Tema: Secret Wars, el final del Universo Marvel, en España- Parte II

[Mipey Kalkulo]

hypazo.

[guolberin]

No, gente con buen gusto. Aprended ya de una vez. 

[Essex]

En serio, Adam, vaya tontada, tío.

De verdad te lo digo.

Sabiendo tus gustos, no sé qué le ves a este evento. Es lo mismo de siempre y encima malo. Un par de destellos y ya.

Cojones, si eso lo hace hasta Bendis.

Mi Dios tiene un martillo y el momento Jarvis. Esas dos catetadas son mejores que todo lo que he leído aquí. Y son dos catetadas.

Verás que al final me gusta más Invasión Secreta. 

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Fíjate cómo será para que yo coincida con Essex...

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[adamvell]

[guolberin]

Bueno, leído Secret Bahhh 8

...

...

Bahhhh.

Uf. Qué sonrojante.

En fin. 

Muy cuco eso de que Thanos

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Ahora supongo que esto tendrá otra gran explicación (ya verás, ya verás) sentido narrativo, elipsis y suputamadrismo, que hará que valga. Pero vaya, que sigo viendo pasar los números y hacer el ridículo en la mitad de ellos a la mitad de personajes.

Lo de Ben

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La verdad es que me ha parecido otra tontada. Otro brindis al sol para no hacer nada. Mucho caminito, mucho que me rebelo, que me rebelo

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. Pues muy bien. En fin, en fin.

Annihilus haciendo el idiota, Terrax haciendo el idiota... un no parar. No sé cómo quiere Hickman que me tome nada de esto en serio, si a tíos como Terrax, Annihilus o el puto Thanos

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.

Me recuerda muchísimo a esto:



Y a este tío:



El tío se lleva media película "como coja a Steven Seagle lo reviento, dejádmelo a mí, le voy a meter la churra en la oreja, verás cuando lo coja, oh cuando lo coja, oh que lo voy a coger...".

Y al final sí, va y se la coge, pero a dos manos, en la pelea de bar más chusca y humillante que he visto en una peli de estas.

Pues ese tío es Hickman con todos sus malos de alquiler. Que si Maestro, que si Thanos, que si Terrax... todos a Parla. Medio evento viajando para esto. 

Después tenemos a Quill, que me parece un paleto en esta nueva versión, pero mira por donde, aunque no me guste el personaje, el punto de

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me ha parecido lo mejor y más sorprendente del tebeo. Todo lo demás para echarlo.

Y nada, llega la última página, y supongo que me tengo que emocionar porque

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.

Pues sí, pues muy bien, al que le guste que lo compre.

Nada. Que si acaso ya lo hablo con Mipey o con Fanpi.

A todos los demás que os aproveche 

Pero el por culo que se ha dado con esta serie para la tontada que es...  Dios bendito.
Ni Sospechosos habituales.

Me quedo con el número 2, que fue el mejor, y cuando palmó el John Wayne místico, que fue de lo poco emocionante y épico.

Todo lo demás es relleno insulso.

Muy bueno, Essex, añádeme a los que no les están engañando. Muy de acuerdo en todo (quién lo diría eh, jejeje) lo de

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.

Cojones, si eso lo hace hasta Bendis.

Hombre, es que es Hickman, que en su estilo no le anda muy lejos al vendehumos.

[adamvell]

Me comparáis a Hickman con Bendis, y me da la risa. En serio, me he cansado de explicar por qué no se parecen. Paso de este debate otra vez. Miren ustedes unas páginas más atrás, y se dan por contestados.

[Mipey Kalkulo]

El tío se lleva media película "como coja a Steven Seagle lo reviento, dejádmelo a mí, le voy a meter la churra en la oreja, verás cuando lo coja, oh cuando lo coja, oh que lo voy a coger...".

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[guolberin]

Me comparáis a Hickman con Bendis, y me da la risa. En serio, me he cansado de explicar por qué no se parecen. Paso de este debate otra vez. Miren ustedes unas páginas más atrás, y se dan por contestados.

No se compara a Bendis con Hickman, se compara lo poco que cuentan en un número. Y eso es así por muchos jpg que pongas, precisamente, por no haber perdido el Sense of Wonder es por lo que sé que éSW no es nada del otro mundo.

[Essex]

De hecho es que es predecible hasta el Spot On.
Lo acabo de leer y Julián detalla justo los mismos puntos que he puesto en el comentario (Thanos, Ben, Guante, palote-palillo y tal), pero como algo positivo. Positivo, dios... Y de hecho, el momento favorito del Hitch especialista en ligues es el palote. Normal. Si es lo único que tiene un ahhh. Lo único que sorprende o varía algo.

La pelea de Ben es de lo más ridículo y exento de emoción que he visto. En serio. Ni compás narrativo ni tensión ni duda ni nada. Un contraplano del chaval. Un algo. Bah, pa qué. Fooom y a por pipas. Niputismo ilustrado. La escena está totalmente carente de clímax. No consigue moverte un cagarro. Ni en diálogo, ni en planos, ni en pausa, en nada.

Esto tiene la misma emoción de un telecupón. Pero encima no has comprado número.

¡Agh! Coño  Me mosquea. Me mosquea. Tanta mierda para esto, y los números 7 y 8 con toda la almendra central son un bluff.

Me comparáis a Hickman con Bendis, y me da la risa.

Con la mano en el pecho el calvo me parece 10 veces mejor guionista que este notas.

Porque el calvo es un peñazo en Marvel, en Vengadores y tal, y sus mierda eventos, pero luego tiene sus ideas y escribe mejor.
Y emociona (Ultimate Spider-Man) lo que este ya quisiera.

En serio. Pensar que Hickman está un nivel por encima del BENDIS! es un error.

Al menos como escritor. Como juguetero Marvel me da lo mismo.
Ahí Busiek es un hacha.

[Reverend Dust]

Tenéis roto el concepto de horizonte de expectativas.

¿Por eso le plantaste un 10 a no sé qué número(s) de las SW? ¿Porque las espectativas son las que son? Es decir, a ver si lo pillo, si un tebeo "da lo que se espera de él" se merece un 10 aunque no sea el mejor tebeo de nada, pero las espectativas las cumple.
Ok, entonces, por poner un ejemplo, las Secret Wars II de Shooter y Milgrom merecerán un 1000 sobre 10, ¿no? A ver, las espectativas de una obra hecha por Shooter y milgrom es que sea una absoluta y enorme mierda, y como lo es, cumple las espectativas, así hala, notaza.

Luego está el tema discutible (mucho) de que estas SW actuales cumplan sus espectativas, cosa que en mi opinión, para nada las cumple, sobre todo después de todo el hypazo que ha habido.

1) Búscame ese 10/10 que comentas, que yo no lo veo.

2) Googleo para encontrar una versión resumida del concepto para no lairos con Jauss, Gadamer, etc.

La experiencia del lector no pertenece a los estudios de tipo psicológico sino que puede ser analizada objetivamente a partir de un sistema de expectativas históricas, lo que permite evitar el psicologismo. El “horizonte de expectativas” [...] es el marco de lecturas dado por el lector y que está constituído por sus conocimientos literarios de manera que varía con el tiempo. Este sistema de expectativas cambia según el momento de publicación, y se determina por las características de su género, la forma y la temática de las obras anteriores más conocidas y por la oposición entre los lenguajes poético y práctico.

3) "Su género, la forma y la temática". Comparar, como comparaban, La Muerte de Lobezno con Secret Wars, sólo afecta a dos de los tres elementos necesarios para establecer la comparación y juzgar en consecuencia: género superheroico, forma de tebeo periódico americano... ¿pero es la misma temática? Ni de coña. Y así los mil y un ejemplos que pusieron. Pero nada, que sigan diciendo que Secret Wars es una mierda porque, yo qué sé, el Daredevil de Waid es mejor.

[guolberin]

La pelea de Ben es de lo más ridículo y exento de emoción que he visto. En serio. Ni compás narrativo ni tensión ni duda ni nada. Un contraplano del chaval. Un algo. Bah, pa qué. Fooom y a por pipas. Niputismo ilustrado. La escena está totalmente carente de clímax. No consigue moverte un cagarro. Ni en diálogo, ni en planos, ni en pausa, en nada.

 


Pelea ridícula y mal contada. Y lo de Thanos es patético.

Tenéis roto el concepto de horizonte de expectativas.

¿Por eso le plantaste un 10 a no sé qué número(s) de las SW? ¿Porque las espectativas son las que son? Es decir, a ver si lo pillo, si un tebeo "da lo que se espera de él" se merece un 10 aunque no sea el mejor tebeo de nada, pero las espectativas las cumple.
Ok, entonces, por poner un ejemplo, las Secret Wars II de Shooter y Milgrom merecerán un 1000 sobre 10, ¿no? A ver, las espectativas de una obra hecha por Shooter y milgrom es que sea una absoluta y enorme mierda, y como lo es, cumple las espectativas, así hala, notaza.

Luego está el tema discutible (mucho) de que estas SW actuales cumplan sus espectativas, cosa que en mi opinión, para nada las cumple, sobre todo después de todo el hypazo que ha habido.

1) Búscame ese 10/10 que comentas, que yo no lo veo.

Uf, paso, lo pusiste, no digo en ZZ, en algún comentario de aquí, y lo sabes

Pero nada, que sigan diciendo que Secret Wars es una mierda porque, yo qué sé, el Daredevil de Waid es mejor.

Yo no digo eso, digo que ni de coña es tan buena como decís algunos, que llevamos 8 meses para poca cosa, que los protagonistas no son los 4F, es Muerte, y en concreto, lo de la Cosa, Thanos, Terrax etc del número 8 es una tomadura de pelo con todas las letras, de guionista que no conoce para nada los personajes (mira, como Bendis, adam) , y no me suena haberla comparado con DD ni con otra.

[Mipey Kalkulo]

La experiencia del lector [...] puede ser analizada objetivamente a partir de un sistema de expectativas históricas, lo que permite evitar el psicologismo. El “horizonte de expectativas” [...] es el marco de lecturas dado por el lector y que está constituído por sus conocimientos literarios de manera que varía con el tiempo. Este sistema de expectativas cambia según el momento de publicación, y se determina por las características de su género, la forma y la temática de las obras anteriores más conocidas y por la oposición entre los lenguajes poético y práctico.

Muy objetivo, efectivamente.

[Essex]

Pelea ridícula y mal contada. Y lo de Thanos es patético.

Pero a ver, cojones, que tengo una matrícula de honor en narrativa y soy de los 3 mejores de mi promoción en literatura, pero es que no hace falta ser kiosquero para saber que narrativamente este cómic está contado con el cerete. Que lo sabe hasta Corín Tellado.

Que el plano y contraplano en narrativa visual es de a b c, y se nota que aquí el Ribic ha friccionado las pelotas para llegar. Que la organización del número es mala no, lo siguiente. Que los momentos flash de Terrax, el Maestro o Thanos provocan hilaridad, porque parece que le han metido el ritmo de Benny Hill.

Para mí ni expectativas ni pollas, honestamente.

Esto es un tebeo de supers con supers partiéndose la cara, y punto.
Y ni es distinto de La muerte de Lobezno, ni de Invasión Secreta ni de las Secret Wars originales. Es un tebeo de colorines. Como son la mayoría. Y encima sin pastiches de noir, drama ni nada. Que no es compararlo con Watchmen ni Año Uno, puñetas.

Es un tebeo Marvel de manual. Tebeos que llevo leyendo ya más de 20 y me sé al dedillo.

Y este, a falta de su final, me parece mediocre y flojo. Puro aire. Con un par de momentos.

Pero es que además, me parece lo más sobrevalorado en Marvel que he escuchado en tiempo.

Que me alegro MUCHÍSIMO por los que lo estén disfrutando, que sí, que olé vuestros cojones, en serio  Que lo paséis bien y lo disfrutéis. Que no quiero haceros cambiar de opinión ni me la vais a cambiar vosotros a mí.

Pero que igual que vosotros, tengo que decir lo que me parece.

Y lo que me parece es mierda crocanti con envoltorio de plata. La verdad.

[guolberin]

La experiencia del lector [...] puede ser analizada objetivamente a partir de un sistema de expectativas históricas, lo que permite evitar el psicologismo. El “horizonte de expectativas” [...] es el marco de lecturas dado por el lector y que está constituído por sus conocimientos literarios de manera que varía con el tiempo. Este sistema de expectativas cambia según el momento de publicación, y se determina por las características de su género, la forma y la temática de las obras anteriores más conocidas y por la oposición entre los lenguajes poético y práctico.

Muy objetivo, efectivamente.

Qué dices, que lo ha gugueleado, solo por eso es la verdad absoluta.