Universo Marvel 3.0

Cómics => Editoriales => Mensaje iniciado por: Howard en 05 Febrero, 2009, 00:00:45 am

Título: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Howard en 05 Febrero, 2009, 00:00:45 am
¿Panini o Planeta - Forum? Esa es la cuestión... Aunque espera, esa encuesta ya se hizo, no?  :puzzled:

¿Entonces por qué la repetimos? Pues se inició la votación a finales de 2006, o lo que es lo mismo, al final del segundo año de Panini (qué jóvenes éramos todos entonces :P). Ahora Panini lleva más de cuatro años y quizás alguno hayamos cambiado de opinión respecto a su periplo, pueden haber mejorado, pueden haber empeorado o incluso nuestra percepción de lo publicado por Forum puede haber cambiado al no estar tan cercanos los últimos años de Forum.

Muchos posible motivos, así que además de contestar a la encuesta se agredece si aprovecháis el hilo para comentar vuestros votos y si votasteis igual hace dos años (o cuando votarais si lo hicisteis).

Dejo 500 días para contestar la encuesta. Después podemos hacer un tercer round ;)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 05 Febrero, 2009, 00:04:18 am
Después de muchos años apartado de los cómics en general, y Marvel en particular, me reenganché en los últimos estertores de Planeta-Fórum y el aterrizaje de Panini. Y lo único que digo es que Panini ha dado un vuelco al mundillo del cómic: se ha gastado un dineral en nuevas colecciones y formatos, y, como es lógico (es una empresa y no una ONG) quiere amortizar el gasto. Por tanto, creo que Panini es mejor que Planeta-Fórum.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: pepolomon en 05 Febrero, 2009, 00:26:59 am

Dejo 500 días para contestar la encuesta. Después podemos hacer un tercer round ;

¿¿500?? Eso es casi año y medio ¿no? Igual me muero antes de saber el resultado  :leche:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 05 Febrero, 2009, 00:41:54 am

Dejo 500 días para contestar la encuesta. Después podemos hacer un tercer round ;

¿¿500?? Eso es casi año y medio ¿no? Igual me muero antes de saber el resultado  :leche:
No importa, como estamos hablando de cómics Marvel, ¡¡¡¡TE RESUCITAREMOS!!!.  :smilegrin:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: pepolomon en 05 Febrero, 2009, 00:53:28 am
¡GUAY! Entonces vale  :thumbup:

 ;)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 05 Febrero, 2009, 07:14:43 am
Después de muchos años apartado de los cómics en general, y Marvel en particular, me reenganché en los últimos estertores de Planeta-Fórum y el aterrizaje de Panini. Y lo único que digo es que Panini ha dado un vuelco al mundillo del cómic: se ha gastado un dineral en nuevas colecciones y formatos, y, como es lógico (es una empresa y no una ONG) quiere amortizar el gasto. Por tanto, creo que Panini es mejor que Planeta-Fórum.

No se ha gastado un dineral,bos lo ha hecha gastar a nosotros  :lol:

Y ha matado los 2 formatos mas asequibles que habia,Coleccionable y Biblioteca Marvel.

Sino fuera por los meses que he tenido que esperar el 10 de Universo DC Lobo le daria mi vo...espera,que tambien estoy esperando ese numero de BM de Xmen Vs Avengers y Vs Fantastic Four


Yo no apoyo el cambio  :thumbdown:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: capitán de hierro en 05 Febrero, 2009, 08:25:45 am
Voto para Panini. Las causas......mejor copio el mensaje que deje en el hilo anterior y con el que surgió la idea de hacer una nueva votación:

Pues en su momento debí de votar por Forum....y sin embargo hoy por hoy votaría a Panini. Y eso comparandola con su mejor etapa y no con sus comienzos en las que las colecciones no tenían coordinación y había grandes desfases entre colecciones. Comparando la mejor Forum con la actual Panini me quedo con esta última. Forum en sus últimos años había logrado la coordinación de sus series pero se publicaban muchos menos títulos que ahora que en distintos formatos y periodicidades se pueden seguir casi 40 colecciones regulares USA, por no hablar de la gran cantidad de tomos con series limitadas que se ofrecen publicando así un porcentaje muy alto de las colecciones USA (Marvel adventures aparte que no tuvo exito su presentación en España).

Además que ultimamente veo que los errores (o erratas) son menores y veo que ofrecen (desde Septiembre) una información más clara y detallada sobre contenido y autores de los comics que se incluyen en el volumen español. También veo que ultimamente escuchan más las opiniones del público adaptando algunas obras a nuestras sugerencias (como la transformación de los tomos de 3 números en grapas más económicas) y creando nuevos formatos más baratos (como el tomo cuatrimestral).

Y aunque más arriba se quejen de que han dejado colecciones colgadas, por mi parte he de mencionar que sobre material actual (no reediciones, BOME,BOM, etc...) tras cuatro años de edición y tras publicar una media mensual de comics muy superior a los últimos años de Forum solo han cancelado las colecciones Marvel Age, Namor, Estela Plateada y Arma-X (contando con que este título no sea recuperado este año).


Un saludo.


Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: IvánN en 05 Febrero, 2009, 14:28:57 pm
Yo voto por Panini por apostar en los últimos tiempos por el material clásico en color (nunca me gustaron los coloreables BM). También por haber dado oportunidades a series que parecían perdidas (Cable & Masacre, Mística, Runaways, Spider-Girl...) y por los nuevos formatos de este año para las series muties "menores".

A mí me tienen muy contento.   :leche:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Metallicas en 05 Febrero, 2009, 15:22:10 pm
No me lo creo ni yo, pero me ha costado decidirme.

Es verdad que Panini ha dado oportunidades a series, ha sacado un montón de formatos nuevos, últimamente hace caso al cliente (esto es lo que más me ha hecho dudar sobre mi voto) y todo eso... y es verdad que va a mejor, y que puede que dentro de un tiempo me arrepienta de mi voto... pero como ha dicho Soap, las BM y Coleccionables eran muy asequibles y no los cambiaría por una BoMe... voto a forum.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: J.L en 05 Febrero, 2009, 15:44:51 pm
Yo votaría a Panini si hablamos de novedades y a Forum si hablamos de clásicos :smilegrin:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Parker en 05 Febrero, 2009, 18:37:47 pm
Lo siento pero sigo votando por Forum. Es cierto que he tenido mis primeros (tímidos) contactos con material actual (Asombroso Spiderman, Thor, Capitán América, Invasión Secreta) y que, a tenor de los comentarios de los compañeros foreros, al parecer Panini lo está haciendo bastante bien (incluso mejor que Forum). Pero en cuanto a la línea de clásicos (que son mis principales adquisiciones), Forum sigue venciendo a Panini por goleada (al menos, los últimos años de Forum). Panini ha finiquitado la Línea Biblioteca Marvel, y desde entonces nos hemos quedado sin material clásico completo y con continuidad (salvo los Masterworks, que es material ya publicado en la Línea Excelsior). Como punto a favor, ha publicado un formato muy atractivo (Marvel Gold) pero que hasta el momento no ha publicado apenas material de los 60/70, sino más actual, y sólo sagas concretas (exceptuando el Marvel Team-Up).
Por otra parte Panini ha ido eliminando progresivamente los formatos económicos (BM, coleccionables) y sustituyéndolos por ediciones de lujo con altos precios. Está claro que la finalidad de una empresa es obtener beneficios, pero sigo pensando que el margen de beneficios que Panini intenta conseguir es más alto que en el caso de Forum. Aunque parece que últimamente aparecen formatos más asequibles (Marvel Gold, por ejemplo).
De todas formas, siempre se valoran las cosas según desde qué perspectiva. Yo voto por Forum porque veo la cuestión desde el punto de vista del coleccionista completista de clásicos. Pero por supuesto, reconozco que hay muchos más factores que valorar.
Por ejemplo, cuando hablo de Forum, estoy valorando sus últimos años de publicación de cómics Marvel en España (desde 1999, año de nacimiento de la Línea Excelsior), pero también es cierto que unos años antes, su reedición de clásicos era todavía peor que la que hay actualmente con Panini.
Así pues, lo dicho. Sigo votando por Forum, pero ya veremos lo que pasa en el tercer round, dentro de un tiempo  :lol:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 05 Febrero, 2009, 23:12:59 pm
Pues yo voto por Panini y empato la encuesta, pienso que estos últimos años hemos disfrutado como enanos con publicaciones que ni en sueños sacaría Forum, tambien puedo hablar de la cantidad de series regulares por las que se está apostando y sin cancelar ninguna a medias, solo se cancelan las que tambien lo hacen en USA, y se que es pronto decirlo, pero en el tema de Clásicos no van nada mal... lo único que se le podría reprochar (yo no) es la nula publicación de BM y MP, cosa que tambien entiendo que lo harán por dar una modernización a los comics y que ya no se publique en B/N, porque sino no lo entiendo  :puzzled:
Lo dicho, mi voto está con panini  :smilegrin:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: JOEPARKER en 09 Febrero, 2009, 14:32:56 pm
Sigo votando por Forum.

Aunque es cierto que Panini mantiene una buena publicación de cómic, esta se ciñe casi exclusivamente a cómic actual. Básicamente estoy de acuerdo con lo expuesto por Parker, Panini se ha cargado de un plumazo los cómics a precios populares, la línea de clásicos y la distribución al quiosco, ¡joder!, si es que todavía me resulta difícil digerir que Spiderman ya no se publica en el quiosco  :flaming:.

Minipunto para Forum.

Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Febrero, 2009, 15:26:27 pm
sigo votando por Panini, a pesar de su asignatura pendeinte con los clásicos

para mi lo hace mejor que Planeta

Por otra parte Panini ha ido eliminando progresivamente los formatos económicos (BM, coleccionables) y sustituyéndolos por ediciones de lujo con altos precios.

en el tema clásicos sí, aunque todo lo que se reedita de lujo en clásicos es precisamente reedición, con lo que el formato económico en ese material ya ha existido

el MG no lo veo de lujo tampoco

y en material actual, la nueva linea de tomitos tipo jovenes x-men es económica en comparación con otros tomos

Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Darth Sidious en 09 Febrero, 2009, 16:44:09 pm
En estos momentos...mi voto es para Panini.  Creo que ha seguido la estela de Forum introduciendo sus propios cambios.  Algunos nuevos formatos introducidos me gustan especialmente y la coordinacion y acercamiento a la edicion Usa que Forum desantendió al final. 

Y vuelvo hacer notar...No se deberia poner Forum si hablamos de los comics DC editados por Planeta.  Primero, porque Forum no existe, ese nombre ya no lo utiliza Planeta, y segundo porque los comics que Planeta publica desde que edita DC no tienen NADA que ver con los comics que Forum-Planeta editaban con Marvel. 
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Febrero, 2009, 17:05:07 pm
creo que lo que se intenta es comparar a Planeta cuadno editaba Marvel (en el sello Forum) y a Panini editando Marvel, no a Panini&Marvel con Planeta&DC en la actualidad

al menos yo entiendo eso, ¿qué prefieres? ¿la forma de editar marvel por planeta o por panini?

sino, igual tenemos dos encuestas en vez de una  :interrogacion:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Darkseid en 09 Febrero, 2009, 19:02:56 pm
De todas formas es un tema difícil, porque no es sencillo distinguir la antigua Forum de la actual Planeta. Es decir, Forum existía cuando la realidad del mercado y económica era distinta, y Planeta existe al mismo tiempo que Panini, pero con una editorial (DC) diferente. Seguiríamos teniendo BMs hoy día si siguiéramos con Forum (que es una de las principales críticas que he leído hacia Panini y por lo que se ha votado a Forum)? Pues es algo que nunca podremos saber. El mercado de hoy día no es el de hace 5 años. Con esto lo que quiero decir es que estamos comparando la Panini de hoy en día, con la situación actual del mercado, con la Forum de hace años, con su situación del mercado. O por otra parte, estamos comparando la Panini de hoy día con la Planeta de hoy día, pero ambas con editoriales diferentes, que es algo que también influye, porque en España siempre ha vendido más Marvel que DC.

En definitiva, que es difícil comparar, sea el caso que sea :P
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Havoc en 09 Febrero, 2009, 19:14:18 pm
Pues mi voto va para Panini y por los pelos. Hasta hace relativamente poco hubiese tirado por Forum, pero la aparición de los MG me han hecho dejarle una nueva oprtunidad a los italianos. Ya veremos el año que viene o cuando sea que se haga el tercer round.
Lo que hecho más de menos, como algunos ya han apuntado, es el material clásico a buen precio, pero por otro lado, panini, ha llegado a un número muy elevado de colecciones editadas en nuestro país. Le está dando cancha a series, colecciones, que en Forum quizá no hubiese aparecido, teniendo la oportunidad no sólo de tener aquí lo más conocido (que no lo más bueno). Formatos como ahora los tomitos que tienen las nuevas coles mutantes, los MG, y saber que aunque sea poco nos escuchan y nos hacen caso, me hacen inclinarme por panini. Sólo les falta que al frente de los  correos se ponga Loki (lo siento Julian  :P ). Aunque reflexionando un poco el nivel de interacción gracias a la red, es mucho más elevado ahora que con Forum. Quizás si hubiesen tenido los mismos elementos ............  la comparación sería más justa aún.



Saludos.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 09 Febrero, 2009, 19:20:40 pm
De todas formas es un tema difícil, porque no es sencillo distinguir la antigua Forum de la actual Planeta. Es decir, Forum existía cuando la realidad del mercado y económica era distinta, y Planeta existe al mismo tiempo que Panini, pero con una editorial (DC) diferente. Seguiríamos teniendo BMs hoy día si siguiéramos con Forum (que es una de las principales críticas que he leído hacia Panini y por lo que se ha votado a Forum)? Pues es algo que nunca podremos saber. El mercado de hoy día no es el de hace 5 años. Con esto lo que quiero decir es que estamos comparando la Panini de hoy en día, con la situación actual del mercado, con la Forum de hace años, con su situación del mercado. O por otra parte, estamos comparando la Panini de hoy día con la Planeta de hoy día, pero ambas con editoriales diferentes, que es algo que también influye, porque en España siempre ha vendido más Marvel que DC.

En definitiva, que es difícil comparar, sea el caso que sea :P


A la pregunta de "Seguiriamos teniendo BMs?" me gustaria mojarme y creer que si.No porque sea una epoca distinta,sino porque la forma de trabajar lo es.Planeta sigue sacando coleccionables(aunque ya no tengan fondo editorial propio del que tirar) siguen sacando BMs sean mutadas y llamadas Showcases o avanzadas y llamadas Clasicos DC/Universo DC.Aparte creo que se dijo,que una de las principales bazas de Planeta siempre fue el mirar al futuro,el "bueno si hoy he vendido 200,almaceno el resto y ya se liquidara" cosa que es bastante notoria en que PlanetaComic sigue vendiendo material de entonces mientras que Panini es el "quiero resultados aqui y ahora"
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Darkseid en 09 Febrero, 2009, 19:33:41 pm
A la pregunta de "Seguiriamos teniendo BMs?" me gustaria mojarme y creer que si.No porque sea una epoca distinta,sino porque la forma de trabajar lo es.Planeta sigue sacando coleccionables(aunque ya no tengan fondo editorial propio del que tirar) siguen sacando BMs sean mutadas y llamadas Showcases o avanzadas y llamadas Clasicos DC/Universo DC.Aparte creo que se dijo,que una de las principales bazas de Planeta siempre fue el mirar al futuro,el "bueno si hoy he vendido 200,almaceno el resto y ya se liquidara" cosa que es bastante notoria en que PlanetaComic sigue vendiendo material de entonces mientras que Panini es el "quiero resultados aqui y ahora"

Vale, pero hay que tener en cuenta otros factores. Por ejemplo, quien estaba al mando de Forum y quien puso en marcha las BMs fue precisamente Viturtia, que es quien está ahora en Panini. Dudo que alguien pudiera tener más interés que él en mantener la línea que él mismo forjó.

Con respecto a que la actual Planeta saca tanto material similar a las BM, también hay que tener en cuenta el por qué lo hace. En mi opinión, Planeta está intentando quitarle el mercado a Panini, al haberle dejado sin Marvel, y para ello intenta inundar todo lo posible con productos DC. Cosa que para mi es un error por dos motivos: Primero, porque DC no vende en España lo que vende Marvel, y segundo, porque la calidad de lo que sacan , en muchísimas ocasiones, es realmente mala (escaneos de forma continua). Si Planeta hubiera seguido con Marvel, no se habría visto obligada a tomar este tipo de decisiones tan drásticas y agresiva,s ya que no tendría esa competencia, y por tanto, es posible que el resultado fuera el mismo: adiós a las BM. Pero como digo, todo esto son especulaciones, nunca sabremos lo que habría pasado.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 09 Febrero, 2009, 19:42:55 pm
 a mi me molestaba alguna página escaneada en las BM de Forum, pero cuando habláis de escaneos de DC, la imagen que tengo es como que es más masivo?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Howard en 09 Febrero, 2009, 21:13:46 pm
Todavía no había votado y lo he hecho ahora. He votado por Panini, cambiando mi voto respecto al de la encuesta anterior.
De un tiempo a esta parte he notado una mejoría en la edición en forma de menos errores de bulto y edición más cuidada en general.
Aún tienen muchos peros, como que los tomos siguen sin tener fecha, no han encontrado un substituto al formato BM para publicar mucho material con continuidad y seguimos echando de menos los correos de Loki, pero para mí lo compensan con el gran número de series que publican, adecuando formatos a las características y posibilidades de cada una.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 09 Febrero, 2009, 21:27:38 pm
A la pregunta de "Seguiriamos teniendo BMs?" me gustaria mojarme y creer que si.No porque sea una epoca distinta,sino porque la forma de trabajar lo es.Planeta sigue sacando coleccionables(aunque ya no tengan fondo editorial propio del que tirar) siguen sacando BMs sean mutadas y llamadas Showcases o avanzadas y llamadas Clasicos DC/Universo DC.Aparte creo que se dijo,que una de las principales bazas de Planeta siempre fue el mirar al futuro,el "bueno si hoy he vendido 200,almaceno el resto y ya se liquidara" cosa que es bastante notoria en que PlanetaComic sigue vendiendo material de entonces mientras que Panini es el "quiero resultados aqui y ahora"

Vale, pero hay que tener en cuenta otros factores. Por ejemplo, quien estaba al mando de Forum y quien puso en marcha las BMs fue precisamente Viturtia, que es quien está ahora en Panini. Dudo que alguien pudiera tener más interés que él en mantener la línea que él mismo forjó.


Hombre pero su poder seria mayor aun en caso de ostentar el mismo cargo en una editora Nacional que trabaja absolutamente para ella y como ella quiere que una internacional donde hay cierta libertad,pero las ordenes vienen del modelo de negocio que tenga la sede Italiana(Y eso se ve por ejemplo en las Co-ediciones)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Darkseid en 09 Febrero, 2009, 21:44:07 pm
Hombre pero su poder seria mayor aun en caso de ostentar el mismo cargo en una editora Nacional que trabaja absolutamente para ella y como ella quiere que una internacional donde hay cierta libertad,pero las ordenes vienen del modelo de negocio que tenga la sede Italiana(Y eso se ve por ejemplo en las Co-ediciones)

Cierto, también es verdad. :)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: HERCULES73 en 12 Febrero, 2009, 14:43:41 pm
Mi voto es para Forum pero sin lugar a dudas, no discuto que las series de actualidad lo lleven mejor que forum, pero lo que al final interesa que es poder llevar varias colecciones al dia o poder comprar material antiguo que me guste bastante de alguna coleccion como pasa con thor y tener que pagar 13 euros por 96 paginas; eso si que no lo hace bien; porque al final algun mes me pregunto si soy tonto por pagar ese dinero.

Que no les interesa sacar coleccionables porque no ganan tanto dinero como con lo que sacan ahora, pues creo que podian tener termino medio, por que al final si sacas mucho beneficio vendiendo comics caros pero en poca cantidad, te puede pasar que en el momento en que pases a vender la mitad; que terminara pasando; entonces tendras que subirlos mas de precio para mantener un poco los beneficios, y yo me pregunto que si os habeis preguntado que valen de verdad esos comics luego, que si hay que malvenderlos como hacia planeta con su 40 % de descuento en las colecciones completas y la gente que la habia comprado anteriormente pagando el precio original se les queda cara de tontos porque me pasaba a mi.

Luego lo de los formatos que dicen se han gastado mucho dinero, yo cuando voy de visita por ejemplo a Francia y Panini tiene alli lo de marvel, y veo El Guantalete del Infinito, Los 4 Fantasticos, Thor por años completos a mejor precio que en España ( Y eso que alli no hay tanta cultura como aqui de comprar comics) me pregunto si no juegan aqui a decirnos tomar precios exagerados por cosas que no lo valen y como no os quejais y seguis comprando, mejor que mejor, porque asi podemos seguir unos años.

saludos
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Parker en 12 Febrero, 2009, 14:52:21 pm
Que no les interesa sacar coleccionables porque no ganan tanto dinero como con lo que sacan ahora, pues creo que podian tener termino medio, por que al final si sacas mucho beneficio vendiendo comics caros pero en poca cantidad, te puede pasar que en el momento en que pases a vender la mitad; que terminara pasando

A mí me da la impresión que eso es lo que está pasando con los BoME, y por eso están de capa caida  :disimulo:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: fer1980 en 22 Febrero, 2009, 15:54:37 pm
Bueno personalmente pienso que Panini durante el año pasado y este ha mejorado muchiiiisimo:

- Ha solucionado en gran parte el problema de comunicación a través de avances y sobre todo a través de Marvelmania.

- Ha creado el tan necesario (al menos a mi entender) formato intermedio (entre las BM y los BoM) de MG, un formato muy bueno que permite tener la esperanza de recuperar sagas clásicas sin necesidad de pagar un paston por ellos.

- Además ha reducido los BoM a la minima expresión (y parece que junto a los Marvel Deluxe ultimamente solo tiene o material reciente encontrable en otros formatos más económicos, o material muchas veces reeditado, no cometiendo así aberraciones como lo de Excalibur).

- Ha continuado con su firme apuesta por la grapa además de lanzar formatos economicos como los de Cable o Jovenes X-Men.

- Ha escuchado más a sus lectores y ha optado pos soluciones creativas para evitar los carismos tomos de tres números, apostando una vez más por la grapa, el formato ideal para este tipo de comics a mi entender.

Sigue habiendo cosas que no me gustan (su política de clásicos, parece que es lo que toca ahora, en mi opnión más por imposición "internacional" que por otra cosa, esperemos que la cosa cambien en un futuro), los las Marvel Graphic Novel (a ver, ¿en serio alguien se cree que un comic de Matt Fracttion y Salvador Larroca sobre Iron Man merece un formato de lujo con su correspondiente precio de lujo?) o los Marvel Monster (cuyo precio si es realmentes monstruoso), pero en fin si tuviera que valorar solo el año pasado y este, probablmente votaria a Panini antes que a Forum, pero claro teniendo en cuenta la trayectoria global de Panini desde el 2005, no puede hacerlo, eso si, si siguen así creo que superaran a Forum con creces.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Febrero, 2009, 15:56:40 pm
Bueno personalmente pienso que Panini durante el año pasado y este ha mejorado muchiiiisimo:

- Ha solucionado en gran parte el problema de comunicación a través de avances y sobre todo a través de Marvelmania.

y en su página web puedes ponerte en contacto con ello y sugerirles cosas, ayer lo vi (no sé desde cuándo está)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Mefisto en 23 Febrero, 2009, 13:36:34 pm
Bueno personalmente pienso que Panini durante el año pasado y este ha mejorado muchiiiisimo:

- Ha solucionado en gran parte el problema de comunicación a través de avances y sobre todo a través de Marvelmania.

y en su página web puedes ponerte en contacto con ello y sugerirles cosas, ayer lo vi (no sé desde cuándo está)
Creo que eso ya lleva un tiempo.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Last_Avenger en 01 Marzo, 2009, 21:16:06 pm
Para mi opinión los comics con PANINI han aumentado de precio pero su calidad ha ido a peor... Y me refiero a edicion, portadas, papel... Caro y malo. Portadas duras para paginas blandas, papel finisimo, PUBLICIDAD EN LOS COMICS, quitar las secciones de correo, los articulos de relleno tan chulos...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 06 Marzo, 2009, 10:25:29 am
articulos sigue habiendo ;)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 06 Marzo, 2009, 10:29:32 am
   Sí, pero nos los cobran. A 0'55 €, para más señas. ¡¡Celeeeeeees!! :furioso:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 06 Marzo, 2009, 10:35:00 am
ese debe ser de algo de febrero que yo aun no he ledio (acaba de llegarme el paquete esta mañana, y aun me queda red sonja pendiente del ultimo)

pero todos los tomos tienen su articulo, y en ocasiones extenso, como el de hulka 100USA, y sino el articulo de una pagina tipico

y todas las grapas tienen su spot-on que suele funcionar como un articulito corto y mensual

yo me refería a eso, lo que tu comentas ya...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 06 Marzo, 2009, 10:48:03 am
   En los números de Thunderbolts y X-Factor de marzo, hay sendos artículos de 8 páginas de Celes que influyen en el precio. Lo mismo para el artículo sobre la Guerra Kree-Skrull en Los Nuevos Vengadores. Cuestan 2,50 en lugar de 1,95.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 06 Marzo, 2009, 10:51:43 am
flipante :torta:

el artículo siempre ha sido el relleno más interesante que puede ofrecer un comic, pero de ahi a cobrártelo  :thumbdown:

Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Mefisto en 06 Marzo, 2009, 16:04:29 pm
Creo que el de la Guerra Kree-Skrull en Los Nuevos Vengadores era 2,20€.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 06 Marzo, 2009, 16:45:23 pm
Creo que el de la Guerra Kree-Skrull en Los Nuevos Vengadores era 2,20€.

Exacto  :thumbup:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 06 Marzo, 2009, 23:57:31 pm
   :oops: Bueno, pues este mes son 2,50 €.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Mefisto en 07 Marzo, 2009, 09:37:11 am
Sí, en el de los Thunderbolts son 2,50€.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Hidrox en 07 Marzo, 2009, 11:47:16 am
Voto por Panini  :hola:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Last_Avenger en 07 Marzo, 2009, 16:05:07 pm
ese debe ser de algo de febrero que yo aun no he ledio (acaba de llegarme el paquete esta mañana, y aun me queda red sonja pendiente del ultimo)

pero todos los tomos tienen su articulo, y en ocasiones extenso, como el de hulka 100USA, y sino el articulo de una pagina tipico

y todas las grapas tienen su spot-on que suele funcionar como un articulito corto y mensual

yo me refería a eso, lo que tu comentas ya...

Si, los tomos lo tiene... Pero la grapa no, para mi es "cómprate esto que es genial", tecnicas de publicidad para que te encante lo que viene. Yo quiero el correo!!! Y los profes contestando!!!
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 07 Marzo, 2009, 16:15:41 pm
al principio los eché de menos, pero ahora... ¡¡echaría de menos el spot on!!
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: jrr_lorca en 18 Abril, 2009, 23:08:11 pm
Panini sin dudarlo.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Dogwood en 18 Abril, 2009, 23:26:37 pm
Sin el Prof. Loki los comics marvel NUNCA volverán a ser lo mismo  :lol:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 19 Abril, 2009, 00:37:12 am
Yo voté a Panini en la encuesta, pero ahora mismo me lo pensaría por culpa de algunos asuntillos en algún que otro formato  :thumbdown:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 19 Abril, 2009, 10:19:33 am
Yo vote a Forum y cada dia lo matengo mas  :contrato:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: J.L en 19 Abril, 2009, 17:55:53 pm
Yo vote a Forum y cada dia lo matengo mas  :contrato:
Pues a mi en cuanto a novedades Panini me gusta, y cada vez más.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: nivaria en 05 Mayo, 2009, 19:46:09 pm
Yo también he votado a Forum, me parece una monstruosidad la cantidad de tomos que está publicando Panini, con auténticos pufos que en grapa no hubieran pasado desapercibidos, creo que en Panini sólo piensan en hacer dinero en vez de editar con sentido y calidad, tanta renumeración y tanto volumen me tiene ya exasperado.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 06 Mayo, 2009, 17:59:12 pm
pues menos mal que sacan series en tomos aperiodicos, que sino veo muy dificil publicarlo (casi)todo  :thumbup:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Last_Avenger en 06 Mayo, 2009, 22:01:58 pm
Yo la verdad es que cada vez compro menos comics ante lo poco que me atrae lo que se esta publicando... Y es triste, por la enorme variedad de titulos...
Y que queries que os diga, los tomos gustarán, pero si te los relees constantemente se rompen con una facilidad... Y te los cobran a precio de oro... Vamos que por lo que cuesta un tomo de unos 15€ me compro dos kilos de ternera... y le saco más jugo..
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 06 Mayo, 2009, 22:48:12 pm
A mí me pasa lo contrario, hay tanta oferta, que cada vez compro más y más cómics.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 07 Mayo, 2009, 10:15:50 am
Yo la verdad es que cada vez compro menos comics ante lo poco que me atrae lo que se esta publicando... Y es triste, por la enorme variedad de titulos...
Y que queries que os diga, los tomos gustarán, pero si te los relees constantemente se rompen con una facilidad... Y te los cobran a precio de oro... Vamos que por lo que cuesta un tomo de unos 15€ me compro dos kilos de ternera... y le saco más jugo..

si dejas la ternera y te centras en los comics, un tomo fr 6 de hulka, opr ejemplo, te sale mas barato que 6 grapas de hulka suelta

si te pasas al 100% marvel o a la ternera, pues vale, te doy la razón :P
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Last_Avenger en 08 Mayo, 2009, 14:49:36 pm
Ya conozco tu predilección por el tomo frente a la grapa... y tambien por haber hecho que Carol Danvers deje de escribir aqui por tus comentarios tajantes...
Pero en fin... me quedo con un filete de ternera antes que algun que otro comic...  :lol:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Howard en 09 Mayo, 2009, 20:05:39 pm
Ya conozco tu predilección por el tomo frente a la grapa... y tambien por haber hecho que Carol Danvers deje de escribir aqui por tus comentarios tajantes...
:puzzled:
Esto no es que viniera muy a cuento, no? Spector te ha dado su opinión argumentada sobre lo que comentabas tú de los precios. En este caso coincido con Spector, hay tomos y tomos, y nadie te obliga a comprarlos todos ni a comprar los más caros.
En cualquier caso, si tienes diferencias con un usuario usa el privado, no lances comentarios de este estilo que no tienen nada que ver con el tema.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: nivaria en 17 Julio, 2009, 20:03:55 pm
Yo voy a dar mi opinión argumentada, claramente Forum es mejor que Panini, y por eso he votado a forum ¿por qué? porque Panini se ha dedicado a abusar del mercado y de los lectores con su política de publicación de tomos frente a la grapa, que nos ha inundado el mercado de tomos frente a las grapas y porque son los responsables de que la mayor parte de nuestro presupuesto mensual se destine a pagar unos tomos que son carísimos, que como decía Last Avenger, son muy delicados, no se pueden abrir porque se les despegan las páginas (yo los he sufrido, y seguramente habrá alguien pro-tomos que diga "pues a mi no me se me ha despegado ningún tomo", pero el tiempo pone a cada uno en su sitio, y los tomos encolados no soportan el paso del tiempo), mientras que a las grapas no se les caen las hojas y son más baratas y están al alcance del común de los lectores. ¿De qué vale tener un tomo que no lo puedes abrir más allá de 45 grados y a veces ni eso porque de lo contrario se acaba despegando?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Salo en 20 Julio, 2009, 23:31:37 pm
Yo vuelvo a votar a Forum.

Las razones: sólo compro (compraba) "clásicos", con continuidad, a precios asequibles... y odio la grapa.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: _FreebO_ en 24 Agosto, 2009, 15:50:39 pm
Yo voy a dar mi opinión argumentada, claramente Forum es mejor que Panini, y por eso he votado a forum ¿por qué? porque Panini se ha dedicado a abusar del mercado y de los lectores con su política de publicación de tomos frente a la grapa, que nos ha inundado el mercado de tomos frente a las grapas y porque son los responsables de que la mayor parte de nuestro presupuesto mensual se destine a pagar unos tomos que son carísimos, que como decía Last Avenger, son muy delicados, no se pueden abrir porque se les despegan las páginas (yo los he sufrido, y seguramente habrá alguien pro-tomos que diga "pues a mi no me se me ha despegado ningún tomo", pero el tiempo pone a cada uno en su sitio, y los tomos encolados no soportan el paso del tiempo), mientras que a las grapas no se les caen las hojas y son más baratas y están al alcance del común de los lectores. ¿De qué vale tener un tomo que no lo puedes abrir más allá de 45 grados y a veces ni eso porque de lo contrario se acaba despegando?

Yo tb he votado a Forum, empatando de nuevo la encuesta, por las mismas razones que has expuesto. Cada vez que voy a comprar algo me agobio ante la cantidad de tomos que hay mes a mes y ante su precio, el cual me parece elevado y por el que me tengo q quedar sin algún título ya q no me llega para todo lo que me interesa, cosa que no pasaría con la grapa.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Celakanto en 24 Agosto, 2009, 16:14:36 pm
Pues yo he votado por Forum también, con lo que desempato la encuesta.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Crystal en 24 Agosto, 2009, 19:33:38 pm
Aunque con Panini hay mucho donde elegir(yo prefiero esto a solo tener 3 colecciones en el mercado y tener que comprarlas si o si), la nostalgia me tira a votar Forum
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Last_Avenger en 24 Agosto, 2009, 20:48:56 pm
Aunque con Panini hay mucho donde elegir(yo prefiero esto a solo tener 3 colecciones en el mercado y tener que comprarlas si o si), la nostalgia me tira a votar Forum

Supongo que por nostalgia muchos votamos a forum...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: adamvell en 24 Agosto, 2009, 21:40:41 pm
Pues yo he votado por Panini, ya que a excepción del material clásico, creo que publica mejor y más coherente. Siendo cierto lo que se dice de los tomos encolados (a mí también me han "colado"  :wall: más de uno) me parece que con Forum jamás podríamos haber leído tantas series, y desde luego tantas reediciones de material... recordad la cantidad de cómics inéditos que hay ya no de series tipo Hulka o Pantera Negra, sino de otras como Iron Man, Thor, Capi América... creo que se edita más y mejor ahora.

En cuanto a los tomos de novedades, ¿realmente os parecen caras de seguir colecciones como Hércules o Nova? Si me tuviera que juntar en casa con 40 grapas todos los meses tampoco sería barato...

¿De qué vale tener un tomo que no lo puedes abrir más allá de 45 grados y a veces ni eso porque de lo contrario se acaba despegando?
Si te fijas hay una doblez en todos los tomos cerca del lomo: si doblas portada y contraportada por ahí puedes abrirlo todo lo que quieras que no se va a despegar. Está para eso, creo :birra:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: wingt en 25 Agosto, 2009, 20:04:35 pm

 No vote en la encuesta anterior así que mi voto es "nuevo" he estado un rato pensando en cual de las dos editoriales prefiero a la hora de comprar mis comics, una comparación dificil de hacer en algunos aspectos por la diferencia de tiempo entre publicación y diferentes variables (como bien podría ser el soporte de internet)

 Si bien es cierto que forum publicaba en papel grueso de calidad y sus ediciones me gustaban (exceptuando los retapados malditos  :flaming:), editaba muchos números con lo cual no era difícil encontrar algún comic pasados meses o años de su publicación, tenía el correo con el lector (loki, dr atomos...). La labor de panini editando comics en mi opinión es bastante favorable, dejando de lado el precio de algunos de ellos (ojo que es mucho mejor que cuando Norma editaba DC, menuda sangría...) y la cada vez mayor publicidad, editan mensualmente una gran cantidad de comics que con forum hubiera sido imposible tenerlas en los mercados.

 Por ahora panini lo va haciendo bien y poco a poco va mejorando, me gustaría que volvieran las BM como a muchos del foro pero parece que por el momento tendremos que conformarnos con lo que hay.

 PD: creo que leí en este hilo alguien que se quejaba de la desaparición del comic en los kioscos pero no creo que sea algo achacable a panini sino de la evolución del mercado y de los lectores de comics.

 saludos
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 25 Agosto, 2009, 21:06:27 pm
yo es que paso de la nostalgia, siempre me ha gustado vivir el presente  :birra:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Godot en 25 Agosto, 2009, 21:11:52 pm
Yo creo que pese a errores como lo de los clásicos ( y eso a lo mejor no depende de Panini ), las ediciones actuales son muy superiores a las de Forum, hay más series, variadas, y el mercado está más abierto y es más "moderno" por decirlo de alguna forma  :mola:.

Voto Panini  :birra: :birra:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Josemanar en 25 Agosto, 2009, 21:38:37 pm
el combate sigue igualado  :roll:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Brook en 25 Agosto, 2009, 21:39:37 pm
Aunque yo no viví la época Forum y me engaché ya con Panini, por lo que veo que hacían, me parece mejor su labor.
Aunque hay que tener en cuenta que también eran otros tiempos, habría que ver como lo haría Planeta actualmente con Marvel.
Para mí están haciendo un gran trabajo con DC, (exceptuando el timo de Crisis Final) publicando bastante grapa, y bastante tomo, siendo estos últimos muy buenos económicamente que es como debería ser.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 25 Agosto, 2009, 21:40:11 pm
yo es que paso de la nostalgia, siempre me ha gustado vivir el presente  :birra:
Soy de tu misma opinión. Por eso voté Panini.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 26 Agosto, 2009, 07:12:37 am
Pues yo vote Planeta  :P

Y ese ultimo voto nos lleva de nuevo a un empate  ::)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: queenalldc en 08 Octubre, 2009, 17:49:12 pm
Pues yo por motivos de nostalgia a Forum, fue con la editorial con la que conocí el comic americano, ahora no me queda nada de forum, lo vendí casi todo para comprarme las ediciones americanas, pero mi voto sigue siendo para Forum. Un saludo a todos.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: SpiderSense en 08 Octubre, 2009, 18:07:17 pm
Pues mi voto es para Planeta-Forum.

¿Por qué?. Por que yo conocí el Universo Marvel gracias al primer coleccionable de la Patrulla-X. Me aficioné a él con las BM de Vengadores y 4 Fantásticos y finalmente me dejé arrastrar hacia él con las BM Spiderman y Hulk y sus coleccionables, la BM de Thor... etc.

A mi lo que más me gusta es el material clásico, por que siento que el Universo Marvel es como un mito interminable y me encanta conocer cada detalle y vivir cada momento de las grandes sagas.

Siento decirlo, pero creo que material bueno sólo ha publicado Planeta. Panini sólo se dedica a sacar las mismas colecciones y etapas una y otra y otra y otra vez. Para mi gusto, lo único interesante que ha sacado Panini ha sido el Thor de Simonson y el Coleccionable de la Patrulla.

Cof... cof... PaniniDedicateAHacerCromos... cof... cof... ejém. :disimulo:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: XSE en 08 Octubre, 2009, 19:50:59 pm
Yo voto por Panini. Formatos nuevos, reediciones, cantidad de material publicado....
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Caótico Fanegas en 08 Octubre, 2009, 19:55:49 pm
Yo no voto porque es un quiero y no puedo.
De guacho, empecé esto de Marvel por Planeta, y la de años que me ha acompañado.
Desde un tiempo acá, he seguido con Panini, y sí, tiene sus fallos, pero cantidá material, formatos nuevos, etc. Eso sí, a ver si no le tiran tanto al tomo y tiran más de clásicos.  :contrato:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 08 Octubre, 2009, 19:56:55 pm
Yo voto por Panini. Formatos nuevos, reediciones, cantidad de material publicado....
Esos son los motivos por los que voté, en su momento, a Panini.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: XSE en 08 Octubre, 2009, 19:58:38 pm
Es que quieras que no, ahy muchas posibilidades para leer practicamente todo. Otra cosa ya es de hablar de preciso, si los formatos son adecuados, etc.... pero hay un buen catalogo
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Artist en 08 Octubre, 2009, 20:00:56 pm
Panini

llegan todos los comics y puntualitos si no es x movidas americanas
a mi mientras me lleguen los comics y bien la verdad me da igual quien los distribuia, eso si, q no se pasen con los
precios
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: nivaria en 17 Octubre, 2009, 18:36:04 pm
Planeta FOREVER¡¡

Con Panini me he dado cuenta que las cosas ya no se hacen como antes y el cambio ha sido para PEOR.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Octubre, 2009, 18:44:16 pm
Forum, of course.

Panini no apuesta por los clásicos, ni por las cosas económicas.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: El clon del clon del clon de otro clon de Peter. en 24 Octubre, 2009, 23:20:04 pm
Mi voto es para forum, principalmente por 3 motivos:
- Los coleccionables.
- No se si sera igual en todas partes, pero cuando intento conseguir un numero atrasado que por algun motivo no pude comprar en su momento, me dicen que no reponen material, cosa que con Forum si pasaba.
- Que no haya material clasico.
Aparte, de esto no estoy seguro, pero he oido que se han cargado los correos. No se, como hace un tiempo que lo que compro suele venir en tomos, no estaba al tanto de lo de los correos.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 25 Octubre, 2009, 08:53:02 am
Yo ya solo mantengo forum por las BMs y Coleccionables,porque ultimamente estan metiendo unas puyadas entre retrasos,tomos con menos paginas mismo precio,rotulaciones y demas,que ya,ya!
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soldier-X en 25 Octubre, 2009, 17:53:00 pm
Yo ya solo mantengo forum por las BMs y Coleccionables,porque ultimamente estan metiendo unas puyadas entre retrasos,tomos con menos paginas mismo precio,rotulaciones y demas,que ya,ya!

pero supongo que la encuesta es de la publicacion marvel de ambas editoriales, no de lo que publican ahora ¿o estoy equivocado?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 25 Octubre, 2009, 17:55:12 pm
Yo ya solo mantengo forum por las BMs y Coleccionables,porque ultimamente estan metiendo unas puyadas entre retrasos,tomos con menos paginas mismo precio,rotulaciones y demas,que ya,ya!

pero supongo que la encuesta es de la publicacion marvel de ambas editoriales, no de lo que publican ahora ¿o estoy equivocado?

Me imagino que será como tu dices  :puzzled:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Nach en 25 Octubre, 2009, 18:49:04 pm
Pues he votado por Panini.

Han echado a perder los clasicos si,pero veo que nos ofrecen por lo general comic con menor diferencia temporal que la edicion USA,de manera cuidada y puntual.Ademas las reediciones o los formatos nuevos tampoco estan mal.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 25 Octubre, 2009, 18:55:09 pm
Yo ya solo mantengo forum por las BMs y Coleccionables,porque ultimamente estan metiendo unas puyadas entre retrasos,tomos con menos paginas mismo precio,rotulaciones y demas,que ya,ya!

pero supongo que la encuesta es de la publicacion marvel de ambas editoriales, no de lo que publican ahora ¿o estoy equivocado?

Si ya lo se.

Lo que digo es que,que lo hicieran bastante bien en el momento en que ellos publicaban Marvel no significa que de ser ahora ellos los que siguieran publicando Marvel las cosas fueran como entonces.

No se si me explico,pero resumiendo es:"Eres multimillonario tienes los derechos de marvel en tus manos,se los devolverias a Planeta por como lo hicieron en el pasado?",mi respuesta es "no lo se".
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: niko en 25 Octubre, 2009, 18:56:13 pm
Forum, of course.

Panini no apuesta por los clásicos, ni por las cosas económicas.


Coincido plenamente. Mi voto va para...Fórum.

 Habrá mucho material de Panini para elegir pero también es bien cierto que muchos formatos se están quedando en el camino, o mejor dicho en la nevera con el engorro que eso conlleva.

Por otro lado, espero que alguna tirada de la ruleta de la fortuna o tómbola que deben tener en su despacho "las altas esferas" caiga en alguna casilla que favorezca a los lectores en alguna ocasión respecto al precio de la mayoría de líneas que pululan en el mercado. Qué lástima que la calidad de algunas de ellas no vaya acompañada por un ajuste de precios con el que probablemente aumentarían las ventas más aún si cabe. Aunque si sacan tomos con cuatro números a 15 € y se venden,¿ para qué bajarlos? Si se hiciese caso omiso, otro gallo cantaría.

 A colación del tema de la política de precios, no hay color. Panini empezó bastante bien pero cada vez estoy viéndole más las orejas al lobo. Tiempo al tiempo...



Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Last_Avenger en 25 Octubre, 2009, 19:01:09 pm
Pues he votado por Panini.

Han echado a perder los clasicos si,pero veo que nos ofrecen por lo general comic con menor diferencia temporal que la edicion USA,de manera cuidada y puntual.Ademas las reediciones o los formatos nuevos tampoco estan mal.

Creo que esto es debido a la "revolución tecnólogica"...

Qué lástima que la calidad de algunas de ellas no vaya acompañada por un ajuste de precios con el que probablemente aumentarían las ventas más aún si cabe. Aunque si sacan tomos con cuatro números a 15 € y se venden,¿ para qué bajarlos? Si se hiciese caso omiso, otro gallo cantaría.

 A colación del tema de la política de precios, no hay color. Panini empezó bastante bien pero cada vez estoy viéndole más las orejas al lobo. Tiempo al tiempo...

Si algo caro se vende... ¿Para qué bajar el precio? Panini sabe que su núcleo duro de compradores son esos treintañeros que trabajan y se dan sus caprichos con los cómics... Y gastan dinero... ¿Para que aumentar las ventas bajando los precios i consigues el mismo o más dinero vendiendo caro?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 25 Octubre, 2009, 19:04:38 pm
¿Cual sería la respuesta que deberíamos dar?: ¿NO COMPRAR NADA RELATIVAMENTE CARO PARA QUE BAJEN LOS PRECIOS?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Last_Avenger en 25 Octubre, 2009, 19:18:20 pm
¿Cual sería la respuesta que deberíamos dar?: ¿NO COMPRAR NADA RELATIVAMENTE CARO PARA QUE BAJEN LOS PRECIOS?

No hay respuesta buena para eso... Se basa en oferta y demanda, y si existe un sustitutivo del producto o no a menor coste... Que cada cual haga lo que estime oportuno... Yo se que como consumidor soy exigente, y que es lo que busco... Y que estoy dispuesto a gastar...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 25 Octubre, 2009, 19:21:00 pm
Yo ya solo mantengo forum por las BMs y Coleccionables,porque ultimamente estan metiendo unas puyadas entre retrasos,tomos con menos paginas mismo precio,rotulaciones y demas,que ya,ya!

pero supongo que la encuesta es de la publicacion marvel de ambas editoriales, no de lo que publican ahora ¿o estoy equivocado?

Si ya lo se.

Lo que digo es que,que lo hicieran bastante bien en el momento en que ellos publicaban Marvel no significa que de ser ahora ellos los que siguieran publicando Marvel las cosas fueran como entonces.

No se si me explico,pero resumiendo es:"Eres multimillonario tienes los derechos de marvel en tus manos,se los devolverias a Planeta por como lo hicieron en el pasado?",mi respuesta es "no lo se".

Yo esa pregunta la tengo clara, no se los devolvería, en ese caso me quedo con Panini, podría valer el dicho popular Más vale malo conocido...  ::)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Richars en 01 Noviembre, 2009, 20:12:37 pm
A ver es que si no lo veo no lo entiendo.
A los que dicen que Panini es mejor:¿Acaso no os dais cuenta de que si Panini publica mas es por la imposisicion editorial y que Forum no es que no quisiera,es que no podia?
A los que dicen que Forum es mejor:¿Estais diciendo que Forum solo era mejor por las reediciones de material clasico?

Somos unos putos chaqueteros.

¿No os dais cuenta de que una editorial no es mejor que otra?Joder,si es que a la editorial anterior la poneis como un Alejo Cuervo y a la nueva como a la jodida resistencia que viene a salvarnos el culo.
Lo mismo paso cuando Planeta hace muchos años se hizo con los derechos.Todo el mundo criticando a Vertice,incluso forum,sin darse cuenta de que ellos habian tenido la suerte de tener los derechos en esa epoca.
Lo que estoy intentando decir es que una editorial no es mala,es victima del tiempo en el que vive.Vertice no queria recortar sus imagenes sino que por imposicion franquista tuvo que censurar las viñetas y Forum se aprovecho de ello.Forum no queria publicar poco material sino que la crisis de la industria le impedia arriesgarse y Panini se aprovecha de ello sin darse cuenta de la epoca generosa en la que vive.
La gente tiende a criticar una editorial olvidandose de los buenos ratos que ha pasado con ella.

Y para el vaya a preguntar he votado a Forum porque duro mas años,tenia historias cronologicamente mas simples y contenia correos.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 01 Noviembre, 2009, 20:52:50 pm

A los que dicen que Forum es mejor:¿Estais diciendo que Forum solo era mejor por las reediciones de material clasico?


Si






¿No os dais cuenta de que una editorial no es mejor que otra?Joder,si es que a la editorial anterior la poneis como un Alejo Cuervo y a la nueva como a la jodida resistencia que viene a salvarnos el culo.
Lo mismo paso cuando Planeta hace muchos años se hizo con los derechos.Todo el mundo criticando a Vertice,incluso forum,sin darse cuenta de que ellos habian tenido la suerte de tener los derechos en esa epoca.
Lo que estoy intentando decir es que una editorial no es mala,es victima del tiempo en el que vive.Vertice no queria recortar sus imagenes sino que por imposicion franquista tuvo que censurar las viñetas y Forum se aprovecho de ello.Forum no queria publicar poco material sino que la crisis de la industria le impedia arriesgarse y Panini se aprovecha de ello sin darse cuenta de la epoca generosa en la que vive.
La gente tiende a criticar una editorial olvidandose de los buenos ratos que ha pasado con ella.

Y para el vaya a preguntar he votado a Forum porque duro mas años,tenia historias cronologicamente mas simples y contenia correos.


Muy bonito el rollo de la imposicion editorial,pero ahi tienes a 3 editoriales que estan publicando Clasicos con continuidad(Aleta,Planeta,Norma)y a Panini no le sale...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: davidbetis en 01 Noviembre, 2009, 21:01:38 pm

panini edita solo por lo economico y no por el amor al arte del comic, no arriesga mucho en deries, planeta debe perder dinero ahora mas dinero y le dolera, pero creo qreo que edita para minorias, el regalo de diciembre dracula, mula mucho, pero detras esta el boom de los vampiros...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 01 Noviembre, 2009, 21:05:49 pm

panini edita solo por lo economico y no por el amor al arte del comic,

como todas

inlcuida planeta, que mira a donde manda una serie como la JLA: al cierre (o a saltarse episodios hasta que sepan que va a vender)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Salo en 01 Noviembre, 2009, 23:21:31 pm

A los que dicen que Forum es mejor:¿Estais diciendo que Forum solo era mejor por las reediciones de material clasico?


Si






¿No os dais cuenta de que una editorial no es mejor que otra?Joder,si es que a la editorial anterior la poneis como un Alejo Cuervo y a la nueva como a la jodida resistencia que viene a salvarnos el culo.
Lo mismo paso cuando Planeta hace muchos años se hizo con los derechos.Todo el mundo criticando a Vertice,incluso forum,sin darse cuenta de que ellos habian tenido la suerte de tener los derechos en esa epoca.
Lo que estoy intentando decir es que una editorial no es mala,es victima del tiempo en el que vive.Vertice no queria recortar sus imagenes sino que por imposicion franquista tuvo que censurar las viñetas y Forum se aprovecho de ello.Forum no queria publicar poco material sino que la crisis de la industria le impedia arriesgarse y Panini se aprovecha de ello sin darse cuenta de la epoca generosa en la que vive.
La gente tiende a criticar una editorial olvidandose de los buenos ratos que ha pasado con ella.

Y para el vaya a preguntar he votado a Forum porque duro mas años,tenia historias cronologicamente mas simples y contenia correos.


Muy bonito el rollo de la imposicion editorial,pero ahi tienes a 3 editoriales que estan publicando Clasicos con continuidad(Aleta,Planeta,Norma)y a Panini no le sale...

Soap,  :adoracion:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: XSE en 05 Noviembre, 2009, 09:50:25 am
De todos modos hay formas y formas de trabajar y llevar las cosas. No consiste tanto en decidir que una sea mala, sino en ver los beneficios y formas de afrontar la distintas situaciones de mercado.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Richars en 08 Noviembre, 2009, 09:33:17 am

A los que dicen que Forum es mejor:¿Estais diciendo que Forum solo era mejor por las reediciones de material clasico?


Si






¿No os dais cuenta de que una editorial no es mejor que otra?Joder,si es que a la editorial anterior la poneis como un Alejo Cuervo y a la nueva como a la jodida resistencia que viene a salvarnos el culo.
Lo mismo paso cuando Planeta hace muchos años se hizo con los derechos.Todo el mundo criticando a Vertice,incluso forum,sin darse cuenta de que ellos habian tenido la suerte de tener los derechos en esa epoca.
Lo que estoy intentando decir es que una editorial no es mala,es victima del tiempo en el que vive.Vertice no queria recortar sus imagenes sino que por imposicion franquista tuvo que censurar las viñetas y Forum se aprovecho de ello.Forum no queria publicar poco material sino que la crisis de la industria le impedia arriesgarse y Panini se aprovecha de ello sin darse cuenta de la epoca generosa en la que vive.
La gente tiende a criticar una editorial olvidandose de los buenos ratos que ha pasado con ella.

Y para el vaya a preguntar he votado a Forum porque duro mas años,tenia historias cronologicamente mas simples y contenia correos.


Muy bonito el rollo de la imposicion editorial,pero ahi tienes a 3 editoriales que estan publicando Clasicos con continuidad(Aleta,Planeta,Norma)y a Panini no le sale...
Pero es que Aleta,Planeta y Norma (mucho mejores que Panini respecto  a contenidos) tambien viven en la epoca generosa de la que hablo
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 08 Noviembre, 2009, 09:40:38 am


Muy bonito el rollo de la imposicion editorial,pero ahi tienes a 3 editoriales que estan publicando Clasicos con continuidad(Aleta,Planeta,Norma)y a Panini no le sale...
Pero es que Aleta,Planeta y Norma (mucho mejores que Panini respecto  a contenidos) tambien viven en la epoca generosa de la que hablo
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Pero entonces estas de acuerdo conmigo,panini no publica Clasicos porque no le sale.En España es mucho mas conocida Marvel que DC,Wildstorm o lo que sea que publique Aleta  :sudando:,si Panini no aprovecha esa "epoca generosa" que defiendes no es que no la vea(Una empresa que publica Marvel en media Europa no llega a ese nivel siendo ingenua)sino que no le sale.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Richars en 08 Noviembre, 2009, 10:23:12 am


Muy bonito el rollo de la imposicion editorial,pero ahi tienes a 3 editoriales que estan publicando Clasicos con continuidad(Aleta,Planeta,Norma)y a Panini no le sale...
Pero es que Aleta,Planeta y Norma (mucho mejores que Panini respecto  a contenidos) tambien viven en la epoca generosa de la que hablo

[/quote]Pero entonces estas de acuerdo conmigo,panini no publica Clasicos porque no le sale.En España es mucho mas conocida Marvel que DC,Wildstorm o lo que sea que publique Aleta  :sudando:,si Panini no aprovecha esa "epoca generosa" que defiendes no es que no la vea(Una empresa que publica Marvel en media Europa no llega a ese nivel siendo ingenua)sino que no le sale.
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Totalmente de acuerdo.Ah y Aleta publica Bonelli
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Julián en 08 Noviembre, 2009, 13:56:59 pm
Dos cosas:

1/ El equipo que hacía la edición de Marvel en Forum es el mismo que ahora lo hace en Panini. Es decir, no son dos equipos diferentes, que toman las decisiones en función del mercado.

2/ Obviamente en la etapa de Forum se publicaron muchos más clásicos que en los últimos años. Pero no tiene nada que ver con el cambio de editorial. Simplemente, ya se han terminado de publicar todos los clásicos importantes, quedando sólo colecciones más minoritarias pendientes. El ciclo se hubiera agotado por sí mismo de seguir Forum con los derechos de Marvel. Lo mismo para los coleccionables. Durante la época de Forum se podían hacer, pero no porque fuera Forum, sino porque los materiales estaban en fotolitos, y las imprentas seguían trabajando con fotolitos. Ahora ya no hay imprentas que trabajen con fotolitos. Es decir, que aunque Forum hubiera seguido adelante con Marvel, también hubieran dejado de hacer coleccionables.

Creo que la única comparación justa que se podría establecer es entre la actual Panini y la actual Planeta.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 08 Noviembre, 2009, 14:00:52 pm
Lo de los Coleccionables mas de una vez se ha apuntado que no es problema de fotolitos sino de la distribucion  :puzzled:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: fer1980 en 08 Noviembre, 2009, 16:00:12 pm
Dos cosas:

1/ El equipo que hacía la edición de Marvel en Forum es el mismo que ahora lo hace en Panini. Es decir, no son dos equipos diferentes, que toman las decisiones en función del mercado.

2/ Obviamente en la etapa de Forum se publicaron muchos más clásicos que en los últimos años. Pero no tiene nada que ver con el cambio de editorial. Simplemente, ya se han terminado de publicar todos los clásicos importantes, quedando sólo colecciones más minoritarias pendientes. El ciclo se hubiera agotado por sí mismo de seguir Forum con los derechos de Marvel. Lo mismo para los coleccionables. Durante la época de Forum se podían hacer, pero no porque fuera Forum, sino porque los materiales estaban en fotolitos, y las imprentas seguían trabajando con fotolitos. Ahora ya no hay imprentas que trabajen con fotolitos. Es decir, que aunque Forum hubiera seguido adelante con Marvel, también hubieran dejado de hacer coleccionables.

Creo que la única comparación justa que se podría establecer es entre la actual Panini y la actual Planeta.

¿Y como es que la actual Planeta si saca coleccionables?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Julián en 08 Noviembre, 2009, 16:20:53 pm
No sabía que Planeta seguía sacando coleccionables. Creo que hace tiempo que no saca ninguno. En todo caso, si los saca será con materiales digitalizados a los que tenga acceso a través de DC (puede que DC si haya digitalizado más que Marvel. Eso no lo sé y no me voy a meter), no con fotolitos. En definitiva: si siguiera editando Marvel, no podría sacar coleccionables con materiales anterioes a 2000-2001 que no estuvieran digitalizados.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: fer1980 en 08 Noviembre, 2009, 16:28:32 pm
No sabía que Planeta seguía sacando coleccionables. Creo que hace tiempo que no saca ninguno. En todo caso, si los saca será con materiales digitalizados a los que tenga acceso a través de DC (puede que DC si haya digitalizado más que Marvel. Eso no lo sé y no me voy a meter), no con fotolitos. En definitiva: si siguiera editando Marvel, no podría sacar coleccionables con materiales anterioes a 2000-2001 que no estuvieran digitalizados.

El segundo de Batman acaba de terminar hace un mes o una cosa así, aunque si es verdad que es de material reciente, tiene la etapa (maravillosa por otra parte) de Rucka/Brubaker/Grayson, bueno en realidad empieza por Tierra de Nadie y acaba en Batmam Silencio con esa etapa (y la de Beatty en Gotham Knights) por medio.

Una duda ¿Marvel Team up esta digitalizado?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 08 Noviembre, 2009, 16:44:22 pm
te cito a julian del hilo de clasicos marvel

2/ Al tratarse específicamente de un título del que no existen materiales digitales, es necesario digitalizar. Se hace de manera excepcional, en esta colección en concreto, porque es heredera de Romita y Peter Parker, y mantiene beneficios, con lo cual es posible mantenerla a la venta.. Pero los materiales digitales son caros, porque exigen un proceso que no hay que llevar a cabo con los materiales actuales, o con los que ya ha digitalizado Marvel para sus propias reediciones. Pensad que Marvel Team-Up es una rara avis en el mundo. A color, no se ha reeditado en Estados Unidos. No se ha reeditado en Italia. No se ha reeditado en Alemania... Sólo se ha reeditado, completa y cronológicamente, como se está haciendo, en un único lugar: España.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: fer1980 en 08 Noviembre, 2009, 16:58:46 pm
te cito a julian del hilo de clasicos marvel

2/ Al tratarse específicamente de un título del que no existen materiales digitales, es necesario digitalizar. Se hace de manera excepcional, en esta colección en concreto, porque es heredera de Romita y Peter Parker, y mantiene beneficios, con lo cual es posible mantenerla a la venta.. Pero los materiales digitales son caros, porque exigen un proceso que no hay que llevar a cabo con los materiales actuales, o con los que ya ha digitalizado Marvel para sus propias reediciones. Pensad que Marvel Team-Up es una rara avis en el mundo. A color, no se ha reeditado en Estados Unidos. No se ha reeditado en Italia. No se ha reeditado en Alemania... Sólo se ha reeditado, completa y cronológicamente, como se está haciendo, en un único lugar: España.

Muchas gracias Spector  :thumbup:, hombre, si se hace el esfuerzo con Marvel Team Up se podría hacer también con otras cosas, pero bueno...

Bajo mi punto de vista, creo que Panini salvo cosas puntuales (el enorme patinazo del “formato económico”), lo esta haciendo bastante bien en lo que a material actual respecta (eso si, no entiendo el por que del lujo de las Marvel Graphic Novel en algunas series/sagas, aunque reconozco que es algo personal, le tengo alergia al lujo), incluso muy bien en algunos casos, apostando por la grapa, precios (casi siempre razonables), buenas ediciones por lo general, sacando mucho material etc, etc.

Pero en lo clásico, buff, veo una falta de rumbo total, “ahora pruebo un formato, ahora pruebo otro, pero eso si, saco un solo número y si ese único número no funciona es que la cosa no vale”, no se, no dejan margen a que las cosas se consoliden parece que salen las cosas por que si, que no hay un plan detrás (ojo, digo parece, que estoy convencido de que si lo hay, no quisiera desde aquí dudar de al profesionalidad de nadie, no soy quien para ello), no se, parece todo tan errático, ahora vienen los Essentials, y deseo de verdad que triunfen, lo deseo, pero los precedentes son tan malos que no se que pensar, suponiendo que no tuviera ya la BGC: Drácula y comprara este tomo ¿cómo se que Panini no me va a dejar tirado?, no lo se, lo ha hecho ya demasiadas veces. Pero en fin ojalá que esta vez sea la definitiva y que Panini se esfuerce por consolidar el formato.

Sobre los coleccionables,  con el exitazo que fue la peli  de Iron Man y habiendo material reciente muy interesante (el Iron Man de Busiek), me extraño muy mucho que Panini no se “mojase” un poco, pero bueno, esta claro que los riesgos que la editorial esta dispuesta a asumir son mínimos y así estamos, la verdad es que estoy bastante desencantado con todo lo que ha pasado.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Hellpop en 08 Noviembre, 2009, 17:37:46 pm
Veo que se sigue hablando del digitalizado de cómics como si de un proceso medio-mágico-medio-complicadísimo se tratase. Obviamente sale más caro que recibir las páginas ya digitalizadas, eso está claro.

Pero, de todas formas, no es sólo Marvel Team-Up. También Peter Parker Spiderman o Lobezno Classic entre otras cosas siguieron el mismo tipo de proceso de digitalizado por parte de Panini. Y creo que lo mismo ocurrió con parte del coleccionable X-Men, si no me equivoco, no sé.

En cuanto a Planeta, no sé hasta qué punto el último coleccionable de Batman puede considerarse como tal. Al menos, en los términos que caracterizaban lo que hemos venido llamando coleccionables hasta ahora. La periodicidad es de coleccionable, sí. El contenido también. Pero... ¿el precio? 9,95 € no es precio de coleccionable semanal ni nada que se le parezca. Independientemente de lo que diga la editorial, yo prefiero considerarlo la reedición de unas etapas concretas del personaje en rústica y ya está.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: fer1980 en 08 Noviembre, 2009, 17:57:40 pm
Veo que se sigue hablando del digitalizado de cómics como si de un proceso medio-mágico-medio-complicadísimo se tratase. Obviamente sale más caro que recibir las páginas ya digitalizadas, eso está claro.

Pero, de todas formas, no es sólo Marvel Team-Up. También Peter Parker Spiderman o Lobezno Classic entre otras cosas siguieron el mismo tipo de proceso de digitalizado por parte de Panini. Y creo que lo mismo ocurrió con parte del coleccionable X-Men, si no me equivoco, no sé.

En cuanto a Planeta, no sé hasta qué punto el último coleccionable de Batman puede considerarse como tal. Al menos, en los términos que caracterizaban lo que hemos venido llamando coleccionables hasta ahora. La periodicidad es de coleccionable, sí. El contenido también. Pero... ¿el precio? 9,95 € no es precio de coleccionable semanal ni nada que se le parezca. Independientemente de lo que diga la editorial, yo prefiero considerarlo la reedición de unas etapas concretas del personaje en rústica y ya está.

Era quincenal no semanal, por lo demas: suscripcion, distribución a quiosco, recopilación de una etapa larga y significativa de un personaje y precio bastante razonable (al menos para mi, vaya, que 8 comics a 10 euros me parece que esta muy bien), para mi sin duda es un coleccionable.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Hellpop en 08 Noviembre, 2009, 18:12:23 pm
Veo que se sigue hablando del digitalizado de cómics como si de un proceso medio-mágico-medio-complicadísimo se tratase. Obviamente sale más caro que recibir las páginas ya digitalizadas, eso está claro.

Pero, de todas formas, no es sólo Marvel Team-Up. También Peter Parker Spiderman o Lobezno Classic entre otras cosas siguieron el mismo tipo de proceso de digitalizado por parte de Panini. Y creo que lo mismo ocurrió con parte del coleccionable X-Men, si no me equivoco, no sé.

En cuanto a Planeta, no sé hasta qué punto el último coleccionable de Batman puede considerarse como tal. Al menos, en los términos que caracterizaban lo que hemos venido llamando coleccionables hasta ahora. La periodicidad es de coleccionable, sí. El contenido también. Pero... ¿el precio? 9,95 € no es precio de coleccionable semanal ni nada que se le parezca. Independientemente de lo que diga la editorial, yo prefiero considerarlo la reedición de unas etapas concretas del personaje en rústica y ya está.

Era quincenal no semanal, por lo demas: suscripcion, distribución a quiosco, recopilación de una etapa larga y significativa de un personaje y precio bastante razonable (al menos para mi, vaya, que 8 comics a 10 euros me parece que esta muy bien), para mi sin duda es un coleccionable.

Tienes razón, quincenal. El precio es razonable para el número de páginas, claro que sí, eso nunca lo he negado. Pero creo que los coleccionables eran siempre más o menos baratos para el gran público, y este yo no lo veo así. No digo que sea caro, pero tampoco me estoy refiriendo al público ya metido en los cómics, sino al público casual, que es en gran parte el que creo que busca los coleccionables. Obviamente, sigue siendo un coleccionable pero, por motivos de "nostalgia", a mí me cuesta pensar en él como tal. Lo mismo me pasó con el de Ra's Al Ghul pero, vamos, al final es sólo una apreciación personal.

Obviamente gran coleccionable el de El Caballero Oscuro, aprovechando el tirón de la película, con buen material y bien editado. En ningún caso negaré eso.

Será que echo de menos los coleccionables de antes :smilegrin: ...aunque también es verdad que parece que fue ayer, pero realmente eran otros tiempos.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 08 Noviembre, 2009, 19:35:05 pm
Pero hombre es que los coleccionables de antes,con el precio de antes,eran material que ya tenian en cartera,era cuestion de reimprimirlo y punto(mira Panini que cuco con el Coleccionable de Ultimate Spidey y que barato) no tenian que maquetar,traducir etc...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Hellpop en 08 Noviembre, 2009, 19:50:51 pm
Pero hombre es que los coleccionables de antes,con el precio de antes,eran material que ya tenian en cartera

Tal como lo estás contando, es el mismo caso de los Marvel Deluxe :smilegrin: ...y esos no son precisamente baratos.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 08 Noviembre, 2009, 19:54:01 pm
Pero hombre es que los coleccionables de antes,con el precio de antes,eran material que ya tenian en cartera

Tal como lo estás contando, es el mismo caso de los Marvel Deluxe :smilegrin: ...y esos no son precisamente baratos.

Ese es otro cuento  ::)

Segun Panini para el tipo de edicion que es son baratos.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Hellpop en 08 Noviembre, 2009, 20:10:56 pm
Pero hombre es que los coleccionables de antes,con el precio de antes,eran material que ya tenian en cartera

Tal como lo estás contando, es el mismo caso de los Marvel Deluxe :smilegrin: ...y esos no son precisamente baratos.

Ese es otro cuento  ::)

Segun Panini para el tipo de edicion que es son baratos.

Sí, sí :lol:

Bueno, lo que yo quería decir es que tu teoría (bueno, no es que sea sólo tuya, ya me entiendes) de que se trataba de material "amortizado" y por eso lo podían sacar más barato, choca totalmente con el material "amortizado" que pueden sacar hoy en día más barato... pero que al final sacan más caro.

Los coleccionables Marvel han desaparecido porque no interesan. Si a quien no interesan es al público o a la editorial, eso ya no lo sé.

El clásico Thor de Simonson de Panini, a pesar de reutilizar buena parte de material traducido, rotulado y trabajado por Forum, se decidió editarlo en un formato de supuesto lujo (digo 'supuesto' porque los BoMEs son lamentabelérrimos para el precio que cuestan, cosa que los Marvel Deluxe no), cuando esta etapa de Thor es precisamente el tipo de material Marvel que recaía en los coleccionables: popular, histórico y que crea afición en el lector ajeno a los cómics.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: fer1980 en 08 Noviembre, 2009, 20:16:07 pm
Los coleccionables Marvel han desaparecido porque no interesan. Si a quien no interesan es al público o a la editorial, eso ya no lo sé.

Yo lo tengo claro, pero no quiero crear polemicas ni malos rollos. (y conste que, obviamente no va por ti, claro).
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 08 Noviembre, 2009, 20:28:50 pm
Eso nos lleva a la pregunta,el material de Thor..,era el original,el de principios de los años forum?

Osea Panini tiene acceso al material de Forum desde un determinado año...o a todo el material de Forum?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Hellpop en 08 Noviembre, 2009, 20:48:32 pm
Los coleccionables Marvel han desaparecido porque no interesan. Si a quien no interesan es al público o a la editorial, eso ya no lo sé.

Yo lo tengo claro, pero no quiero crear polemicas ni malos rollos. (y conste que, obviamente no va por ti, claro).

Ojo, yo al mismo tiempo que digo lo que digo, también estoy de acuerdo con lo que ha dicho Julián: lo que queda por reeditar, aunque sean muchas cosas, ya no tiene TANTO público dispuesto a comprarlo (y si encima hay que buscarlo, trabajarlo, digitalizarlo... entiendo que no merezca el esfuerzo). Por eso SÍ se le dio la oportunidad a un segundo coleccionable de X-Men, porque se consideraría que ese material aún tendría el empuje necesario.

Sin embargo, es curioso que el Sr. Viturtia estuviese barajando la posibilidad de un coleccionable con toda la serie de Los Nuevos Mutantes y que, en cuanto llegó la Era Panini, esos comentarios hayan quedado como fruto de sueños o algo así.

Anda que no habría triunfado (digo "artísticamente"... económicamente no lo sé) un coleccionable con Los Nuevos Mutantes, los Vengadores de Stern o Excalibur.


Eso nos lleva a la pregunta,el material de Thor..,era el original,el de principios de los años forum?

Fíjate en que hay volúmenes con color a puntitos y rotulados manualmente, y otros sin puntitos y rotulados por ordenador.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: igg20 en 08 Noviembre, 2009, 21:01:13 pm
Yo votaría a Panini si hablamos de novedades y a Forum si hablamos de clásicos :smilegrin:

sisi, este tiene razón!!!

yo voto a forum... xq prefiero mil veces mas los clasicos a lo actual d marvel... ademas, creo (AUNQ NO ESTOY SEGURO) q lo d panini es en general mas caro, con tanta edicion en tapa dura etc.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: fer1980 en 08 Noviembre, 2009, 21:35:56 pm
Ojo, yo al mismo tiempo que digo lo que digo, también estoy de acuerdo con lo que ha dicho Julián: lo que queda por reeditar, aunque sean muchas cosas, ya no tiene TANTO público dispuesto a comprarlo (y si encima hay que buscarlo, trabajarlo, digitalizarlo... entiendo que no merezca el esfuerzo). Por eso SÍ se le dio la oportunidad a un segundo coleccionable de X-Men, porque se consideraría que ese material aún tendría el empuje necesario.

Sin embargo, es curioso que el Sr. Viturtia estuviese barajando la posibilidad de un coleccionable con toda la serie de Los Nuevos Mutantes y que, en cuanto llegó la Era Panini, esos comentarios hayan quedado como fruto de sueños o algo así.

No se, yo no dudaria de la viabilidad comercial del Excalibur de Alan Davis en formato económico (recalco esto) o de gran parte (si no todo) de los Nuevos Mutantes, por lo menos no creo que vendieran menos que el Marvel Team Up, pero vamos es una opinión si base contrastable y creo que a estas alturas es algo que nunca sabremos, lo que si tengo claro es que para muchos parece mejor vender dos comics a 20€ que a seis 3€, independientemente de que lo segundo permita llegar a más gente.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Celakanto en 08 Noviembre, 2009, 22:30:37 pm
Lo de los vengadores de Stern es lo que yo veo peor. Son casi unos 80 números si incluimos la etapa de Simonson y es un material estupendo. Una pena por que es material que antes de que la edición de clásicos marvel decayera iba a salir casi seguro (antes o despues).

Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 09 Noviembre, 2009, 16:31:54 pm
Y una reedicion en BM de los 4F de Byrne hubiese vendido(Si vendio la redicion de los Xmen...)

Sobre los Vengadores,triste,que estuvimos a punto de tener una BM Vengadores 2 y se quedo en nada  :lloron:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Kyle Richmond en 10 Diciembre, 2009, 13:22:59 pm
Forum de calle . Por el tratamiento de los clásicos, las reediciones "asequibles" ( Thor de Simonson, obras maestras, Alpha Flight de Byrne, Archivos X-men...) , los coleccionables y sobre todo los precios en general.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Last_Avenger en 10 Diciembre, 2009, 15:48:54 pm
Sin embargo, es curioso que el Sr. Viturtia estuviese barajando la posibilidad de un coleccionable con toda la serie de Los Nuevos Mutantes y que, en cuanto llegó la Era Panini, esos comentarios hayan quedado como fruto de sueños o algo así.

Aparece el tomo de los Nuevos Mutantes volumen 2 en las novedades de 2010...
http://www.marvelmania.es/component/option,com_novedades/year,2010/month,02/pag,3/
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 10 Diciembre, 2009, 15:56:29 pm
Yo quiero los Clasicos  :contrato:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Salo en 10 Diciembre, 2009, 16:17:50 pm
Me too
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 10 Diciembre, 2009, 16:30:58 pm
Vaya remontada que ha hecho Forum, recuerdo hace unos mese que la encuesta estaba empatada  :o el trato de los clásicos parece que han dictado sentencia  :)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: jcano en 10 Diciembre, 2009, 16:32:45 pm
yo he votado panini ,ya que creo que esta haciendo un buen trabajo,sino fuera por los clásicos ...  :disimulo:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 10 Diciembre, 2009, 16:33:42 pm
yo he votado panini ,ya que creo que esta haciendo un buen trabajo,sino fuera por los clásicos ...  :disimulo:

Yo en su día tambien voté a Panini, en estos momentos me lo pensaría  :thumbdown:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 10 Diciembre, 2009, 16:54:32 pm
yo he votado panini ,ya que creo que esta haciendo un buen trabajo,sino fuera por los clásicos ...  :disimulo:

Yo en su día tambien voté a Panini, en estos momentos me lo pensaría  :thumbdown:
Yo también voté a Panini, y sigo manteniendo la opinión.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Salo en 10 Diciembre, 2009, 16:58:31 pm
Pues yo, a Planeta - Forum, y me reafirmo :P
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Kyle Richmond en 10 Diciembre, 2009, 16:59:46 pm
Yo lo único que le veo bueno a Panini es que sigue sacando bastante cosas en grapas y que no nos ha martirizado con ediciones extrañas como en otros paises ( aunque algún 2x1 me ha echado de alguna colección, pero cosas así y peores también las hizo Forum...).

Pero el tema de los Deluxe y los BOMES a mí me parece un atraco a mano armada, así que no solo es criticable su política de clásicos, en mi opinión.

¿ De verdad hay alguien que está interesado en los XTreme X-Men a 15 euros por 4 números ? Si por cualquier tienda online encuentras las grapas esas por 6-7 euros.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 10 Diciembre, 2009, 17:04:00 pm
Pues a mi wl tema de los Deluxes me encanta,porque yo basicamente solo compro grapas de forma "extraordianaria"(Osease obligado por el crossover de turno)y en el foro hay alguno mas como yo
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 10 Diciembre, 2009, 17:05:19 pm
Pues a mi wl tema de los Deluxes me encanta,porque yo basicamente solo compro grapas de forma "extraordianaria"(Osease obligado por el crossover de turno)y en el foro hay alguno mas como yo
¿Hay algún motivo para que no compres grapa?. Es simple curiosidad.  :interrogacion:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 10 Diciembre, 2009, 17:06:45 pm
Pues a mi wl tema de los Deluxes me encanta,porque yo basicamente solo compro grapas de forma "extraordianaria"(Osease obligado por el crossover de turno)y en el foro hay alguno mas como yo

Entonces tu ¿de que lado estás?   :P lo digo porque siempre que tienes la ocasión pones a caldo a Panini  :lol:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Salo en 10 Diciembre, 2009, 17:17:17 pm
Pues a mi wl tema de los Deluxes me encanta,porque yo basicamente solo compro grapas de forma "extraordianaria"(Osease obligado por el crossover de turno)y en el foro hay alguno mas como yo

Yo tampoco compro grapa... ¿por qué? Porque vivo de "clásicos", de re-ediciones, de coleccionables (tomo, tomito o tomazo).

El material actual (y por tanto, la grapa) no me interesa. Por cierto, he leido alguna cosa actual por medios alternativos (Civil War, Ultimates, Ultimate X-Men, Ultimate Spiderman, Ultimate 4F, Marvel Zombies, Ultimatum...) y me ratifico en mis gustos. ¡A mí dadme "clásicos"!
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Kyle Richmond en 10 Diciembre, 2009, 17:30:46 pm
Pues a mi wl tema de los Deluxes me encanta,porque yo basicamente solo compro grapas de forma "extraordianaria"(Osease obligado por el crossover de turno)y en el foro hay alguno mas como yo

Yo tampoco compro grapa... ¿por qué? Porque vivo de "clásicos", de re-ediciones, de coleccionables (tomo, tomito o tomazo).

El material actual (y por tanto, la grapa) no me interesa. Por cierto, he leido alguna cosa actual por medios alternativos (Civil War, Ultimates, Ultimate X-Men, Ultimate Spiderman, Ultimate 4F, Marvel Zombies, Ultimatum...) y me ratifico en mis gustos. ¡A mí dadme "clásicos"!

La verdad es que como la vieja y buena Marvel no hay nada, compañero.

Yo sí sigo series actuales, pero ni punto de comparación con el DD de Miller, 4F de Byrne, Shang Chi de Moench, Defensores de Gerber, Vengadores de Stern...y así hasta el infinito.

Actualmente hay cosas interesantes, pero realmente, esto ya no es la marvel de toda la vida, sino una marvel abducida por el universo ultimate. Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, se supone que los personajes deben evolucionar y tal pero a mí no me sabe igual.

Y por eso me da tanta pena el trato a los clásicos. Hay muchas cosas interesantísimas todavía por editar, pero parece que o no hay voluntad para ello, o no hay público o ambas cosas.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Kyle Richmond en 10 Diciembre, 2009, 17:32:23 pm
Pues a mi wl tema de los Deluxes me encanta,porque yo basicamente solo compro grapas de forma "extraordianaria"(Osease obligado por el crossover de turno)y en el foro hay alguno mas como yo

El MD es un formato cojonudo, muy bonito. Pero para mi gusto excesivamente caro. Aunque claro, quien no lo quiera tiene la grapa, claro está. Esto me parece bien por parte de Panini, aunque alguna excepción ha habido ( como los formatos lujosos para Puño de Hierro o la primera saga de Invincible Iron Man, que para mí son atracos a punta de pistola ).
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Godot en 10 Diciembre, 2009, 18:06:43 pm
yo he votado panini ,ya que creo que esta haciendo un buen trabajo,sino fuera por los clásicos ...  :disimulo:

Yo en su día tambien voté a Panini, en estos momentos me lo pensaría  :thumbdown:
Yo también voté a Panini, y sigo manteniendo la opinión.

Lo mismo digo  :)

Citar
La verdad es que como la vieja y buena Marvel no hay nada, compañero.

Yo sí sigo series actuales, pero ni punto de comparación con el DD de Miller, 4F de Byrne, Shang Chi de Moench, Defensores de Gerber, Vengadores de Stern...y así hasta el infinito.

Actualmente hay cosas interesantes, pero realmente, esto ya no es la marvel de toda la vida, sino una marvel abducida por el universo ultimate. Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, se supone que los personajes deben evolucionar y tal pero a mí no me sabe igual.

Y por eso me da tanta pena el trato a los clásicos. Hay muchas cosas interesantísimas todavía por editar, pero parece que o no hay voluntad para ello, o no hay público o ambas cosas.

De tanto repetirlo en otros hilos, ya se me ha quedado: lo creais o no, los clásicos no vendían...por tanto, no tenían público  :P

Y a mi me encanta la Marvel actual y la antigua: para mi siguen siendo lo mismo, sólo ha cambiado el modo de hacer las cosas, de contar las historias y de publicitarlas..pero la base, al menos para mí, está ahí  :thumbup:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Kyle Richmond en 10 Diciembre, 2009, 18:19:48 pm
yo he votado panini ,ya que creo que esta haciendo un buen trabajo,sino fuera por los clásicos ...  :disimulo:

Yo en su día tambien voté a Panini, en estos momentos me lo pensaría  :thumbdown:
Yo también voté a Panini, y sigo manteniendo la opinión.

Lo mismo digo  :)

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La verdad es que como la vieja y buena Marvel no hay nada, compañero.

Yo sí sigo series actuales, pero ni punto de comparación con el DD de Miller, 4F de Byrne, Shang Chi de Moench, Defensores de Gerber, Vengadores de Stern...y así hasta el infinito.

Actualmente hay cosas interesantes, pero realmente, esto ya no es la marvel de toda la vida, sino una marvel abducida por el universo ultimate. Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, se supone que los personajes deben evolucionar y tal pero a mí no me sabe igual.

Y por eso me da tanta pena el trato a los clásicos. Hay muchas cosas interesantísimas todavía por editar, pero parece que o no hay voluntad para ello, o no hay público o ambas cosas.

De tanto repetirlo en otros hilos, ya se me ha quedado: lo creais o no, los clásicos no vendían...por tanto, no tenían público  :P

Y a mi me encanta la Marvel actual y la antigua: para mi siguen siendo lo mismo, sólo ha cambiado el modo de hacer las cosas, de contar las historias y de publicitarlas..pero la base, al menos para mí, está ahí  :thumbup:

Yo no creo que los clásicos no venden. Hay determinados clásicos que no venden ( igual que hay determinadas obras nuevas que no venden ) y hay clásicos que venderían en otro formato más económico. En mi humilde opinión. De hecho, el mercado de los clásicos y la BM salvo el comic Marvel en España hace 10 años según lo que comentaba Julian M.Clemente el otro día, por tanto, un público ávido de clásicos hay por ahí.

Por otra parte, respecto a la marvel antigua/marvel actual te comento una cosa que lo resume todo: alguien comentaba ayer por el foro hablando de los formatos económicos y los Marvel Deluxe  que cuando era niño solo tenía acceso a comprar 4-5 grapas al mes ( igual que un niño de ahora ). La diferencia es que antes con una grapa tenías una aventura completa, acción, diversión...y ahora a lo mejor solo tienes páginas de tíos dialogando ( Bendis ) o tebeos que se leen en 5 minutos. Para mí ha cambiado a peor, aún siendo interesante todavía el panorama actual por lo menos en algunas series.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Salo en 10 Diciembre, 2009, 18:25:47 pm
Yo no creo que los clásicos no venden. Hay determinados clásicos que no venden ( igual que hay determinadas obras nuevas que no venden ) y hay clásicos que venderían en otro formato más económico. En mi humilde opinión. De hecho, el mercado de los clásicos y la BM salvo el comic Marvel en España hace 10 años según lo que comentaba Julian M.Clemente el otro día, por tanto, un público ávido de clásicos hay por ahí.

Totalmente de acuerdo. Me da pena no tener a mano los tomos #1 de las BMs 4F, Vengadores o Capitán América, ya que Viturtia lo decía claramente: la única manera de poder vender "clásicos" en España era (y sigo pensando que ES) con un formato económico, que recupere grandes etapas (años y años) y con afán completista (nºs de la serie + crossovers + annuals + ...). Y si lo que había que sacrificar es el tamaño o el color, pues así sea, que si no, no salen las cuentas.

Si Panini se sigue empeñado en publicar clásicos a precio de oro (p.e., los BoME Thor de Simonson) o material publicado recientemente en BM, pues normal que no se venda...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Godot en 10 Diciembre, 2009, 18:27:24 pm
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Yo no creo que los clásicos no venden. Hay determinados clásicos que no venden ( igual que hay determinadas obras nuevas que no venden ) y hay clásicos que venderían en otro formato más económico. En mi humilde opinión. De hecho, el mercado de los clásicos y la BM salvo el comic Marvel en España hace 10 años según lo que comentaba Julian M.Clemente el otro día, por tanto, un público ávido de clásicos hay por ahí.

Pues desde luego, no compraron los últimos clásicos de sacó Panini, si no otro gallo cantaría  :contrato:

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Por otra parte, respecto a la marvel antigua/marvel actual te comento una cosa que lo resume todo: alguien comentaba ayer por el foro hablando de los formatos económicos y los Marvel Deluxe  que cuando era niño solo tenía acceso a comprar 4-5 grapas al mes ( igual que un niño de ahora ). La diferencia es que antes con una grapa tenías una aventura completa, acción, diversión...y ahora a lo mejor solo tienes páginas de tíos dialogando ( Bendis ) o tebeos que se leen en 5 minutos. Para mí ha cambiado a peor, aún siendo interesante todavía el panorama actual por lo menos en algunas series.

Supongo que es cuestión de gustos personales  :)

Y ahora viene Salo también  :lol:

La culpa es mia por sacar el tema  :lol:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Salo en 10 Diciembre, 2009, 18:29:39 pm
Y ahora viene Salo también  :lol:

La culpa es mia por sacar el tema  :lol:

Cómo lo sabes :birra:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Kyle Richmond en 10 Diciembre, 2009, 18:39:31 pm
Los últimos clásicos no vendieron...pues sí. Pero eso no quiere decir que no haya mercado para los clásicos.

Quizá la BM no era el formato ideal para series como Namor o La cosa. O quizá la sobresaturación no fue buena en ese momento ( creo recordar que había meses con 3-4 BM´s a la vez ). Lo ignoro. O simplemente es que hay clásicos que no venden y punto. A lo mejor no hay seguidores suficientes para mantener una BM de Namor. Pero eso es igual que el hecho de que no haya seguidores suficientes para que subsista una grapa de Máquina de Guerra y aún así nos la "endiñan"  :lol:. ¿ Eso significa que el cómic actual no vende ? Esa no es la lectura, igual que no es la lectura que lo clásico no vende. Por supuesto que no, todo lo contrario. De hecho, que tenga más cuota de mercado ( mucha más ) que el clásico es lo lógico y normal.

Lo que está claro es que mercado hay, y si no lo hubiera no estarían dando tantas vueltas con los cambios de formato del Marvel Pocket, del Marvel Gold, etc...

Lástima que las cifras de ventas sean un secreto de estado y un tema tabú en España, porque sería interesante comparar lo que vende el Marvel Team-Up con la BM de Namor o el Caballero Luna. O sería interesante ver lo que vende un BOME del Thor se Simonson vs. un coleccionable del Thor de Simonson.



Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: adamvell en 10 Diciembre, 2009, 20:26:20 pm
Amigo, eso nunca lo sabremos... ::)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: punicher en 10 Diciembre, 2009, 21:30:06 pm
Forum, con forum nunca me metieron la mitad de un comic con "publicidad" cobrandome por ello, y com panini si como en el nº 5 de Ultimate Power donde la mitad del comic es un repaso a los próximos lanzamientos en la linea
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: adamvell en 10 Diciembre, 2009, 22:01:34 pm
Ya, qué poco te acuerdas de los encartes centrales de Star Trek, por ejemplo...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: punicher en 11 Diciembre, 2009, 10:08:05 am
yo nunca me leí/compré nada de Star trek así que no puedo decir nada sobre eso, de los cómics que me pille de forum y fueron muchos nunca vi nada como lo de Ultimate Power, no se si lo hicieron o no, pero a mi nunca me pasó.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: adamvell en 11 Diciembre, 2009, 12:42:32 pm
yo nunca me leí/compré nada de Star trek así que no puedo decir nada sobre eso, de los cómics que me pille de forum y fueron muchos nunca vi nada como lo de Ultimate Power, no se si lo hicieron o no, pero a mi nunca me pasó.
No, si lo que digo es que en mitad de un cómic de la Patrulla-X te metían un encarte de x páginas a modo de complemento con su publicidad de las series de Star Trek que iban a sacar...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Job en 17 Febrero, 2010, 16:10:38 pm
Con Forum habia menos colecciones y formatos, pero no creo que los comics estuvieran ahora tan caros como los pone panini (En especial llevan bastantes meses con dobles grapas que no vienen a cuento de nada y que duelen al bolsillo)

En un principio me parecio mejor Panini pero a dia de hoy, no se no se, supresion de correo, precios elevados, cambio constante de formatos, que quereis que os diga, llevar unas cuantas grapas al mes mas algun tomillo de marvel heroes y algun comic atrasado y ya te sales del presupuesto (Por lo menos yo) si te compras algun deluxe o BOME, por mucho que sean magnificas historias.

En este sentido preferia el formato BM

Un saludo
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Godot en 17 Febrero, 2010, 17:08:33 pm
Con Forum habia menos colecciones y formatos, pero no creo que los comics estuvieran ahora tan caros como los pone panini (En especial llevan bastantes meses con dobles grapas que no vienen a cuento de nada y que duelen al bolsillo)

En un principio me parecio mejor Panini pero a dia de hoy, no se no se, supresion de correo, precios elevados, cambio constante de formatos, que quereis que os diga, llevar unas cuantas grapas al mes mas algun tomillo de marvel heroes y algun comic atrasado y ya te sales del presupuesto (Por lo menos yo) si te compras algun deluxe o BOME, por mucho que sean magnificas historias.

En este sentido preferia el formato BM

Un saludo

¿Dobles grapas que no vienen a cuento de nada?

A ver. Tenemos:

X-Force/ Cable: Me ha parecido una gran idea que para publicar el crossover lo publiquen todo en la misma serie. Mejor así que no perdernos con una en grapa y otra en tomo, principalmente, porque cuentan lo mismo..

Iron Man/Máquina de Guerra: Lo reconozco. Máquina de GUerra es posiblemente la peor serie de la actualidad con diferencia (de Marvel, y al menos para mi). Pero de otra forma habría podido quedar inédita, y de esta manera tenemos a los dos "Hombres de Hierro" en la misma serie.

Thunderbolts/Masacre: Fueron dos meses, y es el mismo caso que en el de X-Force/ Cable...aunque la historia es peor, seamos sinceros.

Hulk: Necesario el aumento de páginas para albergar las dos series de los Colosos (el esmeralda y el rojo)

Lobezno: Siempre ha sido en doble grapa. Es más, ahora mismo no recuerdo ninguna grapa sencilla de Lobezno con Panini  :lol:

Miniseries de Reinado Oscuro y especiales: Es una buena forma de "deshacernos", de manera ordenada y bien publicada, de estos especiales. Incluyo también los números únicos tipo El Cónlave o el más reciente, Legado del Duende Verde.

Luego tenemos grapas dobles para sincronizar con el resto del UM, como ha pasado este mes con Patrulla X (por Utopia) o con Nuevos Vengadores

Vamos, que se están publicando muchas grapas, porque es el formato más económico y popular, y además en todos los casos está justificado, teniendo como objetivo publicar las cosas ya no sólo como en su edición original, sino en algunos casos, aún mejor  :thumbup:

Ah! Y si estos son precios elevados, ríete tu de los de Planeta con DC ahora mismo. Respecto al cambio de formato, es cierto que se ha hecho, y todo parece indicar que se está haciendo....pero para mejor ¿o no es mejor algo editado en Marvel Deluxe que en BoMe?

En lo único que estamos de acuerdo es en lo del correo  :P
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Job en 17 Febrero, 2010, 17:17:01 pm
Bueno, no solo me refiero a las que incluyen 2 numeros en vez de uno, como las que dices (Por ejemplo yo no hubiera sacado la de Maquina de Guerra), pero por ejemplo las dobles grapas de Thor (Que no tienen nada que ver con Thor) o las dobles grapas que traen alguna historia antigua (Vease poderosos vengadores Nº 20) me ponen malito.

Ademas tambien me referia con lo de "dobles grapas" a los comics que son 10 paginas más y te cobran por 2,50 o al tema de tener que reunir en grapa varios numeros, yo personalmente por ejemplo creo que seria mas comercial la serie Reinado Oscuro: Elektra en 5 grapas a 1,95, que el formato que ponen mucho mas dinero de golpe (Aunque en total sea mas barato que comic por comic)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Godot en 17 Febrero, 2010, 17:23:22 pm
Bueno, no solo me refiero a las que incluyen 2 numeros en vez de uno, como las que dices (Por ejemplo yo no hubiera sacado la de Maquina de Guerra), pero por ejemplo las dobles grapas de Thor (Que no tienen nada que ver con Thor) o las dobles grapas que traen alguna historia antigua (Vease poderosos vengadores Nº 20) me ponen malito.

Bueno, la verdad es que lo de Thor ya se ha hablado muchas veces (y es cierto que han habido un montón de quejas). Pero yo soy de los que piensan que este relleno de Thor, como las historias de Matt Fraction, fue un relleno de lujo, y las últimas minis de Billy Rayos Beta, aún estando por debajo de la calidad normal de la serie, se dejaban leer. Si no las llegaran a publicar, nos quejaríamos porque lo han dejado inédito. Mejor que lo publiquen, y decidir cada uno si lo compra o no.

Citar
Ademas tambien me referia con lo de "dobles grapas" a los comics que son 10 paginas más y te cobran por 2,50 o al tema de tener que reunir en grapa varios numeros, yo personalmente por ejemplo creo que seria mas comercial la serie Reinado Oscuro: Elektra en 5 grapas a 1,95, que el formato que ponen mucho mas dinero de golpe (Aunque en total sea mas barato que comic por comic)

Te entiendo. Te refieres por ejemplo a las de los 4 Fantásticos de Millar y Hitch. Si no me equivoco, la razón de ese aumento de páginas (y de precio) era para poder cuadrar las numerosas splash page del comic ( creo que era por eso. Se explicó en su día, pero no estoy seguro  :oops: ). Y en el de Elektra....si hacen eso con todas las minis de Reinado Oscuro, entonces tenemos Reinado Oscuro para dos años  :lol:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Job en 17 Febrero, 2010, 17:32:14 pm
Bueno, no solo me refiero a las que incluyen 2 numeros en vez de uno, como las que dices (Por ejemplo yo no hubiera sacado la de Maquina de Guerra), pero por ejemplo las dobles grapas de Thor (Que no tienen nada que ver con Thor) o las dobles grapas que traen alguna historia antigua (Vease poderosos vengadores Nº 20) me ponen malito.

Bueno, la verdad es que lo de Thor ya se ha hablado muchas veces (y es cierto que han habido un montón de quejas). Pero yo soy de los que piensan que este relleno de Thor, como las historias de Matt Fraction, fue un relleno de lujo, y las últimas minis de Billy Rayos Beta, aún estando por debajo de la calidad normal de la serie, se dejaban leer. Si no las llegaran a publicar, nos quejaríamos porque lo han dejado inédito. Mejor que lo publiquen, y decidir cada uno si lo compra o no.

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Ademas tambien me referia con lo de "dobles grapas" a los comics que son 10 paginas más y te cobran por 2,50 o al tema de tener que reunir en grapa varios numeros, yo personalmente por ejemplo creo que seria mas comercial la serie Reinado Oscuro: Elektra en 5 grapas a 1,95, que el formato que ponen mucho mas dinero de golpe (Aunque en total sea mas barato que comic por comic)

Te entiendo. Te refieres por ejemplo a las de los 4 Fantásticos de Millar y Hitch. Si no me equivoco, la razón de ese aumento de páginas (y de precio) era para poder cuadrar las numerosas splash page del comic ( creo que era por eso. Se explicó en su día, pero no estoy seguro  :oops: ). Y en el de Elektra....si hacen eso con todas las minis de Reinado Oscuro, entonces tenemos Reinado Oscuro para dos años  :lol:

Entiendo que las publiquen (Las de Fraction como dices me parecen muy buenas), ¿pero porque publicarlas bajo al cabecera de Thor?, porque por ejemplo yo las historias de Bill Rayos Beta no las hubiera comprado por separado y en cambio por no dejar un hueco de dos numeros en la serie regular de Thor, pues es como si te "obligaran a comprarla" no se si me sigues.

Con respecto a lo segundo, supongo que en USA se publicaron grapa a grapa los 5 numeros, ¿Porque recopilar aqui?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Godot en 17 Febrero, 2010, 17:39:27 pm
Bueno, no solo me refiero a las que incluyen 2 numeros en vez de uno, como las que dices (Por ejemplo yo no hubiera sacado la de Maquina de Guerra), pero por ejemplo las dobles grapas de Thor (Que no tienen nada que ver con Thor) o las dobles grapas que traen alguna historia antigua (Vease poderosos vengadores Nº 20) me ponen malito.

Bueno, la verdad es que lo de Thor ya se ha hablado muchas veces (y es cierto que han habido un montón de quejas). Pero yo soy de los que piensan que este relleno de Thor, como las historias de Matt Fraction, fue un relleno de lujo, y las últimas minis de Billy Rayos Beta, aún estando por debajo de la calidad normal de la serie, se dejaban leer. Si no las llegaran a publicar, nos quejaríamos porque lo han dejado inédito. Mejor que lo publiquen, y decidir cada uno si lo compra o no.

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Ademas tambien me referia con lo de "dobles grapas" a los comics que son 10 paginas más y te cobran por 2,50 o al tema de tener que reunir en grapa varios numeros, yo personalmente por ejemplo creo que seria mas comercial la serie Reinado Oscuro: Elektra en 5 grapas a 1,95, que el formato que ponen mucho mas dinero de golpe (Aunque en total sea mas barato que comic por comic)

Te entiendo. Te refieres por ejemplo a las de los 4 Fantásticos de Millar y Hitch. Si no me equivoco, la razón de ese aumento de páginas (y de precio) era para poder cuadrar las numerosas splash page del comic ( creo que era por eso. Se explicó en su día, pero no estoy seguro  :oops: ). Y en el de Elektra....si hacen eso con todas las minis de Reinado Oscuro, entonces tenemos Reinado Oscuro para dos años  :lol:

Entiendo que las publiquen (Las de Fraction como dices me parecen muy buenas), ¿pero porque publicarlas bajo al cabecera de Thor?, porque por ejemplo yo las historias de Bill Rayos Beta no las hubiera comprado por separado y en cambio por no dejar un hueco de dos numeros en la serie regular de Thor, pues es como si te "obligaran a comprarla" no se si me sigues.

Con respecto a lo segundo, supongo que en USA se publicaron grapa a grapa los 5 numeros, ¿Porque recopilar aqui?

Thor en USA ha tenido infinidad de retrasos. Es más, ahora mismo, de JMS, sólo quedan dos números por publicar, si no recuerdo mal.. vamos, que mejor publicar algo, que además se puede hacer, y no tener que esperar unos cuantos meses a que haya algún número más disponible como para retomar la colección (tipo Daredevil. Con Thor y Lobezno se puede hacer, porque salen un montón de especiales al año, pero de DD no...  :( ). Pero por supuesto que te sigo... es lo que tiene el completismo  :lol: :thumbup:

Y sobre las minis de RO...me remito a lo anterior: es una forma rápida de "deshacerse" de estas miniseries colaterales y, en su mayoría, secundarias. Pero vamos, es lo que yo pienso al ver esta forma de publicar. No se si obedecerá a otras razones.  :)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Puño de Hielo en 04 Junio, 2010, 17:50:35 pm
Pues mi voto va claramente para Panini, ha supuesto un aire fresco con la oleada de publicaciones que visto lo visto en forum no saldrían a la venta, además ha recortado el tiempo de distancia con los comic USA lo que favorece que nos enteremos menos, o sea más fácil evitar enterarse, de lo que ocurre y asi no se nos destripe la serie  :yupi: , yo agradezco que publiquen, luego soy yo el que decide que comprar y que no y de que quejarme eso siempre será mejor que no poder disfrutar de la serie, yo estoy muy contento  :palmas: (a pesar de los precios de algunas cosillas,.... :no:) no pude ser todo bueno...... :disimulo:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: JOSEDAN en 25 Agosto, 2010, 11:08:37 am
Hola y un saludo a todos.

Mi voto no va para ninguna de las dos (Planeta o Panini) por lo tanto mi voto es nulo.

Mi voto extraoficial va en reconocimiento a Ediciones Vertice y a la valentia de sus intrepidos editores que publicaron todo sobre los personajes Marvel que hoy en dia conocemos, y cuando apunto valentia me refiero al arrojo de publicar sin temor y a mansalva, maxime sin los apoyos de hoy en dia como el Internet.

Evidentemente en Ediciones Vertice cometieron autenticas barrabasadas pero.... ¿no las cometieron tambien Planeta y Panini con muchisimos mejores medios tras decadas de diferencia??

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScYZlyto3ipxv2tVhm0fRE-5FIbbldewAYi1DO7Z-jql-FUMA&t=1&usg=__eqZntIi7GEXx6ilY9Ns8zDKXOt4=)(http://www.tebeosfera.com/fco_fotos/articulos/ART-F392-370-36-907.jpg)

Saludos de un joven de 47 años
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Richars en 25 Agosto, 2010, 15:17:09 pm
Hola y un saludo a todos.

Mi voto no va para ninguna de las dos (Planeta o Panini) por lo tanto mi voto es nulo.

Mi voto extraoficial va en reconocimiento a Ediciones Vertice y a la valentia de sus intrepidos editores que publicaron todo sobre los personajes Marvel que hoy en dia conocemos, y cuando apunto valentia me refiero al arrojo de publicar sin temor y a mansalva, maxime sin los apoyos de hoy en dia como el Internet.

Evidentemente en Ediciones Vertice cometieron autenticas barrabasadas pero.... ¿no las cometieron tambien Planeta y Panini con muchisimos mejores medios tras decadas de diferencia??

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScYZlyto3ipxv2tVhm0fRE-5FIbbldewAYi1DO7Z-jql-FUMA&t=1&usg=__eqZntIi7GEXx6ilY9Ns8zDKXOt4=)(http://www.tebeosfera.com/fco_fotos/articulos/ART-F392-370-36-907.jpg)

Saludos de un joven de 47 años
Pues...no especialmente  :puzzled: al menos que yo sepa.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: JOSEDAN en 25 Agosto, 2010, 17:52:07 pm
Hola y un saludo a todos.

Mi voto no va para ninguna de las dos (Planeta o Panini) por lo tanto mi voto es nulo.

Mi voto extraoficial va en reconocimiento a Ediciones Vertice y a la valentia de sus intrepidos editores que publicaron todo sobre los personajes Marvel que hoy en dia conocemos, y cuando apunto valentia me refiero al arrojo de publicar sin temor y a mansalva, maxime sin los apoyos de hoy en dia como el Internet.

Evidentemente en Ediciones Vertice cometieron autenticas barrabasadas pero.... ¿no las cometieron tambien Planeta y Panini con muchisimos mejores medios tras decadas de diferencia??

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScYZlyto3ipxv2tVhm0fRE-5FIbbldewAYi1DO7Z-jql-FUMA&t=1&usg=__eqZntIi7GEXx6ilY9Ns8zDKXOt4=)(http://www.tebeosfera.com/fco_fotos/articulos/ART-F392-370-36-907.jpg)

Saludos de un joven de 47 años
Pues...no especialmente  :puzzled: al menos que yo sepa.

Pues anda que no hay.... Publicaciones en Blanco y negro cuando el original es en color, reduccion del tamaño  original al tamaño de las BM exactamentente igual a los Vol 1 de Vertice, erratas gramaticales, etc....etc....

Para no extenderme:

http://excelsior.universomarvel.com/erratas.html

 :leche:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Celakanto en 25 Agosto, 2010, 18:34:36 pm
Citar
reduccion del tamaño  original al tamaño de las BM exactamentente igual a los Vol 1 de Vertice

Eh pero cuentalo todo, Vértice además de reducir remontaba las viñetas cual collage. :)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Chimov en 25 Agosto, 2010, 21:37:54 pm
Pues yo creo que de no haber existido Vértice, hoy difícilmente tendríamos una media mensual de 35 productos Marvel. Lo digo porque los mercados no se abren por generación espontánea, cuesta mucho esfuerzo y buenos planteamientos conseguir abrirlos y consolidar los productos y es una tarea en muchos casos de años. Tengo muy claro, que gracias al buen hacer de aquellos profesionales, tiene Marvel en España la importancia que tiene, que ya la quisieran en muchos otros países, vamos que Vértice consiguió introducir Marvel en España de forma generalizada.
El camino recorrido por Forum también sería difícil, pero en comparación mucho más fácil que Vértice y desde luego los que más fácil lo han tenido han sido los de Panini que solo tenían que continuar lo que había, entre otras cosas porque lo que había estaba bastante bien.

Pero he hecho este comentario por reivindicar la importancia que ha tenido Vértice en que Marvel en España sea lo que es, probablemente de no haber existido Vértice, Marvel sería algo similar a lo que es DC en España y tendríamos un fondo editorial mucho menor del que tenemos.  :)
 

Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 25 Agosto, 2010, 22:17:36 pm
Pues yo creo que de no haber existido Vértice, hoy difícilmente tendríamos una media mensual de 35 productos Marvel. Lo digo porque los mercados no se abren por generación espontánea, cuesta mucho esfuerzo y buenos planteamientos conseguir abrirlos y consolidar los productos y es una tarea en muchos casos de años. Tengo muy claro, que gracias al buen hacer de aquellos profesionales, tiene Marvel en España la importancia que tiene, que ya la quisieran en muchos otros países, vamos que Vértice consiguió introducir Marvel en España de forma generalizada.
El camino recorrido por Forum también sería difícil, pero en comparación mucho más fácil que Vértice y desde luego los que más fácil lo han tenido han sido los de Panini que solo tenían que continuar lo que había, entre otras cosas porque lo que había estaba bastante bien.

Pero he hecho este comentario por reivindicar la importancia que ha tenido Vértice en que Marvel en España sea lo que es, probablemente de no haber existido Vértice, Marvel sería algo similar a lo que es DC en España y tendríamos un fondo editorial mucho menor del que tenemos.  :)
 


Ahi tienes razon. Hay que agradecerles que se arriesgasen en su epoca.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Kyle Richmond en 26 Agosto, 2010, 15:11:46 pm
Pues yo creo que de no haber existido Vértice, hoy difícilmente tendríamos una media mensual de 35 productos Marvel. Lo digo porque los mercados no se abren por generación espontánea, cuesta mucho esfuerzo y buenos planteamientos conseguir abrirlos y consolidar los productos y es una tarea en muchos casos de años. Tengo muy claro, que gracias al buen hacer de aquellos profesionales, tiene Marvel en España la importancia que tiene, que ya la quisieran en muchos otros países, vamos que Vértice consiguió introducir Marvel en España de forma generalizada.
El camino recorrido por Forum también sería difícil, pero en comparación mucho más fácil que Vértice y desde luego los que más fácil lo han tenido han sido los de Panini que solo tenían que continuar lo que había, entre otras cosas porque lo que había estaba bastante bien.

Pero he hecho este comentario por reivindicar la importancia que ha tenido Vértice en que Marvel en España sea lo que es, probablemente de no haber existido Vértice, Marvel sería algo similar a lo que es DC en España y tendríamos un fondo editorial mucho menor del que tenemos.  :)
 


Ahi tienes razon. Hay que agradecerles que se arriesgasen en su epoca.

Fíjate si arriesgaban que publicaban material que aquí ninguna editorial posterior se ha atrevido...( Defensores, Miss Marvel, Hombre cosa, Máquina Vital, Omega el Desconocido, Invasores...).

Grande Vértice. Por muchos errores y barrabasadas que cometieran.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Soap en 26 Agosto, 2010, 16:28:27 pm
Pues yo creo que de no haber existido Vértice, hoy difícilmente tendríamos una media mensual de 35 productos Marvel. Lo digo porque los mercados no se abren por generación espontánea, cuesta mucho esfuerzo y buenos planteamientos conseguir abrirlos y consolidar los productos y es una tarea en muchos casos de años. Tengo muy claro, que gracias al buen hacer de aquellos profesionales, tiene Marvel en España la importancia que tiene, que ya la quisieran en muchos otros países, vamos que Vértice consiguió introducir Marvel en España de forma generalizada.
El camino recorrido por Forum también sería difícil, pero en comparación mucho más fácil que Vértice y desde luego los que más fácil lo han tenido han sido los de Panini que solo tenían que continuar lo que había, entre otras cosas porque lo que había estaba bastante bien.

Pero he hecho este comentario por reivindicar la importancia que ha tenido Vértice en que Marvel en España sea lo que es, probablemente de no haber existido Vértice, Marvel sería algo similar a lo que es DC en España y tendríamos un fondo editorial mucho menor del que tenemos.  :)
 


Ahi tienes razon. Hay que agradecerles que se arriesgasen en su epoca.

Fíjate si arriesgaban que publicaban material que aquí ninguna editorial posterior se ha atrevido...( Defensores, Miss Marvel, Hombre cosa, Máquina Vital, Omega el Desconocido, Invasores...).

Grande Vértice. Por muchos errores y barrabasadas que cometieran.


Hombre porque eran cosas entonces "de primera edicion",tambien Planeta publico cosas que quizas nunca se reediten e Idem para Panini
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Darth Sidious en 26 Agosto, 2010, 16:34:37 pm
Yo tambien romperé una lanza en favor de Vertice...Fue la primera editorial que arriesgo publicando unos personajes que nadie conocia, y que a lo largo de los años editó titulos rarisimos y por tanto poco vendibles de Marvel, cosa que otros no han hecho.  Comenzó con esos libros "de gabardina" y en blanco y negro.  Pero creo que en aquella época no se podia pedir mucho mas.  Luego, supieron pasar ya al formato comic-book e incluso ya en su ultima etapa ponerle colorines.  Las portadas, por motivos indescifrables, no eran las originales, pero las hacia gente como Lopez Espi, que le daba un toque muy personal, hasta el punto que muchas veces...estaba mejor su portada que la original!!!!  De hecho, los comis de Vertice estaban mejor hechos que quien le sucedió, parcialmente, Bruguera.  Vertice tenia estilo, tenia alma.  Bruguera en cambio parecia que hacia comics como si hiciera embutidos. 

Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Christian-Spi en 26 Agosto, 2010, 17:11:42 pm
Pues yo creo que de no haber existido Vértice, hoy difícilmente tendríamos una media mensual de 35 productos Marvel. Lo digo porque los mercados no se abren por generación espontánea, cuesta mucho esfuerzo y buenos planteamientos conseguir abrirlos y consolidar los productos y es una tarea en muchos casos de años. Tengo muy claro, que gracias al buen hacer de aquellos profesionales, tiene Marvel en España la importancia que tiene, que ya la quisieran en muchos otros países, vamos que Vértice consiguió introducir Marvel en España de forma generalizada.
El camino recorrido por Forum también sería difícil, pero en comparación mucho más fácil que Vértice y desde luego los que más fácil lo han tenido han sido los de Panini que solo tenían que continuar lo que había, entre otras cosas porque lo que había estaba bastante bien.

Pero he hecho este comentario por reivindicar la importancia que ha tenido Vértice en que Marvel en España sea lo que es, probablemente de no haber existido Vértice, Marvel sería algo similar a lo que es DC en España y tendríamos un fondo editorial mucho menor del que tenemos.  :)
 


Ahi tienes razon. Hay que agradecerles que se arriesgasen en su epoca.

Fíjate si arriesgaban que publicaban material que aquí ninguna editorial posterior se ha atrevido...( Defensores, Miss Marvel, Hombre cosa, Máquina Vital, Omega el Desconocido, Invasores...).

Grande Vértice. Por muchos errores y barrabasadas que cometieran.


Yo no usaría como algo a favor el hecho de que se atrevieran con una serie desconocida aquí como Los Defensores, porque ni siquiera Los Vengadores eran conocidos por los españoles en su momento. O sea, doble mérito.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Kyle Richmond en 26 Agosto, 2010, 17:27:22 pm
Pues yo creo que de no haber existido Vértice, hoy difícilmente tendríamos una media mensual de 35 productos Marvel. Lo digo porque los mercados no se abren por generación espontánea, cuesta mucho esfuerzo y buenos planteamientos conseguir abrirlos y consolidar los productos y es una tarea en muchos casos de años. Tengo muy claro, que gracias al buen hacer de aquellos profesionales, tiene Marvel en España la importancia que tiene, que ya la quisieran en muchos otros países, vamos que Vértice consiguió introducir Marvel en España de forma generalizada.
El camino recorrido por Forum también sería difícil, pero en comparación mucho más fácil que Vértice y desde luego los que más fácil lo han tenido han sido los de Panini que solo tenían que continuar lo que había, entre otras cosas porque lo que había estaba bastante bien.

Pero he hecho este comentario por reivindicar la importancia que ha tenido Vértice en que Marvel en España sea lo que es, probablemente de no haber existido Vértice, Marvel sería algo similar a lo que es DC en España y tendríamos un fondo editorial mucho menor del que tenemos.  :)
 


Ahi tienes razon. Hay que agradecerles que se arriesgasen en su epoca.

Fíjate si arriesgaban que publicaban material que aquí ninguna editorial posterior se ha atrevido...( Defensores, Miss Marvel, Hombre cosa, Máquina Vital, Omega el Desconocido, Invasores...).

Grande Vértice. Por muchos errores y barrabasadas que cometieran.


Hombre porque eran cosas entonces "de primera edicion",tambien Planeta publico cosas que quizas nunca se reediten e Idem para Panini

Sí, pero si ahora se nos dice que no se reeditan determinadas cosas porque son minoritarias , imagínate entonces... Para mí tiene bastante mérito haber sacado todo lo que sacó Vértice en su día.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: JOSEDAN en 26 Agosto, 2010, 17:53:16 pm
Citar
reduccion del tamaño  original al tamaño de las BM exactamentente igual a los Vol 1 de Vertice

Eh pero cuentalo todo, Vértice además de reducir remontaba las viñetas cual collage. :)

Es que si tengo que contar todas las "barrabasadas" que han cometido Vertice, Bruguera, Forum y Panini ya no me quedaria tiempo de vida y mis hijos heredarian la labor de relatar los estropicios (publicar en B&N cuando fué creado en color, colores planos, colores de puntitos...), por ello en fecha 25/08/2010 a las 11:08:37 de esta centuria publiqué esta parafrasis bastante entendible:

(http://img838.imageshack.us/img838/5490/72988087.jpg)

Por otra parte gracias a Ediciones Vertice tenemos unas autenticas leyendas vivientes llamadas Lopez Espi y Enrich, autores de las portadas mas impactantes que han tenido las publicaciones Marvel en España, portadas que han tenido hasta en los USA su justo mererimiento.

Recuerdo una serie llamada "El Planeta de los monos" dibujados por Sutton, Tuska etc  y según creo nunca mas esos comics han sido reeditados en España.

Saludos

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSeKWQBZVAAFt9t9lIzMQ36M5dmdu__1pORivGvJE2bJm0_bHE&t=1&usg=__Tlcn7Vl9ZHh1iOZKCKh02qKxKUQ=)(http://4.bp.blogspot.com/_ZvCGSCjzY_A/TCKmx6F0-RI/AAAAAAAAbwI/fBih0_-jWgU/s1600/v217.jpg)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: manolo en 26 Agosto, 2010, 18:43:33 pm
Yo recuerdo "El planeta de los monos", con un papel tan aspero que te borraba las huellas dactilares.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Christian-Spi en 26 Agosto, 2010, 20:48:46 pm
Por eso está tan cotizado entre los ladrones de guante blanco, efectivamente  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Celakanto en 26 Agosto, 2010, 23:25:04 pm
Citar
Es que si tengo que contar todas las "barrabasadas" que han cometido Vertice, Bruguera, Forum y Panini ya no me quedaria tiempo de vida y mis hijos heredarian la labor de relatar los estropicios (publicar en B&N cuando fué creado en color, colores planos, colores de puntitos...), por ello en fecha 25/08/2010 a las 11:08:37 de esta centuria publiqué esta parafrasis bastante entendible:

Si yo estoy basicamente de acuerdo contigo y tampoco creo que haya nadie que lo niegue. Ediciones vértice hicieron un enorme esfuerzo editorial y de difusión de los comics marvel en España y sus comics son muy entrañables y bastante buenos.

Tampoco planeta (por ya no hablar de bruguera que esta fuera de toda consideración) lo hicieron perfectamente. Hace poco comentabamos en el hilo de traducciones como al volver a ver algunos de esos primeros comics encontrabas fallos y problemas. Y también cometieron otro tipo de errores o decisiones editoriales que no fueron adecuadas o no nos gustaron.

Peero tampoco me parecen "fallos" algunas cosas que citas: publiciar en B/N y en reducido en las BMs fue simplemente una estrategia comercial. Puede no gustarnos o si, pero tuvo sus resultados. Y piensa también, que es principlamente por lo que iba mi comentario, que no todo el mundo que pasa por aqui ha leido comics de vértice. No es plan que los más jóvenes se queden con la idea de que los v1 de vértice eran como una BM. Si podéis, echarle un ojo a ediciones de comics de Steranko o N. Adams en ese formato y alucinad...

Y por el resto como decía muy de acuerdo, eran otros tiempos y por ello el nivel no es comparable a lo de hoy en día, pero vértice no lo hizo nada mal.

Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: JOSEDAN en 27 Agosto, 2010, 02:28:09 am
Citar
Es que si tengo que contar todas las "barrabasadas" que han cometido Vertice, Bruguera, Forum y Panini ya no me quedaria tiempo de vida y mis hijos heredarian la labor de relatar los estropicios (publicar en B&N cuando fué creado en color, colores planos, colores de puntitos...), por ello en fecha 25/08/2010 a las 11:08:37 de esta centuria publiqué esta parafrasis bastante entendible:

Si yo estoy basicamente de acuerdo contigo y tampoco creo que haya nadie que lo niegue. Ediciones vértice hicieron un enorme esfuerzo editorial y de difusión de los comics marvel en España y sus comics son muy entrañables y bastante buenos.

Tampoco planeta (por ya no hablar de bruguera que esta fuera de toda consideración) lo hicieron perfectamente. Hace poco comentabamos en el hilo de traducciones como al volver a ver algunos de esos primeros comics encontrabas fallos y problemas. Y también cometieron otro tipo de errores o decisiones editoriales que no fueron adecuadas o no nos gustaron.

Peero tampoco me parecen "fallos" algunas cosas que citas: publiciar en B/N y en reducido en las BMs fue simplemente una estrategia comercial. Puede no gustarnos o si, pero tuvo sus resultados. Y piensa también, que es principlamente por lo que iba mi comentario, que no todo el mundo que pasa por aqui ha leido comics de vértice. No es plan que los más jóvenes se queden con la idea de que los v1 de vértice eran como una BM. Si podéis echarle un ojo a ediciones de comics de Steranko o N. Adams en ese formato y alucinad...

Y por el resto como decía muy de acuerdo, eran otros tiempos y por ello el nivel no es comparable a lo de hoy en día, pero vértice no lo hizo nada mal.


Fijate que yo recuerdo ir por todos los Kioskos y te podias encontrar casi todas las colecciones a la vez : El Hombre de Hierro, La Masa,  Los 4 Fantasticos, Spiderman, Los Vengadores etc...

Los editores actuales lo llaman a eso: "Saturar el mercado" y publican con cuentagotas en comparacion con aquellos años pero los comprabamos y eso que costaban un pasto, tenias multitud de colecciones de super heroes Marvel para elegir, cambiar  y comprar, nadie puede decir que Vertice y sus editores fueron valientes. Y todos esos comics se vendian porque nunca se encontraban saldados como los Novaro (Batman y Superman).

Saludos
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Chimov en 27 Agosto, 2010, 15:56:38 pm

Fijate que yo recuerdo ir por todos los Kioskos y te podias encontrar casi todas las colecciones a la vez : El Hombre de Hierro, La Masa,  Los 4 Fantasticos, Spiderman, Los Vengadores etc...

Los editores actuales lo llaman a eso: "Saturar el mercado" y publican con cuentagotas en comparacion con aquellos años pero los comprabamos y eso que costaban un pasto, tenias multitud de colecciones de super heroes Marvel para elegir, cambiar  y comprar, nadie puede decir que Vertice y sus editores fueron valientes. Y todos esos comics se vendian porque nunca se encontraban saldados como los Novaro (Batman y Superman).
Saludos

Amigo JoseDan, me parece que haces unos análisis muy simples de las cosas.

Respecto a que Vértice saturaba el mercado, y que los editores actuales publican en cuentagotas en comparación con entonces no estoy de acuerdo. Lo digo porque hace más de 15 años que en España se publica mes a mes muchísimo más material Marvel que en cualquier momento de la era Vértice.
 
Das a entender que era evidente para cualquier editor de la época que aquel material nuevo de Marvel que nadie conocía en aquel momento había que editarlo y que se vendería como churros sin problemas y afirmas eso porque según tu apreciación de entonces se vendía muy bien y a ti te parece que no había saldos.

Comentarte una cosa. Mi padre tenía tiendas en Valencia y no era librero y en ellas he tenido pilas de Vértices de saldo, tanto de V1 como de formato revista y te aseguro que no eran de 2ª mano, aún recuerdo haber acompañado a mi padre a un almacén donde había pilas y pilas de Vértices surtidos nuevos que obviamente procedían de devoluciones y estaban en saldo. Esto me hace pensar que los libreros de la época que quisieron también debieron tener acceso a Vértices de saldo (esto no lo se, yo era muy pequeño, lo supongo por sentido común). Supongo que habría devoluciones o sobrantes de Vértices como las ha habido siempre más o menos de todo en los quioscos.

Cuando se plantea un producto nuevo y se ve que ha funcionado a toro pasado, decir que no ha tenido riesgo el plantearlo y no se ha sido valiente me parece desacertado, la verdad.
Si fuera tan fácil ver las cosas que van a funcionar seríamos todos empresarios.

Pero bueno ya que hablamos de Vértice comento lo que creo que es realmente importante:
no solo consistió en el acierto de hacer la elección del material de Marvel, aquello se podía haber planteado de muchas formas y es muy probable que de haberse planteado mal no hubiera funcionado, lo digo porque hoy en día, que es muy fácil opinar acertadamente de cómo se debe editar un tebeo Marvel, conociendo la experiencias editoriales pasadas de los últimos 40 años, y criticar las viñetas retocadas del V1 de Vértice (yo el primero), sin embargo hay que tener claro que en Vértice acertaron muy mucho a la hora de hacer esto así. Lo que hicieron fue españolizar la edición de ese material nuevo transformando el formato al estandar nacional para ese tipo de tebeos y esto les ocasionó tener que retocar las viñetas, con todo el trastorno y coste adicional que aquello suponía, tenían claro que en ese momento era algo que había que hacer si o si para que funcionara y lo hicieron. Eso por un lado y por otro las portadas originales Marvel no valían para nuestro mercado, debían ser más adultas. Al igual que con el cambio anterior hubo que asumir un coste adicional de hacer portadas nuevas para los ejemplares españoles y las hicieron. Para entender el porque de esto hay que mirar con perspectiva de la época y ver que publicaciones estaban funcionando de forma consolidada en nuestro país. Yo tengo muchísimos ejemplares de aquella época de diversas colecciones y editoriales y los tebeos de Vértice no solo encajaban en esos conceptos sino que además sobresalían de todo lo que había en el mercado. Consiguieron diseñar una línea que cumpliendo con los parámetros editoriales establecidos, era nueva, fresca, distinta y llamaba poderosamente la atención. Supongo que esta sensación que tenía yo, la tuvieron otros lectores de mi época. La línea editorial que lanzaron fue un 10 para la época.

En resumen, si en aquel entonces los profesionales de Vértice no hubieran tenido esa claridad de ideas y no hubieran retocado las viñetas del V1 y hecho nuevas portadas dudo que tuviéramos hoy 35 productos Marvel al mes, porque gracias a esa maniobra consiguieron introducir Marvel en España como en ningún otro país.


Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: JOSEDAN en 27 Agosto, 2010, 16:38:17 pm

Fijate que yo recuerdo ir por todos los Kioskos y te podias encontrar casi todas las colecciones a la vez : El Hombre de Hierro, La Masa,  Los 4 Fantasticos, Spiderman, Los Vengadores etc...

Los editores actuales lo llaman a eso: "Saturar el mercado" y publican con cuentagotas en comparacion con aquellos años pero los comprabamos y eso que costaban un pasto, tenias multitud de colecciones de super heroes Marvel para elegir, cambiar  y comprar, nadie puede decir que Vertice y sus editores fueron valientes. Y todos esos comics se vendian porque nunca se encontraban saldados como los Novaro (Batman y Superman).
Saludos

Amigo JoseDan, me parece que haces unos análisis muy simples de las cosas.

Respecto a que Vértice saturaba el mercado, y que los editores actuales publican en cuentagotas en comparación con entonces no estoy de acuerdo. Lo digo porque hace más de 15 años que en España se publica mes a mes muchísimo más material Marvel que en cualquier momento de la era Vértice.
 
Das a entender que era evidente para cualquier editor de la época que aquel material nuevo de Marvel que nadie conocía en aquel momento había que editarlo y que se vendería como churros sin problemas y afirmas eso porque según tu apreciación de entonces se vendía muy bien y a ti te parece que no había saldos.

Comentarte una cosa. Mi padre tenía tiendas en Valencia y no era librero y en ellas he tenido pilas de Vértices de saldo, tanto de V1 como de formato revista y te aseguro que no eran de 2ª mano, aún recuerdo haber acompañado a mi padre a un almacén donde había pilas y pilas de Vértices surtidos nuevos que obviamente procedían de devoluciones y estaban en saldo. Esto me hace pensar que los libreros de la época que quisieron también debieron tener acceso a Vértices de saldo (esto no lo se, yo era muy pequeño, lo supongo por sentido común). Supongo que habría devoluciones o sobrantes de Vértices como las ha habido siempre más o menos de todo en los quioscos.

Cuando se plantea un producto nuevo y se ve que ha funcionado a toro pasado, decir que no ha tenido riesgo el plantearlo y no se ha sido valiente me parece desacertado, la verdad.
Si fuera tan fácil ver las cosas que van a funcionar seríamos todos empresarios.

Pero bueno ya que hablamos de Vértice comento lo que creo que es realmente importante:
no solo consistió en el acierto de hacer la elección del material de Marvel, aquello se podía haber planteado de muchas formas y es muy probable que de haberse planteado mal no hubiera funcionado, lo digo porque hoy en día, que es muy fácil opinar acertadamente de cómo se debe editar un tebeo Marvel, conociendo la experiencias editoriales pasadas de los últimos 40 años, y criticar las viñetas retocadas del V1 de Vértice (yo el primero), sin embargo hay que tener claro que en Vértice acertaron muy mucho a la hora de hacer esto así. Lo que hicieron fue españolizar la edición de ese material nuevo transformando el formato al estandar nacional para ese tipo de tebeos y esto les ocasionó tener que retocar las viñetas, con todo el trastorno y coste adicional que aquello suponía, tenían claro que en ese momento era algo que había que hacer si o si para que funcionara y lo hicieron. Eso por un lado y por otro las portadas originales Marvel no valían para nuestro mercado, debían ser más adultas. Al igual que con el cambio anterior hubo que asumir un coste adicional de hacer portadas nuevas para los ejemplares españoles y las hicieron. Para entender el porque de esto hay que mirar con perspectiva de la época y ver que publicaciones estaban funcionando de forma consolidada en nuestro país. Yo tengo muchísimos ejemplares de aquella época de diversas colecciones y editoriales y los tebeos de Vértice no solo encajaban en esos conceptos sino que además sobresalían de todo lo que había en el mercado. Consiguieron diseñar una línea que cumpliendo con los parámetros editoriales establecidos, era nueva, fresca, distinta y llamaba poderosamente la atención. Supongo que esta sensación que tenía yo, la tuvieron otros lectores de mi época. La línea editorial que lanzaron fue un 10 para la época.

En resumen, si en aquel entonces los profesionales de Vértice no hubieran tenido esa claridad de ideas y no hubieran retocado las viñetas del V1 y hecho nuevas portadas dudo que tuviéramos hoy 35 productos Marvel al mes, porque gracias a esa maniobra consiguieron introducir Marvel en España como en ningún otro país.




Hola Chimov, te puedo asegurar que en Madrid ninguna libreria que visitaba con mi hermano mayor habia comics Vertice, solo encontrabas los librocomic de Superman y Batman, incluso en la Casa del Libro de Gran Via solo encontrabas esos comics DC, pues menudo chollo teniais en Valencia porque en Madrid si querias comprar un comic Marvel tenias que ir de Kioskos porque en librerias no los encontrabas, no obstante entiendo que hablas de librerias normales puesto que en aquellos años aún no existian las librerias de comics (por lo menos en Madrid).

En aquellos años (los 70) salieron practicamente todos los titulos a la vez y ampliaron a otros titulos conocidos ahora como Team Up (Super-Heroes en Vertice y otros) si me dices que 35 años despues y con los medios actuales, estudios de mercado actuales, y medios informaticos actuales tiene el mismo merito publicar "ahora" que antes pues.... no sé... sere muy "simple" (como tu dices) pero soy objetivo y me baso en hechos que he vivido.

Saludos (con simplicidad :hola:)
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Chimov en 28 Agosto, 2010, 00:20:49 am
Hola JoseDan

Si, es cierto que en los 70 no había librerías especializadas, de hecho por haber no había de casi nada y desde luego el consumo era infinitamente menor que ahora, no se, a lo mejor es que yo soy muy enrevesado, pero esto creo que dice todavía mas a favor de lo que hizo Vértice. La línea de tebeos que creó Vértice creo que es de lo que mas impacto ha tenido en España y francamente no entiendo que alguien de tu quinta que vivió aquello en 1ª persona (incluso mas que yo) se muestre irreverente y minimice lo que logró Vértice como algo normal porque desde luego fue un gran logro editorial. (si estoy escribiendo esto es precisamente porque tienes 47 años)

En aquellos años (los 70) salieron practicamente todos los titulos a la vez y ampliaron a otros titulos conocidos ahora como Team Up (Super-Heroes en Vertice y otros) si me dices que 35 años despues y con los medios actuales, estudios de mercado actuales, y medios informaticos actuales tiene el mismo merito publicar "ahora" que antes pues.... no sé... sere muy "simple" (como tu dices) pero soy objetivo y me baso en hechos que he vivido.

Respecto a este párrafo, discúlpame, el simple debo ser yo porque no entiendo lo que quieres decir, ni que lectura objetiva estás haciendo (tus vivencias ó las mías no suponen nada objetivo). Yo la única lectura objetiva que hago es coger un checklist de ahora (o de los últimos 15 años) y de entonces y contar y la proporción es de 3 a 1 en nº de productos/mes y de 15 a 1 en nº de comic books/mes. Todo esto venía cuento de que entendías que Vértice saturaba el mercado, y yo lo que creo que si Vértice hubiera estado constantemente saturando el mercado no habría estado en él 17 años (desde el 67 hasta el 83) sino que habría cerrado mucho antes.

PD.- El que hubiera o no hubiera saldos de Vértice en aquella época, no creo que sea indicativo de mucho, solo he contado mi experiencia particular como anécdota.

Enrevesados saludos  :hola:
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: JOSEDAN en 28 Agosto, 2010, 00:31:27 am
Hola JoseDan

Si, es cierto que en los 70 no había librerías especializadas, de hecho por haber no había de casi nada y desde luego el consumo era infinitamente menor que ahora, no se, a lo mejor es que yo soy muy enrevesado, pero esto creo que dice todavía mas a favor de lo que hizo Vértice. La línea de tebeos que creó Vértice creo que es de lo que mas impacto ha tenido en España y francamente no entiendo que alguien de tu quinta que vivió aquello en 1ª persona (incluso mas que yo) se muestre irreverente y minimice lo que logró Vértice como algo normal porque desde luego fue un gran logro editorial. (si estoy escribiendo esto es precisamente porque tienes 47 años)

En aquellos años (los 70) salieron practicamente todos los titulos a la vez y ampliaron a otros titulos conocidos ahora como Team Up (Super-Heroes en Vertice y otros) si me dices que 35 años despues y con los medios actuales, estudios de mercado actuales, y medios informaticos actuales tiene el mismo merito publicar "ahora" que antes pues.... no sé... sere muy "simple" (como tu dices) pero soy objetivo y me baso en hechos que he vivido.

Respecto a este párrafo, discúlpame, el simple debo ser yo porque no entiendo lo que quieres decir, ni que lectura objetiva estás haciendo (tus vivencias ó las mías no suponen nada objetivo). Yo la única lectura objetiva que hago es coger un checklist de ahora (o de los últimos 15 años) y de entonces y contar y la proporción es de 3 a 1 en nº de productos/mes y de 15 a 1 en nº de comic books/mes. Todo esto venía cuento de que entendías que Vértice saturaba el mercado, y yo lo que creo que si Vértice hubiera estado constantemente saturando el mercado no habría estado en él 17 años (desde el 67 hasta el 83) sino que habría cerrado mucho antes.

PD.- El que hubiera o no hubiera saldos de Vértice en aquella época, no creo que sea indicativo de mucho, solo he contado mi experiencia particular como anécdota.

Enrevesados saludos  :hola:


Hola Chimov, en resumen a lo que me refiero es a que realmente la labor de Ediciones Vertice fue bastante meritoria ya que sin los apoyos tecnologicos y/o estudios de mercado de la actualidad se volcó como ninguna editorial a publicar a mansalva los personajes Marvel y curiosamente esos valientes editores continuan en el anonimato sorprendentemente.

Y a lo que los ultimos editores llaman "saturacion de mercado" Ediciones Vertice lo uso para aplastar el mercado de DC, por cada 20 comics Marvel que se vendian se vendia maximo 1 de Novaro DC (siendo optimistas...claro)

Saludos y buen finde !!
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Cimmerio en 28 Agosto, 2010, 00:49:04 am
Vertice... que tiempos aquellos. ¿Hay hilo para esto? Solo comentar que doy fe que en Valencia en los 70 no habria librerias especializadas pero se encontraban comics Marvel en el 90 % de los kioscos. Tambien doy fe del sobrante de material, sobre todo de los "tomitos" del vol. 1. En las tiendas de segunda mano era casi más facil hacerse ese volumen que el posterior con el cambio de formato. ¿Es más facil conseguir hoy en dia los comics Marvel entonces? Lo dudo cuando en el pueblecito de mi padre, Falces en Navarra con solo 3 kioscos llegaban practicamente todas las series (eso si repartidas entre las 3). Hoy en dia raro es el kiosco que veo con comics Marvel y se han reducido a grandes superficies (tomos) o librerias especializadas, antes en mi barrio tenia 7 a 10 opciones para comprarlo a 1, 3, 5 min. de mi casa hoy tendria que trasladarme a 30 min. a Futurama o Imagenes. ¿De verdad que en la capital de España estaba crudo encontrarlos? Como curiosidad... ¿creeis que se vende más el comic Marvel hoy en dia que en los 70 u  80 o que estamos más informados?
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: JOSEDAN en 28 Agosto, 2010, 23:22:21 pm
¿De verdad que en la capital de España estaba crudo encontrarlos? Como curiosidad... ¿creeis que se vende más el comic Marvel hoy en dia que en los 70 u  80 o que estamos más informados?

Hola Cimmerio, respecto a tu primera pregunta te puedo decir que en todos los Kioskos de Madrid o de Getafe se podian encontrar tanto los Vertice de Marvel como los DC de Novaro, lo que ocurre es que los Vertice se vendian en proporciones bastante altas comparandolos con los de Novaro. Donde se podian encontrar mas economicos era los Domingos por la mañana en el Rastro donde los comprabamos practicamente nuevos de Segunda Mano.

Respecto a tu segunda pregunta ...!ostias!!! pues es dificl de responder, lo que es seguro es que en proporcion en aquellos años los Vertice eran los comics mas caros que había pero tambien junto con los "Mortadelos" de Bruguera los que mas se vendian pese a que los jovenes de antaño estabamos mas tiesos que la Mojama. En la actualidad es dificil responder y para no equivocarme respecto a lo que no puedo asegurar prefiero omitir mi opinión pero ahora los jovenes tienen mas posibilidades economicas al margen de que la información es astronomica respecto a la de entonces si exceptuamos al "extraño silencio sepulcral" del actual coleccionable Marvel de Panini  :lol:

Saludos
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Darkseid en 29 Agosto, 2010, 16:44:24 pm
Y a lo que los ultimos editores llaman "saturacion de mercado" Ediciones Vertice lo uso para aplastar el mercado de DC, por cada 20 comics Marvel que se vendian se vendia maximo 1 de Novaro DC (siendo optimistas...claro)

Estooo... Vértice también publicaba cómics de DC.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Darth Sidious en 29 Agosto, 2010, 20:14:45 pm
Durtante una breve época, si.  ¿Llegó a publicar Superman?  El caso es que, mientras Vertice, editorial española, consiguió los derechos de Marvel, los de DC no cayeron en manos de una editorial española hasta finales de los 70, que fue Bruguera.  Porque lo de Novaro era una editorial Mexicana y aqui los traian por barco, lo cual debia de influir un monton en la periodicidad y numeros que nunca llegaron. 

Curiosamente, aunque los personajes de DC tenian 20 años mas de antigüedad que los de Marvel, fue Marvel la que se comenzñño a editar aqui una década antes que DC. 
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Darth Sidious en 06 Octubre, 2010, 19:48:11 pm
Volviendo a la pregunta original de este hilo ¿Panini o Planeta?  Yo actualmente me decanto por Panini.  No solo es la heredera natural de Forum, sino que creo se acerca mucho a como estaria editando Forum si hubiera seguido con Marvel, y los encargados de hacerlo hubieran sido mas o menos los mismos.  Como ya he dicho infinidad de veces, para mi Forum, esa que publicó desde 1983 hasta el 2005, es y ha sido la mejor.  La actual Planeta no se parece en nada a aquello (perdieron de forma increible toda la experiencia acumulada de un plumazo) y en cambio Panini sigue esa linea.

Lo que desde luego siempre me ha parecido imperdonable ha sido como Planeta, una vez perdió los derechos de Marvel, y comenzó con los de DC (unos seis meses de tiempo) cambió completamente y no se parecia en nada.  Hasta lo de quitar la marca Forum y quedarse con lo de Planeta me parecio realmente estupido:  Te deshaces de una marca con solera y buena reputacion por la cara.  Lo bueno es que ninguno de los responsables que habia en aquel momento y que a mi entender la cagaron a base de bien, estan ahora.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Pacovski en 17 Enero, 2011, 13:30:05 pm
Rescato este tema porque creo que la cosa va a estar más clara a partir de ahora. Yo en su día voté a Forum (¿no se puede cambiar el voto?), pero no cabe duda que después saber gran parte del plan editorial de este año no hay color. Muy contento con Panini actualmente.
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: punicher en 17 Enero, 2011, 14:09:38 pm
ya, pero es que esta pregunta es hija de su tiempo, quiero decir que en su momento tenía razon de ser esa pregunta, actualmente no, de hecho yo ya apenas me pillo nada de Planeta debido a sus precios tan exagerados, y Conan que es lo que me resisto a dejar está en la cuerda floja...
Título: Re: ¿Panini o Planeta - Forum? (2º Round)
Publicado por: Vulcano en 04 Febrero, 2011, 16:17:03 pm
Pues si, hay que reconocer que en Panini lo están haciendo muy bien  :thumbup: pero también es cierto que Planeta se está atreviendo a publicar o reeditar cosas muy interesantes, eso si, los precios son muy elevados y sacan muchas cosas al mes bastante caras  :(