primera: si te fijas, en la de Mantlo el tema principal son las misteriosas y conflictivas relaciones familiares de la pareja (Leonia como hogar familiar; la relación de "parentesco" de La Bruja Escarlata con El Zumbador y Miss América; qué conecta a La Visión con El Hombre Maravilla y El Segador; se desvela por fin la auténtica relación de Magneto con Wanda y Pietro...). Englehart coge todos esos mismos temas y los multiplica por diez, aunque en plan más ñoño y culebronesco: otra vez El Segador y El Hombre Maravilla; embarazo misterioso de Wanda; divorcio traumático del cuñado Mercurio; vecinos conflictivos; otra vez papi Magneto regresando...
Lo que pasa es que la primera serie, aparte de mucho mejor dibujo, ganaba mucho yendo directo y al grano. La segunda, para mí, se hace excesivamente larga para lo que quería contar, con algunas subtramas innecesarias y un tratamiento de los personajes algo ñoño.
Más que ñoño, yo lo veo entrañable. ;)
Pero, insisto: El factor nostalgia me influye mucho en general, lo reconozco. Soy incapaz de ser objetivo con aquellos cómics que me iniciaron en este mundillo o que disfruté de muy joven, cuando somos más impresionables y no tenemos tanta lectura a nuestras espaldas. Cuando apenas teníamos dinero para comprar y releíamos 100 veces. Cuando nos apréndiamos los diálogos de memoria....
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Recibido esta semana el tomo de Visión y Bruja Escarlata "Un año en sus vidas", y con ganas de leerlo.
Sé que el factor nostalgia puede jugarme una mala pasada. Pero no lo creo. Le tengo un cariño enorme a esta miniserie. En su momento, me compré la mitad de los números y le cogí una estima especial a la pareja y a su vida en común, sus aventuras, su embarazo...
Me quedo con este tipo de cómic sencillo, amable, sin mayores pretensiones que entretener y hacerte pasar un rato agradable, que con muchas cosas actuales demasiado pretenciosas y con ínfulas, que acaban quedándose en humo y no dejan ninguna huella. A los 5 minutos, ya los has olvidado. Sin embargo, siempre recordaré el embarazo y nacimiento de los hijos de la pareja.
A mi curiosamente no me entró desde el principio. El dibujo no ayudaba y la historia me parecia muy floja. Yo creo que el recuerdo de la primera miniserie de la pareja, esa que hicieron Bill Mantlo y Leonardi, me pesó mucho. Porque esa primera miniserie era MUY buena.
En realidad esta segunda serie limitada de Englehart bebe mucho de la primera: si te fijas, en la de Mantlo el tema principal son las misteriosas y conflictivas relaciones familiares de la pareja (Leonia como hogar familiar; la relación de "parentesco" de La Bruja Escarlata con El Zumbador y Miss América; qué conecta a La Visión con El Hombre Maravilla y El Segador; se desvela por fin la auténtica relación de Magneto con Wanda y Pietro...). Englehart coge todos esos mismos temas y los multiplica por diez, aunque en plan más ñoño y culebronesco: otra vez El Segador y El Hombre Maravilla; embarazo misterioso de Wanda; divorcio traumático del cuñado Mercurio; vecinos conflictivos; otra vez papi Magneto regresando...
Lo que pasa es que la primera serie, aparte de mucho mejor dibujo, ganaba mucho yendo directo y al grano. La segunda, para mí, se hace excesivamente larga para lo que quería contar, con algunas subtramas innecesarias y un tratamiento de los personajes algo ñoño.
Más que ñoño, yo lo veo entrañable. ;)
Pero, insisto: El factor nostalgia me influye mucho en general, lo reconozco. Soy incapaz de ser objetivo con aquellos cómics que me iniciaron en este mundillo o que disfruté de muy joven, cuando somos más impresionables y no tenemos tanta lectura a nuestras espaldas. Cuando apenas teníamos dinero para comprar y releíamos 100 veces. Cuando nos apréndiamos los diálogos de memoria....
La serie es ñoña, pero muy entretenida y adictiva mes a mes, yo de crío la disfruté un montón (y además fue la primera que completé), un día te salían zombies y al otro estaban en el Área Azul de la Luna, y luego estaban bizarradas como ver a Magneto intentando entablar conversación con el Capitán América y compañía en una fiesta casera :borracho:: imposible aburrirse.
Con Englehart ya sabes que va a haber culebrón e idas de olla, pero la diversión está garantizada.
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Leído el MH: Capitán América 3 "La búsqueda de la Gema de Sangre"
Gru continúa marcándose una historia río de forma coral con el propio Capitán América y todos sus acompañantes. Si ya me ha parecido una etapa bastante notable, cada tomo que leo me va gustando más por como se van asentando y desarrollando los personajes. Destacar también que tiene sus buenas dosis cronológicas de colecciones paralelas como "Llama a Gilgamesh", "Este arquitecto recomendado por Thor, llamado Erik Masterson...", "Namor, investiga los restos de la isla de los Vengadores", "La guerra del guardaespaldas de Tony Stark con su armadura gris....", "Lo que hemos denominado en los archivos como Actos de Venganza".... entre otras más, son detallitos que entran en el ojo a los viejales como nosotros.
Hay mucho más desarrollo de Iguana, la Sociedad Serpiente y de Estrella de Combate que es muy de agradecer. Sigue sin entrarme en la cabeza como Sam Wilson es un tipejo normal que no puede defenderse pero se pone el traje y ¿sabe hacer llaves de judo?. La primera aparición de Calavera ya dando por culo como siempre y todavía no me queda claro si la hija de Cráneo Rojo es Pecado o Madre Superiora. Hay cierto villano que vuelve a mostrar que simplemente es un villano porque un día escogió por donde le caían más billetes. La edad de Forjador de Máquinas debe de estar mal, no puede ser que empezase en la villanía pública con 14 años y luego escogiera tener una cara de cincuentón calvo con perilla rara. Ainsss Zemo....ainsss...Zemo con lo que tú eras.
Guay que se hayan incluido las historias de complemento que enriquecen las lecturas sobre ciertos momentos y personajes. La historia de la Gema de Sangre/Sangrienta está muy bien hasta ese final un tanto pos vale. A dado la casualidad que la página en la que escapan de las serpientes me haya venido rota. No es que moleste a la lectura porque viene entera y ya ni me acuerdo cuando lo compré. Algún día me tenía que tocar a mí.
EDITO: Me parece una gilipollez bien grande el traducir "rarito, nerd o monstruito" por "friki" en comics de época como ocurre en este tomo del Capi. Y no es la primera vez que me encuentro tal estupidez en tomos clásicos incluso.
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A mí me encanta la etapa de Gru en el Capi.
Incluso sagas, en general más denostadas como "Jauría de lobos" o "El último combate", las disfruto muchísimo.
Y me gusta mucho, aparte de la acción propiamente dicha de sagas maravillosas como "Calles envenenadas", el lado humano del Capi.
Cuando se pone la máscara es el héroe decidido y seguro de sí mismo que todos conocemos. Pero, en su vida personal, es alguien tímido que se siente cohibido en su primera cita con Iguana. Por cierto : Creo que tiene una química genial con Rachel. Ese pasado de villana hace que la relación entre ellos sea aún más compleja
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Compañeros, una consulta : ¿Es posible que el tomito de los 4F titulado "Antítesis", el de Waid y Neal Adams, tuviera una mala valoración en general por estos lares?
Recuerdo que en su momento lo dejé pasar, y no sé muy bien por qué, cuando prácticamente tengo cualquier cosa dibujada por el monstruo de Adams ( Excepto casos de obras ampliamente denostadas como "Odisea" en DC).
¿Alguien lo ha leído y puede confirmar si, como mínimo, es entretenido? Del dibujo no necesito referencias porque Adams, en su peor momento, le daba 1000 vueltas a la mayoría de dibujantes actuales ( Esto es opinión mía ;))
Gracias.
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Compañeros, una consulta : ¿Es posible que el tomito de los 4F titulado "Antítesis", el de Waid y Neal Adams, tuviera una mala valoración en general por estos lares?
Creo recordar eso, sí, que no fue bien recibido en general en este foro. Yo recuerdo haberlo leído, era una limited auto conclusiva de los 4F, con Neal Adams al dibujo, así que cayó, pero no la recuerdo ahora mismo para decirte :wall:
Por otro lado...
... MH Hulk Peter David 4. Fantasmas del Pasado, página 87, viñeta 1, bocadillo 3, "Podías haber estado metido en la operación tormenta galáctica, eso sí que era una pesadilla logística"; ¿no sería operación tormenta del desierto? :puzzled: Tormenta Galáctica es un crosover de Vengadores, en el que ni Hulk ni Kaos aparecieron, (son los dos que hablan en la viñeta que refiero), y su nombre vino tomado de Operación Tormenta del Desierto, nombre de un conflicto bélico real en el que los USA estaban metidos, y los protagonistas están en el conflicto de Trans-Sabal, vamos, que me suena a error, pero...
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No, no es un error, es un chiste un poco "meta" de PAD sobre el crossover de los Vengadores, haciendo coña con lo de la "logistica" por las series que se cruzaron para formar la historia. El cómic se publicó al mismo tiempo que está aventura de Hulk (que también se inspira en la Tormenta del Desierto) y además al comienzo de dicho crossover aparecía Rick Jones, lo que hace que tenga que transcurrir antes, aunque toda la segunda mitad pueda que suceda en paralelo. ;)
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Okay :thumbup:
gracias K :birra:
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Gracias por la respuesta, Gárgola. :thumbup:
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Hola, en la web de Panini pone que el tomo 2 de 'La Telaraña de Spiderman' "Contiene: Web of Spider-Man 25-30, 34-49 y Annual 3 y 4 y The Incredible Hulk 349", sin embargo en la 'Guía para lectores del universo Marvel' ponía que contendría, "25-30, 34, 36-47, 49, Annual 3 y Hulk 349". ¿Han cambiado los planes y ahora los números 35-36, 48 y el Annual 4 se van a editar aquí o es una errata?.
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Han cambiado los planes, la información de la web está actualizada a la última versión disponible del Plan Editorial, y en la Guía se trabajó con una versión anterior.
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¿Hay algún sitio donde poder ver un listado con todos los OG, MH y MLE editados? ¿Y además en el orden en que han aparecido?
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¿Hay algún sitio donde poder ver un listado con todos los OG, MH y MLE editados? ¿Y además en el orden en que han aparecido?
Pues... no, no hay. Lo máximo ver en la web de UM como han salido los cómics mes a mes con paciencia, pero listado en sí ordenado de las salidas de los tomos no hay.
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¿Hay algún sitio donde poder ver un listado con todos los OG, MH y MLE editados? ¿Y además en el orden en que han aparecido?
En la página de excelsior puedes verlas ordenadas por colecciones https://excelsior.universomarvel.com/publicaciones.html
Se pueden ver en orden de publicación en la misma página en la sección de noticias (https://excelsior.universomarvel.com/noticias.html) donde aparecen todas (o casi todas) las obras publicadas desde 2014, y al final hay un enlace para ir al año 2013, y de allí al 2012 y así hasta 2009
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En Whakoom aparecen todos los tomos agrupados por cada línea editorial.
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¿Hay algún sitio donde poder ver un listado con todos los OG, MH y MLE editados? ¿Y además en el orden en que han aparecido?
Mira a ver en Tebeosfera.
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Hola (Orden de Edicion de los Marvel Limited) En otro momento de adjunto los Heroes Marvel y los Marvel Gold. La fecha es aproximada.
20150122 MARVEL LIMITED EDITION 01: LOS ETERNOS
20150220 MARVEL LIMITED EDITION 02: THE RAMPAGING HULK
20150319 MARVEL LIMITED EDITION 03: PANTERA NEGRA
20150417 MARVEL LIMITED EDITION 04: KA-ZAR
20150526 MARVEL LIMITED EDITION 05: LA TUMBA DE DRACULA 1: LA LLEGADA DE DRACULA
20150704 MARVEL LIMITED EDITION 06: LA TUMBA DE DRACULA 2: SED DE SANGRE
20150716 MARVEL LIMITED EDITION 07: LOS CAMPEONES
20150820 MARVEL LIMITED EDITION 08: LA TUMBA DE DRACULA 3: LA CONSPIRACION DEL VAMPIRO
20150917 MARVEL LIMITED EDITION 09: LOS INHUMANOS
20151016 MARVEL LIMITED EDITION 10: LA TUMBA DE DRACULA 4: LA MUERTE DE DRACULA
20151126 MARVEL LIMITED EDITION 11: NOVA
20151214 MARVEL LIMITED EDITION 12: SUPER VILLANOS UNIDOS
20160118 MARVEL LIMITED EDITION 13: LOS INVASORES 1: MUY BIEN EJE ALLA VAMOS
20160304 MARVEL LIMITED EDITION 14: HULK: EL COLOR DEL ODIO
20160317 MARVEL LIMITED EDITION 15: LOS INVASORES 2: TIEMPO DE TITANES
20160414 MARVEL LIMITED EDITION 16: SARGENTO FURIA 1: SIETE CONTRA LOS NAZIS
20160513 MARVEL LIMITED EDITION 17: EL HOMBRE COSA 1: EL MONSTRUO DEL PANTANO
20160623 MARVEL LIMITED EDITION 18: NAMOR 1: EL HOMBRE SUBAMRINO
20160713 MARVEL LIMITED EDITION 19: EL HOMBRE COSA 2: REGENERACIóN
20160818 MARVEL LIMITED EDITION 20: AMAZING FANTASY
20160917 MARVEL LIMITED EDITION 21: EL MONSTRUO DE FRANKENSTEIN
20161021 MARVEL LIMITED EDITION 22: EL HOMBRE COSA 3: RENACIMIENTO
20161118 MARVEL LIMITED EDITION 23: HOWARD EL PATO 1: ATRAPADO EN UN MUNDO QUE NO ES EL SUYO
20161231 MARVEL LIMITED EDITION 24: HOMBRE MAQUINA
20170113 MARVEL LIMITED EDITION 25: HOWARD EL PATO 2: METAMORFOSIS
20170217 MARVEL LIMITED EDITION 26: VAMPIRE TALES
20170309 MARVEL LIMITED EDITION 27: SHANG-CHI: MAESTRO DEL KUNG-FU 1
20170309 MARVEL LIMITED EDITION EX 1: EL CASTIGADOR
20170420 MARVEL LIMITED EDITION 28: HOMBRE LOBO 1: LUNA LLENA
20170516 MARVEL LIMITED EDITION 29: SHANG-CHI 2: JUEGOS DE ENGAÑO Y MUERTE
20170615 MARVEL LIMITED EDITION 30: HOMBRE LOBO 2: EL LADO OSCURO DEL MAL
20170712 MARVEL LIMITED EDITION 31: SARGENTO FURIA 2: EN LAS FAUCES DE LA MUERTE
20170810 MARVEL LIMITED EDITION 32: HOMBRE LOBO 3: FINAL
20170810 MARVEL LIMITED EDITION EX 2: KA-ZAR: MAGAZINE
20170819 MARVEL LIMITED EDITION ES 1: ESTELA PLATEADA: LA OSCURIDAD MAS ALLA DE LAS ESTRELLAS
20170916 MARVEL LIMITED EDITION 33: SHANG-CHI 3: GUERRA DE ANTAÑO
20171021 MARVEL LIMITED EDITION 34: DEATHLOK
20171109 MARVEL LIMITED EDITION 35: SHANG-CHI 4: GUERREROS DEL AMANECER DORADO
20171214 MARVEL LIMITED EDITION 36: TALES OF THE ZOMBIE
20180118 MARVEL LIMITED EDITION 37: HULK: PODER DESENCADENADO
20180215 MARVEL LIMITED EDITION 38: SHANG-CHI 5: TRIUNFO DE LA CARNE
20180322 MARVEL LIMITED EDITION 39: NAMOR EL HOMBRE SUB-MARINO: UN MUNDO CONTRA MI
20180414 MARVEL LIMITED EDITION 40: SHANG-CHI 6: UN DOLOROSO RESULTADO DE HABER VIVIDO
20180514 MARVEL LIMITED EDITION 41: EL HIJO DE SATAN
20180614 MARVEL LIMITED EDITION 42: SHANG-CHI 7: CRUZANDO LINEAS
20180727 MARVEL LIMITED EDITION 43: KA-ZAR: RETORNO A LA TIERRA SALVAJE
20180811 MARVEL LIMITED EDITION EX 3: MUJERES MARVEL
20180920 MARVEL LIMITED EDITION EX 4: EL PLANETA DE LOS SIMIOS 1: TERROR EN EL PLANETA DE LOS SIMIOS
20181018 MARVEL LIMITED EDITION 44: DRACULA LIVES!
20181122 MARVEL LIMITED EDITION 45: LOS HIJOS DEL TIGRE
20181221 MARVEL LIMITED EDITION 46: EL TIGRE BLANCO
20190118 MARVEL LIMITED EDITION 47: CAPITAN AMERICA: LA EDAD DORADA 1
20190213 MARVEL LIMITED EDITION 48: ESCUADRON SUPREMO
20190329 MARVEL LIMITED EDITION EX 5: EL PLANETA DE LOS SIMIOS 2: LA BESTIA DEL PLANETA DE LOS SIMIOS
20190412 MARVEL LIMITED EDITION EX 6: SHERLOCK HOLMES: EL PERRO DE LOS BASKERVILLE
20190510 MARVEL LIMITED EDITION 49: NAMOR 1: BYRNE
20190614 MARVEL LIMITED EDITION 50: WHAT IF: ORIGENES
20190720 MARVEL LIMITED EDITION 51: KILLRAVEN
20190720 MARVEL LIMITED EDITION EX 7: LA ESPADA SALVAJE 0: RELATOS SALVAJES
20190810 MARVEL LIMITED EDITION 52: ESPIRITUS DE VENGANZA
20190907 MARVEL LIMITED EDITION ES 2: EL PRISIONERO
20190914 MARVEL LIMITED EDITION 53: LA SALVAJE HULKA: LA SAGA COMIENZA
20190928 MARVEL LIMITED EDITION EX 8: LA ESPADA SALVAJE 1: 1974-1975
20191016 MARVEL LIMITED EDITION EX 9: EL PLANETA DE LOS SIMIOS 3: LA BESTIA DEL PLANETA DE LOS SIMIOS
20191114 MARVEL LIMITED EDITION 54: PATRULLA-X: LOS AÑOS PERDIDOS
20191114 MARVEL LIMITED EDITION EX 10: LA ESPADA SALVAJE 2: 1976
20191211 MARVEL LIMITED EDITION 55: LOS DEFENSORES 1: ORIGEN
20200109 MARVEL LIMITED EDITION EX 11: LA ESPADA SALVAJE 3: 1977
20200212 MARVEL LIMITED EDITION 56: SPIDERWOMAN: ORIGEN
20200311 MARVEL LIMITED EDITION 57: MOTORISTA FANTASMA 1: ARRANQUE
20200311 MARVEL LIMITED EDITION 58: THE DEADLY HANDS OF KUNG FU: SHANG CHI
20200611 MARVEL LIMITED EDITION 59: LOS DEFENSORES 2: ¿Y QUIEN HEREDARA LA TIERRA?
20200611 MARVEL LIMITED EDITION ES 3: DINASTIA DE X
20200715 MARVEL LIMITED EDITION 60: NAMOR 2: SEMILLA DE MALDAD
20200813 MARVEL LIMITED EDITION 61: MARVEL TWO-IN-ONE 1: ¡GRITA, MONSTRUO!
20200813 MARVEL LIMITED EDITION EX 12: EL PLANETA DE LOS SIMIOS 4: PESADILLA EVOLUTIVA
20200917 MARVEL LIMITED EDITION 62: LUKE CAGE 1: DEL INFIERNO… ¡UN HEROE!
20201030 MARVEL LIMITED EDITION 63: THE DEADLY HANDS OF KUNG FU: PUÑO DE HIERRO
20201111 MARVEL LIMITED EDITION 13: LA ESPADA SALVAJE 4: 1978 1ª
20201111 MARVEL LIMITED EDITION 64: LA TUMBA DE DRACULA 1: PRINCIPIO Y FIN
20201216 MARVEL LIMITED EDITION 65: JOHN JAMESON: HOMBRE LOBO
20201216 MARVEL LIMITED EDITION 66: CLANDESTINE INTEGRAL
20210115 MARVEL LIMITED EDITION 67: MAESTROS MARVEL DEL SUSPENSE: LEE/DITKO 1
20210209 MARVEL LIMITED EDITION IN 1: SALOMON KANE
20210309 MARVEL LIMITED EDITION 68: MARVEL TWO-IN-ONE 2: MI AMADA… MI ASESINA
20210309 MARVEL LIMITED EDITION EX 14: LA ESPADA SALVAJE 5: 1978 2ª
20210427 MARVEL LIMITED EDITION 69: SPIDERMAN: CAPITULO UNO
20210518 MARVEL LIMITED EDITION 70: WAHT IF…? 2: MAS ALLA DE LOS LIMITES
20210615 MARVEL LIMITED EDITION 71: MOTORISTA FANTASMA 2: EL DISICIPULO DEL DIABLO
20210615 MARVEL LIMITED EDITION: LA ESPADA SALVAJE 6: 1979 1ª
20210714 MARVEL LIMITED EDITION EXTRA 2: MORBIUS: AVENTURAS DENTRO DEL TERROR
20210812 MARVEL LIMITED EDITION 72: KA-ZAR EL SALVAJE: UN NUEVO AMANECER
20210812 MARVEL LIMITED EDITION 73: LA SALVAJE HULKA 2: LA SAGA TERMINA
20210923 MARVEL LIMITED EDITION 74: LOS DEFENSORES: LOS HOMBRES CABEZA
20211112 MARVEL LIMITED EDITION: LA ESPADA SALVAJE 7: 1979 2ª
20211117 MARVEL LIMITED EDITION: KULL EL SALVAJE 1
20211209 MARVEL LIMITED EDITION 75: LA TUMBA DE DRACULA MAGAZINE
20211214 MARVEL LIMITED EDITION 76: MAESTROS MARVEL DEL SUSPENSE: LEE Y DITKO 2
20220208 MARVEL LIMITED EDITION 77: KA-ZAR EL SALVAJE 3: TOMARE MAHNATTAN
20220208 MARVEL LIMITED EDITION: KULL EL SALVAJE 2
20220222 MARVEL LIMITED EDITION 78: MAESTROS MARVEL DEL SUSPENSE: LEE Y DITKO 3
20220310 MARVEL LIMITED EDITION: LA ESPADA SALVAJE DE CONAN 8: 1980-1
20220426 MARVEL LIMITED EDITION 79: KA-ZAR EL SALVAJE 5: PROBLEMAS EN EL PARAISO
20220426 MARVEL LIMITED ESPECIAL: MARVEL 1602
20220616 MARVEL LIMITED EDITION 80: LOS DEFENSORES 4: EL DIA-D
20220616 MARVEL LIMITED EDITION EXT: LA GUERRA DE LA EVOLUCION
20220708 MARVEL LIMITED EDITION 81: WHAT IF 3: IMAGINA
20220803 MARVEL LIMITED EDITION 82: MOTORISTA FANTASMA 3: ¡CARRERA MORTAL!
20220928 MARVEL LIMITED EDITION: ATLANTIS ATACA
20221013 MARVEL LIMITED EDITION 83: CAPITAN BRITANIA: EL NACIMIENTO DE UNA LEYENDA
20221013 MARVEL LIMITED EDITION ESP: ESTELA PLATEADA ARTIST EDITION
20221022 MARVEL LIMITED EDITION ESP: LA ESPADA SALVAJE DE CONAN 9: 1980-2
20221124 MARVEL LIMITED EDITION 84: NAMOR 3: ATTUMA TRIUNFANTE
20230111 MARVEL LIMITED EDITION 085: CAPITAN MARVEL 1: DESENCADENADO
20230311 MARVEL LIMITED EDITION 086: SPIDERWOMAN 2: ENREDADOS
20230413 MARVEL LIMITED EDITION ESP: LA ESPADA SALVAJE DE CONAN 10: 1981-2
20230523 MARVEL LIMITED EDITION EX: FICHERO OFICIAL DEL UNIVERSO MARVEL
20230523 MARVEL LIMITED EDITION EX: TIERRA X
20230610 MARVEL LIMITED EDITION 87: MARVEL TWO-IN-ONE 3: RECUERDOS DE COSAS PASADAS
20230701 MARVEL LIMITED EDITION: TOMB OF DRACULA: ARTIST EDITION
20230715 MARVEL LIMITED EDITION 88: CAPITAN MARVEL 2: METAMORFOSIS
20230823 MARVEL LIMITED EDITION 89: LOS DEFENSORES 5: UNA MUERTE EN LA FAMILIA
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Gustándome entre poco y nada el concepto de la línea MLE hay que admitir que han publicado muchas joyas de marvel que de otro modo igual no hubiésemos visto. Al final va a ser imposible no tener cariño a esta línea
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20221210 MARVEL LIMITED EDITION EX: KULL EL DESTRUCTOR: ¡POR ESTA HACHA GOBIERNO!
Lo tenia "despistado"
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Marvel Gold (Tapa dura)
20100901 MARVEL GOLD 01: ESTELA PLATEADA: LA SAGA DE ESTELA PLATEADA
20110422 MARVEL GOLD 02: LA IMPOSIBLE PATRULLA-X 1: SEGUNDA GNESIS
20110623 MARVEL GOLD 03: CAPITAN AMERICA 1: LA LEYENDA VIVIENTE
20110916 MARVEL GOLD 04: LOS CUATRO FANTASTICOS 3: LA EDAD DORADA
20111129 MARVEL GOLD 05: LA IMPOSIBLE PATRULLA-X 2: DIAS DEL FUTURO PASADO
20120329 MARVEL GOLD 06: LOS VENGADORES 3: ¡UNIDOS EN COMBATE!
20120508 MARVEL GOLD 07: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 3: DIAS DE GLORIA
20120719 MARVEL GOLD 08: CAPITAN AMERICA 2: EL HOMBRE BAJO LA MASCARA
20120921 MARVEL GOLD 09: LOS CUATRO FANTASTICOS 2: A TRAVES DEL UNIVERSO
20121116 MARVEL GOLD 10: LA IMPOSIBLE PATRULLA-X 3: VS. MAGNETO
20130214 MARVEL GOLD 11: LOS VENGADORES 4: LA BATALLA POR LA TIERRA
20130507 MARVEL GOLD 12: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 4: ¡CRISIS EN EL CAMPUS!
20130621 MARVEL GOLD 13: LOS CUATRO FANTASTICOS 5: EL LARGO CAMINO A CASA
20130919 MARVEL GOLD 14: EL PODEROSO THOR 2: EN MIS MANOS... ¡ESTE MARTILLO!
20131017 MARVEL GOLD EXTRA: LA IMPOSIBLE PATRULLA-X: DIOS AMA, EL HOMBRE MATA
20131122 MARVEL GOLD 15: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 5: ¡POR FIN DESENMASCARADO!
20140116 MARVEL GOLD 16: LOS CUATRO FANTASTICOS 6: PERO, ¿QUIEN DETENDRA A MENTE SUPREMA?
20140320 MARVEL GOLD 17: CAPITAN AMERICA Y EL HALCON 3: ¡EL QUINTO DURMIENTE!
20140417 MARVEL GOLD 08: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 1: ¡PODER Y RESPONSABILIDAD!
20140620 MARVEL GOLD 19: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 2: ¡SI ESTE ES MI DESTINO...!
20140917 MARVEL GOLD 20: EL PODEROSO THOR 3: CAMPO DE BATALLA LA TIERRA
20141120 MARVEL GOLD 21: PUÑO DE HIERRO: INTEGRAL
20150220 MARVEL GOLD 22: LOS VENGADORES 1: LA LLEGADA DE LOS VENGADORES
20150417 MARVEL GOLD 23: LOS VENGADORES 2: UNA VEZ VENGADOR…
20150619 MARVEL GOLD 25: EL HOMBRE HORMIGA: EL HOMBRE EN EL HORMIGUERO
20150820 MARVEL GOLD 26: LA IMPOSIBLE PATRULLA-X 4: DESDE LAS CENIZAS
20151016 MARVEL GOLD 27: LOS CUATRO FANTASTICOS 7: LOS CUATRO TEMIBLES CONTRAATACAN
20151119 MARVEL GOLD 28: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 6: LA MUERTE DE GWEN STACY
20160218 MARVEL GOLD 29: PATRULLA X 1: EL ORIGEN DE LA PATRULLA X
20160401 MARVEL GOLD 30: DAREDEVIL 1: EL ORIGEN DE DAREDEVIL
20160422 MARVEL GOLD 31: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 7: LA SAGA DEL CLON
20160623 MARVEL GOLD 32: LOS 4 FANTASTICOS 1: GENESIS
20160818 MARVEL GOLD 33: LOS VENGADORES 5: LA GUERRA KREE-SKRULL
20160917 MARVEL GOLD 34: DOCTOR EXTRAÑO 1: MAESTRO DE LAS ARTES MISTICAS
20161021 MARVEL GOLD 35: CAPITAN AMERICA 4: EL OTRO CAPITAN AMERICA
20161118 MARVEL GOLD 36: NICK FURIA, AGENTE DE SHIELD 1: EL MEJOR HOMBRE
20170113 MARVEL GOLD 37: LOS CUATRO FANTASTICOS 2: ¡LA VICTORIA FINAL DEL DOCTOR MUERTE!
20170217 MARVEL GOLD 38: NICK FURIA, AGENTE DE SHIELD 2: ¿QUIEN ES ESCORPION?
20170427 MARVEL GOLD 39: POWER MAN Y PUÑO DE HIERRO 1: HéROES DE ALQUILER
20170516 MARVEL GOLD 40: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 8: ESCARAMUZA BAJO LAS CALLES
20170712 MARVEL GOLD 41: CAPITAN AMERICA 5: EL IMPERIO SECRETO
20170916 MARVEL GOLD 42: EL INCREIBLE HULK: ¿HOMBRE O MONSTRUO?
20171004 MARVEL GOLD 24: MARVEL 75 AÑOS: LA ERA CLASICA
20171007 MARVEL GOLD 43: THOR 4: Y AHORA... ¡GALACTUS!
20171007 MARVEL GOLD 44: CAPITAN AMERICA 6: LA ERA DE LA BOMBA LOCA
20171117 MARVEL GOLD 45: PATRULLA X: VIDAMUERTE
20180202 MARVEL GOLD 46: PANTERA NEGRA 1: LA FURIA DE LA PANTERA
20180215 MARVEL GOLD 47: LA SAGA DE THANOS
20180318 MARVEL GOLD 48: NUEVOS MUTANTES 1: TERCERA GENESIS
20180426 MARVEL GOLD 49: LOS VENGADORES 6: LA ERA DE MANTIS
20180528 MARVEL GOLD 50: EL PODEROSO THOR 5: EL FIN DEL MUNDO
20180621 MARVEL GOLD 51: LOS 4 FANTASTICOS 8: CAOS EN EL GRAN REFUGIO
20180719 MARVEL GOLD 52: DOCTOR EXTRAÑO 2: SALUDA AL MAESTRO
20180920 MARVEL GOLD 53: DAREDEVIL 2: LA PRISION VIVIENTE
20181018 MARVEL GOLD 54: LA PATRULLA-X 2: ¿QUIEN OSA DESAFIAR A... LOS SEMI-HOMBRES?
20181122 MARVEL GOLD 55: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 9: EL REGRESO DEL LADRON
20190118 MARVEL GOLD 56: MS MARVEL
20190222 MARVEL GOLD 57: LOS CUATRO FANTASTICOS 9: CUANDO LOS TITANES CHOCAN
20190321 MARVEL GOLD 58: IRON MAN 1: NACE IRON MAN
20190417 MARVEL GOLD 59: LOS VENGADORES 7: VENGADORES, REUNIOS
20190516 MARVEL GOLD 60: EL INCREIBLE HULK 2: ESTE MONSTRUO DESATADO
20190621 MARVEL GOLD 61: LA PATRULLA X 6: EL JUICIO DE MAGNETO
20190720 MARVEL GOLD 62: LOS NUEVOS MUTANTES 2: FIESTA DE PIJAMAS
20190928 MARVEL GOLD 63:MARVEL TEAM-UP 1: LA GUERRA DEL MAÑANA
20191031 MARVEL GOLD 64: LAS HISTORIAS JAMAS CONTADAS DE LA PATRULLA-X 1
20191120 MARVEL GOLD 65: THOR 6: LA BATALLA A LAS PUERTAS DEL INFIERNO
20200115 MARVEL GOLD 66: THOR 1: LA SAGA COMIENZA
20200416 MARVEL GOLD 67: IRON MAN 2: EL INVENCIBLE IRON MAN
20200715 MARVEL GOLD 68: LA PATRULLA X 3: LOSA CENTINELAS VIVEN
20201014 MARVEL GOLD 69: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 10: ¿HEROE O AMENAZA?
20201118 MARVEL GOLD 70: LOS 4 FANTASTICOS 10: ALCANZAR LAS ESTRELLAS
20210217 MARVEL GOLD 71: FACTOR X 1: BAUTISMO DE FUEGO
20210427 MARVEL GOLD 72: LA IMPOSIBLE PATRULLA X 7: LA MASACRE MUTANTE
20210518 MARVEL GOLD 73: LOS VENGADORES 8: NEFARIA SUPREMO
20210714 MARVEL GOLD 74: MAERVEL TEAM-UP 2: FANTASMAGORIA
20211028 MARVEL GOLD 75: LA PATRULLA X LAS HISTORIAS JAMAS CONTADAS 2:
20211127 MARVEL GOLD 76: LOS NUEVOS MUTANTES 3: LA MASACRE MUTANTE
20211214 MARVEL GOLD 77: FACTOR X 2: LA CAÍDA DE LOS MUTANTES
20220208 MARVEL GOLD 78: LA IMPISIBLE PATRULLA X 8: LA CAÍDA DE LOS MUTANTES
20220426 MARVEL GOLD 79: DOCTOR EXTRAÑO 3: A TRAVES DE UN ORBE OSCURO
20220527 MARVEL GOLD 80: LOS NUEVOS MUTANTES 4: LA CAIDA DE LOS MUTANTES
20220722 MARVEL GOLD 81: LA IMPISIBLE PATRULLA X 9: INFERNO
20220928 MARVEL GOLD 82: PETER PARKER 1: LA TARÁNTULA PICA DOS VECES
20221022 MARVEL GOLD 83: PANTERA NEGRA 2: LA PRESA DE LA PANTERA
20221022 MARVEL GOLD 84: LOS VENGADORES 9: TRAICIONADA POR AMIGOS
20221118 MARVEL GOLD 85: EXCALIBUR 1
20230214 MARVEL GOLD 86: LOBEZNO 1: NOCHES DE MADRIPUR
20230516 MARVEL GOLD 87: DAREDEVIL 3: ¡…EN EL COMIENZO!
20230523 MARVEL GOLD 88: LA IMPOSIBLE PATRULLA X 10: DISOLUCION Y RENACIMIENTO
20230701 MARVEL GOLD 89: IRON MAN 3: EL HOMBRE QUE MATO A TONY STARK
20230720 MARVEL GOLD 90: NUJEVOS MUTANTES 5: LA MALDICION DE LAS VALQUIRIAS
-
20221210 MARVEL LIMITED EDITION EX: KULL EL DESTRUCTOR: ¡POR ESTA HACHA GOBIERNO!
Lo tenia "despistado"
Gracias por los listados.
-
Con los Marvel Heroes tengo algun problema con las fecha de publicación (Se puede intentar localizar por el resto de numeros) La fecha que yo relacionó siempre es la de puesta en estanteria.
20100828 MARVEL HEROES 001: SPIDERMAN: VUELTA A CASA
20100916 MARVEL HEROES 002: LOS 4 FANTASTICOS: IMAGINAUTAS
20100916 MARVEL HEROES 003: CAPITAN AMERICA: LA LEYENDA VIVIENTE
20100927 MARVEL HEROES 004: LA PATRULLA-X: LA SAGA DE FENIX OSCURA
20101015 MARVEL HEROES 005: IRON MAN: LA 2ª GUERRA DE LAS ARMADURA
20101029 MARVEL HEROES 006: SPIDERMAN: INTEGRAL FRANK MILLER
20101114 MARVEL HEROES 007: LOS VENGADORES: ZONA ROJA
20101126 MARVEL HEROES 008: DOCTOR EXTRAÑO: EL JURAMENTO
20101212 MARVEL HEROES 009: LOBEZNO: EL VIEJO LOGAN
20101224 MARVEL HEROES 010: NICK FURIA: AGENTE DE S.H.I.E.L.D.
20110105 MARVEL HEROES 011: SECRET WARS: LA LLEGADA DEL TODOPODEROSO
20110121 MARVEL HEROES 012: SECRET WARS: LA BATALLA FINAL
20110204 MARVEL HEROES 013: HULK: LOS PERROS DE LA GUERRA
20110218 MARVEL HEROES 014: LOS 4 FANTASTICOS: VUELTA A LOS ORIGENES
20110311 MARVEL HEROES 015: LA PATRULLA X: HIJOS DEL ATOMO
20110326 MARVEL HEROES 016: SPIDERMAN: LA MUERTE DE LOS STACY
20110401 MARVEL HEROES 017: MARVELS: LA ERA DE LOS PRODIGIOS
20110417 MARVEL HEROES 018: LOBEZNO: ORIGEN
20110428 MARVEL HEROES 019: THOR: LAS EDADES DEL TRUENO
20110513 MARVEL HEROES 020: DAREDEVIL: EL DIABLO EN EL INFIERNO
20110603 MARVEL HEROES 021: LA PATRULLA X: GRADUACION
20110610 MARVEL HEROES 022: VIUDA NEGRA: RED DE INTRIGAS
20110624 MARVEL HEROES 023: LOS 4 FANTASTICOS: EN BUSCA DE GALACTUS
20110708 MARVEL HEROES 024: LOS VENGADORES: ASALTO A LA MANSION
20110721 MARVEL HEROES 025: CAPITAN AMERICA: EL PROYECTO MARVELS
20110812 MARVEL HEROES 026: SPIDERMAN: HASTA QUE LAS ESTRELLAS SE CONGELEN
20110827 MARVEL HEROES 027: LOS 4 FANTASTICOS: IMPENSABLE
20111011 MARVEL HEROES 028: THOR: EL DIOS SERPIENTE
20111008 MARVEL HEROES 029: LOS VENGADORES: LA BUSQUEDA DE HULKA
20111015 MARVEL HEROES 030: THE PUNISHER: DIARIO DE GUERRA
20111104 MARVEL HEROES 031: SPIDERMAN: VIDA Y MUERTE DE LAS ARAÑAS
20111119 MARVEL HEROES 032: GHOST RIDER: EL ESPIRITU DE LA VENGANZA
20111124 MARVEL HEROES 033: LOS VENGADORES: CONFIANZA MUNDIAL
20111216 MARVEL HEROES 034: EL CABALLERO LUNA: EL FONDO
20120102 MARVEL HEROES 035: IRON MAN: LA SEMILLA DEL DRAGON
20120112 MARVEL HEROES 036: SPIDERMAN: FELIZ CUMPLEAÑOS
20120128 MARVEL HEROES 037: LOBEZNO: VIDA Y MUERTE EN MADRIPUR
20120204 MARVEL HEROES 038: GHOST RIDER: PESADILLA VIVIENTE
20120225 MARVEL HEROES 039: DAREDEVIL: MARIA TIFOIDEA
20120307 MARVEL HEROES 040: LOS VENGADORES: AÑO UNO
20120315 MARVEL HEROES 041: SPIDERMAN: EL LIBRO DE EZEQUIEL
20120412 MARVEL HEROES 042: MARVEL 1602
20121130 MARVEL HEROES 043: LA PATRULLA-X: LA CANCION DEL VERDUGO
20130118 MARVEL HEROES 044: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 1: INTEGRAL STERN-ROMITA
20130329 MARVEL HEROES 045: LOS 4 FANTASTICOS: SIMONSON
20130517 MARVEL HEROES 046: EL INCREIBLE HULK 3: PERDONADO
20130818 MARVEL HEROES 047: LOBEZNO: HAMA-SILVESTRI
20170118 MARVEL HEROES 048: THOR DE WALTER SIMONSON: PRIMER A PARTE
20170113 MARVEL HEROES 049: THOR DE WALTER SIMONSON: SEGUNDA PARTE
20131219 MARVEL HEROES 050: DAREDEVIL: ZONA CERO
20140116 MARVEL HEROES 051: EL INCREIBLE HULK 4: LA ENCRUCIJADA
20140404 MARVEL HEROES 052: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 1: NOCHES DE NUEVA YORK
20170212 MARVEL HEROES 053: SECRET WARS II: ¿QUIEN ES EL TODOPODEROSO?
20170212 MARVEL HEROES 054: SECRET WARS II: CIRCULO CERRADO
20140717 MARVEL HEROES 055: DAREDEVIL: EL OCASO DE LOS IDOLOS
20141001 MARVEL HEROES 056: ALPHA FLIGHT: BYRNE
20141218 MARVEL HEROES 057: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 2: LA ERA DEL TRAJE NEGRO
20150526 MARVEL HEROES 058: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 3: LA IDENTIDAD DEL DUENDE
20170212 MARVEL HEROES 059: LOS 4 FANTASTICOS: JOHN BYRNE 1
20170212 MARVEL HEROES 060: LOS 4 FANTASTICOS: JOHN BYRNE 2
20170212 MARVEL HEROES 061: LOS 4 FANTASTICOS: JOHN BYRNE 3
20170212 MARVEL HEROES 062: LOS 4 FANTASTICOS: JOHN BYRNE 4
20151106 MARVEL HEROES 063: EL INCREDIBLE HULK 2: UN MONSTRUO ENTRE NOSOTROS
20170212 MARVEL HEROES 064: SECRET WARS: INTEGRAL
20151201 MARVEL HEROES 065: CABALLERO LUNA 1: CUENTA ATRAS EN LA OSCURIDAD
20171004 MARVEL HEROES 066: MARVEL 75 AÑOS LA ERA MODERNA
20160218 MARVEL HEROES 067: EL INCREIBLE HULK 1: MUERTE Y DESTINO
20170312 MARVEL HEROES 068: MASACRE: JOE KELLY 1
20210701 MARVEL HEROES 069: EL ASOMBROSO SPIDERMAN: ROGER STERN - JHON ROMITA JR
20170312 MARVEL HEROES 070: MASACRE: JOE KELLY 2
20160727 MARVEL HEROES 071: CABALLERO LUNA 2: ECLIPSE
20170212 MARVEL HEROES 072: LA PATRULLA-X: LA ERA DE APOCALIPSIS - ALFA
20170212 MARVEL HEROES 073: LA PATRULLA-X: LA ERA DE APOCALIPSIS - OMEGA
20161207 MARVEL HEROES 074: PETER PARKER EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 2: PUNTO DE RUPTURA
20161002 MARVEL HEROES 075: DOCTOR EXTRAÑO 1: ROGER STERN
20170407 MARVEL HEROES 076: LA COSA: SECRET WARS
20170217 MARVEL HEROES 077: LA TELARAÑA DE SPIDERMAN 1: LEY Y ORDEN
20170323 MARVEL HEROES 078: LA SENSACIONAL HULKA: JOHN BYRNE
20170505 MARVEL HEROES 079: GUARDIANES DE LA GALAXIA 1: LA BúSQUEDA DEL ESCUDO
20170531 MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA
20170630 MARVEL HEROES 081: EL CASTIGADOR: DIARIO DE GUERRA
20170923 MARVEL HEROES 082: DEADPOOL 3: VERANO CRUEL
20170916 MARVEL HEROES 083: EL PODEROSO THOR 1: TOM DEFALCO: RON FRENZ
20171007 MARVEL HEROES 084: DEADPOOL 4: AGENTE DE ARMA X
20180215 MARVEL HEROES 085: PANTERA NEGRA DE CHRISTOPHER PRIEST 1
20180514 MARVEL HEROES 086: HISTORIAS JAMAS CONTADAS DE SPIDERMAN
20180525 MARVEL HEROES 087: CABLE Y MASACRE 1: SI LAS MIRADAS MATASEN
20180621 MARVEL HEROES 088: CAPITAN AMERICA 1: SE HA HECHO JUSTICIA
20180719 MARVEL HEROES 089: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 4: LA LEYENDA EMPIEZA DE NUEVO
20180830 MARVEL HEROES 090: EL PODEROSO THOR DE DEFALCO Y FRENZ 2
20181122 MARVEL HEROES 091: LOS NUEVOS GUERREROS 1
20181129 MARVEL HEROES 092: CAPITAN BRITANIA DE ALAN DAVIS
20190222 MARVEL HEROES 093: GUARDIANES DE LA GALAXIA 2: EL AÑO 3000
20190417 MARVEL HEROES 094: LOS VENGADORES 1: ACTOS DE VENGANZA
20190720 MARVEL HEROES 095: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 5: ACTOS DE VENGANZA
20191031 MARVEL HEROES 096: CAPITAN AMERICA: MARK GRUENWALD 2
20191129 MARVEL HEROES 097: CABLE Y MASACRE 2: CIVIL WAR
20200304 MARVEL HEROES 098: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 6: EL REGRESO DE LOS SEIS SINIESTROS
20200715 MARVEL HEROES 099: LOS VENGADORES 5: LA LLEGADA DE PROCTOR
20201008 MARVEL HEROES 100: DOCTOR EXTRAÑO 2: RELATOS EXTRAÑOS
20201118 MARVEL HEROES 101: LOS VENGADORES 6: LAZOS DE SANGRE
20210217 MARVEL HEROES 102: LOS VENGADORES 2: LA LINEA A CRUZAR
20210414 MARVEL HEROES 103: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 7: EL NACIMIENTO DE MATANZA
20210728 MARVEL HEROES 104: CAPITAN AMERICA 3: EN BUSCA DE LA GEMA SANGRIENTA
20210923 MARVEL HEROES 105: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 8: MATANZA MAXIMA
20211117 MARVEL HEROES 106: EL INCREIBLE HULK 1: CIRCULO VICIOSO
20220310 MARVEL HEROES 107: DOCTOR EXTRAÑO 3: LOS VERSOS VAMPIRICOS
20220512 MARVEL HEROES 108: EL INCREIBLE HULK 2: PERDIDO EN LAS VEGAS
20220627 MARVEL HEROES 109: EL PODEROSO THOR 3
20220928 MARVEL HEROES 110: PANTERA NEGRA 2
20221124 MARVEL HEROES 111: EL ASOMBROSO SPIDERMAN 9: TRIUNFO Y TRAGEDIA
20230103 MARVEL HEROES 112: EL INCREIBLE HULK 3: DENTRO DEL PANTENON
20230320 MARVEL HEROES 113: CAPITAN AMERICA 4: LA ESTRATEGIA SUPERIA
20230420 MARVEL HEROES 114: GUARDIANES DE LA GALAXIA 3: JUEGO FINAL
20230615 MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA
20230816 MARVEL HEROES 116: EL INCREIBLE HULK 4: FANTASMAS DEL PASADO
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20221210 MARVEL LIMITED EDITION EX: KULL EL DESTRUCTOR: ¡POR ESTA HACHA GOBIERNO!
Lo tenia "despistado"
Gracias por los listados.
A vosotros por hacerlo posible. Alguien, creo, dijo, que a los coleccionistas nos encantan los listados.
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Muy buenos listados. Gracias!
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:mola:
Joooder, menudo curro, ojiplático me quedo :palmas:
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Aun faltarían estos dos, los tenía en otro apartado
20221013 MARVEL LIMITED EDITION TP CONAN EL BARBARO: TIRAS DE PRENSA 2: 1979-1980
20220118 MARVEL LIMITED EDITION TP CONAN EL BARBARO: TIRAS DE PRENSA 1: 1978-1979
Las fechas en todos los casos es la de la recepción en casa de los tomos. Suelen ser un día o dos en la mayoría de los casos, a excepción de los Marvel Heroes que se me pasaron por diferentes motivos y compre semanas o meses más tarde.
Bueno, espero que la información sirva para algo.
Salud.
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
¿La etapa de Conway es la de Lápida y Robbie Robertson? La tengo de Forum, así que seguramente no me lo pille en tomo, pero creo recordar que está bastante bien. Me gustaba mucho más en esa época Espectacular que Amazing, por mucho dibujante estrellita que tuviera.
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
¿La etapa de Conway es la de Lápida y Robbie Robertson? La tengo de Forum, así que seguramente no me lo pille en tomo, pero creo recordar que está bastante bien. Me gustaba mucho más en esa época Espectacular que Amazing, por mucho dibujante estrellita que tuviera.
Exactamente, es la de Lápida y cuando vuelve de manera regular a dibujar la coleccion Sal Buscema. ;)
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
¿La etapa de Conway es la de Lápida y Robbie Robertson? La tengo de Forum, así que seguramente no me lo pille en tomo, pero creo recordar que está bastante bien. Me gustaba mucho más en esa época Espectacular que Amazing, por mucho dibujante estrellita que tuviera.
Es que era muchísimo mejor.
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
¿La etapa de Conway es la de Lápida y Robbie Robertson? La tengo de Forum, así que seguramente no me lo pille en tomo, pero creo recordar que está bastante bien. Me gustaba mucho más en esa época Espectacular que Amazing, por mucho dibujante estrellita que tuviera.
Es que era muchísimo mejor.
Ese si que me lo quiero pillar si o si. Le tengo muchísimo cariño a esa historia.
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
¿La etapa de Conway es la de Lápida y Robbie Robertson? La tengo de Forum, así que seguramente no me lo pille en tomo, pero creo recordar que está bastante bien. Me gustaba mucho más en esa época Espectacular que Amazing, por mucho dibujante estrellita que tuviera.
Es que era muchísimo mejor.
Ese si que me lo quiero pillar si o si. Le tengo muchísimo cariño a esa historia.
También Conway compaginó Spectacular con Web durante un tiempo, ¿no? Era muchísimo mejor que Amazing porque Conway trataba temas más adultos e historias con más sustancia. Lo de Michelinie eran guiones super sencillitos para que pudieran "lucirse" MacFarlane y Larsen en las escenas de acción (para los que les guste ese dibujo, claro).
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Otro que se pilla esa etapa cuando salga.
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
okk muchas gracias
y por curiosidad, por qué publicais una etapa posterior antes de publicar la etapa de Gerry Conway?
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
okk muchas gracias
y por curiosidad, por qué publicais una etapa posterior antes de publicar la etapa de Gerry Conway?
Me imagino que por motivos comerciales, ya que la etapa DeMatteis es mejor que la de Conway (dentro de que ambas son buenas). También se avanzó por ejemplo la publicación de Matanza Máxima, es decir, lo más comercial tiene preferencia.
Por otro lado, creo que la etapa Conway requiere alinearse con Web of Spider-Man, ya que muchas historias saltaban de una a otra colección; es decir, esto tiene más complicaciones ya que requiere una simultaneidad con otra de las series del personaje.
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Una pregunta
Entre el MARVEL HEROES 080: PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN 3: LA CAZA DE LA ARAÑA y el MARVEL HEROES 115: ESPECTACULAR SPIDERMAN 4: J.M.DEMATTEIS-SAL BUSCEMA hay números en medio, no se van a publicar?
Hay números en medio, que es la etapa de Gerry Conway en la colección y sí... se van a publicar finalmente.
¿Cuando será? Ahhhh... :callado:
okk muchas gracias
y por curiosidad, por qué publicais una etapa posterior antes de publicar la etapa de Gerry Conway?
Porque la recuperación de las historias originales por parte de Marvel no ha sido cronológica.
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Hola (Orden de Edicion de los Marvel Limited) En otro momento de adjunto los Heroes Marvel y los Marvel Gold. La fecha es aproximada.
Jooooder. Menuda currada te has metido con las tres listas que has puesto.
Muchísimas gracias. :birra:
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Daredevil: Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson (1979-1983)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/09/cfmddfmkjp-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-daredevil-daredevil-de-frank-miller-y-klaus-janson-1979-1983/
Finalmente, llegamos a la etapa que significaría un antes y un después para Daredevil, la que marcaría cualquier futuro de la colección del cuernecitos y la que nos haría olvidar cualquier pasado.
El título de Daredevil había subsistido durante los últimos años prácticamente deambulando por la cuerda floja. O los editores daban con un autor con ideas frescas y capacidad de seducir a los lectores, o la colección iba de cabeza a la cancelación. Y aquí es donde entra el nombre que iba a cambiar el futuro del Hombre sin Miedo para siempre y, de paso, de buena parte del cómic americano: Frank Miller.
Eso no significa que cualquier etapa anterior a Miller deba ser despreciada, ni mucho menos. Si bien es cierto que ninguno de los anteriores guionistas hizo un trabajo memorable, y que la colección siempre estuvo entre las menos afortunadas del catálogo Marvel, también tiene sus momentos. Sin ir más lejos, la etapa escrita por Marv Wolfman, incluida en el anterior tomo, es bastante digna. De ahí provienen personajes de marcado protagonismo en el tomo que tengo entre manos como son Bullseye y Heather Glenn.
Y luego está la etapa guionizada por Roger McKenzie, que hizo su inicio al final de la anterior entrega y que se completa en la presente. Una etapa que ya de por sí supera a todo lo vivido con anterioridad en el título. También es cierto que buena parte de la etapa McKenzie (la parte que viene incluida en el presente volumen) ya cuenta con el equipo gráfico que se repetirá a lo largo de todo el tomo, el formado por Frank Miller y Klaus Janson, y, por tanto, el sin igual estilo narrativo de Miller ya estaba ahí.
McKenzie-Miller-Janson
Entrando en materia, este tomo que nos ocupa se inicia, como decía, con la etapa guionizada por Roger McKenzie en la que hace su debut a los lápices el nombre más importante de la trayectoria de Daredevil, Frank Miller.
El primer número incluido, en realidad, cierra un arco iniciado por McKenzie con Gene Colan como dibujante que aquí completa Frank Miller. Una línea argumental con el Rondador de la Muerte como oponente y el añadido de los Ani-Hombres (aquí bajo el nombre de los Tres Impíos) como desdichados cómplices del siniestro villano. Un Rondador de la Muerte que descubrimos con sorpresa como guarda una estrecha relación con un viejo villano del cuernecitos apodado el Exterminador.
Lo más llamativo del número acaba siendo la novedad en el apartado gráfico. Un Frank Miller que ya da muestras de su original capacidad narrativa en la batalla final entre Daredevil y el Rondador.
Este primer episodio nos sirve para ponernos en situación con relación al entorno actual de Matt Murdock. Un entorno formado por su actual interés amoroso, Heather Glenn, el infaltable Foggy Nelson, la nueva secretaria de Nelson & Murdock, Becky Blake y el también recién presentado Ben Urich, reportero del Daily Bugle. También la Viuda Negra parece estar pidiendo turno para reincorporarse a la agitada vida de nuestro protagonista.
Con este cóctel de ingredientes McKenzie y Miller se disponen a dar forma a un nuevo ciclo en la historia de esta colección. Un ciclo marcado por el estilo fresco de Miller con el lápiz más que por los guiones de McKenzie, pero, en cualquier caso, una serie de episodios francamente potentes en su conjunto que constituyen la antesala de la revolución consumada por Miller como autor completo.
Ya el primer arco apunta muchas de las constantes que seguirá Frank Miller en su posterior asalto al apartado escrito del título. Bullseye se presenta como adversario mortal de Daredevil; se tiende a la amenaza más realista en forma de organizaciones delictivas comandadas por hampones, caso de Eric Slaughter, un capo de crimen local; las visitas de Daredevil a los bajos fondos pasan a ser constantes, sobre todo para tirar de la lengua a Turk Barrett, el clásico mercenario al servicio del mafioso de turno y conocedor de todo lo que se cuece en la Nueva York más corrupta y al margen de la ley; y también Daredevil tiende a ser más temerario y sacrificado, buena prueba de ello es el episodio en el que casi pierde el pellejo intentando frenar a un Hulk fuera de control, en su determinación de ayudar a Bruce Banner.
También hay espacio para la vida sentimental de los protagonistas. Vemos como Heather y Natasha se disputan el corazón de Matt, dentro de una rama argumental nada superflua. Y también el episodio en el que Foggy contrae al fin matrimonio con Debbie Harris.
En lo referente a los adversarios del cuernecitos, McKenzie decide humanizarlos convirtiéndolos en carne de psiquiatra. El guionista juega de forma brillante con dos de ellos, Bullseye y el Gladiador, asignándoles perfiles psicológicos contrapuestos. Mientras el primero se resuelve como un caso perdido, el Gladiador es todo lo contrario y parece estar reformándose con la ayuda de su psiquiatra.
Las sucesivas líneas argumentales se mueven principalmente en el terreno del thriller y en la acción potenciada por la genial narrativa gráfica de Frank Miller. Ahí está esa espectacular batalla contra Bullseye en el parque de atracciones o el episodio en el que se enfrenta por primera vez al Doctor Octopus, que resulta un deleite narrativo en su conjunto.
Mención aparte para un episodio en el que McKenzie y Miller aprovechan para volver a contar el origen de Daredevil, pero que es mucho más de eso. Además de la puesta al día del relato original del cuernecitos, esta vez contando con el ágil despliegue visual de Miller, el protagonismo es para Ben Urich, el periodista del Bugle, y la decisión que debe tomar respecto al secreto de Matt Murdock que ha descubierto. La descriptiva página final del episodio ya lo vale.
Antes de la esperada entrada de Frank Miller también como guionista, Roger McKenzie deja su lugar a David Michelinie para un solitario número. Un episodio bastante correcto en el que Daredevil se enfrenta a Macero, un villano funcional para una historia sobre mobbing laboral.
Miller-Janson. Muerte.
En tan sólo tres números, Miller enseña sus cartas introduciendo a los tres personajes, uno por episodio, que más van a marcar a Daredevil en su lucha contra el crimen a lo largo de esta nueva etapa.
En el primer número, Miller entra con todo presentándonos a Elektra, el personaje más importante creado por el autor para Marvel y uno de los pocos de nueva factura entre todos los que usará Frank Miller en su etapa como autor completo. Elektra, el primer amor del adolescente Matthew Murdock, la primera persona a quien confió el secreto de su doble identidad que, tras largos años, vuelve a presentarse en su vida convertida en una ninja asesina de profesión cazarrecompensas. Un oportuno flashback nos pone en situación trasladándonos a los hermosos tiempos en los que el amor llamó a la puerta de dos jóvenes estudiantes. Un amor que no pudo ser y que ahora regresa del olvido.
En el segundo número el turno es para Bullseye. El perturbado oponente no es precisamente una nueva introducción, al llevar siendo el villano más recurrente de la colección desde hace ya un tiempo, pero se alza en protagonista absoluto del segundo episodio del Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson.
A diferencia de la gran mayoría de superhéroes de la Casa de las Ideas, ninguno de los supervillanos clásicos a los que se ha enfrentado Daredevil ha logrado alcanzar la categoría de archienemigo. Es a partir de la llegada de Frank Miller a los guiones cuando podemos afirmar que Bullseye, un personaje de reciente creación pasa a ocupar esa parcela. Bullseye, por sus cualidades físicas, representa el reflejo oscuro y perturbado de Daredevil, su némesis.
La tercera pieza del engranaje no es ni un personaje nuevo como Elektra, ni un personaje recurrente de estas páginas como Bullseye, sino que se trata de un elemento habitual en otro título de la casa. Miller confisca a Kingpin de las páginas de Spiderman y le proporciona un papel de primer orden en ésta, su particular crónica de la lucha de Daredevil contra el crimen organizado de Nueva York.
Kingpin, por sí sólo, define lo que es esta serie. Es la pieza que reina en lo alto de la pirámide, quien dirige del primer al último estrato del crimen organizado y la corrupción. Porque de eso va esta serie, de mafias, crimen, corrupción, bajos fondos malolientes y la ciudad de Nueva York como recompensa. En otras palabras, noir.
En la genial escena en el cine, Frank Miller precisamente nos está revelando por dónde van los tiros. Entre secuencias de pelea entre Daredevil y Bullseye guiadas por el brillante sentido narrativo del autor, vemos como la película que están reproduciendo es el Halcón Maltés de John Huston.
En realidad, el género por el que deambula esta etapa no deja de ser el mismo con el que Daredevil inauguró su colección en aquel lejano número 1. Así que podríamos afirmar que lo que está haciendo Frank Miller no es otra cosa que regresar a la esencia inaugural del personaje.
Volviendo a Kingpin, la idea de su personaje quiere ser el Eric Slaughter que introdujo Roger McKenzie, pero multiplicado, y no sólo físicamente. Si en Spiderman el orondo mafioso ya era un gran villano, con Miller alcanza su plenitud como personaje. Un Kingpin frío y calculador, excepcionalmente listo. Lejos queda su carácter irascible y sus arrebatos impulsivos de sus días de gloria en Spiderman.
Y claro, no nos podemos olvidar del protagonista de la obra, del hombre cuyo nombre figura en lo alto de cada portada. Daredevil es más diablo que nunca con Frank Miller. Un justiciero nocturno con muchas luces, pero también muchas sombras, cuyo carácter se va volviendo más agrio a medida que avanza la etapa. Un superhéroe que a menudo se desea antihéroe, que se ve tentado a matar viéndose frenado únicamente por sus profundas convicciones. Su cometido como guardián de la Cocina del Infierno y salvador de la ciudad termina por traspasar la raya de lo enfermizo hasta el punto de descuidar su vida personal y amorosa. Y la causa no es otra que su dependencia de Elektra cual sustancia tóxica de la que no puedes prescindir y que te puede acabar destruyendo.
En lo que atañe a la factura técnica de la obra, Miller parece ir más allá en su dibujo. Tras coger las riendas de la colección a todos los niveles, el autor se deja ir y su narrativa gráfica da un definitivo paso adelante. Los juegos de luces y sombras se hacen mas habituales, así como los ambientes tormentosos y sucios. Ganan espacio todo tipo de planos picados y contrapicados y, sobre todo, nos deleita con sucesiones de viñetas que apenas necesitan bocadillos para poder leerse.
Su fuerte es la narrativa visual, a niveles que pocos pueden discutirle, pero creo que también es un muy buen dibujante de siluetas. Quizás su punto más débil sea el estético, a nivel de expresiones faciales, por ejemplo. Pero eso es algo que se hace tremendamente difícil de valorar cuando cuentas con un entintadorazo como Klaus Janson, que acostumbra a dejar su huella allá por donde pasa. Lo importante es que el trabajo de Janson es sobresaliente durante toda la etapa. Sería imposible imaginarnos estos cómics sin sus acabados.
El primer arco, el que trae la presentación de Kingpin, es una genialidad de principio a fin. Desde el retiro del mafioso junto a su amor, Vanessa, dispuesto a entregar a la justicia a sus antiguos aliados, hasta el secuestro y desaparición de Vanessa y como el hombre bautizado como Wilson Fisk se hace con el control de todo el crimen de la ciudad, pasando por el papel de mercenario que juega un carismático Bullseye. Todo en su justo lugar y perfectamente hilado.
El siguiente paso nos confirma la rehabilitación del Gladiador y su paso al lado de los buenos, en un arco en el que lucha codo a codo con Daredevil y Elektra, contra una nueva organización letal: La Mano.
La tendencia de Miller por los personajes realistas y verosímiles es evidente. Prácticamente el único que ostenta superpoderes es el propio Daredevil, y durante un breve periodo Miller incluso arrebata al diablo rojo su sentido del radar, justificando la existencia de éste como un sentido que todos poseemos pero que somos incapaces de desarrollar.
Aquí entra en juego otra de las geniales creaciones de Miller, Stick, un anciano ciego que fue el mentor de Matt en el uso de sus poderes cuando era un crío. Un increíble luchador, armado tan sólo con un palo, que no necesita su vista para hacer frente a cualquier amenaza y que entendemos que ha sido capaz de desarrollar ese sexto sentido innato del que habla.
Volviendo a La Mano, si Stick fue el entrenador de Daredevil, La Mano es una orden de maestros asesinos ninja donde Elektra fue entrenada en las artes de la lucha y la muerte. La Mano, de la que se sirve Kingpin, cuenta con una legión de ninjas autodestructibles, entre los que sobresale Kirigi, la más poderosa de las armas de la organización, un ninja insensible y aparentemente indestructible.
Con la creación de La Mano, la influencia de las artes de lucha orientales entra de lleno en la obra de Frank Miller.
La corrupción política es otro de los temas a tratar por Miller, y lo hace especialmente en una trama en la que Kingpin hace uso de un alcaldable para tomar el control de la ciudad. Una trama en la que Ben Urich y un insólito J. Jonah Jameson aparecen en el punto de mira del mafioso.
Avanzando en esta novedosa crónica del Hombre sin Miedo nos encontramos con una incursión en el terror, en un episodio escenificado en los malolientes subsuelos de la ciudad que confirma el renqueante regreso de Vanessa Fisk al tablero de juego. Y a continuación Miller echa mano de Power Man y Puño de Hierro en un número con buenas dosis de humor. Si bien el Daredevil de Frank Miller es un cómic eminentemente oscuro y dramático, no es óbice para que también incursione en la comedia. Los principales vehículos para tal fin acostumbran a ser el torpe Turk y Foggy. El propio Foggy protagoniza uno de los episodios más cachondos, un ingenioso relato narrado por él mismo. Foggy se atreve a infiltrarse en los fondos delictivos bajo la identidad de "Agallas" Nelson, sin saber que dispone de un ángel de la guarda disfrazado de rojo.
Pero quizás la secuencia más divertida de esta etapa sucede cuando un soplón conocido como Pike el Bizco recibe las visitas intimidatorias de Daredevil, Heather, Elektra y Turk, uno tras otro, en una carrera por ver quien da antes con Stick.
Llegados hasta aquí, Miller y Janson nos han deleitado con una sucesión de historias, perfectamente ordenadas e hiladas entre sí. Un ciclo que obtiene su pertinente culminación en un número doble. Para entendernos, si esto fuera una serie de TV, este episodio sería el capítulo final de temporada. Elektra y Bullseye lo dan todo en un grandioso número repleto de acción y muerte que representa el primer punto y aparte para ambos personajes, aunque con distinta suerte.
Miller-Janson. Resurrección.
De esta forma, la etapa Miller-Janson queda dividida en dos mitades.
En esta segunda parte también se suceden las líneas argumentales de brillante factura.
En Castigador regresa en un arco en el que Miller escenifica con absoluto realismo la lacra del consumo de drogas en la preadolescencia. El autor no rehúye detalles en la más cruda ilustración hasta la fecha en Marvel de semejante problema social. Un arco de intriga y drama judicial, con el Castigador asumiendo su habitual papel, que se lee como si nada.
Aquí tiene inicio la nueva línea argumental que culminará en otro número doble.
Una crónica que nace de la creciente obsesión de Matt con Elektra, hasta el punto de autoconvencerse de que su muerte no se ha producido. Una obsesión que condiciona y afecta a las personas de su entorno, empezando por Heather, cuya relación con Matt pasa a ser tan tóxica como la de Matt con Elektra. Estamos ante el Matt Murdock con más sombras, un hombre a la desesperada que necesita pasar página y que le pide matrimonio a Heather como quién bebe para olvidar, y que luego, egoístamente, empuja a Heather a dejar la herencia de su llorado padre, Industrias Glenn. Es otro Matt.
Vemos el paso del Zancudo, cuya armadura acaba en manos de Turk, el regreso a la vida de Kirigi y el retorno de la Viuda Negra, ahora a las órdenes de Nick Furia, que luce para la ocasión nuevo peinado y nuevo uniforme gris. Una Natasha que sufre en sus carnes la picadura casi letal de La Mano y que se queda para lo que resta de la saga.
A lo largo del tramo final, Miller nos va poniendo en situación acerca del pasado de Elektra en su relación con La Mano y con Stick. Una serie de flashbacks que dan encaje a todas las piezas. Kingpin, por su parte, también resulta determinante al aceptar el pacto que le ofrece Daredevil. En propias palabras del propio Fisk, Daredevil y él se necesitan mutuamente.
Todo listo para la culminación de este segundo bloque en un nuevo episodio de doble extensión que significa la batalla final contra La Mano.
Miller juega aquí con las doctrinas religiosas como avance a la conversión de Matt al catolicismo que se empieza a intuir. Si el primer bloque de su etapa culminaba con la muerte, este segundo juega con el concepto bíblico de la resurrección. Pero no sólo eso, el genio usa los colores blanco y rojo en un sentido de bondad y maldad. Mientras los ninjas de La Mano visten de rojo, en referencia al color del diablo (lo mismo que la Elektra adoctrinada por esta orden de asesinos despiadados), los ninjas que les hacen frente, bajo las enseñanzas de Stick, visten de blanco, el color de la pureza. Un color que introduce otro concepto religioso, la purificación del alma, simbolizada en esa Elektra subiendo a los cielos vestida de blanco. Un acto final pretendidamente espiritual, hermoso, que creo que es el mejor colofón que podría haber tenido la saga de Daredevil y Elektra.
Frank Miller termina su primer recorrido en Daredevil con un número a modo de epílogo. Es el único episodio sin la participación de Klaus Janson, siendo Terry Austin su sustituto a las tintas.
Daredevil visita a un Bullseye postrado en la unidad de cuidados del hospital para contarle un par de duras historias de su pasado en las que se cuestiona a sí mismo como modelo a seguir, y de paso acojonar al villano mediante un siniestro juego.
Como detalle a considerar, se entiende que Daredevil da por liquidado a Bullseye cuando le está revelando su doble identidad. Craso error.
El tomo cierra con un par de episodios de la colección basada en realidades alternativas, What if?. "¿Y si Daredevil hubiera sido agente de SHIELD?", por Mike W. Barr y Frank Miller y "¿Y si Elektra hubiera vívido?", por Miller al guion y dibujo, son los títulos de estas dos historias que no hacen más que completar la trayectoria de Frank Miller en Daredevil. Por lo menos su trayectoria en el puesto de dibujante, pues Miller todavía regresaría como guionista en una corta etapa de vital importancia.
Conclusión.
No creo que exagere si afirmo que Frank Miller, no sólo transformó de arriba abajo la colección de Daredevil, sino que modernizó y revolucionó el cómic americano con esta obra.
Frank Miller supo construir una crónica aparentemente compleja, rica en matices, hilos y personajes geniales, pero al mismo tiempo de fácil y fluida lectura. Un estilo en la creación de género superheroico inédito hasta ese momento.
Por todo ello, una obra maestra y uno de los cómics de superhéroes más influyentes.
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Que buena reseña.
Enhorabuena y gracias por tu curro.
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Que buena reseña.
Enhorabuena y gracias por tu curro.
Gràcies.
A disposar. :birra:
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Muy buena reseña :birra:
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
Y el Hombre Sin Miedo... peor. :lol: :lol: :lol:
Bah, donde esté la etapa original, nada. :contrato:
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
Y el Hombre Sin Miedo... peor. :lol: :lol: :lol:
Bah, donde esté la etapa original, nada. :contrato:
A mí también me gusta más la primera etapa que Born Again, no digo que sea mejor, pero...
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
Y el Hombre Sin Miedo... peor. :lol: :lol: :lol:
Bah, donde esté la etapa original, nada. :contrato:
A mí también me gusta más la primera etapa que Born Again, no digo que sea mejor, pero...
Yo no puedo con Elektra Asesina.
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
Y el Hombre Sin Miedo... peor. :lol: :lol: :lol:
Bah, donde esté la etapa original, nada. :contrato:
A mi la etapa original me gusta pero más que nada porque salen Ninjas. Si salieran también dinosaurios ya entonces serían palabras mayores y si podría competir con Born Again.
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
Y el Hombre Sin Miedo... peor. :lol: :lol: :lol:
Bah, donde esté la etapa original, nada. :contrato:
A mi la etapa original me gusta pero más que nada porque salen Ninjas. Si salieran también dinosaurios ya entonces serían palabras mayores y si podría competir con Born Again.
Y porque no está Predator, que si no... :lol:
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
Y el Hombre Sin Miedo... peor. :lol: :lol: :lol:
Bah, donde esté la etapa original, nada. :contrato:
A mí también me gusta más la primera etapa que Born Again, no digo que sea mejor, pero...
Yo no puedo con Elektra Asesina.
Pues es de mis cómics preferidos. :lol:
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A mí la etapa original me parece un imprescindible y un ejercicio de estilo increíble; tragedia noir con superhéroes y ninjas, aderezado con Will Eisner. :babas: :adoracion:
Peeero yo a Born Again, Elektra Asesina y Elektra Lives Again los tengo un poquitín por encima. Me parece que tienen más tela que cortar en cuanto a profundidad, calidad de la prosa de Miller, dibujo...
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
Y el Hombre Sin Miedo... peor. :lol: :lol: :lol:
Bah, donde esté la etapa original, nada. :contrato:
A mí también me gusta más la primera etapa que Born Again, no digo que sea mejor, pero...
Yo no puedo con Elektra Asesina.
Pues es de mis cómics preferidos. :lol:
Sin leer lo tengo en la pila :wall:
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Con todo, Born Again es mucho mejor.
Coincido.
La combinación Miller-Mazzuchelli... :babas: :babas: :babas:
Pero claro, posiblemente, Born Again sea mi obra favorita.
Y Elektra Asesina es mejor aún.
Y el Hombre Sin Miedo... peor. :lol: :lol: :lol:
Bah, donde esté la etapa original, nada. :contrato:
A mí también me gusta más la primera etapa que Born Again, no digo que sea mejor, pero...
Yo no puedo con Elektra Asesina.
Pues es de mis cómics preferidos. :lol:
Sin leer lo tengo en la pila :wall:
Pues a darle caña, el resto puede esperar.:contrato:
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Para mí Borg again es, si no la mejor, una de las mejores obras de Marvel (y del cómic en general). Luego tienes hitos como el Elektra Asesina, quizá más por Sienki que por Miller (aunque por poco) y la etapa primera, que va parte de un nivel ya de por sí altísimo y que llega a la cima con Ruleta. Brutal.
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Yo creo que Born Again fue un disparo en la cabeza del lector. No creo que sea nuevo lo de alabarlo, pero en mi opinión, fue cuando la viñeta pasó a tener un nivel de novela negra nunca antes visto. Y eso es de agradecer a todas luces, porque era un techo adulto que nunca habíamos presenciado previamente con semejante oscuridad, o por lo menos no visto de esa manera en el mundo marvel. Desde luego, estoy completamente de acuerdo con vosotros, lo mejor de Daredevil. Con creces. Tanto ahí como en Batman: Año Uno, Miller y Mazzucchelli pasaron a la historia.
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Miller en los años 86 y 87 estuvo impresionante: Born Again, Dark Knight Returns, Elektra Asesina y Año Uno.
Y si a eso le añades los dibujantes que tuvo (incluido el mismo) que si ya eran geniales estuvieron particularmente en estado de gracia, pues...
Se casco no una sino cuatro obras maestras en cosa de dos años. :adoracion:
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Magnífica reseña para una obra magnífica, Rockcomic
:palmas: :palmas: :palmas:
A mi me encanta Daredevil, pero es que con Miller, cogió otra dimensión.
Gracias a tus reseñas me acerco o alejo a obras que de otro modo ni miraría :palmas:
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Magnífica reseña para una obra magnífica, Rockcomic
:palmas: :palmas: :palmas:
A mi me encanta Daredevil, pero es que con Miller, cogió otra dimensión.
Gracias a tus reseñas me acerco o alejo a obras que de otro modo ni miraría :palmas:
Muchas gracias.
Es un placer. :birra:
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He visto un MArvelGold v2 del volumen 3 de La Patrulla X (el de Claremont-Cokrum, con Ororo llorando sobre Kitty mientras Scott lanza rayos a Erik), precintado en una tienda en Barcelona. Los interesados, que me escriban un privado e informo dónde (no sé el precio. Tenían todos o casi todos los volúmenes).
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La Patrulla-X: Omnigold 2: Días del Futuro Pasado (1979-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/09/mgimpxp12-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-la-patrulla-x-omnigold-2-dias-del-futuro-pasado-1979-1981/
La flamante Patrulla-X plurinacional y multirracial creada por Len Wein y continuada por Chris Claremont, sigue adelante tras el ya reseñado primer tomo. La que acabará siendo la más longeva etapa guionizada por un mismo autor en una colección Marvel hasta ese momento, entra en su fase más determinante y recordada con este segundo volumen recopilatorio.
Chris Claremont sigue acompañado por John Byrne, a quien ya pudimos disfrutar en el último tercio del anterior volumen. Un Byrne que se confirma también como coargumentista en la práctica totalidad de los números que completan este tomo. Por su parte, el excelente Terry Austin sigue poniendo los acabados sobre los lápices de Byrne.
Desde luego, no estamos ante una etapa cualquiera de la historia de Marvel. Entre manos tenemos los cómics responsables de haber situado a la Patrulla-X en la cima del cómic americano durante décadas. Ni más ni menos.
Tras pasearse por medio mundo en una larga serie de episodios que pudimos disfrutar en el mencionado primer tomo, la Patrulla-X descansa al fin en su lugar de origen como grupo en Nueva York.
Claremont, maestro en el tratamiento de personajes, no da tregua en el desarrollo de la personalidad de cada uno de ellos, al tiempo que nos va descubriendo detalles de su vida personal.
De entrada, cabe recordar que la Patrulla-X sigue creyendo que Jean Grey, así como la Bestia, perdieron la vida en la ya lejana explosión volcánica. Y lo mismo creen Jean y Hank McCoy acerca de la Patrulla-X.
Eso no impide que todos sigan sus vidas, de forma que Lobezno se cita con su interés amoroso, Mariko, que se presenta por sorpresa en Nueva York.
Luego, Ororo se pasea por su antigua residencia en Harlem en busca de recuerdos, pero lo único que encuentra son chavales hundidos en el pozo de la drogadicción.
Por su parte, un confundido Scott tiene una cita con una Colleen Wing con la caña preparada.
Eso en lo referente a los miembros oficiales de la Patrulla-X, porque luego está el ala escocesa, en la isla Muir, donde residen Moira MacTaggert, Lorna Dane, Alex Summers, Jamie Madrox y una recién llegada Jean Grey.
Precisamente a Jean se le empieza a cruzar un misterioso tipo llamado Jason Wyngarde que afirma tener algún tipo de relación con ella.
El Profesor X, por su parte, vive aislado de todos ellos en la otra punta del Universo junto a su amada Lilandra. Aunque no especialmente convencido de ello.
Con este panorama empieza el primer arco del presente tomo. Arcade es un chiflado multimillonario con personalidad de crío consentido e intenciones de psicópata, que recientemente hizo su presentación en Marvel Team-Up. En esta ocasión es contratado por el dúo formado por el Juggernaut y Black Tom Cassidy con el fin de obtener venganza de la Patrulla-X.
El resultado es una aventura, tan emocionante como mortal, vivida por los miembros de la Patrulla-X en la particular Sala de Peligro de Arcade: un parque de atracciones del asesinato al que el villano llama Mundo Asesino. Un laberinto de entretenimiento sin tregua en el que vivimos como, uno a uno, los integrantes del grupo mutante van sorteando las numerosas y mortales trampas.
Mejor, si cabe, es la línea argumental que viene a continuación, la de Proteo, aunque quizás aquí también podríamos situar un primer inicio de la saga que marcaría por siempre esta colección. Estoy hablando de la saga de Fénix Oscura, por supuesto.
La cuestión es que estamos ante la primera ocasión en la que presentimos que algo gordo está en camino, justo cuando Moira certifica el alcance de los poderes de Jean y su temor a una virtual pérdida de control.
Pero antes de adentrarnos en la saga de Proteo el turno es para el cuarto número anual de la Patrulla-X.
Claremont disfruta, en esta ocasión, de la compañía de George Pérez en el apartado gráfico, en una aventura que recupera la figura de Arkon, a quien ya conocemos de sus diferentes apariciones en la serie de los Vengadores. El guerrero regresa a la Tierra para llevarse a Thor a su mundo mediante sus habituales modos autoritarios. Ante la ausencia del Dios del Trueno, Arkon necesita encontrar a alguien cuyos poderes sean de similar naturaleza. Tormenta, claro está.
El resultado de todo ello nos lleva a la Patrulla-X viajando al mundo de guerreros de Arkon y el consecuente reparto impulsivo de mamporros. Una historia ya vista en otras ocasiones, un tanto hecha para cumplir expediente, en la que lo mejor acaba siendo Pérez.
La saga de Proteo es otro paso decidido hacia el culmen de esta obra creada por Chris Claremont y John Byrne.
El arco no puede empezar con mejores noticias para nuestros protagonistas. La Bestia se presenta en la mansión mutante, certificando, al fin, que tanto él como Jean están vivos.
La acción se traslada a Escocia, al Centro de Investigación Mutante dirigido por Moira MacTaggert. Lugar donde un ser de energía al que conocen como el Mutante X ha logrado escapar usando como carcasa los cuerpos de infortunados hombres y mujeres. El maligno mutante, ya bajo el nombre de Proteo, posee asombrosos poderes a los que la Patrulla-X parece incapaz de hacer frente, como su capacidad de transformar la realidad.
El resultado es una apasionante historia de terror fantástico narrada por un John Byrne pletórico. La forma como la Patrulla-X al completo (más la ayuda de Kaos y Polaris) se enfrenta a Proteo es un espectáculo en sí mismo.
Pero no sólo eso, porque la trama nos deja la sorpresa de la verdadera identidad del Mutante X y también escenifica y denuncia un caso de violencia machista, seguramente uno de los primeros en la trayectoria de la editorial.
Fénix Oscura.
Todo el trabajo realizado de forma brillante durante decenas de números culmina con la pieza maestra de este irrepetible equipo de autores: la Saga de Fénix Oscura. Una saga que eleva a la Patrulla-X de Claremont-Byrne a los altares de la historia del cómic de superhéroes.
Se podría decir que, en realidad, estamos ante dos sagas enlazadas, la del Club Fuego Infernal y la de Fénix Oscura propiamente dicha. Dos líneas argumentales diferenciadas, pero al mismo tiempo inseparables.
Desde hace algunos números Jean sufre inexplicables visiones en las que se aparece en un escenario de la época victoriana del siglo XVIII. El responsable no es otro que el misterioso Jason Wyngarde, identidad bajo la que se esconde Mente Maestra, el viejo miembro de la Hermandad de Mutantes Diabólicos. Wyngarde es miembro de un club selecto de ricachones, el Club Fuego Infernal, dirigido por el mutante Sebastian Shaw e integrado también por el también mutante Harry Leland y el cíborg Donald Pierce. El club busca hacerse con el poder económico, político y social con la ayuda de sus superpoderes y su influencia en la alta sociedad.
El Club Fuego Infernal trae bajo el brazo la presentación de un personaje tan importante como Emma Frost, la Reina Blanca, así como su reverso, la Reina Negra, la identidad que servirá de enlace con la segunda parte de la saga.
Pero no terminan aquí las presentaciones, porque en esta saga se produce la primera aparición de dos personajes básicos del universo mutante, Kitty Pryde y Dazzler. La primera es una preadolescente de 13 años por la que Claremont apuesta fuerte desde el primer minuto. La segunda, una especie de discoteca andante, inesperadamente pasa a obtener colección propia. Por otro lado, la Patrulla-X sufre una nueva baja al renunciar Banshee a su puesto a causa de los problemas con sus poderes, mientras que el Profesor X decide reincorporarse a su puesto de mentor del grupo de superhéroes mutantes ante el creciente temor por Jean. Finalmente, los antiguos Hombres-X, el Ángel y la Bestia, también entran en juego codo a codo con la Patrulla-X a lo largo de toda la saga.
Si en la saga de Proteo Claremont ponía sobre la mesa un caso de violencia machista, aquí va incluso más allá poniendo de manifiesto una relación de abuso sexual en el caso de Mente Maestra y Jean. Por si fuera poco, el traje de dominatrix que viste la Reina Negra sugiere un evidente vínculo con las prácticas de dominación y bondage.
Para el recuerdo quedan imágenes inolvidables como Lobezno saliendo de las cloacas o Jean transformada en Fénix Oscura por primera vez, obra de un John Byrne pletórico.
La revelación del lado tenebroso de Fénix inaugura la segunda parte de la saga. Un colofón a la saga en el que Claremont y Byrne no tienen piedad de los lectores cuando juegan con nuestras emociones por partida doble. Una primera en el número 136 en la que juegan al despiste ofreciéndonos un final feliz y una segunda en el 137 con el real y trágico final de saga.
Con la llegada de Fénix Oscura toma sentido la incursión en el género cósmico iniciada en el anterior tomo en la saga de presentación del imperio Shi'ar y, en buena parte, completa el hilo iniciado por aquel entonces.
En realidad, Fénix no es un superpoder desarrollado por Jean Grey, sino una entidad cósmica ajena que se apodera de ella. Fénix es género cósmico per se, un poder devorador capaz de empequeñecer a Galactus y mucho más insaciable.
La imagen de Fénix devorando una estrella en un pestañeo y condenando a un planeta habitado de su sistema, lo dice todo. Estamos hablando de la dulce Jean convertida en una genocida de una civilización de 5.000 millones de habitantes.
La magnitud de semejante matanza generó un intenso debate entre el equipo de autores y el de editores acerca del destino de Jean Grey. Un debate que influyó de manera decisiva en la saga modificando el final de su último número, como veremos más abajo en el apartado de extras. En cualquier caso, la elección final fue un absoluto acierto.
Las dudas del equipo acerca del final que debía tener Jean, es curioso como aparecen reflejadas en los propios personajes de la obra. Hasta el propio Scott Summers se pregunta si están haciendo lo correcto, pero eso no impide que la Patrulla-X al completo luche por Jean asumiendo todas las consecuencias. Al otro lado del tablero, bajo mandato de Lilandra, emperatriz Shi'ar, y el apoyo de los imperios Kree y Skrull, una Guardia Imperial integrada por supertipos de lo más variopinto, algunos ya presentados en la etapa dibujada por Dave Cockrum, caso del Gladiador.
La batalla, que tiene lugar en la zona azul de la Luna bajo la atenta mirada del Vigilante, ocupa buena parte del episodio que concluye la saga. Un número emotivo y apasionante que a buen seguro quedaría situado muy arriba en una hipotética lista de mejores comic-books de la historia de Marvel.
El siguiente episodio escenifica el día después. Un número que aprovecha la ocasión para repasar la trayectoria de la Patrulla-X en base a los recuerdos de Scott. Un repaso que se explica como la crónica de una hermosa historia de amor contada por una de sus partes.
Tras darle vueltas a los recuerdos Scott decide darse un tiempo y abandona el grupo.
La era post-Fénix.
La primera aventura de la Patrulla-X sin ninguno de sus miembros fundadores en sus filas acontece en un nuevo anual, el cuarto de la colección.
Un número guionizado por Chris Claremont, esta vez acompañado al lápiz por John Romita Jr., francamente diferente a lo que viene escribiendo en el título mensual.
Claremont organiza una historia, tan divertida como surrealista, basada en el conocido poema de Dante Alighieri, "Inferno", tomando a Rondador Nocturno como referencia. Un viaje místico de la Patrulla-X, acompañada del Doctor Extraño, al mismísimo infierno, que también sirve de presentación para la extraña parentela de Kurt: Margali Szardos, madre adoptiva, y Jimaine Szardos, hermana de nuestro elfo.
La salida de Scott de la Patrulla-X provoca una serie de cambios en el grupo.
Xavier debe elegir un nuevo capitán para su equipo en sustitución de Cíclope, puesto que recae en Tormenta.
Por otro lado, la recién estrenada Kitty Pryde, pese a su temprana edad, entra sorprendentemente como nuevo miembro oficial. De hecho, Claremont apuesta muy fuerte por la chica desde el minuto uno, hasta el punto de convertirla en cabeza visible de casi todos los episodios hasta la finalización del presente tomo. Kitty, que adopta el nombre de batalla Espíritu, pronto se convierte en la protegida de buena parte del grupo, que ven en ella algo así como su hermana pequeña, en especial Ororo. Xavier incluso decide apuntar a la jovencita a clases de danza, como niña en proceso de formación que todavía es. Pero lo cierto es que Claremont atribuye a Kitty una personalidad y un sentido de la responsabilidad más propios de una mujer mucho más madura. La profesora de danza, Stevie Hunter, por cierto, se incorpora a la nómina de secundarios de cierta regularidad.
Estos dos apuntes referentes a Ororo y Kitty, sumados a la personificación de Fénix/Jean Grey como la entidad más poderosa del Universo, confirman la predilección de Chris Claremont por el sexo femenino. Cualidad, ésta, muy marcada a lo largo de la trayectoria del autor, para quien el sexo femenino, desde luego, está lejos de ser considerado el sexo débil.
Otra de las novedades hace referencia al uniforme de Lobezno, que cambia su clásico traje amarillo y negro por el naranja y granate, a la postre también representativo de toda una época.
La última novedad reseñable es la entrada en el grupo del Ángel, que vuelve así a ser un Hombre-X.
Precisamente el Ángel protagoniza una historia corta de complemento publicada en Marvel Treasury Edition, que viene insertada entre los episodios de la serie de cabecera. Scott Edelman y Brent Anderson se encargan de esta historia que no aporta nada interesante.
El primer arco tras la necesaria restructuración de la Patrulla-X vuelve a centrar el protagonismo en Lobezno. Un Lobezno que se desplaza a su Canadá natal, acompañado por Rondador, con el fin de pactar una tregua con sus antiguos superiores y supuestos propietarios en su condición de Arma-X, que no son otros que el gobierno canadiense. Una inmejorable ocasión para recuperar una de las creaciones con más futuro del tándem Claremont-Byrne, el grupo de superhéroes canadiense conocido por el nombre de Alpha Flight. Otro habitual del país nórdico americano, el Wendigo, vuelve a cruzarse por el camino de Lobezno siendo la amenaza a batir en esta aventura.
Estupendo arco, pero lejos de lo que viene a continuación. "Dias del Futuro Pasado" es otro de los puntos álgidos de la etapa de Claremont-Byrne. Un arco de tan sólo dos números en el que los autores desarrollan un drama tomando los viajes en el tiempo como núcleo argumental, como ninguno hasta ese momento en Marvel. La idea de viajar desde el futuro al presente con el objeto de modificarlo no era nada nuevo en las artes narrativas, pero no es menos cierto que la explotación del concepto en el cine llegaría en los años 80, justo después de la historia que nos contaron Claremont y Byrne. De esta forma podemos decir que esta historia en su momento fue un acontecimiento insólito para muchos lectores, una forma de descubrir ideas tan fascinantes como las realidades alternativas aplicadas a los viajes en el tiempo.
Kitty Pryde toma el rol principal al convertirse en la viajera en el tiempo que debe salvar el futuro de la Tierra. Una Tierra gobernada por los Centinelas en un futuro postapocalíptico, situado en 2013, provocado por los propios humanos y su odio hacia lo diferente.
El asesinato del senador Robert Kelly a manos de la nueva Hermandad de Mutantes Diabólicos es el desencadenante por evitar. La Hermandad en esta ocasión está liderada por Mística, que viene acompañada por los nombres de la Mole, Piros, Avalancha y Destino.
Los supervivientes del futuro, además de Kitty, consisten en Lobezno, Tormenta, Coloso y Magneto, además de Franklin Richards y su novia, una telépata llamada Rachel, de momento sin apellido.
El arco es una evidente denuncia hacia los regímenes segregacionistas. Dicho de otro modo, a las consecuencias de un racismo latente en la sociedad impulsado por políticas basadas en el odio a lo diferente, en el temor a lo desconocido.
En segundo término, también podemos entender esta historia como una advertencia hacia el riesgo que puede significar una excesiva dependencia de las máquinas, de la inteligencia artificial, en definitiva. Una amenaza que también sería un argumento recurrente en el cine de los 80.
La última escena muestra una inquietante reunión entre el senador Kelly, Sebastian Shaw, Henry Peter Gyrich y supuestamente el presidente de la nación. Una escena que nos sugiere que el destino está escrito por mucho que quieras condicionarlo, y también que algo gordo está por venir.
"Dias del Futuro Pasado", resumiendo, es una de las líneas argumentales indispensables de la historia de los mutantes de Marvel.
El número que pone el cierre a la etapa dibujada por John Byrne en la Patrulla-X vuelve a contar con Kitty Pryde como pieza central de la trama. De hecho, la preadolescente es la protagonista absoluta de un divertido episodio navideño en el que Claremont recupera a los N'Garai, los demonios a los que se enfrentó la Patrulla-X en los inicios de esta nueva etapa. Kitty se queda sola en la mansión justo antes de nochebuena, donde se ve obligada a pasar una prueba de nivel, aprovechando todo lo aprendido desde su reciente ingreso en el grupo para destruir a la amenaza. La jovencita, pero madura, mutante sale airosa de la situación, pero eso es algo que va a tener que quedarse para sí misma.
Los extras.
El tomo cierra con una serie de episodios y documentos ajenos a la serie mensual.
En primer lugar, nos encontramos con una historia de complemento aparecida en el número 100 del título Marvel Team-Up. Un episodio protagonizado por Tormenta y Pantera Negra, importante porque en él descubrimos como Ororo y T'Challa tuvieron una relación de amistad en sus años de adolescencia. Una relación que pudo haber llegado a más, pero sus caminos acabaron separándose. En todo caso, un buen episodio.
Más interesante, al menos como documento histórico, es "Fénix, la Historia no Contada". Se trata, ni más ni menos, que del mítico número 137 de la Patrulla-X, pero tal como iba a ser publicado originalmente. Porque el episodio estaba ya terminado y listo para su publicación antes de que las altas esferas decidieran que había que modificar su final. Desde luego, es un documento de gran valor, en el que podemos certificar que la decisión tomada fue la correcta. Mucho mejor el final que todos conocemos que el originalmente planteado.
Lo que sigue es otro tipo de documento, escrito, que consiste en la transcripción de una conversación, a posteriori, entre el equipo de autores y el de editores del momento, recordando cómo fue todo aquello, lo que se habló y cómo llegaron a la decisión definitiva de modificar el final de la saga de Fénix Oscura.
Finalmente, también se incluyen dos relatos en blanco y negro extraídos del número del magazín Bizarre Adventures dedicado a la Patrulla-X.
En el primero de ellos, Chris Claremont y John Buscema narran un episodio en forma de recuerdo de la hermana de Jean Grey. Una aventura en la que ambas fueron secuestradas por el atlante Attuma, en la que Claremont nos sugiere que Jean, en su niñez, tuvo una primera revelación de Fénix.
El otro relato está protagonizado por Rondador Nocturno. Una divertida aventura en clave de humor, en la que Mary Jo Duffy y Dave Cockrum nos cuentan como Kurt y el Desvanecedor son trasladados a una dimensión habitada únicamente por mujeres.
Conclusión.
Si el anterior tomo ya era totalmente imprescindible, aquí entramos en un concepto superior.
La obra maestra del volumen y una de las sagas más sobresalientes de la historia del Universo Marvel es sin duda la de Fénix Oscura. Una saga que representa la madurez del cómic de superhéroes puro y duro, sin realmente inventar nada nuevo desde la revolución efectuada en el género por Stan Lee, Jack Kirby y Steve Ditko. Tan sólo guiones congruentes y narraciones fluidas como pocas veces hemos leído.
Pero el resto de aventuras no se quedan demasiado lejos, completando un volumen extraordinario y uno de los puntos álgidos en lo que llevamos de Universo Marvel.
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Todo el tomo es impresionante. Que calidad. Increíble.
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Pues al final me he vuelto loco y acabo de pillarme los 9 Omnigolds disponibles de la Patrulla-X de Claremont. Ahora a rezar para la reedición del tomo 3 o habrá que pasar por la especulación. Que sea lo que Dios quiera.
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Pues al final me he vuelto loco y acabo de pillarme los 9 Omnigolds disponibles de la Patrulla-X de Claremont. Ahora a rezar para la reedición del tomo 3 o habrá que pasar por la especulación. Que sea lo que Dios quiera.
Suerte con tu búsqueda.
Ya tienes lectura para lo que queda de año. Que la disfrutes.
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Ya tienes lectura para lo que queda de año. Que la disfrutes.
Muchas gracias :lol:
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Pues al final me he vuelto loco y acabo de pillarme los 9 Omnigolds disponibles de la Patrulla-X de Claremont. Ahora a rezar para la reedición del tomo 3 o habrá que pasar por la especulación. Que sea lo que Dios quiera.
En la página anterior, un forero puso esto:
He visto un MArvelGold v2 del volumen 3 de La Patrulla X (el de Claremont-Cokrum, con Ororo llorando sobre Kitty mientras Scott lanza rayos a Erik), precintado en una tienda en Barcelona. Los interesados, que me escriban un privado e informo dónde (no sé el precio. Tenían todos o casi todos los volúmenes).
Igual te viene bien
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Pues al final me he vuelto loco y acabo de pillarme los 9 Omnigolds disponibles de la Patrulla-X de Claremont. Ahora a rezar para la reedición del tomo 3 o habrá que pasar por la especulación. Que sea lo que Dios quiera.
En la página anterior, un forero puso esto:
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Igual te viene bien
Lo leí, pero supongo que ya será tarde. Gracias.
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Pues al final me he vuelto loco y acabo de pillarme los 9 Omnigolds disponibles de la Patrulla-X de Claremont. Ahora a rezar para la reedición del tomo 3 o habrá que pasar por la especulación. Que sea lo que Dios quiera.
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Igual te viene bien
Lo leí, pero supongo que ya será tarde. Gracias.
Que tengas muchísima suerte con la búsqueda. Me consta que varios anduvimos por aquí tras ese tomo. Yo ya lo obtuve, pero entiendo la desazón de la peña cuando no sabe qué hacer al querer obtenerlo y no dar con él en ningún sitio. ¿Segunda mano? Uf, si no hay otra solución a por ello. Me da a mí que así voy a tener que hacerme yo con el segundo tomo MLE del Sargento Furia, porque estoy pasando de él cosa fina, fina xd
Por cierto, pedazo de reseña, rockomic. Sin duda, es una obra maestra del cómic como la copa de un pino. Nada que añadir.
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Pues al final me he vuelto loco y acabo de pillarme los 9 Omnigolds disponibles de la Patrulla-X de Claremont. Ahora a rezar para la reedición del tomo 3 o habrá que pasar por la especulación. Que sea lo que Dios quiera.
En la página anterior, un forero puso esto:
He visto un MArvelGold v2 del volumen 3 de La Patrulla X (el de Claremont-Cokrum, con Ororo llorando sobre Kitty mientras Scott lanza rayos a Erik), precintado en una tienda en Barcelona. Los interesados, que me escriban un privado e informo dónde (no sé el precio. Tenían todos o casi todos los volúmenes).
Igual te viene bien
Lo leí, pero supongo que ya será tarde. Gracias.
Que tengas muchísima suerte con la búsqueda. Me consta que varios anduvimos por aquí tras ese tomo. Yo ya lo obtuve, pero entiendo la desazón de la peña cuando no sabe qué hacer al querer obtenerlo y no dar con él en ningún sitio. ¿Segunda mano? Uf, si no hay otra solución a por ello. Me da a mí que así voy a tener que hacerme yo con el segundo tomo MLE del Sargento Furia, porque estoy pasando de él cosa fina, fina xd
Por cierto, pedazo de reseña, rockomic. Sin duda, es una obra maestra del cómic como la copa de un pino. Nada que añadir.
Pues, encontrado en Wallapop. A falta de que me lleguen los envíos, ya está completa.
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Pues al final me he vuelto loco y acabo de pillarme los 9 Omnigolds disponibles de la Patrulla-X de Claremont. Ahora a rezar para la reedición del tomo 3 o habrá que pasar por la especulación. Que sea lo que Dios quiera.
En la página anterior, un forero puso esto:
He visto un MArvelGold v2 del volumen 3 de La Patrulla X (el de Claremont-Cokrum, con Ororo llorando sobre Kitty mientras Scott lanza rayos a Erik), precintado en una tienda en Barcelona. Los interesados, que me escriban un privado e informo dónde (no sé el precio. Tenían todos o casi todos los volúmenes).
Igual te viene bien
Lo leí, pero supongo que ya será tarde. Gracias.
Que tengas muchísima suerte con la búsqueda. Me consta que varios anduvimos por aquí tras ese tomo. Yo ya lo obtuve, pero entiendo la desazón de la peña cuando no sabe qué hacer al querer obtenerlo y no dar con él en ningún sitio. ¿Segunda mano? Uf, si no hay otra solución a por ello. Me da a mí que así voy a tener que hacerme yo con el segundo tomo MLE del Sargento Furia, porque estoy pasando de él cosa fina, fina xd
Por cierto, pedazo de reseña, rockomic. Sin duda, es una obra maestra del cómic como la copa de un pino. Nada que añadir.
Gracias. :birra:
Sí, el tomo no levanta discrepancias. ;)
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Pedazo de reseña, si señor, me han entrado ganas de leer lo que tengo de etapa otra vez (tres primeros tomos).
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Buena reseña. :palmas:
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¿Sabeis cual ha sido el primer Omnigold de Vengadores impreso con el nuevo papel?
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Yo tengo el último que salió, el 9. Juraría que iba con el papel antiguo, por lo que supongo, si no hay reeditados, que todos van de momento con papel usado anteriormente.
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El 9 ya es con papel nuevo.
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Gacias, pensé que habría alguno mas anterior al 9.
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La Patrulla-X: Omnigold 2: Días del Futuro Pasado (1979-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/09/mgimpxp12-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-la-patrulla-x-omnigold-2-dias-del-futuro-pasado-1979-1981/
Fantást6ica reseña, como siempre :palmas:
Decir que este tomo es impresionante, creo que todo él tiene una calidad abismal, pero me gustan más las sagas de Días de futuro pasado y de proteo que la de Fénix Oscura en si. Incluso de esta última me gusta más como se va moviendo todo hasta el espectáculo final.
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La Patrulla-X: Omnigold 2: Días del Futuro Pasado (1979-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/09/mgimpxp12-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-la-patrulla-x-omnigold-2-dias-del-futuro-pasado-1979-1981/
Fantást6ica reseña, como siempre :palmas:
Decir que este tomo es impresionante, creo que todo él tiene una calidad abismal, pero me gustan más las sagas de Días de futuro pasado y de proteo que la de Fénix Oscura en si. Incluso de esta última me gusta más como se va moviendo todo hasta el espectáculo final.
La verdad es que todo el tomo es impresionante, sí. ;)
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¿Qué se puede decir de un tomo como éste?
Pues que se trata de material top absoluto de la editiriam de todos los tiempos. De los cómics que no envejecen, que crean afición para siempre con una sola lectura, que te marcan cuando los lees de pequeño y de mayor, que muestran lo que pasa cuando un dibujante y un guionista que están en su mejor momento se unen para dar lo mejor de sí mismos...
De esos cómics que salvarías si hubiera un incendio en tu casa y sólo te diera tiempo a llevarte unos pocos...
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Si hubiera que elegir un tomo que contenga lo mejor de lo mejor de la etapa de Claremont...es este.
¿Y lo mejor de toda la historia de La Patrulla-X? SI
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Si hubiera que elegir un tomo que contenga lo mejor de lo mejor de la etapa de Claremont...es este.
¿Y lo mejor de toda la historia de La Patrulla-X? SI
Ojo, que según Byrne, en las historias más célebres (Alpha Flight, Club Fuego Infernal, Fénix Oscura, Días del Futuro Pasado…) es él quien creó la trama en un 80%, dejando prácticamente a Claremont como un mero dialoguista que cuando intervenía en el argumento era para cambiarle la idea original que se había concebido, motivo por el que el canadiense abandonó apresuradamente la serie antes del #150.
Claremont no se lo ha discutido demasiado, no sé si porque otorga que es cierto que el principal argumentista era Byrne, o porque sabe que discutir con el ego supremo es una batalla perdida.
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Si hubiera que elegir un tomo que contenga lo mejor de lo mejor de la etapa de Claremont...es este.
¿Y lo mejor de toda la historia de La Patrulla-X? SI
Ojo, que según Byrne, en las historias más célebres (Alpha Flight, Club Fuego Infernal, Fénix Oscura, Días del Futuro Pasado…) es él quien creó la trama en un 80%, dejando prácticamente a Claremont como un mero dialoguista que cuando intervenía en el argumento era para cambiarle la idea original que se había concebido, motivo por el que el canadiense abandonó apresuradamente la serie antes del #150.
Claremont no se lo ha discutido demasiado, no sé si porque otorga que es cierto que el principal argumentista era Byrne, o porque sabe que discutir con el ego supremo es una batalla perdida.
Es díficil dar un porcentaje de creación.
Yo creo que Byrne estaba despegando y tenía muchas inquietudes,como se vió luego en sus 4F. Tendría exceso de motivación y Claremont se dejó llevar, aprovechando que su compañero no era tonto y aportaba mucho y bien, a parte de dibujar como los angeles.
Todos salimos ganando.
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Yo creo que en buena medida Byrne podría tener razón (en lo que él llevaba el peso de los argumentos), porque justo cuando abandona la serie en el número 143 (en represalia contra Claremont, por haber cambiado el final dialogado de "Días del Futuro Pasado" respecto a lo que él había concebido), la serie pega un bajoncillo con una especie de fill-in en el #144 (con el Hombre Cosa de invitado, serie que había guionizado Claremont en el pasado) y la aventura contra el Doctor Muerte y Arcade de los números 145-147 (que luego fue criticada indirectamente por Byrne en sus 4F). También la historia contra Magneto del número 150 fue menos grandiosa que la que Byrne manifestó en entrevistas que había ideado.
Es decir, que muy probablemente viendo que Byrne se encontraba en la cima de su creatividad por aquél entonces, Claremont le dejaba prácticamente a él la labor de idear el argumento general (aunque lógicamente el inglés aportaría también sus cosillas) y se limitaba más a poner sus excelentes diálogos, por lo que la marcha del canadiense le pilla un poco a contrapié hasta que poco a poco vuelve a ir recuperando el tono en los argumentos (aunque ya nunca se llegaría a ese top que fue Fénix Oscura y Días del Futuro Pasado).
Otra curiosidad es que justo los dos finales que le cambiaron a Byrne fueron precisamente los motores que dieron a Marvel la posibilidad de sacar historias derivadas durante décadas. En concreto fueron:
- En el final ideado por Claremont/Byrne de Fénix Oscura, "Jean Grey" sobrevivía porque los Shi´Ar se limitaban a lobotomizarla. Sin embargo, Shooter impuso que debía morir, con la derivada que luego tomó el asunto al establecer Byrne que Fénix y Jean eran entidades distintas y blablabla.
- En el final ideado por Byrne de Días del Futuro Pasado, los X-Men consiguen borrar del todo ese sombrío futuro, que queda como una oscura pesadilla. Sin embargo, en el diálogo final del #143 Claremont deja entrever que la Kitty Pryde del futuro regresa a su tiempo, como si no hubiese sido borrado del todo (lo que dió paso después a la teoría de los futuros alternativos). Byrne entró en cólera, pues pensaba que con ese final los X-Men habían fracasado y que la historia no tenía sentido porque no habían logrado cambiar nada.
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Si hubiera que elegir un tomo que contenga lo mejor de lo mejor de la etapa de Claremont...es este.
¿Y lo mejor de toda la historia de La Patrulla-X? SI
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Bueno, yo diría que la etapa de madurez viene con Romita JR o quizás un poco antes con lo de Dios ama el hombre mata.
Con Byrne eran una suerte de Vengadores alternativos.
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(aunque ya nunca se llegaría a ese top que fue Fénix Oscura y Días del Futuro Pasado).
No sé, no sé...con JR JR y Silvestri hay cosas muy grandes, ¿eh?
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(aunque ya nunca se llegaría a ese top que fue Fénix Oscura y Días del Futuro Pasado).
No sé, no sé...con JR JR y Silvestri hay cosas muy grandes, ¿eh?
Va según gustos, pero desde luego a nivel de popularidad no hay comparación. ¿Cuántas veces se ha reeditado por Marvel Fénix Oscura o Días del Futuro Pasado en todo tipo de formatos? Las etapas de final de los 80 también han sido reeditadas, obviamente, pero son más etapas-río largas donde es más difícil sacar tomos unitarios de alguna historia concreta de pocos números para lanzarlos a bombo y platillo.
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(aunque ya nunca se llegaría a ese top que fue Fénix Oscura y Días del Futuro Pasado).
No sé, no sé...con JR JR y Silvestri hay cosas muy grandes, ¿eh?
Va según gustos, pero desde luego a nivel de popularidad no hay comparación. ¿Cuántas veces se ha reeditado por Marvel Fénix Oscura o Días del Futuro Pasado en todo tipo de formatos? Las etapas de final de los 80 también han sido reeditadas, obviamente, pero son más etapas-río largas donde es más difícil sacar tomos unitarios de alguna historia concreta de pocos números para lanzarlos a bombo y platillo.
Bueno, ya, pero lo de la popularidad me da un poco lo mismo en este caso, o lo publicable que sea algo por ser más contenido o icónico; es decir, que me refiero a la calidad, y si bien lo de Byrne es de lo más top creo que hay cosas que le aguantan la mirada sin problemas.
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De todos modos, en el caso de Fénix Oscura el mismo Byrne es el que después "traiciona" el mensaje de la historia solo por fastidiar a Claremont resucitando a Jean Grey (lo que rompía muchos de los planes que había ideado el inglés para la serie, y que a la larga le hizo perder el control sobre la misma).
Se supone que "Fénix Oscura" lo que quiere decirnos es que el poder absoluto corrompe absolutamente, incluso a alguien tan bondadoso como Jean Grey (ayudada por algo de manipulación del Club Infernal, todo hay que decirlo). Vale, puedes morir o sobrevivir lobotomizada, pero el caso es que Jean se corrompió y se volvió loca.
Sin embargo, en el momento en que dices que Jean y Fénix son entidades distintas, y que la corrupta era una entidad alienígena mientras la dulce Jean estaba en animación suspendida, te cargas el leit motiv de tu propia historia.
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De todos modos, en el caso de Fénix Oscura el mismo Byrne es el que después "traiciona" el mensaje de la historia solo por fastidiar a Claremont resucitando a Jean Grey (lo que rompía muchos de los planes que había ideado el inglés para la serie, y que a la larga le hizo perder el control sobre la misma).
Se supone que "Fénix Oscura" lo que quiere decirnos es que el poder absoluto corrompe absolutamente, incluso a alguien tan bondadoso como Jean Grey (ayudada por algo de manipulación del Club Infernal, todo hay que decirlo). Vale, puedes morir o sobrevivir lobotomizada, pero el caso es que Jean se corrompió y se volvió loca.
Sin embargo, en el momento en que dices que Jean y Fénix son entidades distintas, y que la corrupta era una entidad alienígena mientras la dulce Jean estaba en animación suspendida, te cargas el leit motiv de tu propia historia.
Aquello fue un grandísimo error, sin duda.
Para mí lo que salió de ahí no fue Jean, no se lo que es, pero ella no.
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De todos modos, en el caso de Fénix Oscura el mismo Byrne es el que después "traiciona" el mensaje de la historia solo por fastidiar a Claremont resucitando a Jean Grey (lo que rompía muchos de los planes que había ideado el inglés para la serie, y que a la larga le hizo perder el control sobre la misma).
Se supone que "Fénix Oscura" lo que quiere decirnos es que el poder absoluto corrompe absolutamente, incluso a alguien tan bondadoso como Jean Grey (ayudada por algo de manipulación del Club Infernal, todo hay que decirlo). Vale, puedes morir o sobrevivir lobotomizada, pero el caso es que Jean se corrompió y se volvió loca.
Sin embargo, en el momento en que dices que Jean y Fénix son entidades distintas, y que la corrupta era una entidad alienígena mientras la dulce Jean estaba en animación suspendida, te cargas el leit motiv de tu propia historia.
Hombre, pero un ser humano no pasa de ser un ángel a ser el mal personificado si no hay una influencia externa.
La autocorrupción tiene sentido cuando es escalonada y creíble.
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De todos modos, en el caso de Fénix Oscura el mismo Byrne es el que después "traiciona" el mensaje de la historia solo por fastidiar a Claremont resucitando a Jean Grey (lo que rompía muchos de los planes que había ideado el inglés para la serie, y que a la larga le hizo perder el control sobre la misma).
Se supone que "Fénix Oscura" lo que quiere decirnos es que el poder absoluto corrompe absolutamente, incluso a alguien tan bondadoso como Jean Grey (ayudada por algo de manipulación del Club Infernal, todo hay que decirlo). Vale, puedes morir o sobrevivir lobotomizada, pero el caso es que Jean se corrompió y se volvió loca.
Sin embargo, en el momento en que dices que Jean y Fénix son entidades distintas, y que la corrupta era una entidad alienígena mientras la dulce Jean estaba en animación suspendida, te cargas el leit motiv de tu propia historia.
Hombre, pero un ser humano no pasa de ser un ángel a ser el mal personificado si no hay una influencia externa.
La autocorrupción tiene sentido cuando es escalonada y creíble.
Sí, por eso Claremont/Byrne pusieron la saga del Club Fuego Infernal justo antes, para mostrar la corrupción de Jean inspirados por un episodio de Los Vengadores (la serie de tv) donde los protagonistas se infiltran en un club de depravados. Lo que pasa es que en esos tiempos la acción de los cómics se resolvía a tal velocidad que nos parece que toda esa progresión sucede de forma rapidísima. Hoy día se hubieran tirado más de 30 números para contar lo mismo o menos.
Tengo que repasar la saga del Club Fuego Infernal, pero creo recordar que a Jean la van corrompiendo a base de someterla a placeres decadentes (no hay nada explícito, pero nos imaginamos que, tras la seducción de Jean por un disfrazado Jason Wyngarde, poco después la van sometiendo a orgías y sesiones sadomasoquistas). De hecho, en alguna ocasión los cuadros de texto nos recuerdan que los poderes de Mente Maestra no incluyen el control mental, sino solamente ilusiones, por lo que es ella la que en el fondo está aceptando esa "degradación moral".
También pudo influir que a finales de 1979/principios de 1980 todavía colean en las salas de cine películas eróticas influidas por otras recientes como "Saló o los 120 días de Sodoma", "Portero de noche" o "Historia de O", donde la trama principal es que alguna jovencita se va "degradando" tras entrar en contacto con alguna red de sadomasoquistas. Estas películas erótico/artísticas impactaron menos en EEUU (que se fue al porno directamente), pero recordemos que Claremont era inglés y Byrne canadiense.
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De todos modos, en el caso de Fénix Oscura el mismo Byrne es el que después "traiciona" el mensaje de la historia solo por fastidiar a Claremont resucitando a Jean Grey (lo que rompía muchos de los planes que había ideado el inglés para la serie, y que a la larga le hizo perder el control sobre la misma).
Se supone que "Fénix Oscura" lo que quiere decirnos es que el poder absoluto corrompe absolutamente, incluso a alguien tan bondadoso como Jean Grey (ayudada por algo de manipulación del Club Infernal, todo hay que decirlo). Vale, puedes morir o sobrevivir lobotomizada, pero el caso es que Jean se corrompió y se volvió loca.
Sin embargo, en el momento en que dices que Jean y Fénix son entidades distintas, y que la corrupta era una entidad alienígena mientras la dulce Jean estaba en animación suspendida, te cargas el leit motiv de tu propia historia.
Obviamente toda resurrección se carga la historia de la muerte. La cuestión sería si esa resurrección vale la pena o no.
Por ejemplo, podríamos decir que la saga del clon de los 70 reduce el imparto de la muerte de Gwen... pero me imagino que esa era "la intención", hacer de menos a Gwen para dar paso libre a MJ. Si valió la pena depende de cada cual.
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De todos modos, en el caso de Fénix Oscura el mismo Byrne es el que después "traiciona" el mensaje de la historia solo por fastidiar a Claremont resucitando a Jean Grey (lo que rompía muchos de los planes que había ideado el inglés para la serie, y que a la larga le hizo perder el control sobre la misma).
Se supone que "Fénix Oscura" lo que quiere decirnos es que el poder absoluto corrompe absolutamente, incluso a alguien tan bondadoso como Jean Grey (ayudada por algo de manipulación del Club Infernal, todo hay que decirlo). Vale, puedes morir o sobrevivir lobotomizada, pero el caso es que Jean se corrompió y se volvió loca.
Sin embargo, en el momento en que dices que Jean y Fénix son entidades distintas, y que la corrupta era una entidad alienígena mientras la dulce Jean estaba en animación suspendida, te cargas el leit motiv de tu propia historia.
Obviamente toda resurrección se carga la historia de la muerte. La cuestión sería si esa resurrección vale la pena o no.
Por ejemplo, podríamos decir que la saga del clon de los 70 reduce el imparto de la muerte de Gwen... pero me imagino que esa era "la intención", hacer de menos a Gwen para dar paso libre a MJ. Si valió la pena depende de cada cual.
Pues más o menos fue así...se hizo por las presiones de lectores que querían su vuelta, a lo que no estaban dispuestos en Marvel pero si les dieron un paliativo para relajar tensiones y dar tiempo para asumirlo, y parece que funcionó; después el clon se fue a por tabaco y ale...
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Lo de la resurrección de Jean Grey no fue algo totalmente de Byrne. Creo que la idea vino de Kurt Busiek o Roger Stern. Luego, como iban a sacar Factor-X y querian que la gracia es que estuvieran todos los miembros originales, pues se hizo, con la bendición de Jim Shooter. Byrne estaba por ahi y colaboró gustoso.
Tambien es cierto que lo que Claremont y Byrne mantenian ante Shooter en la modificación del final de la saga de Fenix Oscura es que Jean y Fenix eran dos entidades diferentes, separadas. Algo que Shooter argumentaba que eso no se veia nada claro en las historias, lo cual tenia toda la razón.
Teniendo en cuenta que la injerencia editorial por parte de Shooter obedecia a una cuestión ética y moral (es decir, que nuestros actos deben tener una consecuencia, y alguien que comete un genocidio estelar no puede librarse de rositas de eso. Debe haber una consecuencia), tenia razón.
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...Luego, como iban a sacar Factor-X y querian que la gracia es que estuvieran todos los miembros originales, pues se hizo, con la bendición de Jim Shooter. Byrne estaba por ahi y colaboró gustoso...
La idea original del personaje femenino en Factor-X era Dazzler. Pero alguien, no sé si Stern, usó la historia que un joven Busiek le había explicado para traer de vuelta a Jean. Y si a Stern le das la oportunidad de putear a Claremont, lo juntas con Byrne que tampoco le tenía ganas y un Shooter que podía poner otra serie mutante en el mercado y con salseo, pues ahí vamos.
Y ya la tuvimos liada.
Pocas historias hay interesantes de los mutantes con Jean o Xavier, por ejemplo. Son personajes que funcionan o lejos, o muertos.
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...Luego, como iban a sacar Factor-X y querian que la gracia es que estuvieran todos los miembros originales, pues se hizo, con la bendición de Jim Shooter. Byrne estaba por ahi y colaboró gustoso...
La idea original del personaje femenino en Factor-X era Dazzler. Pero alguien, no sé si Stern, usó la historia que un joven Busiek le había explicado para traer de vuelta a Jean. Y si a Stern le das la oportunidad de putear a Claremont, lo juntas con Byrne que tampoco le tenía ganas y un Shooter que podía poner otra serie mutante en el mercado y con salseo, pues ahí vamos.
Y ya la tuvimos liada.
Pocas historias hay interesantes de los mutantes con Jean o Xavier, por ejemplo. Son personajes que funcionan o lejos, o muertos.
Bueno, Claremont ya la había resucitado, para ser justos.
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Lo de la resurrección de Jean Grey no fue algo totalmente de Byrne. Creo que la idea vino de Kurt Busiek o Roger Stern. Luego, como iban a sacar Factor-X y querian que la gracia es que estuvieran todos los miembros originales, pues se hizo, con la bendición de Jim Shooter. Byrne estaba por ahi y colaboró gustoso.
Tambien es cierto que lo que Claremont y Byrne mantenian ante Shooter en la modificación del final de la saga de Fenix Oscura es que Jean y Fenix eran dos entidades diferentes, separadas. Algo que Shooter argumentaba que eso no se veia nada claro en las historias, lo cual tenia toda la razón.
Teniendo en cuenta que la injerencia editorial por parte de Shooter obedecia a una cuestión ética y moral (es decir, que nuestros actos deben tener una consecuencia, y alguien que comete un genocidio estelar no puede librarse de rositas de eso. Debe haber una consecuencia), tenia razón.
Efectivamente, la idea original fue de Busiek, al que como lector no le moló nada en absoluto en su momento que muriese.
Pero vamos, que lo tenían bien fácil con Madelyne, pero nada, había que jod**lo.
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Lo de la resurrección de Jean Grey no fue algo totalmente de Byrne. Creo que la idea vino de Kurt Busiek o Roger Stern. Luego, como iban a sacar Factor-X y querian que la gracia es que estuvieran todos los miembros originales, pues se hizo, con la bendición de Jim Shooter. Byrne estaba por ahi y colaboró gustoso.
Tambien es cierto que lo que Claremont y Byrne mantenian ante Shooter en la modificación del final de la saga de Fenix Oscura es que Jean y Fenix eran dos entidades diferentes, separadas. Algo que Shooter argumentaba que eso no se veia nada claro en las historias, lo cual tenia toda la razón.
Teniendo en cuenta que la injerencia editorial por parte de Shooter obedecia a una cuestión ética y moral (es decir, que nuestros actos deben tener una consecuencia, y alguien que comete un genocidio estelar no puede librarse de rositas de eso. Debe haber una consecuencia), tenia razón.
Esto hay que verlo con la perspectiva del que empezó a leer la serie original de los X-Men siendo niño, como los propios Claremont y Byrne, donde Jean juega el papel de la chica que muchos querríamos de novia (recordemos que la serie empieza con todos los chicos de la Mansión acudiendo a verla por primera vez y babeando tras ella). A partir de ahí, ella se convierte en la novia del líder y los diferentes autores nos muestran durante años un amor a prueba de bombas (y de Centinelas) entre ellos.
De repente, tienes que la chica, por la que muchos suspiraron de niños en los 60, se hace más poderosa que todo el resto del equipo juntos, lo cuál le va afectando psicológicamente, y termina siendo captada por el decadente y suficientemente explícito Club Fuego Infernal (no hay más que ver cómo van vestidas las mujeres allí, como Emma Frost o Tessa). Vale, está siendo manipulada por Mente Maestra, pero el narrador no hace más que recordarte que Wyngarde no posee poderes de control mental, solo son ilusiones que la hacen caer en la tentación voluntariamente. Al final, ya sabemos lo que pasa: enfrentamiento con La Patrulla, genocidio espárrago posterior, así como muerte trágica y traumática (incluso para los lectores) en La Luna.
Claro, luego vienen unos años después y te dicen que esa no era la dulce Jean, que era un alien indefinido que la suplantaba, y todo el dramatismo de la historia se va por el retrete (y no solo por borrar la muerte, es que se cargan toda la tragedia de su caída en el pozo).
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Lo de la resurrección de Jean Grey no fue algo totalmente de Byrne. Creo que la idea vino de Kurt Busiek o Roger Stern. Luego, como iban a sacar Factor-X y querian que la gracia es que estuvieran todos los miembros originales, pues se hizo, con la bendición de Jim Shooter. Byrne estaba por ahi y colaboró gustoso.
Tambien es cierto que lo que Claremont y Byrne mantenian ante Shooter en la modificación del final de la saga de Fenix Oscura es que Jean y Fenix eran dos entidades diferentes, separadas. Algo que Shooter argumentaba que eso no se veia nada claro en las historias, lo cual tenia toda la razón.
Teniendo en cuenta que la injerencia editorial por parte de Shooter obedecia a una cuestión ética y moral (es decir, que nuestros actos deben tener una consecuencia, y alguien que comete un genocidio estelar no puede librarse de rositas de eso. Debe haber una consecuencia), tenia razón.
Esto hay que verlo con la perspectiva del que empezó a leer la serie original de los X-Men siendo niño, como los propios Claremont y Byrne, donde Jean juega el papel de la chica que muchos querríamos de novia (recordemos que la serie empieza con todos los chicos de la Mansión acudiendo a verla por primera vez y babeando tras ella). A partir de ahí, ella se convierte en la novia del líder y los diferentes autores nos muestran durante años un amor a prueba de bombas (y de Centinelas) entre ellos.
De repente, tienes que la chica, por la que muchos suspiraron de niños en los 60, se hace más poderosa que todo el resto del equipo juntos, lo cuál le va afectando psicológicamente, y termina siendo captada por el decadente y suficientemente explícito Club Fuego Infernal (no hay más que ver cómo van vestidas las mujeres allí, como Emma Frost o Tessa). Vale, está siendo manipulada por Mente Maestra, pero el narrador no hace más que recordarte que Wyngarde no posee poderes de control mental, solo son ilusiones que la hacen caer en la tentación voluntariamente. Al final, ya sabemos lo que pasa: enfrentamiento con La Patrulla, genocidio espárrago posterior, así como muerte trágica y traumática (incluso para los lectores) en La Luna.
Claro, luego vienen unos años después y te dicen que esa no era la dulce Jean, que era un alien indefinido que la suplantaba, y todo el dramatismo de la historia se va por el retrete (y no solo por borrar la muerte, es que se cargan toda la tragedia de su caída en el pozo).
Ya, precisamente la intención era traer de vuelta a la dulce Jean con la que se habían "ensañado".
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De todos modos, en el caso de Fénix Oscura el mismo Byrne es el que después "traiciona" el mensaje de la historia solo por fastidiar a Claremont resucitando a Jean Grey (lo que rompía muchos de los planes que había ideado el inglés para la serie, y que a la larga le hizo perder el control sobre la misma).
Se supone que "Fénix Oscura" lo que quiere decirnos es que el poder absoluto corrompe absolutamente, incluso a alguien tan bondadoso como Jean Grey (ayudada por algo de manipulación del Club Infernal, todo hay que decirlo). Vale, puedes morir o sobrevivir lobotomizada, pero el caso es que Jean se corrompió y se volvió loca.
Sin embargo, en el momento en que dices que Jean y Fénix son entidades distintas, y que la corrupta era una entidad alienígena mientras la dulce Jean estaba en animación suspendida, te cargas el leit motiv de tu propia historia.
Hombre, pero un ser humano no pasa de ser un ángel a ser el mal personificado si no hay una influencia externa.
La autocorrupción tiene sentido cuando es escalonada y creíble.
Sí, por eso Claremont/Byrne pusieron la saga del Club Fuego Infernal justo antes, para mostrar la corrupción de Jean inspirados por un episodio de Los Vengadores (la serie de tv) donde los protagonistas se infiltran en un club de depravados. Lo que pasa es que en esos tiempos la acción de los cómics se resolvía a tal velocidad que nos parece que toda esa progresión sucede de forma rapidísima. Hoy día se hubieran tirado más de 30 números para contar lo mismo o menos.
Tengo que repasar la saga del Club Fuego Infernal, pero creo recordar que a Jean la van corrompiendo a base de someterla a placeres decadentes (no hay nada explícito, pero nos imaginamos que, tras la seducción de Jean por un disfrazado Jason Wyngarde, poco después la van sometiendo a orgías y sesiones sadomasoquistas). De hecho, en alguna ocasión los cuadros de texto nos recuerdan que los poderes de Mente Maestra no incluyen el control mental, sino solamente ilusiones, por lo que es ella la que en el fondo está aceptando esa "degradación moral".
También pudo influir que a finales de 1979/principios de 1980 todavía colean en las salas de cine películas eróticas influidas por otras recientes como "Saló o los 120 días de Sodoma", "Portero de noche" o "Historia de O", donde la trama principal es que alguna jovencita se va "degradando" tras entrar en contacto con alguna red de sadomasoquistas. Estas películas erótico/artísticas impactaron menos en EEUU (que se fue al porno directamente), pero recordemos que Claremont era inglés y Byrne canadiense.
Entiendo lo que quieres decir, y realmente encaja.
Pero que un poder capaz de aniquilar a mundos enteros sea desarrollado por el propio individuo no me resulta tan creíble, o que la locura influenciada por un ilusionista le lleve a algo tan extremo.
Me resulta más razonable la idea de la entidad cósmica.
En cualquier caso, aunque Fénix aparezca como algo externo, el subconsciente nos está diciendo que Jean es realmente Fénix Oscura. Creo que el efecto es el mismo.
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Lo de la resurrección de Jean Grey no fue algo totalmente de Byrne. Creo que la idea vino de Kurt Busiek o Roger Stern. Luego, como iban a sacar Factor-X y querian que la gracia es que estuvieran todos los miembros originales, pues se hizo, con la bendición de Jim Shooter. Byrne estaba por ahi y colaboró gustoso.
Tambien es cierto que lo que Claremont y Byrne mantenian ante Shooter en la modificación del final de la saga de Fenix Oscura es que Jean y Fenix eran dos entidades diferentes, separadas. Algo que Shooter argumentaba que eso no se veia nada claro en las historias, lo cual tenia toda la razón.
Teniendo en cuenta que la injerencia editorial por parte de Shooter obedecia a una cuestión ética y moral (es decir, que nuestros actos deben tener una consecuencia, y alguien que comete un genocidio estelar no puede librarse de rositas de eso. Debe haber una consecuencia), tenia razón.
Esto hay que verlo con la perspectiva del que empezó a leer la serie original de los X-Men siendo niño, como los propios Claremont y Byrne, donde Jean juega el papel de la chica que muchos querríamos de novia (recordemos que la serie empieza con todos los chicos de la Mansión acudiendo a verla por primera vez y babeando tras ella). A partir de ahí, ella se convierte en la novia del líder y los diferentes autores nos muestran durante años un amor a prueba de bombas (y de Centinelas) entre ellos.
De repente, tienes que la chica, por la que muchos suspiraron de niños en los 60, se hace más poderosa que todo el resto del equipo juntos, lo cuál le va afectando psicológicamente, y termina siendo captada por el decadente y suficientemente explícito Club Fuego Infernal (no hay más que ver cómo van vestidas las mujeres allí, como Emma Frost o Tessa). Vale, está siendo manipulada por Mente Maestra, pero el narrador no hace más que recordarte que Wyngarde no posee poderes de control mental, solo son ilusiones que la hacen caer en la tentación voluntariamente. Al final, ya sabemos lo que pasa: enfrentamiento con La Patrulla, genocidio espárrago posterior, así como muerte trágica y traumática (incluso para los lectores) en La Luna.
Claro, luego vienen unos años después y te dicen que esa no era la dulce Jean, que era un alien indefinido que la suplantaba, y todo el dramatismo de la historia se va por el retrete (y no solo por borrar la muerte, es que se cargan toda la tragedia de su caída en el pozo).
Ya, precisamente la intención era traer de vuelta a la dulce Jean con la que se habían "ensañado".
Sí, es que si te fijas el dramatismo en las muertes de Gwen Stacy y Jean Grey era un poco "tramposete": ambos personajes se habían idealizado tanto que casi parecían seres angelicales, sin apenas defectos humanos. Al matarlas, para algunos era casi como si hubieran vuelto a matar a Jesucristo.
Si os fijáis, desde su aparición en el X-Men #1 y hasta la Saga Club Fuego Infernal, Jean Grey no hace nada absolutamente digno de reproche en toda la serie, ni siquiera cruzar el semáforo en rojo: es la hija perfecta con unos padres que la adoran, la alumna predilecta de Charles Xavier, la novia perfecta para Scott, heroica al máximo (como cuando se sacrifica para salvar a todo el equipo en el X-Men #101)... Vamos, debió ser un impacto gordo para algunas mentes de 1980 verla en el Club Fuego Infernal.
En cambio Gwen Stacy no empieza siendo tan angelical: es presentada en el Amazing #31 y en los números de Ditko se nos muestra que es presumida, rencorosa y que en ocasiones puede ser cruel. Luego más tarde Romita la dibuja de forma tan preciosista que se nos va convirtiendo casi en un ser puro. En cambio Mary Jane sí muestra muchos más defectos que ella en esa época: es casquivana, algo materialista, también cobardica en ocasiones...
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Bueno, MJ, por muy tridimensional que se suponga que es, también está idealizada por los lectores. Quiero decir, en la actualidad. Vamos, que la gente se sigue molestando por estas cosas.
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Bueno, pues mañana tenemos a la venta el tomo de Vengadores "La obsesión por coleccionar", de manera que sólo quedaría el de "Operación Tormenta Galáctica" para completar lo pendiente en Marvel Héroes ¿No?
Me tengo que poner a ordenar los tomos, ya que tengo un lío entre estos 2 que van a salir y los que ya han salido ( Proctor, Lazos de sangre....).
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Bueno, pues mañana tenemos a la venta el tomo de Vengadores "La obsesión por coleccionar", de manera que sólo quedaría el de "Operación Tormenta Galáctica" para completar lo pendiente en Marvel Héroes ¿No?
Me tengo que poner a ordenar los tomos, ya que tengo un lío entre estos 2 que van a salir y los que ya han salido ( Proctor, Lazos de sangre....).
Estoy un poco bastante dudoso con estos tomos, me han llegado opiniones contrapuestas y no sé si lanzarme o no.
¿Tienen aire clasicote o son más bien noventeros? (Ya se que el futurible de La Encrucijada es ponzoña).
Es decir, ¿realmente merece la pena esto? ¿Y viniendo de los Vengatas clásicos me va a gustar? ¿O doy el salto de Actos de Venganza a Busiek y mejor me salto todo esto?
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Yo creo que son cómics muy entretenidos, con sus altibajos y sus tics noventeros, por supuesto.
Pero dan lo que uno espera de un cómic de superhéroes, que no es poco. De todas formas, habrá gente que conozca mucho mejor que yo esta etapa. Yo me estoy comprando todo el material hasta la infame Encrucijada, pero no he leído apenas nada desde el número 300...
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Yo creo que son cómics muy entretenidos, con sus altibajos y sus tics noventeros, por supuesto.
Pero dan lo que uno espera de un cómic de superhéroes, que no es poco. De todas formas, habrá gente que conozca mucho mejor que yo esta etapa. Yo me estoy comprando todo el material hasta la infame Encrucijada, pero no he leído apenas nada desde el número 300...
Pues si avanzas en la lectura más allá de Actos de Venganza no dejes de comentar, sabiendo que eres de clásicos al igual que yo... me interesaría particularmente la valoración de lectores de nuestro palo.
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La etapa de Bob Harras en los Vengadores es el final de la era "clásica". Pese a tener trazas noventeras al final lo que hace Harras es un cómic bastante clásicote, con una trama general que la tiene bien trabajada, interacciones de personajes que dan juego, Steve Epting y Tom Palmer hacen que todo sea vistoso... a mi es que me parece muy sólida y recomendable.
La Obsesión por Coleccionar es la primera saga que guioniza Harras, que de hecho se hizo como arco "de relleno" para la temporada de verano, pero al poco se volvería el guionista regular de la colección. El tomo tiene el "problema" que pese a que los números de la colección madre están bien, se complementa con dos sagas de anuales un tanto irregulares que son la de las Guerras Subterráneas (donde sólo vale la pena el anual de Hulk) y la de la Dinastía de Kang (donde se complica para mal el tema de Kang una vez más, pero con autores chuscos). En suma es un tomo irregular, con dos mitades diferenciadas.
Operación Tormenta Galáctica es un evento de cruce de varias series bien hecho, de los pocos en ese sentido que cada parte importa, tiene interés y es que quieres seguir la trama atentamente cuando pasa de serie a serie. Muy bien organizada, con muy pocos tics noventeros y con una resolución a la altura. Este evento lo recomiendo bastante, no me parece nada malo.
Luego están de esta forma los dos tomos que forman la Saga de Proctor, lo que es la etapa buena de Bob Harras. Lo dicho antes, a mi me parece una saga sólida, chula y recomendable. Estos dos tomos serían lo mejor. :thumbup:
Luego así quedan dos tomos, uno con los cómics entre el final de la marcha de Epting y antes de la Encrucijada... y el otro con La Encrucijada en sí, el cómic más infame que se sacará en mucho tiempo en la línea, y al final el que croe que es demandado por su infamia. :lol:
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¿Y ese tomo entre el final de Eipting y la encrucijada qué tal? ¿Es buen punto de cierre o mejor el anterior?
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La etapa de Bob Harras en los Vengadores es el final de la era "clásica". Pese a tener trazas noventeras al final lo que hace Harras es un cómic bastante clásicote, con una trama general que la tiene bien trabajada, interacciones de personajes que dan juego, Steve Epting y Tom Palmer hacen que todo sea vistoso... a mi es que me parece muy sólida y recomendable.
La Obsesión por Coleccionar es la primera saga que guioniza Harras, que de hecho se hizo como arco "de relleno" para la temporada de verano, pero al poco se volvería el guionista regular de la colección. El tomo tiene el "problema" que pese a que los números de la colección madre están bien, se complementa con dos sagas de anuales un tanto irregulares que son la de las Guerras Subterráneas (donde sólo vale la pena el anual de Hulk) y la de la Dinastía de Kang (donde se complica para mal el tema de Kang una vez más, pero con autores chuscos). En suma es un tomo irregular, con dos mitades diferenciadas.
Operación Tormenta Galáctica es un evento de cruce de varias series bien hecho, de los pocos en ese sentido que cada parte importa, tiene interés y es que quieres seguir la trama atentamente cuando pasa de serie a serie. Muy bien organizada, con muy pocos tics noventeros y con una resolución a la altura. Este evento lo recomiendo bastante, no me parece nada malo.
Luego están de esta forma los dos tomos que forman la Saga de Proctor, lo que es la etapa buena de Bob Harras. Lo dicho antes, a mi me parece una saga sólida, chula y recomendable. Estos dos tomos serían lo mejor. :thumbup:
Luego así quedan dos tomos, uno con los cómics entre el final de la marcha de Epting y antes de la Encrucijada... y el otro con La Encrucijada en sí, el cómic más infame que se sacará en mucho tiempo en la línea, y al final el que croe que es demandado por su infamia. :lol:
Gracias, K.
Ya veré que hago, tengo que darle una vuelta o dos.
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¿Y ese tomo entre el final de Eipting y la encrucijada qué tal? ¿Es buen punto de cierre o mejor el anterior?
Mejor el anterior, porque te deja con buen sabor de boca.
Lo único claro, resuelven algunas tramas que estaban contándose en la etapa como el romance de Hércules, que le dedican un número entero... pero es que claro, el resto es entre irregular a muy malo, destacando la horrenda saga de El Fin de I.M.A. que se cruza con el final del Capi de Gruenwald.
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La etapa de Bob Harras en los Vengadores es el final de la era "clásica". Pese a tener trazas noventeras al final lo que hace Harras es un cómic bastante clásicote, con una trama general que la tiene bien trabajada, interacciones de personajes que dan juego, Steve Epting y Tom Palmer hacen que todo sea vistoso... a mi es que me parece muy sólida y recomendable.
La Obsesión por Coleccionar es la primera saga que guioniza Harras, que de hecho se hizo como arco "de relleno" para la temporada de verano, pero al poco se volvería el guionista regular de la colección. El tomo tiene el "problema" que pese a que los números de la colección madre están bien, se complementa con dos sagas de anuales un tanto irregulares que son la de las Guerras Subterráneas (donde sólo vale la pena el anual de Hulk) y la de la Dinastía de Kang (donde se complica para mal el tema de Kang una vez más, pero con autores chuscos). En suma es un tomo irregular, con dos mitades diferenciadas.
Operación Tormenta Galáctica es un evento de cruce de varias series bien hecho, de los pocos en ese sentido que cada parte importa, tiene interés y es que quieres seguir la trama atentamente cuando pasa de serie a serie. Muy bien organizada, con muy pocos tics noventeros y con una resolución a la altura. Este evento lo recomiendo bastante, no me parece nada malo.
Luego están de esta forma los dos tomos que forman la Saga de Proctor, lo que es la etapa buena de Bob Harras. Lo dicho antes, a mi me parece una saga sólida, chula y recomendable. Estos dos tomos serían lo mejor. :thumbup:
Luego así quedan dos tomos, uno con los cómics entre el final de la marcha de Epting y antes de la Encrucijada... y el otro con La Encrucijada en sí, el cómic más infame que se sacará en mucho tiempo en la línea, y al final el que croe que es demandado por su infamia. :lol:
Gracias, K.
Ya veré que hago, tengo que darle una vuelta o dos.
Pienso exactamente lo mismo.
En principio, iba a comprar este tomo que sale hoy. Aunque reconozco que un poco "a ciegas" y movido por los anteriores, cuya calidad está más reconocida
Pero este análisis tan estupendo que ha hecho K del tomo hace que me detenga en seco respecto a su compra. No puede ser que, en un tomo de este precio, la mitad del mismo esté compuesto por cómics de calidad muy discutible. Hay que ser selectivo, que no está la cosa para comprar a lo loco.
Muchas gracias por el análisis. Me has ahorrado, al menos de momento, una compra de la que podría haberme arrepentido. Cuando pago esa cantidad de dinero ¿Qué menos que hacerlo por algo que te merezca la pena en su totalidad?
Nada, nada... Ahí se queda de momento, y ya veremos... Anda que no tengo lectura pendiente.
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La Encrucijada a mi me gusta. Es verdad que es una aberración lo que se hace con algunos personajes y situaciones que están fuera de "papel", y teniendo las poses noventeras del dibujo y narración, pero no es tan mala, de verdad. Ni de broma es la peor historia de Los Vengadores. Por ejemplo, en mi opinión, la saga de IMA es la peor historia de los Vengadores, tal vez solo tiene a su nivel Heroes Reborn, o algunas cosas muy recientes.
Puede que haga aguas a veces, por errores de continuidad y coordinacion ¿mal trabajo del editor? ¿Bob Harras no hacía caso por su estatus al editor? Pero si se consigue leer tapando la nariz, no está mal. Tenía (tiene) potencial para ser una gran historia, algunos destellos de buenos guionistas como Abbnet y Laning, o dibujantes como Cheung o la colla de Deodatos, y creo que algunos diseños de personajes eran de Pacheco. Ojala se hubiese ejecutado bien y no se hubiese quedado en petardo mojado, por ejemplo cambiado cosas por detalles más lógicos y sencillos, como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya que estamos con estos tomos Marvel Héroes de Vengadores, si no es molestia
¿Podrías dar tu opinión sobre el de "Lazos de sangre", amigo Kaulso ( O cualquier compañero que quiera aportar su opinión) ?
Es el único que me falta de los aparecidos hasta hora, sin contar el de hoy. Y no recuerdo bien por qué no lo compré en su momento. No sé si fue por aplazar la compra por ser un mes cargado de novedades, o porque la calidad del tomo era baja. Te agradecería mucho una breve opinión sobre él.
Un saludo. :birra:
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Muy benévolos sois algunos con La Encrucijada, una saga que ya para muchos fue infumable en su día cuando salió. No la leo desde entonces, pero no creo que con los criterios de calidad actuales haya mejorado con el tiempo, la verdad.
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Yo soy de los benévolos con la Encrucijada. Aunque al final les salió un churro, el comienzo era prometedor. Hay que entender además las circunstancias y el tiempo en el salió. La colección venía de muuuchos muchos años con Vengadores secundarios, Sersi, Cristal, Caballero Negro, Hércules, o de tercera, como Rabia, el Hombre de Arena, y de unos villanos de segunda o tercera también, Proctor o Los tetrarcas de la Entropía... Y de repente en el especial inicial de la Encrucijada volvían los clásicos con mayúsculas, Iron man, Bruja Escarlata, Ojo de Halcón, la Avispa...y el villano de la saga era Kang. Para muchos era la vuelta al paraíso de los vengadores clásicos después de muchos años de espera. y luego...la cagaron, y fue horrible el dibujo, la coordinación entre series, agujeros de guión, pero aun así para algunos, entre los que me incluyo, era preferible una saga mediocre con Kang y Bruja Escarlata y Ojo de Halcón que una saga con Rabia contra los Tetrarcas de la Entropía. Supongo que de ahí viene mi benevolencia con la saga, ¿es mejor ser cola de león o cabeza de ratón? Eran números malos de los Vengadores, pero eran los Vengadores de verdad. Lo único bueno es que el paraíso solo se retrasó un par de añitos, y llegarían Busiek y Pérez para hacer las cosas como deberían haberse hecho en la Encrucijada.
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La etapa de Bob Harras en los Vengadores es el final de la era "clásica". Pese a tener trazas noventeras al final lo que hace Harras es un cómic bastante clásicote, con una trama general que la tiene bien trabajada, interacciones de personajes que dan juego, Steve Epting y Tom Palmer hacen que todo sea vistoso... a mi es que me parece muy sólida y recomendable.
La Obsesión por Coleccionar es la primera saga que guioniza Harras, que de hecho se hizo como arco "de relleno" para la temporada de verano, pero al poco se volvería el guionista regular de la colección. El tomo tiene el "problema" que pese a que los números de la colección madre están bien, se complementa con dos sagas de anuales un tanto irregulares que son la de las Guerras Subterráneas (donde sólo vale la pena el anual de Hulk) y la de la Dinastía de Kang (donde se complica para mal el tema de Kang una vez más, pero con autores chuscos). En suma es un tomo irregular, con dos mitades diferenciadas.
Operación Tormenta Galáctica es un evento de cruce de varias series bien hecho, de los pocos en ese sentido que cada parte importa, tiene interés y es que quieres seguir la trama atentamente cuando pasa de serie a serie. Muy bien organizada, con muy pocos tics noventeros y con una resolución a la altura. Este evento lo recomiendo bastante, no me parece nada malo.
Luego están de esta forma los dos tomos que forman la Saga de Proctor, lo que es la etapa buena de Bob Harras. Lo dicho antes, a mi me parece una saga sólida, chula y recomendable. Estos dos tomos serían lo mejor. :thumbup:
Luego así quedan dos tomos, uno con los cómics entre el final de la marcha de Epting y antes de la Encrucijada... y el otro con La Encrucijada en sí, el cómic más infame que se sacará en mucho tiempo en la línea, y al final el que croe que es demandado por su infamia. :lol:
Gracias, K.
Ya veré que hago, tengo que darle una vuelta o dos.
Pienso exactamente lo mismo.
En principio, iba a comprar este tomo que sale hoy. Aunque reconozco que un poco "a ciegas" y movido por los anteriores, cuya calidad está más reconocida
Pero este análisis tan estupendo que ha hecho K del tomo hace que me detenga en seco respecto a su compra. No puede ser que, en un tomo de este precio, la mitad del mismo esté compuesto por cómics de calidad muy discutible. Hay que ser selectivo, que no está la cosa para comprar a lo loco.
Muchas gracias por el análisis. Me has ahorrado, al menos de momento, una compra de la que podría haberme arrepentido. Cuando pago esa cantidad de dinero ¿Qué menos que hacerlo por algo que te merezca la pena en su totalidad?
Nada, nada... Ahí se queda de momento, y ya veremos... Anda que no tengo lectura pendiente.
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Una opción fuera de panini es hacerte con las grapas forum de esos números, que es como lo tengo yo. No son de las más difíciles de encontrar, el problema que tiene es la falta de algunas portadas (si no recuerdo mal, era la época de episodio y medio por número forum)
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Ya que estamos con estos tomos Marvel Héroes de Vengadores, si no es molestia
¿Podrías dar tu opinión sobre el de "Lazos de sangre", amigo Kaulso ( O cualquier compañero que quiera aportar su opinión) ?
Es el único que me falta de los aparecidos hasta hora, sin contar el de hoy. Y no recuerdo bien por qué no lo compré en su momento. No sé si fue por aplazar la compra por ser un mes cargado de novedades, o porque la calidad del tomo era baja. Te agradecería mucho una breve opinión sobre él.
Un saludo. :birra:
Seguramente porque leerias que la calidad "bajaba" por meter la mini de Terminatrix Objective, que sí, es una mini noventera insulsa, pero es que es donde tocaba recopilarlo en la colección. Pero vamos, es que si te leíste el anterior Marvel Héroes con el inicio de Proctor el siguiente lo tienes que pillar si o sí. :contrato:
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La Encrucijada: Esta saga es malilla, si. Y eso que el comienzo era muy prometedor y parecia bien planificado, sacando flashbacks de cosas que, efectivamente pasarian. Pero casi todos los autores implicados eran de tercera categoria y el desarrollo y final es penoso.
No asi la edición de Forum, que fue muy buena y prácticamente de las escasas ocasiones que aqui hemos podido leer una saga de estas que pasa en varios titulos en grapas mes a mes y con los titulos implicados coordinados.
Tormenta Galáctica. Esta mucho mejor. Tambien transcurre en varios titulos mensuales pero se nota mejor coordinada y ejecutada. Ademas el final es de esos que no te esperas y no te deja indiferente.
La etapa de Harras y Epting, pues que voy a decir, es una de mis etapas favoritas de Los Vengadores. Con Vengadores de segunda fila y un Capi que tampoco esta siempre y casi de secundario Harras construye una poderosa historia de pasiones, compañerismo y perdición. El Caballero Negro y Sersi serán el centro de una larguísima y poderosa saga, la de Proctor.
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Ya que estamos con estos tomos Marvel Héroes de Vengadores, si no es molestia
¿Podrías dar tu opinión sobre el de "Lazos de sangre", amigo Kaulso ( O cualquier compañero que quiera aportar su opinión) ?
Es el único que me falta de los aparecidos hasta hora, sin contar el de hoy. Y no recuerdo bien por qué no lo compré en su momento. No sé si fue por aplazar la compra por ser un mes cargado de novedades, o porque la calidad del tomo era baja. Te agradecería mucho una breve opinión sobre él.
Un saludo. :birra:
Seguramente porque leerias que la calidad "bajaba" por meter la mini de Terminatrix Objective, que sí, es una mini noventera insulsa, pero es que es donde tocaba recopilarlo en la colección. Pero vamos, es que si te leíste el anterior Marvel Héroes con el inicio de Proctor el siguiente lo tienes que pillar si o sí. :contrato:
Muchas gracias, K.
Seguramente sería eso lo que rondaba mi cabeza, aunque he de decir que compré la primera grapa Forum de Terminatrix en su momento y no la recuerdo mala ( No hubo paga suficiente para seguir la mini :lol:).
Pero sí : Dejando esa salvedad aparte, recuerdo que aquí venía el final de la saga de Proctor y el crossover con Patrulla X, ambos bastante entretenidos.
Este tomo sí que debo conseguirlo...
Gracias de nuevo. :birra:
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Ya que estamos con estos tomos Marvel Héroes de Vengadores, si no es molestia
¿Podrías dar tu opinión sobre el de "Lazos de sangre", amigo Kaulso ( O cualquier compañero que quiera aportar su opinión) ?
Es el único que me falta de los aparecidos hasta hora, sin contar el de hoy. Y no recuerdo bien por qué no lo compré en su momento. No sé si fue por aplazar la compra por ser un mes cargado de novedades, o porque la calidad del tomo era baja. Te agradecería mucho una breve opinión sobre él.
Un saludo. :birra:
Seguramente porque leerias que la calidad "bajaba" por meter la mini de Terminatrix Objective, que sí, es una mini noventera insulsa, pero es que es donde tocaba recopilarlo en la colección. Pero vamos, es que si te leíste el anterior Marvel Héroes con el inicio de Proctor el siguiente lo tienes que pillar si o sí. :contrato:
Muchas gracias, K.
Seguramente sería eso lo que rondaba mi cabeza, aunque he de decir que compré la primera grapa Forum de Terminatrix en su momento y no la recuerdo mala ( No hubo paga suficiente para seguir la mini :lol:).
Pero sí : Dejando esa salvedad aparte, recuerdo que aquí venía el final de la saga de Proctor y el crossover con Patrulla X, ambos bastante entretenidos.
Este tomo sí que debo conseguirlo...
Gracias de nuevo. :birra:
Esa, junto con Thor Corps y el capi con armadura fueron de mis escasas incursiones fuera de la franquicia mutante en mi juventud.
Y luego que por qué no me gustan los vengadores. :lol:
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Me acabo de terminar el cuarto tomo del Hulk de Peter David. Hace muchos años leí el coleccionable de Forum que me lo prestó un colega. Ya entonces me encantó. Pero es que ahora lo estoy disfrutando como un cochino revolcándose en el barro. No sé si es la mejor etapa de Hulk porque hay mucho que no he leído, pero qué buena es. Qué buena es. Parafraseando a Gandalf: leedla, insensatos.
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Me acabo de terminar el cuarto tomo del Hulk de Peter David. Hace muchos años leí el coleccionable de Forum que me lo prestó un colega. Ya entonces me encantó. Pero es que ahora lo estoy disfrutando como un cochino revolcándose en el barro. No sé si es la mejor etapa de Hulk porque hay mucho que no he leído, pero qué buena es. Qué buena es. Parafraseando a Gandalf: leedla, insensatos.
Yo la leí troceada por Forum e incompleta. Con el coleccionable llené los huecos y con estos MH los estoy disfrutando de nuevo.
Sé lo que pasará y me sé algunos números de memoria,pero es que vaya disfrute.
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Me acabo de terminar el cuarto tomo del Hulk de Peter David. Hace muchos años leí el coleccionable de Forum que me lo prestó un colega. Ya entonces me encantó. Pero es que ahora lo estoy disfrutando como un cochino revolcándose en el barro. No sé si es la mejor etapa de Hulk porque hay mucho que no he leído, pero qué buena es. Qué buena es. Parafraseando a Gandalf: leedla, insensatos.
Yo la leí troceada por Forum e incompleta. Con el coleccionable llené los huecos y con estos MH los estoy disfrutando de nuevo.
Sé lo que pasará y me sé algunos números de memoria,pero es que vaya disfrute.
Yo por suerte no me acuerdo de casi nada y es mejor. Así es como si lo leyera por primera vez.
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Joder, ya es la segunda vez, que hablo hoy del Hulk de Peter David, en la estantería sin leer están los 4 tomos... A que me los leo y todo :lol:
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Joder, ya es la segunda vez, que hablo hoy del Hulk de Peter David, en la estantería sin leer están los 4 tomos... A que me los leo y todo :lol:
Lee, lee. Ponlos los primeros de la pila. Y disfruta.
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Los Vengadores: Omnigold 9: Traicionada… ¡Por Amigos! (1979-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/09/sclam208_0.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-vengadores-omnigold-9-traicionada-por-amigos-1979-1981/
Turno para el, noveno ya, volumen recopilatorio correspondiente a las aventuras de los héroes más poderosos de la Tierra.
Venimos del mejor tomo de la colección hasta ahora, el que recoge buena parte de las etapas guionizadas por Jim Shooter y David Michelinie, y que incluye tres sagas esenciales de los Vengadores, de modo que esta nueva entrega asume el reto de situarse al menos a un nivel digno.
Del mismo modo que ocurría a lo largo del anterior tomo, la estabilidad del equipo de autores sigue siendo fluctuante.
En el caso de los guionistas, que son quienes acostumbran a poner nombre a una etapa, en teoría es David Michelinie quien ostenta la titularidad, sin embargo, el tomo arranca con dos números escritos por Steven Grant. Dos números, por cierto, tan integrados en continuidad que el cambio de guionista ni se aprecia.
Mayor baile tenemos en el apartado gráfico, si bien no hay mucho por lo que alarmarse. Por fortuna, el grueso de números se lo reparten entre George Pérez y John Byrne, más uno a cargo de Sal Buscema, mientras que la peor parte se la llevan dos episodios salteados realizados por Carmine Infantino y Arvell Jones.
Por lo que respecta a los entintadores, todo va bien mientras están firmados por Dan Green y mal cuando quien estampa su rúbrica es Jack Abel.
Todo esto alcanzando hasta lo que podríamos considerar como primera mitad de la etapa incluida en este volumen, tomando como punto de corte el comic-book de doble grosor conmemorativo del número 200 de la colección.
Para ponernos en situación, una de las novedades más trascendentes del anterior tomo consistió en el nuevo estatus de los Vengadores como organización regulada por el Gobierno de los EEUU. El grupo veía coartado su libre albedrío como nunca anteriormente, quedando a manos del hombre designado por el Gobierno, Henry Peter Gyrich. La primera consecuencia, limitar el número de miembros activos a siete. De tal modo, este volumen parte de una formación oficial formada por Iron Man, Capitán América, Visión, Bruja Escarlata, Avispa, Bestia y Halcón. Aunque Wanda lleva un tiempo semi retirada y su puesto lo viene ocupando temporalmente Ms. Marvel.
Pero eso no implica olvidarse del resto de Vengadores históricos, como ya vimos a lo largo del anterior volumen. Y es que, sin ir más lejos, el protagonismo de la primera aventura incluida recae en un miembro en la reserva, Ojo de Halcón, que sigue molesto por haberse quedado fuera del septeto. Un buen episodio en el que el arquero se enfrenta a Ave de Muerte, ya conocida de la colección propia de Ms. Marvel.
Precisamente, la cuestión acerca de la elección de los miembros activos de los Vengadores centra buena parte del interés del primer tramo del volumen. El grupo acaba harto de las imposiciones autoritarias de Gyrich, lo que desemboca en un litigio entre ambos bandos, sentenciando a favor del supergrupo. La imagen de Gyrich puesto en evidencia cuando los Vengadores (con la ayuda de Daredevil) salvan a la ciudad de la amenaza de la Gárgola Gris es un chute de felicidad para los lectores, cosa que siempre viene bien. Pero lo mejor de todo es el trabajo narrativo de un John Byrne que se sale en las escenas de acción.
El siguiente arco, ya con el Hombre Maravilla en el grupo en sustitución del Halcón, enfrenta a los Vengadores a Infierno, un hombre bañado en metal fundido, en la clásica trama del monstruo y su propósito de vengarse de su creador.
Por el momento, buenas historias sin mucho más, en las que destaca el trabajo gráfico.
Lo mejor o más destacable de esta etapa creo que es la saga de presentación del Supervisor. Un supervillano que ostenta la asombrosa capacidad de imitar a la perfección habilidades físicas de cualquier índole, incluidas las de cualquier superhéroe. Algo así como el Superadaptoide en versión orgánica. Con todo lo aprendido a lo largo de los años, el tipo montó una academia para entrenar a villanos y así negociar su cesión a los grandes supervillanos, cual representante de futbolistas. La idea es muy buena y, además, el Supervisor luce imponente en su traje diseñado por George Pérez.
La historia resulta apasionante, ya desde la ayuda prestada por los dos superhéroes en miniatura, Chaqueta Amarilla y el Hombre Hormiga, para infiltrarse en el Instituto hasta el desenlace. Es la primera ocasión en que Hank Pym y el heredero de su antigua identidad superheroica, Scott Lang, actúan en equipo. Pero el papel de gran heroína del arco seguramente corresponde a Yocasta. La mujer metálica convence definitivamente a Iron Man y al Capitán América, que le proponen, de forma un tanto informal, formar parte de los Vengadores. La cuestión es que Yocasta pasa a participar en el grupo como un vengador más sin, en realidad, haber obtenido el estatus de miembro oficial.
La robótica fémina aporta algo más que la acción pura y dura. Los diálogos de Yocasta con la Visión muestran una relación de complicidad entre ambos a causa de su naturaleza artificial, pero también evidencian la distancia que los separa en sus respectivos recorridos hacia la aceptación de sus realidades, tanto por parte de sus compañeros, como de ellos mismos. Yocasta observa asombrada la relación entre la Visión y Wanda. O quizás debería decir... celosa.
Menos interesante me parece el arco del Ronin Rojo. La historia parece hecha para dar continuidad, en uno de los grandes títulos de la casa, a este gigantesco robot creado en una de esas colecciones con licencia externa que parecen imposibles de recuperar: Godzilla. El particular Mazinger Z de Marvel, un robot construido por SHIELD y Stark Internacional para hacer frente al lagarto gigante, resulta aquí robado y controlado por un chiflado.
Como acostumbra a ocurrir con las líneas argumentales pensadas para dar el cierre a tramas o elementos de otros títulos, la impresión de encajonamiento resulta inevitable. De todas formas, sin ser la gran cosa, Michelinie logra imprimir emoción a la historia. Nick Furia participa como invitado.
Lo más interesante de estos números está, una vez más, en el plano costumbrista. Por un lado, la creciente relación de colegueo entre la Bestia y el Hombre Maravilla aporta un componente de humor y distensión que nos dibuja una gran sonrisa en el rostro. Por el lado opuesto, en el plano enigmático, el encuentro extra-grupal entre Wanda y Carol Danvers es testigo de un asombroso giro de los acontecimientos que desemboca en el polémico episodio que centra todas las miradas de este volumen.
El número 200 de los Vengadores, un especial de doble grosor, sorprende al contar con un trabajo argumental a cuatro manos entre Jim Shooter, George Pérez, Bob Layton y David Michelinie, quedando los guiones y dibujos a cargo del equipo oficial formado por Michelinie y Pérez.
Ms. Marvel sufre un embarazo de tan sólo dos días, dando a luz a un niño al que no reconoce como suyo. Un niño, autobautizado como Marcus, que crece a edad adulta en cuestión de horas ante la perplejidad de los Vengadores al completo.
El caso es que los argumentistas construyen una historia según la cuál Marcus, hijo de Immortus y condenado en los límites del limbo, extirpó a Carol de su realidad y la usó como incubadora de sí mismo en nuestro tiempo. Una desagradable historia de violación e incesto que se torna en infamia en un final que normaliza realidades de sumisión machista, maltrato y pasividad, en un tiempo en el que la liberación de la mujer y el rechazo a las actitudes misóginas estaban ya consolidadas. Jim Shooter parece ser el responsable de ese final en que vemos como una sumisa Carol accede a marcharse con su violador ante la indiferencia y normal aceptación de sus compañeros de grupo.
Eran otros tiempos, pero ya no tanto, y la prueba está en que no tardaríamos en encontrarnos con una rectificación al respecto, en un número anual también incluido en este mismo tomo.
Dejando de lado el triste asunto de la violación, el episodio es francamente entretenido. Marcus provoca extraños fenómenos por los que elementos del pasado de la Tierra pegan un salto en el tiempo y siembran el terror en las calles de Nueva York. Un episodio que aprovecha para reunir a todos los Vengadores que han estado participando recientemente en alguno de los conflictos, incluido Thor, que es reclamado en su identidad del Doctor Donald Blake para asistir el parto.
Los últimos números a cargo de David Michelinie como guionista único no denotan demasiado entusiasmo en su escritura, quizás asumiendo que ya no tenía mucho más que contar en este título de los Vengadores.
Michelinie le cede protagonismo a Jarvis en una historia corta de complemento, divertida sin más, insertada en medio de un nuevo arco.
Un arco que trae de regreso a Ultrón en una de las sagas del robot de adamantium menos afortunadas hasta el momento. La idea del control de Iron Man es buena, pero el desarrollo de la historia es pobre. El problema principal radica en que Michelinie se mete en un jardín de razonamientos de unos y otros que creo que están fuera de cualquier lógica.
Finalmente, David Michelinie vuelve a contar con los lápices de Carmine Infantino en un episodio independiente protagonizado por la Bestia y el Hombre Maravilla. Una historia que mezcla barrios marginales de inmigrantes, familias desestructuradas, bandas callejeras y experimentos científicos con humanos, en lo que acaba resultando una aventura "fantasma" ocurrida en otra dimensión. Una historia, en realidad, de denuncia de las condiciones de vida de los inmigrantes, representadas en el rechazo a esas criaturas recluidas en las cloacas. Un guion bienintencionado pero una historia que queda totalmente aislada dentro de la continuidad.
Etapa de transición.
A partir de aquí y hasta finalizar el presente volumen, la colección vive seguramente su periodo de mayor desconcierto a causa del absoluto baile de autores.
David Michelinie todavía sobrevive un par de episodios más, pero ya bajo la batuta de otros autores en el apartado argumental, quedándose él como guionista.
De tal forma, Bob Budiansky y Jim Shooter comparten la autoría en los argumentos, mientras que Don Newton y Alan Kupperberg se reparten el trabajo gráfico, en un arco que trae de regreso a Garra Amarilla a la primera línea de una contienda.
Este personaje de apelativo y personalidad impuesta un tanto racistas, parece recoger todos los tópicos referentes a los "pérfidos" chinos. Un personaje que, si nos fijamos en su trayectoria hasta ese momento en el Universo Marvel, podríamos calificar como el nómada de los supervillanos. Porque resulta curioso como sus intervenciones en el UM hasta el momento se cuentan por largas sagas y cada una de ellas en un título diferente. Concretamente, Garra Amarilla ha venido desempeñando su papel de antagonista en Nick Furia, Capitán América, Iron Man y Nova, títulos a los que se añade ahora el de los Vengadores.
El arco en cuestión cuenta el enésimo intento de conquista mundial del villano. Una aventura en la que se opta por el entretenimiento puro y duro, que inicialmente peca de un problema similar al del arco de Ultrón, el pobre desarrollo de los acontecimientos y los razonamientos bastante inocentones. Entre otras cosas, la fortaleza del supuesto genio del mal parece un queso gruyere por la facilidad con la que los Vengadores se cuelan en ella uno a uno.
Lo mejor es el trabajo de Don Newton en el primer número y la emoción que los escritores logran transmitir en el segundo. El plan de Garra Amarilla de procrear varios hijos para asegurar el reinado de su saga y al mismo tiempo esterilizar al resto de la población mundial mediante un gas, no cabe duda que nos traslada a los tiempos de bendita ingenuidad de los sesenta, y quizás por ello la idea goza de su encanto. No está mal, a fin de cuentas.
La inestabilidad en el apartado escrito no hace más que multiplicarse, pero no así en lo referente al dibujo. Gene Colan regresa como dibujante estable durante un pequeño periodo (con la única excepción de un episodio a cargo de Alan Kupperberg) siendo ésta una de las pocas buenas noticias que nos depara lo que resta de volumen. Aunque no es menos cierto que las tintas de Dan Green no le sientan demasiado bien a Colan.
Bill Mantlo es el siguiente en tomar el testigo en un episodio que no pasa de aceptable. Los Vengadores se enfrentan a Pirón, el hombre térmico, el enésimo tipo en llamas. Precisamente, la Antorcha Humana aparece como invitado.
Sigue un relato de dos números, guionizado a dos manos entre Bob Budiansky y Danny Fingeroth, en el que entramos en la recurrente temática referente a las leyendas sobre antiguas civilizaciones. Los autores nos cuentan como una antigua comunidad avanzada a su tiempo, que logró desarrollar poderes increíbles, fue la responsable de la erupción del Vesubio que sepultó la ciudad de Pompeya. Una muy interesante premisa que se va al garete cuando acaba con los Vengadores metidos en una película de romanos y enfrentados a un ridículo villano montado en el clásico carro romano, tirado por dos caballos mecánicos.
J.M. DeMatteis se ocupa de un solitario número (el dibujado por Alan Kupperberg), que limita el protagonismo a tan sólo cuatro Vengadores: Bestia, Hombre Maravilla, Bruja Escarlata y Visión. El cuarteto se ve envuelto en una aventura consagrada a los viajes en el tiempo, en busca de una gema bajo coacción de un malévolo skrull. Su atractivo prácticamente se limita a la visita de los protagonistas a diferentes épocas del pasado, porque el guion es más bien discreto. Aunque tampoco es que ayude mucho el dibujo de Kupperberg.
Bill Mantlo, de nuevo, coge las riendas para otro solitario episodio que considero que tiene más miga. Los Vengadores investigan alteraciones climáticas de extraña procedencia desplazándose a diferentes partes del mundo. El caso es que, mientras el grupo intenta hacer frente a la amenaza a hostia limpia, una ignorada Yocasta usa el coco y descubre que el origen de todo está en la estación espacial Samarobryn. La computadora de la estación se ha adueñado del control, en un claro guiño al HAL de la película 2001. Una computadora que intenta, sin suerte, seducir a Yocasta, como su supuesta igual como máquina que es. Una evidente puesta en ridículo de los Vengadores, como representantes de la especie humana, en favor de la inteligencia artificial de la marginada Yocasta.
El último número de la colección regular de los Vengadores incluido en este tomo trae de nuevo a Jim Shooter a la batuta, en lo que, en realidad, es el número que da inicio a la segunda etapa guionizada por Shooter.
Lo primero que hace el escritor y editor es resetear a su conveniencia el título marcándose un nuevo "el viejo orden ha de cambiar". Bajo argumentos poco convincentes, el Capitán América se saca de la manga que el grupo debe limitar sus miembros activos a sólo seis. Es curioso como Shooter repite la misma jugada que hizo con Henry Peter Gyrich, usando ahora al Capitán América en su lugar.
El problema es que Shooter insiste en la misma idea, pero esta vez de forma mucho más dispersa.
La sorpresa aparece cuando empiezan a presentarse innumerables superhéroes a la reunión para tratar el tema, convocados por algún tipo de fuerza mental. Entre ellos, tanto antiguos Vengadores como otros que nunca lo han sido. Concretamente, Ojo de Halcón, Hércules, Viuda Negra, Chaqueta Amarilla, Pantera Negra, Dazzler, el Ángel, Hombre de Hielo, Tigra y el Caballero Luna.
Detrás de todo resulta estar Dragón Lunar. Fiel a su conocida mentalidad autoritaria y supremacista, la titán ejerce manipulación mental sobre todos ellos y toma el control de la reunión como le da la gana.
La participación de Dragón Lunar en la trama debe obedecer al gusto de Shooter por los personajes opresivos y maltratadores (Gyrich o Marcus, sin ir más lejos), porque no veo la necesidad de montar semejante circo para llegar a donde se pretendía. Parece como si todo respondiera a la intención de meter en el grupo a un nuevo miembro, a falta de mejores ideas. Me refiero a Tigra, que acaba siendo aceptada como nueva Vengadora, pese al desconocimiento que hay de la chica por parte del resto de miembros.
¿Y qué hay de los otros cinco integrantes? Pues no son otros que los que formaron la alineación que podemos considerar como la más clásica y arquetípica de los Vengadores: Iron Man, Capitán América, Thor, Chaqueta Amarilla (bueno, el ex-Hombre Hormiga) y la Avispa.
Lo único interesante del episodio está en descubrir lo que pasa por la cabeza de unos y otros a la hora de tomar su decisión de abandonar el grupo o seguir en él, pero poco más.
Dejo para el final el anual número 10 de los Vengadores, del que he hecho mención más arriba, pese a que viene insertado entre los últimos números.
Chris Claremont y Michael Golden se ocupan de narrarnos esta ambiciosa aventura aderezada con la presencia de varios invitados. En concreto, disfrutamos de la participación de Spiderwoman y de la Patrulla-X, así como el esperado regreso de Carol Danvers. En el lado antagonista Claremont se trae también de la serie de la Patrulla-X a la Hermandad de Mutantes Diabólicos. A la nueva Hermandad, la formada por Mística (la líder), la Mole, Avalancha, Destino y Piros. Pero lo más importante está en la nueva incorporación del grupo de villanos, una mutante conocida por Pícara, que hace aquí su primera aparición en el Universo Marvel. Una Pícara que juega un papel crucial en el episodio, lo mismo que Spiderwoman y Carol Danvers. Sello Claremont, desde luego.
Porque, ¿qué mejor que Chris Claremont, situado en el polo opuesto de cualquier planteamiento misógino, para intentar arreglar el atentado perpetrado en el polémico número 200?
El resultado es un episodio que deja a los Vengadores al completo retratados ante las explicaciones de Carol. La que fuera Ms. Marvel expresa sin tapujos su relación forzada con un maltratador y echa en cara a sus excompañeros que restaran impasibles.
Claremont barre para casa en el acercamiento final de Carol a la Patrulla-X y su alejamiento de los Vengadores, un colofón que parece poner como símbolo la sensibilidad de ambos grupos.
La historia era más una necesidad que una fuente de la que pudiera salir algo con posibilidades reales. Y es que, en el plano estrictamente argumental, creo que su mejor virtud es también su principal problema, porque toda la trama no puede evitar ser un vehículo para llegar a ese fin, pecando un poco de falta de espontaneidad.
En cualquier caso, es un número recomendable también en buena parte por el trabajo gráfico de Michael Golden. Un dibujante diferente a lo visto hasta entonces en la editorial, que yo creo que tiene algo de avanzado a su tiempo. Un estilo de dibujo diferente, más detallado y de rostros más expresivos, que no impide construir secuencias de alto poder narrativo. Esa batalla de alto voltaje entre los Vengadores y la Hermandad de Mutantes Diabólicos creo que es la mejor muestra.
Para cerrar el tomo se incluyen dos spin-off.
El primero es un episodio único protagonizado por el Hombre Maravilla, editado en el título Marvel Premiere.
El clásico equipo formado por David Michelinie y Bob Layton escribe esta historia dibujada por Ron Wilson en la que Simon Williams se encuentra con su pasado como empresario. La Maggia, y su misteriosa directora, es el enemigo a batir en este modesto y correcto relato que nos deja el enigma sobre la identidad de la directora.
El segundo es un relato muy corto de la Visión, que apareció originalmente en forma de complemento en el Vol. 2 de Tales to Astonish. Una historia sin relevancia sobre el secuestro de un avión y moraleja final.
Conclusión.
Un volumen que viene marcado por el tristemente famoso número 200 de la colección. Un episodio que, polémicas aparte, no está nada mal, lo mismo que el anual número 10, el que intenta arreglar el desaguisado.
Un tomo que, en su conjunto, podemos dividir en dos partes. La primera, principalmente guionizada por David Michelinie, sin ser ninguna maravilla queda por encima de la media y destaca en el apartado gráfico. La segunda es claramente la peor, viéndose perjudicada por los continuos saltos en el puesto de guionista.
Un volumen, desde luego, muy por debajo de su precedente y que podríamos situar a media tabla.
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Los Vengadores: Omnigold 9: Traicionada… ¡Por Amigos! (1979-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/09/sclam208_0.jpg)
Conclusión.
Un volumen que viene marcado por el tristemente famoso número 200 de la colección. Un episodio que, polémicas aparte, no está nada mal, lo mismo que el anual número 10, el que intenta arreglar el desaguisado.
Un tomo que, en su conjunto, podemos dividir en dos partes. La primera, principalmente guionizada por David Michelinie, sin ser ninguna maravilla queda por encima de la media y destaca en el apartado gráfico. La segunda es claramente la peor, viéndose perjudicada por los continuos saltos en el puesto de guionista.
Un volumen, desde luego, muy por debajo de su precedente y que podríamos situar a media tabla.
El primer tebeo que leí de Los Vengadores fue precisamente Interludio, el primero de George Pérez del tomo (y nº 1 de la última cole Vértice de los vengatas). Y me sigue pareciendo una absoluta maravilla. Cómo te describe la vida de los Vengadores en la mansión y la interrelación entre ellos, no me imaginaba entonces que era la primera vez que este tema se trataba de forma amplia en la colección. Y dibujado por un George Pérez en la cúspide de su primera etapa en Marvel, con un entintado de Rubinstein que le sienta de maravilla. De hecho en DC le va a costar un par de añitos volver a ofrecer material de este nivel, me imagino que por la magnífica labor de entintado que hacen aquí Rubinstein y Dan Green, por encima de Thangal y del que le masacró los números de JLA (Mclaughin puede ser?). Porque los números de Ronin son también de aúpa en lo gráfico. Y muy divertidos. Lo mismo el nº 200, me lo leí con 10 u 11 años (la edad de la gente a la que estaba dirigido) y me lo pasé pipa. Ni me planteé todas estas historias, era una ficción loca y punto. De todos modos parece ser que, no recuerdo por qué motivo ,se tuvo que cambiar el guión del 200 a última hora a toda pastilla, y fue un poco desaguisado. Pero un desaguisado muy entretenido. Y que oye, si eso consiguió que Claremont y Golden se marcasen un annual bien guapo en una etapa en que la cole regular no pasaba por su mejor momento, pues mira, como diría Raimon Fonseca en una de cada dos páginas suyas: "Nunca hay mal que por bien no venga".
Porque la verdad es que los números post-Michaelinie son de lo más aburrido de la colección.
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Veo que el MH El Asombroso Spiderman: El nacimiento de Matanza lleva La Vendetta Vibránium, una de esas historias que se desarrollaron entre varios anuales.
Estos anuales incluían otras historias, que solían ser más cortas, algo intrascendentes y a veces centradas en personajes secundarios.
Por ejemplo, el Web of Spider-Man Annual #7 contiene una historia principal, que es la que forma parte de la mencionada La Vendetta Vibránium, pero también una de Corredor Cohete, así como unos breves relatos de los orígenes de Veneno, Duende y Duende Verde.
Me suena que en la edición de Forum hasta incluyeron una ficha de Corredor Cohete.
Mi pregunta es: ¿el MH contiene estas otras historias... o se centra en la saga principal?
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Sobre el 200 Usa de Avengers, Shooter ha admitido el desastre que ahi se produjo, pero él no recuerda haber participado en el argumento, salvo en reuniones generales que se hacian. Tampoco la inclusión de George Pérez parece muy clara, salvo que sugiriera alguna escena concreta. A mi siempre me ha dado la sensación que metieron como argumentistas a cuatro para diluir responsabilidades, y que fue todo cosa de Michelinie, al cual nunca le he leido decir nada al respecto. A pesar de no recordar su participación en el argumento, no por ello Shooter elude se responsabilidad y como Editor en Jefe y máxima autoridad en el tema asume toda la responsabilidad.
Habia un pique entre Claremont y Michelinie desde hacia un tiempo, y Michelinie aprovecho para tocar a uno de los personajes que "pertenecian" a la orbita de Claremont.
Cuando Claremont fue horrorizado a Shooter a pedir explicaciones de semejante barbaridad, todo parece indicar que Shooter tampoco sabia nada. Shooter no solia leerse todo lo que salia cada mes, estaba muy ocupado. Ya le pasó con el final de la saga de Fenix Oscura que se enteró del final casi al límite. Entonces a Claremont le dieron el Annual de ese año de Los Vengadores, donde podria de forma mas visible y cómoda intentar arreglar el estropicio. Shooter ya estaba en deuda con Claremont pues precisamente pocos meses antes habia pasado de lo de Fenix Oscura.
Un dato interesante es que en ambos casos el editor del titulo era Jim Salicrup, que este si que tenia que haber controlado más lo que se publicaba.
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Cuando Jim Shooter asciende a editor jefe de Marvel no acaba de dejar la serie de Los Vengadores, que la escribe su núcleo duro sobre argumentos acordados en grupo en reuniones más o menos informales. Michelinie suscribe la mayoría de guiones, pero los argumentos son del círculo interno, sus apoyos más firmes en aquellos primeros meses en el cargo.
Así que me extraña que Shooter no tuviera implicación en el argumento. La firma conjunta entiendo que es para compartir irresponsabilidades.
Y sí, los meses posteriores a este nº 200 fueron un asco.
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Cuando Jim Shooter asciende a editor jefe de Marvel no acaba de dejar la serie de Los Vengadores, que la escribe su núcleo duro sobre argumentos acordados en grupo en reuniones más o menos informales. Michelinie suscribe la mayoría de guiones, pero los argumentos son del círculo interno, sus apoyos más firmes en aquellos primeros meses en el cargo.
Si, esas reuniones las menciona Shooter. Se debian hacer con los editores y guionistas de varios titulos para ver que argumentos se podian levar a cabo. Se siguen llevando a cabo hoy en dia. Pero en esas reuniones no entran en los detalles. De hecho esa historia simplemente cambiando un par de frases, ni siquiera el dibujo, podria entonces haber sido más presentable. Y las frases las pone el guionista, no el argumentista.
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Veo que el MH El Asombroso Spiderman: El nacimiento de Matanza lleva La Vendetta Vibránium, una de esas historias que se desarrollaron entre varios anuales.
Estos anuales incluían otras historias, que solían ser más cortas, algo intrascendentes y a veces centradas en personajes secundarios.
Por ejemplo, el Web of Spider-Man Annual #7 contiene una historia principal, que es la que forma parte de la mencionada La Vendetta Vibránium, pero también una de Corredor Cohete, así como unos breves relatos de los orígenes de Veneno, Duende y Duende Verde.
Me suena que en la edición de Forum hasta incluyeron una ficha de Corredor Cohete.
Mi pregunta es: ¿el MH contiene estas otras historias... o se centra en la saga principal?
Se centra en la saga principal, dichas historias cortas de ese y otros annuals se meten en el MH final de Triunfo y Tragedia. ;)
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Bueno, pues mañana tenemos a la venta el tomo de Vengadores "La obsesión por coleccionar", de manera que sólo quedaría el de "Operación Tormenta Galáctica" para completar lo pendiente en Marvel Héroes ¿No?
Todavía faltarían varios MH. En su día se habló de 10 MH para recopilar los números 301 a 402 de los vengadores (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40146.msg2109988#msg2109988). La guía de lectura parecería indicar que ahora la previsión actual son 9 tomos (ver https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41440.msg2310375;topicseen#msg2310375)
Tras el tomo actual, quedarían pendientes tormenta galáctica (para cerrar el hueco entre los ya publicados) y juego de dioses, traición y onslaught (para avanzar hasta el final del volumen 1)
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Bueno, pues mañana tenemos a la venta el tomo de Vengadores "La obsesión por coleccionar", de manera que sólo quedaría el de "Operación Tormenta Galáctica" para completar lo pendiente en Marvel Héroes ¿No?
Todavía faltarían varios MH. En su día se habló de 10 MH para recopilar los números 301 a 402 de los vengadores (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40146.msg2109988#msg2109988). La guía de lectura parecería indicar que ahora la previsión actual son 9 tomos (ver https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41440.msg2310375;topicseen#msg2310375)
Tras el tomo actual, quedarían pendientes tormenta galáctica (para cerrar el hueco entre los ya publicados) y juego de dioses, traición y onslaught (para avanzar hasta el final del volumen 1)
10 MH para 100 números? :sospecha:
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Bueno, pues mañana tenemos a la venta el tomo de Vengadores "La obsesión por coleccionar", de manera que sólo quedaría el de "Operación Tormenta Galáctica" para completar lo pendiente en Marvel Héroes ¿No?
Todavía faltarían varios MH. En su día se habló de 10 MH para recopilar los números 301 a 402 de los vengadores (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40146.msg2109988#msg2109988). La guía de lectura parecería indicar que ahora la previsión actual son 9 tomos (ver https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41440.msg2310375;topicseen#msg2310375)
Tras el tomo actual, quedarían pendientes tormenta galáctica (para cerrar el hueco entre los ya publicados) y juego de dioses, traición y onslaught (para avanzar hasta el final del volumen 1)
10 MH para 100 números? :sospecha:
100 números de la colección regular, un puñado de anuales y un porrón de números de otras colecciones. Por ejemplo, el MH de Tormenta Galáctica serán unos 20 números USA, de los cuales sólo tres son de la colección de los Vengadores. El tomo de Obsesión por Coleccionar incluye los arcos argumentales de "Las Guerras Subterráneas" y "Ciudadano Kang", en total las historias principales de 9 anuales de los cuales sólo 2 son de los vengadores.
Aún así supongo que desde entonces parece que se ha visto que no salen las cuentas para 10 MH, y se ha replanificado, quedando la replanificación actual en 9.
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Pues si lo meten todo en el MH El Asombroso Spiderman: Triunfo y tragedia... desde luego, menuda tragedia :lol: Porque esos complementos son flojitos flojitos.
Ya me imagino al que dice "¡ja! Por fin podré comprar Triunfo y Tragedia. He evitado a los que especulaban con el tomo de Forum"... y se encuentra con que la mitad del libro de Panini es relleno :lol:.
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Ya se comentó en su día. Creo que es un poco mas de medio tomo, y a los precios de hoy en dia es un palo encontrarselo de sopetón.
Diluidos entre varios tomos no se atraganta tanto.
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Bueno, pues mañana tenemos a la venta el tomo de Vengadores "La obsesión por coleccionar", de manera que sólo quedaría el de "Operación Tormenta Galáctica" para completar lo pendiente en Marvel Héroes ¿No?
Todavía faltarían varios MH. En su día se habló de 10 MH para recopilar los números 301 a 402 de los vengadores (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40146.msg2109988#msg2109988). La guía de lectura parecería indicar que ahora la previsión actual son 9 tomos (ver https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41440.msg2310375;topicseen#msg2310375)
Tras el tomo actual, quedarían pendientes tormenta galáctica (para cerrar el hueco entre los ya publicados) y juego de dioses, traición y onslaught (para avanzar hasta el final del volumen 1)
10 MH para 100 números? :sospecha:
100 números de la colección regular, un puñado de anuales y un porrón de números de otras colecciones. Por ejemplo, el MH de Tormenta Galáctica serán unos 20 números USA, de los cuales sólo tres son de la colección de los Vengadores. El tomo de Obsesión por Coleccionar incluye los arcos argumentales de "Las Guerras Subterráneas" y "Ciudadano Kang", en total las historias principales de 9 anuales de los cuales sólo 2 son de los vengadores.
Aún así supongo que desde entonces parece que se ha visto que no salen las cuentas para 10 MH, y se ha replanificado, quedando la replanificación actual en 9.
En en enlace de más arriba, Davidmanuel76 se curró un listazo con todos los cruces faltantes aparte de los numeros propios de la colección
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40146.msg2110012#msg2110012
De todo ello parece ser que solo los Unplugged no serán recopilados, muy probablmente por no estar recuperados.
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Iron Man: Marvel Gold 3: El Héroe Interior (1979-1980)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/09/mgimherintp.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-marvel-gold-3-el-heroe-interior-1979-1980/
La etapa correspondiente a la colección del cabeza de lata a cargo de David Michelinie y Bob Layton tiene continuación en una nueva entrega que se sitúa justo tras la primera y trascendental crisis alcohólica de Tony Stark.
Un nuevo volumen en el que el apartado creativo sufre un importante cambio, al no contar con la participación de John Romita Jr. Pero se trata de una ausencia temporal, porque Romita volverá a su puesto en la siguiente entrega.
El caso es que el trabajo de dibujante a lápiz se lo reparten, principalmente, entre Jerry Bingham y el propio Bob Layton, más un par de episodios en los que Sal Buscema y Alan Weiss cogen turno de manera puntual.
La ausencia de Romita Jr. no considero que sea motivo de alarma, ni mucho menos, porqué Jerry Bingham creo que hace un trabajo que no desmerece demasiado al de su predecesor. Otra cosa es el caso de Bob Layton, a quien se le notan bastantes más limitaciones. En cualquier caso, la estética general es francamente uniforme gracias al entintado del propio Layton en prácticamente toda la etapa.
Por supuesto, Michelinie y Layton siguen mandando en sus habituales cometidos. El primero como argumentista y guionista y el segundo también como argumentista además de entintador. Eso en casi todos los números incluidos, a excepción de puntuales colaboraciones de otros artistas.
Entrando ya en el contenido, esta pequeña subetapa que recoge el volumen que tenemos entre manos también ostenta su propio carácter.
Podríamos decir que es la etapa del Tony Stark más empresario. Prácticamente todas las tramas giran alrededor de Stark Internacional o tienen como escenario sus instalaciones empresariales. Sabotajes, intentos de toma de control, fiestas de personal... Hasta hay un par de episodios en los que sirven de escenario dos de las sucursales de la multinacional, las de Hong Kong y Londres.
El hecho de que Tony Stark/Iron Man viva sus andanzas sin apenas moverse de casa también conlleva una mayor inclinación hacia el apartado de relaciones públicas. Además de los ya consolidados Jim Rhodes, Bethany Cabe y Mrs. Arbogast, empieza a hacerse habitual la presencia de numerosos personajes secundarios de menos calado, pero que se van a dejar ver por estas páginas regularmente. Entre ellos cabe mencionar al encargado de seguridad Vic Martinelli, a la doctora Erica Sondheim, ya presentada en el reciente mini serial del Hombre Hormiga, o a la socia de Beth en el negocio de guardaespaldas, Ling McPherson. Sin olvidarnos del propio Scott Lang, ya sea en su papel de amigo y colaborador de Tony o en su identidad de Hombre Hormiga. Una identidad que desconoce el propio Stark, por cierto.
El protagonismo de Tony Stark en esta etapa es tal que hasta nos encontramos con un número entero dedicado a sus inquietudes y a relaciones varias.
En lo referente a su relación con Beth, ésta no hace aquí más que consolidarse, pero, lejos de ser un romance a la antigua usanza, los autores nos sugieren una relación abierta, liberal. Algo francamente inédito hasta la fecha en el UM. Un planteamiento que queda fuera de toda duda cuando nos muestran a Tony coqueteando abiertamente con otras mujeres.
El primer episodio del tomo es como una declaración de intenciones en cuanto a lo dicho. Michelinie y Layton resuelven al fin la cuestión relativa al control de Stark Internacional. Tony recupera la autoridad de su empresa con una inteligente maniobra que deja en ridículo a Nick Furia.
Precisamente, el cierre de tramas abiertas en los dos anteriores volúmenes es otra de las constantes de esta pequeña etapa contenida en este tomo, como iremos viendo.
El pobre Furia, por cierto, no sale muy bien parado de esta empresa, sobre todo en contraste al perfil pacifista y altruista atribuido a Tony. El director de SHIELD queda representado como poco menos que un patriota fachoso y torpe.
Dos arcos destacaría de esta etapa.
El primero tiene como protagonista a Hulk/Bruce Banner. Un episodio más en la búsqueda de una cura para la maldición que sufre Banner, pero esta vez desde la ayuda desinteresada de Tony Stark. Pero también una trama repleta de atractivos, desde la insólita transformación de bruce Banner hasta la espectacular lucha entre Iron Man y Hulk narrada por un excelente Jerry Bingham. Y, por encima de todo, esa emocionante carrera contra reloj por salvar las vidas de Bruce Banner y de Tony Stark atrapado en su armadura. El primero en una sala de operaciones y el segundo en lo que no deja de ser una aventura del Hombre Hormiga en el interior de la armadura del cabeza de lata. Una carrera de obstáculos en una jungla de cables y bobinas que es un evidente homenaje al mítico episodio de los Vengadores dibujado por Neal Adams. En aquella ocasión era el Hombre Hormiga original (Henry Pym) quien entraba dentro del cuerpo de la Visión.
El otro arco destacado constituye un radiante entretenimiento en forma de acción, espionaje y buddy comedy. Una línea argumental, con Stark Internacional en el centro de la diana, que tiene un primer capítulo al inicio de este tomo. Un capítulo en el que Iron Man se enfrenta a un Temerario (robots fabricados originalmente por Hydra como el que apareció en la colección de Daredevil), y que obtiene su pertinente desarrollo en el arco que cierra el volumen. Un ciclo argumental donde reinan las buenas vibraciones, especialmente en la relación cómplice entre Tony y Rhodey, liados a puñetazo limpio contra los agentes enemigos.
La historia trae el regreso del Maestro Espía, la Maggia y, sobre todo, Madame Máscara. La irrupción de esta última sirve para resolver la cuestión sobre su repentina marcha en la primera entrega de esta etapa en curso y, de paso, refuerza la figura de una Bethany Cabe estelar, a quien quieres irremediablemente tras este arco.
La trama, ya más a modo anecdótico, también crea un interesante vínculo con la aventura aislada protagonizada por el Hombre Maravilla dentro del título Marvel Premiere.
Otro cabo suelto dejado por Michelinie-Layton que queda solventado en este volumen es el referente al misterioso personaje a la sombra tras el ataque del Unicornio. La figura oculta no era otra que el Hombre de Titanio, quién protagoniza aquí un nuevo y espectacular choque con Iron Man.
Ya sea hecho de forma casual o intencionada, lo cierto es que el cierre de todas las tramas abiertas deja el terreno limpio para el regreso de John Romita Jr. en el siguiente tomo.
Los otros dos episodios que faltan por comentar son los que tienen como escenario las sedes de Hong Kong y Londres de la multinacional armamentística.
El de Hong Kong goza de un guion de lo más ingenioso. Un fenómeno que toma diferentes formas está aniquilando a los empleados de la compañía. Un fenómeno que tiene su origen en un hechizo que invoca a un viejo demonio chino, pero con la particularidad de que éste ha sido programado en uno de los ordenadores de la empresa. La solución para terminar con la amenaza no es otra que programar un exorcismo que lo destruya. Genial.
El episodio de Londres es, sin duda, lo más flojo del tomo y el único episodio que no alcanza el aprobado. Por mucho que Michelinie sea el guionista se podría hablar de fill-in, porque el argumento es obra de Peter John Palmer y el dibujo de Alan Weiss. Un chiflado armado con un aparato de control térmico, que se hace llamar Endotermo, sabotea la sede con el objetivo último de matar a Tony Stark. Previsible es decir poco.
Conclusión.
Un tomo que, sin llegar a los niveles de los dos anteriores, sigue estando a buena altura.
Una serie de episodios de tono optimista, en los que reina la acción y el buen uso de los personajes, con los que pasar un rato entretenido.
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Con este tomo completo también los años 70. Eso sin contar los tomos que faltan por publicar, muchos de los cuales ya están anunciados.
En la próxima reseña ya sólo habrá cómics de los 80. :)
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Con este tomo completo también los años 70. Eso sin contar los tomos que faltan por publicar, muchos de los cuales ya están anunciados.
En la próxima reseña ya sólo habrá cómics de los 80. :)
Bona resenya,Rockomic!
Coincido contigo en lo del apartado gráfico: bien Bingham y flojo Layton, que se agradece cuando sólo entinta y argumenta.
Yo me he leído recientemente esta parte ya que está en el OM2 de Iron Man recientemente publicado.
Me parecen unos números muy entretenidos, siempre estan pasando cosas y te llevan de un lado a otro, con invitados, secundarios, misterios en la sombra...buena manera de acabar la década para el vengador dorado.
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Con este tomo completo también los años 70. Eso sin contar los tomos que faltan por publicar, muchos de los cuales ya están anunciados.
En la próxima reseña ya sólo habrá cómics de los 80. :)
Bona resenya,Rockomic!
Coincido contigo en lo del apartado gráfico: bien Bingham y flojo Layton, que se agradece cuando sólo entinta y argumenta.
Yo me he leído recientemente esta parte ya que está en el OM2 de Iron Man recientemente publicado.
Me parecen unos números muy entretenidos, siempre estan pasando cosas y te llevan de un lado a otro, con invitados, secundarios, misterios en la sombra...buena manera de acabar la década para el vengador dorado.
Estuvo este verano Layton en Madrid, y firmó ejemplares del Obras Maestras en una librería, me pareció ver en su Facebook.
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Con este tomo completo también los años 70. Eso sin contar los tomos que faltan por publicar, muchos de los cuales ya están anunciados.
En la próxima reseña ya sólo habrá cómics de los 80. :)
Bona resenya,Rockomic!
Coincido contigo en lo del apartado gráfico: bien Bingham y flojo Layton, que se agradece cuando sólo entinta y argumenta.
Yo me he leído recientemente esta parte ya que está en el OM2 de Iron Man recientemente publicado.
Me parecen unos números muy entretenidos, siempre estan pasando cosas y te llevan de un lado a otro, con invitados, secundarios, misterios en la sombra...buena manera de acabar la década para el vengador dorado.
Gràcies. :birra:
En realidad prácticamente todo el tomo es de 1980. El primer número, de diciembre de 1979, es la excepción.
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Compañeros ( Especialmente Kaulso ;)), una pregunta, por favor.
Se ha comentado que el recién publicado tomo"La obsesión por coleccionar " contiene 2 miniseries o anuales de bastante baja calidad.
¿Estoy equivocado, o el tomo" Lazos de sangre " tenía el mismo problema?
Tratando de recordar por qué no lo compré en su momento, a pesar de que daba final a la etapa de Proctor, he recordado algo así. Si no estoy equivocado, tanto la mini de Terminatrix, como la del Caballero Negro y Éxodo eran bastante flojas, una por confusa y la otra por tediosa.
¿Estoy en lo cierto?
Sinceramente, querría completar la saga de Proctor, pero no quiero meterme en un tomo del sólo voy a "aprovechar" una parte del mismo, que hay que ser selectivo con los gastos....
Muchas gracias.
Un saludo.
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Compañeros ( Especialmente Kaulso ;)), una pregunta, por favor.
Se ha comentado que el recién publicado tomo"La obsesión por coleccionar " contiene 2 miniseries o anuales de bastante baja calidad.
¿Estoy equivocado, o el tomo" Lazos de sangre " tenía el mismo problema?
Tratando de recordar por qué no lo compré en su momento, a pesar de que daba final a la etapa de Proctor, he recordado algo así. Si no estoy equivocado, tanto la mini de Terminatrix, como la del Caballero Negro y Éxodo eran bastante flojas, una por confusa y la otra por tediosa.
¿Estoy en lo cierto?
Sinceramente, querría completar la saga de Proctor, pero no quiero meterme en un tomo del sólo voy a "aprovechar" una parte del mismo, que hay que ser selectivo con los gastos....
Muchas gracias.
Un saludo.
No, la floja es la mini de Terminatix, el especial de Caballero Negro de hecho tiene interes por servir de epílogo a la saga de Proctor. :lol:
Pilla el tomo, recomendación de Kaulso. :birra:
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Mil gracias, como siempre, gran K... :adoracion:
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Sinceramente, querría completar la saga de Proctor, pero no quiero meterme en un tomo del sólo voy a "aprovechar" una parte del mismo, que hay que ser selectivo con los gastos....
¿No te sale mejor comprar los dos tomos de Forum? Ahí tienes la saga de Proctor libre de rellenos.
https://fichas.universomarvel.com/esp/grsamaf01.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/grsamaf11.html
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Sinceramente, querría completar la saga de Proctor, pero no quiero meterme en un tomo del sólo voy a "aprovechar" una parte del mismo, que hay que ser selectivo con los gastos....
El tomo Lazos de Sangre te hace falta entonces, pero... a mi no me extrañaría que, a medio plazo, sacasen un tomo con toda la saga de Proctor (343-344, 348-351, 355-375), tomo que sería una delicia :amor:
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Sinceramente, querría completar la saga de Proctor, pero no quiero meterme en un tomo del sólo voy a "aprovechar" una parte del mismo, que hay que ser selectivo con los gastos....
¿No te sale mejor comprar los dos tomos de Forum? Ahí tienes la saga de Proctor libre de rellenos.
https://fichas.universomarvel.com/esp/grsamaf01.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/grsamaf11.html
Pues, sinceramente, ni conocía su existencia.... :lol:
Muchas gracias por la recomendación de todas formas. Pero, al final, me he pillado el tomo siguiendo el consejo de Kaulso. No me lo he pensado mucho, que ya sabemos que, si se descataloga, la reedición tendrá una subida de 8€ como mínimo... ;)
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Sinceramente, querría completar la saga de Proctor, pero no quiero meterme en un tomo del sólo voy a "aprovechar" una parte del mismo, que hay que ser selectivo con los gastos....
El tomo Lazos de Sangre te hace falta entonces, pero... a mi no me extrañaría que, a medio plazo, sacasen un tomo con toda la saga de Proctor (343-344, 348-351, 355-375), tomo que sería una delicia :amor:
Es posible, pero entonces repetiría material del inicio de la saga, ya que sí que tengo el tomo anterior ( Y pronto tendré este). ;)
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¿Habéis visto el tomo ochentero del Halcón que salía hoy? Me jode que salga en satinado, pero es que encima no es mate, sino brilli-brilli. :alivio: Por favor, please, el satinado que sea lo más mate posible...
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En mi caso no me ha molestado el papel.
Si me ha parecido curiosa la selección de materiales, ya que no está el origen del Halcón, en la saga del Capi, aunque tampoco lo he echado de menos, es material ya conocido. Tenemos los back-ups del tema de Sam/Snap y la limited de Owsley(Priest) y Paul Smith & Mark Brigth, más extras curiosones.
Mira que la limited es justita y un poco un quiero y no puedo, pero al menos ya está editada completa, no fragmentada a modo de complementos :alivio:
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En mi caso no me ha molestado el papel.
Si me ha parecido curiosa la selección de materiales, ya que no está el origen del Halcón, en la saga del Capi, aunque tampoco lo he echado de menos, es material ya conocido. Tenemos los back-ups del tema de Sam/Snap y la limited de Owsley(Priest) y Paul Smith & Mark Brigth, más extras curiosones.
Mira que la limited es justita y un poco un quiero y no puedo, pero al menos ya está editada completa, no fragmentada a modo de complementos :alivio:
El tomo realmente es la versión española del TPB americano de Avengers: Falcon que incluye las mismas historias además de la primera aparición en la saga del Cubo Cósmico de Colan. Sinceramente, esos tres números del Capi sobraban mucho y encima con la saga incompleta. Sobre las historias en sí es que incluyen las primeras historias en solitario del Halcón, entre cuatro historias de complemento del Capi (que las de DeMatteis y Zeck adelantan temas de la mini) y el primer cómic en solitario en Marvel Premiere. A ver, es para fans fatales del compañero del Capi, pero es que como dices está bien ver la mini junta por primera vez (y bueno, sirve de adelanto de los cómics de Owsley al ser de sus primeros trabajos y su compañero de fatigas Mark Bright).
https://www.amazon.es/Avengers-Falcon-Stan-Lee/dp/0785188266
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A mi me ha parecido genial editado, aunque no esté el origen, (es que era difícil de meter: otros argumentos, saga a medias... ahí tienes razón :thumbup: )
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A mi me ha parecido genial editado, aunque no esté el origen, (es que era difícil de meter: otros argumentos, saga a medias... ahí tienes razón :thumbup: )
Hubiera sido meter cómics que tiene cualquier comprador del tomo.
Sobraban. :thumbup:
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Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
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Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
No, no se ha editado aún en España. Como bien dices realmente está historia es de la época anterior y no tendría sentirlo meterlo con la serie de los 90. Pero aún con todo se ha reeditado en USA en las recopilaciones de los Vengadores Costa Oeste, así que materiales ahí por lo que podría tener suerte en salir de alguna manera. :alivio:
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Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
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En USA está en el Epic 1 de los West Coast Avengers. Así que copiando, lo podrían meter si cae en algún futuro MG 1 Vengadores Costa Oeste.
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En USA está en el Epic 1 de los West Coast Avengers. Así que copiando, lo podrian meter cae en algún futuro MG 1 Vengadores Costa Oeste.
Espero que sea uno de los anuncios del plan 2024
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Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
Pues a mí me parece buena idea el reeditar la limited de 4 números de Firestar/Estrella de Fuego en un tomito. No es que sea gran cosa esta serie, pero introduce el personaje en el Universo Marvel (de manera muy diferente a la serie de TV) y desarrolla los acontecimientos del Uncanny X-Men #193. Vale, no es gran cosa, pero ya es más que la serie limitada de Rondador y esa nos la colaron en tapa dura.
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En USA está en el Epic 1 de los West Coast Avengers. Así que copiando, lo podrian meter cae en algún futuro MG 1 Vengadores Costa Oeste.
Espero que sea uno de los anuncios del plan 2024
Ojalá, pero ese tomo iría en paralelo al Marvel Gold 11 de Vengadores, y en 2024 toca el 10. Así que puede que no salga hasta 2026.
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Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
Pues a mí me parece buena idea el reeditar la limited de 4 números de Firestar/Estrella de Fuego en un tomito. No es que sea gran cosa esta serie, pero introduce el personaje en el Universo Marvel (de manera muy diferente a la serie de TV) y desarrolla los acontecimientos del Uncanny X-Men #193. Vale, no es gran cosa, pero ya es más que la serie limitada de Rondador y esa nos la colaron en tapa dura.
La mejor era la del Hombre de Hielo.
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Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
Pues a mí me parece buena idea el reeditar la limited de 4 números de Firestar/Estrella de Fuego en un tomito. No es que sea gran cosa esta serie, pero introduce el personaje en el Universo Marvel (de manera muy diferente a la serie de TV) y desarrolla los acontecimientos del Uncanny X-Men #193. Vale, no es gran cosa, pero ya es más que la serie limitada de Rondador y esa nos la colaron en tapa dura.
La mejor era la del Hombre de Hielo.
No sé si lo dices de coña, porque a mí me pareció horrorosa esa limited, pero esa va destinada a ser publicada en los tomos MLE de Los Defensores, junto a la de "La Gárgola" y "La Bella y la Bestia".
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La mini de Estrella de Fuego caería a la saca enseguida.
Diría que el personaje vuelve a estar de moda por sus apariciones regulares en Krakoa, pero tampoco está haciendo nada destacable. Así que se le podría añadir algún complemento inédito y convertirlo en HC atemporal especial omnigold de esos.
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en los USA le han añadido el Uncanny X-Men 193, y material de Spiderman and his amazing friends y spdierman family
no me parece mal, pero casi que en este caso me apetecería más la mini en solitario :thumbup:
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Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
Lo que me gusta es la idea, y las posibilidades que abre.
Tenemos tomos 100% Marvel Hard Cover, ahora rebautizados como Especial Omnigold, dedicados al Halcón y el mes que viene sale el de la Capitana Marvel (Mónica); ¿abre la puerta a más? Me sala posible material de Tigra, de Gata Infernal, Wonder Man... :sospecha: :sospecha:
Edito: este especial de Wonder Man no se ha editado aún, ¿verdad? https://www.comics.org/issue/69283/ Lo que queda un poco "colgado", porque lo siguiente sería un serial de MCP que fue "prólogo" a la serie de Gerard Jones, y el one shot del 1985 es como de otro momento
A mí también me gustaría que sacaran el mismo TPB de Estrella de Fuego, que aquí apareció como complemento en el volumen 1 de Patrulla-X. En ese tomo se incluye también el serial publicado en MCP.
Sobre Wonder Man, el 55 de Marvel Premiere lo metieron en un OG de Los Vengadores, imagino que con ese one-shot harán lo mismo cuando toque. Respecto al serial de MCP, yo creo que eso no saldrá nunca. Pegaría como prólogo de la recopilación de la serie de Jones, y como eso no va a pasar...
Pues a mí me parece buena idea el reeditar la limited de 4 números de Firestar/Estrella de Fuego en un tomito. No es que sea gran cosa esta serie, pero introduce el personaje en el Universo Marvel (de manera muy diferente a la serie de TV) y desarrolla los acontecimientos del Uncanny X-Men #193. Vale, no es gran cosa, pero ya es más que la serie limitada de Rondador y esa nos la colaron en tapa dura.
No, no lo digo de coña. A mi me pareció la mejor de esos complementos. Al menos en su día.
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Un par de tomos Colección Completa estarían bien para editar la serie noventera de Wonder Man, que era muy disfrutona. Otra cosa es que no se edite por el cabrón del guionista.
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Buff, me estoy leyendo el Tomo 3 del Hulk de David (Dentro del Panteón) y ¡qué bueno era Dale Keown! mejor incluso de lo que recordaba. Sus 10 primeros números en Hulk (mayoritariamente entintados por Bob McLeod) están en el nivel top de lo que un dibujante de superhéroes tiene que ser.
Lástima que Keown, junto con Silvestri, fue uno de los mayores damnificados por la tríada Lee-Liefeld-Portaccio y se le olvidó narrar y casi que dibujar nada que no fueran pin ups con su deriva hacia el estilo Image, que ya se puede ir viendo lenta pero inexorablemente en la segunda mitad de su etapa en Hulk.
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La doble splash-page con los U-Foes de su final de etapa es algo brutal.
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Keown, top 3 de dibujantes de Hulk. Y mi dibujante "moderno" favorito. :adoracion: :adoracion:
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Dale Keown era muy, muy bueno. Me gustaba mucho la forma en que dibujaba al Hulk Gris, con esos brazos exageradamente largos que llegaban hasta las rodillas, casi como si fuera un gorila.
Curiosamente, la fama se la llevaron McFarlane, Liefeld y Lee, cuando Keown era igualmente espectacular y, encima, sabía narrar una historia. Aun así se le colaba alguna cosilla... recuerdo que en un número de Hulk no debió planificar bien la distribución de las páginas y cuando llegó a la última le tocó resolverlo todo en varias viñetas MUY pequeñitas.
En Pitt también hizo páginas chulísimas, aunque se notaba la ausencia de un guionista que le diera un poco de chicha a todo aquello. Por cierto, que no recuerdo si llegó a darle un fin a la serie de Pitt.
De los 2000 en adelante cada vez que me he encontrado con Keown me ha hecho ilusión volver a ver sus dibujos, pero... se contagió de ese estilo topcowero y no ha vuelto a ser el mismo.
Keown, los Kubert, Deodato, Bagley... con sus aciertos y sus defectos, son para mí de lo mejor que salieron de los 90.
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Dale Keown era muy, muy bueno. Me gustaba mucho la forma en que dibujaba al Hulk Gris, con esos brazos exageradamente largos que llegaban hasta las rodillas, casi como si fuera un gorila.
Curiosamente, la fama se la llevaron McFarlane, Liefeld y Lee, cuando Keown era igualmente espectacular y, encima, sabía narrar una historia. Aun así se le colaba alguna cosilla... recuerdo que en un número de Hulk no debió planificar bien la distribución de las páginas y cuando llegó a la última le tocó resolverlo todo en varias viñetas MUY pequeñitas.
En Pitt también hizo páginas chulísimas, aunque se notaba la ausencia de un guionista que le diera un poco de chicha a todo aquello. Por cierto, que no recuerdo si llegó a darle un fin a la serie de Pitt.
De los 2000 en adelante cada vez que me he encontrado con Keown me ha hecho ilusión volver a ver sus dibujos, pero... se contagió de ese estilo topcowero y no ha vuelto a ser el mismo.
Keown, los Kubert, Deodato, Bagley... con sus aciertos y sus defectos, son para mí de lo mejor que salieron de los 90.
Keown es como un cruce de Byrne con el trazo "suave" de Davis y unas gotitas de Wrightson . La leche.
Su Hulk gris es un pasote. Por cierto en más de una viñeta se nota que toma como referencia a Mike Tyson para su cara (con modificaciones, claro) El único defecto es que lo dibuja prácticamente igual de grande que el verde, algo que corrige un poco cuando los dibuja juntos.
El problema que veo en muchos números de la segunda mita de su etapa Hulk es que mete viñetas gigantes pin-up y luego cuando sucede toda la acción, como dices, lo resuelve en viñetas diminutas. Pero en sus primeros números su narrativa es equilibrada e irreprochable.
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Yo notaba bastante la mano de Bob Mcleod. No sé como sería sin este entindador.
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Yo notaba bastante la mano de Bob Mcleod. No sé como sería sin este entindador.
Pues lo puedes ver con Farmer y no cambia mucho. Aunque me quedo con McLeod.
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Yo notaba bastante la mano de Bob Mcleod. No sé como sería sin este entindador.
Pues lo puedes ver con Farmer y no cambia mucho. Aunque me quedo con McLeod.
Aquí otro que se queda con McLeod antes, que mejoraba los lápices de cualquiera. Con Farmer no lo hace mal realmente, pero según avanza se le nota que ya la "fuerza noventera" de Keown se remarca más y mas en los últimos números. También queda curioso su entintado con Joe Rubinstein en el #387, que la gracia es que aparecen "rayitas" como no quiere la cosa. :lol:
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Yo en cambio prefiero a Farmer con Keown que con McLeod, aunque por muy poca diferencia. Ambos son excelentes entintadores para Dale.
Las tintas de Rubinstein no me gustan para alguien tan noventero como Keown, y Marie Severin aún menos.
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Yo en cambio prefiero a Farmer con Keown que con McLeod, aunque por muy poca diferencia. Ambos son excelentes entintadores para Dale.
Las tintas de Rubinstein no me gustan para alguien tan noventero como Keown, y Marie Severin aún menos.
Rubinstein respetaba el estilo de Keown pero no funcionaba tan bien como McLeod o Farmer. Severin lo severiniza demasiado.
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En el primer tomo del Hulk de Peter David, en el The incredible Hulk #328, Paz de espíritu, en el índice pone que el guionista es Al Milgrom, sin embargo, en la contraportada, pone que es Peter David el guionista. :puzzled: :puzzled: :puzzled:
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En el primer tomo del Hulk de Peter David, en el The incredible Hulk #328, Paz de espíritu, en el índice pone que el guionista es Al Milgrom, sin embargo, en la contraportada, pone que es Peter David el guionista. :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Es una errata, la historia es efectivamente de Peter David. :torta:
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He leído muy poco de Keown, debido a que estos tomos Marvel Héroes que están saliendo suponen una pasta, y no sé puede tener todo.
Pero ahora mismo estoy con los 3 tomitos de la mini "Maestro", en el que dibuja algunas páginas.
Y, sobre todo, disfruté mucho del tomo "Hulk :El fin", de la dupla David - Keown. Es uno de los mejores cómics de Hulk, para mí, tanto a nivel de guión como de dibujo.
Lo que quiero decir es que, en mi opinión, los 3 mejores dibujantes de Hulk han sido : Byrne, Sal Buscema y Keown. Cada uno en su estilo, pero todos muy particulares y dejando una huella imborrable en el personaje.
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He leído muy poco de Keown, debido a que estos tomos Marvel Héroes que están saliendo suponen una pasta, y no sé puede tener todo.
Pero ahora mismo estoy con los 3 tomitos de la mini "Maestro", en el que dibuja algunas páginas.
Y, sobre todo, disfruté mucho del tomo "Hulk :El fin", de la dupla David - Keown. Es uno de los mejores cómics de Hulk, para mí, tanto a nivel de guión como de dibujo.
Lo que quiero decir es que, en mi opinión, los 3 mejores dibujantes de Hulk han sido : Byrne, Sal Buscema y Keown. Cada uno en su estilo, pero todos muy particulares y dejando una huella imborrable en el personaje.
Pilla al menos el tercer MH, te harás un favor visual y de gusto en general. ;)
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He leído muy poco de Keown, debido a que estos tomos Marvel Héroes que están saliendo suponen una pasta, y no sé puede tener todo.
Pero ahora mismo estoy con los 3 tomitos de la mini "Maestro", en el que dibuja algunas páginas.
Y, sobre todo, disfruté mucho del tomo "Hulk :El fin"...
Pilla al menos el tercer MH, te harás un favor visual y de gusto en general. ;)
Suscribo al 100%. Y verás uno de los sucesos mas importantes del Universo Marvel. O mejor dicho verás el magnífico camino a uno de los más importantes sucesos del Universo Marvel.
Y oye,igual un día cae en el UCM.
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Ostras, me habéis picado la curiosidad. No imaginaba que ese tomo en concreto tuviera tanta calidad y relevancia.
¿Se puede leer de forma totalmente independiente, sin leer ningún tomo anterior ni posterior?
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Ostras, me habéis picado la curiosidad. No imaginaba que ese tomo en concreto tuviera tanta calidad y relevancia.
¿Se puede leer de forma totalmente independiente, sin leer ningún tomo anterior ni posterior?
Se puede, te perderás parte por llegar con la etapa empezada pero vamos, es un punto de entrada a mi gusto estupendo. Y además es una sucesión de los mejores momentos. :thumbup:
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Ostras, me habéis picado la curiosidad. No imaginaba que ese tomo en concreto tuviera tanta calidad y relevancia.
¿Se puede leer de forma totalmente independiente, sin leer ningún tomo anterior ni posterior?
Se puede, te perderás parte por llegar con la etapa empezada pero vamos, es un punto de entrada a mi gusto estupendo. Y además es una sucesión de los mejores momentos. :thumbup:
Eso. Y las dudas que tengas,no te cortes y pregunta por aquí.
Encantados de aclarártelas.
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He leído muy poco de Keown, debido a que estos tomos Marvel Héroes que están saliendo suponen una pasta, y no sé puede tener todo.
Pero ahora mismo estoy con los 3 tomitos de la mini "Maestro", en el que dibuja algunas páginas.
Y, sobre todo, disfruté mucho del tomo "Hulk :El fin"...
Pilla al menos el tercer MH, te harás un favor visual y de gusto en general. ;)
Suscribo al 100%. Y verás uno de los sucesos mas importantes del Universo Marvel. O mejor dicho verás el magnífico camino a uno de los más importantes sucesos del Universo Marvel.
Y oye,igual un día cae en el UCM.
Pues a lo mejor yo también os hago caso y lo pillo. Gracias, chicos. De verdad.
¿No es necesario saber nada más de Hulk para disfrutar de esos cómics, no? Yo es que sólo leí algunos números sueltos de Lee con Kirby y un par de John Byrne que me gustaron mucho, por cierto.
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Polonori,como Kaulso ha dicho,es un buen punto de entrada y se explica en los textos de introducción:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues muchas gracias por la información.
Me pondré a investigar el tema sin falta, porque un buen material siempre es bien recibido. Y más ahora que estoy con la mini de Maestro, en plena vorágine del piel verde. Hacía mucho que no leía nada de Hulk, y esto me está gustando mucho.Saber que hay material ignoto para mí, y de calidad contrastada, me pica mucho la curiosidad . Y si puedo leerlo sin ninguna dificultad en lo que a antecedentes se refiere, es una tentación muy grande. ;)
¿Cuál es el título de este tercer tomo? ¿ "Dentro del Panteón", quizá?
Muchas gracias.
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Polonori,como Kaulsa ha dicho,es un buen punto de entrada y se explica en los textos de introducción:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Joder. Gracias, Dahaka. Pinta genial.
Cuando acabe con los tomos omni de la Patrulla, me pillaré los que hayan salido ya.
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¿Cuál es el título de este tercer tomo? ¿ "Dentro del Panteón", quizá?
Muchas gracias.
Correcto: Dentro del Panteón
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Byrne, Sal Buscema y Keown
Yo quitaría a Byrne y pondría a Gary Frank
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Ojo que estoy con el primer tomo de Hulk y es bastante bueno, y se supone que va de menos a más.
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Para mi Gary Frank supera a Keown
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La verdad es que me sorprende ver que hay por aquí bastantes foreros que no habían leído el Hulk de Peter David, ya que es de lo mejor no solo de los 90, sino seguramente la etapa de más calidad de una serie tan veterana como Hulk.
Es una inversión importante, pero si alguien quiere una alternativa más barata puede optar por el Coleccionable de Forum. Pero estos cómics hay que tenerlos sí o sí.
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Para mi Gary Frank supera a Keown
Para mi gusto mejor que el Keown del final de su etapa, pero peor que el Keown del principio. Una maravilla Frank también, y eso que aquí aun estaba a medio cocer.
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Compañeros, estoy leyendo la mini de "Maestro", y me ha surgido una duda a propósito del tratamiento que David le da a Bruce en cuanto a su personalidad. Me imagino que lo que aquí se cuenta tiene su origen en la serie original de Hulk, y traslada esos conceptos aquí, por lo que me imagino que algún experto en la etapa sabrá orientarme
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias por vuestra ayuda.
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Compañeros, estoy leyendo la mini de "Maestro", y me ha surgido una duda a propósito del tratamiento que David le da a Bruce en cuanto a su personalidad. Me imagino que lo que aquí se cuenta tiene su origen en la serie original de Hulk, y traslada esos conceptos aquí, por lo que me imagino que algún experto en la etapa sabrá orientarme
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias por vuestra ayuda.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Compañeros, estoy leyendo la mini de "Maestro", y me ha surgido una duda a propósito del tratamiento que David le da a Bruce en cuanto a su personalidad. Me imagino que lo que aquí se cuenta tiene su origen en la serie original de Hulk, y traslada esos conceptos aquí, por lo que me imagino que algún experto en la etapa sabrá orientarme
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias por vuestra ayuda.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias.
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Hulk: Omnigold 3: A la Sombra de… ¡El Gólem! (1969-1971)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2021/06/sclam215_0.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-hulk-tomo-3-pendiente-1969-1971/
Seguimos reseñando la colección clásica de Hulk, que en este tercer tomo da continuidad a la prolongada etapa dibujada por Herb Trimpe. Tras el estupendo resultado cosechado en el segundo tomo recopilatorio, en esta ocasión Trimpe se sitúa bajo las órdenes de Roy Thomas, que entra como guionista estable. Aunque Thomas, en realidad, ya había hecho su debut en la parte final del volumen precedente.
Tras el magnífico número en que hacía su debut el monstruo de la ciénaga, Glob, y que cerraba el anterior volumen, este nuevo tomo empieza de forma no tan satisfactoria, yendo de menos a más.
Una serie de números iniciales entretenidos, pero de lenguaje quizás demasiado simple e ingenuo. Números en los que se echa en falta ese carácter dramático tan lucrativo para este tipo de historias. De esta forma, nos encontramos con un “Trueno” Ross más amable con Bruce Banner, de forma un tanto sorpresiva, mientras que su hija Betty parece encontrar de nuevo la felicidad al lado de su amado.
Los primeros episodios nos traen la participación de los Cuatro Fantásticos como invitados, para luego encontrarnos con una nueva amenaza del archienemigo del piel verde, el Líder.
Quizás lo más reseñable está en el logro de Reed Richards respecto a Banner-Hulk. Durante unos números, la mente de Bruce Banner controla a Hulk cuando se transforma, por obra y gracia del líder del cuarteto. Al ser la primera vez, desde los lejanos y dispersos inicios de las aventuras del goliat esmeralda, que nos encontramos ante tal particularidad, me imagino que por aquel entonces se debió apreciar como una gran novedad.
En cualquier caso, números bastante correctos en los que lo mejor es Trimpe. El dibujante nos deja varias joyitas en forma de secuencias narrativas marca de la casa.
A continuación, Sal Buscema se estrena en la serie, mucho antes de su larga etapa como dibujante estable, en un número aislado. De nuevo el Líder es el antagonista, pero esta vez con el Rino a sus órdenes. El titánico adversario aporta el cupo de músculos en este episodio que no está nada mal. La diferencia en el estilo de dibujo salta a la vista, más que nada en los acabados.
Trimpe recupera su puesto con dos historias en las que deja ir todo su potencial. Primero, en un relato de pura sci-fi, con el Hombre Absorbente, al fin, ingresando en la nómina de oponentes de nuestro verde protagonista.
En la segunda, Hulk entra por primera vez en la temática de las artes ocultas de la mano del Doctor Extraño. El gigante esmeralda es trasladado a la Dimensión Oscura donde debe hacer frente a uno de sus habitantes, el Acechante Nocturno. Este número forma parte del crossover del Sin Nombre, junto a sendos episodios de las colecciones del Doctor Extraño y Namor, precisamente el trío de personajes que poco después fundarían un nuevo supergrupo del Universo Marvel, los Defensores. En este número correspondiente a Hulk también hace su debut una mujer llamada Barbara Norriss, que pronto será una pieza indispensable en el nacimiento de una nueva superheroína (también Defensora), la Valquiria. Lo mismo para su marido, Jack Norriss, que también debuta en este episodio.
En cualquier caso, un episodio fascinante que, además, se lee sin problemas por sí sólo, sin la necesidad de repasarse el crossover entero.
La colección sigue en ascenso con la enésima disputa entre Tyrannus y el Hombre Topo por la supremacía del mundo subterráneo. Una historia que sirve de escenario para un nuevo capítulo en la búsqueda de un amigo para Hulk. Un bonito cuento en el que Hulk parece haber hallado un alma gemela en la figura de Mogol. Pero al descubrir que se trata en realidad de un robot el gigante verde acaba por destruirlo. Algo por lo que nunca dejará de lamentarse. Con Mogol da comienzo la larga lista de amigos de Hulk con trágico final.
El entintado de Herb Trimpe sobre sus propios lápices seguramente no es el más estético entre todos los posibles, pero yo creo que sus trazos proporcionan un punto más de fuerza a su, ya de por sí, férrea narrativa.
El mencionado drama en el subsuelo deriva en otro número de pura acción, con la participación de los Vengadores. La idea argumental de síntesis de este número es brillante. Una idea que consiste en la posibilidad de que Hulk, que anda descontrolado a través de los mundos subterráneos, se acerque a la falla de San Andrés y provoque un terremoto.
Tras haber ido mejorando paulatinamente el nivel ofrecido por Roy Thomas en los guiones, llegamos a lo más alto de esta etapa reseñada. Una consecución de episodios que certifican el salto de calidad de Thomas en unos diálogos maduros y cuidados.
Primero tenemos un triunfal regreso del Líder, y también de Glob. El monstruo de barro es la nueva arma que usa el villano de enorme cerebro para destruir a su archienemigo. Un número magnífico con secuencias memorables, desde la transformación del Líder a la apasionante escena en la torre de alta tensión.
A continuación, otra clásica historia en la que Hulk y Banner acaban con sus cuerpos separados. El aliciente está en la tensión que provoca la posibilidad de que el lado monstruoso acabe matando al lado humano. En este arco hace su debut Jim Wilson, un joven afroamericano marginado que entra para iniciar una larga trayectoria como personaje secundario en la colección. En esta presentación, Thomas intenta crear un paralelismo entre Jim y Hulk en clave de discriminación racial. Iron Man interviene como aliado de las fuerzas del General Ross en la captura del monstruo.
Quien también se estrena en este arco, en el apartado creativo, es John Severin, que pasa a encargarse del entintado. Unos números más adelante, es Sal Buscema quien toma el testigo en el mismo apartado. El resultado, en ambos casos, son unos acabados más vistosos sobre los poderosos lápices de Trimpe.
En el siguiente paso, Hulk es capturado por las hordas de Hydra en otro muy buen episodio.
El componente dramático ha ganado muchos enteros en esta serie larga de números a cargo de un Roy Thomas en gran forma. Ahí está un Jim Wilson que se siente culpable tras haber traicionado a Hulk; o un General Ross que considera que su deber es exterminar a Hulk, pero en realidad no le desea ningún mal a Bruce Banner, y también le duele en el alma lo que está sufriendo su hija Betty.
Son números muy buenos, con la permanente huida de Hulk, en su incesante búsqueda de paz y tranquilidad, alternando con buenas dosis de acción compuesta por el talento narrativo de Trimpe.
Especialmente destacable es el arco de Draxon, el dictador del país ficticio de Morvania, situado en algún lugar de la Europa del Este. Un número emotivo y tierno donde tenemos algunos guiños a la película de Frankenstein de James Whale de los años 30, especialmente la escena de la niña y el lago, así como al mito del Gólem.
No se queda muy atrás el relato en el que Hulk se enfrenta por primera vez a Kang. El archienemigo de los Vengadores envía a Hulk a la Primera Guerra Mundial con el objetivo de matar a un as de la aviación y héroe de guerra, el Águila Fantasma, y así modificar el futuro a su conveniencia. Otra aventura muy relacionada con el género bélico, una constante en esta colección, que en realidad está vinculada a un relato unitario protagonizado por el mismo Águila Fantasma, publicado en el título genérico Marvel Super-Heroes. Un relato que también viene incluido en el presente tomo.
Y del bélico pasamos de nuevo a otro género por el que Hulk deambula a menudo, el cósmico. Y lo hace en otro de los arcos destacados de la etapa Thomas. Una estupenda aventura espacial en la que Hulk es esclavizado a bordo de una nave estelar. Una historia que, además, se ve beneficiada por los estupendos diseños de personajes por parte de Trimpe, concretamente del monstruoso alienígena Klaatu y del ser mitad humano y mitad máquina que se hace llamar Cybor. También se estrena otro personaje llamado Xeron, el Asesino del Espacio, mientras que la Abominación también se apunta a la fiesta en el espacio.
A priori puede resultar extraño que un personaje como Hulk pueda encajar en un género como el cósmico, pero lo cierto es que el carácter aventurero de la colección logra que nuestra estrella protagonista se integre con mucha naturalidad en cualquier escenario.
La parte que sigue del contenido del tomo resulta menos interesante.
De entrada, la parte gráfica se resiente a nivel estético al tomar el relevo entintadores de menos entidad como Mike Esposito o Sam Graninger. Afortunadamente, Trimpe sigue cumpliendo.
También la calidad de las historias pasa a ser más discreta, quitando la del viaje al Microverso de Jarella, que está entre lo mejor de la etapa guionizada por Roy Thomas. Una línea argumental obra del escritor de ciencia ficción Harlan Ellison, que forma parte de un crossover con la serie de los Vengadores, pero de la que nos interesa especialmente el número correspondiente a la colección de Hulk. Un número esencial por incluir la primera aparición de Jarella, y por la tierna historia narrada. En su viaje al Microverso el gigante verde conocerá a su primer amor. Un amor que acabará perdiendo, en su eterna desgracia, al ser devuelto a nuestro mundo.
Por lo demás, están los poco destacables números del Hombre de Arena y luego del Líder. Historias que incluyen una trama en la que Betty Ross acaba convertida en una estatua de cristal, en una rama argumental de la que se podría haber prescindido.
Lo mismo vale para la presentación/origen de Doc Samson, personaje inspirado en el personaje bíblico de largos cabellos. Un Doc Samson todavía muy verde (nunca mejor dicho) y falto de carisma en esta primera aparición. Un episodio donde se cuentan demasiadas cosas sin espacio para su conveniente desarrollo.
Mientras tanto, Jim Wilson parece haber ocupado el viejo espacio que ocupaba Rick Jones, que ahora anda liado con el Capitán Marvel.
La etapa finaliza subiendo el listón con un episodio un tanto surrealista en el que una pareja de la jet set utiliza a Hulk para sus intereses. Hulk se ve mezclado con la fiebre del movimiento feminista de la época y acaba transformado en un icono machista. Mientras, en medio de todo ello, hace su aparición la Valquiria invocada por la Encantadora. El resultado es una irresistible locura rica en matices.
Lo más relevante, sin duda, es que estamos ante la primera aparición de la Valquiria, si bien no es exactamente la misma Valquiria que ingresaría en los Defensores poco después. Por lo menos en cuerpo, porque la Encantadora no se vale todavía de Barbara Norriss como carcasa para la asgardiana sino que usa el cuerpo de otra mujer, Samantha Parrington.
O sea, que en este mismo tomo se incluye la presentación de Barbara Norriss, futura Valquiria, y también de la Valquiria en sí en su primera encarnación.
Finalizamos el tomo con un último arco en el que un Doctor Muerte más humano de lo acostumbrado se estrena en la colección del piel verde. Un doble episodio, en el que Dick Ayers se pone provisionalmente a los lápices, que no está nada mal.
Conclusión.
Estamos ante un tomo algo más irregular que el segundo, pero que en conjunto es igual de recomendable.
El trabajo realizado por Roy Thomas en ésta su etapa, en la mayor parte del volumen está a tan alto nivel como el anterior, siendo lo menos satisfactorio el tramo final, quitando la historia de Jarella y la de la Valquiria, que sí están a la mejor altura.
Herb Trimpe se mueve, de nuevo, en la excelencia gracias a su poder narrativo.
Tampoco debemos olvidarnos de la presentación de algunos personajes de apoyo esenciales en la vida editorial de Hulk y Banner, como son Jim Wilson y Doc Samson.
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Reseña actualizada a tomo real y reescrita. :torta:
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estaba difícil elegir portada para este tomo, pero ¿no había alguna un poco más fea? :lol: porque madre mia :torta:
hay una contra el rino, otra contra el hombre absorbente, otra contra doc samson, o incluso la del cruce con vengadores que me parecen (ligeramente) mejores
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estaba difícil elegir portada para este tomo, pero ¿no había alguna un poco más fea? :lol: porque madre mia :torta:
hay una contra el rino, otra contra el hombre absorbente, otra contra doc samson, o incluso la del cruce con vengadores que me parecen (ligeramente) mejores
Pues es una de las portadas míticas de la colección... :chalao:
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me ha parecido siempre horrorosa :wall:
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estaba difícil elegir portada para este tomo, pero ¿no había alguna un poco más fea? :lol: porque madre mia :torta:
hay una contra el rino, otra contra el hombre absorbente, otra contra doc samson, o incluso la del cruce con vengadores que me parecen (ligeramente) mejores
Pues es una de las portadas míticas de la colección... :chalao:
Lo que no quita para que sea fea de cohone.
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Yo no puedo dejar de ver a Lou Ferrigno en esa portada.
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En "nada" llegan esos números a la Biblioteca Marvel y los podré leer tranquilamente. :cafe:
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Me acabo de percatar de que Panini me ha bloqueado en su Twitter, igual que ya hizo Julián Clemente. Se ve que no les gusta que los clientes les exijamos responsabilidades por sus fallos y que sean más profesionales. En fin. Lamentable.
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Yo no puedo dejar de ver a Lou Ferrigno en esa portada.
Pero eso es un punto a favor.... ;)
La verdad es que coincido contigo : En esta etapa, creo que hay portadas más atractivas que esta.
La reseña, como siempre, estupenda.
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Hulk: Omnigold 3: A la Sombra de… ¡El Gólem! (1969-1971)
Por lo demás, están los poco destacables números del Hombre de Arena y luego del Líder. Historias que incluyen una trama en la que Betty Ross acaba convertida en una estatua de cristal, en una rama argumental de la que se podría haber prescindido.
Pues en esa historia de El hombre de arena Trimpe está que se sale a nivel narrativo. Siempre me pareció uno de los mejores comics del dibujante.
(https://external-preview.redd.it/6wnGCemNHzWUsMOGFi-AXI_XNygTOIU7iy2vijqZSik.png?auto=webp&s=edb80c7ecf6063159fdee09b461bbe4ce89e7d52)
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Hulk: Omnigold 3: A la Sombra de… ¡El Gólem! (1969-1971)
Por lo demás, están los poco destacables números del Hombre de Arena y luego del Líder. Historias que incluyen una trama en la que Betty Ross acaba convertida en una estatua de cristal, en una rama argumental de la que se podría haber prescindido.
Pues en esa historia de El hombre de arena Trimpe está que se sale a nivel narrativo. Siempre me pareció uno de los mejores comics del dibujante.
(https://external-preview.redd.it/6wnGCemNHzWUsMOGFi-AXI_XNygTOIU7iy2vijqZSik.png?auto=webp&s=edb80c7ecf6063159fdee09b461bbe4ce89e7d52)
Sí, el trabajo de Trimpe es espléndido en todo el volumen, y ese número no es una excepción.
Lo que me parece más flojo es el guion.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto bien.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto bien.
Coincido
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
No es una edición remasterizada, sino recoloreada de arriba a abajo. Oliff hace un trabajo bueno ya que con Simonson se combina bien, pero vamos, el color original no tiene nada que ver. Aún en USA no se ha restaurado porque hay que esperar a los Masterworks.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
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Nada que objetar sobre el coloreado de oliff.
Le sienta de puta madre y no entra en extravagancias con dicho trabajo. Compra.
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Pues creo que me voy a inclinar por los Marvel Heroes, he leido que Simonson aprobó el recoloreado de Oliff, y unido a que va a tardar en publicarse los Masterworks para tener por aqui el original restaurado, siendo una de las 3 mejores etapas de Thor voy a por ella, que ya estoy con los comienzos con Kirby en la BM.
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Otro que está esperando a que se restaure con el color original y mientras tanto me apaño con mis forum
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El recoloredo le sienta de maravilla, pero los MH tiene paginas donde el color pierde intensidad y los negros se vuelve grises.
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El papel de estos MH de Thor es más fino que de costumbre, recordad.
Se transparenta un poco.
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El papel se transparenta un poco, los MH tiene paginas donde el color pierde intensidad, vaya, se me están quitando las ganas, igual tengo que buscar otra etapa top de otro superheroe/grupo de superheroes con una edición mas decente.
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El papel se transparenta un poco, los MH tiene paginas donde el color pierde intensidad, vaya, se me están quitando las ganas, igual tengo que buscar otra etapa top de otro superheroe/grupo de superheroes con una edición mas decente.
Antes o después saldrá como Dios manda esta etapa. Incluso creo que recordar que llegó a comentarse como un futuro Obras Maestras. Aunque para eso entiendo que se esperará a una digitalización tipo Masterworks que ahora no existe.
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El papel se transparenta un poco, los MH tiene paginas donde el color pierde intensidad, vaya, se me están quitando las ganas, igual tengo que buscar otra etapa top de otro superheroe/grupo de superheroes con una edición mas decente.
Antes de asustarte, intenta echarle un vistazo en la librería cuando puedas y toma decisión por ti mismo. La etapa es genial y la edición está bien, aunque obviamente ninguna edición es perfecta.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Hombre, los obras maestras de Fórum. Es la original (mismo papel, mismo color) recopilada en tomitos. Otra cosa es que esté accesible.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Hombre, los obras maestras de Fórum. Es la original (mismo papel, mismo color) recopilada en tomitos. Otra cosa es que esté accesible.
Bueno, no, el papel es satinado....en papel poroso sólo salió ( según creo) en el vol. 1 de forum. Yo lo tengo en las dos ediciones ( vol.1 y obras maestras)
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Hombre, los obras maestras de Fórum. Es la original (mismo papel, mismo color) recopilada en tomitos. Otra cosa es que esté accesible.
Bueno, no, el papel es satinado....en papel poroso sólo salió ( según creo) en el vol. 1 de forum. Yo lo tengo en las dos ediciones ( vol.1 y obras maestras)
El primer tomo es en satinado (el de Bill Rayos Beta), pero el resto de los tomos es en papel poroso que además salieron aparte de la línea de Obras Maestras.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Hombre, los obras maestras de Fórum. Es la original (mismo papel, mismo color) recopilada en tomitos. Otra cosa es que esté accesible.
Bueno, no, el papel es satinado....en papel poroso sólo salió ( según creo) en el vol. 1 de forum. Yo lo tengo en las dos ediciones ( vol.1 y obras maestras)
Los tengo en casa de mis padres, pero juraría que mayoritariamente eran en papel poroso. ¿Puede ser que el de la Balada de Bill Rayos Beta saliese en satinado y el resto en poroso? Creo recordar que ese tenía características distintas del resto. Pero ahora hablo de memoria y me puedo equivocar.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Hombre, los obras maestras de Fórum. Es la original (mismo papel, mismo color) recopilada en tomitos. Otra cosa es que esté accesible.
Bueno, no, el papel es satinado....en papel poroso sólo salió ( según creo) en el vol. 1 de forum. Yo lo tengo en las dos ediciones ( vol.1 y obras maestras)
Los tengo en casa de mis padres, pero juraría que mayoritariamente eran en papel poroso. ¿Puede ser que el de la Balada de Bill Rayos Beta saliese en satinado y el resto en poroso? Creo recordar que ese tenía características distintas del resto. Pero ahora hablo de memoria y me puedo equivocar.
Pues me has hecho dudar y he ido a echarles un vistazo.... efectivamente tienes razón, tenía en la cabeza el de Bill, el resto están en poroso.
Una razón más para no comprar una edición que no la mejore
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Hombre, los obras maestras de Fórum. Es la original (mismo papel, mismo color) recopilada en tomitos. Otra cosa es que esté accesible.
Bueno, no, el papel es satinado....en papel poroso sólo salió ( según creo) en el vol. 1 de forum. Yo lo tengo en las dos ediciones ( vol.1 y obras maestras)
Los tengo en casa de mis padres, pero juraría que mayoritariamente eran en papel poroso. ¿Puede ser que el de la Balada de Bill Rayos Beta saliese en satinado y el resto en poroso? Creo recordar que ese tenía características distintas del resto. Pero ahora hablo de memoria y me puedo equivocar.
Pues me has hecho dudar y he ido a echarles un vistazo.... efectivamente tienes razón, tenía en la cabeza el de Bill, el resto están en poroso.
Una razón más para no comprar una edición que no la mejore
Pero al tomo de Obras Maestras Forum: la Balada de Bill Rayo Beta le falta la última página del último número publicado USA, en la que el dragón Fafnir despierta y sale de las aguas. }:)
Se ve aquí: https://fichas.universomarvel.com/esp/omf03.html#
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Ojo, la primera edición de los MH del Thor de Simonson sí tenía las hojas mas finas y transparentaban. La segunda edición ya se hizo con otro papel mas grueso, pero entonces sacaron los dos tomos con paginas mal impresas donde el color pierde intensidad.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Yo no soy para nada de recoloreados poco fieles al original (es decir, cambiando los colores e intentando añadir "volumen"), pero justo este de Oliffe me parece bastante notable y agradable de leer. De hecho, la versión que me cuesta mucho leer ahora es la original del "color de puntitos".
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A mi los 2 MH de Thor me gustan tal y cual se han publicado.
Es una gozada.
¿Que la edición puede ser mejor? Puede ser,pero son detallitos que eso es a gusto de cada uno.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Hombre, los obras maestras de Fórum. Es la original (mismo papel, mismo color) recopilada en tomitos. Otra cosa es que esté accesible.
Bueno, no, el papel es satinado....en papel poroso sólo salió ( según creo) en el vol. 1 de forum. Yo lo tengo en las dos ediciones ( vol.1 y obras maestras)
Los tengo en casa de mis padres, pero juraría que mayoritariamente eran en papel poroso. ¿Puede ser que el de la Balada de Bill Rayos Beta saliese en satinado y el resto en poroso? Creo recordar que ese tenía características distintas del resto. Pero ahora hablo de memoria y me puedo equivocar.
Pues me has hecho dudar y he ido a echarles un vistazo.... efectivamente tienes razón, tenía en la cabeza el de Bill, el resto están en poroso.
Una razón más para no comprar una edición que no la mejore
Pero al tomo de Obras Maestras Forum: la Balada de Bill Rayo Beta le falta la última página del último número publicado USA, en la que el dragón Fafnir despierta y sale de las aguas. }:)
Se ve aquí: https://fichas.universomarvel.com/esp/omf03.html#
Ostras, mi gozo en un pozo. Me imagino que lo quitaron del tradepaperback original para que quedase autoconclusivo. Dudo que fuera cagada de Forum, porque cuando salió el tomo todavía era una colección muy mimada por Forum
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Yo tengo ambos MH de la primera edición, y estoy muy contento con ellos.
Creo que el color es muy acertado, muy potente, realza el dibujo aún más.
Eso sí : Es innegable que las páginas son bastante más finas de lo que creo que deberían. Aquí se quedaron muy cortos con la elección del gramaje.
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Hola, estoy por entrar al Thor de Simonson, que creo que es una de las mejores etapas de Thor, y veo que los Marvel Heroes que los incluye indican que es una edición remasterizada por Steve Oliff a partir del color original. ¿Que tal le sienta la remasterizacion?
Para mi gusto, no le sienta bien.
La etapa es buena, yo de ti la leería por ahí y y esperaría a comprarla cuando se reedite con el coloreado original remasterizado.
No hay edición satisfactoria de esta etapa en España.
:cafe:
Hombre, los obras maestras de Fórum. Es la original (mismo papel, mismo color) recopilada en tomitos. Otra cosa es que esté accesible.
Bueno, no, el papel es satinado....en papel poroso sólo salió ( según creo) en el vol. 1 de forum. Yo lo tengo en las dos ediciones ( vol.1 y obras maestras)
Los tengo en casa de mis padres, pero juraría que mayoritariamente eran en papel poroso. ¿Puede ser que el de la Balada de Bill Rayos Beta saliese en satinado y el resto en poroso? Creo recordar que ese tenía características distintas del resto. Pero ahora hablo de memoria y me puedo equivocar.
Pues me has hecho dudar y he ido a echarles un vistazo.... efectivamente tienes razón, tenía en la cabeza el de Bill, el resto están en poroso.
Una razón más para no comprar una edición que no la mejore
Pero al tomo de Obras Maestras Forum: la Balada de Bill Rayo Beta le falta la última página del último número publicado USA, en la que el dragón Fafnir despierta y sale de las aguas. }:)
Se ve aquí: https://fichas.universomarvel.com/esp/omf03.html#
Esa pagina la tengo en las grapas...Teniendo en cuenta lo poco amigo que soy de los MH y sus brillitos con las ediciones de forum me sobra, hasta que lo saquen en OM....por que va a ser asi verdad? Verdad? ;)
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Thor: Marvel Gold 5: El Fin de los Eternos (1980)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/10/mgpthorfineternosp-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-thor-marvel-gold-5-el-fin-de-los-eternos-1980/
Finalmente, llegamos al tomo que completa la saga de los Eternos iniciada en el precedente y que también pone colofón a la etapa del Dios del Trueno guionizada por Roy Thomas.
Un volumen que forma un bloque con el anterior, imprescindible para la comprensión de la saga al completo.
La parte escrita sigue en manos de Roy Thomas, pero no hasta el final de la saga. En los cuatro últimos números el tándem formado por Mark Gruenwald y Ralph Macchio toma el relevo en los guiones, aunque en los dos primeros lo hacen bajo los argumentos de Thomas. Los dos episodios que cierran el tomo vienen firmados únicamente por Gruenwald y Macchio, el número 300, de doble grosor, que concluye la saga y un posterior epílogo. Al menos el primero de estos dos se hace difícil pensar que no arrastre todavía ideas de Thomas.
El apartado gráfico sigue en las manos de Keith Pollard, que se mantiene a lo largo de todo el tomo completando un trabajo más que digno. Aunque parte de la culpa reside en el acabado de un excelente profesional como Chic Stone, que sigue como entintador estable a lo largo de todo el tomo. La única excepción es el número 300, cuyo entintado queda en manos de Gene Day.
Los primeros números incluidos son una continuación directa del anterior volumen. Lejos de cualquier división en dos bloques argumentales, seguimos centrados en los misterios planteados en la parte final del tomo precedente: la supuesta alianza de Odín con los Celestiales y la irrupción de Zeus y su Olimpo en alianza con Odín en la destrucción de la Tierra.
La nueva alianza entre dioses de las mitologías nórdica y griega se interpone en el camino de Zuras, que ya había invocado a la Unimente para hacer frente a los Celestiales.
El resultado es una batalla campal entre los Eternos, con el apoyo de Thor, y los Olímpicos en alianza con Odín.
Una batalla que nos regala dos acontecimientos para la historia, la primera lucha a muerte entre Thor y Odín, y la épica batalla Olimpia vs. Olimpo. Una larga secuencia de luchas individuales entre cada eterno y su contrapartida olímpica encabezadas por Zuras contra Zeus. Entre los Olímpicos combatientes reconocemos apenas a Hércules y a Ares, mientras que para los Eternos Thomas aprovecha a prácticamente todos los nombres creados por Kirby, incluidos los mutados Karkas y el Proscrito.
Pero tras la batalla la saga pasa a un nuevo estadio. Si quisiéramos dividir la saga en dos bloques éste sería el punto de corte.
Los Eternos y los Celestiales desaparecen por completo de la aventura cuando Thor parte en busca de respuestas al encuentro de una nueva entidad: el Ojo de Odín. Una brillante idea de Thomas que usa como vehículo para una asombrosa epopeya en la que el guionista va más lejos que nunca en su gusto por las adaptaciones de diferente índole.
Roy decide poner frente a frente a la Asgard marveliana confeccionada por Stan Lee y Jack Kirby y a la mitología nórdica conocida en la que se basa, para luego resaltar sus diferencias, justificarlas y hacerlas parte de una misma crónica. Pero no sólo eso, sino que convierte todo el ciclo argumental en una adaptación de la conocida ópera de Richard Wagner "El Anillo de los Nibelungos".
En una serie larga de números el Ojo de Odín le cuenta a Thor cómo hubo una Asgard anterior a la que es su hogar, la Asgard de las leyendas terrestres, con los antiguos Thor, Odín y compañía, cómo fue destruida por el Ragnarok hace unos 2.000 años y cómo fue sobrevivida por Balder y otros ocho dioses de la antigüedad. De ellos surgió un nuevo Odín, creador de la nueva Asgard y de los actuales dioses a imagen y semejanza de los antiguos.
Una adaptación fiel de las leyendas terrestres sobre los dioses nórdicos, y del Ragnarok como alguna forma de reseteado cíclico. Algo que personalmente me sugiere las extinciones en masa de la Tierra cada varios millones de años.
A partir de aquí toma forma la adaptación de la obra de Wagner, una ópera que está dividida en cuatro partes: "El oro del Rin", "La Valquiria", "Sigfrido" y "El Crepúsculo de los Dioses". Cuatro capítulos que van tomando forma bajo la personal adaptación de Thomas en el escenario en curso. El montículo de oro en el Rin que da lugar al Anillo de Alberich; la irrupción de las valquirias comandadas por Brunilda; la historia de Sigfrido, encarnación mortal de Thor; y finalmente la llegada de los Celestiales que provoca la caída de los Dioses.
Estamos ante el Roy Thomas de Conan, el de las adaptaciones de relatos de fantasía heroica, pero aquí volcado en el género mitológico. Un extenso poema en forma de flashback sobre mitos y leyendas que Thomas, caprichosamente, inserta en el corazón de una saga aún mayor.
Una crónica de prosa densa y barroca que necesita ser leída a fuego lento para no perder detalle.
No es hasta el especial número 300 de la colección que recuperamos el hilo inicial, con el regreso de los Celestiales a primera plana y la respuesta al misterio sobre el vínculo que Odín tiene con ellos.
En un trabajo muy serio por parte del equipo formado por Gruenwald y Macchio, los dos guionistas recogen el testigo de Thomas y concluyen la saga de la mejor forma. Odín, Zeus y los demás dioses de la Tierra se inclinan ante los Celestiales para luego hacerles frente. Y el arma elegida no es otra que la armadura del Destructor, construida por Odín para la ocasión en una épica batalla codo con codo con la Unimente contra los Dioses del Espacio.
Y, finalmente, la decisiva intervención de la Madre Tierra que, además, viene a resolver el misterio sobre la verdadera madre de Thor.
El desenlace de la saga también trae de nuevo a los llamados Jóvenes Dioses. Se trata de aquella nueva raza, de tímido recuerdo, creada por Odín en la etapa guionizada por Gerry Conway, a la que aquí se le asigna una importante función.
Eso sí, de Ereshkigal, reina de la oscuridad, nunca más se supo, quedando quizás como el único borrón en el conjunto de la saga.
El último episodio incluido, el número 301 de la colección, funciona como epílogo, pero al mismo tiempo lo podemos considerar el final real de la saga.
Básicamente es un relato de origen de Thor, sobre su ascendencia y su concepción, que encaja todas las piezas de la saga (y otras del pasado de la colección), y que, por encima de todo, desentraña el porqué de la especial afinidad del Dios del Trueno con la Tierra.
Pero también un relato que desemboca en una genial secuencia final, en la que Thor viaja a cada uno de los panteones de los dioses de la Tierra en busca de una porción de poder que reviva a los suyos. Un seductor periplo por las moradas de los otros Dioses empezando por Zeus y su Olimpo y siguiendo con los panteones de los Dioses de las culturas inca, china, egipcia, hindú, persa y un largo etcétera.
Conclusión.
Valorando toda la saga en su conjunto, estamos ante uno de los trabajos más ambiciosos de Marvel hasta el momento, teniendo en cuenta su épica y su capacidad de remover los cimientos sobre los que se asentaba la crónica de Thor y Asgard.
Entre Roy Thomas y sus dos sustitutos resuelven y actualizan no pocas cuestiones. El principal arquitecto y escritor de la saga, en primer lugar, integra a los Eternos en la continuidad del Universo Marvel y, a continuación, justifica la existencia de los dos Olimpos. Luego, la propia Asgard ve como obtiene un nuevo origen vinculado a las leyendas terrestres de la mitología nórdica. Una actualización que incluye o desencadena los relatos de origen de la Valquiria, de la Espada de Odín, del Destructor y, por encima de todo, del propio Thor.
Por todo ello, y pese a que su lectura puede resultar densa en algunos tramos, no puedo más que recomendar de forma rotunda esta saga dividida en dos tomos.
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Poe lo que veo, la Colección Completa se integra dentro de la línea Marvel Heroes… después de únicamente 2 tomos. ¿Es solo Control de Daños o será todo el formato? ¿Supone eso aumentar el número de Marvel Heroes o esta inclusión va a suponer una merma de salidas de las colecciones previstas (Vengadores, Capitán America, Hulk,…)?
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Veremos cómo siguen Power Pack o Spiderman 2099, pero tendría guasa que se quedaran en "Colección Incompleta".
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Poe lo que veo, la Colección Completa se integra dentro de la línea Marvel Heroes… después de únicamente 2 tomos. ¿Es solo Control de Daños o será todo el formato? ¿Supone eso aumentar el número de Marvel Heroes o esta inclusión va a suponer una merma de salidas de las colecciones previstas (Vengadores, Capitán America, Hulk,…)?
Por el momento sí, sólo pasa Control de Daños.
No, sigue habiendo 7 tomos programados para el año que viene, lo habitual.
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Tambien queria preguntar por el OG de Estela Plateada de Lee-Buscema, que tambien aparece en la lista de clasicos. Es una etapa cerrada, no? ¿recomendable?
Gracias.
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Poe lo que veo, la Colección Completa se integra dentro de la línea Marvel Heroes… después de únicamente 2 tomos. ¿Es solo Control de Daños o será todo el formato? ¿Supone eso aumentar el número de Marvel Heroes o esta inclusión va a suponer una merma de salidas de las colecciones previstas (Vengadores, Capitán America, Hulk,…)?
Por el momento sí, sólo pasa Control de Daños.
No, sigue habiendo 7 tomos programados para el año que viene, lo habitual.
Imagino que Control de Daños como tomo unitario pasa de CC a MH
Hércules igual ha caído del plan; Spiderman 2099 y Power Pack, si pasan a MH y no siguen en CC, al final tenemos más series "en carrousel" para la línea, con lo que se enlentecen otros títulos (Capi de Gru, Vengadores, Pantera Negra de Priest...)
A falta de ver cómo siguen Power Pack y Spiderman 2099, lo que entiendo es que las ventas de la Colección Completa no han ido bien
Lo que es una lástima, de ser así, que no lo sé
Quizás tb había mucho material en el mercado y tocaba contenerse un poco, ni idea
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
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Euh... entonces Spiderman 2099 empieza en Colección Completa y seguirá en Marvel Héroes? :puzzled:
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Euh... entonces Spiderman 2099 empieza en Colección Completa y seguirá en Marvel Héroes? :puzzled:
No se sabe, yo intuyo que si, pero no hay nada confirmado.
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Y en cuanto al OG de Estela Plateada de Lee-Buscema ¿Tambien lo recomiendas? Gracias.
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Y en cuanto al OG de Estela Plateada de Lee-Buscema ¿Tambien lo recomiendas? Gracias.
Yo sí. Para mí es una delicia de comic. La única pega es que el último número apuntaba a un cambio de dirección del personaje, y la serie se canceló, dejando este cambio de dirección en el olvido.
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Tambien queria preguntar por el OG de Estela Plateada de Lee-Buscema, que tambien aparece en la lista de clasicos. Es una etapa cerrada, no? ¿recomendable?
Gracias.
El Capitán Britania es uno de mis cómics favoritos de Marvel, top 3... me gusta demasiado la etapa. La edición es estupenda, de las mejores que han quedado de Panini y soy de los culpables de que se pusiera en la lista de los clásicos fundamentales. :lol: :lol: :lol:
El tomo en sí es autocontenido, aunque tiene unos inicios algo convulsos al venir directamente del final de un serial que Britania co-protagonizó con el Caballero Negro, el cual se acaba de editar en España tras tantos años en el segundo MLE del Capitán Britania. Los dos MLEs que han salido es todo el material anterior del personaje, recomendables para fans del mismo pero si no es el caso es más... díficil. Pero el material de Alan Davis es de calidad total, yo creo que saldrás contento de la experiencia. :thumbup:
Sobre Estela pues es uno de los primeros cómics de "culto" de Marvel por la rara avis que era la colección en un primer momento (números especiales, más cuidados de lo normal...) y al tener un aura especial. Es una etapa más que interesante pero como ya señala jlalinde, el último número acaba en un continuará por un cambio de registro que no se produjo por una cancelación prematura y lo malo es que en vez de finalizarlo propiamente se dejó de lado (de hecho no se resolvió hasta en un cómic de Spidey de los 90). Aun con todo, el OG es muy, muy recomendable. :birra:
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Y en cuanto al OG de Estela Plateada de Lee-Buscema ¿Tambien lo recomiendas? Gracias.
Yo en esto no te puedo ayudar. No soy muy fan ni del personaje,ni de Lee ni de Buscema,así que no tengo ese tomo.
Pero ya he visto que te han respondido gente muy válida.
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He visto en Whakoom que va a salir el siguiente OG de Thor....se había dado a entender en una entrevista a Julián, creo, que se iban a continuar con los OG. :yupi:
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Gracias a todos por las respuestas. Un par de tomos más para añadir a la lista de pendientes.
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He visto en Whakoom que va a salir el siguiente OG de Thor....se había dado a entender en una entrevista a Julián, creo, que se iban a continuar con los OG. :yupi:
Whakoom no es fiable en ese aspecto, oficialmente no se ha indicado nada al respecto y de hecho como que... :disimulo:
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Como que no?
O se deja en incógnita?
:roll:
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He visto en Whakoom que va a salir el siguiente OG de Thor....se había dado a entender en una entrevista a Julián, creo, que se iban a continuar con los OG. :yupi:
Whakoom no es fiable en ese aspecto, oficialmente no se ha indicado nada al respecto y de hecho como que... :disimulo:
Porca Miseria :lloron:
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Y en cuanto al OG de Estela Plateada de Lee-Buscema ¿Tambien lo recomiendas? Gracias.
Cuidado con este tomo si no estás acostumbrado a leer tebeos marvelitas sesenteros, porque menudas chapas pega el cabrón de Norrin. Culpa del dialoguista, claro. Vamos, que se te puede hacer bola de primeras, sobre todo si lo lees muy seguido.
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Sí, en efecto, el tomo del Capitán Britania de Delano/Moore empieza donde "acaban" las aventuras del Capitán en el segundo MLE del personaje (el Capitán Britania es enviado a nuestro presente con el elfo JackDawn en la página 289 del segundo tomo MLE).
Sin embargo, las últimas páginas del tomo son la conclusión del serial del Caballero Negro con éste en solitario durante unas cuantas páginas, y luego se nos relata mediante retrocontinuidad el origen del Capitán Britania. Es decir, que el que se vaya directo a la última página del tomo puede liarse al ver que no "conecta" con el Marvel Héroes, ya que en realidad tiene que ir a la mencionada página 289.
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Sí, en efecto, el tomo del Capitán Britania de Delano/Moore empieza donde "acaban" las aventuras del Capitán en el segundo MLE del personaje (el Capitán Britania es enviado a nuestro presente con el elfo JackDawn en la página 289 del segundo tomo MLE).
Sin embargo, las últimas páginas del tomo son la conclusión del serial del Caballero Negro con éste en solitario durante unas cuantas páginas, y luego se nos relata mediante retrocontinuidad el origen del Capitán Britania. Es decir, que el que se vaya directo a la última página del tomo puede liarse al ver que no "conecta" con el Marvel Héroes, ya que en realidad tiene que ir a la mencionada página 289.
¿Por qué no lo han editado en orden de publicación original? ¿Por qué son tan chapuceros en Paganini? :torta:
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Sí, en efecto, el tomo del Capitán Britania de Delano/Moore empieza donde "acaban" las aventuras del Capitán en el segundo MLE del personaje (el Capitán Britania es enviado a nuestro presente con el elfo JackDawn en la página 289 del segundo tomo MLE).
Sin embargo, las últimas páginas del tomo son la conclusión del serial del Caballero Negro con éste en solitario durante unas cuantas páginas, y luego se nos relata mediante retrocontinuidad el origen del Capitán Britania. Es decir, que el que se vaya directo a la última página del tomo puede liarse al ver que no "conecta" con el Marvel Héroes, ya que en realidad tiene que ir a la mencionada página 289.
¿Por qué no lo han editado en orden de publicación original? ¿Por qué son tan chapuceros en Paganini? :torta:
Porque el tomo americano lo editó así para que fuera una experiencia lectora mejor. En medio de la aventura el dibujante se tomo un "descanso" y en medio pusieron reediciones remontadas de los orígenes del Capi y el Caballero Negro. Tras eso se continúa la historia y se finaliza de ahí que en la edición se decidiera meter esas reediciones al final, si los quieres los lees, pero así no te quedas sin ellos. ;)
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Sí, en efecto, el tomo del Capitán Britania de Delano/Moore empieza donde "acaban" las aventuras del Capitán en el segundo MLE del personaje (el Capitán Britania es enviado a nuestro presente con el elfo JackDawn en la página 289 del segundo tomo MLE).
Sin embargo, las últimas páginas del tomo son la conclusión del serial del Caballero Negro con éste en solitario durante unas cuantas páginas, y luego se nos relata mediante retrocontinuidad el origen del Capitán Britania. Es decir, que el que se vaya directo a la última página del tomo puede liarse al ver que no "conecta" con el Marvel Héroes, ya que en realidad tiene que ir a la mencionada página 289.
¿Por qué no lo han editado en orden de publicación original? ¿Por qué son tan chapuceros en Paganini? :torta:
Porque el tomo americano lo editó así para que fuera una experiencia lectora mejor. En medio de la aventura el dibujante se tomo un "descanso" y en medio pusieron reediciones remontadas de los orígenes del Capi y el Caballero Negro. Tras eso se continúa la historia y se finaliza de ahí que en la edición se decidiera meter esas reediciones al final, si los quieres los lees, pero así no te quedas sin ellos. ;)
Pues muy chapuceros en Paganini y en Marvel. :thumbdown:
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Sí, en efecto, el tomo del Capitán Britania de Delano/Moore empieza donde "acaban" las aventuras del Capitán en el segundo MLE del personaje (el Capitán Britania es enviado a nuestro presente con el elfo JackDawn en la página 289 del segundo tomo MLE).
Sin embargo, las últimas páginas del tomo son la conclusión del serial del Caballero Negro con éste en solitario durante unas cuantas páginas, y luego se nos relata mediante retrocontinuidad el origen del Capitán Britania. Es decir, que el que se vaya directo a la última página del tomo puede liarse al ver que no "conecta" con el Marvel Héroes, ya que en realidad tiene que ir a la mencionada página 289.
¿Por qué no lo han editado en orden de publicación original? ¿Por qué son tan chapuceros en Paganini? :torta:
Porque el tomo americano lo editó así para que fuera una experiencia lectora mejor. En medio de la aventura el dibujante se tomo un "descanso" y en medio pusieron reediciones remontadas de los orígenes del Capi y el Caballero Negro. Tras eso se continúa la historia y se finaliza de ahí que en la edición se decidiera meter esas reediciones al final, si los quieres los lees, pero así no te quedas sin ellos. ;)
Pues muy chapuceros en Paganini y en Marvel. :thumbdown:
Pues no son tan chapuceros a mi parecer. ¿Has leído ya el cómic para darte cuenta que la decisión tiene sentido?
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Sí, en efecto, el tomo del Capitán Britania de Delano/Moore empieza donde "acaban" las aventuras del Capitán en el segundo MLE del personaje (el Capitán Britania es enviado a nuestro presente con el elfo JackDawn en la página 289 del segundo tomo MLE).
Sin embargo, las últimas páginas del tomo son la conclusión del serial del Caballero Negro con éste en solitario durante unas cuantas páginas, y luego se nos relata mediante retrocontinuidad el origen del Capitán Britania. Es decir, que el que se vaya directo a la última página del tomo puede liarse al ver que no "conecta" con el Marvel Héroes, ya que en realidad tiene que ir a la mencionada página 289.
¿Por qué no lo han editado en orden de publicación original? ¿Por qué son tan chapuceros en Paganini? :torta:
Porque el tomo americano lo editó así para que fuera una experiencia lectora mejor. En medio de la aventura el dibujante se tomo un "descanso" y en medio pusieron reediciones remontadas de los orígenes del Capi y el Caballero Negro. Tras eso se continúa la historia y se finaliza de ahí que en la edición se decidiera meter esas reediciones al final, si los quieres los lees, pero así no te quedas sin ellos. ;)
Pues muy chapuceros en Paganini y en Marvel. :thumbdown:
Pues no es tan chapuceros a mi parecer. ¿Has leído ya el cómic para darte cuenta que la decisión tiene sentido?
Después de haber leído el serial, además de gustarme mucho más de lo que creí en un principio, me parece que tiene todo el sentido del mundo el orden en que lo han puesto. Cortarme la historia para ponerme a mitad unos orígenes, me parece horroroso. Que lo hicieran ellos en su día porque se les echaba el tiempo encima, lo entiendo, pero ahora queda mucho mejor al final como "extra" del tomo.
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Sí, aquí yo creo que no había más remedio que publicarlo así, con el complemento al final. No obstante, no hubiera estado mal poner por parte de SD-Panini un artículo justo en la página 301 del tomo explicando esta circunstancia, a modo de "separata". El artículo introductorio de Eduardo de Salazar, aunque excelente, no me parece suficiente para que el lector no llegue algo despistado a ese punto de lectura.
También muy interesante es el artículo de Alan Moore que viene en el tomo Marvel Héroes, donde resume de forma estupenda toda la trayectoria del Capitán Britania. Quizá resulte algo lioso si no le has echado antes un vistazo al material incluido en los MLE, pero puede verse que el tío se estudió perfectamente todo el historial del personaje previo a su etapa.
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Hola, queria preguntar por la edición de Capitan Britania de Moore-Davis-Delano en MH. ¿que tal está la edición? He visto en el foro que aparece incluido en la lista de clasicos fundamentales de marvel. ¿Es recomendable? ¿Es autoconclusivo o continua en un posterior tomo?
Gracias.
El MH del Capitán Britania de Davis es genial.
Eso sí,empieza en medio de un cambio de traje y de ahí palante,pero no es difícil de seguir.
No sé si esto empieza donde acaba el MLE 2.
Sí, en efecto, el tomo del Capitán Britania de Delano/Moore empieza donde "acaban" las aventuras del Capitán en el segundo MLE del personaje (el Capitán Britania es enviado a nuestro presente con el elfo JackDawn en la página 289 del segundo tomo MLE).
Sin embargo, las últimas páginas del tomo son la conclusión del serial del Caballero Negro con éste en solitario durante unas cuantas páginas, y luego se nos relata mediante retrocontinuidad el origen del Capitán Britania. Es decir, que el que se vaya directo a la última página del tomo puede liarse al ver que no "conecta" con el Marvel Héroes, ya que en realidad tiene que ir a la mencionada página 289.
¿Por qué no lo han editado en orden de publicación original? ¿Por qué son tan chapuceros en Paganini? :torta:
Porque el tomo americano lo editó así para que fuera una experiencia lectora mejor. En medio de la aventura el dibujante se tomo un "descanso" y en medio pusieron reediciones remontadas de los orígenes del Capi y el Caballero Negro. Tras eso se continúa la historia y se finaliza de ahí que en la edición se decidiera meter esas reediciones al final, si los quieres los lees, pero así no te quedas sin ellos. ;)
Pues muy chapuceros en Paganini y en Marvel. :thumbdown:
Pues no son tan chapuceros a mi parecer. ¿Has leído ya el cómic para darte cuenta que la decisión tiene sentido?
Lo leeré en 2030.
En el orden de publicación original, claro.
:thumbup:
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Después de haber leído el serial, además de gustarme mucho más de lo que creí en un principio, me parece que tiene todo el sentido del mundo el orden en que lo han puesto. Cortarme la historia para ponerme a mitad unos orígenes, me parece horroroso. Que lo hicieran ellos en su día porque se les echaba el tiempo encima, lo entiendo, pero ahora queda mucho mejor al final como "extra" del tomo.
El serial está guapo y la edición también :thumbup:
Lo lees todo seguido y tienes los recaps como extra :thumbup:
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Buenas chicos. Supongo que se habrá comentado por aquí más de una vez. Qué fundas usáis para los omnigold?
Yo hasta ahora me las he ido haciendo a medida, pero es una faena con tanto tomo... alguna fundita para preservarlos?
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Yo no los enfundo. Supongo tienes que irte a las bolsas grandes.
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Yo no los enfundo. Supongo tienes que irte a las bolsas grandes.
Lo más grande que encontré son de magazine, y ahí apenas entran grapas de zinco 😂
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Yo no los enfundo. Supongo tienes que irte a las bolsas grandes.
Lo más grande que encontré son de magazine, y ahí apenas entran grapas de zinco 😂
Poco has buscado. :)
Con las Life magazine irás más que holgado.
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Yo no los enfundo. Supongo tienes que irte a las bolsas grandes.
Lo más grande que encontré son de magazine, y ahí apenas entran grapas de zinco 😂
Poco has buscado. :)
Con las Life magazine irás más que holgado.
Probaré con estas, gracias!
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Yo no los enfundo. Supongo tienes que irte a las bolsas grandes.
Lo más grande que encontré son de magazine, y ahí apenas entran grapas de zinco 😂
Poco has buscado. :)
Con las Life magazine irás más que holgado.
Probaré con estas, gracias!
Échale un ojo a este post y siguientes, que te darán una mejor idea de tamaños de fundas y usos.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41691.msg2494013#msg2494013
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Una pregunta de novato sobre spidey.
Conozco la cabecera original de amazing spiderman, pero luego a partir de los 70s salen nuevas cabeceras del aracnido mientras la original continúa al mismo tiempo (web of spiderman, spectacular spiderman, peter parker,...) mi pregunta es la siguiente:
Son diferentes peter parker? tienen relación entre si? entran en la continuidad junto con la cabecera original de amazing spiderman? (y si es así cómo)
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Una pregunta de novato sobre spidey.
Conozco la cabecera original de amazing spiderman, pero luego a partir de los 70s salen nuevas cabeceras del aracnido mientras la original continúa al mismo tiempo (web of spiderman, spectacular spiderman, peter parker,...) mi pregunta es la siguiente:
Son diferentes peter parker? tienen relación entre si? entran en la continuidad junto con la cabecera original de amazing spiderman? (y si es así cómo)
,
Claro que entran en continuidad. Se publicaban de forma paralela. En teoría, la de Peter Parker, The Spectacular Spiderman (que años después se quedó, simplemente, en The Spectacular Spiderman, sin el Peter Parker) se centraba más en la vida personal de Peter (una premisa muy endeble, la verdad, porque en Amazing Spiderman también se trataba esa vida personal; pero había que sacar otra serie más y aprovechar el éxito del personaje); y luego, la de Marvel Team Up, se centraba en narrar aventuras de Spiderman formando equipo con otro superhéroe. Al principio, la mayoría de las historias eran autoconclusivas y bastante olvidables, pero luego empezaron a narrarse sagas que duraban varios episodios como la del viaje en el tiempo, guionizada por Bill Mantlo y dibujada por Sal Buscema. Luego llegarían Claremont y Byrne y con ellos, la serie dio un salto evidente de calidad.
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Una pregunta de novato sobre spidey.
Conozco la cabecera original de amazing spiderman, pero luego a partir de los 70s salen nuevas cabeceras del aracnido mientras la original continúa al mismo tiempo (web of spiderman, spectacular spiderman, peter parker,...) mi pregunta es la siguiente:
Son diferentes peter parker? tienen relación entre si? entran en la continuidad junto con la cabecera original de amazing spiderman? (y si es así cómo)
Si, forman parte de la misma continuidad. Se supone que las aventuras de las distintas series se van alternando entre si, igual que las apariciones del personaje en otras series. Las notas a pie de viñeta o algún diálogo ayudan a ubicar cronológicamente las historias. A veces les salía mejor y otras no tanto.
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Una pregunta de novato sobre spidey.
Conozco la cabecera original de amazing spiderman, pero luego a partir de los 70s salen nuevas cabeceras del aracnido mientras la original continúa al mismo tiempo (web of spiderman, spectacular spiderman, peter parker,...) mi pregunta es la siguiente:
Son diferentes peter parker? tienen relación entre si? entran en la continuidad junto con la cabecera original de amazing spiderman? (y si es así cómo)
Si, forman parte de la misma continuidad. Se supone que las aventuras de las distintas series se van alternando entre si, igual que las apariciones del personaje en otras series. Las notas a pie de viñeta o algún diálogo ayudan a ubicar cronológicamente las historias. A veces les salía mejor y otras no tanto.
Otra característica es que se considera normalmente Amazing Spider-Man la serie principal del personaje y la que cuenta con autores de mayor calidad (por algo fue la serie original del personaje), pero en ciertas ocasiones alguna de las series secundarias del personaje (fundamentalmente Peter Parker, después rebautizada como Spectacular) supera en calidad a la primera y narra eventos bastante importantes.
También hay que destacar que a partir de la segunda mitad de los 80 eran frecuentes los cruces o "crossovers" entre todas las series del personaje, lo que te obliga a comprarlas todas si quieres enterarte de lo que ocurre.
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Gracias por las respuestas!
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¿Alguien sabe sí los omnigold de Marvel Team-up vol 1 van a recoger toda la serie o cuando lleguen a estar en paralelo con el tomo de Spiderman de Roger Ster y el de Noches de Nueva York pasará a Marvel Héroes?
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¿Alguien sabe sí los omnigold de Marvel Team-up vol 1 van a recoger toda la serie o cuando lleguen a estar en paralelo con el tomo de Spiderman de Roger Ster y el de Noches de Nueva York pasará a Marvel Héroes?
Todo en Omnigold. ;)
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Hulk: Omnigold 3: A la Sombra de… ¡El Gólem! (1969-1971)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2021/06/sclam215_0.jpg)
Lo mismo vale para la presentación/origen de Doc Samson, personaje inspirado en el personaje bíblico de largos cabellos. Un Doc Samson todavía muy verde (nunca mejor dicho) y falto de carisma en esta primera aparición. Un episodio donde se cuentan demasiadas cosas sin espacio para su conveniente desarrollo.
Lo de que la fuerza depende de la longitud de su cabello, no ha vuelto a verse, ¿verdad? No es que me suene :sospecha:
Y supongo que a Doc Samson los gama le potenciaron su ego :thumbup:
La etapa finaliza subiendo el listón con un episodio un tanto surrealista en el que una pareja de la jet set utiliza a Hulk para sus intereses. Hulk se ve mezclado con la fiebre del movimiento feminista de la época y acaba transformado en un icono machista. Mientras, en medio de todo ello, hace su aparición la Valquiria invocada por la Encantadora. El resultado es una irresistible locura rica en matices.
Me encanta este número :amor:
Finalizamos el tomo con un último arco en el que un Doctor Muerte más humano de lo acostumbrado se estrena en la colección del piel verde. Un doble episodio, en el que Dick Ayers se pone provisionalmente a los lápices, que no está nada mal.
La expresión del Dr Muerte de Dick Ayers me resulta entre triste y pasmada, no sé si es por la orientación de los ojos o por la forma de la boca, pero no es un Dr Muerte que imponga :cafe:
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Hulk: Omnigold 3: A la Sombra de… ¡El Gólem! (1969-1971)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2021/06/sclam215_0.jpg)
Lo mismo vale para la presentación/origen de Doc Samson, personaje inspirado en el personaje bíblico de largos cabellos. Un Doc Samson todavía muy verde (nunca mejor dicho) y falto de carisma en esta primera aparición. Un episodio donde se cuentan demasiadas cosas sin espacio para su conveniente desarrollo.
Lo de que la fuerza depende de la longitud de su cabello, no ha vuelto a verse, ¿verdad? No es que me suene :sospecha:
Y supongo que a Doc Samson los gama le potenciaron su ego :thumbup:
La etapa finaliza subiendo el listón con un episodio un tanto surrealista en el que una pareja de la jet set utiliza a Hulk para sus intereses. Hulk se ve mezclado con la fiebre del movimiento feminista de la época y acaba transformado en un icono machista. Mientras, en medio de todo ello, hace su aparición la Valquiria invocada por la Encantadora. El resultado es una irresistible locura rica en matices.
Me encanta este número :amor:
Finalizamos el tomo con un último arco en el que un Doctor Muerte más humano de lo acostumbrado se estrena en la colección del piel verde. Un doble episodio, en el que Dick Ayers se pone provisionalmente a los lápices, que no está nada mal.
La expresión del Dr Muerte de Dick Ayers me resulta entre triste y pasmada, no sé si es por la orientación de los ojos o por la forma de la boca, pero no es un Dr Muerte que imponga :cafe:
En este debut de Samson no hay ninguna referencia a que su fuerza dependa de la longitud de sus cabellos.
Pero el personaje parece evidente que está inspirado en el Sansón bíblico.
Y sí, Ayers no es el dibujante que mejor sepa plasmar las expresiones. ::)
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Tan tarde aparece doc Samson? Y yo esperando en la BM que aparezca en los primeros tomos...
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Tan tarde aparece doc Samson? Y yo esperando en la BM que aparezca en los primeros tomos...
No, aparece tarde y además al principio deja poca huella, pues será utilizado en contadas ocasiones hasta la llegada de Roger Stern. Luego con Mantlo vuelve casi a desaparecer y ya es con Byrne/Milgrom y David los que empiezan a utilizarlo a fondo.
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Tan tarde aparece doc Samson? Y yo esperando en la BM que aparezca en los primeros tomos...
No, aparece tarde y además al principio deja poca huella, pues será utilizado en contadas ocasiones hasta la llegada de Roger Stern. Luego con Mantlo vuelve casi a desaparecer y ya es con Byrne/Milgrom y David los que empiezan a utilizarlo a fondo.
Bueno, técnicamente el que recupera es Len Wein y de hecho es llamativo que el había perdido sus poderes al poco de presentarse y es el último número de Trimpe donde vuelve a conseguirlos, siendo ya regular desde entonces (menos con Mantlo como señalas).
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En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
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En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
Este es el hilo para la línea Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes como deja claro el título.
Los Marvel Omnibus a secas son para este otro. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41491.0
Y sí, ya se editan los Vengadores de Bendis, dos tomazos ya han salido. ;)
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En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
Este es el hilo para la línea Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes como deja claro el título.
Los Marvel Omnibus a secas son para este otro. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41491.0
Y sí, ya se editan los Vengadores de Bendis, dos tomazos ya han salido. ;)
muchas gracias kaulso, es que a dia de hoy sigo sin tener muy claro la diferencia. Estoy buscando regalo para reyes, que sea algo así gordete, con contenido pero que se pueda leer independientemente
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En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
Este es el hilo para la línea Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes como deja claro el título.
Los Marvel Omnibus a secas son para este otro. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41491.0
Y sí, ya se editan los Vengadores de Bendis, dos tomazos ya han salido. ;)
muchas gracias kaulso, es que a dia de hoy sigo sin tener muy claro la diferencia. Estoy buscando regalo para reyes, que sea algo así gordete, con contenido pero que se pueda leer independientemente
Sí, básicamente las líneas Marvel Gold y Marvel Héroes (que siempre son tochos en tapa dura e indican el nombre de la línea en la parte superior de la portada) publican cómics "clásicos" que Marvel originariamente publicó hasta aproximadamente 1993 (año arriba o abajo). Los cómics de Bendis que citas son ya muy posteriores al 2000.
Existe otra línea de cómics clásicos, la Marvel Limited Edition (conocida como MLE), que está diferenciada de ésta porque se trata de una co-edición de Panini con la distribuidora SD (se entiende que son colecciones más minoritarias de las que Panini no se atreve a publicar en solitario, para minimizar pérdidas en caso de que vayan mal). No obstante, son cómics Marvel totalmente normales, lo que pasa es que los protagonistas suelen ser personajes menos populares.
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En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
Este es el hilo para la línea Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes como deja claro el título.
Los Marvel Omnibus a secas son para este otro. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41491.0
Y sí, ya se editan los Vengadores de Bendis, dos tomazos ya han salido. ;)
muchas gracias kaulso, es que a dia de hoy sigo sin tener muy claro la diferencia. Estoy buscando regalo para reyes, que sea algo así gordete, con contenido pero que se pueda leer independientemente
Un MH muy regalable es el del Capitán Britania de Davis/Moore/Delano, el de los 4F de Walter Simonson y el tercer MH del Hulk de Peter David.
En mi opinión y gusto.
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En este debut de Samson no hay ninguna referencia a que su fuerza dependa de la longitud de sus cabellos.
Pero el personaje parece evidente que está inspirado en el Sansón bíblico.
En la saga final con Dr Muerte, Samson aparece con el pelo corto y dice algo así como que se lo ha cortado para modular su fuerza porque tenía demasiada
Se ve en las dos últimas viñetas de la página 473 :thumbup:
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En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
Este es el hilo para la línea Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes como deja claro el título.
Los Marvel Omnibus a secas son para este otro. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41491.0
Y sí, ya se editan los Vengadores de Bendis, dos tomazos ya han salido. ;)
muchas gracias kaulso, es que a dia de hoy sigo sin tener muy claro la diferencia. Estoy buscando regalo para reyes, que sea algo así gordete, con contenido pero que se pueda leer independientemente
Sí, básicamente las líneas Marvel Gold y Marvel Héroes (que siempre son tochos en tapa dura e indican el nombre de la línea en la parte superior de la portada) publican cómics "clásicos" que Marvel originariamente publicó hasta aproximadamente 1993 (año arriba o abajo). Los cómics de Bendis que citas son ya muy posteriores al 2000.
Existe otra línea de cómics clásicos, la Marvel Limited Edition (conocida como MLE), que está diferenciada de ésta porque se trata de una co-edición de Panini con la distribuidora SD (se entiende que son colecciones más minoritarias de las que Panini no se atreve a publicar en solitario, para minimizar pérdidas en caso de que vayan mal). No obstante, son cómics Marvel totalmente normales, lo que pasa es que los protagonistas suelen ser personajes menos populares.
Muchas gracias majo :D
En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
Este es el hilo para la línea Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes como deja claro el título.
Los Marvel Omnibus a secas son para este otro. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41491.0
Y sí, ya se editan los Vengadores de Bendis, dos tomazos ya han salido. ;)
muchas gracias kaulso, es que a dia de hoy sigo sin tener muy claro la diferencia. Estoy buscando regalo para reyes, que sea algo así gordete, con contenido pero que se pueda leer independientemente
Un MH muy regalable es el del Capitán Britania de Davis/Moore/Delano, el de los 4F de Walter Simonson y el tercer MH del Hulk de Peter David.
En mi opinión y gusto.
Anda, el tercero suelto de peter david se puede leer solo? Pues muchas gracias por las recomendaciones 😃
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En este debut de Samson no hay ninguna referencia a que su fuerza dependa de la longitud de sus cabellos.
Pero el personaje parece evidente que está inspirado en el Sansón bíblico.
En la saga final con Dr Muerte, Samson aparece con el pelo corto y dice algo así como que se lo ha cortado para modular su fuerza porque tenía demasiada
Se ve en las dos últimas viñetas de la página 473 :thumbup:
Pues ni me acordaba de ese detalle. :thumbup:
La reseña la hice hace un par de años. Lo que he publicado ahora es una adaptación a tomo real con nuevo redactado.
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En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
Este es el hilo para la línea Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes como deja claro el título.
Los Marvel Omnibus a secas son para este otro. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41491.0
Y sí, ya se editan los Vengadores de Bendis, dos tomazos ya han salido. ;)
muchas gracias kaulso, es que a dia de hoy sigo sin tener muy claro la diferencia. Estoy buscando regalo para reyes, que sea algo así gordete, con contenido pero que se pueda leer independientemente
En teoría los Marvel Gold eran el equivalente español a los Omnibus americano, pero sólo un poquito. No se atrevían a hacerlos oversized ni con 800+ páginas, así que se sacaron de la manga este formato medio-qué con la excusa de la manejabilidad que el pueblo, sabiamente, bautizó Omnigold.
Como tuvo éxito, los Marvel Héroes, que nació como un coleccionable de entregas de entre 190-220 páginas, los pasaron a tomos gordos, como los MH, con un papel que permitía más páginas con el mismo grosor. Salvo por el tratamiento del plastificado de la tapa dura, los lomos son prácticamente iguales.
12 años después, con el formato Omnibus asentadísimo entre todas las editoriales de comic del mundo, se sacan el miedito y empiezan a publicar Omnibus de verdad, oversized y con un porrón de páginas. Conceptualmente no hay diferencias entre los OG, los MH y los Omnibus (ni los MLE, ya puestos): Reediciones en tomos gordos.
Así que no veo por qué no pueden estar en el mismo hilo.
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Así que no veo por qué no pueden estar en el mismo hilo.
Porque no son la misma línea, al igual que no se mezclan en el mismo hilo los MLEs aquí pese a tener características similares a los Omnigols. Es que cada hilo se crea por cada línea editorial y el Omnibus salvo con la excepción de Conan el Bárbaro se centra en material mucho más moderno, es que no tiene mucho sentido. ;)
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Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-10-peligro-o-amenaza-1980-1981/
Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
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Anda, el tercero suelto de peter david se puede leer solo? Pues muchas gracias por las recomendaciones 😃
Yo considero que sí.
En el artículo introductorio te ponen en situación, ya que te encuentras a un Hulk gris y listo que aparece en plan vagabundo buscando a Betty.
Y de ahí, una gira con reencuentros que nos llevará hasta...mejor que lo leas porqué es algo espectacular. De lo mejor que se ha hecho con el personaje, y dibujado por un Keown muy fresco y grandioso.
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Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
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Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
A mí parecer este es más recomendable que el octavo y por un trecho, no es un pepino de tomo pero es entretenido y nos da más de ese Spiderman clasicote que tanto se echa de menos (lo peor quizá la vuelta un tanto forzada y conveniente al más o menos status quo de siempre).
Yo lo disfruté bastante, pero el de Wein sin ser malo a veces se hace un poco bola, no es que pasen muchas cosas...
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Pues aquí otro al que le ha picado la curiosidad con el tomo 3 de Hulk de David (¿"Dentro del panteón"?), y más si decís que casi se puede leer independientemente, así que a lo mejor cae en navidad, que realmente lo único que he leído del personaje son los Premier que están sacando con la etapa de Ewing y no sabía por dónde empezar.
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Por cierto, me he comprado esta semana el Marvel Gold de Puño de Hierro y Power Man de los 70, movido por la relación precio-páginas aunque nunca he leído mucho de estos personajes (soy relativamente nuevo en Marvel), y espero haber hecho una buena compra, jaja ¿qué opináis de ese tomo?
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Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-10-peligro-o-amenaza-1980-1981/
Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
Esta es una época de transición y funciona en la medida de que... esto, transita :lol:
Quiero decir que se prepara (de forma inconsciente) el terreno para lo que va a ser el Spiderman de Stern. Obviamente Romita Jr es la principal novedad.
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...peligro o amezaza ::)
Buena reseña :birra:
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Por cierto, me he comprado esta semana el Marvel Gold de Puño de Hierro y Power Man de los 70, movido por la relación precio-páginas aunque nunca he leído mucho de estos personajes (soy relativamente nuevo en Marvel), y espero haber hecho una buena compra, jaja ¿qué opináis de ese tomo?
Es una de mis etapas favoritas de la Marvel de esa época. Tanto en el apartado de guión como en el de dibujo está entre lo mejor que se publicaba en su momento, y además lo protagoniza uno de mis personajes favoritos (Puño de Hierro), por lo que tiene todas las condiciones de ser uno de los tomos que más me han gustado entre los que ha sacado Panini.
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Por cierto, me he comprado esta semana el Marvel Gold de Puño de Hierro y Power Man de los 70, movido por la relación precio-páginas aunque nunca he leído mucho de estos personajes (soy relativamente nuevo en Marvel), y espero haber hecho una buena compra, jaja ¿qué opináis de ese tomo?
Una etapa muy de su época, pues surgió cuando estaban de moda las "buddy movies/series" interraciales (recordemos a Gene Wilder/Richard Pryor y luego Mel Gibson/Danny Glover, Nick Nolte/Eddie Murphy, Don Johnson/Ricardo Tubbs, etc). Para emular ésto juntaron muy a finales de los 70 a dos personajes provenientes de dos modas caducadas de los 70, la blaxplotaition (Luke Cage) y las artes marciales (Puño de Hierro), y los reconvirtieron a esa moda de "pareja de amigos carismática interracial" que acababan de iniciar en el cine los cómicos Gene Wilder y Richard Pryor. Lo que sí se mantuvo era la premisa heredada de la serie de Luke Cage de que eran "héroes de alquiler", aunque esto cada vez tenía menos importancia y en muchos episodios lo que hacían los protagonistas era resolver problemas personales o reaccionar al ataque de viejos enemigos.
El movimiento por parte de Marvel fue exitoso en un primer momento: ambos personajes combinaban bien y formaron un equipo que quedó en el recuerdo de los aficionados. En la versión española se pierden matices entre el lenguaje callejero que habla Luke Cage con el más refinado y culto que domina Iron Fist (millonario blanco además).
Sin embargo, la serie pecó a los pocos años de irrelevancia: casi nada de lo que ocurría tenía importancia en el Universo Marvel, los villanos que aparecieron eran poco carismáticos y generalmente de escasa amenaza, y el esquema de las historias era bastante repetitivo. Además, una vez se marcharon Jo Duffy y Kerry Gammill la colección fue bajando progresivamente en calidad hasta que, olvidada por todos, terminó cerrando con un argumento muy polémico que a nadie le importó (salvo a Byrne años después).
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Si se lo compró que lo lea. :lol:
No sé que consejo quiere.
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Por cierto, me he comprado esta semana el Marvel Gold de Puño de Hierro y Power Man de los 70, movido por la relación precio-páginas aunque nunca he leído mucho de estos personajes (soy relativamente nuevo en Marvel), y espero haber hecho una buena compra, jaja ¿qué opináis de ese tomo?
Que es cojonudo y superdisfrutable.
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En este hilo se habla de todo lo publicado en tomo gordo de marvel? incluidos integrales y demás? me pareció leer que iban a sacar los vengadores de bendis en omnibus, pero no sé si este es el hilo para preguntarlo.
Este es el hilo para la línea Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes como deja claro el título.
Los Marvel Omnibus a secas son para este otro. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41491.0
Y sí, ya se editan los Vengadores de Bendis, dos tomazos ya han salido. ;)
muchas gracias kaulso, es que a dia de hoy sigo sin tener muy claro la diferencia. Estoy buscando regalo para reyes, que sea algo así gordete, con contenido pero que se pueda leer independientemente
En teoría los Marvel Gold eran el equivalente español a los Omnibus americano, pero sólo un poquito. No se atrevían a hacerlos oversized ni con 800+ páginas, así que se sacaron de la manga este formato medio-qué con la excusa de la manejabilidad que el pueblo, sabiamente, bautizó Omnigold.
Como tuvo éxito, los Marvel Héroes, que nació como un coleccionable de entregas de entre 190-220 páginas, los pasaron a tomos gordos, como los MH, con un papel que permitía más páginas con el mismo grosor. Salvo por el tratamiento del plastificado de la tapa dura, los lomos son prácticamente iguales.
12 años después, con el formato Omnibus asentadísimo entre todas las editoriales de comic del mundo, se sacan el miedito y empiezan a publicar Omnibus de verdad, oversized y con un porrón de páginas. Conceptualmente no hay diferencias entre los OG, los MH y los Omnibus (ni los MLE, ya puestos): Reediciones en tomos gordos.
Así que no veo por qué no pueden estar en el mismo hilo.
Para hablar de clásicos, en general, puedes usar este hilo: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38938.0
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Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-10-peligro-o-amenaza-1980-1981/
Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
A mí parecer este es más recomendable que el octavo y por un trecho, no es un pepino de tomo pero es entretenido y nos da más de ese Spiderman clasicote que tanto se echa de menos (lo peor quizá la vuelta un tanto forzada y conveniente al más o menos status quo de siempre).
Yo lo disfruté bastante, pero el de Wein sin ser malo a veces se hace un poco bola, no es que pasen muchas cosas...
A mí en general me parece más entretenida la de Wein. También tiene números muy mediocres y villanos de nueva factura bastante olvidables, pero algunos arcos estan bastante bien y goza de una saga notsble, la de los dos duendes. Especialmente esto último es lo que se le echa en falta a O'Neil.
Y yo le tengo cariño a los números de Namor, Hidroman, Madame Web, Fusión... porqué los seguí enllà època de Bruguera, pero leidos ahora se me quedan cortos.
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Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-10-peligro-o-amenaza-1980-1981/
Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
A mí parecer este es más recomendable que el octavo y por un trecho, no es un pepino de tomo pero es entretenido y nos da más de ese Spiderman clasicote que tanto se echa de menos (lo peor quizá la vuelta un tanto forzada y conveniente al más o menos status quo de siempre).
Yo lo disfruté bastante, pero el de Wein sin ser malo a veces se hace un poco bola, no es que pasen muchas cosas...
A mí en general me parece más entretenida la de Wein. También tiene números muy mediocres y villanos de nueva factura bastante olvidables, pero algunos arcos estan bastante bien y goza de una saga notsble, la de los dos duendes. Especialmente esto último es lo que se le echa en falta a O'Neil.
Y yo le tengo cariño a los números de Namor, Hidroman, Madame Web, Fusión... porqué los seguí enllà època de Bruguera, pero leidos ahora se me quedan cortos.
Bueno, gustos son gustos, claro, la de Wein yo no la defenestro, pero es el tramo que se me hace más flojo en Amazing desde los inicios hasta la boda y La Última Cacería, siendo lo más relevante desde luego lo de los Duendes.
Bueno, y lo de la chimenea...
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Una duda a ver si podéis ayudarme sobre el tomo de Marvel Héroes de Hulk de "La encrucijada" ,¿se puede leer sin necesidad de conocer lo de antes y lo de después, es decir, lo puedo comprar de manera independiente?
Muchas gracias, :) :)
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Una duda a ver si podéis ayudarme sobre el tomo de Marvel Héroes de Hulk de "La encrucijada" ,¿se puede leer sin necesidad de conocer lo de antes y lo de después, es decir, lo puedo comprar de manera independiente?
Muchas gracias, :) :)
Entiendo que sí. La historia viene de lo anterior pero tampoco creo que sea imprescindible leerlo.
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Una duda a ver si podéis ayudarme sobre el tomo de Marvel Héroes de Hulk de "La encrucijada" ,¿se puede leer sin necesidad de conocer lo de antes y lo de después, es decir, lo puedo comprar de manera independiente?
Muchas gracias, :) :)
Comics de los 80 = Por supuesto.
Eso sí, son comics que se encuentran dentro de un contexto, como todos los comics de supers.
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Si se lo compró que lo lea. :lol:
No sé que consejo quiere.
:lol: Quizá si las críticas no son positivas no lo lee.
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Una duda a ver si podéis ayudarme sobre el tomo de Marvel Héroes de Hulk de "La encrucijada" ,¿se puede leer sin necesidad de conocer lo de antes y lo de después, es decir, lo puedo comprar de manera independiente?
Muchas gracias, :) :)
Sí. Lo leí el año pasado. Y me gustó bastante. De hecho, me sorprendieron una vez más los guiones de Bill Mantlo, a quien siempre taché de mal guionista cuando era crío, seguramente porque le tocaban los dibujantes más flojitos (Al Milgrom, principalmente), pero a quien con el paso del tiempo he ido redescubriendo y valorando mucho más positivamente. Eso sí, tiene algunos tics de la época, como repetir en todos los episodios ciertas cosas... pero bueno, era la forma de narrar de la época. Y en respuesta definitiva a tu cuestión, sí, se puede leer de forma independiente.
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Una duda a ver si podéis ayudarme sobre el tomo de Marvel Héroes de Hulk de "La encrucijada" ,¿se puede leer sin necesidad de conocer lo de antes y lo de después, es decir, lo puedo comprar de manera independiente?
Muchas gracias, :) :)
Sí. Lo leí el año pasado. Y me gustó bastante. De hecho, me sorprendieron una vez más los guiones de Bill Mantlo, a quien siempre taché de mal guionista cuando era crío, seguramente porque le tocaban los dibujantes más flojitos (Al Milgrom, principalmente), pero a quien con el paso del tiempo he ido redescubriendo y valorando mucho más positivamente. Eso sí, tiene algunos tics de la época, como repetir en todos los episodios ciertas cosas... pero bueno, era la forma de narrar de la época. Y en respuesta definitiva a tu cuestión, sí, se puede leer de forma independiente.
Para mí Bill Mantlo tiene dos épocas claras, su etapa en los Años 70, donde él es básicamente un guionista de plantilla (recordemos que empezó trabajando en Marvel como Asistente de Producción, es decir, oficinista, pero que su amor por los cómics le llevó a meterse a colorista ocasional y guionista de relleno para fill-ins o series que no quería llevar nadie, como las franquicias de juguetes). En la mayor parte de sus cómics sigue el esquema favorito que pedían los Directores Editoriales de Marvel: una historia muy simple normalmente de episodio único con introducción, nudo y desenlace, y donde no podía faltar la aparición de un supervillano y al menos una escena de pelea de 5 páginas.
Sin embargo, a partir de principios de 1980 se fija en la excelente labor que están realizando los "guionistas free-lance estrella" de la Editorial y empieza a intentar imitarlos tratando temas más profundos (drogas, corrupción moral, caída en desgracia, malos tratos, etc) y haciendo historias más complejas, a veces con excelente resultado y otras veces menos. Una diferencia con otros guionistas como Miller o Claremont es que la "mirada" de Mantlo sobre el bien y el mal es más simplista: un héroe puede tener debilidades, pero es básicamente "bueno"; sus villanos son básicamente "malos" y tienen menos grises (y por supuesto, puede haber comunistas bienintencionados, pero son unos ilusos porque sus dirigentes son sin duda malvados). Por eso el retrato que hace sobre personajes como El Castigador, Magneto o los Supersoldados Soviéticos es diferente al que hacían al mismo tiempo otros guionistas de la casa.
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Hablando de Mantlo, molaría que sacaran el Alpha Flight post Byrne.
No está ni editado en USA, lo que es raro porque andaba Mignola por ahí (además de ser el primer Spin-off de la Patrulla-X)
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Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-10-peligro-o-amenaza-1980-1981/
Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
A mí parecer este es más recomendable que el octavo y por un trecho, no es un pepino de tomo pero es entretenido y nos da más de ese Spiderman clasicote que tanto se echa de menos (lo peor quizá la vuelta un tanto forzada y conveniente al más o menos status quo de siempre).
Yo lo disfruté bastante, pero el de Wein sin ser malo a veces se hace un poco bola, no es que pasen muchas cosas...
A mí en general me parece más entretenida la de Wein. También tiene números muy mediocres y villanos de nueva factura bastante olvidables, pero algunos arcos estan bastante bien y goza de una saga notsble, la de los dos duendes. Especialmente esto último es lo que se le echa en falta a O'Neil.
Y yo le tengo cariño a los números de Namor, Hidroman, Madame Web, Fusión... porqué los seguí enllà època de Bruguera, pero leidos ahora se me quedan cortos.
Bueno, gustos son gustos, claro, la de Wein yo no la defenestro, pero es el tramo que se me hace más flojo en Amazing desde los inicios hasta la boda y La Última Cacería, siendo lo más relevante desde luego lo de los Duendes.
Bueno, y lo de la chimenea...
Coincido con rocko.
La de Wein es la etapa más floja de los primeros doscientos números pero aún así es moderadamente entretenida, si bien nunca es brillante. Se beneficia de contar con Ross Andru siempre y la saga de los dos Duendes está más que bien.
La etapa de O Neil es básicamente un relleno continuo y tiene algún WTF? que convierte el número del Gusano de la Mente en algo hasta quintaesencial. El número en que Peter es encarcelado, ¿cómo pudo pasar el corte editorial? Es malo a niveles que solo vimos ya a partir de los 90s. Eso sí, Madame Web mola.
Etapa para completistas, sin duda. Como curiosidad, el #80 de la colección John Romita fue el número que me faltaba para completarla. Cómo no lo encontraba, me compré los tres números USA que incluía. La semana siguiente entonces el número español.
:cafe:
PD. A mí Bill Mantlo me parece una castaña.
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Hablando de Mantlo, molaría que sacaran el Alpha Flight post Byrne.
No está ni editado en USA, lo que es raro porque andaba Mignola por ahí (además de ser el primer Spin-off de la Patrulla-X)
Sí, y es raro, porque aunque tiene guiones algo mediocres (en el sentido de que no son nada especial, un cómic de superhéroes corriente y moliente), los dibujantes que tuvo son buenos. Cosas mucho peores se han reeditado, la verdad. Me temo que tiene más que ver con que los personajes han caído en el ostracismo, muy olvidados últimamente.
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Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-10-peligro-o-amenaza-1980-1981/
Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
A mí parecer este es más recomendable que el octavo y por un trecho, no es un pepino de tomo pero es entretenido y nos da más de ese Spiderman clasicote que tanto se echa de menos (lo peor quizá la vuelta un tanto forzada y conveniente al más o menos status quo de siempre).
Yo lo disfruté bastante, pero el de Wein sin ser malo a veces se hace un poco bola, no es que pasen muchas cosas...
A mí en general me parece más entretenida la de Wein. También tiene números muy mediocres y villanos de nueva factura bastante olvidables, pero algunos arcos estan bastante bien y goza de una saga notsble, la de los dos duendes. Especialmente esto último es lo que se le echa en falta a O'Neil.
Y yo le tengo cariño a los números de Namor, Hidroman, Madame Web, Fusión... porqué los seguí enllà època de Bruguera, pero leidos ahora se me quedan cortos.
Bueno, gustos son gustos, claro, la de Wein yo no la defenestro, pero es el tramo que se me hace más flojo en Amazing desde los inicios hasta la boda y La Última Cacería, siendo lo más relevante desde luego lo de los Duendes.
Bueno, y lo de la chimenea...
Coincido con rocko.
La de Wein es la etapa más floja de los primeros doscientos números pero aún así es moderadamente entretenida, si bien nunca es brillante. Se beneficia de contar con Ross Andru siempre y la saga de los dos Duendes está más que bien.
La etapa de O Neil es básicamente un relleno continuo y tiene algún WTF? que convierte el número del Gusano de la Mente en algo hasta quintaesencial. El número en que Peter es encarcelado, ¿cómo pudo pasar el corte editorial? Es malo a niveles que solo vimos ya a partir de los 90s. Eso sí, Madame Web mola.
Etapa para completistas, sin duda. Como curiosidad, el #80 de la colección John Romita fue el número que me faltaba para completarla. Cómo no lo encontraba, me compré los tres números USA que incluía. La semana siguiente entonces el número español.
:cafe:
PD. A mí Bill Mantlo me parece una castaña.
A mí Mantlo no pocas veces me parece una castaña y al mismo tiempo a veces me sorprende gratamente.
¿No te gustó en Spectacular? Al principio empieza muy flojo salvo por el primer número con Capa y Puñal, pero luego se casco una etapa de lo más curiosa (y eso que el dibujo es horrendo).
-
Yo es que distingo los números normales (los dibujados por Romita) de los otros que básicamente eran fill-ins. Entiendo que los fill-ins eran simplemente fill-ins. Incluso en la etapa de Stern hay algún número "casposillo" que era básicamente Fill-ins.
Es cierto que a O'Neil le falta una "gran saga" pero probablemente no estuvo en la colección el suficiente tiempo. También tengo la impresión de que el guionista estaba simplemente calentando el asiento. Estamos hablando de menos de 20 números de los cuales un buen montón son relleno.
Los puntos fuertes son Frank Miller, Madame Web y el número del maratón que es bastante bueno.
-
Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-10-peligro-o-amenaza-1980-1981/
Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
A mí parecer este es más recomendable que el octavo y por un trecho, no es un pepino de tomo pero es entretenido y nos da más de ese Spiderman clasicote que tanto se echa de menos (lo peor quizá la vuelta un tanto forzada y conveniente al más o menos status quo de siempre).
Yo lo disfruté bastante, pero el de Wein sin ser malo a veces se hace un poco bola, no es que pasen muchas cosas...
A mí en general me parece más entretenida la de Wein. También tiene números muy mediocres y villanos de nueva factura bastante olvidables, pero algunos arcos estan bastante bien y goza de una saga notsble, la de los dos duendes. Especialmente esto último es lo que se le echa en falta a O'Neil.
Y yo le tengo cariño a los números de Namor, Hidroman, Madame Web, Fusión... porqué los seguí enllà època de Bruguera, pero leidos ahora se me quedan cortos.
Bueno, gustos son gustos, claro, la de Wein yo no la defenestro, pero es el tramo que se me hace más flojo en Amazing desde los inicios hasta la boda y La Última Cacería, siendo lo más relevante desde luego lo de los Duendes.
Bueno, y lo de la chimenea...
Coincido con rocko.
La de Wein es la etapa más floja de los primeros doscientos números pero aún así es moderadamente entretenida, si bien nunca es brillante. Se beneficia de contar con Ross Andru siempre y la saga de los dos Duendes está más que bien.
La etapa de O Neil es básicamente un relleno continuo y tiene algún WTF? que convierte el número del Gusano de la Mente en algo hasta quintaesencial. El número en que Peter es encarcelado, ¿cómo pudo pasar el corte editorial? Es malo a niveles que solo vimos ya a partir de los 90s. Eso sí, Madame Web mola.
Etapa para completistas, sin duda. Como curiosidad, el #80 de la colección John Romita fue el número que me faltaba para completarla. Cómo no lo encontraba, me compré los tres números USA que incluía. La semana siguiente entonces el número español.
:cafe:
PD. A mí Bill Mantlo me parece una castaña.
A mí Mantlo no pocas veces me parece una castaña y al mismo tiempo a veces me sorprende gratamente.
¿No te gustó en Spectacular? Al principio empieza muy flojo salvo por el primer número con Capa y Puñal, pero luego se casco una etapa de lo más curiosa (y eso que el dibujo es horrendo).
Bueno, gran parte de esos comics del volumen 1 de forum formaron parte de mi introducción al personaje y les tengo cariño y muchos son Nocilla que me gusta, pero quitando un par de momentos (El Ciego guiando al Ciego y Carroña) y a falta de releer lo de Stern, a mí Spectacular me parece una serie muy floja hasta la llegada de Peter David con La muerte de Jean DeWolf y posteriormente de Conway para complementarla con Web.
Entonces no son comics como para tirarselos a la cara, pero vamos, no me emocionan en lo más mínimo.
Y sí, el dibujo es nefasto.
:cafe:
-
A mi la saga de Gata Negra y Dr. Octopus me sigue gustando.
Dicho lo cual el personaje e la Gata Negra sin Spectacular no sería nadie. :lol: En Amazing se "olvidaron" de ella muy rápidamente.
Respecto a Madame Web era un personaje que tenía más recorrido, pero como suele pasar, le dieron puerta tras la marcha de su creador.
-
Spiderman: Omnigold 10: ¿Peligro o Amenaza? (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/mgaspp110.jpg)
Resña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-spiderman-omnigold-10-peligro-o-amenaza-1980-1981/
Si la anterior entrega de esta serie de tomos recopilatorios cronológicos de The Amazing Spider-Man comprendía la práctica totalidad de la etapa guionizada por Marv Wolfman, este nuevo volumen sería el correspondiente a Denny O'Neil. Sería, porque la parte escrita por O'Neil no es el todo, sino que una parte del tomo engloba los periodos de transición entre guionistas estables.
El propio Marv Wolfman abre el volumen con los dos números que cierran su etapa, para dar paso a un par de episodios de transición guionizados por David Michelinie y Roger Stern. Números que enlazan ya con O'Neil.
En el apartado gráfico, la transición entre artistas es algo más movida. Keith Pollard, habitual acompañante de Wolfman en el anterior volumen, todavía aguanta tres números, mientras que la transición hasta llegar a John Romita Jr., que se queda como escudero de O'Neil, se la reparten entre John Byrne, Jim Mooney, el mismo Romita Jr. y Alan Weiss. El encargado de entintar los lápices del joven dibujante es, en la mayoría de números, Jim Mooney.
Entrando en materia, Wolfman remata su estupenda etapa con un modesto episodio muy del estilo de Marvel Team-Up. Dazzler es la heroína invitada mientras que el Señor de la Luz hace el salto a Amazing Spider-Man tras sus presentaciones en el título hermano, Peter Parker the Spectacular Spider-Man.
La despedida de Wolfman de la colección trae de regreso a su creación fetiche para este título, la Gata Negra, en un arco argumental que finaliza David Michelinie.
La ladronzuela sigue haciéndose querer pese a que Michelinie parece ir por su cuenta en un giro de la historia no del todo convincente. Tanto por el tratamiento dado al personaje como por ese final un poco en falso, como queriendo dar carpetazo al personaje.
A continuación, Roger Stern y John Byrne atan uno de los hilos que Wolfman había dejado colgados: el asunto de J. Jonah Jameson y su caída en desgracia.
Recordemos que Jonah sufrió una fuerte crisis nerviosa por la que perdió su puesto de director del Bugle en favor de Robbie Robertson. Y también que Peter ahora trabaja para la competencia, el Daily Globe, bajo las órdenes de Barney Bushkin y donde tiene sus rifirrafes con la reportera April Maye.
La cuestión es que, siguiendo el hilo de lo planteado por Wolfman, Stern desarrolla una idea según la cual J.J.J. era víctima de Jonas Harrow, que es quien está detrás de todo ello. Y bueno, dejando de lado lo inverosímil de un tipo manipulando conductas a distancia cual titiritero mediante un artefacto de su invención, tiene su gracia encontrarnos a la redacción del Bugle al completo enloquecida e inmersa en una batalla campal.
Curiosamente, éste es el primer encuentro de Spiderman con Jonas Harrow, conocido por ser el creador de varios villanos del lanzarredes (Canguro, Cabeza Martillo y Fuego Fatuo), pero que hasta ahora había permanecido en la sombra.
Turno al fin para Dennis O'Neil, cuya etapa abre fuego sin contar todavía con un dibujante estable. Jim Mooney y Alan Weiss se alternan con John Romita Jr. antes de que éste se haga definitivamente con el puesto.
Una etapa caracterizada por la simpleza de los guiones en una serie de historias de corte autoconclusivo sin apenas interés por la continuidad argumental. El único componente que aporta algo en este sentido es el apartado romántico, monopolizado por el nuevo interés amoroso de Peter, Debra Whitman. Y bueno, la chica no es precisamente el personaje de apoyo más carismático que haya pasado por la colección.
Porque de los habituales personajes secundarios apenas hay rastro, quitando a la inevitable Tía May. Incluso el recuperado Jonah Jameson y la redacción del Daily Bugle juegan un papel muy reducido respecto a anteriores etapas.
Como resultado de ello nos encontramos ante el Peter Parker más solitario, sin que necesariamente sea algo intencionado por parte de O'Neil.
De la Gata Negra no volvemos a tener noticias tras el punto y aparte concedido al personaje al inicio del presente tomo, mientras que el intento de introducción de un nuevo elemento en el caso del ruidoso vecino de Peter, Pinky el Solitario, no merece mayor comentario.
Ante la falta de contenido de las tramas, los episodios de esta etapa se cuentan y valoran principalmente por la calidad de los villanos de turno, pero el panorama, en este sentido, es bastante mejorable.
Un villano como Mesmero, viejo conocido de la Patrulla-X, no puede ser menos atractivo exterior e interiormente, por no hablar del pobre guion. No mucho mejor es el episodio de Fusión, villano de nueva creación, mientras que un Kraven extrañamente reformado peca de ingenuo frente a su novia Calypso, otra novedad, en otro número ramplón.
Los dos arcos, casi seguidos, en los que participa Namor como héroe invitado tampoco pasan de correctitos. Recursos de guion tan trillados y con tan poco jugo como un malentendido o un acto vengativo sirven de excusa para el pertinente reparto de mamporros.
En el segundo de los arcos, que se alarga tres números, los dos héroes hacen frente a los Cuatro Terribles, que cuentan con un inesperado cuarto miembro: la archienemiga de Namor, Llyra. La aventura, al menos, tiene algunos alicientes como uno de los habituales despistes de Peter que acaba con Spidey saliendo de acción con el uniforme totalmente desteñido, o encontrarnos con un Namor con sentido arácnido. Pero también algún truco de discutible eficacia como ocultar la identidad de Llyra dibujándola como si estuviera en la sombra cuando está a pleno sol.
Por fortuna, el dinamismo imprimido por Romita Jr. en su narrativa gráfica salva los muebles en estas historias.
A pesar de todo, esta etapa guionizada por Denny O'Neil también tiene sus virtudes.
El aporte más destacado tiene dos nombres: Hidroman y Madame Web. El primero es un villano de altura que, si bien no deja de ser una copia del Hombre de Arena, se vale de un episodio de origen de los que se hacían en los 60.
Madame Web, por su parte, es una enigmática mujer ciega con poderes psíquicos, de diseño y personalidad de cuestionable atractivo, pero con recorrido por delante.
Hidroman comparte luego protagonismo, en el lado de los antagonistas, precisamente con el Hombre de Arena. La idea de fusionar a los dos villanos en una masa de barro es tan buena como predecible. Que la historia acabe derivando en el reiterativo argumento de la bella y la bestia ya resulta más forzado.
Otra de las decisiones importantes de O'Neil, aunque no precisamente innovadora, no es otra que regreso de Peter a su trabajo como fotógrafo en el Daily Bugle. Para ello, antes el guionista finiquita sin contemplaciones al Daily Globe, en una trama en la que se apropia de Rupert Dockery, un mala pieza sustraído de la colección de Spiderwoman.
Antes de desaparecer, el Globe nos deja la primera aparición de Lance Bannon, un fotógrafo con quien Peter inicia una rivalidad.
Los últimos cinco números del volumen, correspondientes al título mensual de Spiderman, traen de vuelta el baile de autores. O'Neil alterna sus guiones con nombres como los de Michael Fleisher, Bill Mantlo y J.M. DeMatteis, mientras que la parte gráfica viene mucho más repartida. Luke McDonnell, Bob McLeod, Alan Kupperberg, Bob Hall y de nuevo John Romita Jr. son los elegidos para hacer el trabajo.
Y lo cierto es que la etapa toca fondo aquí con números tan pobres como el de Ariete o el de Demonio Veloz.
En el primero de los dos, Ariete, viejo conocido de Spiderman al que ya se enfrentó en la colección de Daredevil, pretende envenenar a todo un club de country porque no accedieron a contratarle a él como cantante. Tal cual.
En el segundo, Demonio Veloz es la nueva identidad del Zumbador del Escuadrón Siniestro. El tipo, pese a disponer de poderes idénticos a los de Mercurio, cae derrotado de la forma más ridícula tropezando con las trampas de telaraña que le prepara Spiderman.
El resto no pasan de mediocres.
Una historia de investigación e intriga en la que a Peter no se le ocurre otra que colarse a tomar fotos en el recinto de la prisión Ryker a la espera de alguna fuga. Casualmente, la Gárgola Gris y Jonas Harrow lo estaban intentando en ese mismo momento, pero, como era previsible, a Peter lo acaban pillando las autoridades y tiene que buscarse un abogado, que no es otro que el mismísimo Matt Murdock.
Luego, un episodio con el Caballero Luna de invitado y, finalmente, un enfrentamiento con el Fantasma Rojo y sus Supersimios.
Bueno, también nos encontramos con la sorpresa de un episodio de cinco páginas protagonizado por la Tía May que no merece la pena comentar.
Dejo para el final los dos números anuales correspondientes a esta etapa que, por supuesto, se incluyen también. El número 14 hacia mitad de volumen y el 15 al final del mismo.
Ambos números tienen mucho en común, empezando por su dibujante, que no es otro que Frank Miller. Por su parte, Dennis O'Neil guioniza ambos especiales, mientras que el entintado corre a cargo de dos de los más grandes del ramo, Tom Palmer y el habitual embellecedor de Miller, Klaus Janson.
El otro aspecto en el que coinciden estos dos números anuales es la calidad que atesoran, sobre todo al lado del contenido relativo a la colección mensual del trepamuros que llena este volumen.
El anual 14 cuenta como un lacayo del Doctor Muerte llamado Lucius Dilby es utilizado por Dormammu, en alianza con el propio Muerte, para crear el Vuelco Siniestro. Algo así como una combinación entre la magia y la ciencia, desencadenante del mayor poder imaginable.
La aventura también cuenta con el Doctor Extraño como invitado, y ahí es donde entra la jugada que nos prepara Frank Miller.
Aprovechando el Team-Up entre las dos creaciones más emblemáticas de Steve Ditko, Miller nos regala un precioso homenaje al genial dibujante. Desde los diseños de los paisajes dimensionales, el uso del claroscuro o el estilo dinámico y estilizado imprimido a las figuras Spidey y Extraño. Todo ello nos trae a la memoria aquellos cómics de Ditko, y creo que el sutil y preciso acabado de Tom Palmer ayuda de forma decisiva. Trabajazo de Palmer, y un acierto su elección. No me imagino a Klaus Janson consiguiendo un resultado así en este caso puesto que su estilo es muy diferente del de Palmer.
En resumen, una gozada a nivel gráfico y una historia que está francamente bien.
El anual 15 es un episodio que lleva mucho más el sello de Frank Miller. Y lo lleva, entre otras cosas, porque el acabado a tinta es obra de Klaus Janson, pero también porque la historia se enmarca en el género negro, o porque Miller se trae al reportero Ben Urich de su etapa en Daredevil.
Una historia igual de interesante que la del anterior anual, con participación del Castigador y el Doctor Octopus y, en medio de todo, la crisis causada por una toxina mortal. A destacar el ingenioso uso del Daily Bugle como vehículo narrativo, además de la emocionante escena en la sala de rotativas.
Conclusión.
Creo que es poco discutible que estamos ante el menos recomendable de los tomos recopilatorios de Spiderman hasta la fecha.
Tampoco es que sea una mala etapa. Quitando algunos números bastante malos, la mayoría se mueven en lo correcto.
La excepción está en los dos anuales dibujados por Frank Miller, que sobresalen con holgura por encima del resto del contenido.
A mí parecer este es más recomendable que el octavo y por un trecho, no es un pepino de tomo pero es entretenido y nos da más de ese Spiderman clasicote que tanto se echa de menos (lo peor quizá la vuelta un tanto forzada y conveniente al más o menos status quo de siempre).
Yo lo disfruté bastante, pero el de Wein sin ser malo a veces se hace un poco bola, no es que pasen muchas cosas...
A mí en general me parece más entretenida la de Wein. También tiene números muy mediocres y villanos de nueva factura bastante olvidables, pero algunos arcos estan bastante bien y goza de una saga notsble, la de los dos duendes. Especialmente esto último es lo que se le echa en falta a O'Neil.
Y yo le tengo cariño a los números de Namor, Hidroman, Madame Web, Fusión... porqué los seguí enllà època de Bruguera, pero leidos ahora se me quedan cortos.
Bueno, gustos son gustos, claro, la de Wein yo no la defenestro, pero es el tramo que se me hace más flojo en Amazing desde los inicios hasta la boda y La Última Cacería, siendo lo más relevante desde luego lo de los Duendes.
Bueno, y lo de la chimenea...
Coincido con rocko.
La de Wein es la etapa más floja de los primeros doscientos números pero aún así es moderadamente entretenida, si bien nunca es brillante. Se beneficia de contar con Ross Andru siempre y la saga de los dos Duendes está más que bien.
La etapa de O Neil es básicamente un relleno continuo y tiene algún WTF? que convierte el número del Gusano de la Mente en algo hasta quintaesencial. El número en que Peter es encarcelado, ¿cómo pudo pasar el corte editorial? Es malo a niveles que solo vimos ya a partir de los 90s. Eso sí, Madame Web mola.
Etapa para completistas, sin duda. Como curiosidad, el #80 de la colección John Romita fue el número que me faltaba para completarla. Cómo no lo encontraba, me compré los tres números USA que incluía. La semana siguiente entonces el número español.
:cafe:
PD. A mí Bill Mantlo me parece una castaña.
A mí Mantlo no pocas veces me parece una castaña y al mismo tiempo a veces me sorprende gratamente.
¿No te gustó en Spectacular? Al principio empieza muy flojo salvo por el primer número con Capa y Puñal, pero luego se casco una etapa de lo más curiosa (y eso que el dibujo es horrendo).
Bueno, gran parte de esos comics del volumen 1 de forum formaron parte de mi introducción al personaje y les tengo cariño y muchos son Nocilla que me gusta, pero quitando un par de momentos (El Ciego guiando al Ciego y Carroña) y a falta de releer lo de Stern, a mí Spectacular me parece una serie muy floja hasta la llegada de Peter David con La muerte de Jean DeWolf y posteriormente de Conway para complementarla con Web.
Entonces no son comics como para tirarselos a la cara, pero vamos, no me emocionan en lo más mínimo.
Y sí, el dibujo es nefasto.
:cafe:
Bueno, si, a ver, Spectacular a mí también me parece muy floja en esos números, es cuando llegan Capa y Puñal y posteriormente con:
la saga de Gata Negra y Dr. Octopus
cuando la cosa se pone interesante, esos tebeos me parecen muy disfrutables.
Luego baja otra vez con solo Milgrom y ya cuando llega PAD pues eso...aunque es un un fastidio las interrupciones con tanto número de relleno.
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A mi la saga de Gata Negra y Dr. Octopus me sigue gustando.
Dicho lo cual el personaje e la Gata Negra sin Spectacular no sería nadie. :lol: En Amazing se "olvidaron" de ella muy rápidamente.
Respecto a Madame Web era un personaje que tenía más recorrido, pero como suele pasar, le dieron puerta tras la marcha de su creador.
Esos últimos números de Mantlo con la Gata negra, Octopus y tal son MUY BUENOS. No soy fan de Mantlo, pero para mi esos son sus mejores tebeos.
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Lo de citar algunos mensajes es digno de estudio :lol: :lol:
:birra:
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Lo de citar algunos mensajes es digno de estudio :lol: :lol:
:birra:
Ya te digo... :chalao:
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A mí el Spectacular de Mantlo me gusta (sin entusiasmarme, me pasa lo mismo con Capa y Puñal), pero para mí sus mejores trabajos son claramente Hulk (en los últimos años que estuvo) y ROM (aquí algunos números llegaron a emocionarme y todo). De Micronautas solo he leído unos pocos números, así que no puedo opinar.
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Lo de citar algunos mensajes es digno de estudio :lol: :lol:
:birra:
Ya te digo... :chalao:
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Pero esto de Rom y de Micronautas, ¿no es Nocilla caducada y aderezada con el sabor del tema de los derechos?
Pregunto.
:cafe:
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Pero esto de Rom y de Micronautas, ¿no es Nocilla caducada y aderezada con el sabor del tema de los derechos?
Pregunto.
:cafe:
Al final, es cuestión de gustos...
Yo no leí todos los cómics de ambas series en su día, pero sí bastantes, y los disfruté mucho porque me Dan lo que espero en un cómic de superhéroes : Entretenimiento, emoción, buenos contra malos...
Además, el tandem Mantlo - Sal, para mí es garantía de todo lo que he comentado. Ninguno de los 2 ha hecho un tebeo malo en su vida, y juntos tenían una sinergia estupenda. Eso en Rom.
En Micronautas sigues teniendo a Mantlo, y dibujantes que cumplen de sobra, empezando por Michael Golden al principio.
Sinceramente, es lo único que espero con ganas para el año nuevo.
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Pero esto de Rom y de Micronautas, ¿no es Nocilla caducada y aderezada con el sabor del tema de los derechos?
Pregunto.
:cafe:
No.
Molan ambas.
Luego ya cada uno con sus gustos, claro.
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Pero esto de Rom y de Micronautas, ¿no es Nocilla caducada y aderezada con el sabor del tema de los derechos?
Pregunto.
:cafe:
Son tebeos ochenteros, de estética ochentera y estilo de narrativa ochentero, que a mí por cierto me gustan un 500% más que los tebeos actuales. Pero entiendo que para alguien que empezó a leer con posterioridad al 2000 puede no ser el estilo apropiado.
Pero vamos, si piensas: "solo leo algo ochentero si se acerca al nivel del Daredevil de Miller o el Thor de Simonson", olvídate. Si te "conformas" con un nivel parecido al del Amazing de Stern o del Power Man & Iron Fist de Jo Duffy, pues entonces no defraudará (teniendo en cuenta que el dibujante es Sal Buscema, que aunque está muy reivindicado actualmente no gusta a todo el mundo).
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Además, el tandem Mantlo - Sal, para mí es garantía de todo lo que he comentado. Ninguno de los 2 ha hecho un tebeo malo en su vida, y juntos tenían una sinergia estupenda. Eso en Rom.
:o :o :o Pero qué dices, hombre. Si Mantlo tiene tebeos malos a cascoporro. :borracho:
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Además, el tandem Mantlo - Sal, para mí es garantía de todo lo que he comentado. Ninguno de los 2 ha hecho un tebeo malo en su vida, y juntos tenían una sinergia estupenda. Eso en Rom.
:o :o :o Pero qué dices, hombre. Si Mantlo tiene tebeos malos a cascoporro. :borracho:
Ya sabes lo que dicen: Más vale Mantlo conocido, que bueno por conocer.
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Además, el tandem Mantlo - Sal, para mí es garantía de todo lo que he comentado. Ninguno de los 2 ha hecho un tebeo malo en su vida, y juntos tenían una sinergia estupenda. Eso en Rom.
:o :o :o Pero qué dices, hombre. Si Mantlo tiene tebeos malos a cascoporro. :borracho:
Ya sabes lo que dicen: Más vale Mantlo conocido, que bueno por conocer.
:lol: :lol: :lol:
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Además, el tandem Mantlo - Sal, para mí es garantía de todo lo que he comentado. Ninguno de los 2 ha hecho un tebeo malo en su vida, y juntos tenían una sinergia estupenda. Eso en Rom.
:o :o :o Pero qué dices, hombre. Si Mantlo tiene tebeos malos a cascoporro. :borracho:
Ya sabes lo que dicen: Más vale Mantlo conocido, que bueno por conocer.
:lol: :lol: :lol:
Creo que se refiere a que "el tándem Mantlo/Buscema no ha hecho un tebeo malo en su vida", es decir, juntos y no por separados. Afirmación que no comparto, la verdad, porque de todo hay en la viña del Señor.
Pero también hay que tener en cuenta que antes de 1980 (año arriba o abajo) Mantlo hacía lo que le pedía Marvel, ni más ni menos. Es decir, que si tu editor te dice: "para la semana que viene necesito un guion de 18 páginas, de una historia cerrada estilo team-up de Spider-Man con funalito, donde no puedes tocar ningún secundario de Amazing ni ninguna subtrama que se esté tratando ahí, que esté dirigido a niños de 10-14 años, donde al menos 1/3 de las páginas sean de pelea contra un supervillano..." pues no te esperes que te escriba El Rey Lear, la verdad. Era un escritor de plantilla para escribir fill-ins o tomar temporalmente series que nadie más quería escribir, por lo que buscar petróleo ahí resulta difícil.
Eso sí, cuando a partir de 1982 se le empieza a dar estabilidad en varias series (Rom, Micronautas, Hulk, Peter Parker...) y le dejan escribir más o menos lo que él quiera, pues los resultados son bastante bastante aceptables, desde luego mejores que lo que hicieron en Marvel otros de más nombre como David Michelinie, Len Wein, Jo Duffy o Ann Nocenti (que sí, hizo un buen Daredevil, pero también tiene otros truños que atufan).
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Además, el tandem Mantlo - Sal, para mí es garantía de todo lo que he comentado. Ninguno de los 2 ha hecho un tebeo malo en su vida, y juntos tenían una sinergia estupenda. Eso en Rom.
:o :o :o Pero qué dices, hombre. Si Mantlo tiene tebeos malos a cascoporro. :borracho:
Ya sabes lo que dicen: Más vale Mantlo conocido, que bueno por conocer.
:lol: :lol: :lol:
Creo que se refiere a que "el tándem Mantlo/Buscema no ha hecho un tebeo malo en su vida", es decir, juntos y no por separados. Afirmación que no comparto, la verdad, porque de todo hay en la viña del Señor.
Pero también hay que tener en cuenta que antes de 1980 (año arriba o abajo) Mantlo hacía lo que le pedía Marvel, ni más ni menos. Es decir, que si tu editor te dice: "para la semana que viene necesito un guion de 18 páginas, de una historia cerrada estilo team-up de Spider-Man con funalito, donde no puedes tocar ningún secundario de Amazing ni ninguna subtrama que se esté tratando ahí, que esté dirigido a niños de 10-14 años, donde al menos 1/3 de las páginas sean de pelea contra un supervillano..." pues no te esperes que te escriba El Rey Lear, la verdad. Era un escritor de plantilla para escribir fill-ins o tomar temporalmente series que nadie más quería escribir, por lo que buscar petróleo ahí resulta difícil.
Eso sí, cuando a partir de 1982 se le empieza a dar estabilidad en varias series (Rom, Micronautas, Hulk, Peter Parker...) y le dejan escribir más o menos lo que él quiera, pues los resultados son bastante bastante aceptables, desde luego mejores que lo que hicieron en Marvel otros de más nombre como David Michelinie, Len Wein, Jo Duffy o Ann Nocenti (que sí, hizo un buen Daredevil, pero también tiene otros truños que atufan).
Eso es, el mejor Mantlo está al nivel de los peores Michelinie o Wein. Lo que pasa es que se ha creado un culto alrededor de su figura, basada en nostalgia nocillera, poca disponibilidad de sus trabajos, apoyo al underdog y compasión por su accidente, que lo presenta como lo que no es y nunca ha sido. Al final de su carrera, sus intentos de ser más creativo (Alpha Flight, Mapache Cohete, Piratas del Espacio...) son un trompazo con la realidad. El hombre daba para lo que daba.
El mejor Sal Buscema llegó en su madurez profesional. Tras muchos años acomodado en un estilo funcional y alimenticio, y cuando ya estaba reconocido en la profesión como un valor seguro pero de talento limitado (era el Buscema "malo"), supo dar una vuelta de tuerca a su estilo y demostrar que podía dar mucho más. Hoy día nadie puede decir que era el hermano "malo".
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Además, el tandem Mantlo - Sal, para mí es garantía de todo lo que he comentado. Ninguno de los 2 ha hecho un tebeo malo en su vida, y juntos tenían una sinergia estupenda. Eso en Rom.
:o :o :o Pero qué dices, hombre. Si Mantlo tiene tebeos malos a cascoporro. :borracho:
Ya sabes lo que dicen: Más vale Mantlo conocido, que bueno por conocer.
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Creo que se refiere a que "el tándem Mantlo/Buscema no ha hecho un tebeo malo en su vida", es decir, juntos y no por separados. Afirmación que no comparto, la verdad, porque de todo hay en la viña del Señor.
Pero también hay que tener en cuenta que antes de 1980 (año arriba o abajo) Mantlo hacía lo que le pedía Marvel, ni más ni menos. Es decir, que si tu editor te dice: "para la semana que viene necesito un guion de 18 páginas, de una historia cerrada estilo team-up de Spider-Man con funalito, donde no puedes tocar ningún secundario de Amazing ni ninguna subtrama que se esté tratando ahí, que esté dirigido a niños de 10-14 años, donde al menos 1/3 de las páginas sean de pelea contra un supervillano..." pues no te esperes que te escriba El Rey Lear, la verdad. Era un escritor de plantilla para escribir fill-ins o tomar temporalmente series que nadie más quería escribir, por lo que buscar petróleo ahí resulta difícil.
Eso sí, cuando a partir de 1982 se le empieza a dar estabilidad en varias series (Rom, Micronautas, Hulk, Peter Parker...) y le dejan escribir más o menos lo que él quiera, pues los resultados son bastante bastante aceptables, desde luego mejores que lo que hicieron en Marvel otros de más nombre como David Michelinie, Len Wein, Jo Duffy o Ann Nocenti (que sí, hizo un buen Daredevil, pero también tiene otros truños que atufan).
Eso es, el mejor Mantlo está al nivel de los peores Michelinie o Wein. Lo que pasa es que se ha creado un culto alrededor de su figura, basada en nostalgia nocillera, poca disponibilidad de sus trabajos, apoyo al underdog y compasión por su accidente, que lo presenta como lo que no es y nunca ha sido. Al final de su carrera, sus intentos de ser más creativo (Alpha Flight, Mapache Cohete, Piratas del Espacio...) son un trompazo con la realidad. El hombre daba para lo que daba.
El mejor Sal Buscema llegó en su madurez profesional. Tras muchos años acomodado en un estilo funcional y alimenticio, y cuando ya estaba reconocido en la profesión como un valor seguro pero de talento limitado (era el Buscema "malo"), supo dar una vuelta de tuerca a su estilo y demostrar que podía dar mucho más. Hoy día nadie puede decir que era el hermano "malo".
A mí no me hace falta ningún ejercicio de nostalgia para reivindicar a Mantlo, yo lo gocé en su época de plenitud.
Y me parece uno de los guionistas más hábiles en el arte del entretenimiento.
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Eso es, el mejor Mantlo está al nivel de los peores Michelinie o Wein. Lo que pasa es que se ha creado un culto alrededor de su figura, basada en nostalgia nocillera, poca disponibilidad de sus trabajos, apoyo al underdog y compasión por su accidente, que lo presenta como lo que no es y nunca ha sido. Al final de su carrera, sus intentos de ser más creativo (Alpha Flight, Mapache Cohete, Piratas del Espacio...) son un trompazo con la realidad. El hombre daba para lo que daba.
El mejor Sal Buscema llegó en su madurez profesional. Tras muchos años acomodado en un estilo funcional y alimenticio, y cuando ya estaba reconocido en la profesión como un valor seguro pero de talento limitado (era el Buscema "malo"), supo dar una vuelta de tuerca a su estilo y demostrar que podía dar mucho más. Hoy día nadie puede decir que era el hermano "malo".
Amistosamente discrepo. Mi opinión de Mantlo ha sido siempre la misma. Antes incluso de saber de su accidente o incluso de enterarme que habia dejado los comics. Y es que era un guionista sólido que sabias te iba a dar historias entretenidas (con algunas historia mala tambien). Uno de esos guionistas de nivel medio pero que te sacaban los números mes a mes. Un currito, vamos. Y tener algunos de esos es siempre un tesoro. Muy parecido a Sal Buscema en ese sentido.
Naturalmente otros guionistas de esa época como Roger Stern estaban a un nivel superior. Si lo comparo con Michelinie yo me quedo con Mantlo. Michelinie tiene su medalla de su etapa en Iron Man, pero de este he leido mas trullos que de Mantlo. Para mi la gran obra de Mantlo es ROM. Ahi con Sal Buscema crea TODO de la nada...bueno, de la nada no. De un muñeco ridiculo de plástico que lo convierte en un imponente Caballero del Espacio y crea toda una mitologia y personajes a su alrededor.
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Tomemos como ejemplo a Ann Nocenti, que esta sí que me parece guionista excesivamente sobrevalorada. Sus principales obras en Marvel son:
- Spider-Woman: solo le dio tiempo a cerrar la serie en 4 números, no me atrevo a valorarla.
- La Bella y la Bestia: el horror, el horror... Una de las peores series limitadas que he leído en toda mi vida.
- Longshot: Para mí aburridilla, aunque el dibujo de Arthur Adams está chulo.
- Daredevil: Etapa muy buena, aunque sin final cerrado y definido. No obstante, no me parece mucho mejor que las mejores etapas del Hulk o el ROM de Mantlo, si acaso por el estilo (teniendo en cuenta que son tebeos muy diferentes).
- Novela gráfica de Los Inhumanos: Bonitos dibujos, historia raruna que se queda a medias.
- Historias cortas en Classic X-Men: Aquí hay de todo, algunas (pocas) buenas, otras flojillas y otras del montón (la mayoría). Pero vamos, son complementos de pocas páginas, no le voy a pedir peras al olmo.
- Fill-ins a porrillo: Pues lo mismo, de todo hay. Sin embargo, tiene la virtud de que intenta hacer cosas diferentes al 99% de guionistas, lo que a veces se agradece y otras no hay por dónde cogerlo.
Y para ya de contar. Tenemos aquí una artista que generalmente ha tenido como dibujantes pesos pesados del medio y que prácticamente solo tiene una obra indiscutiblemente reivindicada, Daredevil . ¿Esto la califica mejor que Mantlo, que tuvo que abrirse paso acompañado del Sal Buscema alimenticio, Herb Trimpe y Al Milgrom el 60% de las veces?
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El Daredevil de Nocenti yo lo descrubí en tres retapados de fórum con los números del 1 al 15, a trescientas pesetas el retapados en un mercado navideño.
Noo he vuelto a releer, pero en su día me parecían unos cómics refrescantes y muy diferentes a lo que había, me encantaron.
Estaba esperando a una biblioteca Nocenti en tapa dura cuando la apuesta iba por ahí (Drácula, Caballero Luna y Alpha F)... pero no se asentó el formato (amén de que lo mismo no hubiera salido así claro).
Por otra parte he leído hace muy poco el Hulk de Mantlo y Buscema y el Spiderman y son cómics chulos pero de los que por lo menos en mi caso, a nivel de historia dejan poca marca, quizá por qué hoy Leo mucho más que antaño y releo muchísimo menos.
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Yo de Nocenti tengo la opinión siguiente: es una profesional que no provenía del fandom (es decir, no tenía en absoluto un bagaje amplio de lectora de tebeos, y menos de Marvel), por lo que no tenía una inclinación a seguir los convencionalismos del género, así que intentaba probar otros tipos de historias (algunas de ellas más intimistas y otras con tintes de protesta social/política) en los cómics de superhéroes. Tenía la ventaja de que su labor principal fue de editora, y además era una "protegida" del guionista más importante de la editorial, Chris Claremont, por lo que cuando se decidía a escribir algo (en realidad sus obras escritas en Marvel fueron muy pocas) tenía la capacidad de contar con importantes dibujantes que querían trabajar con ella.
Para mí el resultado de su obra es agridulce: su fuerte es que sus tebeos son siempre diferentes a los de otros escritores, y además más adultos, pero aunque en ocasiones le quedaban bastante bien, en la mayor parte de los casos producía cosas que claramente no funcionaban del todo en este género. Además, tenía una tendencia a no rematar bien sus historias, como si no tuviera claro adonde quería llegar.
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El Daredevil de Nocenti con Romita Jr. me parece una maravilla. Hay varios episodios de caerse la mandíbula al suelo.
El resto, pues como no le he leído apenas nada, pues bueno, no opino.
Mantlo, un currela al que de vez en cuando le salía alguna cosa guapa. Y al que, normalmente, nunca daba vergüenza leer.
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El Daredevil de Nocenti con Romita Jr. me parece una maravilla. Hay varios episodios de caerse la mandíbula al suelo.
El resto, pues como no le he leído apenas nada, pues bueno, no opino.
Mantlo, un currela al que de vez en cuando le salía alguna cosa guapa. Y al que, normalmente, nunca daba vergüenza leer.
Los mejores tie-ins de Inferno están en Daredevil.
Ahí Nocenti usa muy bien el rollo social y lo imbrinca muy bien con el tema infernal, más un JR JR que se suelta por fin y ya empezamos a ver al artista total que será.
Nos da un Born Again inverso de Matt que madre mía.
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Me gustó mucho el comic en el que la Antorcha (por mucho poder que tenga) no consigue hacerse respetar por los matones de un bar ni sacarles información al contrario que Daredevil.
Eso si, An Nocenti desatada es durilla cuando le mete tanta paranoia psicólogica a los personajes e historias.
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Ann Nocenti es una muy buena escritora que ha escrito buenos comics, pero eso no quita que es una brasas, aburre hasta a las piedras cuando empieza a hacer cosas raras y paranoias psicológicas y políticas, muy intenso todo y bien escrito, pero muy cansino.
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"Una cerveza con el Diablo", comicazo.
"Late, bombea, sutura"
Cómo Matt cae con María Tifoidea.
El 268 USA, "tres o cuatro patas, es sólo un perro, no nota la diferencia". Sucio. Brutal.
Esos capítulos, con esa intensidad, no han sido igualados en la serie.
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Ann Nocenti es una muy buena escritora que ha escrito buenos comics, pero eso no quita que es una brasas, aburre hasta a las piedras cuando empieza a hacer cosas raras y paranoias psicológicas y políticas, muy intenso todo y bien escrito, pero muy cansino.
Léase "Un mutante en Megalópolis". Ahí se fumó lo más grande.
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Es buena en lo suyo y se nota que tiene un don a la hora de escribir. No obstante se pierde demasiado en la psique de los personajes, en sus miedos y deseos, a veces puede abrumar o aburrir con esos temas.
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"Una cerveza con el Diablo", comicazo.
"Late, bombea, sutura"
Cómo Matt cae con María Tifoidea.
El 268 USA, "tres o cuatro patas, es sólo un perro, no nota la diferencia". Sucio. Brutal.
Esos capítulos, con esa intensidad, no han sido igualados en la serie.
A mi me gustan mucho. Y tiene momentos de calidad que para mi igualan al de Miller.
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Es buena etapa aunque tiene algunos desvarios... lo de la "bajada al infierno" se hizo cansino, lo de Bala y su hijo un poco taladrante, el final con Bullseye muy forzado. El combate contra Ultón, es curioso, pero un poco ida de olla.
Luego tiene comics resultones, como el de la Mole y Pyros.
Buena etapa pero un poco sobrevalorada,
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Yo de Nocenti tengo la opinión siguiente: es una profesional que no provenía del fandom (es decir, no tenía en absoluto un bagaje amplio de lectora de tebeos, y menos de Marvel), por lo que no tenía una inclinación a seguir los convencionalismos del género, así que intentaba probar otros tipos de historias (algunas de ellas más intimistas y otras con tintes de protesta social/política) en los cómics de superhéroes. Tenía la ventaja de que su labor principal fue de editora, y además era una "protegida" del guionista más importante de la editorial, Chris Claremont, por lo que cuando se decidía a escribir algo (en realidad sus obras escritas en Marvel fueron muy pocas) tenía la capacidad de contar con importantes dibujantes que querían trabajar con ella.
Para mí el resultado de su obra es agridulce: su fuerte es que sus tebeos son siempre diferentes a los de otros escritores, y además más adultos, pero aunque en ocasiones le quedaban bastante bien, en la mayor parte de los casos producía cosas que claramente no funcionaban del todo en este género. Además, tenía una tendencia a no rematar bien sus historias, como si no tuviera claro adonde quería llegar.
Se nota que improvisaba bastante. Lo cual es de esperar teniendo en cuenta que era editora de Claremont. :P
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Es buena en lo suyo y se nota que tiene un don a la hora de escribir. No obstante se pierde demasiado en la psique de los personajes, en sus miedos y deseos, a veces puede abrumar o aburrir con esos temas.
Leyendo su Green Arrow cuesta decir que tiene un don para escribir :lol:
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Es buena en lo suyo y se nota que tiene un don a la hora de escribir. No obstante se pierde demasiado en la psique de los personajes, en sus miedos y deseos, a veces puede abrumar o aburrir con esos temas.
Leyendo su Green Arrow cuesta decir que tiene un don para escribir :lol:
Solamente leí cosas suyas con Marvel, la verdad. No todas me gustaron, pero es lo que hay.
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Es buena en lo suyo y se nota que tiene un don a la hora de escribir. No obstante se pierde demasiado en la psique de los personajes, en sus miedos y deseos, a veces puede abrumar o aburrir con esos temas.
Leyendo su Green Arrow cuesta decir que tiene un don para escribir :lol:
Solamente leí cosas suyas con Marvel, la verdad. No todas me gustaron, pero es lo que hay.
Esta buena señora es la de semillas, ¿no?
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Es buena en lo suyo y se nota que tiene un don a la hora de escribir. No obstante se pierde demasiado en la psique de los personajes, en sus miedos y deseos, a veces puede abrumar o aburrir con esos temas.
Leyendo su Green Arrow cuesta decir que tiene un don para escribir :lol:
Solamente leí cosas suyas con Marvel, la verdad. No todas me gustaron, pero es lo que hay.
Esta buena señora es la de semillas, ¿no?
La única cosa buena que ha dado en este siglo...
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Es buena en lo suyo y se nota que tiene un don a la hora de escribir. No obstante se pierde demasiado en la psique de los personajes, en sus miedos y deseos, a veces puede abrumar o aburrir con esos temas.
Leyendo su Green Arrow cuesta decir que tiene un don para escribir :lol:
Solamente leí cosas suyas con Marvel, la verdad. No todas me gustaron, pero es lo que hay.
Esta buena señora es la de semillas, ¿no?
La única cosa buena que ha dado en este siglo...
No me digas más si eso es lo mejor.
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Nocenti tocó techo con Daredevil, de acuerdo. Ese nivel no lo ha vuelto a alcanzar. Pero es que fue un nivel reservado a los mas grandes. El resto de su producción no se acerca, es una pena.
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Es buena en lo suyo y se nota que tiene un don a la hora de escribir. No obstante se pierde demasiado en la psique de los personajes, en sus miedos y deseos, a veces puede abrumar o aburrir con esos temas.
Leyendo su Green Arrow cuesta decir que tiene un don para escribir :lol:
Solamente leí cosas suyas con Marvel, la verdad. No todas me gustaron, pero es lo que hay.
Esta buena señora es la de semillas, ¿no?
La única cosa buena que ha dado en este siglo...
No me digas más si eso es lo mejor.
Dibujo aparte, que dolor de cabeza es Semillas
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Nocenti tocó techo con Daredevil, de acuerdo. Ese nivel no lo ha vuelto a alcanzar. Pero es que fue un nivel reservado a los mas grandes. El resto de su producción no se acerca, es una pena.
Yo de Nocenti me quedo con su DD y la NG de los Inhumanos, que me encantó :bouncing:
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Dibujo aparte, que dolor de cabeza es Semillas
Después de leer Semillas, y tratar de releerla por si me había dejado algo, aún no se de que va. Se las cosas y temas que pasan, el dibujo muy chulo, pero no le encuentro sentido, salvo dejar mal cuerpo, sensación disgusto para el lector. Si es lo que pretendían es una obra maestra, si es que les ha salido asi sin pretenderlo, es un truño.
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Totalmente
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He empezado a leer el primer OG de Factor-X.
El planteamiento de la serie es... la idea de que Factor-X es un grupo antimutantes es muy absurda.
Ese momento en el que dicen “ah, pero Ángel y Bestia no pueden venir porque... se les reconocería”. Pues claro, Bob Layton, igual debiste pensarlo más :lol:
Y ese inicio con Scott y Maddie discutiendo y ella sacándole todos los trapos sucios... qué mal.
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He empezado a leer el primer OG de Factor-X.
El planteamiento de la serie es... la idea de que Factor-X es un grupo antimutantes es muy absurda.
Ese momento en el que dicen “ah, pero Ángel y Bestia no pueden venir porque... se les reconocería”. Pues claro, Bob Layton, igual debiste pensarlo más :lol:
Y ese inicio con Scott y Maddie discutiendo y ella sacándole todos los trapos sucios... qué mal.
El planteamiento no es malo de por sí, un grupo de cazamutantes que en realidad buscan lo contrario, pero está muy mal ejecutado. Y se nota mucho que a los 2/3 números ya no saben que hacer. Y según cuentan, lo poco que tenían pensado no iba por buen camino. Piensa que en lugar de Apocalipsis, aparecía el Búho.
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He empezado a leer el primer OG de Factor-X.
El planteamiento de la serie es... la idea de que Factor-X es un grupo antimutantes es muy absurda.
Ese momento en el que dicen “ah, pero Ángel y Bestia no pueden venir porque... se les reconocería”. Pues claro, Bob Layton, igual debiste pensarlo más :lol:
Y ese inicio con Scott y Maddie discutiendo y ella sacándole todos los trapos sucios... qué mal.
El planteamiento no es malo de por sí, un grupo de cazamutantes que en realidad buscan lo contrario, pero está muy mal ejecutado. Y se nota mucho que a los 2/3 números ya no saben que hacer. Y según cuentan, lo poco que tenían pensado no iba por buen camino. Piensa que en lugar de Apocalipsis, aparecía el Búho.
Según leí iban a remodelar totalmente el personaje del Búho para transformarlo en un cyborg mortal estilo Donald Pierce, pero resultaba totalmente absurdo trasladar ese personaje a esta serie y no inventar un villano nuevo. Me imagino que Shooter se dió cuenta que le habían vendido la moto y que la serie había tenido un inicio desastroso a pesar de las altas expectativas, por lo que reaccionó cortando por lo sano.
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He empezado a leer el primer OG de Factor-X.
El planteamiento de la serie es... la idea de que Factor-X es un grupo antimutantes es muy absurda.
Ese momento en el que dicen “ah, pero Ángel y Bestia no pueden venir porque... se les reconocería”. Pues claro, Bob Layton, igual debiste pensarlo más :lol:
Y ese inicio con Scott y Maddie discutiendo y ella sacándole todos los trapos sucios... qué mal.
El planteamiento no es malo de por sí, un grupo de cazamutantes que en realidad buscan lo contrario, pero está muy mal ejecutado. Y se nota mucho que a los 2/3 números ya no saben que hacer. Y según cuentan, lo poco que tenían pensado no iba por buen camino. Piensa que en lugar de Apocalipsis, aparecía el Búho.
Según leí iban a remodelar totalmente el personaje del Búho para transformarlo en un cyborg mortal estilo Donald Pierce, pero resultaba totalmente absurdo trasladar ese personaje a esta serie y no inventar un villano nuevo. Me imagino que Shooter se dió cuenta que le habían vendido la moto y que la serie había tenido un inicio desastroso a pesar de las altas expectativas, por lo que reaccionó cortando por lo sano.
Es que yo no entiendo que con la tabarra que dieron con la promo de Factor-X, con el miembro femenino misterioso que primero era Dazzler y luego Jean, el regreso de la pelirroja y la formación original de la Patrulla-X, Shooter diera vía libre a tal truño de colección sin rumbo claro. Lo de Magneto es de traca.
Por lo menos tenemos un poco de Mazzuchelli, un primerizo Silvestri y luego el matrimonio Simonson dando sentido y orden al desbarajuste inicial.
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He empezado a leer el primer OG de Factor-X.
El planteamiento de la serie es... la idea de que Factor-X es un grupo antimutantes es muy absurda.
Ese momento en el que dicen “ah, pero Ángel y Bestia no pueden venir porque... se les reconocería”. Pues claro, Bob Layton, igual debiste pensarlo más :lol:
Y ese inicio con Scott y Maddie discutiendo y ella sacándole todos los trapos sucios... qué mal.
El planteamiento no es malo de por sí, un grupo de cazamutantes que en realidad buscan lo contrario, pero está muy mal ejecutado. Y se nota mucho que a los 2/3 números ya no saben que hacer. Y según cuentan, lo poco que tenían pensado no iba por buen camino. Piensa que en lugar de Apocalipsis, aparecía el Búho.
Según leí iban a remodelar totalmente el personaje del Búho para transformarlo en un cyborg mortal estilo Donald Pierce, pero resultaba totalmente absurdo trasladar ese personaje a esta serie y no inventar un villano nuevo. Me imagino que Shooter se dió cuenta que le habían vendido la moto y que la serie había tenido un inicio desastroso a pesar de las altas expectativas, por lo que reaccionó cortando por lo sano.
Es que yo no entiendo que con la tabarra que dieron con la promo de Factor-X, con el miembro femenino misterioso que primero era Dazzler y luego Jean, el regreso de la pelirroja y la formación original de la Patrulla-X, Shooter diera vía libre a tal truño de colección sin rumbo claro. Lo de Magneto es de traca.
Por lo menos tenemos un poco de Mazzuchelli, un primerizo Silvestri y luego el matrimonio Simonson dando sentido y orden al desbarajuste inicial.
Se cuenta que el parto del primer número fue un horror. Shooter rechazando todas las propuestas y borradores de guion, nada le satisfacía. Y cuando algo le medio cuadraba, aparecía Claremont por ahí levantando la ceja y creando inseguridad en el proyecto estrella del jefe, así que más modificaciones que luego volvía a modificar... En esas condiciones es imposible hacer un buen trabajo. Al final les salió un trabajo técnicamente correcto, pero sin alma, y con muchos errores de partida que supusieron una losa para la serie.
Hubo docenas de versiones de la portada del primer número, encargadas a varios artistas, y se fueron rechazando todas. Una de las primeras fue la de Simonson, que también se rechazó. Luego, después de rechazar todas las demás, Shooter volvió a pedir la de Simonson, pero se había perdido el original. Simonson no quiso volver a dibujarla y lo que hicieron fue poner a Joe Rubinstein a calcar una fotocopia que guardaron, y esa es la versión que finalmente se publicó.
Bastante bien les salió.
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El enfoque era reclutar mutantes como la Patrulla-X original.
Probablemente el problema era ese, que era como la Patrulla-X original
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Yo no puedo con Nocenti... Creo que es de las pocas guionistas que no soporto.
Reconozco que la saga de DD con María Tifoidea es un tebeazo, apoyado también por un Romita Jr. en uno de sus mejores momentos.
Pero, fuera de ahí, no soporto el resto de obras que leído suyas. Quizá sea por la manía que tiene de SIEMPRE meter trama o subtrama política. Pero SIEMPRE ( Al menos en las obras que yo he leído. Puede que haya otras que no he leído y en las que no se repita este tic).
Y, sinceramente, tanto subtexto político, sea soterrado o claramente visible, no lo aguanto.
Lo resumiría en que, sencillamente, no es una autora para mí, no me da lo que busco. Pero sólo es una opinión, sin ánimo de crear polémica , por supuesto. :)
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Yo no puedo con Nocenti... Creo que es de las pocas guionistas que no soporto.
Reconozco que la saga de DD con María Tifoidea es un tebeazo, apoyado también por un Romita Jr. en uno de sus mejores momentos.
Pero, fuera de ahí, no soporto el resto de obras que leído suyas. Quizá sea por la manía que tiene de SIEMPRE meter trama o subtrama política. Pero SIEMPRE ( Al menos en las obras que yo he leído. Puede que haya otras que no he leído y en las que no se repita este tic).
Y, sinceramente, tanto subtexto político, sea soterrado o claramente visible, no lo aguanto.
Lo resumiría en que, sencillamente, no es una autora para mí, no me da lo que busco. Pero sólo es una opinión, sin ánimo de crear polémica , por supuesto. :)
Me pasa lo mismo, pero más que por meter temas políticos es por lo machacona que es con los temas.
Es decir, no es sutil, o te invita a la reflexión, o te expone un punto de vista propio o lo que sea, ella ha venido a soltarte lo suyo y ale.
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Yo no puedo con Nocenti... Creo que es de las pocas guionistas que no soporto.
Reconozco que la saga de DD con María Tifoidea es un tebeazo, apoyado también por un Romita Jr. en uno de sus mejores momentos.
Pero, fuera de ahí, no soporto el resto de obras que leído suyas. Quizá sea por la manía que tiene de SIEMPRE meter trama o subtrama política. Pero SIEMPRE ( Al menos en las obras que yo he leído. Puede que haya otras que no he leído y en las que no se repita este tic).
Y, sinceramente, tanto subtexto político, sea soterrado o claramente visible, no lo aguanto.
Lo resumiría en que, sencillamente, no es una autora para mí, no me da lo que busco. Pero sólo es una opinión, sin ánimo de crear polémica , por supuesto. :)
Yo entiendo perfectamente que no te guste y es normal.
Es cierto que siempre cuela el tema político. Siempre, no pierde ocasión.
Pero bueno, a ella le ha dado por eso, a Claremont le daba por otras y a Miller le da por las suyas. Con unos congeniamos y con otros,no.
A mi esos números de DD me llegaron en una época muy joven y esa lectura te lleva a preguntarte cosas, a ver las cosas de otro modo y a conocer posiciones diferentes a las que tú tienes ya preconcebidas en la cabeza.
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En la Nocenti más primeriza (Spider-Woman y la limited La Bella y la Bestia) no hay tema político/social, solamente bizarradas que no tenían casi sentido. Quizá la primera obra donde empieza a meter estos temas sea Longshot, al crear el personaje de Mojo como una parodia/crítica del medio televisivo y de los realitys...
Lo que me sorprende es que casi todo el mundo la conoce solo por Daredevil. Es cierto que ha escrito poquitas cosas, pero estoy seguro de que muchos que la tienen en alta estima la bajarían un peldaño (o más) si leyesen el resto de su obra.
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Yo no puedo con Nocenti... Creo que es de las pocas guionistas que no soporto.
Reconozco que la saga de DD con María Tifoidea es un tebeazo, apoyado también por un Romita Jr. en uno de sus mejores momentos.
Pero, fuera de ahí, no soporto el resto de obras que leído suyas. Quizá sea por la manía que tiene de SIEMPRE meter trama o subtrama política. Pero SIEMPRE ( Al menos en las obras que yo he leído. Puede que haya otras que no he leído y en las que no se repita este tic).
Y, sinceramente, tanto subtexto político, sea soterrado o claramente visible, no lo aguanto.
Lo resumiría en que, sencillamente, no es una autora para mí, no me da lo que busco. Pero sólo es una opinión, sin ánimo de crear polémica , por supuesto. :)
Me pasa lo mismo, pero más que por meter temas políticos es por lo machacona que es con los temas.
Es decir, no es sutil, o te invita a la reflexión, o te expone un punto de vista propio o lo que sea, ella ha venido a soltarte lo suyo y ale.
[/b]
Tal cual. Con mucho gusto hago mío tu comentario porque coincido con el y complementa lo que he escrito. Es un poco Bendis : He venido a hablar de mi libro. ( Aunque Bendis tiene más delito porque pasa de toda la cronología de los personajes y no le importa si se adecúan a su historia o no).
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Sobre Ann Nocenti en Daredevil, oskarosa y yo mismo intercambiamos algunas impresiones en tiempos:
Etapa mala y pretenciosa la de Chichester, la de Nocenti me parece interesante y bastante buena en líneas generales.
No he leído la etapa de Chichester, no he tenido ese, tal vez dudoso, placer pero tampoco lo descarto, aunque creo que salió mal editada en Grandes Sagas Fórum y seguro que Panini lo edita a precio de oro (bueno, siendo Daredevil, a lo mejor ni lo reedita, que ya sabemos como las gastan con el personaje). :borracho:
En cualquier caso, sí he leído la etapa de Ann Nocenti, que es de la que estoy opinando. :)
Y que no te guste a tí no significa que estén mal escrita
Y que a ti te gusten determinados números no significa que estén bien escritos. :)
porque desde luego Nocenti no escribe en absoluto mal.
Yo creo que esto es cierto, pero solo como generalización.
Los números 237-245 y 247-249, a nivel de guion puro están mal escritos: discursivos, obvios, torpes, ingenuos, panfletarios, grotescos, desorientados, soporíferos hasta el hartazgo y henchidos del didactismo paternalista y el análisis pueril de la realidad Nocenti.
Hasta que llega John Romita Jr., Ann no parece confiar en sus dibujantes en absoluto, y se abona al subrayado, a la ausencia de sutilidad y a la sobrexplicación. Se puede reiterar como rasgo de estilo (DeMatteis) o como falta de confianza en su dibujante y en la inteligencia del lector o incapacidad de sintetizar (Nocenti).
Además, sus primeras tramas son muy sosas y no dan en absoluto para lo que pretende, que es de lo que se quejaba Mc Carnigan. Se salva "Soñador Americano" y nada más.
Reconozco que el baile de dibujantes lastra mucho. Difícil confiar en ellos si no sabes quien va a dibujar el siguiente numero. Ahora, una vez se marcha Romita Jr. (en realidad, como dice Kaulso, la cosa ya venía de antes), Nocenti vuelve a las andadas y eso que, si bien perdió a un gran dibujante, su sustituto habitual, Lee Weeks, tampoco era manco.
Otra cuestión es que las temáticas que trata o como las presenta te puedan interesar más o menos, pero eso ya es otra cosa.
Las temáticas son o pueden ser interesantes, el problema es cómo las presenta, tanto a nivel formal (lo que comentaba anteriormente) como de fondo.
Estoy a favor de que el trabajador obtenga una buena y justa remuneración. Pero no estoy de acuerdo en que el patrón, que es lo que presenta Nocenti, sea por narices el gordo cabrón del Monopoly, que come caviar mientras cuenta dinero y sus currantes se mueren de hambre. Hay números que son un insulto a la inteligencia media del lector.
Ese tipo de historias suponen un mal trabajo porqué trata como a un idiota al lector, además de estar mal escritos. La forma de narrar de Nocenti, subrayando todo lo que el dibujo te dice, sin dar lugar a ninguna ambigüedad, ya estaba más que superada en su época y no respondía a ningún rasgo de estilo. Si encima el contenido es tal tontería, apaga y vámonos.
Tema ideológico que veo que Don Erre que Erre (te ha faltado llamarnos machistas): Me gusta Costa-Gavras. No me gusta Kean Loach. Me gusta John Milius. No me gusta José Luis Garci. Me gusta José Antonio Nieves Conde. Me gusta Juan Antonio Bardem.
No es porqué piensen de una forma o de otra. Es por cómo se expresan artísticamente. Porqué no tratan a la gente como idiotas.
Donde tú ves:
Y me hace gracia que se tache de panfletario por exponer sus tendencias políticas o lo que sea, cuando es el lector el que debe formarse su propia opinión cuando lee algo. Nocenti plantea un tema, la tenencia de armas, por ejemplo, y tú ya decides si estás de acuerdo o no con lo que plantea y cómo lo plantea, pero creo que eso dista mucho de ser panfletario. No es un mitín político para que votes a tal o cual partido, es una exposición de ideas y conceptos, la mayoría de corte social y de cierto interés para el pueblo americano en la década de los ochenta.
Yo veo que:
Nocenti no da qué pensar. Nocenti solo presenta su opinión. Que por supuesto, presenta como cierta y verdadera.
Nocenti coge de la mano al lector e intenta llevarle hasta la conclusión que ella quiere.
Si para llegar ahí tiene que ser maniquea, parcial, grotesca, grosera, discursiva, ingenua y atentar contra la inteligencia del lector, a Nocenti le vale.
A mí no.
Nocenti da tanto lugar a que el lector reflexione como Stan Lee cuando se ciscaba en los "sucios comunistas". :thumbup:
Ni más ni menos.
Que no es para todo el mundo?
Ya. Ese argumento sirve para "disculpar" cualquier obra, por mala que sea.
Bueno, alguien más sabio que yo dijo en una ocasión que Alan Moore no es un escritor para todo el mundo. Y yo pienso exactamente igual. Lo mismo sucede con el noruego Jason o con el propio Grant Morrison. Los motivos son muy diferentes en cada uno de los casos y depende de su obra, pero no son autores para todo el mundo, así como hay tebeos que por muy buenos que sean no interesan a todos los lectores. Tú lo quieres ver como una excusa, pues vale, pero no es un argumento sesgado ni una irrealidad.
Lo que me saca un poco del partido es que se esté criticando una obra y la respuesta sea sobre los lectores. Que si son tal, que si son cual, que si el cómic no es para ellos. Hombre, prefiero discutir de la obra. Por otra parte, la frase tiene algo de cierto, pero también mucho de publicidad y no menos de uso interesado. Yo no la compro en este debate. Porqué lo que se intenta de alguna forma es anular al interlocutor para no enfrentar argumentos (a cierto nivel digo, ya sé que estamos debatiendo :)).
Tiene un objetivo mayor o más interesante que la media de tebeos del género, que al final solo se basan en peleas de buenos contra malos sin demasiado trasfondo.
El objetivo puede ser o no ser loable.
Pero a mí solo me interesan los resultados.
Hay cómics de peleas de buenos contra malos que le dan mil vueltas a esta etapa. Y viceversa.
No comparto que se le dé más importancia o valoración a una etapa por el hecho de que incluya "aspectos sociales" y tal y cual. Lo que importa es si la etapa es buena, no el punto de partida.
La etapa de Nocenti con Romita jr es buenísima, hombrepordios. Lo de antes sí que es morralla, pero con Romita está genial. Y Romita mejor que nunca.
Y anda que no hay comics de supers que son algo más que ostias, sin necesida dde ser "panfletarios". Vamos, que lo de panfletario no es sinónimo de calidad, ni lo contrario.
Podría firmar esto sin problemas, con el único "pero" de que, como Kaulso, yo creo que el bajón viene cuando Daredevil se echa al monte.
Sigue habiendo buenos momentos, eso sí, pero baja sin duda.
Y lo de María Tifoidea es brutal, claro.
PD. Y el #236 :thumbup:
:cafe:
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Yo no puedo con Nocenti... Creo que es de las pocas guionistas que no soporto.
Reconozco que la saga de DD con María Tifoidea es un tebeazo, apoyado también por un Romita Jr. en uno de sus mejores momentos.
Pero, fuera de ahí, no soporto el resto de obras que leído suyas. Quizá sea por la manía que tiene de SIEMPRE meter trama o subtrama política. Pero SIEMPRE ( Al menos en las obras que yo he leído. Puede que haya otras que no he leído y en las que no se repita este tic).
Y, sinceramente, tanto subtexto político, sea soterrado o claramente visible, no lo aguanto.
Lo resumiría en que, sencillamente, no es una autora para mí, no me da lo que busco. Pero sólo es una opinión, sin ánimo de crear polémica , por supuesto. :)
Yo entiendo perfectamente que no te guste y es normal.
Es cierto que siempre cuela el tema político. Siempre, no pierde ocasión.
Pero bueno, a ella le ha dado por eso, a Claremont le daba por otras y a Miller le da por las suyas. Con unos congeniamos y con otros,no.
A mi esos números de DD me llegaron en una época muy joven y esa lectura te lleva a preguntarte cosas, a ver las cosas de otro modo y a conocer posiciones diferentes a las que tú tienes ya preconcebidas en la cabeza.
Yo creo que la gracia estaba un poco en eso. Que la escritora tenía un punto de vista peculiar que se trasladaba a sus cómics.
Claremont te sermoneaba con las mismas paridas siempre y con sus personajes favoritos, por si no lo pillábamos. :lol:
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Sobre Ann Nocenti en Daredevil, oskarosa y yo mismo intercambiamos algunas impresiones en tiempos:
(...)
PD. Y el #236 :thumbup:
:cafe:
Razón en todo.
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Yo creo que la gracia estaba un poco en eso. Que la escritora tenía un punto de vista peculiar que se trasladaba a sus cómics.
Claremont te sermoneaba con las mismas paridas siempre y con sus personajes favoritos, por si no lo pillábamos. :lol:
Yo siempre he creido que los artistas, sea en el ámbito que sea, no deben pronunciarse tan abiertamente en ciertos temas (y menos cuando son polémicos y con diversidad de opinones); además es algo que vas a comprar. Está bien que pongan sobre la mesa "preguntas" (no tendenciosas) pero en mi opinión no deberian poner "respuestas". Si quieren dar su opinión que lo hagan gratis o si es pagando que lo hagan en algún medio que ya sepas lo que te vas a encontrar.
Meter la brasa en un cómic lo encuentro panfletario y como bien han dicho, reflejado de una manera que trata al lector de idiota.
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Yo creo que la gracia estaba un poco en eso. Que la escritora tenía un punto de vista peculiar que se trasladaba a sus cómics.
Claremont te sermoneaba con las mismas paridas siempre y con sus personajes favoritos, por si no lo pillábamos. :lol:
Yo siempre he creido que los artistas, sea en el ámbito que sea, no deben pronunciarse tan abiertamente en ciertos temas (y menos cuando son polémicos y con diversidad de opinones); además es algo que vas a comprar. Está bien que pongan sobre la mesa "preguntas" (no tendenciosas) pero en mi opinión no deberian poner "respuestas". Si quieren dar su opinión que lo hagan gratis o si es pagando que lo hagan en algún medio que ya sepas lo que te vas a encontrar.
Meter la brasa en un cómic lo encuentro panfletario y como bien han dicho, reflejado de una manera que trata al lector de idiota.
Yo creo que deben hacer lo que les de la gana y el lector es libre de comprarlo o no.
Y artísticamente hablando es indiferente salvo que el autor esté supercegado por la ideología y se olvide de que lo que está haciendo es un cómic (QUE PUEDE PASAR)
Pero bueno, eso no es un problema de preguntas o respuestas sino de no saber lo que se está haciendo.
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Si que es un problema cuando te expone su criterio de "empresario=malo / trabajador=bueno, izquierda=buena / derecha=mala).
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Yo no veo mal que autores cuelen sus ideas en sus obras. Ahora, eso tiene un coste, especialmente si no se tiene el talento suficiente. Un coste en popularidad y aceptación. Y el editor también debe ser el que ponga límites.
Las turras, con vaselina. Mucha brasa y poco talento, y no duras ni cinco minutos.
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Aquí es que pasan dos cosas.
1. La libertad de expresión, indiferentemente de si la obra es buena o mala un autor tiene o debería tener derecho a escribir lo que piensa.
2. El público al que va dirigido (edad).
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Cuando vemos desde pequeños que los americanos son los muy buenos y salvan el mundo constantemente de gente paleta en cine, libros, cómics, música,etc, no pasa nada.
¿Nocenti pone un poco de crítica del Way Of Life americano y ya estamos llorando?
No sé...
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Aquí es que pasan dos cosas.
1. La libertad de expresión, indiferentemente de si la obra es buena o mala un autor tiene o debería tener derecho a escribir lo que piensa.
2. El público al que va dirigido (edad).
Yo añadiría el tipo de obra que estés haciendo. No le veo mucho sentido que un autor haga la colección del Punisher si odia el personaje a muerte. Las probablilidades de que de esa combinación no salga algo bueno son altas. Es autodestructivo, por así decirlo.
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El problema no es la crítica social, política, sexual o de lo que sea. Hay buenísimas obras que lo hacen.Ni tampoco ser sutil para crear reflexión en el lector o soltarlo directo, que impacte. El problema es hacerlo de forma aburrida, por buen escritor que seas, si eres aburrido, aburres hasta al intelectual activista más comprometido socialmente.
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Lo del aburrimiento es algo subjetivo, el problema en que plantee de una manera descarada sus posicionamientos politicos/sociales de forma torpe y hasta infantil.
"izquierda=buena / derecha= mala"
"empresario=malo / trabajador=bueno"
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(https://pbs.twimg.com/media/F-493bdWAAAp7Io.jpg)
Versión de Nocenti en el otro lado
:lol: :lol: :lol:
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Lo del aburrimiento es algo subjetivo, el problema en que plantee de una manera descarada sus posicionamientos politicos/sociales de forma torpe y hasta infantil.
"izquierda=buena / derecha= mala"
"empresario=malo / trabajador=bueno"
Por eso gente como Alan Moore es un puto genio. Teóricamente su ideología personal es anarquista, por lo que está muy alejada de la mía. Pero sin embargo, es capaz de hacerte una obra como "V de Vendetta" donde, además de no aburrir al lector, deja el tema abierto a la interpretación: ¿Es V un libertador o un terrorista loco? ¿Su intervención, dejando a Gran Bretaña en el caos, va a mejorar las cosas o las va a empeorar? ¿Sus actos tienen justificación moral?, etc.
Por supuesto, la película de Hollywood pasó de sutilezas y da una visión excesivamente positiva del personaje, perdiéndose esta posible doble lectura.
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En X/Twitter el CM de Panini está preguntando que Marvel Gold os gustaría ver reeditados.
¡Al ataque!
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Daredevil de Denny O´Neil y David Mazzuchelli.
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Daredevil de Denny O´Neil y David Mazzuchelli.
Eso mismo, y también 4F de Englehart y el hueco que hay en el Thor pre Simonson.
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Daredevil de Denny O´Neil y David Mazzuchelli.
Eso mismo, y también 4F de Englehart y el hueco que hay en el Thor pre Simonson.
Aquí no, en X/Twitter :birra:
Y ha puesto reeditar.
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Daredevil de Denny O´Neil y David Mazzuchelli.
Eso mismo, y también 4F de Englehart y el hueco que hay en el Thor pre Simonson.
Aquí no, en X/Twitter :birra:
Y ha puesto reeditar.
No es lo mismo que reimprimir/reeditar OGs ya editados que editarlos por primera vez de la mano de Panini.
Hay que esperar aún el DD de O'Neil, aunque hay materiales de los 4F de Englehart hay que esperar a la peli... etc.
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Daredevil de Denny O´Neil y David Mazzuchelli.
Eso mismo, y también 4F de Englehart y el hueco que hay en el Thor pre Simonson.
Aquí no, en X/Twitter :birra:
Y ha puesto reeditar.
No es lo mismo que reimprimir/reeditar OGs ya editados que editarlos por primera vez de la mano de Panini.
Hay que esperar aún el DD de O'Neil, aunque hay materiales de los 4F de Englehart hay que esperar a la peli... etc.
¿Existe la posibilidad de sacar un MH 2.0 con los dos tomos editados en MH 1.0? Lo digo por tener a Daredevil de una manera más homogénea. Aunque hay a gente que le valen estos primeros tomitos MH, a mi me parece una edición muy diferente a los MH posteriores, por grosor, tipo de papel,… es una edición muy muy justita. Y un tomo con los la redondearía y podría continuarse más adelante con un 4• tomo.
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Ann Nocenti creo que es una guionista floja. Cierto que imprime a sus historias mucha carga ideológica y social, lo cual no tiene porque ser malo, pero lo hace de una manera bastante aburrida. Alan Moore como se ha comentado hace lo mismo pero de una manera magistral y nada aburrida.
Pero es precisamente esa carga ideológica lo que hace que ahora estemos hablando de su trabajo. Si no es por eso, hubiera sido una guionista invisible sin que nadie se ocupara de hablar de ella.
Su Daredevil me dejó frio, y algunas historias son de un pesimismo total. Como uno donde la gente creia que habia estallado una guerra nuclear y se volvian todos locos, y al final cuando resulta que era una falsa alarma o una confusión, va alguien y suelta: "cuando ocurra de verdad no se lo creeran". Que ceniza!!!!
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Bueno. No sé.
Al final es un poco como el que te dice, "Ves, Top Gun es un éxito porque no se han metido en ideología y van a la acción". En cosas como esas te tienes que reír, porque no puede haber más política ahí metida, como quien no quiere la cosa, eso sí.
Están los cómics Marvel llenos de política, continuamente. Paradójicamente, es la serie del Capitán América una de las más progres, desde que se dejaron del "malo comunista" que era habitual en toda la Marvel de los 60 y empezaron a empatizar con los movimientos sociales (luchas estudiantiles y sindicales, movimiento civil por los derechos de los negros...), y a darse cuenta de que no era oro todo lo que relucía en el sueño americano. Normal que se lleve mal con Tony Stark :lol:
¿Que Nocenti no es de la cuerda, y lo transmite abiertamente? Qué queréis que os diga: olé sus ovarios, está en minoría, en la mayoría de cómics mainstream el subtexto contrario es el dominante. Por eso destaca.
En cuanto a su Daredevil, no me parece para nada aburrido ni cuando sale a la carretera (hay un par de episodios ahí, que tela), pero eso ya son gustos. Lo leí de chaval y me encantó que tratara temas diferentes al pim pam pum y su manera de hacerlo, sí, tan pesimista y deprimida a veces.
Su Longshot me parece interesante aunque algo lioso. Su Semillas con David Aja, una obra fascinante. No he leído mucho más de ella, se ha prodigado poco.
Lo poco que he leído me ha gustado.
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Ann Nocenti creo que es una guionista floja. Cierto que imprime a sus historias mucha carga ideológica y social, lo cual no tiene porque ser malo, pero lo hace de una manera bastante aburrida. Alan Moore como se ha comentado hace lo mismo pero de una manera magistral y nada aburrida.
Pero es precisamente esa carga ideológica lo que hace que ahora estemos hablando de su trabajo. Si no es por eso, hubiera sido una guionista invisible sin que nadie se ocupara de hablar de ella.
Su Daredevil me dejó frio, y algunas historias son de un pesimismo total. Como uno donde la gente creia que habia estallado una guerra nuclear y se volvian todos locos, y al final cuando resulta que era una falsa alarma o una confusión, va alguien y suelta: "cuando ocurra de verdad no se lo creeran". Que ceniza!!!!
Bueno, sin caer en comparaciones injustas, también hablamos de Rob!... :lol:
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Bueno. No sé.
Al final es un poco como el que te dice, "Ves, Top Gun es un éxito porque no se han metido en ideología y van a la acción". En cosas como esas te tienes que reír, porque no puede haber más política ahí metida, como quien no quiere la cosa, eso sí.
Están los cómics Marvel llenos de política, continuamente. Paradójicamente, es la serie del Capitán América una de las más progres, desde que se dejaron del "malo comunista" que era habitual en toda la Marvel de los 60 y empezaron a empatizar con los movimientos sociales (luchas estudiantiles y sindicales, movimiento civil por los derechos de los negros...), y a darse cuenta de que no era oro todo lo que relucía en el sueño americano. Normal que se lleve mal con Tony Stark :lol:
¿Que Nocenti no es de la cuerda, y lo transmite abiertamente? Qué queréis que os diga: olé sus ovarios, está en minoría, en la mayoría de cómics mainstream el subtexto contrario es el dominante. Por eso destaca.
En cuanto a su Daredevil, no me parece para nada aburrido ni cuando sale a la carretera (hay un par de episodios ahí, que tela), pero eso ya son gustos. Lo leí de chaval y me encantó que tratara temas diferentes al pim pam pum y su manera de hacerlo, sí, tan pesimista y deprimida a veces.
Su Longshot me parece interesante aunque algo lioso. Su Semillas con David Aja, una obra fascinante. No he leído mucho más de ella, se ha prodigado poco.
Lo poco que he leído me ha gustado.
En general yo creo que Marvel ha sido progresista casi toda su historia (entiéndase progresista comparado con la media de la sociedad americana de su época). En cambio DC Cómics ha sido siempre mucho más conservadora, no hay más que ver el contenido totalmente blanco que publicaba en su época pre-Crisis.
Yo diría que los dos Editores Jefe más conservadores que ha tenido han sido Stan Lee (hijo de emigrantes pobres judíos, algo que no parece muy fascista) y Jim Shooter (seguramente el más conservador de todos, pero aún así proveniente de familia humilde). Los múltiples editores que tuvieron en los 70 eran a cada cuál más hippie, y a los actuales los pintan como adalides de la cultura woke.
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En X/Twitter el CM de Panini está preguntando que Marvel Gold os gustaría ver reeditados.
¡Al ataque!
Pues hasta hace nada quería comprar de nuevo el tomo de Capitán América 5 La Saga del Imperio Secreto, ya que a Braulio se le cayó mientras colgaba un Goya en el pasillo oeste de la casa de la piscina de mi mansión del Norte de Inglaterra. Se dañaron un poco las puntas, nada serio, pero bueno, Braulio insistió en reponerlo.
Pero ahora, habiendo leído el tomo anterior y gran parte de este, creo que ni eso. Es una etapa con un par de buenas ideas, pésimamente ejecutadas. Lo del Imperio Secreto es de vergüenza ajena, me recuerda al episodio de spin-off de Los Simpsons, básicamente el final es el mismo que uno de los fragmentos (jefe Wiggum). Lo de Halcón, el ascoypena de siempre. Qué mierda de personaje, pero esto no es culpa intrínseca de esta etapa. Lo mejor, de largo, lo de Peggy Carter, siendo que el tratamiento del tema es bastante grotesco. Lo de Steve Rogers saliendo a la terraza de casa, viendo a Peggy pasar, gritándole que ya no la quiere, mientras su rostro permanece en la sombra para que Peggy no vea que no lleva el traje del Capi es tan burdo que quedaría perfecto en el Marvel Team-Up más estúpido.
En fin, cómics entretenidillos, si el lector pone de su parte bastante, y con el par de buenas ideas apuntadas, pero nada más. Es cierto que lo inmediatamente anterior era soporífero y esto debió suponer una mejora, pero vaya.
Del resto de OG que quería creo que me falta el primero de Thor que diría no está agotado y el tercero de Nuevos Mutantes, que no sé qué hacer.
:cafe:
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Ann Nocenti creo que es una guionista floja. Cierto que imprime a sus historias mucha carga ideológica y social, lo cual no tiene porque ser malo, pero lo hace de una manera bastante aburrida. Alan Moore como se ha comentado hace lo mismo pero de una manera magistral y nada aburrida.
Pero es precisamente esa carga ideológica lo que hace que ahora estemos hablando de su trabajo. Si no es por eso, hubiera sido una guionista invisible sin que nadie se ocupara de hablar de ella.
Su Daredevil me dejó frio, y algunas historias son de un pesimismo total. Como uno donde la gente creia que habia estallado una guerra nuclear y se volvian todos locos, y al final cuando resulta que era una falsa alarma o una confusión, va alguien y suelta: "cuando ocurra de verdad no se lo creeran". Que ceniza!!!!
Tampoco hay que exagerar que a mi V de Vendetta se me atraganta bastante y seguro que tampoco es su obra más inaccesible.
Además que Moore también tenía sus clichés (un chupito por cada violación :borracho:)
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Como uno donde la gente creia que habia estallado una guerra nuclear y se volvian todos locos, y al final cuando resulta que era una falsa alarma o una confusión, va alguien y suelta: "cuando ocurra de verdad no se lo creeran". Que ceniza!!!!
Pero qué tremendo numerazo es ese del apagón. :adoracion:
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El Halcón: 100% Marvel HC: Ganadores y Perdedores (1979-1984)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/11/shmin185_0_1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-el-halcon-100-marvel-hc-ganadores-y-perdedores-1979-1984/
Desde su creación en la colección del Capitán América a finales de los 60, durante las primeras décadas de existencia el Halcón no fue capaz de quitarse de encima la etiqueta de personaje secundario. Su papel coprotagonista como compañero del Capitán América no ofrece discusión, pero tras su salida de la serie Sam Wilson pasó a un segundo plano. Su breve paso por los Vengadores no dejó apenas huella, mientras que los intentos de darle protagonismo se reducen a unas pocas aventuras en solitario en diferentes contenedores.
Precisamente de eso va este tomo, de recopilar todas las historias que el Halcón protagonizó hasta mediados de los 80, ya sea como complementos de la colección del Capitán América, dentro del título Marvel Premiere o en su serie limitada de cuatro números.
Su primera oportunidad como superhéroe de cabecera fue de lo más efímera. Una historia de cinco páginas incluida como complemento en Captain America 220, guionizada por Scott Edelman y dibujada por Bob Budiansky. El Halcón se enfrenta a un aspirante a Ojo de Halcón dispuesto a comerse el mundo. Nada especialmente reseñable.
Poco más tarde, el Halcón obtuvo su primer episodio completo en el #49 de la colección genérica Marvel Premiere. Un número unitario con Mark Evanier en la parte escrita y el apartado gráfico compartido entre Sal Buscema y Dave Simmons. Básicamente, se trata de un thriller en el que el Halcón hace frente a un tipo llamado el Silenciador. Una historia que no está nada mal, donde el principal interés se centra en la intriga por conocer quién es el verdadero villano.
A continuación, el turno es para una serie de complementos, de nuevo en Capitán América y ya en los primeros 80, a modo de relato en capítulos. En su totalidad, lo equivalente a un comic-book normal.
Realizada por el mismo equipo creativo del vengador abanderado, J.M. DeMatteis y Mike Zeck, la historia quiere ser el particular "¿Quién soy?" del Halcón. La clásica indagación en el pasado del protagonista, a la que tantas veces se ha recurrido en el caso del propio Capitán América, está vez trasladada a la figura de su antiguo compañero. Todo ello, por obra y gracia de Steve Englehart, que en el ocaso de su recordada etapa como guionista del Capi se sacó de la manga un turbio pasado de Sam Wilson.
Recordemos que el Halcón resultó ser una creación del Cráneo Rojo tras manipular mentalmente a un gangster apodado Snap Wilson, identidad que había tomado Sam en el pasado. De esta forma, DeMatteis recupera la idea de Englehart, le da validez y le da carpetazo en un visto y no visto. A lo largo del relato vemos cómo la personalidad de Snap se manifiesta repetidamente, cómo abre un diálogo interno para llegar a un equilibrio entre ambas identidades y cómo felizmente se reencuentra consigo mismo en un final de manual. Nada del otro mundo, pero por lo menos la historia parece clarificar el pasado del Halcón.
El plato fuerte del presente tomo es, indudablemente, la miniserie de cuatro números publicada en plena efervescencia de las series limitadas.
Un joven Christopher Priest, que aquí firma con su nombre real, Jim Owsley, se sitúa al timón en cuatro episodios que, lejos de formar un bloque argumental unitario, parecen el inicio de una serie regular cancelada abruptamente.
Ni siquiera existe uniformidad en el apartado gráfico. Paul Smith se hace cargo del primer número y Mark Bright de los tres restantes.
La serie es una muestra de la vida cotidiana de Sam Wilson en su Harlem natal, dónde compagina su trabajo como asistente social con su carrera como superhéroe. Una serie de historias en las que se pone el foco en la dificultad de llevar esa doble vida y cómo afecta a la estabilidad del gueto.
Es una doble lucha, una quirúrgica y dolorosa frente a las bandas de chavales marginales, y otra violenta frente a los supervillanos de turno. Unos supervillanos que juegan un papel funcional, como fuente del conflicto social que le va a explotar a Sam.
Adversarios tan dispares como un Centinela que sobrevive fuera de control y toma al Halcón por un mutante, o un Electro neurótico perdido. Además de un tipo enfundado en un exoesqueleto que se hace llamar Némesis.
El tipo de tramas, acompañadas del correspondiente entorno, no cabe duda de que le van al dedillo a Sam Wilson. En cuanto a la naturaleza de las historias, la temática social, como digo, centra gran parte de la atención. Historias que, en conjunto, no pasan de lo aceptable.
Entre otras cosas, también cabe mencionar al Sargento Tork, un policía de métodos rudos, la aparición del mismísimo Ronald Reagan como transitoria víctima de las bandas y la intervención del Capitán América como invitado en el último episodio. Un episodio que cierra la miniserie de forma un tanto inofensiva, final feliz mediante.
Conclusión.
Un tomo que recopila una serie de historias que tienen el mérito de no destacar, ni en sentido positivo, ni negativo.
Episodios modestos destinados a fans del personaje, más que otra cosa.
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Estimados,
¿El segundo OG de Excalibur es el tomo que hay que saltarse de esta recopilación, o es el siguiente?
Muchas gracias.
:cafe:
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Estimados,
¿El segundo OG de Excalibur es el tomo que hay que saltarse de esta recopilación, o es el siguiente?
Muchas gracias.
:cafe:
Este no es.
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Estimados,
¿El segundo OG de Excalibur es el tomo que hay que saltarse de esta recopilación, o es el siguiente?
Muchas gracias.
:cafe:
Mis apuntes kaulsienses dicen que es el 3.
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Estimados,
¿El segundo OG de Excalibur es el tomo que hay que saltarse de esta recopilación, o es el siguiente?
Muchas gracias.
:cafe:
Mis apuntes kaulsienses dicen que es el 3.
Este año Panini no tiene que publicar otra vez el catalogo de 8€.
Sólo recuperando en una edición impresa los hilos de Kaulso con esas numeraciones, ediciones, impresiones, datos, puyas, bendiciones y otros, ya tienen bastante.
Kaulso es la Línea Directa Forum de un solo hombre
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En el Marvel Héroes de hoy de Web of Spiderman, aparte de los números de la última cacería de Kraven y el de la aventura en el manicomio, faltan los 35, 36, 47 y 48. No sé si recuerdo que se dijo que se editarían en siguientes Marvel Héroes donde se conjugarán Web y Spectacular. ¿Es correcto?
Si no es así, ¿se tiene pensado editar esos números?
Perdón si ya se ha hablado de esto concreto en el foro
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En el Marvel Héroes de hoy de Web of Spiderman, aparte de los números de la última cacería de Kraven y el de la aventura en el manicomio, faltan los 35, 36, 47 y 48. No sé si recuerdo que se dijo que se editarían en siguientes Marvel Héroes donde se conjugarán Web y Spectacular. ¿Es correcto?
Si no es así, ¿se tiene pensado editar esos números?
Perdón si ya se ha hablado de esto concreto en el foro
Se editarán en el primer MH de la etapa de Gerry Conway. :thumbup:
Los 35 y 36 es que eran los primeros números de su etapa pero como se movió a Spectacular, con sus subtramas, es mejor ponerlo junto a la recopilación de Spectacular.
Los 47 y 48 son de la saga Inferno que se cruzan las tres colecciones, aunque más Spectacular y Web of. Estará entera ahí. :birra:
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En el Marvel Héroes de hoy de Web of Spiderman, aparte de los números de la última cacería de Kraven y el de la aventura en el manicomio, faltan los 35, 36, 47 y 48. No sé si recuerdo que se dijo que se editarían en siguientes Marvel Héroes donde se conjugarán Web y Spectacular. ¿Es correcto?
Si no es así, ¿se tiene pensado editar esos números?
Perdón si ya se ha hablado de esto concreto en el foro
Se editarán en el primer MH de la etapa de Gerry Conway. :thumbup:
Los 35 y 36 es que eran los primeros números de su etapa pero como se movió a Spectacular, con sus subtramas, es mejor ponerlo junto a la recopilación de Spectacular.
Los 47 y 48 son de la saga Inferno que se cruzan las tres colecciones, aunque más Spectacular y Web of. Estará entera ahí. :birra:
Entiendo que al final se descartó lo de unir ambas series en MH en función de Gerry Conway, ¿no?
Mira que no tengo ningún MH 2.0 de Spiderman pero lo de Conway en Spectacular es algo digno de repetir para mi gusto.
:cafe:
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Muchas gracias :birra:
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En el Marvel Héroes de hoy de Web of Spiderman, aparte de los números de la última cacería de Kraven y el de la aventura en el manicomio, faltan los 35, 36, 47 y 48. No sé si recuerdo que se dijo que se editarían en siguientes Marvel Héroes donde se conjugarán Web y Spectacular. ¿Es correcto?
Si no es así, ¿se tiene pensado editar esos números?
Perdón si ya se ha hablado de esto concreto en el foro
El de Mudanza?
En esa portada no pone que contiene un Spiderman borracho!!!
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En el Marvel Héroes de hoy de Web of Spiderman, aparte de los números de la última cacería de Kraven y el de la aventura en el manicomio, faltan los 35, 36, 47 y 48. No sé si recuerdo que se dijo que se editarían en siguientes Marvel Héroes donde se conjugarán Web y Spectacular. ¿Es correcto?
Si no es así, ¿se tiene pensado editar esos números?
Perdón si ya se ha hablado de esto concreto en el foro
Se editarán en el primer MH de la etapa de Gerry Conway. :thumbup:
Los 35 y 36 es que eran los primeros números de su etapa pero como se movió a Spectacular, con sus subtramas, es mejor ponerlo junto a la recopilación de Spectacular.
Los 47 y 48 son de la saga Inferno que se cruzan las tres colecciones, aunque más Spectacular y Web of. Estará entera ahí. :birra:
Entiendo que al final se descartó lo de unir ambas series en MH en función de Gerry Conway, ¿no?
Mira que no tengo ningún MH 2.0 de Spiderman pero lo de Conway en Spectacular es algo digno de repetir para mi gusto.
:cafe:
No se ha descartado en absoluto, la recopilación de Conway va a recopilar en una sola colección sus números de Spectacular y Web of. Es que las tramas se continúan de una a otra colección y no tiene sentido partir las colecciones. Van a ser tres tomos y incluirá toda su etapa. ;)
Luego entonces Spectacular continúa con el tomo ya editado de DeMatteis y de Web of sigue con la trama de la Rosa de Kavanagh. Tras esto un tomo más con los números que anteceden a la saga del Clon... y ya estaría. :thumbup:
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Quiero ver yo al talento comercial de Panini vendiendo el MH con el Web de Kavanagh. Si sale el mismo año que el tercer MH de Excalibur y el de la Encrucijada en los Vengadores, nos vamos a reir.
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Pues hoy han anunciado el segundo OmniGold de 2024: Tomo 2 de Spectácular Spiderman se suma al tomo 2 de Lobezno.
¿Se ha hecho porra para ver cuáles serán los siguientes? El de Proyecto Exterminio es seguro. Pero ni idea del resto. Supongo que Vengadores también. ¿Doctor extraño?
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Terminando el tercer OG de Spiderman y... No dibuja bastante mejor Romita el número de The Spectacular Spiderman #1, que iba para revistas, que la serie regular? Es alucinante lo de los grises :mola:
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Terminando el tercer OG de Spiderman y... No dibuja bastante mejor Romita el número de The Spectacular Spiderman #1, que iba para revistas, que la serie regular? Es alucinante lo de los grises :mola:
Se esmero más, pero es que si te fijas en los números de Spiderman paralelos a ese número los lápices eran de Don Heck con tinta de Mike Demeo... de hecho es que Romita con la tintas de ese último digamos que el acabado quedaba regular. Romita cuando se entinta se nota mucho y la diferencia es notable, y eso que en el magazine está Jim Mooney que se aclimata bien al dibujo de Romita.
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Terminando el tercer OG de Spiderman y... No dibuja bastante mejor Romita el número de The Spectacular Spiderman #1, que iba para revistas, que la serie regular? Es alucinante lo de los grises :mola:
Se esmero más, pero es que si te fijas en los números de Spiderman paralelos a ese número los lápices eran de Don Heck con tinta de Mike Demeo... de hecho es que Romita con la tintas de ese último digamos que el acabado quedaba regular. Romita cuando se entinta se nota mucho y la diferencia es notable, y eso que en el magazine está Jim Mooney que se aclimata bien al dibujo de Romita.
En color se ve tan plano y he visto que era el mismo mes que sorprende. Como dices el entintador también será importante.
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Parece que el segundo omnigold de Excalibur viene con fallo:
https://twitter.com/JimanEsbirro/status/1730263929987682711
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Parece que el segundo omnigold de Excalibur viene con fallo:
https://twitter.com/JimanEsbirro/status/1730263929987682711
A parte de la portada tramada, se entiende.
Vaya gafe tiene este tomo.
Al menos la página movida es legible.
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Parece que el segundo omnigold de Excalibur viene con fallo:
https://twitter.com/JimanEsbirro/status/1730263929987682711
A parte de la portada tramada, se entiende.
Vaya gafe tiene este tomo.
Al menos la página movida es legible.
No me había fijado en lo de la portada, ahora que lo dices lo he comprobado y peor aún es el fondo con degradadito azul que le han puesto a la misma portada en el EPIC Collection USA
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Parece que el segundo omnigold de Excalibur viene con fallo:
https://twitter.com/JimanEsbirro/status/1730263929987682711
A parte de la portada tramada, se entiende.
Vaya gafe tiene este tomo.
Al menos la página movida es legible.
No me había fijado en lo de la portada, ahora que lo dices lo he comprobado y peor aún es el fondo con degradadito azul que le han puesto a la misma portada en el EPIC Collection USA
Está mal aquí y en usa.
Se supone que es un fondo gris plano.
Aquí parece una colcha de Ikea.
No parece muy complicado de haberse solucionado de haberle puesto un poco de mimo.
No es grave, pero denota un tanto de dejadez.
Y para el precio que tienen los tomos, esa dejadez, molesta.
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Pues fallo gordo el de la portada.
En portada canta muchísimo.
Lo de la página movida aún tiene un pase porqué parece que solo es eso:una. Y no molesta tanto a la lectura.
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Lo de la página creo que queda en anécdota. Es solo una y se lee bien.
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Parece que el segundo omnigold de Excalibur viene con fallo:
https://twitter.com/JimanEsbirro/status/1730263929987682711
Si le pasa a ECC, sale en el telediario. :thumbup:
Y un hilo de Kaulso en twitter, claro. :thumbup:
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Parece que el segundo omnigold de Excalibur viene con fallo:
https://twitter.com/JimanEsbirro/status/1730263929987682711
Si le pasa a ECC, sale en el telediario. :thumbup:
Y un hilo de Kaulso en twitter, claro. :thumbup:
Es que no he pillado, si no ya lo hubiera hecho. :no:
Pero es un tomo con varios problemas de partida, sobre todo la portada como ha dicho Querubo...
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Parece que el segundo omnigold de Excalibur viene con fallo:
https://twitter.com/JimanEsbirro/status/1730263929987682711
A parte de la portada tramada, se entiende.
Vaya gafe tiene este tomo.
Al menos la página movida es legible.
No me había fijado en lo de la portada, ahora que lo dices lo he comprobado y peor aún es el fondo con degradadito azul que le han puesto a la misma portada en el EPIC Collection USA
Está mal aquí y en usa.
Se supone que es un fondo gris plano.
Aquí parece una colcha de Ikea.
No parece muy complicado de haberse solucionado de haberle puesto un poco de mimo.
No es grave, pero denota un tanto de dejadez.
Y para el precio que tienen los tomos, esa dejadez, molesta.
Muchas novedades mensuales a las que imagino no se podrá poner el mimo necesario. :(
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Esperemos el comunicado de las librerías, siempre velando por los intereses de los lectores.
:cafe:
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Llevamos tropecientosmil tomos ya con los colores igual que el de la portada de Excalibur, si hay un MH del Dr. Extraño que esta así ENTERO. Y nadie ha notado nunca nada.
Lo de la página es lamentable, y será lo de siempre: el encargado de revisar ese tomo se dio cuenta y avisó de ello pero Panini no lo ha corregido.
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Ojo que el efecto de la portada se reproduce en el interior, en todos los sitios que tienen ese color. Esto es ya peor.
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Pues otro tomo entero, como el de Los Versos Vampiricos.
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La cuestión es ¿qué va a hacer Panini? ¿Volverá a pasar de todo? Lo de la página mal encuadrada es de chiste. Es un tomo defectuoso y deberían hacer edición corregida. ¿Es que no tienen control de calidad? Estamos hablando de un tomo de 50 eurazos. Otra cagada más. Es un suma y sigue.
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La cuestión es ¿qué va a hacer Panini? ¿Volverá a pasar de todo? Lo de la página mal encuadrada es de chiste. Es un tomo defectuoso y deberían hacer edición corregida. ¿Es que no tienen control de calidad? Estamos hablando de un tomo de 50 eurazos. Otra cagada más. Es un suma y sigue.
Bueno, harán lo de siempre.... nada, esperando que el tiempo tape la cagada. Como con los versos vampíricos y tantos otros... :borracho:
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Si es fallo de la propia Panini, no harán nada. Si fuera de imprenta, otro gallo cantaría...
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La cuestión es ¿qué va a hacer Panini? ¿Volverá a pasar de todo? Lo de la página mal encuadrada es de chiste. Es un tomo defectuoso y deberían hacer edición corregida. ¿Es que no tienen control de calidad? Estamos hablando de un tomo de 50 eurazos. Otra cagada más. Es un suma y sigue.
Bueno, harán lo de siempre.... nada, esperando que el tiempo tape la cagada. Como con los versos vampíricos y tantos otros... :borracho:
Exacto, no harán nada... como siempre.
ECC y Panini, empate a desastres
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Supongo que lo de siempre: hacer números.
Valorar si se van a gastar más en recogerlos o directamente es un error que pueda solucionarse en una segunda edición.
Si es lo segundo, ya podemos esperar sentados antes de comprar el tomo.
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Ni siquiera lo he abierto, lo tengo con el retractilado, no sé si devolverlo... Esperaremos a ver qué dicen, si lo retiran o no...
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Entonces por lo que he leído en este foro Los versos vampíricos tiene problemas con el color y Relatos extraños con la traducción.
Malos tiempos para ser fan del tío magias.
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Entonces por lo que he leído en este foro Los versos vampíricos tiene problemas con el color y Relatos extraños con la traducción.
Malos tiempos para ser fan del tío magias.
Si, Relatos tiene una traducción lamentable con frases sin sentido, pronombres cambiados... Y Versos desde la primera hasta la ultima página tiene colores rellenos con cuadritos, rombitos.... Hasta la portada lo tiene.
Castigador Zona de Guerra también lo tiene en los últimos números: la calavera del pecho parece un tablero de ajedrez, las caras tambien...
En ninguna ocasión se ha hecho nada para solucionarlo. En el tomo de Excalibur lo vuelven a plantar en la propia portada como si nada, reflejo de la importacia que le dan desde la editorial.
Pero vamos, que nada de esto es nuevo, que parece que estamos comentando algo nunca visto.
Ni van a retirar el tomo ni va a haber una futura segunda edición.
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Nada, a esperarse a que salga Excalibur en BM. :lol:
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Nada, a esperarse a que salga Excalibur en BM. :lol:
Nada, también harían alguna cagada.
PANINI, MANIFIÉSTATE. SEGUNDA EDICIÓN CORREGIDA.
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Nada, a esperarse a que salga Excalibur en BM. :lol:
Ante todo buen humor.
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editorial de Panini...
Y espera, que creo que hay mas, y en la segunda o tercera página del primer numero ya hay textos que novan en el bocadillo que corresponde... Es increible.
Y en el segundo número hay paginas como movidas. Es como si las lineas fueran mas gruesas porque se ha movido la hoja, es un efecto raro que hace lineas borrosas.
50 eurazos de calidad. :furioso:
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No he notado eso último
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Nada, a esperarse a que salga Excalibur en BM. :lol:
Ante todo buen humor.
Menos humor (negro) y más apechugar con los fallos y ofrecer soluciones al cliente: EDICIÓN CORREGIDA YA.
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editorial de Panini...
Y espera, que creo que hay mas, y en la segunda o tercera página del primer numero ya hay textos que novan en el bocadillo que corresponde... Es increible.
Y en el segundo número hay paginas como movidas. Es como si las lineas fueran mas gruesas porque se ha movido la hoja, es un efecto raro que hace lineas borrosas.
50 eurazos de calidad. :furioso:
Y con la ristra de fallos que enumeras, ¿aún te lo compras? Así nos va...
Hay que quejarse y no comprar
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editorial de Panini...
Y espera, que creo que hay mas, y en la segunda o tercera página del primer numero ya hay textos que novan en el bocadillo que corresponde... Es increible.
Y en el segundo número hay paginas como movidas. Es como si las lineas fueran mas gruesas porque se ha movido la hoja, es un efecto raro que hace lineas borrosas.
50 eurazos de calidad. :furioso:
Es que para editar de estas maneras tan descuidadas a precios de lujo lo mejor y más honesto seria una edición en tapa blanda y papel normalillo. Ya esta. Los errores salen igual sea edición cara que barata. Al menos nos ahorramos un dinero...
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Le he comprado porque el tema del color está pero no es continuo como en el MH de Extraño y de una vista rápida no parecia tan exagerado. Lo de la página descuadrada lo había visto aquí, y es una mierda pero al menos esta bien impresa.
Lo de las páginas movidas y los bocadillos cambiados lo he visto en casa.
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editorial de Panini...
Y espera, que creo que hay mas, y en la segunda o tercera página del primer numero ya hay textos que novan en el bocadillo que corresponde... Es increible.
Y en el segundo número hay paginas como movidas. Es como si las lineas fueran mas gruesas porque se ha movido la hoja, es un efecto raro que hace lineas borrosas.
50 eurazos de calidad. :furioso:
¿Puedes poner fotos del bocadillo equivocado y del efecto raro?
Soy un zote para encontrar estas cosas.
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Yo no sé porqué os justificais con vuestras compras.
Cada uno con su dinero que haga lo que quiera.
También vais a linchar a los que compran los Titanes en librería pese a algunos errores ya sabidos?
Guardad las horcas y antorchas.
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Yo he sido uno de los que no ha comprado los Nuevos Titanes en tiendas porque no han corregido los errores del crowdfunding. Mucha gente nos quejamos a ECC y ni se dignaron a responder y editaron la misma edición defectuosa para tiendas. Ahí se quedó cogiendo polvo. Si las editoriales no respetan al cliente, nuestra mayor arma es quejarse y NO COMPRAR.
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editoria
Es que para editar de estas maneras tan descuidadas a precios de lujo lo mejor y más honesto seria una edición en tapa blanda y papel normalillo. Ya esta. Los errores salen igual sea edición cara que barata. Al menos nos ahorramos un dinero...
Los fallos nunca son justificables, valga la edición cinco o cincuenta euros.
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editoria
Es que para editar de estas maneras tan descuidadas a precios de lujo lo mejor y más honesto seria una edición en tapa blanda y papel normalillo. Ya esta. Los errores salen igual sea edición cara que barata. Al menos nos ahorramos un dinero...
Los fallos nunca son justificables, valga la edición cinco o cincuenta euros.
Muy cierto
-
Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editoria
Es que para editar de estas maneras tan descuidadas a precios de lujo lo mejor y más honesto seria una edición en tapa blanda y papel normalillo. Ya esta. Los errores salen igual sea edición cara que barata. Al menos nos ahorramos un dinero...
Los fallos nunca son justificables, valga la edición cinco o cincuenta euros.
Muy cierto
En un mundo ideal estaría de acuerdo.
En el número real en el que vivimos, no puedo estar de acuerdo del todo
Si hablamos de la edición de una grapa que cuesta 5€, sí.
Si hablamos de la edición de una un tomo que tuviera 150 páginas y costara esos mismos 5€, no.
"You pay peanuts, you get monkeys”
Un trabajo bien hecho cuesta dinero.
El tema es que este tomo no es de 5€, sino de 50€.
Y para eso precio, sí que se espera un nivel de calidad mínimo, que no incluye este tipo de errores.
Yo me quedé con las ganas de pillar el tomo de Cutlas por la calidad del papel empleado para los 65€ que costaba, sin embargo he pagado tan feliz y el día de su publicación, 34€ por el Kracy Kat por un número de páginas mucho menor porque la edición está muy cuidada.
Cuando hablamos de estos precios, es cuando no se pueden perdonar estos errores.
En ediciones más económicas, si es que aún existen, aunque sigue siendo deseable la excelencia, se pueden entender estos errores porque no se les puede dedicar el mismo tiempo para el precio que tienen.
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editoria
Es que para editar de estas maneras tan descuidadas a precios de lujo lo mejor y más honesto seria una edición en tapa blanda y papel normalillo. Ya esta. Los errores salen igual sea edición cara que barata. Al menos nos ahorramos un dinero...
Los fallos nunca son justificables, valga la edición cinco o cincuenta euros.
Muy cierto
En un mundo ideal estaría de acuerdo.
En el número real en el que vivimos, no puedo estar de acuerdo del todo
Si hablamos de la edición de una grapa que cuesta 5€, sí.
Si hablamos de la edición de una un tomo que tuviera 150 páginas y costara esos mismos 5€, no.
"You pay peanuts, you get monkeys”
Un trabajo bien hecho cuesta dinero.
El tema es que este tomo no es de 5€, sino de 50€.
Y para eso precio, sí que se espera un nivel de calidad mínimo, que no incluye este tipo de errores.
Yo me quedé con las ganas de pillar el tomo de Cutlas por la calidad del papel empleado para los 65€ que costaba, sin embargo he pagado tan feliz y el día de su publicación, 34€ por el Kracy Kat por un número de páginas mucho menor porque la edición está muy cuidada.
Cuando hablamos de estos precios, es cuando no se pueden perdonar estos errores.
En ediciones más económicas, si es que aún existen, aunque sigue siendo deseable la excelencia, se pueden entender estos errores porque no se les puede dedicar el mismo tiempo para el precio que tienen.
Pues, esta vez no estoy de acuerdo contigo Querubo. Los fallos nunca están justificados sean ediciones de 10 ò 200 €,.
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editoria
Es que para editar de estas maneras tan descuidadas a precios de lujo lo mejor y más honesto seria una edición en tapa blanda y papel normalillo. Ya esta. Los errores salen igual sea edición cara que barata. Al menos nos ahorramos un dinero...
Los fallos nunca son justificables, valga la edición cinco o cincuenta euros.
Muy cierto
En un mundo ideal estaría de acuerdo.
En el número real en el que vivimos, no puedo estar de acuerdo del todo
Si hablamos de la edición de una grapa que cuesta 5€, sí.
Si hablamos de la edición de una un tomo que tuviera 150 páginas y costara esos mismos 5€, no.
"You pay peanuts, you get monkeys”
Un trabajo bien hecho cuesta dinero.
El tema es que este tomo no es de 5€, sino de 50€.
Y para eso precio, sí que se espera un nivel de calidad mínimo, que no incluye este tipo de errores.
Yo me quedé con las ganas de pillar el tomo de Cutlas por la calidad del papel empleado para los 65€ que costaba, sin embargo he pagado tan feliz y el día de su publicación, 34€ por el Kracy Kat por un número de páginas mucho menor porque la edición está muy cuidada.
Cuando hablamos de estos precios, es cuando no se pueden perdonar estos errores.
En ediciones más económicas, si es que aún existen, aunque sigue siendo deseable la excelencia, se pueden entender estos errores porque no se les puede dedicar el mismo tiempo para el precio que tienen.
Pues, esta vez no estoy de acuerdo contigo Querubo. Los fallos nunca están justificados sean ediciones de 10 ò 200 €,.
¿Me estas diciendo que, en el mundo real, crees que si un producto para tener viabilidad económica no se le pueden dedicar más recursos, llamalo tiempo, dinero, gente, lo que sea, han de dedicárselo de igual manera, pero sin cobrarlos, porque si lo hicieran igual no podrían venderlo, quitando esos recursos de otro producto?
En un mundo ideal sí.
En el mundo real, si a mí me dan 2 días para hacer un proyecto, lo haré lo mejor que pueda en esos 2 días, pero no quedará igual que si tuviera 1 mes. Es triste, pero es así.
Lógicamente tampoco cobraré como si le hubiera dedicado un mes.
El problema sería si lo hiciera.
Si a mí me dices que sacan una edición "de quiosco" superajustada de precio y materiales y tiene alguna errata porque el ritmo de producción no permite un mayor control, no me duele igual que en un tomo de 50€ que lo sacas cuando quieres.
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Justificar la incompetencia y un mal trabajo por el precio del producto me parece una actitud conformista y mediocre. Cambiad el chip.
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Justificar la incompetencia y un mal trabajo por el precio del producto me parece una actitud conformista y mediocre. Cambiad el chip.
A mi me parece utópica la tuya.
Diferentes maneras de ver la vida.
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Justificar la incompetencia y un mal trabajo por el precio del producto me parece una actitud conformista y mediocre. Cambiad el chip.
Xavi, les gritas a los currantes del McDonald's cuando no te ponen el sobrecito de ketchup en tu menú de Cuarto de Libra con patatas grandes,verdad?
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No grito a la gente. Se lo digo con educación. Y hacen caso. Lo lamentable es que una editorial escurra el bulto ante errores graves. El enemigo no soy yo. Cambiad el chip.
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No grito a la gente. Se lo digo con educación. Y hacen caso. Lo lamentable es que una editorial escurra el bulto ante errores graves. El enemigo no soy yo. Cambiad el chip.
Mare meva,Xavi...
:lol: :lol: :lol:
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Tenía el tomo ya encargado y despues de revisarle en la tienda he decidido quedarme con él.
Es un error mucho mas contenido que en el MH de Extraño. Aquí afecta sobre todo al color gris, pero también a algún tono de azul concreto. Por suerte no son colores habituales y hay muchas páginas bien editadas. También parece que por el tipo de papel el efecto queda mas disimulado.
No sé de quién es el error, porque la portada del tomo en el interior tiene el efecto mucho mas exagerado que en la portada de la cubierta. Y es la misma imagen, los mismos colores...
La página descuadrada es otra maravilla de la ingenieria editoria
Es que para editar de estas maneras tan descuidadas a precios de lujo lo mejor y más honesto seria una edición en tapa blanda y papel normalillo. Ya esta. Los errores salen igual sea edición cara que barata. Al menos nos ahorramos un dinero...
Los fallos nunca son justificables, valga la edición cinco o cincuenta euros.
Muy cierto
En un mundo ideal estaría de acuerdo.
En el número real en el que vivimos, no puedo estar de acuerdo del todo
Si hablamos de la edición de una grapa que cuesta 5€, sí.
Si hablamos de la edición de una un tomo que tuviera 150 páginas y costara esos mismos 5€, no.
"You pay peanuts, you get monkeys”
Un trabajo bien hecho cuesta dinero.
El tema es que este tomo no es de 5€, sino de 50€.
Y para eso precio, sí que se espera un nivel de calidad mínimo, que no incluye este tipo de errores.
Yo me quedé con las ganas de pillar el tomo de Cutlas por la calidad del papel empleado para los 65€ que costaba, sin embargo he pagado tan feliz y el día de su publicación, 34€ por el Kracy Kat por un número de páginas mucho menor porque la edición está muy cuidada.
Cuando hablamos de estos precios, es cuando no se pueden perdonar estos errores.
En ediciones más económicas, si es que aún existen, aunque sigue siendo deseable la excelencia, se pueden entender estos errores porque no se les puede dedicar el mismo tiempo para el precio que tienen.
Pues, esta vez no estoy de acuerdo contigo Querubo. Los fallos nunca están justificados sean ediciones de 10 ò 200 €,.
¿Me estas diciendo que, en el mundo real, crees que si un producto para tener viabilidad económica no se le pueden dedicar más recursos, llamalo tiempo, dinero, gente, lo que sea, han de dedicárselo de igual manera, pero sin cobrarlos, porque si lo hicieran igual no podrían venderlo, quitando esos recursos de otro producto?
En un mundo ideal sí.
En el mundo real, si a mí me dan 2 días para hacer un proyecto, lo haré lo mejor que pueda en esos 2 días, pero no quedará igual que si tuviera 1 mes. Es triste, pero es así.
Lógicamente tampoco cobraré como si le hubiera dedicado un mes.
El problema sería si lo hiciera.
Si a mí me dices que sacan una edición "de quiosco" superajustada de precio y materiales y tiene alguna errata porque el ritmo de producción no permite un mayor control, no me duele igual que en un tomo de 50€ que lo sacas cuando quieres.
Te entiendo perfectamente Querubo... ésto ya es una cuestión de organización interna, yo como cliente no voy a justificar que me vendas un cómic al que le falta el color amarillo por qué cuesta 12 €.......Si el producto tiene unas características es lo que debemos exigir ni más ni menos.
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Más que yo no rabiarías con el Lock&Key: Dark Age, que ya lo había pedido en inglés y al final, en mala hora, cancele el pedido y cogí el de Panini.
No estoy defendiendo las editoriales.
Pero entiendo que sus trabajadores tienen unos medios limitados, mayores o menores, en función del beneficio que les hayan marcado por ese producto, y eso a veces origina errores.
Porque los errores pasan.
Que no nos gustan a ninguno, lógico.
Y que si son recurrentes, como pasaba con la maquetación de los mangas de Planeta hace unos meses, han de corregirlos, y eso solo se consigue con la queja.
En este caso concreto, la página movida entiendo que es un error de maquetación, que la imagen se movería en dicho proceso, pero han tenido la potra de que no llegara a cortarse nada. Un error puro y duro.
Respecto al tramado, entiendo que no es un error, sino una decisión editorial consciente. Habrán valorado lo que cuesta arreglarlo y lo que tendrían que subir el precio del tomo, y habrán decidido que no era factible. Estos son los que me dan rabia a mí, porque por ese precio entiendo que esas cosas no deberían pasar (y lo que decía antes que si pasara en una edición de batalla ni me lo plantearía). Pero sin saber los entresijos editoriales, es hablar por hablar, que igual en su situación yo hubiera decidido lo mismo. Imagina, con datos completamente inventados, que te plantean que corregir todas las páginas afectadas, cosa que no han hecho ni en usa, implica un retraso de 2 meses y un aumento de 10€/tomo.
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Más que yo no rabiarías con el Lock&Key: Dark Age, que ya lo había pedido en inglés y al final, en mala hora, cancele el pedido y cogí el de Panini.
No estoy defendiendo las editoriales.
Pero entiendo que sus trabajadores tienen unos medios limitados, mayores o menores, en función del beneficio que les hayan marcado por ese producto, y eso a veces origina errores.
Porque los errores pasan.
Que no nos gustan a ninguno, lógico.
Y que si son recurrentes, como pasaba con la maquetación de los mangas de Planeta hace unos meses, han de corregirlos, y eso solo se consigue con la queja.
En este caso concreto, la página movida entiendo que es un error de maquetación, que la imagen se movería en dicho proceso, pero han tenido la potra de que no llegara a cortarse nada. Un error puro y duro.
Respecto al tramado, entiendo que no es un error, sino una decisión editorial consciente. Habrán valorado lo que cuesta arreglarlo y lo que tendrían que subir el precio del tomo, y habrán decidido que no era factible. Estos son los que me dan rabia a mí, porque por ese precio entiendo que esas cosas no deberían pasar (y lo que decía antes que si pasara en una edición de batalla ni me lo plantearía). Pero sin saber los entresijos editoriales, es hablar por hablar, que igual en su situación yo hubiera decidido lo mismo. Imagina, con datos completamente inventados, que te plantean que corregir todas las páginas afectadas, cosa que no han hecho ni en usa, implica un retraso de 2 meses y un aumento de 10€/tomo.
No te falta razón.... pero parece que los compradores de cómic tragamos con todo y que las editoriales se han dado cuenta y vamos camino de que los fallos no sean la excepción. El tan socorrido o ésto o nada
No sé si existe otro sector con el público tan cautivo
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Es que para editar de estas maneras tan descuidadas a precios de lujo lo mejor y más honesto seria una edición en tapa blanda y papel normalillo. Ya esta. Los errores salen igual sea edición cara que barata. Al menos nos ahorramos un dinero...
Los fallos nunca son justificables, valga la edición cinco o cincuenta euros.
Y no los justifico. Lo que digo es que los errores los van a cometer igual. Tenemos que exigirles que no haya errores, que el producto este bien. Pero eso no lo van a conseguir. No pueden. Bien porque a pesar de cobrar precios de lujo no tienen los medios, o porque publican tantas cosas al mes que no dan a basto.
Si no son capaces de llegar a unos mínimos de calidad que se presupone a una edición de lujo. Pues que no las hagan de lujo.
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Perdonar la interrupción, pero alguien sabe cómo se diferencia el tomo de la muerte de Gwen Stacy del ¡crack! con el anterior?
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Perdonar la interrupción, pero alguien sabe cómo se diferencia el tomo de la muerte de Gwen Stacy del ¡crack! con el anterior?
Abriéndolo y buscando esa página.
:thumbup:
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Perdonar la interrupción, pero alguien sabe cómo se diferencia el tomo de la muerte de Gwen Stacy del ¡crack! con el anterior?
Pues sin abrirle es dificil porque el tomo ha tenido dos reimpresiones, una es exactamente igual a la primera, la segunda lleva el nuevo papel y es un tomo mas fino, esa si se distingue a simple vista.
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Mi aporte sobre los fallos : Siempre he pensado que, cuando compro algo, ya que mi dinero está perfecto, lo que reciba a cambio también tiene que estarlo.
Jamás he regateado en nada : ¿Es este el precio de este producto que me interesa? Muy bien. Aquí lo tienes, hasta el último céntimo por mi parte. Ahora, si yo he cumplido, la otra parte también tiene que cumplir al 100%. En este caso, ofreciendo un producto perfecto.
Otra cosa es que el producto tenga taras, y por ello se venda más barato. Ahí sé lo que estoy comprando, y en consecuencia, pago menos por él. Pero, en condiciones normales, si yo cumplo escrupulosamente, la otra parte también. Que el dinero cuesta mucho de ganar.
Da igual que sea un piso o un chicle.
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Aquí os dejo unas fotos del efecto borroso de algunas páginas del tomo de Excalibur. De momento hay varias en el segundo número y en el par de primeras páginas del tercero. El resto del tomo aún no le he leído.
He tenido que hacer las fotos muy de cerca para que se note, es como si las líneas negras se hubieran impreso dos veces pero a distinta altura, con lo que las letras, los bordes, las líneas de dibujo... quedan como impresas dos veces y dan sensación de borrosidad o movimiento. Al sacar la foto de la página entera apenas se aprecia, pero cuando tienes el tomo en las manos se nota bastante.
Esto no es exclusivo del tomo de Excalibur. Ya lo he visto y sufrido en otros tomos, aunque ahora no sabría concretar uno.
No sé si iré a cambiar el tomo o qué haré. Estoy harto ya de estas mierdas.
(https://i.ibb.co/NYxJKtr/20231204-190154.jpg) (https://ibb.co/NYxJKtr) (https://i.ibb.co/RjQHwWZ/20231204-190218.jpg) (https://ibb.co/RjQHwWZ) (https://i.ibb.co/ZNRJVRY/20231204-191147.jpg) (https://ibb.co/ZNRJVRY) (https://i.ibb.co/LrdLnwZ/20231204-191203.jpg) (https://ibb.co/LrdLnwZ)
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Compi, ¿en qué páginas esta eso? ¿Y la página descentrada? Gracias.
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Mi aporte sobre los fallos : Siempre he pensado que, cuando compro algo, ya que mi dinero está perfecto, lo que reciba a cambio también tiene que estarlo.
Jamás he regateado en nada : ¿Es este el precio de este producto que me interesa? Muy bien. Aquí lo tienes, hasta el último céntimo por mi parte. Ahora, si yo he cumplido, la otra parte también tiene que cumplir al 100%. En este caso, ofreciendo un producto perfecto.
Otra cosa es que el producto tenga taras, y por ello se venda más barato. Ahí sé lo que estoy comprando, y en consecuencia, pago menos por él. Pero, en condiciones normales, si yo cumplo escrupulosamente, la otra parte también. Que el dinero cuesta mucho de ganar.
Da igual que sea un piso o un chicle.
Tal cual. Es una cuestión de profesionalidad y de respeto al cliente, cosas de las que Panini no anda muy sobrada. A los hechos me remito...
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Parece que la digitalización del material que Marvel sacó en papel de alto gramaje a finales de los 80 y primeros 90 está saliendo regulinchi. Ya son varios casos de moiré o de escaneados feos.
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Se estuvo esperando cuatro o cinco años a sacar un tomo de La Imposible Patrulla-X para tener los mejores materiales posibles. Eso nos decían, pero luego supimos que ya en el primer tomo de La Imposible Patrulla-X se incluyó algún material no óptimo. Sin embargo, ahora se edita así Excalibur. ¿Han cogido los mejores materiales disponibles?
Gracias.
:cafe:
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Cuando salió el tomo de Versos Vampíricos con sus efectos moiré, le escribí en twitter a Panini, y J.Clemente me respondió: "El moiré viene de la edición original. No podemos hacer nada al respecto."
Así que ajo y agua.
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Compi, ¿en qué páginas esta eso? ¿Y la página descentrada? Gracias.
Son varias a lo largo del segundo número: 40, 41, 48, 49...
La pagina descentrada es la 77.
Claro que pueden hacer algo al respecto: pueden abaratar los precios sabiendo que estan vendiendo un naterial mal editado. Pero claro, habiendo vendido tomos con textos llenos de simbolos o páginas que faltan, unos colores mal impresos es lo de menos.
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Gracias por la información, compañero. :hola:
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Se estuvo esperando cuatro o cinco años a sacar un tomo de La Imposible Patrulla-X para tener los mejores materiales posibles. Eso nos decían, pero luego supimos que ya en el primer tomo de La Imposible Patrulla-X se incluyó algún material no óptimo. Sin embargo, ahora se edita así Excalibur. ¿Han cogido los mejores materiales disponibles?
Gracias.
:cafe:
Los que hay. Los Epic y los Omnibus americanos tienen los mismos defectos de moiré.
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Se estuvo esperando cuatro o cinco años a sacar un tomo de La Imposible Patrulla-X para tener los mejores materiales posibles. Eso nos decían, pero luego supimos que ya en el primer tomo de La Imposible Patrulla-X se incluyó algún material no óptimo. Sin embargo, ahora se edita así Excalibur. ¿Han cogido los mejores materiales disponibles?
Gracias.
:cafe:
Los que hay. Los Epic y los Omnibus americanos tienen los mismos defectos de moiré.
Si os dicen: "mirad, el material está así. Si lo queremos asá, hay que esperar a que Marvel lo saque de forma óptima. No depende de nosotros, así que no podemos poner fecha. ¿Queréis el material ahora u os esperáis?"
¿que elegis?
Los que sufrimos/sufrieron los comics de Vertice y Forum, hemos tragado con colores raros, mutilaciones, remontados...(sí, el precio era otro), creo que lo tenemos claro. }:) :chalao: :lol:
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Los Eternos: Colección los Eternos: Liberar a los Eternos (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/12/ceternosp105-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-los-eternos-coleccion-los-eternos-liberar-a-los-eternos-1980-1981/
Los Eternos, esa raza de inmortales creada por Jack Kirby y ahora conocida por medio planeta gracias a la adaptación cinematográfica, no obtuvo demasiado protagonismo durante sus primeras décadas de existencia.
Tras la forzosamente indispensable serie original de los setenta y la posterior plena integración en el Universo Marvel de la saga de Kirby al completo -por obra de Roy Thomas dentro de la serie de Thor-, el siguiente capítulo en la crónica de los Eternos es el que viene incluido en el tomo que nos ocupa.
El guionista Mark Gruenwald y el dibujante Ron Wilson, más una puntual ayuda de Ralph Macchio y Rich Buckler, se ocupan de esta pequeña serie que fue publicada en forma de complementos dentro del título What If...?. Un serial que viene a rellenar huecos en la ancestral historia de los Eternos, que no deja de ser lo mismo que aportar episodios hasta ahora desconocidos a la historia primigenia del propio Universo Marvel.
Bajo el título "Historias jamás contadas del Universo Marvel", Gruenwald, por voz del Vigilante, narra una serie de episodios que juegan un papel equivalente a los conocidos Relatos de Asgard, pero tocando varios frentes, no sólo el relativo a los Eternos.
De esta forma, conocemos acontecimientos y personajes hasta ahora inéditos, caso de la creación de los Eternos y los Desviantes por parte de los Celestiales en su primera hueste. Un nacimiento de estas dos razas cuyo germen fueron los primeros homínidos.
O también conocemos a los Eternos primigenios liderados por Cronos y su tirano hermano Uranos, o cómo uno de los hijos del primero, Zuras, toma el relevo. Así como la primera formación de la Unimente.
Pero Gruenwald va más allá y nos sorprende redefiniendo el origen y el vínculo entre otras razas y civilizaciones del UM. De entrada, el Eterno Cronos resulta ser la entidad cósmica creada por Jim Starlin en el mítico Iron Man #55. Es más, los propios titanes son, según cuenta la historia, descendientes de los Eternos. Concretamente de Uranos y su séquito de desterrados, primeros colonizadores de Titán.
Finalmente, los kree y uno de sus Centinelas también juegan un papel relevante en los últimos capítulos, quedando para la posterioridad la definición de los kree como los creadores de la raza de los Inhumanos, partiendo de experimentos genéticos con los antepasados de la especie humana.
Precisamente, los Inhumanos protagonizan los dos últimos capítulos del serial. Dos episodios ya pertenecientes a la crónica de los Inhumanos y reseñados en su momento como parte de su tomo recopilatorio.
La parte final del presente tomo la ocupan un anual de Iron Man y una pequeña saga de los Vengadores, obviamente con participación de los Eternos. También habrá que esperar a los correspondientes tomos de Iron Man y de los Vengadores para verlos comentados.
Conclusión.
Un pequeño serial de los Eternos cuyo valor está más en lo que trasciende dentro de la historia germinal del Universo Marvel que en su calidad objetiva.
Pese a todo, creo que no es un mal cómic, ni mucho menos.
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Se estuvo esperando cuatro o cinco años a sacar un tomo de La Imposible Patrulla-X para tener los mejores materiales posibles. Eso nos decían, pero luego supimos que ya en el primer tomo de La Imposible Patrulla-X se incluyó algún material no óptimo. Sin embargo, ahora se edita así Excalibur. ¿Han cogido los mejores materiales disponibles?
Gracias.
:cafe:
Los que hay. Los Epic y los Omnibus americanos tienen los mismos defectos de moiré.
Si os dicen: "mirad, el material está así. Si lo queremos asá, hay que esperar a que Marvel lo saque de forma óptima. No depende de nosotros, así que no podemos poner fecha. ¿Queréis el material ahora u os esperáis?"
¿que elegis?
Los que sufrimos/sufrieron los comics de Vertice y Forum, hemos tragado con colores raros, mutilaciones, remontados...(sí, el precio era otro), creo que lo tenemos claro. }:) :chalao: :lol:
Mucho me temo que Panini sólo entiende de números...lo compras, es que lo quieres. Somos los clientes los que decidimos si nos vale o no. No hay otra
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mucho me temo que Panini sólo entiende de números...lo compras, es que lo quieres. Somos los clientes los que decidimos si nos vale o no. No hay otra
Pero no has respondido. No hablo de lo que haría Panini, si no de lo que harías tu.
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Se estuvo esperando cuatro o cinco años a sacar un tomo de La Imposible Patrulla-X para tener los mejores materiales posibles. Eso nos decían, pero luego supimos que ya en el primer tomo de La Imposible Patrulla-X se incluyó algún material no óptimo. Sin embargo, ahora se edita así Excalibur. ¿Han cogido los mejores materiales disponibles?
Gracias.
:cafe:
Los que hay. Los Epic y los Omnibus americanos tienen los mismos defectos de moiré.
Si os dicen: "mirad, el material está así. Si lo queremos asá, hay que esperar a que Marvel lo saque de forma óptima. No depende de nosotros, así que no podemos poner fecha. ¿Queréis el material ahora u os esperáis?"
¿que elegis?
Los que sufrimos/sufrieron los comics de Vertice y Forum, hemos tragado con colores raros, mutilaciones, remontados...(sí, el precio era otro), creo que lo tenemos claro. }:) :chalao: :lol:
Si ya he leído el material, y/o lo tengo en una edición anterior, antes de gastame lo que cueste en una nueva edición miraré con detenimiento en qué condiciones se encuentra, y lo que cuesta.
Y como prisa no tengo, ni lectura me falta, si no me gusta la edición, se queda en la tienda.
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Se estuvo esperando cuatro o cinco años a sacar un tomo de La Imposible Patrulla-X para tener los mejores materiales posibles. Eso nos decían, pero luego supimos que ya en el primer tomo de La Imposible Patrulla-X se incluyó algún material no óptimo. Sin embargo, ahora se edita así Excalibur. ¿Han cogido los mejores materiales disponibles?
Gracias.
:cafe:
Los que hay. Los Epic y los Omnibus americanos tienen los mismos defectos de moiré.
Si os dicen: "mirad, el material está así. Si lo queremos asá, hay que esperar a que Marvel lo saque de forma óptima. No depende de nosotros, así que no podemos poner fecha. ¿Queréis el material ahora u os esperáis?"
¿que elegis?
Los que sufrimos/sufrieron los comics de Vertice y Forum, hemos tragado con colores raros, mutilaciones, remontados...(sí, el precio era otro), creo que lo tenemos claro. }:) :chalao: :lol:
Si ya he leído el material, y/o lo tengo en una edición anterior, antes de gastarme lo que cueste en una nueva edición miraré con detenimiento en qué condiciones se encuentra, y lo que cuesta.
Y como prisa no tengo, ni lectura me falta, si no me gusta la edición, se queda en la tienda.
Yo hago lo mismo. Lo valoras. Miras si pasa tu calibre de calidad y decides. Es muy simple.
Las ansias de tenerlo es otro tema que también influye, pero ya entra en tu calibre o umbral de dolor.
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De todos modos, yo he leído muchos cómics en versión original (me refiero a la original, original, de los 60, 70 y 80 por ejemplo), y los errores de edición por parte de Marvel, por ejemplo en el color, eran pan nuestro de cada día. Y me imagino que Marvel ni te devolvía el dinero, ni te pedía disculpas (salvo que el fallo fuera catastrófico), ni nada...
Exigir a Panini que saque ediciones mejores incluso que la original me parece exagerado: es como dicen más arriba, si no te gusta el cómic no lo compres. Y si lo has comprado sin saber, échale un vistazo y decide si devolverlo a la tienda.
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Tampoco creo que te cobrasen esos tebeos a precio de producto de lujo.
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De todos modos, yo he leído muchos cómics en versión original (me refiero a la original, original, de los 60, 70 y 80 por ejemplo), y los errores de edición por parte de Marvel, por ejemplo en el color, eran pan nuestro de cada día. Y me imagino que Marvel ni te devolvía el dinero, ni te pedía disculpas (salvo que el fallo fuera catastrófico), ni nada...
Exigir a Panini que saque ediciones mejores incluso que la original me parece exagerado: es como dicen más arriba, si no te gusta el cómic no lo compres. Y si lo has comprado sin saber, échale un vistazo y decide si devolverlo a la tienda.
Estamos hablando de errores clamorosos, como páginas descentradas. Eso es responsabilidad de Panini y ha de dar la cara. Es una edición defectuosa.
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De todos modos, yo he leído muchos cómics en versión original (me refiero a la original, original, de los 60, 70 y 80 por ejemplo), y los errores de edición por parte de Marvel, por ejemplo en el color, eran pan nuestro de cada día. Y me imagino que Marvel ni te devolvía el dinero, ni te pedía disculpas (salvo que el fallo fuera catastrófico), ni nada...
Exigir a Panini que saque ediciones mejores incluso que la original me parece exagerado: es como dicen más arriba, si no te gusta el cómic no lo compres. Y si lo has comprado sin saber, échale un vistazo y decide si devolverlo a la tienda.
Estamos hablando de errores clamorosos, como páginas descentradas. Eso es responsabilidad de Panini y ha de dar la cara. Es una edición defectuosa.
Hombre, yo creo que pintarte en una página completa a Hulk con la piel púrpura y los pantalones verdes por un error en los fotolitos del color me parece también un error clamoroso. Y pasaba muchas veces en los cómics originales, sin que retirasen toda la tirada.
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Estoy en la tienda ahora, echándole una ojeada. Esto es de vergüenza ajena. Entre el efecto moaré de marras y la página desplazada... Telita, telita. Es edición defectuosa sí o sí. NO COMPRO
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Estoy en la tienda ahora, echándole una ojeada. Esto es de vergüenza ajena. Entre el efecto moaré de marras y la página desplazada... Telita, telita. Es edición defectuosa sí o sí. NO COMPRO
Me parece perfecto y correcto.
No te están obligando a comprar, verdad?
O pedimos rueda de prensa de Viturtia y Julián?
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Lo que sí están obligados es a retirar productos defectuosos, como es el caso. Es una jodida vergüenza.
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Estoy en la tienda ahora, echándole una ojeada. Esto es de vergüenza ajena. Entre el efecto moaré de marras y la página desplazada... Telita, telita. Es edición defectuosa sí o sí. NO COMPRO
¿Te has planteado que las próximas ediciones de ese material, dentro de muchos años, es probable que caigan en ómnibus (sin respetar el tamaño original y en papel satinado) o en BM (en tapa blanda)?
Porque si esta edición no se agota, o tarda muchos años en hacerlo, de reeditar el OG corregido ni hablamos.
A mi me da igual, porque lo tengo en grapa forum y omnibus americano, pero con los estrictos requisitos de edición que tienes, existe la posibilidad de que nunca consigas este material con el 100% de satisfacción.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mucho me temo que Panini sólo entiende de números...lo compras, es que lo quieres. Somos los clientes los que decidimos si nos vale o no. No hay otra
Pero no has respondido. No hablo de lo que haría Panini, si no de lo que harías tu.
Buff....dificil, valoraria cada caso (como todos, supongo). En este caso nunca me ha interesado demasiado excalibur...dilema que me ahorro. }:)
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Estoy en la tienda ahora, echándole una ojeada. Esto es de vergüenza ajena. Entre el efecto moaré de marras y la página desplazada... Telita, telita. Es edición defectuosa sí o sí. NO COMPRO
¿Te has planteado que las próximas ediciones de ese material, dentro de muchos años, es probable que caigan en ómnibus (sin respetar el tamaño original y en papel satinado) o en BM (en tapa blanda)?
Porque si esta edición no se agota, o tarda muchos años en hacerlo, de reeditar el OG corregido ni hablamos.
A mi me da igual, porque lo tengo en grapa forum y omnibus americano, pero con los estrictos requisitos de edición que tienes, existe la posibilidad de que nunca consigas este material con el 100% de satisfacción.
El "es esto o nada" no cuela conmigo. Los cincuenta euros han ido a parar al último tomo de El imperio de Trigan y a Némesis. Warlock. Cuando salga una edición corregida de Excalibur, compraré. No pago por ediciones defectuosas.
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Estoy en la tienda ahora, echándole una ojeada. Esto es de vergüenza ajena. Entre el efecto moaré de marras y la página desplazada... Telita, telita. Es edición defectuosa sí o sí. NO COMPRO
¿Te has planteado que las próximas ediciones de ese material, dentro de muchos años, es probable que caigan en ómnibus (sin respetar el tamaño original y en papel satinado) o en BM (en tapa blanda)?
Porque si esta edición no se agota, o tarda muchos años en hacerlo, de reeditar el OG corregido ni hablamos.
A mi me da igual, porque lo tengo en grapa forum y omnibus americano, pero con los estrictos requisitos de edición que tienes, existe la posibilidad de que nunca consigas este material con el 100% de satisfacción.
El "es esto o nada" no cuela conmigo. Los cincuenta euros han ido a parar al último tomo de El imperio de Trigan y a Némesis. Warlock. Cuando salga una edición corregida de Excalibur, compraré. No pago por ediciones defectuosas.
Y el tomo 3 no lo pillarías hasta no tener esa supuesta reedición corregida del 2, entiendo.
Es decir, que dejas de leer una serie que te interesa de, no sé , 60 grapas, por una página desplazada en 1 número.
Ole tus convicciones.
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Imaginaos un mundo que funcionase bajo el estándar de exigencia de Xavier.
Iríamos en coches voladores como mínimo :lol:
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Peor es imposible ya. Os lo vuelvo a repetir: el enemigo no soy yo. Todos estos estropicios pasan por el nulo control de calidad de Panini, imprentas, etc... A partir de ahí, quien quiera regalar su dinero, que lo haga. Yo no paso por el aro
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Imaginaos un mundo que funcionase bajo el estándar de exigencia de Xavier.
Iríamos en coches voladores como mínimo :lol:
Ni habríamos salido de las cuevas.
"Esa antorcha es una mierda, para mí eso no es descubrir el fuego ni es nada. YO ASÍ, NO ME CALIENTO NI ILUMINO.
Piezas de caza que me ahorro."
:cafe:
PD. Dicho esto, pues sí, el tomo debería salir bien y no como sale.
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Estoy harto de que personalicéis cosas sobre mí. Morgan, McCarnigan o quien sea. Aquí hablamos de ediciones de Panini. Punto.
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Estoy harto de que personalicéis cosas sobre mí. Morgan, McCarnigan o quien sea. Aquí hablamos de ediciones de Panini. Punto.
No hombre, es simplemente que algunos opinamos que es una postura un tanto radical, aunque respetable por supuesto (estás en tu derecho a comprar o no comprar).
No obstante, algunos entendemos que, si no se da una pizca de flexibilidad en relación a los "errores de imprenta/maquetación/traducción", etc el hacer rentable esta actividad económica sería casi imposible, pues habría que retirar 1 de cada 3 tiradas del mercado. ¿Que 1 página tiene efecto Moiré en un tocho de casi 500? Pues mala suerte, el comprador puede decidir si adquirirlo o no. Pero pedir la perfección absoluta en cada cómic me parece una quimera.
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El efecto moaré lo he visto en todos los fondos grises. Prácticamente en todas las páginas del OG.
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El efecto moaré lo he visto en todos los fondos grises. Prácticamente en todas las páginas del OG.
Panini ha hecho un comunicado. Ha dicho que ese efecto moiré parece moqueta, y como Excalibur es británico y ellos ponen moqueta en todos sitios,pues que 50€ aún le parece barato por ese extra que no sabeis reconocer.
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Estoy harto de que personalicéis cosas sobre mí. Morgan, McCarnigan o quien sea. Aquí hablamos de ediciones de Panini. Punto.
Es que eres el que más se queja, cuando hay un error de éstos de cada cuatro mensajes dos son tuyos,
a) quejándote de la empresa con términos, digamos, duros.
b) no entendiendo ningún atisbo ni razonamiento de nadie sobre ese error.
c) asistiendo incrédulo a que otros compradores piensen a veces que "no es para tanto en este caso".
d) quejándote amargamente de que con esa actitud de los compradores la editorial nunca hará las cosas bien
e) anunciando insistentemente que no comprarás nada que no sea perfecto.
Entonces, querido Xavier, sin entrar en que tengas razón en todo, en parte, o que tu posición sea legítima o que no lo sea, la realidad es que habitualmente solo te leemos para quejarte de ediciones. O al menos es lo que queda. Así que es inevitable personalizar contigo porque eres incansable, impenetrable al respecto, una suerte de Rorschach que prefiere ver el mundo arder antes que transigir en lo más mínimo.
(https://pbs.twimg.com/media/EaQ_-nqWAAELVJb.png)
Panini es Ozymandias, Morgan el Dr.Manhattan y Mac...
Mac es Búho Nocturno. :lol:
(https://rortybomb.files.wordpress.com/2011/09/nightowl2.jpg)
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Yo me he reído.
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Estoy harto de que personalicéis cosas sobre mí. Morgan, McCarnigan o quien sea. Aquí hablamos de ediciones de Panini. Punto.
Es que eres el que más se queja, cuando hay un error de éstos de cada cuatro mensajes dos son tuyos,
a) quejándote de la empresa con términos, digamos, duros.
b) no entendiendo ningún atisbo ni razonamiento de nadie sobre ese error.
c) asistiendo incrédulo a que otros compradores piensen a veces que "no es para tanto en este caso".
d) quejándote amargamente de que con esa actitud de los compradores la editorial nunca hará las cosas bien
e) anunciando insistentemente que no comprarás nada que no sea perfecto.
Entonces, querido Xavier, sin entrar en que tengas razón en todo, en parte, o que tu posición sea legítima o que no lo sea, la realidad es que habitualmente solo te leemos para quejarte de ediciones. O al menos es lo que queda. Así que es inevitable personalizar contigo porque eres incansable, impenetrable al respecto, una suerte de Rorschach que prefiere ver el mundo arder antes que transigir en lo más mínimo.
(https://pbs.twimg.com/media/EaQ_-nqWAAELVJb.png)
Panini es Ozymandias, Morgan el Dr.Manhattan y Mac...
Mac es Búho Nocturno. :lol:
(https://rortybomb.files.wordpress.com/2011/09/nightowl2.jpg)
:lol: :lol:
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Quitando que Xavier es vehemente como pocos me pregunto cuántos de nosotros tolerariamos un Mercedes nuevo de fábrica con el chasis rayado. Salvando las distancias por supuesto. :interrogacion:
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Ejem...
https://www.harpersbazaar.com/es/moda/noticias-moda/a39951177/balenciaga-zapatillas-paris-rotas-desgastadas/
Entre 500€ y 1500€
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Ejem...
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Entre 500€ y 1500€
Póngame 10, pero de las más rotas, por favor. :lol: :lol:
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Pues anda que no salen coches con defectos a la venta :lol:
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Pues anda que no salen coches con defectos a la venta :lol:
Y pasan por el taller gratuitamente....no hablo ni siquiera de defectos. Unas cuantas rayaditas en el BMW nuevecito no es nada, piensa que no afecta nada a la lectura, digo a la seguridad }:)
Jo... como me ha dado con los coches alemanes. Que conste que tengo un Dacia
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Pues anda que no salen coches con defectos a la venta :lol:
Y pasan por el taller gratuitamente....no hablo ni siquiera de defectos. Unas cuantas rayaditas en el BMW nuevecito no es nada, piensa que no afecta nada a la lectura, digo a la seguridad }:)
Pregúntale al que tenga un motor puretech o al que tenga un Citroën por el adblue
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Pues anda que no salen coches con defectos a la venta :lol:
Y pasan por el taller gratuitamente....no hablo ni siquiera de defectos. Unas cuantas rayaditas en el BMW nuevecito no es nada, piensa que no afecta nada a la lectura, digo a la seguridad }:)
Pregúntale al que tenga un motor puretech o al que tenga un Citroën por el adblue
Bueno, es eso o nada... :lol:
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Estoy harto de que personalicéis cosas sobre mí. Morgan, McCarnigan o quien sea. Aquí hablamos de ediciones de Panini. Punto.
Es que eres el que más se queja, cuando hay un error de éstos de cada cuatro mensajes dos son tuyos,
a) quejándote de la empresa con términos, digamos, duros.
b) no entendiendo ningún atisbo ni razonamiento de nadie sobre ese error.
c) asistiendo incrédulo a que otros compradores piensen a veces que "no es para tanto en este caso".
d) quejándote amargamente de que con esa actitud de los compradores la editorial nunca hará las cosas bien
e) anunciando insistentemente que no comprarás nada que no sea perfecto.
Entonces, querido Xavier, sin entrar en que tengas razón en todo, en parte, o que tu posición sea legítima o que no lo sea, la realidad es que habitualmente solo te leemos para quejarte de ediciones. O al menos es lo que queda. Así que es inevitable personalizar contigo porque eres incansable, impenetrable al respecto, una suerte de Rorschach que prefiere ver el mundo arder antes que transigir en lo más mínimo.
(https://pbs.twimg.com/media/EaQ_-nqWAAELVJb.png)
Panini es Ozymandias, Morgan el Dr.Manhattan y Mac...
Mac es Búho Nocturno. :lol:
(https://rortybomb.files.wordpress.com/2011/09/nightowl2.jpg)
Y Espectro de Seda...
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(https://i.ibb.co/XjLMjKx/f-elconfidencial-com-original-cbe-835-692-cbe8356926210f08fbe70650398b44d9.jpg)
(https://i.ibb.co/x3QdKhq/1665469683600.jpg)
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Mientras se ponen patochadas sin sentido, los jerifaltes de Panini se descojonan de los "listos" que pagan 50€ por una edición defectuosa...
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Mientras se ponen patochadas sin sentido, los jerifaltes de Panini se descojonan de los "listos" que pagan 50€ por una edición defectuosa...
En realidad tienes razón en tus quejas, pero lo fastidias bastante con tus formas. Para ti un simple chistecillo es una patochada y una persona que decide comprar el producto a pesar de sus errores es un "listo". A mí me fastidia mucho el colorinchi horrible de unos números de Spiderman 2099, pero prefiero tenerlo que no (supongo que eso será cosa de Marvel), me hinchan las pelotas los negros de mierda que tienen las bibliotecas marvel, y otras cosas. Pero soy capaz de reírme y ser feliz mientras decido comprar unas cosas sí y otras no. Y sabes qué? Los jerifaltes se ríen de ti exactamente igual que de los listos que compran el tomo.
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Pues yo cambio de tercio y comento brevemente el MH Telaraña de Spiderman 2, Mudanza
Un tomo con historias auto conclusivas o aventuras de dos números, simplonas, sin mucho donde rascar (es lo que había en la serie de Web en la época), pero de la que destaco algunas historias. El episodio del Acuchillador me gusta, por ejemplo, así como los episodios del Buitre o de Nekra, si bien este último porque le tengo un cierto cariño al personaje y porque se ve continuidad, pero no deja de ser un episodio justito.
Lo mejor sin duda es la saga del Culto del Amor, por Peter David, con una Betty recien enviudada y absorbida por una secta, o el episodio autoconclusivo, tb de PAD, con el camello y el tema de las drogas :thumbup:
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Pues yo cambio de tercio y comento brevemente el MH Telaraña de Spiderman 2, Mudanza
Lo mejor sin duda es la saga del Culto del Amor, por Peter David, con una Betty recien enviudada y absorbida por una secta, o el episodio autoconclusivo, tb de PAD, con el camello y el tema de las drogas :thumbup:
La Saga del Culto del Amor es para mi,de las mejores historias de Spiderman. Y llevo años pensándolo.
Y la del Spidey borracho contra el Duende también es muy divertida.
Comics sencillos, con algo de moraleja y mensaje,que pasan muy bien
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Web of siempre fue el patito feo.
Pero sí, la historia del Culto está chula.
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A mi de ese tomo me gustan especialmente los dos números de Owsley (Priest) que tratan de la Rosa. La saga del culto del amor no la había leído y David hace un buen trabajo con el trepamuros
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Mientras se ponen patochadas sin sentido, los jerifaltes de Panini se descojonan de los "listos" que pagan 50€ por una edición defectuosa...
En realidad tienes razón en tus quejas, pero lo fastidias bastante con tus formas. Para ti un simple chistecillo es una patochada y una persona que decide comprar el producto a pesar de sus errores es un "listo". A mí me fastidia mucho el colorinchi horrible de unos números de Spiderman 2099, pero prefiero tenerlo que no (supongo que eso será cosa de Marvel), me hinchan las pelotas los negros de mierda que tienen las bibliotecas marvel, y otras cosas. Pero soy capaz de reírme y ser feliz mientras decido comprar unas cosas sí y otras no. Y sabes qué? Los jerifaltes se ríen de ti exactamente igual que de los listos que compran el tomo.
Continúa siendo "listo". :lol:
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La Saga del Culto del Amor es para mi,de las mejores historias de Spiderman. Y llevo años pensándolo.
Pese a dibujarla Saviuk, la historia engancha :thumbup:
Y la del Spidey borracho contra el Duende también es muy divertida.
cierto :thumbup:
en estos números vemos el remplazo del Duende
Web of siempre fue el patito feo.
Vaya que si :lol:
A mi de ese tomo me gustan especialmente los dos números de Owsley (Priest) que tratan de la Rosa. La saga del culto del amor no la había leído y David hace un buen trabajo con el trepamuros
Esos números también están muy bien :thumbup: La relación Kingpin/Rosa, vemos la trama de las actrices dobles de Vanesa Fisk... números normales pero que tienen su interés al leerlos :thumbup:
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Pues yo cambio de tercio y comento brevemente el MH Telaraña de Spiderman 2, Mudanza
Un tomo con historias auto conclusivas o aventuras de dos números, simplonas, sin mucho donde rascar (es lo que había en la serie de Web en la época), pero de la que destaco algunas historias. El episodio del Acuchillador me gusta, por ejemplo, así como los episodios del Buitre o de Nekra, si bien este último porque le tengo un cierto cariño al personaje y porque se ve continuidad, pero no deja de ser un episodio justito.
Lo mejor sin duda es la saga del Culto del Amor, por Peter David, con una Betty recien enviudada y absorbida por una secta, o el episodio autoconclusivo, tb de PAD, con el camello y el tema de las drogas :thumbup:
Yo viendo comentarios y reseñas he pasado de ese tomo. Si algún día se me pone a tiro de segunda mano, lo pillaré.
Hablando del tomo de Excalibur, retractilado sigue en casa, lo abriré y lo veré, a ver esos fallos como son de importantes, pero me temo que seré otro "listo" más, a no ser que sea una cosa bastante grave, estás cosas no me sacan de la lectura ni le doy mucha importancia.
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Sigo con el primer OG de Factor-X, concretamente he leído los números 2 y 3 USA.
No me gusta nada :lol:
Ya dije en un mensaje anterior que no me gusta el concepto de "somos un grupo de caza mutantes pero que, en realidad, luego los salvamos". Entiendo que es una vuelta de tuerca al concepto original de la Patrulla-X, de detectar un mutante e ir a salvarlo o encauzarlo, pero... me parece algo poco práctico y bastante repetitivo para mantener una serie a largo plazo.
Diría que estos dos números tienen algo de interés por presentar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demás... pues es que son aburridillos.
Tenemos a un Cíclope que abandona a su mujer e hijo para irse de farra con sus colegas de la adolescencia y, sobre todo, porque ha vuelto su exnovia. Muy duro.
Con los personajes de Ángel y Hombre de Hielo, la verdad, nunca he simpatizado.
Jean es buena tía, pero va perdidísima. Por cierto, ¿cuántas veces han cambiado los poderes de esta mujer? Que si ahora telekineis y telepatía, que si solo telekineis...
Por decir algo positivo, los trajes tienen un diseño muy sencillo, pero bastante chulo. Se vuelve a ese aspecto homogéneo que tenía la Patrulla-X original, pero con unas equis cruzando el cuerpo. En el caso de Jean, respetando los colores que tenía con su traje de Chica Maravillosa.
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Perillós,per sort,millora.
Lo malo es que te tienes que comer morralla antes.
Pero bueno,ahí estan Silvestri y Mazzuchelli para pasar esos números hasta que lleguen los Simonson
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Pues yo cambio de tercio y comento brevemente el MH Telaraña de Spiderman 2, Mudanza
Un tomo con historias auto conclusivas o aventuras de dos números, simplonas, sin mucho donde rascar (es lo que había en la serie de Web en la época), pero de la que destaco algunas historias. El episodio del Acuchillador me gusta, por ejemplo, así como los episodios del Buitre o de Nekra, si bien este último porque le tengo un cierto cariño al personaje y porque se ve continuidad, pero no deja de ser un episodio justito.
Lo mejor sin duda es la saga del Culto del Amor, por Peter David, con una Betty recien enviudada y absorbida por una secta, o el episodio autoconclusivo, tb de PAD, con el camello y el tema de las drogas :thumbup:
Yo viendo comentarios y reseñas he pasado de ese tomo. Si algún día se me pone a tiro de segunda mano, lo pillaré.
Hablando del tomo de Excalibur, retractilado sigue en casa, lo abriré y lo veré, a ver esos fallos como son de importantes, pero me temo que seré otro "listo" más, a no ser que sea una cosa bastante grave, estás cosas no me sacan de la lectura ni le doy mucha importancia.
Joder es todo el puto gris marroncillo del tomo, en verdad el fallo no es una tontería, es todo el tomo en muaré ese color, lo de la página 77, es una gilipollez comparado con lo del color...
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Pues anda que no salen coches con defectos a la venta :lol:
Y pasan por el taller gratuitamente....no hablo ni siquiera de defectos. Unas cuantas rayaditas en el BMW nuevecito no es nada, piensa que no afecta nada a la lectura, digo a la seguridad }:)
Pregúntale al que tenga un motor puretech o al que tenga un Citroën por el adblue
Lo del adblue son más de 1.000 euros para los afortunados.
Pero en ese caso, se aprovechan de la impunidad ante las diferentes autoridades europeas que no harán nada. No les meterán un buen puro por tener durante años a la venta coches con esos fallos, que no son puntuales precisamente, sino generalizados. Y en todas las marcas del grupo que los llevan, Peugeot, Opel, DS...
Perdón por el off topic :centrate:
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Hablando del tomo de Excalibur, retractilado sigue en casa, lo abriré y lo veré, a ver esos fallos como son de importantes, pero me temo que seré otro "listo" más, a no ser que sea una cosa bastante grave, estás cosas no me sacan de la lectura ni le doy mucha importancia.
Coincido :thumbup:
Mucho tengo que fijarme para detectar el mencionado efecto; es algo que si no lo busco, no lo encuentro; vamos, que en mi caso no me saca de la lectura. La página descuadrada si que me duele a la vista :torta: al menos se puede leer, no queda cortado el texto, pero es un fallo, si :thumbup:
En cualquier caso, ver a un Rick Jones alternativo mendigando por ser el compañero de alguien, no tiene precio :lol:
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Una pena que en el tomo de Monica Rambeau clásico no se haya podido incluir el Marvel fanfare #24 o el Avengers Spotlight#27 para tenerlo todo del personaje. Supongo que no estará digitalizado..... :lloron:
En el otro lado hemos ganado también unos cuantos comics inéditos de Rambeau :bouncing: :bouncing:
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Sigo con el primer OG de Factor-X, concretamente he leído los números 2 y 3 USA.
No me gusta nada :lol:
Ya dije en un mensaje anterior que no me gusta el concepto de "somos un grupo de caza mutantes pero que, en realidad, luego los salvamos". Entiendo que es una vuelta de tuerca al concepto original de la Patrulla-X, de detectar un mutante e ir a salvarlo o encauzarlo, pero... me parece algo poco práctico y bastante repetitivo para mantener una serie a largo plazo.
Diría que estos dos números tienen algo de interés por presentar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demás... pues es que son aburridillos.
Tenemos a un Cíclope que abandona a su mujer e hijo para irse de farra con sus colegas de la adolescencia y, sobre todo, porque ha vuelto su exnovia. Muy duro.
Con los personajes de Ángel y Hombre de Hielo, la verdad, nunca he simpatizado.
Jean es buena tía, pero va perdidísima. Por cierto, ¿cuántas veces han cambiado los poderes de esta mujer? Que si ahora telekineis y telepatía, que si solo telekineis...
Por decir algo positivo, los trajes tienen un diseño muy sencillo, pero bastante chulo. Se vuelve a ese aspecto homogéneo que tenía la Patrulla-X original, pero con unas equis cruzando el cuerpo. En el caso de Jean, respetando los colores que tenía con su traje de Chica Maravillosa.
Yo leí la serie hace 4-5 años y honestamente me pareció mala. Sobre todo los primeros 25-30 números. Luego sube algo, pero tampoco me pareció gran cosa.
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Estoy con el MG Excalibur 2 y alguna duda me está entrando :interrogacion:
A ver, el fill-in que rompe la saga Dimensiones Paralelas muestra a un personaje llamado Demonio Druida, que viene de un antiguo combate de Thor, pero juraría que ese personaje es un Kree mejorado o un Kree Eterno, el mismo que la Inteligencia Suprema llamaía Últimus en Tormenta Galáctica; entre esta aparición en Excalibur y el citado crossover, ¿no tuvo más apariciones?
Siguiente duda, cuando Rachel recuerda su mundo de origen hay una referencia a Excalibur Special Edition 3 y 4 USA que nunca se publicaron, pero que se adaptaron años más tarde en X-Men Amigos Verdaderos, ¿es eso?
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Estoy con el MG Excalibur 2 y alguna duda me está entrando :interrogacion:
A ver, el fill-in que rompe la saga Dimensiones Paralelas muestra a un personaje llamado Demonio Druida, que viene de un antiguo combate de Thor, pero juraría que ese personaje es un Kree mejorado o un Kree Eterno, el mismo que la Inteligencia Suprema llamaía Últimus en Tormenta Galáctica; entre esta aparición en Excalibur y el citado crossover, ¿no tuvo más apariciones?
No, este fill-in es como una secuela del Thor #209 y no hay otras apariciones de Demonio Druida por medio, que después será conocido como Ultimus a partir de la Operación Tormenta Galáctica.
Sin embargo, algunas dudas sobre el personaje en este periodo se aclararon muuuuucho más tarde en el Official Handbook of The Marvel Universe Update #5,
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Estoy con el MG Excalibur 2 y alguna duda me está entrando :interrogacion:
A ver, el fill-in que rompe la saga Dimensiones Paralelas muestra a un personaje llamado Demonio Druida, que viene de un antiguo combate de Thor, pero juraría que ese personaje es un Kree mejorado o un Kree Eterno, el mismo que la Inteligencia Suprema llamaía Últimus en Tormenta Galáctica; entre esta aparición en Excalibur y el citado crossover, ¿no tuvo más apariciones?
No, este fill-in es como una secuela del Thor #209 y no hay otras apariciones de Demonio Druida por medio, que después será conocido como Ultimus a partir de la Operación Tormenta Galáctica.
Sin embargo, algunas dudas sobre el personaje en este periodo se aclararon muuuuucho más tarde en el Official Handbook of The Marvel Universe Update #5,
Por cierto, qué bueno es ese Thor 209 de Conway y Buscema. Es de esas historias simples, autoconclusivas, que se me quedó desde la primera vez que la leí por el impresionante dibujo y un guion bien estructurado.
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Por unos meses me entró en garantía a mí lo del ad blue :alivio:
Y aún tuve que pagar casi 300€ de mano de obra. Que poco se habla de los robos que te meten ahí :flaming:
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Por unos meses me entró en garantía a mí lo del ad blue :alivio:
Y aún tuve que pagar casi 300€ de mano de obra. Que poco se habla de los robos que te meten ahí :flaming:
Si, pero te ha entrado en garantía la primera vez. La próxima la pagas tú y son unos 1200/1500 pavos.
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Por unos meses me entró en garantía a mí lo del ad blue :alivio:
Y aún tuve que pagar casi 300€ de mano de obra. Que poco se habla de los robos que te meten ahí :flaming:
Si, pero te ha entrado en garantía la primera vez. La próxima la pagas tú y son unos 1200/1500 pavos.
Sí, si ya lo sé. No estabas defendiendo que entrara en garantía. Ya hicieron los posible para que no te enterases. Por vídeos de YouTube y por un mecánico tuvo que ser.
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Iron Man: Marvel Gold 4: La Caída del Pozo Estelar (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/12/mgimcpozoestp-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-marvel-gold-4-la-caida-del-pozo-estelar-1980-1981/
Vamos con una nueva entrega de las aventuras de Iron Man. La cuarta ya, si nos ceñimos a la más memorable etapa del latas.
Un tomo que trae de regreso al gran equipo artístico al completo, tras el descanso que se tomó John Romita Jr. en el periodo recopilado en la anterior entrega.
De hecho, a excepción del primer número, dibujado a lápiz por Bob Layton, y parte de otro, dibujado por Joe Brozowski, todo el tomo sigue el mismo y exitoso reparto de tareas: argumentos de David Michelinie y Bob Layton, guiones de Michelinie, dibujo a lápiz de John Romita Jr. y entintado de Layton.
El carácter de las historias que podemos leer en este volumen apenas difiere de las de su predecesor. Michelinie y Layton plantean un tipo de tramas que a estas alturas ya es un sello identificativo, y lo incluido en este tomo sería el paradigma de la etapa. Historias de espionaje y acción de naturaleza optimista, con Stark Internacional y su entorno como motivo argumental.
Si alguna singularidad tienen el conjunto de historias contenidas aquí sería que los conflictos a los que tiene que hacer frente nuestro protagonista los provocan, más que nunca, corporaciones o sociedades corruptas o criminales, caso de Roxxon, Hammer Industries, Cordco y una constructora llamada Center City Constructions. No es que sea nada nuevo en esta etapa, pero aquí es un recurso especialmente incisivo. Es el héroe ligado a un contexto empresarial como nunca.
Si los magnates encorbatados se sitúan en lo alto de la pirámide antagonista, los supervillanos o tipos que visten algún tipo de traje y disfrutan de superpoderes se limitan, una vez más, al papel de lacayos a sueldo.
El elenco de personajes de apoyo de nuevo cuño, por su parte, no hace más que consolidarse e incluso aumentar. Rhodey es, cada vez más, el gran amigo de confianza de Tony, hasta el punto de extender la amistad entre ambos a los primerísimos tiempos de Iron Man. En un fill-in dibujado por Joe Brozowski que complementa buena parte de uno de los números, descubrimos como Tony y Jim se conocieron en la guerra del Vietnam con la armadura Mark I recién estrenada.
Bethany Cabe, a quien amamos cada día un poco más, es el otro gran secundario, mientras que ahí siguen también su socia Ling McPherson, el jefe de seguridad de Stark Vic Martinelli y el relaciones publicas Artemus Pithins, además de Scott Lang, a quien tampoco perdemos la ocasión de ver en acción en su identidad secreta como Hombre Hormiga. A todos ellos se suma una nueva cara, Yvette Avril, hasta ahora directora de la sucursal francesa, que asciende a vicepresidenta de Stark Internacional, y promete aportar juego.
También Nick Furia y SHIELD siguen ahí, participando en mayor o menor medida en hasta tres de las líneas argumentales.
Entrando en el contenido, el volumen se divide en una serie de arcos argumentales que no van a cambiar el signo de nuestra existencia, pero que juegan en la misma liga que los tres anteriores tomos, la de los cómics de calidad, de lectura fluida y amena, y vibrante acción.
El primero de ellos pone a Beth en serio peligro a manos de uno de los supertipos que trabajan para Justin Hammer, Fuerza, ya conocido de la serie de Namor. Un Hammer que amplía su imperio del crimen al del tráfico de estupefacientes. Un Justin Hammer cuyo imperio es de tal magnitud económica que no le tiembla la mano a la hora de sacrificar su descomunal submarino-ciudad.
Acción trepidante, directa al grano, lo mismo que el episodio de Cordco, en el que Iron Man se enfrenta a los Saqueadores enviados por el magnate Edwin Cord en su intención de vender sus poderosos uniformes a SHIELD, o la trama de Látigo Negro (antes Latigazo) en la que vemos a Vic Martinelli en plena acción por primera vez. Aquí, los autores no se andan con chiquitas al poner al complejo de edificios de Stark en llamas.
El conflicto con la Cordco, en particular, si evidencia algo es hasta dónde puede llegar la ceguera de un magnate en su egocentrismo.
La trama de Látigo Negro vs. Martinelli, por su parte, le da un poco más de sentido a aquel solitario episodio protagonizado por el Hombre Maravilla dentro del título Marvel Premiere.
Quizás el mejor arco del tomo sea el que le da título. Una estación espacial propiedad de la Roxxon llamada Pozo Estelar, custodiada por un poderoso guardián llamado Solturión, es el escenario de esta aventura que tiene un poco de todo. Desde el enigmático caso de repentinos fallecimientos en el pueblo de Allantown, hasta las escenas acción más allá de la atmósfera terrestre, pasando por el estreno de la armadura C14 especial para asuntos cósmicos, y buenas dosis de política y crisis energética. Entretenimiento, tensión y acción trepidante al mejor nivel.
El volumen cierra con el episodio más prescindible de todos. Una trama que entra en terreno político con escenario en el país ficticio de Costa Diablo, paradigma de dictadura militar latinoamericana. Guion muy de manual y giro argumental bastante previsible para una historia que no pasa de lo aceptable.
A lo largo de estos episodios también se nos han ido presentando varias pistas sobre un par de misterios que veremos desarrollados en la siguiente entrega: el secreto que guarda Beth sobre su pasado y la imagen de unas enigmáticas cajas con destino a Latveria. La cosa promete.
Conclusión.
Poco que añadir que no haya dicho ya en los tomos precedentes.
Otra estupenda muestra de cómic de acción y espionaje de ésta, la gran etapa del vengador acorazado, y un tomo más a añadir a la lista de los recomendables.
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Iron Man: Marvel Gold 4: La Caída del Pozo Estelar (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/12/mgimcpozoestp-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-marvel-gold-4-la-caida-del-pozo-estelar-1980-1981/
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
He leído estos números en la reciente Obras Maestras y me han gustado bastante.
No me esperaba este nivel por parte de los autores.
Romita Jr aún está verde, pero ya vemos debajo de las tintas de Layton, como se va acercando al artista que veremos despuntar en Spiderman y Uncanny, para luego pulirse y explotar en Daredevil.
-
Me encanta esa etapa, el día menos pensado la releo.
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Iron Man: Marvel Gold 4: La Caída del Pozo Estelar (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/12/mgimcpozoestp-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-marvel-gold-4-la-caida-del-pozo-estelar-1980-1981/
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
He leído estos números en la reciente Obras Maestras y me han gustado bastante.
No me esperaba este nivel por parte de los autores.
Romita Jr aún está verde, pero ya vemos debajo de las tintas de Layton, como se va acercando al artista que veremos despuntar en Spiderman y Uncanny, para luego pulirse y explotar en Daredevil.
A mí el trabajo de Romita Jr ya me gusta bastante aquí. No sé yo si en Spiderman está mejor. Pero bueno, pronto me tocará releer la etapa.
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Me encanta esa etapa, el día menos pensado la releo.
Tebeos de verdad .
Deja de leer medianías y relee esto ,copón.
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Iron Man: Marvel Gold 4: La Caída del Pozo Estelar (1980-1981)
Conclusión.
Poco que añadir que no haya dicho ya en los tomos precedentes.
Otra estupenda muestra de cómic de acción y espionaje de ésta, la gran etapa del vengador acorazado, y un tomo más a añadir a la lista de los recomendables.
He leído estos números en la reciente Obras Maestras y me han gustado bastante.
No me esperaba este nivel por parte de los autores.
Romita Jr aún está verde, pero ya vemos debajo de las tintas de Layton, como se va acercando al artista que veremos despuntar en Spiderman y Uncanny, para luego pulirse y explotar en Daredevil.
A mí el trabajo de Romita Jr ya me gusta bastante aquí. No sé yo si en Spiderman está mejor. Pero bueno, pronto me tocará releer la etapa.
Yo diría que es aquí, en su segunda tanda de episodios (tras las substituciones de Bingham y Layton) cuando ya tenemos una primera madurez de Romita JR. En sus primeros episodios si que se adivinaban inseguridades bajo las tintas de Layton, pero aquí arranca ya fortísimo en la aventura del Pozo Estelar.
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Acaban de vender el tomo de Marvel héroes de Espectacular Spiderman, Punto de ruptura, agotado hace tiempo por 25€, en Wallapop, he llegado tarde por unas horas me ha comentado el vendedor :flaming: :wall: :furioso: :torta: Que coraje me ha dado!!
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Prueba.
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El señor oscuro está... oscuro.
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La he jodido }:)
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https://youtu.be/mvwd13F_1Gs?si=8KjIG6RrX8avLEOT
Solucionado.
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Iron Man: Marvel Gold 4: La Caída del Pozo Estelar (1980-1981)
Conclusión.
Poco que añadir que no haya dicho ya en los tomos precedentes.
Otra estupenda muestra de cómic de acción y espionaje de ésta, la gran etapa del vengador acorazado, y un tomo más a añadir a la lista de los recomendables.
He leído estos números en la reciente Obras Maestras y me han gustado bastante.
No me esperaba este nivel por parte de los autores.
Romita Jr aún está verde, pero ya vemos debajo de las tintas de Layton, como se va acercando al artista que veremos despuntar en Spiderman y Uncanny, para luego pulirse y explotar en Daredevil.
A mí el trabajo de Romita Jr ya me gusta bastante aquí. No sé yo si en Spiderman está mejor. Pero bueno, pronto me tocará releer la etapa.
Yo diría que es aquí, en su segunda tanda de episodios (tras las substituciones de Bingham y Layton) cuando ya tenemos una primera madurez de Romita JR. En sus primeros episodios si que se adivinaban inseguridades bajo las tintas de Layton, pero aquí arranca ya fortísimo en la aventura del Pozo Estelar.
Muy de acuerdo. Ya se le ven las formas Romita Jr en el final del segundo OM y el tercero. En Spiderman primero está muy como cohibido supongo que por la herencia de su padre, pero se va soltando y soltando hasta darnos números memorables.
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Ojeando el Marvel Gold 2 de Excalibur veo que la página 114 está en tonos grises, y solo sale coloreado una pierna de la última viñeta. En la página 113, la última viñeta también es en tonalidad gris.
¿Es así o tengo un tomo defectuoso?
EDITO: Comprobado que es así en el original:
(https://2.bp.blogspot.com/pw/ADCreHf7NL4X-5oGawsEpEprQ-JVn5l5Fw4M1zElM06NG6JldT-BhjSsDohNZbHY2gMpvS_8yuX96b57dSrnGhN-xrOJirUzq60jeejaX3EixX02TqStIw=s0?rhlupa=NzkuMTA4LjI0MC4xMzg=&rnvuka=TW96aWxsYS81LjAgKFdpbmRvd3MgTlQgMTAuMDsgV2luNjQ7IHg2NCkgQXBwbGVXZWJLaXQvNTM3LjM2IChLSFRNTCwgbGlrZSBHZWNrbykgQ2hyb21lLzEyMC4wLjAuMCBTYWZhcmkvNTM3LjM2)
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Lo que está defectuoso es el hilo. ::)
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Lo que está defectuoso es el hilo. ::)
Va perdiendo color también :lol:
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Lo que está defectuoso es el hilo. ::)
Va perdiendo color también :lol:
Espera que te doy un poco de color al mensaje
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¿esto sigue mal?
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Lo que está defectuoso es el hilo. ::)
Va perdiendo color también :lol:
Pues yo hasta que no esté con los colores originales, papel poroso y tamaño comic book, no posteo.
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Parece que se ha arreglado sólo.
Un misterio. :sospecha:
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Según la guía que Panini lanzó, el MH de Epectacular Spiderman de DeMatteis y Buscema contiene "Soul of the Hunter", pero según la web y la contraportada del tomo, ese material no se incluye.
¿Alguien que tenga el tomo puede aclararme si se incluye o no?
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Parece que se ha arreglado sólo.
Un misterio. :sospecha:
Lo arregló moderación.
Según la guía que Panini lanzó, el MH de Epectacular Spiderman de DeMatteis y Buscema contiene "Soul of the Hunter", pero según la web y la contraportada del tomo, ese material no se incluye.
¿Alguien que tenga el tomo puede aclararme si se incluye o no?
No se incluye.
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Según la guía que Panini lanzó, el MH de Epectacular Spiderman de DeMatteis y Buscema contiene "Soul of the Hunter", pero según la web y la contraportada del tomo, ese material no se incluye.
¿Alguien que tenga el tomo puede aclararme si se incluye o no?
No se incluye.
[/quote]
Gracias, ¿es recomendable ese Soul of Hunter?
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No :lol:
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Me gusta El alma del cazador.
Pero sí, parece ser que hay una opinión general de que es un mal comic o, al menos, de que es innecesario.
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Me gusta El alma del cazador.
Pero sí, parece ser que hay una opinión general de que es un mal comic o, al menos, de que es innecesario.
Innecesario y que empaña el redondo final de La última cacería de Kraven (luego la terminaron de joder más todavía durante la etapa de Un nuevo día, pero eso ya...)
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Hulk: Marvel Héroes 3: Perdonado (1981-1983)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2023/12/cmhp146-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-hulk-marvel-heroes-3-perdonado-1981-1983/
Tras la entrada de Bill Mantlo como guionista estable en el tomo precedente, esta nueva entrega ya le pertenece en su totalidad, lo mismo que ocurrirá con el volumen que seguirá a éste.
Pero si la etapa de Mantlo en Hulk es extensa, se queda corta ante la de Sal Buscema. El dibujante se mantiene a lo largo de cuatro tomos de esta colección, ni más ni menos. En el que nos ocupa es el dibujante estable del título mensual, por supuesto, tomándose tan sólo un puntual descanso.
Estamos, ni más ni menos, ante el tomo que va a cambiar para siempre las reglas por las que se rige la colección del gigante esmeralda, pero vamos por partes.
Esta nueva entrega de las aventuras de Hulk empieza donde quedó la anterior, con nuestro protagonista dando su particular vuelta al mundo. Tras su visita al estado de Israel, vemos ahora cómo Hulk recala en Egipto, Rusia, Japón y la Isla de Pascua en sendos arcos argumentales. Historias que, en algunos casos, sirven para presentarnos a superhéroes locales, como es el caso del Caballero Árabe en el caso de Egipto, o a los Supersoldados Soviéticos. Estos últimos, ya conocidos de antemano, incorporan a un nuevo miembro, Osa Mayor, que se une a Vanguard, Estrella Oscura y Dínamo Carmesí.
Mientras que en Egipto Hulk y el héroe local se enfrentan a los demonios Gog y Magog, en base a los personajes apocalípticos de leyenda, en Rusia la trama tiene más miga. La historia enlaza con la saga de Sergei, el llamado La Presencia, y la Guardiana Roja. Una saga cuyos primeros capítulos tuvieron lugar en la colección de los Defensores. A ellos hacen frente esa especie de Hombres-X soviéticos (los Supersoldados están formados por mutantes, con la única excepción de la Dínamo Carmesí) que cuentan con su particular Profesor X en la figura del Profesor Phobos, en una trama donde no falta el clásico recurso del "no todo es lo que parece". El giro argumental, francamente, se ve venir de lejos, pero en conjunto es un arco bastante aceptable.
En el arco que acontece en Japón Mantlo aprovecha para meter referencias de la cultura nipona. Una historia sobre la filosofía samurái condimentada con la intervención de un kaiju, que también sirve para cerrar el asunto Glenn Talbot. El problema es que no acaba de casar una cosa con la otra.
Finalmente, en la Isla de Pascua vivimos un explosivo choque de titanes entre Hulk y el Hombre Absorbente con el pulso narrativo a que nos tiene acostumbrados Sal Buscema.
En general, un tramo irregular de la etapa de Mantlo, como el que ya disfrutamos en el anterior volumen. Lo más relevante es sin duda el fin de trayecto para un personaje como Glenn Talbot. Un personaje que creo que merecía algo más de duelo por parte de sus compañeros de viaje.
Esta serie de números sirve también para configurar el nuevo escenario de las aventuras de Hulk. Un nuevo escenario que de nuevo no tiene nada, porque volvemos a la más pura esencia de la colección, la de Rick Jones en deuda con Bruce y consagrando su día a día a ayudar a Banner en la búsqueda de una cura para su maldición, lo mismo que Betty Ross, mientras el General Ross regresa a su puesto de obsesivo cazador del monstruo esmeralda. Un ciclo inherente que regresa una y otra vez y en el que se sustenta la colección, al menos por ahora.
Es a partir de este momento cuando creo que Bill Mantlo le coge definitivamente el punto a la colección. Nos encontramos con el Mantlo más brillante como entertainer, en base a historias repletas de acción y emoción, pero igualmente provistas del habitual carácter dramático que puede afectar tanto a los protagonistas como a cualquier personaje que se cruce por la colección.
Un buen ejemplo es el insólito número que contiene dos relatos autoconclusivos de media extensión. Mientras el primero es un siniestro cuento sobre una mujer capaz de transformar en cristal todo cuanto toca, el segundo introduce un drama familiar en el que Mantlo logra enternecer a unos de los seres más aterradores y malignos de su creación, los Fantasmas del Espacio, principales antagonistas de ROM.
Tras un episodio especialmente destructivo en el que Hulk se encuentra en medio de la guerra entre Avalancha y Alud, dos personajes provistos de poderes parejos, nos encontramos con otro arco argumental generoso en alicientes. Además del evocador escenario en el desértico oeste americano, de la amenaza del Corruptor y de su lacayo, el Volador Nocturno (creación de Kirby en su etapa solista en el Capitán América), la historia nos presenta a un nuevo grupo de superhéroes genuino representante del sudoeste americano, los Rangers. Un supergrupo que parece sacado de un western, formado por viejos conocidos como Lobo Rojo, Tornado Tejano y el Jinete Nocturno, más la incorporación de dos nuevas caras, Pájaro de Fuego y Estrella Fugaz.
El siguiente paso nos trae el regreso del Alto Evolucionador en otro estupendo episodio, quizás el que desprende mayor dramatismo.
A continuación, quien regresa es Glorian, el creador de sueños, junto a su instructor el Conformador de Mundos, en una historia hermosa, pero triste, a su vez, sobre las falsas ilusiones. Mantlo nos sorprende aquí vinculando a Glorian, cuyo nombre real es Thomas Gideon, con el Gideon que se ha enfrentado a los Cuatro Fantásticos en varias ocasiones.
Esta etapa incluye también dos números anuales, los cuales, de la misma forma que los anteriores, cuentan relatos autoconclusivos que se leen de forma independiente al título mensual. Por suerte, son bastante más afortunados que los del anterior volumen.
En el Incredible Hulk annual 10 Mantlo y Rick Leonardi nos cuentan un drama antibelicista en el que un Bruce Banner, transitoriamente separado de Hulk, tiene en sus manos evitar una guerra atómica, pero el enfrentamiento con su alter ego se lo impide. Un Banner separado del monstruo tras sufrir un accidente nuclear y ser poseído por el Capitán Universo. Este personaje fue creado por el propio Mantlo y Michael Golden en la serie de los Micronautas, y hasta obtuvo un intento de serial propio dentro del título Marvel Spotlight. Un serial, el del Capitán Universo, a cargo de Mantlo y Steve Ditko, que no pasó de los tres números. Precisamente, Leonardi parece imitar el estilo de Ditko en este anual.
El anual número 11 es más interesante. En lo que parece más un relato de la colección What if...?, Mantlo, esta vez acompañado por Rich Buckler al lápiz, guioniza una historia bajo el sugerente nombre "El día que la Tierra se volvió verde". El Líder es el antagonista de este entretenido episodio lleno de acción en el que vemos como los ciudadanos se están volviendo verdes, incluidos los superhéroes. Así, los principales espadas de la casa de las ideas hacen su aparición en escenas en las que vemos cómo van quedando afectados por la epidemia verde.
El anual también incluye un relato corto protagonizado por Doc Samson, escrito y dibujado por Mary Jo Duffy y Frank Miller respectivamente.
El adiós al "Hulk aplasta".
Un episodio visualmente llamativo en el que Hulk se enfrenta a Paria, un jinete esqueleto poseído por una extraña piedra, marca el inicio de una nueva era para esta colección. Este es el número en el que definitivamente Mantlo plantea la idea de un Hulk inteligente, y lo hace por boca y deseo de Rick Jones. De hecho, el joven amigo de Hulk es el protagonista a banda del episodio, el personaje que más desarrollo obtiene hasta el punto de incluir un inesperado flashback en el que conocemos su vida anterior al fatídico accidente que dio a luz a Hulk.
Y es que el desarrollo de la personalidad de los personajes es, sin duda, uno de los aciertos de esta etapa que iniciamos en este punto.
Rick Jones decide ponerse del lado de Hulk. El joven promete lealtad al incomprendido monstruo, incluso por encima de Bruce Banner, y no acepta un mundo sin su amigo verdoso. Tal extremo llevará a Rick a poner su vida en serio riesgo al irradiarse con rayos gamma con el fin de crear su propio Hulk.
En cambio, los deseos de Betty Ross son radicalmente opuestos. No quiere seguir viviendo su existencia cerca de Hulk, sea cual sea su versión. Ver a Bruce convertido en un superhéroe con el aspecto del monstruo que tanto ha tenido que sufrir, y encima disfrutando de ello, no encaja precisamente con la clase de vida que había soñado, de modo que acaba alejándose de su amado.
En este punto se une una tercera pieza al dúo de acompañantes de Hulk. Se trata de Bereet, un personaje nuevo para la continuidad de la colección, pero no para los lectores. Se trata de una alienígena del planeta Krylor que nos fue presentada en el magazine Rampaging Hulk, una publicación nacida a mediados de los setenta que relataba aventuras no contadas del pasado de nuestro protagonista. La jugada de Mantlo para incorporar a Bereet en la continuidad consiste en convertir aquellos nueve episodios de Rampaging Hulk en películas de ficción filmadas por la propia Bereet. Sabia elección de Mantlo teniendo en cuenta la ocupación de Bereet como cineasta en su Krylor natal, y también que intentar encajar la serie de Rampaging Hulk en la continuidad hubiera creado más embrollo que otra cosa.
El caso es que la alienígena viaja ahora a la Tierra con el único objetivo de filmar una película de imagen real, pero el alejamiento de Betty propiciará un acercamiento de Bereet a Bruce Banner.
Por supuesto, Hulk sigue siendo el núcleo de todas las historias. Aunque en realidad debería decir Bruce Banner porque Hulk deja de existir por primera vez de forma continuada. No su cuerpo, claro, pero sí su mente.
El cambio en la química que permite a Banner convertirse en su alter ego se produce como consecuencia de altas exposiciones gamma en uno de los escenarios más recurrentes de la colección, el espacio. Regresa, entonces, el Hulk cósmico y lo hace de la mano del Amo de la Galaxia. La aterradora entidad cósmica esta vez viene acompañada por uno de los archienemigos del gigante esmeralda, la Abominación, mientras que nuestro protagonista cuenta con un grupo de aliados inesperados. Un trío de viejos conocidos, formado por Torgo, el Acechante Nocturno y Anfibio, que se unen a la Emperatriz Daydra del Sistema Sagitario, amenazado por el Amo de la Galaxia.
Si alternamos escenas de esta electrizante aventura espacial con los acontecimientos en la Tierra, con Bereet y su ilimitada bolsa de trucos, Betty y un Rick contaminado por los rayos gamma, resulta imposible aburrirse.
Pero más recordado es el siguiente capítulo del viaje de Hulk por otros mundos. Un episodio tan entretenido cómo el anterior que además supone el estreno de un personaje de reciente estrellato, especialmente en la pantalla grande: Mapache Cohete. Un número único que nos presenta un peculiar planeta, el Cuadrante Piedra Angular, habitado por animales inteligentes y otras criaturas salidas de la imaginación de Bill Mantlo. Un universo lleno de posibilidades, no en vano, Mantlo deja la puerta abierta a una futura expansión de este nuevo mundo, algo que parece evidente al final del episodio.
Un nuevo choque de titanes frente a Wendigo y Sasquatch marca el inicio de la nueva era para el increíble Hulk. Ahora, la mente de Bruce Banner controla los cambios a su alter ego. Banner permanece y de Hulk sólo queda la carcasa. Ya no volverán los tiempos del "Hulk aplasta", no en las mismas condiciones.
Y es Bill Mantlo el primer guionista en revolucionar el título de Hulk, en transformar al personaje desde su esencia, abriendo la puerta a un mundo de posibilidades para los autores que vendrían más tarde.
Desde luego, Mantlo no se lo va a poner fácil a Bruce Banner. El científico recupera las riendas de su vida tras interminables años de pesadilla, pero ésta no va a ser un camino de rosas.
Al nuevo Hulk le puede el ansia por reparar el daño causado y comete errores de principiante. Luego, Betty lo abandona y Rick está a punto de perder la vida en circunstancias por las que Bruce no deja de sentirse culpable.
Los enfrentamientos ante los Insectoides y frente a un enorme robot llamado Megalito, son las primeras pruebas de fuego para el Hulk superhéroe. Episodios en los que nos encontramos con una novedad en el equipo creativo, al entrar Joe Sinnott como entintador. El autoentintado de Sal Buscema había empezado a perder cualidades así que Joe Sinnott aparece como el regalo del cielo que necesitaba el apartado gráfico.
Megalito, por cierto, parece un producto más de la fiebre por los robots gigantes exportada de Japón por aquellos tiempos. Un robot que controla una lacaya del Líder llamada Corneja.
Buenos números, pero nada al lado de lo que resta de tomo, empezando por el arco en el que regresan los U-Foes.
El propósito de venganza de este grupo de supervillanos inspirado en los Cuatro Fantásticos lleva a Bruce a una situación de extrema vulnerabilidad, a punto de ser ejecutado por los de villanos mientras retransmiten el espectáculo por antena en todo el planeta. El mundo, incluida la comunidad de superhéroes, asiste atónito al espectáculo en el que Banner/Hulk pasa de vivir su capítulo final a convertirse en un inesperado héroe.
Un emocionante arco que inicia el camino hacia la amnistía y el reconocimiento de Hulk.
De esta forma, los siguientes episodios son de celebración. El pasado de Hulk pesa como una losa, pero el mundo acaba superando reticencias y miedos, y el Hulk superhéroe termina por ser reconocido, siendo la comunidad superheroica quien da el primer paso. Pero, paradójicamente, también juega un papel destacado en ese reconocimiento quien podemos considerar que es el archienemigo del verdoso, el Líder. El villano provoca una batalla para tantear a su monstruoso antecesor en su nueva cualidad de superhéroe. Al fin vemos a Hulk batallando codo con codo con los Vengadores, los Cuatro Fantásticos, Spiderman, la Patrulla-X, etc, en un ambiente de total colegueo sin sospechar que están siendo utilizados.
Curiosamente, el episodio en el que se rinde homenaje a Hulk en lo que parece una especie de festival de tributo, no está dibujado por Sal Buscema sino por Mark Gruenwald. Un Gruenwald, por cierto, cuyo dibujo es muy mejorable.
Siendo francos, el número funciona como un fill-in. Es, básicamente, una licencia que se quiso tomar Mantlo para agrandar la figura de Hulk, organizando un desfile de prácticamente todos los superhéroes de Marvel cargados de mensajes un tanto azucarados.
El tramo final del tomo confirma a Hulk como nuevo ingreso en el firmamento superheroico, hasta el punto de jugar con la idea de un posible ingreso en los Vengadores. Resulta curioso cómo nos presentan a los Vengadores, y no a los Defensores, como el grupo de referencia para Hulk, cuando el gigante apenas aguantó un par de episodios como integrante.
El caso es que el verdoso entra en batalla junto a los Héroes más Poderosos de la Tierra, primero frente al poderoso robot Arsenal y posteriormente ante el Líder. Su prima Hulka, ahora parte de los Vengadores es quien más ayuda a Banner en su estabilidad emocional. Un Bruce Banner que debe afrontar una nueva etapa en su vida llena de incertidumbres.
El Líder, omnipresente en este tramo, sigue obsesionado en conquistar un mundo de criaturas verdes, mientras no cesa en la búsqueda de los puntos débiles de la nueva versión de su oponente. De él sale la idea de que la inteligencia hace a Hulk más dubitativo y, por tanto, más vulnerable.
En el desenlace del ciclo argumental del Líder, uno de los mejores de la etapa, Hulk forma tándem con Hulka en una aventura que tiene un poco de todo. Desde una batalla en el espacio orbital terrestre, hasta viajes en el tiempo a diferentes épocas en busca del resto de los Vengadores. La trama daba para un desarrollo más extenso en páginas, pero aun y así la aventura es tremendamente entretenida.
El episodio con el que cierra el tomo tiene trazas de punto de inflexión. En la primera parte de éste, Bruce dicta sus memorias, cosa que sirve de excusa para dar un repaso a toda la vida del científico desde el accidente gamma. La segunda mitad enfrenta a Hulk con uno de sus clásicos adversarios, Zzzax, al mismo tiempo que la factoría Stark está construyendo un complejo para que Banner desarrolle sus estudios científicos.
Bruce parece vivir ahora una situación cómoda tras haber sabido encontrar el equilibrio en su nueva realidad como superhéroe, pero el alejamiento de Betty y de Rick, este último al no sentirse ya útil, evitan que la fiesta sea completa.
De lo que podemos estar seguros es de que la tranquilidad no va a durar, pero eso lo veremos en la próxima entrega.
Conclusión.
El comienzo de una nueva era para Hulk en un tomo infaltable en la trayectoria del personaje.
Pese al inicio irregular, el trabajo de Bill Mantlo, ilustrado y narrado por Sal Buscema, no puede ser calificado más que de imprescindible.
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Gracias por la reseña, espero que en el futuro podamos volver a ver este tomo y el de La Encrucijada en las tiendas.
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Buenas
Para alguien que se está recopilando los Marvel Gold de la Patrulla X de Claremont
Que tiene los dos primeros Marvel Gold de tapa dura de Los Nuevos Mutantes
Que tiene el Marvel Héroes de Lobezno de Harry Lama y va a completar con lo anterior de Lobezno que están sacando ahora
Mi idea es tener lo mejor de los mutantes clásicos, no todo (Que es mucho)
Mis preguntas son:
Son tan recomendables los siguientes de Nuevos Mutantes?
Me debería hacer con los de Factor X?
Xcalibur he oído que es muy bueno, hasta donde debería llegar?
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Pues Factor X te puede hacer falta por los cruces, el tomo 1 y 2 al menos, pero no son imprescindibles. Para mi son peorcillos que los de la Patrulla.
Excalibur es interesante tenerlo por que si por ejemplo abandonas Patrulla en el 9, Excalibur será tu sustituto mutante, y si sigues, pues un buen contrapunto.
En mi opoción primero pilla Excalibur y si necesitas más factor X, pero si vas a pillar factor X, cógelo a tiempo de leerlo en tu pila de lectura con los tomos paralelos de Nuevos mutantes y de Patrulla x. jeje
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Una consulta.
El OG 3 de Marvel Team-Up incluye matetial del Treasury Edition 13.
Me imagino que son las tres páginas navideñas que abren el tomo a cargo de Stern y Tuska. Es así?
Kaulso? :)
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Pues Factor X te puede hacer falta por los cruces, el tomo 1 y 2 al menos, pero no son imprescindibles. Para mi son peorcillos que los de la Patrulla.
Excalibur es interesante tenerlo por que si por ejemplo abandonas Patrulla en el 9, Excalibur será tu sustituto mutante, y si sigues, pues un buen contrapunto.
En mi opoción primero pilla Excalibur y si necesitas más factor X, pero si vas a pillar factor X, cógelo a tiempo de leerlo en tu pila de lectura con los tomos paralelos de Nuevos mutantes y de Patrulla x. jeje
Algo de Factor X que sea muy bueno en los Marvel Gold? Había una etapa de Peter David creo
En Nuevos Mutantes hago bien abandonando después del 2?
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Una consulta.
El OG 3 de Marvel Team-Up incluye matetial del Treasury Edition 13.
Me imagino que son las tres páginas navideñas que abren el tomo a cargo de Stern y Tuska. Es así?
Kaulso? :)
Exactamente, son esas páginas. ;)
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Buenas
Para alguien que se está recopilando los Marvel Gold de la Patrulla X de Claremont
Que tiene los dos primeros Marvel Gold de tapa dura de Los Nuevos Mutantes
Que tiene el Marvel Héroes de Lobezno de Harry Lama y va a completar con lo anterior de Lobezno que están sacando ahora
Mi idea es tener lo mejor de los mutantes clásicos, no todo (Que es mucho)
Mis preguntas son:
Son tan recomendables los siguientes de Nuevos Mutantes?
Me debería hacer con los de Factor X?
Xcalibur he oído que es muy bueno, hasta donde debería llegar?
El tomo 3 de Los Nuevos Mutantes a mí sí que me parece muy bueno, desde luego mejor que el tomo 1, por ejemplo.
En cuanto a lo que sigue, efectivamente, los tomos 4 de Los Nuevos Mutantes así como los tomos 1 y 2 de Factor-X no son tan buenos como los episodios que se narraban por aquellos años en la serie principal de La Patrulla-X. Sin embargo, para mí tienen un atractivo: justo en ese momento iban a confluir todas las series mutantes en la macrosaga "Inferno", pero resulta una gozada poder leer todas las series en paralelo para saber dónde estaba tal o cuál personaje justo antes de Inferno. No es que estuvieran sincronizadas como un reloj, pero por ejemplo Cíclope se pregunta en Factor-X dónde estará su esposa Madeline Pryor, y ésta hace lo mismo en la serie de La Patrulla-X, intrigando al lector que sólo siga una de las dos colecciones. Lo mismo pasa con Magneto: se nos anuncia en La Patrulla-X que será el nuevo mentor de Los Nuevos Mutantes, pero si te quieres enterar de esa subtrama no hay más remedio que irte al tomo 4 de los Bebés X.
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Una consulta.
El OG 3 de Marvel Team-Up incluye matetial del Treasury Edition 13.
Me imagino que son las tres páginas navideñas que abren el tomo a cargo de Stern y Tuska. Es así?
Kaulso? :)
Exactamente, son esas páginas. ;)
:birra: :birra:
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Pues Factor X te puede hacer falta por los cruces, el tomo 1 y 2 al menos, pero no son imprescindibles. Para mi son peorcillos que los de la Patrulla.
Excalibur es interesante tenerlo por que si por ejemplo abandonas Patrulla en el 9, Excalibur será tu sustituto mutante, y si sigues, pues un buen contrapunto.
En mi opoción primero pilla Excalibur y si necesitas más factor X, pero si vas a pillar factor X, cógelo a tiempo de leerlo en tu pila de lectura con los tomos paralelos de Nuevos mutantes y de Patrulla x. jeje
Algo de Factor X que sea muy bueno en los Marvel Gold? Había una etapa de Peter David creo
En Nuevos Mutantes hago bien abandonando después del 2?
En Factor X a mi sinceramente los números que van desde la masacre mutante hasta la caída de los mutantes (es decir, el cogollito de la etapa del matrimonio Simonson) sí me parece muy bueno. A caballo entre los tomos 1 y 2.
De nuevos mutantes lo más disfrutable son los Tomos 2, 3 y 4. Y fíjate que de guión quizá el mejor sea el 3, por más que la fama se la lleve el 2.
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Algo de Factor X que sea muy bueno en los Marvel Gold? Había una etapa de Peter David creo
Lo de Peter David iria en un futurible Tomo 4 o tomo 5, despues de Lousie Simonson/Portaccio
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¿Se sabe si la futura edición en cuatro tomos de Obras Maestras del Daredevil de Frank Miller partirá de los nuevos materiales? ¿Se cancelarán los Omnigold de Daredevil una vez lleguen al número 144 USA?
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¿Se sabe si la futura edición en cuatro tomos de Obras Maestras del Daredevil de Frank Miller partirá de los nuevos materiales? ¿Se cancelarán los Omnigold de Daredevil una vez lleguen al número 144 USA?
A lo primero, sí, que lo ha dicho en varios sitios.
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¿Se sabe si la futura edición en cuatro tomos de Obras Maestras del Daredevil de Frank Miller partirá de los nuevos materiales? ¿Se cancelarán los Omnigold de Daredevil una vez lleguen al número 144 USA?
A lo primero, sí, que lo ha dicho en varios sitios.
En cuanto a lo segundo, me da la impresión de que si la aparición de estos Obras Maestras no cancelan la edición OmniGold de estos mismos episodios al menos sí que va a detener su aparición durante unos cuantos años, por lo que yo me los pillaré ahora. Es un caso muy similar al de Iron Man, cuya edición en OmniGold puede verse interrumpida sine die en cuanto llegue al punto de comienzo del primer tomo Obras Maestras.
La duda es qué pasará con el material de Daredevil posterior a estos tomos: seguramente se pase a Marvel Héroes (por no dejar un hueco entre los tomos OmniGold).
Otra cosa que me ha llamado la atención es que el primer tomo Obras Maestras empiece en el #144 y termine en el #159, el primero que dibuja Miller. Vale que es una saga que terminaba en ese episodio y que Klaus Janson entinta algunos de los episodios anteriores, pero para nada hacía falta remontarse tan atrás y estoy seguro de que más de un fan de Miller se va a sentir decepcionado cuando lo vea (aunque para nada pueden calificarse de malos cómics).
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Los OG de Daredevil deberían salir antes que su versión en BM, o sea que mucho no pueden posponerse.
Y antes con cierta diferencia, porque seria un mal negocio que salieran demasiado seguidos los OG y las BM.
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Los OG de Daredevil deberían salir antes que su versión en BM, o sea que mucho no pueden posponerse.
Ya, pero teniendo estos episodios editados en Obras Maestras ya no hace falta que salgan los OmniGold, pueden tirar de los materiales trabajados para esta edición.
De todos modos, hay que tener en cuenta que para que lleguemos a este punto de la colección de Daredevil en Biblioteca Marvel hacen falta 10 años mínimo...
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Los OG de Daredevil deberían salir antes que su versión en BM, o sea que mucho no pueden posponerse.
Ya, pero teniendo estos episodios editados en Obras Maestras ya no hace falta que salgan los OmniGold, pueden tirar de los materiales trabajados para esta edición.
De todos modos, hay que tener en cuenta que para que lleguemos a este punto de la colección de Daredevil en Biblioteca Marvel hacen falta 10 años mínimo...
Pero el sexto OG de Daredevil llevará mucho más material que lo de este OM, así que sí que es necesario. Tiene que salir antes que las BM, y por lo menos dos años antes para no coincidir demasiado en el tiempo.
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¿Cuándo saldrá lo de O'Neil de una santa vez?
:cafe:
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Los OG de Daredevil deberían salir antes que su versión en BM, o sea que mucho no pueden posponerse.
Ya, pero teniendo estos episodios editados en Obras Maestras ya no hace falta que salgan los OmniGold, pueden tirar de los materiales trabajados para esta edición.
De todos modos, hay que tener en cuenta que para que lleguemos a este punto de la colección de Daredevil en Biblioteca Marvel hacen falta 10 años mínimo...
Pero el sexto OG de Daredevil llevará mucho más material que lo de este OM, así que sí que es necesario. Tiene que salir antes que las BM, y por lo menos dos años antes para no coincidir demasiado en el tiempo.
Concretamente, el OG 6 de Daredevil empieza en el número 133, de mayo de 1976. No sé cuándo se va a llegar ahí en BM, depende de lo que decidan incluir y de la cadencia, pero podrían ser 7 como 10 años.
Yo creo que los tres OG que faltan deberían tener cadencia bianual para ir con margen.
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Los OG de Daredevil deberían salir antes que su versión en BM, o sea que mucho no pueden posponerse.
Ya, pero teniendo estos episodios editados en Obras Maestras ya no hace falta que salgan los OmniGold, pueden tirar de los materiales trabajados para esta edición.
De todos modos, hay que tener en cuenta que para que lleguemos a este punto de la colección de Daredevil en Biblioteca Marvel hacen falta 10 años mínimo...
Pero el sexto OG de Daredevil llevará mucho más material que lo de este OM, así que sí que es necesario. Tiene que salir antes que las BM, y por lo menos dos años antes para no coincidir demasiado en el tiempo.
Concretamente, el OG 6 de Daredevil empieza en el número 133, de mayo de 1976. No sé cuándo se va a llegar ahí en BM, depende de lo que decidan incluir y de la cadencia, pero podrían ser 7 como 10 años.
Yo creo que los tres OG que faltan deberían tener cadencia bianual para ir con margen.
Vaya, pues ya podían hacer coincidir el material contenido en los futuros OmniGold con el de estos tomos, porque me va a tocar recomprar al menos el OmniGold 6 para tener los episodios #133-143. Como aún faltan previsiblemente 6 años tragaré, qué le vamos a hacer.
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¿Cuándo saldrá lo de O'Neil de una santa vez?
:cafe:
Cuando se reedite en USA de una maldita vez. Saldrá en Masterworks y el primer tomo ya está, pero falta el resto... y serán 4 tomos en total (metiendo Born Again al final claro).
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Los OG de Daredevil deberían salir antes que su versión en BM, o sea que mucho no pueden posponerse.
Ya, pero teniendo estos episodios editados en Obras Maestras ya no hace falta que salgan los OmniGold, pueden tirar de los materiales trabajados para esta edición.
De todos modos, hay que tener en cuenta que para que lleguemos a este punto de la colección de Daredevil en Biblioteca Marvel hacen falta 10 años mínimo...
Pero el sexto OG de Daredevil llevará mucho más material que lo de este OM, así que sí que es necesario. Tiene que salir antes que las BM, y por lo menos dos años antes para no coincidir demasiado en el tiempo.
Concretamente, el OG 6 de Daredevil empieza en el número 133, de mayo de 1976. No sé cuándo se va a llegar ahí en BM, depende de lo que decidan incluir y de la cadencia, pero podrían ser 7 como 10 años.
Yo creo que los tres OG que faltan deberían tener cadencia bianual para ir con margen.
Vaya, pues ya podían hacer coincidir el material contenido en los futuros OmniGold con el de estos tomos, porque me va a tocar recomprar al menos el OmniGold 6 para tener los episodios #133-143. Como aún faltan previsiblemente 6 años tragaré, qué le vamos a hacer.
Estos OM están prensados para gente como yo que de algunos personajes (Daredevil, Iron Man) sólo nos interesan ciertas etapas...yo si siguiera los OG/BM no me los compraba :contrato:
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Los OG de Daredevil deberían salir antes que su versión en BM, o sea que mucho no pueden posponerse.
Ya, pero teniendo estos episodios editados en Obras Maestras ya no hace falta que salgan los OmniGold, pueden tirar de los materiales trabajados para esta edición.
De todos modos, hay que tener en cuenta que para que lleguemos a este punto de la colección de Daredevil en Biblioteca Marvel hacen falta 10 años mínimo...
Pero el sexto OG de Daredevil llevará mucho más material que lo de este OM, así que sí que es necesario. Tiene que salir antes que las BM, y por lo menos dos años antes para no coincidir demasiado en el tiempo.
Concretamente, el OG 6 de Daredevil empieza en el número 133, de mayo de 1976. No sé cuándo se va a llegar ahí en BM, depende de lo que decidan incluir y de la cadencia, pero podrían ser 7 como 10 años.
Yo creo que los tres OG que faltan deberían tener cadencia bianual para ir con margen.
Vaya, pues ya podían hacer coincidir el material contenido en los futuros OmniGold con el de estos tomos, porque me va a tocar recomprar al menos el OmniGold 6 para tener los episodios #133-143. Como aún faltan previsiblemente 6 años tragaré, qué le vamos a hacer.
Estos OM están prensados para gente como yo que de algunos personajes (Daredevil, Iron Man) sólo nos interesan ciertas etapas...yo si siguiera los OG/BM no me los compraba :contrato:
Efectivamente.
A eso me refería que se agradece que incluyan esos 2 números extras de Spiderman, que no están en la edición usa.
Se agradece si no lo tienes ya en OG.
Que entiendo que esta edición está especialmente enfocada a este tipo de comprador que comenta Keops.
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Hilo de Kaulso en Twitter explicando un poco la colección y este número.
https://twitter.com/kaulso/status/1738518190425067686?t=eeA1VT-8Eh8KRM6aS8SHXA&s=19
Y el que no tenga, que se haga, que es gratis. :smilegrin:
O que se pase K y haga un corta pega.
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Muy buen hilo Kaulso, yo como dije antes, caeré.
Por cierto, yo siempre he podido ver Twitter o X sin estar registrado.
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Muy buen hilo Kaulso, yo como dije antes, caeré.
Por cierto, yo siempre he podido ver Twitter o X sin estar registrado.
Yo también.
Pero como hay gente que comenta que no puede...
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Muy buen hilo Kaulso, yo como dije antes, caeré.
Por cierto, yo siempre he podido ver Twitter o X sin estar registrado.
Yo también.
Pero como hay gente que comenta que no puede...
Hay gente que no puede??? Pero si solo con darle al enlace ya te sale, vamos, yo de informática soy un cero a la izquierda, ni idea...
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Te sale el comienzo del hilo,la apertura del post. Pero no puedes ver los comentarios. Explicarme vosotros cómo, o hacéis para verlo todo.
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Te sale el comienzo del hilo,la apertura del post. Pero no puedes ver los comentarios. Explicarme vosotros cómo, o hacéis para verlo todo.
Simplemente le das hacia abajo y te van saliendo...
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
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Te sale el comienzo del hilo,la apertura del post. Pero no puedes ver los comentarios. Explicarme vosotros cómo, o hacéis para verlo todo.
Simplemente le das hacia abajo y te van saliendo...
A mí no me sale eso, me pasa como a Heroecaído, que sólo puedo ver el mensaje enlazado, sea el primero del hilo o no. Por eso apenas entro en los enlaces de twitter.
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Te sale el comienzo del hilo,la apertura del post. Pero no puedes ver los comentarios. Explicarme vosotros cómo, o hacéis para verlo todo.
Simplemente le das hacia abajo y te van saliendo...
A mí no me sale eso, me pasa como a Heroecaído, que sólo puedo ver el mensaje enlazado, sea el primero del hilo o no. Por eso apenas entro en los enlaces de twitter.
Yo igual.
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Te sale el comienzo del hilo,la apertura del post. Pero no puedes ver los comentarios. Explicarme vosotros cómo, o hacéis para verlo todo.
Simplemente le das hacia abajo y te van saliendo...
A mí no me sale eso, me pasa como a Heroecaído, que sólo puedo ver el mensaje enlazado, sea el primero del hilo o no. Por eso apenas entro en los enlaces de twitter.
Yo igual.
Yo es que no os entiendo... si pongo los mensajes públicos y todo. :torta:
No se, id a mi perfil y mirad a ver si veis los mensajes a partir de ahí, ya demás no se... :lol:
https://twitter.com/kaulso/status/1738518190425067686?t=Qk2obwsE8PnAu6xBAzLGSw&s=19
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Te sale el comienzo del hilo,la apertura del post. Pero no puedes ver los comentarios. Explicarme vosotros cómo, o hacéis para verlo todo.
Simplemente le das hacia abajo y te van saliendo...
A mí no me sale eso, me pasa como a Heroecaído, que sólo puedo ver el mensaje enlazado, sea el primero del hilo o no. Por eso apenas entro en los enlaces de twitter.
Yo igual.
Y yo.
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Te sale el comienzo del hilo,la apertura del post. Pero no puedes ver los comentarios. Explicarme vosotros cómo, o hacéis para verlo todo.
Simplemente le das hacia abajo y te van saliendo...
A mí no me sale eso, me pasa como a Heroecaído, que sólo puedo ver el mensaje enlazado, sea el primero del hilo o no. Por eso apenas entro en los enlaces de twitter.
Yo igual.
Y yo.
Murry puso hace un tiempo una web donde pegabas el enlace y veías todo sin problema.
Pero a saber en qué hilo era.
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
Seguro que entre las prioridades comerciales de Panini está la de avisar a sus clientes que no compren sus tomos porque igual dentro de unos años los reeditan en otro formato :lol: :lol:
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
Seguro que entre las prioridades comerciales de Panini está la de avisar a sus clientes que no compren sus tomos porque igual dentro de unos años los reeditan en otro formato :lol: :lol:
Además, al ritmo que van con los OG tienen tiempo de sacar el Daredevil de Miller en otro formato más.
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Yo no me pondría tan nervioso, en la guia de lectores que sacaron junto con las BM, aparecen los próximos OG de Daredevil hasta el tomo 6, eso como mínimo.
El último tomo de Daredevil que sacaron en OG fue el 3, este mismo año.
Paciencia y ya, que todo acaba saliendo. Van lentos pero poquito a poquito van completando cosas tanto en OG como en MH, eso es de agradecer sin duda.
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Te sale el comienzo del hilo,la apertura del post. Pero no puedes ver los comentarios. Explicarme vosotros cómo, o hacéis para verlo todo.
Simplemente le das hacia abajo y te van saliendo...
A mí no me sale eso, me pasa como a Heroecaído, que sólo puedo ver el mensaje enlazado, sea el primero del hilo o no. Por eso apenas entro en los enlaces de twitter.
Yo igual.
Y yo.
Pues entonces ni idea, haceros una cuenta, otra no hay :puzzled:
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Elon Musk destroza Twitter, la gente rabia y amenaza con irse.
5 minutos después, esa misma gente exacta: haceos cuenta, no se tarda nada xd
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Elon Musk destroza Twitter, la gente rabia y amenaza con irse.
5 minutos después, esa misma gente exacta: haceos cuenta, no se tarda nada xd
A mi, lo que haga Elon Musk me parece perfecto. Pero con mi dinero y con mis datos que no cuente. Es el arquetipo de empresario que odio. Creo que es peligrosisimo.
Me quedo sin la información de X.
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Yo no me pondría tan nervioso, en la guia de lectores que sacaron junto con las BM, aparecen los próximos OG de Daredevil hasta el tomo 6, eso como mínimo.
El último tomo de Daredevil que sacaron en OG fue el 3, este mismo año.
Paciencia y ya, que todo acaba saliendo. Van lentos pero poquito a poquito van completando cosas tanto en OG como en MH, eso es de agradecer sin duda.
Espero y deseo que continúen Daredevil en OG, por lo menos hasta el final de la etapa Nocenti. Si es así, dejaría pasar estos cuatro tomos de Obras Maestras, a la espera de los OG.
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Esa de Nocenti serían Marvel Héroes.
Pero no creo que vaya a pasar, ya los han editado así (más o menos). A ver si vende bien está de Miller y sale un segunda obras maestras o lo que sea con esa etapa.
En algún punto tiene que dejar de editar Marvel Héroes / Gold para ir a por los otros formatos.
Ahora bien, si sale ese Daredevil de nuevo en Marvel Héroes o Gold yo sería el primero en ir a la tienda
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Tengo los seis BOME desde hace tiempo y me estoy comprando los Omnigold, así que no compraré los Obras Maestras. Me espero a los Omnigold.
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Es casi imposible que los omnigolds lleguen ahí. Quitando la Patrulla X que es un proyecto muy especial dentro de Panini, los OG jamas llegan tan lejos.
Otra cosa es que saliera en Marvel héroes que es lo que tocaría, pero me parece que es un formato que al igual que los OG está de retirada ante la entrada de nuevas líneas.
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
Seguro que entre las prioridades comerciales de Panini está la de avisar a sus clientes que no compren sus tomos porque igual dentro de unos años los reeditan en otro formato :lol: :lol:
Más lo veo al contario. Cuando salgan los Omnigold ya filtrarán que esta edición tal por no se qué traducción o escaneado.
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
Seguro que entre las prioridades comerciales de Panini está la de avisar a sus clientes que no compren sus tomos porque igual dentro de unos años los reeditan en otro formato :lol: :lol:
Más lo veo al contario. Cuando salgan los Omnigold ya filtrarán que esta edición tal por no se qué traducción o escaneado.
Yo lo que creo que deberían hacer es modificar el contenido de los Omnigold para hacerlos coincidir con la salida de los Obras Maestras y/o Omingold o Marvel Heroes futuros.
Entiendo totalmente que es lo que harán. Si no, no tiene sentido la publicación del DD de “Miller” desde el número 144.
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
Seguro que entre las prioridades comerciales de Panini está la de avisar a sus clientes que no compren sus tomos porque igual dentro de unos años los reeditan en otro formato :lol: :lol:
Más lo veo al contario. Cuando salgan los Omnigold ya filtrarán que esta edición tal por no se qué traducción o escaneado.
Yo lo que creo que deberían hacer es modificar el contenido de los Omnigold para hacerlos coincidir con la salida de los Obras Maestras y/o Omingold o Marvel Heroes futuros.
Entiendo totalmente que es lo que harán. Si no, no tiene sentido la publicación del DD de “Miller” desde el número 144.
También estaría bien que en esa hipotética edición en OG/MH tuvieran en cuenta la edición del daredevil de Miller en holandesa y que el tomo inmediatamente anterior acabara justo donde empieza el holandés, que además es donde empieza la etapa de Miller de verdad, pero ahora mismo las dos ediciones a la vez no pueden tenerlas en cuenta.
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Elon Musk destroza Twitter, la gente rabia y amenaza con irse.
5 minutos después, esa misma gente exacta: haceos cuenta, no se tarda nada xd
Si es a mi, por el comentario de arriba, ni siquiera tengo Twitter, vamos es que no tengo ni puta idea de que le ha hecho el de Tesla a Twitter :puzzled:
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Elon Musk destroza Twitter, la gente rabia y amenaza con irse.
5 minutos después, esa misma gente exacta: haceos cuenta, no se tarda nada xd
Si es a mi, por el comentario de arriba, ni siquiera tengo Twitter, vamos es que no tengo ni puta idea de que le ha hecho el de Tesla a Twitter :puzzled:
Pues mucho daño.
Si a un pozo de mierda como Twitter,pones a un zumbado al mando,solo pasan cosas raras.
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Leído el tomo de la Capitana Marvel "La saga de Mónica Rambeau"
Me esperaba un listado de apariciones aleatorias de un personaje secundario sin colección propia. Tenemos su primera aparición, su ingreso en los Vengadores, su posterior ascenso y un conjunto de historias cortas MTUP, Unplugged.... donde sus poderes cambian, toma decisiones importantes, se enfrenta a sus miedos o reflexiona sobre su nombre.
Aunque las historias provengan de títulos y épocas dispares, el tomo es bastante sólido y me impresiona que se pueda palpar un hilo conductor reflexivo de la protagonista y no una simple recopilación de sus apariciones. Los autores y épocas son variados, así que tanto la estética como la forma de narrar cambian de un comic a otro. Personalmente destaco la historias en las que se enfrenta a Drácula, Polvorín o a los Hijos de la Serpiente. También destaco el artículo final de Lidia Castillo en que reflexiona sobre los autores que querían darle preeminencia en sus historias a Mónica y como otros pasaban de ella para subir a otros personajes.
Gracias a este tomo, he entendido mucho mejor al personaje y a sus poderes. Ahora valoro mucho más a la Capitana Mónica que antes de leerlo.
Me gustan mucho estos tomos porque publican varios inéditos que de otro modo no tendrían cabida en otras publicaciones. Espero que en el 2024 continúen con algunos más.
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Que bueno el comentario, dan ganas de comprarse.
Yo el tomo no lo compraré por qué entre Spiderman y Los vengadores tengo bastante del contenido.
Lo que puedo decir es que es un personaje muy solido que además de pequeño me parecía super potente (a Spiderman también, pero creo que no le propuso nada por estar con la gata }:)).
Yo la primera vez que la leí fue en el "crossover" de los 4 Fantásticos con los vengadores, cuando vuelva hasta el espacio para penetrar el muro a toda velocidad transformada en ¿Fotones era?... Una pasada y además, una novata resolviendo la papeleta como quién dice, un personajazo.
Lo de los autores es normal claro, sino es tu juguete y te lo encuentras en la colección te puede estorbar hasta Tigra o Hulka.
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Yo tuve el tomo de la Capitana Marvel Rambeau pero lo acabé devolviendo por lo mismo: no me informé bien del contenido y en un 80% eran cómics que ya tenía en español o en inglés. Incluso el One-Shot del personaje, que era mi principal interés y que la rehabilitaba como superheroína, me pareció flojillo. Me hubiera quedado el tomo si se hubiera prescindido del material de Amazing y Vengadores para hacerlo más barato, pero bueno...
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Una pregunta chicos.
Qué material americano se está usando para los MH de la telaraña de spiderman y espectacular spiderman? Estos no han salido en masterworks ni en epic collection, por lo que me entra la duda.
Muchas gracias.
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
Seguro que entre las prioridades comerciales de Panini está la de avisar a sus clientes que no compren sus tomos porque igual dentro de unos años los reeditan en otro formato :lol: :lol:
Más lo veo al contario. Cuando salgan los Omnigold ya filtrarán que esta edición tal por no se qué traducción o escaneado.
Yo lo que creo que deberían hacer es modificar el contenido de los Omnigold para hacerlos coincidir con la salida de los Obras Maestras y/o Omingold o Marvel Heroes futuros.
Entiendo totalmente que es lo que harán. Si no, no tiene sentido la publicación del DD de “Miller” desde el número 144.
Empiezan por el 144 porque la línea Obras Maestras calca los Masterworks americanos. Al menos que Kaulso meta mano y añada algún número interesante.
Con el tema de los OG, si el daredevil de Miller debe ir en poroso yo apostaría a que dentro de unos años, cuando le toque, lo publicarán también. Y luego en la BM por supuesto.
No veo que las ediciones en OM eviten la publicación del material en otra línea.
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
Seguro que entre las prioridades comerciales de Panini está la de avisar a sus clientes que no compren sus tomos porque igual dentro de unos años los reeditan en otro formato :lol: :lol:
Más lo veo al contario. Cuando salgan los Omnigold ya filtrarán que esta edición tal por no se qué traducción o escaneado.
Yo lo que creo que deberían hacer es modificar el contenido de los Omnigold para hacerlos coincidir con la salida de los Obras Maestras y/o Omingold o Marvel Heroes futuros.
Entiendo totalmente que es lo que harán. Si no, no tiene sentido la publicación del DD de “Miller” desde el número 144.
Empiezan por el 144 porque la línea Obras Maestras calca los Masterworks americanos. Al menos que Kaulso meta mano y añada algún número interesante.
Con el tema de los OG, si el daredevil de Miller debe ir en poroso yo apostaría a que dentro de unos años, cuando le toque, lo publicarán también. Y luego en la BM por supuesto.
No veo que las ediciones en OM eviten la publicación del material en otra línea.
Supongo que si metes lo de Mackenzie también tiene sentido meter lo de Shooter. Además que a nivel argumental no parece mala idea. Por ejemplo el famoso enfrentamiento entre Daredevil y Bullseye al que tanto se hace mención.
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La cuestión es si los Omnigold, una vez llegados a este punto, publicarán también el Daredevil de Miller y etapas posteriores. Se agradecería que Panini informara sobre este tema porque la gente que compramos los Omnigold nos ahorraríamos comprar estos Obras Maestras.
Seguro que entre las prioridades comerciales de Panini está la de avisar a sus clientes que no compren sus tomos porque igual dentro de unos años los reeditan en otro formato :lol: :lol:
Más lo veo al contario. Cuando salgan los Omnigold ya filtrarán que esta edición tal por no se qué traducción o escaneado.
Yo lo que creo que deberían hacer es modificar el contenido de los Omnigold para hacerlos coincidir con la salida de los Obras Maestras y/o Omingold o Marvel Heroes futuros.
Entiendo totalmente que es lo que harán. Si no, no tiene sentido la publicación del DD de “Miller” desde el número 144.
Empiezan por el 144 porque la línea Obras Maestras calca los Masterworks americanos. Al menos que Kaulso meta mano y añada algún número interesante.
Con el tema de los OG, si el daredevil de Miller debe ir en poroso yo apostaría a que dentro de unos años, cuando le toque, lo publicarán también. Y luego en la BM por supuesto.
No veo que las ediciones en OM eviten la publicación del material en otra línea.
Supongo que si metes lo de Mackenzie también tiene sentido meter lo de Shooter. Además que a nivel argumental no parece mala idea. Por ejemplo el famoso enfrentamiento entre Daredevil y Bullseye al que tanto se hace mención.
Y ya puestos, si metes lo de Shooter puedes meter también lo anterior de Wolfman desde el #130, que también tiene sentido: está ahí la presentación de Bullseye y además Klaus Janson mete mano en algunos números.
Fuera coñas, para mí solo tendría sentido incluir desde el #155, que es el inicio de la saga de Death-Stalker al final de la cuál entra Miller. Todo lo anterior es simplemente relleno porque, como dicen más arriba, se trata de calcar los Masterworks sin que necesariamente esto sea un integral de Miller/Janson, y seguro que habrá gente que se espera otra cosa al comprar este tomo (aunque pocos se enfadarán, porque son cómics entretenidos).
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Hombre, tanto como relleno. Hay tramas que afectan a la propia etapa Miller. Si Miller no lo consideró relleno no vamos a hacerlo nosotros :lol:.
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Hombre, tanto como relleno. Hay tramas que afectan a la propia etapa Miller. Si Miller no lo consideró relleno no vamos a hacerlo nosotros :lol:.
Una de las tramas más importantes afecta a buena parte de la etapa de Miller...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Empiezan por el 144 porque la línea Obras Maestras calca los Masterworks americanos. Al menos que Kaulso meta mano y añada algún número interesante.
Los calca, salvo cuando no los calca. Por ejemplo, al meter los números de Spiderman dibujados por Miller, que hacen bonito y justifican un algo la inclusión de primer tomo. Esos números no aparecen en el Masterworks que dicen calcar y respetar.
Si alguien quiere el Daredevil de Miller de verdad debería empezar por el segundo tomo, pero claro, imagino que pondrán número en el lomo para disuadir a los rebeldes.
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Empiezan por el 144 porque la línea Obras Maestras calca los Masterworks americanos. Al menos que Kaulso meta mano y añada algún número interesante.
Los calca, salvo cuando no los calca. Por ejemplo, al meter los números de Spiderman dibujados por Miller, que hacen bonito y justifican un algo la inclusión de primer tomo. Esos números no aparecen en el Masterworks que dicen calcar y respetar.
El culpable de eso es un servidor que le pareció la mejor idea. :hola:
Y me gustaría meter más cosas en los siguientes aunque lo veo harto improbable...
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Empiezan por el 144 porque la línea Obras Maestras calca los Masterworks americanos. Al menos que Kaulso meta mano y añada algún número interesante.
Los calca, salvo cuando no los calca. Por ejemplo, al meter los números de Spiderman dibujados por Miller, que hacen bonito y justifican un algo la inclusión de primer tomo. Esos números no aparecen en el Masterworks que dicen calcar y respetar.
El culpable de eso es un servidor que le pareció la mejor idea. :hola:
Y me gustaría meter más cosas en los siguientes aunque lo veo harto improbable...
¿Como born again?
:P
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Empiezan por el 144 porque la línea Obras Maestras calca los Masterworks americanos. Al menos que Kaulso meta mano y añada algún número interesante.
Los calca, salvo cuando no los calca. Por ejemplo, al meter los números de Spiderman dibujados por Miller, que hacen bonito y justifican un algo la inclusión de primer tomo. Esos números no aparecen en el Masterworks que dicen calcar y respetar.
El culpable de eso es un servidor que le pareció la mejor idea. :hola:
Y me gustaría meter más cosas en los siguientes aunque lo veo harto improbable...
Y justo es lo que decía en mi mensaje citado :birra:
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Una pregunta chicos.
Qué material americano se está usando para los MH de la telaraña de spiderman y espectacular spiderman? Estos no han salido en masterworks ni en epic collection, por lo que me entra la duda.
Muchas gracias.
Alguien porfa?
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Una pregunta chicos.
Qué material americano se está usando para los MH de la telaraña de spiderman y espectacular spiderman? Estos no han salido en masterworks ni en epic collection, por lo que me entra la duda.
Muchas gracias.
Alguien porfa?
En el tomo de Espectacular que salío en junio se recuperaron material de un 100% HC (los de El niño que llevas dentro), de un MH (El Asombroso Spiderman: Matanza máxima) y se digitalizó para la edición el resto de material, salvo el Amazing 400, qur procede de Spider-Man - The Complete Clone Saga Epic - Book 3.
En el más reciente de La Telaraña, se han recuperado materiales de ediciones anteriores (concretamente, de Marvel Héroes. Hulk de P. David 2 y de La guerra de la evolución), mientras que el resto se ha digitalizado para la edición.
En el tomo de Espectacular que saldrá en febrero (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-peter-parker-el-espectacular-spiderman-2-sclam219-es01.html) se ha echado mano de Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man 2 y 3.
En otros tomos de 2024 -que aún están por anunciar- se recuperan historias publicadas en otras ediciones por la propia Panini y, sobre todo, se digitaliza de nuevo la mayoría del material que contendrán.
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Una pregunta chicos.
Qué material americano se está usando para los MH de la telaraña de spiderman y espectacular spiderman? Estos no han salido en masterworks ni en epic collection, por lo que me entra la duda.
Muchas gracias.
Alguien porfa?
En el tomo de Espectacular que salío en junio se recuperaron material de un 100% HC (los de El niño que llevas dentro), de un MH (El Asombroso Spiderman: Matanza máxima) y se digitalizó para la edición el resto de material, salvo el Amazing 400, qur procede de Spider-Man - The Complete Clone Saga Epic - Book 3.
En el más reciente de La Telaraña, se han recuperado materiales de ediciones anteriores (concretamente, de Marvel Héroes. Hulk de P. David 2 y de La guerra de la evolución), mientras que el resto se ha digitalizado para la edición.
En el tomo de Espectacular que saldrá en febrero (https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-peter-parker-el-espectacular-spiderman-2-sclam219-es01.html) se ha echado mano de Marvel Masterworks: The Spectacular Spider-Man 2 y 3.
En otros tomos de 2024 -que aún están por anunciar- se recuperan historias publicadas en otras ediciones por la propia Panini y, sobre todo, se digitaliza de nuevo la mayoría del material que contendrán.
Muchas gracias!
Por lo que veo se digitaliza material que no se ha hecho antes en USA. Yo por ejemplo pensaba que todo el material que veíamos aquí provenía de masterworks, epic collection u omnibuses americanos
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Se digitaliza muy poco material -mucho menos que hace unos cuantos años- ya que la mayoría de los materiales que interesan para su publicación en España ya están editados de una u otra manera por Marvel.
El caso de Spiderman es especial, ya que aquí es una garantía de ventas, y se hace el esfuerzo económico cuando toca porque se sabe que en un plazo razonable no van a tener edición norteamericana. De hecho, hay bastante material que se a recuperado antes aquí que allí.
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Se digitaliza muy poco material -mucho menos que hace unos cuantos años- ya que la mayoría de los materiales que interesan para su publicación en España ya están editados de una u otra manera por Marvel.
El caso de Spiderman es especial, ya que aquí es una garantía de ventas, y se hace el esfuerzo económico cuando toca porque se sabe que en un plazo razonable no van a tener edición norteamericana. De hecho, hay bastante material que se a recuperado antes aquí que allí.
Como se nota que la empresa tiene la sede en Catalunya,y en tierras gironines: "la pela es la pela" :lol:
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Mirando el Plan 2024, me ha llamado la atención un par de cosas de la planificación de los OG mutantes:
- Sale Proyecto Exterminio (con X-Factor 60-62), pero no el tercer OG de Factor -X (X-Factor 41-59), que va antes.
- Meten en el tomo de Proyecto Exterminio el serial de Coloso en Marvel Comics Presents, que, aparte de que su inclusión es muy discutible en cualquier caso, es muy anterior a los demás comics del tomo (es de la época de Inferno).
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Mirando el Plan 2024, me ha llamado la atención un par de cosas de la planificación de los OG mutantes:
- Sale Proyecto Exterminio (con X-Factor 60-62), pero no el tercer OG de Factor -X (X-Factor 41-59), que va antes.
- Meten en el tomo de Proyecto Exterminio el serial de Coloso en Marvel Comics Presents, que, aparte de que su inclusión es muy discutible en cualquier caso, es muy anterior a los demás comics del tomo (es de la época de Inferno).
Imagino que el MG Factor X 3 queda para abrir 2025
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- Meten en el tomo de Proyecto Exterminio el serial de Coloso en Marvel Comics Presents, que, aparte de que su inclusión es muy discutible en cualquier caso, es muy anterior a los demás comics del tomo (es de la época de Inferno).
El dichoso serial de Coloso se tenía pensado meterlo en el tomo 10, pero es que hacía sumar demasiadas páginas y sugerí meterlo aquí que no chocaba tanto aunque fuera de extra debido a la naturaleza rara del volumen. Yo personalmente no lo hubiera metido de partida, pero cierta persona sí.
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Kaulso ¿sabes que ha pasado con el Omnigold Factor X 3? es muy raro que no salga antes del 11º La Patrulla.
Tu planificación me gustaba mucho, la que distribuye los números de Factor X P. Exterminio 60-62 al 11º de La Patrulla, y los 63-70 (los finales con los originales, que prácticamente están entrelazados a los patrullosos) al 12º y último OG Patrulloso.
Espero que esta planificación no se haya visto afectada, me parece perfecta.
Sería una lástima que la cagasen justo al final, hay que reconocerle a Clemente que lo ha hecho de lujo hasta ahora, esperemos que no haya gatillazo final.
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Una pregunta que os lanzo alejándome un poco de todo el revuelo que ha generado el plan editorial.
Cómo véis ponerle punto y final a las colecciones cuando llegan al año 90?
Por ejemplo, yo me marqué ese límite cuando empecé ya que solo me interesa coleccionar clásico (desde el principio de los 60s hasta el 90), y si no nos ponemos límites, al final lo compramos todo :yupi:
Sin embargo me doy cuenta que hay colecciones que se me pueden quedar a mitad siguiendo esto. Por ejemplo, solo llegaría hasta el tomo 2 de hulk de peter david, el tercero ya empieza en los 90s.
Mi pregunta es, me estaría perdiendo algo importante limitandome de esta manera?
He pensado en ir más allá solo con Spiderman o Hulk, pero tengo mis dudas.
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Una pregunta que os lanzo alejándome un poco de todo el revuelo que ha generado el plan editorial.
Cómo véis ponerle punto y final a las colecciones cuando llegan al año 90?
Por ejemplo, yo me marqué ese límite cuando empecé ya que solo me interesa coleccionar clásico (desde el principio de los 60s hasta el 90), y si no nos ponemos límites, al final lo compramos todo :yupi:
Sin embargo me doy cuenta que hay colecciones que se me pueden quedar a mitad siguiendo esto. Por ejemplo, solo llegaría hasta el tomo 2 de hulk de peter david, el tercero ya empieza en los 90s.
Mi pregunta es, me estaría perdiendo algo importante limitandome de esta manera?
He pensado en ir más allá solo con Spiderman o Hulk, pero tengo mis dudas.
Es que depende de la colección. Yo terminé con Amazing en la boda, pero con Hulk mi punto de corte estaría en el final de la etapa de Peter David. El criterio no debería ser exclusivamente cronológico, también tendría en cuenta las etapas y sus autores.
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Y no necesariamente cerrarse a etapas posteriores. Quiero decir que no me tendría mucho sentido prescindir de leer el Capitán América de Brubaker por haber dejado la serie con Gruenwald. Con no comprar lo del medio está solucionado.
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Y no necesariamente cerrarse a etapas posteriores. Quiero decir que no me tendría mucho sentido prescindir de leer el Capitán América de Brubaker por haber dejado la serie con Gruenwald. Con no comprar lo del medio está solucionado.
Claro. Yo me refiero a etapas clásicas, las que recopila Marvel Gold. Luego hay etapas modernas bien majas, como el capi de Bru.
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Desde octubre del 2017 que no salía un nuevo OG del Capitán América tras la Bomba Loca :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Y encima se ventila los MG "La manera en que ocurrió" y "Si América cae", así que genial.
Ahora solo faltaría esperar otros siete años más para jubilar "La primera luz del amanecer" y tendría todo el Capi en línea recta hasta los que continúen con Gru o por detrás con el Timely en MLE.
Lo de Amor/Guerra de Elektra me interesan, siempre he tenido curiosidad por esta serie y ahora que incluyen la mini de Elektra de antes de cruzarse con el cuernecitos pues ni que pintado. Lo único que a ver donde guardo semejante tocho que en las baldas verticales no va a caber.
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Desde octubre del 2017 que no salía un nuevo OG del Capitán América tras la Bomba Loca :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Y encima se ventila los MG "La manera en que ocurrió" y "Si América cae", así que genial.
Ahora solo faltaría esperar otros siete años más para jubilar "La primera luz del amanecer" y tendría todo el Capi en línea recta hasta los que continúen con Gru o por detrás con el Timely en MLE.
Lo de Amor/Guerra de Elektra me interesan, siempre he tenido curiosidad por esta serie y ahora que incluyen la mini de Elektra de antes de cruzarse con el cuernecitos pues ni que pintado. Lo único que a ver donde guardo semejante tocho que en las baldas verticales no va a caber.
Ya le tocaba, justo después del octavo ya "empalmaremos con el Capi de Zeck y DeMatties verdad? buen plan.
Quizá como comentó alguien tengamos antes un obras maestras de capi con Byrne Stern primero y luego con la etapa de Zeck y de ahí a los Marvel Héroes de Gruenwald.
Es que el material previo ese en el formato Marvel Gold de tapa blanda no cuadraba demasiado y se despega cosa mala
Yo donde si gaste pasta fue en los Marvel gold de los vengadores en tapa blanda y a la que sale el gold tapa dura (por el papel más que por la tapa) le doy cambiazo, del Capi no compre en su dia por qué tenía la BM ByN y el V1 Forum y prefierí esperar.
A. Alguien más se le descolan los Marvel Gold tapa blanda de los vengatas rojos?? Lo digo por qué el de la Guerra Kree Skrull que abrió la línea que era verde lleva 3 relecturas y sigue bien pegado, por si el los más modernetes cambiaron la cola por una falsa del chino todo a 100
Lo que si que parece cierto ya es que la ayuda editorial del cine se acabó... Nada más eso de ver una colección del caballero Luna por qué salga una serie o de Namor por qué salga en pantera negra. Malos tiempos para eso y quizá debido a ello se nos hagan más largas las esperas. Quizá veremos más cuadras un tomo del plan con el estreno de X película, como el de los 4 F de Pacheco
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A mí se me desencoló un MG de la discretísima etapa del Capi de DeMatteis/Zeck.
Le puse cola de carpintero y arreglado.
No me ha vuelto a pasar con ninguno de los 22 tomos MG que tengo actualmente.
Esa etapa del Capi la vendí y el resto se quedan tal y como están.
:cafe:
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A mí se me desencoló un MG de la discretísima etapa del Capi de DeMatteis/Zeck.
Le puse cola de carpintero y arreglado.
No me ha vuelto a pasar con ninguno de los 22 tomos MG que tengo actualmente.
Esa etapa del Capi la vendí y el resto se quedan tal y como están.
:cafe:
Joer, gracias, seré yo que los abro demasiado, mi problema es que están despegadas las "grapas" entre sí y se descuadra
A esa etapa del Capi no me parece discretísima, pero no por ello debería descolarse :contrato:
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A mí se me desencoló un MG de la discretísima etapa del Capi de DeMatteis/Zeck.
Le puse cola de carpintero y arreglado.
No me ha vuelto a pasar con ninguno de los 22 tomos MG que tengo actualmente.
Esa etapa del Capi la vendí y el resto se quedan tal y como están.
:cafe:
Joer, gracias, seré yo que los abro demasiado.
A esa etapa del Capi no me parece discretísima, pero no por ello debería descolarse :contrato:
No creo que seas tú, creo que en general el encolado no era la gran cosa y es un poco lotería.
Desde luego que no debería desencolarse esa etapa del Capi, ni ningún otro tomo.
:cafe:
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Es que voy a una ratio 1/1 de tomo de los Poderosos Vengadores a tomo descolado.
En cuanto al capi esa etapa del Capi sigue teniendo mucha salida en segunda mano al no tener reedición aún pero yo hasta que no tenga remplazo no la cambio. ¿Al margen de Byrne/Stern que tuvo su obras maestras el Fórum, que etapa del Capi diríais que merece ese formato?
Aunque hay otro material el Gold tapa blanda que si me vale así, en mi caso depende mucho de la colección que sea :birra:
Por ejemplo el Hulk Coleccionable de Planeta me encanta y no me paso a los Marvel Héroes
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¿Al margen de Byrne/Stern que tuvo su obras maestras el Fórum, que etapa del Capi diríais que merece ese formato?
Yo no me planteo si merecen el formato o no, mi forma de verlo es algo distinta, es más que me gustaría tener esos números en tapa dura, enlazando con Gru :amor:
Pero habrá que echarle paciencia :cafe:
Quizás uno más con lo de Byrne y algún extra que se pueda añadir, y sacar lo de DeMatteis en Marvel Héroes tampoco estaría mal :thumbup:
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Ojalá fueran Marvel Héroes.
Yo veo más obras maestras no por la calidad o no de estos números sino como carne de la nueva línea de Panini, que en este caso empezaria por Stern/Byrne y llegué hasta Gruendwald y que podría clonar los MMW con la tendencia hoy de Panini de hacerlo así, Odín no lo quiera:
MMW 14 Captain America #247-260 - 338 p. Byrne / Stern
MMW 15 Captain America #261-269, Annual #5, Defenders #106 288 p Zeck...
MMW 16 Captain America #270-280, Annual #6, material from Marvel Fanfare #5 328
MMW 17/18 Sin editar. 20 números hasta Gruenwald. 500 páginas a groso modo.
Salen unas 1400 páginas a repartir en 2 Marvel Héroes? La verdad es que si dejarán elegir sería mi opción, dos Marvel Héroes y a correr!!
Además para el obras maestras (si fuese a salir así habría que esperar quizá no solo a que acabara en USA sino a que editaran quizá antes Ironman que ya está, Daredevil que sale ahora, Thor, 4F y ¿Los Vengadores de Stern?
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¿Al margen de Byrne/Stern que tuvo su obras maestras el Fórum, que etapa del Capi diríais que merece ese formato?
Yo no me planteo si merecen el formato o no, mi forma de verlo es algo distinta, es más que me gustaría tener esos números en tapa dura, enlazando con Gru :amor:
Pero habrá que echarle paciencia :cafe:
Quizás uno más con lo de Byrne y algún extra que se pueda añadir, y sacar lo de DeMatteis en Marvel Héroes tampoco estaría mal :thumbup:
Yo creo que van a sacar el Stern/ Byrne en Obras Maestras (tamaño perfecto para un tomo) y lo siguiente se DeMatteis / Zeck ya en MH hasta enlazar con Gruenwald. No inmediatamente esto, más adelante, está claro.
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A mi me gustan las etapas de DeMatteis-Zeck y las de Waid/Garney/Kubert.
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Ciertamente esos tomos quizá hasta 2026 nada, por qué si del Capi estamos viendo uno por año el 2025 tocaría Jauría de Lobos y ya quizá, más adelante una operación de presbicia y ya "veríamos"...
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A mi me gustan las etapas de DeMatteis-Zeck y las de Waid/Garney/Kubert.
Reciente he releído yo en los de Waid/Garnet en gloriosa tapa blanda Marvel Gold primigenios, que bien se releen esos cómics. Hay una doble Splash page que es uno de mis dibujos favoritos del Capi.
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Estoy con el MG Marvel Team Up 3 y :babas: ¡que recuerdos! Me parece uno de los mejores volúmenes de la colección. Entre la saga del viaje en el tiempo, la del Espectro (que me ha hecho releerme la saga de la muerte de Jean de Wolf :palmas: y el episodio de Amazing donde
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, los episodios de Byrne :adoracion: Una maravilla
Sobre el MTP 55, el episodio con Warlock y el Extraño, es una pequeña joya :amor: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es un ejercicio de continuidad superchulo :amor:
O ya no se hace este tipo de trabajo, o yo no lo disfruto igual :borracho:
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Esas son las buenas sensaciones que merece cualquier compra de un tomo, no pasa en todos pero cuando toca la tecla hay que compartirlo!!!! :birra:
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Ojalá fueran Marvel Héroes.
Yo veo más obras maestras no por la calidad o no de estos números sino como carne de la nueva línea de Panini, que en este caso empezaria por Stern/Byrne y llegué hasta Gruendwald y que podría clonar los MMW con la tendencia hoy de Panini de hacerlo así, Odín no lo quiera:
MMW 14 Captain America #247-260 - 338 p. Byrne / Stern
MMW 15 Captain America #261-269, Annual #5, Defenders #106 288 p Zeck...
MMW 16 Captain America #270-280, Annual #6, material from Marvel Fanfare #5 328
MMW 17/18 Sin editar. 20 números hasta Gruenwald. 500 páginas a groso modo.
Salen unas 1400 páginas a repartir en 2 Marvel Héroes? La verdad es que si dejarán elegir sería mi opción, dos Marvel Héroes y a correr!!
Además para el obras maestras (si fuese a salir así habría que esperar quizá no solo a que acabara en USA sino a que editaran quizá antes Ironman que ya está, Daredevil que sale ahora, Thor, 4F y ¿Los Vengadores de Stern?
Apuesto que antes ira el Spiderman de Stern, que ya está completo en MMW.
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También puede ser sí, ese tomo se reeditó hace poco el MH con portada nueva y contenido extra??
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En el spot on de la grapa de Vengadores #5, al hablar de plan editorial 2024 de la franquicia, Clemente menciona el Marvel Gold #10 para julio, con Avengers #212-216, el Annual #11 y la mini de Visión y Bruja Escarlata. No he oído por ningún otro sitio hablar de este tomo, por lo que no sé si se canceló antes de la presentación del plan del 28-D, o que quizá al irse a julio no hablaron de él por presentar solo el primer semestre del año.
Llevo toda la vida queriendo este tomo ¿alguien sabe algo de él?
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En el spot on de la grapa de Vengadores #5, al hablar de plan editorial 2024 de la franquicia, Clemente menciona el Marvel Gold #10 para julio, con Avengers #212-216, el Annual #11 y la mini de Visión y Bruja Escarlata. No he oído por ningún otro sitio hablar de este tomo, por lo que no sé si se canceló antes de la presentación del plan del 28-D, o que quizá al irse a julio no hablaron de él por presentar solo el primer semestre del año.
Llevo toda la vida queriendo este tomo ¿alguien sabe algo de él?
Por error quedó descolgado del plan editorial, pero estaba planeado. Cuando se contestaron las preguntas de la presentación del Plan por un error se dijo que el tomo no iba a salir, pero finalmente el tomo está confirmado y saldrá en principio en el 2024. ;)
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En el spot on de la grapa de Vengadores #5, al hablar de plan editorial 2024 de la franquicia, Clemente menciona el Marvel Gold #10 para julio, con Avengers #212-216, el Annual #11 y la mini de Visión y Bruja Escarlata. No he oído por ningún otro sitio hablar de este tomo, por lo que no sé si se canceló antes de la presentación del plan del 28-D, o que quizá al irse a julio no hablaron de él por presentar solo el primer semestre del año.
Llevo toda la vida queriendo este tomo ¿alguien sabe algo de él?
Por error quedó descolgado del plan editorial, pero estaba planeado. Cuando se contestaron las preguntas de la presentación del Plan por un error se dijo que el tomo no iba a salir, pero finalmente el tomo está confirmado y saldrá en principio en el 2024. ;)
Muchas gracias por la aclaración Kaulso. Una gran noticia.
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Que desilusión ha sido enterarme de que los MH de Thor de Simonson son recoloreados, que por muy bien recoloreados que estén, no es lo que yo busco.
Entre esto y los tomos de Spectacular Spiderman que no son materiales remasterizados al no haber previo Masterworks/Epic me hace replantearme entrar en esta línea con los personajes principales, que es lo que tenía pensado.
Es como si la línea MH fuese un cajón desastre en el que se van metiendo cosas sin materiales originales de calidad hasta que salen en USA los masterworks y estos se reeditan en españa bajo la línea OG. Me equivoco?
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Que desilusión ha sido enterarme de que los MH de Thor de Simonson son recoloreados, que por muy bien recoloreados que estén, no es lo que yo busco.
Entre esto y los tomos de Spectacular Spiderman que no son materiales remasterizados al no haber previo Masterworks/Epic me hace replantearme entrar en esta línea con los personajes principales, que es lo que tenía pensado.
Es como si la línea MH fuese un cajón desastre en el que se van metiendo cosas sin materiales originales de calidad hasta que salen en USA los masterworks y estos se reeditan en españa bajo la línea OG. Me equivoco?
Si, estas equivocado. La mayor diferencia entre los OG y los MH es que los primeros recopilan el material de los 60/70 y los MH el de los 80/90. Hay excepciones y los OG cada vez avanzan más al igual que hay algún MH más clásico como en Hulk, por lo que una edición puede pisar a otra si han pasado muchos años desde la edición de la primera.
Luego aparte a veces los MH pueden ir más enfocados a etapas de autores que no un OG que es recopilación pura y dura en orden cronologico.
No tiene que ver nada el tema de materiales.
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Que desilusión ha sido enterarme de que los MH de Thor de Simonson son recoloreados, que por muy bien recoloreados que estén, no es lo que yo busco.
Entre esto y los tomos de Spectacular Spiderman que no son materiales remasterizados al no haber previo Masterworks/Epic me hace replantearme entrar en esta línea con los personajes principales, que es lo que tenía pensado.
Es como si la línea MH fuese un cajón desastre en el que se van metiendo cosas sin materiales originales de calidad hasta que salen en USA los masterworks y estos se reeditan en españa bajo la línea OG. Me equivoco?
Si, estas equivocado. La mayor diferencia entre los OG y los MH es que los primeros recopilan el material de los 60/70 y los MH el de los 80/90. Hay excepciones y los OG cada vez avanzan más al igual que hay algún MH más clásico como en Hulk, por lo que una edición puede pisar a otra si han pasado muchos años desde la edición de la primera.
Luego aparte a veces los MH pueden ir más enfocados a etapas de autores que no un OG que es recopilación pura y dura en orden cronologico.
No tiene que ver nada el tema de materiales.
Sí, es decir, entiendo la parte en que OG y MH recopilan décadas diferentes siendo este segundo el que recopila las más "actuales" (80s-90s). Sin embargo, los OG los veo avanzar más seguros solapando cada vez más las etapas que recopilaban los MH por lo que comento, que en su momento esos MH no fueron editados con los materiales de mejor calidad.
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Hay de todo, como hay OG con materiales defectuosos o de menos calidad. Creo que eso depende más de que cuanto más vieja sea una edición más fácil es que Panini remasterizara por ella misma, cosa que ahora casi no hace.
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Que desilusión ha sido enterarme de que los MH de Thor de Simonson son recoloreados, que por muy bien recoloreados que estén, no es lo que yo busco.
Entre esto y los tomos de Spectacular Spiderman que no son materiales remasterizados al no haber previo Masterworks/Epic me hace replantearme entrar en esta línea con los personajes principales, que es lo que tenía pensado.
Es como si la línea MH fuese un cajón desastre en el que se van metiendo cosas sin materiales originales de calidad hasta que salen en USA los masterworks y estos se reeditan en españa bajo la línea OG. Me equivoco?
Inicialmente lo que se decía es que a los materiales de los 60/70 les encajaba mejor el papel poroso, mientras que para los materiales de los 80/90 encabaja mejor el satinado. Por eso los materiales de los años 60/70 iban en OG y los materiales de los 80/90 iban en MH. Ha habido excepciones, principalmente en las series mutantes, pero la norma general era esa: "si es de los 80 -> MH, si es anterior -> OG".
Por otra parte, en USA hay diferentes calidades de restauración. Algunas mejores y otras peores. En general, los Masterworks se consideran la mejor restauración posible. Como los Masterworks empiezan desde el principio y van en orden cronológico, no existía material Masterworks para los contenidos de los MH porque todavía no habían llegado. Los OG sí suelen basarse en los masterworks porque sí existen Masterworks por ser anteriores en el tiempo.
Los OG también se publican en orden (nuevamente, ha habido excepciones, pero cada vez menos), así que si no está publicado por ejemplo el séptimo OG de Thor no es probable que se publique el octavo. Como para llegar hasta Thor de Simonson todavía faltarían, a ojo, unos cinco o seis OG, todavía falta muchísimo tiempo. Es ahí donde entra la línea "Obras Maestras". El objetivo de las Obras Maestras parece que es publicar etapas míticas sin necesidad de esperar a que los OG lleguen hasta ellas, pero partiendo siempre de los Masterworks. Como los Masterworks van desde el principio ya han cubierto la etapa de Iron Man de Michelinie (que acabó en 1982) y Daredevil de Miller (que acabó en 1983), pero todavía no han llegado a la de Thor de Simonson (que acabó en 1987).
De momento la previsión es que primero acabarán en USA los Masterworks de Thor, luego se publicarían en Obras Maestras (poco después), y los OG irán a su ritmo y, tal vez, lleguen al Thor de Simonson algún día, pero bastante más tarde.
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Que desilusión ha sido enterarme de que los MH de Thor de Simonson son recoloreados, que por muy bien recoloreados que estén, no es lo que yo busco.
Entre esto y los tomos de Spectacular Spiderman que no son materiales remasterizados al no haber previo Masterworks/Epic me hace replantearme entrar en esta línea con los personajes principales, que es lo que tenía pensado.
Es como si la línea MH fuese un cajón desastre en el que se van metiendo cosas sin materiales originales de calidad hasta que salen en USA los masterworks y estos se reeditan en españa bajo la línea OG. Me equivoco?
Inicialmente lo que se decía es que a los materiales de los 60/70 les encajaba mejor el papel poroso, mientras que para los materiales de los 80/90 encabaja mejor el satinado. Por eso los materiales de los años 60/70 iban en OG y los materiales de los 80/90 iban en MH. Ha habido excepciones, principalmente en las series mutantes, pero la norma general era esa: "si es de los 80 -> MH, si es anterior -> OG".
Por otra parte, en USA hay diferentes calidades de restauración. Algunas mejores y otras peores. En general, los Masterworks se consideran la mejor restauración posible. Como los Masterworks empiezan desde el principio y van en orden cronológico, no existía material Masterworks para los contenidos de los MH porque todavía no habían llegado. Los OG sí suelen basarse en los masterworks porque sí existen Masterworks por ser anteriores en el tiempo.
Los OG también se publican en orden (nuevamente, ha habido excepciones, pero cada vez menos), así que si no está publicado por ejemplo el séptimo OG de Thor no es probable que se publique el octavo. Como para llegar hasta Thor de Simonson todavía faltarían, a ojo, unos cinco o seis OG, todavía falta muchísimo tiempo. Es ahí donde entra la línea "Obras Maestras". El objetivo de las Obras Maestras parece que es publicar etapas míticas sin necesidad de esperar a que los OG lleguen hasta ellas, pero partiendo siempre de los Masterworks. Como los Masterworks van desde el principio ya han cubierto la etapa de Iron Man de Michelinie (que acabó en 1982) y Daredevil de Miller (que acabó en 1983), pero todavía no han llegado a la de Thor de Simonson (que acabó en 1987).
De momento la previsión es que primero acabarán en USA los Masterworks de Thor, luego se publicarían en Obras Maestras (poco después), y los OG irán a su ritmo y, tal vez, lleguen al Thor de Simonson algún día, pero bastante más tarde.
Vale esto me encaja más con lo que pensaba. En ese caso voy pasando de los MH porque no tengo ninguna prisa y OM no me gusta en absoluto, así que esperaré a que salgan en OG esas etapas y si no, carpetazo y eso que me ahorro :smilegrin:
Gracias!
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Para enlazar los OG de Thor con los MH de Thor faltarían 5-6 tomos?
El último OG termina en el 241y el primer MH de Thor empieza en el 337. Son 96 números pero supongo que también hay anuales y los fill in que se han saltado en los MH.
Pensaba que eran menos. Pero 4 tomos parece que sí.
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Para enlazar los OG de Thor con los MH de Thor faltarían 5-6 tomos?
El último OG termina en el 241y el primer MH de Thor empieza en el 337. Son 96 números pero supongo que también hay anuales y los fill in que se han saltado en los MH.
Pensaba que eran menos. Pero 4 tomos parece que sí.
He echado la cuenta muy a ojo, sin fijarme bien. Igual me he pasado un poco.
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A mi es que me ha pasado al revés pensaba que eran solo 2, pero al ver todo lo que queda pues me parece que rondaría los 3-4.
Pero eso me parece que tardaremos en verlo aquí. Igual el año que viene cae uno.
Yo es que esos números no los hice en el marvel gold de tapa blanda, que son 7 tomos de unas 225 páginas creo.
Estos:
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgpthorsiasgardp.html (https://fichas.universomarvel.com/esp/mgpthorsiasgardp.html)
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Marvel Team-Up: Omnigold 3: ¡Pesadilla en Nuevo México! (1976-1977)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2024/01/sclam217_0_1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-marvel-team-up-omnigold-3-pesadilla-en-nuevo-mexico-1976-1977/
Tercer tomo recopilatorio de la colección con héroe invitado por excelencia, Marvel Team-Up. Un tomo que da continuidad a la etapa guionizada por Bill Mantlo, ya iniciada en la última parte de la anterior entrega. Es precisamente el material incluido en este nuevo volumen el que confirma a la etapa como una de las mejores de toda la colección.
El dibujo a lápiz, por su parte, sigue estando en manos de Sal Buscema.
El tomo no puede empezar mejor gracias a una de las sagas más clásicas de la colección, la del viaje en el tiempo. La Bruja Escarlata, la Visión, el Doctor Muerte y Dragón Lunar son los invitados en esta aventura trazada en base a hechos y personajes reales: la quema de brujas en Salem acontecida en 1692. Tanto el principal artífice del triste episodio histórico, el sacerdote Cotton Mather, como las víctimas hacen referencia a los protagonistas reales de aquel caso.
Evidentemente, Mantlo se inventa una nueva trama en la que intervienen los superhéroes, pero con aquella caza de brujas como cimiento argumental. Un nuevo y poderoso villano, el Jinete Oscuro, y la Máquina del Tiempo del Doctor Muerte, que desplaza a los protagonistas al pasado, son las piezas que constituyen la trama central de esta historia intensa y emocionante.
No termina aquí el viaje para el trepamuros porque, aprovechando el desplazamiento en el tiempo, Mantlo envía a Spiderman a dos de las épocas del futuro del Universo Marvel que conocemos gracias a sendas series futuristas. Me refiero al apocalíptico futuro de Killraven y a los años de declive de Deathlok. Dos episodios en los que, claro está, Spiderman conoce a ambos personajes. Un baño de realidad para el arácnido, que experimenta de primera mano el negro futuro que le espera a la Tierra.
Un ciclo argumental, el del viaje en el tiempo, donde el componente fantástico se basta para satisfacer las expectativas sin necesidad de plantearnos demasiadas preguntas. Historias consagradas al entretenimiento que son el paradigma de este título.
Más modesto es el siguiente arco, que tiene la peculiaridad de ser el primer crossover entre las dos colecciones duales de la casa, Marvel Team-Up y Marvel Two-in-One. Lógicamente, La Cosa y Spiderman se intercambian los papeles de protagonista titular y de invitado en ambos números, en una trama en la que el Basilisco amenaza con un cataclismo en el seno de Nueva York. El número de Marvel Team-Up del crossover, por cierto, está dibujado por Ron Wilson.
Otra de las sagas más destacadas de la colección es sin duda la de Espectro. Iron Man y el Doctor Extraño son los invitados en una de las historias más diversas y bien hiladas. Un arco argumental que supone la presentación de un nuevo personaje secundario para Spiderman, la capitana Jean DeWolff, así como también su hermano Brian, que ocupa un papel central en la obra. La capitana, que a partir de este momento se convertirá en el personaje de apoyo más recurrente en Marvel Team-Up, nace como un claro vehículo de manifestación antimachista, especialmente en el ámbito laboral y en el cuerpo policial. Una estupenda historia sobre el control mental generosa en tensión y emotividad.
Gerry Conway participa como guionista invitado en un episodio que da continuidad a los acontecimientos vividos en la colección del Capitán América, en la estancia del abanderado en la Dimensión Oscura. Un aceptable número en el que Spiderman y el Capi intentan frenar a un monstruo desorientado tras haber atravesado el portal interdimensional, mientras Batroc el saltador intenta sacar buen partido de la situación.
Y a continuación nos encontramos con el primer anual correspondiente a esta colección. La Patrulla-X acompaña a Spidey en una aventura especialmente atractiva en lo visual y lo narrativo. Los Señores de la Luz y la Oscuridad son un grupo de villanos nacidos de un accidente nuclear en un centro secreto llamado El Nido, cuyos nombres hacen referencia a las principales deidades hindús. Una mitología, la hindú, poco recurrente en el Universo Marvel, que aquí obtiene reconocimiento en forma de un grupo de inofensivos científicos convertidos en siniestros y poderosos villanos. Buen anual, desde luego.
Una de las utilidades de un título como Marvel Team-Up es la de dar continuidad a personajes presentados fugazmente en alguna colección genérica. Una opción que en este caso concreto viene acompañada del relato de presentación del personaje en cuestión. Estoy hablando de un extraño ser con aspecto de fauno que se hace llamar el Dios del Bosque (Woodgod), y de su relato unitario publicado en el título Marvel Premiere. Un relato necesario para entender el posterior protagonismo del personaje en Marvel Team-Up y que, para mayor conveniencia, de no haberse incluido en el presente tomo hubiera quedado inédito, al no encajar dentro de ningún otro título.
Un relato guionizado por el propio Bill Mantlo que hace gala de un notable trabajo gráfico a cargo de Keith Giffen, secundado por el entintado de Klaus Janson. Una historia sobre un ser con aspecto monstruoso y la mente de un niño, despreciado y odiado por ser diferente. Una serie de atributos que fácilmente nos traen a la memoria a Hulk, precisamente el "héroe" con quien el Dios del Bosque comparte invitación en el subsiguiente arco en Marvel Team-Up.
Una triste historia en la que nuestro fauno, nacido de un experimento de una pareja que trabaja en un letal gas nervioso para el gobierno, deambula desorientado por el pueblo de Liberty.
El arco que da continuidad a la historia marca la entrada de John Byrne en sustitución de Sal Buscema a los lápices. Un John Byrne ya consolidado como uno de los dibujantes del momento que, por supuesto, está a la altura del cometido en esta nueva etapa de la serie, incluso superando a su predecesor en belleza y capacidad narrativa en la mayoría de los números.
La historia es una crítica del poder y de sus prácticas ilegales potencialmente letales. Hulk, el Dios del Bosque y Spiderman se convierten en el blanco del gobierno federal como testimonios de lo sucedido, en otra buena demostración de entretenimiento made in Mantlo.
Lo mismo ocurre con el siguiente episodio, una aventura en la que Spiderman incursiona en el género cósmico. Warlock ejerce de invitado en una trama centralizada en las Gemas Alma, la suya y la del Jardinero, mientras el Extraño tercia como antagonista.
Mantlo se despide de la colección, de nuevo acompañado por Sal Buscema, con el número más jovial de su etapa. Daredevil acompaña a Spiderman en la cabecera, mientras Electro y Ventisca juegan a ser vulgares rateros. Pero lo que acapara buena parte del interés es el divertido primer encuentro entre Jonah Jameson y su rival en el Daily Globe, Barney Bushkin, a cuál más ridículo y roñoso.
La etapa Claremont-Byrne.
En sustitución de Bill Mantlo entra ni más ni menos que uno de los guionistas de mayor proyección del momento, y a estas alturas ya podríamos decir que consolidado gracias a sus trabajos en la Patrulla-X y en Puño de Hierro: Chris Claremont.
Sin embargo, el aclamado equipo que Claremont formaba con John Byrne ya llevaba un tiempo en marcha en Iron Fist, pero no así en el título de los mutantes, donde Byrne todavía no había tomado el puesto de Dave Cockrum a los lápices.
En realidad, Claremont inicia su andadura en Marvel Team-Up en medio del fugaz regreso de Sal Buscema en tres números, dos de los cuales bajo guiones del nuevo escritor. Dos episodios autoconclusivos de pura acción sin mayor contenido que un guion simple y el nervio narrativo del dibujante, que no es poco.
En el primero, Spiderman hace equipo con la Viuda Negra para hacer frente al Samurái de Plata, mientras que en el segundo el trepamuros se ve enredado en el ataque vengativo del Trampero al Motorista Fantasma.
El equipo formado por Chris Claremont y John Byrne debuta en la colección con un arco más interesante. La química entre ambos autores ya se percibe en esta historia en la que recuperan a un supervillano que había pasado sin pena ni gloria por esta misma colección. Un villano que aquí obtiene un origen, se le da profundidad y pasa a ser una amenaza de primer orden. Se trata de Equinoccio, un tipo cuyas capacidades le permiten combinar el fuego y el hielo, y un caramelo para el despliegue visual del John Byrne más esplendoroso.
Chaqueta Amarilla y la Avispa son los héroes invitados en este estallido de acción hasta extremos dramáticos muy bien ejecutado, destacando una excitante escena en el cuartel de los Cuatro Fantásticos.
Lo mismo puede decirse del siguiente episodio, que incluye otra brutal escena, en un barco, por obra y gracia de un John Byrne espectacular. El vehículo visual esta vez es un Superskrull más peligroso que nunca, mientras que los aliados de turno de Spiderman son la Antorcha Humana y Ms. Marvel. Parte de la trama, por cierto, tendría continuidad en la propia serie de Ms. Marvel, que guionizaba Chris Claremont, en uno de los varios cruces con colecciones escritas por el inglés que nos vamos a ir encontrando.
Claremont hace de esta colección su divertimento particular. A diferencia de la Patrulla-X, donde puede permitirse el lujo de crear una continuidad de largo alcance, enlazando líneas argumentales con total libertad, en Marvel Team-Up todo está condicionado a los otros títulos de Spiderman de manera que el planteamiento debe ser otro, el de la creación de tramas menos invasivas a nivel global y libres de ataduras.
Pero si esta colección tiene otra utilidad es la de atar cabos sueltos ocasionados por cancelaciones repentinas de otros títulos. De este modo, la dupla de autores aprovecha la ocasión para darle un final a la recién cerrada colección de Puño de Hierro.
Sin ir más lejos, en el anterior arco Claremont y Byrne ya se habían traído al teniente Rafael Scarfe de las páginas de Puño de Hierro para dar continuidad al personaje, incorporándolo aquí como segundo de la Capitana DeWolff.
Así, el tomo cierra con el arco argumental que pone el cierre al título de Puño de Hierro. Lógicamente, el propio Puño comparte cabecera con Spiderman, lo mismo que las Hijas del Dragón, Colleen Wing y Misty Knight.
El misterioso personaje llamado Davos se descubre al fin como un viejo conocido de K’un-Lun que se hace llamar Serpiente de Acero. El villano viene a reclamar el poder del Puño en una trama provista de buenas dosis de acción cuya continuidad pertenece en su totalidad a Puño de Hierro. Desde luego, es una prolongación de la fenecida serie del hijo de K’un-Lun en la que Spiderman está ahí porque es su propio título, pero se podría prescindir del lanzarredes sin ningún problema. Sea como fuere, un buen y necesario colofón a la colección de Puño de Hierro.
El volumen también incluye tres páginas de corte navideño, hasta ahora inéditas, pertenecientes al número 13 de Marvel Treasury Edition, una colección dedicada a las reediciones en casi su totalidad. Un mini relato desprovisto de interés, en el que Roger Stern y George Tuska sacan a relucir el espíritu navideño de los héroes Marvel.
Por su parte, la etapa Claremont-Byrne no ha hecho más que empezar, de modo que la siguiente entrega de Marvel Team-Up nos traerá mucho más de este inigualable equipo de autores.
Conclusión.
Sin lugar a duda, hasta ahora el mejor volumen de lo que llevamos de colección. Tanto la etapa Bill Mantlo como la primera parte de la de Chris Claremont superan con creces lo leído hasta ahora en Marvel Team-Up. Por no hablar del excelente trabajo gráfico de Sal Buscema y de John Byrne.
En definitiva, entretenimiento de altura en un tomo muy recomendable de la Marvel más genuinamente setentera.
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No recordaba que estaba incluida la presentación de Dios del Bosque. Buena decisión por parte de Paganini. :thumbup:
A mí hasta que llega Claremont la serie me parece una porquería, con poquísimas excepciones. :lol:
Con Claremont y Byrne, una genialidad. :thumbup:
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No recordaba que estaba incluida la presentación de Dios del Bosque. Buena decisión por parte de Paganini. :thumbup:
A mí hasta que llega Claremont la serie me parece una porquería, con poquísimas excepciones. :lol:
Con Claremont y Byrne, una genialidad. :thumbup:
Joder, pasas de la nada al todo muy a la ligera. :lol:
Yo lo veo mas ajustado. Lo de Claremont, y para mí también lo de Mantlo de este tomo, sin ser la releche está muy por encima, está claro, pero los dos anteriores tomos tampoco son tan horrorosos. Discretitos, diría.
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Una pregunta, ¿alguien sabe si ha cambiado el papel con respecto a los anteriores OmniGold de MTU?
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No recordaba que estaba incluida la presentación de Dios del Bosque. Buena decisión por parte de Paganini. :thumbup:
A mí hasta que llega Claremont la serie me parece una porquería, con poquísimas excepciones. :lol:
Con Claremont y Byrne, una genialidad. :thumbup:
No es por quitarle méritos a Panini, pero esa historia ya viene de facto recopilada en los Masterwoks que están calcando.
Lo bueno que está haciendo de verdad panini es es que en vez de calcarlos unitariamente, los está recopilando de 2 en 2 en nuestros Omnigold, lo que abarata tela marinera su precio final.
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No recordaba que estaba incluida la presentación de Dios del Bosque. Buena decisión por parte de Paganini. :thumbup:
A mí hasta que llega Claremont la serie me parece una porquería, con poquísimas excepciones. :lol:
Con Claremont y Byrne, una genialidad. :thumbup:
No es por quitarle méritos a Panini, pero esa historia ya viene de facto recopilada en los Masterwoks que están calcando.
No lo sabía. En la anterior edición Paganiniesca no estaba incluido. :thumbdown:
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No recordaba que estaba incluida la presentación de Dios del Bosque. Buena decisión por parte de Paganini. :thumbup:
A mí hasta que llega Claremont la serie me parece una porquería, con poquísimas excepciones. :lol:
Con Claremont y Byrne, una genialidad. :thumbup:
No es por quitarle méritos a Panini, pero esa historia ya viene de facto recopilada en los Masterwoks que están calcando.
Lo bueno que está haciendo de verdad panini es es que en vez de calcarlos unitariamente, los está recopilando de 2 en 2 en nuestros Omnigold, lo que abarata tela marinera su precio final.
Bomba de humo
Y aparece la nueva línea "Obras maestras", que los calca tal cual, sin ahorro alguno.
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No recordaba que estaba incluida la presentación de Dios del Bosque. Buena decisión por parte de Paganini. :thumbup:
A mí hasta que llega Claremont la serie me parece una porquería, con poquísimas excepciones. :lol:
Con Claremont y Byrne, una genialidad. :thumbup:
No es por quitarle méritos a Panini, pero esa historia ya viene de facto recopilada en los Masterwoks que están calcando.
Lo bueno que está haciendo de verdad panini es es que en vez de calcarlos unitariamente, los está recopilando de 2 en 2 en nuestros Omnigold, lo que abarata tela marinera su precio final.
Bomba de humo
Y aparece la nueva línea "Obras maestras", que los calca tal cual, sin ahorro alguno.
Y tanto que los está calcando, como que hasta el nombre de la línea es una traducción prácticamente literal de la de Marvel.
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No recordaba que estaba incluida la presentación de Dios del Bosque. Buena decisión por parte de Paganini. :thumbup:
A mí hasta que llega Claremont la serie me parece una porquería, con poquísimas excepciones. :lol:
Con Claremont y Byrne, una genialidad. :thumbup:
No es por quitarle méritos a Panini, pero esa historia ya viene de facto recopilada en los Masterwoks que están calcando.
Lo bueno que está haciendo de verdad panini es es que en vez de calcarlos unitariamente, los está recopilando de 2 en 2 en nuestros Omnigold, lo que abarata tela marinera su precio final.
Bomba de humo
Y aparece la nueva línea "Obras maestras", que los calca tal cual, sin ahorro alguno.
Y tanto que los está calcando, como que hasta el nombre de la línea es una traducción prácticamente literal de la de Marvel.
En USA es una línea de nicho dentro del nicho, carísima dentro de las líneas editoriales caras, que no debe ser muy rentable, pero que aporta prestigio y sirve para la digitalización de calidad del fondo de la editorial que alimenta al resto de líneas de clásicos de Marvel (Omnibus, Epic Collection y otros).
No entiendo la fascinación por trasladar tal cual esa línea al mercado español, más cuando hace algo más de una década ya se intentó y fue un fracaso morrocotudo. Aun menos cuando hay otros formatos que funcionan mejor y están asentados en el mercado. Bueno, lo entiendo por la necesidad de sacar nuevas líneas cada año y tener al cliente permanentemente insatisfecho.
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No recordaba que estaba incluida la presentación de Dios del Bosque. Buena decisión por parte de Paganini. :thumbup:
A mí hasta que llega Claremont la serie me parece una porquería, con poquísimas excepciones. :lol:
Con Claremont y Byrne, una genialidad. :thumbup:
No es por quitarle méritos a Panini, pero esa historia ya viene de facto recopilada en los Masterwoks que están calcando.
Lo bueno que está haciendo de verdad panini es es que en vez de calcarlos unitariamente, los está recopilando de 2 en 2 en nuestros Omnigold, lo que abarata tela marinera su precio final.
Bomba de humo
Y aparece la nueva línea "Obras maestras", que los calca tal cual, sin ahorro alguno.
Y tanto que los está calcando, como que hasta el nombre de la línea es una traducción prácticamente literal de la de Marvel.
En USA es una línea de nicho dentro del nicho, carísima dentro de las líneas editoriales caras, que no debe ser muy rentable, pero que aporta prestigio y sirve para la digitalización de calidad del fondo de la editorial que alimenta al resto de líneas de clásicos de Marvel (Omnibus, Epic Collection y otros).
No entiendo la fascinación por trasladar tal cual esa línea al mercado español, más cuando hace algo más de una década ya se intentó y fue un fracaso morrocotudo. Aun menos cuando hay otros formatos que funcionan mejor y están asentados en el mercado. Bueno, lo entiendo por la necesidad de sacar nuevas líneas cada año y tener al cliente permanentemente insatisfecho.
A mí lo que me sorprende siempre son los vaivenes que da el mercado: un formato que unos pocos años antes fue un fracaso morrocotudo, resulta que no mucho después se le considera la repanocha. Mientras que en el pasado solo funcionaban los formatos más baratos y populares, ahora resulta que tienen que ser lo más lujosos y caros posibles.
Me imagino que aquí es muy relevante la evolución de los gastos de imprenta: editar en formato libro/tapa dura debía de ser muy caro hace unos años, y ahora debe de ser baratísimo teniendo en cuenta que hasta la editorial más modesta edita de este modo. Y por supuesto también el hecho de que la masa de lectores/compradores debe de haberse reducido muchísimo, por lo que es preferible editar formatos que poca gente va a comprar pero que dejan mucho margen (una evolución similar a la del mercado del automóvil, por cierto, que apunta a que en el futuro solo habrá coches de lujo y la clase media tendrá que desplazarse en Cabify).
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Yo creo que lo de la tapa blanda es barata es un mito como lo de la grapa.
Realmente no creo que haya tanta diferencia de precio y realmente solo se consigue bajar costes a base de aumentar la tirada o empobreciendo el producto ( reducción de tamaño y esas cosas).
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Yo creo que lo de la tapa blanda es barata es un mito como lo de la grapa.
Realmente no creo que haya tanta diferencia de precio y realmente solo se consigue bajar costes a base de aumentar la tirada o empobreciendo el producto ( reducción de tamaño y esas cosas).
El tomo de Thorgal que sale mañana a la venta se lleva 2€ de precio de portada de la edición rústica a la de cartoné.
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Yo creo que lo de la tapa blanda es barata es un mito como lo de la grapa.
Realmente no creo que haya tanta diferencia de precio y realmente solo se consigue bajar costes a base de aumentar la tirada o empobreciendo el producto ( reducción de tamaño y esas cosas).
El tomo de Thorgal que sale mañana a la venta se lleva 2€ de precio de portada de la edición rústica a la de cartoné.
Vamos, poco más que un café.
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Yo creo que lo de la tapa blanda es barata es un mito como lo de la grapa.
Realmente no creo que haya tanta diferencia de precio y realmente solo se consigue bajar costes a base de aumentar la tirada o empobreciendo el producto ( reducción de tamaño y esas cosas).
El tomo de Thorgal que sale mañana a la venta se lleva 2€ de precio de portada de la edición rústica a la de cartoné.
Eso es más porque Norma quiere desincentivar la edición en tapa blanda, que en el caso de Thorgal, la mantiene casi por compromiso con los lectores que lo están comprando en ese formato desde los años 80. Cómpralo en tapa blanda si quieres, que te voy a cobrar lo mismo.
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Yo creo que lo de la tapa blanda es barata es un mito como lo de la grapa.
Realmente no creo que haya tanta diferencia de precio y realmente solo se consigue bajar costes a base de aumentar la tirada o empobreciendo el producto ( reducción de tamaño y esas cosas).
El tomo de Thorgal que sale mañana a la venta se lleva 2€ de precio de portada de la edición rústica a la de cartoné.
Eso es más porque Norma quiere desincentivar la edición en tapa blanda, que en el caso de Thorgal, la mantiene casi por compromiso con los lectores que lo están comprando en ese formato desde los años 80. Cómpralo en tapa blanda si quieres, que te voy a cobrar lo mismo.
A mi me ha sorprendido que siguiera manteniendo ese formato.
En Bélgica la diferencia entre ambos formatos es mayor,por ejemplo, el tomo 12 de Ekho cuesta 10€ en rústica y 20€ en hc
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Yo creo que lo de la tapa blanda es barata es un mito como lo de la grapa.
Realmente no creo que haya tanta diferencia de precio y realmente solo se consigue bajar costes a base de aumentar la tirada o empobreciendo el producto ( reducción de tamaño y esas cosas).
El tomo de Thorgal que sale mañana a la venta se lleva 2€ de precio de portada de la edición rústica a la de cartoné.
Eso es más porque Norma quiere desincentivar la edición en tapa blanda, que en el caso de Thorgal, la mantiene casi por compromiso con los lectores que lo están comprando en ese formato desde los años 80. Cómpralo en tapa blanda si quieres, que te voy a cobrar lo mismo.
A mi me ha sorprendido que siguiera manteniendo ese formato.
En Bélgica la diferencia entre ambos formatos es mayor,por ejemplo, el tomo 12 de Ekho cuesta 10€ en rústica y 20€ en hc
Eso son precios de tomos a precios populares y lo demás son chorradas.
Lo de Thorgal me duele en el alma, porque -como dice el compañero- tengo la serie completa en el mismo formato y cambiarlo ahora es un merder, pero me sacan los euros porque saben que los voy a pagar igual.
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Yo creo que lo de la tapa blanda es barata es un mito como lo de la grapa.
Realmente no creo que haya tanta diferencia de precio y realmente solo se consigue bajar costes a base de aumentar la tirada o empobreciendo el producto ( reducción de tamaño y esas cosas).
El tomo de Thorgal que sale mañana a la venta se lleva 2€ de precio de portada de la edición rústica a la de cartoné.
Eso es más porque Norma quiere desincentivar la edición en tapa blanda, que en el caso de Thorgal, la mantiene casi por compromiso con los lectores que lo están comprando en ese formato desde los años 80. Cómpralo en tapa blanda si quieres, que te voy a cobrar lo mismo.
A mi me ha sorprendido que siguiera manteniendo ese formato.
En Bélgica la diferencia entre ambos formatos es mayor,por ejemplo, el tomo 12 de Ekho cuesta 10€ en rústica y 20€ en hc
Eso son precios de tomos a precios populares y lo demás son chorradas.
Lo de Thorgal me duele en el alma, porque -como dice el compañero- tengo la serie completa en el mismo formato y cambiarlo ahora es un merder, pero me sacan los euros porque saben que los voy a pagar igual.
Como yo... siguiendolo en Pandora desde tiempos inmemorables
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Ahí, aguantando con los Pandora como campeones, no cedamos al chantaje de Norma, que está deseando media excusa para cerrar la colección. Ya nos fastidiaron sacando los spinoffs exclusivamente en tapa dura, pero ahí seguimos
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Yo creo que lo de la tapa blanda es barata es un mito como lo de la grapa.
Realmente no creo que haya tanta diferencia de precio y realmente solo se consigue bajar costes a base de aumentar la tirada o empobreciendo el producto ( reducción de tamaño y esas cosas).
El tomo de Thorgal que sale mañana a la venta se lleva 2€ de precio de portada de la edición rústica a la de cartoné.
Vamos, poco más que un café.
Ahorras dinero y estantería. :thumbup:
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Estoy con el MH del Spiderman de DeMatteis y Buscema y no entiendo que esto se me haya pasado por alto. Me está encantando, menuda joya de guion y de dibujo, qué pasada de tebeo!!! Casi me lo pierdo por querer ceñirme a Amazing, y era esto o La Leyenda empieza de nuevo. Menudo descubrimiento!!! :yupi:
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Estoy con el MH del Spiderman de DeMatteis y Buscema y no entiendo que esto se me haya pasado por alto. Me está encantando, menuda joya de guion y de dibujo, qué pasada de tebeo!!! Casi me lo pierdo por querer ceñirme a Amazing, y era esto o La Leyenda empieza de nuevo. Menudo descubrimiento!!! :yupi:
DeMatteis y Buscema le dan vueltas a Micheline y McFarlane. Varias.
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Estoy con el MH del Spiderman de DeMatteis y Buscema y no entiendo que esto se me haya pasado por alto. Me está encantando, menuda joya de guion y de dibujo, qué pasada de tebeo!!! Casi me lo pierdo por querer ceñirme a Amazing, y era esto o La Leyenda empieza de nuevo. Menudo descubrimiento!!! :yupi:
Pues a ésto en su día se le llamaba el Spiderman "malo", en comparación con lo que hacían Erik Larsen y después Bagley en Amazing... ¡Vaya criterio para juzgar tebeos había en los 90!
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Estoy con el MH del Spiderman de DeMatteis y Buscema y no entiendo que esto se me haya pasado por alto. Me está encantando, menuda joya de guion y de dibujo, qué pasada de tebeo!!! Casi me lo pierdo por querer ceñirme a Amazing, y era esto o La Leyenda empieza de nuevo. Menudo descubrimiento!!! :yupi:
DeMatteis y Buscema le dan vueltas a Micheline y McFarlane. Varias.
De hecho le dan hasta vueltas al de DeFalco y Frenz...
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Sin leer lo tengo :borracho:
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Estoy con el MH del Spiderman de DeMatteis y Buscema y no entiendo que esto se me haya pasado por alto. Me está encantando, menuda joya de guion y de dibujo, qué pasada de tebeo!!! Casi me lo pierdo por querer ceñirme a Amazing, y era esto o La Leyenda empieza de nuevo. Menudo descubrimiento!!! :yupi:
DeMatteis y Buscema le dan vueltas a Micheline y McFarlane. Varias.
De hecho le dan hasta vueltas al de DeFalco y Frenz...
Sin duda, que lo tengo recién leído también. Tengo ganas de probar con la etapa de Conway en Spectacular que sale este año.
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Estoy con el MH del Spiderman de DeMatteis y Buscema y no entiendo que esto se me haya pasado por alto. Me está encantando, menuda joya de guion y de dibujo, qué pasada de tebeo!!! Casi me lo pierdo por querer ceñirme a Amazing, y era esto o La Leyenda empieza de nuevo. Menudo descubrimiento!!! :yupi:
DeMatteis y Buscema le dan vueltas a Micheline y McFarlane. Varias.
De hecho le dan hasta vueltas al de DeFalco y Frenz...
Sin duda, que lo tengo recién leído también. Tengo ganas de probar con la etapa de Conway en Spectacular que sale este año.
A ver que te parece, pero es una etapa muy sólida también, y encima con Buscema. :thumbup:
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Pues la gracia de Spiderman en esa época es que teníamos el Spidey Blockbuster palomitero en Amazing, y las historias más urbanas e intimistas en Spectacular y algo en Web of...
Había para todos los gustos. Hasta que llegó toda la mierda de Matanzas Máximas y lo posterior.
Buenos tiempos aquellos...
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Hola
Nunca he sido muy fan de Spider-man y hay etapas completas que he obviado y me he quedado muy tranquilo. El Amazing hasta que llegaron las matanzas, lo seguía de manera bastante sólida (y hablo también de la época Triunfo y tragedia), pero al Spectacular lo dejé de lado y nunca leí nada de la saga de Lápida, por poner un ejemplo. Creo que lo dejé cuando se enfrentó a Dientes de Sable. Ahora me habéis despertado la curiosidad con Matteis/Buscema. Además, curiosamente, De Matteis me parece un muy buen guionista (por lo menos en los 80 y 90) y Buscema es Buscema, un excelente narrador. Creo que compraré ese Marvel Héroes y luego os loaré o insultaré según el resultado ;)
¿Mejores que Micheline y McFarlane? Puede, aunque ese cómic rompió muchas paredes en el aspecto artístico ¿Mejores que De Falco/Frenz? Bastante posible. Empezó bien y después perdió un poco el norte y después Matanza y después Triunfo y tragedia y después cruces y más cruces. Creo que abandoné la serie poco después del 400.
Nos leemos
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El MH del Spiderman de DeMatteis es una magnífica compra, ni te lo pienses.
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Pues la gracia de Spiderman en esa época es que teníamos el Spidey Blockbuster palomitero en Amazing, y las historias más urbanas e intimistas en Spectacular y algo en Web of...
Había para todos los gustos. Hasta que llegó toda la mierda de Matanzas Máximas y lo posterior.
Buenos tiempos aquellos...
Buscema además era un tanto clasicote y hacía un Spiderman reconocible para los lectores veteranos. Alex Saviuk era insufrible.
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Pues la gracia de Spiderman en esa época es que teníamos el Spidey Blockbuster palomitero en Amazing, y las historias más urbanas e intimistas en Spectacular y algo en Web of...
Había para todos los gustos. Hasta que llegó toda la mierda de Matanzas Máximas y lo posterior.
Buenos tiempos aquellos...
Buscema además era un tanto clasicote y hacía un Spiderman reconocible para los lectores veteranos. Alex Saviuk era insufrible.
Saviuk no empezó mal del todo, con un dibujo muy heredero del estilo de Romita Sr. (seguramente por eso le destinaron a este personaje), además que los entintadores que tenía al principio de su carrera le ayudaban bastante. Pero rápidamente fue degenerando progresivamente, seguramente por conseguir resultados más rápidos y asumir algunas de las modas de la época, hasta que ya entrados en los 90 era totalmente infumable. Pocos casos he visto de un dibujante que decayese tan rápido como éste.
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Mi interés en Amazing decae cuando llega Todd. Sé que es un autor con millones de fieles pero a mí sus dibujos nunca me convencieron mucho, y como narrador me parecía bastante regulero. De hecho es en su tomo donde corto con los Marvel Heroes. Lo posterior me parece muy del montón. Ya lo de Matanza y demás no me quiero ni acordar.
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
Lo mejor es la saga dibujada (abocetada) por Byrne y las novelas gráficas.
Yo lo recomiendo sin ser nada revolucionario. En todo caso tomatelo con calma y lee primero el primero.
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
Si no estás seguro, lee el primer tomo y decide después, que el segundo no se va a agotar la semana de su publicación.
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
Yo me lo he pillado pero aún no lo he abierto.
Los números de la serie regular es lo que dices del baile de dibujantes y guionistas. No guardo ningún recuerdo memorable de esos números. Tengo grabada a fuego una cosa, eso sí: el entintado de Klaus Janson a los bocetos de John Byrne.
Yo me lo he pillado porqué contiene 2 obras que no tenía: Lobezno/Furia: Conexión Escorpio y Aventura en la Jungla.
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Saviuk era insufrible, pero no creo que por su culpa. La novela gráfica de vidas paralelas estaba muy bien. La etapa con los hermanos lobo y la guerra de bandas me gustaba. Creo que era un dibujante fuera de contexto. Era excesivamente clásico cuando todo iba por otro lado, y el entintado o lo que fuera lo convirtió en una agonía. Él también empezó a meter rayitas en todas partes, supongo que presionado por la corriente de la época. Intentaba hacer cosas que no hacía bien. Acordaos que un recurso suyo para hacer un Spiderman más violento o agresivo o intimidante fue hacerle los ojos un poco más rectos y picudos... Lamentable... Desde luego el hombre estaba un par de peldaños por debajo de romita, eso es incuestionable. Su narrativa era un poco limitada y su dibujo era correcto. Pero historias adecuadas a él, como vidas paralelas, que además era en época de Romita, o las historias de gangsters, era un dibujante muy competente. Por otro lado, el MH de Dematteis no entiendo que todavía haya gente dudando en comprarlo. No solo era la mejor serie de Spiderman es su momento, es de las mejores etapas del personaje en su historia.
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
Lee tranquilo el primero, que el segundo no se va a agotar.
Lucha contra el FOMO.
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
Solo para completistas del personaje. Ni mata ni engorda.
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Saviuk era insufrible, pero no creo que por su culpa. La novela gráfica de vidas paralelas estaba muy bien. La etapa con los hermanos lobo y la guerra de bandas me gustaba. Creo que era un dibujante fuera de contexto. Era excesivamente clásico cuando todo iba por otro lado, y el entintado o lo que fuera lo convirtió en una agonía. Él también empezó a meter rayitas en todas partes, supongo que presionado por la corriente de la época. Intentaba hacer cosas que no hacía bien. Acordaos que un recurso suyo para hacer un Spiderman más violento o agresivo o intimidante fue hacerle los ojos un poco más rectos y picudos... Lamentable... Desde luego el hombre estaba un par de peldaños por debajo de romita, eso es incuestionable. Su narrativa era un poco limitada y su dibujo era correcto. Pero historias adecuadas a él, como vidas paralelas, que además era en época de Romita, o las historias de gangsters, era un dibujante muy competente. Por otro lado, el MH de Dematteis no entiendo que todavía haya gente dudando en comprarlo. No solo era la mejor serie de Spiderman es su momento, es de las mejores etapas del personaje en su historia.
Saviuk era un Ross Andru de baratillo. Luego directamente dañaba a la vista.
Solo digo esto para recalcar la importancia de tener a Buscema por ahí.
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Pues la cosa ha sido unánime, leeré el primero y decidiré después, muchas gracias por todos vuestros comentarios ;)
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Saviuk era insufrible, pero no creo que por su culpa. La novela gráfica de vidas paralelas estaba muy bien. La etapa con los hermanos lobo y la guerra de bandas me gustaba. Creo que era un dibujante fuera de contexto. Era excesivamente clásico cuando todo iba por otro lado, y el entintado o lo que fuera lo convirtió en una agonía. Él también empezó a meter rayitas en todas partes, supongo que presionado por la corriente de la época. Intentaba hacer cosas que no hacía bien. Acordaos que un recurso suyo para hacer un Spiderman más violento o agresivo o intimidante fue hacerle los ojos un poco más rectos y picudos... Lamentable... Desde luego el hombre estaba un par de peldaños por debajo de romita, eso es incuestionable. Su narrativa era un poco limitada y su dibujo era correcto. Pero historias adecuadas a él, como vidas paralelas, que además era en época de Romita, o las historias de gangsters, era un dibujante muy competente. Por otro lado, el MH de Dematteis no entiendo que todavía haya gente dudando en comprarlo. No solo era la mejor serie de Spiderman es su momento, es de las mejores etapas del personaje en su historia.
Saviuk era un Ross Andru de baratillo. Luego directamente dañaba a la vista.
Solo digo esto para recalcar la importancia de tener a Buscema por ahí.
Si, era un Ross Andru de baratillo, pero el que dañase a la vista sigo diciendo que no es todo culpa suya.
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Una pregunta: ¿La "Marvel Graphic Novel #17: El regreso del Monolito Viviente" no ha sido incluida en ningún tomo de esta línea? ¿Tampoco ha sido reeditada/digitalizada por Marvel?
Me parece raro lo del ostracismo de este cómic: vale que a nivel de historia no es gran cosa, pero leches, es obra de un artista que gusta aunque sea un Marc Silvestri primerizo, salen Los Vengadores, Spider-Man, Los 4F... Además, es del año 1985, uno de los momentos de mayor esplendor de la editorial, época de la que se ha reeditado prácticamente todo. Cosas infinitamente menos comerciales se han publicado, y en cambio de ésto se pasa olímpicamente.
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Una pregunta: ¿La "Marvel Graphic Novel #17: El regreso del Monolito Viviente" no ha sido incluida en ningún tomo de esta línea? ¿Tampoco ha sido reeditada/digitalizada por Marvel?
Me parece raro lo del ostracismo de este cómic: vale que a nivel de historia no es gran cosa, pero leches, es obra de un artista que gusta aunque sea un Marc Silvestri primerizo, salen Los Vengadores, Spider-Man, Los 4F... Además, es del año 1985, uno de los momentos de mayor esplendor de la editorial, época de la que se ha reeditado prácticamente todo. Cosas infinitamente menos comerciales se han publicado, y en cambio de ésto se pasa olímpicamente.
Yo la tuve en su momento, y el recuerdo que tengo es bastante bueno. Aventura chula.
Y Silvestri sería primerizo, pero era ahí cuando molaba, no cuando se jimleeizó.
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Una pregunta: ¿La "Marvel Graphic Novel #17: El regreso del Monolito Viviente" no ha sido incluida en ningún tomo de esta línea? ¿Tampoco ha sido reeditada/digitalizada por Marvel?
Me parece raro lo del ostracismo de este cómic: vale que a nivel de historia no es gran cosa, pero leches, es obra de un artista que gusta aunque sea un Marc Silvestri primerizo, salen Los Vengadores, Spider-Man, Los 4F... Además, es del año 1985, uno de los momentos de mayor esplendor de la editorial, época de la que se ha reeditado prácticamente todo. Cosas infinitamente menos comerciales se han publicado, y en cambio de ésto se pasa olímpicamente.
Yo la tuve en su momento, y el recuerdo que tengo es bastante bueno. Aventura chula.
Y Silvestri sería primerizo, pero era ahí cuando molaba, no cuando se jimleeizó.
Sí, yo la tengo en la única edición existente en España: troceada en tres números de la colección de Forum "Marvel Héroes", cuando en el original era una novela gráfica publicada con mejor color y papel. Pienso que esta obra se merece una mejor edición, la verdad.
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Una pregunta: ¿La "Marvel Graphic Novel #17: El regreso del Monolito Viviente" no ha sido incluida en ningún tomo de esta línea? ¿Tampoco ha sido reeditada/digitalizada por Marvel?
Me parece raro lo del ostracismo de este cómic: vale que a nivel de historia no es gran cosa, pero leches, es obra de un artista que gusta aunque sea un Marc Silvestri primerizo, salen Los Vengadores, Spider-Man, Los 4F... Además, es del año 1985, uno de los momentos de mayor esplendor de la editorial, época de la que se ha reeditado prácticamente todo. Cosas infinitamente menos comerciales se han publicado, y en cambio de ésto se pasa olímpicamente.
Yo la tuve en su momento, y el recuerdo que tengo es bastante bueno. Aventura chula.
Y Silvestri sería primerizo, pero era ahí cuando molaba, no cuando se jimleeizó.
Sí, yo la tengo en la única edición existente en España: troceada en tres números de la colección de Forum "Marvel Héroes", cuando en el original era una novela gráfica publicada con mejor color y papel. Pienso que esta obra se merece una mejor edición, la verdad.
Esa Novela Gráfica podría incluirse en el Omnigold 11 o el 12 de los Vengadores, ya que es de la época de Stern/Buscema... ni idea de si en los Masterworks o Epic Collection USA se ha reeditado así (o de si se ha reeditado siquiera)
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Una pregunta: ¿La "Marvel Graphic Novel #17: El regreso del Monolito Viviente" no ha sido incluida en ningún tomo de esta línea? ¿Tampoco ha sido reeditada/digitalizada por Marvel?
Me parece raro lo del ostracismo de este cómic: vale que a nivel de historia no es gran cosa, pero leches, es obra de un artista que gusta aunque sea un Marc Silvestri primerizo, salen Los Vengadores, Spider-Man, Los 4F... Además, es del año 1985, uno de los momentos de mayor esplendor de la editorial, época de la que se ha reeditado prácticamente todo. Cosas infinitamente menos comerciales se han publicado, y en cambio de ésto se pasa olímpicamente.
Yo la tuve en su momento, y el recuerdo que tengo es bastante bueno. Aventura chula.
Y Silvestri sería primerizo, pero era ahí cuando molaba, no cuando se jimleeizó.
Sí, yo la tengo en la única edición existente en España: troceada en tres números de la colección de Forum "Marvel Héroes", cuando en el original era una novela gráfica publicada con mejor color y papel. Pienso que esta obra se merece una mejor edición, la verdad.
Esa Novela Gráfica podría incluirse en el Omnigold 11 o el 12 de los Vengadores, ya que es de la época de Stern/Buscema... ni idea de si en los Masterworks o Epic Collection USA se ha reeditado así (o de si se ha reeditado siquiera)
En USA aún no se ha reeditado en ningún lado, que yo sepa peeeero... es que es de esos cómics que no tiene un protagonista fijo y si lo hubiera tendría que ser el Monolito mismo. Es una historia muy Marvel Team-Up, porque tienes al final un Spiderman con los 4F y Vengadores así que... de hecho lo pondría junto con el final de Team-Up, a ver si se incluye en su último Masterwork, porque en uno de los Vengatas no lo veo tanto.
No es lo mismo con Emperador Muerte que esa historia si se siente mucho más como una de los Vengadores. :thumbup:
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Una pregunta: ¿La "Marvel Graphic Novel #17: El regreso del Monolito Viviente" no ha sido incluida en ningún tomo de esta línea? ¿Tampoco ha sido reeditada/digitalizada por Marvel?
Me parece raro lo del ostracismo de este cómic: vale que a nivel de historia no es gran cosa, pero leches, es obra de un artista que gusta aunque sea un Marc Silvestri primerizo, salen Los Vengadores, Spider-Man, Los 4F... Además, es del año 1985, uno de los momentos de mayor esplendor de la editorial, época de la que se ha reeditado prácticamente todo. Cosas infinitamente menos comerciales se han publicado, y en cambio de ésto se pasa olímpicamente.
Yo la tuve en su momento, y el recuerdo que tengo es bastante bueno. Aventura chula.
Y Silvestri sería primerizo, pero era ahí cuando molaba, no cuando se jimleeizó.
Sí, yo la tengo en la única edición existente en España: troceada en tres números de la colección de Forum "Marvel Héroes", cuando en el original era una novela gráfica publicada con mejor color y papel. Pienso que esta obra se merece una mejor edición, la verdad.
Esa Novela Gráfica podría incluirse en el Omnigold 11 o el 12 de los Vengadores, ya que es de la época de Stern/Buscema... ni idea de si en los Masterworks o Epic Collection USA se ha reeditado así (o de si se ha reeditado siquiera)
En USA aún no se ha reeditado en ningún lado, que yo sepa peeeero... es que es de esos cómics que no tiene un protagonista fijo y si lo hubiera tendría que ser el Monolito mismo. Es una historia muy Marvel Team-Up, porque tienes al final un Spiderman con los 4F y Vengadores así que... de hecho lo pondría junto con el final de Team-Up, a ver si se incluye en su último Masterwork, porque en uno de los Vengatas no lo veo tanto.
No es lo mismo con Emperador Muerte que esa historia si se siente mucho más como una de los Vengadores. :thumbup:
Pues si, la verdad es que tienes razón, podría ir bien en el último OG de Marvel Team-Up
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Kaulso, entiendo que al final la serie limitada de Contienda de Campeones se incluirá en un OG de Hulk, como han hecho en los USA, ya que no se ha incluido en el próximo OG de los Vengadores que es donde podría haber ido también. Por lo tanto, se confirma que en futuro más o menos próximo, cuando termine de salir el material inédito, continuará Hulk en OG con el material que ya salió en los primeros MH.
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
Quizás no es el Lobezno más chulo, pero a mi estas historias me funcionan y me gustan. Los dos primeros MG son Lobezno antes de Larry Hama metiéndose a explicarnos sus orígenes, con aventuras más superheroicas, que me resultan disfrutables (y menos enrevesadas que lo que haría Hama luego)
No es la imagen de Lobezno que me ha quedado tras todos estos años leyéndolo, pero tampoco me desagrada
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¿Contest of Champions en OmniGold Hulk? No sé, no sé, yo creo que estas obras donde no se puede atribuir el protagonismo a un personaje concreto deberían publicarse en un tomito aparte (tomitos finos de material clásico que parecen haber desaparecido del Plan Editorial, por cierto. ¿El último no fue el de la Capitana Marvel Rambeau?).
Es cierto que Mantlo rescató en la cole de Hulk a varios personajes internacionales creados para esa serie, como el Caballero Árabe y Sabra, pero claro, meterte una serie limitada entera por unas pocas apariciones puntuales me parece excesivo.
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
Quizás no es el Lobezno más chulo, pero a mi estas historias me funcionan y me gustan. Los dos primeros MG son Lobezno antes de Larry Hama metiéndose a explicarnos sus orígenes, con aventuras más superheroicas, que me resultan disfrutables (y menos enrevesadas que lo que haría Hama luego)
No es la imagen de Lobezno que me ha quedado tras todos estos años leyéndolo, pero tampoco me desagrada
A mí me gusta mucho la verdad (aunque es uno de mis personajes favoritos, claro). Entiendo que haya gente que al canadiense le caiga gordo porque ya sale hasta en la sopa, pero sus primeras aventuras en solitario a mi me siguen funcionando genial hoy día. Yo en cuanto pueda me haré con los dos omnis.
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Perdón por cambiar de tema, tengo el primer omnigold de Lobezno, y he dejado pasar este mes el segundo, pero viendo mi mes de febrero que viene bastante tranquilo, me pienso en comprarlo o no, creo que se dijo que bajaba bastante el nivel con respecto al segundo, y que había un baile de artistas, unos números unos, otros números otros (corregirme si me equivoco), a lo que voy, es, como veis el tomo, es un must del personaje, o es algo para los que le guste mucho Lobezno, recomendáis su compra?? Es que también no he leído el primero, no me da lugar a leer tanto...
Quizás no es el Lobezno más chulo, pero a mi estas historias me funcionan y me gustan. Los dos primeros MG son Lobezno antes de Larry Hama metiéndose a explicarnos sus orígenes, con aventuras más superheroicas, que me resultan disfrutables (y menos enrevesadas que lo que haría Hama luego)
No es la imagen de Lobezno que me ha quedado tras todos estos años leyéndolo, pero tampoco me desagrada
A mí me gusta mucho la verdad (aunque es uno de mis personajes favoritos, claro). Entiendo que haya gente que al canadiense le caiga gordo porque ya sale hasta en la sopa, pero sus primeras aventuras en solitario a mi me siguen funcionando genial hoy día. Yo en cuanto pueda me haré con los dos omnis.
Es que ese es el tema, que me gusta el personaje, cada cole que leo de los mutantes, es el que más me gusta casi siempre, tengo todos los must del personaje, y me chiflan, honor, viejo Logan, arma x, origen...
Lo malo es lo que dicen los compañeros, que no me he leído el primer OG.
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Buenas chicos, una pregunta.
Tenéis algún top de OG/MH? etapas de personajes IMPRESCINDIBLES?
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Buenas!
El tercer tomo del Spiderman de Conway, que ya saldrá en 2025, ¿hasta qué números USA de Spectacular y de Web of llegará?
En el Plan Editorial 2024 viene el contenido de los 2 primeros tomos, y luego tenemos el MH de El Niño que llevas Dentro que salió hace poco, y que tiene Spectacular 178-200, creo.
Gracias por adelantado.
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Buenas chicos, una pregunta.
Tenéis algún top de OG/MH? etapas de personajes IMPRESCINDIBLES?
Ésto se intentó hacer:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40966.0
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Buenas!
El tercer tomo del Spiderman de Conway, que ya saldrá en 2025, ¿hasta qué números USA de Spectacular y de Web of llegará?
En el Plan Editorial 2024 viene el contenido de los 2 primeros tomos, y luego tenemos el MH de El Niño que llevas Dentro que salió hace poco, y que tiene Spectacular 178-200, creo.
Gracias por adelantado.
Supongo que hasta que no se presente el pan editorial 2025 no se podrá confirmar nada, pero en la guía para lectore del universo Marvel del año pasado lo que se indicaba es que los tres MHs llegarían en total hasta Web of Spider-Man #70 y Spectacular Spider-Man #177 (más los anuales 6 de Web of Spider-Man, 10 de Spectacular y, probablemente, al menos una parte del anual 24 de Amazing).
A ojo, sin contar páginas, parece que quedaría bastante gordito, pero supongo que entrará dentro de lo factible para un MH.
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Buenas chicos, una pregunta.
Tenéis algún top de OG/MH? etapas de personajes IMPRESCINDIBLES?
Ésto se intentó hacer:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40966.0
:thumbup: :thumbup:
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Buenas!
El tercer tomo del Spiderman de Conway, que ya saldrá en 2025, ¿hasta qué números USA de Spectacular y de Web of llegará?
En el Plan Editorial 2024 viene el contenido de los 2 primeros tomos, y luego tenemos el MH de El Niño que llevas Dentro que salió hace poco, y que tiene Spectacular 178-200, creo.
Gracias por adelantado.
Supongo que hasta que no se presente el pan editorial 2025 no se podrá confirmar nada, pero en la guía para lectore del universo Marvel del año pasado lo que se indicaba es que los tres MHs llegarían en total hasta Web of Spider-Man #70 y Spectacular Spider-Man #177 (más los anuales 6 de Web of Spider-Man, 10 de Spectacular y, probablemente, al menos una parte del anual 24 de Amazing).
A ojo, sin contar páginas, parece que quedaría bastante gordito, pero supongo que entrará dentro de lo factible para un MH.
Muchísimas gracias, Jlalinde :birra:
Veo que de Web of... quedarían entonces unos 60 números por recopilar más sus Annuals. Los cruces habrán ido en Amazing o irán en Spectacular, imagino... por tanto, serán otros 2 ó 3 MH para culminarla :alivio:
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Me ha surgido una pregunta. Ya sabéis para quién. ;)
En la planificación del sexto OG de Daredevil se incluye el Marvel Premiere 43. El número protagonizado por Paladín, personaje presentado en Daredevil pero cuya aventura no incide en la colección.
Pero los dos números de otro personaje en la misma situación exacta a Paladín, Torpedo, no se van a incluir.
Cual es el criterio?
Hay intención de ir colocando esos números sueltos de Marvel Premiere en algún lugar en el que encajen?
Ahora se me ocurre Sota de Corazones. Los demás, quitando el Hombre 3D que son tres números, creo que tienen fácil alojamiento.
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Me ha surgido una pregunta. Ya sabéis para quién. ;)
En la planificación del sexto OG de Daredevil se incluye el Marvel Premiere 43. El número protagonizado por Paladín, personaje presentado en Daredevil pero cuya aventura no incide en la colección.
Pero los dos números de otro personaje en la misma situación exacta a Paladín, Torpedo, no se van a incluir.
Cual es el criterio?
Hay intención de ir colocando esos números sueltos de Marvel Premiere en algún lugar en el que encajen?
Ahora se me ocurre Sota de Corazones. Los demás, quitando el Hombre 3D que son tres números, creo que tienen fácil alojamiento.
Torpedo acaba de personaje secundario en Rom, quizá lo publiquen en su colección.
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Me ha surgido una pregunta. Ya sabéis para quién. ;)
En la planificación del sexto OG de Daredevil se incluye el Marvel Premiere 43. El número protagonizado por Paladín, personaje presentado en Daredevil pero cuya aventura no incide en la colección.
Pero los dos números de otro personaje en la misma situación exacta a Paladín, Torpedo, no se van a incluir.
Cual es el criterio?
Hay intención de ir colocando esos números sueltos de Marvel Premiere en algún lugar en el que encajen?
Ahora se me ocurre Sota de Corazones. Los demás, quitando el Hombre 3D que son tres números, creo que tienen fácil alojamiento.
Torpedo acaba de personaje secundario en Rom, quizá lo publiquen en su colección.
Lo dudo, porque seguro que van a calcar los OB americanos.
Además, cronológicamente los números de Torpedo no van ahí sino cuando apareció en Daredevil.
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Me ha surgido una pregunta. Ya sabéis para quién. ;)
En la planificación del sexto OG de Daredevil se incluye el Marvel Premiere 43. El número protagonizado por Paladín, personaje presentado en Daredevil pero cuya aventura no incide en la colección.
Pero los dos números de otro personaje en la misma situación exacta a Paladín, Torpedo, no se van a incluir.
Cual es el criterio?
Hay intención de ir colocando esos números sueltos de Marvel Premiere en algún lugar en el que encajen?
Ahora se me ocurre Sota de Corazones. Los demás, quitando el Hombre 3D que son tres números, creo que tienen fácil alojamiento.
¿Quién ha dicho que no se van a incluir? ;)
Están en el Masterworks 13, se van a meter, por supuesto. :thumbup:
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Me ha surgido una pregunta. Ya sabéis para quién. ;)
En la planificación del sexto OG de Daredevil se incluye el Marvel Premiere 43. El número protagonizado por Paladín, personaje presentado en Daredevil pero cuya aventura no incide en la colección.
Pero los dos números de otro personaje en la misma situación exacta a Paladín, Torpedo, no se van a incluir.
Cual es el criterio?
Hay intención de ir colocando esos números sueltos de Marvel Premiere en algún lugar en el que encajen?
Ahora se me ocurre Sota de Corazones. Los demás, quitando el Hombre 3D que son tres números, creo que tienen fácil alojamiento.
¿Quién ha dicho que no se van a incluir? ;)
Están en el Masterworks 13, se van a meter, por supuesto. :thumbup:
Ah, pues en la planificación de la guía no salen.
Lo que dice en esa planificación es esto.
OG 5. Daredevil 102-132, Marvel Two-In-One 3.
OG 6. Daredevil 133-158, annual 4, Ghost Rider 20, Marvel Premiere 43.
Dónde iría lo de Torpedo?
Alguna cosa más que falte?
Es para arreglar las reseñas. ;)
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Me ha surgido una pregunta. Ya sabéis para quién. ;)
En la planificación del sexto OG de Daredevil se incluye el Marvel Premiere 43. El número protagonizado por Paladín, personaje presentado en Daredevil pero cuya aventura no incide en la colección.
Pero los dos números de otro personaje en la misma situación exacta a Paladín, Torpedo, no se van a incluir.
Cual es el criterio?
Hay intención de ir colocando esos números sueltos de Marvel Premiere en algún lugar en el que encajen?
Ahora se me ocurre Sota de Corazones. Los demás, quitando el Hombre 3D que son tres números, creo que tienen fácil alojamiento.
¿Quién ha dicho que no se van a incluir? ;)
Están en el Masterworks 13, se van a meter, por supuesto. :thumbup:
Ah, pues en la planificación de la guía no salen.
Lo que dice en esa planificación es esto.
OG 5. Daredevil 102-132, Marvel Two-In-One 3.
OG 6. Daredevil 133-158, annual 4, Ghost Rider 20, Marvel Premiere 43.
Dónde iría lo de Torpedo?
Alguna cosa más que falte?
Es para arreglar las reseñas. ;)
Debería estar en el sexto.
Pero es que ten en cuenta que hay tomos que no están fijos... estos ahora mismo si que no lo están en absoluto. :disimulo:
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Me ha surgido una pregunta. Ya sabéis para quién. ;)
En la planificación del sexto OG de Daredevil se incluye el Marvel Premiere 43. El número protagonizado por Paladín, personaje presentado en Daredevil pero cuya aventura no incide en la colección.
Pero los dos números de otro personaje en la misma situación exacta a Paladín, Torpedo, no se van a incluir.
Cual es el criterio?
Hay intención de ir colocando esos números sueltos de Marvel Premiere en algún lugar en el que encajen?
Ahora se me ocurre Sota de Corazones. Los demás, quitando el Hombre 3D que son tres números, creo que tienen fácil alojamiento.
¿Quién ha dicho que no se van a incluir? ;)
Están en el Masterworks 13, se van a meter, por supuesto. :thumbup:
Ah, pues en la planificación de la guía no salen.
Lo que dice en esa planificación es esto.
OG 5. Daredevil 102-132, Marvel Two-In-One 3.
OG 6. Daredevil 133-158, annual 4, Ghost Rider 20, Marvel Premiere 43.
Dónde iría lo de Torpedo?
Alguna cosa más que falte?
Es para arreglar las reseñas. ;)
Debería estar en el sexto.
Pero es que ten en cuenta que hay tomos que no están fijos... estos ahora mismo si que no lo están en absoluto. :disimulo:
Pues vaya.
Espero que al menos el material correspondiente a la colección de Daredevil sí que esté correcto.
Ya que estamos, creo que hubiera sido mejor una planificación que no cortara las etapas de Gerber y de Wolfman en dos tomos.
Más que nada porque al dividir la de Gerber queda cortada la saga del Mesías, Angar y demás, y el tipo que está detrás de todo.
Pero ya no hay remedio para eso porque el OG 4 sale en abril.
Por cierto, los números de Torpedo y Paladín estaban completamente ineditos hasta estos OG.
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Pocos días después de que se anunciara el plan editorial, Kaulso publicó una imagen en Twitter y aquí con lo que sería el contenido del tercer Omnigold de Factor-X, ¿puede alguien compartirla de nuevo, o pasármela por privado, por favor?
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Hola.
Esta línea parece estar perdiendo notoriedad, o es una apreciación errónea por mi parte?
Quedan pendientes por publicar buenos tebeos y no se si la cadencia de publicación ayudará a verlos.
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Hola.
Esta línea parece estar perdiendo notoriedad, o es una apreciación errónea por mi parte?
Quedan pendientes por publicar buenos tebeos y no se si la cadencia de publicación ayudará a verlos.
Omnigold siguen sacando como siempre, pero es obvio que el esfuerzo de promoción va dirigido a la Biblioteca Marvel.
Marvel Héroes sí está en las últimas. Yo no le doy más de un par de años.
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Hola.
Esta línea parece estar perdiendo notoriedad, o es una apreciación errónea por mi parte?
Quedan pendientes por publicar buenos tebeos y no se si la cadencia de publicación ayudará a verlos.
Omnigold siguen sacando como siempre, pero es obvio que el esfuerzo de promoción va dirigido a la Biblioteca Marvel.
Marvel Héroes sí está en las últimas. Yo no le doy más de un par de años.
Sí que tiene pinta de languidecer. Supongo que acabaran el Hulk de David,algo de Spiderman y Vengadores y vámonos.
Aunque no sé si al hacer fusión de lo que parecía ser "La Colección Completa" con Marvel Héroes, la van a estirar más. No lo creo, pero bueno.
Parece que los integrales, las Bibliotecas Omnibus se van imponiendo...aunque no descarto un reestiling como le hicieron a los Deluxe.
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Hola.
Esta línea parece estar perdiendo notoriedad, o es una apreciación errónea por mi parte?
Quedan pendientes por publicar buenos tebeos y no se si la cadencia de publicación ayudará a verlos.
Omnigold siguen sacando como siempre, pero es obvio que el esfuerzo de promoción va dirigido a la Biblioteca Marvel.
Marvel Héroes sí está en las últimas. Yo no le doy más de un par de años.
Difiero. Yo creo que debería ser al revés, ¿no?
Apenas quedan cómics de la época que cubren los Omnigold y sin embargo muchos de los que pertenecerían a Marvel Héroes. En el momento que entren los mutantes, más Spiderman que ya se está publicando, seguir con Vengadores y Capitán America,… mas el Iron Man de O’Neill, Daredevil,… a mi me parece que a partir de 2026 bajarán las publicaciones de los Omnigold a 6 al año como mucho y deberían de subir los Marvel Heroes a 8 ó 9.
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Con MH pretenden editar cosas más modernas así que si que le veo más futuro que a los OG (otra cosa es que ese futuro no interese).
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Los mutantes están a muy poco de pasar a publicarse en Marvel Heroes, en cuanto termine la etapa Claremont lo vamos a ver. Ahora mismo tienen los OG casi copados la Patrulla, Lobezno, Excalibur, Nuevos Mutantes, Factor-X...
En cuanto pasen a la era post Claremont, su hueco en los OG desaparece y las series que quedan van a ganar velocidad. Los OG pendientes de Hulk, DD, Iron Man...van a ir a toda mecha junto a las reediciones de los primigenios MG de tapa blanda de Vengadores, Capi, Thor...
Pero vaya, que sí, que los OG están en las últimas, pero es un morirse muy asá porque aún tienen para unos años.
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Pero, ¡qué manía de finiquitar una línea porque sí! ¿Acaso hay alguien que diga: "Uy, no me voy a comprar el Lobezno noventero porque sale en tomos sin numerar de la línea Marvel Héroes; si saliera lo mismo en una línea llamada "Colección Lobezno" entonces sí que me lo compro..."?
Es decir, si lo que se trata es de sacar tochales... ¿Qué más da el seguir publicándolos en la misma línea que hasta ahora? ¿A quién le molesta? ¿Para qué crear nuevas líneas casi idénticas si se trata del mismo material?
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Pero, ¡qué manía de finiquitar una línea porque sí! ¿Acaso hay alguien que diga: "Uy, no me voy a comprar el Lobezno noventero porque sale en tomos sin numerar de la línea Marvel Héroes; si saliera lo mismo en una línea llamada "Colección Lobezno" entonces sí que me lo compro..."?
Es decir, si lo que se trata es de sacar tochales... ¿Qué más da el seguir publicándolos en la misma línea que hasta ahora? ¿A quién le molesta? ¿Para qué crear nuevas líneas casi idénticas si se trata del mismo material?
Gracias, Marvel Z. Suscribo cien por cien lo dicho por ti. Es que es eso, ¿vas de veras a cerrar una línea de un personaje o personajes del que tienes que sacar toda una etapa? (véase a Lobezno o a la propia patrulla en los noventa). Joer, aunque haya gente que no los quiera ver ni en pintura en esa época, a otros nos hace muchísima ilusión tener ese material.
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Pero, ¡qué manía de finiquitar una línea porque sí! ¿Acaso hay alguien que diga: "Uy, no me voy a comprar el Lobezno noventero porque sale en tomos sin numerar de la línea Marvel Héroes; si saliera lo mismo en una línea llamada "Colección Lobezno" entonces sí que me lo compro..."?
Es decir, si lo que se trata es de sacar tochales... ¿Qué más da el seguir publicándolos en la misma línea que hasta ahora? ¿A quién le molesta? ¿Para qué crear nuevas líneas casi idénticas si se trata del mismo material?
Yo creo que la "diferencia" entre los OG y los MH es que los OG tienen de material de origen los MMW. Creo que por ahí irían los tiros dentro de la cabeza de los editores. Salvo los mutantes que creo que alargaron los OG porque si.
Vamos, habría una lógica interna que a los lectores les da lo mismo porque no dejan de ser tomos con muchas páginas.
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Para este 2024 se han programado la misma cantidad de tomos MH y OG que se ha venido haciendo en los últimos años: 7 de la primera y 8 de la segunda.
Languidecer, lo que se dice languidecer, no languidece.
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En el segundo Omnigold de Nick Furia, ¿hay páginas donde se refleja la imagen de la página anterior/posterior? Por ejemplo, en la página 67, abajo, aparece la cara de una mujer que es de la página anterior, como si una hubiera manchado a otra.
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Para este 2024 se han programado la misma cantidad de tomos MH y OG que se ha venido haciendo en los últimos años: 7 de la primera y 8 de la segunda.
Languidecer, lo que se dice languidecer, no languidece.
Existe la idea, digamos desde hace dos o tres años, que las líneas MH y sobre todo la de OG están desapareciendo. Desconozco el motivo exacto de este presentimiento generalizado. Quizás algún villano que es telepata esta imbuyendo esa idea en las mentes, no sé...
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Puede deberse al poco ritmo de algunos tomos como los del capi, thor ... Frente a Mutantes o Spiderman, que si tienen algo mas de continuidad quizá.
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Lo de la desaparición de los OG es por evidente falta de material.
Cuando se acaben los mutantes, que no les queda nada, solo faltaría terminar las series de Hulk, Iron Man, Daredevil, Dr. Extraño... que hay para años, pero vamos de camino al cierre inevitable.
Y lo de los MH, pues es que parece que cambia el tipo de material a incluir. Más moderno, parece. Eso sí, en cuanto los mutantes abandonen los OG, es de presumir que entrarán en los MH con los 90 a plena potencia.
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Los OG siguen como siempre, y se reedita algunos.
Donde sí se ve abandono es en los MH. En números totales salen los mismos pero los contenidos han virado a cosas más modernitas, que perfectamente podrían caer en otras líneas, dejando de lado series en marcha.
Lo del número total de lanzamientos me recuerda a cuando aquí se reprochaba que la línea 100% tapa blanda en favor de la 100% tapa dura. La respuesta oficial es que el número de lanzamientos en tapa blanda no variaba, pero era evidente que los mejores contenidos se reservaban para la tapa dura. En un par de años se finiquitó el 100% tapa blanda.
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En OG pueden continuar con Thor, Capitán América, Los vengadores... si realmente interesase mantener la línea viva. Aunque estuvieran editados en MG, no creo que hubiera problemas en reeditarlos así, si hubiera un interés en hacerlo, claro.
Respecto a los MH, como se van a editar material más moderno, pues ya está, tema solucionado en ese sentido.
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Los OG siguen como siempre, y se reedita algunos.
Donde sí se ve abandono es en los MH. En números totales salen los mismos pero los contenidos han virado a cosas más modernitas, que perfectamente podrían caer en otras líneas, dejando de lado series en marcha.
En la mayoría de los casos, ese "dejar de lado" se ha debido a la falta de materiales suficientes de reproducción.
Lo del número total de lanzamientos me recuerda a cuando aquí se reprochaba que la línea 100% tapa blanda en favor de la 100% tapa dura. La respuesta oficial es que el número de lanzamientos en tapa blanda no variaba, pero era evidente que los mejores contenidos se reservaban para la tapa dura. En un par de años se finiquitó el 100% tapa blanda.
Eso directamente no es cierto. El nombre 100% Marvel ha desaparecido de las portadas desde hace un par de años, pero la línea sigue publicando varios tomos cada mes; he escrito "todos actuales" pero no es completamente cierto, ya que ocasionalmente aparece un tomo con historias que no son de ahora mismo. Si miras los códigos, sigue la misma secuencia, y de manera interna todos esos tomos (Hulka, por decirte el que está aquí al lado ahora mismo) siguen siendo 100% Marvel [ponga usted aquí el título que le guste] [y aquí el número].
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Para este 2024 se han programado la misma cantidad de tomos MH y OG que se ha venido haciendo en los últimos años: 7 de la primera y 8 de la segunda.
Languidecer, lo que se dice languidecer, no languidece.
Existe la idea, digamos desde hace dos o tres años, que las líneas MH y sobre todo la de OG están desapareciendo. Desconozco el motivo exacto de este presentimiento generalizado. Quizás algún villano que es telepata esta imbuyendo esa idea en las mentes, no sé...
Mucho agorero :P
Diría que sigo comprando los mismos MH y OG estos últimos años que he hecho siempre, salvo el material "moderno"
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Lo de la desaparición de los OG es por evidente falta de material.
Cuando se acaben los mutantes, que no les queda nada, solo faltaría terminar las series de Hulk, Iron Man, Daredevil, Dr. Extraño... que hay para años, pero vamos de camino al cierre inevitable.
Y lo de los MH, pues es que parece que cambia el tipo de material a incluir. Más moderno, parece. Eso sí, en cuanto los mutantes abandonen los OG, es de presumir que entrarán en los MH con los 90 a plena potencia.
Existe vida después de los mutantes :lol:
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Llegará un momento en el que se acabe la trayectoria de los OGs, cuando habrán estado en el mercado más de una década por encima de las previsiones iniciales más arriesgadas, mientras que los MH tienen todavía más recorrido posible, ya que todavía hay muchos tebeos ochenteros y noventeros que recuperar.
Otra cosa es que el mercado de dentro de un lustro esté para ese tipo de publicaciones...
No veo nada en la bola de cristal, parece que esté apagada.
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En OG pueden continuar con Thor, Capitán América, Los vengadores... si realmente interesase mantener la línea viva. Aunque estuvieran editados en MG, no creo que hubiera problemas en reeditarlos así, si hubiera un interés en hacerlo, claro.
Respecto a los MH, como se van a editar material más moderno, pues ya está, tema solucionado en ese sentido.
Exacto.
Deberían de poder llegar hasta los MH publicados todas estas colecciones. Sería lo esperable y lo esperado.
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En OG pueden continuar con Thor, Capitán América, Los vengadores... si realmente interesase mantener la línea viva. Aunque estuvieran editados en MG, no creo que hubiera problemas en reeditarlos así, si hubiera un interés en hacerlo, claro.
Respecto a los MH, como se van a editar material más moderno, pues ya está, tema solucionado en ese sentido.
Exacto.
Deberían de poder llegar hasta los MH publicados todas estas colecciones. Sería lo esperable y lo esperado.
Ese es un buen plan, efectivamente.
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En OG pueden continuar con Thor, Capitán América, Los vengadores... si realmente interesase mantener la línea viva. Aunque estuvieran editados en MG, no creo que hubiera problemas en reeditarlos así, si hubiera un interés en hacerlo, claro.
Respecto a los MH, como se van a editar material más moderno, pues ya está, tema solucionado en ese sentido.
Exacto.
Deberían de poder llegar hasta los MH publicados todas estas colecciones. Sería lo esperable y lo esperado.
Ese es un buen plan, efectivamente.
Celes, ¿Crees que el Amazing de Stern llegará a salir en OG?
Muchas gracias.
:cafe:
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Es que es una locura :palmas:
Lo que si es una locura son los horarios de los autobuses de Ourense. :lol: :lol: :lol:
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En OG pueden continuar con Thor, Capitán América, Los vengadores... si realmente interesase mantener la línea viva. Aunque estuvieran editados en MG, no creo que hubiera problemas en reeditarlos así, si hubiera un interés en hacerlo, claro.
Respecto a los MH, como se van a editar material más moderno, pues ya está, tema solucionado en ese sentido.
Exacto.
Deberían de poder llegar hasta los MH publicados todas estas colecciones. Sería lo esperable y lo esperado.
Ese es un buen plan, efectivamente.
Celes, ¿Crees que el Amazing de Stern llegará a salir en OG?
Muchas gracias.
:cafe:
El MH sigue todavía disponible así que me imagino que no tienen prisa (además de que creo que lo publicarían en Obras Maestras o en Omnibus antes que en OG, pero es una opinión mía)
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En OG pueden continuar con Thor, Capitán América, Los vengadores... si realmente interesase mantener la línea viva. Aunque estuvieran editados en MG, no creo que hubiera problemas en reeditarlos así, si hubiera un interés en hacerlo, claro.
Respecto a los MH, como se van a editar material más moderno, pues ya está, tema solucionado en ese sentido.
Pero eso de "invadir" con los OmniGold lo que se publicó en MG tapa blanda ya se está produciendo. En junio vamos a tener un tomo del Capitán América y en julio vamos a tener otro de Los Vengadores que pisan lo que ya salió en los Marvel Gold.
Luego ya material más minoritario como Capitán Marvel o Los Vengadores Costa Oeste están saliendo en Marvel Limited Edition.
Eso sí, van con pies de plomo a la hora de reeditar este material, algo que no entiendo mucho teniendo en cuenta que ha llovido bastante desde que salió en el otro formato. Para mí mejor, porque prefiero que se dé prioridad a lo que sigue inédito a color, como Daredevil, Iron Man, Hulk o Doctor Extraño.
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En OG pueden continuar con Thor, Capitán América, Los vengadores... si realmente interesase mantener la línea viva. Aunque estuvieran editados en MG, no creo que hubiera problemas en reeditarlos así, si hubiera un interés en hacerlo, claro.
Respecto a los MH, como se van a editar material más moderno, pues ya está, tema solucionado en ese sentido.
Exacto.
Deberían de poder llegar hasta los MH publicados todas estas colecciones. Sería lo esperable y lo esperado.
Ese es un buen plan, efectivamente.
Celes, ¿Crees que el Amazing de Stern llegará a salir en OG?
Muchas gracias.
:cafe:
Creo que no.
Tampoco veo la necesidad, porque la edición de los OGs y los MHs es muy parecida. No sucede lo mismo con las series que en su momento salieron en tapa blanda.
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La Patrulla-X: Omnigold 3: La Patrulla-X Vs. Magneto (1981-1982)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2024/03/mgimpxp13.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-la-patrulla-x-omnigold-3-la-patrulla-x-vs-magneto-1981-1982/
Tras la salida de John Byrne de la colección, parecía imposible encontrar un dibujante capaz de igualar su extraordinaria labor gráfica de su etapa recogida en los dos anteriores tomos, de modo que se optó por no correr riesgos y traer de regreso a Dave Cockrum, con quien Claremont se entendía a la perfección. Este tercer tomo de la Patrulla-X tras la Segunda Génesis recoge, en efecto, la mayor parte de la segunda etapa dibujada por Cockrum. En lo referente al trabajo de entintador, éste corre a cargo de Joe Rubinstein en la mayoría de los números, quitando el tramo final donde es Bob Wiacek quien toma el relevo.
Sin embargo, el tomo abre con un episodio con dibujante invitado, Brent Anderson. Un episodio que sirve de enlace entre dibujantes estables. Un estupendo artista, Anderson, que precisamente ese mismo mes estrenaba colección como dibujante fijo: el nuevo título de Ka-Zar.
Se trata de un relato en el que Claremont aprovecha para traerse como invitado al protagonista de uno de los títulos que él mismo está escribiendo, el Hombre-Cosa. Una práctica muy habitual del guionista, la de invitar a los personajes que escribe a pasearse por alguno de sus otros títulos, como bien comprobaremos a lo largo de este tomo.
Sin ir más lejos, el villano de la historia, el demonio D'Spayre, es una creación del propio Claremont en su etapa en Marvel Team-Up.
Pero el inesperado protagonista de la historia es Cíclope, que tras abandonar el grupo apenas se le había visto por estas páginas. De hecho, el relato no es otra cosa que una aventura solista del ex-patrullero. O un Team-Up con el Hombre-Cosa, si queréis. Claremont incluso empieza a construir una nueva cotidianeidad para Scott, incluido empleo y nueva pretendienta en la figura de la capitana de barco Aleytys Forrester. Un episodio, no obstante, del que fácilmente podemos deducir la pronta reincorporación de Cíclope a la Patrulla-X.
En cualquier caso, la aventura traslada a Cíclope a los Everglades, hogar del Hombre-Cosa. Un relato que es básicamente un ensayo sobre el miedo, con la frágil mente de Scott atrapada entre el juego manipulador de D'Spayre y la naturaleza empática del Hombre-Cosa. Un episodio muy de colección del Hombre-Cosa francamente interesante, y fácilmente superior a toda la etapa del mismo Claremont en el título del monstruo de la ciénaga.
Ahora sí, Dave Cockrum regresa a su antiguo puesto al lápiz en una línea argumental de mayor dimensión. Una aventura que apunta alto al contar con el Doctor Muerte como principal villano, siendo ésta la primera ocasión en que el archienemigo de los Cuatro Fantásticos se veía las caras con la Patrulla-X. Pero el ex-monarca de Latveria no es el único antagonista, sino que la saga también trae de vuelta a un Arcade -y su Mundo Asesino- que constituye una alianza de lo más extraña con el Doctor Muerte.
La trama cuenta como Tormenta, arrastrando con ella al resto de compañeros de grupo, cae de forma un tanto ingenua en la trampa perpetrada por Miss Locke, mano derecha de Arcade. A partir de ahí, cada uno de los miembros de la Patrulla-X quedan atrapados en una de las letales atracciones del parque de Arcade, en sendas secuencias. Pero no sólo ellos, sino que también un grupo de cuatro Hombres-X en excedencia formado por Kaos, Polaris, el Hombre de Hielo y Banshee corren la misma suerte en una escena posterior. Dicho de otro modo, abundantes dosis acción y diversión narradas con buen pulso por Dave Cockrum.
Hasta ahí bien. El problema principal de la saga tiene que ver con el Doctor Muerte y el tratamiento que Claremont hace del villano. Un Victor Von Muerte extrañamente blando hasta el punto de permitir a Arcade un trato de colegueo. El lunático villano llega hasta a encender una cerilla en armadura de Muerte sin que éste se lo haga pagar. Eso y la escena final con las humillantes disculpas hacen irreconocible a este Doctor Muerte. Un importante tropiezo de Claremont que, curiosamente, parece un ensayo del giro que luego aplicará a Magneto, esta vez dando en el clavo.
En cualquier caso, la saga vale más por sus golpes de efecto que por su conjunto. Y es que no es precisamente escasa en escenas potentes, destacando la fuga de cada Hombre-X de su particular trampa, especialmente la de Rondador Nocturno. También está la creciente intriga por la misteriosa tempestad y la traca final con la impactante irrupción de Tormenta convertida en una nueva "Fénix Oscura", de acuerdo con sus características.
Claremont también aprovecha la ocasión para seguir desarrollando a los personajes. De este modo, la naturaleza violenta de Lobezno sube un escalafón más tras encontrarnos ante una secuencia de su pasado, mientras que se ahonda en la claustrofobia que castiga a Ororo. Un trastorno causado por un trauma cuando era una chiquilla.
En síntesis, Doctor Muerte aparte, la aventura creo que ofrece suficientes alicientes como para pasar un buen rato de entretenimiento. Bastante por debajo, eso sí, de todo lo disfrutado en el anterior volumen.
A colación de lo comentado anteriormente sobre los diferentes títulos que escribe Claremont, vale decir que en esta primera mitad de tomo se intercalan dos episodios de la colección de Spiderwoman y un anual de los Vengadores. Episodios que reservo para los tomos correspondientes a estos personajes. No son números que afecten argumentalmente a la colección que nos ocupa por mucho que intervenga como invitada la Patrulla-X y estén escritos por Chris Claremont, y también pese a que en ellos se nos presente a Siryn, inesperada hija de Banshee, y a Pícara, como parte de la Hermandad de Mutantes Diabólicos liderados por Mística.
Claremont reserva todo el protagonismo a las mujeres en un episodio autoconclusivo que sirve de presentación para Calibán, un mutante que vive su marginación escondido en las cloacas y oculta su peculiar rostro tras harapos, en lo que se me antoja como un guiño al Fantasma de la Ópera. La asistencia de Kitty, Ororo, Spiderwoman y la profesora de danza de la primera, Stevie Hunter, a un recital de Dazzler es la excusa para ver en acción a las cinco mujeres ante la irrupción del nuevo mutante.
Un episodio en el que realmente ocurren muchas cosas en el plano interactivo y de desarrollo de los personajes. Banshee recibe la noticia de la existencia de su hija Siryn mientras Moira MacTaggert siente celos de ella, situación que da para la confesión de Ororo en el mismo sentido. La líder de la Patrulla-X se siente tan unida a Kitty, hasta un extremo madre-hija, que confiesa sentir celos de Stevie Hunter. Una relación afectiva, la de Ororo y Kitty, que seguirá presente durante todo el volumen y marcará algunas líneas argumentales.
I es que Claremont va resituando las piezas en el tablero de juego. El compañero de diversión de Rondador es ahora Lobezno, mientras que Coloso andará más ocupado en su creciente e inofensivo coqueteo con Kitty. Por otro lado, el Ángel abandona el grupo en disconformidad con la latente naturaleza violenta de Lobezno. La verdad es que Warren no acababa de encajar en el grupo y este acto de insolidaridad no acrecienta precisamente sus simpatías entre los lectores. Este hecho pronostica el regreso de Cíclope más que nunca.
Espíritu, por su parte, vuelve a recuperar buena parte del protagonismo tras un pequeño descanso. Se nota el cariño que Claremont tiene al personaje cuándo una y otra vez acaba por ser el centro de las miradas, el que obtiene mayor relevancia en esta etapa junto a Tormenta. En esta ocasión nos encontramos, al fin, con una Kitty cuyo comportamiento es más acorde a su edad. Por mucho que habitualmente reaccione como una mujer adulta, Kitty sigue siendo una preadolescente que hace chiquilladas y sufre regañinas de sus mayores.
El siguiente episodio, antesala del esperado regreso del archienemigo de la Patrulla-X, trae de vuelta a Garokk. El dios de piedra que se estrenó en la colección de Ka-Zar, reaparece con ansias de venganza justo cuando la Patrulla-X iba en busca de la guarida de Magneto.
Llegamos así al número 150 de la colección, un comic-book de doble grosor que quiere ser un punto de inflexión para la colección. Y lo es por dos acontecimientos. Primero por significar el reencuentro -y subsiguiente reintegro- de Cíclope en el grupo y, sobre todo, por el crecimiento de Magneto como personaje. Un giro que representa un antes y un después para el amo del magnetismo.
El hilo argumental de la Patrulla-X confluye al fin con el que iba protagonizando en paralelo Cíclope en los últimos números en una isla perdida en el Triángulo de las Bermudas.
Scott y Aleytys Forrester encuentran una monumental ciudadela de estética, digamos, atlante. Una construcción que resulta ser la nueva guarida de un Magneto preparado para poner en marcha su nuevo plan. Un plan de conquista mundial que ya alberga diferencias respecto a otras ocasiones en cuanto a que el mutante promete un mundo utópico en el que mutantes y humanos vivirían en paz bajo su mandato. Magneto saca los colores a los líderes mundiales en un sermón via satélite donde enumera cada una de las maldades de la raza humana, pero no está dispuesto a que la raza mutante sufra las consecuencias de su afán autodestructivo y de su supremacismo.
El clásico argumento del sacrificio de la libertad por una supuesta paz y estabilidad, nada especialmente nuevo. Lo realmente relevante está en el giro dado a Magneto, que ya empezamos a adivinar en esas condolencias sinceras a Scott cuando esté le informa de la muerte de Jean, y que se confirma en la impactante escena final. Creyendo haber matado a Kitty, una semejante suya, Magneto queda horrorizado de sí mismo al verse como un reflejo de lo que más detesta. Además, el amo del magnetismo hace referencia por primera vez a su doloroso pasado en los campos de concentración nazis, de modo que al fin conocemos cual es el germen de su odio hacia la raza humana.
Podríamos decir que el episodio se resume en lo relacionado a Magneto, porque la aventura en sí no ofrece mucho más. Tiene alguna escena impactante, como la de los misiles, pero creo que Dave Cockrum hace un trabajo menos satisfactorio de lo habitual. Quizás sea porque el escenario en el que ocurre la acción no es el más propicio para su capacidad creativa, o porque tuvo que trabajar con mayor celeridad al tratarse de un número doble, pero el resultado general es inferior al de los anteriores episodios.
La primera mitad de tomo queda cerrada con el quinto número anual de la Patrulla-X. Brent Anderson, que acompaña de nuevo a Chris Claremont, demuestra aquí su enorme talento con el lápiz superando sin problemas a Dave Cockrum.
Claremont, por su parte, decide traerse a los Cuatro Fantásticos como coprotagonistas de la historia. Ignoro si tendrá algo que ver que el cuarteto ya estuviera en manos de su ex-compañero John Byrne, pero resulta extraño ver a Sue en su viejo papel de ama de casa y cocinera, un rol que no encaja con el tratamiento de empoderamiento dado a las mujeres por parte de Claremont.
En cualquier caso, estamos ante una estupenda aventura en la que nuestros protagonistas vuelven a viajar al mundo extradimensional de Arkón, esta vez para combatir la amenaza de la Hermandad de los Badoon. Pura adrenalina narrada excelentemente por Brent Anderson.
Marvel Fanfare y la Tierra Salvaje.
En esta mitad de volumen se incluye una saga muy especial, ajena a la colección y no exactamente una aventura de la Patrulla-X, cuyo lugar más idóneo para ser recuperada era este tomo recopilatorio de la Patrulla-X que nos ocupa. Marvel Fanfare fue un título de contenidos varios diferente a lo visto hasta entonces en Marvel. No se trata realmente de una plataforma de lanzamiento para personajes emergentes tipo Marvel Premiere o Marvel Spotlight, sino de una colección con cabecera invariable y sin protagonista fijo que narra diferentes episodios del Universo Marvel, concretamente una historia principal y varios complementos.
Chris Claremont es precisamente el encargado de abrir fuego en Marvel Fanfare con esta saga inicial ambientada en la Tierra Salvaje protagonizada por la Patrulla-X, Ka-Zar y Spiderman. La parte gráfica se la reparten tres nombres: Michael Golden, Dave Cockrum y Paul Smith, este último futuro dibujante estable de la Patrulla-X.
La saga la podemos dividir en dos mitades. La primera está dibujada por entero por Michael Golden, que realiza un trabajo de primer nivel. La trama cuenta como el Ángel y Peter Parker, en calidad de reportero, viajan a la Tierra Salvaje en busca de Karl Lykos a instancias de su amada Tanya Anderssen. Lykos es el hombre cuyo alter ego monstruoso es Sauron, viejo conocido de la Patrulla-X. A su llegada a la Tierra Salvaje salen al encuentro de los visitantes Ka-Zar, su amigo Tongah y el propio Karl Lykos, mientras que los llamados Mutados de Magneto o Mutantes de la Tierra Salvaje (Niñolisto, Vértigo, Bárbarus, Gaza Timberius y Anfibio) son los primeros villanos de la obra.
Al parecer, esta historia fue realizada para ser incluida inicialmente en la serie Marvel Team-Up, entonces a cargo del propio Claremont, hecho que quizás explicaría la presencia de Tongah, que en la colección de Ka-Zar contemporánea a ésta saga figura como fallecido. O también la presencia de un Spiderman un tanto prescindible en el conjunto de la saga, que parece puesto ahí como reclamo de portada para un estreno de colección. Lo que ya no sé si queda tan justificado es el descuido en el sentido de que ninguno de los personajes parece atar cabos tras la inesperada aparición de Spiderman sumada a la presencia de Peter Parker.
El protagonismo de la segunda parte de la saga ya recae en la Patrulla-X al completo, además de Ka-Zar, y ya con la irrupción de Sauron como gran amenaza en alianza con Zaladane y los propios Mutados. En su plan de conquista de la Tierra Salvaje, los villanos aplican el Acelerador Evolutivo a nuestros héroes para convertirlos en criaturas grotescas involucionadas. A destacar la grata sorpresa del debutante Paul Smith en el capítulo final.
En síntesis, el resultado global de la saga es más que positivo. Una aventura apasionante.
Kitty a discreción y vuelta al espacio.
Volviendo al título propio de la Patrulla-X, Dave Cockrum se toma un descanso de dos números en los que Claremont construye un arco argumental focalizado una vez más en Kitty y Ororo. Tengo algunas dudas respecto al apartado gráfico. El primer número viene acreditado a Jim Sherman en el dibujo a lápiz y a Bob McLeod y Joe Rubinstein en el entintado, pero parece que buena parte del lápiz es cosa de McLeod, concretamente lo que sería la parte buena. O al menos es lo que yo intuyo. El segundo número no ofrece duda, todo el lápiz es de McLeod.
La trama significa el regreso del Club Fuego Infernal, una vez más liderado por Sebastian Shaw, secundado por Emma Frost (la Reina Blanca) y Harry Leland, y también de los Centinelas, los creados por Bolivar Trask, que esta vez trabajan bajo órdenes de Shaw. Pero se podría decir que eso es lo de menos, porqué la historia realmente profundiza en la relación entre Kitty y Ororo. La pequeña se encuentra de golpe con su realidad de menor cuando sus padres deciden sacarla de la escuela de Xavier para ingresarla en un instituto corriente. Luego no todo es lo que parece, pero lo bueno de este primer tramo es la sensibilidad que transmite toda la situación. Una secuencia que secundada por las delicadas figuras que dibuja McLeod me parece francamente hermosa.
La posterior situación, originada por la Reina Blanca al intercambiar su cuerpo y poderes con los de Tormenta, trae los momentos más jugosos, mientras que el enfrentamiento entre los dos grupos ofrece la parte de mayor acción.
Un arco que, sin menospreciar el trabajo gráfico de Bob McLeod, pertenece a Claremont más que nunca por cómo juega con los personajes y sus emociones. Mención aparte para un Lobezno que también es capaz de dar consejos de contención de ira.
Cabe también apuntar que Claremont nos vuelve a recordar, al fin, que Amanda Sefton (Jimaine Szardos), pareja sentimental de Kurt, ostenta poderes místicos.
Seguidamente, Cockrum regresa con las pilas cargadas en uno de los episodios más especiales de la colección: el Cuento de Hadas de Kitty.
Los integrantes de la Patrulla-X se apresuran a trasladar su nuevo cuartel general a la Isla de Magneto en el Triángulo de las Bermudas después de que las últimas batallas hayan dejado para el arrastre la Mansión de Xavier. Mientras tanto, Kitty encuentra un hueco para contarle una ocurrente fabula a Illyana Rasputín, hermana menor de Coloso. Algo así como la saga de Fénix Oscura convertida en un relato de las Mil y Una Noches, protagonizada por ella misma y por versiones alternativas de sus compañeros, algunas adecuadamente caricaturizadas.
Lo bueno del caso es que, uno tras otro, los integrantes de la Patrulla-X se van sumando tras la puerta de la habitación a escuchar la historia en un feliz momento de distensión para el grupo.
La benjamina de la Patrulla-X, por si quedaba alguna duda, se confirma como la alegría de la casa. El elemento más luminoso de esta colección y el que más la aleja de otras propuestas más oscuras de la época.
Algunos detalles que comentar en este encantador relato. En el cuento narrado por Kitty, la nave de la Patrulla-X, el Pájaro Negro, es aquí un dragón gigante llamado Lockheed. En el tomo que sucede al que tenemos entre manos veremos como Lockheed pasará a ser una realidad, aunque muy reducido de tamaño.
Por otro lado, la Patrulla-X paródica imaginada por Kitty sorprendentemente va a traspasar las fronteras del cuento, pasando próximamente a formar parte de una realidad alternativa.
Llegamos finalmente a la saga que cierra la etapa de la Patrulla-X recopilada en este volumen. Una saga que lleva a la Patrulla-X de nuevo al espacio para mayor satisfacción de Dave Cockrum. Se nota que el dibujante está en su salsa porque realiza uno de sus mejores trabajos. El espacio es el escenario más propicio para que Cockrum despliegue su gran talento para el diseño de personajes, razas, naves y demás artefactos, como ya quedó constatado en su primera etapa en la serie.
La aventura trae de nuevo a viejos conocidos de la colección, especialmente los Saqueadores Estelares y los Shi'ar, mientras que la gran novedad es para el Nido, una raza de alienígenas de diseño insecto-reptiliano en la que Cockrum probablemente se sintió influenciado por el Alien del clásico film de Ridley Scott. También están los Sidri, una plaga de organismos vivos que en realidad son pequeñas porciones de una nave, pero para diseño espectacular, la Acanti, el gargantuesco pez-ciborg que el Nido usa como nave espacial.
Claremont sitúa esta vez a la Tierra en el punto de mira de la amenaza alienígena de rigor. De hecho, parte de la acción sucede en la misma Tierra. Una clásica trama de ciencia ficción cósmica que bebe de varias fuentes, entre plagas alienígenas, invasores de otro mundo y politiqueo imperial. Pero tampoco se olvida de profundizar en la interacción emocional entre personajes, sin la cual estos comics no serían lo mismo, especialmente en el capítulo de parentescos. El Corsario, líder de los Saqueadores Estelares, desvela al fin a Scott su realidad parental, lo que da para secuencias de desarrollo emocional del mutante. Pero lo más inesperado nos lo encontramos en un personaje creado por el propio Chris Claremont en su etapa de guionista de Ms. Marvel: Ave de Muerte. La misteriosa alada resulta ser una Shi'ar y, para más señas, hermana de la emperatriz Lilandra Neramani, a quien reclama su trono. Ave de Muerte es precisamente una de las principales antagonistas de la saga, en alianza con el Nido y el almirante Shi'ar Lord Samedar.
En el flanco opuesto, al lado de la Patrulla-X, están Lilandra y el Canciller Araki, los Saqueadores Estelares, la Guardia Imperial comandada por Gladiador, y la vengadora Tigra, única disponible en ese momento. Simplificando, tal como ocurría en la saga original de la primera etapa de Cockrum, aparecen personajes de debajo de las piedras.
La peor parte se la lleva el Profesor X al meter su mente donde no debía. Xavier sufre un colapso que lo deja en estado catatónico. La telépata de la Guardia Imperial, Oráculo, intenta recuperar su mente sin éxito.
Sintetizando, la aventura es realmente apasionante y creo que no desmerece a la aquella gran saga donde nos eran presentados los Shi'ar.
En cualquier caso, la saga queda prácticamente en suspense dejando unos cuantos hilos abiertos. Momento que aprovecha Dave Cockrum para tomarse un merecido descanso antes de reanudarla, aunque eso es algo que queda para el siguiente volumen de esta colección.
Por el momento, en el número que sirve de epílogo de la saga, Claremont aprovecha para cambiar de tercio y desviar nuestra atención hacia otros asuntos. Concretamente hacia dos, primero se retoma el fantasma de la caza de brujas mutante, con el regreso del senador Robert Kelly. La segunda cuestión, y más importante, consiste en indagar en el presente de Carol Danvers. La que fuera Ms. Marvel lleva apareciendo en la colección, en su condición de huésped de Xavier, desde la perdida de sus poderes cósmicos y su alejamiento de los Vengadores. En una trama propia del género de espionaje, Danvers, acompañada de Lobezno, Tormenta y Rondador Nocturno, logra infiltrarse en el Pentágono con el fin de borrar archivos que podrían comprometer la seguridad de la Patrulla-X. Allí, el equipo infiltrado es descubierto por dos de los miembros de la Hermandad de Mutantes Diabólicos en sus ocupaciones civiles, Mística y Pícara, esta última precisamente la que robó los poderes a Carol. La trama parece una excusa para la escena final en la que vemos a Carol Danvers borrar también su historial como Ms. Marvel y como miembro de las Fuerzas Aéreas. Una excusa impecablemente ideada y desarrollada, todo sea dicho.
El caso es que la historia cierra una etapa para Danvers y abre las puertas a la renovación del personaje. Próximamente en estas páginas.
Como propina, el tomo termina con un relato perteneciente al magazín en blanco y negro Bizarre Adventures protagonizado por el Hombre de Hielo.
Una historia realizada por Mary Jo Duffy y George Pérez en la que el protagonista resuelve un robo en la facultad. Francamente prescindible.
Conclusión.
Este tercer tomo de la renovada Patrulla-X no está al nivel de los dos primeros, pero eso no significa que no esté a la altura de las expectativas. De hecho, una parte del volumen podría ser perfectamente equiparable a la primera etapa Claremont-Cockrum.
Quizás el primer tercio es el que pueda ofrecer más dudas, pero eso no impide que sigamos estando ante otro volumen imprescindible.
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La Patrulla X de Claremont y Byrne y los Titanes de Wolfman y Pérez en mi modesta opinión, las dos mejores series de superhéroes de la historia. Insuperables.
Y bueno, también decir que Cockrum ha sido muy infravalorado. Tuvo la mala suerte de coincidir con Byrne. Pero este hombre era un crack.
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La Patrulla X de Claremont y Byrne y los Titanes de Wolfman y Pérez en mi modesta opinión, las dos mejores series de superhéroes de la historia. Insuperables.
Y bueno, también decir que Cockrum ha sido muy infravalorado. Tuvo la mala suerte de coincidir con Byrne. Pero este hombre era un crack.
Cockrum es un poco tosco, pero tiene un curioso no sé que.
Conceptualmente era muy bueno, ese brutal Mundo Nido, los uniformes...
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Cockrum era un tanto arinoso y su estilo podría destacar en los 70 pero en los 80 ya estaba un tanto desfasadillo.
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Lo suyo era la imaginación en diseños de personajes, mundos y demás.
Aportaba bastante a nivel creativo y por eso le encontramos ese nosequé muy suyo, aunque técnicamente tuviera sus limitaciones.
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Siempre se dice que Cockrum tuvo la mala suerte de coincidir con la eclosión de Byrne, pero la estrella en ese momento era Dave. Se ve en que Byrne tardó en encargarse de las portadas hasta el UXM #126 o así. Muchas portadas eran de Cockrum o incluso de Perez,así que igual el que lo tuvo más difícil fue el simpático y humilde John Byrne.
Cockrum lo hizo bien durante la primera etapa, pero su retorno no fue tan afortunado, ya no tenía el punch de antes, pese a que todos recordamos esa saga del Nido con Lobezno infectado. Algunos para bien, otros para mal. Esas rayitas para indicar que estaba infectado...a mi no me convencían. Pero eso ya es gusto personal.
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Se ha comentado alguna vez que series como Avenging Spiderman iría en Marvel Héroes, ¿previsión de publicación?
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Se ha comentado alguna vez que series como Avenging Spiderman iría en Marvel Héroes, ¿previsión de publicación?
Ninguna por el momento.
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Buenas, vamos a cerrar la tarde de sábado con lectura Black Power!!!
Hace nada pillé los dos omnigold de pantera. El primero es un auténtico tochal (no sabía que tenía dentro el MLE y casi me lo compró :torta:).
La cosa es que me llegó antes el tomo dos y para matar el gusanete (y siempre prácticamente) según me llega un tomo me leo los artículos.
Es un punto como el en tomondos mencionan claramente que Mcgregor se despacha con Roy Thomas en su introducción del tomo 1, pero en este mismo tomo no indican ese detalle ni se menciona a Thomas (edito, si en el tomo pero en los artículos finales de Fonseca)., es mucho mas interesante leerlo sabiendo por que Mcgregor enfoca como enfoca la introducción al tomo.
Me ha llamado la atención la sinceridad del autor al hablar del bullpen y alguna que otra frase como "yo pensaba que el bullpen era como decían en los cómics...".
Es uno de los artículos de Marvel Gold/MLE/... Donde más pullazos tira el escritor (al menos que yo recuerde haber leído).
Hace que te den ganas de leer lo antes posible los cómics del tipo sin pelos en la pluma.
También me siguen encantando las secciones del tomo que hablan de las ediciones españolas, tuvo realmente suerte pantera negra en España con Vertice yo creo, curioso como fórum saco luego también a Pantera en su colección contenedora de Marvel Heroes.
Interesante también por qué se tardó en sacar la colección o el cuasi cambio de nombre del super héroe.
Creo que son dos golds que me van a gustar bastante, por cierto que el contenido del dos parece carne de tomo Marvel Héroes totalmente, lo que hubiera sido en si mismo un homenaje a como se editó el personaje en España, pero bueno, en Marvel Gold está estupendo también.
Wakanda forever!!
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Buenas, vamos a cerrar la tarde de sábado con lectura Black Power!!!
Hace nada pillé los dos omnigold de pantera. El primero es un auténtico tochal (no sabía que tenía dentro el MLE y casi me lo compró :torta:).
La cosa es que me llegó antes el tomo dos y para matar el gusanete (y siempre prácticamente) según me llega un tomo me leo los artículos.
Es un punto como el en tomondos mencionan claramente que Mcgregor se despacha con Roy Thomas en su introducción del tomo 1, pero en este mismo tomo no indican ese detalle ni se menciona a Thomas, es mucho mas interesante leerlo sabiendo por que Mcgregor enfoca como enfoca la introducción al tomo.
Me ha llamado la atención la sinceridad del autor al hablar del bullpen y alguna que otra frase como "yo pensaba que el bullpen era como decían en los cómics...".
Es uno de los artículos de Marvel Gold/MLE/... Donde más pullazos tira el escritor (al menos que yo recuerde haber leído).
Hace que te den ganas de leer lo antes posible los cómics del tipo sin pelos en la pluma.
También me siguen encantando las secciones del tomo que hablan de las ediciones españolas, tuvo realmente suerte pantera negra en España con Vertice yo creo, curioso como fórum saco luego también a Pantera en su colección contenedora de Marvel Heroes.
Interesante también por qué se tardó en sacar la colección o el cuasi cambio de nombre del super héroe.
Creo que son dos golds que me van a gustar bastante, por cierto que el contenido del dos parece carne de tomo Marvel Héroes totalmente, lo que hubiera sido en si mismo un homenaje a como se editó el personaje en España, pero bueno, en Marvel Gold está estupendo también.
Wakanda forever!!
Prepárate mucho café para no dormirte con el soporífero McGregor :cafe:
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Buuu, pues leo por la noche, después del curro y la familia, y la serie ...
Vamos que me dura un omnigold tantos días como números USA tiene, aveces más. En vacaciones es otra cosa, o los findes que piso el acelerador si puedo.
No obstante, me aburren muchas veces cómics que se comentan como grandes etapas y otras que no menciona casi nadie me enganchan
Vamos a ver estos cómics de negros donde aparecen pocos blancos, no deja nada sin comentar Don...
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Lo de McGregor del primer tomo bien, pero lo del segundo tomo es denso, pesado, cansino. No es malo, pero se hace duro de leer entre los textos de apoyo, reflexiones de pensamiento y los discursos reiterativos. La estructura de serial de pocas páginas del MCP tampoco ayuda para leerlo de seguido, porque se alarga la historia innecesariamente y hay mucho resumen recordando lo que te has leído hace 4 páginas.
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Ese es uno de los males de esos números cortos, y el propio autor lo dice, pero claro, antes los resúmenes eran un regalo para i al menos que tenía huecos en las colecciones por todos lados.
Ya os comentaré impresiones cuando lo lea.
Creo que lo mas duro para mi será Kirby, que con los años se me ha hecho inaguantable en solitario.
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Coincido en que McGregor, cuando se ponía filosófico (que es el 80% del tiempo), era un auténtico peñazo. Una pena, porque luego las escenas de acción que relata son muy buenas y salvajes, no entiendo cómo su editor no le decía “menos peroratas de salón y más acción”.
En cambio a mí el Kirby de Pantera Negra me parece muy divertido, excepto en sus últimos números. Eso sí, es como si fuera un cómic y un personaje totalmente distintos al de McGregor, no tiene nada que ver.
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Coincido en que McGregor, cuando se ponía filosófico (que es el 80% del tiempo), era un auténtico peñazo. Una pena, porque luego las escenas de acción que relata son muy buenas y salvajes, no entiendo cómo su editor no le decía “menos peroratas de salón y más acción”.
En cambio a mí el Kirby de Pantera Negra me parece muy divertido, excepto en sus últimos números. Eso sí, es como si fuera un cómic y un personaje totalmente distintos al de McGregor, no tiene nada que ver.
Por lo que dice el artículo le dieron pantera por que iba a cerrar fijo y apenas le revisaban nada, viene a decir que ni miraban casi el cómic antes de sacarlo. También cuenta como se tiraba días para una escena de acción dándole vueltas pensando como hacerla o como para sacar de su cómic los recopilatorios de los 50 se inventó unos complementos con mapas etc y el resto e guionistas se echaron sobre él.
Eso es lo que me saca de muchos cómics de Kirby, creo que mi divorcio fué cuando me leí del tiron la BM del Capi de Forúm, que se estaban haciendo cosas muy chulas con Kirby y pegó un bajón la colección en ese sentido que no pude con él.
Algo así pasará en Pantera Negra imagino.
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Kirby es imaginación y potencia pura en guión y dibujo que sin control se desborda y se pierde. Pero en Pantera está relativamente centrado, no se pone a desbarrar demasiado o al menos no le da tiempo. Choca la ruptura completa con lo anterior de McGregor para contar la aventura-ocurrencia de ese mes, basada en los temas parapsicológicos de moda en los 70 que le gustaban a Kirby, como culturas perdidas o exóticas, que si la Atlántida, que si aliens, que si el rey Salomón y secretos bíblicos, que si telepatía y PES, que si el yeti... :torta:
Los conceptos que tira son raros pero divertidos, aventura 100%.
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Muy cierto.
No vengo yo a tirar barro a Kirby, cuando antaño por ejemplo compraba de saldos un Vertice / Mundicomics me encantaban sus aventuras sueltas.
Lo que me ocurra ahora es que "por lo que sea" ese tipo de aventura que propone Kirby loca, sin hilo, improvisada, dinámica y demoledora en dibujo eso sí... me aburre mucho. Intentarlo lo he intentado mas de una vez, pero me cuesta muchísimo.
Lo último que he leido suyo al 100% ha sido dinosaurio diabólico con mi hijo, ese por ejemplo dado el contexto de lectura me gustó mucho.
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Yo con Kirby me dejo llevar y me lo paso teta, si a veces se pierde un poco me lo compensa con toda esa aventura, imaginación y dinamismo.
Ya no se hacen tebeos así (por desgracia).
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Coincido en que McGregor, cuando se ponía filosófico (que es el 80% del tiempo), era un auténtico peñazo. Una pena, porque luego las escenas de acción que relata son muy buenas y salvajes, no entiendo cómo su editor no le decía “menos peroratas de salón y más acción”.
En cambio a mí el Kirby de Pantera Negra me parece muy divertido, excepto en sus últimos números. Eso sí, es como si fuera un cómic y un personaje totalmente distintos al de McGregor, no tiene nada que ver.
Por lo que dice el artículo le dieron pantera por que iba a cerrar fijo y apenas le revisaban nada, viene a decir que ni miraban casi el cómic antes de sacarlo. También cuenta como se tiraba días para una escena de acción dándole vueltas pensando como hacerla o como para sacar de su cómic los recopilatorios de los 50 se inventó unos complementos con mapas etc y el resto e guionistas se echaron sobre él.
Eso es lo que me saca de muchos cómics de Kirby, creo que mi divorcio fué cuando me leí del tiron la BM del Capi de Forúm, que se estaban haciendo cosas muy chulas con Kirby y pegó un bajón la colección en ese sentido que no pude con él.
Algo así pasará en Pantera Negra imagino.
Disculpa, pero ¿qué es eso de "como para sacar de su cómic los recopilatorios de los 50?". Gracias.
A mí me gusta su Capi de los 70s, desde luego mucho mejor que la brasa anterior de Englehart.
:cafe:
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La colección de pantera contenedora, Jungle Action, se nutria de reediciones de los 50 de comics de la jungla.
Luego llegó Mcgregor con su pantera, supuestamente la colección iba a cerrar y se la dieron para mantenerle en la redacción.
Lo que pasó es que la serie pese a ser bimensual fué remontando.
En un momento dado, a Mcgregor le molestaba que la revisa/cómic tuviera también complementos añejos de los 50 y se propuso quitarlos. Se inventó unos complementos.
La cosa les sentó mal a otros guionistas según cuenta en el artículo pero venía a decir que era inaceptable la naturaleza de los complementos con su pantera y le compensaba hasta gratis.
No quería ver su pantera negra junto a historias de blancos salvando a negros o ayudando a salvar a negros, o algo así.
Y ese es el resumen rápido.
De todos los artículos de los Omnigold este es uno de los que más me han gustado por los "entresijos" que cuenta.
En cuanto a Kirby, yo no puedo con su capi una vez llega Steranko, pero los cómics son para disfrutarlos de 450 cómics de V1 podemos elegir, menos mal.
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Una pena que Kirby se fuese de Marvel sobre todo en los 4 Fantásticos. Se notaba que en los últimos números no lo daba todo.
Ni me imagino lo que pudiesen haber sido con el torrente de ideas que aplicó a sus Nuevos Dioses en DC. La puta repera.
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Estoy cogiendo todos los tomos de Patrulla X y los Nuevos Mutantes. Dado que Factor X 1 esta agotado merece la pena coger solo el segundo?
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Estoy cogiendo todos los tomos de Patrulla X y los Nuevos Mutantes. Dado que Factor X 1 esta agotado merece la pena coger solo el segundo?
Hombre, son buenos cómics per se, pero el problema es que muchas tramas y personajes nuevos provienen de cosas narradas en el primer tomo, por lo que al menos la lectura de lo anterior es más que aconsejable.
Pero vamos, como cualquier cómic Marvel que empiezas con la colección ya comenzada, te vas enterando sobre la marcha.
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Probablemente el segundo tomo es mejor que el primero, mejores historias, porque el inicio es flojillo. Y luego enlazan con Inferno y otras sagas que estarán en los tomos de la Patrulla.
Perderás algo de información, pero se puede leer independientemente.
Con suerte reeditaran en algún momento, de momento a falta cambios editoriales, no creo que abandonen los mutantes en MG, sl menos hasta que lleguen a ese punto con los omnibus, pero tardarán años.
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Ese MG Factor-X 1 ya lo podrían sacar de nuevo. Dudé en comprarlo porque las grapas ya las tenía muy pochas y por esperar, zasca. Imposible de encontrar. :(
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Si alguien le interesa ese MG Factor X 1 (o el 2). Se lo puedo vender, entrega en mano en Barcelona (antiga fabrica de la Damm).
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Buenas.
Una consulta/duda/propuesta.
Para... Kaulso, creo.
Es respecto al futuro OG 4 del Doctor Extraño.
Resulta que la saga que abarca los números 35-37, recupera varios personajes aparecidos en dos historias cortas de Chamber of Chills 3 y 4. De hecho, la saga continúa lo relatado en esas dos historias.
No sería interesante/conveniente incluirlas en el OG?
Aunque es cierto que son de unos 5 años antes.
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Si, se meterán de extra. Yo ya los tenía en cuenta. :birra:
Y lo mismo meter el Marvel Fanfare de Claremont y Rogers.
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Ahora que habláis de ese OG 4 del Dr. Extraño, ¿mantiene la calidad de los anteriores?
El 2 y el 3 me parecen una barbaridad de buenos pero veo que en este habrá mucho baile de autores, ¿no?
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Ahora que habláis de ese OG 4 del Dr. Extraño, ¿mantiene la calidad de los anteriores?
El 2 y el 3 me parecen una barbaridad de buenos pero veo que en este habrá mucho baile de autores, ¿no?
Tiene dos partes muy diferenciadas: la primera etapa de Stern y la cortita de Claremont.
La de Stern es una etapa sólida, pero es su primera serie regular y... se le nota algo verde, sobre todo por no tener una estabilidad gráfica acorde aunque tenga una trama de fondo interesante. Está bien, pero muuucho mejor es la etapa de "verdad" que vendría ya adentrados los años 80. En cambio la de Claremont digamos que es... fallida, osea, no está en sí mal, no son malos cómics pero es que Claremont y la magia no es que sea algo que le haya funcionado siempre bien, sobre todo por la manera que la ve. De hecho es que es tan opuesto a cómo lo hace Stern que hay que recordar el número mítico de la etapa suya donde pone fatal a la bruja Margali quitándole los poderes.
Pero sí, diría que sin ser malos cómics es el OG más flojo de los 4 en mi humilde opinión.
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Ahora que habláis de ese OG 4 del Dr. Extraño, ¿mantiene la calidad de los anteriores?
El 2 y el 3 me parecen una barbaridad de buenos pero veo que en este habrá mucho baile de autores, ¿no?
Tiene dos partes muy diferenciadas: la primera etapa de Stern y la cortita de Claremont.
La de Stern es una etapa sólida, pero es su primera serie regular y... se le nota algo verde, sobre todo por no tener una estabilidad gráfica acorde aunque tenga una trama de fondo interesante. Está bien, pero muuucho mejor es la etapa de "verdad" que vendría ya adentrados los años 80. En cambio la de Claremont digamos que es... fallida, osea, no está en sí mal, no son malos cómics pero es que Claremont y la magia no es que sea algo que le haya funcionado siempre bien, sobre todo por la manera que la ve. De hecho es que es tan opuesto a cómo lo hace Stern que hay que recordar el número mítico de la etapa suya donde pone fatal a la bruja Margali quitándole los poderes.
Pero sí, diría que sin ser malos cómics es el OG más flojo de los 4 en mi humilde opinión.
Muchas gracias por las opiniones. Creo que me quedaré con el buen sabor de boca del 3 y este lo dejaré pasar.
:birra: :birra:
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Ya que estamos ¿cual es el punto de corte ideal para el Capitán América de Mark Gruenwald?
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Ya que estamos ¿cual es el punto de corte ideal para el Capitán América de Mark Gruenwald?
Yo me he bajado en el tercero, es lo que me recomendaron la mayoría cuando pregunté.
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Ya que estamos ¿cual es el punto de corte ideal para el Capitán América de Mark Gruenwald?
Yo me he bajado en el tercero, es lo que me recomendaron la mayoría cuando pregunté.
¿quieres decir que compraste el tercero pero no el cuarto?
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Ya que estamos ¿cual es el punto de corte ideal para el Capitán América de Mark Gruenwald?
Yo me he bajado en el tercero, es lo que me recomendaron la mayoría cuando pregunté.
¿quieres decir que compraste el tercero pero no el cuarto?
Eso es.
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A mi gusto me parece bien cerrar en el tercer tomo. :thumbup:
Hay material en el cuarto tomo que tiene su interés, como es la saga de "Calles Envenenadas" pero ya empieza pronto a irse por un... noventerismo raro (no hay otra forma de definirlo) que degenera más y más segun avanzan los tomos. :no:
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Tenía dudas pero cuando ví el precio del cuarto tomo decidió bajarme en el tercero y comprarme los dos tomos de Forum de "Libros Grandes Sagas Marvel" donde se publicó el único material del cuarto tomo que me llamaba algo la atención.
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Yo recomiendo llegar hasta el final.
Este autor es el "padre" adoptivo del capi, y merece que leamos en Marvel Heroes toda la etapa :contrato:, creo que hay un libro USA sobre su capitán.
Bueno, coñas a parte, es que yo guardo muy buenos recuerdos del jauria de lobos o de ultimo combate que serán los próximos marvel heroes... ¿ que por qué pese a ser mas flojo? pues por que salieron en una época de sequía de series regulares, no había ni capi, ni thor, ni ironman... e iba uno al kiosko y se encontraba la serie limitada del capi, pues sabía a gloria.
Son cosas de nostalgia con un criterio de "calidad" en la mano, pues lo mejor está al principio, principio que a mi me "capturo" y para mi el capi definitivo es el de Gruenwald de esos años. Ojo que el tomo 4 es un despiporre de saga llena de tias que persiguen al capi ¿pa qué?
También voy a decir una cosa, Julián Clemente manifestó ya en su día que el capi de Gruendwald no tenía sitio en el mercado, incluida la saga del capitán o el capi matando etc.. así que esto cambia, comprarlo todo no os arrepintáis luego (bueno, mas bien comprarlo todos, no vaya a ser que me cierren el grifo). :adoracion:
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El último tomo valía 66 euros... Yo, como he comentado, al ver el precio me fuí al mercado de segunda mano a por los dos tomos Forum y cerré la colección.
Que el material me puede interesar, pero Panini también tiene que poner de su parte.
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A mi gusto me parece bien cerrar en el tercer tomo. :thumbup:
Hay material en el cuarto tomo que tiene su interés, como es la saga de "Calles Envenenadas" pero ya empieza pronto a irse por un... noventerismo raro (no hay otra forma de definirlo) que degenera más y más segun avanzan los tomos. :no:
Argumentalmente hablando ¿el tomo 3 tiene un cierre decente? Quiero decir si no deja cosas colgadas.
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Yo recomiendo llegar hasta el final.
Este autor es el "padre" adoptivo del capi, y merece que leamos en Marvel Heroes toda la etapa :contrato:, creo que hay un libro USA sobre su capitán.
Bueno, coñas a parte, es que yo guardo muy buenos recuerdos del jauria de lobos o de ultimo combate que serán los próximos marvel heroes... ¿ que por qué pese a ser mas flojo? pues por que salieron en una época de sequía de series regulares, no había ni capi, ni thor, ni ironman... e iba uno al kiosko y se encontraba la serie limitada del capi, pues sabía a gloria.
Son cosas de nostalgia con un criterio de "calidad" en la mano, pues lo mejor está al principio, principio que a mi me "capturo" y para mi el capi definitivo es el de Gruenwald de esos años. Ojo que el tomo 4 es un despiporre de saga llena de tias que persiguen al capi ¿pa qué?
También voy a decir una cosa, Julián Clemente manifestó ya en su día que el capi de Gruendwald no tenía sitio en el mercado, incluida la saga del capitán o el capi matando etc.. así que esto cambia, comprarlo todo no os arrepintáis luego (bueno, mas bien comprarlo todos, no vaya a ser que me cierren el grifo). :adoracion:
Es un tema complicado. Cada uno compra lo que quiere y/o lo que puede y/o hasta donde le da la gana. Pero como completista convencido también digo que con el me bajo aquí, yo llego hasta aquí, merece la pena hasta aquí, pues luego nos dejan colgada una serie y echamos pestes de Panini porque no piensa en el cliente y no termina de publicar la serie que llevamos esperando X años.
Como digo, creo que es un tema complejo pero a veces tengo la impresión que hablamos todos más para decir lo que no vamos a comprar que para apoyar lo que sí compramos. Y cuando digo TODOS, empiezo por mí mismo, ¿eh?
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Claro, y además entran los gustos y hay ya esas complejo aún.
A mí el foro por ejemplo me vale para ver qué comprar más que para dejar de comprar algo, al que le vale al revés también estupendo por qué ahorra dinerín para otras cosas.
La fidelidad del lector es algo digno de someterse a estudio, valga de inicio que "somos" más fieles de lo que puede parecer que merecen las editoriales.
Yo al menos desde la época fórum no dejé ninguna serie, las fueron cerrando todas hasta que dejé los cómics jajaja.
Lo "malo" del foro, es que cuando se recomienda llegar a un punto determinado, pues a los que seguimos, al menos a mí, me entra el tembleque por si se baja mucha gente y dejan en la nevera el resto de tomos.
Pero así es esto claro. Y bueno es, pero tiene sus "costes" sociales }:)
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El último tomo valía 66 euros... Yo, como he comentado, al ver el precio me fuí al mercado de segunda mano a por los dos tomos Forum y cerré la colección.
Que el material me puede interesar, pero Panini también tiene que poner de su parte.
¿66 euros? Madre de Grud bendito... ¿Adónde vamos a llegar?
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Yo le he comprado tanto, pero tanto tanto a Panini; y Panini ha subido tanto, pero tanto tanto los precios, que no tengo ningún reparo en bajarme de donde sea cuando sea.
Que si, que yo os entiendo y tal, pero... :contrato:
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El último tomo valía 66 euros... Yo, como he comentado, al ver el precio me fuí al mercado de segunda mano a por los dos tomos Forum y cerré la colección.
Que el material me puede interesar, pero Panini también tiene que poner de su parte.
También tenías bastantes más páginas que los anteriores :thumbup:
Yo lo compré :thumbup: no está a la altura de los previos, la saga de Anuales es flojita, pero te enlaza con la Tormenta Galáctica, hay números inéditos, y para mi el punto de corte ideal es la etapa completa (o en su defecto este cuarto tomo :thumbup: )
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Es que lo de los anuales el horrible, pero claro, habrá quien los quiera por completismo, yo me los salté por qué de la época ya los recordaba bien malos (para mí gusto),
Son muchas páginas esas para dejar un tomo normal en muy flojo por ese precio.
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Si, se meterán de extra. Yo ya los tenía en cuenta. :birra:
Y lo mismo meter el Marvel Fanfare de Claremont y Rogers.
Lo preguntaba porque en la planificación que viene en la guía no aparecen los Chamber of Chills, pero veo que no se te pasa una. ;)
En esa planificación viene también las historias de Marvel Fanfare 5 y 8. Y, por supuesto, el crossover con el Hombre-Cosa.
Entiendo que eso es todo y no falta nada, no?
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Si, se meterán de extra. Yo ya los tenía en cuenta. :birra:
Y lo mismo meter el Marvel Fanfare de Claremont y Rogers.
Lo preguntaba porque en la planificación que viene en la guía no aparecen los Chamber of Chills, pero veo que no se te pasa una. ;)
En esa planificación viene también las historias de Marvel Fanfare 5 y 8. Y, por supuesto, el crossover con el Hombre-Cosa.
Entiendo que eso es todo y no falta nada, no?
Si, eso sería todo. :thumbup:
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Si, se meterán de extra. Yo ya los tenía en cuenta. :birra:
Y lo mismo meter el Marvel Fanfare de Claremont y Rogers.
Lo preguntaba porque en la planificación que viene en la guía no aparecen los Chamber of Chills, pero veo que no se te pasa una. ;)
En esa planificación viene también las historias de Marvel Fanfare 5 y 8. Y, por supuesto, el crossover con el Hombre-Cosa.
Entiendo que eso es todo y no falta nada, no?
Si, eso sería todo. :thumbup:
Genial, Kaulso!
Que no quede nada inédito de Marvel Fanfare. Creo recordar que también protagonizó un par de números a la altura de los números 30 y 31 o así.
Y en los OG de Dr. Extraño, a ver si se pueden meter todas sus apariciones en MF también, especialmente esa tan chula del número 42 creo recordar.
Saludos.
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Genial, Kaulso!
Que no quede nada inédito de Marvel Fanfare. Creo recordar que también protagonizó un par de números a la altura de los números 30 y 31 o así.
Y en los OG de Dr. Extraño, a ver si se pueden meter todas sus apariciones en MF también, especialmente esa tan chula del número 42 creo recordar.
Saludos.
Ya, pero eso es material posterior aunque por suerte eso se está reeditando en Masterworks. El del número 42, el de Simonson y Gibbons, aun no lo han reeditado ni se ha anunciado para el tomo 11... pero en el 12 por narices lo tienen que meter, lo merece. :thumbup:
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Hola,a alguien más que tenga el MH del Masacre que ha salido esta semana le ha chirriado el suprimir la información de cada portada que aparecía al pie de la página y poner en su lugar un número en blanco de 5x5cm en la parte superior tapando parte de la portada de forma innecesaria.A quién se le ha ocurrido semejante cambio? :wall:
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Y por ampliar un poco más el tema del OG 4 de Dr. Extraño, el nuevo anuncio de Panini previsiblemente hará que se retrase en el tiempo su publicación, ¿no?
Y ya una posible reimpresión del MH con la etapa de Stern ni me lo planteo...
Se va a poner por las nubes en Wallapop.
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Leyendo el MH Peter Parker Espectacular Spiderman 2 me he dado cuenta de una curiosidad en la traducción de un nombre; el esbirro de Carroña, Dardo, se refiere a si mismo como Dardo cuando
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
; pero luego Carroña le llama por su nombre original, Darter (no dart, que sería dardo). Darter es o bien un pez de agua dulce o bien un ave que come peces; dado que vuela, debe referirse a éste último, cuya traducción sería Aningido. Quedo mejor Dardo :thumbup:
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Doctor Extraño: tomo 4 (pendiente) (1977-1981)
(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/dstrange230.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-doctor-extrano-tomo-4-pendiente-1977-1981/
Con el fin de no dejar huecos entre tomos dejo aquí la reseña del que será el cuarto volumen Omnigold del Doctor Extraño.
Los números incluidos en el tomo deberán ser Doctor Strange 23-46, Man-Thing 4, Marvel Fanfare 5 y 8, Chamber of Chills 3 y 4.
Tras la metafísica etapa de Steve Englehart y la posterior "bajada a la Tierra" de Marv Wolfman, que vivimos en la anterior entrega de las aventuras del Doctor Extraño, llegamos al volumen recopilatorio que recoge la primera etapa guionizada por Roger Stern y la de Chris Claremont.
Pero antes de empezar con Stern nos encontramos con una última saga correspondiente a la corta etapa de Marv Wolfman. Una línea argumental, en realidad escrita entre Wolfman y Jim Starlin, que precisamente finaliza Roger Stern, por lo que tiene sentido su inclusión en este volumen en lugar del anterior.
El apartado gráfico, dentro de esta saga inicial, se lo reparten entre Jim Starlin, Al Milgrom, Rudy Nebres y Tom Sutton. Este último entra como dibujante más o menos estable de la primeriza etapa de Roger Stern.
El Doctor Extraño regresa al Cuadraverso en busca de respuestas. El Cuadraverso es algo así como un espacio dimensional dividido en cuatro zonas que sigue su propia lógica. Allí, nuestro hechicero descubre como los Creadores, seres reinantes del Cuadraverso, pretenden dominar los universos alterando el tejido de estrellas que les dan vida. Con ayuda de Apalla, una estrella en su forma humana, Extraño intenta impedirlo, pero lo único que logra es acelerar el proceso. A su regreso a nuestro mundo junto a Clea y Wong, Extraño observa los catastróficos resultados de su acto.
Básicamente, nos encontramos ante otro paseo de nuestro hechicero por universo desconocido y lleno de amenazas, dentro de una trama que en este caso adolece de cierta sensación de improvisación posiblemente por el alterne de guionistas. Al menos, visualmente da para despliegue imaginativo con el que alegrar la vista.
Roger Stern: primera toma de contacto.
A Roger Stern le toca resolver el rompecabezas de la saga iniciada por Wolfman. Antes del aterrizaje del nuevo guionista, Starlin había complicado un poco más las cosas devolviendo al Anciano de regreso a su yo corpóreo y haciendo responsable de todo el tinglado al Intermediador, un personaje creado por él mismo en la saga de Warlock. El Intermediador es una especie de ente garante del equilibrio en el cosmos, una pieza que puede servir para cualquier cosa que le va de perlas a Stern para resolver la papeleta. El resultado es otra batalla místico-cósmica del Doctor Extraño en la dimensión del Intermediador, primero contra un viejo conocido, Stygyro, y finalmente contra el propio Intermediador. Otro despliegue visual muy bien ejecutado por un Tom Sutton más comedido de lo habitual. Quizás sea por el entintado de Ernie Chan, pero el dibujo de Sutton luce aquí más realista que en otras de sus obras, especialmente en lo que atañe a las figuras.
Dejada atrás la saga inicial del volumen, el siguiente paso enfrenta al Doctor Extraño a un habitual de la colección de Daredevil, el Rondador de la Muerte. Un episodio autoconclusivo más modesto, con Halcón Nocturno como héroe invitado, que da paso a algo de mucha mayor dimensión.
Un relato de género terrorífico sirve de presentación para un nuevo antagonista, el Morador de las Tinieblas, otro gobernante de dimensión oscura que permanece oculto tras las incontables amenazas que debe afrontar nuestro protagonista a lo largo de toda esta etapa. En realidad, es un personaje que ya había hecho su estreno en el título de Thor que Roger Stern decide reciclar como enemigo jurado del Doctor Extraño.
El Morador de las Tinieblas forma una especie de triunvirato del miedo junto a Pesadilla y D'Spayre, pero posee su propia idiosincrasia. Si Pesadilla se alimenta de los sueños, el Morador es la encarnación del miedo de la humanidad. Su arma es el Gran Miedo, un poder al que invoca para que abrace a sus víctimas. O sea, que el tipo se nutre del canguelo ajeno.
La cuestión es que el nuevo y poderoso antagonista de Extraño pronto la toma con el hechicero, a quien ve como un valioso trofeo con el que alimentar su ego. De esta forma, nos vamos encontrando con diferentes líneas argumentales en las que el Doctor afronta las amenazas que el gobernante de la dimensión de las tinieblas le va remitiendo, como es el caso de una criatura demoníaca que proviene de las cloacas o de la Tejedora de Sueños. Episodios bastante discretos a los que tampoco ayuda la participación de algún autor invitado, especialmente Alan Kupperberg, que dibuja un número con resultados nefastos.
Lo mismo se puede decir de un par de episodios de relleno, sobre todo el primero a cargo de Don McGregor y Ricardo Villamonte. En él, un Doctor Extraño en peligro mortal acude a su amigo Namor para derrotar a Alaric, un mago que blande una espada de origen atlante.
El otro episodio, guionizado por Ralph Macchio, entra más en continuidad, pero tampoco destaca especialmente. Pesadilla entrega al Doctor a su viejo enemigo Cyrus Black, desembocando en una violenta batalla central y un final reflexivo para Stephen.
Por fortuna, Roger Stern cierra esta primera toma de contacto con el Doctor Extraño con la mejor línea argumental de la etapa, aunque en realidad quien se ocupa de los guiones (o dialogos) es Ralph Macchio quedando Stern como argumentista.
Tom Sutton también se despide de la colección, pero dos números antes que Stern. Dos números que corren a cargo de Gene Colan, que vuelve así a su puesto como dibujante regular del Doctor Extraño. Un Colan, por cierto, muy bien entintado por Dan Green.
Entrando en materia, el Morador de las Tinieblas vuelve a ser el omnipresente villano en la sombra. En esta ocasión, el oscuro villano se vale de un par de demonios que Roger Stern se trae, junto a otros dos humanos, de un par de relatos de terror independientes.
En 1972, en pleno arranque del renacimiento de los monstruos clásicos por parte de Marvel, la editorial aprovechó la ocasión para lanzar alguna colección de relatos cortos de nueva factura a la antigua usanza. El caso es que Roger Stern se acuerda de dos de esos relatos aparecidos en el título Chamber of Chills, y les da continuidad integrando a sus protagonistas en el arco que nos ocupa.
Para mayor comprensión de la historia, los dos relatos vienen incluidos en este recopilatorio. Ambos obra del guionista Gardner Fox, el primero de ellos, dibujado por Ernie Chan, nos presenta a Marcia Trent, una mujer cuyo cuerpo no proyecta sombra al habérsela robado el demonio Ningal. El segundo relato esta dibujado por Howard Chaykin y cuenta como el aventurero Murdoch Adams intenta acabar con el reinado del demonio Ludi.
Volviendo a la trama del Doctor Extraño, las sorpresas no terminan aquí porque Victoria Bentley vuelve a reaparecer en la colección, tras largo tiempo, y Roger Stern también nos recuerda que hubo un tiempo en que Stephen Strange tomó la identidad de Stephen Sanders. Pero quien resulta ser una pieza fundamental de los planes del Morador de las Tinieblas es el Caballero Negro. O lo que queda de él, porque recordemos que la Encantadora lo convirtió en una estatua de piedra años ha.
La trama está bien hilada y la idea del influjo del miedo, aunque no es nueva, es buena. Pero lo mejor es la entrada de Gene Colan, que con su capacidad única para crear ambientes lúgubres propios del terror gótico se adueña de la función.
La etapa Chris Claremont.
El cambio de nombre en el apartado escrito significa una ruptura respecto a lo que iba desarrollando Roger Stern. Bien es cierto que Claremont hace una tímida referencia al pánico latente en la mente del Doctor Extraño, pero eso es todo. No volvemos a saber nada más ni de esta contrariedad, ni del Morador de las Tinieblas, pese a que en la anterior saga prometía seguir poniendo en apuros a Stephen.
Todo lo contrario, Claremont rápidamente lleva a la colección a su terreno, introduciendo un nuevo elemento secundario e invitando a personajes de otras de las colecciones que guioniza. De este modo, una vecina de Stephen descendiente cheyene, Sara Wolfe, hace su estreno en la colección y se convierte en su secretaria. Por otra parte, ya en la primera línea argumental Claremont inserta un crossover con la colección del Hombre-Cosa, colección en la que justo se estrenaba también como guionista.
Tras el ataque de un par de demonios con aspecto humano que se hacen llamar los Asesinos del Ojo, hace irrupción el gran antagonista de la historia, que no es otro que el Barón Mordo. El archienemigo del Doctor Extraño urde un plan para hacerse con el control de la humanidad: abrir las siete puertas del caos para liberar al Demonio del Caos. Para ello, Mordo necesita un libro de conjuros guardado en las arcas del Vaticano y posteriormente ofrecer trece almas al Demonio mediante un rito satánico. Almas entre las que se encuentran las de Ted Sallis (el Hombre-Cosa), su amiga Jennifer Kale y un antiguo amor de Stephen Extraño, Madeleine St. Germaine. En medio de todo ello, el Doctor Extraño vive una violenta batalla con Azrael, otro hechicero creado por Mordo.
La historia funciona mucho mejor desde el lado del Doctor Extraño que del del Hombre-Cosa. Una trama compleja que no está nada mal, donde lo mejor sigue siendo Gene Colan. Llama la atención la abismal distancia entre el número correspondiente a la serie del Hombre-Cosa, dibujado por Don Perlin, y los dibujados por Colan.
En paralelo al comentado arco se ha ido gestando una nueva línea argumental que obtiene su desarrollo a continuación. El Doctor Extraño parte al rescate de los desaparecidos Wong y Clea, y termina metido en una aventura de espada y brujería en otro mundo. Un mundo al que accede a través del Espejo Negro, un portal interdimensional.
Claremont también aprovecha la ocasión para tirar de otra de sus creaciones y se trae a los N'Garai de las páginas de la Patrulla-X, aprovechando su condición de raza demoníaca. A ello hay que sumar un flashback explicado por Wong relativo a un ancestro suyo y el añadido de una historia de amor imposible, obteniendo como resultado una mezcla de ideas dispersa y, en general, una historia desubicada dentro de esta serie.
Chris Claremont finaliza su corta estancia como guionista del Doctor Extraño con otra historia de demonios, esta vez ambientada en la misma Mansión del Doctor. La historia parece más una excusa para poner en ridículo a un incrédulo redactor del Daily Globe que otra cosa. Posiblemente, la intención de Claremont era la de introducir un nuevo personaje secundario en la figura del redactor, pero lo cierto es que, tras la marcha del guionista, nunca más se supo.
El último episodio incluido correspondiente a la serie regular del Doctor Extraño es un número de transición a cargo de David Michelinie y Kerry Gammill, justo antes de la llegada del nuevo equipo creativo.
Extraño y Clea viajan a Roma donde se ven envueltos en una historia de la Antigua Roma. Una historia discreta sobre una hermandad de protectoras y una brecha a una realidad alternativa que amenaza al universo conocido.
El tomo cierra con dos relatos protagonizados por el Doctor Extraño incluidos en la colección Marvel Fanfare.
El primero de ellos precisamente esta guionizado por Chris Claremont. El guionista viene acompañado por el futuro dibujante regular de la colección, Marshall Rogers.
La historia coge el hilo del relato de complemento protagonizada por Clea que se incluyó en un número de los Defensores. El villano de aquella historia, Nicodemio, pretende arrebatar a Extraño su poder de Hechicero Supremo. Lo mejor es sin duda el trabajo gráfico de Rogers.
El otro episodio correspondiente a Marvel Fanfare es francamente olvidable, más que nada por el horrendo dibujo de Carmine Infantino. Peter Gillis escribe esta historia sobre un tipo que juega a ser mago y termina en la Dimensión Oscura, lugar dónde reside el Acechante Nocturno, un titán a quien recordaremos de la colección de Hulk.
Conclusión.
Un tomo menor, por lo menos respecto al anterior, pero no necesariamente un mal tomo.
Tanto Roger Stern como Chris Claremont no logran cuadrar etapas lo suficientemente sólidas, si bien tienen algunos momentos.
Lo mejor, indudablemente, acaba siendo Gene Colan.
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Gracias por la reseña! le tengo ganas a ese tomo la verdad.
Una pregunta chicos, de MH hay algún tomo a evitar como por ejemplo los de Thor de Walter Simonson por tema recoloreados? Me refiero a algún tomo en el que no se haya usado material de calidad/no original para la edición.
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
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Del recoloreado, a mi me gusta aunque seria mejor el original. Bastante espectacular aunque muy burdo, se ven raros los fondos y algunos brillos si has visto antes el color original. Estaría mejor con el color original restaurado pero a falta de material nuevo es lo que hay.
Con respeto a la edición, al menos en la primera impresión tenía un papel demasiado fino que unido a los colores brillantes hacía transparencia de una página a la trasera cuando coincidían colores intensos con zonas blancas o de colores suaves. Creo que esto se solucionó al cambiar el papel en la reimpresión que hicieron un tiempo después.
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
Yo creo que hay que tomárselo como lo que es: un trabajo partiendo de cero del dibujante/colorista Pat Oliffe donde da su visión personal de cómo le hubiera gustado a él colorear estos cómics. Como Oliffe es un artista que me suele gustar en todas sus facetas, se lo compro.
Si fuera que el color original de esos cómics fuera memorable, por ahi no pasaba. Sin embargo, el trabajo de Christie Scheele (con algún que otro episodio coloreado por George Roussos) para mí no pasa de (bastante) correcto, por lo que tampoco me pierdo demasiado.
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Supongo que Pat Oliffe es Steve Oliffe.
Pat es un dibujante, no un colorista.
Con respeto a la edición, al menos en la primera impresión tenía un papel demasiado fino que unido a los colores brillantes hacía transparencia de una página a la trasera cuando coincidían colores intensos con zonas blancas o de colores suaves. Creo que esto se solucionó al cambiar el papel en la reimpresión que hicieron un tiempo después.
Interesante. El problema es cómo saber qué edición sería los ejemplares que se me han puesto a tiro :sobando:
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Supongo que Pat Oliffe es Steve Oliffe.
Pat es un dibujante, no un colorista.
Con respeto a la edición, al menos en la primera impresión tenía un papel demasiado fino que unido a los colores brillantes hacía transparencia de una página a la trasera cuando coincidían colores intensos con zonas blancas o de colores suaves. Creo que esto se solucionó al cambiar el papel en la reimpresión que hicieron un tiempo después.
Interesante. El problema es cómo saber qué edición sería los ejemplares que se me han puesto a tiro :sobando:
La segunda edición tampoco se libra porque ambos tomos tienen páginas con colores mas pálidos, que se notan bastante.
Puedes diferenciarlas por el grueso de los tomos, creo que las figuras del canto eran mas o menos grandes o se veia mas o menos dibujo.
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Sin saber nada del coloreado original, yo diría que bien, me salió la oportunidad de pillarlos de segunda mano, y palante, no los he leído, pero si ojeado, y no vi nada muy llamativo.
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Supongo que Pat Oliffe es Steve Oliffe.
Pat es un dibujante, no un colorista.
Ah, pues tienes razón, el color de Steve Oliff. Es que hay algunas webs en internet que acreditan erróneamente como colorista de esos tomos a Pat Oliffe, seguramente por la casi coincidencia de apellido.
De todos modos Patrick Oliffe también ha hecho sus pinitos como colorista, aunque poca cosa:
https://www.comics.org/colorist/name/Pat%20Olliffe/sort/alpha/ (https://www.comics.org/colorist/name/Pat%20Olliffe/sort/alpha/)
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El único recoloreado medio decente que he visto fue el del SHIELD de Steranko que hicieron en Europa hace 20 años.
Yo no perdería el tiempo con recoloreados salvo que fuese alguna oferta o hubiese mucha prisa por leer esos cómics.
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A mi el recoloreado de Thor me parece una maravilla.
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
Muy en desacuerdo con tu comentario. Aquí no hablamos de cambiar el color de un pantalón o de añadir un degradado donde no lo había.
Poner colores únicos se hace con unos fines narrativos específicos, que no se consiguen de otra manera. Por mucho que el nuevo color sea espectacular, la narrativa y el propósito original se alteran. Por mi parte, la escena de la muerte de Skurge pierde mucho de su fuelle con el nuevo color. Mucha culpa de que se volviera mítica en su momento, fue el tratamiento de color que se le dio.
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El único recoloreado medio decente que he visto fue el del SHIELD de Steranko que hicieron en Europa hace 20 años.
Yo no perdería el tiempo con recoloreados salvo que fuese alguna oferta o hubiese mucha prisa por leer esos cómics.
Si no hay prisa por leer el Thor de Simonson, ¿qué obra Marvel merece prisa? Para mí es la mejor etapa Marvel de todos los tiempos. Supongo que habrá otros que no la consideren “la mejor”, pero en cualquier ranking está bastante arriba.
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El único recoloreado medio decente que he visto fue el del SHIELD de Steranko que hicieron en Europa hace 20 años.
Yo no perdería el tiempo con recoloreados salvo que fuese alguna oferta o hubiese mucha prisa por leer esos cómics.
Yo ese coloreado de Steranko, si te refieres a lo que sacó Forum, lo veo raro...
Sobre Thor, tengo los tomos de Forum, la edición menos mala que ha habido en España en mi opinión, con todos sus fallos, que no son pocos.
A ver si algún día sacan una edición como Crom manda.
:cafe:
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
Muy en desacuerdo con tu comentario. Aquí no hablamos de cambiar el color de un pantalón o de añadir un degradado donde no lo había.
Poner colores únicos se hace con unos fines narrativos específicos, que no se consiguen de otra manera. Por mucho que el nuevo color sea espectacular, la narrativa y el propósito original se alteran. Por mi parte, la escena de la muerte de Skurge pierde mucho de su fuelle con el nuevo color. Mucha culpa de que se volviera mítica en su momento, fue el tratamiento de color que se le dio.
En desacuerdo. Y la prueba es que desde que existen mejores herramientas de tratamiento del color eso de manchurrear la figura de un color ya no se estila. Entiendo que pudiera tener un efecto narrativo y que además ahorrara trabajo al colorista (importante esto), que tampoco tenía muchos más recursos a mano, pero en cuanto ha habido más medios eso ha dejado de hacerse.
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
Muy en desacuerdo con tu comentario. Aquí no hablamos de cambiar el color de un pantalón o de añadir un degradado donde no lo había.
Poner colores únicos se hace con unos fines narrativos específicos, que no se consiguen de otra manera. Por mucho que el nuevo color sea espectacular, la narrativa y el propósito original se alteran. Por mi parte, la escena de la muerte de Skurge pierde mucho de su fuelle con el nuevo color. Mucha culpa de que se volviera mítica en su momento, fue el tratamiento de color que se le dio.
En desacuerdo. Y la prueba es que desde que existen mejores herramientas de tratamiento del color eso de manchurrear la figura de un color ya no se estila. Entiendo que pudiera tener un efecto narrativo y que además ahorrara trabajo al colorista (importante esto), que tampoco tenía muchos más recursos a mano, pero en cuanto ha habido más medios eso ha dejado de hacerse.
Uy si, cómics como Hellboy o el Ojo de Halcón de Aja serían mejor con un color del estilo de Steve Oliff en vez de usar la paleta "que ha dejado de hacerse". :cafe:
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
Muy en desacuerdo con tu comentario. Aquí no hablamos de cambiar el color de un pantalón o de añadir un degradado donde no lo había.
Poner colores únicos se hace con unos fines narrativos específicos, que no se consiguen de otra manera. Por mucho que el nuevo color sea espectacular, la narrativa y el propósito original se alteran. Por mi parte, la escena de la muerte de Skurge pierde mucho de su fuelle con el nuevo color. Mucha culpa de que se volviera mítica en su momento, fue el tratamiento de color que se le dio.
En desacuerdo. Y la prueba es que desde que existen mejores herramientas de tratamiento del color eso de manchurrear la figura de un color ya no se estila. Entiendo que pudiera tener un efecto narrativo y que además ahorrara trabajo al colorista (importante esto), que tampoco tenía muchos más recursos a mano, pero en cuanto ha habido más medios eso ha dejado de hacerse.
Uy si, cómics como Hellboy o el Ojo de Halcón de Aja serían mejor con un color del estilo de Steve Oliff en vez de usar la paleta "que ha dejado de hacerse". :cafe:
El culmen son los primeros tomos de la primera edición del PV de planeta...ah!!! que cielos más realistas, ah !!!que colores más vivarachos...que aprenda H. Foster }:)
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
Muy en desacuerdo con tu comentario. Aquí no hablamos de cambiar el color de un pantalón o de añadir un degradado donde no lo había.
Poner colores únicos se hace con unos fines narrativos específicos, que no se consiguen de otra manera. Por mucho que el nuevo color sea espectacular, la narrativa y el propósito original se alteran. Por mi parte, la escena de la muerte de Skurge pierde mucho de su fuelle con el nuevo color. Mucha culpa de que se volviera mítica en su momento, fue el tratamiento de color que se le dio.
En desacuerdo. Y la prueba es que desde que existen mejores herramientas de tratamiento del color eso de manchurrear la figura de un color ya no se estila. Entiendo que pudiera tener un efecto narrativo y que además ahorrara trabajo al colorista (importante esto), que tampoco tenía muchos más recursos a mano, pero en cuanto ha habido más medios eso ha dejado de hacerse.
Uy si, cómics como Hellboy o el Ojo de Halcón de Aja serían mejor con un color del estilo de Steve Oliff en vez de usar la paleta "que ha dejado de hacerse". :cafe:
El coloreado de Ojo de Halcón no es ni remotamente parecido. Lo de Hellboy no lo controlo, pero me da que tampoco estamos hablando de lo mismo.
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¿ De verdad que el recoloreado de Olife os parece malo?
He leído por ahí, que " A ver si sacan alguna vez una edición con un coloreado en condiciones ".
Para mí estas última es mi edición definitiva .
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Para mí estas última es mi edición definitiva .
Ni cotiza que te comprarás la edición con el coloreado original remasterizado.
:cafe:
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Para mí estas última es mi edición definitiva .
Ni cotiza que te comprarás la edición con el coloreado original remasterizado.
:cafe:
...no repito tebeos a color con su tamaño original .
...bueno, algunos, sí. :sospecha:
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Para mí estas última es mi edición definitiva .
Ni cotiza que te comprarás la edición con el coloreado original remasterizado.
:cafe:
Lo saben aquí, en Pekín y en Pokón. :thumbup:
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Para mí estas última es mi edición definitiva .
Ni cotiza que te comprarás la edición con el coloreado original remasterizado.
:cafe:
Lo saben aquí, en Pekín y en Pokón. :thumbup:
:lol: que cab....zo
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
Muy en desacuerdo con tu comentario. Aquí no hablamos de cambiar el color de un pantalón o de añadir un degradado donde no lo había.
Poner colores únicos se hace con unos fines narrativos específicos, que no se consiguen de otra manera. Por mucho que el nuevo color sea espectacular, la narrativa y el propósito original se alteran. Por mi parte, la escena de la muerte de Skurge pierde mucho de su fuelle con el nuevo color. Mucha culpa de que se volviera mítica en su momento, fue el tratamiento de color que se le dio.
En desacuerdo. Y la prueba es que desde que existen mejores herramientas de tratamiento del color eso de manchurrear la figura de un color ya no se estila. Entiendo que pudiera tener un efecto narrativo y que además ahorrara trabajo al colorista (importante esto), que tampoco tenía muchos más recursos a mano, pero en cuanto ha habido más medios eso ha dejado de hacerse.
Esa prueba tuya es...inexistente. Que algo se estile o se deje de estilar hoy día no prueba que algo sea mejor o peor.
Es como decir que los bocadillos de pensamiento eran algo para ahorrar trabajo al guionista y la prueba es que ahora ya no existen.
Sugerir que la escena de Skurge está coloreada del modo en el que está porque el colorista se quería ahorrar trabajo o no tenía recursos, pues me vas perdonar, qué quieres que te diga, estoy triplemente en desacuerdo contigo.
Ahora nos va mucho el degradado y el brilli brilli, y entiéndeme, me parece perfecto porque además el papel en el que se imprimen las cosas ha cambiado y con ello han evolucionado también los coloristas, que qué duda cabe que tienen más medios. También hay mucho colorista muy mediocre hoy en día, que precisamente por tener tanta herramienta se piensa que está coloreando bien.
Para mi, es similar a cuando Rob Liefeld llenaba la viñeta de rayitas insulsas y medio mundo babeaba y John Buscema estaba pasado de moda porque ponía las rayas justas. Hay mucho colorista rellenando de manera artificial viñetas, prendas, caras, poniendo volúmenes donde no hacen falta, sombras donde no toca...
No digo que sea el caso de Steve Oliffe, que es un tipo que suele hacer las cosas bien, pero de ahí a sugerir otras cosas, y más si alteramos no ya el coloreado original, sino la intención de ese coloreado (que existía, no era para ahorrarse trabajo y poner un manchurrón) va un mundo.
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Si alguien tiene a bien comentarme qué tal los MH de Thor de Walt Simonson...
Me suena que es una edición recoloreada y que no suele gustar mucho. ¿Es muy grave?
Creo que fue de los primeros MH gordotes... ¿tiene algún problema de encuadernación? (en mi caso, tengo el de los 4F de Simonson, que debe ser de la misma época, y de momento aguanta bien)
Veo que faltan The Mighty Thor 356 y 370.
El primero es ese en que Hércules cuenta un relato... en los tomos de Forum sí lo incluyeron :torta:
El segundo no lo ubico ahora mismo.
A mí normalmente no me gustan los recoloreados, pero justo el de esos cómics resulta que me encantan, porque intenté compaginar su lectura con la de los Obras Maestras de Forum (para ver las diferencias en la traducción y cosas así) y resulta que ya no he sido capaz de volver al color clásico original "de puntitos".
Eso sí, aunque resulta muy agradable el recoloreado tiene un problema grave: no respeta los tonos originales (unas ropas azules pueden pasar a amarillas o al color que sea, siguiendo el criterio artístico de Pat Oliffe). Normalmente eso no importaría demasiado, pero hay alguna página que sí altera gravemente el efecto que quiso ofrecer el colorista original, por ejemplo en la muerte de Skurge.
Para mantener los tonos originales hubiera tenido que esperarme a que se publicara el color restaurado de los Omnibuses o bien los Masterworks, pero no tuve paciencia.
Efecto, el de colorear toda una figura, o un fondo entero, de un sólo color, que me parece cutrísimo y propio de otra época. 100% a bordo con el nuevo coloreado.
Muy en desacuerdo con tu comentario. Aquí no hablamos de cambiar el color de un pantalón o de añadir un degradado donde no lo había.
Poner colores únicos se hace con unos fines narrativos específicos, que no se consiguen de otra manera. Por mucho que el nuevo color sea espectacular, la narrativa y el propósito original se alteran. Por mi parte, la escena de la muerte de Skurge pierde mucho de su fuelle con el nuevo color. Mucha culpa de que se volviera mítica en su momento, fue el tratamiento de color que se le dio.
En desacuerdo. Y la prueba es que desde que existen mejores herramientas de tratamiento del color eso de manchurrear la figura de un color ya no se estila. Entiendo que pudiera tener un efecto narrativo y que además ahorrara trabajo al colorista (importante esto), que tampoco tenía muchos más recursos a mano, pero en cuanto ha habido más medios eso ha dejado de hacerse.
Esa prueba tuya es...inexistente. Que algo se estile o se deje de estilar hoy día no prueba que algo sea mejor o peor.
Es como decir que los bocadillos de pensamiento eran algo para ahorrar trabajo al guionista y la prueba es que ahora ya no existen.
Sugerir que la escena de Skurge está coloreada del modo en el que está porque el colorista se quería ahorrar trabajo o no tenía recursos, pues me vas perdonar, qué quieres que te diga, estoy triplemente en desacuerdo contigo.
Ahora nos va mucho el degradado y el brilli brilli, y entiéndeme, me parece perfecto porque además el papel en el que se imprimen las cosas ha cambiado y con ello han evolucionado también los coloristas, que qué duda cabe que tienen más medios. También hay mucho colorista muy mediocre hoy en día, que precisamente por tener tanta herramienta se piensa que está coloreando bien.
Para mi, es similar a cuando Rob Liefeld llenaba la viñeta de rayitas insulsas y medio mundo babeaba y John Buscema estaba pasado de moda porque ponía las rayas justas. Hay mucho colorista rellenando de manera artificial viñetas, prendas, caras, poniendo volúmenes donde no hacen falta, sombras donde no toca...
No digo que sea el caso de Steve Oliffe, que es un tipo que suele hacer las cosas bien, pero de ahí a sugerir otras cosas, y más si alteramos no ya el coloreado original, sino la intención de ese coloreado (que existía, no era para ahorrarse trabajo y poner un manchurrón) va un mundo.
Las dos cosas son compatibles. Con pocos medios y tiempo se pueden hacer grandes cosas, pero el techo es el que es.
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Peter Parker, el Espectacular Spiderman: Omnigold 2: ¡… Polvo al Polvo! (1978-1980)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2024/04/sclam219_0.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-peter-parker-el-espectacular-spiderman-omnigold-2-polvo-al-polvo-1978-1980/
Segundo volumen recopilatorio del tercer título protagonizado por el superhéroe más icónico de Marvel.
Sin cambios en el apartado escrito, Bill Mantlo sigue llevando las riendas en esta nueva entrega, concluyendo así su larga etapa como guionista de la serie.
No puede empezar mejor el tomo, con la presentación de la que es la saga más importante de la etapa, la de Carroña. Si bien el villano estrella hace su presentación ya en el primero de los episodios, la saga en realidad se inicia con una línea argumental con otros protagonistas. En el apartado gráfico Jim Mooney es el teórico dibujante estable tanto en la saga como en las aventuras que la siguen, sin embargo, esta subtrama inicial también cuenta con dos episodios a cargo de Frank Miller.
Esta trama introductoria no es otra que la emblemática "El ciego guiando al ciego", una emocionante historia en la que Spiderman queda totalmente ciego y es posteriormente guiado por Daredevil en su contienda con el Merodeador Enmascarado y su destructiva creación, el Tri-Hombre. El Merodeador Enmascarado, aquí líder de la Maggia, es precisamente el causante de la ceguera de Spidey.
Superado el trámite, entra con todo el gran oponente de Spiderman en esta saga. Desde su repugnante aspecto hasta lo enigmático de su conocimiento de la identidad secreta de Spidey, Carroña se adueña rápidamente de la función. El inesperado supervillano tiene el poder de que todo arda a su toque. Eso entre una larga lista de capacidades, pero lo más interesante es el aura de misterio que rodea a Carroña y las consecuentes preguntas que suscita. ¿Por qué lo sabe todo sobre Peter?, ¿por qué quiere matarle?, ¿quién es realmente?
Una excelente línea argumental que queda rubricada con el impacto al descubrir la identidad real de Carroña y su consiguiente relato de origen.
Entrando a enumerar a los personajes de apoyo, Carroña también cuenta con su propio lacayo, un tipo disfrazado que se hace llamar Dardo, pero afortunadamente Spidey también se vale de la inestimable ayuda del Tigre Blanco, habitual de este título. Mantlo, por cierto, también se trae a dos personajes de la serie del Tigre Blanco en el magazín Deadly Hands of Kung-Fu, Awilda Ayala, hermana del Tigre Blanco y el teniente Jimmy D'Angelo.
Tras la saga de Carroña, la mitad costumbrista de la colección, la correspondiente a Peter Parker, cambia radicalmente de escenario.
El tomo se inicia contando con el plantel de secundarios habitual. Mary Jane, Betty Brant, Flash y Sha Shan, Harry y Liz, Glory Grant y un especial protagonismo de la pareja formada por Héctor Ayala (Tigre Blanco) y Holly Gillis. Pero a partir de este punto, coincidiendo con el inicio del curso de postgrado de Peter en la universidad, todos ellos desaparecen de escena, siendo sustituidos por los nuevos compañeros de curso e instructores. Algunos de ellos ya conocidos como el Doctor Connors, Phillip Chang o Debra Whitman, otros de nueva factura, caso de Marcy Kane, el doctor Morris Sloan y Steve Hopkins.
Pero lo particular del caso es que esos cambios sólo afectan a la colección que nos ocupa, Peter Parker the Spectacular Spider-Man, porque en la etapa de The Amazing Spider-Man contemporánea a ésta no existe ni rastro de los compañeros del postgrado de Peter. Por contra, apenas hay una tímida referencia al trabajo de Peter en el Daily Globe en Spectacular, mientras que en Amazing ocurre todo lo contrario.
De este modo, por primera vez ambas colecciones tocan aspectos diferentes de la vida de nuestro protagonista. Mientras Amazing se ocupa de profundizar en el trabajo de Peter en el Globe y sus relaciones, Spectacular hace lo propio con su vida universitaria y entorno, como si Peter Parker estuviera viviendo dos vidas en paralelo.
Precisamente uno de los "nuevos" secundarios, el Dr. Connors, juega un papel importante en dos de las tramas que siguen.
En la primera de ellas tiene presentación un nuevo hombre-reptil producto del enervador de Connors, la Iguana. Nada especialmente original, pero sí un entretenimiento de los buenos. Desde la batalla entre la Iguana y el Lagarto a esa fuga de todos los reptiles del zoo que es un baño de nostalgia, la historia es Spiderman en estado puro.
Antes de meternos en vena la otra dosis de lagartos, gentileza de los experimentos de Doc Connors, pasan por delante nuestro varias líneas argumentales. En primer lugar, está otro relato de acción y entertaining made in Mantlo, donde el guionista se trae al Enjambre de su etapa en los Campeones. El villano de cuerpo constituido por abejas sigue molando y todavía más como oponente del trepamuros. La escena de Spiderman metido en el interior de la descomunal colmena lo vale por sí sola.
En cuanto a la labor gráfica de toda esta serie de números, de Jim Mooney lo mejor que se puede decir es que pasa desapercibido. Mooney es un dibujante tan correcto que raramente molesta, pero tampoco destaca nunca. El entintado, por cierto, corre a cargo de un Frank Springer que se entiende bien con Mooney.
Sin embargo, a partir de este punto el apartado gráfico entra en el baile total de autores, la mayoría de ellos de contrastado talento, afortunadamente.
Un fill-in a cargo de Tony Isabella y Lee Elias, en una historia que significa el regreso del Gusano de la Mente, es sin duda el punto más bajo de todo el tomo.
Pero a continuación volvemos a la normalidad liderada por Bill Mantlo con un par de episodios en su línea, esta vez ayudado por nombres del calibre de Sal Buscema y John Romita Jr. El primero supone el regreso de un Morbius especialmente violento tras haber disfrutado de su propia serie propia. Una historia más modesta que parece hecha para darle un final al personaje.
En el segundo, hace su presentación el Esquizoide, una especie de mutante dotado de asombrosos poderes, encarnado en uno de los compañeros de postgrado de Peter. En cualquier caso, dos episodios que quedan eficazmente integrados en la continuidad.
Momento para otro de los platos fuertes de la etapa, más que nada por lo impactante de la propuesta. Tras la exposición al enervador de Doc Connors en la saga de la Iguana, Spidey sufre su propia transformación reptiliana convirtiéndose en el Spider Lagarto. Además del impacto de ver a Spiderman convertido en un lagarto, lo interesante de la aventura está en el cambio de tornas entre Spidey y Connors. Sin dejar de mencionar la estremecedora escena en las cloacas para completar una historia que va sobrada de alicientes para lo corta que es. Frank Springer en esta ocasión es el encargado del dibujo a lápiz, cumpliendo la papeleta.
Los últimos episodios incluidos correspondientes al título mensual bien podrían valer para Marvel Team-Up.
El primero es un número aislado guionizado por Tom DeFalco y dibujado por Jim Mooney. Una aventura correcta con héroe invitado en la figura del Hombre Gigante (antes Goliat Negro), que supone el regreso de uno de los villanos menores de la era Ditko, el Hombre Meteoro.
El otro arco argumental tiene bastante más chicha. Se trata de un crossover con los Cuatro Fantásticos aprovechando que Mantlo también estaba a cargo de la colección del cuarteto. El dibujante del número de Spiderman es Mike Zeck, mientras que John Byrne se ocupa del de los 4F. Los Cuatro Terribles, que estrenan nuevo miembro en la figura de Electro, entran en escena con el objetivo de vengarse primero de Spiderman (Electro y el Hombre de Arena son adversarios clásicos del trepamuros) y en segundo lugar de los Cuatro Fantásticos. El resultado es una aventura bastante entretenida y muy bien narrada.
Para terminar el volumen nos encontramos con un insólito crossover entre anuales del lanzarredes. Concretamente, el anual número 13 de Amazing Spider-Man y el primero de Peter Parker the Spectacular Spider-Man se dan la mano en una línea argumental marcada por el regreso del Doctor Octopus.
Marv Wolfman y John Byrne son los autores encargados de realizar el anual de Amazing, mientras que Bill Mantlo y Rich Buckler hacen lo propio con el de Spectacular. Una disparidad de autores que creo que no hace ningún favor al desarrollo de esta historia. Una trama que no empieza mal gracias a un seductor sabor noir, pero que acaba derivando en un relato de acción de lo más corriente, incluida una historia de fantasmas desconcertante. Si bien el apartado gráfico cumple bien, el guion resulta decepcionante para lo que nos tienen acostumbrados los arcos que disfrutan de Doc Ock como antagonista, quedando como una historia bastante irrelevante en la cronología arácnida.
Conclusión.
Un volumen que supera al precedente sin demasiados problemas, en especial gracias a la excelente saga de Carroña, pero sin menospreciar otras líneas argumentales que son puro entretenimiento. Además, la colección aquí marca diferencias respecto a su hermana Amazing Spider-Man en el plano costumbrista.
En resumen, un tomo fácilmente recomendable.
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Gran reseña, como siempre, tengo los dos tomos sin leer, a ver si le doy ya.
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Gran reseña, como siempre, tengo los dos tomos sin leer, a ver si le doy ya.
:birra:
Entretenimiento asegurado.
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Hola a todos!
Una pregunta para los sabios del foro ;)
No me ha parecido ver ningún omnigold anunciado para Factor X este año.
Tras los dos primeros y luego su continuación en el omnigold "Inferno" de Patrulla X, no han sacado más, ¿verdad?
Lo digo porque creía que iban a ir "en orden" con el universo mutante y he visto que está anunciado ya el nuevo omnigold de Patrulla X, el cual incluye el crossover "Proyecto Exterminio".
No deberían haber publicado antes un tercer tomo de Factor X para que, tanto la Patrulla X, Nuevos Mutantes y Factor X lleguen a la vez a ese crossover?
Gracias por vuestras respuestas :hola:
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Hola a todos!
Una pregunta para los sabios del foro ;)
No me ha parecido ver ningún omnigold anunciado para Factor X este año.
Tras los dos primeros y luego su continuación en el omnigold "Inferno" de Patrulla X, no han sacado más, ¿verdad?
Lo digo porque creía que iban a ir "en orden" con el universo mutante y he visto que está anunciado ya el nuevo omnigold de Patrulla X, el cual incluye el crossover "Proyecto Exterminio".
No deberían haber publicado antes un tercer tomo de Factor X para que, tanto la Patrulla X, Nuevos Mutantes y Factor X lleguen a la vez a ese crossover?
Gracias por vuestras respuestas :hola:
Tú lo has dicho: deberían.
:cafe:
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Jajaja, más claro, el agua :lol: :lol:
Es que no sabía si se me había pasado.
Gracias por la respuesta!
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Debería haberse editado antes pero por tema de materiales no se ha podido editar aun el tercer OG y se ha tenido que retrasar para el año que viene. Además hay cierta historia del Ángel que se va a reeditar en USA este año y por fin se podrá meter aquí... :roll:
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Debería haberse editado antes pero por tema de materiales no se ha podido editar aun el tercer OG y se ha tenido que retrasar para el año que viene. Además hay cierta historia del Ángel que se va a reeditar en USA este año y por fin se podrá meter aquí... :roll:
Bien, yo ya pensaba que se quedaba fuera.
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Debería haberse editado antes pero por tema de materiales no se ha podido editar aun el tercer OG y se ha tenido que retrasar para el año que viene. Además hay cierta historia del Ángel que se va a reeditar en USA este año y por fin se podrá meter aquí... :roll:
Esa "cierta historia del Ángel", entiendo que es la del Marvel Fanfare, de Nocenci & Mazzucchelli, no debería haberse incluido, si no se ha hecho, que no lo sé, en el tomo de Inferno? Lo digo porque la trama viene de ahí, y ahora mismo incluso no recuerdo si en la propia colección de Factor-X se hace mención a ella.
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Debería haberse editado antes pero por tema de materiales no se ha podido editar aun el tercer OG y se ha tenido que retrasar para el año que viene. Además hay cierta historia del Ángel que se va a reeditar en USA este año y por fin se podrá meter aquí... :roll:
Esa "cierta historia del Ángel", entiendo que es la del Marvel Fanfare, de Nocenci & Mazzucchelli, no debería haberse incluido, si no se ha hecho, que no lo sé, en el tomo de Inferno? Lo digo porque la trama viene de ahí, y ahora mismo incluso no recuerdo si en la propia colección de Factor-X se hace mención a ella.
No, de hecho la historia realmente hace referencia a la miniserie de Mephisto vs. ;)
https://fichas.universomarvel.com/esp/mhf1028.html
Y si recuerdas el Ángel aparece aún sin la transformación que le aplicaría Apocalipsis. Tenía que haber salido de extra en el tomo 1 pero debido a la falta de los materiales (este debido al color directo lo hace difícil de reeditar) no se pudo meter. Pero al fin en USA se va a reeditar y se va a poder incluir, aunque sea en el tomo 3. :thumbup:
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Debería haberse editado antes pero por tema de materiales no se ha podido editar aun el tercer OG y se ha tenido que retrasar para el año que viene. Además hay cierta historia del Ángel que se va a reeditar en USA este año y por fin se podrá meter aquí... :roll:
Esa "cierta historia del Ángel", entiendo que es la del Marvel Fanfare, de Nocenci & Mazzucchelli, no debería haberse incluido, si no se ha hecho, que no lo sé, en el tomo de Inferno? Lo digo porque la trama viene de ahí, y ahora mismo incluso no recuerdo si en la propia colección de Factor-X se hace mención a ella.
No, de hecho la historia realmente hace referencia a la miniserie de Mephisto vs. ;)
https://fichas.universomarvel.com/esp/mhf1028.html
Y si recuerdas el Ángel aparece aún sin la transformación que le aplicaría Apocalipsis. Tenía que haber salido de extra en el tomo 1 pero debido a la falta de los materiales (este debido al color directo lo hace difícil de reeditar) no se pudo meter. Pero al fin en USA se va a reeditar y se va a poder incluir, aunque sea en el tomo 3. :thumbup:
Tienes razón, Kaulso, la historia viene de la miniserie de Mephisto... me equivoqué de demonio :)
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Y ya de paso, a ver si se recupera esa miniserie de Mephisto vs... e incluir también en ese tomito la fantástica historia de El Ángel :eureka:
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Esa de Mefisto tiene pinta de MLE, desde Marvel héroes de fórum que no se reedita. Yo me apuntó
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Y ya de paso, a ver si se recupera esa miniserie de Mephisto vs... e incluir también en ese tomito la fantástica historia de El Ángel :eureka:
Ese sería mi parche ideal, porque no entra en mis planes pillarme el Omnigold 3 de Factor X, y porque ese es el mejor contexto para ese cómic. A parte que la limited de Mefisto me mola.
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Yo tengo muchísima curiosidad en saber quién aparecerá en el lomo del tomo 11 de la patrulla. Lo de poner en el 10 a Kaos me extrañó un poco, pero no me pareció feo. Queda bonito :cafe:
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Del Marvel Héroes de Tormenta Galáctica tampoco se sabe ¿no?
Yo apuesto por Quasar.
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Del Marvel Héroes de Tormenta Galáctica tampoco se sabe ¿no?
Yo apuesto por Quasar.
Te puedo decir que... vas bien encaminado. :thumbup:
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Del Marvel Héroes de Tormenta Galáctica tampoco se sabe ¿no?
Yo apuesto por Quasar.
Te puedo decir que... vas bien encaminado. :thumbup:
:bouncy: :bouncy:
Y con el de Patrulla-X siendo los tiempos que fueron diría que Júbilo o Gambito.
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Yo tengo muchísima curiosidad en saber quién aparecerá en el lomo del tomo 11 de la patrulla. Lo de poner en el 10 a Kaos me extrañó un poco, pero no me pareció feo. Queda bonito :cafe:
Yo imagino que Gambito.
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Yo tengo muchísima curiosidad en saber quién aparecerá en el lomo del tomo 11 de la patrulla. Lo de poner en el 10 a Kaos me extrañó un poco, pero no me pareció feo. Queda bonito :cafe:
Yo imagino que Gambito.
Yo pondría el careto de Jim Lee.
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Del Marvel Héroes de Tormenta Galáctica tampoco se sabe ¿no?
Yo apuesto por Quasar.
Te puedo decir que... vas bien encaminado. :thumbup:
¿Quasar llevando en brazos a Binaria?
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Del Marvel Héroes de Tormenta Galáctica tampoco se sabe ¿no?
Yo apuesto por Quasar.
Te puedo decir que... vas bien encaminado. :thumbup:
¿Quasar llevando en brazos a Binaria?
No cabe.
Peeeero... :roll:
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Del Marvel Héroes de Tormenta Galáctica tampoco se sabe ¿no?
Yo apuesto por Quasar.
Te puedo decir que... vas bien encaminado. :thumbup:
¿Quasar llevando en brazos a Binaria?
No cabe.
Peeeero... :roll:
Eso es que se ha intentao :roll:
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Del Marvel Héroes de Tormenta Galáctica tampoco se sabe ¿no?
Yo apuesto por Quasar.
Te puedo decir que... vas bien encaminado. :thumbup:
¿Quasar llevando en brazos a Binaria?
No cabe.
Peeeero... :roll:
Eso es que se ha intentao :roll:
Realmente no, lo digo por el espacio que al final con los MH así es chiquito. :lol:
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viendo las portadas de los números de Quasar, esa era la imagen que más me gustaba; quizas la del 32 también :thumbup:
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Capitán América: Marvel Gold: La Primera Luz del Amanecer (1980-1981)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2024/04/mgcapampriluamp.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-capitan-america-marvel-gold-la-primera-luz-del-amanecer-1980-1981/
Seguimos analizando la colección del Centinela de la Libertad, con esta nueva entrega que se sitúa tras el probable peor tomo de la colección hasta el momento. Afortunadamente, el volumen que nos ocupa es otra cosa muy diferente.
Nos encontramos ante el tomo que recopila la etapa realizada por Roger Stern y John Byrne. Una etapa corta que ni siquiera ocupa la totalidad del volumen, pero bastante relevante en la trayectoria del Capitán América. No en vano, Stern y Byrne se encontraban en plena cumbre de su carrera como autores.
John Byrne no tan sólo se encarga de la parte gráfica de esta serie de cómics, sino que también participa en la parte argumental en buena parte de los episodios.
La etapa consiste únicamente en tres arcos argumentales y dos números conmemorativos intercalados entre ellos.
Si bien la relevancia histórica se la llevan los dos episodios especiales, las tres historias largas no me parecen moco de pavo.
La primera de ellas incursiona en el género futurista de la robótica humanoide, con un final que va más allá. El Forjador de Máquinas (o Máquina Smith), y sus réplicas de superhéroes y supervillanos, es el gran antagonista al que debe parar los pies el Capi, esta vez acompañado de sus colegas de SHIELD, Nick Furia y Dum Dum Dugan. Un villano, que ya había pasado por las páginas de Daredevil y Marvel Two-In-One, cuyo fin es en realidad muy diferente al que nos íbamos imaginando. El Forjador de Máquinas también cuenta con el control de uno de los seres artificiales más clásicos del Universo Marvel, el Hombre Dragón. En definitiva, buenas dosis de acción y un trasfondo dramático para una estupenda historia.
El siguiente turno es para la alianza entre Míster Hyde y Batroc, y su siniestro plan de secuestrar un petrolero de la Roxxon. Otro arco argumental de lo más sólido repleto de escenas de impacto. Aquí, el contraste entre la personalidad de los dos villanos es uno de los grandes aciertos de la historia. Mientras Hyde es un psicópata sin límites a la hora de cometer una matanza, Batroc aparece como un simple ratero no falto de juicio.
Pero la, probablemente, mejor saga de la etapa consiste en un viaje nostálgico que nos lleva al pasado, a los tiempos de los Invasores. El Capitán América debe viajar a Londres al reencuentro de sus antiguos colegas de lucha contra los nazis, Montgomery Falsworth y su hija Jacqueline Falsworth, o lo que es lo mismo, el primer Union Jack y Spirffire, miembros históricos de los Invasores. El motivo es la reaparición de uno de los supervillanos más mortales del supergrupo de los aliados, el Barón Sangre.
La historia acaba cosechando un irresistible sabor a relato de vampiros clásico, beneficiada por la precisa atmosfera londinense creada por John Byrne y la elegante escritura de Roger Stern. Como si estuviéramos metidos en una de las viejas películas de la Hammer.
La narración incluye también una conveniente secuencia donde se nos cuenta el origen del Barón Sangre, así como un ajuste en el pasado de los Falsworth. Asimismo, la historia sirve igualmente de presentación para los dos futuros Union Jack, Kenneth Crichton y Joey Chapman.
En resumen, tres arcos en los que Roger Stern demuestra por qué es uno de los mejores escritores de su generación. Historias que fluyen con naturalidad, sin estridencias ni pasos en falso. Historias que te las crees.
Por otro lado, lejos de romper con la nueva vida y entorno de Steve Rogers recientemente impuestos por Chris Claremont, Stern y Byrne dan absoluta continuidad a la actual ocupación del protagonista como dibujante comercial, además de reforzar la nómina de personajes de apoyo con una nueva incorporación. De esta forma, a los Josh Cooper, Mike Farrel y Anna Kapplebaum se suma Bernie Rosenthal, vecina de Steve Rogers, como los otros tres. Una encantadora jovencita que viene a cubrir la actual vacante en la casilla de intereses amorosos del rubio protagonista.
Vamos, pues, con los dos episodios especiales.
Llegados al número 250 de la colección del Capitán América, Roger Stern decidió celebrar la cifra con un episodio diferente, en el que se prescinde de cualquier villano. Stern toma prestada una ocurrencia propuesta inicialmente por Don Perlin y Roger McKenzie durante la etapa de este último como guionista de la colección. La idea consistía en llevar más lejos que nunca la vertiente política del Capitán América, convirtiéndolo en candidato a la presidencia de los Estados Unidos. Stern deforma convenientemente el planteamiento inicial, pero el fondo de la cuestión da para un episodio que, de alguna forma, marca un antes y un después en la trayectoria del Capitán América.
La relación cautelosa del superhéroe patriótico por excelencia con la política vivirá conocidos episodios en el futuro, episodios que en cierto modo tienen aquí su decálogo. Porque si algo nos cuenta esta historia son las razones por las que el Capitán América no debe presentarse como presidente de la nación. Y eso que Stern juega con nosotros sembrando la duda acerca de la decisión final de Steve Rogers. Una historia también sobre ilusiones y decepciones. Esa imagen de los carteles casi siendo pisoteados por los manifestantes tras despertar del sueño lo dicen todo. Una historia brillante a todas luces.
El otro número especial conmemora el 40 aniversario del primer número del Capitán América en los lejanos años cuarenta. Roger Stern decide aquí volver a narrar el origen de nuestro héroe para las nuevas generaciones y lo hace conciliando aquella primera historia de Captain America Comics #1 con las diferentes actualizaciones del origen, tanto del Capitán como de Steve Rogers, que hemos podido vivir desde su regreso a la vida en la serie de los Vengadores.
El interés de Roger Stern en poner orden al pasado del Capitán América ya vive un primer episodio precisamente en el primer número incluido en el presente tomo, pero es en este conmemorativo de los cuarenta años donde el guionista nos deja algunos detalles del pasado del personaje que pasarían a ser definitivos. El número nos muestra también algunos de los primeros enfrentamientos del Capitán América, así como un breve repaso a su trayectoria hasta la actualidad, todo ello pasado por las manos de John Byrne.
Lo que resta de tomo consiste en cuatro episodios a cargo de diferentes autores y bajo distintas cabeceras. Episodios ya mucho más dispersos.
El propio Roger Stern, acompañado de Frank Miller al dibujo, escribe un episodio que fue incluido en el título genérico Marvel Fanfare. El Capitán América debe resolver esta vez una serie de crímenes perpetrados por una organización de ciudadanos corrientes que viven en la cotidianeidad de sus familias. Ciudadanos que representan la sociedad más intransigente de América. No está mal, aunque creo que el trasfondo patriótico de la historia se podría haber evitado.
La colección mensual del Capi sigue su curso con dos números que vienen a rellenar el hueco transitorio entre autores estables.
En el primero de ellos tenemos el puntual regreso de Gene Colan a la colección tras bastante tiempo. Bill Mantlo escribe este relato en el que se trae de regreso al Druida, un villano originario de la colección de SHIELD con el que el Capi ya tuvo sus más y sus menos. Una historia de fantasmas y un castillo en un ambiente propicio para el despliegue gráfico de Colan, que acaba siendo lo mejor.
El segundo de este par de episodios es mucho peor. Mike W. Barr y Lee Elias se traen a Hulk como reclamo en un relato donde la parte antagonista la forma una organización que pretende vengar la muerte del Barón Zemo. Totalmente olvidable.
El tomo cierra con el anual número 5 del Capitán América. Otro episodio que tiene la fortuna de contar con Gene Colan a los lápices, mientras que el guion es obra de David Michelinie. Creo que sin duda es el mejor de estos cuatro episodios que cierran el volumen.
Tras un extraño prólogo en el que interviene el Constrictor, irrumpe el auténtico villano de la historia. Michelinie nos presenta otro desecho de la sociedad en la figura de un chiflado multimillonario que lo ha tenido todo en la vida. Aburrido de todo, el tipo ya sólo encuentra satisfacción en la muerte, en el asesinato. De nuevo, la historia se ve beneficiada por el talento narrativo de Gene Colan, pero en conjunto es más que satisfactoria. Un relato que en una versión simplificada encajaría muy bien entre las clásicas historias de terror de los años 50.
Conclusión.
Pese a su reducida duración, considero que la etapa Stern-Byrne es una pequeña joya en la historia del Capitán América.
Desde luego, estamos ante un volumen muy recomendable.
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¿Se sabe por lo menos si los Obras Maestras de Daredevil incluirán todos los números, fill-in? ¿No dejarán nada colgado?
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¿Se sabe por lo menos si los Obras Maestras de Daredevil incluirán todos los números, fill-in? ¿No dejarán nada colgado?
Nada colgado, el famoso número 162 se va a reeditar por fin tras tantos años en el lugar que se publicó originalmente: entre el arco de Bullseye y la pelea de Hulk. :lol:
https://fichas.universomarvel.com/usa/ddevil1162.html
Se van a incluir todos los What If? de Miller, la historia de Elektra de Bizarre Adventures...
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Gracias por la información. ¿Es seguro que los OG finalizarán en el 143 USA o continuarán más allá de ese número, aunque tarden en salir varios años?
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Gracias por la información. ¿Es seguro que los OG finalizarán en el 143 USA o continuarán más allá de ese número, aunque tarden en salir varios años?
Eso aún está por concretar, no se ha decidido al 100% como quedarán los OGs que faltan.
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Por lo menos informad de si los OG empalmarán con el el MH de Denny O'Neill que se quiere sacar el año que viene. Me querría evitar los Obras Maestras.
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Creo Xavier que por mucho que repitas la pregunta no te van a poder responder porque aún no lo saben: ya han dicho que el OM enlazará directamente con el MH pero todavía no saben si se van a editar los OG con el material del OM o dejarlo OG-OM-MH (al menos así lo he interpretado yo desde el principio, que me corrija Kaulso si no es así).
Supongo que dependerá de cómo esté la cosa para entonces, pero si a mí me interesara el material compraría el OM viendo el panorama del mercado actual.
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Supongo que mucha gente estamos así. Es un fastidio.
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Si siguen sacando OG no va a ser para hoy ni para mañana. No van a sacar dos ediciones a la vez.
Mi consejo. Si no quiere las OM que no las compre. En el peor de los casos las podrá comprar cuando se canse de esperar. Si están agotadas pues habrá más posibilidades de que salga en otra edición (la que sea).
Pero bueno, también hay que recordar que la tendencia es ir a la tapa blanda...
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Si siguen sacando OG no va a ser para hoy ni para mañana. No van a sacar dos ediciones a la vez.
Mi consejo. Si no quiere las OM que no las compre. En el peor de los casos las podrá comprar cuando se canse de esperar. Si están agotadas pues habrá más posibilidades de que salga en otra edición (la que sea).
Visto el actual ritmo de edición de OGs y el material pendiente de sacar de muchas colecciones, estaríamos hablando que eso pasaría dentro de ¿10 años? Contando con que se publicara en OG que ahora mismo no te lo van a decir porque… no saben que va a pasar con las ediciones dentro de 10 años.
Esa es la decisión que cada uno de nosotros debemos de tomar. Si nos valen los OM o nos la jugamos a esperar un hipotético OG.
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Yo no me preocuparía demasiado: El Daredevil de Miller es un material que van a reeditar sí o sí continuamente. Si no te gustan los Obras Maestras, no te preocupes que seguro que saldrá en otro formato en un futuro a medio plazo.
Otra cosa sería el Daredevil de O´Neill, por ejemplo, que si sale yo sí lo compraría en el formato que sea por miedo a no volverlo a ver hasta que toque en la BM cuando ya sea jubileta. Pero el de Miller cada 5 años máximo tiene nueva reedición.
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Por lo menos informad de si los OG empalmarán con el el MH de Denny O'Neill que se quiere sacar el año que viene. Me querría evitar los Obras Maestras.
Es que pueden pasar varias opciones:
- Que los OGs paren en el 143 y se tenga que enlazar con los Obras Maestras y luego con el MH.
- Que los OGs sigan con la planificación inicial y acabe en el 158 (justo el primer número de Miller) y se tenga que enlazar con los Obras Maestras desde el tomo 2.
- Que los OGs editen todo hasta Miller incluído hasta el 191, sin que casen con los Obras Maestras
- Que los OGs paren en el 158, pero lo de Miller salga en un MH.
¿Que pasará? Pues no se sabe aún, es algo que se irá viendo pero es que cualquier solución pues puede fastidiar a cada uno dependiendo del caso. :contrato:
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
Oh sí, ¿esperas por ejemplo OGs con la etapa de los 4F de Byrne por ejemplo? Así con todo.
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Tengo los BOME del Daredevil de Miller, así que puedo ir trampeando. Me espero a los OG.
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Tengo los BOME del Daredevil de Miller, así que puedo ir trampeando. Me espero a los OG.
Tenlo en cuenta, si esperas a unos posibles OGs tengas que esperar 10 años... o muchos más, incluso con la línea ya desaparecida.
En serio, hay que tener en cuenta esos parámetros y encima las Obras Maestras ya tienen las características que te suelen gustar y van a salir de "golpe" como quien dice. :lol:
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Creo que pretender esperar es lícito, siempre que no nos llevemos a engaño y sepamos que puede que esa edición salga dentro de mucho o que no salga nunca. Que no está garantizada y que no es que te estén dejando colgado.
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
Oh sí, ¿esperas por ejemplo OGs con la etapa de los 4F de Byrne por ejemplo? Así con todo.
Claro. Te puedes quedar con los MH que… para mi no es la mejor edición o comprar los OM si definitivamente salen el año que viene. Igual que el Thor de Simonson. Yo también cambiaría los MH.
Y lo mismo pasará con Iron Man. Cuando los OG lleguen a Micheline/Layton/Romita supongo que pararan ahí. Y continuarán la etapa posterior en MH o en MLE nuevo formato que están estudiando.
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
Oh sí, ¿esperas por ejemplo OGs con la etapa de los 4F de Byrne por ejemplo? Así con todo.
Claro. Te puedes quedar con los MH que… para mi no es la mejor edición o comprar los OM si definitivamente salen el año que viene. Igual que el Thor de Simonson. Yo también cambiaría los MH.
Y lo mismo pasará con Iron Man. Cuando los OG lleguen a Micheline/Layton/Romita supongo que pararan ahí. Y continuarán la etapa posterior en MH o en MLE nuevo formato que están estudiando.
Es que esperar esa edición a estas alturas... entiéndelo, no es realista tal como van las cosas.
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Si ya tienes los cómics y los has leído puedes esperar a que salga la edición que te gusta sea cuando sea.
Lo importante ya se ha hecho, que es leer los cómics.
El resto es lo que uno prefiera.
Se tiene la información de lo que va a pasar ahora. En el futuro pues ya se verá.
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Si ya tienes los cómics y los has leído puedes esperar a que salga la edición que te gusta sea cuando sea.
Yo creo que varios por aquí no pueden esperar "sea cuando sea". :lol:
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Si no puedes esperar. Entonces es fácil.
Compra lo que hay ahora.
:roll:
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Si no puedes esperar. Entonces es fácil.
Compra lo que hay ahora.
:roll:
Es sencillo, cierto.
El problema es el dinero y...el tipo de personas que somos :lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo pensaba que los OG acababan en un punto determinado donde los MH tomaban el relevo justo en ese punto (por ejemplo OG #10 de los 4 efe, primer tomo de Byrne) (cosa que no me importa porque a efectos prácticos tienen el mismo lomo aunque no tengan numeración) ¿Me estais diciendo que esto no es así y se pueden acabar los OG en cualquier punto, sin enlazar a una continuación en los MH?
Joder, es que se le quitan a uno las ganas de comprar material en España con 27 formatos diferentes para tener las historias completas. Yo como coleccionista de clásico quiero una uniformidad en la coleccion (remarco la palabra coleccionista, para leer ese material hay dos millones de fuentes en internet).
En fin, espero haberlo entendido mal.
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A mi no me gustan los MH para material clasico...en los 4 F me espero una hipotetico OG o OM ...mientras tanto me valen mis grapas forum...y el Born again lo tengo en varias ediciones forum....hasta que no lo saquen como a mi me gusta asi se queda, lo mismo para el Thor de Simonson
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Yo pensaba que los OG acababan en un punto determinado donde los MH tomaban el relevo justo en ese punto (por ejemplo OG #10 de los 4 efe, primer tomo de Byrne) (cosa que no me importa porque a efectos prácticos tienen el mismo lomo aunque no tengan numeración) ¿Me estais diciendo que esto no es así y se pueden acabar los OG en cualquier punto, sin enlazar a una continuación en los MH?
Joder, es que se le quitan a uno las ganas de comprar material en España con 27 formatos diferentes para tener las historias completas. Yo como coleccionista de clásico quiero una uniformidad en la coleccion (remarco la palabra coleccionista, para leer ese material hay dos millones de fuentes en internet).
En fin, espero haberlo entendido mal.
Normalmente los OmniGold están alcanzando hasta los primeros/mediados de los Años 80 de la mayoría de colecciones, momento en el que toman el relevo los Marvel Héroes (al menos así ha pasado/pasará con Los 4 Fantásticos, Spiderman, Capitán América, Hulk, Thor y alguna serie más).
La excepción a esta regla han sido las colecciones mutantes, pues se han estirado los OmniGold hasta coincidir con la marcha de Claremont a principios de los Años 90.
De todos modos, tampoco es para tanto lo del cambio de "formato", ya que el aspecto exterior de los OmniGold y los Marvel Héroes es prácticamente el mismo. De hecho lo que debería molestar más es el formato Obras Maestras, porque ese sí es diferente a los otros.
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Yo pensaba que los OG acababan en un punto determinado donde los MH tomaban el relevo justo en ese punto (por ejemplo OG #10 de los 4 efe, primer tomo de Byrne) (cosa que no me importa porque a efectos prácticos tienen el mismo lomo aunque no tengan numeración) ¿Me estais diciendo que esto no es así y se pueden acabar los OG en cualquier punto, sin enlazar a una continuación en los MH?
Joder, es que se le quitan a uno las ganas de comprar material en España con 27 formatos diferentes para tener las historias completas. Yo como coleccionista de clásico quiero una uniformidad en la coleccion (remarco la palabra coleccionista, para leer ese material hay dos millones de fuentes en internet).
En fin, espero haberlo entendido mal.
Normalmente los OmniGold están alcanzando hasta los primeros/mediados de los Años 80 de la mayoría de colecciones, momento en el que toman el relevo los Marvel Héroes (al menos así ha pasado/pasará con Los 4 Fantásticos, Spiderman, Capitán América, Hulk, Thor y alguna serie más).
La excepción a esta regla han sido las colecciones mutantes, pues se han estirado los OmniGold hasta coincidir con la marcha de Claremont a principios de los Años 90.
De todos modos, tampoco es para tanto lo del cambio de "formato", ya que el aspecto exterior de los OmniGold y los Marvel Héroes es prácticamente el mismo. De hecho lo que debería molestar más es el formato Obras Maestras, porque ese sí es diferente a los otros.
Luego está eso del papel poroso y todas esas cosas....
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Yo pensaba que los OG acababan en un punto determinado donde los MH tomaban el relevo justo en ese punto (por ejemplo OG #10 de los 4 efe, primer tomo de Byrne) (cosa que no me importa porque a efectos prácticos tienen el mismo lomo aunque no tengan numeración) ¿Me estais diciendo que esto no es así y se pueden acabar los OG en cualquier punto, sin enlazar a una continuación en los MH?
Joder, es que se le quitan a uno las ganas de comprar material en España con 27 formatos diferentes para tener las historias completas. Yo como coleccionista de clásico quiero una uniformidad en la coleccion (remarco la palabra coleccionista, para leer ese material hay dos millones de fuentes en internet).
En fin, espero haberlo entendido mal.
Normalmente los OmniGold están alcanzando hasta los primeros/mediados de los Años 80 de la mayoría de colecciones, momento en el que toman el relevo los Marvel Héroes (al menos así ha pasado/pasará con Los 4 Fantásticos, Spiderman, Capitán América, Hulk, Thor y alguna serie más).
La excepción a esta regla han sido las colecciones mutantes, pues se han estirado los OmniGold hasta coincidir con la marcha de Claremont a principios de los Años 90.
De todos modos, tampoco es para tanto lo del cambio de "formato", ya que el aspecto exterior de los OmniGold y los Marvel Héroes es prácticamente el mismo. De hecho lo que debería molestar más es el formato Obras Maestras, porque ese sí es diferente a los otros.
Sí, si a eso me refería. Que a mi el paso de Omnigold a Marvel Héroes no me supone ningún problema, siempre y cuando enlacen. Lo que me preocupa es que en ese salto se dejen etapas por ahí perdidas, que es lo que me ha parecido entender leyendo otros mensajes del foro, cuando yo creía que enlazaban sin problemas y sin huecos entre etapas.
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Yo pensaba que los OG acababan en un punto determinado donde los MH tomaban el relevo justo en ese punto (por ejemplo OG #10 de los 4 efe, primer tomo de Byrne) (cosa que no me importa porque a efectos prácticos tienen el mismo lomo aunque no tengan numeración) ¿Me estais diciendo que esto no es así y se pueden acabar los OG en cualquier punto, sin enlazar a una continuación en los MH?
Joder, es que se le quitan a uno las ganas de comprar material en España con 27 formatos diferentes para tener las historias completas. Yo como coleccionista de clásico quiero una uniformidad en la coleccion (remarco la palabra coleccionista, para leer ese material hay dos millones de fuentes en internet).
En fin, espero haberlo entendido mal.
Normalmente los OmniGold están alcanzando hasta los primeros/mediados de los Años 80 de la mayoría de colecciones, momento en el que toman el relevo los Marvel Héroes (al menos así ha pasado/pasará con Los 4 Fantásticos, Spiderman, Capitán América, Hulk, Thor y alguna serie más).
La excepción a esta regla han sido las colecciones mutantes, pues se han estirado los OmniGold hasta coincidir con la marcha de Claremont a principios de los Años 90.
De todos modos, tampoco es para tanto lo del cambio de "formato", ya que el aspecto exterior de los OmniGold y los Marvel Héroes es prácticamente el mismo. De hecho lo que debería molestar más es el formato Obras Maestras, porque ese sí es diferente a los otros.
Sí, si a eso me refería. Que a mi el paso de Omnigold a Marvel Héroes no me supone ningún problema, siempre y cuando enlacen. Lo que me preocupa es que en ese salto se dejen etapas por ahí perdidas, que es lo que me ha parecido entender leyendo otros mensajes del foro, cuando yo creía que enlazaban sin problemas y sin huecos entre etapas.
Pues ese es el misterio que no entendemos nadie, el sentido que tiene la línea "Obras Maestras" para publicar material que en un futuro a medio plazo (cercano si se pisara el acelerador) habría entrado perfectamente en OmniGold.
Si lo que querían era dar prioridad a sacar este material de Frank Miller en Daredevil (y de John Romita Jr. en Iron Man) simplemente se podía haber optado por una serie de tomos Marvel Héroes (o incluso de OmniGolds fuera de orden de publicación), para que su aspecto exterior coincidiera con la línea de clásicos actual.
Porque claro, habrá quien diga: "no, pero es que los Obras Maestras se centran más en los autores a los que va dedicado", pero la realidad lo desmiente. Se han publicado en esos tomos hasta los fill-ins, y en el caso de Daredevil hasta los episodios previos realizados por otros autores que comienzan las subtramas que luego recoge Miller.
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Por lo menos informad de si los OG empalmarán con el el MH de Denny O'Neill que se quiere sacar el año que viene. Me querría evitar los Obras Maestras.
Es que pueden pasar varias opciones:
- Que los OGs paren en el 143 y se tenga que enlazar con los Obras Maestras y luego con el MH.
- Que los OGs sigan con la planificación inicial y acabe en el 158 (justo el primer número de Miller) y se tenga que enlazar con los Obras Maestras desde el tomo 2.
- Que los OGs editen todo hasta Miller incluído hasta el 191, sin que casen con los Obras Maestras
- Que los OGs paren en el 158, pero lo de Miller salga en un MH.
¿Que pasará? Pues no se sabe aún, es algo que se irá viendo pero es que cualquier solución pues puede fastidiar a cada uno dependiendo del caso. :contrato:
Yo creo que la mejor opción es la primera, y que no se repita en los Omnigolds material del Obras Maestras (salvo que los Omnigolds sigan con Miller e incluso más allá). Ya te lo dije, Kaulso, desde mi humilde posición de no ser nada, que la etapa de Wolfman cabría perfectamente en un Omnigold (que enlazaría con el Obras Maestras).
Por cierto, ¿en el Obras Maestras se va a incluir la larga (e interesante) entrevista de Sanderson?
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Por cierto, ¿en el Obras Maestras se va a incluir la larga (e interesante) entrevista de Sanderson?
En el tercero, porque la entrevista llega a la altura del 181. ;)
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Por cierto, ¿en el Obras Maestras se va a incluir la larga (e interesante) entrevista de Sanderson?
En el tercero, porque la entrevista llega a la altura del 181. ;)
:thumbup:
(De planificaciones entiendo que ya habrá tiempo de hablar :smilegrin:)
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Yo pensaba que los OG acababan en un punto determinado donde los MH tomaban el relevo justo en ese punto (por ejemplo OG #10 de los 4 efe, primer tomo de Byrne) (cosa que no me importa porque a efectos prácticos tienen el mismo lomo aunque no tengan numeración) ¿Me estais diciendo que esto no es así y se pueden acabar los OG en cualquier punto, sin enlazar a una continuación en los MH?
Joder, es que se le quitan a uno las ganas de comprar material en España con 27 formatos diferentes para tener las historias completas. Yo como coleccionista de clásico quiero una uniformidad en la coleccion (remarco la palabra coleccionista, para leer ese material hay dos millones de fuentes en internet).
En fin, espero haberlo entendido mal.
Normalmente los OmniGold están alcanzando hasta los primeros/mediados de los Años 80 de la mayoría de colecciones, momento en el que toman el relevo los Marvel Héroes (al menos así ha pasado/pasará con Los 4 Fantásticos, Spiderman, Capitán América, Hulk, Thor y alguna serie más).
La excepción a esta regla han sido las colecciones mutantes, pues se han estirado los OmniGold hasta coincidir con la marcha de Claremont a principios de los Años 90.
De todos modos, tampoco es para tanto lo del cambio de "formato", ya que el aspecto exterior de los OmniGold y los Marvel Héroes es prácticamente el mismo. De hecho lo que debería molestar más es el formato Obras Maestras, porque ese sí es diferente a los otros.
Sí, si a eso me refería. Que a mi el paso de Omnigold a Marvel Héroes no me supone ningún problema, siempre y cuando enlacen. Lo que me preocupa es que en ese salto se dejen etapas por ahí perdidas, que es lo que me ha parecido entender leyendo otros mensajes del foro, cuando yo creía que enlazaban sin problemas y sin huecos entre etapas.
Pues ese es el misterio que no entendemos nadie, el sentido que tiene la línea "Obras Maestras" para publicar material que en un futuro a medio plazo (cercano si se pisara el acelerador) habría entrado perfectamente en OmniGold.
Si lo que querían era dar prioridad a sacar este material de Frank Miller en Daredevil (y de John Romita Jr. en Iron Man) simplemente se podía haber optado por una serie de tomos Marvel Héroes (o incluso de OmniGolds fuera de orden de publicación), para que su aspecto exterior coincidiera con la línea de clásicos actual.
Porque claro, habrá quien diga: "no, pero es que los Obras Maestras se centran más en los autores a los que va dedicado", pero la realidad lo desmiente. Se han publicado en esos tomos hasta los fill-ins, y en el caso de Daredevil hasta los episodios previos realizados por otros autores que comienzan las subtramas que luego recoge Miller.
La línea en si no tiene mayor sentido. Está pensada para lectores casuales, básicamente, pero no deja de ser OGs "disfrazados".
La elección del Daredevil de Miller y no otro personaje, pues será cuestión de materiales disponibles. ¿recordamos el anuncio que hicieron el año pasado? Me imagino que Iron Man lo petó y fue necesario anunciar a bombo y platillo posibles candidatos.
De todas maneras no sé hasta que punto venden los OG de Daredevil. A lo mejor hubiéramos tardado bastante en tener el DD de Miller en esa línea.
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Panini se ha cargado de un plumazo mucho de lo bueno que le quedaba. Precisamente esa era lentitud pero sin pausa.. Hasta enlazar con marvel heroes. Ahora ya no se sabe nada, incertidumbre, varias opciones... Azufre del bueno.
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¿Y qué problema hay con los MH? ¿Por qué la gente quiere cambiar sus MH por OG? ¿Es el tipo de papel? ¿Es el TOC? ¿O es que realmente el comic (traducción, coloreado, etc.) está mal?
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No hay ningún problema en eso, no se trata de cambiar omnigolds por marvel heroes. Se trata que llevan más de diez años diciendo y apoyando una línea de trabajo en base a omnigold hasta llegar a la época moderna de las colecciones y ahora zas. Volantazo. Obras maestras y a saber que pasa. Personalmente,lamentable.
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No hay ningún problema en eso, no se trata de cambiar omnigolds por marvel heroes. Se trata que llevan más de diez años diciendo y apoyando una línea de trabajo en base a omnigold hasta llegar a la época moderna de las colecciones y ahora zas. Volantazo. Obras maestras y a saber que pasa. Personalmente,lamentable.
Hombre,pero que se haya aguantado diez años a base de tochazos , ya tiene su merito, eh?
Pidele eso a otra editorial. :cafe:
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Eso no me vale, un mal menor me debe satisfacer? Yo solo quiero información no volantazos.
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
Oh sí, ¿esperas por ejemplo OGs con la etapa de los 4F de Byrne por ejemplo? Así con todo.
Claro. Te puedes quedar con los MH que… para mi no es la mejor edición o comprar los OM si definitivamente salen el año que viene. Igual que el Thor de Simonson. Yo también cambiaría los MH.
Y lo mismo pasará con Iron Man. Cuando los OG lleguen a Micheline/Layton/Romita supongo que pararan ahí. Y continuarán la etapa posterior en MH o en MLE nuevo formato que están estudiando.
Es que esperar esa edición a estas alturas... entiéndelo, no es realista tal como van las cosas.
Kaulso, ¿y hay algún motivo para el abandono de la línea? ¿Bajas ventas? ¿Órdenes de Italia?
Entiendo que buena parte de lo mas interesante ya ha salido (aunque aún quedan cosas potentes), pero con todo lo que se ha conseguido hasta ahora, y salvo que las cifras de ventas sean horrorosas, se está a medio camino de lograr algo muy grande, como es reeditar las series Marvel de largo recorrido en un formato homogéneo. O dos muy parecidos. O tres muy parecidos abarcando épocas modernas.
¿A cuánto se está de publicar todo Spiderman en tapa dura? No me creo que Julián no haya echado esa cuenta.
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Eso no me vale, un mal menor me debe satisfacer? Yo solo quiero información no volantazos.
10 años de tochazos te parecen poco?
Es lo que hay ...da gracias como yo las doy por tener todos los tebeos de mi vida publicados así .
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Panini se ha cargado de un plumazo mucho de lo bueno que le quedaba. Precisamente esa era lentitud pero sin pausa.. Hasta enlazar con marvel heroes. Ahora ya no se sabe nada, incertidumbre, varias opciones... Azufre del bueno.
Es que era eso lo que nos hizo a muchos volver a comprar comics de Marvel editados por Panini, la posibilidad de coleccionar los clásicos en un formato como el Omnigold, tener los tebeos de nuestra infancia en formato "lujo" y no repartidos entre doscientos formatos, editado todo cronológico. Si esa planificacion se va al traste, pues muchos coleccionistas vamos a estar jodidos. Una pena si eso llega a pasar.
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Eso no me vale, un mal menor me debe satisfacer? Yo solo quiero información no volantazos.
10 años de tochazos te parecen poco?
Es lo que hay ...da gracias como yo las doy por tener todos los tebeos de mi vida publicados así .
Y El Hijo de Satán también, de propina. :lol:
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Panini se ha cargado de un plumazo mucho de lo bueno que le quedaba. Precisamente esa era lentitud pero sin pausa.. Hasta enlazar con marvel heroes. Ahora ya no se sabe nada, incertidumbre, varias opciones... Azufre del bueno.
Es que era eso lo que nos hizo a muchos volver a comprar comics de Marvel editados por Panini, la posibilidad de coleccionar los clásicos en un formato como el Omnigold, tener los tebeos de nuestra infancia en formato "lujo" y no repartidos entre doscientos formatos, editado todo cronológico. Si esa planificacion se va al traste, pues muchos coleccionistas vamos a estar jodidos. Una pena si eso llega a pasar.
Cuida Omni, que a la mínima te quitan el nick. :)
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Eso no me vale, un mal menor me debe satisfacer? Yo solo quiero información no volantazos.
10 años de tochazos te parecen poco?
Es lo que hay ...da gracias como yo las doy por tener todos los tebeos de mi vida publicados así .
Y El Hijo de Satán también, de propina. :lol:
Oye, pues también ::)
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
Oh sí, ¿esperas por ejemplo OGs con la etapa de los 4F de Byrne por ejemplo? Así con todo.
Claro. Te puedes quedar con los MH que… para mi no es la mejor edición o comprar los OM si definitivamente salen el año que viene. Igual que el Thor de Simonson. Yo también cambiaría los MH.
Y lo mismo pasará con Iron Man. Cuando los OG lleguen a Micheline/Layton/Romita supongo que pararan ahí. Y continuarán la etapa posterior en MH o en MLE nuevo formato que están estudiando.
Es que esperar esa edición a estas alturas... entiéndelo, no es realista tal como van las cosas.
Kaulso, ¿y hay algún motivo para el abandono de la línea? ¿Bajas ventas? ¿Órdenes de Italia?
Entiendo que buena parte de lo mas interesante ya ha salido (aunque aún quedan cosas potentes), pero con todo lo que se ha conseguido hasta ahora, y salvo que las cifras de ventas sean horrorosas, se está a medio camino de lograr algo muy grande, como es reeditar las series Marvel de largo recorrido en un formato homogéneo. O dos muy parecidos. O tres muy parecidos abarcando épocas modernas.
¿A cuánto se está de publicar todo Spiderman en tapa dura? No me creo que Julián no haya echado esa cuenta.
Es que los OG y los MH son formatos complementarios, al igual que con los Omnibus, las Bibliotecas, los MLE y los 100%HC. Que luego tendrán cada uno sus diferencias pero no creo que la idea sea sustituir un formato por el otro para que quede "homogéneo"
(que conste que lo digo por los que quieren que la etapa editada en MH de Hulk, 4F, Spiderman, etc. se reedite en OG)
Sobre el tema de Daredevil, pregunto desde la ignorancia, Obras Maestras ¿es muy diferente de los OG? Aparte de ser un poquito más caro (el UMY al forero friki se lo tenemos que dar a los que miden el precio por página) y de que parece que los tomos son menos tochos, ¿Realmente hay razón para estirarse los pelos por ese cambio?
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No hay ningún problema en eso, no se trata de cambiar omnigolds por marvel heroes. Se trata que llevan más de diez años diciendo y apoyando una línea de trabajo en base a omnigold hasta llegar a la época moderna de las colecciones y ahora zas. Volantazo. Obras maestras y a saber que pasa. Personalmente,lamentable.
Coincido plenamente. Quiero OG y no voy a pasar por el aro de los Obras Maestras.
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
Oh sí, ¿esperas por ejemplo OGs con la etapa de los 4F de Byrne por ejemplo? Así con todo.
Claro. Te puedes quedar con los MH que… para mi no es la mejor edición o comprar los OM si definitivamente salen el año que viene. Igual que el Thor de Simonson. Yo también cambiaría los MH.
Y lo mismo pasará con Iron Man. Cuando los OG lleguen a Micheline/Layton/Romita supongo que pararan ahí. Y continuarán la etapa posterior en MH o en MLE nuevo formato que están estudiando.
Es que esperar esa edición a estas alturas... entiéndelo, no es realista tal como van las cosas.
Kaulso, ¿y hay algún motivo para el abandono de la línea? ¿Bajas ventas? ¿Órdenes de Italia?
Entiendo que buena parte de lo mas interesante ya ha salido (aunque aún quedan cosas potentes), pero con todo lo que se ha conseguido hasta ahora, y salvo que las cifras de ventas sean horrorosas, se está a medio camino de lograr algo muy grande, como es reeditar las series Marvel de largo recorrido en un formato homogéneo. O dos muy parecidos. O tres muy parecidos abarcando épocas modernas.
¿A cuánto se está de publicar todo Spiderman en tapa dura? No me creo que Julián no haya echado esa cuenta.
Es que los OG y los MH son formatos complementarios, al igual que con los Omnibus, las Bibliotecas, los MLE y los 100%HC. Que luego tendrán cada uno sus diferencias pero no creo que la idea sea sustituir un formato por el otro para que quede "homogéneo"
(que conste que lo digo por los que quieren que la etapa editada en MH de Hulk, 4F, Spiderman, etc. se reedite en OG)
Sobre el tema de Daredevil, pregunto desde la ignorancia, Obras Maestras ¿es muy diferente de los OG? Aparte de ser un poquito más caro (el UMY al forero friki se lo tenemos que dar a los que miden el precio por página) y de que parece que los tomos son menos tochos, ¿Realmente hay razón para estirarse los pelos por ese cambio?
Que el lomo no es negro con una franja roja arriba.
Ya si decides estirarte de los pelos,o rasgarte las vestiduras, ya es libre cada cual de comportarse como le venga en gana.
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No se trata de rasgarse las vestiduras. Se trata de comprar/no comprar. Estamos hablando de tebeos que probablemente tengamos el 90% de los aquí presentes en un formato más que digno, y que algunos volverían a comprarse en un formato que les satisface al 100%. No al 80%, porque para eso se quedan con la versión que ya tienen.
Es muy sencillo: la editorial ha estado ganando pasta explotando el TOC de sus clientes durante años para que ahora se pongan a hacer experimentos con gaseosa.
"¿Y no te vale un formato parecido pero de color rojo?" QUE TE HE COMPRADO 100 TOMOS DE COLOR NEGRO DE 40 € PARA ARRIBA. LEE LAS SEÑALES, SHERLOCK.
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En mi caso, enlazar los OG con el primer OM de Miller, más el tomo de Miller que salió en holandesa más los MH que salgan, me parece bien, haya uniformidad de formatos o no :cafe:
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Creo que el error está siendo en que no están teniendo en cuenta lo que significa el coleccionismo para muchos de nosotros. Muchos nos animamos a comprar los OG y MH por tener esas historias que nos sabemos de memoria en un único formato homogéneo y cronológico. Cambiar eso a muchos nos desanimaría a seguir comprando (ya cuesta sabiendo que algunos tomos son difíciles de conseguir por estar agotados)
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El error es pensar, Panini quiere que compres los OM, ya te venderán los OG y los MH, cuando llegue el momento.
Ahora es tiempo de OM.
:contrato:
-
Los OG seguirán publicándose.
Los MH seguirán publicándose.
Ahora hay otra colección, OM, que selecciona etapas "intermedias" de algunos personajes. Por el momento, de dos, si los planes siguen como hasta ahora habrá un tercer personaje el año que viene. Es decir, 2 series de ¿20? que salen en los otros formatos creo que ni omplica un "se cambia de estrategia editorial y ya no sabemos qué esperar".
Que aparezcan OM no implica que desaparezcan ni los OG ni los MH.
Cenizos, que son ustedes unos cenizos.
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Pero OM no repite material, osea que Panini sigue queriendo que compres MH, OG y OM o te da a elegir. Creo que llegado el momento los obras maestras se venderán bien en segunda mano para gente que no haga los Marvel Gold y quiera cosas concretas, así será fácil cambiar de edición...
Yo Obras Maestras nada de cuernecitos, pero con el cazo puesto para Marvel Héroes.
Iron Man tiene que caer tarde o temprano (oye, que mala.suerte este personaje que no tiene Marvel héroes pese a sus tres pelis, pero tiene tres tomacos parecidos por lo menos.
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Pero OM no repite material, osea que Panini sigue queriendo que compres MH, OG y OM o te da a elegir. Creo que llegado el momento los obras maestras se venderán bien en segunda mano para gente que no haga los Marvel Gold y quiera cosas concretas, así será fácil cambiar de edición...
Fïjate que nunca nadie había caído en el detalle ese que destacas, que ninguno de los dos OM repite material que haya aparecido previamente en MH ni en OG.
Qué curioso.
¿Habrá sido premeditado, acaso?
:roll:
Personalmente, prefiero tener ya la etapa del Hombre de Hierro que me interesaba tener completa en un buen formato a esperar a que salga en OG o en MH cuanto-le-toque. El resto de la serie del latas del siglo pasado me interesa poco o nada (lo de Byrne ya lo tengo en Manolitos y así está bien).
Y el DD de Miller ya lo tengo en un buen formato, así que esta edición (o cualquier otra) tampoco es para mi.
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Pero OM no repite material, osea que Panini sigue queriendo que compres MH, OG y OM o te da a elegir. Creo que llegado el momento los obras maestras se venderán bien en segunda mano para gente que no haga los Marvel Gold y quiera cosas concretas, así será fácil cambiar de edición...
Fïjate que nunca nadie había caído en el detalle ese que destacas, que ninguno de los dos OM repite material que haya aparecido previamente en MH ni en OG.
Qué curioso.
¿Habrá sido premeditado, acaso?
:roll:
Personalmente, prefiero tener ya la etapa del Hombre de Hierro que me interesaba tener completa en un buen formato a esperar a que salga en OG o en MH cuanto-le-toque. El resto de la serie del latas del siglo pasado me interesa poco o nada (lo de Byrne ya lo tengo en Manolitos y así está bien).
Y el DD de Miller ya lo tengo en un buen formato, así que esta edición (o cualquier otra) tampoco es para mi.
Muchísimas gracias, Celes.
Me han quedado claras algunas dudas que tenía antes de este último mensaje :birra:.
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Yo creo que hace unos años los obras maestras hubieran sido el pan de cada día, etapas concretas clásicas para todos, pero en los últimos años prácticamente nos hemos acostumbrado a tenerlo todo desde que se consiguió sacar los vengadores V1 completo como quien dice.
Entre Marvel Gold tapa dura, los tapa blanda (camino de ser fagocitados por los Tapa dura), los Marvel héroes... nos planeamos en la Encrucijada, en capi casi lo mismo o Thor, en latas aquí sale algo peor parado, o los 4 F.
Vamos que nos hemos acostumbrado a volumenes completos USA y oye creo que esto se ha hecho bien sacando por ejemplo los tomos desordenados seleccionando lo que salía al principio y luego rellenado huecos.
Lo curiosos aquí ahora será... cuántas obras maestras tiene Marvel?? :contrato: un, dos, tres responda otra vez.
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Lo curiosos aquí ahora será... cuántas obras maestras tiene Marvel?? :contrato: un, dos, tres responda otra vez.
Daredevil de Miller. Thor de Simonson. 4F de Byrne. La Patrulla-X de Claremont y Byrne. Y por mis cojones el Escuadrón Supremo de Gruenwald. Esos deberían ser indiscutibles.
Pero claro, si metes el Iron Man de Michelinie y Romita Jr también puedes meter el Spiderman de Stern y Romita Jr, el Hulk de Mantlo y Buscema o el Capitán América de DeMatteis. Aunque son menos obras maestras que los otros.
Si me pongo cabrón diría que Forum sacó una línea llamada Obras Maestras y metió Matanza Máxima o un cruce de los Wildcats y Cyberforce.
Y si me pongo más cabrón aün, diría que obras maestras de Marvel son las que decidan en Italia que son obras maestras.
Pero, sin ser cabrón, las cinco obras del primer párrafo son las que dignificarían la línea y harían justicia a su nombre. A partir de ahí es bajar el listón, creo.
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cada vez estoy mas convencido que algunas editoriales van como pollo sin cabeza , que van probando cosas sin saber como les irá , que la sociedad cambia muy rápida y las editoriales muy despacio , creo que Panini tiene un problema con nosotros los compradores , somos siempre los mismos , que nos gusta lo clásico y cada vez nos faltan menos para completarlos , a esto le añadimos los precios , yo tengo un presupuesto X mensual con el cual compraba 10 comics , ahora con el mismo presupuesto compro 9 , y el año que viene 8 , porque suben mas los precios que mi sueldo
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Mantanza Máxima dice jajaja.
Lo has clavado yo creo con las series. Yo también estaba echando un ojo a la Serie Obra Maestra de Fórum.
Resumiendo está colección tiene poco margen "real" e iría perdiendo fuelle según salieran las primeras, no parece algo para tener muchi tiempo en el mercado, pero claro, si te pones cabrón, pues cómics Marvel buenos hay muchos y podrían "colarse" ahí
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Mantanza Máxima dice jajaja.
Lo has clavado yo creo con las series. Yo también estaba echando un ojo a la Serie Obra Maestra de Fórum.
Resumiendo está colección tiene poco margen "real" e iría perdiendo fuelle según salieran las primeras, no parece algo para tener muchi tiempo en el mercado, pero claro, si te pones cabrón, pues cómics Marvel buenos hay muchos y podrían "colarse" ahí
Bueno, sobre eso, hay que tener en cuenta que hablaremos de obras maestras de Marvel, no obras maestras del cómic, así que sí, se colarán cosas, o sagas puntuales: yo sí añadiría a la lista de President el Spiderman de Stern. Tampoco creo que la línea dé para mucho más que eso, pero... dependiendo de su éxito, podrían colarse tomos "autoconclusivos". La saga del asalto a la mansión de Los Vengadores, por ejemplo. Pero no hay mucho más donde rascar, a no ser que se vuelva para atrás (Extraño de Ditko..., la etapa dorada de Kirby en Los 4 Fantásticos, que empieza con la presentación de los Inhumanos y sigue con la trilogía de Galactus...).
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Es que ya vez se baje el escalón entran más que criterios objetivos (digamos consenso de masas) la cosa se pone ya muy personal.
Por ejemplo el asalto a la mansión desde mi punto de vista pierde mucho sino llevas la etapa a cuestas, por qué se va mascando y por qué hay que "empatizar" con la etapa.
Se lee gente que la denosta por qué se lo pillaron suelto y dicen que "ñee"
.yo lo flipé en los tiempos de Fórum, madre mía lo que tarde en condeguir uno de ellos, después de que capi da el puñetazo... (Un número cortado made un forum pero que parecía un clifhanger total)
Luego la leí en el coleccionable suelta y me pareció chula pero mucho más floja.
La tercera vez ha sido leyendo recientemente los tomos de los poderosos vengadores Marvel Gold tapa blanda y me ha devuelto las sensaciones de chaval.
Creo eso le pasa también a la saga de fénix oscura, que suelta no me dijo gran cosa pero en una etapa la cosa cambia, no así por ejemplo en Born Again (que claro, tampoco continua cómics previos).
Nos faltan unos años, no obstante sería una pena que incluyeran a la patrulla x en esta colección por qué con los golds y los ómnibus... Otra más sería "malo" para muchos por qué nos taponaria la línea
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
Oh sí, ¿esperas por ejemplo OGs con la etapa de los 4F de Byrne por ejemplo? Así con todo.
Claro. Te puedes quedar con los MH que… para mi no es la mejor edición o comprar los OM si definitivamente salen el año que viene. Igual que el Thor de Simonson. Yo también cambiaría los MH.
Y lo mismo pasará con Iron Man. Cuando los OG lleguen a Micheline/Layton/Romita supongo que pararan ahí. Y continuarán la etapa posterior en MH o en MLE nuevo formato que están estudiando.
Es que esperar esa edición a estas alturas... entiéndelo, no es realista tal como van las cosas.
Kaulso, ¿y hay algún motivo para el abandono de la línea? ¿Bajas ventas? ¿Órdenes de Italia?
Entiendo que buena parte de lo mas interesante ya ha salido (aunque aún quedan cosas potentes), pero con todo lo que se ha conseguido hasta ahora, y salvo que las cifras de ventas sean horrorosas, se está a medio camino de lograr algo muy grande, como es reeditar las series Marvel de largo recorrido en un formato homogéneo. O dos muy parecidos. O tres muy parecidos abarcando épocas modernas.
¿A cuánto se está de publicar todo Spiderman en tapa dura? No me creo que Julián no haya echado esa cuenta.
Clemente ya ha dicho y repetido varias veces que hay que sacar líneas nuevas, que reeditar no trae cuenta y habría que sacar lo mismo en otro formato para darle nueva vida... y por ahí creo que van los tiros: si adelanta el DD de OM en OG y le pone número en el lomo un lector "casual" (o incluso no tan casual pero que no sea fan del personaje para tenerlo todo), no va a comprar los tomos X a Y pero si le dices que la mejor etapa del personaje está en tres o cuatro tomos lo mismo pica. El que la quiera aunque tenga los OG anteriores también pica por si acaso luego se agota o tarda mucho en llegar en OG (si es que llega) y si además la vendo más cara pues es un triple win para Panini.
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Cierto, fué en una entrevista que dijo que algunos tomos reeditados se quedaban ocupando espacio en en almacén....
Es una put@#€@, pero parece sé así. Ejemplo parecido lo hemos tenido con la continua numeración de grapas a nuestros 1
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Voy a esperar a los OG. No creo que nos dejen colgados. Quiero uniformidad en mi colección.
Oh sí, ¿esperas por ejemplo OGs con la etapa de los 4F de Byrne por ejemplo? Así con todo.
Claro. Te puedes quedar con los MH que… para mi no es la mejor edición o comprar los OM si definitivamente salen el año que viene. Igual que el Thor de Simonson. Yo también cambiaría los MH.
Y lo mismo pasará con Iron Man. Cuando los OG lleguen a Micheline/Layton/Romita supongo que pararan ahí. Y continuarán la etapa posterior en MH o en MLE nuevo formato que están estudiando.
Es que esperar esa edición a estas alturas... entiéndelo, no es realista tal como van las cosas.
Kaulso, ¿y hay algún motivo para el abandono de la línea? ¿Bajas ventas? ¿Órdenes de Italia?
Entiendo que buena parte de lo mas interesante ya ha salido (aunque aún quedan cosas potentes), pero con todo lo que se ha conseguido hasta ahora, y salvo que las cifras de ventas sean horrorosas, se está a medio camino de lograr algo muy grande, como es reeditar las series Marvel de largo recorrido en un formato homogéneo. O dos muy parecidos. O tres muy parecidos abarcando épocas modernas.
¿A cuánto se está de publicar todo Spiderman en tapa dura? No me creo que Julián no haya echado esa cuenta.
Clemente ya ha dicho y repetido varias veces que hay que sacar líneas nuevas, que reeditar no trae cuenta y habría que sacar lo mismo en otro formato para darle nueva vida... y por ahí creo que van los tiros: si adelanta el DD de OM en OG y le pone número en el lomo un lector "casual" (o incluso no tan casual pero que no sea fan del personaje para tenerlo todo), no va a comprar los tomos X a Y pero si le dices que la mejor etapa del personaje está en tres o cuatro tomos lo mismo pica. El que la quiera aunque tenga los OG anteriores también pica por si acaso luego se agota o tarda mucho en llegar en OG (si es que llega) y si además la vendo más cara pues es un triple win para Panini.
No es el único editor que lo dice.
Y es normal, no va a vender igual en OG 11 de una serie random ( :P) que el número 1 de la mejor etapa de un personaje que revolucionó el medio.
Aunque tenga exactamente el mismo contenido.
Y no digamos si son los números anteriores que no los habia pedido nadie. :smilegrin:
Y ese es uno de los trabajos del editor, buscar el formato más rentable para cada producto.
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Lo curiosos aquí ahora será... cuántas obras maestras tiene Marvel?? :contrato: un, dos, tres responda otra vez.
Daredevil de Miller. Thor de Simonson. 4F de Byrne. La Patrulla-X de Claremont y Byrne. Y por mis cojones el Escuadrón Supremo de Gruenwald. Esos deberían ser indiscutibles.
Pero claro, si metes el Iron Man de Michelinie y Romita Jr también puedes meter el Spiderman de Stern y Romita Jr, el Hulk de Mantlo y Buscema o el Capitán América de DeMatteis. Aunque son menos obras maestras que los otros.
Si me pongo cabrón diría que Forum sacó una línea llamada Obras Maestras y metió Matanza Máxima o un cruce de los Wildcats y Cyberforce.
Y si me pongo más cabrón aün, diría que obras maestras de Marvel son las que decidan en Italia que son obras maestras.
Pero, sin ser cabrón, las cinco obras del primer párrafo son las que dignificarían la línea y harían justicia a su nombre. A partir de ahí es bajar el listón, creo.
Si se puede repetir materiales ya publicados, el Dr. Extraño de Stern, El Spiderman desde la muerte del Capitan Stacy hasta la de Gwen. Probablemente también el Capi de Byrne (aunque iría con el de DeMatteis). Sang-Chi de Gulacy (aunque es imposible por los motivos que ya sabemos).
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Pués que solo saquen numeros uno....si es que es muy facil :smilegrin:
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Daredevil de Miller. Thor de Simonson. 4F de Byrne. La Patrulla-X de Claremont y Byrne. Y por mis cojones el Escuadrón Supremo de Gruenwald. Esos deberían ser indiscutibles.
Yo a esas cinco le añadiría Elektra Asesina, a no ser que en cierto modo se la considere como "parte" del DD de Miller.
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cada vez estoy mas convencido que algunas editoriales van como pollo sin cabeza , que van probando cosas sin saber como les irá , que la sociedad cambia muy rápida y las editoriales muy despacio , creo que Panini tiene un problema con nosotros los compradores , somos siempre los mismos , que nos gusta lo clásico y cada vez nos faltan menos para completarlos , a esto le añadimos los precios , yo tengo un presupuesto X mensual con el cual compraba 10 comics , ahora con el mismo presupuesto compro 9 , y el año que viene 8 , porque suben mas los precios que mi sueldo
¿De verdad somos siempre los mismos? Es decir, ¿los que compramos clásicos Marvel, en el formato que sea, somos los que llevamos 20 años o más (en mi caso rozo ya los 40) coleccionando estos tebeos viejunos?
Lo comento porque cada vez veo más gente a la que les gustan los cómics/personajes Marvel, compran de forma ocasional material actual, pero que no han leído en su vida ni el Thor de Simonson ni el DD de Miller (aunque los conocen de oídas). De este grupo de gente veo dos tipos: los más mayores son los que empezaron leyendo cómics a final de los 90 y están muy influenciados por esa "forma" de hacer tebeos, aunque en privado reconocen que era pésima; los más "jóvenes" son los captados por las pelis de Marvel Studios en los últimos 15 años.
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No dudo que haya compradores para según qué material por las películas, pero la cuestión es cuánta de esa gente pasa a ser compradora habitual.
Me da que poca.
En este foro, pocos chavales hay. La mayoría somos pollaviejers, cada vez más viejers. Era raro quien tuviera críos y ahora los tiene medio foro. Y dentro de nada, nietos :lol: :lol:
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En cuanto a las etapas para mí indiscutibles en Marvel, coincido en mucho de lo dicho.
Daredevil de Miller y Janson (+Born Again) es para mi lo mejor que ha publicado la editorial. Está por encima del resto.
¿Después?
4F de Byrne y Thor de Simonson son dos bestias pardas. A su lado no dudo en poner la Patrulla de Claremont y Byrne, pero yo la extiendo a la primera etapa Cockrum.
Añadiría el Spiderman desde que entra Romita Sr. hasta la muerte de Gwen. Esa etapa fue la que hizo a Spiderman el que es.
Y en los 4F, añadiría también la edad dorada de Lee y Kirby, la etapa que va desde la presentación de Pantera Negra, con Inhumanos, Galactus, Estela Plateada, hasta "Ese hombre ese monstruo".
Todo lo demás, por bueno que sea, para mi está por debajo, por razones varias.
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Luego hay otro tema que no tiene que ver tanto con la edad (o sí): el tipo de "coleccionista" (o más bien su paulatina desaparición entre las generaciones más jóvenes). Mi impresión es que está desapareciendo el coleccionista como "acumulador de tebeos" y como mucho lo que buscan es la experiencia de haberlos leído (en el formato que sea) pero sin importar si los conservan o no.
Lo digo porque yo cuando era nano acumulaba los tebeos como si fuera el Tío Gilito, aunque estuvieran cayéndose a cachos no me desprendía de ellos, y tirarlos a la basura para mí sería (es) un sacrilegio. Sin embargo, veo en muchas de las generaciones más jóvenes que una vez leídos ya nos les importa su destino, de ahí que casi prefiera formatos baratos de usar y tirar. Me parece impensable que estos chavales se compren un tomazo de +50 euris solo por leerlo.
No sé si se trata de un cambio generacional como puede ser lo del coche: nosotros de chavalines todos queríamos coche, si puede ser con 18 años recién cumplidos mejor. Ahora casi que lo ven un estorbo y les gusta mucho más desplazarse en Uber/Cabify.
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En cuanto a las etapas para mí indiscutibles en Marvel, coincido en mucho de lo dicho.
Daredevil de Miller y Janson (+Born Again) es para mi lo mejor que ha publicado la editorial. Está por encima del resto.
¿Después?
4F de Byrne y Thor de Simonson son dos bestias pardas. A su lado no dudo en poner la Patrulla de Claremont y Byrne, pero yo la extiendo a la primera etapa Cockrum.
Añadiría el Spiderman desde que entra Romita Sr. hasta la muerte de Gwen. Esa etapa fue la que hizo a Spiderman el que es.
Y en los 4F, añadiría también la edad dorada de Lee y Kirby, la etapa que va desde la presentación de Pantera Negra, con Inhumanos, Galactus, Estela Plateada, hasta "Ese hombre ese monstruo".
Todo lo demás, por bueno que sea, para mi está por debajo, por razones varias.
No olvidemos el Capitán Britania de Alan Moore, que casi nunca se suele citar. Para mí está prácticamente al nivel de Los 4F de Byrne, Thor de Simonon y DD de Miller, aunque seguramente no la incluyan porque es una etapa bastante más corta que las otras (corta en extensión de páginas, porque en tiempo de publicación sí que se alargó una temporada).
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En cuanto a las etapas para mí indiscutibles en Marvel, coincido en mucho de lo dicho.
Daredevil de Miller y Janson (+Born Again) es para mi lo mejor que ha publicado la editorial. Está por encima del resto.
¿Después?
4F de Byrne y Thor de Simonson son dos bestias pardas. A su lado no dudo en poner la Patrulla de Claremont y Byrne, pero yo la extiendo a la primera etapa Cockrum.
Añadiría el Spiderman desde que entra Romita Sr. hasta la muerte de Gwen. Esa etapa fue la que hizo a Spiderman el que es.
Y en los 4F, añadiría también la edad dorada de Lee y Kirby, la etapa que va desde la presentación de Pantera Negra, con Inhumanos, Galactus, Estela Plateada, hasta "Ese hombre ese monstruo".
Todo lo demás, por bueno que sea, para mi está por debajo, por razones varias.
No olvidemos el Capitán Britania de Alan Moore, que casi nunca se suele citar. Para mí está prácticamente al nivel de Los 4F de Byrne, Thor de Simonon y DD de Miller, aunque seguramente no la incluyan porque es una etapa bastante más corta que las otras (corta en extensión de páginas, porque en tiempo de publicación sí que se alargó una temporada).
Sí, ese Capitán Britania siempre me lo dejo, no se por qué :thumbup:
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En cuanto a las etapas para mí indiscutibles en Marvel, coincido en mucho de lo dicho.
Daredevil de Miller y Janson (+Born Again) es para mi lo mejor que ha publicado la editorial. Está por encima del resto.
¿Después?
4F de Byrne y Thor de Simonson son dos bestias pardas. A su lado no dudo en poner la Patrulla de Claremont y Byrne, pero yo la extiendo a la primera etapa Cockrum.
Añadiría el Spiderman desde que entra Romita Sr. hasta la muerte de Gwen. Esa etapa fue la que hizo a Spiderman el que es.
Y en los 4F, añadiría también la edad dorada de Lee y Kirby, la etapa que va desde la presentación de Pantera Negra, con Inhumanos, Galactus, Estela Plateada, hasta "Ese hombre ese monstruo".
Todo lo demás, por bueno que sea, para mi está por debajo, por razones varias.
No olvidemos el Capitán Britania de Alan Moore, que casi nunca se suele citar. Para mí está prácticamente al nivel de Los 4F de Byrne, Thor de Simonon y DD de Miller, aunque seguramente no la incluyan porque es una etapa bastante más corta que las otras (corta en extensión de páginas, porque en tiempo de publicación sí que se alargó una temporada).
Lo del Capi de Moore y Davis muy acertado.
Yo le sumaría:
El Hulk de David y Keown también es OM para mi.
La Última Cacería de Kraven.
Nextwave ya más actual.
Dios Ama El Hombre Mata
La Muerte del Capitán MArvel
Warlock de Starlin
El Guantelete del Infinito
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En cuanto a las etapas para mí indiscutibles en Marvel, coincido en mucho de lo dicho.
Daredevil de Miller y Janson (+Born Again) es para mi lo mejor que ha publicado la editorial. Está por encima del resto.
¿Después?
4F de Byrne y Thor de Simonson son dos bestias pardas. A su lado no dudo en poner la Patrulla de Claremont y Byrne, pero yo la extiendo a la primera etapa Cockrum.
Añadiría el Spiderman desde que entra Romita Sr. hasta la muerte de Gwen. Esa etapa fue la que hizo a Spiderman el que es.
Y en los 4F, añadiría también la edad dorada de Lee y Kirby, la etapa que va desde la presentación de Pantera Negra, con Inhumanos, Galactus, Estela Plateada, hasta "Ese hombre ese monstruo".
Todo lo demás, por bueno que sea, para mi está por debajo, por razones varias.
No olvidemos el Capitán Britania de Alan Moore, que casi nunca se suele citar. Para mí está prácticamente al nivel de Los 4F de Byrne, Thor de Simonon y DD de Miller, aunque seguramente no la incluyan porque es una etapa bastante más corta que las otras (corta en extensión de páginas, porque en tiempo de publicación sí que se alargó una temporada).
Sí, ese Capitán Britania siempre me lo dejo, no se por qué :thumbup:
Golpe de remo a cualquiera que la deje de lado. :whip:
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Luego hay otro tema que no tiene que ver tanto con la edad (o sí): el tipo de "coleccionista" (o más bien su paulatina desaparición entre las generaciones más jóvenes). Mi impresión es que está desapareciendo el coleccionista como "acumulador de tebeos" y como mucho lo que buscan es la experiencia de haberlos leído (en el formato que sea) pero sin importar si los conservan o no.
Lo digo porque yo cuando era nano acumulaba los tebeos como si fuera el Tío Gilito, aunque estuvieran cayéndose a cachos no me desprendía de ellos, y tirarlos a la basura para mí sería (es) un sacrilegio. Sin embargo, veo en muchas de las generaciones más jóvenes que una vez leídos ya nos les importa su destino, de ahí que casi prefiera formatos baratos de usar y tirar. Me parece impensable que estos chavales se compren un tomazo de +50 euris solo por leerlo.
No sé si se trata de un cambio generacional como puede ser lo del coche: nosotros de chavalines todos queríamos coche, si puede ser con 18 años recién cumplidos mejor. Ahora casi que lo ven un estorbo y les gusta mucho más desplazarse en Uber/Cabify.
Lo de coworking. coliving, comparting coche, y demás es porque van tiesos, y con los sueldos y la precariedad no se pueden permitir prestamos a lago plazo, en general.
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Yo añadiría, quizá en un segundo nivel, a Los Vengadores de Shooter, Michelinie, Perez y Byrne.
Lo mejor de Marvel el Daredevil de Miller.
Y el Capi B de Moore también muy arriba.
Como mucho de los 4F de Kirby
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Luego hay otro tema que no tiene que ver tanto con la edad (o sí): el tipo de "coleccionista" (o más bien su paulatina desaparición entre las generaciones más jóvenes). Mi impresión es que está desapareciendo el coleccionista como "acumulador de tebeos" y como mucho lo que buscan es la experiencia de haberlos leído (en el formato que sea) pero sin importar si los conservan o no.
Lo digo porque yo cuando era nano acumulaba los tebeos como si fuera el Tío Gilito, aunque estuvieran cayéndose a cachos no me desprendía de ellos, y tirarlos a la basura para mí sería (es) un sacrilegio. Sin embargo, veo en muchas de las generaciones más jóvenes que una vez leídos ya nos les importa su destino, de ahí que casi prefiera formatos baratos de usar y tirar. Me parece impensable que estos chavales se compren un tomazo de +50 euris solo por leerlo.
No sé si se trata de un cambio generacional como puede ser lo del coche: nosotros de chavalines todos queríamos coche, si puede ser con 18 años recién cumplidos mejor. Ahora casi que lo ven un estorbo y les gusta mucho más desplazarse en Uber/Cabify.
Lo de coworking. coliving, comparting coche, y demás es porque van tiesos, y con los sueldos y la precariedad no se pueden permitir prestamos a lago plazo, en general.
Ni comics de 50€, tanto si les gustan como si no.
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Mantanza Máxima dice jajaja.
Lo has clavado yo creo con las series. Yo también estaba echando un ojo a la Serie Obra Maestra de Fórum.
Resumiendo está colección tiene poco margen "real" e iría perdiendo fuelle según salieran las primeras, no parece algo para tener muchi tiempo en el mercado, pero claro, si te pones cabrón, pues cómics Marvel buenos hay muchos y podrían "colarse" ahí
Matanza Maxina es como si metes a " Yo hice a Roque III" como un hito del cine.. :cafe:
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Luego hay otro tema que no tiene que ver tanto con la edad (o sí): el tipo de "coleccionista" (o más bien su paulatina desaparición entre las generaciones más jóvenes). Mi impresión es que está desapareciendo el coleccionista como "acumulador de tebeos" y como mucho lo que buscan es la experiencia de haberlos leído (en el formato que sea) pero sin importar si los conservan o no.
Lo digo porque yo cuando era nano acumulaba los tebeos como si fuera el Tío Gilito, aunque estuvieran cayéndose a cachos no me desprendía de ellos, y tirarlos a la basura para mí sería (es) un sacrilegio. Sin embargo, veo en muchas de las generaciones más jóvenes que una vez leídos ya nos les importa su destino, de ahí que casi prefiera formatos baratos de usar y tirar. Me parece impensable que estos chavales se compren un tomazo de +50 euris solo por leerlo.
No sé si se trata de un cambio generacional como puede ser lo del coche: nosotros de chavalines todos queríamos coche, si puede ser con 18 años recién cumplidos mejor. Ahora casi que lo ven un estorbo y les gusta mucho más desplazarse en Uber/Cabify.
Lo de coworking. coliving, comparting coche, y demás es porque van tiesos, y con los sueldos y la precariedad no se pueden permitir prestamos a lago plazo, en general.
Sí, quizá el motivo venga de la precariedad, pero luego van narrando con orgullo en redes sociales que "no tienen coche", como si fueran más listos que nadie por haber ahorrado en comprárselo.
Pero en el tema de los tebeos, no veo en las generaciones más jóvenes que tengan ese "afán acumulador", para muchos las cosas (todas) son de usar y tirar. Si tienes esa mentalidad, ¿puedes decidir invertir unos 50€ en un tochal, por mucho que te gusten los tebeos?
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Los tochos de 50 € son buenos para regalar, que ese siempre ha sido un factor de enganche.
Por lo de más, tampoco creo que los chavales tengan unas ganas locas de leer tebeos antiguos.
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La chavalería gasta lo que puede, y con los precios actuales, no van a picar ni de coña.
En parte por eso hay mucha afición al manga. Por poneros un ejemplo, van a reeditar ahora Naruto en tomos "triples", a 18 euros por 700 páginas.
Imbatible, independientemente del formato y demás. Diles que se gasten 8 pavos por una grapa y verás que te responden.
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Los chavales van a tirar más por Deadpool y/o Veneno, incluso Thanos que no por el Capitán América.
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No hay color entre grapa y manga.
Pero entre tomo y manga, en páginas vale, de goleada el manga, pero en tiempo de entretenimiento gana una BM por ejemplo.
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Matanza Maxina es como si metes a " Yo hice a Roque III" como un hito del cine.. :cafe:
Uno de mis tebeos favoritos de Spidey, y una de mis películas favoritas de Pajares y Esteso. :adoracion:
Grande Jtull. :birra:
pero en tiempo de entretenimiento gana una BM por ejemplo.
Para cualquier persona no aficionada a los cómics desde hace tiempo, los guiones de cualquier BM son de una pesadez tremenda. Para la gente que viene del manga, también. Para la gente que se subió a Marvel con Civil War o con las pelis, también. Siempre habrá excepciones, pero vamos, es lo que he visto siempre entre la poca gente "real" (no de este u otros foros) que le ha dado un tiento a esos tebeos. :thumbdown:
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Cierto sí, yo iba solo por la comparativa de páginas/tiempo. El otro tema es cuestión de gustos pero también es cierto que hay X gustos generalizados que te dan claramente la razón
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Repito, a la chavalería que está acostumbrada a leer en digital, saben que el manga se lo tienen que sacar a buen ratio precio/página o no compran.
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Mis niños se han soplado la edición tocha de Naruto en un plus plas...eso sí también han leído los cuatro de Spirou la esperanza pese a todo y les ha encantado.... para el Marvel de los 60 es demasiado pronto
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Y en cuanto a MH, queria pillar el Marvel Heroes 69 con la etapa de Spiderman de Stern & Romita Jr. pero he leido por aqui que tenia varios errores en la reproducción de algunos numeros ¿sigue siendo asi, y de ser asi, es grave como para descartarlo?
Y por ultimo, ¿que tal la edicion de los 4F de Byrne en Marvel Heroes?
Gracias por todo.
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En cuanto a Vengadores, el OG 4 llega hasta el 88.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgvenbattierrap.html#30
El que dices Premiere supongo que es el Marvel Gold fino.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgvenkreeskrullp.html o https://fichas.universomarvel.com/esp/mgvenkreeskrulledp.html
Como ves, enganchan con el og 4.
¿Si te pierdes algo si no coges el OG 5? Evidentemente la historia del grupo sigue y siempre hay cabos sueltos pero puedes cortar ahí.
Respecto al MH de Spoderman, hubo una primera edición.
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp144.html
Y luego una segunda.
https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp169.html
Como ves en esta ficha los cambios son del papel, encuadernación y meter algo más de material.
Respecto a MH de los 4F ni idea, pero no recuerdo que hubiera problemas.
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Y en cuanto a MH, queria pillar el Marvel Heroes 69 con la etapa de Spiderman de Stern & Romita Jr. pero he leido por aqui que tenia varios errores en la reproducción de algunos numeros ¿sigue siendo asi, y de ser asi, es grave como para descartarlo?
Y por ultimo, ¿que tal la edicion de los 4F de Byrne en Marvel Heroes?
Todo depende del grado de exigencia que tengas. Para mí el de Spider-Man de Stern está (en general) bien (con algunos números concretos regulares) y los 4F de Byrne están excelentes, pero Kaulso afirmó hace un tiempo (teorizando sobre futuribles de la línea Obras Maestras) que en todos los casos la futurible edición en Obras Maestras sería "sustancialmente mejor". Otra cosa es qué nivel de exigencia tenga cada uno y si merece la pena esperar a una edición futura (todavía no confirmada, y sustancialmente más cara)
Eso sí, lo de los materiales sustancialmente mejores sería en TODOS los casos, no tienen nada que ver las restauraciones con los materiales que ha habido de la mayor parte de los cómics que menciono. En el Daredevil de Miller porque estaba recoloreado, el Spiderman de Stern por usar materiales italianos, el Dr. Extraño y Vengadores de Stern por usar restauración de colores corridos, los 4F de Byrne está mucho mejor restaurado y coloreado frente a la edición Omnibus... etc.
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Y en cuanto a MH, queria pillar el Marvel Heroes 69 con la etapa de Spiderman de Stern & Romita Jr. pero he leido por aqui que tenia varios errores en la reproducción de algunos numeros ¿sigue siendo asi, y de ser asi, es grave como para descartarlo?
Y por ultimo, ¿que tal la edicion de los 4F de Byrne en Marvel Heroes?
Todo depende del grado de exigencia que tengas. Para mí el de Spider-Man de Stern está (en general) bien (con algunos números concretos regulares) y los 4F de Byrne están excelentes, pero Kaulso afirmó hace un tiempo (teorizando sobre futuribles de la línea Obras Maestras) que en todos los casos la futurible edición en Obras Maestras sería "sustancialmente mejor". Otra cosa es qué nivel de exigencia tenga cada uno y si merece la pena esperar a una edición futura (todavía no confirmada, y sustancialmente más cara)
Eso sí, lo de los materiales sustancialmente mejores sería en TODOS los casos, no tienen nada que ver las restauraciones con los materiales que ha habido de la mayor parte de los cómics que menciono. En el Daredevil de Miller porque estaba recoloreado, el Spiderman de Stern por usar materiales italianos, el Dr. Extraño y Vengadores de Stern por usar restauración de colores corridos, los 4F de Byrne está mucho mejor restaurado y coloreado frente a la edición Omnibus... etc.
De todas formas como apunte a los 4F de Byrne, en el primer MH de Panini usaron en los primeros números con una edición que tenía los colores corridos y que en el Omnibus estaban bien, pero se usaron de los materiales que había en el Manolito de hace años. Ahora se usaría claramente la versión de los Masterworks, en todo.
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Y en cuanto a MH, queria pillar el Marvel Heroes 69 con la etapa de Spiderman de Stern & Romita Jr. pero he leido por aqui que tenia varios errores en la reproducción de algunos numeros ¿sigue siendo asi, y de ser asi, es grave como para descartarlo?
Y por ultimo, ¿que tal la edicion de los 4F de Byrne en Marvel Heroes?
Gracias por todo.
https://www.universomarvel.com/resenas-los-vengadores-omnigold-5-la-guerra-kree-skrull-1971-1973/
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Una consulta chicos, ¿se anunció un tomo de Los Vengadores de Roger Stern para este año o lo he soñado?
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Y en cuanto a MH, queria pillar el Marvel Heroes 69 con la etapa de Spiderman de Stern & Romita Jr. pero he leido por aqui que tenia varios errores en la reproducción de algunos numeros ¿sigue siendo asi, y de ser asi, es grave como para descartarlo?
Y por ultimo, ¿que tal la edicion de los 4F de Byrne en Marvel Heroes?
Gracias por todo.
https://www.universomarvel.com/resenas-los-vengadores-omnigold-5-la-guerra-kree-skrull-1971-1973/
Leida tu reseña del OG5 de vengadores, creo que voy a quedarme con el OG3 y el OG4 y enlazar con el premiere de la guerra kree-skrull. Gracias.
Creo que los 4F de Byrne voy a ver si los pillo en MH, porque esperando una nueva edicion estaré sin leerlos y cuando llegue la nueva edicion conllevará mayor gasto.
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Una consulta chicos, ¿se anunció un tomo de Los Vengadores de Roger Stern para este año o lo he soñado?
El omnigold 10 estaba previsto para junio, y comenzará con el Avengers #212, así que debería contener el comienzo de la etapa de Roger Stern.
Puede que se retrase por el #backtobasics
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
La etapa de Thomas es básica en Vengadores; su prosa puede haber quedado algo carca ahora, pero son historias que se siguen leyendo bien, al menos para mi :thumbup:
Entiendo que te faltarían del 98 al 105, por lo que dices en tu mensaje ¿qué hay ahí?
Pues del 98 al 100 es una saga donde aparecen todos los que han sido vengadores hasta la fecha, y del 102 al 104 tienes el regreso del Segador con el tema de su hermano, Wonder Man, y una saga con Centinelas mutantes donde Mercurio desaparece en combate.
Pillarte un OG solo por eso, no sé si hace falta. Otra cosa es que puedas hacer el cambio, pillarte el OG y vender los tapas blanda que tengas, no sé, ya evalúalo tú :thumbup:
El 5 OG creo llegaba hasta el 115, con el cruce vengadores/defensores, no sé si tb lo tienes en tapa blanda
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart :cafe:
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Se podría plantear hacer otra vez, encuestas de las mejores etapas de las principales colecciones, para la BMs, OGs y MHs vendría de puta madre, un sitio donde ir y ver cuales son las mejores etapas o las más representativas del foro.
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart :cafe:
Stern.
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Dado que se comentó de seguir los MH de Daredevil post Miller, hay un par de historias de Aventuras Bizarras, nº 28 y 31, creo que son de Elektra las dos, forum las publicó en su coleccionable; ¿se contempla recuperarlas también? Aunque diría son de Miller
-
Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart :cafe:
Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart :cafe:
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart :cafe:
Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart :cafe:
Pero lo hizo mejor.
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
Verdad,.
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Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart :cafe:
Pero lo hizo mejor.
Arde, maldito :burning: :burning: :burning: :burning:
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart :cafe:
Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart :cafe:
Pero lo hizo mejor.
Arde, maldito :burning: :burning: :burning: :burning:
:mvhumantorch:
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Dado que se comentó de seguir los MH de Daredevil post Miller, hay un par de historias de Aventuras Bizarras, nº 28 y 31, creo que son de Elektra las dos, forum las publicó en su coleccionable; ¿se contempla recuperarlas también? Aunque diría son de Miller
Las dos historias son de Miller, pero una es de Elektra y otra no, de hecho es una de un "filisteo" que es al margen del Universo Marvel. Ambas historias se reeditaron en el tomo antologíco holandés del Universo Marvel según Frank Miller.
https://fichas.universomarvel.com/esp/cfmumfmp.html
Aún con todo la historia de Elektra se va a reeditar en el tercer Obras Maestras. ;)
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Dado que se comentó de seguir los MH de Daredevil post Miller, hay un par de historias de Aventuras Bizarras, nº 28 y 31, creo que son de Elektra las dos, forum las publicó en su coleccionable; ¿se contempla recuperarlas también? Aunque diría son de Miller
Las dos historias son de Miller, pero una es de Elektra y otra no, de hecho es una de un "filisteo" que es al margen del Universo Marvel. Ambas historias se reeditaron en el tomo antologíco holandés del Universo Marvel según Frank Miller.
https://fichas.universomarvel.com/esp/cfmumfmp.html
Aún con todo la historia de Elektra se va a reeditar en el tercer Obras Maestras. ;)
:palmas: :palmas: Obras Maestras. Al final tienen el mismo sentido completista que los OG. Aunque hay que reconocer que podían haberlo sacado en un formato más homogéneo que los OG y los MH (hubiera sido lo ideal), bien por los OM.
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Dado que se comentó de seguir los MH de Daredevil post Miller, hay un par de historias de Aventuras Bizarras, nº 28 y 31, creo que son de Elektra las dos, forum las publicó en su coleccionable; ¿se contempla recuperarlas también? Aunque diría son de Miller
Las dos historias son de Miller, pero una es de Elektra y otra no, de hecho es una de un "filisteo" que es al margen del Universo Marvel. Ambas historias se reeditaron en el tomo antologíco holandés del Universo Marvel según Frank Miller.
https://fichas.universomarvel.com/esp/cfmumfmp.html
Aún con todo la historia de Elektra se va a reeditar en el tercer Obras Maestras. ;)
Y la de "El inculto" está incluida en este otro tomo: https://fichas.universomarvel.com/esp/gafmf.html (aunque aquí se tradujo por "El filisteo")
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart :cafe:
Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart :cafe:
Pero lo hizo mejor.
Arde, maldito :burning: :burning: :burning: :burning:
:mvhumantorch:
Naa, la mejor es la de Shooter, Michelinie, Pérez y Byrne. :contrato:
Si digo lo que pienso de Englehart, Jtul quema hasta mis cenizas :lol: :lol:
:cafe:
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Dado que se comentó de seguir los MH de Daredevil post Miller, hay un par de historias de Aventuras Bizarras, nº 28 y 31, creo que son de Elektra las dos, forum las publicó en su coleccionable; ¿se contempla recuperarlas también? Aunque diría son de Miller
Las dos historias son de Miller, pero una es de Elektra y otra no, de hecho es una de un "filisteo" que es al margen del Universo Marvel. Ambas historias se reeditaron en el tomo antologíco holandés del Universo Marvel según Frank Miller.
https://fichas.universomarvel.com/esp/cfmumfmp.html
Aún con todo la historia de Elektra se va a reeditar en el tercer Obras Maestras. ;)
Sin embargo no se incluyó en el tomo de la Colección Frank Miller
Si están en forum en el coleccionable y en aventuras bizarras :thumbup:
bueno, gracias :birra:
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Hola, tengo varias dudas sobre un Omnigold y sobre varios Marvel Heroes.
Estoy haciendome la etapa de vengadores de Roy Thomas. Me compré el OG3 ¡Unidos en combate! y el OG4 La batalla por la Tierra.
Me iba a hacer con el OG5 La Guerra Kree-Skrull para acabar la etapa de Thomas, pero puedo enlazar el OG4 con el premiere que compré en su dia de la guerra Kree-Skrull hasta el nº 97 ¿es prescindible o me perderia algo del resto de la etapa hasta el nº105? Por ahorrarme el quinto omnigold mas que nada.
Los Vengadores de Thomas son un tostón de cuidado, siendo la mejor parte la correspondiente al OG5, así que tú mismo. :lol:
Me voy haciendo poco a poco las etapas mas representativas de los principales de Marvel, y como novato utilizo para ello las encuestas hechas en este foro.
En concreto para vengadores la sig: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=13208.0)
No sé quién votó eso, pero menudos huevos, como bolardos. :lol: :lol:
Verdad,.
La primera con diferencia debería ser la etapa Englehart :cafe:
Stern.
Este bebio lo más grande del gran Englegart :cafe:
Pero lo hizo mejor.
Arde, maldito :burning: :burning: :burning: :burning:
:mvhumantorch:
Naa, la mejor es la de Shooter, Michelinie, Pérez y Byrne. :contrato:
La mejor es la de Bendis.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Quién escribió aquel número de las Vengadores femeninas empoderándose a base de traicionar a sus compañeros masculinos, casi conseguir matarlos a todos y lejos de arrepentirse terminando el número entre risas y jolgorios tipo "estas mujeres"? Porque quien fuera lo voto como mejor etapa de la historia del grupo y ya de paso de Marvel Cómics.
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¿Quién escribió aquel número de las Vengadores femeninas empoderándose a base de traicionar a sus compañeros masculinos, casi conseguir matarlos a todos y lejos de arrepentirse terminando el número entre risas y jolgorios tipo "estas mujeres"? Porque quien fuera lo voto como mejor etapa de la historia del grupo y ya de paso de Marvel Cómics.
Ya te digo...
Roy en sus mejores momentos, tan pronto te salía con una buena idea como con una gran ida de olla.
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¿Quién escribió aquel número de las Vengadores femeninas empoderándose a base de traicionar a sus compañeros masculinos, casi conseguir matarlos a todos y lejos de arrepentirse terminando el número entre risas y jolgorios tipo "estas mujeres"? Porque quien fuera lo voto como mejor etapa de la historia del grupo y ya de paso de Marvel Cómics.
Ya te digo...
Roy en sus mejores momentos, tan pronto te salía con una buena idea como con una gran ida de olla.
Ah, el Avengers #83, del que se han escrito ríos de tinta. Roy Thomas intentó hacer algo metafórico sobre la "liberación femenina", que estaba muy en boga por aquel entonces y de la que Thomas era moderadamente partidario (aunque desde un punto de vista muy superficial y algo machista, porque básicamente se reducía al sexo, reaccionar airadamente contra el macho, no querer hacer las tareas de casa o cosas así...). Sin embargo, transformar en villana a la "Valkiria" que anima a sus compañeras a "empoderarse" no es que hable muy bien del feminismo, no.
Debe entenderse en ese número lógicamente que las vengadoras femeninas están bajo un sutil control mental de La Encantadora gracias a su magia, claro.
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¿Quién escribió aquel número de las Vengadores femeninas empoderándose a base de traicionar a sus compañeros masculinos, casi conseguir matarlos a todos y lejos de arrepentirse terminando el número entre risas y jolgorios tipo "estas mujeres"? Porque quien fuera lo voto como mejor etapa de la historia del grupo y ya de paso de Marvel Cómics.
Ya te digo...
Roy en sus mejores momentos, tan pronto te salía con una buena idea como con una gran ida de olla.
Ah, el Avengers #83, del que se han escrito ríos de tinta. Roy Thomas intentó hacer algo metafórico sobre la "liberación femenina", que estaba muy en boga por aquel entonces y de la que Thomas era moderadamente partidario (aunque desde un punto de vista muy superficial y algo machista, porque básicamente se reducía al sexo, reaccionar airadamente contra el macho, no querer hacer las tareas de casa o cosas así...). Sin embargo, transformar en villana a la "Valkiria" que anima a sus compañeras a "empoderarse" no es que hable muy bien del feminismo, no.
Debe entenderse en ese número lógicamente que las vengadoras femeninas están bajo un sutil control mental de La Encantadora gracias a su magia, claro.
Y encima que manera mas rara de introducir a la Valquieira... que tendría una de las historias más confusas en esos años 70. Da igual como lo intentes ordenar, que luego te lo explican de otra manera... :lol:
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Bueno, pues los negros blanquecinos han llegado a los Marvel Heroes (verdosos mas que blanquecinos). En el segundo numero del tomo de Tormenta Galactica, de momento.
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Bueno, pues los negros blanquecinos han llegado a los Marvel Heroes (verdosos mas que blanquecinos). En el segundo numero del tomo de Tormenta Galactica, de momento.
:wall: :wall: :wall:
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Bueno, pues los negros blanquecinos han llegado a los Marvel Heroes (verdosos mas que blanquecinos). En el segundo numero del tomo de Tormenta Galactica, de momento.
:wall: :wall: :wall:
Me quedo con mis MG primitivos ::)
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Bueno, pues los negros blanquecinos han llegado a los Marvel Heroes (verdosos mas que blanquecinos). En el segundo numero del tomo de Tormenta Galactica, de momento.
:wall: :wall: :wall:
Me quedo con mis MG primitivos ::)
Historia viva de Panini!!!
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Para que os deleitéis. Cierro la etapa aquí. Ya pueden cerrar todas las tramas que quieran en el próximo tomo que ahí se va a quedar.
(https://i.ibb.co/vzX3xGJ/20240419-194120.jpg) (https://ibb.co/tCLqMtb)
(https://i.ibb.co/mbLYvtp/20240419-194254.jpg) (https://ibb.co/XjhdypH)
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Qué horror... la tengo en la lista de futuribles pero me están dando ganas de tacharla.
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Otra vez con la función de ahorro en la impresora???
Así en las fotos no lo veo yo muy sangrante, pero imagino que en directo debe doler
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Pues el robot verde da pena verlo, la verdad. Por lo que he visto pasa por todo el tomo.
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Otra vez con la función de ahorro en la impresora???
Así en las fotos no lo veo yo muy sangrante, pero imagino que en directo debe doler
Pues yo lo veo con una seria hemorragia, y eso que yo no soy muy "pijotero" para estas cosas, pero es que madre mía. :torta:
Y es una foto, al natural tiene que ser aún peor.
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Pues la página 331 ,con la portada del número 400 del capi,me ha dejado de piedra.Si puedo y sé, intento ponerla,porque vaya tela.He soportado y tragado muuuuchas pifias,(incluyendo la página perdida de factor x),pero si además de subir precios bajamos tanto la calidad van a perder ventas,al menos por mí parte,ya es cachondeo lo de Panini.
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Otra vez con la función de ahorro en la impresora???
Así en las fotos no lo veo yo muy sangrante, pero imagino que en
directo debe doler
Pues si deben de estar ahorrando tinta porque en las partes que deberían ser negras,como por ejemplo la parte interior de las capas,hay pequeños puntitos blancos como cuando usaba ese modo de impresión.No se como subir una imagen,lo siento
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Buenas.
Yo las luego subir aquí
https://es.imgbb.com
Luego pegas en enlace
Pues yo voy a la feria del libro de Cáceres en un rato a por el tomo, es compra asegurada pero no hace gracia que te así.
¿Que hará Panini cuando acabe los Marvel Héroes con nosotros? :borracho:
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Buenas.
Yo las luego subir aquí
https://es.imgbb.com
Luego pegas en enlace
Pues yo voy a la feria del libro de Cáceres en un rato a por el tomo, es compra asegurada pero no hace gracia que te así.
¿Que hará Panini cuando acabe los Marvel Héroes con nosotros? :borracho:
Gracias voy a ver
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¿Que hará Panini cuando acabe los Marvel Héroes con nosotros? :borracho:
Anunciar una nueva remasterización de Operación Tormenta Galáctica, y convencernos de que esa será la edición definitiva porque los colores están mucho mejor reproducidos, e intentar volver a vender el mismo libro a los mismos aficionados por otros 47 euros (o igual para entonces ya son 74 porque habrá habido otras nuevas crisis de algo en algún sitio que habrán provocado nuevas subidas de precios)
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(https://es.imgbb.com)
Esa parte gris en la parte del muslo es casi plateado
https://ibb.co/g3wQ99h
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¿Que hará Panini cuando acabe los Marvel Héroes con nosotros? :borracho:
Anunciar una nueva remasterización de Operación Tormenta Galáctica, y convencernos de que esa será la edición definitiva porque los colores están mucho mejor reproducidos, e intentar volver a vender el mismo libro a los mismos aficionados por otros 47 euros (o igual para entonces ya son 74 porque habrá habido otras nuevas crisis de algo en algún sitio que habrán provocado nuevas subidas de precios)
Y con cartas, muchísimas cartas del señor Timothy de Oregón, el cual en su día fue el Pequeño Timmy sesentero, alabando repetitivamente el trabajo editorial llevado a cabo por las compañías españolas a la hora de sacar al mercado dicho material.
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Es increíble que cobren lo que cobran ofreciendo un producto defectuoso y vergonzante ...antes con precios más competitivos , se tiraba uno al pozo y compraba , ahora ni de coña ....por eso amo mis MG primigenios :amor:
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Pues precisamente esas cartitas tan trascendentales para disfrutar del cómic,ya fueran de Timmy o de Kevin de Wichita han hecho que no me planteara comprar ni un número.
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(https://es.imgbb.com)
Esa parte gris en la parte del muslo es casi plateado
https://ibb.co/g3wQ99h
Y uno se preguntará... ¿cómo sale en el Epic Collection? La respuesta (no) os sopredendrá.
(https://i.imgur.com/bIqyyep.jpeg)
Es igual, es por el efecto que se creó originalmente en la portada por ser el número 400, no es un fallo de impresión.
(https://i.imgur.com/LShijxr.jpeg)
-
Y yo me pregunto... ¿cómo sale el robot verde en el Epic Collection?
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Y yo me pregunto... ¿cómo sale el robot verde en el Epic Collection?
Sale bien, es un fallo de impresión más lo que ves en el tomo de Panini. :no:
(https://i.imgur.com/YHVSYcC.jpeg)(https://i.imgur.com/bOqG1WC.jpeg)
(Aunque bueno, me gustaría saber si pasa en todos los tomos, aun no he pillado el mío).
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Y yo me pregunto... ¿cómo sale el robot verde en el Epic Collection?
Sale bien, es un fallo de impresión más lo que ves en el tomo de Panini. :no:
(https://i.imgur.com/YHVSYcC.jpeg)(https://i.imgur.com/bOqG1WC.jpeg)
(Aunque bueno, me gustaría saber si pasa en todos los tomos, aun no he pillado el mío).
¿Y no hay alguien de Panini al que se le puedan enseñar estas imágenes y le pida explicaciones a la imprenta? Es que Panini al final es cliente de las imprentas, y parece que como cliente le da exactamente igual lo que les entreguen las imprentas a cambio de su (nuestro) dinero.
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O sea que el efecto BM se está extendiendo por todas las líneas cual ola de antimateria a través del multiverso... :pota:
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Y yo me pregunto... ¿cómo sale el robot verde en el Epic Collection?
Sale bien, es un fallo de impresión más lo que ves en el tomo de Panini. :no:
(https://i.imgur.com/YHVSYcC.jpeg)(https://i.imgur.com/bOqG1WC.jpeg)
(Aunque bueno, me gustaría saber si pasa en todos los tomos, aun no he pillado el mío).
¿Y no hay alguien de Panini al que se le puedan enseñar estas imágenes y le pida explicaciones a la imprenta? Es que Panini al final es cliente de las imprentas, y parece que como cliente le da exactamente igual lo que les entreguen las imprentas a cambio de su (nuestro) dinero.
Les da exactamente igual, fijate en las BM.... sólo tenemos una opción para que nos hagan caso... :cafe:
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Y yo me pregunto... ¿cómo sale el robot verde en el Epic Collection?
Sale bien, es un fallo de impresión más lo que ves en el tomo de Panini. :no:
(https://i.imgur.com/YHVSYcC.jpeg)(https://i.imgur.com/bOqG1WC.jpeg)
(Aunque bueno, me gustaría saber si pasa en todos los tomos, aun no he pillado el mío).
Pregunta desde la ignorancia, ¿no estáis haciendo trampas al solitario?
K cuelga versiones digitales, que es normal que no tengan problemas de impresión, y la comparación parece un tanto injusta.
¿Alguien tiene fotografías de cómo quedaron esos tomos impresos?
Porque doy por hecho que en los archivos digitales con los que trabaja Panini, excepto en la pierna del Capi, los negros son bien negros.
Lo que no quita que la calidad de impresión de estos tomos sea deficiente.
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Pregunta desde la ignorancia, ¿no estáis haciendo trampas al solitario?
K cuelga versiones digitales, que es normal que no tengan problemas de impresión, y la comparación parece un tanto injusta.
¿Alguien tiene fotografías de cómo quedaron esos tomos impresos?
Porque doy por hecho que en los archivos digitales con los que trabaja Panini, excepto en la pierna del Capi, los negros son bien negros.
Lo que no quita que la calidad de impresión de estos tomos sea deficiente.
No, realmente estamos haciendo las comparativas como hay que hacerlas. Lo que se busca con las imágenes digitales es comprobar si los fallos de impresión vienen de la digitalización de las páginas o de la imprenta. Cómo se haya impreso el Epic da lo mismo, porque no se ha hecho en la misma imprenta que el de Panini.
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Pregunta desde la ignorancia, ¿no estáis haciendo trampas al solitario?
K cuelga versiones digitales, que es normal que no tengan problemas de impresión, y la comparación parece un tanto injusta.
¿Alguien tiene fotografías de cómo quedaron esos tomos impresos?
Porque doy por hecho que en los archivos digitales con los que trabaja Panini, excepto en la pierna del Capi, los negros son bien negros.
Lo que no quita que la calidad de impresión de estos tomos sea deficiente.
No, realmente estamos haciendo las comparativas como hay que hacerlas. Lo que se busca con las imágenes digitales es comprobar si los fallos de impresión vienen de la digitalización de las páginas o de la imprenta. Cómo se haya impreso el Epic da lo mismo, porque no se ha hecho en la misma imprenta que el de Panini.
Por su puesto que da igual
Pero no ha sido esa tu pregunta
Y yo me pregunto... ¿cómo sale el robot verde en el Epic Collection?
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¿Y no hay alguien de Panini al que se le puedan enseñar estas imágenes y le pida explicaciones a la imprenta? Es que Panini al final es cliente de las imprentas, y parece que como cliente le da exactamente igual lo que les entreguen las imprentas a cambio de su (nuestro) dinero.
Es que tal vez a Panini, elucubración pero que encuentro plausible, le cueste imprimir en negro azabache X pero en negris X-Y y prefiera pagar X-Y en lugar de X y ganar Z+Y en lugar de ganar Z.
Si no fuera el caso Panini ha retirado en varias ocasiones tomos por fallos pq la que pierde en esos casos es la imprenta (cuando le toca perder a ellos por fallos propios entonces ya es otro cantar).
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Pero no ha sido esa tu pregunta
Y yo me pregunto... ¿cómo sale el robot verde en el Epic Collection?
Sí, tienes razón, pero es que mi pregunta iba relacionada al comentario de Kaulso en el que se "preguntaba" cómo se había reproducido la imagen en el Epic y mostraba la imagen digitalizada con la misma pérdida de color que la del tomo de Panini.
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Aquí va fotillos de mi Epic.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Así sí. :birra:
¡Vaya diferencia!
No es tan perfecto como el digital, algo lógico, pero mejor impreso que la foto de ese ejemplar de la edición española.
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Ostras, se cae me cae el alma a los pies, virgecita, ahora sí.
Y que diferencia de papel hay??
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Ostras, se cae me cae el alma a los pies, virgecita, ahora sí.
Y que diferencia de papel hay??
De papel ninguna, el problema parece de impresión.
Pero repito... ¿está toda la tirada así? :disimulo:
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Luego pongo del mio si me da tiempo a llegar a la tienda... por tutatis como vuela la mañana.
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Ostras, se cae me cae el alma a los pies, virgecita, ahora sí.
Y que diferencia de papel hay??
De papel ninguna, el problema parece de impresión.
Pero repito... ¿está toda la tirada así? :disimulo:
Y otra pregunta. Está todo el tomo así o sólo esas páginas?
Más que nada para saber la dimensión de la tragedia.
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Y otra pregunta. Está todo el tomo así o sólo esas páginas?
Más que nada para saber la dimensión de la tragedia.
El mio está todo así, en más o menos medida. Quizá lo más exagerado sea lo del robot verde.
De papel ninguna, el problema parece de impresión.
Pero repito... ¿está toda la tirada así? :disimulo:
Pues supongo que no, pero vamos, como si eso fuera un consuelo... A parte de que a ver cómo encuentro yo ahora uno que esté bien impreso, porque imagino que eso irá por lotes de producción y esos mismos lotes se repartirán entre X tiendas, por lo que es muy probable que en mi tienda los tengan todos igual.
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El mío está así,aparte de las pintitas blancas ya comentadas en donde hay negro en cantidad
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Ostras, pues por una vez no he comprado el tomo el mismo día de venta. A ver si puedo ojear alguno abierto. Las imprentas españolas con las que trabaja Panini son un chiste. Yo casi que prefiero las coediciones que vienen impresas de Italia. :borracho:
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Pues vaya chasco :torta:
Pero ¿está toda la tirada así o no? No pillo a qué se refiere Kaulso :interrogacion:
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Ostras, pues por una vez no he comprado el tomo el mismo día de venta. A ver si puedo ojear alguno abierto. Las imprentas españolas con las que trabaja Panini son un chiste. Yo casi que prefiero las coediciones que vienen impresas de Italia. :borracho:
Puede ser, pero a cambio esas llevan una tipografía bastante mejorable.
Se ve que no hay opción buena. :torta:
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Es muy raro, porque el efecto se ve sólo en el verde, pero no en negros sobree otros colores (azul) en la misma página.
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Es muy raro, porque el efecto se ve sólo en el verde, pero no en negros sobree otros colores (azul) en la misma página.
No, se ve en toda la página. Haz clic sobre la imagen que puse y te llevará a la imagen con más resolución, haz clic sobre ella para el zoom y fíjate en el Hombre Maravilla mismamente, el negro de su traje está igual. Y en la parte de abajo de la página lo puedes ver en el interior del escudo del capi.
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Pues terminado el tomo del Halcón
A mí es un personaje que ni fu ni fa hasta que lo leí en el Capi de Bru con un trasfondo más serio, militar y de espía. Las historias del tomo son normalitas tanto en guion como en dibujo. Muy agradecido por el prólogo que te pone en el contexto reivindicativo de la época, así que se ven con otros ojos como Halcón intenta dialogar con las bandas juveniles y darle un futuro a la gente.
No leo Spiderman, así que me ha sorprendido ver la parte científica de Electro pensaba que sería un esbirro más. Y por fin un tomo en el que traducen correctamente "bicho raro" y no lo sustituyen por friki.
La historia de Snap no hay quien la ordene de lo rebuscada que es.
Me gustan estos tomos unitarios porque sacan inéditos y concentran todas las historias cortas de un personaje.
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En el robot verde se puede notar algo más, que a mi tampoco es que me saque de la lectura, pero cada uno sus gustos y manías. Pero en la imagen de Quasar que habéis puesto... ¿qué le véis? Está reproducida igual en los 3 MG originarios de Panini que en este tomo, Quasar en esa época lo dibujan así, como el cosmos estrellado dentro de su capa, y no veo nada raro en el color :puzzled:
Pues terminado el tomo del Halcón
Me gustan estos tomos unitarios porque sacan inéditos y concentran todas las historias cortas de un personaje.
Están genial :thumbup:
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En el robot verde se puede notar algo más, que a mi tampoco es que me saque de la lectura, pero cada uno sus gustos y manías. Pero en la imagen de Quasar que habéis puesto... ¿qué le véis? Está reproducida igual en los 3 MG originarios de Panini que en este tomo, Quasar en esa época lo dibujan así, como el cosmos estrellado dentro de su capa, y no veo nada raro en el color :puzzled:
Pues terminado el tomo del Halcón
Me gustan estos tomos unitarios porque sacan inéditos y concentran todas las historias cortas de un personaje.
Están genial :thumbup:
Pues que el color negro del pecho y de las piernas está relleno de nubecitas blancas.
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Pues que el color negro del pecho y de las piernas está relleno de nubecitas blancas.
Soy incapaz de detectarlo :lol:
Al menos en mi tomo :thumbup:
Que no digo que no esté, pero si está, no lo percibo
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Qué dejéis de hablar de negros ya, pesados. Pagad, callad y poner una reseña del tomo.
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Qué dejéis de hablar de negros ya, pesados. Pagad, callad y poner una reseña del tomo.
Pobre Vinicius
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En este tomo de Tormenta Galáctica, en los números del Capi, faltan las historias de complemento, los back-ups, que no tienen que ver con la saga cósmica, normal no se incluyan. Entiendo que, tal y como han ido los MH del Capi de Gru, estas historias deberían abrir el siguiente tomo que aparezca, pero como (si no me equivoco) ya quedó colgada una de estas historias (la del Capi monitoreando a los Vengadores, del Anual 18 de Vengadores, una de las historias cortas de complemento, Avengarabilty Analysys, se ha quedado colgada, tanto en los MH de Vengadores como en los del Capi :disimulo: ) pues lo comento/pregunto por si acaso...
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En este tomo de Tormenta Galáctica, en los números del Capi, faltan las historias de complemento, los back-ups, que no tienen que ver con la saga cósmica, normal no se incluyan. Entiendo que, tal y como han ido los MH del Capi de Gru, estas historias deberían abrir el siguiente tomo que aparezca, pero como (si no me equivoco) ya quedó colgada una de estas historias (la del Capi monitoreando a los Vengadores, del Anual 18 de Vengadores, una de las historias cortas de complemento, Avengarabilty Analysys, se ha quedado colgada, tanto en los MH de Vengadores como en los del Capi :disimulo: ) pues lo comento/pregunto por si acaso...
Sí, por favor, que no se olviden estas historias :palmas:
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¿Alguien mas ha comprado el tomo de Operación Tormenta Galactica? Para comprobar si tiene los mismos fallos de impresión o no, de cara a cambiar mi tomo.
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Yo fui a por él pero no lo habían traído aún a la tienda, a ver esta semana si hay mas suerte.
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¿Alguien mas ha comprado el tomo de Operación Tormenta Galactica? Para comprobar si tiene los mismos fallos de impresión o no, de cara a cambiar mi tomo.
En mi tomo no he apreciado lo que tu comentas. He revisado las dos páginas que pones y ni de lejos se parecen. Puede que haya un poco si me esfuerzo y pienso "tienes que verlo", pero nada tan basto como lo que muestras. A veces la iluminación no hace favores a las fotos.
Pues ya está
Por otra parte, me parece muy bien que la gente se baje del carro por temas como este, pero a mi no me quitan el sueño en absoluto y sigo sintiendo el placer de la lectura igual. Hombre, una página doblada o mal cortada si que me jode, pero eso, de momento, no.
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Yo es que he seguido leyendo el tomo y sigue pasando lo mismo. No de forma tan exagerada como en el robot aquel, pero se nota. Hay incluso una página en la que afecta al texto, aunque es algo leve.
Ya puestos, ¿Qué tal el tomo de Obras Maestras de DD? ¿Tiene alguna mejora sustancial con respecto al coleccionable de Forum?
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¿Merece la pena el nuevo omnibus del Capi anunciado para julio?
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-capit-n-am-rica-7-sclam222-es01.html
Solo conozco la mítica portada del número 231, pero no he leído nada más.
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¿Merece la pena el nuevo omnibus del Capi anunciado para julio?
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-capit-n-am-rica-7-sclam222-es01.html
Solo conozco la mítica portada del número 231, pero no he leído nada más.
Es una etapa muy normalita. De transición.
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¿Merece la pena el nuevo omnibus del Capi anunciado para julio?
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-capit-n-am-rica-7-sclam222-es01.html
Solo conozco la mítica portada del número 231, pero no he leído nada más.
Es una etapa muy normalita. De transición.
Pero muy muy decente , eh?
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Se deja leer, no es horrible ni nada de eso, pero no se la recomendaría a nadie que quiera leer algo de lo mejor del personaje.
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La portada mola pero el título no parece coincidir con el anunciado.
Esto es justo antes de Stern ¿verdad? Creo que irá para la cesta de la compra.
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¿Merece la pena el nuevo omnibus del Capi anunciado para julio?
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-capit-n-am-rica-7-sclam222-es01.html
Solo conozco la mítica portada del número 231, pero no he leído nada más.
Es una etapa muy normalita. De transición.
Pero muy muy decente , eh?
Pues a mi, la saga de la Corporación, leída como evento largo, entremezclando las colecciones de Hulk y el Capitán América, con unos dibujos excelentes de Sal Buscema, sí me parece de las 5 ó 10 mejores sagas de Steve Rogers.
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Espero que continúen los OG del Capitán América, con la posterior etapa de Zeck.
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Espero que continúen los OG del Capitán América, con la posterior etapa de Zeck.
Si duda, lo tendría sentido sacar el tomo de Julio, si no vas a enganchar con Zeck
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Espero que continúen los OG del Capitán América, con la posterior etapa de Zeck.
Si duda, lo tendría sentido sacar el tomo de Julio, si no vas a enganchar con Zeck
Que sea en OG ya es otra historia.
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¿Merece la pena el nuevo omnibus del Capi anunciado para julio?
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-capit-n-am-rica-7-sclam222-es01.html
Solo conozco la mítica portada del número 231, pero no he leído nada más.
Es una etapa muy normalita. De transición.
Pero muy muy decente , eh?
Pues a mi, la saga de la Corporación, leída como evento largo, entremezclando las colecciones de Hulk y el Capitán América, con unos dibujos excelentes de Sal Buscema, sí me parece de las 5 ó 10 mejores sagas de Steve Rogers.
Uf, no, para mi no. No entra ni en mi top-20. Vamos, que hablando de etapas del Capi, ésta ni se me viene a la cabeza.
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¿Merece la pena el nuevo omnibus del Capi anunciado para julio?
https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-gold-capit-n-am-rica-7-sclam222-es01.html
Solo conozco la mítica portada del número 231, pero no he leído nada más.
Es una etapa muy normalita. De transición.
Pero muy muy decente , eh?
Pues a mi, la saga de la Corporación, leída como evento largo, entremezclando las colecciones de Hulk y el Capitán América, con unos dibujos excelentes de Sal Buscema, sí me parece de las 5 ó 10 mejores sagas de Steve Rogers.
Uf, no, para mi no. No entra ni en mi top-20. Vamos, que hablando de etapas del Capi, ésta ni se me viene a la cabeza.
A mí me viene bien para tapar el hueco que tenía. Con esto ya lo tengo todo hasta el 300 (a lo de Gruenwald no me subí en su momento, y a día de hoy tampoco estoy por la labor).
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Ese tomo del Capi, solo por tener la portada del número uno fórum ya se viene para casa.
Son cómics variados, algunos con aventuras sueltas pero como en cualquier superhéroe buscando nueva dirección, puede ser el Omnigold más flojo en peso histórico o guiones, quizá, pero se leen a la perfección.
De tener que elegir yo tiraría por el tomo 1 y 2 del Capi de Gruenwald, pero claro, sobre gustos...
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¿Salió este material en los Marvel Gold de tapa blanda?
Yo diría que no, pues recuerdo que mis tomitos estaban firmados en su mayoría por la etapa de Mike Zeck...
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¿Salió este material en los Marvel Gold de tapa blanda?
Yo diría que no, pues recuerdo que mis tomitos estaban firmados en su mayoría por la etapa de Mike Zeck...
Salió, salió
https://www.whakoom.com/ediciones/265211/capitan_america_marvel_gold-rustica_152-336_pp
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Pues yo esta etapa del Capitán América... la tengo cariño.
No es una gran etapa, de hecho es quizás la más irregular de la etapa clásica debido al cambio de guionistas y dibujantes, es un caos y casi se siente como mini etapas consecutivas una detrás de otra.
La nostalgia es fuerte en mí en este caso. Uno de los primeros cómics del Capi que cayó en mis manos fueron los dos últimos tomos de la BM original, que son los tebeos que abren el tomo. Si, me mola lo del Capi Gigante robótico, el Cavernicola con cerebro gigante, el Capi que pierde los poderes y se desvela un origen que se retconearía en la etapa de Stern... etc.
No son grandes cómics, no, pero son de los que te hacen aficionarte a la serie, al menos lo consiguieron. Luego aparte hay cosas importantes como la "desaparición" de Sharon que aunque se maneja de la manera más rara y anticlimática posible... sería el status durante bastantes años, una cosa rarísima.
A ver, los siguientes tomos tienen material mil veces mejor, más centrados, más Capi y más recomendables, pero este viaje a tiempos más sencillos, aventuras estrafalarias... son las que me molan. :lol:
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¿Salió este material en los Marvel Gold de tapa blanda?
Yo diría que no, pues recuerdo que mis tomitos estaban firmados en su mayoría por la etapa de Mike Zeck...
Salió, salió
https://www.whakoom.com/ediciones/265211/capitan_america_marvel_gold-rustica_152-336_pp
Ea, qué lujo, el contenido encaja exactamente con el de los tomos 4 y 5 en tapa blanda. Esto no pasa todos los días, ¿eh?
EDITO: Bueno, me colé, el OMG incluye además el Marvel Premiere #49 :torta:. Pero parece que éste no se incluyó en su momento en ningún tapa blanda, así que al menos si alguien quiere tapar huecos no va a sufrir solapes de números repetidos entre colecciones. Ojalá siempre se publicará así :(
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¿Salió este material en los Marvel Gold de tapa blanda?
Yo diría que no, pues recuerdo que mis tomitos estaban firmados en su mayoría por la etapa de Mike Zeck...
Salió, salió
https://www.whakoom.com/ediciones/265211/capitan_america_marvel_gold-rustica_152-336_pp
Ea, qué lujo, el contenido encaja exactamente con el de los tomos 4 y 5 en tapa blanda. Esto no pasa todos los días, ¿eh?
EDITO: Bueno, me colé, el OMG incluye además el Marvel Premiere #49 :torta:. Pero parece que éste no se incluyó en su momento en ningún tapa blanda, así que al menos si alguien quiere tapar huecos no va a sufrir solapes de números repetidos entre colecciones. Ojalá siempre se publicará así :(
Ese cómic es protagonizado por el Halcón... y se ha reeditado en el reciente tomo que recopila su mini de los 80.
https://www.panini.es/shp_esp_es/100-marvel-hc-el-halc-n-ganadores-y-perdedores-shmin185-es01.html
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Muchas gracias por las respuestas.
Yo compré los de Zeck, así que estos números no los tengo, salvo alguno suelto de Forum. Ahora que lo pienso, no compré esos tapa blanda esperando a una futura edición en OG, cosa que acaba de pasar. :lol:
Así que, sí : Compraré este tomo. ;)
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Yo en su momento (me refiero a cuando fueron publicados por forum), de estos números no leí nada o casi nada, quizá algún número suelto, pero... luego ya llegaría la BM primigenia, pero hasta entonces...me interesa sobre todo por el tema de Sharon, precisamente, y porque algunas tramas o personajes, si mal no recuerdo, se recuperaron en los primeros números de Dematteis. Y porque son, efectivamente, tebeos que no matan, pero son de lectura amena y con alicientes como Sal Buscema, que siempre alegra leer cosas suyas.
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La etapa clásica más floja, y sin embargo tiene su aquel.
Es irregular, con baile de autores y un poco rara, pero conforma un curioso todo hasta que llega Stern.
Aquí están el falso origen, la explicación canadiense y lo de Sharon, que no puedo evitar seguir sintiendo como canon (fueron muchos años así).
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La etapa clásica más floja, y sin embargo tiene su aquel.
Es irregular, con baile de autores y un poco rara, pero conforma un curioso todo hasta que llega Stern.
Aquí están el falso origen, la explicación canadiense y lo de Sharon, que no puedo evitar seguir sintiendo como canon (fueron muchos años así).
Pero sigue siendo canon, ¿no? Luego ya, vino Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El "inicio" de esta tomo lo ha editado Surco, Forúm, la Biblioteca original, los MG originales, El Marvel Heroes de Hulk y ahora los Omnigold, algo tendrá que lleva tanto en el mercado }:)
Por cierto, esta portada es de mis favoritas del capi, la expresión de dolor y como casi se incrustra en la pared hacen que quieras leer ese cómic sí o sí.
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/capamthr102.jpg)
No olvidemos que este tomo en tapa dura engancha con otro en tapa dura... el manilito del capi.
(https://zokpow.files.wordpress.com/2018/04/captainamerica02.jpg)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/cmhp103.jpg)
Estamos en el capi ahora ante una "seria" encrucijada de formato, por que lo que viene despues del Omnigold de julio son "las obras maestras del personaje", a ver como lo plantean, yo firmaría por mantener todo en omnigold pero claro, a ver quién se sube a un Omnigold 8 ... por muy Stern o Byrne que aparezca y con un "cacho" de etapa de lo que viene luego...
PD: ya les vale la portada que eligieron para el manolito, vale que ese número es muy definitorio del capi, pero le da sopa con escudos la doble, aunque sea la mitad por cada lado
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Recogido mi MH Vengadores: Tormenta Galactica en una casa del libro de Madrid comprado al 10% de descuento, y comprobado que los negros han salido desvaídos en muchas páginas. Tal vez no tanto como lo que mostraba un compañero de foro, pero bastante. Vaya m&%$& la imprenta de Panini. Más que un Back to basics descafeínado tendrían que hacer un Back to blackish.
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¿Salió este material en los Marvel Gold de tapa blanda?
Yo diría que no, pues recuerdo que mis tomitos estaban firmados en su mayoría por la etapa de Mike Zeck...
Salió, salió
https://www.whakoom.com/ediciones/265211/capitan_america_marvel_gold-rustica_152-336_pp
Ea, qué lujo, el contenido encaja exactamente con el de los tomos 4 y 5 en tapa blanda. Esto no pasa todos los días, ¿eh?
EDITO: Bueno, me colé, el OMG incluye además el Marvel Premiere #49 :torta:. Pero parece que éste no se incluyó en su momento en ningún tapa blanda, así que al menos si alguien quiere tapar huecos no va a sufrir solapes de números repetidos entre colecciones. Ojalá siempre se publicará así :(
Ese cómic es protagonizado por el Halcón... y se ha reeditado en el reciente tomo que recopila su mini de los 80.
https://www.panini.es/shp_esp_es/100-marvel-hc-el-halc-n-ganadores-y-perdedores-shmin185-es01.html
Y en el Omnigold 8 de los Vengadores, aún sin ficha en UM.
40 años inédito en España, y sale en 3 tomos diferentes en apenas 3 años.
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Que continúen Capitán América en OG hasta el final de la etapa Zeck, creo que el número 301. Lo posterior a eso ya ha aparecido en MH.
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Eso quiero yo también, y no está la cosa para experimentos.
Pero si mientras salen el capitan de gruenwald tomos 5 y 6 no sale un Omnigold nuevo (que al ritmo de Omnigolds del capi es mas que probable) y los obras maestras de Daredevil, 4 Fantásticos, Thor... venden bien y la linea se asienta, bien nos podemos encontrar ese material en esa linea y no en Omnigolds.
Esta situación de Obras Maestras daríapie a otra situación curiosa como la de Daredevil pero menos sangrante ya que a lo mejor estaríamos llamando a la colección El capi de Dematties o Zeck pero tendríamos medio primer todo de Stern y Byrne :borracho:
¿se sabe que tal funcionó el obras maestras de Iron Man? Ahí tenemos un caso parecido al del capi, material que se edito en Marvel Gold tapa blanda y pasó a linea Obras maestras...
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El problema con OM es que tendrían que sacarlo todo junto y no creo que esté todavía ese material en USA.
Con los OG pueden ir poco a poco.
Pero claro, tampoco tiene que salir para el próximo año...
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On del latas vendió bien.
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Recogido mi MH Vengadores: Tormenta Galactica en una casa del libro de Madrid comprado al 10% de descuento, y comprobado que los negros han salido desvaídos en muchas páginas. Tal vez no tanto como lo que mostraba un compañero de foro, pero bastante. Vaya m&%$& la imprenta de Panini. Más que un Back to basics descafeínado tendrían que hacer un Back to blackish.
Gracias por comentarlo. No sé si le cambiaré, de momento en lo que llevo leído el peor caso es el que puse en las imágenes, aunque se sigue notando por todo el tomo. La verdad es que me toca las narices dejarme un pastizal en estos tomos y que me toquen siempre con alguna historia.
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Para un OM del Capi tenemos barbecho de años, a no ser que se alternarán 4F, Thor, Capi... Según estuviera disponible en USA, aunque no creo que los OM son más de salir rápido y a otra cosa claro.
Me alegro por OM Iron Man, yo lo tengo pendiente
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El problema con OM es que tendrían que sacarlo todo junto y no creo que esté todavía ese material en USA.
Con los OG pueden ir poco a poco.
Pero claro, tampoco tiene que salir para el próximo año...
Acaba de salir un Masterwork del Capi de DeMatteis y Zeck y faltan aun un par de tomos, no habría para hacer la edición de Obras Maestras...
Pero empezar a sacar OGs si se podría... y en tres se finiquita toda la etapa. :roll:
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Ojalá!!!!
El Volumen 1 completo del Capi en tomos tapa dura de formato de formato similar... Lo impensable!!!
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La etapa clásica más floja, y sin embargo tiene su aquel.
Es irregular, con baile de autores y un poco rara, pero conforma un curioso todo hasta que llega Stern.
Aquí están el falso origen, la explicación canadiense y lo de Sharon, que no puedo evitar seguir sintiendo como canon (fueron muchos años así).
Pero sigue siendo canon, ¿no? Luego ya, vino Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me refiero a que lo que me cuesta es creerme que estaba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Pero en fin.
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La etapa clásica más floja, y sin embargo tiene su aquel.
Es irregular, con baile de autores y un poco rara, pero conforma un curioso todo hasta que llega Stern.
Aquí están el falso origen, la explicación canadiense y lo de Sharon, que no puedo evitar seguir sintiendo como canon (fueron muchos años así).
Pero sigue siendo canon, ¿no? Luego ya, vino Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me refiero a que lo que me cuesta es creerme que estaba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Pero en fin.
Ya entiendo. Pero en fin. A mí me gusta no Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La etapa clásica más floja, y sin embargo tiene su aquel.
Es irregular, con baile de autores y un poco rara, pero conforma un curioso todo hasta que llega Stern.
Aquí están el falso origen, la explicación canadiense y lo de Sharon, que no puedo evitar seguir sintiendo como canon (fueron muchos años así).
Pero sigue siendo canon, ¿no? Luego ya, vino Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me refiero a que lo que me cuesta es creerme que estaba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Pero en fin.
Ya entiendo. Pero en fin. A mí me gusta no Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es una de cal y otra de arena, ella fue un buen contrapunto durante esa etapa con Waid, pero soy muy poco amigo de que me Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En peores plazas hemos toreado, pero aún "me pregunto" si el cubo cósmico no podría haber tenido algo que ver en todo esto, o puede que Armin Zola...
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La etapa clásica más floja, y sin embargo tiene su aquel.
Es irregular, con baile de autores y un poco rara, pero conforma un curioso todo hasta que llega Stern.
Aquí están el falso origen, la explicación canadiense y lo de Sharon, que no puedo evitar seguir sintiendo como canon (fueron muchos años así).
Pero sigue siendo canon, ¿no? Luego ya, vino Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me refiero a que lo que me cuesta es creerme que estaba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Pero en fin.
Ya entiendo. Pero en fin. A mí me gusta no Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es una de cal y otra de arena, ella fue un buen contrapunto durante esa etapa con Waid, pero soy muy poco amigo de que me Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En peores plazas hemos toreado, pero aún "me pregunto" si el cubo cósmico no podría haber tenido algo que ver en todo esto, o puede que Armin Zola...
Bueno, es que hace mucho tiempo que aquí ya Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Luego se puede hacer mejor o peor. Si es lo primero, toda la forma de osquertarlo es un mal menor.
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Pero a ver, si volveís a ver lo que hicieron con Sharon...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero a ver, si volveís a ver lo que hicieron con Sharon...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Fue una chapuza, está claro. Mucho peor que la posterior explicación que dio Waid.
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Siempre he tenido la sensación de que sólo a Waid le importaba
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi ya en su día me dejó "loco" la muerte del personaje, además parece que al capi ni fu ni fá luego, no es que tenga que martirizare años como Spiderman con la Gwen, el capi es mas duro, mas mayoooó, mas rocoso y guapo que Peter y ha pasado por una guerra mundial, además ya el trauma de Bucky no le deja espacio para más pesar emocional.
Hace poco que releí la etapa de Waid y Sharon ahí si tiene su cosa, en las sagas actuales me parece un "peso" para las historias por ejemplo, a ver si la ponen en barbecho otra vez :contrato:
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Pero a ver, si volveís a ver lo que hicieron con Sharon...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya, pero no hablamos del como...por raruno que fuera aquello eso en aquel entonces significaba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
fue durante muchos años.
Luego volvió y funcionó bien, pero al mismo tiempo si tienes que recurrir a lo de siempre (como ya pasa siempre) es que algo falla.
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Siempre he tenido la sensación de que sólo a Waid le importabaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Exactísimanente.
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Siempre he tenido la sensación de que sólo a Waid le importabaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Exactísimanente.
Si no hubiera sido Waid hubiera sido otro. :lol:
Lo raro que no fuese Gruenwald a todas estas... :borracho:
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Siempre he tenido la sensación de que sólo a Waid le importabaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Exactísimanente.
Si no hubiera sido Waid hubiera sido otro. :lol:
Claro, ese es precisamente el problema.
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Aquella muerte fue brutísima, a mí me dejó rotísimo, y eso que sabía que luego volvía.
Al mismo tiempo me parece muy valiente hacer algo así de contundente y lo considero impropio de un tebeo de supers, no veo la necesidad. Es un recurso muy cruel. En la vida real esperarías bajas así de espontáneas e injustas, pero no en un cómic de Marvel.
Dicho sea de paso, a Iron Man le mataron una novia mucho antes de una manera casi igual de repentina, y eso pasó incluso antes de Gwen Stacy.
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Aquella muerte fue brutísima, a mí me dejó rotísimo, y eso que sabía que luego volvía.
Al mismo tiempo me parece muy valiente hacer algo así de contundente y lo considero impropio de un tebeo de supers, no veo la necesidad. Es un recurso muy cruel. En la vida real esperarías bajas así de espontáneas e injustas, pero no en un cómic de Marvel.
Dicho sea de paso, a Iron Man le mataron una novia mucho antes de una manera casi igual de repentina, y eso pasó incluso antes de Gwen Stacy.
Estoy de acuerdo.
No todo son batallas en la luna o luchas sobre un puente, la vida es así de puta, termina la historia, ganan los buenos y...toma, ahora digieres eso.
En lo que si coincido es en que pasa una semanita y a otra cosa, está claro que querían cambiar de aires rápido (cosa, por otro lado, que era necesaria y que funcionó muy bien).
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En esa época ya empezaba a haber muertes chungas a tutiplrn, por ejemplo con azote (algo más adelante) o Jean Dewollf. Historia que acabo de releer y me ha dejado muy frío, casi naiff todo.
A ver por qué se quitaron de en medio a la mejor poli de New York que además se iba a llevar a Spiderman al catre...
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En esa época ya empezaba a haber muertes chungas a tutiplrn, por ejemplo con azote (algo más adelante) o Jean Dewollf. Historia que acabo de releer y me ha dejado muy frío, casi naiff todo.
¿Naif la saga de DeWolff? :o
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Ya se que puede parecer contra corriente, pero a mí me ha decepcionado mucho, hacia que no la leía mucho, no quiero desprestigiar la saga, pero es lo que pienso tras acabar de leerla.
Vamos con los argumentos:
En todo cómic de super héroes hay cosas que uno no analiza para que funcione, pero en este no he podido.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ojo que está es mi opción solo tras una relectura muy reciente, igual que otras sagas me siguen gustando y le saco jugo a algunas que no me gustaron está me ha parecido muy floja hoy día y ahí quedan mis fundamentos, demasiadas casualidades y demasiadas cosas gratuitas en esta saga para mí. Creo que es lo que es hoy por qué muere la capitana, sino sería más floja aún, para mí gusto.
A todo esto, al que la disfrute pues eso que gana, yo no he podio.
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Bueno, la verdadera razón por la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la dice el mismo: "porque me dió la gana".
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Eso es luego, cuando está cabreado... Más peor me lo pones }:)
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Siempre he tenido la sensación de que sólo a Waid le importabaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Exactísimanente.
Si no hubiera sido Waid hubiera sido otro. :lol:
Lo raro que no fuese Gruenwald a todas estas... :borracho:
No creo, a nadie le importaba realmente. Creo que fue porque Waid quería recrear la época clásica del personaje como fan que es.
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Siempre he tenido la sensación de que sólo a Waid le importabaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Exactísimanente.
Si no hubiera sido Waid hubiera sido otro. :lol:
Lo raro que no fuese Gruenwald a todas estas... :borracho:
No creo, a nadie le importaba realmente. Creo que fue porque Waid quería recrear la época clásica del personaje como fan que es.
Cualquier otro lo hubiera hecho, si tampoco le importaba nadie a Bucky a esas alturas y... :disimulo:
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Siempre he tenido la sensación de que sólo a Waid le importabaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Exactísimanente.
Si no hubiera sido Waid hubiera sido otro. :lol:
Lo raro que no fuese Gruenwald a todas estas... :borracho:
No creo, a nadie le importaba realmente. Creo que fue porque Waid quería recrear la época clásica del personaje como fan que es.
Cualquier otro lo hubiera hecho, si tampoco le importaba nadie a Bucky a esas alturas y... :disimulo:
Pero fue un golpe de efecto, y los golpes de efecto si salen bien, venden.
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Lo bueno de eso es que al ser aventuras infinitas, siempre vendrá un escritor mejor a arreglar ese desaguisado. Por lo menos no crearon dinosaurios inteligentes en Tierra Salvaje para que nunca volvieran a ser nombrados.
Repasando contenidos, creía que ya tenía todo lo del Capi clásico. He descubierto que el manolito original solo cubre las historias del Forjador de Máquinas, el Hombre Dragón, Batroc y Mister Hyde.... no llega. Así que me tocaría esperar a otro OG. Supongo que para la próxima peli.
:lloron:
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Doctor Extraño: Marvel Héroes 1: Doctor Extraño de Roger Stern (1981-1985)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2024/04/cmhp175.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-doctor-extrano-marvel-heroes-1-doctor-extrano-de-roger-stern-1981-1985/
Este primer tomo del Doctor Extraño publicado en la colección Marvel Héroes, y quinto en el global de la cronología del Maestro de las Artes Místicas, recopila por entero la etapa guionizada por Roger Stern. La segunda etapa, en realidad, tras la primera toma de contacto de Stern con el personaje efectuada justo antes de la también corta etapa de Chris Claremont.
Si aquella primera serie de números escritos por Roger Stern significaban su periodo de rodaje en la colección, el tomo que tenemos entre manos es el de la confirmación.
Podríamos fraccionar la etapa que engloba este tomo en tres sagas principales, cada una de las cuales está firmada por uno de los tres ilustradores más o menos estables que acompañan a Roger Stern: Marshall Rogers, Dan Green y Paul Smith. Tres sagas que vienen separadas por numerosos episodios de transición o distensión en los que también participan otros dibujantes e incluso guionistas.
Precisamente, un relato corto dibujado por Michael Golden y un episodio autoconclusivo con Gene Colan a los lápices dan el pistoletazo de salida al tomo. Un número, éste último, más bien modesto en el que Ikonn, personificación de la ilusión, cruza el plano astral y amenaza nuestra realidad.
Es en el siguiente número cuando entra como dibujante estable Marshall Rogers, siempre acompañado de Terry Austin, que se ocupara del entintado de todos los números del nuevo artista gráfico. Otro episodio aislado, constando el Hermano Vudú como héroe invitado, en el que el Doctor Extraño hace frente a un espíritu maligno llamado Damballah.
Tras este par de números de calentamiento, empieza realmente el recital de Roger Stern.
Stern, por cierto, sigue contando con Sara Wolfe, la administrativa de origen indio que creó Claremont en la anterior etapa. Por supuesto, también siguen ahí Wong y Clea, aunque...
El adiós de Clea.
En la primera parte de esta etapa recogida en este volumen, Roger Stern desarrolla una serie de acontecimientos que concluyen con la marcha de Clea y la caída de Stephen en un estado de abatimiento ante la pérdida de su amor. Un proceso perfectamente argumentado ya desde la presentación de la pieza clave de todo ello, el nuevo fichaje para la nómina de personajes secundarios, Morgana Blessing. Morgana aparece como una escritora mediática que es usada por el Barón Mordo para atacar a su archienemigo, pero el personaje en realidad esconde mucho más. Además de despertar un tierno interés por Extraño, Stephen pronto advierte en ella lo que parece algún tipo de manifestación mística. El enigma de todo ello obtiene explicación en la primera de las sagas que incluye el tomo, en lo que resulta una de las ideas irrebatibles marca de la casa de Roger Stern. Una aclaración que encuentra lugar en el pasado, en el encuentro de una de las remotas encarnaciones de Morgana con el Doctor Extraño. Un encuentro que precisamente es consecuencia de esta misma historia, resultando en una singular propuesta dentro de los clásicos argumentos de las afectaciones temporales.
Pero la saga ofrece mucho más que el caso de Morgana Blessing. Nos encontramos, en realidad, ante dos líneas argumentales con un importante grado de independencia por las que pasa un hilo de continuidad esencial.
Siguiendo el rastro de Morgana, nuestro protagonista hace parada en 1943, en plena Segunda Guerra Mundial, donde se desarrolla la primera mitad de la saga. Época en la que irrumpe Dormammu como auténtico villano. El señor de la Dimensión Oscura, que había utilizado al Barón Mordo como un monigote, pretende conquistar el planeta a través de su encarnación en un pasado en guerra. Para ello se vale de dos hechiceros de la época, Sir Anthony Baskerville y el Vizconde Heinrich Krowler, éste último abuelo del propio Mordo, a quienes usa como peones de su plan. Roger Stern sabe seducirnos integrando en la historia ni más ni menos que a los más famosos combatientes de la guerra contra los nazis de Marvel, Nick Furia, Dum Dum Dugan y sus Comandos Aulladores. Pero también se vale del interés de Hitler por el ocultismo para convertir al Führer y a su sanguinaria guerra ni más ni menos que en colaboradores involuntarios del plan de Dormammu.
Una locura de trama con un tablero de juego plagado de piezas, todas bien situadas, en la que Stern y Rogers saben tensionar la situación. Y, en lo más profundo, una lucha entre el amor y el odio muy descriptiva de esta primera parte de la etapa de Roger Stern.
En lo que atañe al apartado gráfico, Marshall Rogers está que se sale en esta aventura en la era nazi. La progresión del dibujante ha ido claramente de menos a más, siendo su fuerte el espectacular despliegue de efectos y estallidos de magia lumínica.
En el segundo acto de la saga hay un vuelco en la relación de personajes participantes, a excepción de Morgana Blessing, figura vertebral de la trama y de, claro está, el propio Doctor Extraño. En esta ocasión, Extraño acude al llamamiento de otro de sus enemigos más mortales, Pesadilla. Resulta que un fragmento del alma de Morgana ha seguido viajando imparable hacia el pasado, de encarnación en encarnación, amenazando al propio germen de toda la humanidad y, en consecuencia, a la existencia de la dimensión de los sueños, lugar donde gobierna el siniestro villano. Así que la línea argumental vuelve a consistir en un periplo del Doctor Extraño por el pasado, esta vez haciendo parada en tres reconocidas épocas: la inquisición española, el dominio de los mayas en el Yucatán y el imperio egipcio. Tres aventuras en sí mismas, destacando la última, donde Stern y Rogers rinden homenaje a los Cuatro Fantásticos de Lee-Kirby. El Doctor Extraño viaja al antiguo Egipto justo al mismo instante temporal al que viajaron los Cuatro Fantásticos en aquel lejano Fantastic Four 19. De este modo, vemos como Extraño, en su forma astral, vive la disputa del cuarteto frente a Rama-Tut, e incluso descubrimos cómo ayuda al grupo a superar a su adversario sin que ninguno de ellos se percate de nada.
El resultado de todo ello, como decía, es la partida de Clea hacia su dimensión natal. La reacción de la discípula de Stephen resulta exageradamente sensiblera, pero considero su validez en la medida de que Clea es en realidad una mujer proveniente de otra dimensión, inadaptada en cierto modo, cuyas pautas emotivas no tienen por qué ser las mismas que las de una mujer terrestre.
El desenlace deriva en cierta caída en depresión de Stephen Extraño, que nada puede hacer para evitar la marcha de su amada. He aquí, pues, el principal cambio aplicado al protagonista por parte de Roger Stern. Un Doctor Extraño cuyos quebraderos de cabeza hasta ahora tenían único origen en los practicantes de las artes oscuras, se encuentra de golpe con un sentimiento desconocido para él, el desamor.
Precisamente, la serie de números post-Clea vienen funcionan como periodo de transición en el que el hechicero intenta asimilar su nueva realidad y dejar atrás un estado depresivo que empieza a afectar negativamente a sus poderes. Una transición que también lo es en el apartado gráfico tras la marcha de Marshall Rogers. El baile de artistas es amplio en esta serie de números, pero afortunadamente nada hay que temer porque todos ellos son lo suficientemente talentosos.
El primero de estos episodios lleva insertado un relato a modo de recuerdo de Stephen Extraño en su actual estado de reflexión. Lo curioso del caso es que este relato central no es obra de Roger Stern, sino de J. M. DeMatteis, que viene acompañado de Brent Anderson a los lápices. Las pocas páginas en tiempo presente, a modo de prólogo y epílogo, sí que son de Stern, en su caso acompañado del dibujante Paul Smith. Extraño recuerda una historia junto a Clea en la que hicieron frente a Tiboro, cuando esté viejo oponente de la era Lee-Ditko puso bajo su control a una serie de chavales fanáticos de las Artes místicas. Un buen episodio, desde luego.
A continuación, es Michael Golden quien dibuja otro episodio aislado. En esta ocasión, D'Spayre, el demonio destructor de esperanzas e inoculador del miedo, aprovecha la situación de vulnerabilidad del Doctor Extraño para jugar con su cerebro. Un muy buen episodio en el que Extraño vive una secuencia prácticamente calcada a la que experimenta James Stewart en ¡Qué Bello es Vivir!, en lo que se entiende como un bonito homenaje de Roger Stern al clásico film de Frank Capra. Pero lo más destacado del número pasa por ser el espectacular trabajo gráfico de Michael Golden.
El siguiente turno es para Paul Smith, que intenta ponerse en la piel de Steve Ditko asimilando algunas de sus virtudes como su clásico juego de luces y sombras. Estupendo trabajo gráfico para un capítulo más en el camino del Doctor Extraño hacia el olvido. Nuestro hechicero decide conceder una entrevista a Morgana Blessing, pero el equipo de técnicos que la secundan resultan ser tres viejos conocidos de la era Lee-Ditko. Estoy hablando de Demonicus, Adria y Kaecilius, los antiguos subordinados del Barón Mordo, que irrumpen con aires de venganza, para acabar doblegados por Extraño de forma humillante.
Igualmente curioso es el número dibujado por Kevin Nowlan. Resulta que todo el mundo parece haberse enterado de que el Doctor Extraño se ha quedado sin discípulo, de modo que una multitud se concentra delante de Bleecker Street ante la perplejidad de Stephen, Wong y Sara Wolfe. La trama da para la irrupción de dos místicas ya presentadas en otras colecciones, Margali Szardos y su hija Jimaine a quienes les depara un sorprendente final, pero poco más. Tras conocer que el anciano Genghis (otro personaje de Lee-Ditko que Stern recupera, y van...) estaba tras la difusión, el caso pasa al olvido.
La caída de los vampiros.
Antes de entrar en la segunda gran saga del tomo, nos encontramos con la única referencia de Roger Stern a lo que estuvo desarrollando en su primeriza etapa. Me refiero al caso del Merodeador de las Tinieblas, la amenaza, desconocida para Extraño, pero no para los lectores, que prácticamente monopolizó aquella serie de episodios. El místico superhéroe tan sólo llega a iniciar el rastreo del misterio que se escondía tras aquellos ataques sufridos, antes de pasar a ocuparse de otro asunto y olvidarse del tema. Quizás Stern fue retrasando la resolución de la trama hasta que se quedó sin tiempo para ello, porque resulta extraño que el guionista acabara dejando semejante cabo suelto.
La era del género del terror y la irrupción de los monstruos clásicos en el Universo Marvel había quedado atrás con el cambio de década y, especialmente, con la destrucción del Conde Drácula en el último número de su colección propia. Pero si existe un personaje en la cultura de ficción capaz de volver a la vida (o no vida) cuantas veces sea necesario ese es Drácula, de modo que Roger Stern decide resucitar al señor de los vampiros en una nueva saga que toma el guante de la mítica colección de Marv Wolfman y Gene Colan. De hecho, Stern no sólo recupera a Drácula para la ocasión, sino también a tres de sus incansables cazadores, Hannibal King, Blade y Frank Drake.
En lo referente al apartado gráfico, Dan Green entra como dibujante a lápiz para ocuparse específicamente de esta saga. De los cinco episodios de los que consta, Green se ocupa de los cuatro primeros, mientras que el último recae en Steve Leialoha. El trabajo con el lápiz de Dan Green, habitual entintador, creo que resulta más que digno, aunque seguro que el entintado de Terry Austin influye lo suyo en la vistosidad de los acabados.
Extraño y el trío acompañante deben impedir a toda costa que Drácula se haga con el Darkhold, el libro de los muertos versión marveliana, y convertirse así en un ser de inmenso poder. Una trama que transcurre entre la mansión de los Vengadores, lugar donde permanece guardado el libro en una cámara de seguridad, y Transilvania. Precisamente dos vengadoras, la Bruja Escarlata y la Capitana Marvel se incorporan también al grupo de los buenos, mientras que Drácula cuenta igualmente con su séquito de devotos, los llamados Darkholders.
El resultado es una magnífica saga que trae consecuencias de largo alcance para el vampirismo dentro del Universo Marvel, y que también nos deja la asociación entre King, Drake y Blade, los cazavampiros de Marvel en los 90. Considero que la escritura de Roger Stern hace justicia al estilo de Wolfman en la Tumba de Drácula, haciendo de esta saga una digna continuación de la crónica del Príncipe de las Tinieblas.
La saga vampírica da paso a otra serie de episodios de transición, incluidos dos números de relleno. Roger Stern se toma un pequeño descanso que se traduce en un par de episodios a manos ajenas de los que se puede prescindir sin problemas. Especialmente obviable es el primero de ellos, obra de Carl Potts como autor completo, una historia que protagonizan personajes de un sólo uso. El segundo, realizado por Ann Nocenti y Tony Salmons, cuenta una historia de posesiones, un poco surrealista, sobre un tipo que parece inspirado en Salvador Dalí. Por lo menos no está mal.
De nuevo con Roger Stern a los guiones, siguen tres episodios autoconclusivos en los que Paul Smith se convierte en el dibujante de la colección quitando un par de números aislados.
En primer lugar, un buen episodio donde el Doctor Extraño debe detener a una horda de demonios convocada de forma inconsciente por un mago farsante.
A continuación, tres peregrinos del Himalaya encargan al Doctor la búsqueda de la nueva encarnación del Lama.
Y un tercer número dibujado por Steve Leialoha que recupera el hilo de la saga de Drácula, pero ya sin el rey de los vampiros.
La saga de la Dimensión Oscura.
La llamada de auxilio de su vieja amiga Victoria Bentley, lleva a Extraño a trasladarse a Inglaterra, al castillo dónde reside el Caballero Negro. Una historia que es la antesala de la última gran saga, la que culmina la etapa de Roger Stern en Doctor Strange: la liberación de la Dimensión Oscura de la tiranía de Umar.
Tras ayudar Extraño a Dane Whitman a librarse del poder que lo estaba corrompiendo, ambos se ven sorprendidos por el ataque de Umar en un crucero de placer, poniendo así el detonante para el inicio de la saga. Una espectacular escena de acción que quizás sea la mejor muestra del talento narrativo de Paul Smith en esta etapa.
Una saga que curiosamente se ve interrumpida por un caso aparte, incluido dibujante invitado, cuándo Extraño debe ocuparse de una emergencia a instancias del ejército. Un primitivo mundo interdimensional llamado Kobar gobernado por un guerrero tiránico, muy bien elegido para la ocasión, amenaza con conquistar la Tierra. Un magnífico relato antinuclear con el blanco situado en el ejército de los Estados Unidos con toda la intención por parte de Roger Stern. Bret Blevins es el dibujante del episodio, marcándose un buen trabajo.
La saga de Umar trae de nuevo a Clea a la colección, ahora convertida en líder de los rebeldes en la conquista del trono de la Dimensión de Dormammu, en manos de su hermana Umar.
El resultado es, posiblemente, la mejor de las tres grandes sagas desarrolladas por Roger Stern en esta etapa. Una aventura mística a modo de fantasía heroica repleta de momentos de notable trascendencia. A destacar el relato de origen de la Dimensión Oscura, de los hermanos Dormammu y Umar, a quienes Stern sabe aplicar matices, y de cómo llegaron al poder. También está la presentación de Orini, padre de Clea y la revelación de que Umar es en realidad su madre. O la escena final con Umar a la desesperada rompiendo la barrera que separa su reino de los Sinmente.
Precisamente, Clea es el personaje que más crece a manos de Stern. El guionista nos dibuja a una mujer fuerte y segura de sí mismo, una líder en contraste a la aprendiz habitualmente desubicada y anodina de su estancia en la Tierra.
En definitiva, una espléndida saga que rúbrica de la mejor forma el paso de Roger Stern por el Doctor Extraño.
Triunfo y Tormento.
No termina aquí este volumen recopilatorio del Doctor Extraño de Roger Stern, porque todavía queda espacio para la inclusión de tres números ajenos al título regular del hechicero, pero también guionizados por Stern.
El primero es un episodio corto, no principal, incluido en la colección Marvel Fanfare y publicado en el ecuador de la etapa comentada. Roger Stern se acompaña de los dibujos de Charles Vess en esta historia que nos cuenta como el Doctor Extraño propina una buena lección a un orgulloso estudiante de las artes místicas que le desafía a un combate místico.
Pero el premio en este apartado se lo lleva sin duda alguna la novela gráfica coprotagonizada por el Doctor Extraño y el Doctor Muerte, "Triunfo y Tormento".
Después de años de progresiva evolución del cómic de superhéroes en paralelo a la edad de sus lectores, en los años 80 surgieron las Marvel Graphic Novels como formato contenedor de historias de carácter más netamente adulto. Con la novela gráfica que nos ocupa damos un salto de cuatro años, hasta 1989, respecto al último número del Doctor Extraño incluido. Un salto en el tiempo que, sumado a la naturaleza de las MGN da como resultado un cómic bastante diferente. No sólo nos encontramos con una aventura de una extensión superior (80 páginas), sino que la cualidad del apartado gráfico toma aquí otra dimensión. El encargado de la labor es un Mike Mignola en los primeros años de su carrera que ya se marca un trabajo de nivel. Pero lo que quizás más marca la diferencia respecto a los comic-books convencionales es el uso del color. Mark Badger, el entintador y colorista de la obra, realza los dibujos de Mignola con estallidos de color, claroscuros y degradados de gran belleza.
Pasando a la parte escrita, Roger Stern reúne a Extraño y Muerte en una aventura que tiene inicio en un torneo de magos organizado por el anciano Genghis, cuyo fin es la elección del Hechicero Supremo. Una primera escena de acción notable, pero que no deja de ser un preámbulo de lo que realmente nos quiere contar Stern: un viaje al yo más íntimo y desconocido del Doctor Muerte, indudablemente el personaje central del relato.
El pacto al que están obligados Extraño y Muerte tras la contienda dicta que el hechicero libere el alma de la madre del monarca de Latveria. El compromiso del Doctor Extraño traslada el escenario al Inframundo gobernado por Mefisto, demonio a quien la mujer entregó su alma y auténtico villano de la historia. Páginas de ambientación lóbrega de gran belleza que constituyen el acto central de la obra, pero es en el trabajo de profundidad de Roger Stern con Victor Von Muerte dónde está el quid de la cuestión. Además de descubrirnos detalles desconocidos del origen del Doctor Muerte, así como relatarnos una pormenorizada historia de sus orígenes gitanos hasta el fatal accidente que desfiguró su rostro, el guionista nos presenta al personaje complejo que reside debajo de la carcasa de dictador despiadado. Un hombre atormentado, víctima de sus obsesiones e incapaz de sentirse feliz, cuyo amor por su madre pasa por encima de cualquier otro sentimiento. La mejor evidencia de la complejidad del personaje la tenemos en la reacción del Doctor Extraño, cuando pasa de no querer oir ni hablar de la posibilidad de ayudar a Muerte a mostrarle respeto. La escena final de la historia habla por sí sola.
El tercer número ajeno incluido, que cierra definitivamente el tomo, fue publicado ya en 2011, pero en realidad es un relato realizado en 1998 que debía haber sido incluido en del título Marvel Universe si no hubiera sido cancelado prematuramente. Roger Stern escribe, con la ayuda de Joe Edkin, esta aventura del Doctor Extraño publicada en el One-Shot de Marvel Vault dibujada por Neil Vokes. Un curioso relato histórico que nos cuenta cómo ahuyentó los demonios reinantes en su recien adquirida mansión justo antes de convertirla en su Sancta Sanctorum.
Conclusión.
En resumen, un volumen que recoge la que es una de las etapas más reconocidas del hechicero titular del Universo Marvel, con la garantía que supone tener detrás la escritura de Roger Stern y un nivel gráfico de primera.
Las tres sagas de la colección madre, sumadas a la novela gráfica, hacen de éste un tomo imprescindible.
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Muy, muy buena reseña, Rocko :palmas:
Una pregunta: ¿es necesario leer todo lo anterior del doctor para poder entender todo lo que pasa en este primer MH del personaje? ¿O lo puedes hacer sin problemas? Yo en su momento leí unos cuantos relatos del Strange de Ditko en la BM antigua pero ni siquiera tengo ya aquellos tebeos. Y de ahí mi pregunta.
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Muy buena reseña, Rock. Una de las mejores etapas del Doctor Extraño (si no la mejor), con un nivel gráfico espectacular.
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Doctor Extraño: Marvel Héroes 1: Doctor Extraño de Roger Stern (1981-1985)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2024/04/cmhp175.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-doctor-extrano-marvel-heroes-1-doctor-extrano-de-roger-stern-1981-1985/
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En resumen, un volumen que recoge la que es una de las etapas más reconocidas del hechicero titular del Universo Marvel, con la garantía que supone tener detrás la escritura de Roger Stern.
Las tres sagas de la colección madre, sumadas a la novela gráfica, hacen de éste un tomo altamente recomendable.
No sabía que esto contenía Triunfo y Tormento.
Pues a ver si lo encuentro por ahi.
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Muy buena reseña, rockomic. Muchas gracias por el currazo.
Pena que este tomo esté agotado y los precios de segunda mano sean un disparate...
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Muy buena reseña, rockomic. Muchas gracias por el currazo.
Pena que este tomo esté agotado y los precios de segunda mano sean un disparate...
Ya suponía que estaría la cosa difícil. A ver si hay suerte.
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Muy buena reseña, rockomic. Muchas gracias por el currazo.
Pena que este tomo esté agotado y los precios de segunda mano sean un disparate...
Ya suponía que estaría la cosa difícil. A ver si hay suerte.
Han reeditado ya unos cuantos tomos que era complicado que los recuperasen. Yo no pierdo la esperanza.
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A mi el Doctor Extraño no es un personaje que me atraiga demasiado, pero los cómics publicados en este tomo son extraordinarios.
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Este es uno de los tomos más demandados para reimpresión pero siendo Dr. extraño parece que no sale...
Puede ir futuriblemente en Obras Maestras en dos tomos quizá??
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A mi el Doctor Extraño no es un personaje que me atraiga demasiado, pero los cómics publicados en este tomo son extraordinarios.
Eso debí pensar yo cuando compré, y ahí sigue retractilado en la estantería por algún lugar. :torta:
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Muy, muy buena reseña, Rocko :palmas:
Una pregunta: ¿es necesario leer todo lo anterior del doctor para poder entender todo lo que pasa en este primer MH del personaje? ¿O lo puedes hacer sin problemas? Yo en su momento leí unos cuantos relatos del Strange de Ditko en la BM antigua pero ni siquiera tengo ya aquellos tebeos. Y de ahí mi pregunta.
No es necesario leer absolutamente nada para entenderlo.
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Muy, muy buena reseña, Rocko :palmas:
Una pregunta: ¿es necesario leer todo lo anterior del doctor para poder entender todo lo que pasa en este primer MH del personaje? ¿O lo puedes hacer sin problemas? Yo en su momento leí unos cuantos relatos del Strange de Ditko en la BM antigua pero ni siquiera tengo ya aquellos tebeos. Y de ahí mi pregunta.
No es necesario leer absolutamente nada para entenderlo.
No es necesario, se entiende perfectamente todo. Peeeeroooo, el que sea seguidor del Doctor Extraño se encontrará muchos guiños y personajes recuperados de la etapa Ditko, que harán que disfrute más estos cómics (como si fueran los Easter Eggs de las pelis de Marvel). Por ejemplo, en los Doctor Strange #50-51 aparece un Sir Baskerville joven que traicionará en el futuro al Doctor Extraño en el Strange Tales #135; en el Doctor Strange #56 aparecen el trío de discípulos de Mordo (Kaelicius, Demonicus y Arda), largo tiempo olvidados; en el Doctor Strange #58 se recupera al anciano Genghis que había salido solamente en el Strange Tales #136...
Es decir, no hablo de recuperar villanos clásicos, que también se hace (Pesadilla, Mordo, Tiboro...), sino de personajes muy secundarios totalmente olvidados que Roger Stern vuelve a hacer aparecer aquí y allá constantemente.
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Yo lo saqué de la biblioteca pública, pero está sin rematar por qué me venció el plazo y pensé que ya volvería a sacarlo... :chalao: Un año y algo debe hacer.
No eres el único con tochales retractilados o solo ojeados para ver si hay fallo, son muchos tomos al año y se acumulan.
Yo desde que me comí con papas el Omnigold de Spiderman 1 encuadernado al revés los ojeo siempre. También tengo uno de la patrulla x donde 8 o 10 páginas de extras están en blanco... :lloron:
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Muy, muy buena reseña, Rocko :palmas:
Una pregunta: ¿es necesario leer todo lo anterior del doctor para poder entender todo lo que pasa en este primer MH del personaje? ¿O lo puedes hacer sin problemas? Yo en su momento leí unos cuantos relatos del Strange de Ditko en la BM antigua pero ni siquiera tengo ya aquellos tebeos. Y de ahí mi pregunta.
Muchas gracias a todos. :birra:
Pues bueno, depende. Digamos que el tomo no arrastra hilos de las anteriores entregas y se lee sin problemas, pero casi todos los personajes que aparecen fueron presentados en la era Lee-Ditko.
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Muy, muy buena reseña, Rocko :palmas:
Una pregunta: ¿es necesario leer todo lo anterior del doctor para poder entender todo lo que pasa en este primer MH del personaje? ¿O lo puedes hacer sin problemas? Yo en su momento leí unos cuantos relatos del Strange de Ditko en la BM antigua pero ni siquiera tengo ya aquellos tebeos. Y de ahí mi pregunta.
Muchas gracias a todos. :birra:
Pues bueno, depende. Digamos que el tomo no arrastra hilos de las anteriores entregas y se lee sin problemas, pero casi todos los personajes que aparecen fueron presentados en la era Lee-Ditko.
Es así, pero aunque no sean personajes nuevos sigues las tramas sin problemas, aunque lo mismo pillas alguna referencia extra si conoces esas anteriores historias.
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Daredevil: Omnigold 4: Una Mujer Llamada… Viuda Negra (1971-1973)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2021/07/sclam220_0.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-daredevil-tomo-4-pendiente-1971-1973/
Vamos allá con el cuarto tomo recopilatorio de la colección del Hombre sin Miedo.
Este nuevo volumen tiene la particularidad de recoger la totalidad de la etapa guionizada por Gerry Conway, e incluso un poco más. El apartado gráfico, por su parte, sigue copado por el talentoso lápiz de Gene Colan.
Pero el gran acontecimiento de esta etapa es la entrada de un personaje que va a compartir cabecera con el cuernecitos durante un tiempo. Pero eso lo veremos más abajo.
Tras la etapa digna que recopilaba el anterior volumen se esperaba que un hombre del talento de Gerry Conway condujera a Daredevil por la buena senda, pero nuestro optimismo empieza a deshincharse ya en los primeros números.
La pobre historia inicial sobre unos tipos llegados de otra dimensión, los Hombres Leopardo, le sigue un crossover con la colección de Iron Man, que también estaba en manos de Conway.
Daredevil se ve involucrado en una trama de la colección del latas que ya llevaba algún recorrido. El caso es que con la entrada de Conway como guionista se origina un nuevo hilo en el que aparecen personajes de debajo de las piedras. Al Maestro Espía, que ya rondaba por ahí, se suman la banda del Zodíaco, Nick Furia, Madame Máscara y el propio Daredevil, más los habituales Iron Man y Jasper Sitwell. El resultado es una aglomeración de lances, personajes y giros que deja bastante que desear, para finalmente Conway sacarse de la manga una hermandad arcaica como origen de todo el tinglado. En cualquier caso, la línea argumental pertenece a la colección de Iron Man, siendo Daredevil un mero invitado.
Tampoco es nada del otro mundo el número en que la ceguera se apodera de la ciudad, como si de la obra de Saramago se tratase, mientras que el arco del Cóndor está algo mejor. Se trata de una historia muy terrenal sobre el control, mediante malas artes supuestamente salvadoras, que ejerce un revolucionario hispano sobre un país inventado.
Por otro lado, a pesar de la ruptura entre Matt y Karen, el culebrón entre ellos sigue martirizándonos. Resulta especialmente agotador comprobar el continuo autofustigamiento del primero por el fracaso de su relación con Karen. La obsesión de Matt con el asunto llega al extremo de no parar de darle vueltas en medio de una pelea ante el oponente de turno. Tres cuartos de lo mismo ocurre con Karen, en su voluntario alejamiento de Matt.
También el encubrimiento de su secreto como Daredevil pone de manifiesto algún comportamiento excesivo, cuando Matt llegue a propinar un manotazo a Foggy para dejarlo sin sentido. Todo para poder ocuparse de la situación como Daredevil sin tener que descubrirse.
La mejor noticia de esta serie de números la tenemos, como no, en el apartado gráfico, que sobrepasa en mucho la labor escrita. Más cuando Tom Palmer entra como entintador, de forma que el dibujo de Colan luce como en sus mejores momentos. De todas formas, Syd Shores no lo hacía nada mal.
A continuación, otro crossover coge el testigo, esta vez con la serie de Namor. Un crossover que llega justo cuando Conway también inicia etapa en la colección del atlante, igualmente acompañado por Gene Colan. Se trata de una línea argumental en la que Spiderman también participa como invitado, más por el efecto llamamiento para otros lectores que por una funcionalidad real, porque tampoco es que el trepamuros aporte gran cosa. La trama se inicia en Daredevil para acabar siendo propiedad de Namor. De hecho, Daredevil ni siquiera aparece en el episodio correspondiente a la colección del Hombre Submarino. En cualquier caso, la aventura es interesante. Lo mejor es la narración visual de Colan en el cuerpo a cuerpo con el villano Turalla.
La saga de Mr. Kline. Y la Viuda Negra que se apunta a la fiesta.
Entramos aquí, al fin, en la primera saga extensa de la etapa recogida en esta reseña. Una saga en la que un misterioso personaje llamado Mr. Kline, que a su vez obedece a otra voz todavía más oculta, se erige en el oponente principal.
Tras la presentación de un nuevo fantoche llamado Hombre-Toro, el ente maquinador llamado Mr. Kline, innecesariamente rebautizado como El Asesino, se vale de peones bien conocidos por los lectores como son el Búho, el Escorpión y Mr. Hyde, que pronto descubriremos que no son lo que parecían.
Pero el movimiento más importante que nos proporciona este arco es indudablemente la entrada de la Viuda Negra en la colección. Una entrada en un principio como personaje secundario, pero que pronto veremos como la intención de los autores irá mucho más allá.
Apenas aparecer, Natasha acaba siendo juzgada de forma injusta, en un insólito cara a cara entre Matt y Foggy en el juicio. Un juicio que acaba presentando argumentos demasiado rebuscados, usando el hecho de que sea rusa como atenuante.
El hecho es que no pasan demasiados números hasta que vemos las intenciones de Gerry Conway respecto a Natasha El romance que inician Nat y Matt certifica el papel de coprotagonista de la mujer, más aún cuando tiene el privilegio de descubrir la identidad secreta de su nuevo amor como Daredevil.
Siguiendo con la saga, finalmente descubrimos que Mr. Kline, no es más que un androide enviado a través del tiempo por una computadora, llamada Baal, que gobierna la Tierra en un futuro lejano. El caso es que, para ello, envía a su androide a cambiar el curso de la historia manipulando a Matt y a Foggy, de forma que todo se encamine a la línea temporal que asegure su existencia. El desenlace nos trae de sopetón otros androides de un futuro superior que resuelven la situación en un abrir y cerrar de ojos.
Se agradece el esfuerzo que supone el complejo entramado de la saga, pero el resultado final considero que es mejorable. La trama es demasiado enmarañada, mientras que la argumentación vertebral me resulta un tanto banal.
Como comentario aparte, la historia nos queda como otro posible ensayo del Multiverso.
En otro orden de cosas, curiosamente, Mr. Kline interviene, con las mismas armas, en la serie de Iron Man durante varios episodios de forma simultánea a esta saga. Pero no es necesario leer la serie de Iron Man puesto que no se trata de ningún crossover.
En lo referente al apartado gráfico, a mitad de la larga saga el pobre Gene Colan tiene que sufrir las tintas de Jack Abel, justo el polo opuesto al sutil trazo de Tom Palmer. Por suerte, Palmer vuelve a recuperar su puesto tras esta saga y hasta prácticamente la parte final de este volumen. La saga también incluye un feo episodio dibujado entre Barry Smith y Alan Weiss, y entintado por Bill Everett.
Tras un nuevo encuentro frente al Gladiador, sin más trascendencia, tenemos otro episodio que recupera fugazmente el culebrón entre Matt y Karen cuando se encuentran de casualidad y unen sus labios sin miramientos. Todo ello delante de los morros de Natasha y del pobre desgraciado con el que se había liado Karen.
Pero el renacer de su amor no es más que un espejismo. Al poco, ambos asumen que su relación no irá a ningún sitio y definitivamente toman caminos separados. Por fortuna para nosotros.
Bienvenidos a San Francisco.
Daredevil entra, ahora sí, en una nueva etapa en la que rompe de forma abrupta con su pasado. Y no sólo en lo correspondiente al relevo en su interés amoroso, sino también al lugar de residencia. Matt se traslada a vivir a San Francisco junto a Natasha y al inseparable chofer y protector de ésta, Ivan.
El plantel de secundarios no se queda atrás en cuanto a lavado de cara. El policía Paul Carson, el inspector de policía Robert O’Hara y Jason Sloan, nuevo socio de Matt en la práctica del derecho, son las nuevas piezas que iremos viendo a partir de esta nueva etapa.
Por si todavía hubiera alguna duda al respecto, la colección modifica su tradicional cabecera solista por la de Daredevil y la Viuda Negra.
Si además seguimos contando con un trabajo gráfico de grandísimo nivel por parte del equipo Colan-Palmer, las perspectivas de lo que nos vamos a encontrar son buenas. Por desgracia, el problema sigue siendo el habitual en esta serie: el trabajo escrito va muy rezagado respecto al gráfico.
Ya los primeros números de esta nueva etapa son bastante discretos. Un obviable enfrentamiento con el Buey y sendos encuentros con Electro y el Hombre Púrpura. Episodios que son la antesala de otra larga saga, la del Proyecto Cuatro.
Todo empieza cuando Natasha, despavorida, se encuentra con su pasado en forma de un compañero de espionaje llamado Danny French.
Al mismo tiempo, tanto Daredevil como la Viuda experimentan diferentes episodios de pánico inexplicable. La heroína lo achaca a French y a un objeto de su posesión, llamado Proyecto Cuatro, que consiste en una esfera de energía de incalculable poder.
Por otro lado, también tenemos a un magnate llamado Damon Dran, interesado en la dichosa esfera.
Pero, para sorpresa de propios y extraños, no es French el causante de los episodios de terror que afectan a ambos héroes sino el mismísimo Mr. Miedo. El antiguo oponente de Daredevil, bajo una nueva identidad, la tercera ya, irrumpe en la trama de forma inesperada. A su vez, Danny French, tras al exagerado dramatismo inicial, resulta ser un tipo inofensivo.
El villano real termina por ser el otro tipo, Damon Dran, que acaba absorbiendo la esfera y convirtiéndose en el supervillano de turno, el Hombre Indestructible. Lo peor de todo es lo absurdo de las motivaciones del villano, del calibre de que necesita una fuente de poder porque se siente vulnerable ante las supuestas guerras que nos depara el futuro.
El caso es que el resultado de la saga es bastante mejorable, sobre todo emocionalmente.
Por otro lado, también creo que las chispas que surgen entre Nat y Matt son algo forzadas, como intentando meter un supuesto mensaje de empoderamiento al inicio de la saga. Y la irrupción de T’Challa para salvaguardar la identidad secreta de Daredevil queda un tanto inverosímil. Sobre todo, cuando se disfraza de Daredevil incluida máscara facial caucásica que tape su piel negra.
La etapa guionizada por Gerry Conway, por lo menos en solitario, finaliza con un nuevo enfrentamiento con el Hombre-Toro, francamente prescindible.
Steve Gerber coge sitio.
Steve Gerber entra en el puesto de guionista, pero inicialmente compartiendo dicha labor con Gerry Conway en dos episodios. La etapa guionizada por Steve Gerber también tiene su inicio en los últimos episodios de este volumen. Una etapa que tendrá su continuidad en el siguiente.
El mano a mano Conway-Gerber se inicia con lo que a la postre resultaría ser una larguísima saga. Aunque durante sus primeros compases tenga escasa apariencia de extensa línea argumental, algo que quizás ni siquiera Steve Gerber sabía todavía.
Mordecai Jones, el Mesías Oscuro, es el nuevo oponente del cuernecitos. Una especie de Adam Warlock de segunda, pero esta vez abiertamente cristiano. Entre este nuevo mesías y su séquito, los Discípulos del Juicio Final, tenemos como resultado un episodio de lo más kitsch.
Antes de volver a la supuesta línea oficial de continuidad, nos encontramos con un nuevo crossover, esta vez con la colección de los Vengadores. Un crossover que apenas sirve para que un desesperado Ojo de Halcón haga el ridículo. Al impulsivo vengador no se le ocurre otra cosa que venir a reclamar a la Viuda Negra como si fuera de su propiedad. Un número, el correspondiente a Daredevil, que cuenta con un dibujante invitado, Sam Kweskin.
Lo más inesperado lo tenemos en el episodio de la colección de los Vengadores, cuando Daredevil y la Viuda Negra ayudan al grupo en su enfrentamiento con Magneto. Natasha se sume en un mar de dudas y decide abandonar a Matt para unirse a los Vengadores, al fin como miembro oficial, para un número más tarde volverse atrás en ambas decisiones.
El siguiente oponente en hacer su presentación es Angar, el aullador. Se trata de un villano de los que tanto gustan a Gerber, en el sentido de ser un chiflado fanático de alguna convicción. En este caso, el colega es un enfermo del hippismo.
Es aquí cuando nos encontramos con la primera vinculación que apunta a presumible saga, en la figura de un tipo en la sombra, ya visto en el arco del Mesías Oscuro, que aparece también como creador de Angar. Pero ya habrá que esperar al siguiente volumen para conocer como sigue esta enigmática línea argumental.
En este pequeño arco Gene Colan dibuja su último número como dibujante regular. A partir de aquí entramos en una serie de números sin artista gráfico fijo. El primero de ellos es Rich Buckler.
El tomo finaliza con el regreso del Zancudo en un número prescindible transitoriamente guionizado por Chris Claremont y dibujado por Syd Shores.
Conclusión.
En definitiva, para mi gusto una etapa, la de Gerry Conway, más bien floja con algunos momentos aceptables. El inicio de la de Steve Gerber está sujeta a lo que nos encontremos en el siguiente volumen, así que ya veremos.
Entiendo que la saga de Mr. Kline puede ser del agrado de muchos lectores. Supongo que es cuestión de gustos y de cómo nos coja en aquel momento. Respecto a la del Proyecto Cuatro ya tengo más dudas. A mí no me han acabado de convencer.
Pero claro, siempre nos quedará la parte gráfica, que sigue siendo el polo opuesto a la escrita. Excelente Colan, sobre todo cuando cuenta con Tom Palmer como embellecedor.