-
Tan joven y nos ha dejado. :lloron:
Aunque los CES han pasado a mejor vida editorialmente, siempre nos quedará su recuerdo y tendremos este hilo para hablar de este formato.
Aquí podéis ver un listado de los números publicados y las publicaciones de Panini.
http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=202898
Aquí tenéis las fichas de la colección de esta web.
http://www.universomarvel.com/fichas/colextsuphp_v1.html
También os dejo reseñas que se han publicado en la web sobre algunos tomos de la colección.
http://www.universomarvel.com/tag/coleccion-extra-superheroes/
Por cierto, venimos de aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37309.msg1610718#msg1610718
Usadlo con moderación. :)
-
(http://4.bp.blogspot.com/-nhTgrENOz9c/Vo7Z7WFofMI/AAAAAAAAEwc/lO-Rxcjtj6g/s1600/Beerdigung.jpg)
-
Los últimos días de un gran formato, en calidad precio el mejor de los que quedaban. Y quizá los últimos vestigios de una época en la que los cómics eran accesibles a todo tipo de público, antes de que el cómic fuera concebido como producto de lujo.
El CES ha muerto. Larga vida al CES :birra:
-
¡Viva CES! :yupi:
¡Viva la tapa blanda y los formatos económicos! :yupi:
Con la desaparición de los CES, Paganini ha abandonado definitivamente los tebeos baratos. :(
¡Viva forum! :ja:
-
Jamas te olvidaremos :birra:
-
Este formato me permitió hacerme con toda la Marvel Cósmica. No sé si hubiese probado a hacerme con esos títulos en un formato caro actual.
También me permitió conocer a los Inhumanos en solitario con esa novela de Jenkins y Lee.
-
¿Está confirmada la desaparición de esta línea?
-
Creo que a día de hoy, solo la grapa es un formato económico... Y cada vez menos :(
-
¿Está confirmada la desaparición de esta línea?
Sí.
-
¿Está confirmada la desaparición de esta línea?
Está confirmado que el buque-congelador de Panini sigue surcando los mares.
-
Ahí han metido el formato, en la cámara de justico al lado de las Bibliotecas Marvel.
-
Ahí han metido el formato, en la cámara de justico al lado de las Bibliotecas Marvel.
Sí, a mucha distancia de las bodegas con control de temperatura, donde reposan los grandes formatos para acaudalados sectores sociales :thumbup:
-
Ahí han metido el formato, en la cámara de justico al lado de las Bibliotecas Marvel.
Sí, a mucha distancia de las bodegas con control de temperatura, donde reposan los grandes formatos para acaudalados sectores sociales :thumbup:
:lol: :lol: :lol:
(http://i67.tinypic.com/oh1p3b.jpg)
-
Ahí han metido el formato, en la cámara de justico al lado de las Bibliotecas Marvel.
Sí, a mucha distancia de las bodegas con control de temperatura, donde reposan los grandes formatos para acaudalados sectores sociales :thumbup:
:lol: :lol: :lol:
(http://i67.tinypic.com/oh1p3b.jpg)
No esperaba menos de usted que encontrarle aquí, hablando de formatos roñosos para la peor calaña.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Es lo que tenemos los muertos de hambre.
-
Yo aún tengo bastantes tomos de esta línea que comprar, pero es una pena que haya desaparecido. :(
-
Para mí este formato era el mejor para recopilar el 80% (si no más) de las series Marvel. l
-
Es una lastima que se acaben los CES, pero a mi nunca me gustaron; los veia endebles, facilmente deshojables y en algunos nº, el tamaño no le iba nada bien.
-
Para mí este formato era el mejor para recopilar el 80% (si no más) de las series Marvel. l
Cuán de acuerdo estoy contigo.
-
Yo comprendo lo del tamaño. Pero desencolar no se me desencoló ninguno.
Y eso que había varios como Aniquilación y Guerra de Reyes que son tochos tochos.
También pueden ponerle tapa dura y quitarle la rebaja de precio. Le veo potencial. :ja:
-
Además que son una gozada para guardar.
Solo tienen un inconveniente, los más tochos deberían haberse sacado en dos entregas. El lomo tiende a meterse para adentro en los gordos.
-
Yo compré varios y están perfectos. Por 15 euros te pillaba un tomazo con un montón de epiapdios. Porque para tener cosas como Thunderbolts, 4F y otros... no hacía falta ningún lujo. Series que están bien, pero sin pasarse.
-
A mi nunca me ha gustado el formato reducido. Si hubiesen salido sin reducir pero en tapa blanda habría comprado bastantes.
-
A todo eso añado la portabilidad del formato. Es el tomo perfecto para llevártelo a leer a cualquier parte. Y además, si no somos muy escrupulosos con que estén impolutos, es un formato muy de batalla, para leer y releer sin miedo a que se te deshagan, al menos comparado con un Marvel Deluxe o un BoME. Nunca tuve problema con ningún CES, y tengo unos pocos.
-
Reconozco que a mí nunca me ha entusiasmado demasiado este formato, de hecho llevo ya un tiempo que no compro nada. Eso sí, hay que reconocer su gran labor y utilidad. Tener tengo unos cuantos tomos, ya que cuando volví a esto de los cómics hace unos años, después de una ausencia bastante larga, su precio accesible y al integrar en un solo tomo (o alguno más) etapas cerradas, ayudó mucho a que entrase de nuevo en el mundillo. Supongo que formatos de este tipo siempre son necesarios, aunque sea para casos como el mío o chavales que están empezando. Una lástima su desaparición.
-
es un formato muy de batalla, para leer y releer sin miedo a que se te deshagan, al menos comparado con un Marvel Deluxe o un BoME
Tiene narices que las "ediciones de lujo", mucho más caras, tuvieran peor encuadernación que los "formatos de batalla" como los CES.
Yo tengo, ahora que me acuerdo, tres de Thunderbolts, uno del Capitán América, los tres de X-Statix... hay otros que me hubiera gustado comprar, pero al tener las anteriores ediciones de Forum esperé a vender aquellas y hacer el cambio. De hecho, el del Capi lo compré justo después de las correspondientes grapas. Al final tengo lo mismo, e incluso un poco más (no tenía el episodio de Tom DeFalco y el Anual) y por un precio similar.
-
Además que son una gozada para guardar.
Solo tienen un inconveniente, los más tochos deberían haberse sacado en dos entregas. El lomo tiende a meterse para adentro en los gordos.
La única pega que le pongo. Por lo demás, un formato estupendo.
A ver si pillo los de Thor de Jurgens algún día, los primeros no los encuentro.
-
Lo que siempre me ha hecho gracia es que se hable de barato. Proporcionalmente al número de páginas saldrá a buen precio, pero un tomo de 25-30 euros no es barato precisamente.
-
Lo que siempre me ha hecho gracia es que se hable de barato. Proporcionalmente al número de páginas saldrá a buen precio, pero un tomo de 25-30 euros no es barato precisamente.
Mucha lectura por menos dinero, esa es la cuenta.
-
¿Os imagináis tomos en tapa blanda, sin tamaño reducido y a precios justos, para la mayoría de las recopilaciones Marvel?
-
Ah, aficionados.
El gran formato era Héroes Marvel (el primer Héroes, en tapa blanda) en el que salieron series como Cable. Formato que era casi el tomito de Spiderman con series por muy poco dinero, sin tamaño reducido. En muchos el número salía a una media de 1€ y algo. Para mí, esa fue la principal baja. Pero como era una línea un tanto random y moderna, nadie reparó en ella.
CES, no obstante, estaba bastante bien. Resultón, coqueto, tengo casi el 70-80% de la línea, que para muchas series, es ideal.
-
¿Os imagináis tomos en tapa blanda, sin tamaño reducido y a precios justos, para la mayoría de las recopilaciones Marvel?
(http://memeschistosos.net/wp-content/uploads/2015/08/memeschistososdegatos23.jpg)
-
¿Os imagináis tomos en tapa blanda, sin tamaño reducido y a precios justos, para la mayoría de las recopilaciones Marvel?
(https://media.giphy.com/media/3o6wreo44azjQtfhM4/giphy.gif)
-
Estoy con Essex, los tomos Héroes Marvel (donde publicaron Masacre de Way, por ejemplo) eran lo mejor que había. Los tomos primigenios con tapa de cartoncillo (véase Pantera de Hudlin en sus orígenes, Hulka de Slott en sus orígenes o la mini de Madrox) no me gustaba en exceso, pero su rediseño si.
No volveremos a ver algo así en bastante tiempo.
-
Ah, aficionados.
El gran formato era Héroes Marvel (el primer Héroes, en tapa blanda) en el que salieron series como Cable. Formato que era casi el tomito de Spiderman con series por muy poco dinero, sin tamaño reducido. En muchos el número salía a una media de 1€ y algo. Para mí, esa fue la principal baja. Pero como era una línea un tanto random y moderna, nadie reparó en ella.
CES, no obstante, estaba bastante bien. Resultón, coqueto, tengo casi el 70-80% de la línea, que para muchas series, es ideal.
Es que es increible lo barata que era. Tengo tomos de Hulka de esa línea que ahora costarían 12,50 y que por entonces costaban 7,5. :leche: :leche:
-
Lo que siempre me ha hecho gracia es que se hable de barato. Proporcionalmente al número de páginas saldrá a buen precio, pero un tomo de 25-30 euros no es barato precisamente.
También hay lectores que dicen que la grapa (1,95 €) es barata.
Te pillas el CES de Fuerza-X, 14 números por 16,5 €, y te sale cada uno por 1,18 €. Te ahorras 0,77 por cada número.
Los tomos primigenios con tapa de cartoncillo (véase Pantera de Hudlin en sus orígenes, Hulka de Slott en sus orígenes o la mini de Madrox) no me gustaba en exceso, pero su rediseño si.
La Pantera Negra de Hudlin en sus orígenes... eso es un 100% Marvel.
Hulka, Thanos, Madrox, Thunderbolts... eso sí salió en "formato" Héroes Marvel. Y estaba de lujo. Tomos con tapa semirígida, bien de precio...
-
Lo que siempre me ha hecho gracia es que se hable de barato. Proporcionalmente al número de páginas saldrá a buen precio, pero un tomo de 25-30 euros no es barato precisamente.
También hay lectores que dicen que la grapa (1,95 €) es barata.
Te pillas el CES de Fuerza-X, 14 números por 16,5 €, y te sale cada uno por 1,18 €. Te ahorras 0,77 por cada número.
Los tomos primigenios con tapa de cartoncillo (véase Pantera de Hudlin en sus orígenes, Hulka de Slott en sus orígenes o la mini de Madrox) no me gustaba en exceso, pero su rediseño si.
La Pantera Negra de Hudlin en sus orígenes... eso es un 100% Marvel.
Hulka, Thanos, Madrox, Thunderbolts... eso sí salió en "formato" Héroes Marvel. Y estaba de lujo. Tomos con tapa semirígida, bien de precio...
De hecho es el formato que acabó siendo sustituido por el 100% Marvel. Ambos convivieron durante un tiempo, el formato "Heroes marvel" recopilaba series regulares y el 100% marvel principalmente limitadas. Hasta que acabó también agrupando series regulares y sustituyéndolo.
¿A quien le suena esto? Solo diré: 100% marvel y 100% marvel HC que ya esta recopilando series regulares también pese a empezar con limitadas. Espero equivocarme pero tiene toda la pinta.
-
Pues sí, por desgracia. :(
-
¿A quien le suena esto? Solo diré: 100% marvel y 100% marvel HC que ya esta recopilando series regulares también pese a empezar con limitadas. Espero equivocarme pero tiene toda la pinta.
Esa discusión tiene pedigrí en el foro, pregunta a Omnigold :disimulo:
-
Yo lo tengo clarinete. En el momento en que abandonen (si lo hacen finalmente) la rústica por la tapa dura en series regulares y no den otra alternativa, hay se van a quedar en los tomos. Vamos es que hasta ahora no he comprado ningún 100% HC (ninguna limitada me ha interesado hasta ahora), pero lo que tengo bien claro es que series regulares ni de coña voy a comprar en este formato.
Además que ya me conozco la cantinela. Al principio valdrán 15 euros todos y tendrán un buen número de páginas. La gente dirá bueno por un par de euros más mejor en tapa dura. Y al par de años tienes el mismo tomo por 17 o 18 euros y la mayoría de series regulares con tomos por encima de los 20 euros...
-
Lo que siempre me ha hecho gracia es que se hable de barato. Proporcionalmente al número de páginas saldrá a buen precio, pero un tomo de 25-30 euros no es barato precisamente.
Creo que debes buscar la definición de barato en el diccionario. :thumbup:
Ah, aficionados.
El gran formato era Héroes Marvel (el primer Héroes, en tapa blanda) en el que salieron series como Cable. Formato que era casi el tomito de Spiderman con series por muy poco dinero, sin tamaño reducido. En muchos el número salía a una media de 1€ y algo. Para mí, esa fue la principal baja. Pero como era una línea un tanto random y moderna, nadie reparó en ella.
CES, no obstante, estaba bastante bien. Resultón, coqueto, tengo casi el 70-80% de la línea, que para muchas series, es ideal.
Con Cable y Jóvenes X-Men sacaron algo similar a Spider-Man, pero en dos números vieron que no salía rentable y lo subieron de precio.
Aún así, el precio normal de los Marvel héroes estaba muy bien. :thumbup:
-
"Barato": http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/scesu039-es-coleccion-extra-superheroes-coleccion-extra-superher-n-39.html (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/scesu039-es-coleccion-extra-superheroes-coleccion-extra-superher-n-39.html)
"Caro": http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam163-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-163.html (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam163-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-163.html)
Y Pantera Negra empezó y finalizó en formato Héroes Marvel.
https://www.whakoom.com/ediciones/5208/pantera_negra_vol_1_2007-2009-rustica (https://www.whakoom.com/ediciones/5208/pantera_negra_vol_1_2007-2009-rustica)
-
"Barato": http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/scesu039-es-coleccion-extra-superheroes-coleccion-extra-superher-n-39.html (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/scesu039-es-coleccion-extra-superheroes-coleccion-extra-superher-n-39.html)
"Caro": http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam163-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-163.html (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam163-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-163.html)
Y Pantera Negra empezó y finalizó en formato Héroes Marvel.
https://www.whakoom.com/ediciones/5208/pantera_negra_vol_1_2007-2009-rustica (https://www.whakoom.com/ediciones/5208/pantera_negra_vol_1_2007-2009-rustica)
Hazme un vídeo, que no hay quien te entienda con palabras. }:)
Primero dices que un tomo de 25-30€ no es barato, pero ahora enlazas uno de 35. Mí no entender.
Y enlaza las fichas de UM, cabronazo. :birra:
-
Yo lo tengo clarinete. En el momento en que abandonen (si lo hacen finalmente) la rústica por la tapa dura en series regulares y no den otra alternativa, hay se van a quedar en los tomos. Vamos es que hasta ahora no he comprado ningún 100% HC (ninguna limitada me ha interesado hasta ahora), pero lo que tengo bien claro es que series regulares ni de coña voy a comprar en este formato.
Además que ya me conozco la cantinela. Al principio valdrán 15 euros todos y tendrán un buen número de páginas. La gente dirá bueno por un par de euros más mejor en tapa dura. Y al par de años tienes el mismo tomo por 17 o 18 euros y la mayoría de series regulares con tomos por encima de los 20 euros...
Lo veo muy probable.
Veo mucho taparudismo en otros lados, pero yo creo que los grandes coleccionistas, los que siguen muchas series regulares, no suelen tener todo en tapa dura. Es que es inviable por espacio por ejemplo.
-
Vamos a ver, que a veces parece que haya que darlo todo masticadito.
280 páginas por 15 euros estaba muy bien, pero es que luego se empezaron a subir las páginas y los precios y me da igual que tengan 500 páginas, 25 euros es dinero. Hablamos mucho de tomos accesibles para la mayoría de gente pero da igual lo que te sablen mientras tenga muchas páginas según veo.
Barato era cuanto las rústicas de 5-6 números te costaban 8 euros.
-
Barato era cuanto las rústicas de 5-6 números te costaban 8 euros.
Barato era cuando pillabas un coleccionable de ochenta y tantas páginas cada entrega y valía tres euros el número. Eso era barato. :contrato:
-
Barato era cuanto las rústicas de 5-6 números te costaban 8 euros.
Barato era cuando pillabas un coleccionable de ochenta y tantas páginas cada entrega y valía tres euros el número. Eso era barato. :contrato:
También :birra:
-
Vamos a ver, que a veces parece que haya que darlo todo masticadito.
280 páginas por 15 euros estaba muy bien, pero es que luego se empezaron a subir las páginas y los precios y me da igual que tengan 500 páginas, 25 euros es dinero. Hablamos mucho de tomos accesibles para la mayoría de gente pero da igual lo que te sablen mientras tenga muchas páginas según veo.
Barato era cuanto las rústicas de 5-6 números te costaban 8 euros.
Pero no es lo mismo poco dinero que barato, ni mucho dinero que caro.
Si me venden un piso en el centro de Barcelona por 60.000€, para mí es mucho dinero, pero es barato.
Un cubata por 8€ es caro, pero es un dinero que puedo gastar, es poco.
Los CES, en general son baratos, pero lo podrían ser más. Que algunos cuesten mucho dinero, es otro historia.
:birra:
-
Como digo, era mi formato favorito, y me hice varias series así, que siempre mantuvieron una relación calidad-precio espectacular (ya al final del todo, con la línea herida de muerte, antes de desaparecer, se disparó en algunos casos).
Para mí uno de los mejores formatos.
Pero ojo, que esa línea se la cargó el lector, como ocurre en muchos casos. ¿Sabéis cuál era exactamente igual?
Los primeros Marvel Gold :contrato: Tomos en tapa blanda a 7,8 9, 10€. Con clásicos, como el Thanos de Starlin o el Capi de Stern.
¿Y qué pasó con esa línea? Que se la comieron con papas porque no compraba ni dios. Porque la masa lectora no quería clásicos en esas ediciones. Y a punto estuvo de cargarse toda la reedición de clásicos hasta que sonó la flauta con el Omnigold de Estela.
Por eso, siempre pienso que un poco de perspectiva, y a veces autocrítica, está siempre bien.
Es como lo de votar al PP. Nadie lo vota pero siempre sale, mira tú.
Pues es hora de pensar que, o no serán tan pocos los que los votan, o somos una minoría los que somos coherentes con lo que decimos, que también. Pues con los cómics igual. Todos decimos querer ediciones populares a buen precio, pero salen y nadie las compra.
Y a veces es una lástima, sí, porque lo ideal sería que se mantuviera todo.
Pero como el deporte femenino ("¡Más deporte femenino!" ¿Pero ves tenis femenino? No. ¿Fútbol? No ¿Baloncesto? No. Ah, ya, que lo vean y lo apoyen los demás dices, ya), muchas veces parece que simplemente no interesa.
Y esto no significa que la editorial no meta sus gambadas en precio y edición, ojo. Claro que sí. Pero que muchas veces, es el cliente (el cliente en números y masa, no un cliente) el que decide.
-
Vamos a ver, que a veces parece que haya que darlo todo masticadito.
280 páginas por 15 euros estaba muy bien, pero es que luego se empezaron a subir las páginas y los precios y me da igual que tengan 500 páginas, 25 euros es dinero. Hablamos mucho de tomos accesibles para la mayoría de gente pero da igual lo que te sablen mientras tenga muchas páginas según veo.
Barato era cuanto las rústicas de 5-6 números te costaban 8 euros.
Yo creo que no es así.
Los tomos que recopilan evento salieron "caros" porque no los partieron por sus motivos (ahí se puede debatir), pero las series regulares de personajes fueron siempre más baratas con muchas particiones. No es que se encareciera todo así como así progresivamente.
Como digo, era mi formato favorito, y me hice varias series así, que siempre mantuvieron una relación calidad-precio espectacular (ya al final del todo, con la línea herida de muerte, antes de desaparecer, se disparó en algunos casos).
Para mí uno de los mejores formatos.
Pero ojo, que esa línea se la cargó el lector, como ocurre en muchos casos. ¿Sabéis cuál era exactamente igual?
Los primeros Marvel Gold :contrato: Tomos en tapa blanda a 7,8 9, 10€. Con clásicos, como el Thanos de Starlin o el Capi de Stern.
¿Y qué pasó con esa línea? Que se la comieron con papas porque no compraba ni dios. Porque la masa lectora no quería clásicos en esas ediciones. Y a punto estuvo de cargarse toda la reedición de clásicos hasta que sonó la flauta con el Omnigold de Estela.
No sé si había pocas ventas antes, pero suponía que los flácidos Gold acabaron porque los Omnigold compensaban mucho más (eran más baratos).
-
Barato era cuanto las rústicas de 5-6 números te costaban 8 euros.
Barato era cuando pillabas un coleccionable de ochenta y tantas páginas cada entrega y valía tres euros el número. Eso era barato. :contrato:
Sabes cosas.
Pero, si tuvieras que pagar los 150€ del coleccionable de Hulk, por ejemplo, de una tacada, por muy barato que sea, es mucha pasta de golpe.
-
Pero que muchas veces, es el cliente (el cliente en números y masa, no un cliente) el que decide.
Esto está claro, y cosas como los MG primigenios -que he visto pocos pero alguno- no termino de entender que no acabasen de funcionar, quizá al ser muy finos, pero al menos yo (y según he leído bastante gente) parto de la base de querer una edición en su formato original cuanto menos. No me interesa tamaño reducido, ni B/N ni experimentos raros.
-
Tampoco nos engañemos, hay mucha gente que si ven un cómic con tapa dura compran y si lo ven sin el preguntan para cuando el cartoné. Triste pero es así.
-
Pero que muchas veces, es el cliente (el cliente en números y masa, no un cliente) el que decide.
Esto está claro, y cosas como los MG primigenios -que he visto pocos pero alguno- no termino de entender que no acabasen de funcionar, quizá al ser muy finos, pero al menos yo (y según he leído bastante gente) parto de la base de querer una edición en su formato original cuanto menos. No me interesa tamaño reducido, ni B/N ni experimentos raros.
Muchos los llamaban "riditomos". No gustaban demasiado, no.
Igual que muchos se quejan del volumen excesivo (vaya bíceps hacemos a veces), hay otros muchos que no comprenden cómo alguien prefiere pagar 19 y 19 en lugar de 30.
Con esto me refiero que a veces creemos que la mayoría se rige por nuestra lógica, o que el foro es representativo de muchas cosas. Y qué va.
No sé si había pocas ventas antes, pero suponía que los flácidos Gold acabaron porque los Omnigold compensaban mucho más (eran más baratos).
No, qué va. Aquello fue coedición si no recuerdo mal, y fue un experimento en el que nadie confiaba. Nadie tenía claro que un formato así, de precio tan elevado, fuera a funcionar.
Y las ventas de los Marvel Gold eran horribles. Pésimas.
Sin embargo, salía el número a 1€ a veces :incredulo: Y tomos que no superaban el umbral de los 10€ muchas veces.
Y lo dicho, con papas.
-
Tampoco nos engañemos, hay mucha gente que si ven un cómic con tapa dura compran y si lo ven sin el preguntan para cuando el cartoné. Triste pero es así.
Gente que comprará Moon Girl antes que el Estela de Slott. :no:
-
Tampoco nos engañemos, hay mucha gente que si ven un cómic con tapa dura compran y si lo ven sin el preguntan para cuando el cartoné. Triste pero es así.
Yo creo que esta es la clave. Mucha gente prefiere una edición en cartoné, pero no lo vemos por aquí por el foro. Si Panini y ECC apuestan por tomos en tapa dura a precios elevados, será porque venden. Si no tuvieran clientes, esas ediciones no existirían.
Nosotros por aquí preferimos otras cosas. Grapas o tomitos de ediciones más cómodas y baratas. Pero no creo que seamos la mayoría en cuanto a la clientela general.
-
Si, eso es cierto Miguel. Igual de cierto que ciertas editoriales (panini ejem, ejem) han favorecido esas preferencias.
-
Lo mismo si hubieran sacado el Estela de Buscema en lugar del Origen de Máquina de Guerra, el formato hubiera tenido mejor aceptación.
O el Spiderman de Romita, o la Patrulla de Claremont.
No sé, comparamos y tal, pero una línea y otra no tienen nada que ver en contenidos e intención de continuidad.
-
Y Pantera Negra empezó y finalizó en formato Héroes Marvel.
https://www.whakoom.com/ediciones/5208/pantera_negra_vol_1_2007-2009-rustica (https://www.whakoom.com/ediciones/5208/pantera_negra_vol_1_2007-2009-rustica)
Empezó en 100% Marvel:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mpantnegp.html
Veo mucho taparudismo en otros lados, pero yo creo que los grandes coleccionistas, los que siguen muchas series regulares, no suelen tener todo en tapa dura. Es que es inviable por espacio por ejemplo.
Eso es. En España hay una fiebre por la tapa dura que no es normal. Mira los americanos: todo en tapa blanda y puedes llenar tus estanterías con cientos de tomos. Hay tapa dura, sí, pero para obras muy concretas. Entiendo que haya una edición en tapa dura y ediciones de lujo de, no sé, Civil War... pero cosas como el Thor de Matt Fraction no merecen tanto elitismo. Al final lo que pasará es que esos lectores, en unos años, tendrán serios problemas para guardar sus cómics, además del enorme sobreprecio que han pagado (5€ más por tomo, aprox.). Yo que tengo bastante espacio ya las estoy pasando canutas... por eso no compro los MS de DD que no son estrictamente necesarios: ese espacio lo destino a otras cosas.
Los MG primigenios me recordaban a los tomos de Forum de los 90. De hecho, compré los del Capi de Waid y los de la Guerra Kree-Shiar y los puse al lado de los Libros Grandes Sagas Marvel, etc. Tenían el mismo rollo. Lomo con diseño facilón, precio bien... No entiendo por qué no funcionaron. Yo esperaban que sacaran así cosas como Lazos de Sangre, el Thor de Warren Ellis...
Tampoco nos engañemos, hay mucha gente que si ven un cómic con tapa dura compran y si lo ven sin el preguntan para cuando el cartoné. Triste pero es así.
Doy fe de esto. "Y cuándo saldrá en cartoné?"... Y digo: "pero si ya está en un tomo". "Ya, pero eso es rústica. Yo quiero cartoné". Cada uno que haga lo que quiera, pero yo no cambio mis dos tomos de la Visión por un tomo en tapa dura. Para qué? Para pagar más?
-
Y Pantera Negra empezó y finalizó en formato Héroes Marvel.
https://www.whakoom.com/ediciones/5208/pantera_negra_vol_1_2007-2009-rustica (https://www.whakoom.com/ediciones/5208/pantera_negra_vol_1_2007-2009-rustica)
Empezó en 100% Marvel:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mpantnegp.html
Cierto, eso lo sacaron aparte vete tu a saber por qué.
-
Pero a ver, la tapa dura se vende sí, pero tampoco olvidemos otro detalle y es que e esos tomos muchas veces la tirada es mucho más pequeña, por lo cual el porcentaje de ventas suele ser bastante bueno siempre.
Ahora las compañías prefieren editar tandas pequeñas de libros en tapa dura y deluxe (no hablo ya solo o exclusivamente de Panini, sino también de otras como ECC o Medusa) que grandes tandas de tomos en tapa blanda.
Por otro lado a mí los MG iniciales no me desagradaron y tengo el capi de Stern en ese formato. Económico y con buenas etapas. Que sí, que la relación páginas/precio al final compensa con los actuales OG, pero es que muchísima gente, entre la que me incluyo, no puede desembolsar del tirón 45 euros en un tomo único. Porque entonces básicamente dejo de comprar la mitad de las cosas que podría comprar en comics ese mes.
-
Lo mismo si hubieran sacado el Estela de Buscema en lugar del Origen de Máquina de Guerra, el formato hubiera tenido mejor aceptación.
Coño, Adam, ¿y el Capi de Stern o el Thanos de Starlin (que ahora se está hartando de vender) son malos tebeos acaso?
Que Panini estuviera sonada entonces en plena etapa de transición (X-Men de Lobdell en BOME, sí), y que los formatos económicos no vendieran, son dos cosas diferentes. No vendían los disparates, ni las joyas. Ninguna.
No fue cosa de los contenidos, sino de la edición.
De ahí que hoy venda hasta el Hombre Hormiga en tapa dura.
-
Lo mismo si hubieran sacado el Estela de Buscema en lugar del Origen de Máquina de Guerra, el formato hubiera tenido mejor aceptación.
Coño, Adam, ¿y el Capi de Stern o el Thanos de Starlin (que ahora se está hartando de vender) son malos tebeos acaso?
Que Panini estuviera sonada entonces en plena etapa de transición (X-Men de Lobdell en BOME, sí), y que los formatos económicos no vendieran, son dos cosas diferentes. No vendían los disparates, ni las joyas. Ninguna.
No fue cosa de los contenidos, sino de la edición.
De ahí que hoy venda hasta el Hombre Hormiga en tapa dura.
El Capi de Stern o el Thanos de Starlin habían disfrutado, a lo largo de los años, de varias ediciones en condiciones. Por lo menos, a color y en tamaño original.
El Estela Plateada, lo más cercano eran los tomos esos en B/N. La anterior, a chachos, de complemento de las Secret Wars. Era, fácilmente, de los materiales clásicos más demandados y nunca editados en condiciones.
No estoy hablando de calidad, al menos no solo eso. Por supuesto, Escuadrón Supremo o Clandestine son grandes tebeos, pero no hablamos de primeros espadas ni de una apuesta continuista que haga al coleccionista pensar que va a poder tener sus colecciones clásicas en un formato concreto y apueste por comprarlo. Un Operación Tormenta Galáctica no es precisamente un clásico como la Guerra Kree-Skrull, sea mejor o peor tebeo. Lo mismo el Capi de Waid, que es hasta moderno.
Esos Marvel Gold eran lanzamientos puntualísimos. Sí, como el Estela Plateada. Pero desde luego la línea no era nada definida.
Pero basado en las ventas de UN SOLO TOMO, se monta toda la estructura continuista y definida de OG y se anuncia como tal: el siguiente intento de recopilar cronológicamente la era clásica Marvel. Y se anuncia como la recopilación de lo mejor de lo mejor. Y el coleccionista, que existe y está ahí fuera, responde. ¿Podría haber respondido a un formato más económico lanzado de otra manera? Pues a saber.
Es que, ambas dos líneas, en mi opinión no se parieron igual ni con las mismas intenciones, no tuvieron el mismo tratamiento ni apoyo editorial y por ello las oportunidades no fueron paritarias. ¿Que eso fue así porque estaba muy reciente el varapalo de Marvel Team Up en ese mismo formato? Puede. Puede que consideraran que repetir la Patrulla-X en un formato económico no era lo suyo porque hacía relativamente poco de los coleccionables. Que el público de la tapa dura podía ser diferente.
Esto claro, es mi impresión, quién sabe lo que podría haber pasado si el primer Marvel Gold riditomo es el Estela Plateada de John Buscema. Como no se sabe, es todo especular.
-
Pero basado en las ventas de UN SOLO TOMO, se monta toda la estructura continuista y definida de OG y se anuncia como tal: el siguiente intento de recopilar cronológicamente la era clásica Marvel. Y se anuncia como la recopilación de lo mejor de lo mejor. Y el coleccionista, que existe y está ahí fuera, responde.
¿Y qué te extraña?
Los tomos vendían 1, 2, 1, 1, 2, 3, 1, 1, 1, 99, 1.
¡Coño! ¿Y ese 99 de Estela? ¿Qué ha pasado ahí? ¿Y ese pico en las ventas? ¿Se puede repetir? ¿Qué ha cambiado?
Y que no te jueguen malas pasadas la memoria, compañero. :P
Al principio, de continuidad, NADA. Nada de nada. Estás bajo el efecto placebo de lo que los OG son hoy día. :lol:
Al principio los OG surgen como ETAPAS CONCRETAS. Exactamente igual que eran los MG de tapa blanda. De hecho, NI SIQUIERA SE ASEGURA QUE EL OG DE LA PATRULLA-X VAYA A TENER CONTINUIDAD :contrato: En un principio era la etapa Claremont/Byrne, y ya veremos. Panini iba piano, piano al principio de la línea. Ni siquiera se tiene claro con un primer espada como era Spiderman. Se empieza con Romita y se cambia la numeración del lomo.
Fue el respaldo de los clientes lo que hizo que se apostara por la línea, no al revés. No hubo cantos de sirena ni promesa alguna.
¿Podría haber respondido a un formato más económico lanzado de otra manera? Pues a saber.
Todo apuntaba a que no.
¿Hubiera funcionado el contenido número 1678 publicado como XY cuando los 1677 anteriores publicados en X, Y, Z fallaron? La lógica y la estadística dicen que no.
Es como si vendes cacahuetes a las 1, a las 3, a las 5, a las 9, a las 11, en 7 puntos de la ciudad, y en ninguno te compran nada a ninguna hora.
¿Has probado a venderlos a las 4:15 en el punto 8? Ah, eso no.
Ea, pues ahí estaba. :lol:
Es que, ambas dos líneas, en mi opinión no se parieron igual ni con las mismas intenciones, no tuvieron el mismo tratamiento ni apoyo editorial y por ello las oportunidades no fueron paritarias.
Ya te digo que lo recuerdas mal. Recuerdas la etapa POSTERIOR, cuando la línea ya era un éxito.
Pero con Estela, Patrulla-X y Spiderman, la consigna era MIEDO. Nos la vamos a pegar gorda.
Fue al revés. Lo números cuadraron, sonó la flauta, se repitió el proceso, y ENTONCES comenzó la maquinaria y el apoyo.
El "3, 2, 1 ya" lo dieron los clientes, no la editorial.
Esto claro, es mi impresión, quién sabe lo que podría haber pasado si el primer Marvel Gold riditomo es el Estela Plateada de John Buscema. Como no se sabe, es todo especular.
Que la editorial se lo hubiera comido, como todo lo que lanzó en ese formato antes.
Cierra CES. ¿Crees que la línea vendía estupendamente y por eso cierran una línea que funciona maravillosamente?
Dicho de otra forma, ¿crees que a la editorial le importa ganar 15€ en Deluxe que 15€ en CES?
¿Entonces por qué una era la línea mejor vendida de la editorial y la otra el hermano pequeño al que nadie hace mucho caso?
Mi librero (a esa que no nos dio tiempo de llevarte :lol:) pide tiradas enormes de MLE y OG. He visto montañas con más de 30 unidades.
Los CES siempre los tiene allí muertos de asco. No es lo que quieren sus clientes, que rondan los 50 y son lectores hardcore.
Muchas veces no hace falta especular, amigo mío. Las cifras y los hechos hablan por sí solos.
Y hombre, siempre se puede pensar en el what if..., si lo hubiéramos hecho mejor, si esto, si aquello, si lo otro. Pero al final hay una tendencia del mercado que es el que manda y punto. Y como empresa, te adaptas y punto, porque es lo que piden tus clientes.
No hay más.
O así lo veo yo al menos. :birra:
-
Pero vamos a ver, entiendo lo que dices, pero los "riditomos" eran Escuadrón Supremo, Clandestine, Máquina de Guerra, Capi de Waid. El Thanos que había visto reediciones a puntapala. Mucho bandazo de época.
Los OG, el Estela Plateada de Buscema, la Patrulla de Claremont, el Spiderman de Romita. Muy coherente.
El MG en tapa semirígida, la Guerra Kree-Skrull. Obraza sin reedición desde el Obras Maestras, aparte de las BM.
Que sí, que entiendo lo que dices, pero la diferencia de contenidos es muy mucho evidente, para mí, por mucha calidad que tenga Escuadrón Supremo nunca será la Patrulla de Claremont.
-
Al margen de este interesante debate, yo tengo claro, por pura lógica, que los CES mueren por falta de ventas. No me creo la teoría de la conspiración por la que Panini va matando el formato para fomentar el tapadurismo. En CES se ha editado muchísimo y, en línea con la línea -valga la redundancia- en un arco que va de obras menores o de mediana calidad a clásicos modernos a reivindicar.
Mi hipótesis es que el CES vendió muy bien al principio, y con la consolidación de ediciones «de lujo definitivas) (OG) empezó a caer. Y que coincidió con una época de transición de cambio de preferencias de formato por parte de los lectores. El lector de cómic Marvel ha envejecido. Antes apostaba por formatos populares, coleccionable o bibliotecas marvel. Cuando el lector creció, creció también su poder adquisitivo y/o su aspiración de tener clásicos de su infancia en un «formato definitivo». El fin de ese ciclo coincidió aproximadamente con el tramo medio de vida de edición de los CES. Hacia el final ya era evidente que la línea no vendía, al no haber renovación de lectores, o al menos al no haberla en lo que toca a «clásicos de los 90 y los 2000».
En marzo de 2011 se editaba el primer CES. Un mes más tarde el primer OG patrullero. Son dos líneas que van corriendo a la par, hasta que las cifras muestran claramente que los OGs venden y los CES no. Los dos formatos recuperan etapas diferentes, pero tienen en común que van dirigidos al mismo lector de cómics, ese que ahora tiene entre 30 y muchos y 50 y tantos.
Esta es mi hipótesis. No veo nada oscuro aquí. A ver si celes o Julián, o cualquier otro que conozca datos de «insider» puede decirme si estoy en lo cierto o lo que he dicho es una tontería.
-
Pues de lo que decís... precisamente los de Thanos: La saga del Infinito sí debieron funcionar bien. Recuerdo comprar los dos primeros (Silver Surfer, Thanos Quest) y al poco tiempo estar agotados.
-
Es que de los primitivos Marvel Gold, el 90% de los contenidos eran de los años 90.
Nada que ver con los contenidos de los OG.
Qué luego hubiera dado igual, pero la diferencia es más que evidente para mí.
En cuanto al CES, creo que es un buen análisis, System.
-
No sé la tirada de los MG primigenios, pero yo quise comprar los del Escuadrón tiempo después de su salida (ponle dos años), y no los pude localizar.
Menos mal que los de Thanos los compré de salida. :alivio:
Los de Máquina de Guerra sí que se vieron más, lógico.
Por eso no entiendo lo de que no vendieron. :puzzled: ¿Los libreros los devolvían? :puzzled:
-
El lector de cómic Marvel ha envejecido. Antes apostaba por formatos populares, coleccionable o bibliotecas marvel.
Precisamente aquí iba ahora. Esa perspectiva tiene algo de trampa, aunque no nos demos cuenta.
¿Seguro que antes el comprador Marvel prefería los formatos económicos?
¿Cómo podemos saberlo... si todo lo que había era económico? :contrato: :eureka:
¿Forum-Marvel en tapa dura? ¿De cuándo? ¿Cómo?
¿Qué tomo de Marvel sacaba Forum en tapa dura?
¿Qué tomo de Marvel sacaba Forum que costara más de 5.000 pesetas?
¿Cuántos tomos sacaba Forum al mes?
:contrato:
Todos esos datos son importantes.
Porque siempre se habla de la Bibliotecas Marvel como si hubieran dado en la tecla, pero es que olvidamos que no existía la alternativa. Que Forum nunca publicó nada con estas señas: tapa dura+ publicación cronológica+ precio elevado+formato de lujo.
Lo más que había entonces eran Obras Maestras, algún Prestigio, Tesoros Marvel, Clásicos Marvel, y poco más. Tomos que rondaban las 1000-2500 pesetas. Normalmente en tapa blanda, si no siempre. Muchas veces con papel poroso.
Quizás el mercado de los últimos 30 años siempre ha estado esperando que llegara esto, porque cómics "clásicos" solo compran un puñado de viejos de 30-40-50-60 años a los que va dedicado este tipo de productos. Quizás siempre haya sido tan fácil como eso.
Pero vamos a ver, entiendo lo que dices, pero los "riditomos" eran Escuadrón Supremo, Clandestine, Máquina de Guerra, Capi de Waid. El Thanos que había visto reediciones a puntapala. Mucho bandazo de época.
Los OG, el Estela Plateada de Buscema, la Patrulla de Claremont, el Spiderman de Romita. Muy coherente.
El MG en tapa semirígida, la Guerra Kree-Skrull. Obraza sin reedición desde el Obras Maestras, aparte de las BM.
Que sí, que entiendo lo que dices, pero la diferencia de contenidos es muy mucho evidente, para mí, por mucha calidad que tenga Escuadrón Supremo nunca será la Patrulla de Claremont.
Y yo te entiendo a ti, pero tomos como estos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Han demostrado que ni la calidad ni la popularidad son importantes a la hora de poder vender. Que el acierto residía casi por completo en el formato.
Te pongo otro ejemplo. La línea Masterworks. ¿Por qué fue un mojón, si publicaba primeros espadas con afán de continuidad? :contrato:
Cada vez me doy más cuenta que todo en este mundillo es tiempo+formato.
Cuándo lo sacas y cómo lo sacas.
El qué da más bien igual.
-
Pero es que necesitaríamos datos de rangos de edad y material comprado para sostener la afirmación de que la gente quiere tapa dura.
A mi lo que me parece es que Forum se ganó una legión de lectores con los coleccionables y BM. Abrió las puertas del múndo del cómic a la gente. Esa gente es la que se aficionó, se enamoró del mundillo y la que se ha encontrado, junto a los aficionados que ya existian, una edición "maginfica" para los clásicos, con tapa dura y buen papel.
Me parece que el tomo de Estela dió en la tecla porque era un tochazo con un papel inmejorable, a color, de una obra de culto, y con tapa dura por 40€. Que dolían, porque en la vida habían salido (o yo jamás había visto) tomos así de caros, pero que una vez le tenías en la mano pensabas "esto es una ganga". Y luego la Patrulla de Claremont, otro tochazo... ¡con números extras que no venían en el coleccionable!. Y a color, y papel buenísimo... ¡Otra ganga!.
Eso sí, ganga por aquel entonces que había un tomo al mes. Hoy te juntas con tres o cuatro tochos de casi 50€, lo cual es insostenible. El problema es QUE NOS HAN IDO ACOSTUMBRANDO. Tal cual. Nos ofrecieron un tocho, lo aceptamos. Nos ofrecieron otro. Después dos al mes. Tres ahora. Cinco colecciones abiertas que tardarás 10 años en completar. Mas tomos unitarios... Hulka de Byrne. Caballero Luna, el Capi de Gruenwald...
La BM del Hombre Hormiga habría vendido igualmente. No ha vendido por tener tapa dura. Ha vendido porque es lo que hay para los aficionados que creó Forum.
-
Qué va, si muchos de estos compradores vienen de la etapa Vértice y Bruguera.
La media de edad de compradores de MLE, por ejemplo, me parece a mí que ronda los 40 y muchos...
De Forum nada, los de Forum somos los yogurines que vinimos "con todo hecho" a mediados de los 80 y principios de los 90.
-
El lector de cómic Marvel ha envejecido. Antes apostaba por formatos populares, coleccionable o bibliotecas marvel.
Precisamente aquí iba ahora. Esa perspectiva tiene algo de trampa, aunque no nos demos cuenta.
¿Seguro que antes el comprador Marvel prefería los formatos económicos?
¿Cómo podemos saberlo... si todo lo que había era económico? :contrato: :eureka:
¿Forum-Marvel en tapa dura? ¿De cuándo? ¿Cómo?
¿Qué tomo de Marvel sacaba Forum en tapa dura?
¿Qué tomo de Marvel sacaba Forum que costara más de 5.000 pesetas?
¿Cuántos tomos sacaba Forum al mes?
:contrato:
Todos esos datos son importantes.
Porque siempre se habla de la Bibliotecas Marvel como si hubieran dado en la tecla, pero es que olvidamos que no existía la alternativa. Que Forum nunca publicó nada con estas señas: tapa dura+ publicación cronológica+ precio elevado+formato de lujo.
Lo más que había entonces eran Obras Maestras, algún Prestigio, Tesoros Marvel, Clásicos Marvel, y poco más. Tomos que rondaban las 1000-2500 pesetas. Normalmente en tapa blanda, si no siempre. Muchas veces con papel poroso.
Quizás el mercado de los últimos 30 años siempre ha estado esperando que llegara esto, porque cómics "clásicos" solo compran un puñado de viejos de 30-40-50-60 años a los que va dedicado este tipo de productos. Quizás siempre haya sido tan fácil como eso.
Tienes razón. No hay manera de saberlo. De hecho nunca lo sabremos, porque para saberlo necesitaríamos comparar ventas de Forum en ediciones populares y de lujo, cosa imposible porque, como dices, Forum nunca editó en lujo. Los Prestigios en su momento eran un clavo y no eran más que rústicas.
Pero. Parto de la base de que el público de Forum eran chavales. Forum no tuvo ninguna ética particular con el lector de mantener precios populares. Simplemente era su nicho de negocio. Sacar tochos en tapa dura probablemente hubiera sido un suicido empresarial. Probablemente por eso no lo podemos comparar. Pero pienso que es razonable la hipótesis de que el público de Forum fuera esencialmente joven, y sin mucho dinero.
El público de Forum fue creciendo con Forum, mientras lectores más jóvenes iban asegurando el reemplazo. Con Panini eso ocurrió al principio. Sospecho que Panini no tocó nada al principio no solo por el conocido adagio de «dejallo y no enmendallo», sino porque en los primeros 2000 todavía había renovación de lectores. Sin embargo, probablemente llegaría un punto en el que el público joven, con menos dinero, dejó de comprar masivamente cómics, o dejó de hacerlo como lo hacía antes, en cualquier caso.
Julián comentó una vez aquí que su sorpresa fue mayúscula cuando vio cómo se estrellaron con los Héroes Marvel. Creía que como tocaba crisis económica, el formato vendería. Y no vendió. Esa época de finales de 2000-comienzos de 2010 creo que fue el fin de ciclo. Sin embargo los tochales vendieron y, de nuevo en palabras de Julián, mucho más de lo que habían esperado.
No creo que haya bondad ni maldad en la deriva actual del mercado. Si nos fijamos en la subida de precios de Panini, que ha sido la más bestia de la historia de Marvel en España, ha venido acompañada de una congelación de precios en grapa simple y doble. ¿Por qué? Pues mi hipótesis es que, de nuevo, subir siquiera veinte céntimos al precio sería la puntilla simbólica para el lector de grapa Marvel en España, un lector que es cada vez más viejo y más desapegado a la actualidad Marvel. Por eso y porque la competencia mantiene esos precios, claro. La rebaja simbólica de ECC de la grapa doble (a 3,25 €) es muy importante en ese sentido.
Para mí, todo es mercado y nada más. Es más, casi explicaría los fracasos de algunas líneas (la infantil de Marvel en grapa, o la edición en grapa de algunas colecciones que no prometían -Campeones, Legión, Renueva tus votos-) por nostalgia de Julián con el formato, esto es, por no atender al mercado.
Pero es que necesitaríamos datos de rangos de edad y material comprado para sostener la afirmación de que la gente quiere tapa dura.
A mi lo que me parece es que Forum se ganó una legión de lectores con los coleccionables y BM. Abrió las puertas del múndo del cómic a la gente. Esa gente es la que se aficionó, se enamoró del mundillo y la que se ha encontrado, junto a los aficionados que ya existian, una edición "maginfica" para los clásicos, con tapa dura y buen papel.
Claro que faltan datos. Tienes razón. Me remito a lo que he dicho antes. Pero de nuevo ¿Por qué se ganó Forum una legión de lectores? Porque editó a precios que los lectores podían asumir. No le veo otra explicación.
Decir que «nos han ido acostumbrando» a la tapa dura, como si Patrulla y Estela en OG hubieran sido caballos de Troya, es otra hipótesis, pero me cuesta creerla, la verdad. Estoy más con Essex en su planteamiento de que sonó la flauta y ese formato acabó eclipsando al resto, más al CES, que era el último vestigio de cómic obrero, que ahora aparecía como una edición cutre, emparentada con las BM.
¿Qué debe estar pasando con la Biblioteca Millarworld? Lo mismo que con el CES. Le auguro vida corta.
-
Alguna cosa en tapa dura sí que había, recuerdo por ejemplo el formato "novelas gráficas marvel".
De todas formas 2.500 pesetas de las antiguas no es tan poco dinero. Sobre el papel son unos 15 euros, pero la realidad es que teniendo en cuenta que son precios de más de 20 años, con lo cual lo que por aquel entonces costaba 15 euros ahora podría costar con Forum perfectamente 25 o 30.
Sí el futuro que nos queda es la tapa dura por defecto, preveo una burbuja que explotará más tarde que nunca. ¿Y lo peor? Muchos nos aficionamos a los comics porque eran asequibles, hoy en día o estas forrado o un chaval joven salvando las grapas (cosa que no se fomenta) lo tiene crudo para aficionarse a los comics.
Se corre el riesgo severo de ruptura total y de que encima haya poco o nulo futuro.
-
Eso sí, ganga por aquel entonces que había un tomo al mes. Hoy te juntas con tres o cuatro tochos de casi 50€, lo cual es insostenible. El problema es QUE NOS HAN IDO ACOSTUMBRANDO.
Al mes no, cada dos meses o más.
-
Muy de acuerdo con System, buenos razonamientos. :thumbup:
Sí el futuro que nos queda es la tapa dura por defecto, preveo una burbuja que explotará más tarde que nunca.
Llevo escuchando lo de la burbuja como 10 años y aquí seguimos todos comprando :lol: Es como cuando yo dije que las pelis Marvel (en Fase 1 o así) y la moda de los superhéroes acabaría pasando pronto, y toma, mojón para mí. :lol:
A veces somos muy alarmistas, porque hay cosas (periocidad, subida de precios, formatos) que no nos gustan. Pero lo cierto es, que esa "burbuja", me da a mí que no la vamos a ver explotar ninguno de los que aquí estamos. :contrato: A lo mejor nuestros hijos.
-
A veces somos muy alarmistas, porque hay cosas (periocidad, subida de precios, formatos) que no nos gustan. Pero lo cierto es, que esa "burbuja", me da a mí que no la vamos a ver explotar ninguno de los que aquí estamos. :contrato: A lo mejor nuestros hijos.
Yo creo que la Marvel clásica va a tener que dejar de vender en algún momento.
Al ritmo de 2 ó 3 tomos clásicos al mes de 20-25 números USA cada uno, va a llegar un momento en el que directamente no exista más contenido de Marvel de los 60-70-80 por reeditar en tapa dura. Y teniendo en cuenta que no se renuevan los compradores, y que los compradores ahora son los que compraban esos mismos cómics en ediciones Vértice, Bruguera y forum, no se me ocurre que estos mismos compradores vayan a comprar otra nueva edición "más definitiva" después de haberlo tenido disponible en grapa, coleccionables, BMs y OG/MHs.
-
A veces somos muy alarmistas, porque hay cosas (periocidad, subida de precios, formatos) que no nos gustan. Pero lo cierto es, que esa "burbuja", me da a mí que no la vamos a ver explotar ninguno de los que aquí estamos. :contrato: A lo mejor nuestros hijos.
Yo creo que la Marvel clásica va a tener que dejar de vender en algún momento.
Al ritmo de 2 ó 3 tomos clásicos al mes de 20-25 números USA cada uno, va a llegar un momento en el que directamente no exista más contenido de Marvel de los 60-70-80 por reeditar en tapa dura. Y teniendo en cuenta que no se renuevan los compradores, y que los compradores ahora son los que compraban esos mismos cómics en ediciones Vértice, Bruguera y forum, no se me ocurre que estos mismos compradores vayan a comprar otra nueva edición "más definitiva" después de haberlo tenido disponible en grapa, coleccionables, BMs y OG/MHs.
Pues lo dije en otro lugar, y es que no me extrañaría que se volvieran a reeditar los clásicos otra vez en otro formato. Ya hace un tiempo oí a Julián decir que se habían dado cuenta de que lo mejor era editar en tomos manejables de unas 300 páginas.
Pues bien, con toda la crítica que tienen los OG de que te duele la espalda al leerlos, de que se te comban por abajo, etc., etc., no me parece ninguna locura que se vuelva a hacer otra edición definitiva. Los que ahora veneran al OG empezarán a verle defectos a su nueva novia/o (después de haberse divorciado de las BM) y decidirán que ya no es tan perfecto/a. ¿Comprarán el mismo cómic OTRA vez? :lol:
No lo sé, la verdad, pero no me sorprendería en absoluto.
-
no se me ocurre que estos mismos compradores vayan a comprar otra nueva edición "más definitiva" después de haberlo tenido disponible en grapa, coleccionables, BMs y OG/MHs.
A mí no se me hubiera ocurrido que los que tenían las grapas compraran los recopilatorios en su día, que luego cambiaran o mantuvieran los recopilatorios y se hicieran con los coleccionables, que cambiaran o mantuvieran los coleccionables para comprarlos en Marvel Gold de tapa blanda, y que cambiaran o mantuvieran los Marvel Gold para comprarlos en tapa dura.
Todos sabemos que la edición definitiva no existe, solo un infinito caminar hacia el horizonte, que nunca llega.
Así que... no creo que sea una locura que los que tengan tomos en tapa dura "los cambien o los mantengan para comprarlos en...".
¿Quién aquí no ha repetido NUNCA un material?
"Es que perdí la serie, se quedaron en casa de mis padres, los vendí, estaban deshechos, me faltaron números en su día, esta está completa, quiero tener esta serie en tomo, en-el-formato-que-se-merece, el tomo está ya desencolado, la traducción no era buena, viene con extras, números inéditos, mejor reproducción, etc, etc, etc".
Pues lo dije en otro lugar, y es que no me extrañaría que se volvieran a reeditar los clásicos otra vez en otro formato.
Al tiempo. 5 años en tiempo editorial son un suspiro.
Para cuando se llegue al final de Claremont en Uncanny, hará como 12 años que salió el primer número. Y para entonces, lo mismo se reedita de otra manera, con otros materiales, extensión, etc.
-
A veces somos muy alarmistas, porque hay cosas (periocidad, subida de precios, formatos) que no nos gustan. Pero lo cierto es, que esa "burbuja", me da a mí que no la vamos a ver explotar ninguno de los que aquí estamos. :contrato: A lo mejor nuestros hijos.
Yo creo que la Marvel clásica va a tener que dejar de vender en algún momento.
Al ritmo de 2 ó 3 tomos clásicos al mes de 20-25 números USA cada uno, va a llegar un momento en el que directamente no exista más contenido de Marvel de los 60-70-80 por reeditar en tapa dura. Y teniendo en cuenta que no se renuevan los compradores, y que los compradores ahora son los que compraban esos mismos cómics en ediciones Vértice, Bruguera y forum, no se me ocurre que estos mismos compradores vayan a comprar otra nueva edición "más definitiva" después de haberlo tenido disponible en grapa, coleccionables, BMs y OG/MHs.
Pues lo dije en otro lugar, y es que no me extrañaría que se volvieran a reeditar los clásicos otra vez en otro formato. Ya hace un tiempo oí a Julián decir que se habían dado cuenta de que lo mejor era editar en tomos manejables de unas 300 páginas.
Pues bien, con toda la crítica que tienen los OG de que te duele la espalda al leerlos, de que se te comban por abajo, etc., etc., no me parece ninguna locura que se vuelva a hacer otra edición definitiva. Los que ahora veneran al OG empezarán a verle defectos a su nueva novia/o (después de haberse divorciado de las BM) y decidirán que ya no es tan perfecto/a. ¿Comprarán el mismo cómic OTRA vez? :lol:
No lo sé, la verdad, pero no me sorprendería en absoluto.
Yo digo que sí :lol:
-
¿Quién aquí no ha repetido NUNCA un material?
"Es que perdí la serie, se quedaron en casa de mis padres, los vendí, estaban deshechos, me faltaron números en su día, esta está completa, quiero tener esta serie en tomo, en-el-formato-que-se-merece, el tomo está ya desencolado, la traducción no era buena, viene con extras, números inéditos, mejor reproducción, etc, etc, etc".
Se los comió mi gato.
Cosas habituales. :thumbup:
-
HASTA YO he llegado a repetir material
En MUY contadas ocasiones, y con los dedos de una mano de Homer, eso sí
Pero he repetido
Con eso está todo dicho
-
(http://oi65.tinypic.com/eze5vt.jpg)
-
:lol: :lol: :lol:
Digo más. Cada vez va tomando más cuerpo en mi loca cabeza una idea aparentemente disparatada: que hay gente que solo lee cómics una vez: cuando los compra y luego van a la estantería a dormir el sueño de los justos. Una nueva reedición del mismo cómic con un cambio de formato ultradefinitivo (por el niño Jesús que lo juro), es una invitación a una relectura y, como hay gente que solo lee al comprar, es una invitación a la recompra.
Primero vinieron a por las BM, pero como yo no era BM no protesté; Querido OG, vendrán a por ti, no lo dudes :lol:
Aunque, al hilo de esto, podríamos preguntarnos cómo no triunfaron los Masterworks, clásicos menos gruesos de precio desorbitado. Mi hipótesis es que se adelantaron a su tiempo :lol: Era un cambio muy bestia y el papel satinado y recoloreado no ayudó. Pero volverá, remozado, y será un éxito :birra:
-
Digo más. Cada vez va tomando más cuerpo en mi loca cabeza una idea aparentemente disparatada: que hay gente que solo lee cómics una vez: cuando los compra y luego van a la estantería a dormir el sueño de los justos. Una nueva reedición del mismo cómic con un cambio de formato ultradefinitivo (por el niño Jesús que lo juro), es una invitación a una relectura y, como hay gente que solo lee al comprar, es una invitación a la recompra.
Pues no has dicho ninguna tontería.
Es más, es que es justo así. :lol:
-
Digo más. Cada vez va tomando más cuerpo en mi loca cabeza una idea aparentemente disparatada: que hay gente que solo lee cómics una vez: cuando los compra y luego van a la estantería a dormir el sueño de los justos. Una nueva reedición del mismo cómic con un cambio de formato ultradefinitivo (por el niño Jesús que lo juro), es una invitación a una relectura y, como hay gente que solo lee al comprar, es una invitación a la recompra.
Pues no has dicho ninguna tontería.
Es más, es que es justo así. :lol:
Yo no he vuelto a releer ninguno de mis OGs ... esto empieza a ser muy siniestro :lol:
Sí, ganas de releerlo, todas las del mundo. Un día me tengo que poner y tal. Pero no llega el día oye. Just saying :lol:
-
Espera que me explayo...
(http://oi67.tinypic.com/2d6nxj9.jpg)
¿Realmente no conoceis a nadie que no se haya comprado las dos ediciones? :lol: Porque yo conozco a 2 y no es que tenga tantos "conocidos" en el mundo del comic.
Para mi este es el mayor ejemplo de que público, mercado y demanda siempre va a haber, mientras se siga vendiendo (y sabiendo vender) la nueva colección o el nuevo formato. Pero en las variables del éxito de una linea o no ya no me atrevería a entrar porque creo que dependen de muchos factores.
Para mí personalmente creo que la mejor edición y mas éxito que tuvo en Panini fueron los coleccionables Marvel Heroes y su consiguiente coleccionable Ultimate... tapa dura a 10€ y con un arco en cada tomo... pocas, casi ninguna, queja he llegado a leer... y sin embargo no han vuelto a sacar mas tomos así. Siendo la mas parecida Marvel Saga, que personalmente me encanta (aunque tambien sospecho que las calidades de las obras tienen que ver), pero que son el doble de caras...
-
Espera que me explayo...
(http://oi67.tinypic.com/2d6nxj9.jpg)
¿Realmente no conoceis a nadie que no se haya comprado las dos ediciones? :lol: Porque yo conozco a 2 y no es que tenga tantos "conocidos" en el mundo del comic.
Para mi este es el mayor ejemplo de que público, mercado y demanda siempre va a haber, mientras se siga vendiendo (y sabiendo vender) la nueva colección o el nuevo formato. Pero en las variables del éxito de una linea o no ya no me atrevería a entrar porque creo que dependen de muchos factores.
Para mí personalmente creo que la mejor edición y mas éxito que tuvo en Panini fueron los coleccionables Marvel Heroes y su consiguiente coleccionable Ultimate... tapa dura a 10€ y con un arco en cada tomo... pocas, casi ninguna, queja he llegado a leer... y sin embargo no han vuelto a sacar mas tomos así. Siendo la mas parecida Marvel Saga, que personalmente me encanta (aunque tambien sospecho que las calidades de las obras tienen que ver), pero que son el doble de caras...
Con perdón eh, pero Marvel Saga no se parece a un coleccionable como los que citas. Ni hay precio paraguas, ni es un formato popular, ni sale todo lo de un universo (Ultimate), ni va picoteando con arcos de muchas colecciones (Manolito),...
-
Coleccionable Ultimate: Cada tomo con un único arco (a veces dos) reuniendo todo lo que sale de esa linea (ya fuera Ultimate Spiderman, X-Men o los Ultimates) con sus portadas pero sin entras, por 10€, en tapa dura y en cada tomo 2 páginas con la introducción de Clemente.
Marvel Saga: Lo mismo pero en lugar de ser con las series Ultimate son con otras del 646, y por el doble de precio mas o menos (aunque tambien mejora la calidad de papel y eso, claro).
A mí si se me hace la linea mas parecida. No he dicho que sea un calco porque no lo es claramente, pero al menos si es la que mas se puede llegar a asemejar. :puzzled:
-
Coleccionable Ultimate: Cada tomo con un único arco (a veces dos) reuniendo todo lo que sale de esa linea (ya fuera Ultimate Spiderman, X-Men o los Ultimates) con sus portadas pero sin entras, por 10€, en tapa dura y en cada tomo 2 páginas con la introducción de Clemente.
Marvel Saga: Lo mismo pero en lugar de ser con las series Ultimate son con otras del 646, y por el doble de precio mas o menos (aunque tambien mejora la calidad de papel y eso, claro).
A mí si se me hace la linea mas parecida. No he dicho que sea un calco porque no lo es claramente, pero al menos si es la que mas se puede llegar a asemejar. :puzzled:
No lo veo. Muchas diferencias, y eso de "más o menos" el precio... Uff, no me vale. Que recojan un arco de cada colección también es/era propio de los Deluxe y no veo su parecido. Y si me apuras los Marvel 100% pese a no ser de tapa blanda. El papel, el precio, el formato, el público potencial mayoritario,... Nope.
¿Marvel Saga recopila algo más allá de la serie regular de Spiderman y los héroes Netflix? Es bastante más cerrada en sus contenidos.
-
Yo tampoco compararía a MS con el Coleccionable Ultimate. El Coleccionable Ultimate lo veo muy muy cercano al CES por quinta y contexto. Aun no siendo especialmente barato para estándares anteriores, representó el último coletazo de Panini de edición popular. Y, por cierto, costó acabarlo ¿eh? Recuerdo que los Ultimate-X se quedaron en el tintero y casi salieron de milagro al final, señal de que acabar el Coleccionable Ultimate fue más fruto de cabezonería (de Julián, supongo) que de que fuera bien en ventas. Aunque supongo que Spider-Man vendería mejor que los mutantes. De acuerdo, pero el coleccionable abarcó todo el Universo Ultimate.
MS por contra es un MD remozado, la subida en el precio se nota. Aunque lógicamente tenga más calidad. MS ya es casta :lol:
-
Espera que me explayo...
(http://oi67.tinypic.com/2d6nxj9.jpg)
Genial. :lol:
-
Pues debo ser un poco rarito, porque yo jamas he repetido material. Voy a incumplir esa norma por primera vez con el coleccionable de vértigo, ya que tengo V de Vendetta y el primer tomo de Ennis de Hellblazer, pero tengo claro que en cuanto tenga los tomos correspondientes vendo los anteriores.
No sé, nunca le he visto la chicha a tener el mismo material en distintas ediciones.
-
(http://oi67.tinypic.com/2d6nxj9.jpg)
Esto debe de haberle dolido a más de un lector :lol:
-
Esto debe de haberle dolido a más de un lector :lol:
A un lector? No creo
A un coleccionista? Ahí lo mismo ya sí :birra:
-
Pues debo ser un poco rarito, porque yo jamas he repetido material. Voy a incumplir esa norma por primera vez con el coleccionable de vértigo, ya que tengo V de Vendetta y el primer tomo de Ennis de Hellblazer, pero tengo claro que en cuanto tenga los tomos correspondientes vendo los anteriores.
No sé, nunca le he visto la chicha a tener el mismo material en distintas ediciones.
Yo tampoco repito materiales, pero hay ocasiones en que es imposible evitarlo. El Amazing Fantasy 15 lo debo tener en 5-6 ediciones.
-
Al hilo de algunos temas que estáis tratando en el hilo, valga la redundancia, los CES me parece que tenían muy buena relación cantidad/precio, aunque es uno de los formatos que me da más problemas a la hora de guardarlos, porque, al no tener el formato estándar de cómic, las cajas y estantes que tengo se le quedan pequeñas. :(
Con respecto a repetir material, bien es cierto que suelo hacerlo (por razones que no vienen al caso), pero rara vez compro algo que ya tenga en otro formato, a no ser que se dé alguna circunstancia especial, que normalmente suele ser que contenga material que no haya leído antes.
-
¿Qué series os hubiera gustado ver en CES? Al principio se centraron en esa época de 1997 a 2001 (Heroes Return, Marvel Knights), aunque después metieron material más modernillo (Aniquilación).
- Los 4 Fantasticos de Lobdell, Davis, Claremont y Larroca, incluyendo anuales y especiales (El viaje de Simbad). Esto, con los de Pacheco, y tendríamos varios años de los 4F reeditados en CES.
- Héroes de Alquiler, incluyendo el cruce con Mercurio.
- X-Men / Patrulla-X de Claremont... todo aquello de los Neo. Así tendríamos desde Alan Davis (primera etapa digna después de los horribles años 90) hasta New X-Men (coleccionable).
- X-treme X-Men.
- Hulk de Paul Jenkins. La edición de Forum estaba bien, salvo porque el principio salió en grapa y el resto en tomo.
- Las historias jamás contadas de Spiderman... aunque entiendo que el coleccionable aún se puede encontrar con facilidad.
- X-Factor de PAD.
- Hulka de Dan Slott.
- Mística. Una serie muy maja, aunque poco reconocida.
-
Aparte de las que nombras
DD de Bendis y Brubaker
Hulk de Bruce Jones
Hulk de Loeb y Parker
Primera etapa de Waid en el Capi
Vengadores de Bob Harras
-
Vengadores de Bob Harras
Esa etapa no podía entrar dentro de los parámetros de los CES. :contrato:
-
Igual hubiera sido mucho CES, pero Exiles, por ejemplo, me hubiera gustado. Y también Las Nuevas Aventuras de los X-Men. Unos Excalibur de Warren Ellis tampoco hubiera estado mal...
De hecho, casi todo lo que suena para Marvel Collection lo veo aquí.
-
A mí me gustarían estas etapas. De hecho no me las he leído, porque no están disponibles en el actual catálogo de Panini
- Hulk de Bruce Jones
- Hulk de Jeph Loeb
- Los 4 F de Mark Waid
- Miss Marvel de Brian Reed
Aunque a mi también me suenan todas para Marvel Collection. Creo que ese formato es su sustituto.
-
Vengadores de Bob Harras
Esa etapa no podía entrar dentro de los parámetros de los CES. :contrato:
Chorradas, las autolimitaciones de panini no me interesan.
Es una etapa que en este formato me habria parecido perfecta. Me interesa porque he oido hablar bien de ella pero no al punto de pagar 45/50 pavos por tomo.
¿Qué panini no la edito antes en grande? ¡Qué mas da!
Lo de las autolimitaciones de panini me pone enfermo, muchas veces mas que editar cómics parece que editan formatos. :alivio: :alivio:
-
Vengadores de Bob Harras
Esa etapa no podía entrar dentro de los parámetros de los CES. :contrato:
Chorradas, las autolimitaciones de panini no me interesan.
Es una etapa que en este formato me habria parecido perfecta. Me interesa porque he oido hablar bien de ella pero no al punto de pagar 45/50 pavos por tomo.
¿Qué panini no la edito antes en grande? ¡Qué mas da!
Lo de las autolimitaciones de panini me pone enfermo, muchas veces mas que editar cómics parece que editan formatos. :alivio: :alivio:
Pero es que esa "autolimitación" tenía un sentido. Los CES editaban material ya editado por la propia Panini (osease ya traducido, maquetado...) y de la última época de Planeta (a partir de Heroes Return). No podía entrar la etapa de Bob Harras por ser bastante anterior aparte de no estar en ese momento ni tan siquiera digitalizado. :contrato:
-
¿tiene panini los derechos de publicación de ese cómic?
¿sale mas barato en CES?
Pues ya esta.
-
¿tiene panini los derechos de publicación de ese cómic?
¿sale mas barato en CES?
Pues ya esta.
Omni, que no solo que se editase reducido y en tapa blanda era lo que hacía barato el CES, necesitaban tener más de la mitad del trabajo hecho y en el caso de los Vengatas de Harras no era el caso.
Vamos, por la misma regla de tres según tú también hubiera entrado el Hulk de PAD, el Capi de Gruenwald, la Saga del Clon de Spidey... :borracho: :borracho: :borracho:
-
Tambien pensé en el Hulk de Bruce Jones... pero lo veo TAN para MS. Es que si ahora Netflix hace una serie de Hulk, fijo que es una adaptación de esa etapa. Me parece increíble (nunca mejor dicho) que no se haya reeditado, al menos, la parte que sacó Forum.
El Hulk de Byrne-Jenkins lo vería claro para CES.
-
Tambien pensé en el Hulk de Bruce Jones... pero lo veo TAN para MS. Es que si ahora Netflix hace una serie de Hulk, fijo que es una adaptación de esa etapa. Me parece increíble (nunca mejor dicho) que no se haya reeditado, al menos, la parte que sacó Forum.
Se empezó a reeditar en cierto formato "amado" por todos.
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomehulkretornop.html
Nunca me explicaré porqué no lo continuaron... ::)
-
¿tiene panini los derechos de publicación de ese cómic?
¿sale mas barato en CES?
Pues ya esta.
Omni, que no solo que se editase reducido y en tapa blanda era lo que hacía barato el CES, necesitaban tener más de la mitad del trabajo hecho y en el caso de los Vengatas de Harras no era el caso.
Vamos, por la misma regla de tres según tú también hubiera entrado el Hulk de PAD, el Capi de Gruenwald, la Saga del Clon de Spidey... :borracho: :borracho: :borracho:
Entiendo que no seria tan barato por tema de pagar traducciones y mas, pero repito que mas barato que en los tochales que saldra, seguro que era.
-
¿tiene panini los derechos de publicación de ese cómic?
¿sale mas barato en CES?
Pues ya esta.
Omni, que no solo que se editase reducido y en tapa blanda era lo que hacía barato el CES, necesitaban tener más de la mitad del trabajo hecho y en el caso de los Vengatas de Harras no era el caso.
Vamos, por la misma regla de tres según tú también hubiera entrado el Hulk de PAD, el Capi de Gruenwald, la Saga del Clon de Spidey... :borracho: :borracho: :borracho:
Entiendo que no seria tan barato por tema de pagar traducciones y mas, pero repito que mas barato que en los tochales que saldra, seguro que era.
Hombre, eso sin duda alguna. La rústica es siempre más barata que la tapa dura... y la pobre se está muriendo. :lloron:
-
¿Qué series os hubiera gustado ver en CES? Al principio se centraron en esa época de 1997 a 2001 (Heroes Return, Marvel Knights), aunque después metieron material más modernillo (Aniquilación).
- Los 4 Fantasticos de Lobdell, Davis, Claremont y Larroca, incluyendo anuales y especiales (El viaje de Simbad). Esto, con los de Pacheco, y tendríamos varios años de los 4F reeditados en CES.
- Héroes de Alquiler, incluyendo el cruce con Mercurio.
- X-Men / Patrulla-X de Claremont... todo aquello de los Neo. Así tendríamos desde Alan Davis (primera etapa digna después de los horribles años 90) hasta New X-Men (coleccionable).
- X-treme X-Men.
- Hulk de Paul Jenkins. La edición de Forum estaba bien, salvo porque el principio salió en grapa y el resto en tomo.
- Las historias jamás contadas de Spiderman... aunque entiendo que el coleccionable aún se puede encontrar con facilidad.
- X-Factor de PAD.
- Hulka de Dan Slott.
- Mística. Una serie muy maja, aunque poco reconocida.
A mí me gustarían estas etapas. De hecho no me las he leído, porque no están disponibles en el actual catálogo de Panini
- Hulk de Bruce Jones
- Hulk de Jeph Loeb
- Los 4 F de Mark Waid
- Miss Marvel de Brian Reed
Aunque a mi también me suenan todas para Marvel Collection. Creo que ese formato es su sustituto.
Los CES eran geniales para historias de aventuras sin mucho trasfondo dramático. Yo era de los muchos que pedíamos DD en CES y ahora que lo pienso me alegro que no lo hicieran. Es más, me encanta como me están sangrando con los MS del cuernecitos. Leer esta temática callejera y sudorosa en un tomito de dichas características..... ahora me parecería una ofensa al calvo.
De los que habláis, me quedo triste por no haber podido echarle el guante a "Héroes de Alquiler", "Hulk" y que hubiera un par más de CES de 4F para cubrir un poco más la etapa.
Si se hubiera usado para coles actuales, mi dinero estaría en CES de "Vengadores USA" y "Masacre y los Mercenarios por dinero".
-
Los CES eran geniales para historias de aventuras sin mucho trasfondo dramático.
Parece que nosotros mismos le quitamos valor a todos esos cómics, pero... yo disfruté mucho con todo lo de Heroes Return y el “back to the basics” que supuso para todo Marvel en general. Sin embargo, reconozco que cosas como Iron Man, Thunderbolts o Capi América estaban bien... y ya.
-
Los CES eran geniales para historias de aventuras sin mucho trasfondo dramático.
Parece que nosotros mismos le quitamos valor a todos esos cómics, pero... yo disfruté mucho con todo lo de Heroes Return y el “back to the basics” que supuso para todo Marvel en general. Sin embargo, reconozco que cosas como Iron Man, Thunderbolts o Capi América estaban bien... y ya.
No le quitamos valor, al contrario vamos avanzando aprendiendo que no todos los formatos valen para todos los comics. Por ejemplo obras como Castigador, Tierra-X o Inhumanos (MK) soy incapaz de meterme en la historia en tomitos tan pequeños. Quizá por la intensidad de los argumentos, el realismo del dibujo o por los personajes. Así que no me imagino ni leerme los Papeles de Murdock por ejemplo, en formato tan reducido. No disfrutraría lo mismo que con los Marvel Saga. Tengo algunos de los que cito y me cuesta continuar la lectura de seguido. Creo que se los daré a mi novia, que siempre dice que está acostumbrada al formato reducido.
-
Creo que se los daré a mi novia, que siempre dice que está acostumbrada al formato reducido.
O yo soy muy mal pensado o acaba usted de hacer el chistazo de este mes :adoracion: :lol:
-
Creo que se los daré a mi novia, que siempre dice que está acostumbrada al formato reducido.
O yo soy muy mal pensado o acaba usted de hacer el chistazo de este mes :adoracion: :lol:
Te has adelantado. :lol:
-
Chistes "pues yo a la mía solo le doy Omnibus" en 3, 2, 1... :lol:
-
Por no hablar de la tapa semi rígida. Mejor parar porque puede ser un despiporre el hilo.
-
Yo a estas alturas prefiero protegerlos en bolsas, no sea que haya un estropicio.
-
Creo que se los daré a mi novia, que siempre dice que está acostumbrada al formato reducido.
O yo soy muy mal pensado o acaba usted de hacer el chistazo de este mes :adoracion: :lol:
Pensaba que yo era el único que había mal pensado :lol:
-
Yo a estas alturas prefiero protegerlos en bolsas, no sea que haya un estropicio.
Sí, tú plántate :lol: :lol:
-
Ando un tiempo un poco desconectado de las viñetas, sólo llegué a enterarme de que mi querido formato CES llegaba a su fin...
¿Se sabe si hay intención de reeditar los tomos agotados, como el de Thor Ragnarok? Me quedé colgado con varias colecciones, y ahora pensando en retomarlas, me encuentro con que algunos no están disponibles, al menos por ahora :lloron:
-
Ando un tiempo un poco desconectado de las viñetas, sólo llegué a enterarme de que mi querido formato CES llegaba a su fin...
¿Se sabe si hay intención de reeditar los tomos agotados, como el de Thor Ragnarok? Me quedé colgado con varias colecciones, y ahora pensando en retomarlas, me encuentro con que algunos no están disponibles, al menos por ahora :lloron:
Teniendo en cuenta que el formato está desapareciendo, intuyo que no es un formato que ahora mismo "tenga tirón" en Panini, por lo que se me antoja complicado se reimpriman CES.
-
En cuatro días me veo CES por precios estratosféricos en plan Triunfo y Tragedia.
-
Yo no descartaria ver colecciones de extra superheroes reeditadas en MS o MC. El Thor de Jurgens seria de las mas celebradas.
-
En todocoleccion están aún a precios normales.
-
Gracias por la respuesta.
Viendo cómo se han vendido (muchos de los tomos están ya agotados), su calidad y lo que está por venir en el universo cinematográfico Marvel, creo que la saga cósmica de Abnett se reeditará seguro en otro formato.
Del resto ya no lo tengo tan claro, aunque ojalá el Thor de Jurgens...
-
Yo creo (y espero) que el Thor de Jurgens se reeditará.
-
Yo creo que las sagas cósmicas de Dan Abnett y Andy Lanning, el Thor de Jurgens y los Vengadores y Thunderbolts de Kurt Busiek seguro que serán reeditados en el futuro. Aunque en ediciones más caras :lloron:
-
Para reeditar algunas cosas publicadas en CES ni siquiera hizo falta finiquitar la línea. Ahí está como ejemplo Alias. :contrato:
Añado la trilogía de Tierra X, que tiene todas las papeletas para reeditarse en versión cara.
-
Para reeditar algunas cosas publicadas en CES ni siquiera hizo falta finiquitar la línea. Ahí está como ejemplo Alias. :contrato:
Añado la trilogía de Tierra X, que tiene todas las papeletas para reeditarse en versión cara.
Pues me da que yo aprovecharé para deshacerme del primer tomo, que no me terminó de emocionar... :angel: :angel:
-
Los CES del abanderado me gustaron en el sentido de que son aventuras muy bien llevadas sobre el Capitán América y su mundo. A la vez que juegan con elementos del pasado e introducen cosillas nuevas. En la línea de lo que me pude encontrar en el otro CES de Iron Man o de otros héroes, salvando la distancia de situaciones y de opiniones de cada uno.
Así que decidí continuar con el volumen y he llegado al fino tomito "Fracturado" de un tal Dan Jurgens y me ha parecido cojonudo. Es un tomo fino por el que solo entran a ojo dos arcos argumentales, pero muestran una parte de la personalidad del Capitán América que pocas veces he visto plasmado. Sí es patriota, es un soldado fuera de su tiempo, es un alto mando de SHIELD y no se va a parar ante nadie si hay personas en peligro.
Pero quizá sea el dibujo tan grande o la forma de diálogo, me han dado a otro capitán. Además de todo lo anterior, Steve es un tipo que ha sido el líder de los vengadores en el espacio, en el Olimpo, en cientos de misiones de campo. Se ha enfrentado al tiempo, a los nazis, a dioses o a alienígenas....¿crees que veinte tipos de IMA le van a asustar o los va a esperar para darles un manotazo y mandarlos a tomar por hydra?
Me ha encantado esa facción de "no me toques las bolas directamente porque ni me llegas a la altura del escudo". Y en las relaciones personales igual, soy todo lo que ha vivido el Capitán América y no un mero héroe intercambiable de cualquier historia.
Edito pregunta spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
¿Cómo qué un tal Dan Jurgens? :furioso: :lol:
-
Edito pregunta spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo creas o no, esa trama viene de la Patrulla-X. O sea, que no, no se lo han sacado de la manga.
-
¿Cómo qué un tal Dan Jurgens? :furioso: :lol:
Creo que es la primera vez que leo algo de ese tal autor. No todos los que trabajan en el medio pueden ser tan exitosos y perfeccionistas como Mark Bagley.
Edito pregunta spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo creas o no, esa trama viene de la Patrulla-X. O sea, que no, no se lo han sacado de la manga.
Ah pues muchas gracias. La última vez que ese personaje pasó por CES, no tenía nada de eso. Curioso que se pasara por la cole de los mutantes.
-
¿Cómo qué un tal Dan Jurgens? :furioso: :lol:
Creo que es la primera vez que leo algo de ese tal autor.
Pues deberías leer su etapa en Thor, recopilada también en CES... muy, muy recomendable. :angel:
-
Holaquetal :hola:
"¡Ay, no me digas que van a resucitar la colección!"
Eh... jajaja... hum... no.
Peeeero, eso no significa que las cosas no se renueven, reediten, y salgan.
Así que venía a preguntar, mireusté...
¿Alguien recuerda algún error del material de Thanos que haya salido en esta línea?
Bocadillo en blanco, mala reproducción, error ortotipográfico...
Si tenéis algo que señalar, ahora es el momento. ;) Ruegos, preguntas y demás. Si se puede modificar o incluir, se hará.
:hola:
PD: De memoria recuerdo un "alagar", pero casi seguro en el de Aniquilación, aunque dicho por Thanos.
-
Desgraciadamente no puedo ayudar, pero mola que preguntes por el foro para subsanar posibles errores conocidos por los lectores :palmas:
-
Bueno, algo sí que puedo aportar, y es que según las fichas de UM no parece haber grandes errores (tipo los del segundo CES de Iron Man o la página sin diálogos del primero de Thor) más allá de fallos de índice, que no podrían repetirse en la nueva edición ya que usará uno propio, entiendo.
-
Bueno, algo sí que puedo aportar, y es que según las fichas de UM no parece haber grandes errores (tipo los del segundo CES de Iron Man o la página sin diálogos del primero de Thor) más allá de fallos de índice, que no podrían repetirse en la nueva edición ya que usará uno propio, entiendo.
Sí, todo eso irá nuevo, efectivamente :thumbup:
Yo los leí hace ya mucho tiempo, cuando salieron, y no recuerdo nada concreto. En cualquier caso, se repasará todo igual, pero por si se podía incluir o mejorar algún material, maquillar esto o aquello, más allá de la propia corrección.
mola que preguntes por el foro para subsanar posibles errores conocidos por los lectores :palmas:
:birra:
-
El precio estaba mal. El correcto era 6, 95 euros.
-
El precio estaba mal. El correcto era 6, 95 euros.
Adjudicado. :mazo:
¿Quiere una lata de atún con el tomo, señor?
-
Si Dios quiere que llegue el día en el que se reedite el 2º CES de Iron Man en otro formato, encárgate de salvar ese estropicio.
Hazlo por mí... Mc Carnigan...
-
El precio estaba mal. El correcto era 6, 95 euros.
Adjudicado. :mazo:
¿Quiere una lata de atún con el tomo, señor?
Una lata de atún siempre es bienvenida.
-
Bueno, algo sí que puedo aportar, y es que según las fichas de UM no parece haber grandes errores (tipo los del segundo CES de Iron Man o la página sin diálogos del primero de Thor) más allá de fallos de índice, que no podrían repetirse en la nueva edición ya que usará uno propio, entiendo.
Ahora que leo esto... en el CES de Thor Espiral, en el índice, se les pasó darle al botón de "space" y los créditos de dos cómics están juntos.
Yo sigo echando de menos este formato :no: Tomos asequibles, que recopilan un montón de episodios, con un diseño bonito, que ocupan poco espacio...
-
Estoy empezando el tomo del Capitán Marvel.
¡Joder!, con el tamaño reducido y mi presbicia me está costando leerlo. :lol:
Tiene un tono jocoso que me está sorprendiendo (y no gratamente).
-
(y no gratamente).
Manolorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr. :lol:
-
:lol:
Espero que el tono mejore.
-
Que ganso sooooooooy
-
(y no gratamente).
Manolorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr. :lol:
No puede evitar ir contracorriente. :lol: :lol:
-
Vaya puñalada en el corazón nos ha dado a medio foro. :lol:
A PAD se lo quiere siempre, hombre.
-
Y sin condiciones. :thumbup:
-
:lol:
Pues he avanzado, ... y no mejora.
-
Mejorar, mejora, otra cosa es que no te guste. :P
-
Yo acabo, misterios de la vida, de escribir un artículo sobre un número que estaba corrigiendo de PAD y que estaba basado, lo que son las cosas, en otro número que PAD escribió un siglo antes, y que justo me tocaba traducir esa misma semana. :leche:
Y joder, qué gozada.
-
Yo acabo, misterios de la vida, de escribir un artículo sobre un número que estaba corrigiendo de PAD y que estaba basado, lo que son las cosas, en otro número que PAD escribió un siglo antes, y que justo me tocaba traducir esa misma semana. :leche:
Y joder, qué gozada.
Mmmmm intuyo que es Factor-X, pero no se a que hará referencia :lol:
-
Has mejorado mucho estos años, V, pero que no lo sepas significa que todavía te queda por mejorar :P
-
Te diría Hulk pero no está anunciado :lol: ni su Factor X de los 90 (ojalá, la empecé el otro día y es genial) ni creo que se reedite su Capitán Marvel... no se que más puede ser.
-
Es que si te digo más ya no tiene gracia...
Ya te avisaré ;)
-
¿Peter Parker: Spiderman? :lol:
Ya paro, ya. Casi prefiero sorprenderme.
-
Mejorar, mejora, otra cosa es que no te guste. :P
Tienes razón.
Soy yo el que no le pilla la gracia.
-
:lol:
Pues he avanzado, ... y no mejora.
...no te flageles Manolo...estoy contigo ::)
-
Yo acabo, misterios de la vida, de escribir un artículo sobre un número que estaba corrigiendo de PAD y que estaba basado, lo que son las cosas, en otro número que PAD escribió un siglo antes, y que justo me tocaba traducir esa misma semana. :leche:
Y joder, qué gozada.
Y si sumas el número de portada usa de cada uno de esos dos tebeos, da cien. PAD es el Juan Tamariz de Marvel.
-
:lol:
Pues he avanzado, ... y no mejora.
...no te flageles Manolo...estoy contigo ::)
Ya no me siento tan solo.
:lol:
-
Yo acabo, misterios de la vida, de escribir un artículo sobre un número que estaba corrigiendo de PAD y que estaba basado, lo que son las cosas, en otro número que PAD escribió un siglo antes, y que justo me tocaba traducir esa misma semana. :leche:
Y joder, qué gozada.
Y si sumas el número de portada usa de cada uno de esos dos tebeos, da cien. PAD es el Juan Tamariz de Marvel.
Jejejeje.
-
manolo por Konshu, que Capitán Marvel de Peter David es una gozada :(
Para mí va siempre a más, y a diferencia de la gran mayoría en el foro, me gustó más cuando hizo el cambio de tono a mitad de etapa.
-
Como ya dije ayer con el Estela de Slott, a quien no le guste esta etapa mejor que se dedique a leer otras cosas :lol: :lol:
-
manolo por Konshu, que Capitán Marvel de Peter David es una gozada :(
Para mí va siempre a más, y a diferencia de la gran mayoría en el foro, me gustó más cuando hizo el cambio de tono a mitad de etapa.
Yo recuerdo también con gran agrado el cambio :thumbup:
-
Como ya dije ayer con el Estela de Slott, a quien no le guste esta etapa mejor que se dedique a leer otras cosas :lol: :lol:
El Estela de Slott sí que me gusta.
¿No compensa una cosa con la otra?
:lol:
-
Como ya dije ayer con el Estela de Slott, a quien no le guste esta etapa mejor que se dedique a leer otras cosas :lol: :lol:
El Estela de Slott sí que me gusta.
¿No compensa una cosa con la otra?
:lol:
Déjame que lo piense un poco...
No
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra: :birra:
-
:lol:
Gracias.
De todas maneras, seguiré leyendo a ver si le pillo la gracia.
-
:lol:
Gracias.
De todas maneras, seguiré leyendo a ver si le pillo la gracia.
Si te consuela, hay un momento en el que la serie pega un cambio muy bestia.
-
He leído el CES integral de Veneno, con la etapa de Daniel Way. Nos movemos en las coordenadas de esto que se llamó Marvel Tsunami, en los primeros años de la década de 2000. Sin duda fueron años interesantes, como mínimo, en los que aparecían nuevas colecciones o bien nuevos enfoques para héroes tradicionales. En este caso tenemos dieciocho números de la colección de Veneno en los que realmente el propio Veneno acapara muy poco protagonismo. El título de la cabecera, o incluso la presencia de la faceta simbionte, sirven de mera excusa para llevar a cabo una historia de macro-conspiraciones bíbilicas que bien podría haber aparecido en cualquier otra colección tipo Image. Casi que los invitados de relumbrón que desfilan por la colección (Spiderman, Los 4F, Lobezno o Nick Furia) tienen más importancia que el propio Eddie Brock. Es una curiosa historia sin grandes protagonistas definidos, en todo caso el común denominador bien pudiera ser lo que yo llamaría una falsa protagonista, la agente Robertson del ejército de los EE.UU. con la que supongo que debería haber empatizado en estos 18 números y sin embargo no lo he logrado lo más mínimo.
El estilo narrativo de Daniel Way es sumamente confuso. La historia es muy simple, y su trama también: viejos poderes más viejos que el hombre usando circunstancialmente a la Tierra como base de operaciones o campo de batalla. Sin embargo, creo que Way confunde innecesariamente al lector. Hay que leer con cierto barullo y confusión antes de poder comprender realmente la historia. Es solo al final cuando se nos desvela el gran plan y todas sus circunstancias. No estoy en contra de dar las explicaciones al final, pero solo cuando ello tiene algún propósito narrativo. En este caso, creo que hacer esperar tanto al lector para, hacia el final, tener a los protagonistas explicando muy detalladamente con grandes globos de texto, todo lo que -lógicamente- no podíamos entender antes, resulta contraproducente y harto frustrante. No diría que no me ha gustado el cómic, pero sí que no creo que vuelva a leerlo una segunda vez.
Si tuviera que describirlo con dos o tres palabras diría que es abstruso sin necesidad. O que es artificiosamente complicado de entender para ser una cosa tan simple, si vale eso.
En cuanto a los "nuevos" dibujantes, es interesante ver los comienzos de Skottie Young. Pero, de nuevo, y en paralelo a lo que ocurre con la narración, en ocasiones ese dibujo que imita a Humberto Ramos hace poco nítida la visualización de las escenas. Dentro de que este estilo de dibujo tienda a la exageración, son triplemente exageradas algunas composiciones de los simbiontes. Vamos, que a veces no se distingue un carajo en las viñetas y hay que extremar la retina para ver qué es lo que está pasando.
Un cómic pasable, curioso como mucho, pero me temo que olvidable.
-
Tan olvidable que yo ya ni me acuerdo. :lol:
-
Muy olvidable, sí. La trama empezó medio interesante, al estilo de la Cosa (la de Carpenter, no la de los 4 Fantásticos :lol: ), pero enseguida desbarra cosa mala y se convierte en un tostonazo incomprensiblemente revuelto hasta la llegada del tramo final.
Entre eso y el dibujo, malísimo, nos queda un tomo de segunda división, solo para curiosos como nosotros o fans de Veneno (que al fin y al cabo, dentro de su trayectoria esto roza lo sublime :lol: ).
-
Es verdad que empieza bien, como un episodio de Expediente X como dice Fanpiro, eran esos tiempos. Lo que pasa es que a mitad de etapa es lo que estamos comentando, la trama se pone farragosa. Y el problema que tiene eso es que acabas pasando páginas sin interés, leyendo rápido y mal, hasta que te encuentras con la revelación. Y si esa revelación hubiera tenido lugar antes, al menos en este caso, considero que el cómic hubiera sido mucho más disfrutable. Para saber contar un gran enigma sin revelarlo hasta el final, tienes mientras tanto que mantener al lector enganchado con otra cosa, hasta un McGuffin me vale. O bien algún conjunto de tramas tipo "capas de cebolla". Pero hacerlo así, en este caso, provoca que se desconecte de la lectura demasiado pronto. Al menos al final encaja, eso sí. Será que Daniel Way todavía estaba un poco verde.
Yo no soy fan de Veneno y no hubiera leído esto de no ser por que me cayó de regalo con la cesta navideña de RIDER :amor: :birra:
Podría decirse, por otra parte, que fue un regalo "envenenado" :lol:
-
El momento en el que dejé de prestar cualquier tipo de atención a la trama fue cuando
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
para tratar de darle más interés al coñazo de conspiración que estaban tratando de narrar.
De ahí hasta la última página en piloto automático :lol:
-
Los personajes invitados no son lo que mejor maneja Way, no. En el caso de Lobezno, Lobezno aparece porque... :lol:
Nada nuevo, por otra parte, pero es que fuera de la casualidad tampoco tiene sentido :borracho:
Me extraña que nunca me encuentro a Logan en el bar de mi barrio, si siempre está en todos los bares que salen en los cómics :lol:
-
Recuerdo que cuando vi que se iba a incluir este tomo en la línea me quedé muy sorprendido, porque era una etapa que nunca había oído reclamar a nadie y que no me parecía en absoluto reseñable. :chalao:
-
La verdad es que es muy difícil encontrar un cómic bueno de Daniel Way.
-
Recuerdo que cuando vi que se iba a incluir este tomo en la línea me quedé muy sorprendido, porque era una etapa que nunca había oído reclamar a nadie y que no me parecía en absoluto reseñable. :chalao:
De lo mejor de ese tomo, tu artículo. Buena hoja de ruta para novatos.
Conste que tampoco me parece un mal cómic, pero sí algo tirando a mediocre.
-
Es completamente intrascendente y olvidable, pero tampoco se pasa mal leyéndolo.
O sea, es un tomo de Veneno con Spiderman, Lobezno, los 4 Fantásticos, etc. Para echar el rato da :lol: Mierdas peores habremos leído todos.
-
¿Esto se considera foromancia? espero que no ;)
Estoy leyendo los ThunderBolts de Busiek y Bagley en su edición CES, me ha venido muy bien que los reediten en tapa dura, he cogido los tres primeros CES bien baratos de segunda mano. Esta es una de esas series en las que no habría caído si no fuera por las recomendaciones del foro, así que os lo agradezco y maldigo a partes iguales (bueno más agradecimientos de maldiciones :P) y quisiera recalcar que el lanzarme a comprarla ha sido por la mezcla de recomendaciones y formato económico que, aunque los tochales están bien, se agradecen este tipo de ediciones para probar series.
Me está gustando bastante, los primeros números no me terminaron de decir mucho y la sorpresa del principio no lo fue pues hoy en día forma parte de la sinopsis de la serie, me daba miedo que fuera un grupo estándar de superhéroes salvando el mundo del malo de turno en cada episodio, pero enseguida empiezan las interacciones entre personajes y te empiezas a encariñar con el grupo, sin haberme cambiado la vida me he divertido mucho, de hecho he empezado el segundo número cuando suelo espaciar los tomos de las mismas colecciones.
Se que no es muy querido por aquí, pero me está gustando Bagley :lol:, es verdad que hace figuras raras, pero me da una sensación de dinamismo que me gusta, no sé si será por la composición de página o que, tampoco entiendo mucho de dibujo, el caso es que me lo esperaba mucho peor, así que una agradable sorpresa.
-
¿Esto se considera foromancia? espero que no ;)
Estoy leyendo los ThunderBolts de Busiek y Bagley en su edición CES, me ha venido muy bien que los reediten en tapa dura, he cogido los tres primeros CES bien baratos de segunda mano. Esta es una de esas series en las que no habría caído si no fuera por las recomendaciones del foro, así que os lo agradezco y maldigo a partes iguales (bueno más agradecimientos de maldiciones :P) y quisiera recalcar que el lanzarme a comprarla ha sido por la mezcla de recomendaciones y formato económico que, aunque los tochales están bien, se agradecen este tipo de ediciones para probar series.
Me está gustando bastante, los primeros números no me terminaron de decir mucho y la sorpresa del principio no lo fue pues hoy en día forma parte de la sinopsis de la serie, me daba miedo que fuera un grupo estándar de superhéroes salvando el mundo del malo de turno en cada episodio, pero enseguida empiezan las interacciones entre personajes y te empiezas a encariñar con el grupo, sin haberme cambiado la vida me he divertido mucho, de hecho he empezado el segundo número cuando suelo espaciar los tomos de las mismas colecciones.
Se que no es muy querido por aquí, pero me está gustando Bagley :lol:, es verdad que hace figuras raras, pero me da una sensación de dinamismo que me gusta, no sé si será por la composición de página o que, tampoco entiendo mucho de dibujo, el caso es que me lo esperaba mucho peor, así que una agradable sorpresa.
..la verdad es que a mi también me gusto mucho esa etapa , y mas viniendo de los tortuosos noventa.
Fue como un soplo de aire fresco de vuelta al clasicismo vengador de sus mejores tiempo, los amantes del super grupo siempre agradecimos esta etapa con Busiek a la cabeza.
Objetivamente , la etapa tampoco es la leche , pero insisto, viniendo de donde venia la colección fue como una luz en la oscuridad. :birra:
-
Un poco las claves son esas. Vista objetivamente no es un etapón de la leche pero está bien y se lee con agrado. Lo que pasa es que aquél momento era un oasis en el desierto y por eso se le dio más relevancia.
-
Ho tenía mejor recuerdo de ella. Recuerdo que el final del primer numero me dejó totalmente noqueado. No me lo esperaba en absoluto. Me pareció muy, muy original. Pero el caso es que una vez salvado ese primer número, el resto de la serie tiene el recorrido que tiene, y pronto se me hace bastante repetitiva.
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
-
A mí la etapa de Busiek en líneas generales me gustó bastante, aunque luego la de Nicieza fuera más irregular (aún siendo igualmente entretenida).
-
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
Como el 90% de los cómics de Marvel, para qué engañarnos. A mí es una serie que me gusta, pero con el CES voy que me mato. :thumbup:
-
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
Como el 90% de los cómics de Marvel
Ufff lo que ha dicho :chalao: :borracho: :wall: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
Como el 90% de los cómics de Marvel
Ufff lo que ha dicho :chalao: :borracho: :wall: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero tiene razón. Y eso es extrapolable a DC. Y subiendo/bajando en el porcentaje una décimas, aplicable al resto de editoriales hoy en día.
-
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
Como el 90% de los cómics de Marvel
Ufff lo que ha dicho :chalao: :borracho: :wall: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero tiene razón. Y eso es extrapolable a DC. Y subiendo/bajando en el porcentaje una décimas, aplicable al resto de editoriales hoy en día.
Tal cual. Pero luego bien que llora la gente cuando salen cómics jibarizados.
-
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
Como el 90% de los cómics de Marvel
Ufff lo que ha dicho :chalao: :borracho: :wall: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero tiene razón. Y eso es extrapolable a DC. Y subiendo/bajando en el porcentaje una décimas, aplicable al resto de editoriales hoy en día.
Tal cual. Pero luego bien que llora la gente cuando salen cómics jibarizados.
Lloramos cuando nos sacan así alguno que consideramos del 10% que deberían editarse mejor 😀
-
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
Como el 90% de los cómics de Marvel
Jibarizados pero con tapa dura y precio normal
:contrato:
Ufff lo que ha dicho :chalao: :borracho: :wall: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero tiene razón. Y eso es extrapolable a DC. Y subiendo/bajando en el porcentaje una décimas, aplicable al resto de editoriales hoy en día.
Tal cual. Pero luego bien que llora la gente cuando salen cómics jibarizados.
Jibarizados pero con tapa dura y mismo precio que un formato mayor
:contrato:
-
Y sin tapa dura y con rebaja también, ahí estan los CES y su defunción por falta de ventas.
-
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
Como el 90% de los cómics de Marvel, para qué engañarnos. A mí es una serie que me gusta, pero con el CES voy que me mato. :thumbup:
Mark Bagley está bastante por debajo de la media de dibujantes de Marvel. Pero bastante.
Sobre la jibarización de ECC...a mí no me emociona que jibaricen Los tebeos, pero puedo aceptarlo para casos de etapas largas de tebeos no muy comerciales, ya que así pueden salir muy bien de precio, como por ejemplo estos Thunderbolts...pero sacar un tomo en cartoné jibarizado me parece una canallada, un sinsentido, un disparate...y ya ni te cuento si es un tebeo de Batman. :torta:
Yo sólo tengo el de Grayson y el de los Picapiedra, y porque me apetecían muchísimo, que si no ahi se hubieran quedado.
-
Supongo que va por gustos.
A mi no me cabe en la cabeza sacar Thunderbolts en tapa dura y a gran formato mientras sacan los Picapiedra en jibaro.
Sin embargo, si lo hacen, será porque las ventas del primero lo permiten y los del segundo no.
-
Supongo que va por gustos.
A mi no me cabe en la cabeza sacar Thunderbolts en tapa dura y a gran formato mientras sacan los Picapiedra en jibaro.
Sin embargo, si lo hacen, será porque las ventas del primero lo permiten y los del segundo no.
Sí, sí. Si estamos de acuerdo.
-
Y sin tapa dura y con rebaja también, ahí estan los CES y su defunción por falta de ventas.
No debemos olvidar, que justo cuando se publicaron algunos de los CES aparecieron misteriosamente en una tienda/web lotes en oferta de esos cómics que habían sido publicados por Forum y que tampoco publicaron algunos de los superventas de Marvel para fortalecer la línea.
-
No está mal y es entretenida. Y se soporta a pesar de Bagley, pero vamos...yo no me la he comprado en cartoné. Es una etapa para tenerla en formato de batalla, desde mi punto de vista.
Como el 90% de los cómics de Marvel, para qué engañarnos. A mí es una serie que me gusta, pero con el CES voy que me mato. :thumbup:
Totalmente de acuerdo. Me ha hecho gracia porque hoy mismo me decía a mí mismo eso, aunque yo usaba el 99% :lol: Seamos honestos, la mayoría de las series van apañadísimas en formatos como el extinto CES. Puedo entender ediciones de lujo para, no sé, los X-Men de Whedon (por aquello del dibujo de Cassasay y tal), pero el resto...
-
Me remito a mi respuesta anterior: Thunderbolts está muy por debajo de ese 10% salvable que apunta oskarosa. Ya ni te cuento sobre el 1%...
Dicho lo cual, dentro de los 90 es poco menos que una obra maestra.
-
Yo es que lo de Thunderbolts en tapa dura... paso. Vamos, es que ni me lo planteo. Tengo los tres primeros CES (a ver qué día la retomo) y me parece una serie digna, sí, pero que no merece más. Y digo lo mismo del Hulk de Loeb, de Mística de Vaughan... o incluso del Factor-X de PAD, aún gustándome mucho, ya que tienes muchos dibujantes pobres. Si la propia Marvel maltrata muchas de sus series (cambios de dibujantes, dibujantes malos, crossovers, cambios de dirección impuestos, etc.), ¿por qué nosotros deberíamos darle un mejor trato?
-
A mí X-Factor sí me parece una gran serie.
-
A mi también. Quizas lo mejor de marvel en este siglo junto a X-Statix y Estela Plateada de Slott/Allredy alguna cosilla mas.
-
Yo diría varias más. Sobre todo en la primera década del siglo.
-
A mí X-Factor sí me parece una gran serie.
Lo es. Pero no contó con ese beneplácito que Marvel le dio a The Ultimates, DC a All-Star Superman y Wildstorm a Planetary... A Factor-X le falta estabilidad en el dibujo, que no le cambien el rumbo a la primera de cambio... PAD hizo un trabajo excelente, sin duda, pero la editorial no cumplió con su parte.
-
Hombre, la mantuvo en librerías durante años pese a estar por debajo del umbral mínimo de ejemplares vendidos. Yo creo que algo sí pusieron.
-
A mí X-Factor sí me parece una gran serie.
Lo es. Pero no contó con ese beneplácito que Marvel le dio a The Ultimates, DC a All-Star Superman y Wildstorm a Planetary... A Factor-X le falta estabilidad en el dibujo, que no le cambien el rumbo a la primera de cambio... PAD hizo un trabajo excelente, sin duda, pero la editorial no cumplió con su parte.
La editorial solo le puso piedras en el camino, cambiandole dibujantes, status-quo, personajes pero lo que hizo PAD :adoracion: :adoracion:
Yo diría varias más. Sobre todo en la primera década del siglo.
No te creas que se me ocurren muchas...
-
Muchas no sé, pero varias desde luego.
Tampoco soy un gran fan del Estela de Slot y Allred, dicho sea de paso. :disimulo:
-
Tampoco soy un gran fan del Estela de Slot y Allred, dicho sea de paso. :disimulo:
Hombre, bienvenido :lol: Se estaba solo aquí.
-
Tampoco soy un gran fan del Estela de Slot y Allred, dicho sea de paso. :disimulo:
Hombre, bienvenido :lol: Se estaba solo aquí.
Un placer, hombre. :palmas: :lol:
-
Canallas a mi izquierda, canallas a mi derecha...
-
Estoy pensando en el material que ha salido en CES que he comprado luego en una edición mejor y me salen:
- Alias
- Masacre 1 y 2
Y ya. Si salieran me compraría seguro X-Tatix y probablemente alguna más. Pero el resto me valen en ese formato.
-
Alias en Marvel Saga es de lo mejor de mi estantería :thumbup:
-
Yo la tengo en los prestigios que saco planeta y sobra. La putada de los CES de Alias segun he oído es que la traducción era "rara" por decirlo de alguna manera. Si no fuera por eso no le vería problema a tenerla en CES
-
Yo la tengo en los prestigios que saco planeta y sobra. La putada de los CES de Alias segun he oído es que la traducción era "rara" por decirlo de alguna manera. Si no fuera por eso no le vería problema a tenerla en CES
No lo se a ciencia cierta, pero creo que esa traducción es la misma que los tomos de Planeta... :chalao:
-
A mí en los tomitos de Planeta me molestaba mucho el papel, ya que sacaba los negros muy apagados. Por eso me compré los CES. Y ya después me pase a los Marvel Saga. Es de uno de esos tebeos que para mí merecían una edición mejor.
-
Yo la tengo en los prestigios que saco planeta y sobra. La putada de los CES de Alias segun he oído es que la traducción era "rara" por decirlo de alguna manera. Si no fuera por eso no le vería problema a tenerla en CES
No lo se a ciencia cierta, pero creo que esa traducción es la misma que los tomos de Planeta... :chalao:
Pues recuerdo haber escuchado que la traducción era diferente. Igual me estoy columpiando y es otra obra.
-
vi hay un extra de 2014 de Lobezno el regreso de arma x ,intuyo ese saldrá en tapa dura más adelante,no?
-
vi hay un extra de 2014 de Lobezno el regreso de arma x ,intuyo ese saldrá en tapa dura más adelante,no?
¿Te refieres al primer CES? Pues yo lo veo dificil porque a pesar que la etapa de Tieri es más que notable no la veo mucho que se reedite, antes hay prioridad a que vuelva a salir material más interesante...
-
no se q es un ces, lo vi en amazon a precio de especulador vi hay un marvel heroes de Lobezno descatalogado ,me sorprende haya tanto de él en solitario. es que me estoy enfocando en él de momento en Marvel, luego me llaman mucho Estela Plateada y Daredevil.
-
Un CES es un tomo de la coleccion extra superheroes, tomos tapa blanda, tamaño reducido y mas economicos. El Marvel Heroes que tu dices no tiene nada que ver.
-
se que son 2 diferentes el tapa blanda el regreso de arma x y el tomo de hama y silvestri ,ambos no los tengo
-
Yo la tengo en los prestigios que saco planeta y sobra. La putada de los CES de Alias segun he oído es que la traducción era "rara" por decirlo de alguna manera. Si no fuera por eso no le vería problema a tenerla en CES
Sé que la edición CES fue criticada por la traducción, pero supongo que es la misma que la de Forum. Al fin y al cabo, Panini recicló los materiales de Forum. Por ejemplo, en los tres primeros CES de Thunderbolts se cuelan algunas erratas (palabras mal partidas, ausencia de alguna letra, un nombre que es traducido de dos formas) que vienen de las grapas de Forum.
A mí en los tomitos de Planeta me molestaba mucho el papel, ya que sacaba los negros muy apagados. Por eso me compré los CES. Y ya después me pase a los Marvel Saga. Es de uno de esos tebeos que para mí merecían una edición mejor.
Sí, yo tuve los cuarto primeros tomitos de Alias, de Forum, y efectivamente tenían un aspecto muy apagado por culpa del papel. Entre de dibujo Gaydos y el papel, pues... costaba leerlo. Hace un par de años pillé los MS 2-4 (el 1 me lo salté) y flipé al ver que todo era más... claro. Es uno de esos casos en que el papel satinado es de agradecer.
no se q es un ces,
CES = Colección Extra Superhéroes
-
Pues yo en la de forum no vi nada raro en cuanto a traducción cuando la leí.
-
Yo tambien tengo Alias en edicion Forum, comprada el año pasado, y me llamo la atencion que fuera papel mate y no sabria decir si esta mal traducido, pero recuero que me chirriaba que estan diciendo constantemente "uh","huh", "euh","uau" quiza le de una oportunidad en saga, pero tendria que encontrar una ganga irrechazable para comprar otra vez esos comics en vez de otros nuevos.
-
Y ya. Si salieran me compraría seguro X-Tatix y probablemente alguna más. Pero el resto me valen en ese formato.
Yo tengo X-Tatix en CES... y no lo cambiaría por un tomo normal. La razón por la que me incliné por esta edición es por el diseño homogéneo, sobre todo teniendo en cuenta el aspecto variante de los tomos de Forum-Panini. Y me parece una edición lo suficientemente digna para esta obra, que a fin de cuenta es un verso suelto en el UM y casi cuela como un título de Vertigo. Es más, tengo Fuerza-X en formato normal, lo vendería y pillaría el CES. Pero bueno, entiendo que cada uno le da un valor distinto a cada obra.
Os pongo un pongo caso que me viene a la cabeza. Yo tengo una caja llena de grapas de mutantes. Ahí tengo los X-Men de Whedon, el Lobezno de Millar... Llegó un momento en que literalmente ya no cabían más cómics. Y tuve que tomar una decisión: dejar de comprar cómics de mutantes, vender series / etapas... o venderlas y sustituirlas por ediciones que podía colocar en otro sitio. Opté por esta última opción y el candidato más claro fue la etapa de Alan Davis, que había sido reeditada en el CES La guerra de Magneto. Ahora, conservo ese material pero lo tengo en la parte superior de la estantería, donde tengo muchísimo espacio libre, y en la caja he recuperado hueco para nuevos cómics.
-
Yo es un tebeo que creo que merece una edición mejor, no ya tanto en tapa dura (que también) como por el tema del tamaño.
Pero sí, cada uno decide qué tebeos considera que merecen una edición mejor y cuáles no.
-
Pero sí, cada uno decide qué tebeos considera que merecen una edición mejor y cuáles no.
Yo diría más bien que lo decide la editorial. Lo que quizá podemos elegir es si comprar esa edición o no.
-
Pero sí, cada uno decide qué tebeos considera que merecen una edición mejor y cuáles no.
Yo diría más bien que lo decide la editorial. Lo que quizá podemos elegir es si comprar esa edición o no.
Yo creo que si fuera por la editorial, serían todos. :lol:
-
Pero sí, cada uno decide qué tebeos considera que merecen una edición mejor y cuáles no.
Yo diría más bien que lo decide la editorial. Lo que quizá podemos elegir es si comprar esa edición o no.
Yo creo que si fuera por la editorial, serían todos. :lol:
Ya quisieran ellos. :lol: :lol:
-
Pero sí, cada uno decide qué tebeos considera que merecen una edición mejor y cuáles no.
Yo diría más bien que lo decide la editorial. Lo que quizá podemos elegir es si comprar esa edición o no.
Yo creo que si fuera por la editorial, serían todos. :lol:
Bueno, en España siempre ha habido editores "creativos", por lo que de ser por ellos, se editaría con el formato más rebuscado que hubiera.
-
Yo después de ver editados en tapa dura héroes reborn y las minis de Veneno, me creo cualquier cosa.
-
Yo después de ver editados en tapa dura héroes reborn y las minis de Veneno, me creo cualquier cosa.
Estaría bien recordar lo que decía Julián Clemente sobre muchos tebeos noventeros en su (creo) primer libro, “biografía no autorizada de Spiderman”. Tebeos que luego ha reeditado. :bouncy: :bouncing: :lol:
-
Yo después de ver editados en tapa dura héroes reborn y las minis de Veneno, me creo cualquier cosa.
Estaría bien recordar lo que decía Julián Clemente sobre muchos tebeos noventeros en su (creo) primer libro, “biografía no autorizada de Spiderman”. Tebeos que luego ha reeditado. :bouncy: :bouncing: :lol:
Lo malo hubiera sido que no los reeditara porque a él no le gustan (como la saga del clon :contrato:).
-
Una cosa es reeditalos, y otra es el formato elegido para hacerlo, que es un poco lo que estamos discutiendo por aquí.
-
¿El formato? Bueno eso también es responsabilidad de quien compra, si los 100% HC de Veneno venden mas de lo que lo hizo su CES el mensaje esta claro y lo mismo con otras obras como los Thunderbolts que se nombraban antes.
-
Una cosa es reeditalos, y otra es el formato elegido para hacerlo, que es un poco lo que estamos discutiendo por aquí.
Ya, el famoso "este cómic no se merece este formato" cuando en realidad ninguno (o todos) se merecen ese formato.
Si el mayor truco del diablo es hacer creer que no existía, el de los editores es el hacer creer que los cómics meceren otro formato (bueno o malo)
-
Yo sigo esperando a Aniquilación y Tierra X :hola:
-
Pues no digo que no vayas a verlos en un futuro cercano, pero teniendo en cuenta que no estaban programados y sumando el parón editorial yo creo que antes vemos el coleccionable Civil War que se invento Uno. :lol: :lol:
-
Yo después de ver editados en tapa dura héroes reborn y las minis de Veneno, me creo cualquier cosa.
Estaría bien recordar lo que decía Julián Clemente sobre muchos tebeos noventeros en su (creo) primer libro, “biografía no autorizada de Spiderman”. Tebeos que luego ha reeditado. :bouncy: :bouncing: :lol:
Lo malo hubiera sido que no los reeditara porque a él no le gustan (como la saga del clon :contrato:).
No creo que la saga del clon le guste menos que el Capitán América de Liefeld.
Acabará apareciendo cuando llegue el momento. No tengo ninguna duda.
-
Yo sigo esperando a Aniquilación y Tierra X :hola:
Amén.
Yo no entiendo como dos series tan demandadas (hay que ver la cantidad de peticiones por Twitter por ejemplo) y que encima este año han sacado secuelas y precuelas de ellas (Marvels X y Annihilation - Scourge) no han tenido ya una reedición en otro formato, viendo ademas el precio que han adquirido los antiguos tomos en el mercado de segunda mano :chalao: :chalao: Y será que no ha habido hueco para salir... ya sea a continuación del coleccionable de Jim Starlin, o de los tomos de Thanos (continuando el Thanos Redención), o en un Marvel Saga (que han dejado de salir nuevas series), o en Integrales (que ha quedado solo para la linea Ultimate).
Es que cogiendo todos los datos yo lo tendría como prioridad 1.
-
Es un material ideal para una colección Jim Starlin.
Me da que esperan a alguna película con esa temática.
-
Yo después de ver editados en tapa dura héroes reborn y las minis de Veneno, me creo cualquier cosa.
Estaría bien recordar lo que decía Julián Clemente sobre muchos tebeos noventeros en su (creo) primer libro, “biografía no autorizada de Spiderman”. Tebeos que luego ha reeditado. :bouncy: :bouncing: :lol:
Lo malo hubiera sido que no los reeditara porque a él no le gustan (como la saga del clon :contrato:).
No creo que la saga del clon le guste menos que el Capitán América de Liefeld.
Acabará apareciendo cuando llegue el momento. No tengo ninguna duda.
Acabará apareciendo, pero es que en USA ya la reeditaron hace siglos. Es un material disponible que no reeditan básicamente porque no querían hacerlo. "Su momento" puede ser cualquier momento una vez que hay materiales.
Pero bueno, da igual. No tenía ni tiene sentido "vetar" los años 90 por sistema.
-
Se está reeditando Amazing Spider-Man cronológicamente siguiendo tres caminos. Parece razonable esperar a que uno de ellos (el segundo) llegue a ese punto que inaugurar un cuarto. Al menos yo lo veo así.
-
Yo también estoy esperando una nueva edición de Aniquilación. Tampoco me corre prisa, ya llegará.
-
Yo la tengo en los prestigios que saco planeta y sobra. La putada de los CES de Alias segun he oído es que la traducción era "rara" por decirlo de alguna manera. Si no fuera por eso no le vería problema a tenerla en CES
No lo se a ciencia cierta, pero creo que esa traducción es la misma que los tomos de Planeta... :chalao:
Pues recuerdo haber escuchado que la traducción era diferente. Igual me estoy columpiando y es otra obra.
Sí y no. Para el CES corregí la traducción, pegándole un repaso a los muchos fallos que tenía (mi primer trabajo, de hecho), y después para los Marvel Saga intenté pulir aún más la corrección de los CES. O sea que, en cierta forma, sí es la misma, pero con ciertas mejoras.
-
Sí y no. Para el CES corregí la traducción, pegándole un repaso a los muchos fallos que tenía (mi primer trabajo, de hecho), y después para los Marvel Saga intenté pulir aún más la corrección de los CES. O sea que, en cierta forma, sí es la misma, pero con ciertas mejoras.
Misterio resuelto.
-
Yo la tengo en los prestigios que saco planeta y sobra. La putada de los CES de Alias segun he oído es que la traducción era "rara" por decirlo de alguna manera. Si no fuera por eso no le vería problema a tenerla en CES
No lo se a ciencia cierta, pero creo que esa traducción es la misma que los tomos de Planeta... :chalao:
Pues recuerdo haber escuchado que la traducción era diferente. Igual me estoy columpiando y es otra obra.
Sí y no. Para el CES corregí la traducción, pegándole un repaso a los muchos fallos que tenía (mi primer trabajo, de hecho), y después para los Marvel Saga intenté pulir aún más la corrección de los CES. O sea que, en cierta forma, sí es la misma, pero con ciertas mejoras.
Le tendras cariño a Jessica, te desvirgo :lol: :lol:
-
Terminado el segundo CES (https://fichas.universomarvel.com/esp/colextsuphp110.html) de los Thunderbolts, muy satisfecho, creo que me ha gustado más que el primero, siendo como es un comic de entretenimiento, se les coge cariño a los personajes, excepto a Zemo :lol: me parece un malo segundón, gritando al cielo con el puño en alto, es como un Dr. Muerte de aliexpress, pero me gusta su interacción con Tecno, sale una pareja curiosa.
No me ha gustado la resolución de Capucha escarlata, no sé si ahondaran luego en ello, pero me ha parecido muy sacado de la manga (teniendo en cuenta que muchas cosas salen de la manga para continuar la historia, pero aquí meh...)
Y la inclusión de Ojo de halcón un acierto, se plantea interesante la lucha de poder con Meteorito, tengo comprado el tercer tomito, a ver el cambio de guionista, espero que me siga gustando y completar la serie.
-
Yo tenía las mismas dudas que tú : Saber si Nicieza estaría a la altura de Busiek, que era el creador del grupo y un guionista amante de las historias de superhéroes de toda la vida. Y más cuando tenía a Nicieza en mal concepto porque, por algún motivo, lo emparentaba con Lobdell, por aquello de los mutantes post Claremont. Y a Lobdell lo detestaba.
Pero nada de eso: Aquí Nicieza me ganó y me demostró lo contrario. Creo que estuvo al nivel de Busiek y que la serie no decayó en ningún momento. Al contrario, fue a más.
Está es una de mis colecciones favoritas, y uno de los motivos creo que es que nunca decae en sus 75 números. De hecho, la tengo en CES u me planteé venderlos y comprar los nuevos ómnibus. Luego vi el precio de estos últimos y se me pasaron las ganas.
Vamos, que lee tranquilamente el tomo 3. No te va a defraudar. Ni el 4,ni el 5...
-
Yo lo tengo muy repetido: Nicieza es un guionista mucho mejor de lo que la gente suele creer, y tiene tebeos de aventuras, acción y entretenimiento de lo más dignos (Thunderbolts, Batman, Gambito, Masacre, etc, etc). Tiene ese estigma noventero injusto, cuando el tío tiene bastantes más cómics buenos que malos. Es un artesano del género de lo más válido, clase media rollo Mantlo en su época.
Y luego... hasta un reloj roto da bien la hora dos veces al día :angel: Recordemos que San Lobdell (alabado sea) hizo un muy buen tebeo con esa Próxima-Nueva Generación :contrato: Siendo un guionista mucho más chapucero, que lo era.
-
Yo lo tengo muy repetido: Nicieza es un guionista mucho mejor de lo que la gente suele creer, y tiene tebeos de aventuras, acción y entretenimiento de lo más dignos (Thunderbolts, Batman, Gambito, Masacre, etc, etc). Tiene ese estigma noventero injusto, cuando el tío tiene bastantes más cómics buenos que malos. Es un artesano del género de lo más válido, clase media rollo Mantlo en su época.
Y luego... hasta un reloj roto da bien la hora dos veces al día :angel: Recordemos que San Lobdell (alabado sea) hizo un muy buen tebeo con esa Próxima-Nueva Generación :contrato: Siendo un guionista mucho más chapucero, que lo era.
¿Qué numeros escribió Nicieza de Batman? No los recuerdo.
-
https://www.ecccomics.com/autores/fabian-nicieza-130.aspx
;)
Aunque al que me refiero por bueno es el de Batman: La gata y el murciélago (este King copiando a lo loco). Una limited muy resultona.
:birra:
-
https://www.ecccomics.com/autores/fabian-nicieza-130.aspx
;)
Aunque al que me refiero por bueno es el de Batman: La gata y el murciélago (este King copiando a lo loco). Una limited muy resultona.
:birra:
Ese no le he leído pero en el resto hay mogollón de broza, tío.
-
https://www.ecccomics.com/autores/fabian-nicieza-130.aspx
;)
Aunque al que me refiero por bueno es el de Batman: La gata y el murciélago (este King copiando a lo loco). Una limited muy resultona.
:birra:
Ese no le he leído pero en el resto hay mogollón de broza, tío.
Sí, pero broza de la buena :lol: Pero bueno, eso no es culpa suya, es que la etapa es mierder sin más. Pringa todo el mundo.
Pues oye, dale un tiento al de la gata, a mí me gustó mucho. Si mal no recuerdo, a Oskar también.
-
https://www.ecccomics.com/autores/fabian-nicieza-130.aspx
;)
Aunque al que me refiero por bueno es el de Batman: La gata y el murciélago (este King copiando a lo loco). Una limited muy resultona.
:birra:
Ese no le he leído pero en el resto hay mogollón de broza, tío.
Sí, pero broza de la buena :lol: Pero bueno, eso no es culpa suya, es que la etapa es mierder sin más. Pringa todo el mundo.
Pues oye, dale un tiento al de la gata, a mí me gustó mucho. Si mal no recuerdo, a Oskar también.
Apuntado, pero es que ni me suena. :lol: :lol: :lol:
-
Yo lo tengo muy repetido: Nicieza es un guionista mucho mejor de lo que la gente suele creer, y tiene tebeos de aventuras, acción y entretenimiento de lo más dignos (Thunderbolts, Batman, Gambito, Masacre, etc, etc). Tiene ese estigma noventero injusto, cuando el tío tiene bastantes más cómics buenos que malos. Es un artesano del género de lo más válido, clase media rollo Mantlo en su época.
Y luego... hasta un reloj roto da bien la hora dos veces al día :angel: Recordemos que San Lobdell (alabado sea) hizo un muy buen tebeo con esa Próxima-Nueva Generación :contrato: Siendo un guionista mucho más chapucero, que lo era.
Creo que con Nicieza no nos pondremos jamás de acuerdo. :lol:
-
:lol:
-
No había leído esto...
Yo soy de Nicieza a muerte.
No estoy hablando de sus cómics de X-Men, que alguno bastante bueno tenía (me estoy acordando de uno de Dientes de Sable con Gambito que recuerdo con bastante cariño).
Hablo de que consiguió llenar los zapatos de Busiek en Thunderbolts, tarea que se presentaba ardua, y además llevar la colección de manera que no nos importó a ninguno el cambio, porque hasta mejoró lo que había.
Lanzó una serie como los Nuevos Guerreros, concepto que ha perdurado en el Universo Marvel. Que sí, que no es que fuera original ni nada, pero fue una serie currada y muy fresca, que se fue a tomar por culo en cuanto él faltó.
Rescató X-Force de las garras de Liefeld... realmente me cuesta encontrar un cómic suyo que no sea como mínimo entretenido. Quizá sí pueda ser el Bill Mantlo de nuestros días, no sé.
Y nunca me cansaré de recomendar lo suficiente su Nómada: una serie de lo más personal, donde volcó todas sus inquietudes sociales y con unos argumentos que hoy en día dudo que vieran la luz, y que creo que lo hicieron entonces por encontrarse la serie por debajo del radar de todos (en fin, no es solo su lógica alusión al mundo de las drogas, es que tocó todos los palos. No creo que en ninguna otra serie Marvel se le haya hecho la prueba del SIDA a un bebé o que el bueno haya irrumpido en la habitación en la que el villano vestido con ropa interior de mujer estuviera teniendo sexo con un travesti).
-
:palmas:
Pues pensamos igual :birra:
-
A mi no me gustó nada cómo Nicieza borró de un plumazo toda Nova Roma y convirtió a Amara en una inglesa pavisosa random, tampoco toda la penosa y loca trama Arribistas (con el Amo del Juego) y la confirmación de la anticlimática y fuera de escena masacre de Infernales y la consiguiente destrucción del Club Fuego Infernal. Desde entonces le tengo inquina, pero tengo que reconocer que en el resto de numeros de Warriors y Thunderbolts me gustó bastante.
-
Terminado el tercer CES de los Thunderbolts, seguimos con comics muy entretenidos, supongo que era otra época, pero si se hubiese centrado Busiek en hacer una serie de interrelaciones personales y con menos acción (me viene a la mente Fuerza-X) sería una colección más redonda, hasta ahora los puntos más flojitos han sido para mí los más "estándar superheroicos”.
Nizieza empieza fuerte, una baja en el equipo (aunque me huelo que va a durar poco :lol:) y metiendo temas como el racismo a la vez que sube un peldaño los toques de humor, además me gusta como está avanzando varias tramas a la vez sin que se note pausa, muy bien :thumbup: .(no comento mucho la trama porque por aquí ya tenéis la serie mas que leida pero me parece que el tema de capucha escarlata se lo estan inventando sobre la marcha)
Ahora me toca parón, tengo que comprar los siguientes y ahora mismo voy a esperar a ver si avanzamos de fase en el confinamiento.
-
Terminado el tercer CES de los Thunderbolts, seguimos con comics muy entretenidos, supongo que era otra época, pero si se hubiese centrado Busiek en hacer una serie de interrelaciones personales y con menos acción (me viene a la mente Fuerza-X) sería una colección más redonda, hasta ahora los puntos más flojitos han sido para mí los más "estándar superheroicos”.
Nizieza empieza fuerte, una baja en el equipo (aunque me huelo que va a durar poco :lol:) y metiendo temas como el racismo a la vez que sube un peldaño los toques de humor, además me gusta como está avanzando varias tramas a la vez sin que se note pausa, muy bien :thumbup: .(no comento mucho la trama porque por aquí ya tenéis la serie mas que leida pero me parece que el tema de capucha escarlata se lo estan inventando sobre la marcha)
Ahora me toca parón, tengo que comprar los siguientes y ahora mismo voy a esperar a ver si avanzamos de fase en el confinamiento.
Nicieza empieza muy bien, siguiendo la línea de Busiek. Pero en los siguientes tomos desafortunadamente bajo algo el nivel. No es que sean comics malos, de hecho son mejores que lo que se suele observar en la actualidad y siguen siendo clásicos, pero no dan tanto el nivel.
-
Terminado el CES: 4F primer tomo que da comienzo a la etapa de Carlos Pacheco, Rafael Marín y Jesús Merino.
Cuando cae en mis manos un tomo como este, vuelvo a afianzar la idea de que los 4F son mi grupo favorito de Marvel. Los Vengadores son gente que trabaja junta, los mutantes nunca han conseguido llenarme y los Defensores aunque también me gustan, tienen demasiadas pocas historias. Nunca encontraré la razón de porqué tanta afinidad por los 4F, quizá porque muchos elementos inherentes al cuarteto han sido respetados durante toda su historia (siguen casados, el grupo casi siempre es el mismo, los niños alguna vez crecen...), quizá porque me gusta todo lo que les rodea (Zona Negativa, Latveria, Galactus, Inhumanos, Namor, Wakanda...) o quizá por los roles internos de los personajes. Y toda esa afinidad me ha vuelto a poner la carne de gallina durante este tomo.
Las historias made in Spain, cambiarán de uniforme al grupo, le darán otra base, les darán un ritmo brutal a sus historias que han viajado desde la Calle Yancy hasta la Zona Negativa llevándonos a contactar con Gárgola Gris, Diablo, Annihilus, Noah Baxter, Control de Daños, Super Skrull.....entre otros. Incluso hemos llegado a conocer un pueblo de puritanos que quedaron varados en la Zona Negativa ¿desde el siglo XVI?
Reed siempre racional y calculador antes de enfrentarse a una aventura o a un evento social y Susan haciendo ostentación de su inteligencia emocional siendo la relaciones públicas del cuarteto. Pero me han llamado más la atención, Jhonny porque en la aventura central se queda atrás y La Cosa porque lo han dibujado como un monstruo de verdad. Además que es curioso que a Ben Grimm siempre lo dibujen como un tipo alto y fuertote, pero en este tomo sea un tipo barrigón y con entradas.
Otra cosa que quería destacar que me ha gustado mucho han sido las conexiones naturales con el resto de los personajes. Es decir, ocurre una explosión en el laboratorio secreto y antes de que hayan llegado los protas ya está Daredevil salvando civiles o los Vengadores asegurando la zona o un malote de otra colección que andaba perdido en otra dimensión desconocida y necesita ayuda para salir de allí.
Y por cierto es el tomo en el que el Trampero brilla con luz propia, posiblemente su hazaña más grande.
Lo malo: es un tomo que está lleno de tacos ("Joder") de manera explícita y que quizá Namor en la aventura que aparece está muy infrautilizado para beneficio a largo plazo de Namorita.
Personalmente si inician o continúan los tomos de los 4F post-Return, seguro que jubilo estos CES en el mercado de segunda mano. Así que si alguien se apunta podemos llegar a un acuerdo.
-
Estoy leyendo a ratos un CES de Capitán Marvel, otro de Iron Man y uno del Capitán América.
En todos me llama la atención que en las portadas originales se reproduce a veces sí a veces no el rótulo de la serie ("Capitán Marvel", "El Invencible Iron Man", "Capitán América"). Como Panini debió reciclar los materiales de Forum, entiendo que el señor que maquetó las portadas guardó en algunos casos el archivo con el rótulo incluido y ahora no se puede quitar.
Me pregunto: ¿en los tochos esos que saca actualmente Panini... pasa lo mismo?
No es que me moleste, pero me parece curioso que en una de las portadas del Capitán América hasta se indica qué número es, mientras que en otras no sale ni el logo de la serie.
En el del Capitán Marvel se cuelan algunas erratas, como palabras sin separación: cuando el Capitán y Hulk se encuentran, este dice "Sí que soyHulk". En fin. Cagadas de Forum que Panini, en lugar de corregir, ha conservado.
Por cierto, muy simpática la serie del Capitán Marvel. Una de 35 números y otra de 25. Cincuenta episodios consecutivos con un equipo creativo constante, sin crossovers, sin anuales, sin números .1, sin números 100 "porque es la numeración histórica"... lo fácil que era antes seguir una serie :torta:
-
¿Os imagináis tomos en tapa blanda, sin tamaño reducido y a precios justos, para la mayoría de las recopilaciones Marvel?
En 2018 este forero ya vaticinó los Marvel Premiere :lol:
-
Estoy leyendo a ratos un CES de Capitán Marvel, otro de Iron Man y uno del Capitán América.
En todos me llama la atención que en las portadas originales se reproduce a veces sí a veces no el rótulo de la serie ("Capitán Marvel", "El Invencible Iron Man", "Capitán América"). Como Panini debió reciclar los materiales de Forum, entiendo que el señor que maquetó las portadas guardó en algunos casos el archivo con el rótulo incluido y ahora no se puede quitar.
Me pregunto: ¿en los tochos esos que saca actualmente Panini... pasa lo mismo?
No es que me moleste, pero me parece curioso que en una de las portadas del Capitán América hasta se indica qué número es, mientras que en otras no sale ni el logo de la serie.
En el del Capitán Marvel se cuelan algunas erratas, como palabras sin separación: cuando el Capitán y Hulk se encuentran, este dice "Sí que soyHulk". En fin. Cagadas de Forum que Panini, en lugar de corregir, ha conservado.
Por cierto, muy simpática la serie del Capitán Marvel. Una de 35 números y otra de 25. Cincuenta episodios consecutivos con un equipo creativo constante, sin crossovers, sin anuales, sin números .1, sin números 100 "porque es la numeración histórica"... lo fácil que era antes seguir una serie :torta:
La primera parte está muy bien. De Peter David, mucho mejor que su Aquaman, por ejemplo. La segunda parte, también está bien pero no es para todos los paladares: es muy amarga.
Esa serie bien merece una reedición en tamaño adecuado.
-
Hace un tiempo me planteé completar el volumen 2 de Patrulla-X y de X-Men.
Hablamos de muchos cómics, ya que cada serie alcanzó los 117 números, pero decidí omitir dos partes:
- primero, la parte de Grant Morrison, o sea, los números 73-111. Esto ya lo tuve pero fui vendiéndolo poco a poco. Y es que como es una etapa que me gusta especialmente, prefiero tenerlo en la edición coleccionable.
- y segundo, la parte de Joe Casey y Chuck Austen, es decir, del 73 al 113. Me llama poco la atención y tampoco he oído comentarios positivos.
Entre una cosa y la otra, omito unos 80 cómics. Por cierto, que el espacio que todo esto ocuparía lo dedicaré a X-Treme X-Men, una serie que también tengo pendiente por completar (me faltan unos diez números).
Dicho esto...
... me encuentro con que me falta el tramo correspondiente a Alan Davis, a Chris Claremont y, por último, a Scott Lobdell. Esto iría del 46 al 72 de ambas series. En realidad, no me falta absolutamente todo: de Patrulla-X tengo trece números y de X-Men otros siete.
La cosa es que completar este tramo es un poco difícil, no tanto por encontrar ejemplares sino por el coste económico. Porque un vendedor tiene unos cuantos números, otro tiene otros... y por cada compra hay que sumar los gastos de envío. Al final, entre pitos y flautas se va un buen montón de dinero.
Por si fuera poco, a Patrulla-X y X-Men hay que añadirle otros cómics de la época: un especial (La guerra de Magneto), la serie limitada La búsqueda de Cíclope...
Por todo esto, lo que me planteo es cubrirlo de la forma más rápida y sencilla: los tres CES.
La verdad, preferiría tenerlo todo en grapa, en consonancia con el material anterior y posterior, pero bueno...
Y también me gustaría que Panini lo hubiera editado TODO. Quiero decir, omitieron los primeros números de Claremont en Patrulla-X y X-Men, cuando perfectamente podían haber ido en un libro más completando este tramo. Entiendo que la vuelta de Claremont es decepcionante pero tampoco lo inmediatamente posterior (Lobdell) es una maravilla, por lo que cuesta entender por qué una cosa no y la otra sí. Perdieron la oportunidad de dar carpetazo a todo este material en formato CES.
Supongo que si los tomos en tapa dura que han dedicado a la etapa anterior (Kelly-Seagle) funcionan bien, terminará reeditando de igual forma lo de Davis, Claremont y Lobdell... y lo que compremos los CES nos volveremos a quedar con la sensación de "está bien, pero... está incompleto" o "me toca tener dos formatos".
Digo esto porque es lo que pasará con X-Statix. El año pasado sacaron el Giant-Size X-Statix, este año saldrá la nueva X-Cellent... como es normal, Panini lo editará en formato comic-book. Y los que compramos X-Statix en formato CES, ¿tendremos una edición en este formato? Lo dudo. Por eso digo que al final nos dejan un poco vendidos.
-
Yo también creo que el Claremont 2 tendría que haber ido donde tocaba en CES. Creo que fue un error histórico dejarlo fuera, con independencia de su calidad.
Algunas minis que comentas o ejemplares sueltos son fáciles de encontrar. La búsqueda de cíclope en grapa la suelo ver bastante a menudo. Pero si no te importa tanto el completismo no tiene mucho sentido dejarte pasta en gastos de envío, más si lo tienes a mano en los CES.
-
Yo también creo que el Claremont 2 tendría que haber ido donde tocaba en CES. Creo que fue un error histórico dejarlo fuera, con independencia de su calidad.
Quiero pensar que los materiales de reproducción de Forum estaban defectuosos o perdidos... porque si no editaron "el Claremont 2" simplemente por la dudosa calidad, me parece absurdo. Peores cosas se publican. Y por ahí estaban Yu, Kubert, Larroca... visualmente, son unos cómics que están chulos.
Hablamos de seis números de Patrulla-X (61-66) y siete de X-Men (60-65), uno de ellos con el doble de páginas. Daba perfectamente para un libro. Se podía haber titulado Revolución.
En cuatro libros hubiéramos tenido el material de principios de 1999 a mediados de 2001 (unos dos años de cómics), que podríamos considerar "el fin" de una forma de hacer cómics de los mutantes, ya que a continuación vinieron varios años sin eventos de ningún tipo, con otra estética, con otra forma de narrar las historias...
Como dices, un error histórico.
-
Yo también creo que el Claremont 2 tendría que haber ido donde tocaba en CES. Creo que fue un error histórico dejarlo fuera, con independencia de su calidad.
Quiero pensar que los materiales de reproducción de Forum estaban defectuosos o perdidos... porque si no editaron "el Claremont 2" simplemente por la dudosa calidad, me parece absurdo. Peores cosas se publican. Y por ahí estaban Yu, Kubert, Larroca... visualmente, son unos cómics que están chulos.
Hablamos de seis números de Patrulla-X (61-66) y siete de X-Men (60-65), uno de ellos con el doble de páginas. Daba perfectamente para un libro. Se podía haber titulado Revolución.
En cuatro libros hubiéramos tenido el material de principios de 1999 a mediados de 2001 (unos dos años de cómics), que podríamos considerar "el fin" de una forma de hacer cómics de los mutantes, ya que a continuación vinieron varios años sin eventos de ningún tipo, con otra estética, con otra forma de narrar las historias...
Como dices, un error histórico.
Si no recuerdo mal fue por la "baja calidad" de las historias... ni más ni menos... :torta: :torta: :torta:
Yo en su día hubiera pillado el tomo pero... :borracho:
-
Pero las minis noventeras de Veneno en tapa dura :thumbup:
-
Hoy me ha llegado mi primer CES de la mano de Panini. El de los protocolos Nefaria. Ojeando el formato me parece un gran acierto, salvo el tamaño. Si panini vuelve a sacar tomos así a tamaño CB, que cuenten con mis euros.
-
Me ha surgido la oportunidad de vender unas cuantas grapas del Capitán América de Waid-Kubert... y como resulta que ese material lo tengo también en el segundo CES, pues adelante.
Antes de hacer la venta, me he planteado algunas cosas...
- ¿en el primer CES se reproduce la portada doble del número 12? Lo pregunto porque tengo el primer CES de Iron Man y ahí, de la portada doble del número 1, solo se reprodujo la parte frontal.
- en el número 12, al final, hay una parte titulada "Cráneo ha muerto. Larga vida a Cráneo". Está escrito por Jim Krueger. ¿Esto lo incluyeron en el CES?
He revisado la ficha https://fichas.universomarvel.com/esp/colextsuphp104.html y no veo respuesta a estas dos cuestiones.
Respecto al 13, lo he comparado con el segundo CES... y tal como abro los dos ejemplares, me ha llamado la atención un detalle. Resulta que en la primera viñeta (en la que se ve un periódico del Daily Bugle) en la grapa de Forum apenas se ve la L y la Y de "Daily", mientras que en el CES de Panini se ve incluso un poco de la I de "Daily" :sospecha:
Además, y esto ya me parece más normal, el texto "Próximo número" de la grapa pasa a un "A continuación" en el CES. Otros, como "Continuará el próximo mes", también cambian en el CES. Lógico.
Como curiosidad, en la grapa 15, en la sección Holly Stars, se habla de la peli de X-Men: Robert de Niro como Lobezno, Rutger Hauger como Magneto.. :lol:
-
Si te fijas, en la ficha pone que son 14 páginas de portadas y son 12 números. Trae doble página tanto el número 1 como el 12.
La historia de Cráneo no la veo.
-
Si te fijas, en la ficha pone que son 14 páginas de portadas y son 12 números. Trae doble página tanto el número 1 como el 12.
:thumbup:
La historia de Cráneo no la veo.
Me tocará escanearla para tener una copia.
-
En el tomito 10 de Spiderman (serie azul) metieron el Peter Parker Annual 2001
https://fichas.universomarvel.com/esp/spha1010.html
En el 14, el Stories: The Megalomaniacal Spider-Man
https://fichas.universomarvel.com/esp/spha1014.html
¿Esto no se ha reeditado, verdad?
Lo digo en este hilo porque esperaba encontrar, al menos, el Annual en los CES de Espectacular Spiderman.
-
El de Megalomaniaco lo reeditaron en el recopilatorio de Relatos Extraños, que "casa" al ser un cómic de autores del mundillo independiente.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgnrelexp.html
El Annual del 2001 no se ha reeditado, y seguramente hubiera estado en los CES si hubiera llevado guiones de Jenkins. Vamos, no me lo espero reeditado en los próximos Marvel Saga por lo mismo...
-
El de Megalomaniaco lo reeditaron en el recopilatorio de Relatos Extraños, que "casa" al ser un cómic de autores del mundillo independiente.
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgnrelexp.html
Anda. Pues ni sabía que existía ese recopilatorio. Y mira que es de 2010.
El Annual del 2001 no se ha reeditado, y seguramente hubiera estado en los CES si hubiera llevado guiones de Jenkins. Vamos, no me lo espero reeditado en los próximos Marvel Saga por lo mismo...
La verdad, ni me acordaba de que existía ese anual. Pero al revisar las fichas de los tomitos de Spiderman, vi que estaba ahí... y di por hecho que habría sido reeditado en los CES de Espectacular. Me decepcionó ver que no lo incluyeron.
-
Leído el tomo de Fuerza X y me ha encantado , por no decir que el dibujo es una delicia.
Ahí va la pregunta ¿ su continuación x statix merece la pena o mejor me quedo con el regusto de este tomo ?
-
Merece la pena
-
Dale sin miedo.
-
Merece la pena
Dale sin miedo.
Sois una mala influencia ::)
-
Merece la pena
Dale sin miedo.
Sois una mala influencia ::)
:lol: :lol:
Si te ha gustado Fuerza -X, es más de lo mismo, e igual de bueno :birra:
-
Gracias por vuestra recomendación.
Pues a por el ! :birra:
-
Merece la pena
Dale sin miedo.
Sois una mala influencia ::)
:lol: :lol:
Si te ha gustado Fuerza -X, es más de lo mismo, e igual de bueno :birra:
O incluso mejor en algunos momentos...
-
Muy grande el Capitán Coco
-
X-Statix mantiene el nivel. Si te ha gustado Fuerza-X, esto también te agradará.
-
Ahí va la pregunta ¿ su continuación x statix merece la pena o mejor me quedo con el regusto de este tomo ?
¡¡¡Cómpralo!!!
-
Gracias a todos por vuestras recomendaciones ...sois muy mala influencia :lol:
-
Gracias a todos por vuestras recomendaciones ...sois muy mala influencia :lol:
Al menos ves que es algo unánime. :)