Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mensaje iniciado por: Thesystemhasfailed en 05 Enero, 2018, 11:39:31 am

Título: Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Enero, 2018, 11:39:31 am
Hilo para hablar de Marvel Legacy Alfa y Generaciones, que viene a ser una especie de prólogo a Marvel Legacy y que en España se ha editado en tomo único con todos los especiales.

Acabo de terminar de leer el One Shot de Marvel Legacy, que tiene por misión servir de número 0 del relanzamiento de Marvel, en una jugada que recuerda, aun con bastantes matices, a lo ya hecho por DC en Rebirth.

Para un lector no familiarizado con la marcha de la mayoría de los personajes de Marvel, la lectura desorienta un tanto, aunque me ha gustado. Tiene el poso de los relanzamientos que se se hacen a lo grande... una sensación que no tenía desde... espera, desde Secret Wars :lol:

Sin embargo, el movimiento de Legacy es, en muchos aspectos, antitético al de Secret Wars, pues si allí se utilizaba el concepto de Legado como relevo, con una pléyade de nuevos sustitutos jóvenes (o incluso viejos) de los personajes tradicionales, aquí
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Parece que la trama central parte de
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En fin, hay demasiados momentos para comentarlos todos uno por uno. De momento, puedo decir que me ha gustado, sí, aunque en mi caso no seguiré la mayoría de las tramas. Como incondicional mutante, no diré que no haya nada que ver aquí, pero sí que parece que casi todos los hilos sueltos de este «episodio cero» se desarrollarán en colecciones no mutantes, que en realidad ya tuvieron su ResurrXion hace poco.

Creo que este número va a gustar a los fans de Vengadores, a ver cómo lo veis. Para mí merece la pena.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 05 Enero, 2018, 11:58:54 am
Ola, System, k ase? Legaleas o k ase?

Releída ayer, después de leerla en su día iuesei, la verdad es que es una grapa que mola. Despierta interés y ganas por lo que viene, aunque luego siempre podamos quedarnos igual que estábamos.
Como usted dice, lo mejor del mundo es el camionero, un señor de pies a cabeza  :adoracion: Grande, gran momento, y la primera piedra que Marvel pone para recuperar lo que nunca debió haber perdido.
¡A FOX!

El rollo de la edad de piedra puede dar mucho juego también, aunque mi mayor interés está en la X (y un poco en los 2in1).
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Enero, 2018, 12:07:30 pm
Yo igual le doy un tiento online, pero de entrada me da pereza.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Enero, 2018, 12:08:44 pm

No sé si será que me lo pongo fácil, pero este tipo de cosas no me hacen poner el icono del sujeto tomando café, sino que me emocionan. Todavía :) Aún no me he vuelto cínico con Marvel cuando hace estos relanzamientos.

Yo soy contrario a volver a los orígenes en una proporción System contra el resto. Pero hasta a mí me ha gustado. Lo del camionero no es que me haya emocionado, es que me he partido la caja porque al
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.

Lo de
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Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Germi en 05 Enero, 2018, 12:13:44 pm
Lo ojeé ayer en la tienda pero no lo compré.
En que momento todas las colecciones empiezan desde cero? Se anula la continuidad de 60 años de historias? O simplemente vuelven los heroes originales y los sustitutos desaparecen/mueren/se convierten en sidequicks/siguen a su bola...?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 05 Enero, 2018, 12:18:18 pm
Cuando cosas como el camionero ya no te emocionan, lo mejor es dejar de comprar novedades e ir a tiro hecho por etapas clásicas tipo Born again, porque significa que has perdido la ilusión por un universo de ficción de superhéroes con sus idas y venidas.

Yo encima leí el número varias veces, la primera, en mi tienda con mi librero y otros lectores, todos pegados al ordenador. Era como ver un partido del Barca  :lol:

¡Que la franquicia mutante vuelva al lugar que le corresponde siempre me emocionará!
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Enero, 2018, 12:30:14 pm
Lo ojeé ayer en la tienda pero no lo compré.
En que momento todas las colecciones empiezan desde cero? Se anula la continuidad de 60 años de historias? O simplemente vuelven los heroes originales y los sustitutos desaparecen/mueren/se convierten en sidequicks/siguen a su bola...?

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Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 05 Enero, 2018, 13:23:16 pm
Yo comprare la grapa la proxima semana.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Enero, 2018, 13:45:34 pm
Leído el número, no es gran cosa pero si es cierto que tiene un par de momentos chulos.

El momento del camión con el retorno
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y la promesa del retorno de
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valen comprar esta grapa.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Astie en 05 Enero, 2018, 13:54:23 pm
Hola a todos! Ando un poco perdido con Marvel Legacy y tengo un par de dudillas:

¿Qué es exactamente Marvel Legacy?¿Es un arco con crossovers o una especie de minireboot para recuperar personajes y cambiar los principales títulos?

Y cuál es el  comic de introdcción? este: http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smale002-es-marvel-legacy-marvel-legacy-n-2.html? Es donde aparecen los vengadores de hace miles de años?

Siento tantas preguntas y muchas gracias!
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Enero, 2018, 14:15:46 pm
Hola a todos! Ando un poco perdido con Marvel Legacy y tengo un par de dudillas:

¿Qué es exactamente Marvel Legacy?¿Es un arco con crossovers o una especie de minireboot para recuperar personajes y cambiar los principales títulos?

Y cuál es el  comic de introdcción? este: http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smale002-es-marvel-legacy-marvel-legacy-n-2.html? Es donde aparecen los vengadores de hace miles de años?

Siento tantas preguntas y muchas gracias!
Al primer grupo de preguntas respondería que es un «point one» o episodio cero, que prepara el cambio que se avecina. Muy similar al point one que hubo tras Secret Wars o al especial de Renacimiento de DC: se presentan esbozos de tramas distintas para que te enganches a las que más te gusten. Pero al mismo tiempo, no es simplemente un cortapega de tramas, sino que todas parecen enlazadas por un argumento común. La verdad es que cuanto más lo pienso más me recuerda a Renacimiento de DC, y eso que son dos cómics muy diferentes.
No es un reboot, es una especie de relanzamiento, y por tanto no rompe la continuidad, pero al mismo tiempo supongo que funciona como punto de entrada a Marvel. Tampoco es un arco o un crossover.

En cuanto al cómic que linkeas, ese es precisamente el especial. Se trata de un «one-shot», es decir, un número especial único en el que se presentan las líneas de las diferentes colecciones. Hay dos ediciones de ese especial: grapa y tapa dura. El de tapa dura es más caro aunque trae más extras, como entrevistas y demás.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Enero, 2018, 14:20:55 pm
Hola a todos! Ando un poco perdido con Marvel Legacy y tengo un par de dudillas:

¿Qué es exactamente Marvel Legacy?¿Es un arco con crossovers o una especie de minireboot para recuperar personajes y cambiar los principales títulos?

Y cuál es el  comic de introdcción? este: http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smale002-es-marvel-legacy-marvel-legacy-n-2.html? Es donde aparecen los vengadores de hace miles de años?

Siento tantas preguntas y muchas gracias!
Marvel legacy no es un reboot, yo diria que es una respuesta al Renacimiento de DC. Tampoco creo que cambie mucho: marvel now, ANAD, Legacy... mismo perro, diferente collar.

Si, el Alpha es el pistoletazo de salida, el one-shot con el que abre esta nueva etapa. Lo tienes en grapa y en tomito con extras.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 14:41:54 pm
¿Cuándo comienza a publicarse aquí en España Legado?

Me gustaría probar este re-re-relanzamiento marvelita a ver si enderezan el barco de una vez y puedo volver a embarcarme con todas las de la ley u olvidarme de navegar por una temporada larga.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 05 Enero, 2018, 14:43:24 pm
Ya está en las tiendas, compa.

Por 5 pavos la grapa normal, y por 8 el tomo con extras.

 ;)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 14:50:05 pm
Ya está en las tiendas, compa.

Por 5 pavos la grapa normal, y por 8 el tomo con extras.

 ;)

Gracias Essex   :birra:

Un par de cuestiones más:

¿Comienza el relanzamiento como tal en todas las cabeceras o sólo es un preludio?
¿Si es un preludio, qué mes comienza realmente el "cambio"?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 05 Enero, 2018, 14:54:44 pm
Ya está en las tiendas, compa.

Por 5 pavos la grapa normal, y por 8 el tomo con extras.

 ;)

¿5€?
Creia que iba a ser algo mas barata.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 05 Enero, 2018, 14:55:55 pm
Gracias Essex   :birra:

Un par de cuestiones más:

¿Comienza el relanzamiento como tal en todas las cabeceras o sólo es un preludio?
¿Si es un preludio, qué mes comienza realmente el "cambio"?

Un placer. :birra:

Es una especie de one-shot de salida, como el Point One o La Edad Heroica, para dar comienzo a un landscape o situación que se extenderá durante 2018.

A partir de febrero y abril, ya habrá colecciones con la cabecera "Legado", que da a entender que la serie entra en esta nueva etapa de "vuelta a los orígenes" en las que los personajes son más fieles a sí mismos y su legado.

Esa, al menos, es la idea.

Se espera igualmente que para finales de 2018 y principios de 2019, se note verdaderamente este cambio, y sobre todo, la compra de FOX.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 05 Enero, 2018, 14:56:24 pm
Ya está en las tiendas, compa.

Por 5 pavos la grapa normal, y por 8 el tomo con extras.

 ;)

¿5€?
Creia que iba a ser algo mas barata.

4,75€ vaya.

Soy de hablar claro  :P :lol:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 15:00:01 pm
Gracias de nuevo compañero   ;)

Entonces de momento sólo me compraré el one-shot e iré pillando las series que vayan incluyendo el "Legado" en su portada según salgan  :thumbup:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 05 Enero, 2018, 15:04:33 pm
Ya está en las tiendas, compa.

Por 5 pavos la grapa normal, y por 8 el tomo con extras.

 ;)

¿5€?
Creia que iba a ser algo mas barata.

4,75€ vaya.

Soy de hablar claro  :P :lol:
:lol:
 :thumbup:
Yo también redondeo.
¿Es una grapa doble o triple?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 15:08:54 pm
Ya está en las tiendas, compa.

Por 5 pavos la grapa normal, y por 8 el tomo con extras.

 ;)

¿5€?
Creia que iba a ser algo mas barata.

4,75€ vaya.

Soy de hablar claro  :P :lol:
:lol:
 :thumbup:
Yo también redondeo.
¿Es una grapa doble o triple?

64 páginas

http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smale001-es-marvel-legacy-marvel-legacy-alfa-n-1.html
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 05 Enero, 2018, 15:11:22 pm
Gracias de nuevo compañero   ;)

Entonces de momento sólo me compraré el one-shot e iré pillando las series que vayan incluyendo el "Legado" en su portada según salgan  :thumbup:

Para eso estamos  :birra:

Además, creo que A TI, te va a molar especialmente. Ya me contarás  :bouncy:

:lol:
 :thumbup:
Yo también redondeo.
¿Es una grapa doble o triple?

Como una doble, son 48 páginas de historia en sí.

Luego trae portadas alternativas, una declaración de intenciones de Alonso, etc.

 :thumbup:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Germi en 05 Enero, 2018, 15:12:57 pm
Lo ojeé ayer en la tienda pero no lo compré.
En que momento todas las colecciones empiezan desde cero? Se anula la continuidad de 60 años de historias? O simplemente vuelven los heroes originales y los sustitutos desaparecen/mueren/se convierten en sidequicks/siguen a su bola...?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 05 Enero, 2018, 15:15:13 pm
 :thumbup:
Gracias a los dos.
Picaré aunque me parece algo cara.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 16:37:07 pm
Gracias de nuevo compañero   ;)

Entonces de momento sólo me compraré el one-shot e iré pillando las series que vayan incluyendo el "Legado" en su portada según salgan  :thumbup:

Para eso estamos  :birra:

Además, creo que A TI, te va a molar especialmente. Ya me contarás  :bouncy:

Creo que se a lo que te refieres   :hola:

:lol:
 :thumbup:
Yo también redondeo.
¿Es una grapa doble o triple?

Como una doble, son 48 páginas de historia en sí.

Luego trae portadas alternativas, una declaración de intenciones de Alonso, etc.

 :thumbup:

Pues si trae una declaración de intenciones de Alonso no creo que vaya a ir muy lejos la cosa   :sospecha:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Muerto Piscinas en 05 Enero, 2018, 17:01:57 pm
Leído Marvel Legacy: Alfa.

Un cómic muy chulo que nos presenta a los diferentes personajes que van a tener peso en esta nueva etapa. La verdad es que leerlo además de la obvia calidad gráfica es un cómic que ilusiona y me parece bien estructurado.
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A mi me ilusiona cualquier punto de inflexión, otra cosa es ver si alguno de ellos nos lleva a una nueva etapa que merezca ser brillante. Que no ha sido el caso de esta última.


Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: ultimate_rondador en 05 Enero, 2018, 17:04:44 pm
Acabo de terminar de leer el One Shot de Marvel Legacy, que tiene por misión servir de número 0 del relanzamiento de Marvel, en una jugada que recuerda, aun con bastantes matices, a lo ya hecho por DC en Rebirth.

Para un lector no familiarizado con la marcha de la mayoría de los personajes de Marvel, la lectura desorienta un tanto, aunque me ha gustado. Tiene el poso de los relanzamientos que se se hacen a lo grande... una sensación que no tenía desde... espera, desde Secret Wars :lol:

Sin embargo, el movimiento de Legacy es, en muchos aspectos, antitético al de Secret Wars, pues si allí se utilizaba el concepto de Legado como relevo, con una pléyade de nuevos sustitutos jóvenes (o incluso viejos) de los personajes tradicionales, aquí
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Vamos, un back to the basics de cajón, ¿no?

¿Para qué vamos a hacer evolucionar a los personajes? ¿Para qué hacerlos envejecer? Creamos sustitutos temporales, matamos alguno de los viejos, y al final todo igual y alguna resurrección.

 :torta: :torta: :torta:

Me alegro de haberme bajado de la Marvel actual con las SW de Hickman. :alivio:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 17:15:13 pm
Yo también comparto la opinión de que desde que se fue Hickman Marvel no termina de encontrar su sitio en el mundillo editorial. Eso no quita para que un servidor, marvelzombie mal que me pese, se ilusione cuando el editor jefe de turno le cuenta la enésima milonga de que "recuperaremos la grandeza de antaño".
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: ultimate_rondador en 05 Enero, 2018, 17:46:52 pm
Para mí Hickman fue algo malo para Marvel :lol:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Angelus en 05 Enero, 2018, 18:06:19 pm
También opinas que la carne es mala, así que ve cogiendo el mocho  :contrato:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 18:22:46 pm
Que se fuera Hickman fue algo malo para Marvel.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Germi en 05 Enero, 2018, 18:31:36 pm
Para mí Hickman fue algo malo para Marvel :lol:
Que mas hizo aparte de su etapa en los 4F y las nuevas SW?

Acabo de terminar de leer el One Shot de Marvel Legacy, que tiene por misión servir de número 0 del relanzamiento de Marvel, en una jugada que recuerda, aun con bastantes matices, a lo ya hecho por DC en Rebirth.

Para un lector no familiarizado con la marcha de la mayoría de los personajes de Marvel, la lectura desorienta un tanto, aunque me ha gustado. Tiene el poso de los relanzamientos que se se hacen a lo grande... una sensación que no tenía desde... espera, desde Secret Wars :lol:

Sin embargo, el movimiento de Legacy es, en muchos aspectos, antitético al de Secret Wars, pues si allí se utilizaba el concepto de Legado como relevo, con una pléyade de nuevos sustitutos jóvenes (o incluso viejos) de los personajes tradicionales, aquí
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Vamos, un back to the basics de cajón, ¿no?

¿Para qué vamos a hacer evolucionar a los personajes? ¿Para qué hacerlos envejecer? Creamos sustitutos temporales, matamos alguno de los viejos, y al final todo igual y alguna resurrección.

 :torta: :torta: :torta:

Me alegro de haberme bajado de la Marvel actual con las SW de Hickman. :alivio:

Yo ya no tengo las ansias de nuevas grapas cada mes, como cuando empecé a leer Marvel. Ya no me sorprenden para bien o no lo suficiente y no empatizo con muchos de los "nuevos" heroes que hay ahora en Marvel; prefiero los clasicos hasta los 2000 y muy pocas series despues del nuevo milenio, casi ninguna de ellas de las importantes o regulares, principalmente limiteds y especiales.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 05 Enero, 2018, 19:08:54 pm
Acabo de terminar de leer el One Shot de Marvel Legacy, que tiene por misión servir de número 0 del relanzamiento de Marvel, en una jugada que recuerda, aun con bastantes matices, a lo ya hecho por DC en Rebirth.

Para un lector no familiarizado con la marcha de la mayoría de los personajes de Marvel, la lectura desorienta un tanto, aunque me ha gustado. Tiene el poso de los relanzamientos que se se hacen a lo grande... una sensación que no tenía desde... espera, desde Secret Wars :lol:

Sin embargo, el movimiento de Legacy es, en muchos aspectos, antitético al de Secret Wars, pues si allí se utilizaba el concepto de Legado como relevo, con una pléyade de nuevos sustitutos jóvenes (o incluso viejos) de los personajes tradicionales, aquí
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Vamos, un back to the basics de cajón, ¿no?

¿Para qué vamos a hacer evolucionar a los personajes? ¿Para qué hacerlos envejecer? Creamos sustitutos temporales, matamos alguno de los viejos, y al final todo igual y alguna resurrección.

 :torta: :torta: :torta:

Me alegro de haberme bajado de la Marvel actual con las SW de Hickman. :alivio:
Sí, todo apunta a que es un back to basics. Pensaba que era el único que no quería esto. Aunque reconozco que aun así me ha molado bastante el especial.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Enero, 2018, 19:17:00 pm
Pues yo si apaludiria un back to  basics bien hecho. Bueno y si es regulero igual también. Las historias pueden ser buenas, malas, aburridas... pero al menos dejame identificar al personaje.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 19:18:59 pm
Por descontado que tampoco estoy interesado en la estrategia del "volver a lo de siempre". Simplemente quiero que me cuenten buenas historias con los personajes de siempre y que estas estén bien dibujadas. Los personajes de nuevo cuño no me molestan mientras no le quiten el puesto al "veterano". Espero que Legacy me pueda dar algo de lo que pido.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: AyB en 05 Enero, 2018, 20:15:38 pm
¿Qué os parece el reclamo de Thor que pusieron en la primerísima página del cómic en la edición americana?

(https://i.imgur.com/BszBB1t.jpg)

¿No os da un poco de vergüenza ajena después de todo lo que les ha pasado este año?  :lol:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Germi en 05 Enero, 2018, 20:31:15 pm
¿Qué os parece el reclamo de Thor que pusieron en la primerísima página del cómic en la edición americana?

(https://i.imgur.com/BszBB1t.jpg)

¿No os da un poco de vergüenza ajena después de todo lo que les ha pasado este año?  :lol:
Como publicidad es buena  :lol:

Pues yo si apaludiria un back to  basics bien hecho. Bueno y si es regulero igual también. Las historias pueden ser buenas, malas, aburridas... pero al menos dejame identificar al personaje.

Eso deberian haberlo hecho justo despues de las ultimas SW.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 05 Enero, 2018, 20:34:43 pm
Pues yo si apaludiria un back to  basics bien hecho. Bueno y si es regulero igual también. Las historias pueden ser buenas, malas, aburridas... pero al menos dejame identificar al personaje.

Eso deberian haberlo hecho justo despues de las ultimas SW.

Más razón que un santo.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 05 Enero, 2018, 21:36:52 pm
Ése era el momento oportuno.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 06 Enero, 2018, 13:31:25 pm
Ese es el problema, que tras SW tenían un lienzo en blanco para recuperar la senda y se han quedado en un quiero y no puedo.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: jlalinde en 06 Enero, 2018, 14:24:47 pm
¿Qué os parece el reclamo de Thor que pusieron en la primerísima página del cómic en la edición americana?

(https://i.imgur.com/BszBB1t.jpg)

¿No os da un poco de vergüenza ajena después de todo lo que les ha pasado este año?  :lol:

En este foro las mates son un poco raras, pero esos 700 números de Thor son tanto o más raros... Teniendo en cuenta que en los primeros 82 números de esos 700, no aparecía Thor, en los siguientes 43 no se llamaba Thor, y entre medias ha habido varias renumeraciones, "presumir" de 700 números es un echarke mucho morro...
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 06 Enero, 2018, 14:29:14 pm
Ese es el problema, que tras SW tenían un lienzo en blanco para recuperar la senda y se han quedado en un quiero y no puedo.

A lo mejor, si hubiesen hecho esa limpieza, no les iba a cuadrar bien Imperio Secreto.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 06 Enero, 2018, 14:31:27 pm
Por si no nos volvíamos lo suficientemente locos con Panini y sus dobles numeraciones...ahora viene Marvel y nos cuela otra más   :torta:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Vaerun en 06 Enero, 2018, 14:35:13 pm
Ese es el problema, que tras SW tenían un lienzo en blanco para recuperar la senda y se han quedado en un quiero y no puedo.

A lo mejor, si hubiesen hecho esa limpieza, no les iba a cuadrar bien Imperio Secreto.

Imperio Secreto es probable que fuese un cambio inesperado Acuerdate los teasers de Marvel Now 2.0 (post CWII) mostrando una brecha entre jóvenes y adultos (https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/t_original/kb7zmbabvkxl6mmfkfhr.png) para luego acabar en un evento donde todos los héroes se unen contra un mal (http://cdn.wegotthiscovered.com/wp-content/uploads/2017/01/secret-empire-united-we-stand.jpg). No tiene ningún sentido.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 06 Enero, 2018, 14:36:50 pm
Es cierto.
Eso se quedó en el limbo.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 06 Enero, 2018, 14:37:50 pm
Ese es el problema, que tras SW tenían un lienzo en blanco para recuperar la senda y se han quedado en un quiero y no puedo.

A lo mejor, si hubiesen hecho esa limpieza, no les iba a cuadrar bien Imperio Secreto.

Mejor aún, se lo hubieran ahorrado.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Germi en 06 Enero, 2018, 15:56:06 pm
Ese es el problema, que tras SW tenían un lienzo en blanco para recuperar la senda y se han quedado en un quiero y no puedo.

A lo mejor, si hubiesen hecho esa limpieza, no les iba a cuadrar bien Imperio Secreto.

Imperio Secreto es probable que fuese un cambio inesperado Acuerdate los teasers de Marvel Now 2.0 (post CWII) mostrando una brecha entre jóvenes y adultos (https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/t_original/kb7zmbabvkxl6mmfkfhr.png) para luego acabar en un evento donde todos los héroes se unen contra un mal (http://cdn.wegotthiscovered.com/wp-content/uploads/2017/01/secret-empire-united-we-stand.jpg). No tiene ningún sentido.
Que o quien es la cosa verde que sale por detras de los heroes clasicos?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Vaerun en 06 Enero, 2018, 16:06:53 pm
Ese es el problema, que tras SW tenían un lienzo en blanco para recuperar la senda y se han quedado en un quiero y no puedo.

A lo mejor, si hubiesen hecho esa limpieza, no les iba a cuadrar bien Imperio Secreto.

Imperio Secreto es probable que fuese un cambio inesperado Acuerdate los teasers de Marvel Now 2.0 (post CWII) mostrando una brecha entre jóvenes y adultos (https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/t_original/kb7zmbabvkxl6mmfkfhr.png) para luego acabar en un evento donde todos los héroes se unen contra un mal (http://cdn.wegotthiscovered.com/wp-content/uploads/2017/01/secret-empire-united-we-stand.jpg). No tiene ningún sentido.
Que o quien es la cosa verde que sale por detras de los heroes clasicos?

¿El pie? creo que era Fing Fang Foom. Básicamente era un teaser de Monster Unleashed.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 06 Enero, 2018, 16:07:10 pm
Ese es el problema, que tras SW tenían un lienzo en blanco para recuperar la senda y se han quedado en un quiero y no puedo.

A lo mejor, si hubiesen hecho esa limpieza, no les iba a cuadrar bien Imperio Secreto.

Imperio Secreto es probable que fuese un cambio inesperado Acuerdate los teasers de Marvel Now 2.0 (post CWII) mostrando una brecha entre jóvenes y adultos (https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/t_original/kb7zmbabvkxl6mmfkfhr.png) para luego acabar en un evento donde todos los héroes se unen contra un mal (http://cdn.wegotthiscovered.com/wp-content/uploads/2017/01/secret-empire-united-we-stand.jpg). No tiene ningún sentido.
Que o quien es la cosa verde que sale por detras de los heroes clasicos?

Supongo que será uno de los monstruos de Monster Unleashed.

Yo también veo ahí bastante inconexión de un teaser a otro.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 06 Enero, 2018, 17:17:34 pm
Ese es el problema, que tras SW tenían un lienzo en blanco para recuperar la senda y se han quedado en un quiero y no puedo.

A lo mejor, si hubiesen hecho esa limpieza, no les iba a cuadrar bien Imperio Secreto.

Mejor aún, se lo hubieran ahorrado.

 :lol: :lol:
A mí me ha gustado el evento.
Me falta leer la grapa de este mes.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 06 Enero, 2018, 17:50:11 pm
Buceando por las redes en busca de una posible situación que propiciara el cambio editorial tras Civil War II, me he encontrado con un rumor auspiciado por.....quien si no....Bleeding Cool   ::)

The terrible reaction to Hydra Cap/Secret Empire forced a change in plans. Originally it was going to end with a quasi-Dark Reign scenario where Hydra is vanquished thanks to Kubik shenanigans and the World Security Council from the movies steps in to assume power over super heroes and everything has Civil War-era overtones with registrations, boot camps, the idea of an Inhuman ban. The Vanishing Point would be a way to bring back Steve, Tony, Thor, Banner; sort of like Hickman’s “Time Runs Out” jump-skip but in reverse, it would rewind the characters to before the Hydra subversion stars. The classic heroes realize that they have lost touch with the people and need to learn how to fight for them again. In the meantime, the new generation of Miles, Kamala, Riri and other Champions would form “the resistance” against the WSC state. (“Generation” was also planned to be the transition from the classic guys taking a step back and letting the new generation lead the charge).

Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 06 Enero, 2018, 20:06:22 pm
Me gusta más como quedó al final.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Enero, 2018, 20:09:03 pm
A saber... como para fiarte de esa página :lol:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 07 Enero, 2018, 12:52:28 pm
Acertaron en lo de Cebulski   ;)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Enero, 2018, 13:03:05 pm
Acertaron en lo de Cebulski   ;)
Hombre, en algo tendrán que acertar. Eso que dicen de que hasta un reloj parado da dos veces la hora correctamente  :lol:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 07 Enero, 2018, 13:27:43 pm
Acertaron en lo de Cebulski   ;)
Hombre, en algo tendrán que acertar. Eso que dicen de que hasta un reloj parado da dos veces la hora correctamente  :lol:

Por esa regla de tres BC acertaría dos veces al día   :lol:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Enero, 2018, 13:36:28 pm
Acertaron en lo de Cebulski   ;)
Hombre, en algo tendrán que acertar. Eso que dicen de que hasta un reloj parado da dos veces la hora correctamente  :lol:

Por esa regla de tres BC acertaría dos veces al día   :lol:
Si no cuentas el segundero, eso sería cierto si BC diera 1440 noticias al día :eureka:
Pero va, BC no falla taaanto.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 07 Enero, 2018, 14:58:11 pm
¿Se trata de una página de cotilleo tipo Sálvame?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Enero, 2018, 15:10:04 pm
¿Se trata de una página de cotilleo tipo Sálvame?

No diría tanto, pero algunas veces es un poco página desinformación. Eso y que su director es a Marvel lo que JJ Jameson a Spidey ::)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Enero, 2018, 15:15:24 pm
Para hacerse una idea

(https://image.ibb.co/kxWMEw/a.jpg) (https://imgbb.com/)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Vaerun en 07 Enero, 2018, 15:23:32 pm
BleedingCool es de los que cazan moscas a cañonazos, es normal que alguna acaben dando  :lol:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 07 Enero, 2018, 16:00:03 pm
 :lol:

Como Manolete, con los fichajes futbolisticos.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Enero, 2018, 16:10:41 pm
:lol:

Como Manolete, con los fichajes futbolisticos.
Más o menos, sí :lol:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 07 Enero, 2018, 16:16:33 pm
¿Se trata de una página de cotilleo tipo Sálvame?

No diría tanto, pero algunas veces es un poco página desinformación. Eso y que su director es a Marvel lo que JJ Jameson a Spidey ::)

Pues ya tiene algo a su favor, si la comparas con las cientos de páginas pro-Marvel que hay en Internet.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Enero, 2018, 16:18:20 pm
¿Se trata de una página de cotilleo tipo Sálvame?

No diría tanto, pero algunas veces es un poco página desinformación. Eso y que su director es a Marvel lo que JJ Jameson a Spidey ::)

Pues ya tiene algo a su favor, si la comparas con las cientos de páginas pro-Marvel que hay en Internet.
A mí no me parece que eso sea un punto a su favor. Denota parcialidad, con independencia de que haya muchos medios pro Marvel, y por tanto no me parece una fuente de información fidedigna.
Pero bueno, que nos salimos del tema. Volvamos a Legacy :birra:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 07 Enero, 2018, 16:22:22 pm
¿Se trata de una página de cotilleo tipo Sálvame?

No diría tanto, pero algunas veces es un poco página desinformación. Eso y que su director es a Marvel lo que JJ Jameson a Spidey ::)

Pues ya tiene algo a su favor, si la comparas con las cientos de páginas pro-Marvel que hay en Internet.
A mí no me parece que eso sea un punto a su favor. Denota parcialidad, con independencia de que haya muchos medios pro Marvel, y por tanto no me parece una fuente de información fidedigna.
Pero bueno, que nos salimos del tema. Volvamos a Legacy :birra:

Pero si coges un poco de información de cada extremo al final llegarás a un punto medio que será lo que más se acerque a la verdad   :contrato:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Enero, 2018, 16:28:47 pm
Aquí solo se comenta el Alpha ¿no?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 07 Enero, 2018, 16:38:31 pm
¿Me lo parece a mi o Legado no está teniendo tanta repercusión como se esperaba?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Kaulso en 07 Enero, 2018, 16:41:27 pm
¿Me lo parece a mi o Legado no está teniendo tanta repercusión como se esperaba?

Si lo comparas como ha sido con el Rebirth de DC... pues sí, no ha tenido de momento tanta repercusión.

Pero en España ha empezado hace nada... es pronto para valorar.  :)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 07 Enero, 2018, 16:48:59 pm
¿Me lo parece a mi o Legado no está teniendo tanta repercusión como se esperaba?

Si lo comparas como ha sido con el Rebirth de DC... pues sí, no ha tenido de momento tanta repercusión.

Pero en España ha empezado hace nada... es pronto para valorar.  :)

Claro, yo me refería a USA, por supuesto.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Enero, 2018, 16:56:56 pm
Aquí solo se comenta el Alpha ¿no?

¿Qué más hay? ¿Te refieres a Generations?  Igual se puede cambiar el título del hilo para que abarque también Generations, que en el fondo es un prólogo a Legacy. Como queráis ¿Qué os parece?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Enero, 2018, 16:59:13 pm
Aquí solo se comenta el Alpha ¿no?

¿Qué más hay? ¿Te refieres a Generations?  Igual se puede cambiar el título del hilo para que abarque también Generations, que en el fondo es un prólogo a Legacy. Como queráis ¿Qué os parece?
Yo me refiero mas al inicio de las series regulares dentro de Legacy
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Enero, 2018, 17:01:35 pm
Aquí solo se comenta el Alpha ¿no?

¿Qué más hay? ¿Te refieres a Generations?  Igual se puede cambiar el título del hilo para que abarque también Generations, que en el fondo es un prólogo a Legacy. Como queráis ¿Qué os parece?
Yo me refiero mas al inicio de las series regulares dentro de Legacy
Eso mejor al hilo de cada serie. Si queréis, se puede comentar la impresión general del relanzamiento, o sobre qué nos parece, en general, la marcha de las series tras Legacy, y no solo hablar del especial, pero lo que son cosas específicas de cada serie, a su hilo :)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Enero, 2018, 17:03:31 pm
Aquí solo se comenta el Alpha ¿no?

¿Qué más hay? ¿Te refieres a Generations?  Igual se puede cambiar el título del hilo para que abarque también Generations, que en el fondo es un prólogo a Legacy. Como queráis ¿Qué os parece?
Yo me refiero mas al inicio de las series regulares dentro de Legacy
Eso mejor al hilo de cada serie. Si queréis, se puede comentar la impresión general del relanzamiento, o sobre qué nos parece, en general, la marcha de las series tras Legacy, y no solo hablar del especial, pero lo que son cosas específicas de cada serie, a su hilo :)
Ok  :thumbup:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 07 Enero, 2018, 17:04:29 pm
Aquí solo se comenta el Alpha ¿no?

¿Qué más hay? ¿Te refieres a Generations?  Igual se puede cambiar el título del hilo para que abarque también Generations, que en el fondo es un prólogo a Legacy. Como queráis ¿Qué os parece?
Yo me refiero mas al inicio de las series regulares dentro de Legacy
Eso mejor al hilo de cada serie. Si queréis, se puede comentar la impresión general del relanzamiento, y no solo hablar del especial, pero lo que son cosas específicas de cada serie, a su hilo :)

Opino igual.

Más o menos como se hace con Renacimiento: Cada serie a su hilo específico y este para hablar en general o de posibles nuevos eventos relacionados   :thumbup:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Enero, 2018, 18:59:11 pm
Aquí solo se comenta el Alpha ¿no?

¿Qué más hay? ¿Te refieres a Generations?  Igual se puede cambiar el título del hilo para que abarque también Generations, que en el fondo es un prólogo a Legacy. Como queráis ¿Qué os parece?
Yo me refiero mas al inicio de las series regulares dentro de Legacy
Eso mejor al hilo de cada serie. Si queréis, se puede comentar la impresión general del relanzamiento, y no solo hablar del especial, pero lo que son cosas específicas de cada serie, a su hilo :)

Opino igual. Más o menos como se hace con Renacimiento.

Cada serie a su hilo específico y este para hablar en general o posibles nuevos eventos relacionados   :thumbup:
Esa es la idea, sí :)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Enero, 2018, 17:51:30 pm
He leído Marvel Legacy: Alpha.

Pues una grapa correcta con un par de momentazos y... poco más.

Está bien, me ha gustado, y creo que hay mucha potencia de fuego en escenas como

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

además de que se abren nuevas tramas, algunas de ellas interesantes...

...pero para ser "la grapa de Marvel que lo iba a cambiar todo" se me queda en poca cosa. Un número cumplidor y para de contar.

Bien, no obstante. A ver si sube el nivel general de Marvel. Por lo pronto la marcha de Bendis ya me parece un factor positivo  :thumbup:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Garrac en 08 Enero, 2018, 19:44:46 pm
BENDIS! siguió en Marvel medio año mas despues de Legacy. Le queda caña aun
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Enero, 2018, 19:52:10 pm
¡¡¡No me jodas que aun me quedan más de 6 números de su Iron Man!!!

(https://pa1.narvii.com/6508/1867a86ddd771b22e00887dd9e3da8f7e0fccf01_hq.gif)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 08 Enero, 2018, 20:03:17 pm
 :lol:
Medio año pasa volando.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Garrac en 08 Enero, 2018, 20:05:48 pm
¡¡¡No me jodas que aun me quedan más de 6 números de su Iron Man!!!

(https://pa1.narvii.com/6508/1867a86ddd771b22e00887dd9e3da8f7e0fccf01_hq.gif)
Hasta el 600 :P
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Mc Carnigan en 08 Enero, 2018, 20:09:34 pm
Puf...

El #600 malgastado en Bendis...  :no:

Me hubiese encantado que sirviese para el debut de un buen guionista...
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 18 Enero, 2018, 20:41:33 pm
Leída la grapa, ... hay cosas que me han parecido muy interesantes, como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay otras, como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otras, como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y, por último,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 19 Enero, 2018, 22:02:31 pm
No veo demasiado movimiento en el foro con Legacy. Parece que esté pasado un tanto desapercibido este nuevo relanzamiento.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Mr. Bloom en 21 Enero, 2018, 16:15:45 pm
Leído ya el especial de Legacy

Sacado un año y medio después de Universo DC Renacimiento es obvio que Marvel quiso repetir la jugaba que tan bien le salio a DC pero veo una diferencia significativa y es que si en el DC estaban contando una cosa clara
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en este el hilo conductor no estaba tan claro, muchas tramas pero casi más como reclamo a lo que esta por venir, un buen escaparate para anunciar las tramas que veremos en los próximos meses.

Aún así crean algunos añadidos al universo Marvel y esos
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Luego están los golpes de efecto,esos momentos que tratan de sorprender, aunque debido a Internet uno ya lo sabia desde hace meses  :torta:
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En general creo que el panorama Marvel post-Imperio secreto se presenta interesante y aunque tiene un papel anecdotico en este especial la etapa Legacy del Capitán América apunta a ser de lo mejor, luego hay otra etapa que va a estar interesante y es lo de
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En fin un número correcto pero que no creo que en el futuro vaya a tener muchas relecturas ya que esta más pensado para mostrarnos cosas que están por venir que en contarnos una historia concreta.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Argos en 21 Enero, 2018, 17:41:34 pm
Ayer lei el especial, y aunque esta bien, me esperaba bastante mas.
Funciona mas como un previews que como una historia en si. Un anticipo de lo que vendra, con algunos momentos muy buenos (el camionero lo mejor sin duda  :yupi:) y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero ni mucho menos me parece una historia que haga que la gente se vuelva loca en comprar grapas marvel.
Marvel/Panini estan abusando demasiado de la publicidad de comics/historias imprescincibles, van a terminar quemando este truco, igual que Marvel ya quemo lo de los numeros 1 en USA.
Pero por lo menos es entretenido y ojala sigan por este camino
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 21 Enero, 2018, 17:53:27 pm
Yo diría que hasta a Marvel se le nota cansada con esta nueva vuelta a la vuelta. Ni por promoción ni por intensidad de la historia pareciera que Marvel tuviera las fuerzas para intentar convencernos de que esta vez será la rehostia. Efectivamente no se puede comparar a Rebirth más que en algunos paralelismos que pueden establecerse.

Es difícil con los antecedentes de Marvel que esto no se vea como la fábula del lobo. De todas formas, a mí sí que me ha hecho ilusión, o al menos cierta ilusión. Aunque creo que para mí cambiará poco.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Argos en 21 Enero, 2018, 18:03:36 pm
Promocion si que hicieron y bastante, el problema es que no tiene la intensidad que se esperaba (la autentica vuelta a los origenes y tal). No es mas que otro numero 0 para promocionar los futuros eventos.
Pero en general a si me ha gustado (como casi todo lo que escribe Aaron)
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Enero, 2018, 23:00:20 pm
Marvel Legacy Alpha

Me ha gustado mucho este especial.

Voy a ir comentando algunas cosas  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: adamvell en 23 Enero, 2018, 10:35:54 am
A mí me ha parecido un panfleto publicitario de todas sus nuevas series, y poco más.

Lo único que me ha emocionado un poco es
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Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2018, 14:39:16 pm
Pues vaya gracia pagar 5 € (u 8 según el caso) por un previews que normalmente regalan en el Free Comic Book Day   :torta:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Enero, 2018, 15:08:40 pm
A mí no me parece mera publicidad. Aquí hay un punto de partida de una historia que tiene entidad propia. A este episodio se le ven un poco las costuras, pero menos por ejemplo que en Vengadores Point One, que sí era más cortapega.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 23 Enero, 2018, 15:14:20 pm
Pues vaya gracia pagar 5 € (u 8 según el caso) por un previews que normalmente regalan en el Free Comic Book Day   :torta:

¿?

¿Qué preview?

La grapa solo trae la historia en sí. Quien quiera el Foom puede pagarlo, y quien no, comprar solo la grapa.

No veo el problema  :puzzled:

¿Que el FOOM te parece una chorrada? Ok, pues compra la grapa.

Es como La Chapa de ECC.

No veo el problema.

A veces nos quejamos por vicio.  :chalao:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 23 Enero, 2018, 15:19:12 pm
Yo no me arrepiento de haber comprado la grapa.
Y me alegro de no haber comprado el tomo.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2018, 15:29:14 pm
....muchas tramas pero casi más como reclamo a lo que esta por venir, un buen escaparate para anunciar las tramas que veremos en los próximos meses.

En fin un número correcto pero que no creo que en el futuro vaya a tener muchas relecturas ya que esta más pensado para mostrarnos cosas que están por venir que en contarnos una historia concreta.

Funciona mas como un previews que como una historia en si. Un anticipo de lo que vendra, con algunos momentos muy buenos (el camionero lo mejor sin duda  :yupi:) y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero ni mucho menos me parece una historia que haga que la gente se vuelva loca en comprar grapas marvel.
Marvel/Panini estan abusando demasiado de la publicidad de comics/historias imprescincibles, van a terminar quemando este truco, igual que Marvel ya quemo lo de los numeros 1 en USA.
Pero por lo menos es entretenido y ojala sigan por este camino


A mí me ha parecido un panfleto publicitario de todas sus nuevas series, y poco más.

Lo único que me ha emocionado un poco es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sólo estaba dando mi parecer basándome en la opinión de varios foreros. Aún no le he echado el guante a la grapa, aunque tenía bastantes ganas hasta que he leído a los compañeros. Pensaba que este especial iba a ir por otro camino.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Enero, 2018, 15:38:13 pm
Por si sirve de algo, lo veo parecido a Renacimiento. Se trataba de un especial en el que veíamos el planteamiento de una historia, sin el nudo y sin el desenlace. Y, al mismo tiempo, funcionaba como anzuelo para diferentes colecciones. Yo creo que Marvel ha imitado descaradamente esta estrategia (que tampoco es que la haya inventado DC, por otro lado). Pero que aquí historia claro que hay.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2018, 15:41:38 pm
Pues eso, que yo tenía la sensación de que el especial iba a ir por otro camino y no copiar lo que hizo la competencia con Rebirth. Ahora estoy dudando seriamente de comprarlo.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 23 Enero, 2018, 15:43:07 pm
Sólo estaba dando mi parecer basándome en la opinión de varios foreros. Aún no le he echado el guante a la grapa, aunque tenía bastantes ganas hasta que he leído a los compañeros. Pensaba que este especial iba a ir por otro camino.

Pero a ver, ¡que es una forma de hablar!  :torta:

Se refieren a que les parece un "anuncio editorial de todo lo guay que va a ser el Universo Marvel pronto", dejando perlitas en cada franquicia.

Pero leñe, ES UNA HISTORIA. Buena o mala. No una historia que regalen, sino una grapa dibujada y escrita, con personajes, no un preview de verdad (que parece que te lo creas), cosa que sí puede llamarse al FOOM.

Hay una gran diferencia.

Es como si yo digo que vaya tela pagar 5 pavos por el número 1 de Secret Wars, todo para cerrar los universos así.
Bueno, será buena o mala, pero un anuncio del día del cómic gratis no es.

Es prácticamente lo que se hizo con Point One.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2018, 15:47:28 pm
Sólo estaba dando mi parecer basándome en la opinión de varios foreros. Aún no le he echado el guante a la grapa, aunque tenía bastantes ganas hasta que he leído a los compañeros. Pensaba que este especial iba a ir por otro camino.

Pero a ver, ¡que es una forma de hablar!  :torta:

Se refieren a que les parece un "anuncio editorial de todo lo guay que va a ser el Universo Marvel pronto", dejando perlitas en cada franquicia.

Pero leñe, ES UNA HISTORIA. Buena o mala. No una historia que regalen, sino una grapa dibujada y escrita, con personajes, no un preview de verdad (que parece que te lo creas), cosa que sí puede llamarse al FOOM.

Hay una gran diferencia.

Es como si yo digo que vaya tela pagar 5 pavos por el número 1 de Secret Wars, todo para cerrar los universos así.
Bueno, será buena o mala, pero un anuncio del día del cómic gratis no es.

Es prácticamente lo que se hizo con Point One.

Pues precisamente eso es lo que no me interesa de este Marvel Legacy si es como dicen los compañeros. Creía que era el comienzo de un verdadero cambio en el Universo Marvel y no pequeños "huevos de Pascua" para que me compre futuras series.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 23 Enero, 2018, 16:00:31 pm
Vale, vale, eso sí  :thumbup:

Modo optimista on: Van a volver a la grandeza de antaño y este es el comienzo. ¿Pasará? Bueno... no sería la primera decepción.

Modo pesimista on: Es una vuelta de tuerca oootra vez a lo mismo que no va a servir para nada. Una engañifa.

Modo realista on: Puede que un poco de ambas. Al menos es una declaración de intenciones; tienen todo 2018 para probarlo.

A mí la historia me ha gustado bastante, tanto en cuanto ponen el foco en varios personajes que echaba de menos en mi UM.

Pero ya se verá  :birra:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Enero, 2018, 16:05:21 pm
Yo no me arrepiento de haber comprado la grapa.
Y me alegro de no haber comprado el tomo.

en mi caso he comprado ambos  :thumbup:

por otro lado, además de la duda acerca de la mansión de los vengadores que planteé, me asalta otra,
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Sobre el debate: La historia tiene ese aire de avance de distintas series, pero al mismo tiempo hay una subtrama de fondo, la de
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, y a mi si me ha transmitido un aire de que algo está ocurriendo, despierta el interés, es un número dinámico... está bastante bien   :thumbup:
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Thesystemhasfailed en 23 Enero, 2018, 16:20:25 pm
Yo lo veo como Gárgola :thumbup:
Que merezca o no la pena pagar lo que vale... uf, eso ya cada cuál. Pero, como han dicho antes, Aaron no lo hace mal y Ridic siempre es disfrutable como poco.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2018, 21:18:25 pm
Yo quiero ser optimista con este nuevo relanzamiento. El problema es que Marvel me lo lleva poniendo difícil de unos años a esta parte. Me han vapuleado a los mutantes y los pocos guionistas que me llamaban la atención se han ido yendo de la editorial o dedicándose a otras tareas.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Murry en 30 Enero, 2018, 08:56:06 am


A mi me ha gustado mucho la grapa, pero mucho!

Cuando leí Renacimiento, me gusto mucho (de hecho me enganchó más a DC) y pensé porque Marvel no me hace esto (donde tenga más empatia con los personajes, donde pille mejor las referencias...) para poder volver a emocionarme y disfrutar de nuevo de mis heroes favoritos (que se quedaron en las Secrets Wars)?

Tengo mucha esperanza...   :)

Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Vmarti81 en 01 Febrero, 2018, 10:34:15 am
A mi Alfa me ha gustado, te deja con ganas de leer más. El tomo Generaciones sí que me ha parecido un bodrio de principio a fin, no aporta nada y tiene historias realmente malas.

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Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: adamvell en 01 Febrero, 2018, 10:48:14 am
Yo he leído el de los Capis, y me parece que tiene mucho sentido como fin de la etapa Spencer,  y muy poco si no la has leído.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 01 Febrero, 2018, 15:14:48 pm
¿Es recomendable el tomo Generaciones?¿Tiene relevancia para Marvel Legacy?
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: adamvell en 01 Febrero, 2018, 15:16:13 pm
Diría que no,  y que no. Respectivamente.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Mc Carnigan en 01 Febrero, 2018, 15:20:58 pm
A mí solo me interesa la de los Capis, pero ni de coña compro el tomo solo por ella.

Tiraré de Internet.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: adamvell en 01 Febrero, 2018, 15:42:50 pm
A mí solo me interesa la de los Capis, pero ni de coña compro el tomo solo por ella.

Tiraré de Internet.
Yo me he pillado esa grapa en ebay.

Y sí,  le da el cierre a la etapa Spencer que yo creo que era necesario,  más allá de Imperio Secreto.  Te gustará.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 01 Febrero, 2018, 22:43:18 pm
El tomo es una preciosidad de edición. Sólido y con un diseño precioso. Muy atractivo.

Aunque es una pasta y no interesara a quien quiera solo historias puntuales sueltas, eso está claro.

Todavía no me he puesto con él, por lo que no puedo hablar de la calidad de las historias (estoy seguro de que algunas o muchas no muy allá).
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: OMNIGOLD en 01 Febrero, 2018, 22:48:10 pm
A mí solo me interesa la de los Capis, pero ni de coña compro el tomo solo por ella.

Tiraré de Internet.
Yo igual. Si me parece importante mirare de pillarla como Adam versión USA por Ebay o similares.
Título: Re:Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Heroecaído en 01 Febrero, 2018, 23:23:05 pm
A mí me fastidia que incluyan en el tomo de Legacy la historia del Capi y Halcón que cierra la etapa de Specer. ¿Tan terrible hubiera sido incluirla en la grapa de los capitanes? Incluso se podía haber publicado en el tomo y en la grapa. No entiendo por qué se hacen esas cosas, la verdad. Y no voy a comprar el tomo sólo por esa historia, eso está claro.
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 02 Febrero, 2018, 15:23:50 pm
Me habéis quitado las ganas de comprarme el tomo. Gracias por ahorrarme 25 pavos   :palmas:
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Mc Carnigan en 03 Febrero, 2018, 11:15:38 am
He leído Generaciones: Iron Man.

Me ha sorprendido para bien, ya que en todos lados había leído que era absolutamente nefasto, y de Bendis no esperaba otra cosa que la mediocridad... pero lo cierto es que si has seguido la colección regular del latas en los últimos tiempos este número consigue resultar ciertamente agradable, algo en lo que contribuye en gran medida el dibujo.

No es destacable, en absoluto, pero sí entrañable en cierta medida. No lo recomendaría, sin embargo, a quienes no hayan leído la etapa de Bendis. Se perderán y pondrán caras raras. Para los que sí la hemos (desgraciadamente) seguido, es un número que puede aprobar.

He leído Generaciones: Thor.

Facilón y de manual. Reiterativo con lo ya visto en la etapa del propio Aaron. El menos arriesgado de los tres que he leído, aunque es más o menos solvente.

Muchos palos, poca emoción y contexto. Un trabajo para salir del paso, supongo.

He leído Generaciones: Capitán América.

El mejor de los tres de largo. Lo inicié con extrañeza, porque la idea me parecía tan grande que rozaba lo desmesurado, lo exacerbado, lo innecesario... pero es que es un relato precioso a través del tiempo, centrado en la amistad y el orgullo como mensajes que acompañan al legado. La forma da lo mismo, lo que cuenta aquí es su fondo... y merece mucho la pena.

Nadie volverá a tratar a Sam tan bien como lo ha hecho Spencer. Un gran broche a su etapa.
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Puño de Hielo en 05 Febrero, 2018, 12:08:21 pm
He Leído Marvel Legacy Alpha  :birra:
Me ha molado mucho la historia narrada por
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, donde se nos dan bocetos de lo que vendrá en marvel y donde lo que ha  :mola: do mucho ha sido ver la vuelta de  :yupi:
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Y nos presentan a los vengadores prehistóricos  :o :o :o
Yo seguiré las series que sigo habitualmente  :thumbup: aunque me cosquillea saber como harán con
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Por otro lado no me compro Generaciones  :flaming: porque me parece una ca...da como se ha editado en españa y no pienso pagar 25 euracos por leerme solo la historias que me interesan de verdad: Lobezna, Jean y Thor  :chalao: :chalao: :chalao: :chalao: una lástima
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: logan78 en 07 Febrero, 2018, 07:21:12 am
Leído por fin el Marvel Legacy Alfa   :thumbup:

Pues.....mmmmm.....interesante.

Me sobran completamente
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Me descolocan bastante
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Me gusta mucho
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Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2018, 01:22:19 am
Pues ya he empezado el tomo... ¡y me gusta! Oye, de momento molan mucho. ¿Cómo que todas eran morralla?

-Hulks: Muy chula, buen dibujo, bien pensada, muy filosófica. Genial la fase de
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.

-Fénixs: De momento la mejor. Muy buena, genial dibujo, estupendo Bunn. La he disfrutado muchísimo, gran número, Jean espectacular.

-Lobeznos: Lo mejor sin duda el final y la conversación de lagrimita. Me ha llegado, oye. Lo demás, muy genérico, fácil.

-Thors: Mola el malo, pero no el trato, y no me acostumbraré jamás a esta forma de hablar de Thor. Con todo, graciosa, aunque la más floja. Lo más interesante, sin duda, la relación sentimental entre
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Seguiremos.
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 19 Febrero, 2018, 08:45:57 am

-Fénixs: De momento la mejor. Muy buena, genial dibujo, estupendo Bunn. La he disfrutado muchísimo, gran número, Jean espectacular.



¿Aparece así en el cómic? ¿Es más correcto así que Fénixes?
Otro debate Thors/Thores.
 :lol:
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2018, 09:02:54 am
La madre que te trajo, Manolo  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Kaulso en 19 Febrero, 2018, 09:18:48 am
Puff, a mí la de Hulk me pareció una historia simplonisima sin mucho fuste. Es un Pak que quiere ser PAD pero no puede con su alma :alivio:

Las otras igual, no hubo muchas que me gustaran (la del Capi y la del Spidey de Bendis).  :thumbdown:
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2018, 09:21:53 am
He seguido con:

-Ojo de Halcones: (de Halcones, Manolo  :lol:) Sin duda, la peor hasta ahora. Sosa, aburrida, intrascendente y sin punto alguno. Flojísimo.

-Iron Man: Otro que tal, que además, se sale de la idea (¿el futuro ahora para qué?). El dibujo no está mal, pero bah.

Puff, a mí la de Hulk me pareció una historia simplonisima sin mucho fuste. Es un Pak que quiere ser PAD pero no puede con su alma :alivio:

Pak suele ser un ladrillo, ya, Planet Hulk es un rollazo, y tiene siempre el mismo rollo.

Pero dentro de lo que cabe, aquí no está del todo mal, para el tipo de guionista que es (uno muy limitado).
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 19 Febrero, 2018, 09:29:02 am
La madre que te trajo, Manolo  :lol: :lol: :lol:


 :lol:
El plural de fax es faxes, asi que el plural de fénix deberia ser fénixes.
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Clint Barton en 19 Febrero, 2018, 09:36:11 am
La madre que te trajo, Manolo  :lol: :lol: :lol:


 :lol:
El plural de fax es faxes, asi que el plural de fénix deberia ser fénixes.

El plural de fénix es fénix.
 :mvphoenix:

no?
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 19 Febrero, 2018, 09:54:04 am
La madre que te trajo, Manolo  :lol: :lol: :lol:


 :lol:
El plural de fax es faxes, asi que el plural de fénix deberia ser fénixes.

El plural de fénix es fénix.
 :mvphoenix:

no?

Tienes razón.

https://blog.lengua-e.com/2012/plural-de-palabras-terminadas-en-x/
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 19 Febrero, 2018, 11:01:00 am
He seguido con:

-Ojo de Halcones: (de Halcones, Manolo  :lol:)

Pues vuelvo a discrepar.  :lol:
¿No sería mejor "Ojos de Halcón" u "Ojos de Halcones".
"Ojo de Halcones" da la impresión de que comparten un único ojo, como las Moiras.
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2018, 11:02:05 am
Y comparten un único ojo.

Pero el del culo.



 :lol: :lol:
(Si estoy de cachondeo, hombre, que nada de esto sale así en el cómic)
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Vaerun en 19 Febrero, 2018, 11:23:03 am


-Ojo de Halcones: (de Halcones, Manolo  :lol:) Sin duda, la peor hasta ahora. Sosa, aburrida, intrascendente y sin punto alguno. Flojísimo.

Yo diría Ojos de Halcón u Ojos de Halcones.
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: adamvell en 19 Febrero, 2018, 11:29:16 am
Ojos des Halcones
Ojo de Halcones
Ojos de Halcón
Ojos des Halcón
Halcones ojerosos

Las madres ques os parioses  :lol:
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 19 Febrero, 2018, 11:32:22 am
Manolos está pluralizado, ¿quién los despluralizará? El buen desplurelizador que lo despluralice, buen despluralizador será.


 :lol: :lol:
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: manolo en 19 Febrero, 2018, 12:51:29 pm
Y comparten un único ojo.

Pero el del culo.



 :lol: :lol:
(Si estoy de cachondeo, hombre, que nada de esto sale así en el cómic)

 :lol:

Pues me lo había creído totalmente.
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 20 Febrero, 2018, 08:25:57 am
¡Booom!

Después de unas Kelly Thompson y Margareth Stohl que bajan el nivel de Generations hasta límites insospechados, firmando las dos peores historias del mismo, viene a rescatar la participación femenina una magistral Willow Wilson (lo que tiene más mérito, porque personalmente, ni me convence siempre, ni me hace tilín como persona. Pero como siempre digo; arte y persona, dos cosas distintas) que firma posiblemente la mejor historia de todo Generations, a falta de Spider-Men y Capis.

Un capítulo desenfadado, bien escrito, con un dibujo realmente bueno (no conocía a este Paolo Villanelli, me lo apunto), que sin embargo tiene unos golpes de lucidez y un subtexto, que son de quitarse el sombrero. Genial relato corto que reconcilia dos apartados aparentemente irreconciliables: la lucha de derechos y el derecho a la frivolidad.

"La gente quiere igualdad de derechos, pero también quiere tener permiso para divertirse y ser frívola a veces. Conseguir derechos no significa convertirte en otra persona, significa no tener que pedir permiso para ser quien ya eres."

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28276812_1795993390453655_819929589974890994_n.jpg?oh=2ad8d4c47939f52d7b8246d1c76f4a36&oe=5B0E9A46)

Si ya me hace una historia sobre la diferencia entre el respeto y la necesidad de ofenderse por todo ("ofendidos del carnaval", se diría aquí abajo), me gana para siempre.

Lo dicho, una gran historia.

En otro orden de cosas, la "otra" historia de Ms. Marvel con el Capitán Marvel, una mierda como un piano. :cafe:
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Essex en 21 Febrero, 2018, 01:24:18 am
Y fin:

Leídos Spider-Man y Capitán América. A un muy buen nivel los dos (se nota que Bendis se inspira con su niño), me han gustado bastante. Buen dibujo, buen tratamiento y muy respetuosas con la esencia de sus personajes.

En definitiva, me ha quedado un tomo majísimo y del que me han gustado casi todas las historias, quitando dos de un nivel realmente bajo.

Muy contento con su lectura.
Título: Re:Generaciones y Marvel Legacy: Alfa. Volviendo a las esencias.
Publicado por: Mc Carnigan en 25 Febrero, 2018, 15:37:00 pm
-Iron Man: Otro que tal, que además, se sale de la idea (¿el futuro ahora para qué?). El dibujo no está mal, pero bah.

Ya comenté que, a menos que se hubiera leído la etapa de Bendis, esta historia no tenía mucho interés.

Que aun habiéndola leído tampoco es que sea destacable ni nada similar, pero sí lo entiendes todo un poco más y se hace más entrañable.