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Autor Tema: Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)  (Leído 220157 veces)

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Desconectado Mike Moran

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1365 en: 01 Septiembre, 2018, 16:54:08 pm »
Por si alguno no me ha pillao con lo de que todo fuera un "lo que diga la rubia" gordísimo (jodíos millenials, que viejo me recordais que soy  :borracho:), con esa expresión me estoy refiriendo directamente a la afirmación de los de Emotiv sobre que Mick Anglo es el propietario del personaje de Marvelman desde siempre y por tanto, el único que puede transmitir su propiedad a Emotiv, y estos, a Marvel.

Dejo aquí unas palabricas del señor Dez Skinn, el gran estafador según Alan Moore (que, al igual que él, también cedió su parte de propiedad sobre Marvelman-Miracleman a los de Emotiv cuando fueron a verle),  que contiene su (breve) opinión en relación a dicha afirmación del "lo que diga la rubia Emotiv" que acabó desbloqueando la serie tras veintipico años de juicios gracias a que Marvel se lo "tragó" todo y soltó la pastaca:

Fuente (en inglés): http://dezskinn.com/quality-comms/#warrior1

Citar
Ese querido y viejo granuja de Mick Anglo, que fue el packager de Marvelman para la editorial original L. Miller & Son desde 1954 a 1963, llegó a la avanzada edad de 95 años antes de morir el 31 de octubre de 2011. Pero un año antes de su fallecimiento, fue bastante afortunado al ver cómo la promesa que Dez Skinn le hizo en 1982 finalmente dió sus frutos cuando Marvel Comics sacó al mercado reediciones de sus comics de 1950 en colecciones de recopilatorios (Marvelman Classic y Young Marvelman Classic) y una miniserie estándar de 32 páginas, Marvelman Family's Finest presentando unas nuevas e impresionantes portadas que hagan honor a sus interiores en blanco y negro para un público más exigente. Pero con las ventas de la miniserie cayendo en picado a las menos de 4.000 copias en el sexto y último número  y las colecciones en tomo por debajo de 300 en los volúmenes 2 y 3, respectivamente, cualquier publicación posterior parecía poco probable.

Habiendo comprado dicha propiedad de Miller directamente a una empresa llamada Emotiv en lugar de a Anglo o a cualquier otra persona, solo Marvel se habría visto afectada por las pobres ventas, según el excelente blog de Padraig O Mealoid (http://slovobooks.blogspot.com/2012/03/marvelman-bibliography-part-4-marvel.html)

Para agregar una nota a pie de página a la enredada historia del personaje, molesto de alguna forma de que los editores L. Miller & Son hubieran prescindido sin miramientos de Anglo Studios cuando cambiaron a reimprimir antiguas tiras de Marvelman, en 1965 Mick Anglo se propuso producir otro título del mismo estilo.

Sin su establo de artistas de Marvelman y debido a que no tenía los derechos para vender las tiras de Marvelman, Anglo había creado en solitario un nuevo personaje, "Super Hombre", para la editorial española Ferma. Entonces, cuando sus ingresos por parte de los Miller se agotaron, Anglo ofreció las tiras de "Super Hombre" en inglés a Top Sellers/Thorpe & Porter como "Miracleman".

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Siendo la mitad de su contenido reimpresiones de Blackhawk, este título de 68 páginas ("Do not Take Less") duró solo 13 números, una tirada mucho más corta que los 68 números del original español. ¡No es de extrañar, teniendo en cuenta que ni siquiera podían decidirse sobre los colores del traje de Miracleman!

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¡Pero quizás la última risa en todo esto va para Mick Anglo, quien resumió proféticamente las cosas en el número 65 de la serie original, con un desafortunado nombre de la compañía de la película involucrada con Marvelman!



Obviamente, Mick Anglo no estaba al tanto de la regla más firme de las revistas IPC mencionada aquí algunas páginas atrás. Aquella que protegía de una impresión borrosa que creara vergüenza: "... la regla más importante de todas era evitar dos palabras, Flick y Clint".

Así que si tienen buenos recuerdos de la impresión en Warrior de las tiras de Marvelman de Alan Moore, mientras esperan a que dé mi versión sobre toda su accidentada historia, echen un vistazo aquí, posiblemente, el único lugar donde pueden obtenerlas: Warrior (http://dezskinn.com/shop-2-quality-titles/)

Continuará…

Pues eso, que lo que diga Emotiv y todos punto en boca  :callado: Alan Moore nunca le pasó un regalo envenenado a Gaiman A SABIENDAS, Mick Anglo nunca copió del Capitán Marvel todo lo que pudo durante casi toda su vida profesional pre-Miller y post-Miller, y Dez Skinn ("El Stan Lee Británico" según su web) es un indeseable estafador porque el barbas lo dice y él es un santo varón engañado e inocente, animalico... :borracho: :borracho: :borracho:
« última modificación: 01 Septiembre, 2018, 17:01:11 pm por Mike Moran »

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1366 en: 10 Octubre, 2018, 13:28:02 pm »
   En este hilo se ha hablado mucho de lo intrincado de los derechos de Miracleman, así que me ha surgido una duda, porque no recuerdo nada al respecto (a lo mejor sí que ha salido :oops:): ¿cómo pudo Alan Moore usar al personaje en su Capitán Britania? :puzzled:

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1367 en: 10 Octubre, 2018, 13:31:37 pm »
Lo pudo "usar" porque cambió el nombre ya que en ese momento se llamaba Marvelman, no Miracleman pues ese era un nombre provisional y en cierta manera fue una "casualidad" que se editara con ese nombre en su paso por los USA. Por otro lado la aparición sucedía en Marvel UK y las interferencias eran menores (más o menos claro).
« última modificación: 10 Octubre, 2018, 13:33:17 pm por Scraulso »


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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1368 en: 12 Octubre, 2018, 12:31:04 pm »
   En este hilo se ha hablado mucho de lo intrincado de los derechos de Miracleman, así que me ha surgido una duda, porque no recuerdo nada al respecto (a lo mejor sí que ha salido :oops:): ¿cómo pudo Alan Moore usar al personaje en su Capitán Britania? :puzzled:

Si te refieres a como pudo "legalmente" usarlo, básicamente, se limitó a cambiar su nombre auténtico (Marvelman) por otro (Miracleman), además de los de otros viejos personajes británicos, para así "homenajearlos", lo que, a su vez, viene a demostrar que Alan Moore ya había previsto un nombre alternativo para "su" Marvelman casi desde el mismo momento en que planteó como "resucitarlo" a Dez Skinn en 1981.

Al final de la parte 6 de Cáliz Envenenado se menciona:

Citar
El trabajo previo de Moore en Capitán Britania con Alan Davis ofrece otra perspectiva interesante acerca de sus ideas sobre Marvelman. En la tercera página del primer episodio completo que escribió, en Marvel Super-Heroes # 387 (Marvel UK, julio de 1982), al describir a la imparable Furia, un híbrido de ser orgánico y máquina creado para matar a los superhéroes, hay un cartel que dice:


A la Furia no le preocupa. Está acostumbrado a los superhéroes. Hace diez años luchó contra Iron Tallon quien podía hacerse invisible. Lo mató.

Luchó contra el Coronel Tusker y sus juguetes asesinos. Luchó contra la fuente de poder atómica llamada Miracleman. Los mató. Se había acostumbrado a los superhéroes.


Un mes después, en Marvel Super-Heroes # 388, el Capitán Britania se encuentra en un cementerio, donde hay lápidas para El Arácnido, Gaath, Coronel Tusker, Android Andy, Iron Tallon, el capitán Roy Risk, Puppetman y Miracleman. Estos eran todos análogos de los viejos personajes de cómics británicos The Spider, Garth, General Jumbo, Robot Archie, La Garra de Acero, el coronel Dan Dare, Dollman y Marvelman, un buen número de los cuales aparecerían muchos años después en Albion (Wildstorm, 8/2005 - 11/2006), argumentada por Moore y escrita por su hija Leah y su marido, John Reppion.

Alrededor de un año más tarde, en Daredevils # 7 (julio 1983) vemos a una mujer llamada Linda McQuillan teniendo una pesadilla. Ella es en realidad el Capitán Reino Unido, un análogo del Capitán Britania de una Tierra alternativa, la Tierra-238 (al contrario que la Tierra-616 del Capitán Britania), y fue en su tierra que todos los superhéroes fueron asesinados por la Furia. En su sueño está hablando con su esposo Rick, quien resulta ser Young Miracleman, el cual puede ser visto por su uniforme, y por ser llamado Rick - en contraposición a Young Marvelman, que se llamaba Dick - y una vez más hay un lista de superhéroes que han sido asesinados por la Furia: The Talon, Gaath, Android Andy, y el anteriormente no mencionado Tom Rosetta, que tenía una piedra mágica que le hacía invulnerable, como el Tim Kelly de la vieja tira británica El Ojo de Kelly. Y esta vez llegamos a ver a varios de los personajes que anteriormente sólo había sido mencionados por su nombre. En la última viñeta de la página el cartel dice,

¡Rick! ¡Mira! !Ha matado a Miracleman!. P-Pero... pero eso es imposible...


En la escena vemos la parte de atrás del personaje conocido como Miracleman, vestido con el uniforme de Marvelman. Parece obvio que Moore había dado con un posible nombre alternativo para Marvelman desde muy temprano, como se evidencia aquí y en la última parte de su propuesta original de Marvelman para Dez Skinn.


« última modificación: 12 Octubre, 2018, 12:33:34 pm por Mike Moran »

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1369 en: 12 Octubre, 2018, 18:15:17 pm »
   OK. Gracias a ambos. :birra:

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1370 en: 12 Octubre, 2018, 20:18:24 pm »
Gracias a ti por tu consulta, que este hilo tiene menos movimiento que un gato de escayola  :borracho:  :lol:

A ver si hay suerte y hay más movimiento por aquí a partir de 2020, cuando se publique la continuación de la (puñetera) Silver Age de Gaiman y Buckingham tras una espera de 27 añicos de nada...  :wall:

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1371 en: 12 Octubre, 2018, 20:49:07 pm »
   Siempre puedes matar la espera dedicando algo de tiempo a tu avatar en lugar de a tu nick. :disimulo:

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1372 en: 12 Octubre, 2018, 21:33:22 pm »
MUY buen consejo :thumbup:

Pero es que aún no he podido pillar el tomo :lloron: :wall:

Por ahora mato el tiempo grindando bordillos en patines, que también sirve  :lol:

Y también leyendo comics mientras convalezco de las fostias que de tanto en tanto me meto pal cuerpo  :P :borracho:


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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1373 en: 13 Octubre, 2018, 01:07:17 am »
Gracias a ti por tu consulta, que este hilo tiene menos movimiento que un gato de escayola  :borracho:  :lol:




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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1374 en: 15 Noviembre, 2018, 15:54:30 pm »
Después de haber leído la parte final de la edición física de Poisoned Chalice, debo retractarme por pura vergüenza  :oops: En concreto, sobre la desconfianza que he manifestado hacia el hecho de que se pueda afirmar sin género de duda que Mick Anglo es el creador y propietario legal del personaje de Marvelman desde su misma creación. Dicha afirmación no ha sido ningún "lo que diga la rubia" acordado por las partes en conflicto para "desbloquear" el material, como afirmé en posts anteriores. Eso es una pura especulación mía, sin más.

Sin necesidad de recurrir a la especulación, lo cierto es que, si se revisan las pruebas, resulta más que evidente que, conforme a la legislación sobre derechos de propiedad intelectual en Reino Unido, los de Emotiv tenían razón: Mick Anglo creó a Marvelman con la finalidad de que sustituyera al Capitán Marvel, hecho indiscutible, a lo que se debe añadir que no existe prueba alguna (es decir, contrato) que permita concluir que Mick Anglo (creador persona física) en algún momento cediera o transmitiera dicha propiedad, ni a L. Miller & Co. cuando trabajó con ellos produciendo historias sobre el personaje, ni a su propia compañía Mick Anglo Ltd, como reivindicó en su libro "Nostalgia Spotlight on the fifties".

Dicho esto, y sin ánimo de spoilear nada, dejo un par de pequeños rumores sobre la actual edición interrumpida que parecen cobrar fuerza:

- Buckingham ha "redibujado" los dos primeros capítulos de la Silver Age que aparecieron en los números #23 y #24 de la serie de Miracleman en Eclipse.

- El problema que parece haber provocado la actual "interrupción" (las "rarezas legales propias" que mencionó Gaiman) parece estar relacionado con dos propiedades sobre las que Marvel podría no tener legitimidad alguna, pese a que han intentado aparentar lo contrario, y sobre las que habría que consolidar su situación legal antes de producir material nuevo: los Warpsmiths y los Qys, copropiedades originales de Alan Moore y Garry Leach en coautoría conforme a las leyes de copyright británicas.
« última modificación: 15 Noviembre, 2018, 15:57:50 pm por Mike Moran »

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1375 en: 15 Noviembre, 2018, 16:03:50 pm »
Después de haber leído la parte final de la edición física de Poisoned Chalice, debo retractarme por pura vergüenza  :oops: En concreto, sobre la desconfianza que he manifestado hacia el hecho de que se pueda afirmar sin género de duda que Mick Anglo es el creador y propietario legal del personaje de Marvelman desde su misma creación. Dicha afirmación no ha sido ningún "lo que diga la rubia" acordado por las partes en conflicto para "desbloquear" el material, como afirmé en posts anteriores. Eso es una pura especulación mía, sin más.

Sin necesidad de recurrir a la especulación, lo cierto es que, si se revisan las pruebas, resulta más que evidente que, conforme a la legislación sobre derechos de propiedad intelectual en Reino Unido, los de Emotiv tenían razón: Mick Anglo creó a Marvelman con la finalidad de que sustituyera al Capitán Marvel, hecho indiscutible, a lo que se debe añadir que no existe prueba alguna (es decir, contrato) que permita concluir que Mick Anglo (creador persona física) en algún momento cediera o transmitiera dicha propiedad, ni a L. Miller & Co. cuando trabajó con ellos produciendo historias sobre el personaje, ni a su propia compañía Mick Anglo Ltd, como reivindicó en su libro "Nostalgia Spotlight on the fifties".

Dicho esto, y sin ánimo de spoilear nada, dejo un par de pequeños rumores sobre la actual edición interrumpida que parecen cobrar fuerza:

- Buckingham ha "redibujado" los dos primeros capítulos de la Silver Age que aparecieron en los números #23 y #24 de la serie de Miracleman en Eclipse.

- El problema que parece haber provocado la actual "interrupción" (las "rarezas legales propias" que mencionó Gaiman) parece estar relacionado con dos propiedades sobre las que Marvel podría no tener legitimidad alguna, pese a que han intentado aparentar lo contrario, y sobre las que habría que consolidar su situación legal antes de producir material nuevo: los Warpsmiths y los Qys, copropiedades originales de Alan Moore y Garry Leach en coautoría conforme a las leyes de copyright británicas.
MarvelMan/MiracleMan puede tener el dudoso honor de ser el personaje de comic mas problematico en cuestion de derechos de la historia?
Un Integral debe llevar extras, si no, solo es un recopilatorio

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1376 en: 15 Noviembre, 2018, 16:09:42 pm »
...con el permiso de Rom  :cafe:


Cita de: marvelfran NOW! en Hoy a las 16:26:38
Al cesar lo que es del cesar,y a Englehart lo que es de ...jtull!!!

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1377 en: 15 Noviembre, 2018, 16:15:07 pm »
MarvelMan/MiracleMan puede tener el dudoso honor de ser el personaje de comic mas problematico en cuestion de derechos de la historia?

Teniendo en cuenta que, en origen, es un "hermano bastardo británico" tanto del Capitán Marvel como del propio Superman, compartiendo sangre y ADN con ellos... pues no te extrañe que se lie la cosa :borracho: :lol: :lol: :lol:

...con el permiso de Rom  :cafe:

Y un huevo de pato, hoyga  :borracho: son casos que no se pueden comparar, ya desde el origen.

Y que conste que me chifla Rom  :amor:

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1378 en: 15 Noviembre, 2018, 22:27:19 pm »
...con el permiso de Rom  :cafe:

Yo creo que el caso de Rom está mucho más claro que el de Miracleman.
En Miracleman no sé si alguien tiene claro quien es el dueño. Según el último post de Mike Moran, parecería ser Anglo; pero en todos los cómics de Miracleman ponía claramente qu "todos los personajes son propiedad de los editores", y a Anglo no parece que le importara, por lo que igual estaba admitiendo no ser su dueño; y quién sabe si DC puede reclamar algo, por que al fin y al cabo es una copia de Capitán MarvelShazam.
En Rom está claro que es propiedad de Hasbro. No creo que nadie tenga dudas al respecto.

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Re:Miracleman, de Alan Moore (y muchos más)
« Respuesta #1379 en: 16 Noviembre, 2018, 01:17:35 am »
...con el permiso de Rom  :cafe:

Yo creo que el caso de Rom está mucho más claro que el de Miracleman.
En Miracleman no sé si alguien tiene claro quien es el dueño. Según el último post de Mike Moran, parecería ser Anglo; pero en todos los cómics de Miracleman ponía claramente qu "todos los personajes son propiedad de los editores", y a Anglo no parece que le importara, por lo que igual estaba admitiendo no ser su dueño; y quién sabe si DC puede reclamar algo, por que al fin y al cabo es una copia de Capitán MarvelShazam.
En Rom está claro que es propiedad de Hasbro. No creo que nadie tenga dudas al respecto.
:thumbup:


Cita de: marvelfran NOW! en Hoy a las 16:26:38
Al cesar lo que es del cesar,y a Englehart lo que es de ...jtull!!!

 

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