Tema: Sofá, manta y palomitas (Hilo del cine XXIX)

[Mc Carnigan]

Y lo demás... sí, básicamente.  Todos los asesinatos son "malos", evidentemente.

Yo digo eso.

Tú ahora disimulas, pero decías lo mismo sin esas comillas tan convenientes 

Pero, ¿qué mierda os enseñan en Derecho? 

Pues bastante.

Por ejemplo, que existen atenuantes y agravantes 

No todos los crímenes son iguales por el mero hecho de encajar en el mismo tipo.

[El Retornado]

Esta conversación ha pasado de debate serio a comedia de sitcom total. 

[Morgan 2017: Islamabad]

Hombre no sé, lo de las bombas se podría intentar justificar con mejor o peor fortuna, mientras que lo otro no.

¿El genocidio qué buscaba que puedas intentar defender? ¿Un mundo más ario? 

Pues, la verdad, no entiendo muy bien el supuesto del que partís.

¿Justificar? ¿Objetivo? ¿Defender? 

Tema Holocausto y alrededores: se asesina de forma industrial a millones de personas con el doble objetivo de a) eliminarla físicamente de un territorio por motivos raciales y b) conseguir recursos económicos; como se odia a esa gente y no se quiere que existan, se les quitan sus derechos civiles, se les expropia, se les esclaviza y luego se les asesina, cuando no se les asesina directamente, además de para poder colonizar nuevas tierras, "arializar" las existentes, que si mi tío abuelo el prusiano meó en ese árbol trecientos años, etc. Un plan metódico, calculadísimo y perversamente efectivo. Fíjate la que armaron con el "poco" tiempo que estuvieron en el poder en determinados lugares. Hasta el último día prefirieron emplear trenes en mover esclavos y asesinarlos que en mover tropas para defenderse.

Tema bomba atómica: se asesina de forma súbita a cientos de miles de personas, otros morirían posteriormente y otros malvivirían años con el doble objetivo a) de terminar una guerra en la que estás perdiendo vidas propias a cascoporro porque tu enemigo, derrotado, no se rinde y prefiere explotarse sistemáticamente o estrellar sus aviones en llamas contra ti a ver si se lleva a alguien por delante y b) demostrarle a la URSS que tus cojones están encima de la mesa.


Vamos, ni Mc Carnigan ni yo vemos menos abominable el bombardeo atómico que tú, pero desde luego ni fue lo mismo que el Holocausto nazi y alrededores ni uno de sus motivos es totalmente despreciable. Y sí, veo mucho más abominable el Holocausto nazi y alrededores.

[Artemis]

Los bombardeos de Londres, por ejemplo, por decir unos dedicados a una zona no especialmente crítica a nivel estratégico (como las industriales Liverpool y Coventry), una auténtica broma al lado de los de Dresde, una zona aún menos crítica que Londres.

Y más si has ido a Dresde y te enteras de la peli a medida que paseas por ciertos sitios

La puta RAF se cebó lo que no estuvo escrito

De las tropelias soviéticas en suelo alemán (y polaco y la URSS misma) podríamos hablar hasta el año que viene.

Nada hombre, propaganda capitalijjjta. A fregar

Y no sé que leches estáis debatiendo del genocidio de Hiroshima y Nagasaki, la verdad. Está mal, es indefendible, y punto

[Dogfather]

El plan de exterminio nazi estaba también parcialmente basado en la idea de que la comunidad judía internacional estaría llevando a cabo un plan para adueñarse del ser humano y el planeta tierra siendo cada vez mas rica y arruinando cada vez mas al resto de personas, en especial a personas blancas, que son el mejor tipo de persona. Todo basado en textos judíos de antaño que hablan de movidas varias anteriores, en el comportamiento de los banqueros internacionales de rimbombante apellido con gran número de judíos, y en el cada vez mas marcado control del pequeño negocio, propiedades inmuebles, prestamos usureros y cosas así que en Alemania estaba teniendo parte de la comunidad judía. Parecía un enemigo consistente en el que centrar el odio y poner un objetivo, de ahí el desmesurado número de víctimas de ese colectivo en comparación con otros colectivos afectados por temas raciales, morales, políticos, etc. Que los países capitalistas mas importantes y sus homólogos comunistas dejasen sus rencillas momentaneamente de lado para intentar acabar con el nacionalsocialismo, teniendo ambos sistemas un origen judio y estando controlados por judios, y cuyos objetivos en ambos casos son someter a la humanidad, según los propios nazis, es otra prueba de ello. En resumen, los nazis intentaron salvar el mundo y por eso fueron destruidos.

Por resumir la única justificación que conozco del nacionalsocialismo, o sea, la del propio reich, que sería la buena de haber ganado la guerra. 

[joelbarish]

Vaya moderadores de mierda hay en este foro, no me jodas.

Yo ayer vi Historia de un matrimonio y me gustó mucho.

[Morgan 2017: Islamabad]

Vaya moderadores de mierda hay en este foro, no me jodas.

Qué quieres decir? 

[Job]

Sin ir más lejos, algo igual de malo que los campos de concentración y el Holocausto, fue la bomba nuclear contra Hiroshima y Nagasaki. Eso también fue de auténticos "nazis", pero claro, americanos, cómo no quererlos y perdonarles sus genocidios radiactivos.

Hombre esta claro que los americanos y los aliados también hicieron verdaderas atrocidades. Sin ir más lejos creo recordar que las bombas nucleares que citas mataron a más de 200.000 civiles en el acto. Más luego los cientos de miles de personas que habrán muerto por efecto de la radiación en décadas siguientes que es un número que no creo que pueda contabilizarse nunca.

Pero eso sí, los 6 millones de muertos del Holocausto nazi no tienen parangon, al menos de forma directa por mucho que se empeñen los de extrema derecha en decir que las purgas de Stalin fueron peores. El caso es que la Alemania de la segunda guerra mundial, al contrario que la de la primera, buscaba la confrontación con el comunismo desde el principio y ya de paso arrambló con el "Lebensraun" y la búsqueda del espacio vital de marras por donde pilló.

Sí, los alemanes fueron los malos. Los aliados y los norteamericanos simplemente menos malos.

[joelbarish]

Vaya moderadores de mierda hay en este foro, no me jodas.

Qué quieres decir? 

Pues que no habláis de cine y nadie os manda callar.

[Job]

Desde que ya no hay hilo de política nos desahogarnos por aquí, como Dios manda.

[Essex]

Básicamente, sí 

[Begins]

Si queréis ver La Lista de Schindler china debéis ver Ciudad de vida y muerte, una peli bélica de la IIGM donde se muestra el punto de vista chino. Es buenísima pero si los nazis os parecen malísimos en las pelis occidentales esperaos a ver a los japoneses en esta, ojito. Creo que cada japonés que sale en pantalla es un ser absolutamente monstruoso. Claro que el trato recibido por China de parte de Japón en esa época es una herida que China jamás cerrará a este paso.

No del todo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ese tratamiento de uno de los protagonistas del film, generó polémica en China.

[Dogfather]

Si, recuerdo a ese tipo, pero creo que era soldado raso sin mas. Pero no deja de ser uno concreto de todos los que salen, el resto son especialmente malignos, ni siquiera solo malignos. 

[Begins]

Es ni más ni menos que uno de los protagonistas de la película. La peli nos cuenta la historia de 4-5 personajes, y éste es uno de los más importantes sin duda.

La película cuenta la llegada de las tropas niponas a la capital Nanking, y las atrocidades que ahí se vivieron. Es lógico que no salgan bien parados en general cuando se ven ciertas cosas, aunque al lado de la media de las películas sobre nazis de la 2ªGM, no creo pueda servir como ejemplo precisamente de que los japoneses salen peor parados en este film, que los nazis en el resto de films.

[Essex]

Va tocando abrir nuevo hilo... ¿quién se anima?