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Bienvenidos todos. Seguramente os preguntaréis qué rollo os voy a contar o qué os voy a tratar de vender esta vez...
Seré breve: ¿Alguna vez os habéis planteado leer TODO lo publicado por Marvel en materia de superhéroes desde los inicios de la Era Marvel y de manera cronologica?
Pues básicamente es eso lo que vamos a hacer aquí, en la mejor tradición de ese magnífico tema, lamentablemente en stand-by ahora mismo, llamado Club de Lectura de Uncanny X-Men (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32985.0). Partiendo de Fantastic Four #1, el germen del universo Marvel, vamos a ir leyendo y comentando junto a todo aquel que guste de unírsenos todas las aventuras de los personajes que fueron apareciendo a lo largo de los 60, incluyendo Annuals, one-shot y todo lo que se nos ponga a tiro por orden de publicación.
Los únicos títulos que no entran en este tema son los dedicados a temáticas ajenas al mundo de los superhéroes, como al western ó a las historias románticas, con la excepción de la serie del Sargento Furia y sus Comandos Aulladores, a la que vamos a tratar de hacer un hueco.
Ahora mismo no hay límite, lo mismo llegamos a la primera aparición de Galactus que cuando seamos todos unos viejales seguimos comentando aquí La Era de Apocalipsis.
¿Y cómo lo vamos a hacer? Pues de manera sencilla y rápida. Un miembro del "equipo" de este post (un grupo selecto y respetado de foreros y luego aparte yo :lol:) pondrá su propia reseña de cada número, y a continuación será el momento de compartir entre todos impresiones y comentarios varios. Al final de cada reseña se indicará cuál es el siguiente número en el orden para preparar su lectura.
Cada número tendrá una pequeña ficha informativa (Autores, Fecha, Sinopsis, etcétera...) y a continuación la reseña, con una valoración. No vamos a dar notas, pero si vosotros quereis hacerlo y hay suficientes se pueden hacer hasta ránkings ;)
Y creo que de momento nada más. Sólo queda ponerse cómodo y comenzar. ¡Esperamos vuestra participación! :birra:
Índice de reseñas:
1. Fantastic Four #1 (noviembre 1961) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1221299#msg1221299)
2. Fantastic Four #2 (enero 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1223989#msg1223989)
3. Tales to Astonish #27 (enero 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1226469#msg1226469)
4. Fantastic Four #3 (marzo de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1228151#msg1228151)
5. Fantastic Four #4 (mayo de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1230510#msg1230510)
6. The Increíble Hulk #1 (mayo de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1232877#msg1232877)
7. Fantastic Four #5 (julio de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1235469#msg1235469)
8. The Incredible Hulk #2 (julio de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1237789#msg1237789)
9. Amazing Fantasy #15 (agosto de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1240207#msg1240207)
10. Journey Into Mystery #83 (agosto de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1242621#msg1242621)
11. Tales To Astonish #35 (septiembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1244539#msg1244539)
12. Fantastic Four #6 (septiembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1247320#msg1247320)
13. The Incredible Hulk #3 (septiembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1250192#msg1250192)
14. Journey Into Mystery #84 (septiembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1252475#msg1252475)
15. Fantastic Four #7 (octubre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1254591#msg1254591)
16. Strange Tales #101 (octubre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1256988#msg1256988)
17. Tales To Astonish #36 (octubre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1259668#msg1259668)
18. Journey Into Mystery #85 (octubre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1262370#msg1262370)
19. Fantastic Four #8 (noviembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1264534#msg1264534)
20. Tales To Astonish #37 (noviembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1268746#msg1268746)
21. Strange Tales #102 (noviembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1270929#msg1270929)
22. The Incredible Hulk #4 (noviembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1274067#msg1274067)
23. Journey Into Mystery #86 (noviembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1277321#msg1277321)
24. Fantastic Four #9 (diciembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1279491#msg1279491)
25. Strange Tales #103 (diciembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1281562#msg1281562)
26. Tales to Astonish #38 (diciembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1282959#msg1282959)
27. Journey into Mystery # 87 (diciembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1284387#msg1284387)
28. Tales to Astonish #39 (enero de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1286351#msg1286351)
29. Fantastic Four #10 (enero de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1288112#msg1288112)
30. Strange Tales #104 (enero de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1289420#msg1289420)
31. Incredible Hulk #5 (enero de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1290616#msg1290616)
32. Journey into Mystery #88 (enero de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1292111#msg1292111)
33. Fantastic Four #11 (febrero 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1294013#msg1294013)
34. Strange Tales #105 (febrero 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1295449#msg1295449)
35. Tales to Astonish #40 (febrero 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1296722#msg1296722)
36. Journey into Mystery #89 (febrero 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1298655#msg1298655)
37. Tales to Astonish #41 (marzo 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1300543#msg1300543)
38. The Amazing Spider-man #1 (marzo 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1302272#msg1302272)
39. Fantastic Four #12 (marzo 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1304340#msg1304340)
40. Strange Tales #106 (marzo 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1306305#msg1306305)
41. Tales of Suspense #39 (marzo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1307896#msg1307896)
42. The Incredible Hulk #6 (marzo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1309713#msg1309713)
43. Journey into Mystery #90 (marzo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1311071#msg1311071)
44. Fantastic Four #13 (abril 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1313975#msg1313975)
45. Tales to Astonish #42 (abril 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1316175#msg1316175)
46. Strange Tales #107 (abril 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1317271#msg1317271)
47. Tales of Suspense #40 (abril de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1319517#msg1319517)
48. Journey into Mystery #91 (abril de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1320981#msg1320981)
49. Tales to Astonish #43 (mayo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1322906#msg1322906)
50. Amazing Spiderman #2 (mayo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1324685#msg1324685)
51. Fantastic Four #14 (mayo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1326577#msg1326577)
52. Strange Tales #108 (mayo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1328201#msg1328201)
53. Tales of Suspense #41 (mayo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1329617#msg1329617)
54. Journey into Mystery #92 (mayo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1331185#msg1331185)
55. Sgt. Fury and his Howling Commandos #1 (mayo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1332553#msg1332553)
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La leche, a ver lo que sale del experimento que ni el GH, ni Gandhia Shore. :lol: :lol: :lol: :lol:
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:palomitas:
Que ganas de leer :yupi:
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¿Entonces no habrá reseñas de Millie the Model? :no:
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La Edad de Oro manda y es mejor.
Estas cosas modernas no molan.
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Están locos estos romanos, por Tutatis
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me quedo loco.
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Tengo que decir, que lo bueno manda y es mejor, lo antiguo/clasico, no.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Suena interesante, lo seguiremos :)
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Me pitufa la idea
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Mañana pondremos la primera reseña.
Huelga decir que se tratará de Fantastic Four #1, editado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #1 (Forum) y más recientemente en Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (Panini). Por si alguien quiere dedicarle una relectura esta noche... ;)
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Putos amos, en serio :adoracion: :adoracion:
Así de primeras me viene una duda: Decís que se empieza a partir del FF 1 pero que ocurrirá con los personajes y tramas que puedan tener un origen anterior a la era Marvel como... no se... la primera aparición de Groot y cosas así que luego repercutan en el Tales to Astonishing, Journey Into Mistery y demás ya en plena era marvel? Bueno, supongo que lo tendreis todo planeado (yujuuuuu, Bendiiiiis) con lo cual pos de puta madre.
A la espera!! :palmas: :palmas:
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Leeré este nuevo hilo con sumo gusto :). Magnífica iniciativa, HIPE :birra:.
Un saludo, :hola:.
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Putos amos, en serio :adoracion: :adoracion:
Así de primeras me viene una duda: Decís que se empieza a partir del FF 1 pero que ocurrirá con los personajes y tramas que puedan tener un origen anterior a la era Marvel como... no se... la primera aparición de Groot y cosas así que luego repercutan en el Tales to Astonishing, Journey Into Mistery y demás ya en plena era marvel? Bueno, supongo que lo tendreis todo planeado (yujuuuuu, Bendiiiiis) con lo cual pos de puta madre.
A la espera!! :palmas: :palmas:
La idea es seguir el orden de publicación, de manera que realmente vivamos la Era Marvel de los Cómics (bueno, haremos lo que podamos :lol:). Pero haremos las anotaciones que se nos ocurran y por supuesto, esto molará porque el hilo será de todos :birra:
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Por si alguien quiere dedicarle una relectura esta noche... ;)
Para poder releerlo, primero debería haberlo leído, ¿no?
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En estos momentos no puedo sino intentar ponerme en el pellejo de aquel que le de el venazo de decir esto que es, Marvel? Donde empieza, aqui? Quiero leer entonces todo lo habido y por haber.
Con dos cojones.
Bueno, supongo que lo mismo debió sentir Kang en su dia: Joder que aburrimiento... anda mira, una maquina del tiempo, lo voy a conquistar todo y os vais a cagar en la perra :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ahora que recuerdo... No era precisamente eso de leerlo todo cronológicamente lo que estaba haciendo el mítico Capitan de Hierro? Puto amo pues :adoracion:
P.D: Gracias por la aclaración Ministro
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Estaré muy atento a este hilo, por si puedo aportar algo. :smilegrin:
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:leche:
Esto es un Master en historia marvelita, no me lo pierdo :babas: :babas: :babas:
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¿También está excluída la enfermera de noche?
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¿También está excluída la enfermera de noche?
No. Pero no queda ni nada para que lleguemos...
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Yo empecé a leer hace algún tiempo "Crónica Marvel: Una historia año por año", pero aún no he llegado al tema superheróico.
Aprovecharé para "compaginar" su lectura y la de este hilo.
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¿También está excluída la enfermera de noche?
No. Pero no queda ni nada para que lleguemos...
Estando tú de por medio no podía faltar. :lol:
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Peeeeero que vais a ir desde Nov del 1961
http://marvel.wikia.com/Category:1961,_November
mes a mes, comic a comic, comentando los comics más relevantes de cada mes, bufff que pasada :adoracion: :adoracion:, apuntado quedo....
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vamos a por todo el UM desde su inicio con los 4F
y ya van habiendo reseñas acumuladas en la nevera }:)
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Hipe, menudo curro y una idea cojonuda, solo se te podía ocurrir a tí :birra:
:hola:
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1. FANTASTIC FOUR #1 (noviembre de 1961) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff001.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff001.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: George Klein (No acreditado)
Sinopsis: Mister Fantástico lanza una bengala de aviso al resto de componentes de Los 4 Fantásticos para que se reúnan con él en su apartamento de Central City. La Chica Invisible, la Cosa y la Antorcha Humana dejan sus quehaceres y acuden a la llamada de Reed. El aspecto monstruoso de Ben y el uso de sus poderes por parte de Susan y Johnny alarman a los ciudadanos de a pie, así como a las autoridades.
A continuación se relata el origen del grupo y sus increíbles habilidades. Durante un vuelo no oficial en cohete para tratar de ganar en la carrera espacial a los comunistas, los cuatro miembros del grupo se vieron asaltados por una tormenta de rayos cósmicos que irradió su cuerpo. Tras un aterrizaje forzoso en un bosque, descubrieron que habían adquirido poderes. Tras decidir usarlos para combatir el mal, eligieron un nombre codígo cada uno y se hicieron llamar los 4 Fantásticos.
De vuelta al presente, Reed explica que les ha reunido por la desaparición de centrales nucleares en el subsuelo a lo largo del mundo. Localizando el origen de la actividad sísmica en la Isla de los Monstruos, el grupo se dirige hacia allí.
Una vez en la isla, los 4 Fantásticos se enfrentan a un monstruo al que derrotan, pero un hundimiento separa a Reed y Johnny del resto del grupo, cayendo en la guarida del causante de la actividad sísmica, el Hombre Topo, que trata de conquistar el mundo para vengarse de los malos tratos recibidos por la sociedad en la superficie.
Sue y Ben derrotan a otro monstruo y logran localizar a sus compañeros. El Hombre Topo convoca a todo su ejército de monstruos y los 4 Fantásticos, superados, huyen mediante un túnel que la Antorcha sella con sus poderes. Una vez en el exterior, el Hombre Topo, derrotado, hace volar por los aires toda la isla. Los 4 Fantásticos suben a su avión y se marchan de regreso a casa.
Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f1.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp101.html), Marvel Gold. Los 4 Fantásticos 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4f101.html), Clásicos del Cómic: Los 4 Fantásticos 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/clascomp114.html).
Datos importantes:
-Este número supone la primera aparición de los 4 Fantásticos, compuestos por Mister Fantástico (Reed Richards), la Chica Invisible (Susan Storm), la Cosa (Ben Grimm) y la Antorcha Humana (Johnny Storm).
-Johnny es el segundo personaje de la editorial con el alias de Antorcha Humana, tras el androide superhéroe creado por Carl Burgos en Marvel Comics #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/mmistc1001.html) (1939). El aspecto de Johnny mientras usa sus poderes es exactamente igual al de su predecesor, con sus rasgos corporales y faciales apenas reconocibles.
-Sue se refiere a sí misma como la prometida de Reed, aunque la formalización de su compromiso se producirá mucho más adelante, dejando este comentario en anécdota.
-Los 4 Fantásticos tienen su base en un pequeño piso de la ciudad ficticia de Central City.
-En este número aparece por primera vez el Hombre Topo y se narra su origen. Su nombre real no es revelado en esta historia.
-Primera aparición de la Isla de los Monstruos y el extenso Valle de los diamantes subterráneo.
Reseña:
Hay tantas cosas que se pueden decir de este número, y prácticamente todas están ya dichas hasta la saciedad... Por mi parte no voy a comentar nada del auge que estaban teniendo los superhéroes en la editorial DC desde finales de los 50 y que propició la salida de este cómic. Y tampoco voy a contar por enésima vez la tan envuelta en leyenda anécdota de Martin Goodman y Jack Liebowitz jugando al golf. Simplemente voy a hacer una humilde reseña del germen del universo Marvel.
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En primer lugar tenemos la portada, más que mítica y homenajeada decenas de veces, tanto por la propia Marvel (como podemos ver arriba) como por otras editoriales.
La composición recuerda totalmente a las series de ciencia ficción y monstruos, como Strange Tales ó Tales to Astonish, que Marvel publicaba por aquel entonces, pudiendo tratarse de un efectivo reclamo para los lectores de las mismas. Por supuesto, tenemos la eterna pregunta y uno de los mayores misterios de la Marvel primigenia... ¿Quién ha atado a Mister Fantástico? :lol:
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La primera parte tiene por título "¡Los 4 Fantásticos!" y narra la primera reunión de los personajes y su origen.
La presentación de los personajes y sus poderes no se hace con grandes pretensiones, sino que Lee y Kirby nos muestran escenas cotidianas, como la Cosa tratando de comprar ropa de su tamaño, ó incluso cómicas, con Sue aterrando a un pobre taxista que cree perder la chaveta al oír voces invisibles.
Sin duda la que se lleva la palma es la presentación de la Antorcha, que primero quema sin motivo un coche que estaba reparando y después es tomado por un ovni por el gobierno, llegando a ser atacado con un misil nuclear. Se puede entender como una manera de mostrar varios de las inquietudes de la sociedad de la época (peligro comunista, armas nucleares...), pero a Stan y a Jack se les va la mano un poco, hay que admitirlo.
Una vez reunidos, por un Reed Richards envuelto en sombras pipa en mano que inquieta bastante, se narra el origen del grupo.
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La historia del vuelo ilegal, la radiación de rayos cósmicos y el aterrizaje forzoso es bien conocida, así que no me extenderé en ello. Me gustaría destacar de toda esta secuencia la forma que tienen Lee y Kirby de mostrar en unas cuantas viñetas la personalidad de los personajes simplemente viendo su reacción a los poderes que acaban de obtener.
Mientras Johnny se emociona al estallar en llamas y empieza a volar alocadamente como ejemplo de su ímpetu juvenil, su hermana se muestra insegura y frágil ante sus incontrolables poderes de invisibilidad. Mientras Reed se asombra de manera positiva pensando los usos que podría dar a las habilidades de todo el grupo, Ben reacciona a su aspecto grotesco mediante la envidia hacia sus amigos, la cólera y finalmente la tristeza.
Un trabajo estupendo de apenas 4 páginas que acaba con la formación del grupo y la elección de sus nombres de guerra individuales.
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La segunda parte, "¡Los 4 Fantásticos contra el Hombre Topo!", empieza con Kirby homenajeando su propia portada, aunque yo me quedo con aquella.
Reed finalmente explica que una serie de centrales nucleares alrededor del mundo han sido atacadas desde el subsuelo causando su hundimiento, y habiendo localizado el epicentro de la actividad sísmica dirige al grupo a un curioso lugar del universo Marvel llamado la Isla de los Monstruos.
El resto de páginas del capítulo podrían pasar perfectamente por alguna de las series genéricas antes mencionadas, con una isla misteriosa, monstruos imposible made in Kirby... Aunque en este punto el grupo viste una especie de monos iguales, no se puede considerar un uniforme todavía.
Esta parte se cierra con Reed y Johnny separados de Sue y Ben, apresados por el Hombro Topo, que entra a escena.
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La tercera y última parte se titula "¡El secreto del Hombre Topo!", y dedica toda una página a narrar el origen del villano, todo un clásico entre los malosos del universo Marvel. El concepto de un hombre resentido que clama venganza contra la humanidad no es excesivamente original pero funciona para darle cierta profundidad y un aire trágico que será más y mejormente explotado en el futuro, aunque el concepto básico del personaje ya está por entero aquí.
Destaco dos escenas en este tramo:
Por un lado, la batalla de la Cosa contra un monstruo rocoso, en la que vemos a Ben deshacerse de su sombrero y su abrigo como si del mismísimo Superman se tratara... pero en este caso el héroe es exteriormente tan monstruoso como su oponente. Un gran resumen de la esencia de lo que supondrán los héroes de Marvel que quizá fue hasta involuntario :adoracion:.
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La otra es la batalla que mantiene el Hombre Topo con uno de los protagonistas. La destaco precisamente porque en ningún momento su oponente habla, y no sabemos si se trata de Reed ó de Johnny. En mi mente siempre ha sido Johnny, ¿pero qué pensais los demás? La respuesta me temo que jamás la sabremos.
Por desgracia, el más que decente desarrollo del número se ve súbitamente truncado con el desenlace, muy precipitado y un poco incoherente. Una vez los 4F se han reunido de nuevo, el Hombre Topo lanza sus hordas de monstruos contra ellos (incluyendo al monstruo de la portada), y lo único que pueden hacer los héroes es huir hacia la superficie provocando un derrumbamiento en el proceso.
Y entonces, sin razón aparente, el Hombre Topo vuela la Isla y todos los elementos de su plan con ella. Un final espectacular pero sin mucho sentido.
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El número se cierra con una viñeta cargada de optimismo en vistas a más aventuras, que muestra a los protagonistas preguntándose si volverán a ver al Hombre Topo mientras se dirigen a su hogar.
Valoración: Si tratamos de ser lo más objetivos posibles, tenemos que los personajes aún están por desarrollar, aunque tienen una base bastante firme que deja claro sus personalidades. Las situaciones y escenarios no inventan nada nuevo que no se hubiera visto anteriormente en otros géneros o incluso otros medios. Y el maestro Jack Kirby está lejos de su mejor versión, sin recrearse demasiado en los detalles o en los fondos, pero mostrando su calidad incuestionable, por supuesto. ¿Entonces qué nos queda? Pues el cómic más importante de la Era Marvel, ahí es nada. Si ese no es un argumento irrebatible para su lectura... tenemos un problema. Imprescindible.
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Impresionante repaso, Hiperion. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
-Los 4 Fantásticos tienen su base en un pequeño piso de la ciudad ficticia de Central City.
Ese ciudad me suena de algo :sospecha:. Quizá, Reed fue vecino de Barry Allen :lol:.
Por supuesto, tenemos la eterna pregunta y uno de los mayores misterios de la Marvel primigenia... ¿Quién ha atado a Mister Fantástico? :lol:
¿Wonder Woman? :sospecha: :lol:
La otra es la batalla que mantiene el Hombre Topo con uno de los protagonistas. La destaco precisamente porque en ningún momento su oponente habla, y no sabemos si se trata de Reed ó de Johnny. En mi mente siempre ha sido Johnny, ¿pero qué pensais los demás? La respuesta me temo que jamás la sabremos.
¡Qué bueno! No me había dado cuenta de la incógnita de esa escena :lol:. Ahora mismo, no sabría decir si pensé que era Reed o Johnny, cuando lo leí.
Por cierto, por mí no te reprimas, Hipe, y vuélvenos a contar esas historias que todos conocemos y hemos leído repetidas veces, como el legendario encuentro entre Martin Goodman y Jack Liebowitz :).
Un saludo, :hola:.
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Siempre me llama la atención de estos números como la gran mayoría de cosas no tienen consecuencias, a pesar de haber una continuidad y eso. El ejemplo del misil nuclear que pone Hipe es cojonudo, vaya :lol:
Y otro ejemplo sería Central City, que supongo que habría quedado en el olvido sin más si John Byrne no le hubiera dedicado una saga, y que supongo que sí tiene cierta influencia de DC.
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Y otro ejemplo sería Central City, que supongo que habría quedado en el olvido sin más si John Byrne no le hubiera dedicado una saga, y que supongo que sí tiene cierta influencia de DC.
no recordaba que Byrne la recuperase :thumbup:
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A pesar de ser un comic se superheroes, luchan contra un monstril, vamos sin olvidarnos de los orígenes editoriales... tiene su toque político, y de carrera espacial, primer hombre en órbita, 12 de abril del 61 Yuri Gagarin, un comicazo vamos....yo le pongo un 10 jejeje
Perdón, pero magnífico post Hiperion :adoracion: :adoracion: tienes un Granfan
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Hiperion tiene muchos fans, aunque estoy seguro que se le unirán muchos más gracias a este hilo. :adoracion:
A mi siempre me llamó la atención, que los poderes del cuarteto tuviesen como base los elementos: tierra (Ben), fuego (Jhonny), aire (Sue) y agua (Reed), aunque nunca ha habido una referencia real a ello.
Por otro lado las personalidades de cada personaje tiene ciertas similitudes con sus poderes, al menos en sus inicios, algo que con el tiempo se iría puliendo y perdería un poco la razón de ser.
Por último, para mi, este es el principio de la era Marvel, por el tratamiento tan diferente que Stan Lee hace de los héroes, aunque es cierto que el desarrollo de personajes está en pañales, si se aprecian ciertas bases hacia donde se quiere enfocar el tema.De alguna forma aquí tenemos el germen del éxito posterior de los comics de la editorial, a pesar de su discreta calidad inicial, algo que irá cambiando de forma progresiva.
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Muy buen análisis, sí señor. Con respecto al personaje que lucha con el Hombre Topo, hace mucho que leí el número, pero dado que no se jacta ni se asombra de lo bueno que es, yo creo que podría ser Reed. Aunque, claro, las personalidades no estaban tan definidas.
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Grande Hipe :adoracion: :adoracion:
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Hiperion tiene muchos fans, aunque estoy seguro que se le unirán muchos más gracias a este hilo. :adoracion:
A mi siempre me llamó la atención, que los poderes del cuarteto tuviesen como base los elementos: tierra (Ben), fuego (Jhonny), aire (Sue) y agua (Reed), aunque nunca ha habido una referencia real a ello.
Seh, John Byrne otra vez, en su primer número.
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Pero es mucho después, estamos en el primer número de la colección. :P
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Bueno, tú has dicho "nunca" :sospecha:
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Es un "nunca" que significa: hasta mucho tiempo después. :P
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Por otro lado las personalidades de cada personaje tiene ciertas similitudes con sus poderes, al menos en sus inicios, algo que con el tiempo se iría puliendo y perdería un poco la razón de ser.
Tanto como un poco... preguntaselo a JMS :pota:
Por lo demás, cojonudo análisis de lo que es EL NÚMERO, así sin mas. Es cierto que a dia de hoy hay cosas que ya no haya mucho por donde cogerlas sin hacer un gran esfuerzo por intentar comprender la cultura y mentalidad de la época pero aun así no se por qué este tipo de comics tienen para mí cierto encanto, y desde luego nostalgia no es, eso seguro.
:birra:
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Me encanta la iniciativa y soberbia la reseña. Muy pedestre al alcance de todos. Apúntenme en la lista de admiradores de Hiperion.
Os seguiré en las sombras y cuando lleguéis a Hulk, trataré de aportar algo aunque no sea mucho. :birra:
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Tu firma ya aporta lo suyo al respecto :lol: :birra:
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He encontrado este dato curioso que contextualiza un poco la carrera espacial en el momento de publicación de este número.
A finales de 1961, nadie en los EE.UU. sabía realmente cómo las condiciones en el espacio afectaría a un ser humano, ya que el primer hombre en el espacio era un ruso, Yuri Gagarin, en abril de 1961. (El primer estadounidense, John Glenn, fue al espacio en febrero de 1962.) En "Los rayos gamma" el tiempo eran una preocupación real de que más tarde resultó infundada. Los "rayos cósmicos" en esta historia fueron Retconned más adelante en una confluencia fenómeno de los rayos gamma, manchas solares y otros fenómenos.
La traducción es del traductor automático, este es el texto original.
In late 1961, no one in the US really knew how conditions in space would affect a human being, since the first man in space was a Russian, Yuri Gagarin, in April 1961. (The first American, John Glenn, went into space in February 1962.) At the time 'gamma rays' were a real concern that later proved groundless. The 'cosmic rays' in this story were later retconned into a freak confluence of gamma rays, sunspots, and other phenomena.
Por otro lado, se comenta algo que realmente no me había fijado hasta ahora, ya que estos tebeos los leí en blanco y negro, pero en este número los uniformes espaciales del cuarteto son azul y blancos, sin embargo en las reediciones posteriores o en flashbacks donde se muestre el origen del grupo se utilizará el color púrpura (para mi el morado :lol: )
También habría que destacar que el monstruo de la portada es Giganto, un personaje que sería reutilizado en el futuro, aunque no en uno cercano. :lol:
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Un hilo brutal, que seguiré con admiración y también, por qué no decirlo, con cierto estupor (¿en serio se va a intentar comentar cómic a cómic todo el universo Marvel?) jeje . . . ¡qué locura ... ... más acojonante!.
Aprovecho para comentar que he visto este hilo casi por casualidad. Hace tiempo que tengo en mente leerme todo el Universo Marvel, y estoy coleccionando todo el material posible en español (no es que no me gustaría leerlo en inglés, pero creo que me costaría mucho más encontrar el material USA, y además soy partidario de leerlo en un único idioma). Almenos en los últimos meses han ido saliendo tomos que recuperan material del principio de la era Marvel (¡benditos sean!) y a la espera de que acaben sacando lo que falta, que no debe ser poco. Ya sé que existe mucho material en blanco y negro, pero me gustaría leerlo todo en color, en el color original en el que salieron, claro.
Me gustaría preguntaros entonces si existe algun tipo de índice de equivalencias editoriales entre la marvel usa y la marvel española para poder leer cronológicamente todo el material Marvel. Más o menos lo que se pretende hacer en este hilo, aunque esto va a durar . . . .
Saludos !!
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Me gustaría preguntaros entonces si existe algún tipo de índice de equivalencias editoriales entre la marvel usa y la marvel española para poder leer cronológicamente todo el material Marvel. Más o menos lo que se pretende hacer en este hilo, aunque esto va a durar . . . .
En cualquiera de las fichas de la web tienes la correspondencia española de los comics USA.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff001.html
La segunda parte del proyecto de este hilo, es completar lo máximo posible dichas fichas e ir haciendo las que falten.
Huelga decir que se irá haciendo poco a poco.
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Gracias a todos por la acogida y los comentarios :adoracion:
Muy buen análisis, sí señor. Con respecto al personaje que lucha con el Hombre Topo, hace mucho que leí el número, pero dado que no se jacta ni se asombra de lo bueno que es, yo creo que podría ser Reed. Aunque, claro, las personalidades no estaban tan definidas.
Son argumento muy sólidos a favor de Reed, sin duda. Además es el que se defendería mejor de los dos por aquel entonces, ya que combatió en el frente y Johnny ni siquiera había hecho la mili :lol: :lol: :lol:
Por otro lado, se comenta algo que realmente no me había fijado hasta ahora, ya que estos tebeos los leí en blanco y negro, pero en este número los uniformes espaciales del cuarteto son azul y blancos, sin embargo en las reediciones posteriores o en flashbacks donde se muestre el origen del grupo se utilizará el color púrpura (para mi el morado :lol: )
Genial dato :thumbup:. Yo por defecto ya los imagino siempre morados, pero aquí tenemos un ejemplo de que efectivamente no era así:
(http://oi49.tinypic.com/et9ocm.jpg)
Un hilo brutal, que seguiré con admiración y también, por qué no decirlo, con cierto estupor (¿en serio se va a intentar comentar cómic a cómic todo el universo Marvel?) jeje . . . ¡qué locura ... ... más acojonante!.
¿Qué podemos decir? Cuanto más complicado es algo, más atractivo nos resulta :lol: :lol:
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Ah, de verdad que no es por ser troll -no, en serio :lol:-, ¿pero el hilo no tendrá un índice con links a todas las reseñas? Este tipo de hilos siempre tienen un link a todas las cosas, y vendrá muy bien si alguien se apunta tarde.
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Buena idea :thumbup:
Índice de reseñas
Fantastic Four #1 (noviembre 1961) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1221299#msg1221299)
Excelente trabajo, Hipe :birra: :adoracion:
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Ya me lo había propuesto Oskarosa. No me dais tiempo a nada :lol:.
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Se les ve con ganas a estos chavales. :lol: :lol:
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Sin lugar a dudas la madre de todos los hilos, autentico templo comiquero de todo lector clasicote que se precie..mas tarde leere la reseÑa, pero adelanto que antes de leer ya me gusta, apuntado quedo :babas:
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La otra es la batalla que mantiene el Hombre Topo con uno de los protagonistas. La destaco precisamente porque en ningún momento su oponente habla, y no sabemos si se trata de Reed ó de Johnny. En mi mente siempre ha sido Johnny, ¿pero qué pensais los demás? La respuesta me temo que jamás la sabremos.
yo veo más a Reed, por aquello de ser el mayor de los dos, el que debe tomar la responsabilidad, y porque precisamente no dice nada en el combate, está callado, centrado...
me cuadra más con la personalidad de Reed que de Johnny
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Estáis todos locos. Mal de la cabeza, esto es imposible.... me uno al hilo :leche: :leche: :leche:
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Como curiosidad aquí tienen el guión original:
http://nickmaynard.tumblr.com/image/249144294
Esto ya lo comenté hace años en no se qué hilo :lol: Se ve que Lee pensaba que la ropa de Susan sería visible, de modo que sólo se haría totalmente invisible cuando se quitara la ropa (lo comenta al final del penúltimo párrafo de la primera página). Ya comenta que quizás tendrán que cambiarlo.
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¿Todavía estamos con el nº 1 de Los 4 Fantásticos? Esto se va a hacer muyyyyyyyy laaaaaargo :lol:
Es broma. es broma.
Estupenda iniciativa y un gran curro por delante :birra:
:hola:
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Estoy alucinando con este hilo :leche: Gran iniciativa y pedazo de curro, oh gran Hiperion :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Anotado en favoritos :palmas:
:palomitas:
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Para los interesados en leer/releer al ritmo del post, el próximo cómic en el orden será, aunque parezca increíble, Fantastic Four #2, también editado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (Panini).
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQjSxSSzt6d_GY7cSLWHNz6WdaKnv1uzZv6TlTCPdOWSkaV6e697w)
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Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f1.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp101.html).
esta información puede ampliarse con su Orígenes Marvel (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om01.html) y el Classic Fantastic Four (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ffcl01.html) :thumbup:
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De todas formas, enlazando a la ficha USA, se pueden ver todas las ediciones anteriores del comic. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff001.html
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Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f1.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp101.html).
esta información puede ampliarse con su Orígenes Marvel (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om01.html) y el Classic Fantastic Four (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ffcl01.html) :thumbup:
Bueno, sólo menciono las más recientes, para todo lo demás está la ficha como dice Oskarosa :thumbup:
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entonces mejor :thumbup:
menos lío para hacer las fichas :angel:
lo que me ha sorprendido de este es ver que tb se editó en Spiderman de Bruguera :torta:
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En el Spiderman de Bruguera, fue donde yo leí por primera vez a los 4 Fantásticos.
El problema es que eliminaban páginas y no seguían ningún orden, ni siquiera se publicaba en todos los números, aunque debo decir que yo de eso no sabía nada.
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En el Spiderman de Bruguera, fue donde yo leí por primera vez a los 4 Fantásticos.
El problema es que eliminaban páginas y no seguían ningún orden, ni siquiera se publicaba en todos los números, aunque debo decir que yo de eso no sabía nada.
Si las eliminaban del personaje principal :torta: , que no iban a hacer con los complementos :wall: :wall: :wall:
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2. FANTASTIC FOUR #2 (Enero de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff002.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff002.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: George Klein (No acreditado)
Sinopsis: Los 4 Fantásticos son detenidos por el ejercito. Después de todo, parece que no son los héroes que decían ser, y han preferido el camino fácil del criminal. Pero ¿puede ser esto cierto?
Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f1.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp101.html), Marvel Gold. Los 4 Fantásticos 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4f101.html).
Datos importantes:
-Este número supone la primera aparición de la raza alienígena Skrull en el Universo Marvel.
-Primera aparición del Daily Bugle y del Daily Globe.
Reseña:
Estamos a comienzos de la década de 1960.
Sí, las cosas cuestan mucho menos, los rusos son feos y malos, las mujeres quedan monísimas en la cocina, y los chavales devoran revistas de ciencia-ficción.
En aquellos tiempos era mucho más sencillo creer en cualquier cosa. Hablamos de la época por excelencia de la carrera espacial, los viajes en el tiempo y todo un imaginario de ciencia-ficción de andar por casa, en el que cualquier científico de medio pelo inventaba un cortacésped con tracción gamma. No en vano, muchos aseguran que el célebre monolito que el director Stanley Kubrick nos mostrara en 2001: Odisea en el espacio, no era más que una representación metafísica de los temidos rayos cósmicos. Casi puedo imaginar a Stan Lee susurrando ¡uhhhhh! por encima de la cabeza de Jack Kirby cada vez que decía esas palabras. “Rayos cósmicos”. Brrrr.
En fin, el caso es que, por encima de todo, esta iba a ser la época dorada de los cómics de superhéroes, con las representaciones más realistas y mundanas de héroes con pies de barro que la chiquillería hubiera visto nunca.
Pero esta es una historia que todos conocemos ya, y si no, deberá esperar a otra ocasión.
Mejor sigamos con el cómic que nos ocupa. Cuando el Fantastic Four #2 apareció en Estados Unidos, sus lectores apenas podían prever la imaginación desatada a la que Stan Lee y Jack Kirby darían rienda suelta a lo largo de años y años de fabulosos cómics que significarían un hito en la industria, además de un cambio radical en la forma de concebir tebeos. Esto era solo el principio.
Pero, ¿Quién eran estos cuatro fantásticos realmente? Sí, el público ya los conocía, y desde su mismísimo número 1, parecían contar con el favor del mismo.
Destinados a representar al héroe cercano salido de entre el pueblo, responsable y admirado, pero mucho menos extraño que el alienígena oculto entre nosotros rizo en frente, o menos tenebroso que un siniestro murciélago bípedo.
Por suerte, lo que fácil viene, fácil se va, y esta fama de bonachones injustamente conseguida (“¿Es que no hay justicia en este mundo? Y si la hay ¿por qué se la quedan toda ellos?” diría Peter Parker un tiempo después), que les había sido concedida muy alegremente, sería puesta a prueba una y otra vez en determinados números, como pronto veríamos.
Empezamos esta desenfadada reunión de pastores con la afable Cosa de ojos azules destruyendo una petrolera, con la antorcha humana derritiendo estatuas, con la Chica Invisible practicando un sinpa tras otro de joyería en joyería, y con el brazo de Míster Fantástico haciendo turismo por las centrales de energía.
(http://i40.tinypic.com/5n3jm1.jpg)
¿Pero qué es esto? ¡Los héroes a los que habíamos confiado nuestra seguridad son uno gañanes, zafios y facinerosos! Vaya héroes más malotes. ¿Cómo ha podido la opinión pública confiar en tan tremendos farsantes?
Ah, un momento, resulta que hay gato encerrado. Ya nos parecía raro que Míster Fantástico no se peinara la raya al lado como es debido. Y es que, como pronto veremos, todo se trata de una inteligentísima estratagema por parte de los bichos más feos que haya criado jamás la rana Gustavo.
Sí señor, este Fantastic Four #2 de 1962, es especialmente remarcable, no por el precio estratosférico que pueda alcanzar hoy día en el mercado ¡No! Ni porque suponga un mayor acercamiento y comprensión de nuestros héroes ¡Qué va! Lo es porque en él tiene lugar; ¡la primera aparición de los alienígenas cambiantes favoritos de todos; los Skrull!
(http://i42.tinypic.com/f36p07.jpg)
Y es que, cuando hablamos de estos bichejos, todo lo demás palidece (claro, es que ellos son verdes...).
Desconfiados por naturaleza (excepto cuando miran fotos ajenas…pero ya hablaremos de eso), malévolos más allá de toda medida, manipuladores y pendencieros, la raza Skrull se ha ido consolidando con el paso de los años como uno de los rincones favoritos del rico parque temático que es el Universo Marvel. Han metido mano donde han podido, desde franquicias vengadoras, a mutantes, hasta a marear a héroes tan ilustres como los propios 4F, ocupando un lugar primordial en el corazón de todo aficionado como los villanos insidiosos que son.
Siempre a la gresca con los Kree, siempre mirando el Official Marvel Handbook para estar al tanto de los últimos cambios en los héroes por los que se han de hacer pasar.
“Venga ya, hombre, ¿Cómo se van a leer un libro ajeno a la ficción de la que forman parte?”diréis.
¿Sí, no? Bueno, luego lo hablamos.
De momento, parémonos en uno de los mayores puntos fuertes del cómic que nos ocupa; el obligado intermezzo para la sagaz escapatoria de la prisión especialmente adecuada a los poderes de cada preso. Todo un clásico, todo un alarde de ingenio en el que, como en más de una ocasión en la obra del Stan Lee de la época a ojos de hoy, solo podremos echar en cara el pronunciado enfoque machista del que adolece la poco trabajada mente de su personaje femenino, que debe ser tan sosa que no le hace falta ni plan para escapar:
“¡Ellos no esperarán que me haga invisible!”
(http://i39.tinypic.com/2mczswo.jpg)
(Nota mental; enviar guión a Marvel en el que Spiderman escape de una celda pegándose al techo, para hacer entrar a sus desconcertados captores para inspeccionar su desaparición. ¿Cómo? ¿Que ya se ha hecho?).
Sigamos. Entre celdas de amianto, planchas de acero y salas selladas, nuestro queridísimo ejército quedará completamente estupefacto ante la imposible revelación a la que acabaran llegando respecto a la bella y delicada Sue:
“¡Un momento! ¡La chica invisible…no es visible! ¿Y ahora qué? Por si acaso, voy a echarme un par de centímetros para la derecha, a ver si dejando más hueco entre tú y yo…”
El mayor momento de hilaridad, no obstante, aún está por venir, ya lo venimos anunciando.
Claro, hemos vencido, y quizás podamos limpiar nuestra imagen después, pero; ¿Cómo detendremos la invasión alienígena que se nos viene encima? ¡Horror! ¿Significará eso que todos tendremos esa horrible barbilla verde tripartita?
¡Pues no! Tranquilos, porque el siempre eficiente Reed tiene la solución. En un acto de valentía que demuestra que el señor Richards tiene los cucufatos cuadrados (y de goma), el grupo entero se planta en plena nave imperial haciéndose pasar por sus captores.
Hasta aquí bien.
Una vez dentro, es seguro que para el cerebro más inteligente de la tierra, no conllevará demasiado esfuerzo idear un complicado rayo de la muerte, un portal abisal, un cachivache solucionador que dé al traste con los malévolos planes de estos hombrecillos verdes.
No, nada más lejos de la realidad. Lo cierto es, que el lápiz de Jack Kirby ya debía haberse pasado del presupuesto, y él y su colega Stan optaron por derrotar a la raza de alienígenas más mortal jamás concebida con…
…unas fotos de revistas de terror. Pero de Strange Tales y Journey into mistery, ojo, y así de paso hacían publicidad, algo que nunca está de más.
(http://i39.tinypic.com/15hylz.jpg)
Con la flota vencida en su más honda credulidad y estupidez supina, los pegajosos alienígenas verdes que quedaban en tierra, aún tendrían su oportunidad de amenazar a los 4F, y fracasar miserablemente en su uso de la fuerza física contra el genial cuarteto, no consiguiendo ni siquiera escapar. La singular serie de carreras de aquí para allá, con el triángulo ejercito-héroes-villanos, acaparando todo el protagonismo, estaba a punto de acabar.
Pero queda un último detalle. Para coronar todo este descacharrante episodio, acabamos con una decisión salomónica, en la que Stan se adelanta un par de años al cine y al cómic, proponiendo su propia versión zombie mediante canibalismo indirecto.
“¡Oye! Convirtamos a los villanos en vacas. Puede ser divertido”
Y vaya si lo fue.
(http://i44.tinypic.com/3357aq8.jpg)
Lo mejor de todo, es que está solución tan bizarra no caería en saco roto, y las añoradas vacas skrull serían rescatadas en más de una ocasión…aunque su final, narrado por tíos como Grant Morrison o Mark Millar, era inevitablemente chungo. Por lo que dicen, la hamburguesa de Skrull no está nada mal.
Y es que es así; a veces te comes al skrull y otras veces el skrull te come a ti.
Pero vacas aparte, o mejor con ellas, esta supuso la entrada por la puerta grande de unos de los conceptos que más juego ha dado a la editorial durante décadas.
¿Podemos confiar en que los demás son quienes dicen ser?
Valoración: Descacharrante, divertido y sicodélico. Un cómic que pese a su elevada ingenuidad, resulta imposiblemente carismático, y una piedra fundamental en los impresionantes cimientos del cómic Marvel. Los marcianitos verdes estaban de moda. Y hoy, 50 años después, lo siguen estando.
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OOOOOleeeee los artículos buenos, :bouncing: :bouncing: :bouncing:
Un punto de inflexión editorial en toda regla... FROM OUTER SPACE... que nos vamos parriba!!!,analicemos esa frase porque suena a homenaje en toda regla, homenaje al cine sci-fi... the man for planet-x & It came from outer space (que!, que no las habéis visto en el youtube...corred!!!), homenaje a la charlton y ese ditko en OUTER SPACE....outer space, outer space... recordadlo... :chalao: }:) jejejje
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La verdad es que la fuga de la Chica Invisible era para echarse a llorar, sí :lol:
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Los skrulls, o mejor dicho, los comunistas. Dos números era mucho tiempo para no plasmar la amenaza por excelencia en suelo americano. Había que hacerse sí o sí. El enemigo entre nosotros, y por tanto representemoslos como realmente creemos que son:
Monstruosos (da igual como sean por fuera, por dentro están podridos)
Extraterrestres (Este planeta no puede ser jamás responsable de semejante aberración)
Sibilinos (y por ende cobardes, sin honor)
Envidiosos (se hacen pasar por nosotros, por algo será...)
Sumisos, pusilánimes (aceptan convertirse en vacas, esto es, en ganado, y eso es bueno para ellos)
Pues sí, comunistas
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Y en los albores de la tempestad... ¿Essex reñando un tebeo viejuno de Los Cuatro Fantásticos? :sospecha: Ésta no me la esperaba :o.
Siempre a la gresca con los Kree, siempre mirando el Official Marvel Handbook para estar al tanto de los últimos cambios en los héroes por los que se han de hacer pasar.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Gran trabajo, amigo muti :palmas:.
Y, sí, los skrulls eran unos comunistas.
Un saludo, :hola:.
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“¡Oye! Convirtamos a los villanos en vacas. Puede ser divertido”
Mira si fue divertido que este recurso fue utilizado mucho mas tarde ingeniosamente por Roy thomas en uno de los mejores eventos de la historia de la editorial...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y en los albores de la tempestad... ¿Essex reñando un tebeo viejuno de Los Cuatro Fantásticos? :sospecha: Ésta no me la esperaba :o.
Lo que uno hace por un colega :P A Hipe no se le puede decir que no.
Aunque no podré pasar a menudo, me hacía ilusión la idea de colaborar con tan magnífico proyecto. :thumbup:
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Y en los albores de la tempestad... ¿Essex reñando un tebeo viejuno de Los Cuatro Fantásticos? :sospecha: Ésta no me la esperaba :o.
Lo que uno hace por un colega :P A Hipe no se le puede decir que no.
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Los skrulls, o mejor dicho, los comunistas. Dos números era mucho tiempo para no plasmar la amenaza por excelencia en suelo americano. Había que hacerse sí o sí. El enemigo entre nosotros, y por tanto representemoslos como realmente creemos que son:
Monstruosos (da igual como sean por fuera, por dentro están podridos)
Extraterrestres (Este planeta no puede ser jamás responsable de semejante aberración)
Sibilinos (y por ende cobardes, sin honor)
Envidiosos (se hacen pasar por nosotros, por algo será...)
Sumisos, pusilánimes (aceptan convertirse en vacas, esto es, en ganado, y eso es bueno para ellos)
Pues sí, comunistas
(http://oi50.tinypic.com/15fhxdk.jpg)
Los Skrulls no son comunistas. Pueden ser monstruosos, extraterrestres, insidiosos, comunistas... ¡Pero de patos extradimensionales no tienen nada!
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:lol: :lol: :lol: :lol:
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Grande Hipi :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Los skurlls son los persas....mira que lo llevo diciendo mil años.
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Grande Hipi :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Los skurlls son los persas....mira que lo llevo diciendo mil años.
Persas? Ayyyy cari, tu tambien te has creido lo que dijo Bendis? :torta:
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Grande Hipi :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Los skurlls son los persas....mira que lo llevo diciendo mil años.
Persas? Ayyyy cari, tu tambien te has creido lo que dijo Bendis? :torta:
ME da igual lo que diga el Calvo
Yo hace años que lo defiendo
El universo Marvel, las razas más importantes son una clara representación de loas Antiguas civilizaciones.
Kree = Sparta
Skurlls = Persas.
Shiár = El imperio Romano, (los cascos me recuerdan a los centuriones romanos).
Me faltaría los Egipcios....Xandar se aproxima mmmm.
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2. FANTASTIC FOUR #2 (Enero de 1962) (http://http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff002.html)
¿Así se pone un link? :torta: "http://http://" :torta: :lol:
Vamos, que el link no funciona :P
Muy bueno el comentario :adoracion:
Siempre a la gresca con los Kree, siempre mirando el Official Marvel Handbook para estar al tanto de los últimos cambios en los héroes por los que se han de hacer pasar.
“Venga ya, hombre, ¿Cómo se van a leer un libro ajeno a la ficción de la que forman parte?”diréis.
¿Sí, no? Bueno, luego lo hablamos.
En esto no caigo :puzzled:
…unas fotos de revistas de terror. Pero de Astonishing Tales, ojo, y así de paso hacían publicidad, algo que nunca está de más.
Has ido a decir la serie que no era :lol: Eran Strange Tales y Journey Into Mystery :lol:
Lo mejor de todo, es que está solución tan bizarra no caería en saco roto, y las añoradas vacas skrull serían rescatadas en más de una ocasión…aunque su final, narrado por tíos como Grant Morrison o Mark Millar, era inevitablemente chungo. Por lo que dicen, la hamburguesa de Skrull no está nada mal.
Si no recuerdo mal se olvidaron de explicarnos cómo volvieron a convertirse en vacas después de que volvieran a su estado normal al principio de la Saga de la Guerra Kree-Skrull :disimulo:
hoy, 60 años después, lo siguen estando
Ya estamos en 2021? Hay que ver cómo pasa el tiempo... :disimulo:
Grande Hipi :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Los skurlls son los persas....mira que lo llevo diciendo mil años.
Persas? Ayyyy cari, tu tambien te has creido lo que dijo Bendis? :torta:
ME da igual lo que diga el Calvo
Yo hace años que lo defiendo
El universo Marvel, las razas más importantes son una clara representación de loas Antiguas civilizaciones.
Kree = Sparta
Skurlls = Persas.
Shiár = El imperio Romano, (los cascos me recuerdan a los centuriones romanos).
Me faltaría los Egipcios....Xandar se aproxima mmmm.
Ax-Vell, que esto es de los sesenta, faltan quince años para que aparezcan los Shi'ar... Estamos en la guerra fría
Kree = los buenos, los americanos
Skrulls = los malos, los espías rusos
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Magnífica reseña la de nuestro compañero Essex. :adoracion:
He estado buscando información sobre este número y me he dado cuenta de una cosa.En algún momento de la historia se pierde un skrull, ya que son 4 y solo 3 acaban convertidos en vacas. :sospecha:
Por otro lado, en este número Reed nos explica que el viaje del cuarteto del número anterior iba destinado a Marte.
Y una curiosidad tremendamente importante.Aquí tenemos la primera vez que Jhonny lanza su grito de guerra: ¡Llamas a mí!.
Lo del link, ya lo he arreglado yo. ;)
Si no recuerdo mal se olvidaron de explicarnos cómo volvieron a convertirse en vacas después de que volvieran a su estado normal al principio de la Saga de la Guerra Kree-Skrull :disimulo:
No estoy muy seguro, pero creo que la explicación puede que la diera Byrne en el anual 17 de la colección.
http://marvel.wikia.com/Fantastic_Four_Annual_Vol_1_17
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Vamos, que el link no funciona :P
Corregido :thumbup:
Ya estamos en 2021? Hay que ver cómo pasa el tiempo... :disimulo:
Corregido :torta: (¿Por qué siempre hago lo mismo?)
En esto no caigo :puzzled:
Anda que eres... :P
Si pueden ver cómics de la ficción de la que forman parte, pueden leer el official handbook :P
Has ido a decir la serie que no era :lol: Eran Strange Tales y Journey Into Mystery :lol:
Cierto :lol: Corregido :thumbup:
Magnífica reseña la de nuestro compañero Essex. :adoracion:
Gracias :birra:
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He estado buscando información sobre este número y me he dado cuenta de una cosa.En algún momento de la historia se pierde un skrull, ya que son 4 y solo 3 acaban convertidos en vacas. :sospecha:
La verdad es que es un fallo de traca, supongo que Lee y Kirby prefirieron escurrir el bulto cuando se dieron cuenta. Y seguro que algun fan mandó alguna carta al respecto, quizá ganando un no-premio :lol:
Si no recuerdo mal ese cuarto Skrull volvía a la carga durante La Guerra Kree-Skrull, pero creo que no se explico qué fue de él exactamente tras este número.
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Si pueden ver cómics de la ficción de la que forman parte, pueden leer el official handbook :P
Curioso este dato, porque entonces estariamos ante la primera vez que Marvel inserta sus propios comics dentro de su universo de ficción, algo que posteriormente veremos en infinidad de veces, como en la Hulka de Slott. :thumbup:
ME da igual lo que diga el Calvo
Bueno, yo lo decía por el tema del fundamentalismo imperante en la dichosa invasion de los puzzles, pero a decir verdad, eso es algo que creo que ya se vió años antes. Me viene a la cabeza una escena en la cole de Estela del Englehart donde unos skrulls se suicidaban para que los kree no supieran que perdieron sus poderes metamorfos, y hasta hablabanen términos de ir al Paraiso y cosas así... No se estos paralelismos muy bien donde tienen origen pero vamos, que parece que a los skrulls les toca ser siempre el reflejo de los "malos" del mundo real.
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Pato....
Si los kree son los buenos
y lso skurlls malos.....
Bueno.....pues los kree eran los yankis republicanos de Texas....por lo menos.
Muy lejos tu apreciación ya en los 70 cambiaron bastante, esa apreciación, acercándose mucho a la mía. Aún en la guerra fría.
Que al fin al cabo hasta bien pasado los 80 como quién dice duro.
Yo nunca he visto a los krees como los buenos....ni en los 60-
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Estaría muy bien que, tanto los resúmenes de los argumentos como los diversos comentarios que se van vertiendo en este hilo, enriquecieran las fichas USA de la web :). Ahora estoy pensando en cosas como lo que Hipe dijo de la batalla del Hombre Topo con el miembro del cuarteto que no habla y del que no se sabe su identidad (Reed o Johnny), lo que Essex ha comentado de la inclusión de revistas publicadas por la propia Marvel dentro de la historia, o lo que oskarosa ha comentado del fallo de olvidarse de uno de los cuatro skrulls al final del segundo número.
Un saludo, :hola:.
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Yo estoy trabajando en ello, pero de todas formas se pueden hacer proposiciones en el hilo de añadidos a las fichas web. ;)
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A mí lo único que se me ocurre que no hemos dicho hasta ahora, es que la creación de este supergrupo fué un intento de competir contra las buenas ventas que tenía la JLA de la Distinguida Competencia...
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Muy bueno Essex :palmas:
Por cierto, hablando de los Skrull.
Que diferencia hay entre un Skrull y un Kyroriano?
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Si no recuerdo mal se olvidaron de explicarnos cómo volvieron a convertirse en vacas después de que volvieran a su estado normal al principio de la Saga de la Guerra Kree-Skrull :disimulo:
No estoy muy seguro, pero creo que la explicación puede que la diera Byrne en el anual 17 de la colección.
http://marvel.wikia.com/Fantastic_Four_Annual_Vol_1_17
A ver si lo releo, que no lo tengo nada presente. Gracias :thumbup:
He estado buscando información sobre este número y me he dado cuenta de una cosa.En algún momento de la historia se pierde un skrull, ya que son 4 y solo 3 acaban convertidos en vacas. :sospecha:
La verdad es que es un fallo de traca, supongo que Lee y Kirby prefirieron escurrir el bulto cuando se dieron cuenta. Y seguro que algun fan mandó alguna carta al respecto, quizá ganando un no-premio :lol:
Si no recuerdo mal ese cuarto Skrull volvía a la carga durante La Guerra Kree-Skrull, pero creo que no se explico qué fue de él exactamente tras este número.
Sí, volvió con la identidad Warren H. Craddock :thumbup:
En esto no caigo :puzzled:
Anda que eres... :P
Si pueden ver cómics de la ficción de la que forman parte, pueden leer el official handbook :P
Venga, ya puedes nominarme a chiste explicado, chiste sin gracia :P
Pero si lo dices en serio no. Precisamente están viniendo a decir que las historias de monstruos no forman parte del Universo Marvel :contrato:
Años más tarde muchas de ellas sí acabarían incorporándose :disimulo:
Pato....
Si los kree son los buenos
y lso skurlls malos.....
Bueno.....pues los kree eran los yankis republicanos de Texas....por lo menos.
Muy lejos tu apreciación ya en los 70 cambiaron bastante, esa apreciación, acercándose mucho a la mía. Aún en la guerra fría.
Que al fin al cabo hasta bien pasado los 80 como quién dice duro.
Yo nunca he visto a los krees como los buenos....ni en los 60-
Bueno, había personajes buenos, como el Capitán Marvel y malos, como Yon-Rogg. La propia Inteligencia Suprema provoca el fin de la guerra ayudando a Rick Jones y los Vengadores.
Pasarían muchos años antes de ver skrulls buenos. Diría que durante la guerra fría no vimos ninguno.
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Skrulls buenos? Creo que la princesa Anelle y el principe Dezan serían de los primeros.
Ax-Vell, entre los grandes imperios te dejas a los Badoon, que esos son anteriores a los Shi'ar, y llegaron a conquistar la Tierra, aunque en el futuro de los Guardianes claro
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No estoy muy seguro, pero creo que la explicación puede que la diera Byrne en el anual 17 de la colección.
http://marvel.wikia.com/Fantastic_Four_Annual_Vol_1_17
eefectivamente, que los del pueblo se transformaban en monstruos metamórficos porque bebían la leche de skrull infectada, 32 y 33 de forum está la historia.
EDito: los badoon deben ser los cartagineses, que todo el mundo se olvida de ellos, pero bien que eran los que controlaban todo el mediterraneo...jejeje
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Skrulls buenos? Creo que la princesa Anelle y el principe Dezan serían de los primeros.
Anelle? ¿Qué tiene de buena? :puzzled:
No estoy muy seguro, pero creo que la explicación puede que la diera Byrne en el anual 17 de la colección.
http://marvel.wikia.com/Fantastic_Four_Annual_Vol_1_17
eefectivamente, que los del pueblo se transformaban en monstruos metamórficos porque bebían la leche de skrull infectada, 32 y 33 de forum está la historia.
Gracias :thumbup:
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Que diferencia hay entre un Skrull y un Kyroriano?
¿Que no se parecen en nada? :lol: :lol:
Skrulls buenos? Creo que la princesa Anelle y el principe Dezan serían de los primeros.
Anelle? ¿Qué tiene de buena? :puzzled:
Hombre, tanto como buena no sé, pero que no era mala creo que sí se puede decir. Menudos vaciles le metía a su padre :lol:.
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Además, para que Mar-Vell le hiciera un bombo algo bueno tenía que tener la muchacha, que el tio era todo un ejemplo de rectitud... nunca mejor dicho ahora que lo pienso :lol: :lol:
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"Es buena porque Mar-Vell le hizo un bombo"... :sospecha:
Y luego el rizador de rizos soy yo :lol: :lol: :lol:
Estoy de acuerdo en que no era mala, o al menos no tanto como otros :thumbup:
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Joder Pato, que yo a Mar-vell le tengo en un puto pedestal, no me metas ahora la idea de que se liaba con cualquier fulana :lol: :lol:
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Yo pienso que fue una noche de borrachera....en fin.....
Los Badoon, al ser unos primos de los skurlls...y no hay peor insulto que decir que eres cagada badoon. Con eso lo digo todo.
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Joder Pato, que yo a Mar-vell le tengo en un puto pedestal, no me metas ahora la idea de que se liaba con cualquier fulana :lol: :lol:
Pero no era cualquier fulana, era una princesa fulana :P
Yo pienso que fue una noche de borrachera....en fin.....
Probablemente... de Heinberg :disimulo:
Es que si un personaje es bueno o malo según con quién tiene hijos, ¿en qué lugar dejaría eso a Gwen Stacy? :disimulo: Y todo por una noche de borrachera de Straczynski :P
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Que diferencia hay entre un Skrull y un Kyroriano?
¿Que no se parecen en nada? :lol: :lol:
Uy que no, los 2 son de otro planeta y son metamorfos
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Bueno ahora que he podido releer el comic, Byrne en un momento hace un flashback en el que recuerda la historia de este nº y dice que uno de lo de los skrull se les escapó...
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ostras Essex :palmas: :palmas: acabo de leerme tu comentario y poco más se puede añadir al número :thumbup:
si que voy a comentar una idea algo más gráfica, y es que los skrulls, en esa portada, son como más "sapos" y luego se fueron como estilizando-embelleciendo ligeramente :thumbup:
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Bueno ahora que he podido releer el comic, Byrne en un momento hace un flashback en el que recuerda la historia de este nº y dice que uno de lo de los skrull se les escapó...
Según he estado leyendo, el fallo se le atribuye curiosamente a Kirby, así que no me extraña nada que teniendo en cuenta la admiración de Byrne por toda su obra, intentara en la medida de lo posible arreglar la metedura de pata.
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Hablando de Kirby, como curiosidad tenemos que este número incluía el primer Pin Up de la Era Marvel, protagonizado por la primitiva versión de la Cosa de estos números y una pobre farola que pasaba por allí y tuvo que jubilarse prematuramente.
(http://4.bp.blogspot.com/-_bnmq78jIzQ/Tbsuu75GDMI/AAAAAAAAAG4/6Fb3JaWrwRA/s1600/Thing_Pin-up_-_Fantastic_Four_2.jpg)
A pesar de recibir el primer dibujo en solitario, en estos primeros tiempos el miembro de más fama acabaría siendo la Antorcha, como iremos viendo más adelante.
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Es curioso, cuando lo vi por primera vez, no me dió por pensar que era el primer pin-up de la Era Marvel. :lol:
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los skrulls, en esa portada, son como más "sapos" y luego se fueron como estilizando-embelleciendo ligeramente :thumbup:
Cierto :thumbup: Aquí parecían sapos. :lol:
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Será coincidencia que los 4 estuvieran gordos :lol: En años más recientes se nos ha mostrado a algún que otro skrull gordo y siguen teniendo ese aspecto, juraría.
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Para la próxima reseña cambiaremos de tercio y nos centraremos en la primera de las historias incluídas en Tales to Astonish #27, que ha sido reeditada recientemente por Panini en el tomo Los Vengadores: El Hombre Hormiga y la Avispa.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYTsZy_zwM5K3oM2Pm5Dffppj-CzyulJ6s7vA96mwd2Jxep8HJ)
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Respecto al pin-up de Ben.
Con el tiempo he ido valorando y apreciando más el arte de Kirby gracias a las nociones de los foreros con conocimientos más sólidos que hay por aquí. Ahora veo a Kirby con unos ojos muy diferentes.
Pero hablando de ojos, siempre me ha llamado la atención lo realmente feos que son sus personajes. El tema de un ojo más caído que el otro es una constante. Ya digo, yo pobre ignorante, hace dos o tres años cuando empecé a mirar tebeos viejunos, recuerdo que Heck se me hacía mucho más agradable a la vista que Kirby precisamente por eso.
Afortunadamente, me di cuenta de que no todo está en pintar una cara bonita.
PD: Ben Grimm con esa cara, no sé qué problema tiene con ser la Cosa. Si parece más guapo después de la mutación.
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PD: Ben Grimm con esa cara, no sé qué problema tiene con ser la Cosa. Si parece más guapo después de la mutación.
Tranquilo, luego llegaría sinnot y lo convertiría en un osito ::)
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Os odio mucho por este hilo :incredulo: Leí estos cómics hace más de 20 años, y ahora me veo en la imperiosa necesidad de pillarme los MMW para recuperarlos :lol:
Enhorabuena por la idea :adoracion:
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3. TALES TO ASTONISH #27 (enero de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas//////usa/tta127.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas//////usa/portadas/tta127.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.
Sinopsis: El científico Henry Pym, denostado por sus colegas de profesión debido a sus alocadas ideas, crea un suero capaz de reducir de tamaño cualquier objeto en el que se aplique.
Tras probar el suero sobre objetos inanimados decide experimentar con seres vivos, empleándose a sí mismo como conejillo de indias. Sin embargo, los efectos del suero son más rápidos de lo que tenía previsto y encoge al tamaño de un insecto en cuestión de segundos. Presa del pánico, e incapaz de alcanzar el antídoto, Pym corre hasta el jardín de la casa.
Tratando de planear sus próximos movimientos, Pym es atacado por un grupo de hormigas. Incapaz de huir de ellas, se esconde en el interior de su hormiguero.
Una vez en el interior del hormiguero, cae en una reserva de miel, pero es salvado por una hormiga amistosa. Finalmente logra salir del hormiguero defendiéndose mediante un improvisado fuego y sus conocimientos de judo.
En el exterior, la misma hormiga que le ha ayudado anteriormente le permite alcanzar de nuevo la ventana de su laboratorio. Pym se introduce en la probeta con el antídoto y recupera su tamaño normal, tras lo cual se deshace de ambos sueros lanzándolos por el desagüe.
Días más tarde, Pym explica a sus colegas que estaban en lo cierto y sus experimentos no tienen futuro.
Ediciones españolas:
Los Vengadores: El Hombre Hormiga y la Avispa (Panini) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venghhavp.html).
Marvel Gold. El Hombre Hormiga ¡El Hombre en el hormiguero! (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mghomhorghomhorp.html)
Datos importantes:
-En este número se produce la primera aparición de Henry “Hank” Pym, únicamente como científico. En el futuro se convertirá en superhéroe bajo la identidad del Hombre Hormiga.
-Henry Pym hace uso por primera vez de su suero de cambio de tamaño. Una versión mejorada del mismo aparecerá en Tales to Astonish #35, y con el tiempo se desvelará que la clave de los cambios de tamaño se encuentra en las denominadas Partículas Pym.
Reseña:
La verdad es que casi todos, y me incluyo, cuando nos ponemos a hablar de los grandes personajes creados por Marvel durante los años 60, tendemos a comenzar por los 4F, siguiendo con Hulk, Thor, Spiderman, Iron Man, la Patrulla-X... Pero casi siempre obviamos al que fue la segunda gran creación superheroica de Lee y Kirby de la época... aunque tampoco es tan grave si consideramos que ellos tampoco lo sabían.
(http://i50.tinypic.com/2rp701x.jpg)
Tenemos aquí un número de Tales to Astonish, que había empezado su publicación tres años antes y como varias de sus series hermanas (Strange Tales, Tales of Suspense),se trataba de una antología de historias generalmente sobre monstruos o la más pura ciencia ficción. Y lo cierto es que en este punto seguía siéndolo, por lo que tras apenas empezar con esto vamos a tener que cambiar un poco el chip y tratar de valorarla como lo que es: un relato corto de ciencia ficción.
Stan Lee y su hermano Larry Lieber, ayudados por Jack Kirby a los lápices y Dick Ayers a las tintas, nos presentan al científico Henry "Hank" Pym, quién ha creado un suero capaz de reducir el tamaño de cualquier objeto que toca (aparte de la propia probeta, se entiende :P), además de contar con un antídoto.
En un breve flashback podemos ver cómo desde un principio Hank Pym es un personaje cuanto menos peculiar, presentado como un hombre de ciencia constantemente ridiculizado por sus locas ideas a manos de sus colegas, antes los cuales promete demostrar que es mejor que ellos. Además el propio Hank nos ilustra con las numerosas ventajas que podría tener su invento, destacando el transporte de ejércitos enteros, para luchar contra los malvados rojos, suponemos.
(http://i50.tinypic.com/fasmqh.jpg)
Una vez concluida la breve presentación de un personaje que, en teoría, no iba a dar para mucho más que las siete páginas del relato, Lee y compañía siguen con los acontecimientos. Para ello, nos demuestran que aunque Pym pueda ser una mente privilegiada capaz de crear lo imposible, se deja llevar demasiado por la emoción y comete un par de errores de principiante.
No sólo se baña él mismo con el suero como primer cobaya humano sin tomar medidas de seguridad, sino que comete el inexplicable despiste de dejar el antídoto en el alféizar de la ventana.
Sí sí, tal como acabo de decir arriba. Entiendo que había que mostrar alguna dificultad para dar pie al meollo de la historia, pero... ¿En el alféizar? ¿En serio? ¿No podía dejarlo en la mesa? La imposibilidad de encaramarse sería la misma. En fin :lol:.
Está claro que hay que adaptarse a este tipo de historias y más teniendo en cuenta la época en que están escritas, pero aquí todo parece que está llevado al extremo, ya que una vez reducido a tamaño diminuto, Pym comienza a correr de manera histérica, presa del pánico, hasta salir de la casa.
(http://i45.tinypic.com/keyjih.jpg)
Con la cuarta página llegamos por fin a lo que promete la portada, y en nueva demostración de la capacidad de Pym para afrontar el peligro más cercano, decide defenderse del ataque de unas hormigas de su jardín... escondiéndose en un túnel de su hormiguero. Lo achacaremos a la incapacidad de razonar con claridad ante el peligro inminente. No nos queda otra.
Una vez en el hormiguero, Pym sigue mostrándose como el rigor de las desdichas, y cae en una reserva de miel (siendo esto lo menos descabellado visto lo visto, aunque puede que no lo parezca), pero para su sorpresa hay una hormiga que le ayuda a escapar de este nuevo revés. El por qué no lo sabremos de momento, puesto que sus congéneres llegan dispuesto a acabar con el buen científico.
Y es en este momento cuando se nos brinda la madre de las carambolas y las chiripas, puesto que Pym se da cuenta de que hay una cerilla clavada en el suelo, traida por accidente por los insectos durante la construcción del hormiguero. El ahora aguerrido científico aprovecha la circunstancia para lanzar una piedra con una precisión que envidiaría Bullseye, prenderle fuego y huir en el caos que se crea. En este punto Pym emplea un cordel que ni los lectores y creo que ni los guionistas saben de dónde sale.
(http://i48.tinypic.com/27wt6ba.jpg)
A falta de menos de dos páginas para finalizar la historia, nuestro protagonista aún tiene tiempo para verse las caras con una hormiga mucho más belicosa que la que le salvara anteriormente, de la cual se deshace gracias a sus habilidades de judo, algo que se tenía muy callado hasta ahora. Este hombre es una caja de sorpresas.
Por fin, Pym logra ver la luz al final del túnel, tanto metafórica como literalmente, y sale de nuevo a su jardín, dónde le asalta nuevamente la duda de cómo lograr alcanzar el dichoso antídoto del alféizar. Lamentablemente, las hormigas no parecen dispuestas a que lo consiga, y comienzan a salir en tropel del hormiguero para darle caza.
Sin embargo, Pym logra reconocer a su hormiga salvadora y mediante gestos señala el anhelado antídoto, lo cual tiene un efecto positivo sobre el animal y éste se ofrece como montura para escalar la pared y alcanzarlo. Pletórico, Pym se arroja al interior de la probeta (la cual ha estado en todo momento abierta y en posición horizontal, dato importante) y crece, crece hasta recuperar su estatura normal... El suero espera a que Pym salga de la probeta para empezar a hacer efecto, eso sí.
La historia concluye con tres viñetas en las que vemos las secuelas que le deja su reciente aventura. En primer lugar elimina cualquier rastro del mejunje para que nadie tenga que volver a pasar por algo así, con el clásico método de tirarlo por el desagüe. Seguidamente reconoce ante sus colegas científicos que tenían razón y sus experimentos no tienen ningún sentido. Finalmente, en un bonito cierre, observa ensimismado varios hormigueros mientras piensa que en algún lugar, allí debajo, hay una hormiga a la que le debe la vida.
(http://i49.tinypic.com/344eas2.jpg)
Valoración: Tenemos una historia entretenida pero con altas dosis de ingenuidad, suspensión de la incredulidad y casualidades que ayudan a que avance. Personalmente, desconozco cuál era la tónica de este título y de su series hermanas en las historias que publicaban, así que no sé si esta es o no una excepción.
Sin embargo, cualquier aficionado debería leer este relato, que aunque no sea una obra maestra ni por asomo, es historia viva de Marvel, además de contar con la baza de su brevedad y los lápices de Jack Kirby, que siempre es un seguro de calidad, aunque aquí no sea innovador ni le haga falta.
Tras esta entrega, Hank Pym bien podía haber sido un personaje condenado al olvido y aspirante a una escueta mención en algún cómic de décadas posteriores. Cosa que, afortunadamente, no acabó pasando. Pero esa es otra historia que trataremos otro día.
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Enorme :adoracion: (Sí, es apropósito :lol:)
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Y se me queda en la página anterior por un mensaje :torta: :torta: :lol:
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Será como si no hubiera existido nunca }:) :lol:
Venga hombre; es Hank Pym, si no se olvidaron de él entonces, no se van a olvidar por una página :P
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No me he podido reír más :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Como es habitual un trabajo fenomenal el del cronólogo hiperion. :adoracion:
Añado un detalle curioso, porque no se si llegaremos a ese momento de la historia Marvel. :P
esta portada fue homenajeada por Aleski Briclot en el número 17 de The Migthy Avengers, que suponía un cruce con Invasión Secreta.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cojonudísimo, si señor :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ediciones españolas: Los Vengadores: El Hombre Hormiga y la Avispa (Panini).
Ummmmmm... Corrígeme si me equivoco... Este numero no lo editó Forum en algun recopilatorio, el Clasicos Marvel, Origenes Marvel o similar? Lo digo porque me suena haberlo leido hace la tana, aunque lo mismo me estoy confundiendo.
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Hipe, sigo a tus pies :adoracion:.
Stan Lee y su hermano Larry Lieber, ayudados por Jack Kirby a los lápices y Dick Ayers a las tintas, nos presentan al científico Henry "Hank" Pym, quién ha creado un suero capaz de reducir el tamaño de cualquier objeto que toca (aparte de la propia probeta, se entiende :P), además de contar con un antídoto.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Tal vez, en esos momentos, Reed Richards ya había inventado las moléculas inestables esas y le había prestado un probeta hecha con esas propiedades. :bufon:
Tenemos aquí un número de Tales to Astonish, que había empezado su publicación tres años antes y como varias de sus series hermanas (Strange Tales, Tales of Suspense),se trataba de una antología de historias generalmente sobre monstruos o la más pura ciencia ficción. Y lo cierto es que en este punto seguía siéndolo, por lo que tras apenas empezar con esto vamos a tener que cambiar un poco el chip y tratar de valorarla como lo que es: un relato corto de ciencia ficción.
El primer número de Tales to Astonish, y también el de Tales of Suspense, fue publicado con fecha de portada de enero de 1959, aunque fue distribuido en septiembre del año anterior. Ambas series constituyeron un pasito más en la salida del túnel en el que había caído la empresa de Martin Goodman a mediados de la década de los 50, dentro del marco de la profunda crisis que afectó en esos momentos a la industria del comic-book estadounidense. A ver si pongo orden en mi cabeza y escribo algo sobre el final de Atlas Comics y los años previos al nacimiento oficial de Marvel Comics Group, que es un tema que me apasiona. Mi memoria ya no es lo que era y hace tiempo que leí los libros y artículos publicados en castellano que tratan este tema. Aunque si alguien quiere empaparse de la historia de la editorial pronto tendrá una oportunidad perfecta, pues en marzo Panini publicará Marvel Comics: La Historia Jamás Contada de Sean Howe. Un pajarito que sabe mucho me dijo que cuenta cosas muy jugosas :).
Un saludo, :hola:.
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este número bebe mucho de los relatos fantásticos que se publicaban en TtA, y además está inspirado en el film El Increíble Hombre Menguante, de 1957. Es de suponer que el personaje no hubiese vuelto a aparecer, pero 8 entregas más tarde, creo recordar que mensuales, se recuperó al personaje y se lo usó para integrarlo en el UM y lo primero que tuvo que hacerse para ello fue desmentir el final de este número 27
Henry Pym hace uso por primera vez de su suero de cambio de tamaño. Una versión mejorada del mismo aparecerá en Tales to Astonish #35, y con el tiempo se desvelará que la clave de los cambios de tamaño se encuentra en las denominadas Partículas Pym.
Otro cambio que vino fue el de hacerlo más respetable en la comunidad superheroica, no el científico de quien se ríen sus colegas a pesar de tener razón en sus ideas, pero de eso ya hablaremos más adelante ;)
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Yo siempre he dicho que Hank Pym era un inútil como científico. ¿Puedes crear un robot que hable, que sepa construírse a sí mismo y que sea más poderoso que la gran mayoría de los superhéroes, y no eres capaz de programarlo para que no se vuelva malvado? Inútil :lol:
Muy buena la reseña, y sí, suspensión de la incredulidad es el término correcto, diría yo... como para mucho de lo que queda por venir :thumbup:
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Yo siempre he dicho que Hank Pym era un inútil como científico. ¿Puedes crear un robot que hable, que sepa construírse a sí mismo y que sea más poderoso que la gran mayoría de los superhéroes, y no eres capaz de programarlo para que no se vuelva malvado? Inútil :lol:
Hombreeee, tanto como inutil... Siempre podemos justificarlo en las leyes de Asimov, en que si lo hace tan rematadamente bien que gana conciencia...
Que coño! Si, tienes razón, la pifia :lol: :lol:
Pero yo aun así, si defenderé su labor científica :birra:
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este número bebe mucho de los relatos fantásticos que se publicaban en TtA, y además está inspirado en el film El Increíble Hombre Menguante, de 1957.
Chafas la sorpresa del próximo número. :P
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pero si se ve en este mismo :puzzled:
Yo siempre he dicho que Hank Pym era un inútil como científico. ¿Puedes crear un robot que hable, que sepa construírse a sí mismo y que sea más poderoso que la gran mayoría de los superhéroes, y no eres capaz de programarlo para que no se vuelva malvado? Inútil :lol:
siempre se sospechó que ocurrió algo cuando creó a la Visión, algo más que lo que Thomas mostró en su momento y San Busiek se decidió a confirmarlo :amor:
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Es sobre la reseña del próximo número de la colección. ;)
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¿por el homenaje a la película? pues haberlo puesto en este :P
:callado:
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Que grande eres, aunque me entren ganas de... :tormenta:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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La verdad es que casi todos, y me incluyo, cuando nos ponemos a hablar de los grandes personajes creados por Marvel durante los años 60, tendemos a comenzar por los 4F, siguiendo con Hulk, Thor, Spiderman, Iron Man, la Patrulla-X... Pero casi siempre obviamos al que fue la segunda gran creación superheroica de Lee y Kirby de la época... aunque tampoco es tan grave si consideramos que ellos tampoco lo sabían.
Pero lo recuperaron antes de crear a algunos de los citados :contrato:
Valoración: Tenemos una historia entretenida pero con altas dosis de ingenuidad, suspensión de la incredulidad y casualidades que ayudan a que avance. Personalmente, desconozco cuál era la tónica de este título y de su series hermanas en las historias que publicaban, así que no sé si esta es o no una excepción.
No es ninguna excepción, no, eran de este estilo :thumbup:
Si acaso aquí hay más acción de lo habitual, lo que lleva a situaciones muy forzadas, pero el nivel de ingenuidad es el habitual.
Muy buena reseña :birra: Hay que ver cómo te lo curras :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Enorme Hipe, pero es como tu dices al final..lectura obligadísima para todo buen Marvelomano, es lo que siempre pienso, que para leer este tipos de historias hay que saber trasladarse a la situación social de aquella época. Mi enhorabuena por esta magnifica reseña. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Grandisimo comentario Hiperion, gracias... :bouncing:
sabeís si ese Alter ego bukowskiano Henry "Hank" Chinaski tenía algo que ver con nuestro henry "hank" Pym...o es que coincide el mote para referirse a personas desestabilizadas mentalmente, o nada que ver...es el francisco-paco de henry...que lo es
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Añado un detalle curioso, porque no se si llegaremos a ese momento de la historia Marvel. :P
esta portada fue homenajeada por Aleski Briclot en el número 17 de The Migthy Avengers, que suponía un cruce con Invasión Secreta.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Oye, nunca se sabe... Yo cito por si Oskarosa III, tu nieto, ve esto en el futuro :lol: :lol:
Ummmmmm... Corrígeme si me equivoco... Este numero no lo editó Forum en algun recopilatorio, el Clasicos Marvel, Origenes Marvel o similar? Lo digo porque me suena haberlo leido hace la tana, aunque lo mismo me estoy confundiendo.
No tengo ni idea, yo me he limitado a poner lo que viene en la ficha de la web :lol:
Pero vamos, nunca he tenido noticia de que Forum reeditara el número.
A ver si pongo orden en mi cabeza y escribo algo sobre el final de Atlas Comics y los años previos al nacimiento oficial de Marvel Comics Group, que es un tema que me apasiona. Mi memoria ya no es lo que era y hace tiempo que leí los libros y artículos publicados en castellano que tratan este tema.
Ya estás tardando :leche: :leche: :leche:
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Ummmmmm... Corrígeme si me equivoco... Este numero no lo editó Forum en algun recopilatorio, el Clasicos Marvel, Origenes Marvel o similar? Lo digo porque me suena haberlo leido hace la tana, aunque lo mismo me estoy confundiendo.
¿Pues ser que leyeras viñetas sueltas? Alguna viñeta debió aparecer en Marvel Saga, aquella colección que recontaba la historia de Marvel a través de viñetas destacadas que se incluyó de complemento de alguna/s serie/s Classic.
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Para la próxima reseña volvemos con el cuarteto más famoso del mundo en Fantastic Four #3, publicado para seguir la costumbre en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (Panini).
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTUWfkB7Et6k7aucxf34e027xlOBJAtg0K_k2ck3QSjfWRvUmCY)
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Ummmmmm... Corrígeme si me equivoco... Este numero no lo editó Forum en algun recopilatorio, el Clasicos Marvel, Origenes Marvel o similar? Lo digo porque me suena haberlo leido hace la tana, aunque lo mismo me estoy confundiendo.
¿Pues ser que leyeras viñetas sueltas? Alguna viñeta debió aparecer en Marvel Saga, aquella colección que recontaba la historia de Marvel a través de viñetas destacadas que se incluyó de complemento de alguna/s serie/s Classic.
Puessssss... si, podría ser como dices, porque desde luego no recuerdo en absoluto lo del hormiguero ni nada de eso, y si tengo que hacer más esfuerzos de memoría (y fiarme de ello), me suena mucho que lo que leí era solo una página, pero estoy segurísimo de haber visto cuando se bebe la pocima y cuando la tira por el desagüe.
A ver si alguien nos desentraña el misterio... Gracias Pato! :birra:
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Primero de todo, me gustaría mencionar que en un principio Jtull iba a realizar esta reseña, pero por falta de tiempo no ha podido unirse al proyecto. Pero sé que más tarde o más temprano le tendremos por aquí dando caña :birra: :birra:
4. FANTASTIC FOUR #3 (marzo de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff003.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff003.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Sol Brodsky
Sinopsis: Los 4 Fantásticos acuden al espectáculo del Hombre Milagro, un artista capaz de las más asombrosas proezas que se atreve a retar en público al grupo. La Cosa enfadado sube al escenario pero resulta humillado. Una vez concluido el espectáculo, el Hombre Milagro se da cuenta de que con sus poderes podría doblegar a cualquiera y decide conquistar el mundo.
En su base de operaciones, la Chica Invisible muestra al resto del grupo los uniformes que ha confeccionado, mientras el Hombre Milagro da vida a un enorme monstruo publicitario que comienza a sembrar el caos en la ciudad. Los 4 Fantásticos logran frenar al monstuo apoyados por el ejército y la Antorcha lo incinera con sus poderes. El Hombre Milagro aprovecha la confusión para robar un tanque atómico y huir, seguido por Susan en su forma invisible.
De vuelta en su base, Reed, Johnny y Ben se dejan llevar por la tensión del momento mientras esperan un aviso de Sue y discuten, hasta que la Antorcha abandona airado el edificio. El Hombre Milagro descubre la presencia de la Chica Invisible y la hipnotiza, obligando a avisar a sus compañeros.
Mister Fantástico y la Cosa llegan adónde el Hombre Milagro retiene a Sue pero no logran derrotarle. Finalmente la llegada de la Antorcha permite derrotar al villano, a quien ciega con sus poderes. Explicando que no se trata mas que de un hipnotizador de masas, Reed obliga al Hombre Milagro a sacar a Sue de su trance. La Cosa y la Antorcha tienen un nuevo enfrentamiento verbal que provoca que Johnny decida abandonar el grupo y alejarse volando.
Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f1.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp101.html), Marvel Gold. Los 4 Fantásticos 1. (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4f101.html)
Datos importantes:
-Se produce el debut del Hombre Milagro, cuyo nombre real no es revelado.
-Los 4 Fantásticos visten por primera vez sus uniformes de color azul, incluyendo a la Cosa, quién dejará de utilizarlo en el próximo número.
-Primera aparición del Edificio Baxter, la base de operaciones más importante de los 4F, que no recibe su nombre en este número. Asimismo, también aparecen por primera vez varios vehículos como la primera versión del Fantasticar, el Fantasticóptero y el Pogo-Plano.
-La Antorcha Humana emplea por primera vez su ataque más poderoso, al que en el futuro llamará Llama Nova.
-El militar que dirige la operación del ejército contra el Hombre Milagro no es identificado, pero en el futuro se desvelará como el Teniente General Fredricks y será utilizado en historias de otros títulos como The X-Men.
Reseña:
Pasados unos cuatro meses desde el disparo de su última bala, Lee y Kirby debían preguntarse muchas cosas. ¿Han gustado estos cuatro pintorescos personajes? ¿La huida de los convencionalismos, apostando por héroes imperfectos vestidos con ropa de calle, ha llamado la atención del gran público?
Si observamos la portada, no sólo el título se convirtió en "El mejor cómic del mundo", demostrando que la respuesta había sido más que positiva, sino que debió existir una demanda por trajes y gadgets para el grupo que dio como resultado la que posiblemente sea la primera portada pin-up de la historia de la editorial, mostrando al público que sus peticiones y observaciones se tenían muy en cuenta.
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El número, dividido en varios capítulos como viene siendo costumbre hasta ahora, se inicia con los 4 Fantásticos en su identidad civil asistiendo a un espectáculo de un extraordinario artista llamado el Hombre Milagro. Este elegante personaje se jacta ante todos no sólo de llevar a cabo los más asombrosos milagros (valga la redundancia), como convertirse en un gigante o en gas, sino de ser superior a los 4 Fantásticos.
Estas declaraciones no dejan nada contento a Ben Grimm, mucho más irascible y airado en estos primeros números de la colección que el personaje que acabará convirtiéndose en uno de los favoritos del público. Este impulsivo comportamiento le lleva a ser humillado ante el público por el Hombre Milagro, que incluso resiste uno de sus puñetazos, enloqueciendo a Ben y obligando a sus compañeros a sacarlo por la fuerza del escenario.
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Y ya en la página 4 nada más empezar, cuando los 4F regresan a casa, tenemos una de las viñetas más destacadas, la cual nos presenta, de manera bastante discreta, el medio de transporte por antonomasia del grupo: El Fantasticar. Aunque con el paso del tiempo ha ido evolucionando, aquí podemos ver ese aspecto clásico que le ha llevado a ser llamado "bañera voladora".
Unas pocas viñetas después, y por si alguien no lo tenía todavía claro, el Hombre Milagro se da cuenta de lo que podría llegar a hacer con sus poderes y se declara ante el lector como la amenaza a batir en este número. Pero eso tendrá que esperar, porque en la página 5 tenemos también el debut de otro emblema de los 4 Fantásticos.
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El Edificio Baxter, aunque no nos lo digan. La Base, con mayúsculas, de los 4 Fantásticos. Lugar de decenas de acontecimientos futuros y víctima de más de un disgusto.
Y Jack Kirby no sólo se contenta otorgándonos una vista general exterior, también nos deleita con un plano interior en el que podemos observar las distintas estancias, incluyendo medios de transporte también con mucha historia detrás, como son el Pogoplano o el Fantasticóptero. Como bien dice el recuadro de arriba a la derecha: "Guardad esto para futuras referencias".
Pero, ay, lo mejor aún está por llegar.
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Siete páginas es lo que tardan Lee y Kirby en revolucionar la serie dejando todavía otras 17 páginas para la acción y la diversión pura y dura.
La guinda a esta renovación del grupo es la adquisición de unos uniformes de color azul, simples en diseño pero a día de hoy insuperables y reconocibles por cualquiera, que se mantendrán prácticamente iguales durante 20 años, sufriendo posteriormente pequeñas modificaciones que únicamente alterarán aspectos como el color ó la tonalidad. Hasta la Cosa recibe un casco que, en palabras de Sue, "da a su figura un toque atractivo". No es necesario ser un lince para adivinar, solamente viendo la portada, que no le durará mucho :lol:.
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A la hora de dar marcha al conflicto definitivo con el Hombre Milagro, Lee y Kirby recurren nuevamente a una criatura monstruosa, reforzando una vez más el papel de la colección como puente entre dos épocas de la editorial. El Hombre Milagro da vida a una enorme estatua publicitaria de una película, la cual comienza a sembrar el caos en la ciudad.
En este tramo tenemos la dosis habitual de ingenuidad, con el Hombre Milagro llevando a cabo su plan cuando por casualidad una cámara de televisión le enfoca, permitiendo ver a los 4F que se trata de él, y con la declaración de guerra al mundo mediante una nota enviada exclusivamente al departamento de policía de Nueva York. Si algo nos han enseñado cómics y películas es que Nueva York es el epicentro de cualquier acontecimiento que se salga de la norma, aunque tenga influencia a escala global.
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Durante las siguientes páginas los 4F se enfrentan como pueden al Hombre Milagro y su monstruo. Sin embargo, los métodos empleados por el villano, como un simple ladrillo usado para noquear a Reed o espuma química para inutilizar a la Antorcha, acaban oliendo a chamusquina.
El tercer capítulo concluye con la derrota del monstruo, incinerado por la Antorcha, y el Hombre Milagro escapando a bordo de un tanque nuclear que ha robado de una base militar aprovechando todo el caos. Lo que él no sabe es que la Chica Invisible se ha colado como polizón. Sue se muestra aquí como una mujer de acción, usando sus tímidos poderes de manera eficaz y dando esperanzas de ser algo más que "la chica" de obligada inclusión. Sólo el tiempo dirá si su papel sigue manteniéndose.
Y si hay una viñeta destacada en este tramo es la que aparece más arriba. La Cosa demuestra su fuerte personalidad y decide que los modelitos que llevan los demás no son para él, y en una ya clásica escena lo reduce a jirones. Y esto lleva a otra pregunta. ¿Cómo es posible que estos trajes se rompan con la fuerza bruta de la Cosa, pero resistan los poderes de Reed y Johnny? Aunque todos conocemos la respuesta, en aquel entonces era otro cantar.
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Cerca de la resolución final, tanto Lee y Kirby como sus personajes se toman un respiro, y se nos vuelve a relatar el origen del grupo. Está claro que si estos números se leen muy seguidos puede resultar pesado, pero entonces era un reclamo tan efectivo como cualquier otro.
Tras esta pequeña recapitulación, tenemos un magnífico ejemplo de que los personajes, además de mostrar debilidades e incluso un perfil trágico, no lo ven todo de color de rosa y discuten entre ellos. La tensión entre los miembros del grupo siempre está a flor de piel, y en situaciones de estrés como ésta acaban explotando y llegando a las manos, como sucede en este caso con la Cosa y la Antorcha, provocando la marcha airada de este último hasta que su hermana de señales de vida.
Esta línea de diálogo de Mister Fantástico lo ejemplifica a la perfección: "¿Por qué no te dominas, Cosa? ¿Por qué tenemos que pelearnos siempre? ¿Qué hacemos mal?"
Mientras los miembros masculinos del grupo discuten, el Hombre Milagro, escondido en un cementerio de coches, descubre que la Chica Invisible le ha seguido gracias a la generosa ayuda de un perro que pasaba por allí. Pero lejos de sentirse intimidado, la hipnotiza y obliga a avisar a sus compañeros para darles el golpe de gracia de una vez.
Un pequeño detalle a destacar es que cuando Mister Fantástico y la Cosa ven el aviso de Sue, Ben no lleva su uniforme, el cual sí vestía un par de páginas atrás durante su escaramuza con la Antorcha. Teniendo en cuenta que lo había destrozado antes, no tengo del todo claro qué ha podido suceder, pero todo apunta a un pequeño despiste de Jack Kirby ó un cambio de planes sobre la marcha.
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El último capítulo narra la batalla definitiva entre el cuarteto y el Hombre Milagro, con Reed y Ben acudiendo al rescate de Sue y Johnny entrando en escena un poco después.
En primer lugar tenemos una estrambótica pelea que no podía haber sucedido en otro momento que estos inicios de la Era Marvel, con el Hombre Milagro transformando una enorme llave en una metralleta ó Mister Fantástico adaptando su cuerpo para convertirse literalmente en una pelota para rebotar y evitar ser alcanzado por las balas. Pero esto es sólo el principio, y, una vez está la Antorcha presente, la acción concluye con una divertida persecución sobre ruedas, las del tanque nuclear por parte del Hombre Milagro, y las de un coche antiguo abandonado por la de Reed, Ben y Johnny. Es entonces cuándo tenemos el momento más "chanante" de todo el número, con Mister Fantástico haciendo de rueda.
Con el paso del tiempo, este tipo de situaciones se irían reduciendo y las peleas entre héroes y villanos tratarían de ajustarse a unas condiciones más "realistas", pero a mí me encantan todos estos detalles disparatados. ¡Vivan los 60, señores! :yupi:
Finalmente la Antorcha se erige como el héroe del día, y no contento con haber derrotado él solo al monstruo, hace morder el polvo al Hombre Milagro cegándolo con un potente fogonazo de luz. Es en este momento cuando por fin descubrimos que el villano no es todo lo que aparentaba ser, y de boca de Reed nos enteramos que todo este tiempo sus "milagros" no han sido más que ilusiones, y su único poder el hipnotismo al que ha sometido a Sue más atrás.
Se trata de un final convincente pero que quizá sabe a poco y deja a un personaje prometedor en una situación que hace difícil pensar que pueda volver a suponer una amenaza en el futuro, con unos 4F que ya conocen sus trucos. Y Lee y Kirby deberían pensar lo mismo, puesto que el personaje jamás vuelve a pasar por sus manos, ni en esta ni en otra colección, y tardaría más de diez años en volver a escena de la mano de Gerry Conway y John Buscema y con un necesario lavado de cara de por medio.
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El número termina con una escena radical e inesperada. El conflicto entre los protagonistas llega a su culmen y la Antorcha, harta de ser la víctima de los desprecios de la Cosa y de verse infravalorado, decide abandonar el grupo. Nos encontramos nada más y nada menos que ante el primer cliffhanger de la historia moderna de Marvel, que huye de los finales felices y deja al grupo en una situación que seguro inquietó a los fans durante los dos meses que debían esperar para leer la conclusión.
Apuntar que visto lo visto en los tres primeros números, todas las papeletas para ser el primer desertor parecían apuntar hacia Ben.
Valoración: Esta entrega es dinámica y divertida, pero lo importante es que estamos ante una historia de importancia capital, en la que se ven grandes cambios que han perdurado hasta nuestros días, un desarrollo mayor de las relaciones entre personajes e incluso nuevos usos para sus poderes. Nos encontramos precisamente ante un número en el que el enfrentamiento entre héroes y villano es lo de menos y la parte menos recordada. Este número es la promesa de Lee y Kirby de que algo aún más grande está por venir, que todo acaba de empezar a caminar. Y eso lo iremos viendo próximamente.
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Y para complementar la reseña, las curiosidades :).
El número #3 viene acompañado por un nuevo pin-up realizado por Kirby y en este caso protagonizado por la Antorcha, a quien hay que agradecer que no se dedique a destruir mobiliario público, aunque eso de salir volando de la atmósfera no debe ser muy sano...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y la guinda del pastel es nada más y nada menos que el primer correo de los lectores de la colección:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En él podemos comprobar que con el primer número a la venta los personajes más populares son Ben y Johnny, que se aprecian los esfuerzos por hacer héroes más humanos o que por cada lector que da gracias por crear toda una "muñeca" como Sue hay otro que piensa que el nombre de Mister Fantástico no es quizá el más adecuado.
Al no aparecer Kirby acreditado en el primer número, hay un fan que se pregunta si es el Rey quién dibuja o no.
La nota negativa la pone un lector de Boston decepcionado que alega esperar más del ya famoso dúo Lee-Kirby, además de pedir que el pobre Ben pueda cambiar de forma a voluntad.
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A mí me suena difusamente que el final era aún más "Deus ex machina" de lo que dices, con Reed asegurando que el Hombre Milagro había perdido sus poderes por el fogonazo nada más recibirlo, ¿y él cómo coño lo sabe? No sé, me parece que me quedé con esa duda :lol:
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No recordaba lo de Reed haciendo de rueda. Madre mia... :lol: :lol: :lol: :adoracion:
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Bueno, como siempre mis felicitaciones a hipe, está poniendo el listón muy, muy alto. :adoracion: :adoracion:
Por otro parte y como suele ser habitual un par de detalles curiosos de esos que uno no se da cuenta cuando lee el tebeo.
1º) En la portada vemos a la Antorcha con dos manos izquierdas, o eso, o tiene la mano de click de Playmobil. :disimulo:
2ª) *El casco empleado por La Cosa en este número fue reutilizado tras sufrir unas heridas en la cara ocasionadas por un enfrentamiento con Lobezno en el periodo comprendido desde Fantastic Four #374 hasta Fantastic Four #386.
Por cierto se me olvidaba, los trajes son idea de Sue, además de que ella mismo los confecciona. ::)
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Gran reseña compadre... aquí kirby nos muestra algo de lo que ya tenía en mente cuando estaba en sky masters(tira de periodico que hacía)..- EL FANTASTI-CAR ...os scaneo la imagen
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
como dice Viturtia en Sky Masters...lo que perdió la prensa lo ganó Marvel...menos mal
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Gran reseña compadre... aquí kirby nos muestra algo de lo que ya tenía en mente cuando estaba en sky masters(tira de periodico que hacía)..- EL FANTASTI-CAR ...os scaneo la imagen
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
como dice Viturtia en los Sky Masters...lo que perdió la prensa lo ganó Marvel...menos mal
Muy interesante :mola:
Genial la reseña, Hipe :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Respecto a lo que comentas de los villanos, en estos números se centraron más en los personajes principales. De los villanos de estos números los primeros en reaparecer fueron los skrulls, casi un año más tarde, seguidos por el Hombre Topo. Probablemente se habrían olvidado de ellos de no ser los villanos de los primeros números y lo mismo se puede decir del Hombre Milagro, que diez años después nadie se acordaría de él si no hubiera salido en el nº3.
Ya con la imagen del grupo consolidada en los próximos números ya se pondrían en serio a buscar enemigos de entidad. Ya con unos pocos villanos de entidad volverían los villanos tontos, la mayoría de los cuales se acabarían recuperando tarde o temprano.
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Magnífica reseña :adoracion: :adoracion:
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Como me encantan los comics Marvel de los 60. Esa imaginación e inocencia encandila a cualquiera
Por cierto, si no tengo mal entendido, este comic tuvo una primera portada que no se publicó. Al parecer Lee quería que la portada se centrase mas en los cambios cosméticos que en el "monstruo"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Interesante aportación. :thumbup:
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Madre mía, ya decía yo que se me olvidaba poner algo :torta: :torta: :torta:
Gracias por el cable, Scarecrow. Y ese proto-Fantasticar de Calvaman... :leche:
Grandísimas aportaciones :adoracion: :adoracion: :adoracion:
A mí me suena difusamente que el final era aún más "Deus ex machina" de lo que dices, con Reed asegurando que el Hombre Milagro había perdido sus poderes por el fogonazo nada más recibirlo, ¿y él cómo coño lo sabe? No sé, me parece que me quedé con esa duda :lol:
Cierto, no había caído en ese "detalle" :lol:
La verdad es que en esa escena todo parece preparado para dar a entender que ahora que saben su verdadero poder, ya no puede afectarles, y menos cegado. Pero Reed dice directamente que los ha perdido y lo descoloca todo.
No recordaba lo de Reed haciendo de rueda. Madre mia... :lol: :lol: :lol: :adoracion:
Ilustro:
(http://2.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/Sy1PaV1p4KI/AAAAAAAAAKs/j1P86tRzAMA/s1600/Mr_Fantastic_Tire.jpg)
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(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCAwnvVjBNci9e1U5MpnDYqsG5RCsUeYS8QIPsgVUzSo2RhShx)
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Con la entrada a este hilo deberíais regalar unas rodilleras, porque uno ya tiene cierta edad y, tras tanta :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: ante vuestras reseñas, quedo con las rodillas destrozadas :contrato:.
Este hilo es magnífico e Hiperion es capaz de mostrarnos las escenas más ridículas de estos viejos cómics sin dejar de transmitir cariño por las historias :palmas:.
Raimon Fonseca y Julián deberían pasarse por este hilo. Seguro que no se les escaparía ningún dato o ilustración para los extras de los futuros Omnigold :).
Un saludo, :hola:.
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Me apunto al hilo, oye, que parece interesante.
En cuanto pueda empiezo por el principio.
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(http://2.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/Sy1PaV1p4KI/AAAAAAAAAKs/j1P86tRzAMA/s1600/Mr_Fantastic_Tire.jpg)
Sublime :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
Con la entrada a este hilo deberíais regalar unas rodilleras, porque uno ya tiene cierta edad y, tras tanta :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: ante vuestras reseñas, quedo con las rodillas destrozadas :contrato:.
Tio, cortate a la hora de hablar de tus rodillas que mira solo quienes estamos por este foro... :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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Con la entrada a este hilo deberíais regalar unas rodilleras, porque uno ya tiene cierta edad y, tras tanta :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: ante vuestras reseñas, quedo con las rodillas destrozadas :contrato:.
Tio, cortate a la hora de hablar de tus rodillas que mira solo quienes estamos por este foro... :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
A ti te estaba esperando }:).
Y todavía no he hablado de mis labios gruesos y carnosos :beso:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Ejem... :oops: :centrate:
Un saludo, :birra:.
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buena reseña Hipe :thumbup:
poco puedo aportar
El Hombre Milagro es un personaje cutre, pero en próximas apariciones gana algo de poder, y entre ellas hay una que a mi me gusta especialmente, pues tiene que ver con el no-grupo :amor:
A ver si llegamos a los Defensores y hago las fichas :P
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A ver si llegamos a los Defensores y hago las fichas :P
¿Qué pueden ser, mil cómics hasta llegar a ellos? No tenemos prisa :birra:
:lol: :borracho:
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ultimate, no se ve la imagen. :no:
A ver si llegamos a los Defensores y hago las fichas :P
¿Qué pueden ser, mil cómics hasta llegar a ellos? No tenemos prisa :birra:
:lol: :borracho:
Pues no, no tenemos prisa. :P
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Impresionante reseña Hipe :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:, a ver si llegamos al capi y apunto algo :birra:
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En cambio a mí ya me toca en el próximo. :yupi: :yupi:
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En cambio a mí ya me toca en el próximo. :yupi: :yupi:
Cierto, mi querido amigo pies alados. Muy pronto te van a rasurar ;).
Un saludo, :hola:.
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5. FANTASTIC FOUR #4 (Abril de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff004.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff004.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Sol Brodsky
Sinopsis: Tras una discursión con la cosa ocurrida tras la batalla con el hombre milagro, la Antorcha Humana deja el grupo. El resto del grupo comienza a buscarlo, siendo La Cosa el primero en encontrarlo. Tras transformarse la Cosa brevemente en humano, la Antorcha escapa, ocultándose entre un grupo de sin techo. Tras defender a uno de ellos, le afeita la barba y descubre que se trata de Namor, el príncipe submarino, que se encuentra amnésico. Tras devolverle al agua, este recupera la memoria, pero al encontrar Atlantis destruida, decide buscar venganza contra la humanidad. Por ello despierta a la bestia Gigantus. Los 4 Fantásticos se unen para pelear contra el monstruo, siendo derrotado gracias a una bomba nuclear introducida en la bestia. Tras esto, Namor conoce a Sue Storm, y exige que se convierta en su esposa. En ese momento la Antorcha Humana ataca a Namor y consigue quitarle el cuerno que controla a la bestia, derrotándolo.
Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f1.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp101.html),Biblioteca Marvel: Namor #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmnamorp101.html), Marvel Gold. Los 4 Fantásticos 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4f101.html).
Datos importantes:
-En este nº se produce la primera aparición de Namor desde la época de “Timely”
-Primer nº en el que uno de los 4 Fantásticos deja el grupo (Aunque la situación se hereda del nº anterior)
-En este nº Namor conoce a Sue Storm, por la cual sentirá una atracción que ha durado todos estos años.
-Primera aparición de Gigantus
Reseña:
Los comic de esta época, en general, suelen tener el mismo esquema: Momento sobre el entorno de protagonista o protagonistas (Ya sea familiar o laboral), aparece el villano, lucha, momento dramático, victoria, y final feliz. Es por ello que, este comic, y el anterior, suponen una sorpresa. El final no es del todo feliz, y se produce un encontronazo que hace que un miembro del grupo lo abandone. Se rompe un poco la dinámica de familia feliz por un momento, aunque al final de este nº se vuelva al “status quo”
Pero por partes. En primer lugar, tenemos a los miembros restantes de los 4F discutiendo sobre los hechos del nº anterior. Otra cosa típica de esta época es que las primeras páginas solían ser un resumen del nº o números anteriores, para facilitar al lector que acabara de llegar o que se hubiera perdido el nº anterior. Es curioso ver como con el tiempo el hecho de hacer accesibles las historias a nuevos lectores no se ha perdido. Prueba de ello es la reciente renumeración de los títulos. Otro hecho representativo es la relación entre los personajes. A pesar de ser descrita como la primera familia, la relación entre todos se aleja mucho de una relación feliz. En este caso destaca la dinámica entre la Antorcha Humana y La Cosa, relación tan tensa que la propia Chica Invisible teme que pueda pasarle algo a su hermano.
(http://img541.imageshack.us/img541/9440/ff4bomb.jpg)
Y los temores no son infundados. La primera escena de batalla llega cuando la Cosa encuentra a la Antorcha en un taller de arreglo de coches (Lo que a día de hoy se le conoce como “tunear”). Y comienza una breve batalla bastante bestial, donde la Cosa no se contiene para nada. Aquí es curioso observar un comic actual y este. La relación actual entre ambos es casi de hermanos, aquí, la Cosa y él tiene enfrentamientos constantes. Esto se refleja a la diferencia entre ambos: Aunque los dos han visto su vida alterada por los rayos cósmicos, la Antorcha sigue siendo “humano”. Además, prototipo de joven guaperas. Sin embargo, Ben Grimm se ve para siempre cautivo en la forma de La cosa, como un monstruo. Esta amargura es un elemento constante en las primeras historias de los 4 Fantásticos, que a su vez deriva en la culpa de Reed Richards por esta situación y la búsqueda de una solución, pero ese tema es para otros comic.
(http://img46.imageshack.us/img46/1548/ff4shave.jpg)
Para mí, hay dos puntos negativos, que en realidad es el mismo en dos momentos: La escenas forzadas. Y en el encuentro entre Johnny y Namor hay una de esas escenas. A ver, puedo creerme que la Antorcha encuentre a Namor, pero es muy forzado que justamente Johnny esté leyendo un comic de Namor y se esté preguntando donde está este, para que este aparezca.
(http://img46.imageshack.us/img46/8726/ff4comic.jpg)
Decir además que una vez aparece Namor, es cuando la historia arranca de verdad. Para mí, la trama está muy bien hilada, me parece muy acertado el modo en que Namor recupera la memoria, y muy bien llevado su odio a la humanidad. Me parece muy correcto el modo en el que se trae de vuelta a este antiguo héroe como “villano”. Aun así, se nota que la intención es que Namor fuera cogiendo más protagonismo, de ahí que hubiera que buscar un villano derrotable, y ahí es donde entra el monstruo Gigantus.
(http://i43.tinypic.com/2n6ysch.jpg)
Es el prototipo de monstruo usado a menudo en Marvel. Es el que lleva el peso de la batalla, más que el propio Namor. Aquí es donde Jack Kirby se suelta, mostrando una batalla bestial. De hecho, Namor apenas entra, es mas como un titiritero de la muestra. Y aquí llega el 2º momento forzado. Una vez derrotado el monstruo, vemos como Namor ve a Sue Storm, y este pide quedarse con ella. Ella acepta y Johnny le ataca… ventilándoselo en 5 viñetas… Un final muy precipitado. Tras extenderse toda la historia, esta confrontación dura menos de una página, y queda un poco cutre en comparación. Quizás la búsqueda de la Antorcha debería haber durado menos, y haber extendido algo más el final. Un punto algo negativo a una historia bastante redonda.
No puedo terminar sin destacar que es la primera vez que Namor y Sue Storm se encuentra. La no pareja del Universo Marvel por excelencia. Durante estos años la tensión sexual no resuelta entre los personajes ha sido un elemento común. Todo empezó en este número, y la química entre ambos es evidente, aunque nunca ha llegado a consumarse
(http://img825.imageshack.us/img825/4263/ff4suenamor1.jpg)
Valoración: Como he comentado antes, los comic de los primeros años de Marvel solían tener un esquema muy definido. Para mí este un poco lo rompe, y para mi gusto, es uno de los mejores de la época. Su importancia es innegable, puesto que significa el regreso de uno de los personajes más importantes: Namor. Muy entretenido, y muy bien llevado. Se empaña un poco en ese final precipitado, pero muy bien llevado por lo demás. Un dibujo acorde por la época, donde las escenas de lucha son muy bien llevadas por Jack Kirby. En general, un número muy redondo y recomendable.
Curiosidad: La retrocontinuidad es curiosa, y en este caso, lo es porque la escena del Namor vagabundo tiene un par de cosillas entre escenas que se verían en el futuro. Por ejemplo, la amnesia de Namor fue provocada por un villano de esa época en par, el Arreglador, futuro miembro de los thunderbolt (Techno), aunque el principal responsable sería el Doctor Destino. Otra curiosidad, es que el compañero de Namor en los Invasores, Bucky, estuvo es esa misma casa de indigentes con él, como el Soldado de Invierno. Esto se vería en el Capitán América de Ed Brubaker
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Curiosidad: La retrocontinuidad es curiosa, y en este caso, lo es porque la escena del Namor vagabundo tiene un par de cosillas entre escenas que se verían en el futuro. Por ejemplo, la amnesia de Namor fue provocada por un villano de esa época en par, el Arreglador, futuro miembro de los thunderbolt (Techno), aunque el principal responsable sería el Doctor Destino. Otra curiosidad, es que el compañero de Namor en los Invasores, Bucky, estuvo es esa misma casa de indigentes con él, como el Soldado de Invierno. Esto se vería en el Capitán América de Ed Brubaker
no consigo recordar el papel del Arreglador en la amnesia de Namor, ¿dónde se ve?
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Jo, qué recuerdos con estos comics :'( Gran reseña de nuevo :palmas:
Una pregunta: dentro de las escenas forzadas, ¿se llega a explicar por qué la Antorcha afeita a Namor? ¿Hay alguna razón para ello?
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Impresionante :palmas:
Una pregunta: dentro de las escenas forzadas, ¿se llega a explicar por qué la Antorcha afeita a Namor? ¿Hay alguna razón para ello?
Esa escena resulta, efectivamente, muy forzada, pero tambien puede tener cierta explicación. Creo que la antorcha dice algo así como "primero vamos a ver que pintas tiene nuestro amigo", y es que despues de ver como un vagabundo se libraba de unos cuantos matones así sin despeinarse puede hacer que sospeches. En cualquier caso el afeitarlo es forzado por lo conveniente que resulta.
No puedo terminar sin destacar que es la primera vez que Namor y Sue Storm se encuentra. La no pareja del Universo Marvel por excelencia. Durante estos años la tensión sexual no resuelta entre los personajes ha sido un elemento común. Todo empezó en este número, y la química entre ambos es evidente, aunque nunca ha llegado a consumarse
Bueenoooo... Recuerdas la etapa de Thomas con Namor fingiendo un secuestro que no era tal cuando el matrimonio estaba en una de sus crisis chungas? A saber lo que pasaría en esos dias, que Sue se iba gustosa con su principe :birra:
Huy si al amigo JMS le hubiera dado por leerse esa etapa... Menos mal que no lo hizo :lol: :lol:
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Muy buena reseña y comentarios, Exiles :palmas:. Me ha gustado especialmente que explicaras el esquema básico de las historias de esa época y uno de sus problemas recurrentes: los finales algo precipitados.
Un pequeña corrección técnica:
Datos importantes:
-En este nº se produce la primera aparición de Namor desde la época de “Timely”
Cierto es que Namor desapareció en 1949, un año antes de la misma desaparición de Timely Comics. Su última historia durante la Golden Age fue publicada en Sub-Mariner 32, con fecha de junio de 1949. Pero, cinco año más tarde, durante un frustrado intento de darle un nuevo empujón al cómic de superhéroes, Namor regresó en Sub-Mariner 33, con fecha de abril de 1954. En esos momentos, la editorial de Martin Goodman se llamaba Atlas Comics. Namor desapareció definitivamente en Sub-Mariner 42 (octubre de 1955), dos años antes de la desaparición de Atlas Comics. Su siguiente aparición es la que has explicado :).
Como curiosidad, cabe señalar que la colección Sub-Mariner no fue cancelada del todo, sino que fue retitulada como Best Love (:sospecha:) a partir de su núm. 33, aunque sólo duró hasta el 36 (abril de 1950). A pesar de ello, y como hizo DC con Flash en 1959, Atlas decidió resucitar su vieja serie y continuar la numeración, en lugar de otorgarle un nuevo número 1.
Un saludo, :hola:.
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Una pregunta: dentro de las escenas forzadas, ¿se llega a explicar por qué la Antorcha afeita a Namor? ¿Hay alguna razón para ello?
Esa escena resulta, efectivamente, muy forzada, pero tambien puede tener cierta explicación. Creo que la antorcha dice algo así como "primero vamos a ver que pintas tiene nuestro amigo", y es que despues de ver como un vagabundo se libraba de unos cuantos matones así sin despeinarse puede hacer que sospeches. En cualquier caso el afeitarlo es forzado por lo conveniente que resulta.
Johnny le afeita, además de por el interés al ver la demostración de fuerza, porque se da cuenta de que está amnésico perdido y piensa que a lo mejor quitándole la pelambrera alguien lograría identificarle.
Por lo demás, simplemente genial Exiles :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Siempre me ha hecho gracia cómo hace 60 años cuando querían sacar una serie nueva le ponían una numeración alta para vender más, y ahora hacen lo contrario :lol:
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Johnny le afeita, además de por el interés al ver la demostración de fuerza, porque se da cuenta de que está amnésico perdido y piensa que a lo mejor quitándole la pelambrera alguien lograría identificarle.
Tienes razón, no pensé en ello :thumbup:
Eso sí, menuda destreza la de Johnny con sus poderes de peluquero... Aquello tuvo que oler a matadero clandestino :bufon:
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Curiosidad: La retrocontinuidad es curiosa, y en este caso, lo es porque la escena del Namor vagabundo tiene un par de cosillas entre escenas que se verían en el futuro. Por ejemplo, la amnesia de Namor fue provocada por un villano de esa época en par, el Arreglador, futuro miembro de los thunderbolt (Techno), aunque el principal responsable sería el Doctor Destino. Otra curiosidad, es que el compañero de Namor en los Invasores, Bucky, estuvo es esa misma casa de indigentes con él, como el Soldado de Invierno. Esto se vería en el Capitán América de Ed Brubaker
no consigo recordar el papel del Arreglador en la amnesia de Namor, ¿dónde se ve?
En el annual 1 de Thunderbolt, está en el primer CES del grupo. Basicamente, el Arreglador se encuentra con Namor, que estaba ya empezando a perder la memoria, y tras la batalla, Namor queda completamente amnesico. Creo que Busiek quería darle la responsabilidad total de la amnesia de Namor al Arreglador, pero eso chirriaba con el tema de Destino, así que la explicación más fácil es esta
No puedo terminar sin destacar que es la primera vez que Namor y Sue Storm se encuentra. La no pareja del Universo Marvel por excelencia. Durante estos años la tensión sexual no resuelta entre los personajes ha sido un elemento común. Todo empezó en este número, y la química entre ambos es evidente, aunque nunca ha llegado a consumarse
Bueenoooo... Recuerdas la etapa de Thomas con Namor fingiendo un secuestro que no era tal cuando el matrimonio estaba en una de sus crisis chungas? A saber lo que pasaría en esos dias, que Sue se iba gustosa con su principe :birra:
Huy si al amigo JMS le hubiera dado por leerse esa etapa... Menos mal que no lo hizo :lol: :lol:
En tiempos más recientes, durante Civil War, también se vio algo de eso, cuando el matrimonio atravesaba una crisis debido a sus posiciones enfrentadas por el acta de registro... pero apenas se tocó el tema más alla de las miradas lascivas y los extraños bultos de Namor :lol: :lol:
Muy buena reseña y comentarios, Exiles :palmas:. Me ha gustado especialmente que explicaras el esquema básico de las historias de esa época y uno de sus problemas recurrentes: los finales algo precipitados.
Un pequeña corrección técnica:
Datos importantes:
-En este nº se produce la primera aparición de Namor desde la época de “Timely”
Cierto es que Namor desapareció en 1949, un año antes de la misma desaparición de Timely Comics. Su última historia durante la Golden Age fue publicada en Sub-Mariner 32, con fecha de junio de 1949. Pero, cinco año más tarde, durante un frustrado intento de darle un nuevo empujón al cómic de superhéroes, Namor regresó en Sub-Mariner 33, con fecha de abril de 1954. En esos momentos, la editorial de Martin Goodman se llamaba Atlas Comics. Namor desapareció definitivamente en Sub-Mariner 42 (octubre de 1955), dos años antes de la desaparición de Atlas Comics. Su siguiente aparición es la que has explicado :).
Como curiosidad, cabe señalar que la colección Sub-Mariner no fue cancelada del todo, sino que fue retitulada como Best Love (:sospecha:) a partir de su núm. 33, aunque sólo duró hasta el 36 (abril de 1950). A pesar de ello, y como hizo DC con Flash en 1959, Atlas decidió resucitar su vieja serie y continuar la numeración, en lugar de otorgarle un nuevo número 1.
Un saludo, :hola:.
Me lie :lol: :lol: :lol: No se porque, en mi cabeza se me metió la idea de Atlas primero, y Timely después :lol: :lol:
Lo del cambio por Best Love, juraría que algo lei en Marvel Cronica. Un libro cojonudo :thumbup:
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Curiosidad: La retrocontinuidad es curiosa, y en este caso, lo es porque la escena del Namor vagabundo tiene un par de cosillas entre escenas que se verían en el futuro. Por ejemplo, la amnesia de Namor fue provocada por un villano de esa época en par, el Arreglador, futuro miembro de los thunderbolt (Techno), aunque el principal responsable sería el Doctor Destino. Otra curiosidad, es que el compañero de Namor en los Invasores, Bucky, estuvo es esa misma casa de indigentes con él, como el Soldado de Invierno. Esto se vería en el Capitán América de Ed Brubaker
no consigo recordar el papel del Arreglador en la amnesia de Namor, ¿dónde se ve?
En el annual 1 de Thunderbolt, está en el primer CES del grupo. Basicamente, el Arreglador se encuentra con Namor, que estaba ya empezando a perder la memoria, y tras la batalla, Namor queda completamente amnesico. Creo que Busiek quería darle la responsabilidad total de la amnesia de Namor al Arreglador, pero eso chirriaba con el tema de Destino, así que la explicación más fácil es esta
Qué complicada es la continuidad :lol: En la Generación Perdida aparece el Namor amnésico en los años 60, así que muy viejo tiene que ser el Arreglador.
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Grande Namor por siempre!!
Aunque el papel de pseudo-villano de esos inicios nunca me ha convencido.
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Grande Namor por siempre!!
Aunque el papel de pseudo-villano de esos inicios nunca me ha convencido.
Justo lo contrario, el papel de pseudo-héroe me irritaba, siempre me quedare con sus inicios ::)
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Curiosidad: La retrocontinuidad es curiosa, y en este caso, lo es porque la escena del Namor vagabundo tiene un par de cosillas entre escenas que se verían en el futuro. Por ejemplo, la amnesia de Namor fue provocada por un villano de esa época en par, el Arreglador, futuro miembro de los thunderbolt (Techno), aunque el principal responsable sería el Doctor Destino. Otra curiosidad, es que el compañero de Namor en los Invasores, Bucky, estuvo es esa misma casa de indigentes con él, como el Soldado de Invierno. Esto se vería en el Capitán América de Ed Brubaker
no consigo recordar el papel del Arreglador en la amnesia de Namor, ¿dónde se ve?
En el annual 1 de Thunderbolt, está en el primer CES del grupo. Basicamente, el Arreglador se encuentra con Namor, que estaba ya empezando a perder la memoria, y tras la batalla, Namor queda completamente amnesico. Creo que Busiek quería darle la responsabilidad total de la amnesia de Namor al Arreglador, pero eso chirriaba con el tema de Destino, así que la explicación más fácil es esta
Qué complicada es la continuidad :lol: En la Generación Perdida aparece el Namor amnésico en los años 60, así que muy viejo tiene que ser el Arreglador.
Viendo Marvels, mucho me da que para Busiek siempre habrá una diferencia de casi 20 años entre la Segunda GM y la llegada de los 4F, da igual el año en que estés
Lo que luego origina problemas como los que dices de la Generación Perdida
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Curiosidad: La retrocontinuidad es curiosa, y en este caso, lo es porque la escena del Namor vagabundo tiene un par de cosillas entre escenas que se verían en el futuro. Por ejemplo, la amnesia de Namor fue provocada por un villano de esa época en par, el Arreglador, futuro miembro de los thunderbolt (Techno), aunque el principal responsable sería el Doctor Destino. Otra curiosidad, es que el compañero de Namor en los Invasores, Bucky, estuvo es esa misma casa de indigentes con él, como el Soldado de Invierno. Esto se vería en el Capitán América de Ed Brubaker
no consigo recordar el papel del Arreglador en la amnesia de Namor, ¿dónde se ve?
En el annual 1 de Thunderbolt, está en el primer CES del grupo. Basicamente, el Arreglador se encuentra con Namor, que estaba ya empezando a perder la memoria, y tras la batalla, Namor queda completamente amnesico. Creo que Busiek quería darle la responsabilidad total de la amnesia de Namor al Arreglador, pero eso chirriaba con el tema de Destino, así que la explicación más fácil es esta
Qué complicada es la continuidad :lol: En la Generación Perdida aparece el Namor amnésico en los años 60, así que muy viejo tiene que ser el Arreglador.
Pues imagina cuantos años deberían tener Betty Dean o el padre de Namor cuando fueron rescatados en la cabecera de Namor de los 60/70 ::) ::)
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Coño, pero eso son cosas que no se podían prever, no es lo mismo que un annual escrito a finales de los 90. Si nos ponemos quisquillosos, la mayoría de apariciones de presidentes y famosos del momento no tendrían sentido, ni Spidey saltando el muro de Berlín, ni siquiera la ropa que llevan los personajes :lol:
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Coño, pero eso son cosas que no se podían prever, no es lo mismo que un annual escrito a finales de los 90. Si nos ponemos quisquillosos, la mayoría de apariciones de presidentes y famosos del momento no tendrían sentido, ni Spidey saltando el muro de Berlín, ni siquiera la ropa que llevan los personajes :lol:
Pero yo hablo respecto a la Generación Perdida, que lleva siendo durante años tu argumento para todo :lol:
El especial de Thunderbolts es anterior a la miniserie. No había problema con lo del Arreglador porque simplemente se ubicaba antes de la formación de los 4 Fantásticos, no se daban fechas concretas.
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Me lie :lol: :lol: :lol: No se porque, en mi cabeza se me metió la idea de Atlas primero, y Timely después :lol: :lol:
Lo del cambio por Best Love, juraría que algo lei en Marvel Cronica. Un libro cojonudo :thumbup:
No compré ese libro. Al ojearlo, me dio la sensación de que no aportaba mucha información, teniendo ya el libro de Les Daniels o los tomos Del Tebeo al Manga. Pero si dices que es cojonudo, tendré que agenciármelo :contrato:.
Siempre me ha hecho gracia cómo hace 60 años cuando querían sacar una serie nueva le ponían una numeración alta para vender más, y ahora hacen lo contrario :lol:
Pues sí, no deja de ser curioso :). Lo hicieron tanto Marvel como DC, aunque no siempre.
Un saludo, :hola:.
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Grande Namor por siempre!!
Aunque el papel de pseudo-villano de esos inicios nunca me ha convencido.
Justo lo contrario, el papel de pseudo-héroe me irritaba, siempre me quedare con sus inicios ::)
Pelea, pelea :lol: :lol:
La verdad es que a la hora de recuperar a Namor pocas opciones tenían. Era demasiado pronto para traerlo de sopetón con título propio, después de los batacazos que ha comentado Tugui, y convertirlo en una especie de estrella invitada en los 4F podría acabar resultando forzado con el tiempo.
Al menos justificaron bastante bien sus motivaciones para odiar a la raza humana, y nunca fue un villano puro y duro como podremos ver por ejemplo dentro de poco en su siguiente aparición. Lo que tiene guasa ahora que lo recuerdo, es que llegara a Atlantis en un ratillo cuando Johnny le lanza al agua :exclamacion: :lol:
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Lo que tiene guasa ahora que lo recuerdo, es que llegara a Atlantis en un ratillo cuando Johnny le lanza al agua :exclamacion: :lol:
Eso es una artimaña narrativa para no aburrir al lector con largos viajes intrascendentes. :P
Enhorabuena a Exiles por la reseña. :palmas:
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A mi a veces me da la sensación de que Atlantis está a pocos kilometros de la costa de Nueva York. Es como lo de la Amenaza Fantasma cuando los jedis se van a la ciudad del Orejotas, que nadan, se sumergen un poco y ahí estás :lol: :lol:
Igual que la keli subterránea del Hombre Topo, lo mismo :bufon:
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Bueno, en la keli subterránea del Hombre Topo se suele mencionar que hay un monorraíl que pilla no sé cuantos mil kilómetros por hora y que recorre todo el mundo. Un poco forzado, pero vale :lol:
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Bueno, en la keli subterránea del Hombre Topo se suele mencionar que hay un monorraíl que pilla no sé cuantos mil kilómetros por hora y que recorre todo el mundo. Un poco forzado, pero vale :lol:
Si, cierto, pero es que es lo que dice Hipe... luego al final acaban siempre invadiendo Nueva York. Hace falta ser cartuli :lol: :lol:
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He encontrado una explicación al viajecito de Namor:
Marvel Saga #2 explains that the ruins Namor found were actually those of a North Atlantic outpost of the kingdom of Atlantis. That outpost showed signs of having been destroyed by atomic testing, and when Namor found evidence there that Atlantis had also been destroyed he assumed that the cause was the same.
Lo que encuentra Namor es un puesto avanzado cercano a Nueva York y destruido aparentemente por pruebas atómicas, no llega hasta Atlantis. Esto explicaría que Johnny siga esperándole en el muelle y siga siendo el mismo día, pero se pierden un poco las motivaciones de Namor, porque asume sin más que al reino entero le ha pasado lo mismo. Parece un parche no muy bien puesto.
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Grande Exiles :adoracion:
De este número, siempre me hará gracia el chascarrillo que generó en aquellas páginas...no recuerdo en qué cómics se incluyeron:
"¿Y ese que hace?"
"Nah, la antorcha, que no para de ahogar vagabundos en el mar. Ya lleva 7 este mes"
:lol: :lol:
Y es que no deja de ser gracioso ese discurrir de Johnny; "bueno, si es él de verdad saldrá solo, sino, teniendo en cuenta que soy la antorcha humana y que eso es agua, me parece que va pal fondo"
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Me lie :lol: :lol: :lol: No se porque, en mi cabeza se me metió la idea de Atlas primero, y Timely después :lol: :lol:
Lo del cambio por Best Love, juraría que algo lei en Marvel Cronica. Un libro cojonudo :thumbup:
No compré ese libro. Al ojearlo, me dio la sensación de que no aportaba mucha información, teniendo ya el libro de Les Daniels o los tomos Del Tebeo al Manga. Pero si dices que es cojonudo, tendré que agenciármelo :contrato:.
Siempre me ha hecho gracia cómo hace 60 años cuando querían sacar una serie nueva le ponían una numeración alta para vender más, y ahora hacen lo contrario :lol:
Pues sí, no deja de ser curioso :). Lo hicieron tanto Marvel como DC, aunque no siempre.
Un saludo, :hola:.
A mi me gusto mas que el de "Del Tebeo al Manga", mas completo, sobretodo en los que se refiere a Timely y Atlas
Grande Exiles :adoracion:
De este número, siempre me hará gracia el chascarrillo que generó en aquellas páginas...no recuerdo en qué cómics se incluyeron:
"¿Y ese que hace?"
"Nah, la antorcha, que no para de ahogar vagabundos en el mar. Ya lleva 7 este mes"
:lol: :lol:
Y es que no deja de ser gracioso ese discurrir de Johnny; "bueno, si es él de verdad saldrá solo, sino, teniendo en cuenta que soy la antorcha humana y que eso es agua, me parece que va pal fondo"
Estrategia "Tirar a la bruja del precipicio. Si es Bruja, debe volver para ser ajusticiada, si no, morirá como cristiana" :lol: :lol:
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keli
cartuli
:sospecha:
¡Cáspita! Ni Stan Lee y su uso de argots como el que utilizaba en los diálogos de La Cosa :lol: :lol: :lol: :lol:.
A mi me gusto mas que el de "Del Tebeo al Manga", mas completo, sobretodo en los que se refiere a Timely y Atlas
Es que, curiosamente, el tomo de Del Tebeo al Manga dedicado a Marvel es el más flojillo de la colección. Flojillo, en el texto principal del libro, que casi se limita a la lista de las series que Marvel fue publicando año a año. Eso sí, los textos complementarios enriquecen el tomo :).
Un saludo, :hola:.
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Grande Exiles :adoracion:
De este número, siempre me hará gracia el chascarrillo que generó en aquellas páginas...no recuerdo en qué cómics se incluyeron:
"¿Y ese que hace?"
"Nah, la antorcha, que no para de ahogar vagabundos en el mar. Ya lleva 7 este mes"
:lol: :lol:
Y es que no deja de ser gracioso ese discurrir de Johnny; "bueno, si es él de verdad saldrá solo, sino, teniendo en cuenta que soy la antorcha humana y que eso es agua, me parece que va pal fondo"
Grande :lol: :lol: :lol:
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Aporto el habitual pin up que complementaba el número. En este caso se trata de Reed Richards tratando de atrapar a un criminal, demasiado pasmado como para disparar :lol:.
(http://farm4.staticflickr.com/3259/2630787569_340b583d51_z.jpg?zz=1)
Para variar, Sue será la última en protagonizar uno.
Y ojo a esta publicidad a lo largo del número, que nos indica lo que tendremos para la próxima reseña :contrato:
(http://zuplemento.files.wordpress.com/2012/05/hulk_50_ac3b1os_3.jpg?w=450)
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Ole, las buenas reseñas... para mí es un gran guiño que sea un "antiguo" compañero de Namor el que lo encuentre, ¿volverá Stan Lee a escribir al Capi?, que diría alguno jejej
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Ella acepta y Johnny le ataca… ventilándoselo en 5 viñetas… Un final muy precipitado. Tras extenderse toda la historia, esta confrontación dura menos de una página, y queda un poco cutre en comparación. Quizás la búsqueda de la Antorcha debería haber durado menos, y haber extendido algo más el final. Un punto algo negativo a una historia bastante redonda.
En esta época los finales suelen ser así. El inicio dura casi medio tebeo, el nudo prácticamente otro medio y las viñetas finales son el desenlace, a menudo con un giro tan inesperado como forzado.
Más adelante cuando las historias continúan de una a otra ya hay más variedad en la estructura de las historias.
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Ella acepta y Johnny le ataca… ventilándoselo en 5 viñetas… Un final muy precipitado. Tras extenderse toda la historia, esta confrontación dura menos de una página, y queda un poco cutre en comparación. Quizás la búsqueda de la Antorcha debería haber durado menos, y haber extendido algo más el final. Un punto algo negativo a una historia bastante redonda.
En esta época los finales suelen ser así. El inicio dura casi medio tebeo, el nudo prácticamente otro medio y las viñetas finales son el desenlace, a menudo con un giro tan inesperado como forzado.
Más adelante cuando las historias continúan de una a otra ya hay más variedad en la estructura de las historias.
Si, y este no es el final más precipitado. De hecho, en mi 3ª reseña, veréis el final mas forzadisimo de todos
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6. THE INCREDIBLE HULK #1 (mayo de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1001.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tih1001.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Paul Reinman
Sinopsis: Bajo la supervisión del ejército se lleva a cabo una investigación sobre la radiación Gamma, a cargo del científico Bruce Banner.
En el desierto comienzan las pruebas para hacer estallar la primera bomba Gamma, pero justo antes de la explosión, Bruce Banner ve como se ha colado un joven en el área restringida y sale inmediatamente para evitar que muera por la explosión de la bomba. Antes de salir da orden a su ayudante Igor, de que detenga la cuenta atrás, pero resulta que en realidad es un espía ruso que pretende hacerse con el secreto de la radiación Gamma y la explosión no es detenida.
Bruce consigue empujar al joven, llamado Rick Jones, a un lugar seguro, mientras la Bomba explota y él queda inconsciente.
Bruce es trasladado a la enfermería, donde acompañado de Rick descubre que se está trasformando en un monstruo. Un monstruo que comenzará a destrozar las instalaciones y que los soldados bautizan como Hulk.
Hulk, acompañado de Rick, se encuentra desorientado y se dirige inconscientemente a la casa de Bruce. Allí se encuentran con Igor, que intenta robar la formula de la bomba Gamma, aunque Hulk lo derrota y es detenido por la policía militar, que cuando llega se encuentra la escena con Bruce devuelto a la normalidad.
De esta forma descubren que las transformaciones solo se producen cuando anochece.
Por otro lado, Igor desde su celda se pone en contacto con sus jefes e informa de la situación. De esa forma un científico ruso desfigurado por la radiación, apodado la Gárgola, conoce la existencia de Hulk y decide viajar a EEUU, para matarlo o hacerlo prisionero.
Al llegar a EEUU, La Gárgola consigue encontrar a Hulk, que está acompañado de Rick, derrotándolos gracias a un arma que les controla la voluntad.
En la Unión Soviética, Bruce recupera su estado natural y al ver la apariencia de la Gárgola, le propone ayudarlo con su desfiguración. Tras conseguir revertir el aspecto físico de la Gárgola, éste decide ayudarle a escapar proporcionándole un cohete para que regresen a su país, mientras muere.
Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Hulk nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmhulk01.html), Marvel Masterworks:El Increíble Hulk nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwhulkp101.html), Clásicos del Cómic: Hulk (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/clascomp116.html), Marvel Gold. El Increíble Hulk 1. (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=829784)
Datos importantes:
-1ª aparición de Hulk y su origen que establece que las transformaciones solo ocurren de noche. Además el color de su piel es gris y no el verde al que estamos acostumbrados.
-1ª aparición de La Gárgola y su posterior muerte.
-1ª aparición de Rick Jones, Betty Ross y el General “Trueno” Ross.
Reseña:
Empezaré mi reseña señalando algunas curiosidades que rodean a esta primera aparición de un personaje importante dentro del Universo Marvel.
La primera curiosidad, es que el nombre de Hulk ya fue utilizado anteriormente en otros personajes. El primero es un monstruo que protagoniza la 4ª historia de Strange Tales nº 75 (http://www.universomarvel.com/fichas/st1075.html).
El segundo caso lo encontramos en Gunsmoke Western nº 63 (http://www.comics.org/issue/16156/).
Y el más cercano en el tiempo el Journey Into Mistery nº 63 (http://www.comics.org/issue/15938/), cuyo personaje, un monstruoso extraterrestre volvería a aparecer 4 números después.
Lo más curioso, es que este personaje aparecería en el Universo Marvel como Xemmu e incluso llegaría a convertirse en un enemigo de Hulk y se enfrentaría a los Defensores.
La segunda curiosidad es bastante conocida. Stan Lee pensó que el color de piel de Hulk debía ser gris, pero al parecer hubo un problema en las imprentas y el personaje apareció en todos los colores del espectro. Al parecer la forma de solucionar aquello fue darle un color que no diese problemas a las imprentas, y el color elegido fue el verde. Así a partir del siguiente número aparecería con el color que todos le conocemos.
Centrándonos en el comic, mi primera sorpresa con esta relectura, es que al ver a Bruce Banner transformarse en Hulk, no se queda semidesnudo, sino que la ropa solo le queda algo andrajosa, nada más.
(http://i45.tinypic.com/3ua86.jpg)
Y es que hoy día todos tenemos en mente a un Hulk de grandes proporciones, aunque inicialmente, como vemos en la imagen, no es más que alguien más fornido y un poco más alto.Y por supuesto, con un color de piel algo diferente. :P
También me deja algo perplejo la verborrea del monstruo en sus inicios.
(http://i45.tinypic.com/4k7ghj.jpg)
Y es que a pesar de que con el tiempo el personaje adquiere esa frase tantas veces repetidas: “¡Hulk aplasta!”. En estos inicios renqueantes, el personaje no solo demuestra cierta inteligencia, al ir a buscar los documentos secretos que guardara bajo su otra identidad, sino que su vocabulario es mucho más amplio.
Una de las cualidades que cayó en el olvido hasta la llegada de Peter David, y su Mr Fixit, fue que las transformaciones estaban ligadas a la luz solar, afianzando más la unión con mitos sacados del terror, mas que con superhéroes.
Otro dato destacable es el comienzo de la amistad entre Hulk y Rick, que a pesar de las reticencias del primero permanecerá a su lado durante bastante tiempo. Esta amistad nace de la responsabilidad que siente el joven tras haberle salvado la vida un desconocido, mientras que en su seno familiar nadie ha hecho nada por él antes.
Es evidente que el personaje estaba inspirado en el Dr. Jekyll y Hyde, de hecho, hay una escena donde vemos como Bruce está en contra de toda violencia.
(http://i45.tinypic.com/2cr1u3c.jpg)
Con lo cual el accidente parecía sacar la parte oscura y siniestra de su interior, algo que en cierta forma no es más que un leve esbozo de lo que en el futuro otros autores trataran de desarrollar con más o menos suerte. Y es que Hulk es un personaje con más profundidad de lo que algunos pretenden.
Por otro lado tenemos al primer villano de la colección, La Gárgola.
(http://i48.tinypic.com/25u15ac.jpg)
Un villano cuya afección lo convierte en alguien monstruoso, pero que a pesar de su aspecto y su inicial animadversión hacia el enemigo, será ayudado por alguien a quien ni siquiera conoce. Este acto altruista le hace volverse contra el poder establecido, algo que si se piensa fríamente es poco inusual en una Rusia en plena Guerra Fría.
Como solía ser habitual en aquella época los primeros enemigos de los héroes eran de nacionalidad rusa. Y es que la Guerra Fría influiría mucho en los comics, sobre todo los de la Marvel inicial.Hay ejemplos en prácticamente todas las colecciones, aunque serían elementos utilizados con la colección arrancada, sin embargo, para este personaje se planteo la combinación del enemigo estadounidense por antonomasia, con la radiación, quizá el elemento sobre el cual recae la mayor parte de los orígenes de los superhéroes, sobre todo en los años 60 y 70.Este es otro reflejo de como los comics Marvel de la época bebían de la sociedad en la que nacían y aprovechaban esos temas "candentes" para la época.
Centrándonos en los personajes secundarios, tenemos la aparición de Betty Ross, que añade el componente romántico de carácter imposible, en este caso por las circunstancias que vemos en este número, otra de las características habituales de las obras de Stan Lee.De hecho le falta un nuevo personaje, que se añadirá más adelante, para poder desarrollar con más comodidad sus subtramas románticas con un pequeño ápice de dramatismo; la marca de la casa.
El otro personaje es el General Ross, apodado el Trueno, seguramente por su mal genio, que cumple dos papeles, uno el de padre protector, cuyos ojos no terminan de ver muy bien esa relación con un científico esmirriado.Aunque donde tendrá más importancia será en la de enemigo acérrimo de Hulk, en un deber que acabará tornándose una obsesión, pero eso será otra historia.
También hay que hincapié en el carácter icónico de la portada realizada por Kirby, que a lo largo de los años tendría varios homenajes por diferentes artistas, tanto en la colección, como en otras relacionadas.A mi personalmente me gusta mucho la de Hulka de John Buscema.
(http://oi41.tinypic.com/rmjp8m.jpg)
Por último, no querría dejar pasar la oportunidad de comentar que el protagonista de la colección tiene otra de las características típicas de los personajes creados por Stan Lee. Esa característica, es que su nombre y apellido empiecen por la misma letra. Algo que en un futuro no muy lejano, llamaremos síndrome Lee, y que ya hemos podido observar en los nombres de la mayoría de los miembros de los Cuatro Fantásticos, que incluso el propio nombre del grupo tiene dicha característica, ya que originalmente son Fantastic Four. :lol:
A algunos le parecerá una chorrada, pero a mi siempre me ha parecido algo muy ingenioso y cuando lo descubrí me puse a buscar los nombres y apellidos de muchos personajes y me llevé una sorpresa increíble.Haced la prueba y ya veréis, ya. :lol:
Valoración:
La verdad es que me esperaba un comic más espeso, pero me he llevado una grata sorpresa, porque me he encontrado un comic muy dinámico y entretenido.
Hay dos cosas que llaman la atención, la primera es la extensión de la historia, 24 páginas. Hablamos de algo muy inusual en aquella época, aunque a pesar de esa extensión, no encontramos una historia que consiga aburrirnos, todo lo contrario.
Además hay que reconocer el mérito de Stan Lee, que sabe combinar muy bien el género superheroico con el de terror, donde en cierta forma cuesta dejar atrás el anterior periplo de la editorial bajo el sello Timely o Atlas, aunque en cierta forma con comics como este asistimos a una nueva forma de hacer dichos comics revolucionando un poco la industria del mismo.
Visto desde la distancia quizá nos pueda parecer algo exagerado, puede ser, pero al fin y al cabo aunque hubo superhéroes antes de la Era Marvel, aquí se les daba otro enfoque.En cierta forma podríamos decir que aquí nace el primer antihéroe, un termino que se acuñaría con más soltura en los ochenta, pero que aquí valdría perfectamente.
En el aspecto gráfico tenemos el dibujo de Kirby que es una autentica maravilla, muy claro, definido y con mucha fuerza. En mi humilde opinión, el entintado de Reinmann le sienta bastante bien. :thumbup:
Desde luego estamos ante un comienzo de colección muy bueno.
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Gran reseña :adoracion:
Siempre me ha gustado mucho este primer número, no así tanto los posteriores.
La portada es una maravilla.
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Acabo de descubrir este hilo. Mi más sincera enhorabuena, aquí me tendréis aprendiendo con vosotros
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El origen de Hulk para mi es uno de los mayores logros de Marvel de aquella época y diría que de su historia.
Para mí es producto de una imaginación desbordante tal como se desarrolla la historia y nunca entenderé por qué en las películas no lo recrean tal cual.
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:adoracion: gran reseña oskarosa, deberiais porner un premio deesos que dais en el foro, que fuera el premio Roy Thomas, al forero enciclopedia, en el cual oskarosa debería de llevarse una mención honorifica, junto algún que otro pozo de sabiduría comical de este foro.
-respecto del origen de hulk decir que a mí tb. me recuerda y mucho a Frankestein, incluso el ayudante se llamaba Igor... cuenta Lee que tb. se basó en el mito Judio del Golem (significa tonto)... un ser amorfo que que castigaba al pueblo judio
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Qué curioso, nunca me había fijado en la coincidencia del nombre :thumbup:
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Impresionante crónica nuevamente... ¡Panini! ¿Qué hacéis que no ficháis a este hombre para algo? :adoracion:
Lo del nombre se llama "aliteración", y es un recurso especialmente típico del inglés, ya desde la época anglosajona :) De hecho, la "poética" anglosajona no se basaba en la rima (como la nuestra) sino en la aliteración (que las primeras palabras de cada verso comenzaran por el mismo sonido) (simplificando todo, que luego vienen filólogos ingleses de verdad y me echan la bronca :smilegrin:)
De hecho... ¿por qué no abrimos un hilo para recopilar todos estos nombres? :bouncy: Yo ya tengo dos muy claros, un ciego y un arácnido, pero molaría sacar todos los que pudiéramos :bouncy:
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Impresionante crónica nuevamente... ¡Panini! ¿Qué hacéis que no ficháis a este hombre para algo? :adoracion:
Lo del nombre se llama "aliteración", y es un recurso especialmente típico del inglés, ya desde la época anglosajona :) De hecho, la "poética" anglosajona no se basaba en la rima (como la nuestra) sino en la aliteración (que las primeras palabras de cada verso comenzaran por el mismo sonido) (simplificando todo, que luego vienen filólogos ingleses de verdad y me echan la bronca :smilegrin:)
De hecho... ¿por qué no abrimos un hilo para recopilar todos estos nombres? :bouncy: Yo ya tengo dos muy claros, un ciego y un arácnido, pero molaría sacar todos los que pudiéramos :bouncy:
Reed Richars, Richar Rider.. ::)
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Venga, lo voy a crear :callado: :bouncing:
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Que conste que yo me refería a lo de que el ayudante se llamara Igor, eh, no a lo otro :lol:
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Que conste que yo me refería a lo de que el ayudante se llamara Igor, eh, no a lo otro :lol:
:lol: :lol: :lol:
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Bavo Oskarosa, gran análisis/reseña.
Me ha gustado más que el tebeo en el que se basa.
:P
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Creado, por si os animáis a buscar más nombres aliterados así :bouncing: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33721 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33721)
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Impresionante crónica nuevamente... ¡Panini! ¿Qué hacéis que no ficháis a este hombre para algo? :adoracion:
Lo del nombre se llama "aliteración", y es un recurso especialmente típico del inglés, ya desde la época anglosajona :) De hecho, la "poética" anglosajona no se basaba en la rima (como la nuestra) sino en la aliteración (que las primeras palabras de cada verso comenzaran por el mismo sonido) (simplificando todo, que luego vienen filólogos ingleses de verdad y me echan la bronca :smilegrin:)
De hecho... ¿por qué no abrimos un hilo para recopilar todos estos nombres? :bouncy: Yo ya tengo dos muy claros, un ciego y un arácnido, pero molaría sacar todos los que pudiéramos :bouncy:
Reed Richars, Richar Rider.. ::)
Sí, en la época de Stan Lee hay muchos.
Betty Brandt, Susan Storm, Scott Summers, Warren Worthington, Samuel Sterns, J Jonah Jameson, Robbie Robertson, Pepper Pots, Happy Hogan, Stephen Strange...
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Impresionante crónica nuevamente... ¡Panini! ¿Qué hacéis que no ficháis a este hombre para algo? :adoracion:
Lo del nombre se llama "aliteración", y es un recurso especialmente típico del inglés, ya desde la época anglosajona :) De hecho, la "poética" anglosajona no se basaba en la rima (como la nuestra) sino en la aliteración (que las primeras palabras de cada verso comenzaran por el mismo sonido) (simplificando todo, que luego vienen filólogos ingleses de verdad y me echan la bronca :smilegrin:)
De hecho... ¿por qué no abrimos un hilo para recopilar todos estos nombres? :bouncy: Yo ya tengo dos muy claros, un ciego y un arácnido, pero molaría sacar todos los que pudiéramos :bouncy:
Reed Richars, Richar Rider.. ::)
Sí, en la época de Stan Lee hay muchos.
Betty Brandt, Susan Storm, Scott Summers, Warren Worthington, Samuel Sterns, J Jonah Jameson, Robbie Robertson, Pepper Pots, Happy Hogan, Stephen Strange...
Te lo paso a este hilo, ¿vale? :) http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33721 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33721)
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Impresionante crónica nuevamente... ¡Panini! ¿Qué hacéis que no ficháis a este hombre para algo? :adoracion:
Lo del nombre se llama "aliteración", y es un recurso especialmente típico del inglés, ya desde la época anglosajona :) De hecho, la "poética" anglosajona no se basaba en la rima (como la nuestra) sino en la aliteración (que las primeras palabras de cada verso comenzaran por el mismo sonido) (simplificando todo, que luego vienen filólogos ingleses de verdad y me echan la bronca :smilegrin:)
De hecho... ¿por qué no abrimos un hilo para recopilar todos estos nombres? :bouncy: Yo ya tengo dos muy claros, un ciego y un arácnido, pero molaría sacar todos los que pudiéramos :bouncy:
Reed Richars, Richar Rider.. ::)
Sí, en la época de Stan Lee hay muchos.
Betty Brandt, Susan Storm, Scott Summers, Warren Worthington, Samuel Sterns, J Jonah Jameson, Robbie Robertson, Pepper Pots, Happy Hogan, Stephen Strange...
Te lo paso a este hilo, ¿vale? :) http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33721 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33721)
Vale, vale, of course. ;)
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A sus pies, Oskarosa :adoracion:
No hay que olvidar que en este cómic tenemos una de las viñetas más famosas de la historia de Marvel, recordada y homenajeada en mil y un flashbacks.
(http://i46.tinypic.com/5zr868.jpg)
Y qué decir de Rick Jones, al que iremos viendo saltar de título en título convirtiéndose en todo un nexo de unión de varios rincones del universo Marvel :adoracion:
Aunque aquí el pobre es, por decirlo suave, directamente tonto, arruinando la vida de Bruce para siempre. Cuanta razón tiene Hellpop cuando dice que es el auténtico villano de esta historia :lol: :lol: :lol:
Un detalle simpático de estos números que me encanta es ver a Rick dándole sus gafas a Bruce una vez vuelve a ser humano, demostrando que se toma la molestia de recogerlas después de cada transformación :lol:
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Y qué decir de Rick Jones, al que iremos viendo saltar de título en título convirtiéndose en todo un nexo de unión de varios rincones del universo Marvel :adoracion:
Aunque aquí el pobre es, por decirlo suave, directamente tonto
Hombre, es que entre esta escena a lo rebelde sin causa, el equipo de radioficionado, y su intento de pasar por Bucky :torta: El personaje tuvo más de un patinazo en sus inicios :lol:
Tardaría un poco en ser ligeramente soportable.
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A sus pies, Oskarosa :adoracion:
No hay que olvidar que en este cómic tenemos una de las viñetas más famosas de la historia de Marvel, recordada y homenajeada en mil y un flashbacks.
(http://i46.tinypic.com/5zr868.jpg)
Y qué decir de Rick Jones, al que iremos viendo saltar de título en título convirtiéndose en todo un nexo de unión de varios rincones del universo Marvel :adoracion:
Aunque aquí el pobre es, por decirlo suave, directamente tonto, arruinando la vida de Bruce para siempre. Cuanta razón tiene Hellpop cuando dice que es el auténtico villano de esta historia :lol: :lol: :lol:
Un detalle simpático de estos números que me encanta es ver a Rick dándole sus gafas a Bruce una vez vuelve a ser humano, demostrando que se toma la molestia de recogerlas después de cada transformación :lol:
Es que esa escena es espectacular y esa viñeta absolutamente icónica. De verdad que no entiendo como no han llevado eso a la gran pantalla.
Por cierto, queda alguien que no se haya pasado todavía por la macroencuesta? ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33718.0
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Muy buena reseña :adoracion: :adoracion: :adoracion:
En la Unión Soviética, Bruce recupera su estado natural y al ver la apariencia de la Gárgola, le propone ayudarlo con su desfiguración. Tras conseguir revertir el aspecto físico de la Gárgola, éste decide ayudarle a escapar proporcionándole un cohete para que regresen a su país, mientras muere.
En realidad muere aparentemente, o algo así.
En Rampaging Hulk se explicó que se había salvado, pero al final de la historia se volvió a sacrificar para salvar a Hulk y a Rick.
Pero posteriormente se dejaron esas historias fuera de continuidad, convertidas en películas de ficción.
Otro dato destacable es el comienzo de la amistad entre Hulk y Rick, que a pesar de las reticencias del primero permanecerá a su lado durante bastante tiempo. Esta amistad nace de la responsabilidad que siente el joven tras haberle salvado la vida un desconocido, mientras que en su seno familiar nadie ha hecho nada por él antes.
Lógico tratándose de un huérfano que nunca conoció a su familia :P
Posteriormente (ya en la etapa de David)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vaya, veo que ya le ha tocado a Hulk. Como sabía que otra persona iba a hacer la reseña propiamente dicha (¡felicidades Oskarosa!) yo tenía preparados algunos apuntes sobre el origen de la serie y del personaje, más que del número en sí.
He leído algunos de los comentarios posteriores y os prometo que lo que voy a copiar, lo tenía redactado desde hace un par de semanas. Lo digo sobre todo por ti, Rock y tu empeño en la adaptación cinematográfica del origen. Por cierto, todos los datos que expongo son veraces. Están extraídos de los artículos del Omnibus de Hulk escritos por Stan Lee (o su negro al menos), Peter David y Bruce Canwell.
Bueno, como lo escribí en tres ratitos, espero que no sea excesivamente aburrido para el personal ni quede demasiado inconexo. Nunca me he considerado demasiado bueno redactando. Lo dicho, ahí va el ladrillazo.
EL MONSTRUO QUE NO SABÍA QUÉ QUERÍA SER DE MAYOR
Intuyo que pocos personajes, quizá ninguno, hayan podido suponer un reto o un dolor de cabeza tan grande en las oficinas de Marvel como el Increíble Hulk. Hulk es todo lo contrario a esos programas de telebasura que nadie admite conocer pero que todos han visto. A Hulk nadie lo lee, pero todos lo conocen.
Desde Stan Lee hasta Josh Whedon, muchos se han tenido que enfrentar ante el gran dilema: ¿Qué demonios se puede con este bicho? Sería tan fácil ponerlo en la nevera y sacarlo de vez en cuando cuando quiera que Spiderman, el Capi o Thor se luzcan. Pero no, el jodido tenía que ser uno de los superhéroes más reconocibles y populares de todos los tiempos... porque es un superhéroe, ¿o no?
Para abordar estas cuestiones hay que hacer un ejercicio de memoria. Nos vamos a 1962, la Guerra Fría está en su apogeo tras la construcción del Muro de Berlín. La amenaza de una guerra nuclear parece inevitable cuando en el verano de ese mismo año la URSS decide instalar sus cabezas nucleares en la beligerante Cuba de Fidel Castro. El presidente Kennedy ve la jugada y sube la apuesta. Bloqueo naval a Cuba y advertencia al Soviet Supremo: la violación del bloqueo se interpretará como una agresión militar. El terror y la paranoia se instala en la sociedad estadounidense. Ese año, nació Hulk.
Hulk es un esclavo, más que un hijo, de su tiempo. Si Superman era el adalid de los más necesitados durante la Gran Depresión, Bruce Banner representa el ingenio salvador que crearía la bomba gamma, el arma definitiva. Los EE.UU. necesitaban a Banner en 1962 como necesitaron a Steve Rogers veinte años antes.
Por aquella época le rondaba Lee la idea de recuperar de alguna forma aquellas criaturas que llenaban las páginas de los tebeos con historias de terror antes de la era de la Marvel superheróica. Curiosamente, para ello encontró un referente mucho más cercano. Admite el bueno de Stan que fue la popularidad de la Cosa la primera ficha del dominó en caer. Se propuso entonces crear otra bestia con el corazón de oro.
La otra gran influencia confesa es el Frankenstein de Boris Karloff, una de sus películas favoritas. De esta forma quería llevar a Hulk a un rechazo e incomprensión que Ben Grimm no experimentó. El monstruo es en realidad el héroe, concluyó.
Aún había algo que le faltaba. Lee no quería repetir el modelo de las criaturas de la década anterior. Deseaba que su monstruoso héroe tuviese una identidad secreta que lo acercase al mundo de los superhéroes. En este dilema, la famosa obra de R.L. Stevenson "El extraño caso del Dr Jekyll y Mr Hyde" supuso la solución y el ingrediente final.
Fue entonces cuando la maquinaria se puso en marcha. Stan habla con Jack y le dice: quiero un monstruo grande, poderoso, aterrador pero que los lectores puedan amar. Y así, en mayo de 1962 vio la luz el número 1 de The Incredible Hulk bajo el previsible título de "The Coming of the Hulk". Y aquí empezaron los problemas.
La dualidad Banner/Hulk se planteó desde el principio como una condena y un enfrentamiento. Las transformación no solo convierte al hombre en un monstruo, sino que este cobra identidad propia dando lugar al comienzo de la eterna lucha. El origen pues, se antojaba dramático. Debía ser el parto más doloroso de un superhéroe. Y vaya si lo fue. La explosión, la radiación eran conceptos interesantes, pero el desarrollo... habla Peter David:
"Ninguna adaptación televisiva o de cine ha representado el origen clásico de Hullk por una razón muy sencilla: es ridículo. No tiene sentido. Si Banner está en una base militar y advierte que hay un chico conduciendo por la zona de pruebas, pues podría parar la cuenta atrás y llamar a los de seguridad y echar a patadas al muchacho. Fin de la historia. En lugar de ello Bruce decide ocuparse él mismo del asunto y lo dantesco toma el protagonismo. Aunque Rick se culpe a sí mismo por lo ocurrido, la principal causa es la propia estupidez de Banner. Pero eso fue suficiente para los jóvenes lectores más crédulos y menos exigentes de principios de los 60".
No obstante, esto no es comparable al gran problema argumental que vino después. Continúa el maestro Peter David: "Spiderman, 4F, Thor... todos eran muy reconocibles de un número a otro. Hulk no". Stan Lee habría creado un monstruo no solo para los lectores, sino también para los guionistas. A lo largo de los 6 números que duró la colección antes de su cancelación, Lee demuestra que no sabía muy bien qué hacer con su nuevo retoño. No sabía si dotarlo de inteligencia o tratarlo como un bruto, ambas cosas o ninguna. Tampoco atinaba a manejar los cambios de un estado a otro. A esta última cuestión acabó por darle solución varios años después. La primera sigue siendo el juguete con el que los guionistas torturan al personaje y a sus sufridos lectores. Desde entonces hasta NOW!
Es curioso como estos problemas de caracterización se extendieron incluso al físico del personaje. Se cuenta que fue un fallo de imprenta en el nº 2 que entintó a Hulk de verde cuando el gris fue el color de su estreno. Sin embargo Stan Lee asegura que si bien pensó que el gris le daba el dramatismo que requería el personaje, tras comprobar el resultado quedó insatisfecho y él mismo decidió cambiarlo al verde. No sé cuánta credibilidad hay que darle a la conocida mala memoria de Lee, pero me inclino a pensar que ambas hipótesis son reales. El lector observador se dará cuenta de que en este nº 1, Hulk efectivamente es gris, pero hay una viñeta en la que aparece de color verde. Esto podría conciliar las versiones del fallo en el entintado y la de la orden de Lee.
Todos estos rasgos, más que definir al personaje, lo sumieron en un eterno boceto que cada guionista, cada editor, termina por dibujar a su antojo. Nombrar ahora la cantidad de caracterizaciones que ha tenido Hulk, ¡o los Hulks!, a lo largo de su historia editorial se haría demasiado pesado.
Sin embargo, no todo fue caos e inseguridades. Si Hulk ha conseguido sobreponerse a todo esto hasta convertirse en uno de los miembros principales del panteón marvelita, es porque Stan Lee sentó algunas bases que han cautivado a millones de lectores durante medio siglo.
A las peculiaridades del antihéroe ya mencionadas, aplicó un modelo que demostró conocer a las mil maravillas y que usaría en otras colecciones: el factor 4. Probablemente influido por el éxito de los 4F, Lee edificó la serie de Hulk sobre cuatro personajes, como señaló de nuevo el gran Peter David.
Por un lado el protagonista condenado, Banner/Hulk, aúna los papeles del civil y el superhéroe. Frente a él está su antagonista, el general Ross, quien lejos de ser un personaje vil y malvado, basa su relación de oposición en el desprecio militar al hombre de ciencias, al pánfilo que inexplicablemente le ha robado el corazón a su hija. Al menos eso vale en respecto a Banner. En cuanto a Hulk queda claro que su meta es acabar con esa amenaza para la seguridad nacional. De hecho, Stan Lee ha tenido que aclarar que jamás trató de presentar al ejército de los EE.UU. como los malos de la película. Ross y sus chicos solo cumplen con su deber.
Las otras dos patas de la mesa las constituyen el interés amoroso y el aliado. La pobre Betty que, inexplicablemente siempre va allá donde camine su padre el general Ross, sea a una reunión con el alto mando o a campo abierto a jugarse el pellejo, estará años encerrada en el papel melodramático exhalando una y otra vez el mismo lamento como un papagayo: "Papá, si matas a Hulk matarás al hombre que amo". Lógico que tampoco esta versión de Betty se haya llevado al cine. Por su parte, Rick Jones será la única persona que confie en Hulk, curiosamente porque siente que le debe la vida a Banner. Será esa deuda con Banner la que acabará difuminándose en una amistad no solo con el humano, sino con el monstruo.
Esta estructura de cuatro aristas es casi idéntica a la que se observa entre Peter Parker/Spiderman, J.J. Jameson, Betty Brand y la tía May y en menor medida entre Donald Blake/Thor, Loki, Jane Foster y Odín.
Así fue más o menos el nacimiento del mito. Un primer número explosivo que captó la atención de un público que probablemente acabó por darle la espalda a unas historias que carecían de la frescura y la versatilidad de otras series. De nuevo es Lee quien justifica el cierre tras el sexto número aludiendo el ingente trabajo que tanto él como Kirby y Ditko tenían sobre la mesa cada mes. Yo no estaba allí para saberlo, pero intuyo que los constantes cambios de caracterización, la repetición de la persecución militar y el enfrentamiento a villanos comunistas de segunda o tercera, no eran el mayor de los incentivos para seguir comprando aquellos tebeos.
La serie cerró, pero Hulk es el más fuerte que hay. Nunca desapareció de la mente de Lee. No dudó en convertirlo en miembro fundador de los Vengadores y después de haber probado la valía del personaje en apariciones estelares en Spiderman, 4F o Thor, acabó por hacerle un hueco en Tales to Astonish, compartiendo cabecera primero con Ant Man y Wasp, y posteriormente con Namor. Ninguno de estos tres personajes consiguió cabecera propia. Hulk la agarró y no la ha vuelto a soltar.
Desde entonces, con casi 700 números a sus espaldas, donde han nacido personajes como She-Hulk, Lobezno o más recientemente Red Hulk, con exitosas series de televisión, con películas no tan reputadas pero siendo para muchos la estrella del mayor taquillazo en la historia del cine superheróico, el Increíble Hulk está más en forma que nunca, con una popularidad por las nubes y un excelente nivel de ventas, aplastando todo lo que se ha encontrado en el camino, desde Lee hasta Waid.
Y sin embargo todavía el monstruo sigue sin saber lo que quiere ser de mayor.
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:palmas: :palmas: :palmas:
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Muy interesante :thumbup: Aunque lo de dejar caer el protagonismo en 4 figuras me ha parecido un poco forzado en algunos casos.
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Muy interesante la aportación. :palmas:
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:palmas: :palmas:
Nivelazo, Dr.
Esto merecería ser publicado en el primer OG de Hulk. ;)
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Otro dato destacable es el comienzo de la amistad entre Hulk y Rick, que a pesar de las reticencias del primero permanecerá a su lado durante bastante tiempo. Esta amistad nace de la responsabilidad que siente el joven tras haberle salvado la vida un desconocido, mientras que en su seno familiar nadie ha hecho nada por él antes.
Lógico tratándose de un huérfano que nunca conoció a su familia :P
Posteriormente (ya en la etapa de David)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque dejo esto para cuando toque ese º ( :lol: :lol: :lol: Queda Mucho)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya lo dije en una ocasión, pero voy a repetirme: las reseñas de Óscar serán una de las cosas que me llevaré de aquí el día que ya no esté en este foro :).
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Es tan completa la reseña que cuesta añadir algo a todo lo que oskarosa ha comentado si no eres el propio Dr Banner :).
Sólo comentaré la única afirmación que me parece algo discutible:
Visto desde la distancia quizá nos pueda parecer algo exagerado, puede ser, pero al fin y al cabo aunque hubo superhéroes antes de la Era Marvel, aquí se les daba otro enfoque.En cierta forma podríamos decir que aquí nace el primer antihéroe, un termino que se acuñaría con más soltura en los ochenta, pero que aquí valdría perfectamente.
oskarosa, no he leído las historias Golden Age de Namor y la Antorcha Humana pero, por lo que tengo entendido, ahí ya se mostraron como antihéroes, sobretodo el primero. De Jim Hammond, he leído que su carácter se fue atemperando con el tiempo, en esa primera época. Por otra parte, a Batman también se la ha calificado de antihéroe. Como no he leído tanto de Batman, no me atrevo a mantener ningún tipo de discusión sobre su antiheroicidad. Simplemente, lo dejo aquí :).
Grandísimos comentarios también los de Dr Banner :adoracion:.
Respecto a la cancelación de la primera serie de Hulk, también se ha comentado que, en parte, se debe al contrato que Martin Goodman tenía con DC Comics, que le distribuía sus cómics desde 1957. Sólo podía publicar un número limitado de series al mes, Hulk no debió tener el éxito comercial suficiente y fue sacrificada. El mismo mes de su cancelación, apareció el primer número de The Amazing Spider-Man, y dos meses después el primero de Sgt. Fury and his Howling Commandos :).
Un saludo, :hola:.
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Visto desde la distancia quizá nos pueda parecer algo exagerado, puede ser, pero al fin y al cabo aunque hubo superhéroes antes de la Era Marvel, aquí se les daba otro enfoque.En cierta forma podríamos decir que aquí nace el primer antihéroe, un termino que se acuñaría con más soltura en los ochenta, pero que aquí valdría perfectamente.
oskarosa, no he leído las historias Golden Age de Namor y la Antorcha Humana pero, por lo que tengo entendido, ahí ya se mostraron como antihéroes, sobretodo el primero. De Jim Hammond, he leído que su carácter se fue atemperando con el tiempo, en esa primera época. Por otra parte, a Batman también se la ha calificado de antihéroe. Como no he leído tanto de Batman, no me atrevo a mantener ningún tipo de discusión sobre su antiheroicidad. Simplemente, lo dejo aquí :).
De la Golden Age no he leído gran cosa, pero no recuerdo que Namor, por poner un ejemplo, estuviese caracterizado como un antihéroe, pero me puedo equivocar, o la memoria me juega una mala pasada.
Lo que si te puedo decir es que Batman, sobre todo en los años 50, era un superhéroe en toda regla, no tiene nada que ver con la versión que todos tenemos actualmente en la mente del personaje. ;)
Muchas gracias a todos, por vuestras palabras. :oops: :birra:
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En la Golden Age Namor se pasaba el día dándose de ostias con los habitantes de la superficie, sí. Y a Batman no le veo mucho como antihéroe, pero creo que en los años 30-40 estaba más enfocado a dar miedo y a ser una figura en la sombra, etc. En los 50 no, claro :lol:
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En la Golden Age Namor se pasaba el día dándose de ostias con los habitantes de la superficie, sí.
Pero estaba enfocado contra los nazis. :contrato:
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Muchas gracias a todos, por vuestras palabras. :oops: :birra:
A ti, por todos los ratos de lectura que nos brindas :birra:.
En la Golden Age Namor se pasaba el día dándose de ostias con los habitantes de la superficie, sí.
Pero estaba enfocado contra los nazis. :contrato:
Si no recuerdo mal, antes de ir contra los nazis, se las tuvo contra los EUA. Pero debería revisarlo antes de afirmarlo :). Tanto él como la Antorcha Humana original se gastaban bastante mala leche :).
En los 50, y desde 1954, palmo más palmo menos, difícilmente podría haber existido un antihéroe en el comic-book mainstream :sospecha:.
Un saludo, :hola:.
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Un rapidísimo off-topic... ¿Sabéis si llegaron a encontrarse la antigua y la nueva Antorcha Humana? :) ¿O la primera murió "de verdad"?
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Un rapidísimo off-topic... ¿Sabéis si llegaron a encontrarse la antigua y la nueva Antorcha Humana? :) ¿O la primera murió "de verdad"?
Algún forero te lo explicará con más detenimiento. Lo que ahora mismo recuerdo es que la Antorcha Humana original hizo su reaparición durante la Era Marvel en:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ffa04.html
No estoy seguro de la situación actual del personaje, pero ha aparecido y desaparecido en varias ocasiones desde esa primera reaparición :).
Un saludo, :hola:.
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Ahora parece que está en auge.
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/antorchahumanai.html
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Y actualmente se le puede ver en Vengadores Secretos :thumbup:
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¡Vaya! :o Pues muchas gracias! :hola:
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Mis mejores recuerdos de la Antorcha Humana original pasan por los Wackos de Byrne, aunque el autor se dedicase a liarla parda con la continuidad :sospecha:; la serie noventera de Namor, también de Byrne; los interesantes Héroes de Alquiler, de Ostrander y Ferry; y, finalmente, los Thunderbolts de Nicieza :). Posteriormente, algo hizo con él Chuck Austen I el Bienamado, en una corta serie regular dedicada a los Invasores, inédita en España salvo su primer número. De lo posterior, poca idea tengo :no:.
Un saludo, :hola:.
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Al fin un número que he leído :lol: :sudando:
Como ya habéis comentado, este número es muy bueno, pero Lee no tenía ni puta idea de hacia donde llevar a Hulk. Y es que en los siguientes números Hulk cambiará de color, de personalidad, de modo de transformarse, de ideología, se disfrazará de Yeti, estará a las órdenes de Rick, se aliará con la Brigada Juvenil, ... Y Banner hará caretas de Hulk (WTF??)...
En fin...
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Al fin un número que he leído :lol: :sudando:
Como ya habéis comentado, este número es muy bueno, pero Lee no tenía ni puta idea de hacia donde llevar a Hulk. Y es que en los siguientes números Hulk cambiará de color, de personalidad, de modo de transformarse, de ideología, se disfrazará de Yeti, estará a las órdenes de Rick, se aliará con la Brigada Juvenil, ... Y Banner hará caretas de Hulk (WTF??)...
En fin...
En vez de comentar el número se pone a contar cosas que iremos viendo próximamente. Pero qué pedazo de troll.
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También podría participar haciendo una reseña de un número de Hulk. :disimulo:
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Perdonad el off-topic
Mis mejores recuerdos de la Antorcha Humana original pasan por los Wackos de Byrne, aunque el autor se dedicase a liarla parda con la continuidad :sospecha:; la serie noventera de Namor, también de Byrne; los interesantes Héroes de Alquiler, de Ostrander y Ferry; y, finalmente, los Thunderbolts de Nicieza :). Posteriormente, algo hizo con él Chuck Austen I el Bienamado, en una corta serie regular dedicada a los Invasores, inédita en España salvo su primer número. De lo posterior, poca idea tengo :no:.
Posteriormente
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si no recuerdo mal, en la serie inédita The Torch
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Finalmente, en la serie inédita Invaders Now!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y de ahí, ya pasamos a sus recientes apariciones en Vengadores Secretos.
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Sólo por alusiones :angel:.
Muchas gracias por los datos, querido Cronólogo anátido :adoracion:.
A ver si Panini publica The Torch, porque me interesa :). Y, por cierto, no tenéis la sensación de que el Pensador Loco se cree muchísimo más inteligente de lo que en realidad ha llegado a demostrar :sospecha: :lol: :lol: :lol: :lol:.
Un saludo, :hola:.
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A ver si Panini publica The Torch, porque me interesa :). Y, por cierto, no tenéis la sensación de que el Pensador Loco se cree muchísimo más inteligente de lo que en realidad ha llegado a demostrar :sospecha: :lol: :lol: :lol: :lol:.
Ve repasando tus clases de inglés, compañero.
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Celes no me pinches globos en este hilo, hombre. :lonely:
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7.FANTASTIC FOUR #5 (julio de 1962)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff005.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Joe Sinnott
Sinopsis: El Dr. Muerte ataca por sorpresa a los 4 Fantásticos, tomando como rehén a la Chica Invisible y obligando al resto a viajar al pasado para conseguir las joyas del tesoro de Barbanegra. Ellos se niegan a dárselas, produciendo un enfrentamiento que se salda con el Dr. Muerte escapando.
Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f1.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp101.html), Marvel Gold. Los 4 Fantásticos 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4f101.html).
Datos importantes:
-Es la primera aparición del Dr. Muerte, y también de su máquina del tiempo.
Reseña/Valoración:
El número se inicia ya presentándonos al Dr. Muerte, que se lo pasa chupiguay jugando con muñequitos de los 4F.
(http://images.wikia.com/marveldatabase/images/6/65/FantasticFour5pg1pn1.jpg)
Las Barbies son para nenas, éstos molan más.
A continuación, ataca directamente a los 4F, que estaban viviendo otra pelea entre la Antorcha Humana y la Cosa.
Cabe destacar que en apenas 2 páginas se sigue definiendo muy bien el carácter de los 4F y el rol de cada uno en el equipo, y además sobra para meter publicidad descarada de Hulk.
(http://1.bp.blogspot.com/-3UbdBuIcuqk/TdWt5jpb9xI/AAAAAAAAAJg/8SWmMBOarC4/s1600/FantasticFour05-02.jpg)
A continuación se nos muestra el origen y los planes del Dr. Muerte, que toma a Sue como rehén. Su pasado queda más o menos bien definido, aunque faltan docenas de detalles que se irán añadiendo con los años. No se le ve la cara en ningún momento, ni siquiera antes de estar desfigurada (¿podría ser una tradición heredada de Octopus en el Spirit de Eisner?). Tampoco parece tener la menor relación con Reed: iban juntos a la misma universidad pero no se deja ver ninguna rivalidad entre ellos, parece que Muerte les ataca sólo porque necesita sus superpoderes.
Volviendo a la trama, Muerte les manda al pasado a conseguir el tesoro de Barbanegra. Allí consiguen unos trajes (y una barba postiza que quién sabe de dónde ha salido :lol:) y viven diversas aventuras y enfrentamientos contra piratas.
El asunto termina cuando encuentran el cofre, pero resulta que Barbanegra era la Cosa viajando al pasado para encontrar a Barbanegra: cosas de los viajes temporales. No es la primera ni la última vez que personajes Marvel se entremezclan con otros históricos, claro que en este caso queda un poco forzado considerando la cantidad de información que hay sobre dicho pirata y que no cuadra en absoluto con lo aquí mostrado.
(http://2.bp.blogspot.com/-_91FoL_eTrI/TlcwKbJVCrI/AAAAAAAAAxY/8HaF3pjAPn8/s1600/FantasticFour_5_Kirby_and_Sinnot.jpg)
La Cosa se plantea durante un momento quedarse en el pasado, metiendo más carga dramática en el sufrimiento que le produce ser un monstruo.
Así, los 4F vuelven al presente, aunque engañando al Dr. Muerte, pues las reliquias del cofre tenían poderes mágicos que le hubieran permitido controlar el mundo, y se niegan a dárselas. A continuación hay una pelea donde Muerte usa muchos de sus trucos, pero Reed, Johnny y Ben consiguen salvarse gracias a la intervención de Sue, que por aquellos tiempos no hacía nada muy útil que digamos. Esto queda arreglado de sobra cuando consigue cortocircuitar el panel de control tocando un botón. Curioso como mínimo :lol:
El enfrentamiento se salda con Muerte escapando. Resulta interesante también destacar otro de los muchos poderes de la Antorcha Humana, y es que en los cómics de los 60 cada personaje tenía innumerables poderes que no han vuelto a usar: en este caso, Johnny puede usar su llama para cristalizar la superficie del agua, haciendo que la Cosa y la Chica Invisible puedan caminar tan tranquilos por encima de ella.
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yo lo de Barba Negra lo recuerdo como uno de los momento más chanantes de los 60 y Stan Lee :lol:
pero compensa la aparición de Muerte y su máquina del tiempo :thumbup:
sin embargo el número no lo tengo fresco a día de hoy para comentar mucho más :birra:
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¡Y llegó Von Muerte! :adoracion: :adoracion:
Ya iré comentando cosillas del número, pero de momento como curiosidad dejo la portada de otro publicado a la vez que este, obra ambos de Jack Kirby.
(http://2.bp.blogspot.com/-gZAXnR_QJfk/TjqkwdP4NMI/AAAAAAAAMqQ/Hzv3TsNk4kg/s640/Tales_of_Suspense_Vol_1_31.jpg)
¿No resulta familiar? :smilegrin:
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¿Nunca se ha recuperado a ese personaje? Está a huevo para que se diga que fue un primer intento de Muerte para matar gente al azar o algo así.
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Me encanta este número. :adoracion: Inverosímil y chanante como de costumbre, pero divertidísimo de leer. :lol:
Muy buena reseña :palmas:
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no conocía ese Tales of Suspense :thumbup:
parece una idea reconvertida para la serie del cuarteto
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El número se inicia ya presentándonos al Dr. Muerte, que se lo pasa chupiguay jugando con muñequitos de los 4F.
(http://images.wikia.com/marveldatabase/images/6/65/FantasticFour5pg1pn1.jpg)
Las Barbies son para nenas, éstos molan más.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Buenísima reseña, ibaita :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:.
A ver si Panini publica The Torch, porque me interesa :). Y, por cierto, no tenéis la sensación de que el Pensador Loco se cree muchísimo más inteligente de lo que en realidad ha llegado a demostrar :sospecha: :lol: :lol: :lol: :lol:.
Ve repasando tus clases de inglés, compañero.
:lloron:
Un saludo, :hola:.
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Bravo por la reseña...que grandes tiempos, y que me gusta el rollo de que cada comic se divida en capítulos, le da otra dinámica a la lectura...
-¿Y donde está Latveria?, pués pegando a Symkaria...
-ahh ¿y donde está Symkaria?..pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Enhorabuena por la reseña Ibaita. :palmas:
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Bravo por la reseña...que grandes tiempos, y que me gusta el rollo de que cada comic se divida en capítulos, le da otra dinámica a la lectura...
-¿Y donde está Latveria?, pués pegando a Symkaria...
-ahh ¿y donde está Symkaria?..pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, ni idea de dónde transcurre este episodio. No se menciona el nombre de Latveria, ni da la sensación de haber un viaje largo desde el Edificio Baxter hasta el castillo de Muerte. Tampoco se menciona que sea el líder de ninguna nación. Como decía, el perfil de Muerte está más o menos perfilado, pero falta casi toda su historia.
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Bravo por la reseña...que grandes tiempos, y que me gusta el rollo de que cada comic se divida en capítulos, le da otra dinámica a la lectura...
-¿Y donde está Latveria?, pués pegando a Symkaria...
-ahh ¿y donde está Symkaria?..pues
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De todas formas, ni idea de dónde transcurre este episodio. No se menciona el nombre de Latveria, ni da la sensación de haber un viaje largo desde el Edificio Baxter hasta el castillo de Muerte. Tampoco se menciona que sea el líder de ninguna nación. Como decía, el perfil de Muerte está más o menos perfilado, pero falta casi toda su historia.
Posteriormente se explicó, no recuerdo dónde, que todo ocurre en un castillo que tiene Muerte en las montañas Adirondack, por eso llegan en un período de tiempo breve. Es el mismo castillo donde tiene lugar la historia con la Patrulla-X, Muerte y Arcade en los 80.
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¿Cuantas veces ha recurrido Stan Lee a la amenaza de "apretar un botón" contra toda clase de heroes? :sospecha: Creo que ni el Nulificador Supremo es tan temido como el dichoso botón :lol: :lol: :lol:
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Bravo por la reseña...que grandes tiempos, y que me gusta el rollo de que cada comic se divida en capítulos, le da otra dinámica a la lectura...
-¿Y donde está Latveria?, pués pegando a Symkaria...
-ahh ¿y donde está Symkaria?..pues
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De todas formas, ni idea de dónde transcurre este episodio. No se menciona el nombre de Latveria, ni da la sensación de haber un viaje largo desde el Edificio Baxter hasta el castillo de Muerte. Tampoco se menciona que sea el líder de ninguna nación. Como decía, el perfil de Muerte está más o menos perfilado, pero falta casi toda su historia.
Posteriormente se explicó, no recuerdo dónde, que todo ocurre en un castillo que tiene Muerte en las montañas Adirondack, por eso llegan en un período de tiempo breve. Es el mismo castillo donde tiene lugar la historia con la Patrulla-X, Muerte y Arcade en los 80.
Llevaís más razón que un santo , perdón pero me dejé llevar por la emoción de ver a Muerte y no revisé la BM que es lo que tengo. :oops: :oops:, si quereís borrad los mensajes
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No conocía esa portada de Tales of Suspense :mola:
Muy divertida la reseña :thumbup:
Parece que Johnny queme un tebeo, no? ¡Qué inmoral! :thumbdown:
Por cierto, las imágenes que ha puesto ibaita están recoloreadas: en el original Hulk no era verde, como se ha visto en mensajes anteriores:
(http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/scans/FF5_HulkComic.JPG)
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Voy a comentar un par de cosillas, porque la primera aparición de EL VILLANO del universo Marvel bien lo merece :amor:.
En primer lugar algo de lo que me di cuenta hace relativamente poco tiempo. Si nos fijamos, en la portada tenemos el diseño definitivo de Muerte que Kirby empezó a utilizar a partir del número #6, sin mangas ni la parte de la capucha que le cubre los hombros, y que no se corresponde con el que aparece en el interior. ¿Haría la portada cuando ya tenía decidido el rediseño?
Por lo demás, hacer hincapié en lo que ha comentado Ibaita respecto a que la base general del personaje ya está aquí, pero aún necesitaba perfilarse. Porque no creo yo que estar rodeado de mascotas o tener un helicóptero con cara de pocos amigos (¿un tiburón?) sean cosas que asociamos con el buen Doctor :lol:
(http://i47.tinypic.com/flg8pu.jpg) (http://i925.photobucket.com/albums/ad94/mssnarky/FF005_06b.jpg)
Me gusta, sin embargo, que ya en la primera viñeta podamos ver volúmenes dedicados a "Demonios" y "Ciencia y Brujería" (si es que este último tiene sentido), mostrando una faceta del personaje que se explotaría posteriormente :thumbup:.
Y finalmente algo que me extraña que nadie haya mencionado. El Doctor Muerte que recibe a Reed, Ben y Johnny tras su viaje al pasado es el primer duplicado robótico suyo jamás visto, lo que viene a demostrar que estamos ante un villano impredecible y al que no le gusta ensuciarse las manos en primera instancia. Y viendo cómo se queda tan ancho tras la explosión de su máquina en las narices, no me extrañaría que el que retiene a Sue sea otro robot :lol:
(http://i46.tinypic.com/noxa2o.jpg)
En fin, una gran presentación en un número divertidísimo, de mis favoritos de esta primera etapa :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Voy a comentar un par de cosillas, porque la primera aparición de EL VILLANO del universo Marvel bien lo merece :amor:.
¿Ya hemos llegado a Locus?
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Voy a comentar un par de cosillas, porque la primera aparición de EL VILLANO del universo Marvel bien lo merece :amor:.
¿Ya hemos llegado a Locus?
Locus no es un villano, sino todo lo contrario. Menudo fan eres tú.
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En primer lugar algo de lo que me di cuenta hace relativamente poco tiempo. Si nos fijamos, en la portada tenemos el diseño definitivo de Muerte que Kirby empezó a utilizar a partir del número #6, sin mangas ni la parte de la capucha que le cubre los hombros, y que no se corresponde con el que aparece en el interior. ¿Haría la portada cuando ya tenía decidido el rediseño?
A mi me ha llamado la atención que no tenía capa, algo que no me había dado cuenta antes.
Por cierto el diseño de este vestuario sería reutilizado para Kristoff en le futuro.
Y estoy totalmente de acuerdo en que es un personaje que desde el inicio ya apunta maneras para convetirse en un de los grande villanos del Universo Marvel. :adoracion:
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8.THE INCREDIBLE HULK #2 (julio de 1962)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tih1002.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Steve Ditko
Sinopsis: Bruce Banner y Rick Jones intentan mantener el secreto de Hulk mientras la Tierra se enfrenta a la amenaza de los Hombres Sapo, que intentarán conquistarla o destruirla, lo que más a mano les pille.
Ediciones españolas:Biblioteca Marvel: Hulk nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmhulk01.html), Marvel Masterworks:El Increíble Hulk nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwhulkp101.html), Marvel Gold. El Increíble Hulk 1. (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=829784)
Datos importantes:
-No muchos. Es la primera aparición de los Hombres Sapo y de la cámara donde se encerrará Hulk por las noches.
Reseña/Valoración:
El número empieza con Hulk en un pantano, bastante cercano al monstruo de Frankenstein, hasta en los rasgos. De hecho parece una mezcla entre mr. Hyde por sus poderes, el susodicho monstruo por sus rasgos, y el Hombre-Lobo por la forma en que se produce la transformación, pero bueno, cosas mías.
Tenemos aquí un primer enfrentamiento contra los soldados, que viene a transcurrir como lo acostumbrado, es decir, Hulk no daña gravemente a ninguno. Cosas del Comics Code, supongo.
(http://chronologyproject.com/marvelouszone/wp-content/uploads/2012/05/page-20.jpg)
A continuación repasamos el origen de Hulk, muy grandilocuente, con frases como “el fenómeno más extraño de todos los tiempos”, y tal, y vemos a los Hombres Sapo, una raza de alienígenas que quiere conquistar el planeta usando “una fuente de poder magnética más allá de toda comprensión”. Los diálogos están muy bien escritos, con el estilo de la época, claro, pero bien escritos.
Por otra parte, Banner y Rick Jones deciden poner en marcha un plan para que Hulk no dañe a nadie: por las noches, Bruce se encerrará en una caverna natural, con forma de cubo (:exclamacion: ) y sellada por una puerta de tres metros de cemento armado que Bruce y Rick han colocado con un soplete y un pico (:exclamacion: ). Aquí es cuando son secuestrados por los Hombres Sapo, que han encontrado a la mente más privilegiada del planeta con su detector magnético de mentes.
(http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/hulk/images/panel_hulk002a.jpg)
Llevados al espacio, los Hombres Sapo –que por supuesto hablan inglés gracias a su increíble poder magnético- les explican su plan para conquistar la Tierra, que sólo podrá llevarse a cabo después de que Banner les explique cómo de avanzada está la ciencia. Bruce y Rick rechazan ayudarles, y Rick es devuelto a la Tierra sano y salvo en un cilindro de plástico guiado magnéticamente. ¿Por qué? Quién sabe :lol:
Poco después, Bruce se convierte en Hulk –ya que la nave ha dado la vuelta a la Tierra y allí es de noche- y les da una paliza considerable a los Hombres Sapo. ¿Podría ser la única vez que vemos a Hulk usando una pistola? No parece pegarle, pero queda bien. ¿En serio en los 90 no lo hicieron?
En la Tierra detectan la nave y tiran muchos misiles, derribándola. La lógica nos dice que debería caer más o menos por Rusia, pero cae justo enfrente de Trueno Ross, ya es coincidencia. Allí, Bruce Banner es detenido, acusado de querer destruir la Tierra, y los Hombres Sapo escapan sin que les vean y avisan a los refuerzos. ¿Usando un móvil? Qué va, usando una bengala magnética tan potente que se puede ver desde el espacio :lol:
(http://media.comicvine.com/uploads/8/83917/1982915-hulk02_05.jpg)
Así pues, los Hombres Sapo usan su magnetismo para mover la Luna y provocar terremotos e inundaciones por todo el planeta. Mientras, Bruce se transforma en Hulk de nuevo y escapa de la cárcel, toma de rehén a Betty quién sabe por qué y se queda dormido en el laboratorio. A la mañana siguiente, despierta como Bruce y Rick le da las gafas que ha recogido en algún momento indefinido de entre las ruinas de la cárcel.
Finalmente, Bruce usa el cañón de rayos gamma para invertir el campo magnético de los Hombres Sapo, derrotándoles, devolviendo la Luna a su órbita normal, y alegrándole el día a un señor que iba ciego de MDMA. Bruce se convierte en un héroe, lo que tiene una cosa buena y otra mala: la buena es que todo el mundo deja de preguntarse qué hacía en la nave de los Hombres Sapo y lo olvida para siempre, y la mala es que nadie le reconoce sus méritos ni le hacen entrevistas ni le sacan por la tele y lo olvidan para siempre. Yo no lo olvidaré para siempre :lol:
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Un número discretito pero entrañable.
Vale la pena por ver la evolución del personaje y por algunos momentos importantes para el futuro, de hecho es la primera aparición del Hulk Verde. ;)
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Detalle que se me pasó cuando hice la reseña, porque leí el número en blanco y negro, pero como ya se comentó un par de veces en la reseña del Hulk #1 dije, ¿para qué repetirme? :lol:
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Pues sí, un número discretito.
Sobre esto:
¿Podría ser la única vez que vemos a Hulk usando una pistola? No parece pegarle, pero queda bien. ¿En serio en los 90 no lo hicieron?
Los noventa fueron especialmente benévolos con Hulk. En lo peor de la década para la mayoría de las series, en esta guionizaba Peter David.
El bajón vino después, pero no hasta los extremos a los que bajaron otras series.
Por cierto, hay que ver lo útiles que son los poderes magnéticos: se encuentran grandes cerebros, se aprenden idiomas... Se pueden mover satélites... ¡A ver si se espabila Magneto! :lol: :lol: :lol:
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Pues si, aquí tenemos la primera aparición del Hulk verde. :hulk:
Como curiosidad, este número sería parodiado por Byrne en su etapa en Hulka. :lol:
http://www.comics.org/issue/46363/
(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20070412173038/marveldatabase/images/c/cd/Sensational_She-Hulk_Vol_1_2.jpg)
Por otro lado, hay que decir que el entintado de Ditko no me termina de convencer para Kirby, dando un resultado más propio del género del terror que del superheroico.Como bien dice Ibaita, queda un Hulk demasiado cercano al Frankestein.
También tenemos otro detalle muy interesante, y es la lucha de Banner contra si mismo, ya que prepara una cárcel para evitar que por las noches vague por ahí su alter ego.Desde luego estamos ante el germen de lo que se desarrollaría posteriormente. :thumbup:
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Sobre esto:
¿Podría ser la única vez que vemos a Hulk usando una pistola? No parece pegarle, pero queda bien. ¿En serio en los 90 no lo hicieron?
Los noventa fueron especialmente benévolos con Hulk. En lo peor de la década para la mayoría de las series, en esta guionizaba Peter David.
Pensándolo bien...
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/chulkf125.jpg)
:torta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Grande :lol:
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Coincido con todos en lo "discreto" de este número, aunque creo que estamos siendo demasiado suaves :lol:
El bajón de un número a otro es evidente, y es una lástima que después de una historia de origen tan divertida como interesante no se le acabe de sacar el jugo al personaje.
Lee empieza a demostrar su manía de que todos sus superhéroes impidan una invasión alienígena como bautismo de fuego, y es que es imposible no establecer semejanzas entre los Hombres Sapo y los Skrull, que también debutaron en un segundo número. Y aunque no alcanzaran la misma fama, a mí siempre me han caído muy simpáticos, y más en futuras apariciones donde pasan a ser mucho más entrañables :lol:.
Una escena que me parece destacable es en la que vemos a Hulk solo en la nave de los Hombres Sapo, decidido usar el arsenal de la misma para literalmente "barrer a la humanidad". Esas son prácticamente palabras de un supervillano :leche:
En cuanto a momentos chanantes, y a pesar de que Ibaita ha señalado la gran mayoría de ellos, yo me quedo con ese Bruce Banner capaz de ver desde una nave en órbita en el espacio cómo Rick aterriza a salvo en la Tierra :lol: :lol:
Y en el apartado artístico, no puedo evitar sentirme raro en este caso con el tándem Kirby-Ditko, más que nada porque el segundo se come los lápices del primero en exceso y por momentos parece un cómic dibujado por él. ¿Quizá en algunas páginas Kirby sólo abocetaba?
Esta imagen parece sacada del trabajo de Ditko con Hulk que veremos más adelante:
(http://3.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/S0F7-JKzFcI/AAAAAAAAAOI/Y9b0Gq6F6TI/s1600/hulk02-10.jpg)
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El entintado de Ditko tiene demasiada personalidad, eso suele ocurrir sobre todo con dibujantes, que por los motivos que sea entintan el trabajo de un compañero.Aquí es verdaderamente sangrante, sin embargo Don Heck me está gustando mucho en ese apartado.
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los hombres-rana, que cosa mas mitiquerrima, dissdelamorjermoso... y un :adoracion: con :bouncy: y doble :bouncing: para la reseña
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Menudo número más chanante.
Se supone que, al invertir el rayo de los Hombres Sapo, Banner los envía al fin del universo. Pero lo debió hacer mal, porque volverán más adelante :lol:
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¿Y cuando volverían?, porque es un dato que no he encontrado. :puzzled:
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Creo que aquí, ya en los 70:
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20080830225253/marveldatabase/images/4/4e/Incredible_Hulk_Vol_1_190.jpg)
¿Llegaremos? :lol:
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Con un poco de paciencia seguro. :lol:
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9. AMAZING FANTASY #15 (agosto de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/af15.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/af15.jpg)
Guión: Stan Lee.
Dibujo: Steve Ditko.
Entintado: Steve Ditko.
Sinopsis: Los compañeros de instituto se burlan del apocado y tímido Peter Parker. Se trata de un chaval que vive con sus tíos y recibe las alabanzas de los profesores del Instituto Midtown, pero es rechazado por las chicas y chicos de su clase, que no quieren acompañarle a una exposición científica. En el experimento al que acude Peter, una araña común absorbe accidentalmente grandes dosis de radiactividad y, poco antes de morir, muerde al joven en su mano derecha. Mareado por la picadura, Peter sale a la calle. Siente su cuerpo cargado de una energía fantástica. Absorto en sus pensamientos, un coche está a punto de atropellarle, pero Peter salta hasta un muro donde se adhiere con sus manos. El joven escala el tejado hasta la azotea. Enseguida deduce que la araña le ha transmitido su poder, y que gracias a él puede caminar por un cable con la misma facilidad con la que lo haría el artrópodo. Poco después, para poner a prueba sus poderes, Peter se enfrenta a Triturador Hogan, un luchador profesional. Ante el miedo a la derrota, Peter se disfraza con ropa vieja y oculta su rostro tras un pañuelo, pero consigue vencerle con facilidad. Un representante televisivo contempla la hazaña y le ofrece actuar en el programa de Ed Sullivan, donde ganaría una fortuna. Ya en su casa, Peter elabora los lanzarredes, la telaraña y el traje de Spiderman.
Spider-Man ha conseguido convertirse en una estrella televisiva. Todos quieren entrevistarle o contratarle para hacer películas. A la salida del estudio de televisión, un Ladrón escapa ante sus ojos. Podría detenerlo fácilmente, tal y como le pide un policía, pero Spider-Man prefiere no hacerlo, porque ha decidido que, a partir de ahora, sólo se ocupará de sí mismo. Poco después, Tío Ben y Tía May le regalan un microscopio, lo que sirve para recordarle cuán importantes son para él sus tíos. Días más tarde, Peter vuelve a casa después de una actuación. Un coche de policía espera en la puerta. Un oficial le explica que un ladrón ha asesinado al Tío Ben. Loco de furia, Peter se pone el traje de Spider-Man y sale a buscar al ladrón, que se ha ocultado en un viejo almacén. Spider-Man derrota fácilmente al criminal, pero al ver su rostro descubre que se trata del ladrón que dejó escapar. El lanzarredes entrega al ladrón a la policía y, apesadumbrado, se pierde en el horizonte, sintiéndose culpable por la muerte del Tío Ben. Ha comprendido que “un gran poder conlleva una gran responsabilidad”.
Ediciones españolas: Biblioteca Marvel: Spiderman #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmspf01.html) (Forum), Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop11.html) (Panini), Coleccionable Marvel Héroes #41 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp141.html) (Panini), Marvel Gold. El Asombroso Spiderman nº 1. Poder y responsabilidad. (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgaspp101.html) (Panini).
Datos importantes:
-En este número se produce la primera aparición de Spiderman (Peter Parker), Flash Thompson, May Parker, Ben Parker, Triturador Hogan y el Ladrón. Entre los personajes cuyo nombre no es revelado en esta historia se hallan Liz Allan (charlando con Flash en la primera página), Sally Avril (identificada únicamente como Sally, la chica a quien Peter pide una cita), Raymond Warren (profesor de ciencias de Peter), el Doctor Eric Schwinner (el encargado de la demostración científica), Maxie Shiffman (representante de Spiderman), y Bernard O'Brien (el policía que informa a Peter de la muerte de su tío).
-La picadura de araña que le otorga a Peter sus poderes tiene lugar en el laboratorio General Techtronics.
Reseña:
Ya hemos llegado adónde tenías que llegar :lol:
Tras darle un giro al mundo de los superhéroes con un cuarteto fantástico pero imperfecto y un monstruo humano y torturado, llegaba por fin el turno de que tú, yo, el panadero, y el tío que pone las calles cuando dormimos protagonizáramos un cómic, de que fuéramos capaces de imaginarnos viviendo las más asombrosas y espectaculares aventuras.
Tras casi un año de tebeos, llegó Peter Parker. Y para variar, el universo Marvel no volvió a ser el mismo.
(http://oi43.tinypic.com/30cy4pj.jpg)
Amazing Adult Fantasy, que en su último número pasó a llamarse Amazing Fantasy a secas, era otra de esas series dedicadas a historias de monstruos y ciencia ficción que suponían uno de los principales pilares de la editorial antes de la llegada de los 4 Fantásticos. Lo que la distinguía de sus contemporáneas era que la casi totalidad de las historias corrían a cargo del tándem formado por Stan Lee y Ditko, además de que era la única promocionada como "una revista que trata a sus lectores con inteligencia".
Como curiosidad, en esta serie debutó el primer personaje considerado como mutante, un concepto que como todos sabemos daría mucho que hablar en el futuro. Se trata de Tad Carter, un adolescente con asombrosos poderes, y que como podemos comprobar arriba guarda mucho parecido con el Peter Parker concebido por Ditko. El personaje caería en el olvido hasta ser rescatado más de 30 años después por John Byrne para su Patrulla-X: Los Años Perdidos.
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20070605005724/marveldatabase/images/7/71/Amazing_Fantasy_Vol_1_15_Variant_Original_Ditko_Cover.jpg)
A pesar de todo lo comentado, Amazing Fantasy acabó siendo un título condenado al fracaso y su cancelación se anunció para el decimoquinto número. Lee y Ditko aprovecharon ese número final para presentar una idea que ambos habían desarrollado. No tenían nada que perder y sí mucho que ganar... y creo que nunca les estaremos lo suficientemente agradecidos.
Centrándome en el número de una dichosa vez (:lol:), quizá lo mejor sea empezar por la portada. ¿Qué podemos decir que no se haya dicho ya de ella? Es una imagen icónica, homenajeada mil y una veces y no sólo en cómics. Una forma clara de mostrar al personaje protagonista, sin demasiadas florituras y sobria, alejada de la característica verborrea de esta época. Comentadísimo desde siempre el monólogo que se marca Peter revelando su identidad al pobre tipo que lleva agarrado, situación que según tengo entendido es homenajeada en el Amazing Fantasy (vol.2) #15.
Y, cómo no, mención especial a la no menos famosa primera y rechazada portada de Ditko, que recientemente ha visto por fin su oportunidad de figurar como portada de un número.
(http://oi50.tinypic.com/qode1v.jpg)
La historia es breve, apenas 11 páginas, pero como siempre no hace falta más.
En primer lugar se nos presenta a Peter Parker. Un estudiante brillante pero apocado, respetado y admirado por sus profesores pero sin amigos ni éxito con las mujeres, víctima de burlas por su afán de conocimiento. Un perfil que no sería difícil de encontrar en cualquier instituto, estadounidense o no.
Peter vive con sus tíos, Ben y May, a quienes el lector de la época quizá ya conoció dos meses antes en Strange Tales ;) (http://www.marvunapp.com/Appendix3/brownlindast.htm#mayben).
Seguramente Peter acabaría convirtiéndose en un brillante científico tras duros años de trabajo, para admiración de sus tíos, que lo criaron como a su propio hijo. Pero un buen día, en una demostración de radioactividad, una pequeña amiga de ocho patas decidió truncar todo eso. Vale la pena comentar que la gente acude a la exhibición científica a pelo, sin protección alguna y a un metro escaso de la chisporroteante radioactividad. En los 60 la gente estaba hecha de otra pasta.
(http://i47.tinypic.com/ja8cur.jpg)
Las consecuencias de la picadura son más que conocidas. Tras un pequeño mareo y sin siquiera pasarse por el hospital, Peter ve que la araña le ha concedido superfuerza, capacidad de pegarse a las paredes y una especie de sexto sentido, que evita que sea atropellado por un conductor que casi se ensaña con él. "¡Un empollón que no soñará más despierto cuando cruce la calle!". ¿Quién conduce ese coche, Cráneo Rojo? :shocked2:
Comprendiendo el poder que le ha sido concedido, Peter ve clara su nueva meta, la que escogeríamos casi todos... Forrarnos gracias a ello. Entran entonces en escena dos personajes clave en el origen del personaje pero condenados al olvido salvo alguna aparición estelar muchos años después. El bueno de Triturador Hogan, que en realidad es un cacho de pan sonriente por muy bruto que lo pinten, y Maxie Shiffman, quién se convierte en representante de Peter y le convierte en estrella mediática.
(http://i48.tinypic.com/swr32o.jpg)
Peter adopta entonces la identidad de Spiderman, diseñándose su propio traje (este chico vale para todo) y creando su famosa telaraña con el material de laboratorio de su habitación. Todo listo para su salto al estrellato.
Es curioso cómo Lee y Ditko no recurren a un programa de televisión ficticio, sino que hacen que Peter debute en el mismísimo Show de Ed Sullivan, que en aquella época era lo más exitoso que se nos pueda ocurrir y llevaba más de diez años en antena, con actuaciones de artistas tan dispares como The Beatles, Jerry Lewis o los Teleñecos de Jim Henson.
Spiderman se convierte en la sensación del momento, alcanzando un éxito que sólo se podía equiparar al ego que estaba desarrollando Peter, y que le lleva a cometer el error del que más se arrepentiría en su vida.
(http://i46.tinypic.com/a9te9.jpg)
La secuencia del ladrón que deja escapar Spiderman, con esa risa de satisfacción que sólo Ditko sabe dibujar, el posterior rapapolvo del policía y la indiferencia de Peter es ya parte de la cultura popular. La sabrían escenificar mi madre o mi vecino. No puedo decir nada que le haga justicia.
Peter vuelve a casa unos días más tarde y su mundo se hace pedazos. Pasa de tenerlo todo a no tener nada. Su Tío Ben ha muerto, y para su eterna desgracia por el mismo tipo al que podría haber atrapado, ese matón pecoso al que simplemente podía haber puesto la zancadilla. Peter aprende una importante elección y nosotros también. "Todo gran poder conlleva una gran responsabilidad", dice Stan en la viñeta final.
(http://pah2.golding.id.au/images/AF15originfinal.jpg)
Valoración: Si hubiera que ponerle nota a esta historia, le pondría un 11. Tanto por su importancia como por lo bien realizada que está. Es una historia breve y perfectamente narrada que bien podría haberse quedado ahí y seguir funcionando perfectamente, pero podemos gracias de que no fuera así. Ditko no está al mismo nivel excelso que conseguirá ya en la serie regular del personaje, pero realiza un trabajo más que bueno, como es habitual. Imprescindible, y me quedo corto.
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'Nuff said! :palmas: :palmas: :palmas:
Pero añadiré una cosa:
A pesar de todo lo comentado, Amazing Fantasy acabó siendo un título condenado al fracaso y su cancelación se anunció para el decimoquinto número. Lee y Ditko aprovecharon esta circunstancia para aprovechar ese número final y presentar una idea que ambos habían desarrollado. No tenían nada que perder y sí mucho que ganar... y creo que nunca les estaremos lo suficientemente agradecidos.
Es muy conocido por qué eligieron este número: Martin Goodman no les dejaba crear una serie protagonizada por un adolescente con poderes arácnidos porque a nadie le gusta leer sobre adolescentes y a nadie le gustan las arañas. En los sesenta ya todo estaba inventado y los gustos de los lectores eran sobradamente conocidos... más o menos :P
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Currazo monumental. :palmas: :palmas:
Enhorabuena.
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Muy buena reseña, Hipe, felicidades.
Además, me enterado de un par de cosillas que desconocía. Tendré que leer más tebeos viejunos.
:P
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Lo bueno de los números populares es que se sabe todo sobre ellos, sí :lol: También es conocida la anécdota de que Stan Lee vio una araña trepando una pared y se dio cuenta de que no había ningún superhéroe capaz de hacer eso y ya iba siendo hora.
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Muy buen artículo :adoracion:
Y muy buen aporte con lo de May y Ben que algunos seguro desconocían :contrato:
En lo que no estoy de acuerdo es en la valoración ..... con un 11 te quedas corto :lol:
'Nuff said! :palmas: :palmas: :palmas:
Pero añadiré una cosa:
A pesar de todo lo comentado, Amazing Fantasy acabó siendo un título condenado al fracaso y su cancelación se anunció para el decimoquinto número. Lee y Ditko aprovecharon esta circunstancia para aprovechar ese número final y presentar una idea que ambos habían desarrollado. No tenían nada que perder y sí mucho que ganar... y creo que nunca les estaremos lo suficientemente agradecidos.
Es muy conocido por qué eligieron este número: Martin Goodman no les dejaba crear una serie protagonizada por un adolescente con poderes arácnidos porque a nadie le gusta leer sobre adolescentes y a nadie le gustan las arañas. En los sesenta ya todo estaba inventado y los gustos de los lectores eran sobradamente conocidos... más o menos :P
Otro problema era que no podían distribuir más de x series al mes en esa época.
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Hipe :adoracion: Vaya pedazo de reseña. :mola:
No sabía lo de Ben y May :birra:
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hiperion a sus pies, a sus pies. :adoracion: :adoracion:
La verdad es que has dejado poco para comentar malandrín. :lol:
Bueno, yo os dejo un cubierta que homenajeaba humorísticamente a la de este número.Un tebeo que además es muy divertido.
(http://www.paninicomics.co.uk/PortletCMS/servlet/ResourceLoaderPortletServlet?id_img=34506)
Por otro lado, aquí tenemos una curiosidad de lo más curiosa, vaya la redundancia, el policía que le da la noticia a Tía May se llama Bernard O´Brien.Pero la curiosidad es que no se le nombra en el comic, sin embargo es su nombre oficial en los glosarios de personajes.Lo más sorprendente de todo, es que nunca más volverá a aparecer.
Mientras, el guardia de seguridad si que tendrá otra aparición, pero nadie le ha puesto ningún nombre. :lol:
Finalmente comentar que estamos ante un momento histórico, ya que será el primer personaje Marvel que nace en una colección genérica para posteriormente tener la suya propia.Aunque como todos sabemos no será el único.
También os enlazo un interesante artículo sobre el origen del personaje y la intervención de Jack Kirby.
http://www.entrecomics.com/?p=18864
Esto es un tema que tuvo su aquel y aquí podemos leer algo más sobre el tema en más profundidad de la mano de Peúbe.
http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2011/03/jack-kirby-y-la-verdadera-creacion-de.html
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Enga, me voy a hacer una paja en vuestro honor, perrasss!!!
ARTICULAZO!! :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
En serio, no se or que no estais currando para Panini en estos momentos... Ellos se lo pierden, de verdad :palmas: :palmas: :palmas:
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Que con el paso del tiempo spiderman es uno de los dos grandes no me cabe la menor duda, no había mas que darse una vuelta estos carnavales con tu chiquillo de batman e ir contando, batman, spidy, spidy, batman...y es que se parecen hasta en el nº 1...casualidad???
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20060513004817/marvel_dc/images/a/a8/Detective_Comics_27.jpg)
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Brutal, Hiperion :adoracion: :adoracion: :adoracion:. Cada vez me gusta más este hilo e intento leer los comics que se van comentando :amor:
Yo tampoco sabía lo de Ben y May :mola:
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Se queda uno sin palabras :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ponle copyright Hipe, que te da para hacer un libro y como aparezca el visitante impresor te lo chafa
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Lo de Ben y May salio en una Biblioteca Marvel (creo recordar) en la que tenian una hija que al final resulta ser una sirena y vuelve al mar.
Y eso... Nunca se usó posteriormente en la continuidad?
De lo que se entera uno por estos lares :leche:
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En el Strange Tales la chica también era sobrina, no la hija. De ahí lo extraño, dos Tío Ben y Tía May dibujados por el mismo autor en cuestión de un par de meses :lol:
Se recuperó en la BM y en los tomos a color de Forum. Supongo que en los de Panini también.
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Sí, en los BoMEs está esa historia.
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Sí, en los BoMEs está esa historia.
Y si no recuerdo mal fue la primera vez que leí sobre ese tema en concreto. :thumbup:
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veo que se me han juntado dos números, aunque poco que añadir a lo que ya habéis comentado
Sobre Hulk 2, bueno, al menos los alienígenas no eran metamorfos :P Y tampoco es que se hayan prodigado mucho. En algún sitio leí que esta invasión inspiró a Misterio en una de sus primeras apariciones, pero ahora mismo necestiaría una relectura para confirmarlo.
Sobre Amazing Fantasy 15, y los tío Ben y tía May anteriores... es como un caso similar al Dr Muerte que ya había aparecido antes. Como si el proceso creativo, la idea, ya estuviese ahí y fuesen trabajándola y viendo dónde cuadraba mejor :thumbup:
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Sobre Hulk 2, bueno, al menos los alienígenas no eran metamorfos :P Y tampoco es que se hayan prodigado mucho. En algún sitio leí que esta invasión inspiró a Misterio en una de sus primeras apariciones, pero ahora mismo necestiaría una relectura para confirmarlo.
No hace mucho leí los primeros números de la serie de Hulka de Byrne y Misterio simulaba una invasión de Hombres Sapo, aunque no sé si decía algo de lo que has comentado. Es una idea interesante de ser así, porque ya sabemos que la primera aparición de Misterio acabó "ret-coneada" haciéndose pasar por alienígena en Amazing Spider-man #2 :thumbup:
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Mi enhorabuena a ibaita e Hiperion por sus últimas reseñas :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:.
Un saludo, :hola:.
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Y demostrando que los cómics con fecha de portada de agosto de 1962 fueron importantísimos, la próxima reseña será la de Journey Into Mystery #83, que podeis leer/releer en Biblioteca Marvel: Thor #3.
(http://i48.tinypic.com/23woais.jpg)
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¿Y cuando se supone que publicáis la próxima reseña?. :puzzled:
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No sé si está trolleando o va a ganar un anti-furero :sospecha:
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Antes de dar carpetazo a Amazing Fantasy #15, comentar una curiosidad que he descubierto por casualidad. Al parecer el rostro de Liz Allan que podemos ver en la splash-page fue retocado por Al Hartley, un dibujante famoso por su trabajo en los cómics de humor y románticos y que guionizó un par de historias que veremos por aquí :leche:
(http://oi50.tinypic.com/qode1v.jpg)
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10. JOURNEY INTO MISTERY #83 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1083.html) (agosto de 1962)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1083.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Joe Sinnot
Sinopsis: El Dr. Donald Blake se encuentra de vacaciones en la costa de Noruega, cuando unos extraterrestres, los hombres de piedra procedentes de Saturno, llegan a esa zona con la intención de conquistar la Tierra.
Los hombres de piedra de Saturno encuentran que bajo la atmósfera de la Tierra su fuerza ha aumentado considerablemente, aunque desconocen que un pescador de la zona les observa mientras prueban sus nuevos poderes.
El pescador cuenta su descubrimiento, pero nadie le cree. Donald Blake escucha la historia del anciano pescador y decide investigar en la zona al día siguiente, descubriendo que el relato era verdad.
Mientras observaba a los extraterrestres, Donald Blake pisa una rama y es descubierto por los extraterrestres cuya principal intención es no ser descubiertos por nadie para poder llevar a cabo sus planes.
Entonces comienza la huida de Donald Blake, que acaba encerrado en una cueva donde encuentra un bastón.
Mientras intenta escapar golpea el bastón accidentalmente transformándose en Thor, el dios de la mitología nórdica. Por otro lado el bastón se convierte en un martillo que presenta la siguiente inscripción: “Aquel que sostenga este martillo, si es merecedor de ello, poseerá el poder de … Thor”.
De esa forma el recién transformado dios del trueno nórdico comenzará a explorar sus poderes: increíble fuerza, invocación de los elementos y un encantamiento que permite el regreso del martillo por muy lejos que lo mande.
Además descubrirá que no puede estar más de 60 segundos sin estar en contacto con el martillo, o vuelve a la forma de Donald Blake. Posteriormente descubrirá que si agarra el martillo tras lanzarlo, puede volar.
Al mismo tiempo comienza la invasión por parte de los extraterrestres y una flota de la OTAN intenta hacerles frente sin mucho éxito.
Entonces Donald Blake, que observa la escena, se convierte en Thor y comenzará su enfrentamiento con los hombres de piedra procedentes de Saturno.
Los extraterrestres quedan sorprendidos y utilizan todos los recursos a su alcance para derrotar a Thor, incluso le mandan un mecamonstruo, aunque todos los intentos por derrotarlo resultan vanos.
De esa forma Thor resulta vencedor y los extraterrestres deciden huir pensando que todos los habitantes de la Tierra son igual de poderosos. Mientras los soldados de la OTAN se quedan sorprendidos ante la huida de los extraterrestres y son incapaces de relacionar la huida con la silueta de un hombre cojo.
Edición española: Biblioteca Marvel: Thor nº 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html)
Datos importantes:
-1ª aparición de Donald Blake y su posterior transformación en Thor, mostrándonos el origen de dicha unión.
-1ª aparición de Mjlonir, aunque no se le nombra como tal. También se muestran la mayoría de sus poderes.
-1ª aparición de Gorr y Korg, pertenecientes a los hombres de piedra de Saturno, cuya raza alienígena también es su 1ª aparición.
Reseña:
Lo primero realmente destacable, es que es el tercer personaje que nace en una serie genérica, algo que observamos mirando las anteriores reseñas.
Una cabecera que en números anteriores estaba centrada en recopilar historias cuyo motor principal son la ciencia ficción y el terror, aunque más bien sería apropiado hablar de comics de monstruos. Unos monstruos que prácticamente eran los protagonistas y que como vimos en el caso de Hulk, serían reciclados en el futuro.
A pesar de que Stan Lee, estaba en el proceso de creación de un nuevo universo de ficción, los cambios no serían de la noche a la mañana, sino que sería algo progresivo, de esa forma en esta historia tenemos el remanente de aquellas historias de monstruos que copaban la editorial, así nace una nueva raza de extraterrestres, los hombres de piedra de Saturno.
Esta raza alienígena, no volvería a cobrar cierto protagonismo hasta la saga Planet Hulk (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mdplhulkintp.html), donde uno de los invasores que vemos aquí, que aquí no se menciona pero cuyo nombre es Korg, formará alianza con el goliat esmeralda para formar parte de un plantel de secundarios de lo más estrambótico. Pero lo más curioso es que volverá protagonizar un intento de conquista de la Tierra en Wolrd War Hulk (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mdwwhulkip.html), para que veáis que todo es cíclico. :lol:
(http://i45.tinypic.com/10dijv5.jpg) (http://i45.tinypic.com/ncnhnl.jpg)
Thor, tiene el honor de ser el primer personaje mitológico, aunque no será el único, que se incorporará al Universo Marvel.
(http://i49.tinypic.com/15gw4fm.jpg)
Lo que quizá no todo el mundo sepa, es que el Thor de la mitología no tiene demasiadas semejanzas con el personaje de las viñetas. Y no hablo solo porque su aspecto físico es menos shakesperiano…
(http://www.vopus.org/es/images/articles/thor-la-mitologia-nordica.jpg)
…Sino porque los dioses nórdicos eran bastante despiadados, cuyos relatos están llenos de sangre y violencia. Además como podemos observar el aspecto físico era totalmente diferente.El Thor de la mitología no era rubio, sino de un castaño casi pelirrojo, dando un aspecto mucho más rudo que el personaje al que adapta.
Es muy curioso, ya que en años posteriores muchas historias nacen de la propia mitología, incluso algunas son adaptaciones más o menos fidedignas, sin embargo se busca edulcorar el aspecto de los personajes, incluso su forma de expresarse más propias de ingleses recatados que de bárbaros norteños cuya principal fuente de ingresos era el saqueo con sus barcos vikingos. Y es que a veces la realidad quizá fuese demasiado cruda para la época.
Pero una de las cosas que más puede llamar la atención del dios nórdico y su martillo, es la inscripción del mismo.
(http://3.bp.blogspot.com/-ZrM3KwiP9p0/Tl7HLcA4oTI/AAAAAAAAHJU/L7rtSUgDfwg/s1600/Mjolnircuac.jpg)
Una inscripción “inspirada” en la que muchos años antes Foster imprimió en la espada Cantarina del Príncipe Valiente. Aunque teniendo en cuenta que Kirby posteriormente también se inspiró en esta obra para la apariencia de Demon, durante su estancia en DC, posiblemente sea una de sus aportaciones.
Para mi es bastante obvio que que Kirby era un fiel seguidor de la tira de prensa de la King Features protagonizada por Val, incluso me atrevería a decir que era un gran fan de ella.Pero lo más importante, es que este pequeño detalle y otros que pueden observarse en obras como el Capitán Trueno y las tendencias estilistas de dibujantes como John Buscema, solo son un reflejo de lo hondo que caló la obra de Foster y lo revolucionaria que fue para el medio del comic a nivel general, aunque aquí nos centremos en el de los superhéroes y en Marvel.Una obra que influyó en autores que a día de hoy están muy bien considerados, pero que en sus inicios bebieron de Foster y de una obra, que a pesar de su contexto histórico, o su género concreto no tuvo ningún tipo de fronteras a la hora de expandir su influencia. :adoracion:
Por otro lado habría que dejar claro que la apariencia inicial de Mjlonir es como una maza de combate, es decir, con un mango largo, y no como un martillo de mango corto. Esto es algo que con el tiempo se iría perdiendo, aunque ya llegaremos a eso más adelante, o eso espero. :P
Como podemos, y a pesar de los años, la imagen del personaje a permanecido inalterable durante muchos años, aunque en la década de los 90 tuvo algunos aspectos diferente, no sería hasta la llegada de J. M. Straczynski, que junto a Oliver Coipel, le cambiarían el aspecto de manera que cuajará.Un aspecto, todo hay que decirlo muy influenciado por la estética ofrecida en la trilogía de Peter Jackson de la obra cumbre de J. R. R. Tolkien, El Señor de los Anillos.Con esto lo que quiero destacar es la gran labor de Jack Kirby, a la hora de crear la imagen de un personaje de una manera tan sólida. :adoracion:
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSUb9JY1kIHkhCzTGd4YYgG7TIaeimn5ErHNHAwtG_hUFyURfG6)
Además tenemos todos los tópicos posibles en este primer número, hombre desvalido que consigue un poder inimaginable que emplea para hacer el bien, en este caso salvar la tierra de una invasión extraterrestre. También tenemos el intento de preservar la identidad secreta y como no, unos grandes poderes con una debilidad que será el recurso más habitual al que recurrir en caso de querer poner al héroe en aprietos. Un héroe, cuyos poderes son los de un dios, algo que dejó un poco desconcertados a los extraterrestres.
(http://i47.tinypic.com/2z7o5eb.jpg)
Afortunadamente todo esto se irá puliendo en un futuro, aunque no tan próximo como hubiésemos deseado.
Por cierto, este es uno de los de los personajes que se escapa del síndrome Lee, nombre y apellido que empiezan por la misma letra, algo que en esta época es muy común, a poco que nos fijemos un poco. O visitéis el hilo (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33721.0) que creó Eleder tras mi última reseña. :incredulo:
En este número el personaje no está del todo definido, ya que Stan Lee no utiliza esa prosa recargada de épocas pretéritas, sino que Thor, habla igual que Donald Blake antes de “transformarse”.
Como he dicho, poco a poco el personaje iría tomando forma y se acercaría a lo tenemos implantado como la esencia del personaje.
No podemos pasar por alto que volvemos a ver el origen de un personaje ligado a la invasión extraterrestre, un recurso bastante explotado en estos tambaleantes inicios de la Era Marvel, cuya influencia del pasado se dejaba caer aquí y allá, pero el tiempo pondría las cosas en su sitio.
Para terminar tenemos una de esas curiosidades que tanto nos suelen gustar a los aficionados, y es que parece que ningún origen es lo suficientemente épico sin que tenga algún error. :lol:
En este caso no es ni tan importante, ni tan conocido como el de Hulk, además de que fue corregido con posterioridad, con lo cual es difícil verlo a día de hoy, pero en la última viñeta de este número, el rotulista escribió mal el nombre del Thor, añadiéndole una r de más.
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/curiosidades/jim1083esp1.jpg)
Lo que pretendía ser un anuncio, a bombo y platillo, de una nueva incorporación al naciente Universo Marvel, quedaba levemente empañado por este pequeño error, que como digo fue subsanado posteriormente y a día de hoy no se yo si se puede encontrar en algún ejemplar.Imagino que no, y si así fuera, quizá sea muy cotizado. ::)
Valoración:
De nuevo me encuentro con una sorpresa de lo más agradable, ya que nos encontramos un número bastante dinámico y muy entretenido.
Jack Kirby, todopoderoso creador, hace un gran trabajo endulzado por Joe Sinnot, aunque parece que Dick Ayers aportó algo, demostrando una vez más porque es el rey de los comics.
En el guión, quizá vemos algunas incongruencias, aunque nada importante o especialmente relevante. Eso de que toda la acción suceda en un espacio tan acotado quizá es lo más chirriante, pero a pesar de ello, todo sucede bastante rápido y cuando menos te das cuenta, has llegado al final. Y quizá lo más importante, tienes ganas de ver que más cosas puede hacer ese dios del trueno.
Una lástima que la calidad mermara un poco, aunque eso es una historia para otro día.
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Muy currada la sinopsis :thumbup: :lol:
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Muy currada la sinopsis :thumbup: :lol:
¿Eso es lo único que se te ocurre comentar?.
Estoy por borrarte el mensaje por trolleo. :lol: :lol:
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(http://25.media.tumblr.com/tumblr_lq2u0cmb2s1qii6tmo1_500.gif)
Está claro que los Hombres de Piedra de Saturno, tras ver lo que les había pasado a Skrulls y Hombres Sapo fueron listos y pensaron "De comenzar la conquista en Estados Unidos ni hablar". Pero nada, señores, ni aterrizando en Noruega se puede. Martillazo que te crio y para casa :lol: :lol: :lol:
A ver si lo releeo y comento alguna cosa más.
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Gran reseña de nuevo!!! (y la de Spiderman, que no dije nada :palmas:)
Me ha encantado sobre todo lo de "incluso le mandan un mecamonstruo" :o :birra:
Parece claro que todos estos personajes nacieron ya prácticamente con las características que mantuvieron después hasta el día de hoy. La pregunta obligada es ¿esto fue característica de Marvel, u ocurría así también en la competencia? ¿Superman, Batman, etc. tuvieron el mismo nacimiento tan "cercano" a su imagen actual?
Por cierto, no recordaba que Don Blake era un mortal al que se le "asoció" la persona de Thor :torta: Pensaba que era un simple alter ego suyo, que usaba para camuflarse en la Tierra... Cuánto me queda por leer (a ver si consigo pronto los tomos de Simonson :angel:)
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Gran trabajo. :palmas: :palmas:
Yo es que veo estos cómics de origen ahora y me parecen magistrales.
Será la nostalgia o yo que sé pero oye, pero por muy simples que puedan parecer ahora el desborde de imaginación de los números de origen de Thor, Hulk, Spiderman, 4F, Iron Man, X-Men y alguno más me parece apabullante.
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Muy bien, Oskarosa, muy completo e instructivo tu comentario.
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Por cierto, no recordaba que Don Blake era un mortal al que se le "asoció" la persona de Thor :torta: Pensaba que era un simple alter ego suyo, que usaba para camuflarse en la Tierra... Cuánto me queda por leer (a ver si consigo pronto los tomos de Simonson :angel:)
El origen definitivo lo explicaron muchos años después, pero todavía en la larga etapa de Lee y Kirby.
Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:
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(a ver si consigo pronto los tomos de Simonson :angel:)
Precisamente en los tomos de Simonson verás el adiós de Blake.
oskarosa, eres mi ídolo. :adoracion: :adoracion:
Por cierto, que los Hombres de Piedra de Saturno eran de piedra, pero no de Saturno. Stan Lee en pleno apogeo... :lol:
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Enhorabuena por tan magnífico curro :palmas: Geniales las referencias fuera de Marvel, los detalles sobre la maza, y las siempre obligadas referencias al mundo Vikingo...del cual Thor no podría formar menos parte ni aunque fuera agente de bolsa :lol: Aunque es uno de los aciertos del personaje; distanciarse de la mitología y ser una entidad propia, sin demasiadas concesiones. :thumbup:
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Está claro que los Hombres de Piedra de Saturno, tras ver lo que les había pasado a Skrulls y Hombres Sapo fueron listos y pensaron "De comenzar la conquista en Estados Unidos ni hablar". Pero nada, señores, ni aterrizando en Noruega se puede. Martillazo que te crió y para casa :lol: :lol: :lol:
Eso es cierto, estos alienígenas tienen la diferencia, que su incursión es en Europa, en lugar de los Estados Unidos, pero a pesar de todo, el desenlace es el mismo que todos los anteriores. :lol:
Lo curioso de todo es que en todos los intentos de invasión, los invasores sacan las mismas conclusiones, que en la Tierra todos los humanos son superhéroes. :lol:
oskarosa, eres mi ídolo. :adoracion: :adoracion:
Y tu el mío, pero no se lo digas a nadie. :lol:
Muchas gracias a todos por vuestras palabras, me alegro que os haya gustado tanto. :birra:
Me ha encantado sobre todo lo de "incluso le mandan un mecamonstruo" :o :birra:
A pesar de la constante utilización del recurso extraterrestre, aquí añaden el punto robótico, añadiendo otra variante a la ubicación de la conquista fallida.Son pequeños matices, que con la perspectiva del tiempo se agradecen.
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:adoracion: oleee las reseñas guenas
tengo una pregunta, aunque no se diga, ¿ese cinturón es el el cinturón de fuerza de thor o no se sabe??... porque es otro de los objetos míticos de thor...
después, contaros que de los comics que he leido u ojeado sobre thor, hay uno Danés(esto es conocido por poca gente fuera de Dinamarca) Illustreret Danmarks-historie for folket de Claus Deleuran que es una maravilla y cuenta la historia de dinamarca y la parte de thor es pa´mearse claro que hay que leerlo con un danés al lado.
(http://images.saxo.com/ItemImage.aspx?ItemID=4956444&Width=180&Style=shadow)
Vendría a ser como la historia de aquí de forges pero en danés
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No es el Cinturón de Fuerza, porque ése aparece por primera vez unos números más adelante, que se lo llevan las Valkyrias. Se supone que no lo usa mucho, no sé si se dijo que era porque le consumía mucha energía o algo así.
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Por otro lado habría que dejar claro que la apariencia inicial de Mjlonir es como una maza de combate, es decir, con un mango largo, y no como un martillo de mango corto. Esto es algo que con el tiempo se iría perdiendo, aunque ya llegaremos a eso más adelante, o eso espero. :P
Hasta que Liefeld lo recuperó :angel:
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Parece claro que todos estos personajes nacieron ya prácticamente con las características que mantuvieron después hasta el día de hoy. La pregunta obligada es ¿esto fue característica de Marvel, u ocurría así también en la competencia? ¿Superman, Batman, etc. tuvieron el mismo nacimiento tan "cercano" a su imagen actual?
Contestando a tu pregunta, hay que decir que para nada eso es así.En DC los iconos como Superman o Batman tuvieron una evolución a lo largo de los años.Por poner un ejemplo claro, Superman no volaba en el Action Comics de los años 40, si no que simplemente daba increíbles saltos; o la alergia a la kryptonita no aparecería hasta mucho después.
El caso de Batman es quizá menos sangrante, pero en los primeros años era todo un héroe de Gotham y su relación con la policía era tan buena que incluso tenía una placa que le ayudaba en su lucha contra el crimen.
Esta es una de las diferencias entre marvel y DC en sus inicios, aunque también hay que reconocer, que los personajes de DC son más longevos, por lo tanto, tiene su lógica que hayan cambiado más.
De todas formas, la década de los 70 sería definitiva para DC, ya que pondrían su mirada en marvel y de alguna forma sentarían un poco su universo tal y como estaba haciendo Marvel.
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Buenas!
No conocía este hilo, y me parece muy interesante. :) Imagino que no habrá problema en utilizar parte de la información que aquí se va poniendo, para completar sinopsis o datos de las fichas de UM, no? :)
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Buenas!
No conocía este hilo, y me parece muy interesante. :) Imagino que no habrá problema en utilizar parte de la información que aquí se va poniendo, para completar sinopsis o datos de las fichas de UM, no? :)
A saber.
No te creas que todos los foreros son tan buenos como el equipo de moderación. Algunos puede que quieran incluso que...gulps...¡les paguen! :alivio:
O que no les den latigazos, los muy frescos :chalao:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Grandísimo hilo. Ya tengo lectura para los próximos días.
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Buenas!
No conocía este hilo, y me parece muy interesante. :) Imagino que no habrá problema en utilizar parte de la información que aquí se va poniendo, para completar sinopsis o datos de las fichas de UM, no? :)
Llegas tarde: ya lo está recopilando oskarosa desde el principio del hilo ;)
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De ahí que haya una lista tan larga de añadidos. :wall:
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A ver qué os parece la presentación:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7582&Itemid=152
Ahora, a moverla por Twitter y Facebook. ¡No me seáis rácanos, retuitead y compartid en vuestro muro la noticia!
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buena idea ese enlace a las noticias de la web de este hilo :palmas:
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Buenas!
No conocía este hilo, y me parece muy interesante. :) Imagino que no habrá problema en utilizar parte de la información que aquí se va poniendo, para completar sinopsis o datos de las fichas de UM, no? :)
Se te adelantó Oskarosa :lol: :lol: :lol:
Y celes, cojonudisima idea la de la publicidad :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Buenas!
No conocía este hilo, y me parece muy interesante. :) Imagino que no habrá problema en utilizar parte de la información que aquí se va poniendo, para completar sinopsis o datos de las fichas de UM, no? :)
Se te adelantó Oskarosa :lol: :lol: :lol:
Y celes, cojonudisima idea la de la publicidad :thumbup: :thumbup: :thumbup:
El culpable es Oskarosa, yo sólo he sido el ejecutor.
:guillotina:
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De ahí que haya una lista tan larga de añadidos. :wall:
Bueno, ahora de momento creo ya está todo apuntado, así que tendrás un poco de respiro de momento. ;)
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Voy a hacer una acotación: lo que Stan vio trepar la pared fue una mosca. Pensó en llamar al héroe Insect-man o Fly-man, pero no le convencía. Por eso se decidió por Spiderman. Y digo yo... ¿por qué no se ha decidido Panini a publicar, como complemento de la serie regular de Spiderman, la primera aparición de los Parker, cosa que desconocía, aprovechando que es el 50 aniversario del arácnido? El artículo es muy bueno, pero lo mejor son las ironías.
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A ver qué os parece la presentación:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7582&Itemid=152
Ahora, a moverla por Twitter y Facebook. ¡No me seáis rácanos, retuitead y compartid en vuestro muro la noticia!
¿Se puede trollear?
:P
La culpa...los premohs que están corrompiendo mi alma azul
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Uy, qué vergüenza, si lo llego a saber me curro las sinopsis :lol:
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Estupendo :palmas:
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¿por qué no se ha decidido Panini a publicar, como complemento de la serie regular de Spiderman, la primera aparición de los Parker, cosa que desconocía, aprovechando que es el 50 aniversario del arácnido?
Ya lo publicó aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bomespditkop12.html
Forum también lo había publicado varias veces, la última aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmspf05.html
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A ver qué os parece la presentación:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7582&Itemid=152
Ahora, a moverla por Twitter y Facebook. ¡No me seáis rácanos, retuitead y compartid en vuestro muro la noticia!
ENORME, me duelen las manos de aplaudir :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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Excelente reseña, oskarosa. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Un saludo, :hola:.
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A ver qué os parece la presentación:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7582&Itemid=152
Ahora, a moverla por Twitter y Facebook. ¡No me seáis rácanos, retuitead y compartid en vuestro muro la noticia!
Hecho.
Compartida en facebook. :)
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Fantastico hilo. Os dejo un enlace de una idea parecida. aqui se anda por los años 90 http://cmro.travis-starnes.com/reading-order.php?page=1&list_type=2&limit=50
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he vuelto a leerme la reseña, y me ha encantado la referencia al Principe Valiente :birra:
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En algún sitio había leído que era una de las influencias reconocidas de Kirby :thumbup:
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De hecho uno de los personajes que creó en DC, Demon, es una copia descarada de un disfraz de Valiente.
(http://4.bp.blogspot.com/_azt5USOFt-k/RvkTG7KBG0I/AAAAAAAAAek/QWle50J1iY4/s400/foster36.jpg)
El de la izquierda es un dibujo de Foster, mientras que el de la derecha es de Kirby. :thumbup:
Aunque esta creación de Kirby bebería mucho más, ya que el origen del personaje transcurre en la época del rey Arturo.Como vemos, la fascinación del autor por la obra de Foster quedaría más que patente.
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11.TALES TO ASTONISH #35 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta135.html) (septiembre de 1962)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta135.jpg)
Guión: Stan Lee - Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis:
Hank Pym tras haber creado el suero para reducir el tamaño y el suero que lo devuelve al tamaño original, se vuelve un estudioso de las hormigas, crea un traje especial para protegerse de ellas y un casco que le permite sintonizar su longitud de onda para comunicarse con ellas.
El gobierno contrata a Hank Pym y su laboratorio para que cree un gas que sirva para inmunizar a la gente frente a la radiación. Los rusos parecen estar al tanto y envían a unos espían para apoderarse de ella, irrumpiendo en el laboratorio y secuestrando a los científicos involucrados en el proyecto.
Hank Pym queda encerrado en su despacho y se le ocurre la idea de utilizar el suero, junto al casco y el traje, para detener a los espías.
Tras adoptar la nueva identidad, sale al jardín donde comprobará el funcionamiento del casco y que mantiene la fuerza de su tamaño natural.
Tras reunir un ejército de hormigas y deshacerse de un escarabajo, se introduce de nuevo en su laboratorio. Con la ayuda de sus amigas atacará a los espías mientras desata a sus ayudantes.
Posteriormente vuelve a su despacho para evitar que nadie note su ausencia. De esa forma el Hombre Hormiga actúa por primera vez como tal, sin que nadie lo sepa.
Edición española: Los Vengadores: El Hombre Hormiga y la Avispa (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venghhavp.html)
Datos importantes:
-1ª aparición de Hank Pym con el disfraz del Hombre Hormiga, aunque el nombre no lo adopta hasta el final de la historia.
-1ª explicación sobre los poderes de Hank Pym a tamaño reducido.
-Creación del caso que le permite comunicarse con las hormigas y del traje de Hombre Hormiga.
-1ª actuación como superhéroe, aunque nadie se percata de ella.
Reseña:
En el año 1956 apareció un film, aunque actualmente sería considerado un corto, que supuso toda una revolución y que es una clara inspiración para la creación de este personaje. Hablamos de “El increíble hombre menguante”.
(http://www.larevelacion.com/Cine/Imagenes%20Cine/Elincrehombremengpor.jpg)(http://i48.tinypic.com/2hzscbt.jpg)
Es una película que de niño me impactó mucho y que posteriormente, en la era digital, la he vuelto a ver. Y me ha parecido que el tiempo la ha tratado muy bien. El Tales to Astonish nº 27 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta127.html) está muy influenciado por ese film, como la mayoría de historias que se contaron posteriormente sobre disminuciones de tamaño, aunque obviamente las cosas evolucionarían mucho.Pero lo importante es que este film dio el pistoletazo de salida hacia un mundo tan pequeño, como fantástico, del cual tomaría referencias nuestro personaje Marvel de hoy que llegará a convertirse en uno de los pilares de dicho universo de ficción, en un futuro no demasiado lejano.
Pero centrémonos ahora en este número, lo primero que llama la atención, es que asistimos al nacimiento de un nuevo superhéroe. Hay que recordar, que el personaje ya apareció 8 números antes, pero en un concepto totalmente diferente. Como un relato más de monstruos, de los que protagonizaban mes a mes la serie, y seguirán teniendo cierto protagonismo secundario durante un tiempo, como sucedía en otros títulos de nombre genérico.
Estamos ante la creación de un nuevo superhéroe,utilizando conceptos del pasado, con lo cual podríamos decir que estamos ante los primeros pasos de la tan cacareada continuidad Marvel.Sin duda estamos ante un momento crucial en el futuro devenir de la editorial y su universo de ficción.
Por otro lado hay que destacar que estamos ante el primer origen que deja de lado la radiactividad, sea de clase que sea, y se centra en el ingenio humano cercano al mundo de la fantasía. Esto supone otro elemento novedoso en los diferentes orígenes que hemos visto hasta el momento.
Con respecto al uniforme y la creación del casco, se utilizan conceptos tan conocidos como es el caso del traje de moléculas inestables, en principio ideado como traje de protección del ataque de las hormigas, pero que posteriormente sería un uniforme.Un uniforme que incluso sería traspasado y heredado, e incluso robado y que a día de hoy permanece practicamente inalterable.Una vez más Kirby demuestra porque es el rey de loe comics. :adoracion:
Sobre las moléculas inestables, hablaremos en más profundidad cuando lleguemos a Tales to Astonish nº 40, porque es algo que tomará forma en dicho número, aunque adelantaré que no fue un invento de Reed Richard como yo mismo recordaba.
Por otro lado volvemos a ver un genio científico que crea un casco capaz de comunicarse con las hormigas. Jack Kirby nos mostrará el sistema de esquematización, algo que en esta serie será un recurso muy utilizado, aunque ya lo vimos en un número de los 4 Fantásticos.
Del funcionamiento del casco, decir que estamos ante un sistema relativamente rudimentario de comunicación, algo que se irá mejorando en los próximos números, porque una de las características de esta serie, es el continuo cambio y la evolución. Aunque curiosamente estamos ante un científico que poco o nada tiene que ver con el que conocemos actualmente, ya que no era un científico reputado, si no que más bien se burlaban de sus locas ideas.El paso del tiempo, pondrá las cosas en su sitio.
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_mcnjsueqOy1ruyouho1_500.jpg)
Pero también hay que destacar, que a pesar de estar ante el nacimiento de un nuevo superhéroe, su labor es de lo más humilde, de hecho su trabajo quedará en el total anonimato.
(http://i47.tinypic.com/1fcnye.jpg)
Este es un detalle tremendamente interesante, porque, tal y como veremos en los próximos número, el personaje irá alcanzando cierta fama, sin embargo sus primeras actuaciones (esta es la segunda), son totalmente desconocidas para el gran público.Un héroe demasiado discreto. :lol:
Otra de las curiosidades de los inicios del personaje, es que el suero se administraba de una forma algo rudimentaria, aunque hay que reconocer que era peor para volver a su tamaño original, ya que prácticamente se tiene que dar un baño en el suero.Todo esto irá evolucionando en los próximos números, dentro del halo de cambios constantes característicos de la serie.
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_lyglshpHWc1rnicrao1_500.png)
Pero el guión, visto con los ojos actuales, tiene varias cuestiones que chirrían bastante, una de ellas es que las hormigas del jardín sean hormigas de la miel (http://es.wikipedia.org/wiki/Myrmecotypus_mexicanus) , lo que supone una gran ayuda.
(http://i45.tinypic.com/2v3ldt2.jpg)
Aunque eso no es tan grave, como que la desaparición de Pym pase desapercibida o que a los escarabajos los ciegue el sol. :sospecha:
Y es que estamos en una época donde las incongruencias se mezclan con las genialidades, dando lugar a historias que en ciertos momentos llenas de inocencia.También se introduce un elemento muy propio de la época, el enemigo llegado de Rusia.Como podemos ver se mezclan elementos novedosos con otros que no lo son tanto y que serían practicamente una constante en la época, debido a la influencia de la Guerra Fría (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Fr%C3%ADa) .
Aún así, estamos ante el nacimiento de un héroe, en una época bastante prolífica, que acaba de empezar a andar y que a partir de este número sus aventuras serían mensuales.Lo cual nos indica que el naciente Universo Marvel iba viento en popa, aunque no todos tendrían la misma suerte.
Valoración:
Stan Lee nos sigue deleitando con un número bastante entretenido, pero donde se observan índices claros de haber alargado la historia en exceso, con elementos que están cogidos con pinzas y algunos conceptos que denotan mucha inocencia a la hora de crear historias.Aunque hay que reconocer que es un producto muy típico de la época, con lo cual conviene ponerse en situación histórica. De todas formas, en sucesivos números se irán puliendo algunos detalles, aunque la serie mantiene una línea de calidad más o menos similar a la de este número, al menos de lo que he leído hasta ahora.
En el apartado gráfico, volvemos a tener al incombustible Kirby con un trabajo bastante bueno. Para mi lo más destacable es la narrativa que emplea y el dominio de las perspectivas en algunas viñetas. Está claro que lo del rey del comic no es para nada gratuito y aquí da excelentes muestras de ello. :thumbup:
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En la portada no se sabe muy bien quién es el comunista y quién el demócrata :lol:
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Desde luego no te falta razón. :lol: :lol:
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Buena reseña, gracias compañero.
Ya he puesto la referencia en el Facebook de Universo Marvel. Voy a hacer lo propio ahora en la cuenta de twitter.
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Yo he añadido en FB y Twitter enlaces a las fichas USA y española.
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Por otro lado hay que destacar que estamos ante el primer origen que deja de lado la radiactividad, sea de clase que sea
coff coff Thor coff coff Namor
Vaya, que tos más tonta :disimulo:
Muy buena reseña, me ha parecido muy interesante lo de "El increíble hombre menguante" y lo de las partículas inestables, que asociaba con Reed Richards. ¿Puede ser que lo inventara cada uno por su cuenta? :puzzled:
En la portada no se sabe muy bien quién es el comunista y quién el demócrata :lol:
La palabra clave es mascotas (pets). Si fuera comunista les llamaría camaradas :P
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Muy buena reseña amigo Oskarosa, ansioso estoy de que la editorial se decida a publicar estos números en un futuro no muy lejano, material imprescindible en cualquier tebeo-teca clasicona/viejuna que se precie :birra:
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En la portada no se sabe muy bien quién es el comunista y quién el demócrata :lol:
La palabra clave es mascotas (pets). Si fuera comunista les llamaría camaradas :P
Comunista no sé, pero suena a supervillano que te cagas :lol: Hablar de sí mismo en tercera persona diciendo "¡Obedeced a vuestro líder! ¡El Hombre Hormiga os lo ordena!" da miedo.
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Creo recordar que ya antes de la pelicula "El increible hombre menguante" habia un personaje DC que tenia estos poderes,me suena haberlo leido en alguna parte :puzzled:
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Creo recordar que ya antes de la pelicula "El increible hombre menguante" habia un personaje DC que tenia estos poderes,me suena haberlo leido en alguna parte :puzzled:
Lo parece, pero en realidad no.
Al Pratt es el primer personaje del Universo DC que asume el nombre de Atom. Apareció por primera vez en All-American Comics #19, de Octubre de 1940. Pero sólo era bajito (no es coña) y bastante camorrista, no tenía la capacidad de reducir su tamaño con métodos científicos ni poderes fantásticos.
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Por lo que veo el primer Atom que sí se encogía realmente es casi un año anterior al debut de Hank Pym como Hombre Hormiga. Me imagino que esto habrá dado horas de sanas discusiones, como el famoso caso de Namor y Aquaman :lol:
(http://clzimages.com/comic/large/2a/2a_109109_0_Showcase34TheAtomBirthoftheAto.jpg)
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Ese es exactamente el personaje del que yo habia oido hablar,ademas que aparece en "La noche mas oscura",del Atomo de 1940 no tenia ni idea :thumbup:
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Por lo que veo el primer Atom que sí se encogía realmente es casi un año anterior al debut de Hank Pym como Hombre Hormiga. Me imagino que esto habrá dado horas de sanas discusiones, como el famoso caso de Namor y Aquaman :lol:
(http://clzimages.com/comic/large/2a/2a_109109_0_Showcase34TheAtomBirthoftheAto.jpg)
Es que ese no es el primer Atom, sno el segundo, Ray Palmer, que se estrenó en el tebeo cuya portada has puesto: Showcase #34 (de Octubre de 1961).
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Por otro lado hay que destacar que estamos ante el primer origen que deja de lado la radiactividad, sea de clase que sea
coff coff Thor coff coff Namor
Vaya, que tos más tonta :disimulo:
:lol: :lol: :lol:
Ten en cuenta, que hablamos de personaje de nueva creación, que es el caso de Pym, mientras que Namor es la reutilización de un personaje del pasado.Yo no lo considero igual, ya que me refiero a las nuevas creaciones, no a las reutilizaciones. ;)
De todas formas, me parece bien que se matice el asunto, para evitar confusiones. :thumbup:
Muy buena reseña, me ha parecido muy interesante lo de "El increíble hombre menguante" y lo de las partículas inestables, que asociaba con Reed Richards. ¿Puede ser que lo inventara cada uno por su cuenta? :puzzled:
Podría ser, pero yo personalmente no lo creo, ya que como hemos visto, o veremos, hay cierta unión entre ambos personajes.Reed será el único que conozca la fórmula de Pym y no me extrañaría que obtuviera también lo de las partículas inestables.De todas formas, hablaremos de ello en su momento. ;)
Sobre Atom hay que decir que no veo tanta influencia con la película, aunque seguramente alguna habrá, aunque es algo que se ve de forma más patente en Tales to Astonish nº 27.Obviamente es mi opinión personal.
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Por otro lado hay que destacar que estamos ante el primer origen que deja de lado la radiactividad, sea de clase que sea
coff coff Thor coff coff Namor
Vaya, que tos más tonta :disimulo:
:lol: :lol: :lol:
Ten en cuenta, que hablamos de personaje de nueva creación, que es el caso de Pym, mientras que Namor es la reutilización de un personaje del pasado.Yo no lo considero igual, ya que me refiero a las nuevas creaciones, no a las reutilizaciones. ;)
De todas formas, me parece bien que se matice el asunto, para evitar confusiones. :thumbup:
No sé si has visto a Thor entre las primeras toses :P
¿También es un personaje reutilizado? En tu anterior reseña (sí, la leí atentamente) dejabas claro que no se parecía mucho al original ;)
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Thor reutilizado.....habrá que preguntar a los vikingos del siglo V. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Don Óscar, sigo a sus pies :adoracion:.
Un saludo, :hola:.
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Que grandes reseñas os marcaís "sumachos"...
y si juntamos the atom con ant-man....nos sale la hormiga atómica...moola :chalao:
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Que grandes reseñas os marcaís "sumachos"...
y si juntamos the atom con ant-man....nos sale la hormiga atómica...moola :chalao:
Muy buena calvaman :lol:
Me ha picado la curiosidad y me he ido a la wikipedia para ver en que año se creo,resulta que Hanna-Barbera creo al personaje en 1965,¿de quien se copiaria? :smilegrin:
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(http://25.media.tumblr.com/tumblr_mbrn172GXg1qdep0so1_500.png)
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(http://25.media.tumblr.com/tumblr_mbrn172GXg1qdep0so1_500.png)
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Por otro lado hay que destacar que estamos ante el primer origen que deja de lado la radiactividad, sea de clase que sea
coff coff Thor coff coff Namor
Vaya, que tos más tonta :disimulo:
:lol: :lol: :lol:
Ten en cuenta, que hablamos de personaje de nueva creación, que es el caso de Pym, mientras que Namor es la reutilización de un personaje del pasado.Yo no lo considero igual, ya que me refiero a las nuevas creaciones, no a las reutilizaciones. ;)
De todas formas, me parece bien que se matice el asunto, para evitar confusiones. :thumbup:
No sé si has visto a Thor entre las primeras toses :P
¿También es un personaje reutilizado? En tu anterior reseña (sí, la leí atentamente) dejabas claro que no se parecía mucho al original ;)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Va a aparecer que quiero llevar razón, pero es que Thor es la reutilización de un concepto, no es un personaje totalmente nuevo, como no lo era Namor, mientras que Hulk, Los 4 Fantásticos o Spiderman, que es lo que había hasta el momento, son nuevos personajes con poderes relacionados con la radiación.
Thor se sale de la ecuación al ser un dios extraído de la mitología, mientras que Namor es un héroe recuperado para convertirlo en algo más parecido a un villano, el cual no tendría serie de momento.
Por lo tanto, y en mi opinión, Pym se sale de los tópicos que hemos visto hasta el momento, dándose un nuevo tipo de héroe; un héroe hecho a si mismo gracias a su ingenio.De eso hasta la fecha, no teníamos nada.
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Estupendo trabajo :palmas: Me encantan las comparaciones cinematográficas. Este tipo de personaje da mucho juego en sus orígenes y la procedencia de sus características.
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Por otro lado hay que destacar que estamos ante el primer origen que deja de lado la radiactividad, sea de clase que sea
coff coff Thor coff coff Namor
Vaya, que tos más tonta :disimulo:
:lol: :lol: :lol:
Ten en cuenta, que hablamos de personaje de nueva creación, que es el caso de Pym, mientras que Namor es la reutilización de un personaje del pasado.Yo no lo considero igual, ya que me refiero a las nuevas creaciones, no a las reutilizaciones. ;)
De todas formas, me parece bien que se matice el asunto, para evitar confusiones. :thumbup:
No sé si has visto a Thor entre las primeras toses :P
¿También es un personaje reutilizado? En tu anterior reseña (sí, la leí atentamente) dejabas claro que no se parecía mucho al original ;)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Va a aparecer que quiero llevar razón,
La verdad es que sí :P :lol: :lol: :lol:
pero es que Thor es la reutilización de un concepto, no es un personaje totalmente nuevo, como no lo era Namor, mientras que Hulk, Los 4 Fantásticos o Spiderman, que es lo que había hasta el momento, son nuevos personajes con poderes relacionados con la radiación.
Thor se sale de la ecuación al ser un dios extraído de la mitología, mientras que Namor es un héroe recuperado para convertirlo en algo más parecido a un villano, el cual no tendría serie de momento.
Por lo tanto, y en mi opinión, Pym se sale de los tópicos que hemos visto hasta el momento, dándose un nuevo tipo de héroe; un héroe hecho a si mismo gracias a su ingenio.De eso hasta la fecha, no teníamos nada.
Tú has dicho primer origen, no has dicho nada de origen de personaje totalmente nuevo :contrato:
Yo más bien diría que Thor es el primer protagonista que se sale del origen de la radiactividad, siendo la reutilización de un concepto, de acuerdo, pero es que una cosa no quita la otra.
Por su parte, Pym, aunque es un personaje anterior a Thor, se convierte en superhéroe con serial propio después del otro. Estoy de acuerdo en que su origen es distinto al de cualquier protagonista de una serie anterior de la Edad de Plata.
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Habiendo repasado el número, corregidme si me equivoco, pero creo que nos encontramos ante la primera aparición "en carne y hueso" de un personaje muy real, y que asomó en varios títulos de los 60:
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120208221252/marveldatabase/images/f/fc/Nikita_Khrushchev_%28Earth-616%29.png)(http://4.bp.blogspot.com/-6gQwzrY7Ijs/UTyxROKrhyI/AAAAAAAAcLo/eHFHnqVIU5M/s1600/BS+(46).jpg)
Y mi último apunte es una chorrada como un piano:
(http://img812.imageshack.us/img812/2845/minipymer6.jpg)
¿Alguien dijo afeitado express? :lol:
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Me apunto la aparición de Krushev para su cronología :thumbup:
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12. FANTASTIC FOUR #6 (Septiembre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff006.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff006.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Sol Brodsky
Sipnosis: Los 4 Fantásticos continúan la búsqueda del Doctor Muerte. Éste mientras encuentra a Namor y le ofrece una alianza contra los Cuatro Fantásticos, consistente en poner en el edificio un artefacto para poder cogerlo y lanzarlo al espacio. Sin embargo, muerte traiciona a Namor y eleva el edificio con él dentro. Una vez se da cuenta de la traicción, Namor se lanza a por Muerte, derrotándolo y salvando a los 4 Fantásticos
Datos Importantes:
-Es la primera vez que Namor y el Doctor Muerte se alían.
- Además se menciona por primera vez a la Banda de la Calle Yancy, “rival” de La Cosa, el cual fue miembro durante su juventud.
Reseña: Este comic es casi uno de los más especiales de la serie. No solo porque se vería por primera vez la alianza Muerte-Namor, alianza que durante los años veríamos muchas más, inclusive una serie inspirada en ella (Super Villain Team Up), sino también porque es el primer comic de los 4F donde no se presenta un nuevo villano, sino que se recuperan ¡2! de los antiguos adversarios del grupo. En este caso, Namor y el Doctor Muerte, antagonista por excelencia del grupo.
(http://i45.tinypic.com/34524au.jpg)
Con los años, ambos personajes han permanecido ligados al cuarteto de una forma u otra, pero a su vez, se han expandido por el resto del universo Marvel. Namor ha sido Vengador, Defensor, ha protagonizado varias series o miniseries y a día de hoy, pertenece a la patrulla-X. Pero siempre, de una forma u otra, ha permanecido como secundario de lujo de los 4F, llegando a pertenecer muy brevemente al grupo. De hecho, junto a Tormenta, es el único que puede presumir de haber pertenecido a los 3 grandes grupos.
(http://i47.tinypic.com/359jz2a.jpg)
Muerte, a su vez, pasó de ser villano de los 4F, a ser quizás uno de los principales villanos del Universo Marvel. No solo se ha enfrentado a grupos como la Patrulla-X o los Vengadores. Ha llegado incluso a vérselas con personajes tan distintos de él como el Castigador o más recientemente, Hulk. Es uno de los rostros más representativos del Universo Marvel, llegando a protagonizar incluso alguna miniserie propia, como “Los libros de Muerte”, de Ed Brubaker. Pero a su vez, ha seguido ligado al grupo.
Centrándonos en el tebeo en sí, ya en la primera página vemos un ejemplo de que este universo marvel recién creado es apenas un embrión de lo que llegará a ser. Vemos a una multitud de gente sorprendida de ver a la Antorcha Humana surcando los cielos. Algunos, incluso rechazan la existencia del grupo. A día de hoy, la presencia de superhumanos es algo totalmente aceptado en el universo marvel. Nadie se sorprende de ver volando a Johnny Storm de camino a su casa. Cosa coherente, viendo la proliferación de héroes (y villanos) que hay hoy en dia.
(http://i49.tinypic.com/33e4p4k.jpg)
En este nº, el protagonismo es casi exclusivo de Namor. Los 4F apenas tienen una participación relevante, y todo el argumento gira sobre el atlante. Así, Johnny descubre que su hermana está colgada de atlante, la Cosa se muestra reaccio y violento con Namor, y Sue Storm asegura que Namor no es malvado, simplemente, está herido. El papel de Reed Richards se reduce muchísimo, pero tiene quizás el momento de “acción” más interesante del nº: Cuando, viendo que los poderes de la antorcha poco pueden servir en el espacio, y usando a la Cosa como anclaje, se dispone a intentar alcanzar al fugado Muerte estirando su cuerpo. A pesar de ese momento, por más destacado hace. El resto del grupo no tiene mucho más papel del dicho anteriormente. Si eso, cabe citar la que quizás, es la acción más ridícula del nº: La Cosa, viendo que no hay oportunidad de salvación, decide liarse a tortas con Namor… Sin duda, es el mejor ejemplo de cómo el personaje ha cambiado con los años. Quizás de los personajes que más han cambiado con los años, junto a Sue Storm.
(http://i49.tinypic.com/a2c8it.jpg)
Como he dicho antes, el papel más relevante lo lleva Namor. Es él el que hace posible la trampa de Muerte, y es él el que decide revelarse y salvar al grupo. Sin duda es el protagonista del comic. Para ello, se lanza heroicamente a por el villano, en la otra escena espectacular del nº.
De hecho, y creo que esto es lo peor del nº, la escenas emocionantes se reducen a dos: El intento de Richards por llegar a Muerte y la venganza de Namor. Poca acción en pocas páginas. Y eso no es bueno
(http://i46.tinypic.com/jtups6.jpg)
Por último, no quiero pasar por alto el detalle del plan maestro de Muerte… Levantar el edificio Baxter con imán. Sí señor, con vigas anclajes y todo, para así lanzarlo al espacio… un poco extravagante, por ser fino.
Valoración: En general, comic entretenido, pero flojo, sobretodo, en comparación con otros comic de los 4F de la época. El regreso de dos villanos se merecía algo más de acción y emoción. El mejor resumen que puede hacerse es que es un nº flojo de los 4 Fantástico, pero muy interesante de Namor. Interesa más por ver el regreso de Muerte y Namor que por la historia en sí, algo dejada, y muy flojilla.
Curiosidad: La curiosidad de este nº ya la he comentado en la reseña: Se puede considerar como el nº 0 de “Super-Villain Team Up”, serie donde Namor y Muerte volvían a hacer equipo, durante varios números.
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Exiles, he editado tu mensaje, que las imágenes no se veían :thumbup:.
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Un dato que no sé si es importante pero cuanto menos curioso.
Es la primera vez que se inventan una alianza de villanos con nombre numérico y dos palabras cuyas siglas coinciden. El Diabólical Duo.
Ya sabemos que luego vendrían los Frightful Four y los Sinister Six.
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Un dato que no sé si es importante pero cuanto menos curioso.
Es la primera vez que se inventan una alianza de villanos con nombre numérico y dos palabras cuyas siglas coinciden. El Diabólical Duo.
Ya sabemos que luego vendrían los Frightful Four y los Sinister Six.
Posiblemente sea un germen de los 4 Temibles. Los 4 Fantásticos se enfrentan el Dúo Diabólico. En seguida se ve que aquí falla algo y que los villanos deberían ser también 4, pero es que en este momento no hay tantos personajes de entidad ni que puedan formar equipo con Muerte sin quedar claramente eclipsados por éste.
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Lo del imán es para echarse a llorar, desde luego :lol:
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Buenísimo. Lo de los anclajes es lo más :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Muy buena Exiles :palmas: :birra:
De hecho, junto a Tormenta, es el único que puede presumir de haber pertenecido a los 3 grandes grupos.
Corregidme si no me equivoco... Lobezno no se supone que tambien formó parte del grupo? :interrogacion:
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Lo del imán no se lo cree nadie, vale, pero no me digais que no es impactante y emocionante lo del edificio viajando por el espacio, al menos para la época.
Y la idea de lanzar a Namor desde el depósito de agua me parece de lo más imaginativa e igualmente impactante.
Hay que ponerse en contexto para apreciar el valor de este número. Yo me imagino en esa época leyendo este número y flipando en colores.
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De hecho, junto a Tormenta, es el único que puede presumir de haber pertenecido a los 3 grandes grupos.
Corregidme si no me equivoco... Lobezno no se supone que tambien formó parte del grupo? :interrogacion:
Pues sí y fue miembro de los Vengadores antes que Namor se uniera a la Patrulla :contrato:
Si consideramos los Defensores como el cuarto grupo en importancia (no se si va a colar, que Factor-X suma más números :disimulo:) Namor sería el único que ha estado en los cuatro.
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De hecho, junto a Tormenta, es el único que puede presumir de haber pertenecido a los 3 grandes grupos.
Corregidme si no me equivoco... Lobezno no se supone que tambien formó parte del grupo? :interrogacion:
Pues sí y fue miembro de los Vengadores antes que Namor se uniera a la Patrulla :contrato:
Si consideramos los Defensores como el cuarto grupo en importancia (no se si va a colar, que Factor-X suma más números :disimulo:) Namor sería el único que ha estado en los cuatro.
Los Invasores sirve como quinto? :disimulo:
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Por cierto, aquí descubrimos que en tan poco tiempo Namor ya tiene un retrato de Sue y viceversa.
(http://www.comicsbulletin.com/main/sites/default/files/mondo/images/0906/FF006%20Namor%27s%20Photo.jpg)
Menudo pájaro el atlante, cómo aprovecha el tiempo :lol:
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Habiendo repasado el número, corregidme si me equivoco, pero creo que nos encontramos ante la primera aparición "en carne y hueso" de un personaje muy real, y que asomó en varios títulos de los 60:
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120208221252/marveldatabase/images/f/fc/Nikita_Khrushchev_%28Earth-616%29.png)(http://4.bp.blogspot.com/-6gQwzrY7Ijs/UTyxROKrhyI/AAAAAAAAcLo/eHFHnqVIU5M/s1600/BS+(46).jpg)
Me apunto la aparición de Krushev para su cronología :thumbup:
no tenía ni idea de quién era :thumbup:
veo que dirigió la URSS durante una parte de la guerra fría :thumbup:
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Sobre los 4F, cierto es que La Cosa ha aprendido más auto control y ganado en inteligencia en estos años :thumbup:
Y si, el número puede ser algo simplón, aunque supongo que ver a Muerte y a Namor juntos en la época debía ser algo grande :thumbup:
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Buenísimo. Lo de los anclajes es lo más :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Muy buena Exiles :palmas: :birra:
De hecho, junto a Tormenta, es el único que puede presumir de haber pertenecido a los 3 grandes grupos.
Corregidme si no me equivoco... Lobezno no se supone que tambien formó parte del grupo? :interrogacion:
Es que lo de Lobezno fue algo mas puntual :lol: :lol: :lol: Tormenta estuvo un poco mas de tiempo, y como miembro mas "oficial"
Pero si contamos a Lobezno, efectivamente, sería el primero en estar en los 3 grupos (Aunque yo sigo apostando por Namor :lol: :lol:)
Lo del Iman :alivio: :alivio: :alivio: El nº es un poco inverosimil, y un poco chanante :lol: :lol: :lol: Lo mejor es ver la alianza Muerte-Namor :lol: :lol:
Por cierto, el tema de mandar al espacio parte del edificio sería usado nuevamente mas tarde por John Byrne :lol:
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John Byrne retomó muchas cosas de los orígenes de los 4F que parece que nadie más quería usar: el viaje al espacio ese, las vacas skrull, Central City...
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Y si, el número puede ser algo simplón, aunque supongo que ver a Muerte y a Namor juntos en la época debía ser algo grande :thumbup:
Hombre, tanto como grande... Muerte era el villano del número anterior, que vale que apuntaba maneras, pero en esa época no era nadie: el mejor villano de una colección cuya serie ha llegado al nº6... Yo creo que lo vemos como algo más grande desde que Muerte tiene una trayectoria y el Universo Marvel se ha hecho mayor.
Habiendo repasado el número, corregidme si me equivoco, pero creo que nos encontramos ante la primera aparición "en carne y hueso" de un personaje muy real, y que asomó en varios títulos de los 60:
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120208221252/marveldatabase/images/f/fc/Nikita_Khrushchev_%28Earth-616%29.png)(http://4.bp.blogspot.com/-6gQwzrY7Ijs/UTyxROKrhyI/AAAAAAAAcLo/eHFHnqVIU5M/s1600/BS+(46).jpg)
Me apunto la aparición de Krushev para su cronología :thumbup:
no tenía ni idea de quién era :thumbup:
veo que dirigió la URSS durante una parte de la guerra fría :thumbup:
Por cierto, que se suele escribir Krushchev en su transcripción occidental, que me comí parte de su apellido y también aparece (de momento) del mismo modo en las cronologías :oops:
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Se puede escribir de tropecientas maneras :lol: Aunque yo lo he visto más frecuentemente como Jruschev.
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Bueno, lo del aparato magnético para elevar el edificio hay que verlo teniendo en cuenta la situación del medio en la época. Aunque los personajes Marvel son mas reales de lo establecido en la época, sus historias aún tenían una alta proporción de fantasía como también hemos visto en los otros comics reseñados mas atras. Eso iría cambiando poco a poco y el componente de realidad ganaría algo mas de peso en los siguientes años. También influye que parece ser que Stan Lee no estaba muy ducho de ciencias y muchos personajes eran creados e incluso estaban relacionados con el tema de la científico.
Por otro lado, lo de Ben Grimm, es algo mas normal. El personaje está dolido por lo que le ha pasado pero su carácter iracundo se va suavizando con el paso de los números. Aún así, aquí, al parecer todo perdido, su única salida es atacar al que considera culpable de todo, Namor.
Y respecto a Muerte, es verdad que es solo su segunda aparición, pero desde un buen inicio lo han presentado como un enemigo terrible y cuya batalla anterior con el cuarteto ha quedado en tablas.
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Exiles :adoracion:
A mí es un número que me gusta mucho pese a lo básico, cuando no ridículo, de algunas situaciones, pero es realmente entretenido y se lee de seguido.
Uno de mis momentos preferidos:
(http://i49.tinypic.com/33e4p4k.jpg)
(http://i49.tinypic.com/a2c8it.jpg)
Ese Namor, en pelotas, pero con una pecera en la cabeza :lol: :adoracion: Pero que grande. Ole sus cojones. Recuerdo que me descojoné cuando lo leí, y que no me creía que pudiera sobrevivir en ese entorno, ni que un edificio sea de hecho una nave espacial, por el que no entra nada de vacío :chalao:
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Sobre la Cosa, yo creo que sí ha seguido una evolución bastante lógica. De hecho hay que considerar incluso otros factores: por ejemplo, su relación con Alicia pudo quitar buena parte de la carga que suponía tener ese aspecto. También es verdad que su aspecto ha ido variando un poco (de hecho, ahora que lo recuerdo, John Byrne recuperó el original durante un tiempo; otro de los elementos de los primeros tiempos de los 4F que nadie más había querido usar) y mejorando. A mí me parece una evolución bastante coherente, no creo que haya nada que recriminar ahí.
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Venga Ibaita, no me decepciones, comenta algo de Namor usando los poderes de una anguila eléctrica.
(http://i46.tinypic.com/33wlbhg.jpg)
:lol:
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Magnífico trabajo Exiles. :adoracion:
A mi también me gusta este número, a pesar de las simplezas que estáis comentando. :thumbup:
Y lo de los poderes de Namor, me alegra que se quedaran en el olvido, aunque veremos momentos más ridículos en el futuro. :disimulo:
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Viendo las cejas que le hacían a Namor , que por cierto , me recuerdan a las de muchas señoras de avanzada edad que se las pintan, tengo claro que RL leyó de pequeño esos cómics y se propuso romper con los cánones, vamos, que se le puso entre ceja y ceja :lol:
Me falta mucho por leer de esa etapa, pero la viñeta en la que se asoman por las ventanas es digna del Batman de Adam West :contrato:
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Venga Ibaita, no me decepciones, comenta algo de Namor usando los poderes de una anguila eléctrica.
(http://i46.tinypic.com/33wlbhg.jpg)
:lol:
No recordaba que en este número también los usaba. De todas formas mis favoritos son los poderes de pez globo :lol:
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Ese me ha tocado a mi. :P
:lol: :lol: :lol:
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Venga Ibaita, no me decepciones, comenta algo de Namor usando los poderes de una anguila eléctrica.
(http://i46.tinypic.com/33wlbhg.jpg)
:lol:
No recordaba que en este número también los usaba. De todas formas mis favoritos son los poderes de pez globo :lol:
Mi pobre Namor ha sido maltratado y desaprovechado demasiadas veces. :(
En esos primeros números tras su reaparición se pueden entender estos desvaríos por la inocencia que desprendían esos cómics, pero luego tras su colección propia a partir de los primeros 70 no ha tenido mucha suerte con los guionistas, quitando algún momento puntual como la etapa Byrne.
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Un par de apuntes.
En este número Reed dice que su traje es de moléculas inestables y por eso se puede estirar.
Con esto empiezo a dudar quien inventó esto, porque de momento no he leído que Pym o Reed se lo atribuyan, con lo cual habrá que estar muy atento al tema, porque me genera mucha curiosidad.
Por otro lado, tenemos el aspecto del Dr. Muerte que evoluciona con respecto a sus anteriores apariciones, sobre todo tenemos que la capa tiene un broche central en lugar de los dos que solemos verle.
A pesar de ser un personaje definido en cuanto a su personalidad, en cuanto al aspecto parece que Kirby estaba algo dubitativo.Incluso haría pequeñas modificaciones en la armadura del rey de Latveria.
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Hombre, entre manipular un edificio con un imán, y manipular a una persona "por el hierro de su sangre".... no sé yo si hemos avanzado tanto como para quejarnos de aquello ::) ::) :disimulo:
Por lo demás, muy buena reseña para un número tan "normal" pero que a la vez parece tan interesante. Arfs, necesito esos Masterworks YA :lloron: (y unas vacaciones de tres meses para leer todo el resto :lol:)
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Por cierto, aquí descubrimos que en tan poco tiempo Namor ya tiene un retrato de Sue y viceversa.
(http://www.comicsbulletin.com/main/sites/default/files/mondo/images/0906/FF006%20Namor%27s%20Photo.jpg)
Menudo pájaro el atlante, cómo aprovecha el tiempo :lol:
Dices que el pájaro es Namor, pero anda que ella que tambien tiene la foto y atesora de forma evidente... Imagina que Sue le pilla a Reed una foto de la pava esa de la etapa Claremont. Se arma la de San Quintin :lol: :lol:
Mujeres :birra:
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Viendo las cejas que le hacían a Namor , que por cierto , me recuerdan a las de muchas señoras de avanzada edad que se las pintan, tengo claro que RL leyó de pequeño esos cómics y se propuso romper con los cánones, vamos, que se le puso entre ceja y ceja :lol:
Me falta mucho por leer de esa etapa, pero la viñeta en la que se asoman por las ventanas es digna del Batman de Adam West :contrato:
No deberías haber mencionado eso :whip: Cuando coincida con alguna en el ascensor me va a costar la vida no descojonarme :lol: :lol: :lol:
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Viendo las cejas que le hacían a Namor , que por cierto , me recuerdan a las de muchas señoras de avanzada edad que se las pintan, tengo claro que RL leyó de pequeño esos cómics y se propuso romper con los cánones, vamos, que se le puso entre ceja y ceja :lol:
Me falta mucho por leer de esa etapa, pero la viñeta en la que se asoman por las ventanas es digna del Batman de Adam West :contrato:
No deberías haber mencionado eso :whip: Cuando coincida con alguna en el ascensor me va a costar la vida no descojonarme :lol: :lol: :lol:
Yo al revés, espero no acordarme de alguna de estas viejas cuando lea estos cómics donde sale Namor. :torta:
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Por cierto, aquí descubrimos que en tan poco tiempo Namor ya tiene un retrato de Sue y viceversa.
(http://www.comicsbulletin.com/main/sites/default/files/mondo/images/0906/FF006%20Namor%27s%20Photo.jpg)
Menudo pájaro el atlante, cómo aprovecha el tiempo :lol:
Dices que el pájaro es Namor, pero anda que ella que tambien tiene la foto y atesora de forma evidente... Imagina que Sue le pilla a Reed una foto de la pava esa de la etapa Claremont. Se arma la de San Quintin :lol: :lol:
Mujeres :birra:
Yo opino exactamente igual que tu, de hecho lo comentaré en números posteriores, ya que la foto de Namor acaba en la mesita de noche de Sue. ::)
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Exiles, muy buenos comentarios. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:.
Viendo como se las gastaba el Dr. Muerte en sus alianzas con Namor, cuesta entender como, años o décadas más tarde, todavía era capaz de fiarse de él. Releí recientemente las historias setenteras de La Guerra privada del Dr. Muerte y la ochentera Emperador Muerte (que está muy bien), pero uno piensa: Namor, ¿de nuevo tropezando en la misma piedra? :sospecha:
Un saludo, :hola:.
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Bueno, como si no nos pasa a muchos lo de fiarnos de la misma persona después de que nos las haya colado ya mil veces... :angel:
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Bueno, como si no nos pasa a muchos lo de fiarnos de la misma persona después de que nos las haya colado ya mil veces... :angel:
Pues no te falta razón, no, amigo muti, pero es que fiarte del Monarca de Latveria tiene tela :lol:. Supongo que todos tropezamos dos, o más veces, en la misma piedra, y algunos en el mismo pedrusco :lol:.
Un saludo, :hola:.
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Bueno, lo del aparato magnético para elevar el edificio hay que verlo teniendo en cuenta la situación del medio en la época. Aunque los personajes Marvel son mas reales de lo establecido en la época, sus historias aún tenían una alta proporción de fantasía como también hemos visto en los otros comics reseñados mas atras. Eso iría cambiando poco a poco y el componente de realidad ganaría algo mas de peso en los siguientes años. También influye que parece ser que Stan Lee no estaba muy ducho de ciencias y muchos personajes eran creados e incluso estaban relacionados con el tema de la científico.
Bueno, solo tengo unas nociones sobre fisica al haber estudiado el funcionamiento de alternadores, y haberlo ampliado por mi cuenta... pero aplicando un campo magnetico lo suficientemente intenso se afecta a los momentos magneticos de pares de electrones en elementos diamagneticos y paramagneticos... es decir, materiales poco magneticos. Y forzando a estos electrones a alinearse con las lineas de fuerza magnetica elevar agua, piedra, una persona... cualquier cosa
En fisica el magnetismo es la fuerza que vence la fuerza de gravedad :)
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Creo que hablar sobre leyes físicas en los comics marvel y más siendo de los 60, como que no tiene mucho sentido :lol: :lol: :lol:
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Bueno, tiene cierto sentido porque en los comics de los sesenta se basaban en la ciencia en la mayoria de los casos. Es muy probable que los autores tuvieran nociones elementales de magnitudes fisicas ;)
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No, si eso está caro, y más en un comic como los 4F donde estos temas son una constante pero es que luego se toman unas licencias que pa qué :lol:
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Hombre, la premisa fundamental en los comics es exagerarlo todo, lo cual tiene su gracia. Pero se ve que los autores de antes se preocupaban de que tuviera cierto sentido. Ahora te puedes esperar cualquier cosa, como un Oso polar en la antártida :lol: :lol:
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Hombre, lo del oso no es que tuviera mucha base la verdad pero sí, parece que hay más barra libre :lol:
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Hombre, la premisa fundamental en los comics es exagerarlo todo, lo cual tiene su gracia. Pero se ve que los autores de antes se preocupaban de que tuviera cierto sentido. Ahora te puedes esperar cualquier cosa, como un Oso polar en la antártida :lol: :lol:
O Iron Man derrotando a Magneto. Menos mal que en el último Vs daban una explicación :alivio:
Vale, ya me lo saco yo mismo :centrate:
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Dices que el pájaro es Namor, pero anda que ella que tambien tiene la foto y atesora de forma evidente... Imagina que Sue le pilla a Reed una foto de la pava esa de la etapa Claremont. Se arma la de San Quintin :lol: :lol:
Mujeres :birra:
Lo decía precisamente porque no me extrañaría que él se hubiera encargado de proporcionársela, que es un retrato y supongo que las fotos que hasta ese momento se habrían podido tomar de él debían ser volando de aquí para allá :lol:
Sobre el aspecto "científico" de estos cómics... Stan estaba obsesionado con la energía magnética, para él era la clave de todo. Ya lo hemos visto en este número o con los Hombres Sapo, cuya civilización casi se basaba exclusivamente en tecnología que la aprovechaba. Cuando lleguemos a Iron Man, cada dos por tres todo aparato funcionará así. Yo creo que hasta que no creó a Magneto no se quedó a gusto :lol:
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Lo de Iron Man si mal no recuerdo era todo a base de transistores, supongo que con fuerza magnética como dices :lol:
Este Stan... :birra:
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Yo tuve un transistor y era espectacular. :bufon:
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Hombre, la premisa fundamental en los comics es exagerarlo todo, lo cual tiene su gracia. Pero se ve que los autores de antes se preocupaban de que tuviera cierto sentido. Ahora te puedes esperar cualquier cosa, como un Oso polar en la antártida :lol: :lol:
O Iron Man derrotando a Magneto. Menos mal que en el último Vs daban una explicación :alivio:
Vale, ya me lo saco yo mismo :centrate:
en el mismo número se daba una explicación, que yo recuerde
o al menos me pareció entender que se daba :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
yo al menos fue la lectura que hice
lo que no sé si lo dices porque no te gustó o porque no lo entendiste igual :interrogacion:
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(http://1.bp.blogspot.com/_T_lMmXCngPA/TBAN-ciBUII/AAAAAAAAAC8/Llt33J_xdRM/s320/62858_tema_pedobear_0.png)
Hablar de cómics del año pasado en este hilo, golpe de remo.
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Hablar de cómics del año pasado en este hilo, golpe de remo.[/center]
:oops:
Contesto aquí:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=31764.msg1247913#msg1247913
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que se lo digan a Tesla...
Gran reseña broder...
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Gracias Calvaman... eh? y el mensaje?
Ah! :lol: muy bueno Oskarosa :thumbup:, así mismo ha quedado colgado el mensaje de calva y éste también claro :smilegrin: :birra:
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Sobre la Cosa, yo creo que sí ha seguido una evolución bastante lógica. De hecho hay que considerar incluso otros factores: por ejemplo, su relación con Alicia pudo quitar buena parte de la carga que suponía tener ese aspecto.
Eso lo dejaba para el número en cuestión, pero sí, yo también creo que su relación con Alicia ha sido un punto de inflexión en la evolución de su carácter pasando del gruñón malhumorado que aún es en este número a un personaje entrañable. Y al igual que con Spiderman, parte del éxito del personaje viene por los problemas que le causan sus poderes.
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leyendo el nº 2 de hulk de marvel now, si veis la portada alternativa del nº 2 de mike deodato, hace un guiño a los hombres sapo...lo digo porque no hace tanto que lo revisionamos.
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¿A cual te refieres?.
http://www.comics.org/issue/1034786/cover/4/
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Estás en el número 1 :P http://www.comics.org/issue/1039402/cover/4/
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De hecho uno de los personajes que creó en DC, Demon, es una copia descarada de un disfraz de Valiente.
(http://4.bp.blogspot.com/_azt5USOFt-k/RvkTG7KBG0I/AAAAAAAAAek/QWle50J1iY4/s400/foster36.jpg)
De hecho, no es un personaje. Es el propio Val con un disfraz hecho con restos de gallinas y cosas así.
Y Foster, directamente o indirectamente, ha influído en todos los dibujantes de cómic de corte realista, como sin duda lo era el Kirby de aquellos años, no en vano el realismo gráfico en los cómics lo introdujo él.
A pesar de todo, es Buscema el dibujante de superhéroes más claramente deudor de Foster. Se nota especialmente en Conan.
Saludos.
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A pesar de todo, es Buscema el dibujante de superhéroes más claramente deudor de Foster. Se nota especialmente en Conan.
Estoy totalmente de acuerdo, se nota mucho que Buscema toma como modelo a seguir a Foster.Y Conan es donde mejor se ve por los escenarios y los caballos, una de las grandes pasiones del canadiense.
Viendo un caballo de Foster y otro de Buscema se nota muy bien lo que digo.
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En nuestra próxima reseña nos iremos al circo, con The Incredible Hulk #3, incluído en Biblioteca Marvel: Hulk #1 (Forum) y Marvel Masterworks: Hulk #1 (Panini).
(http://oi48.tinypic.com/35isy3a.jpg)
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Deseando ver a quien le toca esta vez :birra: :birra:
Oh, espera... :torta: :lol:
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13. THE INCREDIBLE HULK 3 (Septiembre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1003.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tih1003.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Paul Reinman
Sinopsis:Historia 1: Hulk se encuentra encerrado en el bunker creado por Bruce Banner para encerrar a la bestia. Mientras Rick Jones busca un lugar donde descansar, es atrapado por el ejército, que le pide la ayuda de Hulk para probar un nuevo prototipo de cohete. Rick Jones accede, libera a Hulk y le atrae hasta el cohete. Una vez dentro, se descubre que todo es una trampa del sargento Ross para librarse de Hulk. Cuando Rick Jones se entera, trata de ayudar a Hulk, recibiendo una descarga. Al volver a la tierra, Hulk le ataca, pero mientras huye, Rick descubre que puede controlar al monstruo, pero pierde el control cuando se duerme
Historia 2: Se vuelve a contar el origen de Hulk
Historia 3: El maestro de los anillos (Futuro Amo de Pista), líder de un circo criminal, organiza varios robos en distintos pueblos, atrayendo la atención del FBI. Mientras, Rick va a casa de su tia para lavarse, y después, decide ir al circo. Allí, es hipnotizado junto al resto de público. Cuando Hulk siente que Rick está en peligro, ataca al Circo, pero es derrotado y capturado. Cuando el FBI llega con Rick Jones, Hulk se libera, derrota al circo y huye del ejército con Rick
Datos importantes:Primera aparición del Amo de Pista y del Circo de Crimen, aunque no de sus miembros más representativos.
Reseña:
Como muchos de los nº de esa época, tenemos 2 historias por el precio de una (3 si contamos el origen). En este caso, partiré en dos la reseña también.
Empezamos por la historia “Desaparecido en el espacio exterior”. Para empezar, antes de analizar el comic en sí, destacar lo similar que es el planteamiento de esta historia con el de “Planeta Hulk”. En este caso, en lugar de Illuminatti, tenemos a Trueno Ross y el ejército, y el objetivo es matar a Hulk, en lugar de simplemente exiliarlo.
(http://img707.imageshack.us/img707/1672/h3opening.jpg)
Una de las cosas más destacables, es que nada más empezar a leer, vemos a un Hulk, rabioso, furioso, tanto que debe de ser encerrado. Dista mucho de distintas actitudes futuras, como la del “niño que quiere estar solo”. Además, demuestra un poco los miles de tumbos que da el personaje en estos primeros números. No se sabe muy bien qué hacer con él. Monstruo rabioso, niño pequeño, monstruo malvado, gris, verde… muchos cambios en pocos números. Más alguno más que comentaremos después
(http://img834.imageshack.us/img834/1885/h3underwatercave.jpg)
Prosigamos con los villanos de la historia. Por decir algo. Porque… ¿En serio es oportuno considerar villano al ejercito, el cuál va contra un monstruo que ataca y destruye propiedad pública? El protagonista de la serie es Hulk. Y la gente tiene empatía con el monstruo, por lo que todo el que va en contra de él se convierte, automáticamente en villano. No es el único caso, ¿Acaso es un villano ese policía de asustos internos que va en contra de Vic Makey en “The Shield”? ¿Por qué nos da rabia y vamos en contra del policía que está en contra de Dexter Morgan en “Dexter”? ¿Por qué vemos como malvado a Trueno Ross? Quiere matar a Hulk, pero, ¿Tiene la culpa? La gente ni siquiera sabe que el monstruo es Bruce Banner… simplemente es un monstruo.
(http://img825.imageshack.us/img825/4508/h3rickcontrol.jpg)
Siguiendo con el villano, destacar algo que diferencia un poco esta serie del resto. Y es que se separa un poco de la típica estructura de “Villano por nº”, ampliando la galería de villanos. No se amplía, se crean villanos que apenas tendrán influencia en el monstruo. De hecho, la principal amenaza es el ejército. ¿Por qué es eso? ¿Tan poco se confiaba en los personajes? ¿Quizás los hombres Sapo o el Amo del Metal estaban pensados como villanos duraderos del monstruo? Eso nunca lo sabremos con exactitud.
Con el rescate de Hulk por parte de Rick Jones, tenemos nuevo cambio y nuevo planteamiento en la serie (Y estamos en el nº 3). Ahora, Rick Jones controla a Hulk. Pasamos del muchacho que ayuda al monstruo por complejo de culpa, al chico que puede controlar al monstruo… ¿Qué no puede hacer con ese poder? Lástima que esa pregunta apenas se responda, ya que no es un cambio que durara mucho… en la siguiente historia podremos ver algo más, antes de otro cambio más.
(http://img51.imageshack.us/img51/9108/h3yourfault.jpg)
Y hablando de cambios y planteamientos distintos: Hulk no existía durante el dia. Como un hombre lobo, su transformación ocurría al caer la noche… algo diferente del Hulk casi siempre conocido, y que aquí ya se anula. Lo dicho, muchísimos cambios en el personaje que daba la impresión de no tener rumbo establecido, y que hace que uno no se extrañe que esta fuera la primera serie Marvel cancelada.
Poco más destacable en esta historia, por lo que antes de pasar a la segunda historia, destacar el hecho de que en este nº se vuelva a incluir el origen del monstruo. Quizás sea para atraer o consolidar a nuevos lectores. Pero la verdad, se antoja raro ver el origen de Hulk otra vez en el nº 3 de la serie… Muy extraño.
(http://img41.imageshack.us/img41/9044/h3ringmaster.jpg)
Pasamos a la 2ª parte del comic. En este caso, se presenta un nuevo villano: El Maestro de los anillos, futuro “Amo de Pista”. Destacar que es de los pocos personajes (Obviando al propio Hulk y sus secundarios) que tendría mayor presencia en el Universo Marvel de lo visto hasta ahora. Eso sí, sufriría una remodelación: Pasaría a ser el Amo de Pista, y el resto del Circo del Crimen quedaría prácticamente remodelado. De los extras sin nombre pasarían a tener entidad propia. Es más, incluso en diseño varían, siendo pocos los personajes que se parecen. Es más, muchísimo tiempo después descubriríamos que fue del circo del crimen aquí presentado. Pero eso, es otra historia.
(http://img14.imageshack.us/img14/6453/h3circusmonster.jpg)
Seguimos aquí la situación anterior. Rick controla a Hulk. Pero, solo mientras está cociente. Aquí vemos, quizás, un poco de las situaciones típicas de la época, en donde tienes que aceptar algo, para no salirte de la lectura sin remedio. En este caso, tenemos que aceptar que mientras Hulk está bajo trance, ¡Rick se va a ver al circo! Aquí vemos como empieza a aprovecharse el nuevo estatus quo establecido, de manera que Hulk se dispone a salvar a Rick Jones. Quizás, la historia hubiera quedado mucho mejor con las 22 páginas… en estas pocas páginas, pasa mucho y a la vez, poco: Hulk pelea, es derrotado, llega el FBI, Hulk se libera, fin. Hay un gran agujero en la historia que la empequeñece. Concretamente, en el momento en que el Circo huye con Hulk preso. A la escena siguiente, han huido a otra ciudad, y aparece el FBI junto a Rick Jones, el cual estaba hace un rato en trance. Queda un poco extraño. ¿Cómo se liberó Rick, si cuando el Circo se iba, la gente no se recuperaba? Lo dicho, un hueco en la historia que da la impresión que es un simple relleno a la historia anterior.
Poco más se puede destacar, aparte de que nuevamente tenemos al ejército, y nuevamente, Hulk huyendo de ellos.
Valoración: Al tener la historia 2 partes diferencias, más el origen, se pueden valorar por separado. Lo más interesante es la primera historia, dónde tenemos un nuevo plan del ejército para destruir a Hulk y donde se vuelve a cambiar el planteamiento de la serie. La 2ª historia queda un poco de relleno, y da la impresión de que le faltan hojas. Interesante por ser la primera aparición del Jefe de Pista, pero poco más.
Curiosidad: Nuevamente, la curiosidad más destacada de este nº ha quedado dicha en la reseña: La primera historia puede considerarse como un referente para la futura “Planeta Hulk”, mientras que en la 2ª historia, lo más curioso es como todo el Circo del Crimen quedó remodelado, y exceptuando a quizás algún hombre bala o algún payaso, no se parecen en mucho a lo que sería después. Es más, uno de los personajes más relevante, Princesa Pitón, ni siquiera aparece.
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Muy buena reseña una vez más. :palmas:
Has traducido Ringmaster como Maestro de los Anillos pero creo que se traduce directamente como Amo de Pista. Ring sería pista en este caso. Corregidme si me equivoco.
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de alguna manera no sólo el ejército es una constante en Hulk, tb lo es el circo :thumbup:
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A mí me gustaría centrarme en la segunda parte, especialmente en la figura del Jefe de Pista.
Puede que sea mi predilección hacia la segunda, tercera y cuarta fila (y más allá), pero siento una gran admiración hacia este personaje de gran bigote, vocabulario rimbombante y traje de estrellas :adoracion: :adoracion:
En este número Lee y Kirby nos muestran al Circo del Crimen como un grupo verdaderamente temible, una auténtica plaga que arrasa todas las poblaciones por las que pasa, dejando tras de sí a gente hipnotizada sin dinero, joyas o cualquier cosa de valor. Con el tiempo se han convertido en prácticamente villanos de opereta, un recurso fácil y humorístico, pero como iremos viendo, durante los años 60 eran una amenaza más que respetable, apareciendo en varias series poniendo en apuros a sus protagonistas.
La batalla de Hulk contra el circo tiene momentos memorables, como Hulk tumbando a un elefante de un directo, o una secuencia que parece sacada de los dibujos de la Warner, con la Bala de Cañón usando lo que parece un Mjolnir de imitación:
(http://4.bp.blogspot.com/_j9nKqbxBLgA/TB0R99WBvGI/AAAAAAAAAGA/Jyn-7jfnWq4/s1600/Image+33.png)
(http://3.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/S1A60fEHspI/AAAAAAAAASk/zbL-rnMZSB0/s640/Hulk3+-+Human+Cannonball.jpg)
Sólo nos queda la eterna duda: ¿Por qué tras salir de prisión dejan que el Jefe de Pista siga ejerciendo y para más inri la gente sigue yendo a sus espectáculos? :lol: :lol: :lol:
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Felicidades por la reseña Exiles. :palmas: :palmas:
Has traducido Ringmaster como Maestro de los Anillos pero creo que se traduce directamente como Amo de Pista. Ring sería pista en este caso. Corregidme si me equivoco.
Es posible que el fallo sea de la edición española, ya que en la BM lo llaman así. ;)
A mi me gustaría destacar como el personaje de Hulk, a pesar de que parece sin demasiado rumbo en la editorial, tendrá un cobijo en el circo.Es curioso, pero en estos inicios el personaje recaerá en varias ocasiones en un escenario similar a este, como si de un freak cualquiera se tratara.
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Joe, a veces a los traductores les da por meter la gamba de una manera :torta:
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Por cierto, siguiendo con las coincidencias, Kid Colt se las veía el mismo mes con otros bandidos circenses:
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20090801185836/marveldatabase/images/4/4c/Kid_Colt_Outlaw_Vol_1_106.jpg)
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Que grande Exiles :palmas:
Me ha encantado la reflexión sobre el verdadero villano de la serie, y las comparaciones con otros medios. :thumbup: Y me ha gustado que señales esos múltiples cambios, casi un par por número, que denotaban que no se sabía exactamente qué se quería hacer con este personaje en sus inicios.
Unos inicios lastrados por estos cambios contradictorios y continuos. :)
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Puede que sea mi predilección hacia la segunda, tercera y cuarta fila (y más allá), pero siento una gran admiración hacia este personaje de gran bigote, vocabulario rimbombante y traje de estrellas :adoracion: :adoracion:
Es un puto amo sí o sí. Creo que poco despues aparecería en Thor, verdad? En cualquier caso, uno de esos personajes que de cuando en cuando me gusta ver. El otro dia hablando de Arcade me acordé de el inevitablemente por ese sentido del operetismo que comparten, aunque uno sea un ladrón y el otro un zumbado :birra:
Joe, a veces a los traductores les da por meter la gamba de una manera :torta:
"Maestro de los Anillos"... Es que esto clama contra toda lógica por mas que estés justito en el idioma. Pero como es posible? :lol: :lol: :lol: :borracho: :borracho:
En fin, para mear y no echar gota. Luego nos quejamos de que nos digan que somos unos cepos con el inglés. Esto está claramente a la altura de nuestros queridos Chaqueta Amarilla y Will el del Mechon... Me pregunto si la mente de Celia está detrás de esta otra "genialidad" :bufon:
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La traducción establecida del nombre es Jefe de Pista, su cronología aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/j2.html#jefepista). Su siguiente aparición histórica es en Amazing Spider-man, contra Spidey y Daredevil.
En fin, para mear y no echar gota. Luego nos quejamos de que nos digan que somos unos cepos con el inglés. Esto está claramente a la altura de nuestros queridos Chaqueta Amarilla y Will el del Mechon... Me pregunto si la mente de Celia está detrás de esta otra "genialidad" :bufon:
Aunque no aparezca acreditado en la Biblioteca Marvel, se considera que la traducción es la misma que hizo Enrique Joga para la edición de Grandes Héroes del Cómic publicada por el Mundo.
Pasamos a la 2ª parte del comic. En este caso, se presenta un nuevo villano: El Maestro de los anillos, futuro “Amo de Pista”. Destacar que es de los pocos personajes (Obviando al propio Hulk y sus secundarios) que tendría mayor presencia en el Universo Marvel de lo visto hasta ahora. Eso sí, sufriría una remodelación: Pasaría a ser el Amo de Pista, y el resto del Circo del Crimen quedaría prácticamente remodelado. De los extras sin nombre pasarían a tener entidad propia. Es más, incluso en diseño varían, siendo pocos los personajes que se parecen. Es más, muchísimo tiempo después descubriríamos que fue del circo del crimen aquí presentado. Pero eso, es otra historia.
No lo sitúo. ¿Dónde se vio eso? :interrogacion:
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Dos acotaciones a la magnifica reseña de exiles...según lo que leo en la BM
-la primera es que es una descarga eléctrica de la maquina que controla la nave de hulk la que provoca la conexión mental rick-hulk, algo así como una sinapsis-telepática sacada por la patilla
-la segunda es que en la bm el ringmaster tb se llama así mismo como el amo de los anillos, y su poder es hipnotizar con las espirales del sombrero, lo cual tiene bastante lógica...
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-la segunda es que en la bm el ringmaster tb se llama así mismo como el amo de los anillos, y su poder es hipnotizar con las espirales del sombrero, lo cual tiene bastante lógica...
Es tan fácil como mirar la definición de Ringmaster.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ringmaster_(circus) (http://en.wikipedia.org/wiki/Ringmaster_(circus))
Aun suerte que no lo llamaron el Señor de los Anillos. :lol:
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La traducción establecida del nombre es Jefe de Pista, su cronología aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/j2.html#jefepista). Su siguiente aparición histórica es en Amazing Spider-man, contra Spidey y Daredevil.
Ese cronólogo de moda :birra:
Y de verdad, que sigo flipándolo en colorines con lo de la traducción, más que nada porque no hay mas que ver al pavo y a que se dedica de cara a la galería. Joder, digo yo que todos sabemos lo que es un jefe de pista no? Pasen y vean, queridos espectadores :bouncy:
Entre eso, y un diccionario en pitinglish de andar por casa... pero no, esto es lo que en terminología rolera se conoce como una pifia en sentido común.
Lo dicho: Uno mas a la saca de los Will el del mechon (será que gasta mucho en estilismo y de ahí el nombre), Chaqueta Amarilla (Esa "chaqueta" parece mas un pijama con una abeja), Pajaro Burlon (Que cachonda la Bobbi, ni el Spiderman) o Dan Defensor (Esas dos Ds las traduzco porque yo lo valgo)
:bufon: :bufon: :bufon: :bufon:
Aun suerte que no lo llamaron el Señor de los Anillos. :lol:
JAJAJAJAJAJA!!! Que buena!! O Sauron si me apuras. Te lo imaginas? :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Lo dicho: Uno mas a la saca de los Will el del mechon (será que gasta mucho en estilismo y de ahí el nombre), Chaqueta Amarilla (Esa "chaqueta" parece mas un pijama con una abeja), Pajaro Burlon (Que cachonda la Bobbi, ni el Spiderman) o Dan Defensor (Esas dos Ds las traduzco porque yo lo valgo)
Yellowjacket como lo habrías traducido? Se trata de un tipo de avispa americana, vamos, se llama así yellow jacket.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yellow_jacket
Supongo que dejando el nombre en inglés hubiera sido mejor.
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-Yo me refería a que en la última página el Jefe de pista se refiere así mismo como el amo de los anillos en español, habría que ver que pone el original, si pone otra vez ringmaster doble fallo...sino es típico del lenguaje comical los sinónimos con su adjetivo...juego de palabras, ornamentación comical jejej
-ya por coñear, en sudamerica hay chaquetas amarillas de esas, que se te comen el bife de la parrilla, con cuchillo y tenedor...acojonan bastante...
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La "traducción" de Dan Defensor no la pondría en el mismo saco, porque había que justificar las dos D en una época en que se traducía todo, hasta football. La de Chaqueta Amarilla tampoco sé cómo traducirla mejor, bueno, como dice rockomic, pero en aquella época no se llevaba.
Pájaro Burlón pase porque Sinonte suena fatal y en los Costa Oeste la llaman "Burlona" todo el rato.
Will el del Mechón y Maestro de los Anillos sí que las veo de una categoría a parte :lol:
Y lo dejo aquí, porque estamos peligrosamente cerca de salirnos de tema.
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Pues yo me lo llevo al hilo de las traducciones, porque está interesante :roll:
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Muy buena reseña una vez más. :palmas:
Has traducido Ringmaster como Maestro de los Anillos pero creo que se traduce directamente como Amo de Pista. Ring sería pista en este caso. Corregidme si me equivoco.
Yo siempre lo he conocido como "Amo de Pista", pero la BM lo llama "El Maestro de los anillos" y decidi dejar ese nombre como anecdota :lol: :lol:
de alguna manera no sólo el ejército es una constante en Hulk, tb lo es el circo :thumbup:
Es un buen detalle, pero sobretodo, para el que le toque el primero de los Vengadores :thumbup:
Pasamos a la 2ª parte del comic. En este caso, se presenta un nuevo villano: El Maestro de los anillos, futuro “Amo de Pista”. Destacar que es de los pocos personajes (Obviando al propio Hulk y sus secundarios) que tendría mayor presencia en el Universo Marvel de lo visto hasta ahora. Eso sí, sufriría una remodelación: Pasaría a ser el Amo de Pista, y el resto del Circo del Crimen quedaría prácticamente remodelado. De los extras sin nombre pasarían a tener entidad propia. Es más, incluso en diseño varían, siendo pocos los personajes que se parecen. Es más, muchísimo tiempo después descubriríamos que fue del circo del crimen aquí presentado. Pero eso, es otra historia.
No lo sitúo. ¿Dónde se vio eso? :interrogacion:
No recuerdo el nº exacto, en la BM de Hulk aparecia la historia, creo que en la etapa de Panini ya. A ver si investigo y digo nº exactos
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La "traducción" de Dan Defensor no la pondría en el mismo saco, porque había que justificar las dos D en una época en que se traducía todo, hasta football.
Hombre, todo todo?
Qué me dices de Spiderman? ;)
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Bueno, Spiderman venía muy a menudo con la coletilla de "El Hombre Araña". Una especie de tautología muy rara, como si Spiderman fuese su nombre de pila o algo :lol:
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PAto, numero localizado
http://marvel.wikia.com/Incredible_Hulk_Vol_1_217
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La "traducción" de Dan Defensor no la pondría en el mismo saco, porque había que justificar las dos D en una época en que se traducía todo, hasta football.
Hombre, todo todo?
Qué me dices de Spiderman? ;)
Le pusieron debajo "El Hombre Araña" ;) Incluso en tiempos de Forum lo llevó muchos años.
Curiosamente Kid Colt lo dejaron tal cual. A veces debajo hasta ponían Kid Colt Outlaw :leche:
Vale, todo todo no :thumbup:
Pasamos a la 2ª parte del comic. En este caso, se presenta un nuevo villano: El Maestro de los anillos, futuro “Amo de Pista”. Destacar que es de los pocos personajes (Obviando al propio Hulk y sus secundarios) que tendría mayor presencia en el Universo Marvel de lo visto hasta ahora. Eso sí, sufriría una remodelación: Pasaría a ser el Amo de Pista, y el resto del Circo del Crimen quedaría prácticamente remodelado. De los extras sin nombre pasarían a tener entidad propia. Es más, incluso en diseño varían, siendo pocos los personajes que se parecen. Es más, muchísimo tiempo después descubriríamos que fue del circo del crimen aquí presentado. Pero eso, es otra historia.
No lo sitúo. ¿Dónde se vio eso? :interrogacion:
No recuerdo el nº exacto, en la BM de Hulk aparecia la historia, creo que en la etapa de Panini ya. A ver si investigo y digo nº exactos
Gracias :thumbup: Con esa pista, he mirado la cronología del Jefe de ídem y he buscado el nº217 (BM nº18). Creo que te refieres a esa historia, pero no me acaba de quedar claro que sean los mismos personajes, porque parece que no conocen a Hulk :puzzled:
PD: Je! Te has adelantado
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Bueno, Spiderman venía muy a menudo con la coletilla de "El Hombre Araña". Una especie de tautología muy rara, como si Spiderman fuese su nombre de pila o algo :lol:
En Vértice?
Nunca se le ha llamado Hombre Araña en el interior.
Lo único era en la portada del V-1 debajo de "Spiderman" que en pequeño figuraba "Hombre Araña", pero eso sucedía en todas las colecciones, sólo que con la traducción a la inversa, claro. ;)
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pues ya aparecieron hasta en Timely :P
recordáis más veces a Hulk en un circo? A parte de este número que reseña Exiles, me sale Vengadores 1 USA y ya. Pero si que lo veo como algo propio del personaje, no de primera entrada, pero de segunda está ahí, a pesar de no ser muy frecuente
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La "traducción" de Dan Defensor no la pondría en el mismo saco, porque había que justificar las dos D en una época en que se traducía todo, hasta football.
Hombre, todo todo?
Qué me dices de Spiderman? ;)
Le pusieron debajo "El Hombre Araña" ;) Incluso en tiempos de Forum lo llevó muchos años.
Curiosamente Kid Colt lo dejaron tal cual. A veces debajo hasta ponían Kid Colt Outlaw :leche:
A ver, pero en el interior como se le llamaba Spiderman o Hombre araña? pues eso. :P
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Como curiosidad, decir que es la primera vez que Hulk "vuela" pegando sus saltos, reflejado en la portada y contado en la huida de Hulk del FBI. En estos primeros años daba la sensación de que mas que saltar, el personaje volaba literalmente (por lo menos era capaz de dar giros y cambiar de direcciones)
En este número Lee y Kirby nos muestran al Circo del Crimen como un grupo verdaderamente temible, una auténtica plaga que arrasa todas las poblaciones por las que pasa, dejando tras de sí a gente hipnotizada sin dinero, joyas o cualquier cosa de valor. Con el tiempo se han convertido en prácticamente villanos de opereta, un recurso fácil y humorístico, pero como iremos viendo, durante los años 60 eran una amenaza más que respetable, apareciendo en varias series poniendo en apuros a sus protagonistas.
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
No solo a ti y a mi nos encanta este debut. John Byrne habla maravillas de la escena de la ciudad hipnotizada. La pone de ejemplo del potencial que tiene cualquier personaje, por mucho que los autores los desaprovechen por considerarlos personajes insulsos
recordáis más veces a Hulk en un circo? A parte de este número que reseña Exiles, me sale Vengadores 1 USA y ya. Pero si que lo veo como algo propio del personaje, no de primera entrada, pero de segunda está ahí, a pesar de no ser muy frecuente
Humm. Si no me equivoco, uno tiene que irse a la etapa de Bill Mantlo para volver a ver a Hulk actuar en un circo. Nuevamente, manipulado por el Jefe de Pista (Hulk 292)
Buen trabajo con las reseñas, chicos
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La traducción establecida del nombre es Jefe de Pista, su cronología aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/j2.html#jefepista). Su siguiente aparición histórica es en Amazing Spider-man, contra Spidey y Daredevil.
Como curiosidad decir, que en ese número aún no aparecen retratados los otros miembros del Circo del Crimen, solo varios artistas como en este número de Hulk. En Amazing Spider-man 22 es donde se empieza a describir a Princesa Pitón, el Payaso, Bala de Cañón...
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La traducción establecida del nombre es Jefe de Pista, su cronología aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/j2.html#jefepista). Su siguiente aparición histórica es en Amazing Spider-man, contra Spidey y Daredevil.
Como curiosidad decir, que en ese número aún no aparecen retratados los otros miembros del Circo del Crimen, solo varios artistas como en este número de Hulk. En Amazing Spider-man 22 es donde se empieza a describir a Princesa Pitón, el Payaso, Bala de Cañón...
Bueno, en este cómic ya aparece un payaso y un bala de cañón (aunque aquí le llaman Hombre Bala, por lo menos en la traducción que aparece en la Biblioteca Marvel :sospecha:) y en Amazing Spider-Man 16 ya aparece un forzudo y dos hermanos equilibristas (éstos claramente identificables como los Gambinos, aunque creo que no se dice su nombre en ese cómic).
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En este número no se menciona practicamente a casi nadie y menos se le dan los nombres digamos que definitivos o conocidos.
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Como curiosidad decir, que en ese número aún no aparecen retratados los otros miembros del Circo del Crimen, solo varios artistas como en este número de Hulk. En Amazing Spider-man 22 es donde se empieza a describir a Princesa Pitón, el Payaso, Bala de Cañón...
Bueno, en este cómic ya aparece un payaso y un bala de cañón (aunque aquí le llaman Hombre Bala, por lo menos en la traducción que aparece en la Biblioteca Marvel :sospecha:) y en Amazing Spider-Man 16 ya aparece un forzudo y dos hermanos equilibristas (éstos claramente identificables como los Gambinos, aunque creo que no se dice su nombre en ese cómic).[/quote]
¿Gambonos? :puzzled:
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En algunos sitios les llaman Gambonnos y en otros Gambinos (por ejemplo en la BM: Thor nº9 página 126 (es que me has hecho dudar y lo he buscado)).
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El Jefe de Pista será un personaje recurrente en la serie de Hulk durante bastante tiempo. En la etapa de Peter David, ayudará a Samson a despertar la personalidad del Profesor.
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Os escaneo una paginaza del thor 145 en el que se presentan los personajes del circo y son los Gambinos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vaya pringao el Jefe de Pista. Para una cosa que tiene que hacer -introducir a los artistas- y lo hace la Princesa Pitón :lol:
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La traducción establecida del nombre es Jefe de Pista, su cronología aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/j2.html#jefepista). Su siguiente aparición histórica es en Amazing Spider-man, contra Spidey y Daredevil.
Como curiosidad decir, que en ese número aún no aparecen retratados los otros miembros del Circo del Crimen, solo varios artistas como en este número de Hulk. En Amazing Spider-man 22 es donde se empieza a describir a Princesa Pitón, el Payaso, Bala de Cañón...
Bueno, en este cómic ya aparece un payaso y un bala de cañón (aunque aquí le llaman Hombre Bala, por lo menos en la traducción que aparece en la Biblioteca Marvel :sospecha:) y en Amazing Spider-Man 16 ya aparece un forzudo y dos hermanos equilibristas (éstos claramente identificables como los Gambinos, aunque creo que no se dice su nombre en ese cómic).
Cierto. No quería decir que no estuvieran, sino que no se les caracteriza hasta mas adelante. No es tampoco el único caso en que mas adelante se caracterizan personajes que hasta entonces solo habían aparecido como "extras" (si se me permite el simil cinematográfico :)).
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Cierto. No quería decir que no estuvieran, sino que no se les caracteriza hasta mas adelante.
No pretendía hacerte una corrección, sino más bien un apunte, pero me ha quedado así :oops:
Os escaneo una paginaza del thor 145 en el que se presentan los personajes del circo y son los Gambinos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Entonces no es un error de traducción de la Bibliotaca Marvel, es bueno saberlo :alivio:
En cambio en su primera aparición en Amazing Spider-Man 22 les llaman Gambonnos, pero no sería la primera vez que Marvel cambia el nombre de un personaje después de su primera aparición.
Parece que no es el caso, al menos si podemos creernos a la web oficial de Marvel:
http://marvel.com/universe/Great_Gambonnos
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Cierto. No quería decir que no estuvieran, sino que no se les caracteriza hasta mas adelante.
No pretendía hacerte una corrección, sino más bien un apunte, pero me ha quedado así :oops:
Os escaneo una paginaza del thor 145 en el que se presentan los personajes del circo y son los Gambinos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Entonces no es un error de traducción de la Bibliotaca Marvel, es bueno saberlo :alivio:
En cambio en su primera aparición en Amazing Spider-Man 22 les llaman Gambonnos, pero no sería la primera vez que Marvel cambia el nombre de un personaje después de su primera aparición.
Qué grandes esas splash-pages después de la portada, a modo de portadilla que no añadían nada a la historia.
Y en la que, como bien dices, se identifica a los saltimbanquis como Gambonnos.
(http://www.universomarvel.com/images/stories2/comics_usa/amazing_spider-man/022/amazingspiderman22_01.jpg)
Parece que no es el caso, al menos si podemos creernos a la web oficial de Marvel:
http://marvel.com/universe/Great_Gambonnos
Ojo a esa wiki, que no está hecha por gente de Marvel, sino por usuarios como tú y como yo. Bueno, como nosotros no, pero se me entiende.
:P
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Pues quizás habrá que recurrir a la estadística y ver si han aparecido más veces como Gambonnos o como Gambinos para saber cómo se llaman :lol:
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Cierto. No quería decir que no estuvieran, sino que no se les caracteriza hasta mas adelante.
No pretendía hacerte una corrección, sino más bien un apunte, pero me ha quedado así :oops:
Ok, gracias por apuntarlo ;)
Parece que no es el caso, al menos si podemos creernos a la web oficial de Marvel:
http://marvel.com/universe/Great_Gambonnos
Ojo a esa wiki, que no está hecha por gente de Marvel, sino por usuarios como tú y como yo. Bueno, como nosotros no, pero se me entiende.
:P
Pero estando alojada en el dominio de Marvel, alguna oficialidad tendrá, no?
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14. JOURNEY INTO MISTERY #84 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1084.html) (septiembre de 1962)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1084.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: Donald Blake vuelve a su trabajo como médico, mientras estalla una revolución en San Diablo entre la facción democrática y la fracción comunista liderado por un tirano al que llaman el Ejecutor.
Don Blake aprovecha una reunión médica en la que piden voluntarios para acudir a San Diablo, para prestar ayuda sanitaria, presentándose voluntario como uno de los médicos que vayan al país Sudamericano. Junto a él partirá la enfermera Jane Foster, a la que ama en secreto, aunque desconoce que los sentimientos son mutuos.
Antes de llegar a la isla donde se encuentra San Diablo, el barco en el que viajan los médicos es atacado por unos aviones enviados por el Ejecutor.
Don Blake se transforma en Thor y evita que el barco sea hundido. Para evitar que su otra identidad se descubra, Thor vuelve a la identidad del médico bajo el agua, simulando que se había caído durante el ataque.
Una vez en la isla, el Ejecutor manda a un grupo de soldados para que eliminen a la ayuda sanitaria, pero Don Blake utiliza los elementos para detenerlos.
En el siguiente ataque las fuerzas del Ejecutor emplean tanques, pero Thor hace acto de presencia para destruirlos.
Ante esta situación, el Ejecutor opta por secuestrar a Jane y amenazar con matarla si Thor no se detiene. De esa forma Thor debe retirarse, pero Donald Blake intentará liberar a la enfermera, aunque solo conseguirá que lo condenen a una ejecución.
En un último intento desesperado Donald Blake reta al Ejecutor a que le devuelva el bastón y se enfrente a él.
Con este acto, el médico puede hacer aparecer a Thor que derrota tanto al ejército del Ejecutor, como detiene a la facción democrática para devolver la paz al país.
Tras los acontecimientos, el Ejecutor intenta huir con el dinero con el que se financiaba la revolución, pero los que le seguían se sienten traicionados y lo matan.
Finalmente Donald Blake y Jane Foster vuelven al trabajo diario, aunque la enfermera no puede evitar sentir fascinación por el desconocido Thor.
Edición española: Biblioteca Marvel: Thor nº 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html)
Datos importantes:
-1ª aparición de Jane Foster
-1ª aparición del Ejecutor, un tirano comunista, y su posterior muerte
-Donald Blake utiliza los poderes de Mjlonir sin transformarse en Thor, aunque el martillo sigue si ser nombrado.
Reseña:
Lo primero realmente destacable, es que a pesar de que la historia tiene 13 páginas, las dos primeras no cuentan, ya que en una tenemos un resumen del número anterior y en otra tenemos una de las típicas páginas de la época que servía de adelanto sobre lo que te encontrarías en el número del mes. Lo que podríamos llamar una segunda portada.
(http://i45.tinypic.com/20ie328.jpg)
Observando este dibujo a lápiz, se puede ver la maestría de Kirby, tanto a nivel de perspectiva, como la expresividad del momento.Todo repleto de una elegancia sublime; y es que el rey de los comics no es un apelativo dicho a la ligera, en esta viñeta lo demuestra con creces.
A mi personalmente me encanta y a lápiz se disfruta mucho más, en mi opinión.
Tras el resumen, Stan Lee introduce una de las constantes en sus guiones, el romanticismo a través de bocadillos de pensamiento. De esa forma el primer secundario que se introduce en la serie es Jane Foster.
La enfermera comenzará con un papel de enamorada devota, a pesar de la minusvalía del médico.
Aunque al final del número parece que su amor está algo más dividido.
(http://2.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/S07Ic2pSo2I/AAAAAAAAARE/lf8tdJjDUJw/s400/JIM84+-+Donald+%26+Jane.jpg)(http://25.media.tumblr.com/tumblr_mavoy1gQim1qhh3fqo1_500.png)
Por cierto, como curiosidad, añadir que la que conoceremos por Jane Foster, se llama en esta historia Jane Nelson, aunque debo de reconocer que no se porque hicieron ese cambio de apellido.
Aquí tenemos los elementos tan habituales en los guiones de Stan Lee, donde hay que reconocer que se mueve como pez en el agua. Sin embargo estamos ante un hito, ya que el triángulo amoroso que plantea el jovial Lee, solo utiliza a dos personajes. :lol:
Jane acaba enamorándose del mismo hombre en dos versiones diferentes, algo con lo que se jugará mucho entrando en ese pérfido juego del amor cercano a la telenovela.Algo que Stan Lee utilizaba muchísimo en la época, pero sin duda aquí tenemos una variante poco común, donde el desenlace parecía estar más claro que nunca. Aunque el futuro está en manos de Odín...
Por otro lado, tenemos otra de las ideas recurrentes de una época marcada por la Guerra Fría (http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Fr%C3%ADa), la lucha contra el comunismo.
El mensaje esta claro la lucha del hombre contra la opresión y la tiranía, aunque quizá deberíamos decir, la lucha de la nación americana contra el Comunismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo).
Sea cual sea la intención del bueno de Lee, podemos ver al nuevo héroe, que primero salva a la Tierra de una conquista extraterrestre, para posteriormente centrarse en la amenaza comunista. Algo que Kirby lo deja meridianamente claro.
Desde luego la escena, no solo está dotada de la fuerza de los lápices del Rey, sino que además tiene una carga simbólica importante, en lo que supone una declaración en toda regla de ideologías políticas encontradas, de las cuales aquí se representa una victoria de la ideología supuestamente mejor.
Con esto no quiero defender ninguna ideología, pero vistas las cosas con perspectiva, quizá los "buenos" no eran tan "buenos".Solo hay que revisar la historia...
(http://3.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/S07IQVJxNKI/AAAAAAAAAQ0/13igzoS3IpY/s640/JIM84+-+Commie+Smasher+Thor.jpg)
Por otro lado, hablar de San Diablo, es como hablar de… ¿Cuba?.
Creo que nadie se podría llevar las manos a la cabeza si insinúo algo así, quizá el Ejecutor no sea Fidel Castro, pero podríamos decir que se le acerca bastante. Visto ahora con el tiempo, la historia puede parecer un poco absurda, pero si somos capaces de ponernos en situación y analizar aquella época, encontraremos que el autor utiliza para la historia los recursos que tiene a mano. Un tema que era ciertamente delicado y porque no decirlo también, arriesgado.
De nuevo tengo que echar mano de los libros de historia, porque me refiero a Crisis de misiles en Cuba (http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_los_misiles_en_Cuba). Un tema candente en la época, que sin duda tiene su influencia en esta historia, una historia quizá desconocida para algunos de los posibles lectores de este humilde texto, pero tan real como la vida misma.
(http://3.bp.blogspot.com/-QVKaMoN6An4/TdSz-LCkutI/AAAAAAAAAHQ/xeYgNQ8STQE/s1600/Journey_in_to_mystery084-07.jpg)
Centrándonos en el protagonista, la verdad es que no tenemos grandes revelaciones sobre el personaje, ni nadie lo ve como la reencarnión del dios nórdico ni nada por el estilo, pero si me llama mucho la atención, de que Donald Blake sea capaz de utilizar los poderes de Mjlonir (que aún no tiene nombre), sin necesidad de transformarse en el dios del trueno.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mavog3YYeU1qhh3fqo1_500.png)
Este pequeño detalle creo que sirve para analizar cuestiones que se tratarán en el futuro. En tres simples viñetas, se está dejando entrever que aquí hay algo más que un médico que se ha encontrado con un bastón que le da poderes.
Aquí hay mucho más, digamos que hay una simbiosis divina, aunque eso amigos mios es una historia para otro día. ;)
Lo realmente importante es que el concepto bien pudo nacer en esta escena y en aquellos momentos, el lector no era consciente de una revelación, que quizá quiso ser una pista o quizá fue algo hecho sin querer. Eso deben valorarlo por vosotros mismos. ;)
Aunque quizá lo que más puede chocar es ver a un enemigo que no solo es un tirano, sino que comete asesinatos en la historia y queda constancia de ello.
Esto es tremendamente curioso, ya que estamos ante la representación de cierta crudeza en unos comics que generalmente solemos ver como historias inocentes sin mucho más. No obstante aquí encontramos una excepción a esa regla, aunque es algo que para notarlo se debe de hacer un ejercicio mental y situarse en la época. Pero no cabe ninguna duda, de que hay cierta violencia explícita poco habitual para la época y estoy convencido que se forzó el Comics Code Authority (http://es.wikipedia.org/wiki/Comics_Code_Authority) al máximo.
Finalmente Stan remata la historia con un final tan dramático como poético.
(http://www.thedailythor.com/images/thor84d.jpg)
Valoración:
Es un número bastante entretenido, sobre todo porque la narrativa de Kirby hace que tengamos menos viñetas por página y la lectura sea muy fluida.
Quizá en el contexto histórico de la época fuese una historia más relevante, pero hoy el tema que trata quizá sea algo tan utilizado, como cansino. Aún así, el número resiste la relectura bastante bien.
Si hubiese que ponerle un pero, sería la manera tan forzada en la que se intenta que la identidad secreta del protagonista se mantenga, sobre todo teniendo en cuenta que en pleno fusilamiento de Donald Blake, éste se convierte en Thor. Algo demasiado forzado, aunque en contraposición tenemos la muerte del villano y la denuncia sociopolítica de la época perfectamente reflejada, al menos desde la perspectiva estadounidense.
Creo que con eso se iguala un poco la balanza.
En el apartado gráfico tenemos al gran Kirby con su calidad habitual, un dibujante que cuanto más lo veo más me gusta, en esta ocasión entintado por Dick Ayers, que no hace un mal trabajo, pero que al lado de Joe Sinnot, es algo inferior el resultado final. Aún así, hay muchas similitudes con lo que se vio en el número anterior, gráficamente hablando.
En definitiva un número entretenido y un poco de transición, mientras piensan que van a hacer con el personaje.
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Buenisima la reseña Oscarosa...
¿y donde está San Diablo?
http://www.enciclopediamarvel.com/card/5196
por lo que puede ser que se refieran a la revolución venezolana(Betancourt), aunque vete tú a saber
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Primer país ficticio creado durante la Era Marvel, ¿no? Y los que vendrían... :lol:
También me llama la atención que la hoz y el martillo aparezcan invertidos, quizá sea una forma cutre de no atacar a la URSS directamente.
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Primer país ficticio creado durante la Era Marvel, ¿no? Y los que vendrían... :lol:
Tienes toda la razón, se me había escapado ese detalle, que quieras que no tiene su importancia. :thumbup:
También me llama la atención que la hoz y el martillo aparezcan invertidos, quizá sea una forma cutre de no atacar a la URSS directamente.
Dos, de dos. :adoracion:
A pesar de haber visto la bandera no me había dado cuenta. :palmas:
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Enhorabuena por las reseñas :palmas:
Lo que sí será para reseñar será cuando salga el primer comunista bueno :lol:
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En el guión creo que hay bastante más de Larry Lieber que de Stan, que probablemente se limitó a los diálogos y poco más. En los guiones de Larry de esta época está muy presente el "peligro comunista".
Curioso que en la primera aparición de Jane Foster ya la secuestran :lol: No será la última vez ni mucho menos. Aunque no llevo un ránking del tema, supongo que en aquellos años fue de los personajes más secuestrados si no el que más, pero con el tiempo es de suponer que la superaría Mary Jane en esta materia.
Muy curioso lo que comentas del cambio de nombre de Jane Foster. Tampoco será el último caso, aunque puede ser el caso con el personaje más conocido, al menos por los lectores españoles.
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Eso tampoco me extrañaría que fuera un despiste de Lee. Si confundió Watson con Watkins... :lol:
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Magnífico :adoracion: Coincido en que los lapices de Kirby en blanco y negro son un deleite para la vista.
Y me encanta la tendencia a criticar -más bien demonizar- algunas situaciones con una metáfora que no es tal :lol: Vaya, a la yugular.
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Con un pelín de retraso :oops:, enhorabuena por vuestras últimas reseñas, Exiles y oskarosa :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:.
Un saludo, :hola:.
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Una vez más me quito el sombrero, me encanta cómo has sacado petróleo de un número tan olvidado y en principio desfasadísimo :palmas: :palmas: :palmas:.
Poco puedo aportar, sólo comentar que cada vez que leo el nombre de San Diablo sigo alucinando como el primer día. Es un nombre totalmente imposible :lol: :lol:
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Poco puedo aportar, sólo comentar que cada vez que leo el nombre de San Diablo sigo alucinando como el primer día. Es un nombre totalmente imposible :lol: :lol:
En ese aspecto, yo diría que están jugando con dos cosas: La cultura religiosa fuertemente arraigada en Latinoamérica (San) y por otra parte con la realidad cubana del momento (Diablo=Comunistas).
Estos yanquis... ::)
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Pues quizá esté muy acertada esa reflexión, Artemis. :thumbup:
A mi no se me había ocurrido., pero es que sigo viendo en este número algo más de lo que se ve a primera vista.
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la verdad es que ver a Thor luchando contra comunistas es algo extraño
y no será la última vez que suceda :angel:
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Y para la próxima reseña volvemos con los 4 Fantásticos, que en esta ocasión tendrán que solucionar un pequeño problema en un planeta lejano. Lo teneis en Fantastic Four #7, publicado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #01 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (Panini).
(http://oi49.tinypic.com/2b33ud.jpg)
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esa portada-cartel "se busca" me gustó siempre :birra:
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15. FANTASTIC FOUR #7 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff007.html) (octubre de 1962)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff007.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: El Planeta X está en un grave peligro, un asteroide se dirige hacia él y amenaza con destruirlo.
Kurrgo observa a la Tierra, en concreto a los 4 Fantásticos, y planea secuestrarlos para que utilicen sus conocimientos y poderes, para encontrar una solución al problema de su planeta, ya que a pesar de su avanzada tecnología no se han preocupado en explorar demasiado el espacio y no tienen naves espaciales suficientes para evacuar a los habitantes del planeta.
El cuarteto, ajeno a todo, esto se prepara para una cena en Washington a petición del congreso.
Mientras Kurrgo envía a un robot a la tierra para que secuestre al cuarteto, para ello emplea un sofisticado aparato, llamado el rayo hostil, el cual vuelve a todos los habitantes del planeta en contra de aquellos a los que hasta ahora consideraban héroes.
Ante esta tesitura, Reed y los suyos se ven entre la espada y la pared, aceptando marchar al Planeta X con el robot enviado por Kurrgo. Una vez allí deben encontrar una solución en 24 horas, o sino ellos mismos tendrán el mismo destino que los habitantes del Planeta X.
De esa forma Reed crea unos proyectiles que inundan el planeta con un gas reductor, para que puedan entrar todos los habitantes en una sola nave y así encontrar un lugar donde empezar una nueva vida.
Sin embargo, la ambición de Kurrgo le hace quedar atrás con el antídoto de la reducción de tamaño, aunque Reed nos desvela que realmente tal antídoto no existía.
Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos nº 01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f1.html)
Datos importantes:
-1ª aparición de Kurrgo
-1ª aparición del robot de Kurrgo
-1ª aparición del Planeta X y sus habitantes
-Primer viaje del grupo a otro planeta
Reseña:
La primera familia Marvel son los exploradores por excelencia del Universo Marvel, valga la redundancia, y como ya se ha visto en números anteriores, en esta serie asistimos al nacimiento de nuevas razas extraterrestres dentro de este universo de ficción naciente. En este caso le toca el turno al Planeta X y a un habitante un tanto peculiar: Kurrgo.
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Principalmente llama mucho la atención que un planeta tan avanzado, capaz de vigilar lo que ocurre dentro de un edificio en la Tierra, no sea capaz de solucionar un problema, que por cierto se parece mucho al que tuvo el planeta Krypton, ¿casualidad?. Personalmente lo dudo mucho. ::)
Sea como sea, esto es una de esas incongruencias, que denotan la inocencia con la que trataban al lector en aquello años.
Aunque hay que reconocer que al número le falta cierta fanfarria, ya que es la primera vez que consiguen ir a otro planeta tras el intento fallido del primer número de la serie. Por lo menos la gravedad del planeta les hace mostrar algo de sorpresa.
(http://i45.tinypic.com/r01jsw.jpg)
De nuevo el dominio de Kirby de la perspectiva nos deja una de esas imágenes para el recuerdo. Quizá de lo mejor de este número.
Sin embargo dentro de este número lo que da la sensación, es que 24 páginas eran demasiadas. Hay que recordar que la mayoría de historias que estamos viendo estaban entre las 12 o 15 páginas, mientras que aquí tenemos 24.
Por lo tanto para rellenar Stan empleó una de las situaciones recurrentes del grupo, las constantes bromas entre Ben y Jhonny.
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Quizá visto hoy en día es algo que se ha tomado como natural; pero necesitamos hacer un ejercicio mental para situarnos en una época donde los miembros del grupo son una familia y entre ellos hay las disputas habituales de la susodicha. Cobran un gran protagonismo las bromas, algo pesadas en ocasiones, que se gastaban ambos personajes de forma constante.Algo que con el tiempo se iría atenuando, dando entrada a cosas más sutiles como la batalla dialéctica, aunque nunca dejaron de volar objetos en le interior del edificio Baxter. :lol:
Pero antes de partir al espacio, Stan, también quiere dejar constancia de algo poco habitual en los héroes Marvel, el reconocimiento público de su heroísmo y el aprecio del público en general.
(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/Fantastic-Four-Honored.jpg)
Esto me parece un detalle importantísimo para acercarnos a la gran diferencia entre DC y Marvel en estos aspectos, ya que Marvel buscaba al héroe más humano, menos idealizado. De esa forma el publico en general ofrecía diferentes opiniones con respecto a los autoproclamados héroes, llegando a considerarlos a algunos como unos auténticos proscritos, a pesar de sus actos.Quizá el más conocido sea Spiderman.
En esta imagen se inmortaliza un momento que se repetirá con otro de los grandes grupos de esta época, Los Vengadores, pero que no era algo para nada habitual en los protagonistas de este universo de ficción, mientras que en la "Distinguida Competencia", los héroes colaboraban abiertamente con la policía o les erigían estatuas y museos. Aquí las cosas eran diferentes, para mi una de las características más claras del encanto de este universo.
Curiosamente después veremos que no es otra cosa que un recurso utilizado como pretexto para que los protagonistas se vean obligados a ir al Planeta X. :lol:
De todas formas, casi podríamos decir que es una escena que vaticina el éxito que acabará teniendo el grupo realmente.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mbiw7bs8u61rz1rzuo1_500.png)
Tampoco podemos olvidar la presencia del robot de Kurrgo, al que parece que nadie ha visto necesario ponerle un nombre. Pero el personaje viene acompañado de aparatos cuya tecnología en aquella época era impensable, como una televisión portátil, aunque a mi me llama mucho más la atención el Rayo Hostil. Y es que Stan Lee a veces elegía algunos nombres a los inventos algo risibles.
Bueno me atrevería a decir que podríamos hacer casi una tesis para analizar la utilización de la tecnología por parte del jovial autor. Y es que siempre me llamó la atención la habilidad para crear frases rimbombantes para explicar la ciencia que aparecía en sus tebeos, aunque nosotros tenemos la suerte de ver esos inventos con la perspectiva de más de 50 años y ver, con cierto asombro, que algunas ideas plasmadas en este número hoy día son una realidad. Obviamente mejor diseñadas. :lol:
(http://1.bp.blogspot.com/_y3W81YXu5p4/TUi60PTir0I/AAAAAAAAB5M/AilfVjAMMlU/s1600/007-03gort.jpg)
Esto es la imagen de un GPS de la época, o al menos su función es muy similar.
Por último había que destacar un par de cosas. La primera es la reutilización de algo como un invento novedoso, ese algo no es otro que el gas reductor de tamaño, que si habéis seguido las anteriores reseñas, sabréis que ya lo inventó Hank Pym. Con lo cual tenemos un pequeño autoplagio, aunque posteriormente se arreglaría este pequeño desliz de Stan Lee en Marvel Saga nº 5 (http://www.comics.org/issue/211528/). Allí se establece que es la misma fórmula de Pym y que éste le reveló la fórmula en secreto. Desde luego es algo plausible. :thumbup:
Lo segundo es el final que se le da a la historia, un final donde la maldad y el ansia de poder tienen su castigo, aunque parece que Reed ya había planeado algo para los habitantes del Planeta X para castigar su secuestro.
(http://4.bp.blogspot.com/_y3W81YXu5p4/TUi63f8OsiI/AAAAAAAAB5Y/d5X7Fb1woPg/s1600/007-06biggun.jpg)
Me llama mucho la atención, que en un mismo mes dos números de colecciones diferentes tengan unos finales tan "drásticos", donde hay mucha justicia poética en ellos. De nuevo me niego a creer que todo sea fruto de la casualidad. ::)
Valoración:
Para mi estamos ante uno de los números más flojos de los 10 primeros de la colección. Sobre todo por un guión bastante ridículo a poco que te pares a analizarlo un poco.
Primero, si están vigilando a los 4 Fantásticos, deben saber que si les pide ayuda, se la darán. Segundo, una civilización más avanzada que nosotros piensa en un grupo de humanos para que le solucione su problema y no tiene una mejor idea que raptarlos. Todo esto lo veo cogido por los pelos y sería algo suave.
Por otro lado tenemos la reutilización de conceptos como la reducción de tamaño o la sensación de que la historia entraba en la mitad de páginas.
Aunque parece que lo de la reducción de tamaño lo arreglaron más de 20 años después. Ver para creer.
Hay que reconocer que es un número durillo de leer y que no aguanta muchas relecturas, al menos desde un punto analítico actual.
La etapa inicial del cuarteto tiene historias mejores, pero esta es una de esas que es mejor olvidar, por muy fan de los clásicos que uno sea.
Además el trabajo de Kirby no luce tanto como cuando lo entinta Joe Sinnot en esta serie y el aspecto gráfico se resiente un poco.
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Gran reseña mai fren :palmas:
y esto es un homenaje a the man for planet-x...que tb. va de un choque planetario...la eterna amenaza del meteorito...
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A mí seguramente lo más ridículo del número me parece el final, con todo el mundo olvidándose de Kurrgo. Coño, ¿no tiene ni un solo guardaespaldas? :lol:
Por cierto, que en cada número de los 4F que está pasando por aquí veo conceptos reutilizados por Byrne. Éste es un poco más forzado que los anteriores, pero la saga en la que Psicoman y el Aborrecedor desatan el odio en todo New York me recuerda al Rayo Hostil.
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:adoracion: :adoracion:
Pero a mí me parece un número de lo más divertido. Me cae simpático.
Es cierto que no tiene a Muerte, Namor, o un gran antagonista para respaldarlo, pero al igual que el del hombre milagro, está dinámica agradable e ingenua, me gusta bastante en su contexto.
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La verdad es que a mi el numero me gusta. Y no creo que se sea justo diciendo que es un comic para olvidar. Quitando el primer numero (la parte del origen), este numero es el que inicia la vertiente exploradora del cuarteto, la de visitar otros planetas y otras culturas, algo por lo que se caracterizarían durante el resto de su carrera
Vamos, es un comic que los mas estudiosos del UM deberían leer para poder comprender entresijos, orígenes y esencias de los personajes, en concreto de los 4 Efe. Este no es un comic en el que se presente un nuevo personaje importante, es mas un comic que inicia conceptos. Pero bueno, es mi opinión
Pd: numero a numero, la Cosa es mas bocazas y por tanto mas divertido :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Da gusto ver como ha evolucionado el aspecto de La Cosa en sólo 7 números. La masa amorfa del primer número ya queda atrás.
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El aspecto gráfico de la Cosa es algo que evolucionaría de forma paulatina.Se hace de una forma muy sútil y cuando te das cuenta, Sinnot ha dotado al personaje de una imagen que ha día de hoy sigue siendo la ideal para el sobrino de la tía Petunia.
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Gran reseña, aunque personalmente no creo que sea tan flojo. El argumento no es mas flojo que el del numero del Doctor Muerte por ejemplo. Pero esa inocencia es como dices parte de la época (tampoco explican como al regresar a la Tierra se resuelve el efecto del rayo de odio). Este número es menos de comic de superheroes y mas tipo historia de las revistas de monstruos o de ciencia ficcion, solo que en lugar de protagonizada por un cientifico anónimo la protagonizan los 4F. Varios héroes Marvel se enfrentarían en alguno de sus primeros números a alienigenas y/o monstruos antes de delimitar mejor su "terreno de acción". En cambio los 4F se quedarían entre otros con el terreno de los monstruos y alienigenas siendo en cierta forma los herederos de esas revistas de monstruos.
Por otro lado, respecto a la inocencia de la historia, hay que decir que es otro campo en el que se van introduciendo cambios y se van introduciendo elementos algo mas complejos. Stan Lee ya incorporó en números anteriores a Namor como un enemigo que no es malo. en el presente número tenemos a un personaje que es ambicioso y quiere poder, que solo se preocupa de sí (quiere salvar a su pueblo porque necesita subditos a los que gobernar). Pero los buenos no lo castigan, colaboran con él por un fin comun. Será su ansia de poder lo que hará que Kurrgo se quede atrapado en el planeta condenado dejándonos esa moraleja final. Por otro lado, la reflexión final de Reed Richards sobre el tamaño en el universo me parece muy acertada.
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El espíritu de estas historias es el mismo que el de las historias de monstruos de Lee-Kirby de aquella época. Ya sabéis, Korilla, Fin Fang Foom, Taboo y un largo etcétera. Y aquellas historias, con su gran componente inocente, lejos están de ser flojas en absoluto. Son un producto de aquella época pero realmente son una muestra de la gran imaginación de estos dos tipos, con guiones llenos de intriga y creatividad desbordante en el diseño de monstruos, personajes y mundos.
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Concuerdo con todo lo que se ha dicho. Sólo me hace gracia que, ante la necesidad de capturar a cuatro héroes, las alternativas sean
-Les pedimos ayuda
-Los cogemos y luego se lo explicamos
-Usamos un rayo que cambie la psicología de toda una raza extraterrestre para nosotros excepto a los cuatro que queremos raptar
:lol:
En cualquier caso, esa "ingenuidad" muy probablemente se sigue viendo en los cómics actuales; atenuada, si se quiere, pero quienes los lean dentro de 40 años es probable que los critiquen por las mismas razones. Tampoco es grave :)
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Las dos últimas portadillas me parecen de lo mejor del cómic. Kirby en estado puro :adoracion: :adoracion: :adoracion:
(http://i45.tinypic.com/r01jsw.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_y3W81YXu5p4/TUi63f8OsiI/AAAAAAAAB5Y/d5X7Fb1woPg/s1600/007-06biggun.jpg)
Probablemente es el primer número de la colección en el que Kirby puede empezar a soltarse con sus diseños. No me parece un mal cómic teniéndolo todo en cuenta.
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La verdad es que siempre que he leído este número notaba que era "diferente" al resto de esta época, pero más por ser flojo creo que tenéis razón en que es por su distinto enfoque, recordando más a las historias pre-Marvel.
Por destacar algo que no se haya dicho ya, me gusta bastante que todos excepto Reed se muestren reticentes a asistir a una cena en honor del grupo, ofreciendo hasta excusas para dar discursos alegando que sus poderes se descontrolarían debido a los nervios. Una prueba más de que aunque salven el mundo docenas de veces, siguen siendo humanos.
Me gusta el final y su moraleja con Kurrgo, aunque no debió aprender la lección, porque dentro de muchos años volvería a la carga.
Y aunque en su momento no me di cuenta y me han tenido que abrir los ojos, el bueno del robot parece pariente del de la mítica The day the Earth stood still (Ultimátum a la Tierra):
(http://www.jeffbots.com/gort.jpg)
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Y aunque en su momento no me di cuenta y me han tenido que abrir los ojos, el bueno del robot parece pariente del de la mítica The day the Earth stood still (Ultimátum a la Tierra):
(http://www.jeffbots.com/gort.jpg)
Ahora que lo mencionas, tiene toda la pinta, sobre todo teniendo en cuenta el gusto de los autores por la ciencia ficción y la popularidad de la película en su momento.
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Como siempre, leerte es un placer, oskarosa :adoracion:.
Esto me parece un detalle importantísimo para acercarnos a la gran diferencia entre DC y Marvel en estos aspectos, ya que Marvel buscaba al héroe más humano, menos idealizado. De esa forma el publico en general ofrecía diferentes opiniones con respecto a los autoproclamados héroes, llegando a considerarlos a algunos como unos auténticos proscritos, a pesar de sus actos.Quizá el más conocido sea Spiderman.
En esta imagen se inmortaliza un momento que se repetirá con otro de los grandes grupos de esta época, Los Vengadores, pero que no era algo para nada habitual en los protagonistas de este universo de ficción, mientras que en la "Distinguida Competencia", los héroes colaboraban abiertamente con la policía o les erigían estatuas y museos. Aquí las cosas eran diferentes, para mi una de las características más claras del encanto de este universo.
Son cosas como ésta las que me hicieron disfrutar más de JLA vs. Los Vengadores de Busiek y Pérez: las diferencias entre los dos universos de ficción :).
Por último había que destacar un par de cosas. La primera es la reutilización de algo como un invento novedoso, ese algo no es otro que el gas reductor de tamaño, que si habéis seguido las anteriores reseñas, sabréis que ya lo inventó Hank Pym. Con lo cual tenemos un pequeño autoplagio, aunque posteriormente se arreglaría este pequeño desliz de Stan Lee en Marvel Saga nº 5 (http://www.comics.org/issue/211528/). Allí se establece que es la misma fórmula de Pym y que éste le reveló la fórmula en secreto. Desde luego es algo plausible. :thumbup:
Qué grandes fueron Mr. Sanderson y Mr. Gruenwald con esa Marvel Saga, repasando la historia del UM :birra:. Lastima que Forum no la publicó entera :(.
Un saludo, :hola:.
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Por cierto que con este número la serie de los 4F pasaba a salir mensualmente en lugar de bimestralmente como había ocurrido con los números previos y que era lo habitual con las series nuevas de la época e incluso años mas tarde.
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Cierto, es un detalle que se me ha olvidado comentar, pero que sería muy importante, ya que supondría el pistoletazo de salida para las nuevas incorporaciones de nuevas series de forma paulatina. :thumbup:
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16. STRANGE TALES #101 (octubre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/st1101.html)
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20051114170829/marveldatabase/images/9/9b/Strange_Tales_Vol_1_101.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.
Sinopsis: En Glenville, hogar de la Antorcha Humana y la Chica Invisible en sus identidades civiles, un extraño enmascarado que se hace llamar el Destructor comienza a boicotear las atracciones de la feria local.
La Antorcha decide detenerle y evita dos intentos de sabotaje, los cuales son previamente comunicados al director del periódico local, Charles Stanton. Frustrado por la intervención de la Antorcha, el Destructor se cita con el héroe en una cabaña a las afueras, donde consigue reducirle momentáneamente y acaba huyendo.
Johnny decide enconces tratar de discernir el por qué de los ataques del Destructor, y tras comprobar que ataca las atracciones más altas, sobrevuela la feria y descubre que lo hace para evitar ser visto en sus encuentros con un submarino soviético en la costa. La Antorcha detiene al Destructor y sus secuaces, y descubre que el villano es el propio Charles Stanton.
Edición española: La Masa #29 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/lmv129.html), Los 4 Fantásticos (vol.2) #13 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fv213.html)
Datos importantes:
-Primera aparición de uno o varios miembros de los 4 Fantásticos fuera de la serie Fantastic Four.
-Este número supone la primera y única aparición del Destructor (Charles Stanton). Históricamente es el segundo personaje de la editorial en llevar ese nombre, tras Keen Marlow (http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=955), superhéroe de la Edad de Oro. Cronológicamente es el cuarto, tras la introducción mediante retrocontinuidad de Brian Falsworth (http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=5504) y Roger Aubrey (http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=268).
-En este número se establece que Johnny y Susan Storm viven en un suburbio de Glenville, Long Island.
Reseña:
Comenzamos con el serial protagonizado por la Antorcha Humana en Strange Tales, una publicación dedicada a todo tipo de relatos de misterio y ciencia ficción que un mes antes había alcanzado su flamante número 100, y que aquí da un giro radical en sus contenidos.
Empieza aquí una serie de historias que desgraciadamente y salvo alguna excepción puntual, no hemos tenido la suerte de ver reeditadas en España desde los tiempos de Vértice, así que comprendemos que en este caso un gran número de gente ni siquiera habrá podido leerlos. Confieso que en mi caso es la primera vez que me adentro en estas historias y estoy ansioso por ver a qué se dedica Johnny entre combate y combate con el Doctor Muerte ó Namor en la serie madre.
No deja de ser curioso que un miembro de los 4F recibiera su propio spin-off, el primero de la Era Marvel, apenas un año después de su creación. Lo que está claro es que la Antorcha debía ser el personaje favorito de los fans, a pesar de que por ejemplo la Cosa se antojaba como uno mucho más completo y complejo.
(http://farm3.static.flickr.com/2412/2201248035_f8831fa94e_o.jpg)
Entrando en materia, la primera página es una de las puestas en escena más extrañas que he visto nunca. Johnny está probando su velocidad en vuelo contra un misil atómico y de repente se cansa y se va a casa. ¿Y el misil? :puzzled:
Pero lo gordo viene cuando descubrimos que en Glenville, dónde vive junto a su hermana, su identidad es secreta y tiene que entrar en casa vigilando que nadie descubra el pastel. El problema es que absolutamente nada de lo visto hasta entonces en Fantastic Four parecía indicar que la identidad de los 4F fuera secreta. Hasta el Hombre Milagro los reconoció en su espectáculo. ¿Por qué este cambio de parecer, si fue el propio Lee quién huyo de un convencionalismo de los superhéroes como son las identidades secretas?
La guinda del pastel es enteramos de que la identidad de Sue en cambio no es secreta. La gente sabe que la Mujer Invisible es Susan Storm y que vive en Glenville con su hermano... el cual nadie sospecha que es la Antorcha. ¿Pero qué estaba pasando aquí? :lol:
El momento cumbre de la página es toda una viñeta de texto en la que Lee y Lieber explican que los cuatro amiguetes de Johnny que sí saben su identidad están estudiando, se han mudado o se han alistado.
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A continuación se nos muestra la habitación de Johnny, dónde todo está hecho o recubierto de amianto, cosa poco recomendable pero que en los 60 no era nada polémico. Destacar que Johnny tiene incluso un pequeño laboratorio dónde experimentar con su llama para que dure más, un aspecto que se ha tenido muy callado hasta ahora. También rememoramos por enésima vez el origen de los 4F, pero supongo que en este caso está justificado por si alguien entraba en contacto con el personaje por primera vez.
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Tras "presentar" al protagonista, comienza la aventura en sí, y se nos presenta al Destructor, un villano no demasiado inspirado que se limita a sabotear las instalaciones de un parque de atracciones que se está construyendo en Glenville, avisando mediante notas como la que podemos ver arriba al editor del periódico local.
La Antorcha logra salvar ambas dos veces a los trabajadores, siendo lo más interesante las imaginativas maneras que emplea para distraer a la gente y entrar en acción a escondidas, como la piroquinesis sobre el fuego de un cigarrillo o crear un duplicado que controla mentalmente. No se puede decir que no tenga poderes de lo más versátiles.
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En la segunda parte de la historia ("¡¡La furia llameante contraataca!!"), el Destructor se harta y cita a la Antorcha en una apartada caseta para tener un cara a cara, circunstancia que aprovecha la Cosa para aparecer a modo de cameo y advertir a Johnny del peligro que corre.
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El bueno del Destructor.
La Antorcha no está muy avispado y entra como Pedro por su casa en el punto de encuentro, cayendo en el viejo truco del monigote de pega y acabando empapado e incapaz de activar su llama. Por suerte la llegada de unos amigos de Johnny provocan que el Destructor huya. No sé de qué se sorprende si ha puesto en el periódico el sitio :interrogacion:.
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Quizá por primera vez en su vida, la Antorcha toma ejemplo de Reed y en vez de lanzarse a la acción se para a pensar. ¿Por qué las atracciones atacadas son las más altas? Un rápido paseo aéreo por la zona le da la respuesta: El Destructor es un traidor que da información a los rojos, ocultos en un submarino que desde allí se ve perfectamente.
¿Por qué en vez de tomarse tantas molestias destruyendo un parque de atracciones no cambiaban su punto de encuentro y seguían a lo suyo con normalidad? Ah, la Marvel sesentera...
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El número acaba como un capítulo habitual de Scooby Doo, cosa que tiene mucho mérito porque faltaban 7 años para el estreno de la serie. Nuestro héroe atrapa al villano y en ese momento llegan las fuerzas del orden, que le desenmascaran para revelar que es... ¡Charles Stanton, el editor del periódico! Tampoco es que sea muy sorprendente, siendo el único personaje con nombre presentado en la historia.
Valoración: La primera aventura de la Antorcha no es gran cosa, pero entretiene y aunque sea un poco ingenuo hay un misterio a lo largo de la misma que aumenta el interés. El Destructor es un villano que no daba para mucho más y no es sorprendente que no haya regresado desde entonces, pero en esta historia cumple bien su función. Lo mejor es la sensación que deja de que la Antorcha puede ser un personaje lo suficientemente versátil y carismático para vivir sus propias aventuras, aunque lo de la identidad secreta es un sinsentido que espero solventen de algún modo. Kirby y Ayers siguen en su línea habitual y ofrecen un trabajo muy parecido al de cualquier número de Fantastic Four.
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No se ve mucho derroche de imaginación aquí, no. Cuántos personajes habrá llamados el Destructor... :lol:
Sobre el hecho de que dieran el serial a la Antorcha y no a la Cosa, supongo que tiene bastante que ver con la popularidad de la Antorcha Humana anterior.
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Muy buena reseña amigo Hipe :birra: :birra:
Entrando en materia, la primera página es una de las puestas en escena más extrañas que he visto nunca. Johnny está probando su velocidad en vuelo contra un misil atómico y de repente se cansa y se va a casa. ¿Y el misil?
:lol: :lol: :lol:..igual se canso también y volvió a casa :lol: :lol:
Pero lo gordo viene cuando descubrimos que en Glenville, dónde vive junto a su hermana, su identidad es secreta y tiene que entrar en casa vigilando que nadie descubra el pastel. El problema es que absolutamente nada de lo visto hasta entonces en Fantastic Four parecía indicar que la identidad de los 4F fuera secreta. Hasta el Hombre Milagro los reconoció en su espectáculo. ¿Por qué este cambio de parecer, si fue el propio Lee quién huyo de un convencionalismo de los superhéroes como son las identidades secretas?
Esta claro que inicialmente , ni los autores sabían que harían con los personas en sus inicios :sospecha:
...en definitiva, muy buena reseña :adoracion: :adoracion:
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Sobre el hecho de que dieran el serial a la Antorcha y no a la Cosa, supongo que tiene bastante que ver con la popularidad de la Antorcha Humana anterior.
Exacto. Eso mismo iba a comentar yo. Supongo que se les pasó por la cabeza recuperar a la Antorcha como protagonista el solitario como ya tuvo la original.
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Otra historia de Larry Lieber en que el villano es un rojo o un traidor que trabaja para los rojos. No sé si tenía una obsesión o algo :puzzled:
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Magnífica reseña, HIPE :palmas:. Voy a disfrutar mucho de vuestros comentarios sobre los seriales de Johnny y de Hank Pym porque dudo mucho que los lleguemos a ver publicados en castellano. Si ya no aparecieron en formato BM, menos lo harán en tomos a color y tamaño comic-book :sospecha:.
Por cierto, en el primer mensaje de este hilo, HIPE alababa el hilo CLUB DE LECTURA UNCANNY X-MEN. Lo comento porque vdevictor lo ha reactivado: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32985.msg1256360#msg1256360
Un saludo, :hola:.
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Grande Hipe. :adoracion:
Yo estoy leyendo de forma simultánea los seriales inéditos y la verdad es que son historias que no me extraña que no se hayan reeditado demasiado.El paso del tiempo no les ha sentado demasiado bien y estoy siendo bastante benévolo.
Esta historia en concreto es bastante entretenida, pero no tiene demasiada solidez argumental como bien ha explicado Hipe, además que se muestra a un personaje mucho más débil que en su propia serie.
Una de las cosas que me ha llamado la atención, es el poco tiempo que puede permanecer encendido, sin hacer un un excesivo de los poderes, mientras en la serie del grupo se transforma en Nova cada dos por tres.
El número acaba como un capítulo habitual de Scooby Doo, cosa que tiene mucho mérito porque faltaban 7 años para el estreno de la serie.
Este tipo de esquema argumental es muy habitual tanto en esta serie como en Tales to Astonish y es un rasgo muy característico de los guiones de Larry Lieber.Ese giro final donde intenta sorprender al lector y aunque pueda parecer mentira, la mayoría de las veces lo consigue.
Otra historia de Larry Lieber en que el villano es un rojo o un traidor que trabaja para los rojos. No sé si tenía una obsesión o algo :puzzled:
Yo diría que está cortito de ideas. :disimulo:
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Yo diría que está cortito de ideas
Yo creo que era lo habitual en la época... fíjate en lee en iron man con constantes amenazas soviéticas o en el mismísimo Hulk o en el capi etc... ::)
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hombre, ya hemos llegado al serial de la Antorcha :thumbup:
tengo el Essential y son historias bastante ingenuas, con algo de misterio a veces, pero poca cosa; me llamó la atención sobre todo por ver las primeras apariciones de algunos villanos
lo de la identidad secreta de la Antorcha, un poco como protección del hermano pequeño, lo cierto es que no había por dónde cogerlo :thumbdown:
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Por cierto, en el primer mensaje de este hilo, HIPE alababa el hilo CLUB DE LECTURA UNCANNY X-MEN. Lo comento porque vdevictor lo ha reactivado: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32985.msg1256360#msg1256360
No conocía ese hilo de lectura muti. Mi duda es... cuando toque comentar por aquí esos primeros comics patrullosos ¿nos los saltamos? ¿los enlazamos o copiamos? ¿o se vuelven a comentar por aquí? :puzzled:
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Se vuelven a comentar aquí, son dos proyectos diferentes.
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Por cierto, Martín Goodman hizo alguna declaración sobre porque eligió a la Antorcha para protagonizar el serial y no a otro personaje.
This spin-off series no doubt the result of publisher Martin Goodman feeling that "The Human Torch" has been good luck for him, dating all the way back to Marvel Comics #1 (October 1939)
También se apunta que el guión de esta historia se recicló o inspiró a uno de los capítulos de la serie de dibujos animados de Spiderman en 1967.
para que después digamos que hay falta de originalidad. :lol:
Por cierto, en el flashback del origen de los 4 Fantásticos ya tiene los trajes morados, en lugar del color con que aparecieron originalmente. :lol:
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Lo de la identidad de la Antorcha me ha matado :lol: :adoracion: Que descontrol, madre mía.
Leyendo el libro Marvel del año, todo queda muchísimo más claro acerca de este tipo de cosas :sudando:
Gran reseña Hipe :palmas:
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La guinda del pastel es enteramos de que la identidad de Sue en cambio no es secreta. La gente sabe que la Mujer Invisible es Susan Storm y que vive en Glenville con su hermano... el cual nadie sospecha que es la Antorcha. ¿Pero qué estaba pasando aquí? :lol:
Esto se merece un premio ADLO como sea. Jodeeerrrr!! :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
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Con todo el jaleo de los premios no había podido pasarme aún a contestar.
Me reconforta ver que que la reacción de todos vosotros a lo de la identidad secreta de la Antorcha es la misma que tuve yo :lol:. En el momento de escribir la reseña no sabía la resolución, pero una vez descubierta ya os digo que es igualmente estrambótica. No falta mucho para que lleguemos.
Por cierto, Martín Goodman hizo alguna declaración sobre porque eligió a la Antorcha para protagonizar el serial y no a otro personaje.
This spin-off series no doubt the result of publisher Martin Goodman feeling that "The Human Torch" has been good luck for him, dating all the way back to Marvel Comics #1 (October 1939)
Grandísimo aporte. A mí muchas veces se me olvida que Goodman no llevaba cuatro días dirigiendo el cotarro cuando aparecieron los 4 Fantásticos, si no que estaba más de 20 años al pie del cañón.
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bravo, buenisima la reseña de nºs que son casi imposibles de leer físicamente...me gustaría saber de los más sabiondos, si sabéis por qué el hermano de Stan usa su apellido Judio y no usa el nombre que usa el hermano siendo más famoso, existe alguna historia al respecto....
Por otro lado yo creo que más que una crítica al comunismo, es una crítica a la paranoia antisoviet, creada en parte por el propio soviet, y mucho más por el homo americanensis, que si un submarino nucelar, que si propaganda y amenaza en los periódicos... en fín, un nº que sin decir gran cosa, define a la perfección como se debía vivir el anticomunismo en esa época en los usa.
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bravo, buenisima la reseña de nºs que son casi imposibles de leer físicamente...me gustaría saber de los más sabiondos, si sabéis por qué el hermano de Stan usa su apellido Judio y no usa el nombre que usa el hermano siendo más famoso, existe alguna historia al respecto....
No sé por qué Larry no adoptó el mismo apellido artístico que su hermano Stan, pero es posible que simplemente nunca tuviese la necesidad o el deseo de hacerlo. La historia del origen del cambio de apellido de Stan es conocida. Juraría que el libro de Sean Howe, citado por Essex, también la cuenta. Lee, de jovencito, muy a principios de los 40, quería convertirse en un escritor "de verdad", y pensaba que su paso por los cómics sería circunstancial. Por eso, adoptó una suerte de pseudónimo que no empañara su futuro. Eran tiempos en que los comic-books no daban pedrigí. Quizá, Larry, que era 9 años más joven que su hermano, no tuvo las mismas aspiraciones en el momento en que entró a trabajar para Martin Goodman :).
Un saludo, :hola:.
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Es justo como cuenta Tugui. ;)
No es nada extraño que miembros de una misma familia usen apellidos distintos. Máxime, cuando ese nombre artístico es una suerte de seudónimo para que tu verdadero nombre no quede ligado a tu trabajo. El Stan Lee de finales de los años 50, no quería heredar nada, y pensaba que su futuro estaba muy lejos del mundo del cómic, los cuales firmaba con un nombre que no le pasara factura cuando llegara a ser un escritor "serio". Larry en cambio, era como tantos otros de aquella época, un artesano de ese empleo, como podía haber sido zapatero u oficinista, que ni siquiera tenía una carrera como escritor. En aquellos tiempos, las cosas funcionaban de otra forma, y el dibujante asumía una carga narrativa muy grande, mientras que los diálogos eran terreno abonado de Stan Lee. Antes de que llegara Thomas, muy, muy pocos, eran dignos de su confianza como para dejarles las labores narrativas sin ningún tipo de revisión. Uno de esos pocos, era su hermano.
Respecto a Goodman, realmente no tenía tanta mano en el departamento de cómics, y estaba más centrado en las revistas. Aunque por entonces, a Stan todavía le tocaría aguantarlo, pero no tomaría demasiadas decisiones creativas, más allá de "cópiame esto o están triunfando este tipo de historias".
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Buen aporte, Hipe. Estas son algunas de las pocas historias de Marvel que no he leído, y parece que no me he perdido mucho, por lo que decís.
Qué blandita parece esta aventura, y qué en ciernes estaba toda la maraña que acabaría por ser el Universo Marvel.
Y qué manía tan tonta esa de hacer planos de to-do. ¿Tenían a un diseñador de interiores de negro, o algo similar?
:P
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bravo, buenisima la reseña de nºs que son casi imposibles de leer físicamente...me gustaría saber de los más sabiondos, si sabéis por qué el hermano de Stan usa su apellido Judio y no usa el nombre que usa el hermano siendo más famoso, existe alguna historia al respecto....
No sé por qué Larry no adoptó el mismo apellido artístico que su hermano Stan, pero es posible que simplemente nunca tuviese la necesidad o el deseo de hacerlo. La historia del origen del cambio de apellido de Stan es conocida. Juraría que el libro de Sean Howe, citado por Essex, también la cuenta. Lee, de jovencito, muy a principios de los 40, quería convertirse en un escritor "de verdad", y pensaba que su paso por los cómics sería circunstancial. Por eso, adoptó una suerte de pseudónimo que no empañara su futuro. Eran tiempos en que los comic-books no daban pedrigí. Quizá, Larry, que era 9 años más joven que su hermano, no tuvo las mismas aspiraciones en el momento en que entró a trabajar para Martin Goodman :).
Además de lo dicho por Tugui, el nombre artístico de Stan Lee suena igual que su nombre de pila (Stanley), pero el Lee no sirve para Larry, que no tiene ninguna relación con su nombre.
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Vamos, que lo de la identidad secreta de Johnny y Sue está inspirado en Stan y Larry, ¿no? Stan Lee tiene un seudónimo y escribe cómics junto a su hermano, que usa su nombre de pila, sin que nadie sospeche nada :lol:
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Buen aporte, Hipe. Estas son algunas de las pocas historias de Marvel que no he leído, y parece que no me he perdido mucho, por lo que decís.
Qué blandita parece esta aventura, y qué en ciernes estaba toda la maraña que acabaría por ser el Universo Marvel.
Y qué manía tan tonta esa de hacer planos de to-do. ¿Tenían a un diseñador de interiores de negro, o algo similar?
:P
Casi todos los números que llevo leídos de esta serie son muy parecidos a este. El único interés como ya se ha comentado es ver las primeras apariciones de villanos que acabarían siendo bastante importantes o al menos frecuentemente usados.
Lo de los planos es un poco absurdo pero es una de esas cosas que para mí le dan un valor aún más especial a esta época :lol:
Vamos, que lo de la identidad secreta de Johnny y Sue está inspirado en Stan y Larry, ¿no? Stan Lee tiene un seudónimo y escribe cómics junto a su hermano, que usa su nombre de pila, sin que nadie sospeche nada :lol:
Y la realidad supera una vez más a la ficción :lol:.
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Lo de los planos es un poco absurdo pero es una de esas cosas que para mí le dan un valor aún más especial a esta época :lol:
¿A esta época? En los ochenta todavía hacían planos de éstos :P Dudo si en los noventa también...
Vamos, que lo de la identidad secreta de Johnny y Sue está inspirado en Stan y Larry, ¿no? Stan Lee tiene un seudónimo y escribe cómics junto a su hermano, que usa su nombre de pila, sin que nadie sospeche nada :lol:
Esto me ha gustado :lol: :lol: :lol:
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Lo de los planos es un poco absurdo pero es una de esas cosas que para mí le dan un valor aún más especial a esta época :lol:
¿A esta época? En los ochenta todavía hacían planos de éstos :P Dudo si en los noventa también...
Me suena que encasquetarlo en mitad de la historia es algo más propio de estos años y luego es más común mostrarlo de manera más aislada, aunque igual me estoy confundiendo.
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Lo de los planos es un poco absurdo pero es una de esas cosas que para mí le dan un valor aún más especial a esta época :lol:
Yo tengo que reconocer que siempre me han gustado ese tipo de detalles. :lol:
Vamos, que lo de la identidad secreta de Johnny y Sue está inspirado en Stan y Larry, ¿no? Stan Lee tiene un seudónimo y escribe cómics junto a su hermano, que usa su nombre de pila, sin que nadie sospeche nada :lol:
Y la realidad supera una vez más a la ficción :lol:.
Solo Ibaita podía encontrar ese tipo de similitudes. :lol:
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Lo de los planos es un poco absurdo pero es una de esas cosas que para mí le dan un valor aún más especial a esta época :lol:
¿A esta época? En los ochenta todavía hacían planos de éstos :P Dudo si en los noventa también...
Me suena que encasquetarlo en mitad de la historia es algo más propio de estos años y luego es más común mostrarlo de manera más aislada, aunque igual me estoy confundiendo.
A mí me suena (otra vez) alguno de John Byrne, pero igual me lo estoy imaginando. Anda que no bebió de estos cómics ni nada :lol:
Y lo que sí recuerdo bien es que los primeros números de Amazing Spiderman llevaban cosas de éstas en la última página: planos, explicaciones de cómo funciona su telaraña, etc.
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Lo de los planos es un poco absurdo pero es una de esas cosas que para mí le dan un valor aún más especial a esta época :lol:
¿A esta época? En los ochenta todavía hacían planos de éstos :P Dudo si en los noventa también...
Me suena que encasquetarlo en mitad de la historia es algo más propio de estos años y luego es más común mostrarlo de manera más aislada, aunque igual me estoy confundiendo.
A mí me suena (otra vez) alguno de John Byrne, pero igual me lo estoy imaginando. Anda que no bebió de estos cómics ni nada :lol:
Y lo que sí recuerdo bien es que los primeros números de Amazing Spiderman llevaban cosas de éstas en la última página: planos, explicaciones de cómo funciona su telaraña, etc.
Yo recuerdo un número de Alpha Flight pero es poco después de que se fuera Byrne, si no recuerdo mal la segunda historia de Mantlo, creo que en la propia historia pero hablo de memoria.
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Yo creo que esto de los mapas, está muy relacionado con Kirby y su paso por las tiras de prensa, en los sky masters le recuerdo una paginaza, con un mapa de una vista-corte de un cohete espacial.... fuera parte, de que estos planillos son típicos de la infografía, los cortes de edificios y objetos, con su correspondiente texto explicativo. Que fue antes la gallina o el huevo.
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Yo recuerdo un número de Alpha Flight pero es poco después de que se fuera Byrne, si no recuerdo mal la segunda historia de Mantlo, creo que en la propia historia pero hablo de memoria.
Un plano concretamente de la mansion recien adquirida en la isla de Tamarindo y reformada por el gobierno, me equivoco? Dicho plano aparecia efectivamente en medio de la historia. Pasa similar en el X-Men 12, pero este como extra aparte en mitad del comic.
En fin, cosas heredadas
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Yo recuerdo un número de Alpha Flight pero es poco después de que se fuera Byrne, si no recuerdo mal la segunda historia de Mantlo, creo que en la propia historia pero hablo de memoria.
Un plano concretamente de la mansion recien adquirida en la isla de Tamarindo y reformada por el gobierno, me equivoco? Dicho plano aparecia efectivamente en medio de la historia. Pasa similar en el X-Men 12, pero este como extra aparte en mitad del comic.
Lo de la isla de Tamarindo no lo recordaba, pero sí, no te equivocas :thumbup:
Me extrañaría que fuera el plano más reciente aparecido en una historia.
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Hombre, los hay en el Untold Tales of Spiderman, pero eso ya es homenaje, claro.
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17. TALES TO ASTONISH #36 (octubre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta136.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta136.jpg)
Guión: Stan Lee - Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis:
Tras detener el intento de robo a un banco, el Hombre Hormiga, gracias a sus aliadas las hormigas, valga la redundancia, es avisado de que una mujer quiere verle.
Utilizando sus asombrosas habilidades, el pequeño superhéroe se pone en contacto con la mujer, cuya intención es avisarle de que un espía ruso llamado, el Camarada X, pretende secuestrarlo y descubrir el secreto de sus poderes.
Tras las indicaciones de la mujer, el Hombre Hormiga se interna en un barco que acaba de atracar en el muelle, para descubrir que lo estaban esperando para capturarlo. Afortunadamente, Hank Pym utiliza a sus aliadas para escapar y derrotar al Camarada X, cuya identidad resulta ser la de la mujer que quería avisarle del peligro. También conocida como Madame X.
Edición española: Inédito.
Datos importantes:
-1ª representación del cuartel general del Hombre Hormiga
-Transformación del suero del crecimiento de líquido a gaseoso
-1ª aparición del Camarada X
Reseña:
La verdad, es que estamos ante un tebeo con un esquema de lo más básico y donde apenas se puede sacar partido, pero haremos un esfuerzo. :smilegrin:
Lo realmente interesante, es que en este número se nos quiere presentar al Hombre Hormiga, como a un héroe consagrado y preparado para luchar contra el crimen, a pesar de que lleva apenas un par de números ejerciendo como tal.
Primero observaremos como utiliza a las hormigas, de forma que ellas le avisan de cualquier contratiempo que pueda necesitar de sus habilidades.
Aquí ya podemos observar como se dota de habilidades especiales a estos insecto y como la comunicación con ellas será vital en cada aventura, creando una comunión que le da mayor sentido al nombre del personaje.
(http://i46.tinypic.com/23wmvc6.jpg)
Posteriormente veremos como tiene algo parecido a un cuartel general, de manera que pueda salir rápidamente para luchar contra el crimen. Queda constancia de nuevo que el esquema es un recurso habitual de la época, de hecho en esta serie no será la primera vez que lo veamos. :lol:
(http://i45.tinypic.com/o6dv9c.jpg)
Pero lo realmente importante, es que no ya tiene que darse esos baños que vimos en el número anterior, que en pleno invierno no deben de ser muy prácticos. :lol:
Todo eso queda atrás, porque Hank, ha convertido el suero en un gas, algo mucho más práctico.
(http://i49.tinypic.com/fd6d94.jpg)
Como podemos observar, las evoluciones son rápidas, ya que solo llevamos dos números y vemos un asentamiento del personaje, casi podríamos decir que es una especie de predicción de futuro, teniendo en cuenta como se aficionará a cambiar de nombre y de uniforme. :disimulo:
Además parece que las ideas surgen sobre la marcha y se van mejorando algunos aspectos que al principio eran un poco risibles.
Pero el tiempo de las bizarradas no había acabado aún, ni mucho menos, así que tendremos que disfrutar de una excursión de hormigas, dispuestas a ayudar a su aliado, para llegar a un barco.
(http://i50.tinypic.com/33jr9g0.jpg)
(http://i50.tinypic.com/2h6bzgn.jpg)
La escena no tiene desperdicio. :lol:
Toda una peregrinación digna de una romería para ayudar a su ¿aliado?.Y es que nunca quedará claro que clase de relación mantiene Pym con los insectos. :sospecha:
Por último, tenemos al villano, que nos depara una sorpresa, aunque no será su nacionalidad, ya que es el segundo enfrentamiento del personaje a un espía ruso. En este caso alguien con una identidad reseñable, el Camarada X.
Hay que reconocer que impresiona en esta imagen, la perspectiva de Kirby nunca dejará de sorprenderme. :adoracion:
(http://i48.tinypic.com/2hqyn0p.jpg)
Se repite la intención del número anterior, descubrir el secreto de la fórmula de Hank Pym, aunque tengo que reconocer que me ha cogido con la guardia baja y me ha sorprendido mucho el desenlace, tanto que fuese una mujer, como que tuviese una doble identidad. El final a lo Scooby Doo ha funcionado bastante bien. :P
(http://i48.tinypic.com/2rp4g8z.jpg)
De todas formas hay ciertas similitudes con La Viuda Negra, aunque en este caso quizá no es tan femme fatale como Natasha.
Como curiosidad hay que decir que el personaje sería rescatado muchos años después en los Vengadores Costa Oeste, obviamente sin el disfraz.En concreto en el número 33 de dicha colección.
Valoración:
Tengo que decir que no había leído la historia y que lo he hecho ex profeso para esta reseña, con lo cual tenemos mi desvirgación en lecturas menos tradicionales, más acorde con los tiempos.
La historia me ha parecido sumamente entretenida, cuyo giro final ha supuesto una sorpresa, a pesar de que no sea algo muy original que digamos.
Por otro lado tenemos un dibujo de Kirby, que está bien, pero sin grandes aspavientos, digamos que es un trabajo cumplidor del rey. Salvo un par de viñetas, donde vemos el talento real del dibujante, en el resto está en modo calmado.
En definitiva, una historia clásica que aúna los elementos típicos, pero que a pesar de no ser el culmen, de la calidad, consigue hacerte pasar un rato entretenido en su primera lectura. Diría que me hace pedir que publiquen estas historias aquí. Aunque preferiblemente en una BM, nada de lujos innecesarios. :victoria:
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Bueno, de dónde no hay poco se puede sacar, pero para estar hablando de un número tan antiguo no lo veo tan mal, unido a ese giro del final.
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Englearth recuperó a muchos personajes en los Wackos de éstos primeros TtA :thumbup:
el número es sencillito, pero por el número de páginas que tiene (oskarosa, no las veo indicadas ¿? ) no está mal la historia que presentan (aunque esto del número de páginas va a ser un handicap para el personaje)
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La historia tiene 13 páginas, se puede encontrar en la ficha que está enlazada. ;)
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Me encanta saber más de esta parte oculta y primitiva de Marvel a través de los magníficos artículos de este hilo :palmas: Un lujazo.
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Joer, pues yo he adivinado quién sería el Camarada X mientras leía la sinopsis :lol:
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Tu, es que eres muy listo. :P
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No había leído este número, pero había visto la portada infinidad de veces, y menuda cara cuando has dicho que después de todo el Camarada X era una mujer :o
¿Estamos, pues, ante la primera villana de la Era Marvel?
Respecto a los detalles más estrambóticos, me encanta la participación activa de las hormigas (esa demostración de fuerza sobrehumana arrancando una máscara no tiene despedicio), y espero que Pym tenga un par de cañones más en su cuartel general, porque si sale siempre por ese y necesita ir en dirección opuesta... :lol:
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No había leído este número, pero había visto la portada infinidad de veces, y menuda cara cuando has dicho que después de todo el Camarada X era una mujer :o
¿Estamos, pues, ante la primera villana de la Era Marvel?
Pues no había caído en ese detalle, pero ahora que lo dices podríamos decir que si.
Y aunque lo comentó de pasada en la reseña, ahora la idea de que es una base para crear a Natasha cobra más fuerza. :sospecha:
espero que Pym tenga un par de cañones más en su cuartel general, porque si sale siempre por ese y necesita ir en dirección opuesta... :lol:
Por lo que veo tampoco has leído números posteriores, porque en el próximo número tendrás la respuesta a eso que comentas. :lol:
Stan Lee sabe satisfacer hasta a sus lectores más ambiciosos. :lol:
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Bueno saberlo, Stan siempre está en todo :amor:
:lol:
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Por cierto, otro cómic de Larry en que el villano es un espía ruso. No llevaba un recuento, pero así a ojo, ¿ya van tres de tres?
Edito: no en Journey into Mystery no eran rusos, sino "cubanos" (o algo así :P). Pero son tres cómics de Larry con enemigos comunistas.
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No lo he comentado yo porque ya esperaba que lo pusieras tú :lol: :lol:
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:lol: :lol: :lol:
Lo que será destacable, incluso para incluirlo en la ficha, será encontrar el primer guión de Larry Lieber en la Era Marvel en que el enemigo no sea comunista.
Lo que no sé es si encontramos algún guión en que no sea comunista ni extraterrestre.
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Lo que no sé es si encontramos algún guión en que no sea comunista ni extraterrestre.
Me parece a mi que va a ser bastante difícil. :lol: :lol:
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Hacia tiempo que queria leer esta historia. Muy en la linea de los guiones de la epoca que, aunque no destaquen por una gran calidad, tienen un no se que, que que se yo. :amor:
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Por cierto, otro cómic de Larry en que el villano es un espía ruso. No llevaba un recuento, pero así a ojo, ¿ya van tres de tres?
Edito: no en Journey into Mystery no eran rusos, sino "cubanos" (o algo así :P). Pero son tres cómics de Larry con enemigos comunistas.
Me había olvidado de Strange Tales :torta:
No van tres de tres, sino cuatro de cuatro :contrato:
Lo que no sé es si encontramos algún guión en que no sea comunista ni extraterrestre.
Me parece a mi que va a ser bastante difícil. :lol: :lol:
Será precisamente en el próximo número de Strange Tales :mola:
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Lo que no sé es si encontramos algún guión en que no sea comunista ni extraterrestre.
Me parece a mi que va a ser bastante difícil. :lol: :lol:
Será precisamente en el próximo número de Strange Tales :mola:
Es el único que no he leído de ese mes. :torta:
:lol: :lol: :lol:
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Con algo de retraso :oops:...
Posteriormente veremos como tiene algo parecido a un cuartel general, de manera que pueda salir rápidamente para luchar contra el crimen. Queda constancia de nuevo que el esquema es un recurso habitual de la época, de hecho en esta serie no será la primera vez que lo veamos. :lol:
(http://i45.tinypic.com/o6dv9c.jpg)
No he leído estas historias pero, al ver estas cosas, se me hace un poco extraño pensar en ese Hank posterior en plan nunca debí ser superhéroe, no es lo mío, sólo soy un científico.
En todo caso, el personaje y toda su amplia y disfuncional familia son una de las parcelas del subuniverso vengador que más me gustan :).
Como curiosidad hay que decir que el personaje sería rescatado muchos años después en los Vengadores Costa Oeste, obviamente sin el disfraz.En concreto en el número 33 de dicha colección.
Englearth recuperó a muchos personajes en los Wackos de éstos primeros TtA :thumbup:
¡Cuánto me gustó, en su momento, la saga Tales to Astonish de Englehart y Milgrom en los Wackos! Y con todos sus momentos sonrojantes :oops:.
Marvel Gold. Los Vengadores Costa Oeste ¡YA!
:manifestacion:
Diría que me hace pedir que publiquen estas historias aquí. Aunque preferiblemente en una BM, nada de lujos innecesarios. :victoria:
Eso, eso :). BM: El Hombre Hormiga/Hombre Gigante y la Avispa ¡YA!
:manifestacion:
Un saludo, :hola:.
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No he leído estas historias pero, al ver estas cosas, se me hace un poco extraño pensar en ese Hank posterior en plan nunca debí ser superhéroe, no es lo mío, sólo soy un científico.
es un invento posterior, efectivamente
en los 60 Pym era un superhéroe respetado por la comunidad heroica, la científica y la policía
en los 70 creo que Englearth es el primero en apartarlo del grupo para que investigue y haga más de científico, lo que no está mal, ya que en el fondo (sobre todo después de Englearth) viene a combinar ambas facetas
en los 80 es cuando lo coge Shooter y lo corrompe, sin apenas desarrollo y de mala forma, para mi, haciéndole sufrir una crisis nerviosa
en los 90 hay tímidos titubeos para recuperarlo (Harras lo recupera como Hombre Gigante), y desde entonces hasta hoy :thumbup:
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Para nuestra próxima reseña llega uno de los villanos más importantes del universo Marvel, directamente desde Asgard con ganas de causar el caos por dónde pasa. El número en cuestión es Journey Into Mystery #85, que tenéis publicado en Biblioteca Marvel: Thor #3 (Forum).
(http://oi44.tinypic.com/fwucm1.jpg)
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Reflexión prerreseña: me resulta increíble que ese traje haya aguantado más o menos bien, con cambios de nunca más de unos años, desde los 60.
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Esos calzoncillos de escamas. :lol:
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De aquí recalcar la presentación de madame-x como camarada-x
http://marvel.wikia.com/Nina_Tsiolkovsky_(Earth-616)
Lo que me lleva a pensar, habría que ver si dicen su nombre en este capítulo o es después cuando se la nombra, y viendo la paranoia anticomunista y la carrera aeroespacial, si esto no es un homenaje de soslayo a Konstantin Tsiolkovsky padre de la aeronaútica rusa...
http://en.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Tsiolkovsky
Un saludo y seguid así camaradas.
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Según Marvunapp su nombre fue revelado en un Handbook de 2009, no me extrañaría que eligieran ese apellido por la razón que expones :thumbup:
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En el número la llaman Madame X, cuando se revela su verdadera identidad, creo recordar.
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No he leído estas historias pero, al ver estas cosas, se me hace un poco extraño pensar en ese Hank posterior en plan nunca debí ser superhéroe, no es lo mío, sólo soy un científico.
es un invento posterior, efectivamente
en los 60 Pym era un superhéroe respetado por la comunidad heroica, la científica y la policía
en los 70 creo que Englearth es el primero en apartarlo del grupo para que investigue y haga más de científico, lo que no está mal, ya que en el fondo (sobre todo después de Englearth) viene a combinar ambas facetas
en los 80 es cuando lo coge Shooter y lo corrompe, sin apenas desarrollo y de mala forma, para mi, haciéndole sufrir una crisis nerviosa
en los 90 hay tímidos titubeos para recuperarlo (Harras lo recupera como Hombre Gigante), y desde entonces hasta hoy :thumbup:
Estoy de acuerdo contigo, Isaac :). Añadiría que Shooter aprovechó que Hank ya había atravesado alguna crisis nerviosa. Al menos, desde Roy Thomas. Ahora mismo soy incapaz de recordar si con Stan Lee ya sufrió alguna :puzzled:. Pero coincido en que Shooter se montó su Saga de Chaqueta Amarilla Oscuro muy malamente. Quiso imitar a Claremont y Byrne, pero la jugada no le salió tan bien.
También añadiría que fueron Stern, y luego Englehart en los Wackos, quienes reconstruyeron al personaje. Aunque creo que ya es Harras quien lo mete de nuevo dentro de un uniforme, como tú has dicho :).
Pobre Hank...
Y me parece que nos hemos desviado mucho del tema :oops:.
Un saludo, :hola:.
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18. JOURNEY INTO MISTERY #85 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1085.html) (octubre de 1962)
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20070331163340/marveldatabase/images/6/67/Journey_into_Mystery_Vol_1_85.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: Loki se encuentra apresado en Asgard, en el interior de un árbol. Solo podrá liberarse si alguien derrama una lágrima por él.
Heimdall, para por delante del árbol y debido al tiempo que lleva atrapado Loki en él, es capaz de controlarlo, haciendo que una hoja caiga sobre los ojos del dios. De esa forma derrama una lágrima y se encuentra liberado de su prisión.
Una vez libre, el dios del engaño busca a Thor para vengarse, ya que fue el responsable de su encarcelamiento.
Gracias a un lazo mental que había establecido previamente, Loki descubre que Thor está en la Tierra y marcha hacia allí disfrazado de un humano más.
Para llamar la atención de Thor decide crear un alboroto, transformando mágicamente a unos viandantes en negativo.
Don Blake se hallaba por allí y decide convertirse en Thor para solventar la situación. A continuación se produce el encuentro entre ambos dioses, en el cual Thor es retado por Loki para saciar su venganza.
Ambos comienzan una pelea, donde la mayor prioridad de Loki es separar a Thor de su martillo, algo que consigue tras hipnotizar al hijo de Odín.
Pero tras un minuto sin su martillo, Don Blake ocupa el lugar de Thor y se deshace la hipnosis, de esa forma se retoma el enfrentamiento a lo largo de la ciudad, hasta que Thor inutiliza la magia de Loki gracias al agua.
Una vez derrotado, Loki es enviado de vuelta a Asgard por Thor, gracias a su martillo.
Edición española: Biblioteca Marvel: Thor nº 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html)
Datos importantes:
-1ª aparición de Loki
-1ª aparición de Asgard y de algunos asgardianos como Heimdall, Balder, Odín y Tyr.
Reseña:
En este número tenemos la primera aparición de uno de los villanos más importante del Universo Marvel, Loki.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdchn3zSxZ1rjpfuko2_500.jpg) Pero realmente, no es su primera aparición, ya que el personaje era utilizado durante la época en la que la editorial tenía el nombre de Timely. Así que hablaríamos de una reaparición o rescate, tras su última aparición en Venus nº 6 (http://www.comics.org/issue/7740/).
Estaríamos ante el segundo personaje recuperado del pasado de la editorial, aunque no he leído dicha historia para poder asegurar si es el mismo.De todas formas, aunque no lo fuera, tendríamos un caso similar al nombre de Hulk, que ya comentamos en el primer número del personaje.
Es curioso, porque estamos ante la renovación y reutilización de conceptos, que se van a ir combinando con las nuevas ideas de loas padres de la naciente Marvel.
Como podemos ver, el personaje ya viene con una serie de esquemas básicos y que se repetirán bastante a lo largo de su historia dentro del Universo Marvel.
Haber sido encerrado por algún acto, no demasiado loable, encontrar la artimaña necesaria para librarse de su prisión y con la libertad recién conseguida, dirigir todos sus esfuerzos a vengarse de Thor.
Por cierto, otro de los casos recurrentes es el intento de separar a Thor de su martillo.Aquí tenemos el primer caso, peor como veremos en un futuro no será el único, con lo cual tenemos otro signo de repetición en esos esquemas preestablecidos.
En esta ocasión el objeto del engañado es Heimdall, cuya primera aparición también ocurre en este número.
(http://i47.tinypic.com/33kes8l.jpg)
Hay que estar atento a la representación gráfica que hace Kirby, ya que no será respetada por sus predecesores temporales.
Además tenemos la primera aparición de uno de los secundarios más importantes que se encuentran ubicado en la dorada Asgard y de cual nacerán más secundarios de suma importancia emparentados a él.
Es curioso, que en su primera aparición su actuación no sea demasiado épica, en comparación con los momentos que nos deparará en el futuro.Aquí se dejará un poco de lado su sobriedad y su regio porte, para que una lágrima suya lo desencadene todo.
También podremos ver como Loki utiliza a los inocentes para conseguir llevar sus planes a buen puerto.
(http://i46.tinypic.com/126cnzl.jpg)
En este caso tenemos la primera muestra de la gran habilidad del villano, la magia.Quizá en estos inicios se muestra el concepto de forma un poco tosca, con una transformación algo incomprensible.Pero no cabe duda que la magia será un elemento importante para Loki, de hecho es su gran baza para enfrentarse a su hermanastro, de forma que tengamos el enfrentamiento entre la magia y la fuerza física.No me atrevería a decir que esto pretenda profundizar sobre el eterno debate para elegir quien es más fuerte, si el cuerpo o la mente.No obstante, creo que si se intenta juguetear con el arquetipo sin profundizar demasiado.
En contraste, tenemos uno de esos recursos algo simples, pero con una parte bizarra. Volver a la gente negativa. En fin, creo que sobran las palabras.Aunque quizá hagan falta algunas explicaciones. :lol:
Aunque el enfrentamiento nos deja alguna que otra imagen para el recuerdo. Loki volando gracias al apoyo de unas palomas. :lol:
(http://i45.tinypic.com/2eyklso.jpg)
La imaginación de Stan Lee no tiene límites, aunque hay que reconocer que a día de hoy este tipo de recursos solo nos pueden hacer esbozar una sonrisa.
Aunque la comedia llega a su punto más álgido cuando Thor carga con Loki cubierto de agua para que la magia no le afecte. :sospecha:
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_m4txudIGpx1rx8bp0o2_500.jpg)
Está claro que el concepto de la magia solo estaba en sus inicios en Marvel y afortunadamente tendríamos personajes que ayudarían a evolucionarlo. :alivio:
Para rematar la faena, la resolución del asunto no está exenta de comicidad, ya que como si de un paquete de Seur se tratase, Loki es enviado a Asgard con el martillo de Thor, que además tenía menos de un minuto para hacerlo. :lol:
(http://i45.tinypic.com/2hcd9u8.jpg)
De nuevo tenemos aquí algo que se repetirá en el futuro.Creo que ya he comentado algo sobre los esquemas, ¿no?. :disimulo:
Lo mejor de este momento es el Cameo de una serie de personajes cuyo protagonismo aumentaría en el futuro.
Es curioso, porque en esta serie tendremos alguna que otra primera aparición de personajes muy importantes en el futuro con un simple cameo y de espaldas al lector.Con una simple presentación en un cuadro de texto y poco más.
¿Quien dijo que las grande presentaciones necesitaban mucha épica?. :P
¡¡Como cambiarían las cosas en ese aspecto en el Universo Marvel!!. ::)
Pero de todos los momentos destacables, me quedo con el encuentro entre los antagonistas. Un momento rodeado de cierta épica, donde Jane Foster hace una oda al romanticismo.
(http://i47.tinypic.com/whfu6g.jpg)
Desde luego el personaje queda abocado a su "obsesión" por elegir a uno de sus dos amores, desconociendo que son el mismo. No se quien peca de más ingenuo en este triángulo amoroso, si Stan o nosotros. :lol:
Por último no me gustaría olvidar unas de las primeras apariciones más importantes de este número. La aparición del reino dorado, la gloriosa Asgard.
(http://i45.tinypic.com/b6vfb4.jpg)
Kirby no le dedica apenas un par de viñetas, pero son más que suficientes para mostrar un aperitivo de lo que está por venir. Un lugar mitológico cuya importancia será cada vez mayor y que aquí se nos muestra por primera vez con el Bifrost (el arco iris que sirve para conectarlo con la Midgard (la Tierra).
Hay que dejar claro que aquí Kirby está en estado normal, en un futuro demostrará con creces que Asgard merece el apelativo de reino dorado.
Valoración:
No cabe la menor duda que estamos ante un número importante dentro de la trayectoria de Thor, incluso algo más si hablamos de Loki. Sin embargo no deja de ser un número más de la transición que sufre la colección hasta que realmente los autores le cogen el pulso y se convierte en una etapa brillante.
También es cierto, que en esos momentos nadie esperaba que estos cómics y su universo fuesen a tener una repercusión tan importante en el futuro. Aún así es una historia bastante floja y risible.
Aunque no por ello es aburrida, tiene una lectura, o relectura en esta ocasión, bastante amena, pero es cierto que es una historia que el tiempo no le ha sentado demasiado bien.
Con todo esto quiero decir que en estas relecturas me esperaba aburrir de vez en cuando un poco, pero de momento me estoy divirtiendo bastante.
En fin, que a pesar de las incontinencias del guión, echas un rato entretenido y de camino unas risas.
Para finalizar tampoco Kirby hace nada reseñable en este número, quizá de los más flojos de los que he leído últimamente. Digamos que utiliza su talento en piloto automático, que no es poco, pero contribuye a que estemos ante una historia del montón.
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Nada menos que la aparición de Loki :thumbup: Uno de los personajes más interesantes de Marvel.
Pese a lo ingenuo de algunas cosas, no se me hacen pesados este tipo de números :birra:
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Una vez más :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Y menos mal que llegó Loki para rescatar el mes de octubre :lol:. Entre Destructor, Kurrgo y demás estaba siendo un mes muy flojo en cuanto a debuts :alivio:
A ver si más tarde le echo una ojeada al número y comento algo más.
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¿qué es lo que se rompe en la primera imagen?
lo pregunto por la onomatopeya de "crack!"
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Posteado en acebook.
Ahora os toca pinchar y comentar también por allí, amiguitos.
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En este número tenemos la primera aparición de uno de los villanos más importante del Universo Marvel, Loki.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdchn3zSxZ1rjpfuko2_500.jpg) Pero realmente, no es su primera aparición, ya que el personaje era utilizado durante la época en la que la editorial tenía el nombre de Timely. Así que hablaríamos de una reaparición o rescate, tras su última aparición en Venus nº 6 (http://www.comics.org/issue/7740/).
Muy interesante esto :thumbup:
En realidad en Venus nº6 tiene su primera aparición absoluta, pero me consta que su última aparición fue en Venus nº12.
Estaríamos ante el segundo personaje recuperado del pasado de la editorial, aunque no he leído dicha historia para poder asegurar si es el mismo.
Yo tampoco he leído ese cómic, pero en Marvel lo reconocen como el mismo personaje:
http://marvel.com/characters/bio/1009407/loki
A todo esto, hemos encontrado la primera historia de Lieber en que el villano no es comunista y tampoco es lo que tenía en mente cuando hablaba de "extraterrestres" :P
Próximamente aparecerá otra en que el villano es totalmente humano :contrato:
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¿qué es lo que se rompe en la primera imagen?
lo pregunto por la onomatopeya de "crack!"
Es un efecto sonoro, algo extraño todo hay que decirlo, por el cual Loki muestra su verdadera apariencia ante Thor, ya que hasta el momento estaba hablando con él con la apariencia de un humano.Lo hace para que lo reconozca de alguna manera.
Igual se le rajaron los calzoncillos de escamas por la parte de atrás. :lol:
En este número tenemos la primera aparición de uno de los villanos más importante del Universo Marvel, Loki.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdchn3zSxZ1rjpfuko2_500.jpg) Pero realmente, no es su primera aparición, ya que el personaje era utilizado durante la época en la que la editorial tenía el nombre de Timely. Así que hablaríamos de una reaparición o rescate, tras su última aparición en Venus nº 6 (http://www.comics.org/issue/7740/).
Muy interesante esto :thumbup:
En realidad en Venus nº6 tiene su primera aparición absoluta, pero me consta que su última aparición fue en Venus nº12.
Estaríamos ante el segundo personaje recuperado del pasado de la editorial, aunque no he leído dicha historia para poder asegurar si es el mismo.
Yo tampoco he leído ese cómic, pero en Marvel lo reconocen como el mismo personaje:
http://marvel.com/characters/bio/1009407/loki
Pues desconocía esa segunda aparición pre Marvel. Interesante aportación, sobre todo para confirmar que son le mismo personaje. :thumbup:
A todo esto, hemos encontrado la primera historia de Lieber en que el villano no es comunista y tampoco es lo que tenía en mente cuando hablaba de "extraterrestres" :P
Próximamente aparecerá otra en que el villano es totalmente humano :contrato:
Lieber está que se sale. :lol: :lol:
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Curioso, siempre se ha dicho que el Capi fue el segundo personaje en ser recuperado :thumbup: La verdad es que yo lo veo más como una coincidencia que otra cosa, que para algo Loki es un dios. Luego ya se puede encajar todo en continuidad, claro, de la misma forma que se han encajado muchos elementos de esa época.
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En cierta forma tienes razón, a toro pasado es fácil integrar cualquier cosa en continuidad, al menos en esos tiempos.Pero aún así, sigue resultando curioso porque la misma editorial es la que lo da como bueno.
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Estaríamos ante el segundo personaje recuperado del pasado de la editorial, aunque no he leído dicha historia para poder asegurar si es el mismo.
Yo tampoco he leído ese cómic, pero en Marvel lo reconocen como el mismo personaje:
http://marvel.com/characters/bio/1009407/loki
Pues desconocía esa segunda aparición pre Marvel. Interesante aportación, sobre todo para confirmar que son le mismo personaje. :thumbup:
Yo no he dicho nada de que fuera la segunda :disimulo:
De la cronología de Loki (http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/loki.html):
Venus vol.1 #6
Venus vol.1 #7
Venus vol.1 #9
Venus vol.1 #12
The Mighty Thor vol.1 #479 (flashback)
Marvel Tales vol.1 #252/2
Journey Into Mystery vol.1 #-1
Journey Into Mystery vol.1 #85 (primera aparición; se libera de su prisión en forma de árbol y se enfrenta a Thor)
Falta añadir "primera aparición absoluta" a Venus #6 y después del "primera aparición" del #85 añadiré un "en el Universo Marvel", pero las apariciones están todas (excepto cosas muy recientes, hasta que se demuestre que falta alguna antigua :disimulo:).
En aquel momento su anterior aparición (que no la segunda :P) era en Venus #12, posteriormente se han añadido otras.
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Gracias por la corrección, ya te digo que no sabía nada del tema y no recuerdo haber mirado la cronología al respecto. :oops:
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Buena reseña, oskarosa. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Las recuerdo flojilllas, las primeras historias de Thor, pero tú sabes sacarle el jugo :).
Muy interesante también lo de las anteriores apariciones de Loki, de las que no tenía ni idea.
Un saludo, :hola:.
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:adoracion: :adoracion: :adoracion:..gran reseña amigo oskarosa, haces de un tebeo vulgar un comentario de lo mas interesante...
Heimdall, para por delante del árbol y debido al tiempo que lleva atrapado Loki en él, es capaz de controlarlo, haciendo que una hoja caiga sobre los ojos del dios. De esa forma derrama una lágrima y se encuentra liberado de su prisión.
Si no es así, no habría nadie que derramara una puta lagrima por este mequetrefe :lol: :lol: :lol:...en cualquier caso una opción mas que rebuscada para sacar a este mastuerzo de su prisión. :birra: :birra:
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Heimdall, para por delante del árbol y debido al tiempo que lleva atrapado Loki en él, es capaz de controlarlo, haciendo que una hoja caiga sobre los ojos del dios. De esa forma derrama una lágrima y se encuentra liberado de su prisión.
Si no es así, no habría nadie que derramara una puta lagrima por este mequetrefe :lol: :lol: :lol:...en cualquier caso una opción mas que rebuscada para sacar a este mastuerzo de su prisión. :birra: :birra:
Como se nota que las diosas están lejos de Asgard en ese momento... Si lo pensáis bien, Odín encerró a Loki hasta que volviera su mujer. Está claro que ella sí que lloraría por él.
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Revisado el número, destacar que aunque por lo general Loki emplea magia no demasiado violenta, como en los ejemplos que ha puesto Oskarosa, sí hay una escena en la que demuestra ser un aténtico :callado:
(http://media.comicvine.com/uploads/10/108927/2247234-ThorStrength02JIM85.jpg)
Es obvio que sabe que Thor salvara a esa gente que lanza a las vías, hasta él mismo lo dice, pero me ha sorprendido bastante encontrarme con eso.
Y respecto a la primera aparición de Asgard y Odín, además de carecer de la pomposidad y espectacularidad a la que nos tienen acostumbrados como apuntaba Oskarosa, decir que es el comienzo de una importante cuestión. Hasta ahora Thor era simplemente la forma que adquiría un mortal al golpear un bastón contra el suelo, pero en un sólo número nos enteramos de que es el auténtico dios del trueno y hasta tiene un hogar y un padre esperándole. Es bastante curioso e increíble a la vez que Lee y Kirby tardaran tantos años en darle una explicación a todo esto, casi al final de su etapa.
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Hasta ahora Thor era simplemente la forma que adquiría un mortal al golpear un bastón contra el suelo, pero en un sólo número nos enteramos de que es el auténtico dios del trueno y hasta tiene un hogar y un padre esperándole. Es bastante curioso e increíble a la vez que Lee y Kirby tardaran tantos años en darle una explicación a todo esto, casi al final de su etapa.
La verdad es que es muy chocante y significativo del nivel de improvisación de estos cómics. Hablábamos de Hulk que en cada cómic nos contaban una cosa diferente en cuanto a lo que provocaba sus transformaciones, pero aquí también muestran muy poca coherencia.
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Muchas gracias a todos. :birra:
Creo que es justo y necesario agradecer el cariño con el que leéis mis reseñas. A vuestros pies. :adoracion:
Las recuerdo flojilllas, las primeras historias de Thor, pero tú sabes sacarle el jugo :).
No creas, cuesta lo suyo y personalmente creo que no siempre lo consigo.Hay reseñas, que por el motivo que sea no me terminan de convencer, sobre todo en comics de esta época.
Si no me gustaran tanto los retos se iba a enterar Hiperion. :lol:
Hasta ahora Thor era simplemente la forma que adquiría un mortal al golpear un bastón contra el suelo, pero en un sólo número nos enteramos de que es el auténtico dios del trueno y hasta tiene un hogar y un padre esperándole. Es bastante curioso e increíble a la vez que Lee y Kirby tardaran tantos años en darle una explicación a todo esto, casi al final de su etapa.
La verdad es que es muy chocante y significativo del nivel de improvisación de estos cómics. Hablábamos de Hulk que en cada cómic nos contaban una cosa diferente en cuanto a lo que provocaba sus transformaciones, pero aquí también muestran muy poca coherencia.
Estoy de acuerdo con ambos, sobre todo en el tema de la coherencia.De todas formas Asgard irá desarrollándose a cada número poco a poco, aunque sin demasiada fanfarria.Sobre todo con personajes de una importancia capital en el futuro, pero es que viendo la primera aparición de Odín, no hay que extrañarse mucho.
También hay que recordar que el gran desarrollo de los habitantes de la ciudad dorada llegaría en aquellos complementos que se conocerían como Tales of Asgard; un complemento que enmendó de una forma soberbia los errores que podamos observar en estos inicios.
Heimdall, para por delante del árbol y debido al tiempo que lleva atrapado Loki en él, es capaz de controlarlo, haciendo que una hoja caiga sobre los ojos del dios. De esa forma derrama una lágrima y se encuentra liberado de su prisión.
Si no es así, no habría nadie que derramara una puta lagrima por este mequetrefe :lol: :lol: :lol:...en cualquier caso una opción mas que rebuscada para sacar a este mastuerzo de su prisión. :birra: :birra:
Como se nota que las diosas están lejos de Asgard en ese momento... Si lo pensáis bien, Odín encerró a Loki hasta que volviera su mujer. Está claro que ella sí que lloraría por él.
Yo no haría esa afirmación tan a la ligera, sobre todo porque en el futuro conoceremos a dicha mujer y ambos se profesan cierto odio.O si no es odio, amor seguro que no es.
Revisado el número, destacar que aunque por lo general Loki emplea magia no demasiado violenta, como en los ejemplos que ha puesto Oskarosa, sí hay una escena en la que demuestra ser un aténtico :callado:
(http://media.comicvine.com/uploads/10/108927/2247234-ThorStrength02JIM85.jpg)
Es obvio que sabe que Thor salvara a esa gente que lanza a las vías, hasta él mismo lo dice, pero me ha sorprendido bastante encontrarme con eso.
Siempre ponemos a estos comics como historias inocentes y tal, pero tanto en este ejemplo que pones, como en el número del tirano que ya comenté, encontramos cierta dosis de violencia que para la época creo que puede considerarse como algo un poco fuerte.
A mi me ha sorprendido un poco en ese aspecto, a pesar de que ya las había leído.
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Muy buena reseña, como siempre :palmas:
Y sobre el Loki de Venus... bueno... muy parecido no es ::)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ed/Loki_in_venus.jpg)
(http://comicbookmovie.com/images/users/uploads/27306/LOKI_golden_age_051011.jpg)
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:o
Parece el Fantasma del Espacio formando parte de Locomía :lol: :lol:
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:o
Parece el Fantasma del Espacio formando parte de Locomía :lol: :lol:
Y encima no está dentro de la mitología nórdica, sino de la romana!!!! :o Para que luego os quejéis de osos polares en la Antártida :lol: :lol: :lol:
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Lo de la mitología tiene su explicación, ya que las religiones politeistas como la griega o la romana, rezaban a los mismos dioses, solo cambiaba su denominación debido al idioma.Puede que los romanos adoptaran a este dios de los nórdicos, como hicieron con otros a lo largo de la historia, pero no estaría de más que alguien más versado en el tema nos dijese algo.
De todas formas me parece un poco cogido con pinzas que sea el mismo personaje, aunque todos sabemos que Loki puede cambiar su aspecto.
:o
Parece el Fantasma del Espacio formando parte de Locomía :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
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Lo de la mitología tiene su explicación, ya que las religiones politeistas como la griega o la romana, rezaban a los mismos dioses, solo cambiaba su denominación debido al idioma.Puede que los romanos adoptaran a este dios de los nórdicos, como hicieron con otros a lo largo de la historia, pero no estaría de más que alguien más versado en el tema nos dijese algo.
En este caso sí hay un problema, porque la religión griega o romana no tenía a ningún dios ni del mal, ni de la mentira, ni del engaño. A nadie que cumpliera el papel de Loki, vaya (si acaso, poniéndonos en plan muy místico, creo que su papel de dador de fuego se suele relacionar con Prometeo, pero también con Jesucristo o Lucifer, es un papel muy variable que puede cumplir gente con personalidades muy distintas).
Pero bueno, en Marvel coexisten todos los panteones, para esas alturas Thor y Hércules ya se habían partido la cara mínimo una vez, ¿no? Pues entonces no hay problema :disimulo: A no ser que se especifique claramente en ese número que Loki vive con los dioses romanos o algo así.
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No se decirte, porque no he leído la historia, pero me está dando mucha curiosidad.Si alguien sabe donde la puedo encontrar traducida, que me avise por privado. ;)
Maldita sea Hiperion y sus líos. :lol: :lol:
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A partir de ahora anunciaremos las lecturas que abarcarán todas las reseñas de un mismo mes de publicaciones.
En la próxima reseña nos meteremos de lleno en noviembre de 1962, nada más y nada menos que el primer aniversario de la Era Marvel si nos fiamos de las fechas de portada. Los 4F "celebrarán" su primer año de historias con el debut de dos villanos de gran relevancia en su trayectoria y un secundario aún más importante, el Hombre Hormiga seguirá enfrentado a matones de usar y tirar, Thor viajará por primera vez en el tiempo y la serie de Hulk intentará el más difícil todavía en cuanto a cambios de estatus. Ah sí, y no faltará algún comunista :lol:.
Fantastic Four #8, publicado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (Panini).
Tales to Astonish #37, inédito en nuestro país.
Strange Tales #102, publicado en Los 4 Fantásticos (vol.2) #15 (Vértice).
The Incredible Hulk #4, publicado en Biblioteca Marvel: Hulk #1 (Forum) y Marvel Masterworks: Hulk #1 (Panini).
Journey Into Mystery #86, publicado en Biblioteca Marvel: Thor #3 (Forum).
(http://imageshack.us/a/img824/1812/majo1.jpg)
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19. FANTASTIC FOUR #8 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff008.html) (noviembre de 1962)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff008.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: La Cosa intenta acceder la laboratorio de Reed, pero tanto éste como el resto del grupo no le permiten acceder a la instalación. La Cosa enfadado decide marcharse del grupo y la Chica Invisible le sigue intentando convencerle de que comete un error.
Mientras ambos discuten ven como un individuo se sube a un puente poniendo su vida en peligro. Debido a la distancia se sienten impotentes y lanzan la señal de los 4F para que acuda el resto del equipo, de esa forma la Antorcha Humana acaba rescatándolo.
Mientras en otra parte vemos como el individuo estaba controlado mentalmente por el Amo de Marionetas y era una víctima de él.
El Amo de Marionetas ha descubierto una arcilla radiactiva con la cual crea figuras que controla a su antojo. La siguiente que realiza es de la Cosa, que es controlada para que acuda a su apartamento. Aunque la Chica Invisible lo sigue sin que nadie pueda verla. Pero la hija del villano, Alicia Masters es ciega y tiene los sentidos más agudizados, con lo cual siente su presencia y da la voz de alarma.
Rápidamente el Amo de Marionetas la deja inconsciente, gaseándola, y decide utilizar a su hija para que junto a La Cosa se infiltre en el cuartel general de Los 4 Fantásticos. Para ello la disfraza con una peluca y un uniforme similar al del grupo.
Mientras envía a los dos señuelos, decide utilizar una marioneta del secretario del alcaide de la prisión estatal, para que libere a los presos de la cárcel.
Cuando los dos señuelos del villano llegan al edifico Baxter, son descubiertos rápidamente. En la pelea, La Cosa se derrama encima el experimento de Reed, descubriendo que el secreto en el que trabajaba su amigo consistía en un intento de devolverle a su aspecto anterior a la radiación de los rayos cósmicos.
Al transformarse La Cosa en Ben Grimm, se desvanece el control del Amo de Marionetas y le cuenta a sus compañeros todo lo que ha sucedido, además de que Sue está retenida por el villano.
Aunque la pócima dura poco tiempo y Ben vuelve a ser La Cosa en cuanto el compuesto se seca en su piel.
Por otro lado en la prisión estatal se ha desatado el caos, aunque el cuarteto no se ha enterado y va en busca del villano para rescatar a Sue.
Durante el enfrentamiento, el Amo de Marionetas emplea diferentes marionetas mecánicas. Al final consiguen rescatar a Sue, pero el villano se escapa.
A continuación, el grupo ve en las noticias lo de la prisión y se deciden a intentar solucionar el motín. Algo que consiguen gracias a sus poderes y a la liberación del alcaide.
Mientras el Amo de Marionetas, tras el éxito de su experimento, comienza a soñar con dominar el mundo gracias a sus marionetas. Entonces su hija comprende que las intenciones de su padre no son buenas y forcejea con él para quitarle una marioneta que había hecho de él mismo. En el forcejeo, Alicia cae al suelo y su padre tropieza con ella cayendo por la ventana. Cuando llega el cuarteto, no pueden hacer nada para solucionarlo.
Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos nº 02 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f2.html)
Datos importantes:
-1ª aparición de Alicia Masters
-1ª aparición del Amo de Marionetas
-Reed Richards devuelve por primera vez a La Cosa el aspecto que tenía como Ben Grimm.
Reseña:
En este número, tenemos varios momentos interesantes, incorporaciones importantes, nuevo villano del grupo y como no alguna que otra aportación algo ridícula. Pero vayamos por partes.
El número parte con una de las premisas que con el tiempo se volverían redundantes en la serie, la constante amargura de La Cosa.
El miembro más fuerte del grupo no se sentía cómodo con su aspecto, algo que tampoco es que se le pueda reprochar.
(https://annihilusssl.sslcs.cdngc.net/i/0889/1209/61212.jpg?h=7defcb79d49ce3a33795134aef6ca19a)
De todas formas sus amigos siempre estarán ahí para arroparlo y darle comprensión, aunque este tipo de situaciones siempre acaban en una pelea, donde sufre el inmobiliario del edificio Baxter o algún miembro del grupo plantea la posibilidad de marcharse. A estas alturas esto es algo novedoso, pero llegará un momento en que dudo mucho que el lector se creyese ese tipo de arrebatos, aunque sería una seña de identidad de la primera familia Marvel.
Lo realmente curioso, es que la brillante mente de Reed Richard, que es capaz de crear casi cualquier ingenio, no sea capaz de devolver el aspecto humano de su amigo, solo por tiempos limitados.
(http://i49.tinypic.com/f3ztqb.jpg)
Esto siempre me ha parecido un poco incongruente, teniendo en cuenta los inventos que se crean en esta serie.Entiendo que no se quieran desprender del personaje, pero se podría haber encontrado una solución en la que el personaje pudiese cambiar a voluntad, como la Antorcha Humana.
También comprendo que se le quitaría el factor dramático al personaje, pero por otro lado tendríamos algún tipo de evolución.Sin embargo a lo largo de los años el personaje se ha quedado estancado ahí, de tal forma que hasta en la etapa reciente de Hickman se ha vuelto sobre el tema, aunque con un enfoque más o menos novedoso.
En este número viviremos el primer intento de Mr. Fantástico por intentar ayudar a su amigo. Y es que tras conocer a Alicia, Ben tendría sentimientos encontrados. Sentía una atracción por esa chica ciega, pero parecía que ella estaba más interesada en su yo rocoso, algo que de alguna forma le trastornaba más que tranquilizarle. La adorable Cosa de ojos azules y sobrino de la tía petunia es un personaje muy complejo, quizá de ahí su éxito en el futuro.
Y es que Ben Grimm es uno de los personajes que mejor representan la filosofía que Stan lee quiso imprimir a sus superhéroes.Personajes superpoderosos capaces de las hazañas más increíbles, pero agobiados por problemas relativamente mundanos.Algunos no lo serían tanto, pero podríamos decir que estamos ante una generación de personajes donde su vida privada es tan importante, o más, que la heroica, además se le intenta añadir cierto componente dramático, que insertado en un serial nos transporta a una sensación similar a las de esas telenovelas que parecen no tener fin.Todo esto es algo que iría cobrando mayor fuerza en este Universo Marvel que cumplía un año de publicaciones con este número.
A parte de Alicia, en este número conoceremos a su padre, que se autodenomina, el Amo de las Marionetas.
(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/The-Puppet-Master.jpg)
Su aspecto es bastante grotesco, roza el ridículo y da la sensación de ser él mismo una marioneta.
Pero hay un detalle en su primera aparición, que no recuerdo que se explotara demasiado en el futuro, su capacidad para crear marionetas mecánicas o robóticas.
(http://i50.tinypic.com/15xo7dc.jpg)
Tengo que reconocer que es un personaje que nunca me ha llegado a convencer, además el aspecto de su cara siempre me ha parecido algo ridículo con cierto parecido a Monchito (http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Luis_Moreno) y que a pesar de su potencial y sus lazos con la novia de un miembro del cuarteto; siempre me ha parecido que ha estado un poco desaprovechado. Lo peor es que su primera aparición tiene un final tan dramático como un poco pobre.
Quizá lo más importante es su habilidad para los constructos, algo que se dejaría de lado en favor de las creaciones de otros villanos como el Dr. Muerte, el Pensador Loco.Imagino que había demasiados científicos conocedores de la robótica y era mejor centrarse en las marionetas.
Es curioso, que este personaje acabe ligado única y exclusivamente a la arcilla radioactiva, no olvidemos que la radiación es el origen de casi todo lo de esa época. Sin embargo, a parte de su habilidad esculpiendo, veremos como crea este tipo de artilugios para defenderse o incluso para huir.
(http://i47.tinypic.com/s4ctao.jpg)
Pero lo que realmente me resulta más ridículo, es como el personaje se crece y es capaz de pensar en que va a gobernar el mundo.
Nunca lo he visto más que como un pobre loco con ínsulas de grandeza, nadie demasiado importante como para tener en cuenta.
(http://i49.tinypic.com/fye987.jpg)
Es curioso, porque la megalomanía es uno de los aspectos más habituales en los villanos de esta época, pero en este caso es otro de los rasgos que con el tiempo acabará un poco apagado.Se centrará en venganzas o delitos a menor escala.Esto me hace pensar en un involución del personaje, teniendo en cuenta lo que se narra en este número.
Su aparente muerte de un tropezón y caída por la ventana, me parece una curiosa justicia poética que se marca Stan Lee. Casi es un mensaje subliminal, o quizá no sea tan subliminal.
(http://i49.tinypic.com/24o3bj8.jpg)
Aunque todos sabemos como continúa la historia, hay que pensar que en aquella época no se pensaba a demasiado largo plazo, así que no solo se cargan al personaje, sino que Stan Lee reutiliza un concepto que vimos en el final de Journey Into Mystery #84 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1252475#msg1252475).Aunque son situaciones diferentes y personajes diferentes, todo tiene la misma base, acabar para siempre con alguien cuya maldad puede provocar mayores males en el futuro.
Con el tiempo este recurso se iría desestimando, para mantener un universo rico, además de que en demasiadas ocasiones una muerte no llegaría a significar demasiado.Pero eso es otra historia...
Por otro lado tenemos las diferencias de poder tan abrumadoras entre los miembros del grupo.
Mientras Reed explota todo su potencial…
(http://i46.tinypic.com/ixc9rt.jpg)
O La Cosa demuestra su fortaleza…
(http://4.bp.blogspot.com/-jqXqH5toGK0/TjhHg-h5foI/AAAAAAAAB8w/8DHFEDYvPhA/s1600/ff08-6-wall.jpg)
Tenemos a Johnny con una llama potente, pero poco duradera y a una Chica Invisible, que a las primeras de cambio la gaseaban y era secuestrada.
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m8v0uhREv81rdi5a3o1_1280.png)
Desde luego el personaje sufría un maltrato sexista increíble, no solo tenía un poder que apenas se explotaba, sino que a las primeras de cambio había que salir a rescatarla. Afortunadamente eso acabaría cambiando y de que manera. Pero si somos capaces de llegar a la etapa de Byrne hablaremos de ello con toda seguridad.
Aunque en mi opinión, la debilidad más explotada es la duración de la llama de Johnny, o quizá al aparecer en dos series contemporáneas da esa sensación.Sea como sea es un aspecto que iría cambiando con el tiempo, no solo como una evolución del personaje, sino como una evolución de los propios guionistas que dejarían de lado la necesidad de tener un punto débil al que acudir para poner en apuros a un superhéroe.
Valoración:
Este número está bastante entretenido, aunque tiene algún que otro fallo. El que más me ha llamado la atención, es cuando el alcalde es secuestrado durante el motín y cuando es liberado, Stan Lee nos dice: “Libre del influjo del Amo de Marionetas, el Alcaide dirige la limpieza…”
¿Pero eso cuando ha pasado Stan?. :lol: :lol:
Me merezco un NO Premio. :smilegrin:
A parte que el misterioso secretario del Alcaide apenas sale, bueno sale su mano, y es el que la lía parda en la prisión. :lol: :lol:
Esto son, esos tipos de detalles ridículos a los que me refería al principio y que suponen ciertas inconsistencias en el guión.
Todavía lo de estar viendo la tele en casa del villano, para darse cuenta de que hay un motín en la cárcel podemos dejarlo pasar. :lol: :lol:
Hay cosas que está muy claro que no pasan un filtro medianamente crítico, pero aún así es una historia muy entretenida donde prima el desarrollo de los personajes y la cimentación de una serie que poco a poco va de menos a más.
Kirby está en su línea, aunque Ayers no sea de los que mejor lo entintan. Eso si, lo de la cara de moña del villano no se lo perdono al rey. :lol: :lol:
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Gran reseña :adoracion:
Primera aparición de Alicia Masters, cómic entretenido y una portada magnífica.
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A mí me encanta el Amo de Marionetas. Es uno de esos villanos que jamás serán de primerísima fila, ni una amenaza a nivel mundial que dará para una larguísima saga, e incluso veremos cómo se convierte en una especie de excusa argumental para enfrentar a héroes entre ellos... Pero al igual que casi toda la galería de villanos del cuarteto, tiene algo que siempre me ha gustado :amor:
Y si a mí me derrotaran tan estrepitosamente en mi primer intento de dominación mundial, creo que también acabaría dedicándome a asuntos más mundanos en adelante y más viendo la creciente competencia :lol:
Eso sí, lo de Monchito me ha matado :lol: :lol:
Con el paso de los años el aspecto del personaje iría "normalizándose" un poco más, especialmente a finales de los 60, pero finalmente el aspecto andrógino y extravagante volvería con fuerza llegando a su máxima expresión en manos de Byrne.
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La verdad es que teniendo un poder tan sutil, con el que puede atacar a distancia y sin dejar una huella demasiado evidente, resulta sorprendente que no haya tenido un éxito espectacular en delitos menores, sin meterse con ningún superhéroe, y haya reunido suficiente dinero como para retirarse.
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A mí me parece un personaje viciado desde el principio. Como comenta oskarosa, entre su aspecto y su actitud parecía destinado a personaje de segunda fila y sin excesivo recorrido.
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A mí me encanta el Amo de Marionetas. Es uno de esos villanos que jamás serán de primerísima fila, ni una amenaza a nivel mundial que dará para una larguísima saga, e incluso veremos cómo se convierte en una especie de excusa argumental para enfrentar a héroes entre ellos... Pero al igual que casi toda la galería de villanos del cuarteto, tiene algo que siempre me ha gustado :amor:
Reconócelo, te encantan las excentricidades. :lol:
Y si a mí me derrotaran tan estrepitosamente en mi primer intento de dominación mundial, creo que también acabaría dedicándome a asuntos más mundanos en adelante y más viendo la creciente competencia :lol:
El Dr. Muerte nunca ha cejado en su empeño. :P
Eso sí, lo de Monchito me ha matado :lol: :lol:
Pero no me digas que no tiene cierto parecido. :lol: :lol:
Con el paso de los años el aspecto del personaje iría "normalizándose" un poco más, especialmente a finales de los 60, pero finalmente el aspecto andrógino y extravagante volvería con fuerza llegando a su máxima expresión en manos de Byrne.
La etapa de Byrne tiene dos características principales, una es el desarrollo y la evolución de los personajes un paso más allá; la otra es su amor incondicional por Kirby, por eso retoma temas olvidados de los primeros años y conceptos o diseños del rey, casi siempre con mucho acierto.
Byrne supo dar un paso hacia delante en la colección, pero a la vez fue muy respetuoso con el pasado, dando un estilo entre lo clásico y lo moderno de esos momentos.
La verdad es que teniendo un poder tan sutil, con el que puede atacar a distancia y sin dejar una huella demasiado evidente, resulta sorprendente que no haya tenido un éxito espectacular en delitos menores, sin meterse con ningún superhéroe, y haya reunido suficiente dinero como para retirarse.
En eso tienes toda la razón.Un tipo con este poder se podía haber forrado sin la necesidad de llamar la atención, pero está claro que su ego le pudo.
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Ya no voy a decir que me gusten estas reseñas.
Sólo voy a decir que me acabo de comprar el Marvel Masterworks de los 4F :amor:
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Espero que lo disfrutes y ya nos contarás que tal. :lol:
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Ya no voy a decir que me gusten estas reseñas.
Sólo voy a decir que me acabo de comprar el Marvel Masterworks de los 4F :amor:
A ver que vas hacer cuando lo reedite panini el año que viene en OG ::)
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Ya pensaré en algo :lol:
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A mi me parece bien el aspecto del Amo de las Marionetas, tiene cara de marioneta. Y el final no es tan simple, sino que nos demuestra que él mismo no es inmune a los efectos de su arcilla ya que la última viñeta da a entender que el Amo de Marionetas cae por la ventana porque previamente ha caído su marioneta al suelo.
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Yo no lo veo así, ya que cae después de la marioneta y no a la vez, que es como sería si estuviera influenciado por la arcilla.Además se cae al tropezar con Alicia.
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Ya no voy a decir que me gusten estas reseñas.
Sólo voy a decir que me acabo de comprar el Marvel Masterworks de los 4F :amor:
A ver que vas hacer cuando lo reedite panini el año que viene en OG ::)
Bueno, bueno, ya veremos si es el año que viene.
Que igual siguen con la etapa post-Kirby y además también pueden sacar uno inmediatamente anterior al primer OG.
Queremos saberlo ya!! :lol:
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Olé que pedazo de resúmenes tenía pendientes, dos confirmaciones de una era, la marvel, en franca expansión...
-De loki hijo de Laufey, decir que es un personaje tan enigmático como embustero...pero es que es el príncipe de las mentiras, de los ladrones, el malo de la película, el hermes-mercurio de los nórdicos, padre de la muerta-hela, o eso dicen ...ufff ...eso es un villano con chicha.
-De el maestro de las marionetas decir que a mí siempre me ha dado un rollaso vudú que te cagas, decir tb. que la dc ya sacó en grenn lantern 1 en el 61 al puppeteer o el marionetista...otro que tal.
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Otra gran reseña :palmas: :palmas: :palmas:
Llegamos al primer secundario, propiamente dicho, de la serie, Alicia, que en este número todavía no tiene apellido. Algún tiempo después Stan Lee organizaría un concurso en los correos de lectores para escogerlo. El resultado se reveló en el correo del nº42 y el apellido se empezó a utilizar a partir del nº49.
oskarosa, si amplías la ficha, estaría bien sacar el apellido de la sinopsis. Y no digas que el Amo de las Marionetas es su padre, sino su padrastro :P
Un defecto absurdo de Reed que vemos por primera vez en este número es que siempre es el que más sabe y se guarda información. Me parece muy bien que investigue en secreto para no crearle falsas espectativas, pero una vez ha sido descubierto priva a Ben de entrar con lo que el otro se lo toma mal. ¿No sería mejor que se lo dijera? Durante la etapa de Stan, sobre todo en los primeros números, se irá repitiendo y raramente revelará sus planes a sus compañeros sin ningún beneficio aparente :chalao:
Lo realmente curioso, es que la brillante mente de Reed Richard, que es capaz de crear casi cualquier ingenio, no sea capaz de devolver el aspecto humano de su amigo, solo por tiempos limitados.
(http://i49.tinypic.com/f3ztqb.jpg)
Esto siempre me ha parecido un poco incongruente, teniendo en cuenta los inventos que se crean en esta serie.Entiendo que no se quieran desprender del personaje, pero se podría haber encontrado una solución en la que el personaje pudiese cambiar a voluntad, como la Antorcha Humana.
A mí en cambio esto me parece lógico y humaniza al personaje de Reed el hecho que tenga limitaciones y haya algo que no haya podido conseguir. En la etapa de Tom DeFalco
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y en la etapa de Hickman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También comprendo que se le quitaría el factor dramático al personaje, pero por otro lado tendríamos algún tipo de evolución.
No hay evolución, ciertamente, pero hay evoluciones a lo largo de etapas más o menos largas (que a veces abarca el trabajo de más de un guionista) en que el personaje cambia de aspecto (etapas de Byrne, Englehart, DeFalco), deja a Alicia (varias veces desde la etapa de Byrne), deja los 4F (etapa de Byrne)... pero siempre hay un back to the basics.
Evolución implica mutación y eso en el Universo Marvel se nota :P La evolución que vemos en Lobezno, Kitty Pryde, Tormenta (aunque ha tenido épocas de estancamiento), Cíclope, Emma Frost... no la vemos en los principales héroes marvel no mutantes, que también tienen involuciones de vez en cuando (Xavier, Magneto, Ángel...).
A mi me parece bien el aspecto del Amo de las Marionetas, tiene cara de marioneta. Y el final no es tan simple, sino que nos demuestra que él mismo no es inmune a los efectos de su arcilla ya que la última viñeta da a entender que el Amo de Marionetas cae por la ventana porque previamente ha caído su marioneta al suelo.
Yo también lo entiendo así y, como tú, entiendo que es la intención de las dos últimas viñeta del cómic. En ellas Sue pregunta qué le ha hecho caer y Reed responde que tal vez nunca lo sepamos. El plano se centra en los pies de Reed, donde se encuentra la marioneta caída del villano.
Yo no lo veo así, ya que cae después de la marioneta y no a la vez, que es como sería si estuviera influenciado por la arcilla.Además se cae al tropezar con Alicia.
Yo creo que no tiene porque pasar al mismo tiempo. Lo que haga la marioneta da la orden de lo que tiene que hacer a partir de entonces, pero no al mismo instante. Lo vemos cuando coloca la figurita de la Cosa en su cuarto, que no por eso la Cosa se materializa ahí, sino que da la orden de que vaya.
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oskarosa, si amplías la ficha, estaría bien sacar el apellido de la sinopsis. Y no digas que el Amo de las Marionetas es su padre, sino su padrastro :P
La ficha ya está ampliada, o al menos pedí que se ampliara, no recuerdo si está pendiente.Pero es cierto lo que comentas, si no te importa pídelo en su respectivo hilo. ;)
Lo realmente curioso, es que la brillante mente de Reed Richard, que es capaz de crear casi cualquier ingenio, no sea capaz de devolver el aspecto humano de su amigo, solo por tiempos limitados.
(http://i49.tinypic.com/f3ztqb.jpg)
Esto siempre me ha parecido un poco incongruente, teniendo en cuenta los inventos que se crean en esta serie.Entiendo que no se quieran desprender del personaje, pero se podría haber encontrado una solución en la que el personaje pudiese cambiar a voluntad, como la Antorcha Humana.
A mí en cambio esto me parece lógico y humaniza al personaje de Reed el hecho que tenga limitaciones y haya algo que no haya podido conseguir. En la etapa de Tom DeFalco
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y en la etapa de Hickman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También comprendo que se le quitaría el factor dramático al personaje, pero por otro lado tendríamos algún tipo de evolución.
No hay evolución, ciertamente, pero hay evoluciones a lo largo de etapas más o menos largas (que a veces abarca el trabajo de más de un guionista) en que el personaje cambia de aspecto (etapas de Byrne, Englehart, DeFalco), deja a Alicia (varias veces desde la etapa de Byrne), deja los 4F (etapa de Byrne)... pero siempre hay un back to the basics.
Evolución implica mutación y eso en el Universo Marvel se nota :P La evolución que vemos en Lobezno, Kitty Pryde, Tormenta (aunque ha tenido épocas de estancamiento), Cíclope, Emma Frost... no la vemos en los principales héroes marvel no mutantes, que también tienen involuciones de vez en cuando (Xavier, Magneto, Ángel...).
Pero precisamente a eso me refiero, es decir, los poderes de Sue evolucionaron e incluso se le añadieron más habilidades; Johnny controlaba más tiempo la llama y se hizo más poderos; Reed es capaz de sacarle más partido a sus estiramientos.
Sin embargo la Cosa se queda estancada en su aspecto, cuya única variación será el aspecto de las rocas.
A mi es un personaje que me gusta mucho, pero creo que se queda anclado en el tiempo innecesariamente.Lo normal es que con el paso de los años pudiese controlar su transformación a voluntad o dependiendo de su estado de ánimo.O lo que fuese, pero en Marvel han decidido dejarlo ahí, sin ningún tipo de evolución permanente.
El back to the basics está bien en los 15 primeros años, incluso en los 20 si me apuras un poco, pero tras 50 años creo que ese estancamiento no le ha sentado bien, de hecho siempre tuvo colecciones paralelas a las del cuarteto y desde hace muchos años lo único que ha tenido es una mini serie y poco más.
Hay que hacer evolucionar a los personajes un poco, ya que la edad no les afecta, por lo menos que haya algo que si lo hace.
A mi me parece bien el aspecto del Amo de las Marionetas, tiene cara de marioneta. Y el final no es tan simple, sino que nos demuestra que él mismo no es inmune a los efectos de su arcilla ya que la última viñeta da a entender que el Amo de Marionetas cae por la ventana porque previamente ha caído su marioneta al suelo.
Yo también lo entiendo así y, como tú, entiendo que es la intención de las dos últimas viñeta del cómic. En ellas Sue pregunta qué le ha hecho caer y Reed responde que tal vez nunca lo sepamos. El plano se centra en los pies de Reed, donde se encuentra la marioneta caída del villano.
Si tengo un hueco después, le echo un vistazo, porque con este comentario me habéis hecho ver la escena con otros ojos.Puede que tengáis razón. :thumbup:
Yo no lo veo así, ya que cae después de la marioneta y no a la vez, que es como sería si estuviera influenciado por la arcilla.Además se cae al tropezar con Alicia.
Yo creo que no tiene porque pasar al mismo tiempo. Lo que haga la marioneta da la orden de lo que tiene que hacer a partir de entonces, pero no al mismo instante. Lo vemos cuando coloca la figurita de la Cosa en su cuarto, que no por eso la Cosa se materializa ahí, sino que da la orden de que vaya.
Esto no invalida mi comentario de más arriba, pero yo siempre había entendido que mientras el Amo de Marionetas le ordena lo que sea a la réplica, en esos instantes, este donde esté, la persona original hace lo que le ordena el villano.Podríamos llamarlo movimiento espejo, sin embargo en esta escena no solo es un tiempo posterior (varias viñetas), sino que no tiene relación con lo que él le hace a su marioneta.Simplemente es un tropezón.
Yo no digo que la escena no tenga ese simbolismo que comentáis, es posible que los autores lo quisieran reflejar mediante los diálogos, pero la escena como tal no da muestras de que esté influenciado por la arcilla, o por lo que le sucede a su contrapartida.
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Pero precisamente a eso me refiero, es decir, los poderes de Sue evolucionaron e incluso se le añadieron más habilidades; Johnny controlaba más tiempo la llama y se hizo más poderos; Reed es capaz de sacarle más partido a sus estiramientos.
Sin embargo la Cosa se queda estancada en su aspecto, cuya única variación será el aspecto de las rocas.
A mi es un personaje que me gusta mucho, pero creo que se queda anclado en el tiempo innecesariamente.Lo normal es que con el paso de los años pudiese controlar su transformación a voluntad o dependiendo de su estado de ánimo.O lo que fuese, pero en Marvel han decidido dejarlo ahí, sin ningún tipo de evolución permanente.
Bueno, si nos ponemos quisquillosos, su fuerza aumentó bastante. Creo que se dice que fue según fue pasando a tener el aspecto con el que la conocemos ahora, aunque en realidad siempre me ha parecido que la fuerza de la gran mayoría de superhéroes aumentó con el tiempo, más o menos durante los primeros 5-10 años de Marvel.
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Tu mismo te has contestado. :disimulo:
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El back to the basics está bien en los 15 primeros años, incluso en los 20 si me apuras un poco, pero tras 50 años creo que ese estancamiento no le ha sentado bien, de hecho siempre tuvo colecciones paralelas a las del cuarteto y desde hace muchos años lo único que ha tenido es una mini serie y poco más.
Tanto como siempre... :P En parte de los años setenta y ochenta, solamente. En los sesenta compartió protagonismo durante algunos meses con la Antorcha en los últimos coletazos de su serial de Strange Tales y recientemente su segunda serie.
El back to the basics aburre a los lectores veteranos y a la vez atrae a antiguos lectores que vuelven a encontrar familiares a sus personajes preferidos, por eso es un recurso cuando baja el número de lectores y se quieren recuperar. A mí tampoco me gusta pero es lo que hay.
El caso de la Cosa no me parece el peor. Me aburre más encontrar a la Antorcha comportándose como un crío después de haber sido adulto. A ver si respetan lo que ha hecho Hickman, que le ha hecho madurar... otra vez.
Yo no lo veo así, ya que cae después de la marioneta y no a la vez, que es como sería si estuviera influenciado por la arcilla.Además se cae al tropezar con Alicia.
Yo creo que no tiene porque pasar al mismo tiempo. Lo que haga la marioneta da la orden de lo que tiene que hacer a partir de entonces, pero no al mismo instante. Lo vemos cuando coloca la figurita de la Cosa en su cuarto, que no por eso la Cosa se materializa ahí, sino que da la orden de que vaya.
Esto no invalida mi comentario de más arriba, pero yo siempre había entendido que mientras el Amo de Marionetas le ordena lo que sea a la réplica, en esos instantes, este donde esté, la persona original hace lo que le ordena el villano.Podríamos llamarlo movimiento espejo, sin embargo en esta escena no solo es un tiempo posterior (varias viñetas), sino que no tiene relación con lo que él le hace a su marioneta.Simplemente es un tropezón.
Lo que pasa es que la persona hace lo que le ordena si puede. Cuando pone a la Cosa en la habitación no se puede materializar sino que va hacia ahí. Cuando la figura del Amo de las Marionetas cae desde una altura varias veces superior a la suya propia no puede caer símplemente al suelo, porque no está tan bajo, y en aquel momento no está cerca de la ventana. Tiene que hacer algo para desplazarse y caer al vacío.
También es interpretativo, porque igual que cae desde una altura varias veces superior a la suya, también cae al suelo de la habitación, por lo que si hubiese hecho mismo según cómo también habría cumplido "la orden".
Lee no acaba de explicar del todo cómo funciona su poder y el final es un poco abierto, aunque la intención parece clara.
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Bueno, bueno, ya veremos si es el año que viene.
Que igual siguen con la etapa post-Kirby y además también pueden sacar uno inmediatamente anterior al primer OG.
Queremos saberlo ya!! :lol:
Espera, espera, ¿hay un hueco entre estos números y el primer OG? :incredulo:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4fedp.html (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4fedp.html)
Pues sí, del 21 al 44 :lloron: :lloron:
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fíjate que ya no recordaba que Monchito usase cachibahes aparte de su arcilla moldeadora :thumbup:
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El caso de la Cosa no me parece el peor. Me aburre más encontrar a la Antorcha comportándose como un crío después de haber sido adulto. A ver si respetan lo que ha hecho Hickman, que le ha hecho madurar... otra vez.
Claro, claro.
Que le pregunten a Bobby/Robert Drake ::)
Ya se sabe que los poderes de fuego y hielo...
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Revisando el número en su edición de Biblioteca Marvel, he recordado leyendo uno de los artículos introductorios el detalle más morboso de este número :lol:.
El Amo de Marionetas disfraza a Alicia como la Chica Invisible por su extraordinario parecido físico, y en el mencionado artículo plantean la idea de que Ben se enamorara de ella en parte por eso, visto que en algunos números ya reseñados deja caer que Sue debería estar con un "hombre de verdad" como él y no con el tirillas de Reed.
Pero es que luego cuando piensas que en la etapa de Byrne Johnny se enamora de Alicia... Ugh :incredulo:
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No había caído en eso, pero es cierto que se ha mostrado a Ben interesado por Sue en los años de adolescencia, aunque la cosa nunca fue a más y solo quedarían como buenos amigos.
Lo del parecido es un recurso que a mi me parece algo forzado, este tipo de recursos utilizados en los comics nunca me han convencido, ya que en el momento en el que hable es difícil confundirse con alguien que conoces.Es un poco abusar de la suspensión de la realidad.
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En el universo ultimate
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo del parecido es un recurso que a mi me parece algo forzado, este tipo de recursos utilizados en los comics nunca me han convencido, ya que en el momento en el que hable es difícil confundirse con alguien que conoces.Es un poco abusar de la suspensión de la realidad.
En este caso en cuanto Alicia habla se dan cuenta :thumbup:. Antes están ocupados defendiéndose del hipnotizado Ben.
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En el universo ultimate Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues me he comido el spoiler. :lol:
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En el universo ultimate Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues me he comido el spoiler. :lol:
Y yo. Y me parece totalmente sorprendente.
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El caso de la Cosa no me parece el peor. Me aburre más encontrar a la Antorcha comportándose como un crío después de haber sido adulto. A ver si respetan lo que ha hecho Hickman, que le ha hecho madurar... otra vez.
Claro, claro.
Que le pregunten a Bobby/Robert Drake ::)
Ya se sabe que los poderes de fuego y hielo...
Me creerías si te digo que cuando he escrito los mutantes que también involucionan había escrito el nombre de Bobby y luego lo he borrado? :lol:
Por algún motivo me ha parecido que los otros ejemplos eran más claros :torta:
No había caído en eso, pero es cierto que se ha mostrado a Ben interesado por Sue en los años de adolescencia, aunque la cosa nunca fue a más y solo quedarían como buenos amigos.
Esto a mí me sonaba y no recuerdo dónde se vio :puzzled:
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No había caído en eso, pero es cierto que se ha mostrado a Ben interesado por Sue en los años de adolescencia, aunque la cosa nunca fue a más y solo quedarían como buenos amigos.
Esto a mí me sonaba y no recuerdo dónde se vio :puzzled:
Yo tampoco sería capaz de decirlo. :oops:
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No había caído en eso, pero es cierto que se ha mostrado a Ben interesado por Sue en los años de adolescencia, aunque la cosa nunca fue a más y solo quedarían como buenos amigos.
Esto a mí me sonaba y no recuerdo dónde se vio :puzzled:
Yo tampoco sería capaz de decirlo. :oops:
Hmmmmmmmmmmmmmmm.
A mí también me suena.
¿Quizás del año uno que escribió Casey?
No sé, pero he leído insinuaciones y cosas más concretas más de una vez.
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Yo creo que viene de más antiguo, pero no recuerdo cuando.A ver si alguien lo recuerda y nos saca de dudas.
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Sí, la primera mención es muy anterior. Es como lo de Jean y Charles, con respecto a The X-Men y 30 años después Onslaught.
Pero a lo que me refiero, es que lo hemos leído más de una vez :thumbup: Y en los primeros números de 4F que ya hemos visto, hay mucha inquina por parte de Ben, hacia la relación de Reed y Sue.
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Yo creo que inquina no sería la palabra adecuada, más que nada porque soy incapaz de asociarla con Ben.Quizá sea más apropiado decir que tenía celos, pero era algo muy profundo que quería mantener enterrado por respeto a su mejor amigo.
Sue no pasó de ser algo más que un amor platónico para Ben.
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Al margen de la Tierra-616, en la Tierra-A, en la que fue Reed quien se convirtió en la Cosa, Sue es la pareja de Ben, no recuerdo si estaban casados o no.
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Inquina se dice mucho por aquí, tampoco es tan fuerte :lol:
Sí, celos, envidia. :thumbup: Más de una vez dice que ojalá Sue le mirara como mira a Reed.
Quizás más generalizando en que él es un monstruo, pero algo ahí.
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Yo no soy muy aficionado a los 4F, y también me suena el tema de Ben y Sue, pero ni repajolera de dónde.
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Inquina se dice mucho por aquí, tampoco es tan fuerte :lol:
No es que me parezca fuerte, sino que la asocio a cierta maldad, algo que no encuentro en el personaje.
Sí, celos, envidia. :thumbup: Más de una vez dice que ojalá Sue le mirara como mira a Reed.
Quizás más generalizando en que él es un monstruo, pero algo hay ahí.
En tu última frase creo que das con la clave de todo, forma parte de la frustración y el drama al que está asociado su vida.Enamorarse de alguien que al final acaba con tu mejor amigo.
Todo va más enfocado a darle una humanidad palpable al personaje con un aspecto poco humano.Una especie de síndrome Frankenstein, por decirlo de alguna forma que se entienda.En definitiva el drama que humaniza al héroe.
De ahí que esa palabra no soy capaz de asociarla al personaje. ;)
PD: Tiene cojones que me digas que se usa mucho por aquí, como si yo fuera de canarias o de Bilbao. :P
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PD: Tiene cojones que me digas que se usa mucho por aquí, como si yo fuera de canarias o de Bilbao. :P
Por eso mismo lo recalco :lol:
Estoy acostumbrado a oírsela a las abuelas para hablar de los niños y demás :P Quizás por eso le quito parte de esa maldad :lol:
Pero no, no pienso que Ben albergue maldad alguna :thumbup: Es más bien un resquemor.
(Sigo en jerga :lol:)
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Resquemor = odio. :aprende:
Situación dramática, pena y lágrimas. :lloron:
Que si, que si, que son manías mías, pero es lo que hay. :P
:lol: :lol: :lol: :lol:
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He estado echando un vistazo al correo de la edición original de este número:
http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/ff/images/lp_ff008_1.jpg
Podemos ver que un lector, H. Sher, propone ya a estas alturas hacer una película del grupo incluyendo los actores que a él le gustarían para cada papel protagonista :lol:
Mr Fantástico sería Gregory Peck:
(http://www.cinepatas.com/forum/album_mod/upload/c889e91601dde32cbf79d0f4d9753e59.jpg)
La Antorcha Troy Donahue:
(http://userserve-ak.last.fm/serve/252/41679193.jpg)
La Cosa, con mucho maquillaje mediante, Steve Reeves:
(http://chronicle.com/blognetwork/tenuredradical/files/2011/08/sreeves21.jpg)
Y la Chica Invisible Tuesday Weld:
(http://www.cuantopesa.com/images/stories/famosos14/tuesday-weld.jpg)
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Pues no me parecen malas elecciones. :thumbup:
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por la época, la Antorcha y Sue lo bordan
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Curioso, pues dan el pego bastante bien.
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Interesante.
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Steve Reeves solo puede ser Hércules. No pinta nada ahí :lol: :lol:
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Steve Reeves solo puede ser Hércules. No pinta nada ahí :lol: :lol:
Pero eso es un arquetipo posterior, ¿no?.
De todas formas, no había tantos forzudos como hay en la actualidad en los mismos 80. :lol:
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Dejo aquí una página adicional que tenía este número, centrada en la Antorcha Humana y el funcionamiento de sus poderes, especialmente su vuelo:
(http://comicbookmovie.com/images/users/uploads/27306/HUMAN_TORCH_flight_060711.jpg)
Lo mejor sin duda es lo de empollarse la meteorología para evitar la lluvia, entre esto y el laboratorio que tiene en su habitación como vimos en Strange Tales, Johnny parece menos cabeza loca :lol:
Y a estas alturas Sue sin recibir aún ni un simple pin-up :torta:
-
Y a estas alturas Sue sin recibir aún ni un simple pin-up :torta:
Menos mal que Byrne cambiaría todo eso. :lol:
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Lo mejor sin duda es lo de empollarse la meteorología para evitar la lluvia, entre esto y el laboratorio que tiene en su habitación como vimos en Strange Tales, Johnny parece menos cabeza loca :lol:
Imagino que querían impartir un mensaje a los adolescentes de que hay que estudiar y prevenir las situaciones (y digo yo, no le bastaría con consultar el parte metereológico? :D ).
Había otra página contando cosas de los poderes de la Antorcha que entonces imagino debía estar incluída en el número anterior, el del Planeta X.
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20. TALES TO ASTONISH #37 (noviembre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta137.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta137.jpg)
Guión: Stan Lee - Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis:
El Hombre Hormiga acude a investigar el aviso a la policía por parte de una joyería. Allí descubre que un alto enmascarado que se hace llamar el Protector está extorsionando a joyeros a cambio de protección.
Gracias a su comunicación con las hormigas, Pym descubre la siguiente joyería en la que actúa el Protector, de esa forma llega el primer enfrentamiento con el villano, del cual no sale muy bien parado el pequeño héroe.
A continuación, el Hombre Hormiga urde un plan para detener al Protector, abrirá una joyería para servir de señuelo al villano.
Los planes de Pym, salen a la perfección, ya que el extorsionador hace acto de presencia en la simulada joyería, lo que le permite utilizar a las hormigas para seguirle y descubrir donde se esconde. Sin embargo, el Protector estaba esperando ser descubierto y tenía una trampa preparada acorde con su adversario. Aunque el desconocimiento exacto de los poderes del Hombre Hormiga será esencial para la derrota del Protector.
Finalmente, Pym revela quien se encontraba tras la máscara del villano.
Edición española: Inédito.
Datos importantes:
-El Hombre Hormiga cubre largos recorridos gracias al cañón de lanzamiento de su cuartel general.
Reseña:
Lo primero que destaca en la historia es el fallo ortográfico que tuvo el rotulista nada más y nada menos que en el título. Para que después nos metamos con los de Panini. :lol:
(http://i47.tinypic.com/11kcwew.jpg)
No es el primer fallo de este tipo que detectamos, espero que os acordéis de Journey Into Mystery #83 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1242621#msg1242621), justo en la viñeta final, aunque aquí es algo mucho más llamativo.
Al margen de esta curiosidad, en este número tenemos un esquema bastante similar al número anterior, aunque en esta ocasión se nota que los autores quieren enfrentar al protagonista a alguien de dimensiones contrarias a las suyas. De hecho se remarca en varias ocasiones la grandiosidad de la altura del Protector, algo que queda patente en la misma página de inicio, aunque los ojos se vayan a la falta de ortografía.
La verdad es que tenemos un contrapunto de lo más interesante, por un lado tenemos a un Kirby especialmente inspirado en las perspectivas, una habilidad que queda más patente aún sin cabe en esta serie, mientras que por el otro tenemos una repetición típica de esquemas.Algo que si se leen los dos números muy seguidos salta ala vista de inmediato.
Por otro lado tenemos la continuación de un patrón establecido en el número anterior, es decir, las hormigas, a través de la red montada por Pym, son las que avisan al héroe y sabe donde se le necesita.
(http://i49.tinypic.com/2qnv3ix.jpg)
Este dato me parece importante, ya que como comentaba un forero en anteriores reseñas, el personaje inicia su carrera de héroe de una forma más o menos tradicional. Todo lo tradicional que se puede ser en esta profesión, con cuartel general y escuchando la radio atento a los delitos. Es muy curioso que fue él quien acabará un poco harto de esta vida, teniendo en cuenta el entusiasmo que ofrece en estas historias.
También hay que reconocer que el sistema de transporte que utiliza el personaje es poco convencional. :lol:
(http://i47.tinypic.com/am4bdl.jpg)
Con un sistema de vuelo personalizado y unos aterrizajes llenos de emoción. :lol:
(http://i48.tinypic.com/a5cba0.jpg)
Esta me parece la parte más sonrojante del personaje, aunque también la más divertida, sobre todo si tenemos en cuenta la evolución del personaje en apenas 3 números. Pasa de científico a aventurero "volador" en muy poco tiempo. :lol:
También habría que destacar esa labor llena de habilidades, quizá un poco inquietantes, que realizan sus amigas las hormigas. Desde luego por falta de imaginación no será. :lol:
Hay que reconocer, que a pesar de la ingenuidad de ciertos elementos, hay un toque de originalidad en este tipo de escenas, posiblemente gracias a la narrativa de Kirby.Para mi lo mejor de la historia sin dudarlo.
La verdad es que el número no da mucho de si (de hecho creo que me estoy repitiendo yo más que Stan Lee :lol: ), porque Pym cuando no está “volando”, está enfrentándose al villano. Y aquí de nuevo sale a la palestra un esquema que hemos visto tantas veces, primero un enfrentamiento fallido, lo que propiciará un segundo enfrentamiento con un final totalmente diferente. Lo mejor es que todo eso pasaba en 13 páginas, aunque puede que algunos no se lo crean, es verdad.
Eran tiempos diferentes, no cabe duda, pero a pesar de todo esa extensión hace que las historias sean mucho más digeribles a día de hoy, dando lugar a una lectura muy amena.
En el primer enfrentamiento habría que destacar las armas empleadas, nada más y nada menos que una pistola de agua, robada a un niño. :lol:
(http://i45.tinypic.com/2j9p2f.jpg)
Aunque no es menos importante el palo del chupachups que será la salvación del héroe. :lol:
Creo que aquí sobran las palabras, aunque todo se resumiría en: sencillez e ingenio.
En el próximo enfrentamiento, las cosas no empezarán demasiado bien para el pequeño héroe.
(http://i47.tinypic.com/2cifk2f.jpg)
Y es que no hay nada como un electrodoméstico familiar para luchar contra el Hombre Hormiga, en este caso una aspiradora. :lol:
Sin duda hay que ir pensando que los grandes enemigos de Pym son los utensilios del hogar :lol:, nada de villanos con nombres rimbombantes. Donde se ponga un matamoscas o una aspiradora que se quiten Ultrón y compañía. :P
Pero mantener la fuerza de un humano, a pesar del tamaño, será esencial para darle la vuelta a la situación.
(http://i50.tinypic.com/9rhu84.jpg)
Bueno y la ayuda de un ventilador, lo dicho, los electrodomésticos al servicio de la historia. En este caso al lado bueno.:lol:
Para terminar tenemos el giro final, donde descubrimos quien es en realidad el Protector.
(http://i45.tinypic.com/dfuayv.jpg)
Llegados a este punto, tenemos la culminación del esquema básico que vimos en el número anterior, incluso la condición del villano es muy similar, salvo por las connotaciones políticas. Es curioso, porque se mezcla algo como el suspense tradicional con la fantasía y la ciencia ficción, para crear una historia peculiar. O lo que es mejor el germen de un personaje que está destinado a ser alguien importante en este universo de ficción.
Valoración:
De nuevo me acerco por primera vez a una historia gracias a este loco proyecto y la valoración general es positiva.
Desde luego no estamos ante una historia importante, ni de un nivel que se salga de lo normal, siendo generosos, estamos ante un número entretenido y poco más. Aunque debo decir que a mi me ha parecido muy entretenido, a pesar de esa ingenuidad típica de la época he pasado un rato divertido. Incluso debo reconocer que no me esperaba ni el final, de hecho si le quitan una página a la historia te quedas tan pancho, ni la identidad del villano, a pesar de que es tan lógico como simple.
Por otro lado tenemos a un Jack Kirby correcto, sin grandes aspavientos, aunque si se deja entrever su genio en algunas viñetas. Quizá una de las virtudes de esta serie es la capacidad del rey de proponer perspectivas diferentes y un tanto rompedoras para la época, aunque a día de hoy me siguen pareciendo planos llenos de genialidad.
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Bravo por la reseña m :palmas:
Personalmente estas historias del Hombre Hormiga me eran desconocidas.
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La intervención del gran y pequeño electrodoméstico :lol: :lol:
:adoracion:
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Gran reseña una vez más. :adoracion: :adoracion:
Y yo me pregunto. Para la película de 2015 no sería un buen momento para reeditar esta etapa del Hombre Hormiga? :puzzled: ;)
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¡Qué gusto da leerte, oskarosa! :adoracion:
Estas primeras historias de Hank están siendo toda una sorpresa para mí. Me cuesta tanto ver a Hank como un superhéroe puro y duro :incredulo:. Incluso, a pesar de haber leído sus primeras aventuras junto a los Vengadores.
Por lo que veo por tus comentarios, oskarosa, las historias no muestran mucho del entorno de Hank fuera de sus andanzas como superhéroe. No tiene (todavía) una mujer interesada en él, no tiene una tía que le cuide, ni un amiguito de aventuras, como ya tenían Thor, Spiderman o Hulk, desde su primera o segunda apariciones.
Hay una cosa que me parece muy curiosa y de la que se habla sobre todo en relación a Spiderman: los insectos como base de los poderes, los trajes y los nombres de superhéroes y sus oponentes. ¿Qué tipo de fatal atracción ejercían los insectos en la Marvel de los 60? :sospecha: :lol: Arañas, hormigas, avispas... En el universo DC, mamíferos y aves, los que uno quiera, pero insectos... Ahora mismo, de superhéroes añosos, sólo me viene a la cabeza Blue Beetle, pero originalmente fue una creación sesentera de Steve Ditko para Charlton Comics. Ahora no se me ocurre ninguno, pero sí veo posible que hubiera villanos derivados de insectos en las primeras décadas de DC, pero superhéroes... :sospecha:
Un saludo, :hola:.
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Y yo me pregunto. Para la película de 2015 no sería un buen momento para reeditar esta etapa del Hombre Hormiga? :puzzled: ;)
Si que sería un momento adecuado, otra cosa es que Panini esté por la labor, cosa que yo no tengo muy clara, la verdad.
Estas primeras historias de Hank están siendo toda una sorpresa para mí. Me cuesta tanto ver a Hank como un superhéroe puro y duro :incredulo:. Incluso, a pesar de haber leído sus primeras aventuras junto a los Vengadores.
Cuesta más digerirlo sabiendo todo lo que vendrá después, aunque si se piensa bien tenemos la evolución del personaje enfocada a su lado más científico.En estas primeras historias es justo al revés, ya que utiliza sus conocimientos científicos para convertirse en un luchador del bien.
Por lo que veo por tus comentarios, oskarosa, las historias no muestran mucho del entorno de Hank fuera de sus andanzas como superhéroe. No tiene (todavía) una mujer interesada en él, no tiene una tía que le cuide, ni un amiguito de aventuras, como ya tenían Thor, Spiderman o Hulk, desde su primera o segunda apariciones.
Todo eso que comentas iría llegando poco a poco, sobre todo con la llegada a la serie de Janet.Sin embargo es cierto que a pesar de ser historias esquematizadas, rompe un poco con el patrón de la época, tanto por la compañía como por el triángulo amoroso y ese tipo de cosas .
De todas formas entiendo que tiene que ser mucho más fácil seguir a Hulk o al Capitán América, que a un tipo que se encoge al tamaño de una hormiga.Tiene que encontrar a alguien con una motivación importante para alterar su cuerpo de esa forma y como ya sabemos, lo encontrará.
Hay una cosa que me parece muy curiosa y de la que se habla sobre todo en relación a Spiderman: los insectos como base de los poderes, los trajes y los nombres de superhéroes y sus oponentes. ¿Qué tipo de fatal atracción ejercían los insectos en la Marvel de los 60? :sospecha: :lol: Arañas, hormigas, avispas... En el universo DC, mamíferos y aves, los que uno quiera, pero insectos... Ahora mismo, de superhéroes añosos, sólo me viene a la cabeza Blue Beetle, pero originalmente fue una creación sesentera de Steve Ditko para Charlton Comics. Ahora no se me ocurre ninguno, pero sí veo posible que hubiera villanos derivados de insectos en las primeras décadas de DC, pero superhéroes... :sospecha:
Yo lo que creo es que se Bruce Wayne se inspiró en un animal que entro por su ventana, en Marvel hicieron algo muy similar, aunque en esta ocasión buscaron por los rincones. :lol:
De todas formas, el reino animal siempre ha sido un vergel para los guionistas, habría que preguntarse si tiene algo que ver con la unión del hombre y la naturaleza.
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Que la industria del comic fué creada por judios es algo que todo el mundo debería saber, lo que pasa es que en nuestra retrograda gespaña pensar en judío, es pensar en guerras y genocidios, en lo que nos enseñaron en la escuela del 1492... que pena habiendo sido de los pocos sitios que una cultura tan rica y exquisita ha llamado hogar. En fin, que es lógico que la cultura española en mayor o menor sentido tiene algo de deudora de la raza de ben Maimon, y de los duelos y quebrantos que comía nuestro hidalgo los sábados...
Todo esto es para decir que siempre hay algo más, en un comic que trata sobre joyeros, escrito por judíos del bronx, la figura del protector-mafioso, y nuestro héroe ayudando a los joyeros...vamos, un lección de historia judía-americana moderna
Magnífica reseña una vez más Oskarosa.
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Y a mi que me encantan estas primeras historias del Hombre Hormiga :amor:
echo de menos a este superhérore integrado y aceptado en la comunidad :thumbup: (aunque bueno, tan defenestrado actualmente tampoco está)
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Muy divertida la reseña :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Aún habiendo leído el cómic hace un tiempo, no sé por qué esperaba que el villano fuera un comunista :disimulo:
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Y yo me pregunto. Para la película de 2015 no sería un buen momento para reeditar esta etapa del Hombre Hormiga? :puzzled: ;)
Si que sería un momento adecuado, otra cosa es que Panini esté por la labor, cosa que yo no tengo muy clara, la verdad.
Por San Stan Lee!! ¡Que le saquen un Manolete! :angel:
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Y yo me pregunto. Para la película de 2015 no sería un buen momento para reeditar esta etapa del Hombre Hormiga? :puzzled: ;)
Si que sería un momento adecuado, otra cosa es que Panini esté por la labor, cosa que yo no tengo muy clara, la verdad.
Por San Stan Lee!! ¡Que le saquen un Manolete! :angel:
Yo no creo que sea nada descabellado. Con un MH de 300 páginas tienes todos los números de Ant-Man y creo que todo lo dibujado por Kirby.
Luego si la cosa tiene éxito podrían sacar otro MH de otras 300 páginas con el resto de números, que creo corresponden a Giant-Man.
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El Protector. ¿Qué clase de nombre es ese para un villano? :sospecha:
No he leído este número, pero con la "rebelión de los electrodomésticos" narrada por Oskarosa tengo más ganas que nunca :lol:
Muy de acuerdo con lo que comentais del entorno del personaje. No hay personajes secundarios y ni siquiera se desarrolla demasiado al protagonista. Es todo pura aventura y lamentablemente contra villanos no demasiado emblemáticos, por decirlo suavemente. Al menos sabemos que con el tiempo se intentaría mejorar todo esto :thumbup:
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No he leído este número, pero con la "rebelión de los electrodomésticos" narrada por Oskarosa tengo más ganas que nunca :lol:
No tengo ninguna duda, que este tipo de historias te encantan. :lol:
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Aún habiendo leído el cómic hace un tiempo, no sé por qué esperaba que el villano fuera un comunista :disimulo:
Qué grande jaja :lol:
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Por lo que veo por tus comentarios, oskarosa, las historias no muestran mucho del entorno de Hank fuera de sus andanzas como superhéroe. No tiene (todavía) una mujer interesada en él, no tiene una tía que le cuide, ni un amiguito de aventuras, como ya tenían Thor, Spiderman o Hulk, desde su primera o segunda apariciones.
Todo eso que comentas iría llegando poco a poco, sobre todo con la llegada a la serie de Janet.Sin embargo es cierto que a pesar de ser historias esquematizadas, rompe un poco con el patrón de la época, tanto por la compañía como por el triángulo amoroso y ese tipo de cosas .
De todas formas entiendo que tiene que ser mucho más fácil seguir a Hulk o al Capitán América, que a un tipo que se encoge al tamaño de una hormiga.Tiene que encontrar a alguien con una motivación importante para alterar su cuerpo de esa forma y como ya sabemos, lo encontrará.
No lo había pensado, pero tienes razón en lo del acompañante: parece más complicado encontrar uno que también se quiera encoger :sospecha: :lol:. Pero no deja de ser curioso que, a diferencia de los demás, no tenga ni siquiera su Jane Foster particular. Hulk y Spiderman tuvieron un entorno desde el primer número. Thor, desde su segunda historia. Y con Hank vamos por la tercera como superhéroe (no cuento la primera), y nada de nada. Pobrecito...
Yo lo que creo es que se Bruce Wayne se inspiró en un animal que entro por su ventana, en Marvel hicieron algo muy similar, aunque en esta ocasión buscaron por los rincones. :lol:
Por el amor de Odín, ¡esta frase se merece un Premio! :adoracion:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Todo esto es para decir que siempre hay algo más, en un comic que trata sobre joyeros, escrito por judíos del bronx, la figura del protector-mafioso, y nuestro héroe ayudando a los joyeros...vamos, un lección de historia judía-americana moderna
Muy buena tu apreciación, calvaman :).
Muy de acuerdo con lo que comentais del entorno del personaje. No hay personajes secundarios y ni siquiera se desarrolla demasiado al protagonista. Es todo pura aventura y lamentablemente contra villanos no demasiado emblemáticos, por decirlo suavemente. Al menos sabemos que con el tiempo se intentaría mejorar todo esto :thumbup:
Así, no es extraño que, de los miembros fundadores de Los Vengadores, Hank fuera el que sufrió más cambios y evolucionó más en manos de Roy Thomas y sus sucesores. No sólo porque el serial de Hank acabó mordiendo el polvo, sino porque era el personaje más sencillote, a la vista de estas primeras historias :).
Un saludo, :hola:.
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Por lo que veo por tus comentarios, oskarosa, las historias no muestran mucho del entorno de Hank fuera de sus andanzas como superhéroe. No tiene (todavía) una mujer interesada en él, no tiene una tía que le cuide, ni un amiguito de aventuras, como ya tenían Thor, Spiderman o Hulk, desde su primera o segunda apariciones.
Todo eso que comentas iría llegando poco a poco, sobre todo con la llegada a la serie de Janet.Sin embargo es cierto que a pesar de ser historias esquematizadas, rompe un poco con el patrón de la época, tanto por la compañía como por el triángulo amoroso y ese tipo de cosas .
De todas formas entiendo que tiene que ser mucho más fácil seguir a Hulk o al Capitán América, que a un tipo que se encoge al tamaño de una hormiga.Tiene que encontrar a alguien con una motivación importante para alterar su cuerpo de esa forma y como ya sabemos, lo encontrará.
No lo había pensado, pero tienes razón en lo del acompañante: parece más complicado encontrar uno que también se quiera encoger :sospecha: :lol:. Pero no deja de ser curioso que, a diferencia de los demás, no tenga ni siquiera su Jane Foster particular. Hulk y Spiderman tuvieron un entorno desde el primer número. Thor, desde su segunda historia. Y con Hank vamos por la tercera como superhéroe (no cuento la primera), y nada de nada. Pobrecito...
En realidad tiene una evolución similar a Batman (Bruce Wayne ataca de nuevo ::) ), que comenzó como un personaje solitario y sin a penas secundarios.
Lo que si es cierto es que aquí esa evolución es mucho más rápida, pero de alguna forma bebe de esos comics de la National que se publicaban 20 años antes.Aunque se cambiaron del enemigo alemán/japonés, más bien nazi, por el enemigo ruso.
Todo esto es para decir que siempre hay algo más, en un comic que trata sobre joyeros, escrito por judíos del bronx, la figura del protector-mafioso, y nuestro héroe ayudando a los joyeros...vamos, un lección de historia judía-americana moderna
Muy buena tu apreciación, calvaman :).
Es cierto lo de la influencia judía, sobre todo en Marvel, aunque viendo como se desarrolla el final de la historia no estoy demasiado convencido de que se hubiese querido enfocar el asunto por ahí.
Sin embargo tenemos a la Cosa que representará al colectivo judío, aunque es algo que se explotaría mucho más adelante.De nuevo me temo que acabaríamos hablando de Byrne.
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Por lo que veo por tus comentarios, oskarosa, las historias no muestran mucho del entorno de Hank fuera de sus andanzas como superhéroe. No tiene (todavía) una mujer interesada en él, no tiene una tía que le cuide, ni un amiguito de aventuras, como ya tenían Thor, Spiderman o Hulk, desde su primera o segunda apariciones.
Sí, pero a diferencia de Spiderman y Hulk, en el caso del Hombre Hormiga las historias son más cortas, coincidentes con las de Thor en esta época.
El caso más parecido será el de Iron Man, que desde el su inicio también tardará en tener los primeros secundarios (Pepper y Happy). La Avispa aparecerá unos meses antes.
En menor medida también es parecido el caso de los 4 Fantásticos, que acabamos de ver cómo aparecía su primer secundario en el nº8, pero claro, aquí hay más personajes principales.
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¿El Hombre Hormiga ha tenido alguna vez una historia épica o digna? :lol:
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¿El Hombre Hormiga ha tenido alguna vez una historia épica o digna? :lol:
No adelantemos acontecimientos...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿El Hombre Hormiga ha tenido alguna vez una historia épica o digna? :lol:
No adelantemos acontecimientos...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y su
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que acabo de leer ahora :smilegrin:
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¿El Hombre Hormiga ha tenido alguna vez una historia épica o digna? :lol:
en la serie de los Vengadores y en algún especial si :thumbup:
y en los 60 hubo alguna, enmarcada en su época, pero la hubo :angel:
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21. STRANGE TALES #102 (noviembre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/st1102.html)
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20051114170849/marveldatabase/images/7/77/Strange_Tales_Vol_1_102.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: El Mago, genio inventor y escapista, observa unas filmaciones sobre las aventuras de la Antorcha Humana, tras lo cual decide urdir un plan para demostrarse superior al héroe.
Fingiendo quedar atrapado en uno de sus inventos durante una demostración, provoca que la Antorcha acuda en su rescate, y en agradecimiento le ofrece visitar su hogar futurista. Una vez allí emplea una de sus máquinas para empapar a la Antorcha con una sustancia química que anula sus poderes y le encierra en una habitación de amianto. A continuación se hace pasar por el héroe y perpetra diversos crímenes echando a perder su reputación.
La Antorcha logra escapar y se encara con el Mago, que le ofrece poner fin a su disputa en su casa. Esa noche el Mago da elegir a la Antorcha entre las fotos que demostrarían su inocencia o mostrar su rostro para descubrir su identidad secreta. Pero la Antorcha, aparentando tener habilidades telequinéticas, logra hacerse con las fotos y hundir el orgullo del Mago, a quien entrega a las autoridades. La extraña fuerza que ha empleado para conseguir las fotos resulta ser su hermana, la Chica Invisible, quién le ha acompañado al lugar pasando inadvertida gracias a su invisibilidad.
Edición española: Los 4 Fantásticos (vol.2) #15 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fv215.html).
Datos importantes:
-En este número tiene lugar la primera aparición del Mago, cuyo nombre real no es revelado.
Reseña:
Un mes después de su debut en solitario, la Antorcha regresaba a las estanterías dispuesto a protagonizar un nuevo relato en Strange Tales. Lee y compañía parecían bastante convencidos del éxito, ya que lo primero que llama la atención es ver cómo Johnny no acapara la portada y hay espacio para promocionar las otras historias incluidas.
En esta segunda entrega, a diferencia del enemigo anecdótico de la anterior, tenemos al que estaría llamado a ser el archienemigo de Johnny en la serie. Nada más y nada menos que el Mago, futuro fundador y líder de los 4 Terribles.
(http://i39.tinypic.com/r77t7d.jpg)
Y nos encontramos ante un personaje muy peculiar, en mi opinión.
En primer lugar tenemos su aspecto, con esa cara imposiblemente alargada y su desaliñada barba. Tan estrafalario, tan puramente Kirby. Con el tiempo, al igual que pasará con el Amo de Marionetas, su aspecto se "normalizará" bastante, pero queda para el recuerdo su extravagante aspecto en estas primeras historias.
En segundo lugar nos encontramos a un villano con unas motivaciones cuanto menos sorprendentes. Hasta ahora hemos tenido espías comunistas, extraterrestres invasores, ladrones de joyas... Pero las fechorías del Mago nacen del puro orgullo. Es un personaje que al principio de la historia lo tiene absolutamente todo. Inteligencia, fama... Pero decide mostrarse superior a la Antorcha y lo echa todo por la borda.
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(http://i44.tinypic.com/303h0ma.jpg)
Analizando al personaje, la verdad es que podríamos llegar a la conclusión de que aparece en el título equivocado. Experto escapista, maestro del ajedrez (como podeis ver, con ordenadores que juegan sentados en taburetes :lol:) e inventor de toda una "casa del futuro", con un cambiador de ropa automático o un sillón flotante. No sé qué pensareis vosotros, pero en vez de enfrentarse al cabeza loca de Johnny, creo que su enemigo natural debería ser Reed Richards.
Sea como sea, el Mago acude a un cine dónde se proyectan aventuras fílmicas de la Antorcha, tras lo cual su inmenso ego decide demostrar que está por encima de él en todos los aspectos. El problema es que nadie conoce la verdadera identidad de la Antorcha [Introducir suspiro] y tiene que idear alguna manera de entrar en contacto con él.
(http://i43.tinypic.com/33x9euu.jpg)
Y como el Mago es un tipo que piensa a lo grande, su plan pasa por idear una supuesta máquina para alcanzar el centro de la Tierra, en la que hacer creer que queda atrapado hasta que la Antorcha venga a salvarle. Tendría su guasa que el que llegara fuera Thor o el Hombre Hormiga :lol:
Gracias a la televisión Johnny pica el anzuelo y se dirige a salvar la situación, animado por su hermana, que como se ve que no es superheroína ni nada se queda en casa viendo cómo él hace el trabajo sucio. Si no hubiera leído el número entero ahora empezaría a despotricar de este triste cameo que se marcan los hermanos Lieber, pero unas líneas más adelante entenderéis por qué no lo hago.
La cuestión es que la Antorcha logra salvar la situación y ayuda al Mago a salir de su auto-trampa mortal, tras lo cual el excéntrico inventor se lo agradece invitándole a visitar su futurista casa. Johnny, que a pesar de salvar el mundo un par de veces por semana y convivir con la mente más increíble de la Tierra resulta bastante impresionable, no se lo piensa dos veces.
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Como ocurriera en la anterior aventura, la Antorcha acaba metido en la boca del lobo y vuelve a ser derrotado por una trampa oculta que le empapa totalmente de un producto químico (excepto la cara, identidad secreta y eso) que le impide usar su poder. En este caso la trampa es una supuesta cámara que realiza retratos en 3D y que podemos ver arriba. Curiosamente a día de hoy están en boga las famosas impresoras 3D... ¿Estamos cerca de disfrutar de las comodidades de un sillón flotante? :lol:
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Demostrando los mil y un usos del amianto, el Mago encierra a la Antorcha en una cámara de este material y a continuación se enfunda un traje de lo mismo, equipado con jets que le permiten volar y envolverse de fuego. ¿Su plan? El mismo que los Skrull, dejar por los suelos la reputación del héroe.
Cometer un atraco, provocar una fuga de presos o fundir estatuas es un gran método de desacreditar a un héroe. Pero luego hacer un muro de fuego en un puente y cobrar a los coches por pasar por él, y a continuación escribir en el cielo "Abajo la ley y el orden"... Surrealista total :lol:
Pero la cuestión es que el plan funciona y la gente comienza a cogerle tirria a la Antorcha en pocas horas.
Mientras tanto, el miembro de los 4F logra escapar de su confinamiento una vez secada la sustancia química que le cubría, empleando su poder al máximo y fundiendo incluso el amianto. Pero una vez fuera, los disparos de la policía le hacen comprender que el Mago se ha salido con la suya y debe pensar en una nueva manera de actuar...
(http://i39.tinypic.com/k23xy.jpg)
... cosa que no sucede porque simplemente volando encuentra al Mago dentro de un taxi.
En serio. En un taxi.
Sea como sea, el Mago más chulo que un ocho no se amilana y propone dar fin a su duelo esa misma noche en su casa. Da igual que haya escapado de allí a duras penas, o que pueda crear una nueva ristra de trampas. Johnny accede :torta:
Ya en la casa del Mago, el villano demuestra rápidamente que es quién controla la situación. De pie junto a su chimenea, muestra a Johnny las fotos que demostrarían su inocencia. Si no se rinde y se apaga, las fotos arderán. Si accede a su demanda, averiguará su identidad secreta y la divulgará... En realidad no es una decisión muy difícil, pero Johnny debía ser muy celoso de su intimidad. Es que sigo tratando de entender todo el tema de la identidad secreta pero no lo consigo :chalao:.
(http://i41.tinypic.com/30rr9lg.jpg)
Pero la Antorcha guarda un as en la manga. Jactándose de tener habilidades telequinéticas, con un sólo gesto suyo las fotos vuelan de las manos del Mago a las suyas. ¿Se han vuelto locos Larry y Stan? ¿Es en realidad Jean Grey con ardores?
Sea como sea, el Mago queda tocado y hundido y no opone resistencia cuando Johnny le entrega a las autoridades y de paso deja su nombre bien limpio gracias a las fotos.
(http://i39.tinypic.com/i1iusj.jpg)
Y ahora es cuando llego a lo que comentaba de Sue. Es ella quién ha salvado el día, entrando con Johnny mientras se mantenía invisible y quitándole las fotos al Mago. Lo que parecía un cameo de una viñeta se convierte en pieza clave de la historia, y el personaje cobra más importancia en una historia protagonizada por su hermano que en prácticamente todos los números de la serie madre hasta la fecha. Buen broche para la historia.
Valoración: A pesar de detalles habituales de estos años como los toques disparatados del plan del Mago, el comportamiento extraño de Johnny a la hora de tomar decisiones o las imprescindibles casualidades, nos encontramos ante un entretenido número mucho más sólido que el anterior, que además nos presenta a un villano que será clave para los 4F durante el resto de la Era Marvel y un inesperado papel de la Chica Invisible que se agradece. Kirby y Ayers en la línea del número anterior, sin alardes pero haciendo un trabajo más que satisfactorio. Yo no pido más por ahora.
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cada vez que recuerdo lo de la identidad secreta de la antorcha :lol:
estoy de acuerdo en que debería haber ido a por Reed, y no por Johnny, le pega mucho más al Mago, y de hecho fue así más adelante, su rivalidad es con el cuarteto pero más con Reed, como las dos mentes pensantes :thumbup: Sin embargo, quizás lo que se quería apuntar aquí era más el tema del orgullo: la motivación del Mago es el orgullo y la Antorcha quizás sea el miembro más orgulloso del cuarteto (presume de coches, es joven y alocado... claro que volvemos a encontrarnos con la piedra de la identidad secreta)
y la estética un personaje muy Kirby, si :thumbup: no recordaba que fuese tan "deforme" en su debut :thumbup:
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Yo no le daría muchas vueltas a por qué va a por Johnny. Es un personaje de Larry y éste escribía las aventuras de la Antorcha Humana, no hay más. Años más tarde, cuando Stan quiere crear un cuarteto de villanos se acuerda de este personaje para el papel de listo y es a partir de aquí que se opondrá a Reed.
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A las preguntas retóricas que formula Hipe me gustaría añadir: ¿quién coñó compró ese famosísimo sillón de aire? Sólo se lo he visto a él.
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A las preguntas retóricas que formula Hipe me gustaría añadir: ¿quién coñó compró ese famosísimo sillón de aire? Sólo se lo he visto a él.
Quizá no tuvo éxito, se adelantó a su tiempo... pero intuyo que en el futuro será un pelotazo :lol:
(http://1.bp.blogspot.com/_9Drna6-9BvE/TIhPaGrS14I/AAAAAAAAGyQ/ZPzjYcYqmKg/s400/00000000000000000000000000000000000.JPG)
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Yo no le daría muchas vueltas a por qué va a por Johnny. Es un personaje de Larry y éste escribía las aventuras de la Antorcha Humana, no hay más. Años más tarde, cuando Stan quiere crear un cuarteto de villanos se acuerda de este personaje para el papel de listo y es a partir de aquí que se opondrá a Reed.
efectivamente, no creo que haya más :thumbup: :thumbup: pero pensando sobre el tema, buscando alguna justificación cual guionista a lo Busiek, se me ocurrió esa :P :angel:
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Yo no le daría muchas vueltas a por qué va a por Johnny. Es un personaje de Larry y éste escribía las aventuras de la Antorcha Humana, no hay más. Años más tarde, cuando Stan quiere crear un cuarteto de villanos se acuerda de este personaje para el papel de listo y es a partir de aquí que se opondrá a Reed.
efectivamente, no creo que haya más :thumbup: :thumbup: pero pensando sobre el tema, buscando alguna justificación cual guionista a lo Busiek, se me ocurrió esa :P :angel:
Yo iba por ahí, sí, y me ha gustado tu explicación :thumbup:
Pato es que es el Capitán Obvio :P :lol:.
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No tenía ni idea de que el Mago ya había debutado antes en esta serie. De lo que se entera uno gracias a ete hilo.
Impresionante reseña Hipe :palmas:
Ahora, a mi tambien me sigue matando lo de la identidad de la Antorcha. Entre eso y lo del robot del taburete... :lol: :lol:
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Magnífica reseña hipe. :adoracion: :adoracion:
A mi es que lo de la identidad secreta me hace pensar que los escritores de esta serie no estaban leyendo los 4F, de hecho es una idea que ha ido cobrando mayor solidez conforme he ido leyendo más números de esta serie, ya veréis...
Por otro lado de nuevo tenemos un personaje con un aspecto ligeramente diferente del que se le conocería después, además de que estoy de acuerdo en que es el villano perfecto para Reed, algo que supieron aprovechar mejor en el futuro.
También habría que destacar como la Antorcha va tomando cierta fama en el pueblo de Glennville, a pesar de lo se su identidad privada, aquí tenemos el primer apunte, ya que hacen una película de su victoria en le número anterior.
Es curioso, porque el ego del personaje debería estar por las nubes y nada de eso se ve reflejado en la serie de los 4F, de hecho en números posteriores se hace ver que sus compañeros le dan un poco de lado y él hace bastantes intentos por demostrar su valía como héroe.
No solo no leían la serie her,mana, sino que tampoco los números anteriores. :torta:
Coincido en que es un número muy entretenido, pero cuanta ingenuidad en 13 páginas. :lol:
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En Avengers 235, en plena era Stern, vuelve a aparecer la Mansión llena de trucos del Mago:
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20060513163553/marveldatabase/images/c/c5/Avengers_Vol_1_235.jpg)
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Es cierto, ya no me acordaba. :wall:
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Y es que si no era Stern, ¿quién iba a ser? :amor:
Un tratamiento del Mago de esta época que me encantó fue el de Busiek en un número de Las Historias Jamás Contadas de Spiderman, que además fue mi primer contacto con el personaje y uno de mis números favoritos de dicha serie :thumbup:
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Pues a mi me ha gustado mucho lo que ha hecho Pak con él en Hulk.
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Y es que si no era Stern, ¿quién iba a ser? :amor:
Ahí tienes toda la razón.Stern es especialista en ese tipo de cosas. :thumbup:
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La cara del Mago demuestra el dominio de facciones de Kirby. El personaje tiene una cara propia, no se parece al resto de personajes, una cara que ha quedado para la posterioridad en los subsiguientes dibujantes que lo han dibujado. Aunque suavizando las facciones en algunos casos, pero el rostro siempre ha sido ese.
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A las preguntas retóricas que formula Hipe me gustaría añadir: ¿quién coñó compró ese famosísimo sillón de aire? Sólo se lo he visto a él.
Da la impresión que antes de retar a la Antorcha se dedicaba a exhibir su genio, asi que quizás solo lo exponía pero no lo vendía, sacando dinero de sus apariciones en espectáculos y TV (el propio sillón de aire sería un reclamo para que la gente fuera a verlo).
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A las preguntas retóricas que formula Hipe me gustaría añadir: ¿quién coñó compró ese famosísimo sillón de aire? Sólo se lo he visto a él.
Da la impresión que antes de retar a la Antorcha se dedicaba a exhibir su genio, asi que quizás solo lo exponía pero no lo vendía, sacando dinero de sus apariciones en espectáculos y TV (el propio sillón de aire sería un reclamo para que la gente fuera a verlo).
Bueno, no es la mejor estrategia comercial que he visto, pero puede colar :thumbup:
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A mí me ha gustado la máquina que juega al ajedrez...que cosa más grande este kirby,después decir que vuelve a ser un comic con moralina jejeje, me gusta el truco final.
Seguid así tios, os seguiré leyendo.
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22. THE INCREDIBLE HULK 4 (Noviembre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1004.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tih1004.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: Historia 1: Betty Ross comienza a sospechar que Hulk, Bruce Banner y Rick Jones están de alguna forma relacionados. Mientras el ejército prueba una nueva arma contra Hulk, Rick Jones, que aun lo controla, es capturado por el ejército. Cuando llegan a su refugio, Rick y Bruce deciden que este último experimente otra exposición a los rayos Gamma, lo que permite que Banner mantenga su inteligencia transformado en Hulk
Historia 2: Mongul, un alienígena, invade la tierra. Cuando Hulk va a derrotarlo, descubre que es un engaño de los comunistas rusos para capturar a Hulk. Sin embargo, son fácilmente derrotados
Datos importantes: Primera aparición de Mongu. También es la primera vez que Hulk conserva el intelecto de Banner
Reseña: Nuevamente, tenemos un nº de Hulk con estructura casi idéntica al de número anteriores: Hulk contra ejército. Pero además, tenemos otro cambio en Hulk, síntoma inequívoco de que los autores nos sabían por donde llevar la serie.
(http://img18.imageshack.us/img18/5936/h4op.jpg)
Por partes. La primera historia comienza con una dubitativa Betty Ross pensando sobre la identidad de Hulk y como puede estar relacionada con Rick y Bruce. Aquí quiero pararme en un detalle, no exclusivo de los comic. Y es en la inocencia de los secundarios.
(http://img22.imageshack.us/img22/3350/h4hulkescape.jpg)
¿Cuántas veces hemos gritado viendo una película, o leyendo un comic, ese típico grito de “¡El es el asesino, ¿No lo ves?!” o “Joder,¿no ves que el enmascarado es claramente X?”? Seguro que muchas. Todos, desde esos padres que ven “Amar es para siempre” y gritan a los personajes porque no se dan cuenta de quién mató a los Jiménez de Baños a ese lector que dice, “Leches Betty, ¿no te das cuenta de que Hulk aparece cuando Banner NO está? En eso nos parecemos… y no es exclusivo de Marvel, que se lo pregunten a una tal Lois Lane…
(http://img4.imageshack.us/img4/87/h4hulkbanner.jpg)
Inciso a parte, el recurso de los secundarios viendo relación entre X y Y sin ver que son lo mismo es muy usado, y sirve para introducir el enésimo intento del ejercito de capturar a Hulk. Esta vez, ¡Congelándolo! Lo curioso es que, esta arma del ejército no tiene más importancia en el capítulo, ya que no se usa y no vuelve a aparecer. Mera excusa en este caso para que el ejército tenga sus líneas de diálogo.
(http://img23.imageshack.us/img23/2108/h4hulkdoll.jpg)
Cómo ya hemos dicho, Betty sospecha de la relación entre Hulk y Rick, de ahí que comente a su padre estas dudas, y Trueno Ross decida buscar y capturar a Rick. Otro inciso, manda huevos que a un general del ejército no se le ocurra interrogar al crío que acompaña a la criatura más buscada por ellos y tenga que comentárselo su hija… Para que nos quejemos de la ingenuidad de Betty Ross
(http://img402.imageshack.us/img402/3042/h4hulkflight.jpg)
Capturado Rick Jones, este contacta con Hulk, que recordemos, ahora está bajo su control. Esta situación se vio primera vez en el número anterior, y en la primera historia ya desaparece… en total una situación que solo ha durado un número y medio, una pena, porque como comenté, parece que los autores no sabían muy bien que hacer e iban lanzando ideas para ver cual cuajaba… Mientras Hulk rescataba y no a Rick, vemos un paseo donde Hulk primero rescata a un coche en una vía y después aterroriza al equipo de rodaje de una película. Esto sin duda es un homenaje a esas películas de monstruos tipo Frankestein y demás donde el Monstruo de turno deambula por diversos paisajes asustando a los lugareños. No olvidemos que Hulk se planteo como una suerte de Frankestein mezclado con una dosis de Jekyll/Hyde para representar el terror de la bomba atómica.
(http://img211.imageshack.us/img211/8117/h4hulkrampage.jpg)
Como en número anteriores, Hulk rescata a Rick. Sin duda se agradece que se ahorre en el enésimo combate Hulk Vs ejército, y el rescate se lleva a cabo en un par de viñetas, para dedicar el resto de la historia primera al nuevo cambio en la serie
(http://img822.imageshack.us/img822/2981/h4hulkrescue.jpg)
Rick llega al refugio y somete a Hulk con más rayos Gamma. Resultado: Un Hulk con la inteligencia de Banner, aunque conservando parte de su rabia. Un nuevo cambio, que se pone en práctica cuando salva a una familia de su casa ardiendo. El problema, la reacción de la familia que rescata, asustándose de él, y aumentando la rabia de Hulk. Sin duda, un nuevo punto a tratar, pero recordemos, solo quedan 2 números y poco se desarrollaría de ahí… al menos aquí.
(http://img21.imageshack.us/img21/8624/h4mongu.jpg)
Pasamos a la 2ª historia, que, tristemente, tiene muy poca chicha para rascar. La historia no podría ser más tópica de la época: Un alienígena llega a la tierra y la amenaza, y Hulk va a combatirle. Primer tópico. Pero es que cuando llega Hulk, resulta que son, ¡Los comunistas”, toma ya, tópica x2. Lo que en un videojuego se dice “Doble Combo”.
(http://img825.imageshack.us/img825/9992/h4mongu2.jpg)
Poquísimo para decir de la historia, Hulk contra el ejército (¿Combo tópico x3?) pero esta vez comunistas. Estos son derrotados y encarcelados, y no consiguen capturar al monstruo para saber sus secretos
Valoración: Sin duda, una serie que presenta tantos bandazos y que a cada número cambia el Status Quo hace que sea difícil que establezca una calidad indudable. La primera historia, entretenida, no es de lo peor de la época sin duda. Resultona y que parece incluso avanzar en la trama… pero con solo 2 números más por delante, poco más se desarrollaría.
La segunda historia, sin embargo, presenta los peores tópicos de la época, siendo un ejemplo de las críticas de los comic de la época, y siendo una historia flojísima cuanto menos
En definitiva, no es el mejor comic de esta era… Pero teniendo en cuenta que era una colección desahuciada, poco más se esperaba.
Curiosidad: El detalle curioso esta sin duda en este Hulk inteligente pero agresivo. ¿Por qué? Porque una versión similar sería la utilizada en los Vengadores, y después, retomada por Peter David de dos formas: Como el genial Mr. Fixit y el estupendo “Profesor”
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Buena reseña. :palmas:
Coincido en que esta serie no tenía un rumbo fijo, normal que acabara siendo cancelada, aunque si que tienen varios detalles, como la inteligencia de Hulk y alguna cosa más que serían rescatada en el futuro donde le personaje sería mejor y más desarrollado.
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La verdad es que la versión gráfica de Hulk en esta etapa no me gusta nada.
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Adoro el pecholobo que le han plantado, más varonil :lol:
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He encontrado algunas curiosidades que creo que podrían ser interesantes.
En este número vemos por primera vez el laboratorio de Banner oculto en la cueva.
También tenemos el primer robot creado con la finalidad de acabar con Hulk.Estamos muy lejos de los sofisticados robots que aparecen en el futuro de la colección, pero aquí tenemos el origen de los Caza-Hulks.
Es la última vez que Rick utiliza el control mental (o esa contaminación íntima que ambos tenían) con Hulk.Esto para mi es uno de esos síntomas de serie sin rumbo determinado.
El ataque del ejercito a Hulk con cañones sónicos se produce por primera vez en este número y se comenta que sirvió de idea para el ataque que se ve en la película del personaje de 2008.
Es la primera vez que Hulk utiliza el super aplauso para repeler a los enemigos.Quizá de las pocas evoluciones que sufre el personaje en esta breve etapa.
Y para terminar tengo una curiosidad que me genera ciertas dudas.
Según el marvel database, Mongu no se volvió a utiliza más, pero si hubo otro personaje con el mismo nombre.Uno que fue enemigo de los Vengadores y que al parecer aparece por primera vez en Fear #13.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/aif113.html
Pero revisando fichas de dicho comic, no aparece el tal Mongu :lol:
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¿Será este? :interrogacion:
http://www.marvunapp.com/Appendix/mongu2.htm
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Si, es ese. :adoracion:
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Buenísima :lol: :lol: :lol: :adoracion:
Muy de acuerdo en la inocencia de los secundarios y las dobles identidades. :thumbup:
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¿No había otro ejemplo que no fuera “Amar es para siempre”? :torta:
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este hulk listo pero agresivo creo que refleja bien la idea de Jeckyl/Hyde, que quizás es la tónica que buscaban imprimir al personaje :thumbup:
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Y para terminar tengo una curiosidad que me genera ciertas dudas.
Según el marvel database, Mongu no se volvió a utiliza más, pero si hubo otro personaje con el mismo nombre.Uno que fue enemigo de los Vengadores y que al parecer aparece por primera vez en Fear #13.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/aif113.html
Pero revisando fichas de dicho comic, no aparece el tal Mongu :lol:
En el enlace que ha puesto Hipe pone que aparece en el nº14 :puzzled:
Muy buena reseña :adoracion: :adoracion: :adoracion:
El nuevo cambio de status quo, curiosamente servirá para definir el status quo del personaje, ya que el cambio se acabará convirtiendo en una constante. Mejor hecho que hasta ahora, eso sí.
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Buena reseña. :palmas:
Coincido en que esta serie no tenía un rumbo fijo, normal que acabara siendo cancelada, aunque si que tienen varios detalles, como la inteligencia de Hulk y alguna cosa más que serían rescatada en el futuro donde le personaje sería mejor y más desarrollado.
Es una idea que me queda clara en estos nº, Hulk es una pistola y su historia balas, estan tirando balas a ver si acierta alguna, y se desperdician conceptos, que despues otros reutilizarían con más exitos. Esta etapa es un ensayo y error, sin duda, y que serviría de base a proximos autores
¿No había otro ejemplo que no fuera “Amar es para siempre”? :torta:
Es el ejemplo mas cercano en el tiempo :lol: :lol: En mi reseñas no sabes nunca que te vas a encontrar :lol:
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Para mí desgraciadamente este es el número más flojo de la serie :no:
Aunque a partir de aquí el Hulk inteligente y respondón es el que queda establecido durante un tiempo, no es más que la enésima vuelta de tuerca que no sabes si en el número siguiente se va a mantener, como lo de Rick controlándole en el anterior. Los otros números, anteriores y posteriores al menos tienen aventuras simpáticas con personajes algo estrafalarios o de cierta importancia que se dejan querer, como el Jefe de Pista o los Hombres Sapo, pero en este con el extraterrestre/robot/comunista... como dice Exiles no puede juntar más tópicos, sólo le faltaba ser familia o amigo de Bruce :lol: :lol: :lol: :lol:
Entre los detalles que me gustan está que hasta de manera inconsciente, mientras vaga sin rumbo por el desierto, Hulk se para a ayudar a gente en peligro :thumbup:.
Y aquí se confirma que Rick tiene 16 años, otro buen dato a añadir.
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Este Mongu es un personaje más, de tantos, que en los primeros años llenaron las páginas de Marvel relacionados con la guerra fría, como agentes comunistas durmientes, así tenemos p.ej. a Dinamos Escarlata, Gárgola (tb en Hulk)... y alguno más que había que no recuerdo, pero el caso es que mientras que en la serie del latas alguno sobrevivió y siguió apareciendo, los que aparecen en la serie de Hulk... como que no destacan mucho más, de hecho creo que Mongu no vuelve a aparecer
Sino recuerdo mal hubo como una segunda oleada de este tipo de personajes en The Order (Los Campeones) durante la Iniciativa
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Mensaje de relleno para que la reseña quede en nueva página.
Disculpen las molestias :sudando:
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23.JOURNEY INTO MYSTERY #86 (noviembre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1086.html)
(http://3.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/S2xblvB-1nI/AAAAAAAAAXY/4mSTjDmvu3Y/s640/JIM86+-+Cover.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.
Sinopsis: Zarrko, un habitante del siglo XXIII, decide conquistar el mundo aprovechando el estado de paz que impera. Para ello emplea una máquina del tiempo de su invención y viaja al siglo XX para conseguir una bomba de cobalto.
En el presente, Thor se halla colaborando con el ejército de Estados Unidos probando armas nucleares. La máquina del tiempo de Zarrko se materializa y este coge rápidamente la bomba, volviendo inmediatamente a su tiempo. Thor reacciona rápidamente pero al lanzar su martillo sólo logra arrancar un pequeño pedazo de la máquina.
Prometiendo que recuperará la bomba, el dios del trueno invoca la ayuda de su padre y este le recuerda que su martillo Mjolnir es capaz de viajar en el tiempo. Empleando la pieza de la máquina de Zarrko viaja hasta e siglo XXIII, dónde ya ha pasado un mes desde el regreso de Zarrko, quién gobierna con mano de hierro.
Thor traza un plan y viste a un ciudadano como él llamando la atención de Zarrko, quién trata de detenerle mientras el verdadero Thor se infiltra en su cuartes general. Una vez cara a cara, Zarrko trata de detener al dios del trueno empleando diversas armas pero no lo consigue, decidiendo entonces emplear la bomba para destruir el mundo. Thor logra detener la nave del villano y recuperar la bomba. Zarrko emerge de la nave completamente amnésico, sin saber siquiera su identidad.
Thor es aclamado por el pueblo y regresa al presente, dónde entrega la bomba al ejército sin contar nada de lo ocurrido.
Edición española: Biblioteca Marvel: Thor #3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html)
Datos importantes:
-Primera aparición de Zarrko, el Hombre del Mañana. Su nombre de pila no es revelado en este número. También debuta el mundo futuro en el que habita y que posteriormente será establecido como parte de una realidad altenativa.
-En este número se revela que Mjolnir posee la capacidad de viajar a través del tiempo.
Reseña:
Lo reconozco, tenía muchas ganas de hacer por fin una reseña de unos de mis personajes favoritos de Marvel, y espero estar a la altura de las circunstancias.
Una buena parte de lo que me enamoró de Thor fue todo su entorno mitológico, y aunque por aquí hemos visto hace poco cómo se plantaban las primeras semillas al respecto con la aparición de varios asgardianos, especialmente Loki, en la aventura que hoy tratamos no hay nada de eso. Tras enfrentarse a alienígenas, comunistas y dioses, Lee, Lieber y Kirby vuelven a dar un golpe de timón y nos traen a una amenaza del futuro.
(http://oi42.tinypic.com/2zrqlnl.jpg)
Viaje en el tiempo. Si pensamos en este magnífico concepto aplicado al universo Marvel, seguramente lo primer que nos venga a la mente sea un nombre: Kang. Pero antes de que el Conquistador fuera siquiera concebido por la fértil imaginación de Stan Lee y Jack Kirby, hubo otros personajes que empezaron a abrir las puertas del desplazamiento temporal.
Ya hemos visto a los 4F viajar al pasado por obra y gracia del Doctor Muerte. Aquí se da un pasito más, en vez de para atrás hacia adelante, y la acción comienza en el lejano siglo XXIII, donde la guerra y las armas con cosas del... ejem, pasado. Quizá Lee y compañía se pasaron de optimistas, pero a saber cómo estará la cosa por entonces.
La cuestión es que en este idílico mundo de manzanas sonrientes hay una bastante podrida. Zarrko es un científico bastante avispado que se da cuenta de que a poco que haga puede poner al planeta de rodillas sin resistencia. Tan sólo necesita armas. ¿Y dónde están las armas? En el pasado. Así que Zarrko emplea un dispositivo temporal de su invención para viajar hasta el siglo XX y llevarse prestada una bomba atómica :leche:
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Y como el universo Marvel no es nada sin casualidades, en el pasado tenemos a Thor precisamente probando armas para el ejército estadounidense en el desierto, a órdenes de un general que es clavado a Trueno Ross además de tener sus mismas "aficiones" y llevarlas a cabo en el mismo sitio :lol:. Dudo mucho que esa fuera la intención de los autores, pero la duda siempre estará ahí.
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El altruismo de Thor llega a su punto máximo cuando se ofrece como conejillo de indias para el estudio de la reacción fisiológica a una bomba de cobalto. Está claro que Thor es un adalid del bien, que está dispuesto a todo por la humanidad... Pero a veces sinceramente creo que se pasa :chalao:.
Sea como sea, la prueba se ve truncada cuando Zarrko aparece, se lleva la bomba con sus propias manos y vuelve a montarse en su máquina camino del futuro en cuestión de segundos. El pobre Thor no puede hacer mucho más que lanzar su martillo, consiguiendo simplemente arrancar un pequeño pedazo de la máquina antes de que se desmaterialice.
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El dios del trueno comprende que debe pararle los pies a Zarrko, pero como apenas lleva viviendo durante unos 4 números su nueva identidad, sigue algo perdido sobre sus capacidades y tiene que recurrir a una consulta con el mismísimo Odín.
Este es un momento de gran relevancia, ya que nos encontramos ante la primera conversación mantenida entre Thor y su padre, que de momento se limita a hacer cameos de apenas una o dos viñetas pero que poco a poco va adquiriendo más importancia.
Resulta que después de todo Mjolnir también posee la capacidad de viajar en el tiempo. Y empleando el pedacito de máquina del tiempo como una especie de GPS, Thor logra llegar al siglo XXIII.
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Debo decir que me encanta la moda de ese siglo, combinando lo estrafalario con lo retro. Junto a un tipo que parece que va en bata por la calle y ataviado con unas gafas fashion fashion encontramos a otro con traje, maletín y sombrero. Siempre supe que este último volvería a ponerse de moda, aunque parece que tardará un poco más de lo esperado.
Volviendo a la trama, que me voy por los cerros de Úbeda con facilidad, nos encontramos con que Thor ha llegado un mes tarde a su destino y Zarrko ya tiene a casi todo el mundo oprimido con mano de hierro, amenazándoles constantemente con usar la bomba si no siguen sus órdenes.
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Pero no pasa nada, Thor tiene un plan... que en principio parece consistir en ir hasta el cuartel general de Zarrko andando y haciéndose ver. Muy sutil, vaya.
Comprendiendo que le han seguido desde el pasado, Zarrko envía a sus guardias tras el intruso, iniciando una persecución por toda la ciudad. Claro que si en este futuro no existen las armas, no sé cómo pretenden doblegar a Thor. ¿A escupitajos? Sea como sea no tienen éxito, porque una extraña figura encapuchada les lanza un árbol al camino y no pueden seguir avanzando. Lo que faltaba ya, ¿ahora el que arregla la papeleta es un misterioso benefactor y no el protagonista? :exclamacion:
(http://oi44.tinypic.com/feh3j7.jpg)
Thor llega al cuartel general de Zarrko, pero antes de poder hacer nada cae en una trampa, una sala de espejos magnéticos (como la atracción de feria pero a lo bestia) en la cual queda atrapado sin posibilidad de escapar. GAME OVER.
...
Bueno, vale, no. Resulta que el "Thor" que estábamos viendo hasta ahora era un señuelo, un tipo al que habían vestido como él para que distrajera la atención del verdadero, que era... efectivamente, el tipo de la capucha. No me preguntéis porque en el siglo XXIII tienen un disfraz de Thor si unas páginas atrás nada más llegar nadie le conoce. Es un detalle menor y no empaña una resolución de argumento que aunque no sea típica de las historias de Thor, me gusta bastante :adoracion:
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2011/05/goofythor-7.jpg)
A continuación se inicia la confrontación final entre héroe y villano, y aunque este está en clara inferiosidad de físico y poder logra apañárselas para poner al dios del trueno en un brete durante un par de páginas. Primero con un mecanismo que transporta a la gente a otra dimensión, proceso que Thor anula soplando y formando un huracán que textualmente "rompe el velo dimensional" :heavy:.
En segundo lugar tenemos una batalla contra unos poderosos robots, y en la que entra en juego, como no podía ser de otra forma, la debilidad de Thor, que logra derrotarles tras 59 segundos exactos separado de su martillo.
Zarrko, ya un poco enloquecido, decide que si no puede usar la bomba para doblegar al mundo, la usará para destruirlo, y se monta en una nave para soltarla. Thor no se lo piensa dos veces, y usando sus poderes sobre la tormenta provoca que el malvado se estrelle y pone a salvo la bomba.
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El pobre Zarrko pierde la memoria debido al impacto y no recuerda ni quién es. Broche tópico pero casi obligado para que Thor pueda abandonar el futuro con la conciencia tranquila.
Antes de volver al pasado es aclamado por la gente del siglo XXIII, lo que choca con lo que se encuentra en su propio período temporal. Primero un ejército arisco al que no le gusta que no explique dónde había ido la bomba, y una enfermera encaprichada de Thor hasta las trancas que se pregunta por qué trabaja para un apocado doctor en vez de para el fornido Thor.
Aunque en este cómic no nos encontramos a un alter ego con superproblemas como podrían ser Peter Parker o Bruce Banner, Lee, Lieber y Kirby se las apañan para darnos las gotas justas de ironía a su doble identidad.
Valoración: En este caso nos encontramos ante un número de pura aventura, dónde los personajes secundarios brillan por su ausencia, limitándose a cameos. No hay errores de bulto pero sí algunas inconsistencias, aunque nada de eso empaña una trepidante historia que hasta cuenta con un sorprendente giro argumental a mitad. Viajes en el tiempo, tecnología del futuro, villanos malos hasta la médula... ¿Qué más se puede pedir? Vale, quizá un poco de desarrollo en Zarrko, que de momento queda retratado como uno de los villanos más simples vistos hasta el momento, sin motivaciones claras, aunque por suerte en el futuro otros autores tratarán de arreglar eso. Sobre el apartado artístico, aunque lo repetimos mucho, diré que tanto Jack Kirby como Dick Ayers siguen en su línea. No ofrecen las cotas de espectacularidad que podremos ver en el futuro, pero cumplen sobradamente. Una mención especial a los alocados diseños futuristas de Kirby, tanto en moda como arquitectónicamente.
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No recordaba casi nada, qué cutre todo :lol:
¿Qué más se puede pedir? Vale, quizá un poco de desarrollo en Zarrko, que de momento queda retratado como uno de los villanos más simples vistos hasta el momento, sin motivaciones claras
Sin embargo, esto no me parece tan imprescindible... no sé, los humanos somos muy simples a veces, y de vez en cuando viene bien un villano que no tenga un trauma ni un pasado turbulento ni ningún objetivo complicado, que sólo quiera poder.
Otra cosa que me gusta de la época es la mítica representación de los viajes en el tiempo como dimensiones en las que aparecen números en grande y muchos colorines:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy clásico, da nostalgia sólo verlo.
Y tampoco me fijé nunca en el tío clavado a Trueno Ross, supongo que si fuera él, sería el primer crossover de la Marvel moderna propiamente dicho, ¿no? Qué curioso :thumbup:
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Muy buena :palmas: :palmas:
Aunque es verdad que en estos números a veces se pasan (bueno, antes y ahora): "la fuerza huracanado de su aliento consiguió rasgar el velo dimensional..." :incredulo: :lol:
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A sus pies. :adoracion: :adoracion:
Curioso el parecido con Trueno Ross. :sospecha:
A mi ésta, me parece de las mejores historias de esta etapa que en líneas generales es más floja que todo lo que vendría después.
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Qué inocente era todo en aquellos cómics (me encanta) :smilegrin: La verdad es que no me acordaba de esta historia, pero ese número de BM: Thor lo tengo, así que debo haberlo leído.
Un reseña muy chula, me ha encantado recordar el estilo de los viejos tiempos. :palmas:
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Enhorabuena por la reseña y gracias a todos los que estáis haciendo posible este hilo.
Lo estoy disfrutando un montón.
A mi los dibujos del futuro me han recordado un poco a Flash Gordon. Quizás también el nombre de Zarko. No era el del doctor que viajaba con Flash Gordon?
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Enhorabuena por la reseña y gracias a todos los que estáis haciendo posible este hilo.
Lo estoy disfrutando un montón.
Las gracias las damos nosotros a todos los que seguís el post, y mensajes como estos animan mucho más a continuar :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
A mi los dibujos del futuro me han recordado un poco a Flash Gordon. Quizás también el nombre de Zarko. No era el del doctor que viajaba con Flash Gordon?
Mis conocimientos en Flash Gordon son muy escasos, pero el personaje al que te refieres es Zarkov, y además el villano del que hablábamos en la anterior reseña, Mongu, se llama casi igual que el planeta de la tira de Alex Raymond, Mongo.
O es mucha casualidad, o algo debe haber... Interesante apunte :thumbup:
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Pues no había caído con lo de Mongo.
Yo he leído poco de Flash Gordon pero parece una pequeña influencia.
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Enhorabuena por la reseña y gracias a todos los que estáis haciendo posible este hilo.
Lo estoy disfrutando un montón.
Las gracias las damos nosotros a todos los que seguís el post, y mensajes como estos animan mucho más a continuar :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
En el fondo todos sabemos que esto ha sido posible gracias a Hiperion, el cual tiene todo el mérito, lo demás al fin y al cabo pasábamos por aquí. :birra:
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Qué inocente era todo en aquellos cómics (me encanta) :smilegrin: La verdad es que no me acordaba de esta historia, pero ese número de BM: Thor lo tengo, así que debo haberlo leído.
Ahora sólo falta pedirle a Panini que recupere todas estas historias en una edición en color en condiciones para que podamos disfrutarlas como es debido. :smilegrin:
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Vaya, la primera aventura contra uno de los peores enemigos de Thor, Zarrko, el hombre del mañana :adoracion: :adoracion:
Joder, este número es buenísimo, por no decir el mejor de la época.
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Me ha encantado :palmas: :palmas:
Que pasada de viñetas. Cada una es mejor que la anterior.
P.D: Si el hilo llega a los 500 visitantes, Hipe se ha comprometido a hacer una edición en tapa dura con todas las reseñas :disimulo: :lol:
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Viva Zarko, así de claro :adoracion: :adoracion:
P.D: Si el hilo llega a los 500 visitantes, Hipe se ha comprometido a hacer una edición en tapa dura con todas las reseñas :disimulo: :lol:
A mi o me hace un Coleccionable o nada :contrato: :lol:
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Me encanta el patinete aéreo ese con el que se desplazan :amor:
(http://oi42.tinypic.com/2zrqlnl.jpg)
Y esta escena es digna de Muchachada Nui!
(http://oi44.tinypic.com/feh3j7.jpg)
Me resulta curioso que Zarko y Kang no se hayan enfrentado nunca (me quiere sonar una saga de marvel Team-Up únicamente) y es que siendo ambos viajeros temporales, Zarko anterior (S XXIII) y Kang posterior (s XL, creo recordar) me extraña que nunca se haya montado una guerra entre ambos
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Realmente Zarrko es un enemigazo que podrían aprovechar como villano en una película, en una futura secuela de Thor.
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Un apunte que me ha parecido interesante.
De nuevo tenemos los coloristas de Marvel nos hacen una jugada extraña, ya que a partir de este número Jane Foster pasará de rubia a castaña.
No podemos decir si es que no tenía dinero para seguir poniéndose el tinte o que, pero es algo que con el glorioso blanco y negro de las BM no pudimos apreciar.
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Me resulta curioso que Zarko y Kang no se hayan enfrentado nunca (me quiere sonar una saga de marvel Team-Up únicamente) y es que siendo ambos viajeros temporales, Zarko anterior (S XXIII) y Kang posterior (s XL, creo recordar) me extraña que nunca se haya montado una guerra entre ambos
Sí, en una de las primeras historias de Marvel Team Up coinciden y hay un "ahora soy tu aliado, ahora no" que podría haber creado una especie de rivalidad, pero se queda en nada. Es una lástima, porque aunque en esa saga están muy desdibujados podría haber sido la base de algo grande.
Y ya que estoy, comentar que a mí me gusta el tratamiento que acabarían dándole a Zarrko con los años. Deja de ser un villano de opereta y se convierte en una especie de "villano pero no tanto", que sigue siendo una mala pécora pero se alía con su peor enemigo si hay un mal mayor y se erige como el mayor héroe de la Tierra si hace falta para salvar la situación.
Un apunte que me ha parecido interesante.
De nuevo tenemos los coloristas de Marvel nos hacen una jugada extraña, ya que a partir de este número Jane Foster pasará de rubia a castaña.
No podemos decir si es que no tenía dinero para seguir poniéndose el tinte o que, pero es algo que con el glorioso blanco y negro de las BM no pudimos apreciar.
En esta época las crisis existenciales estaban a la orden del día :lol:
Equivocarse de nombre, cambiar de color de pelo de un día para otro...
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Un apunte que me ha parecido interesante.
De nuevo tenemos los coloristas de Marvel nos hacen una jugada extraña, ya que a partir de este número Jane Foster pasará de rubia a castaña.
No podemos decir si es que no tenía dinero para seguir poniéndose el tinte o que, pero es algo que con el glorioso blanco y negro de las BM no pudimos apreciar.
En esta época las crisis existenciales estaban a la orden del día :lol:
Equivocarse de nombre, cambiar de color de pelo de un día para otro...
Las de marvel fueron las Crisis del Color Infinitas. :lol:
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Las de marvel fueron las Crisis del Color Infinitas. :lol:
Juas! Frasaca. Te la tendrías que poner en la firma :lol: :adoracion:
Me resulta curioso que Zarko y Kang no se hayan enfrentado nunca (me quiere sonar una saga de marvel Team-Up únicamente) y es que siendo ambos viajeros temporales, Zarko anterior (S XXIII) y Kang posterior (s XL, creo recordar) me extraña que nunca se haya montado una guerra entre ambos
Y ya puestos, que se junten con Apoca, Dyscordia y los Guardianes de la Galaxia. Time-party :lol: :lol:
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Me resulta curioso que Zarko y Kang no se hayan enfrentado nunca (me quiere sonar una saga de marvel Team-Up únicamente) y es que siendo ambos viajeros temporales, Zarko anterior (S XXIII) y Kang posterior (s XL, creo recordar) me extraña que nunca se haya montado una guerra entre ambos
Sí, en una de las primeras historias de Marvel Team Up coinciden y hay un "ahora soy tu aliado, ahora no" que podría haber creado una especie de rivalidad, pero se queda en nada. Es una lástima, porque aunque en esa saga están muy desdibujados podría haber sido la base de algo grande.
Y ya que estoy, comentar que a mí me gusta el tratamiento que acabarían dándole a Zarrko con los años. Deja de ser un villano de opereta y se convierte en una especie de "villano pero no tanto", que sigue siendo una mala pécora pero se alía con su peor enemigo si hay un mal mayor y se erige como el mayor héroe de la Tierra si hace falta para salvar la situación.
me hablas del Thor de Jurgens, supongo, ¿no?
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Me resulta curioso que Zarko y Kang no se hayan enfrentado nunca (me quiere sonar una saga de marvel Team-Up únicamente) y es que siendo ambos viajeros temporales, Zarko anterior (S XXIII) y Kang posterior (s XL, creo recordar) me extraña que nunca se haya montado una guerra entre ambos
Sí, en una de las primeras historias de Marvel Team Up coinciden y hay un "ahora soy tu aliado, ahora no" que podría haber creado una especie de rivalidad, pero se queda en nada. Es una lástima, porque aunque en esa saga están muy desdibujados podría haber sido la base de algo grande.
Y ya que estoy, comentar que a mí me gusta el tratamiento que acabarían dándole a Zarrko con los años. Deja de ser un villano de opereta y se convierte en una especie de "villano pero no tanto", que sigue siendo una mala pécora pero se alía con su peor enemigo si hay un mal mayor y se erige como el mayor héroe de la Tierra si hace falta para salvar la situación.
me hablas del Thor de Jurgens, supongo, ¿no?
Entre otras etapas. Por ejemplo en los 70 se alía con Thor para detener a los Torcedores del tiempo.
(http://www.marvunapp.com/Appendix/timetwisters2.jpg)
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ah mira, esa no la recordaba yo :thumbup:
cuando lleguemos a esa altura, me pido la reseña :lol:
Me resulta curioso que Zarko y Kang no se hayan enfrentado nunca (me quiere sonar una saga de marvel Team-Up únicamente) y es que siendo ambos viajeros temporales, Zarko anterior (S XXIII) y Kang posterior (s XL, creo recordar) me extraña que nunca se haya montado una guerra entre ambos
Y ya puestos, que se junten con Apoca, Dyscordia y los Guardianes de la Galaxia. Time-party :lol: :lol:
pero si éstos no tienen nada que ver con la idea de la que estoy hablando :lol:
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Es que ha sido hablar de personajes del futuro lejano y... :lol:
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ES-PEC-TA-CU-LAR :adoracion: :adoracion:
primera aparición de Odín.... buen nº este
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¿Recordais esto?
Por cierto, siguiendo con las coincidencias, Kid Colt se las veía el mismo mes con otros bandidos circenses:
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20090801185836/marveldatabase/images/4/4c/Kid_Colt_Outlaw_Vol_1_106.jpg)
Pues el mismo mes que se produce el debut de Zarrko, en Tales of Suspense tenemos a... Zarkorr :leche:
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20080726140450/marveldatabase/images/c/c0/Tales_of_Suspense_Vol_1_35.jpg)
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Que me gusta la portada, leñe. :palmas:
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En Marvel se plagiaban entre ellos. :lol:
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Con la próxima reseña llegaremos a diciembre de 1962, fecha de portada que tan sólo presentaban cuatro cómics.
Entre otras cosas, presenciaremos el debut de cierto villano de cabeza ovoide que acabará siendo una auténtica tortura para uno de nuestros protagonistas, Johnny Storm se convertirá en el primer héroe en viajar entre dimensiones, Thor volverá a enfrentarse a esos testarudos comunistas de los 60 y Hollywood hará la primera intentona de lllevar a los 4F a la gran pantalla.
Son los siguientes:
Fantastic Four #9, publicado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (Panini).
Strange Tales #103, editado en Los 4 Fantásticos (vol.2) #13 (Vértice).
Tales to Astonish #38, publicado en Capitán América (vol2.) #2 (Vértice).
Journey Into Mystery #87, editado en Biblioteca Marvel: Thor #3 (Forum).
(http://oi39.tinypic.com/3d5ro.jpg)
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¡Me lo llevo para el Facebook!
:roll:
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Llego tarde, que este hilo va muy rápido :mvquicksilver:
Muy buena reseña, como siempre :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Y tampoco me fijé nunca en el tío clavado a Trueno Ross, supongo que si fuera él, sería el primer crossover de la Marvel moderna propiamente dicho, ¿no? Qué curioso :thumbup:
En el Marvel Chronology Project lo han incluido no hace mucho en su cronología. Alguno de los colaboradores de esa web participa en los recientes Marvel Index dedicados a Thor, así que probablemente quiere decir que se ha confirmado que es el mismo personaje.
Y la portada de Zarkorr :mola:
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Y tampoco me fijé nunca en el tío clavado a Trueno Ross, supongo que si fuera él, sería el primer crossover de la Marvel moderna propiamente dicho, ¿no? Qué curioso :thumbup:
En el Marvel Chronology Project lo han incluido no hace mucho en su cronología. Alguno de los colaboradores de esa web participa en los recientes Marvel Index dedicados a Thor, así que probablemente quiere decir que se ha confirmado que es el mismo personaje.
¿Entonces habría que indicarlo en la ficha?. :puzzled:
Lo digo porque ya sabes a quien comentárselo, a parte que posiblemente haya que modificar alguna de las fichas de Hulk. :torta:
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Y tampoco me fijé nunca en el tío clavado a Trueno Ross, supongo que si fuera él, sería el primer crossover de la Marvel moderna propiamente dicho, ¿no? Qué curioso :thumbup:
En el Marvel Chronology Project lo han incluido no hace mucho en su cronología. Alguno de los colaboradores de esa web participa en los recientes Marvel Index dedicados a Thor, así que probablemente quiere decir que se ha confirmado que es el mismo personaje.
¿Entonces habría que indicarlo en la ficha?. :puzzled:
Lo digo porque ya sabes a quien comentárselo, a parte que posiblemente haya que modificar alguna de las fichas de Hulk. :torta:
No me fío tanto del Chronology como eso, de momento ni siquiera lo añadiré a la cronología de la web :P
A ver si puedo conseguir este cómic:
http://marvel.com/comics/issue/29917/avengers_thor_captain_america_official_index_to_the_marvel_universe_2010_1 y me aseguro primero :contrato:
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Bueno, me dejas más tranquilo. :alivio:
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24.FANTASTIC FOUR #9 (diciembre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff009.html#)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff009.jpg)
Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.
Sinopsis: Namor descubre que los 4 Fantásticos han quebrado y aprovechando la ocasión les ofrece participar en una película a cambio de un millón de dólares. Pretende casarse con la Chica Invisible después de acabar con los demás, pero ésta le rechaza por su engaño y se enfrenta a él. Cuando está a punto de ser derrotada llegan los demás dispuestos a vengarse, pero Sue lo defiende. Namor les dice que se producirá la película y tendrán su dinero y vuelve a sus dominios marinos. Semanas después los 4 Fantásticos son aclamados tras el éxito de su película
Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f2.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp101.html).
Datos importantes:
-Este el primer cómic Marvel en el que aparecen acreditados los autores del mismo, a excepción del colorista.
-Primera aparición de los estudios de cine S.M, que en el futuro se convertirán en los Imperial Studios.
Reseña:
Que el nacimiento de los 4F supuso la irrupción en el género de los llamados "superhéroes con pies de barro" lo sabemos bien todos. Que eso, entre otras cosas, supuso el secreto de su éxito, también. Y lo hemos estado viendo hasta ahora en este mismo post. Héroes imperfectos, con problemas, que discuten y no siempre consiguen lo que quieren.
Pero por si aún no estaba claro, en esta novena aventura del grupo Lee y Kirby se encargan de ir más allá y plantear un escenario completamente desolador, mostrando algo inaudito en el mundo de los superhéroes hasta el momento.
(http://oi39.tinypic.com/axbdi0.jpg)
¡Los 4 Fantásticos están arruinados! ¡Y su única salida para salir del atolladero parece la disolución del grupo!
Simplemente increíble. Ver al flamante grupo de héroes de números anteriores asediado e indefenso ante un montón de despiadados cobradores de traje y sombrero es automáticamente una de las mejores escenas de esta primera etapa del grupo. Una muestra de que hasta los mejores del mundo pueden cometer errores... aunque en este caso concreto sólo ha sido Reed, que por lo visto invirtió todo el dinero obtenido de patentes en unas acciones que han caído en picado. Laboratorio y cachivaches, Reed, deja la bolsa para otros :torta:
Y como podemos ver todo esto es presenciado desde la profundidad de las aguas por Namor, que mucho renegar de la raza humana y jurar venganza pero bien que tiene instalada una antena en alguna parte para no perderse un solo noticiario o quién sabe si también el Show de Ed Sullivan. Con unos 4F en horas bajas, decide que es el mejor momento para atacar de nuevo. Otra cosa no, pero hasta el momento el Hombre Submarino resulta ser un personaje muy prolífico, con 3 apariciones en 6 números.
(http://oi40.tinypic.com/2rfy6uf.jpg)
Pero volviendo a los protagonistas, Lee y compañía nos muestran a un Ben Grimm superado por las circunstancias. Agresivo, tozudo... y por momento excesivo según mi opinión. Una cosa es enfadarse al ver que una panda de chupópteros desmantelan tu nave, y otra muy distinta destrozar el taxi de un hombre que sabe que estás sin blanca y no te deja subir a su coche.
Pero no hay nada que una visita a la cariñosa Alicia Masters no solucione. Aquí todavía son simples amigos, pero la escultora ciega ya consigue mucho más que los demás miembros del grupo y convence a Ben de que es un caballero blanco, bueno, amable e indigno de dejarse vencer por pasar un mal momento. Son sólo unas viñetas, pero Alicia demuestra que está aquí para quedarse, para suerte de nuestro rocoso amigo.
(http://oi39.tinypic.com/rbbkft.jpg)
La Cosa regresa al Edificio Baxter justo a tiempo, ya que el grupo acaba de recibir un telegrama procedente de los Estudios P.S (en inglés S.M, constituyendo una pista de libro). El mismísimo Hollywood está interesado en hacer una película del cuarteto y sacarles de la bancarrota.
Impagable, por cierto, el detalle de ver a Reed con un tebeo en la mano y lanzando una pequeña pullita a la competencia: "'¡Ojalá fuéramos como los superhéroes de estos cómics! El dinero nunca parece preocuparles, viven cómo quieren"
Tras viajar de punta a punta del país haciendo auto-stop, los 4F llegan a los estudios y se cruzan con auténticos titanes del medio de la época. James Arness, Miss Kitty, Charles Bronson, Alfred Hitchcock, Bob Hope, Bing Crosby, Dean Martin y Jack Benn, todos ellos fácilmente reconocibles gracias a la maestría al dibujo de Kirby. Los 4F viven en nuestro mundo, admiran a las mismas celebridades que nosotros, y aquí queda claro una vez más. Lo que no queda tan claro es que hacen todos estos actores y directores en unos estudios recién creados, pero bueno, es un detalle que no molesta.
(http://oi43.tinypic.com/et5p2p.jpg)
Pero como no es oro todo lo que reluce, quién está detrás de todo es el mismísimo Namor, ataviado con un elegante traje y fumando, cosa esta última que no le pega nada.
Según sus propias palabras, el monarca de los mares tiene tanto oro y se aburre tanto con él que ha decidido filmar a sus archienemigos. Estos demuestran estar en sus horas más bajas a todos los niveles, puesto que aceptan su oferta altruista sin más preguntas, mientras a la pobre Sue se le vuelve a caer la baba a cada movimiento de Namor... a pesar de que no va en bañador esta vez.
Como tratando de rellenar un par de páginas, Lee y Kirby nos muestran las tropelías del grupo por Hollywood mientras esperan a que comience la filmación. Johnny se dedica a ligar con las jovencitas locales en un buga, Ben da una lección a unos musculitos de playa y Sue... ains, sale a cenar con Namor.
(http://oi42.tinypic.com/2442vs5.jpg)
La grabación comienza y la primera escena está dedicada a Mr Fantástico. La idea es que el líder de los 4F simule una batalla contra un gigante cíclope mecánico en una pequeña isla del Mediterráneo, mientras las cámaras filman desde un barco... y Reed acepta y se queda tan ancho. No sé qué le pasa en este número pero no para de tomar decisiones impulsivas y erróneas, me dan ganas de meterme en el cómic y decirle un par de cosas :mafia:
Al final pasa lo que pasa. El cíclope es de verdad, el auténtico, el mitológico (hablando un perfecto inglés). El Hombre Submarino se pira del lugar. Y aunque Reed vence a su enemigo, se queda tirado a medio mundo de distancia.
Namor 1 - 4F 0.
(http://joeypentax.blog.com/files/2011/05/torchnewpowers.jpg)
El siguiente es el turno de la Antorcha, que se deja abandonar en una frondosa jungla africana para, según Namor, simular una batalla con los nativos en taparrabos. ¿Os imaginais que aterriza en Wakanda? La cosa es que Namor, que vuelve a salir corriendo en cuanto puede, se olvida de comentar el pequeño detalle de que esta tribu tiene una poción que les hace inmunes al fuego. Como puede saber él eso lo desconozco.
Cierto compañero de fatigas en esto de las reseñas me pidió que hablara sobre esta poción cuando llegara a este número, mostrándola como uno de esos ejemplos de invenciones que podrían ayudar a la humanidad pero acaban en el olvido como una simple mención. Y especialmente del hecho de que Johnny la destruye a propósito, en vez de coger un poco y permitir que la desarrollen en masa para que las quemaduras pasen a ser un recuerdo del pasado.
La cuestión es que la Antorcha derrota a sus enemigos, además mejorando su capacidad de crear duplicados vista en Strange Tales, pero es otro que se queda tirado a medio mundo de distancia.
Namor 2 - 4F 0.
(http://4.bp.blogspot.com/-WRqD_9RIxxg/TkdV4i3cAnI/AAAAAAAAB-k/ovxJBQSVFCE/s1600/FF09-5.jpg)
Y llega el turno de Ben. ¡Y cómo!
Esta es sin duda una de las mejores escenas del número, con la Cosa y Namor dándose de tortazos sin contemplaciones en las playas de Hollywood. A veces no hace falta tanto artificio, aunque secuencias como la dibujada por Kirby que vemos arriba ayudan mucho :adoracion:
En esta ocasión Namor tiene toda la chiripa que le ha faltado el resto de su vida e inmediatamente unos instantes después de ponerse a llover, un rayo impacta sobre la Cosa y le revierte a su forma de Ben Grimm, a quien derrota con un certero puñetazo a la mandíbula. Yo a estas alturas del número ya no me sorprendo de nada.
Namor 3 - 4F 0'5, que Ben iba ganando.
(http://oi41.tinypic.com/5eih5j.jpg)
(http://oi40.tinypic.com/2s0lnd3.jpg)
Reed, Johnny, Ben... ¿Quién queda?
Pues Sue, pero la pobre parece que no vale ni para filmar, porque lo que hace Namor es presentarse ante ella y pedirle matrimonio tras contarle que ha derrotado a su hermano, su novio y su amigo. Namor será fuerte y poderoso, pero en la clase de cómo tratar a las mujeres debió hacer pellas día sí día también :torta: :torta:
La respuesta de Susan es clara y jura derrotar a Namor, aunque poco puede hacer más que lanzarle todos los objetos que pilla o cubrirle con la alfombra. Ni siquiera su invisibilidad es una baza, porque Namor exhibe una visión de radar emulando a los peces de zonas abisales, entre otros poderes que en esta época mostraba pero que en el futuro caerían en el olvido.
Namor logra inmovilizar a Sue y se dispone a llevarla con él a la fuerza y convertirla en su reina, pero en ese momento llegan el resto de los 4 Fantásticos y... y... Lo siento, estoy tratando de entender cómo lo han logrado pero no lo consigo.
(http://2.bp.blogspot.com/-13rgJitqQ1A/TkdV9iAdXcI/AAAAAAAAB-w/VweEPiYfWfc/s1600/FF09-8.jpg)
Mejor pasemos directamente al final.
Arruinar al grupo invirtiendo de manera catastrófica en bolsa, destrozarle la manera de ganarse el pan a un taxista, destruir una poción que podría ayudar a la humanidad... Todos nuestros héroes han cometido un error de bulto en este número, y la Chica Invisible no podía ser menos. Detener las hostilidades y hacer prometer a Namor que les dará el dinero: Bien. Dejarle marchar justificando que lo ha hecho todo por amor: Mal. Lo de esta mujer con el de las alitas en el tobillo no tiene nombre.
Al final todo acaba bien. La película sin guión, sin apenas escenas rodadas y con la ausencia de uno de los miembros del grupo logra un éxito arrollador y los 4F vuelven a su status quo.
Pero sin duda los titanes de este relato son los de la post-producción de la película, héroes anónimos que seguramente desfallecieron tras el esfuerzo de convertir semejante cúmulo de despropósitos en una cinta de éxito.
Valoración: Siempre he considerado este número como el más flojo de las diez primeras entregas USA del cuarteto, y esta relectura no me ha hecho cambiar de parecer. Y es una absoluta lástima, porque el inicio no puede ser más ácido y prometedor, tirando por la ventana una vez más los convecionalismos del mundo de los superhéroes. Pero según avanzan las páginas todo se vuelve absurdo por momentos, con un planteamiento que hace aguas por todas partes, personajes que parecen haberse levantado con dos pies izquierdos y situaciones dignas del Batman de Adam West. Hasta Namor está muy desaprovechado, valiéndose de métodos que no casan con el personaje hasta que decide pasar a las manos contra la Cosa. En el apartado artístico Kirby destaca gracias a sus diseños, su traslado de celebridades al papel y buenas secuencias de batalla. No puedo decir que sea un número malo, porque entretiene, pero sin duda lo catalogaría como decepción y un bajón en la tónica de la serie.
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Brutal la reseña, me he reído más que cuando leí el número :lol: :lol: :lol:
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Este número es digno de ser el guión de aquella película tan famosa de los 90 que se hizo a lo cutre para gastar poco y mantener los derechos cinematográficos. :lol:
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Datos importantes:
-Este el primer cómic Marvel en el que aparecen acreditados los autores del mismo, a excepción del colorista.
o sea que los anteriores lo sabemos por la red y por reediciones, ¿no? curioso
Reseña:
Que el nacimiento de los 4F supuso la irrupción en el género de los llamados "superhéroes con pies de barro" lo sabemos bien todos. Que eso, entre otras cosas, supuso el secreto de su éxito, también. Y lo hemos estado viendo hasta ahora en este mismo post. Héroes imperfectos, con problemas, que discuten y no siempre consiguen lo que quieren. (...) ¡Los 4 Fantásticos están arruinados! (...) Simplemente increíble. Ver al flamante grupo de héroes de números anteriores asediado e indefenso ante un montón de despiadados cobradores de traje y sombrero. (...) Reed invirtió en unas acciones que cayeron en picado (...)
(...)
La grabación comienza y la primera escena está dedicada a Mr Fantástico. La idea es que el líder de los 4F simule una batalla contra un gigante cíclope mecánico en una pequeña isla del Mediterráneo, mientras las cámaras filman desde un barco... y Reed acepta y se queda tan ancho. No sé qué le pasa en este número pero no para de tomar decisiones impulsivas y erróneas, me dan ganas de meterme en el cómic y decirle un par de cosas :mafia:
yo creo que Lee se esforzó por mostrar que eran héroes con pies de barro, que todo les sale mal, y quizás le quedo muy exagerado :thumbup:
de hecho lo enlazo con lo que dice Reed al leer el comic de otros héroes
Impagable, por cierto, el detalle de ver a Reed con un tebeo en la mano y lanzando una pequeña pullita a la competencia: "'¡Ojalá fuéramos como los superhéroes de estos cómics! El dinero nunca parece preocuparles, viven cómo quieren"
Pero volviendo a los protagonistas, Lee y compañía nos muestran a un Ben Grimm superado por las circunstancias. Agresivo, tozudo... y por momento excesivo según mi opinión. Una cosa es enfadarse al ver que una panda de chupópteros desmantelan tu nave, y otra muy distinta destrozar el taxi de un hombre que sabe que estás sin blanca y no te deja subir a su coche.
esto ya no es ir con pies de barro, esto es perder el control :torta:
que en nueve números anteriores tampoco han salvado el mundo tantas veces :smilegrin:
El siguiente es el turno de la Antorcha, (...)
La cuestión es que la Antorcha derrota a sus enemigos, además mejorando su capacidad de crear duplicados vista en Strange Tales, (...)
¿es la primera vez que los crea en la serie madre?
La respuesta de Susan es clara y jura derrotar a Namor, aunque poco puede hacer más que lanzarle todos los objetos que pilla o cubrirle con la alfombra. Ni siquiera su invisibilidad es una baza, porque Namor exhibe una visión de radar emulando a los peces de zonas abisales, entre otros poderes que en esta época mostraba pero que en el futuro caerían en el olvido.
es cierto que los usa mucho menos, a veces aún los recupera algún guionista... pero yo prefiero un Namor más "normal", me convence más, este primer Namor es muy "fantasioso" para mi gusto
(...) y la Chica Invisible no podía ser menos. Detener las hostilidades y hacer prometer a Namor que les dará el dinero: Bien. Dejarle marchar justificando que lo ha hecho todo por amor: Mal. Lo de esta mujer con el de las alitas en el tobillo no tiene nombre.
si le sumo esto:
Y como podemos ver todo esto es presenciado desde la profundidad de las aguas por Namor, que mucho renegar de la raza humana y jurar venganza pero bien que tiene instalada una antena en alguna parte para no perderse un solo noticiario
creo que más que amor es obsesión :lol:
eso si, no sé qué le ha dado con las rubias, debe ser que las atlantes son todas morenas y en la variedad está el gusto
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Excelente reseña!
Felicidades.
Yo también creo que es hacer a los personajes falibles y se exagera, pero sigue siendo una historia interesante y los muestra en el mundo real. Lo cual es una diferencia conel DC de la época.
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Yo creo que en este caso no se trata tanto de una exageración del realismo, si no que Lee y Kirby iban por primera vez en piloto automático tras sentar las bases y no se esforzaron demasiado en desarrollar casi nada.
Una cosa es invertir mal en bolsa y acabar arruinado, esa sí es la vertiente humana que tienen los cómics de esta época y que ambos saben retratar tan bien. Pero ya en el terreno superheroico dejarte engañar como un primo por uno de tus mayores enemigos, que te lleva a filmar en solitario una escena de una peli sin guión en una isla remota del Mediterráneo... Eso es otro cantar, y especialmente viniendo de una mente como Reed Richards choca mucho más.
Y a eso hay que sumarle cosas como que la derrota de Ben sea súmmum de las casualidades o que no se nos explica cómo vuelven a Hollywood en tiempo récord...
Y respondiendo el multiquote :lol:
o sea que los anteriores lo sabemos por la red y por reediciones, ¿no? curioso
Nosotros sí, pero alguien debió apuntarlo en su día, supondremos :lol:
¿es la primera vez que los crea en la serie madre?
Sí, la primera vez absoluta la vimos en Strange Tales #101, cuando crea un duplicado para escabullirse y proteger su "identidad secreta" :thumbup:.
(...) y la Chica Invisible no podía ser menos. Detener las hostilidades y hacer prometer a Namor que les dará el dinero: Bien. Dejarle marchar justificando que lo ha hecho todo por amor: Mal. Lo de esta mujer con el de las alitas en el tobillo no tiene nombre.
si le sumo esto:
Y como podemos ver todo esto es presenciado desde la profundidad de las aguas por Namor, que mucho renegar de la raza humana y jurar venganza pero bien que tiene instalada una antena en alguna parte para no perderse un solo noticiario
creo que más que amor es obsesión :lol:
eso si, no sé qué le ha dado con las rubias, debe ser que las atlantes son todas morenas y en la variedad está el gusto
Es que ella es una romántica, déjala :lol:
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Fantástica reseña, como siempre. :adoracion: :palmas:
A mi este número, a pesar de la ingenuidad desbordante, siempre me ha gustado mucho.Yo no diría que es de los peores, hay otros más "ridículos", sin embargo a este le tengo un cariño especial.
Namor exhibe una visión de radar emulando a los peces de zonas abisales, entre otros poderes que en esta época mostraba pero que en el futuro caerían en el olvido.
Hasta hace poco no recordaba estos poderes, pero en las relecturas recientes que he hecho me venido una fuerte sensación a copia barata de Aquaman. Afortunadamente todo esto cayó en saco roto. :alivio:
o sea que los anteriores lo sabemos por la red y por reediciones, ¿no? curioso
Nosotros sí, pero alguien debió apuntarlo en su día, supondremos :lol:
Si y no, es decir, hay una serie de autores que están investigando la Marvel clásica, el primero que me viene a la mente es Nick Caputo.
Se dedican a analizar originales, a entrevistar artistas y cosas por el estilo, posteriormente publican sus trabajos de los cuales se hacen eco algunas páginas web.
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El famoso numero de la peli de marras. Bizarrus Maximus :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
Te lo juro que a veces uno no se explica como el Richards es superinteligente. La madre que lo parió :lol: :lol:
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Datos importantes:
-Este el primer cómic Marvel en el que aparecen acreditados los autores del mismo, a excepción del colorista.
o sea que los anteriores lo sabemos por la red y por reediciones, ¿no? curioso
Y por cosas como ésta:
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20080910132847/marveldatabase/images/thumb/2/27/MarvelIndexFF1.jpg/300px-MarvelIndexFF1.jpg)
:contrato:
Lo de Namor viendo la tele es de lo más ridículo del cómic, que ya es decir. Genial la reseña :adoracion:, pero este número sólo lo salva Kirby.
En el Universo Marvel todo se aprovecha y en el #195 sabremos que Namor jamás vendió estos estudios, cuando Sue intenta relanzar su carrera de actriz durante la disolución del grupo.
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Magnífica reseña :adoracion:
Yo creo que en este caso no se trata tanto de una exageración del realismo, si no que Lee y Kirby iban por primera vez en piloto automático tras sentar las bases y no se esforzaron demasiado en desarrollar casi nada.
Justo eso :thumbup: Cosas como las inmediatas bancarrotas y recuperaciones (ni patentes, ni anuncios, ni sponsor, ni nada...pero luego la peli es un éxito porque claro, los 4F venden) dan una idea de lo superficial y poco desarrollado que es este número.
Stan en piloto automático con Kirby cargando con los mandos.
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Por cierto, me he encontrado este dato sobre el Edificio Baxter como propiedad:
*Reed Richard había comprado originalmente sólo los cinco primeros pisos del Edificio Baxter, que fueron revendidos a Leland Baxter Paper Company en este número. El cuarteto continuó como inquilinos hasta que en Fantastic Four Vol. 1 # 244, Reed compra el edificio por completo.
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Gran Jiperion Nosotros te adoramos... :adoracion: :adoracion:. adoremos al lideerrr
A mí este comic me encantó, me parece entretenido... había un comic de lo nuevos vengadores o era de wonder man en su etapa de hollywood que salía turno de noche y hacían una peli tb. no?
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A mí este comic me encantó, me parece entretenido... había un comic de lo nuevos vengadores o era de wonder man en su etapa de hollywood que salía turno de noche y hacían una peli tb. no?
De los Nuevos Vengadores :thumbup: Del 76 al 79 USA.
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Este número siempre me ha parecido de lo más curioso. Una mezcla entre surrealismo e inocencia que por alguna razón se te queda por siempre en la memoria.
A mí la verdad es que siempre me ha encantado aun sabiendo que no es de los mejores del tandem Lee-Kirby, pero es que ese Namor de magnate del cine es difícilmente olvidable. ;)
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Comentar que me equivoqué cuando dije que esta página sobre el vuelo de la Antorcha estaba incluída en el número #8:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En realidad pertenece al número #9 con el que nos encontramos ahora. La página del número #8 era esta otra y explicaba los poderes de la Antorcha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En ella aprendemos que la Antorcha controla perfectamente la llama en cada parte de su cuerpo, que su traje está hecho de moléculas inestables y que rocía su habitación y su ropa con una sustancia química especial.
Entre los muebles de amianto y ahora esto, las condiciones en las que vive este chico no son ni normales :lol:
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25. STRANGE TALES #103 (diciembre de 1962) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1103.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/st1103.jpg)
Guión: Stan Lee - Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis:
Un constructor ve como las casas que construye en una zona pantanosa, aparecen a la mañana siguiente enterradas por el terreno.
Al enterarse de este misterio, La Antorcha Humana se dirige al lugar a investigarlo, pero solo encuentra a una anciano hablando de duendes y maldiciones sin sentido. Al caer la noche, el miembro de los 4 Fantásticos decide montar guardia en la zona y observa como el anciano conducido por tres extraños personajes utilizan una tecnología desconocida para derribar las casas volviendo blando el terreno.
Johnny intenta detenerlos, pero el anciano utiliza un arma que le bloquea la llama, de esa forma lo hacen prisionero, trasladándolo a la 5ª Dimensión. Allí conocerá a Zemu, el dirigente de esta civilización, que pretende invadir nuestra dimensión para conquistarla.
Sin embargo, la Antorcha Humana es liberada de su prisión, por una parte de la población que no comparte los planes de Zemu.
Gracias a sus poderes, Johnny podrá derrotar al tirano y devolver la paz a la 5ª Dimensión, volviendo a Nueva York, aunque estará tentado de quedarse en ella con la bella Valeria.
Edición española: Los 4 Fantásticos Vol. 2 nº 13 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fv213.html)
Datos importantes:
-Primera aparición de Zemu.
-Primera aparición de la 5ª Dimensión.
Reseña:
Estamos ante el segundo número protagonizado por Johnny Storm en esta serie genérica, el primero del grupo que conseguiría el suficiente tirón para vivir historias en solitario. Aunque hay que reconocer que estamos ante una historia bastante sosa, tanto en contenido, como en hechos relevantes. Quizá se la más floja de todas las que he leído hasta el momento.
La premisa inicial está acorde con el título de la colección y vemos como en Marvel siguen aferrándose a la temática paranormal o al misterio.
(http://i45.tinypic.com/106likn.jpg)
Es curioso, ya que mientras en la serie de los 4 Fantásticos había una tendencia hacia la ciencia ficción o lo cósmico, aquí tenemos una extraña simbiosis de ambos géneros.
La incorporación del protagonista es un poco forzada, ya que acude al oír una conversación en la escuela en la que estudia.
(http://i47.tinypic.com/dc9546.jpg)
Esta escena es muy típica de la serie, donde los personajes secundarios, si es que realmente se les podría llamar así, se muestran como un tímido contrapunto de la vida superheroica de Johnny. A veces, incluso será el principal motivo que frenará sus andanzas con el cuarteto, pero generalmente será el pobre intento de remedar un poco la situación análoga que vivía Peter Parker.
A continuación se encuentra envuelto en una aventura que lo lleva a viajar a la 5ª Dimensión.
(http://i49.tinypic.com/34smjax.jpg)
Sin darnos cuenta, hemos pasado de un género a otro, de forma un poco brusca. :lol:
Como curiosidad, hay que decir que nadie parece ponerse de acuerdo con el color de la piel de los habitantes de dicha dimensión, aunque hablan de que la tiene azul, pero como podéis ver en la imagen es más bien tirando a verde. Sin embargo la fuente de donde yo lo he leído la tienen rosada. De un rosa chicle. :lol:
Sin duda el mayor misterio del número radica en el color de la piel de los habitantes de la 5ª Dimensión, algo que no he podido averiguar. :lol:
También tendríamos que destacar la primera aparición de Zemu.
(http://i50.tinypic.com/1zcfl3b.jpg)
A parte de ser un personaje que tendrá más apariciones en el Universo Marvel, hay un detalle que llama mucho la atención. Posteriormente alguien le cambiaría el nombre, o más exactamente una letra del mismo. Quien aquí se presenta como Zemu, será llamado posteriormente Xemu, sería Roy Thomas el encargado de rebautizarlo, en Fantastic Four Vol. 1 #159 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff159.html).
No podíamos olvidar la faceta de galán del joven Johnny, que va dejando corazones rotos allá por donde va. Da igual la dimensión o el planeta que pise, siempre hay una bella joven que se sentirá atraída por sus habilidades. En este caso será Valeria, que a pesar de sus ruegos, no recuerdo que retomaran el romance, aunque el nombre si que estará ligado tanto al personaje, como a su familia, incluso al de su archienemigo, el Dr. Muerte. No me extrañaría que fuese el nombre de alguna conocida de Stan o algo así. :lol:
(http://i48.tinypic.com/n4axip.jpg)
Por último habría que decir que nuestro protagonista actúa solo, pero su primera intención es avisar a Reed, pero parece que estaba muy ocupado, tanto él como el resto del grupo, así que…
Desde luego saben escurrir bien el bulto. :lol:
(http://i45.tinypic.com/2wdnby1.jpg)
Valoración:
La verdad es que este número es bastante mediocre, además en todos los aspectos, ya que ni el dibujo de Kirby es capaz de salvar los muebles aquí.
Es una historia bastante absurda de principio a fin, por no decir que hay muy poco desarrollo en algunos personajes de la 5ª Dimensión.
Es curioso, porque un descubrimiento de este calibre debería estar acompañado de cierta épica, pero no es más que un remedo de un capítulo de la serie la Dimensión Desconocida con un pequeño remozado para acercarla a lo superheroico y poco más.
En fin, a pesar de todo, la expansión tuvo sus frutos, porque habría más números, aunque se compartiría cierto protagonismo, pero eso será una historia para otro día. :smilegrin:
También quiero dejar claro que no había leído la historia antes y que a pesar de mi valoración, no es una historia que se atragante en exceso en la lectura. Sin embargo, mi pasión por los comics clásicos no puede cegar la realidad más absoluta, este comic ha envejecido bastante mal y aunque yo me lo compraría si se publicara aquí de nuevo, no puedo dejar de admitir, que no es ni mucho menos uno de los mejores trabajos del dúo Lee/Kirby, seguramente ni el peor, pero desde luego es bastante intrascendente.
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la mezcla de temas, entre ciencia ficción y misterio, supongo es natural en estos primeros números, pues Strange Tales, antes de Johnny, iba de historias misteriosas en general, y estos números son como la bisagra entre lo anterior y lo que empieza con el cuarteto :thumbup:
y estas historias tan breves, apenas trece páginas, dan para poco, si, cierto, como para ponerse a desarrollar personajes de la 5ª dimensión :lol: se quedan en clichés/estereotipos y ya
sobre el color de la piel, ni idea :exclamacion: pero en este enlace sale azul en una viñeta http://www.marvunapp.com/Appendix/xemu.htm nada, debieron ir cambiando con el tiempo :P
y que Zemu cambiase a Xemu... por un momento pensé en Xemnu el Titán, y no me cuadraba :lol:
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Tremenda reseña para un número tan mediocre. :thumbup:
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y estas historias tan breves, apenas trece páginas, dan para poco, si, cierto, como para ponerse a desarrollar personajes de la 5ª dimensión :lol: se quedan en clichés/estereotipos y ya
Bueno, el otro día tuve que superarme a mi mismo, porque tuve que hacer una reseña de una historia de 5 páginas. :lol:
sobre el color de la piel, ni idea :exclamacion: pero en este enlace sale azul en una viñeta http://www.marvunapp.com/Appendix/xemu.htm nada, debieron ir cambiando con el tiempo :P
Los de las Crisis de Color Infinitas va tomando su forma, no me diréis que no. :lol:
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Como sé que después harás la ficha de esto:
Sinopsis:
Un constructor ve como las casas que construye en una zona pantanosa, aparecen a la mañana siguiente enterradas por el terreno.
Al enterarse de este misterio, La Antorcha Humana se dirige al lugar a investigarlo, pero solo encuentra a una anciano hablando de duendes y maldiciones sin sentido. Al caer la noche, el miembro de los 4 Fantásticos decide montar guardia en la zona y observa como el anciano conducido por tres extraños personajes utilizan una tecnología desconocida para derribar las casas volviendo blando el terreno.
Jhonny intenta detenerlos, pero el anciano utiliza un arma que le bloquea la llama, de esa forma lo hacen prisionero, trasladándolo a la 5ª Dimensión. Allí conocerá a Zemu, el dirigente de esta civilización, que pretende invadir nuestra dimensión para conquistarla.
Se escribe Johnny (el nombre es John). Sois varios los foreros que ponéis la h donde no toca ;)
Datos importantes:
-Primera aparición de Zemu.
-Primera aparición de la 5ª Dimensión.
después de esta historia, Zemu (posteriormente llamado Xemu) reaparece en Fantastic Four vol.1 #158.
-Primera aparición de Valeria y de su padre, Phineas. Después de esta historia, ambos reaparecerán en Fantastic Four vol.1 #159.
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Como sé que después harás la ficha de esto:
Jhonny intenta detenerlos, pero el anciano utiliza un arma que le bloquea la llama, de esa forma lo hacen prisionero, trasladándolo a la 5ª Dimensión.
Se escribe Johnny (el nombre es John).
Hombre, técnicamente el nombre es Johnatan. Más que nada lo señalo porque ya que eres tú, te puedo librar de la carga de recibir otra vez el anti-furero a rizador de rizos :lol:
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La ficha ya está hecha, pero pido los añadidos y las correcciones.
Muchas gracias Pato. :birra:
Y lo de la h, tengo que reconocer que me cuesta horrores ponerla en su sitio con el dichoso nombre. :oops:
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Como sé que después harás la ficha de esto:
Jhonny intenta detenerlos, pero el anciano utiliza un arma que le bloquea la llama, de esa forma lo hacen prisionero, trasladándolo a la 5ª Dimensión.
Se escribe Johnny (el nombre es John).
Hombre, técnicamente el nombre es Johnatan. Más que nada lo señalo porque ya que eres tú, te puedo librar de la carga de recibir otra vez el anti-furero a rizador de rizos :lol:
Siendo por este motivo, te doy las gracias :lol:
No me acordaba :torta:
El diminutivo de John también es Johnny, no? :puzzled:
De nada, oskarosa :birra:, gracias a ti por todo el curro de ampliar las fichas :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Como sé que después harás la ficha de esto:
Jhonny intenta detenerlos, pero el anciano utiliza un arma que le bloquea la llama, de esa forma lo hacen prisionero, trasladándolo a la 5ª Dimensión.
Se escribe Johnny (el nombre es John).
Hombre, técnicamente el nombre es Johnatan. Más que nada lo señalo porque ya que eres tú, te puedo librar de la carga de recibir otra vez el anti-furero a rizador de rizos :lol:
Siendo por este motivo, te doy las gracias :lol:
No me acordaba :torta:
El diminutivo de John también es Johnny, no? :puzzled:
No sé si se puede llamar diminutivo cuando es más largo que el nombre original, pero sí :lol:
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De nada, oskarosa :birra:, gracias a ti por todo el curro de ampliar las fichas :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Con lo pesados que nos estamos poniendo van a quedar la mar de completas. :lol:
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(http://i45.tinypic.com/2wdnby1.jpg)
Sigo alucinando con la casa que tienen montada los Storm :lol: :lol:
¿Teléfono? ¿Para qué? Un sistema de comunicación de alta tecnología, si alguien pregunta es una tele último modelo.
Al ver a Valeria y su descripción me ha venido enseguida a la cabeza Pearla, que encaja en el mismo perfil en todo, pero en ese caso en el Microverso.
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Jhonny intenta detenerlos, pero el anciano utiliza un arma que le bloquea la llama, de esa forma lo hacen prisionero, trasladándolo a la 5ª Dimensión.
Se escribe Johnny (el nombre es John).
Hombre, técnicamente el nombre es Johnatan. Más que nada lo señalo porque ya que eres tú, te puedo librar de la carga de recibir otra vez el anti-furero a rizador de rizos :lol:
Hombre, si nos vamos a técnico técnico más bien es Jonathan ;) (500 millones de apariciones en Google, frente a 1 millón de "Johnatan" :angel:)
:birra:
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Jhonny intenta detenerlos, pero el anciano utiliza un arma que le bloquea la llama, de esa forma lo hacen prisionero, trasladándolo a la 5ª Dimensión.
Se escribe Johnny (el nombre es John).
Hombre, técnicamente el nombre es Johnatan. Más que nada lo señalo porque ya que eres tú, te puedo librar de la carga de recibir otra vez el anti-furero a rizador de rizos :lol:
Hombre, si nos vamos a técnico técnico más bien es Jonathan ;) (500 millones de apariciones en Google, frente a 1 millón de "Johnatan" :angel:)
:birra:
No sé en qué estaba pensando :torta: Bueno, pues te llevas el premio a rizador de rizadores de rizos :lol:
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Jhonny intenta detenerlos, pero el anciano utiliza un arma que le bloquea la llama, de esa forma lo hacen prisionero, trasladándolo a la 5ª Dimensión.
Se escribe Johnny (el nombre es John).
Hombre, técnicamente el nombre es Johnatan. Más que nada lo señalo porque ya que eres tú, te puedo librar de la carga de recibir otra vez el anti-furero a rizador de rizos :lol:
Hombre, si nos vamos a técnico técnico más bien es Jonathan ;) (500 millones de apariciones en Google, frente a 1 millón de "Johnatan" :angel:)
:birra:
No sé en qué estaba pensando :torta: Bueno, pues te llevas el premio a rizador de rizadores de rizos :lol:
:yupi:
Y dicho esto... aún no he leído la última reseña, mañana la comento, prometo :angel: :angel: :bufon:
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(http://i45.tinypic.com/2wdnby1.jpg)
Sigo alucinando con la casa que tienen montada los Storm :lol: :lol:
¿Teléfono? ¿Para qué? Un sistema de comunicación de alta tecnología, si alguien pregunta es una tele último modelo.
Es una serie futurista. :lol:
Al ver a Valeria y su descripción me ha venido enseguida a la cabeza Pearla, que encaja en el mismo perfil en todo, pero en ese caso en el Microverso.
Pues no me extrañaría nada que estuviese basada en Valeria. :thumbup:
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La quinta dimensión, el hipercubo, el Jiperespacio.....que chulada , es una pena pues estos episodios creo que nunca los leeré, se agradecen vuestras reseñas seguid así sumachos
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La de la Antorcha es quizás la serie más floja de Marvel de los 60 pero aun y así te salen personajes importantes que darían cierta guerra en el futuro, y el dibujo de Kirby está al nivel del resto de colecciones en esa misma época.
Claro que el posterior descenso a los infiernos de la serie es bastante fuerte.
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26. TALES TO ASTONISH #38 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta138.html) (Diciembre 1962)
(http://i40.tinypic.com/ap8lqf.jpg)
Argumento: Stan Lee
Guión: Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Tinta: Dick Ayers
Sinopsis: El crimen en la ciudad ha descendido gracias a la labor del Hombre Hormiga y su colaboración con el Departamento de Policía. Los malhechores buscan alguien capaz de librarse de él y el candidato que contacta es Cabeza de Huevo, quien ha sido expulsado de su cargo como científico del gobierno porque pese a ser brillante es de ética dudosa en sus experimentos.
Así,Cabeza de Huevo empieza a estudiar cintas del Hombre Hormiga en acción, también acerca de la vida de las hormigas y además logra crear un aparato para comunicarse con ellas. De este modo trata de convencerlas de que traicionen al Hombre Hormiga de quien les dice que se aprovecha de ellas, mientras él se presenta como el que les va a devolver la libertad y tratarlas como sus iguales.
Una vez el plan está en marcha, las hormigas llevan a Pym a la trampa de Cabeza de Huevo, pero logra salir airoso de la misma y derrotar al villano, que escapa, aunque la policía logra detener a los ladrones y rufianes del montón. La respuesta al fracaso del plan de Cabeza de Huevo se encuentra en que las hormigas nunca consideraron a Pym como su tirano ni se vieron ellas como sus siervas, sino que se conciben como iguales, y avisaron a su amigo de los planes del villano, de modo que fue a la trampa pero preparado para la misma.
Cabeza de Huevo acaba sólo, en una pobre habitación, y llevando muy mal haber sido derrotado por las hormigas.
Ediciones españolas: Los Vengadores Vol.2 #21 - Vértice (3ª Historia). Capitán América (vol2.) #2 (Vértice)
Datos importantes: 1ª aparición de Cabeza de Huevo (Elihas Starr)
Reseña: Es una historia bastante breve, diez páginas, en el que lo que más destaca es el debut del nuevo villano. La historia se titula ¡¡Traicionado por las hormigas!! (“Betrayed by the ants!!”), título para crear atmósfera y meter al lector en la historia, al menos hasta la resolución de la trama.
Cabeza de Huevo resulta ser un villano muy erudito. Aquí lo vemos estudiando un libro para derrotar a su enemigo. Todo sobre las hormigas, se titula el manual.
(http://i42.tinypic.com/jttqh2.jpg)
Interés y aplicación demuestra.
Y aquí lo tenemos hablándole a las hormigas: metiendo cizaña contra Pym y preparando la trampa:
(http://i40.tinypic.com/2w4adn4.jpg)
"Soy vuestro amigo, vengo a liberaros del gobierno del Hombre Hormiga. (...) Decidle al Hombre Hormiga que se prepara un robo en el museo"
Y acto seguido correr a preparar la trampa. Lo cierto es que se muestra muy seguro y convencido de su plan.
(http://i44.tinypic.com/2uylta1.jpg)
Y además conduce un buen coche, no parece que le vaya mal
Algunos de los gagedts que le permiten escapar de la trampa pueden parecernos un poco ingenuos, pero no dejan de cumplir con su cometido.
(http://i43.tinypic.com/2w7etxz.jpg)(http://i41.tinypic.com/8wa43t.jpg)
Estos muelles, integrados en su uniforme, le permiten escapar de la trampa con facilidad
(http://i44.tinypic.com/8y8fmr.jpg)
O como la serie va de insectos, decide emplear un papel atrapamoscas gigante para capturar a los malotes1
Destaca también la buena colaboración del héroe con la policía y lo en cuenta que éstos le tienen siempre
(http://i44.tinypic.com/72r1xc.jpg)
Aquí vemos a Pym orgulloso explicándole a la policía el fallo en el plan de Cabeza de Huevo: "las hormigas son mis amigas y mis compañeras en la lucha contra el crimen"
Sobre el villano, Elihas Starr, comentar que es un científico que trabaja para el gobierno pero que es expulsado ya que se sospecha de traición. Este punto lo tienen en común Pym y Starr, el héroe y su némesis: ambos son científicos rechazados por los suyos. La diferencia es que en el caso de Pym el rechazo vino por sus ideas y proyectos, que se entendían como inviables, aunque al final acabó teniendo razón, mientras que en el caso de Starr es por sospecha de traición.
(http://i44.tinypic.com/f23tw7.jpg)
Y orgulloso también lo es un rato
Por cierto, no se toma demasiado bien la derrota:
(http://i43.tinypic.com/332cttx.jpg)
"Me han derrotado unas hormigas, ¡¡buaaaaa!!"
Eso si, debió dejarse todo el dinero en el coche, porque acaba en una pensión muy cutre
El número cuenta además con una portadilla (con lo que las páginas de historia se reducen a nueve en total):
(http://i41.tinypic.com/1q4rnk.jpg)
Valoración: Poco hay que comentar en esta mi primera reseña. Estamos ante un comic en la línea de lo que era habitual en su serie: diez páginas para contar una historia del superhéroe más pequeño, cayendo en trampas y saliendo de ellas gracias a su inteligencia.
Lo más destacado, sin duda alguna, es el debut de quien puede considerarse la némesis de Hank Pym (con permiso de cierto robot con complejo de Edipo), un villano que sería el primero en repetir en la serie y que incluso llegó a arruinarle la vida al héroe años después. Además es un villano de verdad, no ladrones, espías o estafadores de seguros, y no es comunista :P Es el primer villano "real" que aparece en la serie.
Gráficamente destaca el detalle de la forma de su cabeza, de la que toma el nombre el personaje. Pero además, un cabeza huevo es alguien brillante e inteligente, un científico, con lo que se juega con el doble significado de la expresión.
1: Cabeza de Huevo también había empleado un papel atrapa insectos con él, de hecho la caja en que lo encierra estaba cubierta de ese material, pero Pym había preparado su uniforme para no quedarse pegado.
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Bueno, no hay nada sorprendente, pero no es mala premisa el tema de las hormigas. Atacar al héroe con su punto fuerte me recuerda a historias similares como las de Batman en el que el Joker imitaba el batcinturón.
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Muy buena reseña. :palmas:
A ver si me leo el número y puedo comentar algo. :thumbup:
PD: Sigo flipando con las perspectivas de Kirby en esta serie. :adoracion:
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Reseña: Es un número bastante breve, diez páginas, en el que lo que más destaca es el debut del nuevo villano.
El número es más largo, contiene otras historias. Es la historia lo que es breve :contrato:
Lo más destacado, sin duda alguna, es el debut de quien puede considerarse la némesis de Hank Pym (con permiso de cierto robot con complejo de Edipo), un villano que sería el primero en repetir en la serie y que incluso llegó a arruinarle la vida al héroe años después. Además es un villano de verdad, no ladrones, espías o estafadores de seguros, y no es comunista :P
Bueeeeeeno... No, no lo es, pero esto:
De este modo trata de convencerlas de que traicionen al Hombre Hormiga de quien les dice que se aprovecha de ellas, mientras él se presenta como el que les va a devolver la libertad y tratarlas como sus iguales.
Tiene algunas lecturas. Según el contexto tanto puede ser demagogia procomunista como procapitalista por eso de la libertad y la igualdad. Viniendo de Larry Lieber no sé si será casual :sospecha:
Muy buena reseña y poco que comentar :thumbup:
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Reseña: Es un número bastante breve, diez páginas, en el que lo que más destaca es el debut del nuevo villano.
El número es más largo, contiene otras historias. Es la historia lo que es breve :contrato:
si, cierto, voy a cambiarlo
Lo más destacado, sin duda alguna, es el debut de quien puede considerarse la némesis de Hank Pym (con permiso de cierto robot con complejo de Edipo), un villano que sería el primero en repetir en la serie y que incluso llegó a arruinarle la vida al héroe años después. Además es un villano de verdad, no ladrones, espías o estafadores de seguros, y no es comunista :P
Bueeeeeeno... No, no lo es, pero esto:
De este modo trata de convencerlas de que traicionen al Hombre Hormiga de quien les dice que se aprovecha de ellas, mientras él se presenta como el que les va a devolver la libertad y tratarlas como sus iguales.
Tiene algunas lecturas. Según el contexto tanto puede ser demagogia procomunista como procapitalista por eso de la libertad y la igualdad. Viniendo de Larry Lieber no sé si será casual :sospecha:
en efecto puede haber una doble lectura, pero lo que he querido resaltar es que se notaba que podía ser una buena némesis para el pequeño héroe (aparte de que no era comunista :lol: no entro en su mensaje, pero el personaje no lo era :thumbup: )
Muy buena reseña y poco que comentar :thumbup:
gracias :birra:
una de las cosas que me ha sorprendido, porque la desconocía y la he descubierto al hacer la reseña, ha sido el significo de la expresión cabeza de huevo como científico :thumbup:
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Como ven, señores, cada vez somos más en esto. ¡Y menuda entrada! :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Por fin un rival de cierta entidad para Pym, aunque sólo sea por el hecho de tratarse de una mente científica que puede equipararse con él pero enfocada hacia el mal. Hasta ahora llevábamos tres aventuras contra espías, matones y ladrones, y se agradece.
Respecto al robot con Complejo de Edipo... que espere su turno, que esto son los 60 y la némesis de Pym es esta y no otra :contrato:
Me encanta que Cabeza de Huevo se permita ese cochazo y luego acabe malviviendo, y me sorprenden esos muelles en las botas de Pym. No recuerdo haberlos visto nunca.
una de las cosas que me ha sorprendido, porque la desconocía y la he descubierto al hacer la reseña, ha sido el significo de la expresión cabeza de huevo como científico :thumbup:
Me sumo a la sorpresa. Siempre me había preguntado por qué le pusieron ese nombre a un villano y no lo cambiaron jamás :lol:
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Respecto al robot con Complejo de Edipo... que espere su turno, que esto son los 60 y la némesis de Pym es esta y no otra :contrato:
Ultrón empezó a ser némesis de Pym a partir de 1968 :disimulo:
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Respecto al robot con Complejo de Edipo... que espere su turno, que esto son los 60 y la némesis de Pym es esta y no otra :contrato:
Ultrón empezó a ser némesis de Pym a partir de 1968 :disimulo:
Precisamente :contrato:.
Ultrón sólo existió durante dos años en la década.
Némesis en los 60: Cabeza de Huevo.
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Respecto al robot con Complejo de Edipo... que espere su turno, que esto son los 60 y la némesis de Pym es esta y no otra :contrato:
Ultrón empezó a ser némesis de Pym a partir de 1968 :disimulo:
Por tanto, dos años considerado como némesis contra siete en una misma década.
Némesis de Pym en los 60: Cabeza de Huevo.
:contrato:
Sería así si no fuera que en estos siete años hay un paréntesis de prácticamente cinco (del 64 al 69) en que no aparece por ningún lado.
La verdadera némesis de Pym en los sesenta no es ni uno ni otro: es la Peonza Humana (futuro Torbellino), como veremos próximamente :contrato:
Cabeza de Huevo tendrá su momento de gloria en los ochenta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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(http://www.braun.com/medialib/images/common/hair-care/hair-care-care-code/satin-hair-curlers/satin-hair-7-colour/ph-satin-hair-7-colour-curler-model-red-cu-750.jpg)
Braun. Rizos perfectos.
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momentazo del foro :adoracion:
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Tenía que hacerlo :lol: :lol:
Coñas aparte, el caso de Torbellino me parece casi idéntico al de Cabeza de Huevo. 4-5 apariciones en Tales to Astonish siendo los villanos más utilizados y posterior recuperación en la serie de los Vengadores (Torbellino también estuvo sin aparecer por ninguna parte un par de años) y no en otra por ser enemigos de Pym. Cabeza de Huevo en una saga a mayor escala, y Torbellino mayoritariamente para ser reconvertido en miembro de los Amos del Mal.
Me parece que si uno debe ser considerado archienemigo en esta década, el otro también.
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Ya lo veréis que es como digo :contrato:. Sólo en Tales to Astonish la Peonza tiene seis apariciones por cuatro del cabezón y varios de sus enfrentamientos duran más de un número. Ya en los Vengadores tiene mucha presencia.
Pero bueno, es Hipe y nunca lo reconocerá cuando tengo razón :lol:
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una de las cosas que me ha sorprendido, porque la desconocía y la he descubierto al hacer la reseña, ha sido el significo de la expresión cabeza de huevo como científico :thumbup:
Me sumo a la sorpresa. Siempre me había preguntado por qué le pusieron ese nombre a un villano y no lo cambiaron jamás :lol:
Según he visto por Internet, Egghead es lo que nosotros llamaríamos cerebrines, empollones, o cualquier tipo de apelativo coloquial dirigido a alguien inteligente.
De hecho, diría que la traducción de Cabeza de Huevo no es del todo correcta, ya que se pierde el significado original del nombre del villano, aunque su aspecto físico concuerde o incluso fuese así de forma deliberada.
Aquí tenéis más información sobre dicha expresión.
http://en.wikipedia.org/wiki/Egghead
La que habéis montado en un momento. :lol: :lol:
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sobre lo que comentáis de Torbellino, yo no llego a verlo némesis de Hank Pym, porque Torbellino no es científico; para mi la némesis tiene que tener un punto de común con el héroe pero en ese punto estar en el otro extremo
quizás pueda decirse que tiene en común a a la Avispa, pero no lo veo en la misma categoría que Cabeza de Huevo, a pesar de tener más apariciones en TtA que Elihas
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quizás pueda decirse que tiene en común a a la Avispa, pero no lo veo en la misma categoría que Cabeza de Huevo, a pesar de tener más apariciones en TtA que Elihas
Posiblemente su posterior obsesión con Jan, le convierten más en villano de ella, que de él.
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Pero bueno, es Hipe y nunca lo reconocerá cuando tengo razón :lol:
Cree el ladrón... }:) :lol: :lol:
No eres Ibaita, no me costaría darte la razón :lol:. Pero es que no lo veo así. Estoy de acuerdo con la visión del asunto que acaba de comentar Gárgola.
La que habéis montado en un momento. :lol: :lol:
¿Y lo bien que lo pasamos?
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quizás pueda decirse que tiene en común a a la Avispa, pero no lo veo en la misma categoría que Cabeza de Huevo, a pesar de tener más apariciones en TtA que Elihas
Posiblemente su posterior obsesión con Jan, le convierten más en villano de ella, que de él.
fíjate que lo estuve pensando, pero en esta época podemos decir que aún lo es de la pareja :thumbup:
la cantidad de villanos desaprovechados que tiene Pym y que permitirían contar historias normales, sin supers mega chachis :amor:
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No eres Ibaita, no me costaría darte la razón :lol:. Pero es que no lo veo así. Estoy de acuerdo con la visión del asunto que acaba de comentar Gárgola.
La que habéis montado en un momento. :lol: :lol:
¿Y lo bien que lo pasamos?
Y que lo digas. :lol:
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De hecho, diría que la traducción de Cabeza de Huevo no es del todo correcta, ya que se pierde el significado original del nombre del villano, aunque su aspecto físico concuerde o incluso fuese así de forma deliberada.
Me parece inevitable que se pierda algo con la traducción porque el nombre original hace referencia tanto a su físico como a lo que estáis comentando de mote para los cerebrines. En castellano no hay ninguna expresión, que yo sepa, que pueda servir para las dos cosas a la vez.
sobre lo que comentáis de Torbellino, yo no llego a verlo némesis de Hank Pym, porque Torbellino no es científico; para mi la némesis tiene que tener un punto de común con el héroe pero en ese punto estar en el otro extremo
Desde el punto de vista de su opuesto en la misma profesión sí que estoy de acuerdo contigo :thumbup:
Yo iba más en el sentido de archienemigo, al que más te cuesta derrotar y con el que tienes más enfrentamientos y más épicos. Como pueda serlo Kang de los Vengadores (aunque no en esta época), aunque tengan más en común con los Amos del Mal, por poner un ejemplo.
No eres Ibaita, no me costaría darte la razón :lol:.
:lol: :lol: :lol:
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De hecho, diría que la traducción de Cabeza de Huevo no es del todo correcta, ya que se pierde el significado original del nombre del villano, aunque su aspecto físico concuerde o incluso fuese así de forma deliberada.
Me parece inevitable que se pierda algo con la traducción porque el nombre original hace referencia tanto a su físico como a lo que estáis comentando de mote para los cerebrines. En castellano no hay ninguna expresión, que yo sepa, que pueda servir para las dos cosas a la vez.
La traducción correcta sería cerebrito.
http://www.linguee.es/ingles-espanol/traduccion/egghead.html
Aunque coincido en que se perdería ese doble sentido de la expresión y el aspecto físico del personaje.De esa forma la traducción me parece acertada en la identificación del mismo, pero se pierden esos matices que estamos comentando. Tanto es así que desconocíamos el dato hasta ahora.
Me parece un tema más interesante que la historia en si. :lol:
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De hecho, diría que la traducción de Cabeza de Huevo no es del todo correcta, ya que se pierde el significado original del nombre del villano, aunque su aspecto físico concuerde o incluso fuese así de forma deliberada.
Me parece inevitable que se pierda algo con la traducción porque el nombre original hace referencia tanto a su físico como a lo que estáis comentando de mote para los cerebrines. En castellano no hay ninguna expresión, que yo sepa, que pueda servir para las dos cosas a la vez.
La traducción correcta sería cerebrito.
http://www.linguee.es/ingles-espanol/traduccion/egghead.html
No estoy de acuerdo. Ves a un personaje con cabeza en forma de huevo y que se llama "cabeza huevo" y vas a traducirlo "cerebrito"?
Para mí la traducción es correcta y la prefiero a la alternativa.
Aunque coincido en que se perdería ese doble sentido de la expresión y el aspecto físico del personaje.
Es lo que pasa, que en todas las posibles traducciones se pierde algo :contrato:
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Es que el idioma tiene us limitaciones.
Entiendo que es más acertada, pero no la correcta.
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Es que el idioma tiene us limitaciones.
Entiendo que es más acertada, pero no la correcta.
Por eso no hay la correcta, porque no hay ninguna que lo sea 100%, precisamente por lo que dices, porque el idioma tiene sus limitaciones.
Sabiendo que no hay ninguna correcta 100% pero tiene que haber una traducción las dos son correctas, pero la elegida me parece la más adecuada aunque el diccionario diga otra cosa.
Etimológicamente, antes de que se usara la palabra "egghead" para insultar a un cerebrito la combinación de palabras ya definía a un cabeza de huevo. Símplemente aquí no se ha usado esa combinación de palabras de ese modo.
Entiendo que estamos diciendo más o menos lo mismo, pero me da la sensación que no me estoy sabiendo explicar del todo :(
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Entiendo que estamos diciendo más o menos lo mismo, pero me da la sensación que no me estoy sabiendo explicar del todo :(
Ahora entiendo porque te saca Hipe esas imágenes. :lol:
Te explicas perfectamente. :thumbup:
Básicamente pensamos igual, aunque lo expresamos de diferentes formas. ;)
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No estoy de acuerdo en que Torbellino (curiosamente uno de los primeros mutantes creados por Marvel, aunque su relevancia en las series X haya sido nula) no sea considerado la principal némesis del Hombre Hormiga/Hombre Gigante en estos primeros años. Tiene una mayor rivalidad con Pym que Cabeza de Huevo debido a su obsesión por Janet Van Dyne, que le lleva incluso a aceptar un trabajo de chófer para ella en Avengers #46. A partir de ahí lleva sus enfrentamientos con los dos diminutos héroes siempre al terreno personal.
En cambio Cabeza de Huevo cogió más relevancia como villano a partir de su famosa saga en los 80, ya que hasta el momento sus historias habían tenido una importancia discreta. Es destacable el hecho de que se aliase ocasionalmente con otros villanos científicos, como el Pensador Loco y el Amo de Marionetas (y ya en la época actual ha sido miembro, con retrocontinuidad, de La Inteligencia).
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Tiene una mayor rivalidad con Pym que Cabeza de Huevo debido a su obsesión por Janet Van Dyne, que le lleva incluso a aceptar un trabajo de chófer para ella en Avengers #46. A partir de ahí lleva sus enfrentamientos con los dos diminutos héroes siempre al terreno personal.
En ese número no hay ningún indicio de obsesión por la Avispa, de hecho trata de matarla igual que a Pym sin hacer un sólo comentario sobre ella. Su tapadera de chófer nace únicamente del deseo de venganza. En el serial de Marvel Feature protagonizado por el dúo ya en los 70 sí que demuestra estar claramente colado por ella y se lo dice abiertamente.
El villano que sí se obsesionó con Jan fue el Láser Viviente en su primera aparición, prácticamente adquirió esa identidad para conseguir estar con ella, una motivación a la que no recuerdo que se haya vuelto a hacer referencia nunca.
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A ver, en esta época, entre Cabeza de Huevo y Torbellino, la cosa anda ahí ahí
CdH fue el primero que apreció de los dos y el primero que repitió, y Torbellino el primero que tuvo una saga de continuará y el que más veces se enfrentó
los dos son enemigos destacados de Pym en su serial, y es cierto que Torbellino quizás más, pero a mi, su némesis me parece CdH por el tema del reverso oscuro del héroe :amor: :amor:
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Otro personaje que fue creado para ser la antítesis de Hank Pym fue el Doctor Nemesis, que tiene también poderes similares para agrandarse y encogerse:
http://www.marvunapp.com/Appendix/drnemesi.htm (http://www.marvunapp.com/Appendix/drnemesi.htm)
Fue creado en el serial de Marvel Feature y ha tenido poco recorrido desde entonces. La verdad es que los villanos de Pym en general adolecen de una grave falta de carisma (salvo quizá el bueno de Torbellino, que de tan patán que es al final resulta simpático).
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si, pero como dices está desaprovechado tb :thumbup:
en un rato cuelgo reseña nueva :birra:
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27. JOURNEY INTO MYSTERY 87 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1087.html) (Diciembre 1962)
(http://i43.tinypic.com/2pyalhc.jpg)
Stan Lee - Argumento
Larry Lieber - Guión
Jack Kirby - Dibujo
Dick Ayers - Tinta
Sinopsis: Un grupo de malvados comunistas rojos está secuestrando a grandes mentes científicas norteamericanas y para tratar de capturarlos el Doctor Blake se ofrece como cebo, anunciando que ha desarrollado un nuevo virus para la guerra biológica. El plan funciona, lo secuestran y lo encierran con el resto. Una vez en su base solo tiene que transformarse en Thor para liberar a los rehenes.
Ediciones españolas: BM Thor 3 (fórum) y Orígenes Marvel 6 (fórum)
Datos importantes: Nada a destacar.
Reseña: Se trata de una pequeña historia en diez páginas, donde la primera es además un pin-up que funciona como portadilla. No deja de ser una variante de la portada, mostrándonos a Thor encadenado.
(http://i40.tinypic.com/1fjklc.jpg)
"Muchos te han combatido, pero solo yo te he derrotado
Y ambas, portada y portadilla, no dejan de parecerme cómicas. Thor, un dios, ¿encadenado? ¿por mortales? Ya no entro en que sean comunistas o no, aunque esté Larry a los guiones. ¿Y el bocadillo de la portada? Thro dice que las cadenas han sido tratadas electrónicamente y que no puede liberarse de ellas... :interrogacion: ¡¡Pero si es un dios y tiene un martillo mágico!! A mi la historia me hace aguas desde el inicio.
Veamos ahora cómo se inicia la historia. Aquí tenéis las dos primeras páginas de la misma:
(http://i40.tinypic.com/20r4937.jpg)(http://i40.tinypic.com/9a6z29.jpg)
Observemos cómo se inicia la trama: una esposa llega a casa y encuentra una nota de su marido. Éste se despide diciéndole que no cree más en el sistema de vida americano y que se va a servir a los rojos. Como es un reputado científico, la noticia salta a los medios y Don Blake sospecha que hay algo turbio, por lo que decide ir a ver a un Coronel amigo suyo en Washington. Claro que antes tiene que aguantar las ñoñerías de Jane Foster, quien no deja de suspirar por Thor al tiempo que Blake siente algo por ella. Curioso triángulo.
Una vez habla con su amigo el coronel les queda claro que las recientes desapariciones de científicos desertores, pasándose todos al otro lado, son un ataque y preparan una trampa: Blake se ofrece como cebo.
Por un lado me llama la atención que en esta época casi todos los personajes tienen un contacto en "las altas esferas", sea el FBI, la policía, el ejército... es una figura a la que recurrir y que vela por "el bien de todos".
Y por otro lado... ese inicio... las dos primeras viñetas... ¿no es un inicio típico de los cómics romanticones que Marvel también publicaba? Cambiemos el contenido de la carta de despedida, pero la escena puede ser la típica.
Lo que no tiene desperdicio es la forma en que capturan a Don Blake :lol: El villano se hace pasar por periodista y la cámara suelta un gas que hipnotiza a sus víctimas y les hace escribir notas por las que desertan por propia voluntad. Aunque su plan parezca elaborado ya hemos visto que hizo despertar las sospechas de nuestro protagonista.
(http://i44.tinypic.com/oqhijs.jpg)
La pinta del supuesto periodista ya es un poco sospechosa, tan tapado, sin verle bien la cara... El plan ha surtido efecto.
Así, Don Blake acaba encerrado en un castillo con el resto de supuestos desertores, quienes le cuentan que los retienen contra su voluntad y les hacen trabajar para los rojos. Decide convertirse en Thor para liberarlos.
(http://i40.tinypic.com/o53vap.jpg)
Y para que quede claro que son malvados rojos rusos les ponemos uniforme que los identifique y al castillo unas cúpulas redondeadas
Una vez convertido en Thor se enfrenta a los villanos:
(http://i42.tinypic.com/ndo6jp.jpg)
Aquí p.ej. frota el martillo para que con la fricción salgan chispas que los cieguen :chalao:
Al final amenazan a Thor con matar a los rehenes si no se entrega. Pero aunque se rinde, el número tiene un final inocentón y surrealista. Encadenan a Thor, separado de su martillo, y le dejan solo. Pasado el tiempo de rigor se transforma en Blake, las cadenas le vienen grandes, se va con su martillo y libera de nuevo a los rehenes destruyendo el castillo prisión. Descacharrante. Aquí tenemos el momento en que huyen:
(http://i44.tinypic.com/2rp7n86.jpg)
Yo quiero un martillo multiusos de estos
Al final, Blake regresa a su consulta y en una conversación con Jane Foster vuelve a quedar claro que a ella le gusta Thor, y que Blake decide callar lo que siente por ella, así como su identidad secreta. De hecho, el número viene a acabar como empieza, planteando este triángulo amoroso.
Valoración: un número muy pobre, de escasa calidad, y con unos villanos que a día de hoy me resultan ridículos en su mismo concepto. Al menos de la forma en que se plantea.
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Ya no entro en que sean comunistas o no, aunque esté Larry a los guiones.
No entras, pero ya me has quitado mi frase, con lo que no me dejas nada que decir :payaso:
Número flojito y lo que nos queda, hasta que se formen los Vengadores y Lee y Kirby se decidan a tomarse en serio al personaje.
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¡Cabezahuevooooo, cabezahuevooooooo¡ que cosa más grande dios pío, ves todo esto lo estoy aprendiendo con ustedes, no sabía del origen de cabezahuevo....cabezahuevooooooo¡¡¡¡, por cierto el primer cabezahuevo de la historia sería humpty dumpty (sat on a wall)...jejeje
de la segunda historia ¿no es la primera vez que sale moscu, lo digo por la viñeta que sale la catedral de la plaza del Kremlin?
por lo demás grandes reseñas :palmas: :palmas: y corazoncito
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No entras, pero ya me has quitado mi frase, con lo que no me dejas nada que decir :payaso:
Número flojito y lo que nos queda, hasta que se formen los Vengadores y Lee y Kirby se decidan a tomarse en serio al personaje.
si es que del número no se puede comentar mucho :lol:
yo he tenido que irme por los cómics románticos para llenar algo :thumbup:
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Uno de los números más flojos de esta etapa, en dura pugna con algunos que aún están por llegar, aunque este ni siquiera tiene las entrañables escenas surrealistas de esta época más allá de lo de la cámara de fotos y eso le hace perder aún más puntos. Qué largo se va a hacer esto :torta:
Me resulta curioso el equipo que tiene Don Blake en su consulta. En una habitación te cura una fractura o un constipado y en la de al lado parece que tenga un laboratorio del gobierno :lol:
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¿no es la primera vez que sale moscu, lo digo por la viñeta que sale la catedral de la plaza del Kremlin?
No sé si es la primera vez que sale, pero es curioso como una página empieza con un avión sobrevolando el Capitolio y otra, con un avión sobrevolando el Kremlin.
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Estos numeros me los salte en su momento y dudo mucho que los lea alguna vez la verdad. Anda que, el que comprase en su dia el tomito de Origenes Marvel de Forum con estos contenidos debio de flipar :chalao: :chalao: :chalao:
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En estos números de Thor alucino con el "papelón" de Jane Foster :lol:
Vale que si el machismo de la época y tal, pero más tonta y simple imposible. Creo que de largo, el personaje femenino peor tratado en la Marvel de entonces
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pues espérate, que todavía no lo has visto todo :lol:
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En estos números de Thor alucino con el "papelón" de Jane Foster :lol:
Vale que si el machismo de la época y tal, pero más tonta y simple imposible. Creo que de largo, el personaje femenino peor tratado en la Marvel de entonces
No, a ver, para esa época Stan Lee ya hacía "acuse de recibo" de quejas de los lectores sobre el papel de Sue, y se esforzaba, poquito a poco, por quitarle "floreridad". Así que el machismo no era únicamente por la época, algo tiene que ver el guionista ::)
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Muy buena reseña. :palmas:
yo he tenido que irme por los cómics románticos para llenar algo :thumbup:
La verdad, es que en esta ocasión te ha tocado bailar con la más fea.
Me resulta curioso el equipo que tiene Don Blake en su consulta. En una habitación te cura una fractura o un constipado y en la de al lado parece que tenga un laboratorio del gobierno :lol:
Es cierto que tiene un buen equipo multidisciplinar. :lol:
Por cierto, que nunca se ha especificado la especialidad del Dr. Blake, ¿no?.
Lo peor es que como hace de todo, es difícil encajarlo. :lol:
Vale que si el machismo de la época y tal, pero más tonta y simple imposible. Creo que de largo, el personaje femenino peor tratado en la Marvel de entonces
El otro día me releí un número de los 4F y el maltrato que sufre Sue es abrumador. Casi es violencia de género por parte del guionista.
Yo diría que hubo otros personajes femeninos más maltratados en la Marvel de la época. Quizá si que sea el más pusilánime, pero también hay que entender que estamos ante un triángulo amoroso que en realidad es inexistente, ya que no hay tres personajes, si no dos, lo que lo convierte todo en un caso especial.
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He leído Tales to Astonish #38 y quería comentar algunas cosas que me han llamado la atención.
La primera de ellas es que Cabeza de Huevo trabajaba originalmente para el gobierno antes de convertirse en villano. Algo que hace ne primera instancia contratado por ladrones.
También me parece destacable que el Hombre Hormiga ha conseguido un estatus de héroe reconocido y sus acciones han propiciado el miedo de los delincuentes a ser pillados por él.
Esto indica la escalada paulatina de la popularidad del personaje, a pesar de que en cierta forma es un héroe que pasa desapercibido en algunas de sus actuaciones.
Tras la lectura de este comic, me reafirmo en que Cabeza de Huevo es una traducción que no hace honor al nombre del personaje, ya que en todo momento se intenta dejar claro que se busca a una mente brillante para detener al héroe.Alguien que utilice su cerebro, más que sus músculos.
En fin, las limitaciones del idioma.
Por otro lado volvemos a ver como para enfrentarse a Pym se utilizan elementos cotidianos, en este caso un papel atrapamoscas, que junto a las aspiradoras y los electrodomésticos nos demuestran el arsenal que tenemos en casa. :lol:
Por último comentar una cosa interesante de esta escena.
(http://i40.tinypic.com/2w4adn4.jpg)
Aquí vemos como el villano pretende utilizar emociones puramente humanas con unos insectos, lo que me hace preguntarme si realmente era un tipo tan inteligente.
Justo al final el propio Hombre Hormiga ratifica lo que yo pensaba, que no tiene sentido apelar a ese tipo de maralidad, porque es un rasgo humano. Me ha parecido una interesante moraleja. :thumbup:
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También me parece destacable que el Hombre Hormiga ha conseguido un estatus de héroe reconocido
Es curiosa la buena relación que prácticamente todos los héroes tienen con las autoridades, algo que parece más propio de los héroes de D.C. La excepción en estos tiempos es Hulk, es el único héroe incomprendido. A partir de la popularidad de Spiderman ésta se irá convirtiendo en la norma en los personajes de Marvel, en lugar de la excepción.
En los primeros tiempos, incluso la Patrulla-X colaborará secretamente con el FBI y los Vengadores estarán bien considerados. Posteriormente los primeros serán temidos y odiados y los segundos tendrán problemas frecuentes con el gobierno, incluso Iron Man y el Capitán América.
De los personajes más importantes, los únicos que mantendrán prácticamente siempre una buena relación con las autoridades (con la excepción de Reinado Oscuro y poco más) serán los 4 Fantásticos.
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Es cierto, es muy curioso como esta tendencia inicial tomo un rumbo tan diferente con el paso de los años. :thumbup:
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ahora hasta se les manifiestan en la puerta :lol:
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1961-1962: RESUMEN Y CONCLUSIONES
(http://oi39.tinypic.com/2w3cevr.jpg)
Total de cómics editados: 27.
Series nuevas: Fantastic Four, The Incredible Hulk.
Series canceladas: Amazing Fantasy.
Principales personajes nuevos: Mr Fantástico/Reed Richards, Chica Invisible/Sue Storm, la Cosa/Ben Grimm, Antorcha Humana/Johnny Storm, Hombre Topo, Hank Pym, Skrulls, Hulk/Bruce Banner, General "Trueno" Ross, Betty Ross, Rick Jones, Doctor Muerte, Spiderman/Peter Parker, May Parker, Ben Parker, Flash Thompson, Liz Allan, Thor/Don Blake, Jefe de Pista, Odín, Balder, Heimdall, Tyr, Amo de Marionetas, Alicia Masters, Mago, Zarrko, Cabeza de Huevo.
Personajes recuperados de la Edad de Oro: Namor, Loki.
Acontecimientos importantes:
-Los Skrulls tratan de conquistar la Tierra por primera vez.
-Hank Pym crea su suero de cambio de tamaño y adopta la identidad de Hombre Hormiga.
-Los 4F adquieren sus uniformes azules.
-Namor recupera la memoria y jura venganza contra la humanidad por su supuesto papel en la destrucción de Atlantis.
-La piel de Hulk pasa de gris a verde.
-Spiderman se convierte en una celebridad mediática. Ben Parker es asesinado.
-Primera alianza entre Namor y el Doctor Muerte.
-Loki logra escapar de su encierro en Asgard y descubre que Thor habita en la Tierra.
-La Cosa conoce a Alicia Masters.
Concluimos las reseñas con portada de diciembre de 1962 y tras un año y un mes de publicaciones que revolucionaron el mundo del cómic estadounidense, llega la hora de hacer una parada y echar la vista atrás para valorar lo que ha supuesto el trayecto hasta ahora.
Partiendo de noviembre de 1961 nos hemos adentrado de lleno en el mundo Marvel, asistiendo a la creación de varias series y personajes. Así tenemos la serie que da inicio a todo este universo, Fantastic Four, en cuyo quinto número hemos asistido al debut de un villano tan esencial como el Dr. Muerte.
A pesar de que el Hombre Hormiga fue el siguiente personaje en aparecer cronológicamente, no lo fue en contar con serie propia, sino que antes aparecieron la de Hulk y la de Thor, si bien esta última en formato serial, en la revista de Journey Into Mystery. Fue después que Hank Pym consiguió serial propio, dentro de la colección Tales to Astonish.
A continuación hemos analizado la creación de otro personaje, Spiderman, de cuya serie propia no podremos disfrutar hasta el año siguiente. Quien si ganó en cambio un serial, en Strange Tales, fue la Antorcha Humana, siendo el primero del cuarteto fantástico en conseguir vivir aventuras independientes.
Poco a poco hemos visto a Marvel ampliando su catálogo y abandonando la periodicidad bimestral para alcanzar la mensual, con la práctica totalidad de este esfuerzo corriendo a cargo de Jack Kirby a los lápices y de Stan Lee a los guiones, asistido en algunos de ellos por su hermano Larry Lieber. Artistas como George Klein, Sol Brodsky y especialmente Dick Ayers han sido los encargados de embellecer los lápices del Rey.
Valoraciones:
Gárgola:
De todos los comics presentados hasta ahora, diciembre de 1962, me quedo con lo que han significado para mi algunos de ellos. El primero es sin duda alguna el Fantastic Four 1, aunque más que por la aventura en sí o lo que representó por la editorial, lo selecciono por la portada, tan icónica y tantas veces homenajeada, que ha llegado a transmitirme muchas referencias a lo largo del tiempo.
En relación al cuarteto también son números de los que guardo un cariño especial el Fantastic Four 5, con el debut del Dr Muerte, quien de entrada me recordaba a un remedo entre Darth Vader y el Hombre de la Máscara de Hierro, y el Fantastic Four 6, con el primer team-up entre Namor y Muerte, presentado como el Dúo Diabólico en portada.
Hay dos números más de la serie que recuerdo con agrado. Uno es el Fantastic Four 8, con ese maestro titiretero en portada que es el Amo de las Marionetas: sabes que no puedes confiar en alguien con un rostro tan artificial, y el Fantastic Four 9, el número del cine y Namor, que me resulta bizarro pero entretenido.
De otras series me quedo con el serial del Hombre Hormiga en Tales to Astonish, un personaje fetiche para mi :adoracion: y cuyas primeras aventuras, aún breves y enmarcadas en su época, me resultan agradables e interesantes de leer (ya le llegará el bajón a la serie más adelante). Me quedo sobre todo con los números 27, 35 y 38, es decir, los números de su origen, muy en la línea de la película El increíble caso del hombre menguante, el de su regreso y el del debut de un importante villano.
Al principio, cuando leí el Essential Ant-Man en su época, tuve la sensación de que el Hombre Hormiga no formaba parte del Universo Marvel, al menos no de entrada. No aparecía en otras series, ni personajes de otras colecciones asomaban por sus páginas, la ciudad donde opera no se nombra en sus primeras aventuras, quedando como algo "desconectado" del resto... Afortunadamente el UM fue creciendo y Pym acabó por incorporarse de pleno.
Para acabar, selecciono dos números más que también me dicen algo: Journey into Mystery 85, con el debut de Loki, y el Increíble Hulk 1, mezclando todo el tema de la disociación de la personalidad (Jekyll & Hyde, el hombre lobo... lo que es el control, moralidad, educación, represión... vs la naturaleza salvaje) con unas pinceladas de "ciencia" (pseudo ciencia más bien) como son los rayos gamma :thumbup:
Oskarosa:
Bueno acabamos el año 1962 y llega el momento de valorar en su justa medida lo que hemos analizado hasta el momento.
Para mi estamos ante una combinación entre historias algo flojas, como otras no tanto, además de un montón de elementos que verían por primera vez la luz en el Universo Marvel. Así que podríamos decir que hemos comentado momentos cuyo mayor valor radica en su valor histórico, aunque no todo haya sido así.
Si tuviese que elegir, me quedaría con las primeras apariciones y orígenes de los personajes que han aparecido hasta el momento.
La razón es muy sencilla, ahí radica la esencia de la originalidad de las ideas que producen el nacimiento del Universo Marvel. Para mi tiene mucha más fuerza el inicio que le desarrollo que le sigue a continuación; un desarrollo que tardaría en coger cierto ritmo.
A parte ha dos series con el rumbo perdido, Journey Into Mystery y Hulk, de las cuales la primera acabaría despegando, mientras la segunda sería cancelada.
En definitiva, un año un poco flojo, lleno de ingenuidad (comunistas y rusos), con bastante reflejo de la sociedad de la época y su contexto histórico, pero donde la explosión de ideas reside en el concepto inicial. Todavía tendremos que esperar para que sepan sacarle provecho a este universo de ficción.
Ibaita:
1961 y 1962 fueron años cuya mejor definición, creo, es la de diamante en bruto.
Las ideas están ahí: héroes tan importantes como los 4F, Spiderman o Hulk, que siguen siendo enormemente populares 50 años después. Ideas que nadie puede dudar que fueron realmente buenas.
El problema es, quizá, las bajas expectativas de los propios autores. Que Stan Lee escribiera con seudónimo para no manchar su nombre cuando fuera un escritor "de verdad" ya nos da una idea de por donde se movían. Los cómics eran un entretenimiento infantil, no eran tomados en serio.
Como no eran tomados en serio, no hacía falta pensar durante mucho rato ni esforzarse mucho rato. Bastaba con tener grandes ideas, grandes dibujantes, y juntarlos. Ni mucho menos se pensaba en coleccionismo o recopilaciones como hoy en día, por lo que también se podían permitir el lujo de repetir constantemente las mismas tramas y los mismos trucos narrativos (no digamos ya el villano comunista...) o de insistir una y otra vez en el origen de los personajes, llegando a narrarlo varias veces en la propia colección.
En definitiva, aún tenemos que esperar para empezar a ver grandes historias con mayúsculas. Cuando el cómic empiece a ser mejor considerado, los autores empezarán a dar lo mejor de sí. Sin embargo, la raíz de las ideas, de las grandes historias que se han construido posteriormente, están aquí. Ideas tan buenas que, como decía, siguen teniendo vigencia medio siglo después.
Y lo que queda.
Hiperion:
Que los cómics clásicos, o añejos si alguien lo prefiere así, son mi perdición es más que sabido, pero hasta yo admito que en esta época no son todo lo digeribles que cabría esperar en una gran mayoría de casos.
Sin embargo, me encanta el estilo desenfadado de la mayoría de ellos, ofreciendo diversión a raudales pero al mismo tiempo intentando aportar algo nuevo al mundillo. Ahí tenemos los ejemplos de Peter Parker y Bruce Banner, dos auténticos parias que han visto que sus acciones tienen consecuencias horribles, a unos 4F que de la noche a la mañana pasan de la gloria a la deshonra o la bancarrota, a ese Namor tan interesante cuyo fin justifica sus medios...
Si tengo que quedarme con algunas historias, opto por Fantastic Four #4-5, con la recuperación de Namor como un personaje repleto de carisma y el debut del Doctor Muerte en una aventura divertídisima con viaje en el tiempo incluido. Y hablando de viaje en el tiempo, también elijo Journey Into Mystery #86, para mí de lejos la mejor aventura de Thor del año, enfrentado a ese entrañable villano del futuro llamado Zarrko. Mi Top-5 se cerraría con Amazing Fantasy #15, una pequeña joya de las que crean auténtica afición y de la que sobran las palabras, y Strange Tales #102, con el debut de otra de mis debilidades villanescas, el Mago.
Y a pesar de todas estas grandes historias, lo mejor aún está por llegar :palmas:
Ahora os animamos a los demás a hacer vuestras propias valoraciones. ¿Qué opináis?
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Estoy de acuerdo con lo que comentáis en general. Estos personajes eran un diamante en bruto. Con todo, creo que los autores se centraron principalmente en los 4 Fantásticos, poniendo mucho menos esfuerzos en las demás series.
Mención especial inevitable al Amazing Fantasy 15, un reto personal de Stan Lee para darle una oportunidad a un adolescente con los poderes de una araña contra la opinión de Martin Goodman. Aquí sí que dio el callo Stan, para mi gusto sin duda la mejor historia de esta etapa. También una de las mejores del personaje en su larga historia.
El resto de series... pues ya que los superhéroes están de moda se van haciendo otras series, que poco a poco van comiendo el terreno a los monstruos y a las series románticas, ya que Marvel tenía un límite de series que podía publicar por acuerdo con DC. Creo que aquí Stan Lee y Goodman ya tenían el objetivo de hacer un all-star al estilo de los JLA que "inspiraron" a los 4F, pero todavía faltan personajes para completarlo.
En cuanto a los villanos, muchos habéis hablado de los comunistas, pero me sorprende que habéis mencionado poco a los extraterrestres en general. Además de skrulls hemos visto Hombres Sapo, Hombres de Saturno y Pym también se enfrentó a otros. El único que se libraba de momento era Spiderman, hasta su próxima aparición :lol:
Quizás lo que llame más la atención es que en este momento el Universo Marvel no es un universo, sino un conjunto de series sin conexión. Creo que de momento sólo hemos visto un cameo del General Ross en otra serie y en el cómic no quedaba claro que fuera él.
Desde luego, viendo lo que se había contado y lo que le esperaba el próximo año sin ir más lejos, sin duda lo mejor estaba por llegar :mola:
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En cuanto a los villanos, muchos habéis hablado de los comunistas, pero me sorprende que habéis mencionado poco a los extraterrestres en general. Además de skrulls hemos visto Hombres Sapo, Hombres de Saturno y Pym también se enfrentó a otros. El único que se libraba de momento era Spiderman, hasta su próxima aparición :lol:
Tienes razón, pero yo diría que los comunistas fueron los sucesores de los extraterrestres como recurso habitual.También es cierto que llegarían a coexistir, pero no se porque hay una sensación de que se abusó más de un recurso que de otro, a parte de que los extraterrestres tendrían un mayor calado en el futuro del Universo Marvel.
Quizás lo que llame más la atención es que en este momento el Universo Marvel no es un universo, sino un conjunto de series sin conexión. Creo que de momento sólo hemos visto un cameo del General Ross en otra serie y en el cómic no quedaba claro que fuera él.
No estoy de acuerdo con esto, el simple protagonismo de Johnny en Strange Tales es ya un signo de expansión de un universo que es algo más que un grupo de series aisladas.
Yo diría que todo se estaba cociendo a fuego lento y que lo primero fue consolidar los títulos para convertirlos en mensuales.Lo que indican que iban poco a poco.
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En cuanto a los villanos, muchos habéis hablado de los comunistas, pero me sorprende que habéis mencionado poco a los extraterrestres en general. Además de skrulls hemos visto Hombres Sapo, Hombres de Saturno y Pym también se enfrentó a otros. El único que se libraba de momento era Spiderman, hasta su próxima aparición :lol:
Tienes razón, pero yo diría que los comunistas fueron los sucesores de los extraterrestres como recurso habitual.También es cierto que llegarían a coexistir, pero no se porque hay una sensación de que se abusó más de un recurso que de otro, a parte de que los extraterrestres tendrían un mayor calado en el futuro del Universo Marvel.
Sin lugar a dudas se abusó mucho más de los comunistas, pero lo que tampoco es normal es que la Tierra sea invadida tantas veces en tan poco tiempo, al menos si es la misma Tierra.
Quizás lo que llame más la atención es que en este momento el Universo Marvel no es un universo, sino un conjunto de series sin conexión. Creo que de momento sólo hemos visto un cameo del General Ross en otra serie y en el cómic no quedaba claro que fuera él.
No estoy de acuerdo con esto, el simple protagonismo de Johnny en Strange Tales es ya un signo de expansión de un universo que es algo más que un grupo de series aisladas.
Yo diría que todo se estaba cociendo a fuego lento y que lo primero fue consolidar los títulos para convertirlos en mensuales.Lo que indican que iban poco a poco.
Yo lo de Johnny lo veo como un personaje que protagoniza varias series o mejor dicho protagoniza una y coprotagoniza otra. Si quieres verlo así, hay un universo cohesionado entre dos series, aunque hemos visto más incoherencias (lo que nos hemos reído todos con la identidad secreta de Johnny) que cohesión.
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En cuanto a los villanos, muchos habéis hablado de los comunistas, pero me sorprende que habéis mencionado poco a los extraterrestres en general. Además de skrulls hemos visto Hombres Sapo, Hombres de Saturno y Pym también se enfrentó a otros. El único que se libraba de momento era Spiderman, hasta su próxima aparición :lol:
Tienes razón, pero yo diría que los comunistas fueron los sucesores de los extraterrestres como recurso habitual.También es cierto que llegarían a coexistir, pero no se porque hay una sensación de que se abusó más de un recurso que de otro, a parte de que los extraterrestres tendrían un mayor calado en el futuro del Universo Marvel.
Sin lugar a dudas se abusó mucho más de los comunistas, pero lo que tampoco es normal es que la Tierra sea invadida tantas veces en tan poco tiempo, al menos si es la misma Tierra.
Son algunas de las incongruencias típicas de la época. :lol:
Quizás lo que llame más la atención es que en este momento el Universo Marvel no es un universo, sino un conjunto de series sin conexión. Creo que de momento sólo hemos visto un cameo del General Ross en otra serie y en el cómic no quedaba claro que fuera él.
No estoy de acuerdo con esto, el simple protagonismo de Johnny en Strange Tales es ya un signo de expansión de un universo que es algo más que un grupo de series aisladas.
Yo diría que todo se estaba cociendo a fuego lento y que lo primero fue consolidar los títulos para convertirlos en mensuales.Lo que indican que iban poco a poco.
Yo lo de Johnny lo veo como un personaje que protagoniza varias series o mejor dicho protagoniza una y coprotagoniza otra. Si quieres verlo así, hay un universo cohesionado entre dos series, aunque hemos visto más incoherencias (lo que nos hemos reído todos con la identidad secreta de Johnny) que cohesión.
Cierto que hubo incongruencias, pero yo lo veo como el intento de un universo más amplio y cohesionado, aunque no terminara salir todo lo bien que debiera.
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Y para que el ritmo no pare, nos ponemos enseguida con los cómics con portada de enero de 1963.
El año comenzará con unos contrastes bastantes fuertes, ya que por un lado Thor y los 4F se volverán a ver las caras con sus enemigos más acérrimos, mientras que en las series del Hombre Hormiga y la Antorcha podremos disfrutar del lado más surrealista de esta Marvel sesentera, con insectos megalomaníacos y villanos armados con un cubo de pegamento. La guinda la pondrá una nueva aventura de Hulk, dónde conoceremos a otro señor del subsuelo destinado a mantener una gran rivalidad con el Hombre Topo.
Son los siguientes cómics:
Tales to Astonish #39, publicado en Capitán América (vol.2) #2 (Vértice).
Fantastic Four #10, cuyas últimas reediciones son Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #1 (Panini).
Strange Tales #104, editado en Los 4 Fantásticos (vol.2) #28 (Vértice).
The Incredible Hulk #5, reeditado en Biblioteca Marvel: Hulk #1 (Forum) y Marvel Masterworks: Hulk #1 (Panini).
Journey Into Mystery #87, publicado en Biblioteca Marvel: Thor #3.
(http://oi41.tinypic.com/b6o6dz.jpg)
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Tyrannus :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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El Escarabajo Escarlata :mola:
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28. TALES TO ASTONISH #39 (enero de 1963)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta139.jpg)
Guión: Stan Lee & Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: El Hombre Hormiga está investigando ciertos problemas con insectos, y descubre que se deben a un escarabajo mutante, el Escarabajo Escarlata, que puede darles órdenes telepáticamente y que quiere que destruyan a la raza humana. Tras un primer enfrentamiento, el Escarabajo Escarlata derrota al Hombre Hormiga y usa su gas para adquirir el tamaño de un humano. Sin embargo, el Hombre Hormiga consigue recuperarse y, tras derrotar con diversos trucos al ejército de insectos del Escarabajo Escarlata, se enfrenta a él en una juguetería. Allí consigue devolverle a su tamaño normal y le derrota, privándole después de sus poderes.
Datos importantes:
-Primera aparición del Escarabajo Escarlata.
Reseña/Valoración:
La idea de un superhéroe dedicado a resolver problemas con insectos es muy atractiva, aunque se ve que no duró mucho. De hecho, éste es el primer número hasta el momento en el que parece hacer algo así, y pronto llegarían otro tipo de aventuras, pero mejor dejémoslas para su momento.
En este caso, se profundiza sobre lo poderosos que podrían ser los insectos si se organizaran, gracias a la fuerza del número, etc. Casi diría que es una metáfora del comunismo clásico, que no de lo que los estadounidenses de por aquel entonces entendían por comunismo, pero bueno :lol:
Descubriendo que el Escarabajo Escarlata, un escarabajo mutado por la radiación –cómo no; era eso o ser alienígena- está detrás de un plan para juntar a todos los bichos en una conquista del mundo, el Hombre Hormiga se enfrenta a él, perdiendo el combate y viéndose en apuros. Algo de tensión nunca está mal, aunque no es que el desenlace vaya a ser muy imprevisible que digamos, vaya.
Durante el enfrentamiento, eso sí, el Escarabajo Escarlata consigue robar el suero de Pym y lo usa para adquirir el tamaño de un humano y anunciar como es debido sus planes de conquista del mundo. Breve reflexión: ¿para qué? Quiero decir, vas a poner a todos los ejércitos del mundo en tu contra, ¿no sería más ventajoso tener el tamaño de un escarabajo y esconderte en cualquier lado que no ser un escarabajo gigante al que cualquiera puede reconocer, consiguiendo así que en los primeros 10 minutos de conquista del mundo te tiren una bomba encima? Pero en fin, es un escarabajo que ha conseguido inteligencia gracias a la radiación, supongo que tampoco puede ser tan brillante.
(http://i43.tinypic.com/66lqn7.jpg)
Y ahora vamos pasando a la batalla final: Pym al contraataque, con todas las hormigas de su lado (que, como hemos visto en números anteriores, son muy leales a él y se consideran sus amigas), y el Escarabajo Escarlata con el resto de bichos.
(http://i42.tinypic.com/2q404d4.jpg)
El Hombre Hormiga despacha a todo el ejército enemigo en unas pocas viñetas y llega el combate final en una tienda de juguetes. Aquí Pym consigue reventar la bombona de gas de crecimiento del Escarabajo Escarlata arrojándole la lanza de plástico de un juguete y devolverle a su tamaño original; así, gana la batalla.
Y así acaba… hombre, yo no me fiaría mucho de un superhéroe que lleva encima una bombona de gas que se puede reventar arrojando un plasiquito contra ella. Por lo demás, todo bien.
(http://i42.tinypic.com/flyszm.jpg)
Pym dejando suelto al Escarabajo Escarlata, ya desposeído de sus poderes. Algún cómic posterior nos indica que no fue una idea brillante.
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yo no puedo ver las imágenes, salvo la de la portada
por otro lado... este número me despierta sentimientos encontrados: tenemos que es una amenaza hasta cierto punto "acorde" al tono de la serie, un insecto rebelde que quiere conquistar a la humanidad y que controla los insectos. Y si diría que es metáfora del comunismo, por aquello de ser rojo (o escarlata).
pero al mismo tiempo, esto que puede ser "acorde" al tono de la serie, me chirría, es como ridículo, hilarante, es como llevar la serie a extremos surrealistas :lol: no puedo tomarme en serio esta amenaza (aunque en los años 50-60 si que debía ser propia de la época, según he visto)
la escena final, que no veo pero me imagino cual es, tb demuestra que los héroes americanos no guardan rencores :thumbup:
un poco caricaturizado todo, para mi gusto
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Tengo un grato recuerdo de este cómic. Muy original :lol:
En este caso, se profundiza sobre lo poderosos que podrían ser los insectos si se organizaran, gracias a la fuerza del número, etc. Casi diría que es una metáfora del comunismo clásico, que no de lo que los estadounidenses de por aquel entonces entendían por comunismo, pero bueno :lol:
Tratándose de Larry no te extrañe que sea intencionado :lol:
Descubriendo que el Escarabajo Escarlata, un escarabajo mutado por la radiación –cómo no; era eso o ser alienígena-
O ruso :P
A ver si puedo hacer una relectura e intento comentar algo más :birra:
yo no puedo ver las imágenes, salvo la de la portada
A mí me pasaba lo mismo. He entrado poniendo las imágenes directamente en el navegador y al volver a ver el post sí que se me cargan.
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Jo, buscar las imágenes en Google me suele funcionar. ¿Nadie las ve? Si eso, enseguida pongo otras.
Y sí, por aquel entonces los bichos tipo Escarabajo Escarlata tenían cierto éxito. Normalmente eran o bichos normales transformados por radiación, o alienígenas, o monstruos gigantes de las profundidades de la Tierra o algo así, de alguna raza desconocida. De hecho, todos estos monstruos solían ser gigantes, pero el Escarabajo Escarlata tiene el tamaño de un escarabajo normal durante la mayor parte del cómic, y tamaño humano durante el resto. No sería hasta más adelante (Untold Tales of Spiderman, ¿no?) donde ya le veríamos como un escarabajo gigante típico de la época.
La verdad es que si intentamos imaginarnos que la intención de los autores era realmente hacer un villano ridículo, el cómic es bueno :lol:
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usa las mismas imágenes pero súbelas a tinypic :thumbup:
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Yo tampoco veo varias de las imagenes.
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Tengo pendiente de leer la historia, a ver si puedo aportar algo, aunque puedo deciros que la siguiente aparición del Escarabajo Escarlata se produjo aquí. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ir1044.html
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Releído el cómic. A mí me ha vuelto a gustar :mola:
No me parece un villano ridículo, al contrario, me parece el mejor de los que se ha enfrentado el personaje quitando a Cabeza de Huevo a estas alturas, lo que tampoco es decir gran cosa :P
La primera parte de la historia recuerda poderosamente a la primera aparición de Hank Pym, cuando todavía no era el Hombre Hormiga y no podía comunicarse con los insectos que le atacaban. Si en aquella primera historia los enemigos eran las hormigas, en ésta se convierten en parte esencial para la resolución de la historia.
Durante el enfrentamiento, eso sí, el Escarabajo Escarlata consigue robar el suero de Pym y lo usa para adquirir el tamaño de un humano y anunciar como es debido sus planes de conquista del mundo. Breve reflexión: ¿para qué? Quiero decir, vas a poner a todos los ejércitos del mundo en tu contra, ¿no sería más ventajoso tener el tamaño de un escarabajo y esconderte en cualquier lado que no ser un escarabajo gigante al que cualquiera puede reconocer, consiguiendo así que en los primeros 10 minutos de conquista del mundo te tiren una bomba encima? Pero en fin, es un escarabajo que ha conseguido inteligencia gracias a la radiación, supongo que tampoco puede ser tan brillante.
Los insectos se encargan de desarmar a las autoridades. Una vez desarmados, el tamaño es una ventaja. Tanto es así que Pym sólo le derrota al reducirle de tamaño.
Por cierto, al final Pym explica que el Escarabajo ha utilizado todo el gas de crecimiento, sin embargo en la escena siguiente Pym vuelve a tener su tamaño original :puzzled: Aquí se han saltado algo. Aunque se sobreentiende que ha fabricado más, queda un poco raro.
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Creo que el principio de la década de los sesenta, en usa tuvo que ser bastante duro...
-http://es.wikipedia.org/wiki/1961
-http://es.wikipedia.org/wiki/1962
las pruebas átomicas continuaban, la crisis de los misiles en cuba, lo de Vietnam iba de mal en peor, perdían en la carrera espacial...creo que ese aire anticomunista es de lo más normal viendo lo que se cocía...y eso que el presidente era Kennedy, con lo cual por mucho que me cueste admitirlo aunque en algunos de los comics se haga pesado el tema , creo que reflejan perfectamente lo que se estaba cociendo en el mundo y en la zona por esos años.
Dicen o decían y me repito en la cantinela, que lo mejor de los comics marvel fué que iban reflejando el sentir y el parecer de los usa de su tiempo y a mí leyendo vuestras magníficas reseñas me ha dejado ese conocimiento implícito que buscaba... a parte de ver a tíos en pijama en los años 60 como no.
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Los insectos se encargan de desarmar a las autoridades. Una vez desarmados, el tamaño es una ventaja. Tanto es así que Pym sólo le derrota al reducirle de tamaño.
Sí, bueno, si puedes derrotar a unos cuantos miles con una fuente y un palito de helado, como hace Pym, no sé yo... :lol:
Dicen o decían y me repito en la cantinela, que lo mejor de los comics marvel fué que iban reflejando el sentir y el parecer de los usa de su tiempo y a mí leyendo vuestras magníficas reseñas me ha dejado ese conocimiento implícito que buscaba... a parte de ver a tíos en pijama en los años 60 como no.
Muy cierto, pero hay dos matices. El primero es la sencillez de los cómics, que buscan entretener a chavales y no hacer un auténtico análisis de lo que se vive. El segundo es el Comics Code, que probablemente limitaría mucho temas muy serios, y las primeras obras que querían tratar esos temas tuvieron que saltárselo... incluso en Marvel, con Harry y sus viajes con LSD.
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ibaita te he arreglado las imágenes :hola:
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ibaita te he arreglado las imágenes :hola:
Coño, ¿todavía quedaba alguna? Pensaba que ya lo había arreglado :oops: Gracias :birra:
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29.FANTASTIC FOUR #10 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff010.html) (enero de 1963)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff010.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: Mientras Reed Richards investiga los poderes de Sue Storm, junto a Johnny Storm, observan en el cielo la señal de aviso del cuarteto.
Tras un pequeño problema doméstico con la puerta del laboratorio, consiguen salir, aunque la fama les plantea otro pequeño obstáculo en la calle. Finalmente llegan al piso de Alicia Masters, que junto a la Cosa son los responsables de la llamada.
Por otro lado en las oficinas de Marvel, Jack Kirby y Stan Lee debaten sobre el argumento de su próximo número de los 4 Fantásticos, en ese momento entra en escena el Dr. Muerte y les obliga a llamar a Mister Fantástico.
Al rato aparece en las oficinas de Marvel el líder del cuarteto, para caer en un trampa del Dr. Muerte, que tras sedarlo lo lleva a su laboratorio secreto. Allí le explica como escapó de su exilio en el espacio y como conoció a la raza extraterrestre de los Ovoides. De ellos aprendería muchas cosas de su tecnología, entre ellos la capacidad de intercambiar la mente con el cuerpo de otra persona, de esta forma hace el intercambio de mentes con Reed Richards. Ahora puede disfrutar de una cara que no está desfigurada.
Sin embargo, el resto del grupo descubre la localización del Dr. Muerte y aparece en esos instantes. El falso Reed Richards encierra al falso Dr. Muerte y se va con el grupo de forma que comienza a planear como destruirlos.
El plan reside en engañar a los miembros del grupo para exponerlos a una máquina que les permitirá potenciar sus poderes, aunque es una treta para reducirlos de tamaño hasta que desaparezcan.
Mientras Reed Richards, atrapado en el cuerpo de su enemigo, consigue escapar y busca la ayuda de Alicia Masters, pero es sorprendido por la Chica Invisible, que pronto es ayudada por la Cosa y la Antorcha Humana.
Una vez derrotado es trasladado al edificio Baxter, donde pretenden seguir con el experimento prometido del que creen ser su amigo, sin embargo, las palabras de aquel al que creen ser el Dr. Muerte hace que comiencen a sospechar.
En ese momento, La Antorcha Humana utiliza sus poderes para crear un espejismo donde peligran las vidas de los presentes. Esto produce una reacción que delata quien es quien realmente.
De esa forma ambos se ponen frente a frente y la concentración del Dr. Muerte decae por un momento, lo suficiente para que vuelvan a intercambiarse.
En plena batalla el rayo reductor le da al villano y su cuerpo comienza a reducirse hasta perderse de vista.
Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos nº 02 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f2.html)
Datos importantes:
-Reaparición del Dr. Muerte
-Primera aparición de la raza extraterrestre llamada los Ovoides
-Primera ocasión en la que el Dr. Muerte intercambia la mente con alguien, algo que vuelve a hacer en el futuro.
-Aparición de Jack Kirby y Stan Lee en las oficinas de Marvel.
Reseña:
Con la relectura de números tan clásicos, uno acaba dándose cuenta de que en 23 páginas de aquella época pasaban muchas cosas, aunque también hay que decir que parte de esas escenas vistas con cierta perspectiva dan la sensación de que hay cierto alargamiento innecesario o que no todo lo que se cuenta tiene mucha relación con lo realmente importante de la historia. En este número tenemos un claro ejemplo de ello.
Para empezar tenemos una investigación de los poderes de los miembros del grupo por parte de Reed Richards.
(http://i55.tinypic.com/2mfmdlv.jpg)
Es algo que realmente será un clásico de la serie, aunque irá más enfocado a la Cosa, que es realmente el que representará el papel más dramático del cuarteto, más que nada debido a su aspecto poco agradable, con el cual no se siente cómodo.
Sin embargo la señal en el cielo indica que la acción está próxima a comenzar, pero nada más alejado de la verdad, porque los protagonistas de la escena se quedan atascados por la cerradura nuclear de la puerta.
Así es como los autores llenan una página sin que pase algo realmente importante y asistimos a esa extensión que comentaba al principio.
Solventado este pequeño problema científico, se enfrentan con algo que podría acercarse a la realidad, el peso de la fama recae sobre ellos. En el caso de Reed es algo literal. :lol:
Pero lo estrambótico de todo esto es que tanto barullo para ver las nuevas estatuas de Alicia. :exclamacion:
(http://i56.tinypic.com/xfan3c.jpg)
Sin embargo en esta la situación creada, entre absurda y cómica, surge un momento en el que Reed se queda sin palabras e intenta desnudar su corazón a Sue. Y es que parece que la chica del grupo siente cierta debilidad por Namor, cuya escultura esta presente, lo cual deja algo desconcertado a Reed, que se creía que ya tenía la novia asegurada.
Afortunadamente no vamos a acabar la primera parte del número sin ver algo que esté relacionado con el título, de esa forma tenemos el regreso del Dr. Muerte, aunque en un lugar de lo más inesperado, las propias oficinas de la editorial Marvel, donde además tenemos el cameo de los propios autores del comic.
(http://i55.tinypic.com/rtevsj.jpg)
Hay que comentar que no es la 1ª aparición de Jack Kirby en un comic, ya que tuvo el dudoso honor de aparecer en Millie the Model nº 107 (http://www.comics.org/issue/111550/), aunque si lo es de Stan Lee, pero con el paso del tiempo todos sabemos que nadie ganará en cameos al jovial Stan.
Pero como digo, lo realmente interesante comienza a partir de ahora, ya que entra en escena el villano por excelencia de la primera familia Marvel, el Dr. Muerte, que consigue atraer al líder del cuarteto mediante amenazas, de forma que pueda contarle (y contarnos), como se salvó de una situación tan comprometida como estar a la deriva en el espacio.
Aquí es donde veremos la aparición de los Ovoides una raza alienígena tan adelantada tecnológicamente como ingenua, ya que lo dejan marchar con sus bendiciones.
(http://i53.tinypic.com/wwj2td.jpg)
Pero hay dos momentos muy interesantes en estas escenas, uno es que podemos ver al gobernante de Latveria aquejado de la vanidad física estableciendo ciertas similitudes con la dolencia psicológica de uno de los miembros del cuarteto, Ben Grimm. Algo que sería explotado en las Secret Wars (http://www.universomarvel.com/fichas/sewar_v1.html).
El otro punto de interés es la capacidad de intercambiar la mente en el cuerpo de otra persona. Esto es un concepto que podemos achacar a la renqueante influencia de las historias de terror y ciencia ficción de la editorial.
No se si puedo tacharlo de algo novedoso para esa época, pero si encontramos aquí un recurso que con el paso del tiempo se volvería algo manido y que no solo se vería en los comics, sino en la literatura fantástica o el cine.
Quizá no sea capaz de retrotraerme a aquella época y valorarlo en su justa medida, pero si que podemos decir que podemos ver el germen de las maravillas que acontecerán en el futuro a la colección. Y como no podía ser de otra forma, estando Kirby implicado sería enfocado al género de la ciencia ficción. Un género que será el motor de esta serie como iremos viendo.
(http://i55.tinypic.com/zwcpoj.jpg)
A partir de aquí llegan momentos en el que los autores aprovechan que los personajes están en vías de desarrollo, y por ende, no son tan reconocibles como pueden ser en la actualidad, de esa forma el engaño de Muerte funciona a la perfección. Y no solo eso, si no que es capaz de jugar con los anhelos de sus enemigos en temas que con el tiempo pueden ser banales, pero aquí encajan muy bien.
Salvo la posibilidad de Ben de poder convertirse en la Cosa a voluntad, el resto de promesas no dejan de ser cosas que en un futuro los personajes podrán hacer o incluso mejorar. Pero como digo en los albores de esta colección, todo funciona muy bien, creando cierta sensación de desasosiego, aunque obviamente todo debe volver al punto de partida.
(http://i55.tinypic.com/25k7fpk.jpg)
Huelga decir que todo acaba como debería, pero antes de llegar al final me gustaría comentar algo que es la semilla del Universo compartido que poco a poco se irá engendrando.
El rayo reductor de Muerte está basado en las partículas Pym de las que naciera el Hombre Hormiga, ya que la formula solo la saben el susodicho y Reed, aunque más adelante el asunto tendrá un nuevo giro. Además esto es el principio de la exploración de un nuevo mundo, o mejor dicho submundo. Porque espero que nadie piense que el Dr. Muerte ha desaparecido para siempre, pero eso es una historia para otro día.
Valoración:
Estamos ante un número muy bueno, a pesar de tener un comienzo algo renqueante, ya que la trama se nos va por las ramas de manera acuciante. No obstante, alcanza momentos realmente memorables, donde la imaginación muestra ciertos aspectos realmente brillantes, al menos para la época. Pero aún así, estamos ante uno de esos números donde el tiempo no le ha sentado tan mal y cuya relectura no es algo desagradable.
Quizá la pega es ese entintado, aunque los había peores, junto a un Kirby que todavía no muestra sus mejores momentos, aunque sigue siendo Kirby y eso es algo a tener en cuenta.
Creo que habría que destacar mucho sus planos o su narrativa, algo que es terriblemente importante para que funciones muchas cosas de esta historia, a pesar del tiempo transcurrido.
También habría que destacar como se siguen definiendo los papeles de cada personaje, dando lugar a un estilo nuevo de superhéroe; un estilo que acabará siendo la marca de la casa y que todos acabaremos disfrutando mucho.
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Y aquí el enésimo elemento de los primeros números de los 4F que recuperaría John Byrne. Llevamos todo el hilo así :lol:
Claro que Muerte también intercambió cuerpo con Daredevil en una ocasión, antes de lo de Byrne, pero me suena que aquella vez necesitó una máquina para hacerlo :puzzled:
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Es la primera vez que aparecen las oficinas Marvel en un comic, ¿no? No solo Lee y Kirby sino las oficinas
El recurso cambia mentes y ver a alguien conocido con ese punto siniestro me parece muy chulo :amor: Da para un comic de terror :thumbup:
Y me gusta tb ese triángulo Reed-Sue-Namor, aunque no sé si en la época debía resultar creíble que Namor pudiese meterse en medio de la parejita
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Es la primera vez que aparecen las oficinas Marvel en un comic, ¿no? No solo Lee y Kirby sino las oficinas
En realidad no sabría decirte, ya que en la anterior aparición no se si aparecen las oficinas, aunque técnicamente sería Timely, si no me equivoco.
Y me gusta tb ese triángulo Reed-Sue-Namor, aunque no sé si en la época debía resultar creíble que Namor pudiese meterse en medio de la parejita
La verdad es que las relecturas me están dando un nuevo enfoque sobre esta situación. Y es que la pareja no estaba como tal consolidada, sobre todo con aquellas fotos de Namor en la mesita de noche. ::)
Lo que si parece es que Reed ya daba por sentado que eran pareja, pero faltaba algún tipo de compromiso, si no estaríamos hablando de una Sue muy adelantada a su tiempo, solo para algunas cosas...
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Yo creo que es uno de los temas que más le gustaba a Stan utilizar. :lol:
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Jhonny Storm
Veo que esta h costará corregirla :(
El falso Reed Richards encierra al falso Dr. Muerte
Me ha hecho gracia esta manera de contarlo :lol:
-Aparición de Jack Kirby y Stan Lee en las oficinas de Marvel.
Por qué no pones que es la primera aparición de ambos en el Universo Marvel :interrogacion:
No es la primera aparición absoluta de Jack, pero Millie the Model no estaba integrada en el Universo Marvel :contrato:
Es la primera vez que aparecen las oficinas Marvel en un comic, ¿no? No solo Lee y Kirby sino las oficinas
En realidad no sabría decirte, ya que en la anterior aparición no se si aparecen las oficinas, aunque técnicamente sería Timely, si no me equivoco.
Kirby aparecía en su estudio, no aparecían las oficinas de Marvel ni las de Timely.
Vean esas escalofriantes imágenes (http://bullyscomics.blogspot.com.es/2009/08/24-hours-with-jack-kirby-hour-10.html) :P
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-Aparición de Jack Kirby y Stan Lee en las oficinas de Marvel.
Por qué no pones que es la primera aparición de ambos en el Universo Marvel :interrogacion:
No es la primera aparición absoluta de Jack, pero Millie the Model no estaba integrada en el Universo Marvel :contrato:
Hombre, pero es que por aquel entonces el Universo Marvel no existía :lol:
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-Aparición de Jack Kirby y Stan Lee en las oficinas de Marvel.
Por qué no pones que es la primera aparición de ambos en el Universo Marvel :interrogacion:
No es la primera aparición absoluta de Jack, pero Millie the Model no estaba integrada en el Universo Marvel :contrato:
Hombre, pero es que por aquel entonces el Universo Marvel no existía :lol:
Bien visto :lol:
Pero se considera que estas series acaban conformando este universo y la primera aparición en el Universo Marvel de los 4F es Fantastic Four 1 aunque no existiera el Universo Marvel. Si no su primera aparición en este universo sería cuando hubiera el primer cruce oficial con otra serie :contrato:
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Debo reconocer que a mí este número siempre me ha parecido algo... peculiar :sospecha:
Que Muerte regrese a la Tierra y no se le ocurra otra cosa que atraer a Reed a una trampa en las oficinas de Marvel suena un poco a cameo gratuito :lol:
Aunque sólo por la cutrez de villano que intenta colarle Jack a Stan, Cara-Falsa, merece la pena. No me hubiera extrañado verle en Strange Tales o Tales to Astonish :lol: :lol:
(http://www.marvunapp.com/Appendix4/falsefaceff1.jpg)
Por lo demás, tenemos la primera historia de intercambio de cuerpos en el universo Marvel, un recurso que sólo a lo largo de los 60 veremos muchas veces, y que sigue explotándose en la actualidad.
Me gustaría destacar el trabajo de Kirby con el Reed "poseído", mostrando unas muecas de maldad pura que me encantan. Sin ir más lejos, en la portada. Los otros miembros del grupo debían estar ciegos para no darse cuenta.
(http://chronologyproject.com/marvelouszone/wp-content/uploads/2012/08/evilreed.jpg)
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Jhonny Storm
Veo que esta h costará corregirla :(
La verdad es que si. :oops:
El falso Reed Richards encierra al falso Dr. Muerte
Me ha hecho gracia esta manera de contarlo :lol:
Nunca me costó tanto resumir algo sin repetirme y que se entiendas lo que pasa. :lol:
-Aparición de Jack Kirby y Stan Lee en las oficinas de Marvel.
Por qué no pones que es la primera aparición de ambos en el Universo Marvel :interrogacion:
No es la primera aparición absoluta de Jack, pero Millie the Model no estaba integrada en el Universo Marvel :contrato:
Quiero aclarar, que no es lo mismo un dato importante de la reseña, que los comentarios que propongo para las fichas.
Para mi son cosas completamente diferentes. Sobre todo, porque aquí son puntos que posteriormente desarrollo en la propia reseña.
Para datos exactos tenemos las fichas, que cuando se vayan actualizando son un complemento más de la reseña, por eso se enlaza en cada una de ellas. ;)
Me gustaría destacar el trabajo de Kirby con el Reed "poseído", mostrando unas muecas de maldad pura que me encantan. Sin ir más lejos, en la portada. Los otros miembros del grupo debían estar ciegos para no darse cuenta.
(http://chronologyproject.com/marvelouszone/wp-content/uploads/2012/08/evilreed.jpg)
Muy buen apunte. :thumbup:
Aquí demuestra Kirby que clase de dibujante es. :adoracion:
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La segunda cara de Reed Richards da para una imagen de trolleo. :lol:
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-Aparición de Jack Kirby y Stan Lee en las oficinas de Marvel.
Por qué no pones que es la primera aparición de ambos en el Universo Marvel :interrogacion:
No es la primera aparición absoluta de Jack, pero Millie the Model no estaba integrada en el Universo Marvel :contrato:
Quiero aclarar, que no es lo mismo un dato importante de la reseña, que los comentarios que propongo para las fichas.
Para mi son cosas completamente diferentes. Sobre todo, porque aquí son puntos que posteriormente desarrollo en la propia reseña.
Para datos exactos tenemos las fichas, que cuando se vayan actualizando son un complemento más de la reseña, por eso se enlaza en cada una de ellas. ;)
Como no he visto los comentarios del otro hilo lo he comentado aquí :lol:
La segunda cara de Reed Richards da para una imagen de trolleo. :lol:
:lol: :lol: :lol:
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Y ahora si me permitís, comentaré un poco el correo USA de este número, que no tiene desperdicio.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En primer lugar un lector llamado Steve Stern se muestra indignado por todo el asunto de la identidad secreta de la Antorcha en Strange Tales (que no tiene correo de lectores). Lo bueno es que el propio Stan califica todo el asunto de error monumental por parte de la editorial, y nos emplaza a Strange Tales #106, que contará con la solución al desaguisado. Estamos expectantes :lol:
Seguidamente se anuncian una serie propia para ese curioso personaje de una sola aparición hasta el momento llamado Spiderman y el nacimiento definitivo del universo compartido: los 4F conocerán al increíble Hulk :palmas:
Finalmente se desvelan los resultados de ciertas "encuestas". Al parecer, en un número previo un lector pedía que se prescindiera de Sue en el grupo, pero tan sólo 8 más le apoyaron y 639 lectores se opusieron. En cuanto a la incorporación de nuevos miembros, el público se debatía entre el Sí y el No y la cosa estaba empatada, según parece.
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En primer lugar un lector llamado Steve Stern se muestra indignado por todo el asunto de la identidad secreta de la Antorcha en Strange Tales (que no tiene correo de lectores). Lo bueno es que el propio Stan califica todo el asunto de error monumental por parte de la editorial, y nos emplaza a Strange Tales #106, que contará con la solución al desaguisado. Estamos expectantes :lol:
Estoy deseando leer sobre esas explicaciones. :lol:
Seguidamente se anuncian una serie propia para ese curioso personaje de una sola aparición hasta el momento llamado Spiderman y el nacimiento definitivo del universo compartido: los 4F conocerán al increíble Hulk :palmas:
Siempre me ha llamado la atención que este tipo de cosa se anunciasen en los correos. :lol:
Finalmente se desvelan los resultados de ciertas "encuestas". Al parecer, en un número previo un lector pedía que se prescindiera de Sue en el grupo, pero tan sólo 8 más le apoyaron y 639 lectores se opusieron. En cuanto a la incorporación de nuevos miembros, el público se debatía entre el Sí y el No y la cosa estaba empatada, según parece.
¡Que interesante!. :leche:
Es curioso, como un personaje tan maltratado por los autores, tuviese tanto apoyo entre los lectores de la época. :leche:
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En primer lugar un lector llamado Steve Stern se muestra indignado por todo el asunto de la identidad secreta de la Antorcha en Strange Tales (que no tiene correo de lectores). Lo bueno es que el propio Stan califica todo el asunto de error monumental por parte de la editorial, y nos emplaza a Strange Tales #106, que contará con la solución al desaguisado. Estamos expectantes :lol:
Estoy deseando leer sobre esas explicaciones. :lol:
creo que me tocan a mi, y en fin, cómo lo diría... es la solución más lógica frente a tal error y ya lo veréis :P
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:palomitas:
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Buenísima reseña. No recordaba lo de las muecas del Richards poseido. Vaya jefe el señor Kirby.
Y sí, como dice Hipe, lo de atraer a Reed a la Marvel, aparte de gratuito suena muy forzado pero hay tantas cosas así en este tipo de comics que ya hasta las ves de lo más normal.
Bravo Oskar :palmas: :palmas: :palmas:
¡Que interesante!. :leche:
Es curioso, como un personaje tan maltratado por los autores, tuviese tanto apoyo entre los lectores de la época. :leche:
Las mentalidades vienen y van, pero las pajas siempre permanecen. Hay cosas que no pueden ni deben cambiar :birra:
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¡Que interesante!. :leche:
Es curioso, como un personaje tan maltratado por los autores, tuviese tanto apoyo entre los lectores de la época. :leche:
Las mentalidades vienen y van, pero las pajas siempre permanecen. Hay cosas que no pueden ni deben cambiar :birra:
Tu y tus frases. :adoracion:
:lol: :lol: :lol:
Sinceramente no veo al personaje ne aquella época tan atrayente como para dicha actividad, pero bueno, la mente humana está llena de secretos. :birra:
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Pues ahora que lo decís, echad un vistazo al pin-up que contenía este número:
(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/Inisable-Girl.jpg)
A ver si Artemis tiene razón... :lol: :lol: :lol: :lol:
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quizás sería un personaje que ahora nos parece denostado, pero creo que en su día Lee y Kirby lo potenciaron, dentro de su época, con el triángulo con Namor, p.ej.
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Muy buena reseña, y un número que a mí me encantó :palmas:
Os recuerdo que en los Correos de esos números había varias cartas criticando el papel de "florero" de Susan, y que el propio Stan Lee dijo que tomaban nota y que lo solucionarían. No fue un cambio demasiado radical, pero sí que fueron dándole más protagonismo poco a poco.
Éste es justo el momento en que comienza el feminismo moderno, por otra parte.
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Pues menos mal que tomaron nota, porque lo que le hacen varios números después...
Ese Pin-Up estaría bien incluirlo en la ficha. :disimulo:
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Pues ahora que lo decís, echad un vistazo al pin-up que contenía este número:
(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/Inisable-Girl.jpg)
A ver si Artemis tiene razón... :lol: :lol: :lol: :lol:
No da para paja...
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Pues menos mal que tomaron nota, porque lo que le hacen varios números después...
:lol: No recuerdo exactamente en qué número lo comentó Stan Lee, si puedo luego lo miro. Pero en cualquier caso sí, tampoco es que después se esforzaran demasiado :lol:
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Pues ahora que lo decís, echad un vistazo al pin-up que contenía este número:
(http://www.reviewingcomics.com/wp-content/uploads/Inisable-Girl.jpg)
A ver si Artemis tiene razón... :lol: :lol: :lol: :lol:
No da para paja...
Hay mucha gente en el mundo... :disimulo:
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Antes no había internet, no estaban tan acostumbrados :P
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Antes no había internet, no estaban tan acostumbrados :P
Ahí la has dado amigo mio.
Si es que hoy dia nos tienen mal acostumbrados :lol:
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30. STRANGE TALES #104 (enero de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/st1104.html)
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20051114170930/marveldatabase/images/6/66/Strange_Tales_Vol_1_104.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: Johnny Storm se halla en un banco que es atracado por Pete Pote de Pasta, armado con una pistola que puede disparar un fuerte pegamento. Incapaz de detenerle sin comprometer su identidad secreta, Johnny crea un duplicado de fuego de sí mismo para ir tras el villano.
Tras la huida de Pete Pote de Pasta, la Antorcha sigue el rastro de su duplicado y halla al villano, que acaba de robar un misil experimental en una base militar y trata de huir en un camión. Los esfuerzos de Johnny por detener el camión resultan infructuosos y su llama se consume. Pete Pote de Pasta aprovecha entonces para pegarle a otro misil que está a punto de ser disparado.
La Antorcha logra liberarse deshacer la pasta que le pega al misil y vuelve tras la pista de Pete Pote de Pasta, cuyo camión logra finalmente detener. Pete emplea el último disparo de su pistola para huir pegado a un avión, y se dirige a la costa para huir del país en barca. El dinero y el misil robados por Pete Pote de Pasta son recuperados.
Edición española: Los 4 Fantásticos (vol.2) #28 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fv228.html).
Datos importantes:
-En este número tiene lugar la primera aparición de Pete Pote de Pasta, cuyo nombre real no es revelado.
Reseña:
Usaré la misma frase que al inicio de la reseña de Amazing Fantasy #15: "Ya hemos llegado adónde teníamos que llegar".
No vamos a presenciar la primera aparición de un personaje de la talla del Capitán Marvel, la Visión o el Castigador. No se trata de una historia clave como "La llegada de Galactus", "La Saga de Fénix Oscura" o "Born Again". Pero, ay, la primera aparición de Pete Pote de Pasta es sin duda un antes y un después en el devenir del universo Marvel. Yo lo sé, vosotros lo sabeis... aunque no seamos conscientes de ello :lol:
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Analicemos la primera viñeta del relato, obviando el incómodo hecho de que no tiene fondo. Se trata de la presentación del nuevo villano al que deberá enfrentarse la Antorcha. Tras un espía/saboteador traidor a su país, un genio criminal demasiado orgulloso y unos seres interdimensionales de piel azul, llega a las páginas de Strange Tales un tipo que no tiene desperdicio. Vestido con un mono y un sombrero que le hacen parecer una mezcla entre un pintor excéntrico y un payaso de circo, y que dicho sea de paso no parecen muy cómodos para ir por ahí delinquiendo, y armado con una pistola conectada directamente a un bote de cola que debe pesar un quintal. Y para rematarlo va por ahí llamándose Pete Pote de Pasta...
Lo siento con todo mi corazón, pero Stan y Larry condenaron a este personaje desde la primera viñeta en la que aparece. Todo es completamente surrealista. Entrañable, pero surrealista :lol:
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La historia en sí se inicia en el banco de Glenville, dónde tenemos a Johnny haciendo alguna que otra operación con los ahorrillos que como buen adolescente tiene. Aunque el pobre vive en un constante drama, ya que teme firmar como "Antorcha Humana" sin querer y que la gente descubra su identidad. Porque como todos sabemos, si yo firmo como Spiderman automáticamente pasaré a serlo y todo el mundo lo sabrá, no hace falta que me pegue por las paredes para demostrarlo ni nada :chalao:
Pero justo en ese momento, Pete Pote de Pasta entra al banco y comienza a sembrar el caos. Y para ser sincero es bastante eficiente, inmovilizando a todo el mundo con su pistola de pasta y logrando su objetivo. Lo dicho, el principal handicap de este personaje es la ridícula carta de presentación que son su nombre y atuendo. Como amenaza no es que destaque especialmente sobre los demás, pero cumple sobradamente usando unos métodos originales. La auténtica prueba de fuego vendrá cuando en sucesivas apariciones su modus operandi pierda el componente novedoso y sólo nos quede lo primero.
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Pete consigue lo que quiere y sale del banco cargado con una bolsa llena de dinero (como si no llevara ya bastante peso), deteniendo con su pasta a cuanto policía o ciudadano que le sale al paso, y se larga montado en una moto. ¿Y qué pasa con la Antorcha? Pues que el pobre chico no tiene más remedio que quedarse mirando para no comprometer su identidad secreta. Ains...
Johnny crea una vez más un duplicado suyo mientras nadie mira, pero en este caso es uno muchísimo más espectacular que los demás, ya que es capaz de seguir a Pete, quién obviamente no se moverá en línea recta y se lo pondrá difícil. Es como un constructo con conciencia propia al que deja suelto para seguir su rastro después. La versatilidad de los poderes de Johnny en esta serie asusta :exclamacion:
En este tramo tenemos la mejor frase del cómic y me atrevería a decir que del mes: "¡Naturalmente! La pasta es el arma suprema."
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Mientras la gente de a pie y el propio Pete se preguntan por qué la Antorcha no hace más que volar tras él a un par de metros sin hacer nada más, Johnny sale del banco y se enciende, dispuesto a seguir el rastro de su duplicado. Para cuando le alcanza, descubre que Pete se ha bajado de la moto y se ha subido a un camión, dispuesto a sabotear una base de misiles. Creo que en el universo Marvel las bases militares son más comunes que las fruterías, hay una en cada esquina.
Y es aquí dónde entra en acción el "Factor Lieber". No conforme con robar dinero, Pete decide robar un misil para vendérselo a los comunistas. Estaba tardando y me quedo más tranquilo :alivio:.
Para lograr su fin, emplea lo único que es más peligroso que un hombre cargado con un bote de pegamento: Un camión que también dispara pegamento conducido por ese hombre. Un simple disparo del potente cañón que lleva incorporado el camión y el misil es suyo. Por supuesto, los soldados fracasan al igual que los policías, y Pete comienza a marcharse sonriente del lugar con su mercancía.
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Johnny alcanza finalmente a Pete y comienza una de las más vertiginosas batallas que hayamos visto hasta ahora en este proyecto de reseñas: La Antorcha contra un camión.
Primero trata de darle a las ruedas del camión con varias lanzas de fuego, pero Pete las logra esquivar todas. Ante tal pericia en la conducción, Johnny recurre a una medida desesperada y mediante fuego crea una enorme zanja en el camino para impedir que siga avanzando.
La resolución a esto es simplemente rocambolesca.
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Podría dejar que la imagen de arriba hablara por sí misma, pero es que hay que contarlo :lol: :lol:
O sea, Pete se baja del camión, pega dos trozos de madera que encuentra por ahí, se monta una pasarela sobre la zanja, vuelve a subirse al camión y sigue su camino. Y mientras la Antorcha lo único que hace es quedarse volando preguntándose qué está tramando.
Yo creo que esa noche Johnny no durmió y estaba grogui, pero sea como sea, ojalá este número no acabara nunca :yupi:
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Creo que a estas alturas ya ha quedado demostrado que Pete es un hombre de mil y un recursos que nunca se da por vencido, pero aquí tenemos otra demostración. Johnny se queda sin llama justo cuando ambos están pasando cerca de otro misil a punto de ser lanzado, y los rapídisimos reflejos de Pete le permiten pegar a la Antorcha al mismo.
Johnny se enfrenta entonces a una situación bastante peliaguda, quizá la más seria vista en esta colección hasta ahora. Si sigue pegado al misil morirá, y si se enciende y entra en contacto con la cabeza... también. Tenemos así un par de páginas de cierta angustia bastantes conseguidas y que se agradecen. Finalmente Johnny logra deshacer la pasta encendiendo sólo uno de sus dedos y se libera, reemprendiendo su batalla contra Pete.
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Y gente, cuando la Antorcha se pone serio, lo hace de verdad.
En cuestión de un momento, el motor del camión fundido, la conexión entre la pistola y el cubo de Pete también, y un muro de fuego rodeando al villano. Lo que Johnny debería haber hecho desde la página 1, pero bueno, más vale tarde que nunca.
Todo ha acabado bien.
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O casi todo.
Pete emplea a conciencia su último disparo con la pistola y se pega a un avión, lo que le permite llegar a la costa y abandonar el país por el momento, acompañado por un contacto del que no sabemos el nombre que le estaba esperando.
El dinero y el misil son recuperados, pero la cara de pasmado que se le habrá quedado a la Antorcha después de semejante mañana, no debe tener precio :lol:
Valoración: Difícil valorar este número, si soy sincero. Todo lo que rodea al personaje de Pete Pote de Pasta, al menos con esta identidad, ha sido siempre objeto de cierto cachondeo que todavía perdura y que sin duda influye a la hora de leerlo. Como hemos podido observar, no todo es malo en el personaje, que es tratado como un villano bastante habilidoso y de cierto peligro. Pero todo lo demás que le rodea hace aguas por todas partes: su absurdo modus operandi, su forma de jactarse de este, las rocambolescas acciones que realiza, un nombre ridículo y uno de los peores diseños jamás surgidos de los lápices del Rey.
La aventura es divertida y la acción no para ni un momento desde la primera página, eso hay que concedérselo, pero la mayoría de situaciones están muy poco trabajadas y pobremente entrelazadas. Destaco especialmente la secuencia del misil, la más seria del número.
Es un número importante por mostrar la primer aparición de un futuro miembro fundador de los 4 Terribles, y recomendable para pasar un rato con un poco diversión superficial. Pero aparte de eso, nada más.
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Me parece que esto es lo más surrealista que hemos visto en el hilo, y ya es decir :incredulo: Joder con la suspensión de la incredulidad :lol:
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Pues yo ya tengo villano favorito :bouncing:
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Aaaay!!!..ese gorrito que lleva el pobre de Pete :torta:..por lo demás divertidísima reseña del amigo hipe :birra:
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Además de daros la enhorabuena a todos, y de paso comentaros que a nuestro público de Facebook le gusta bastante esta "sección", venía a añadir un dato más a la polémica de la reseña anterior (por consejo de Hipe :P :amor: )
¡Que interesante!. :leche:
Es curioso, como un personaje tan maltratado por los autores, tuviese tanto apoyo entre los lectores de la época. :leche:
Las mentalidades vienen y van, pero las pajas siempre permanecen. Hay cosas que no pueden ni deben cambiar :birra:
Tu y tus frases. :adoracion:
:lol: :lol: :lol:
Sinceramente no veo al personaje ne aquella época tan atrayente como para dicha actividad, pero bueno, la mente humana está llena de secretos. :birra:
Pues que sepáis todos que Artemis tiene bastante razón. El guión de Los 4 Fantásticos, en sus orígenes, en una de sus versiones, mostraba a Susan como una especie de icono "sexy" de la época, que aprovechaba en este sentido sus poderes de invisibilidad para jugar con el erotismo. Lee lo descartó después de comprobar que otras publicaciones de la época habían tenido ideas parecidas...
Me da que muchos lectores aún esperaban que Stan rectificase :contrato:
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¡Pete Pote de Pasta! :yupi: :yupi: :yupi:
Gran reseña :palmas:
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Divertidísima la reseña, felicidades :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Este cómic no tiene desperdicio :mola:
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¿Para cuando un MGN de este número?.
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Increíble reseña, Hipe. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
¿Para cuando un MGN de este número?.
Yo creo que en OG quedaría genial. :amor:
Pues que sepáis todos que Artemis tiene bastante razón. El guión de Los 4 Fantásticos, en sus orígenes, en una de sus versiones, mostraba a Susan como una especie de icono "sexy" de la época, que aprovechaba en este sentido sus poderes de invisibilidad para jugar con el erotismo. Lee lo descartó después de comprobar que otras publicaciones de la época habían tenido ideas parecidas...
Me da que muchos lectores aún esperaban que Stan rectificase :contrato:
Anonadado me dejas, no tenía ni idea de eso. :o
Muy buena aportación. :palmas:
Me parece que esto es lo más surrealista que hemos visto en el hilo, y ya es decir :incredulo: Joder con la suspensión de la incredulidad :lol:
No se que sería de la Marvel de los 60 sin esa suspensión de la realidad. :lol: :lol:
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Pues que sepáis todos que Artemis tiene bastante razón. El guión de Los 4 Fantásticos, en sus orígenes, en una de sus versiones, mostraba a Susan como una especie de icono "sexy" de la época, que aprovechaba en este sentido sus poderes de invisibilidad para jugar con el erotismo. Lee lo descartó después de comprobar que otras publicaciones de la época habían tenido ideas parecidas...
Me da que muchos lectores aún esperaban que Stan rectificase :contrato:
Anonadado me dejas, no tenía ni idea de eso. :o
Muy buena aportación. :palmas:
Concretamente, la idea era que la Chica Invisible no podía hacer invisibles las cosas que estaban a su alrededor, por lo que para que su poder fuera mínimamente útil tenía que desnudarse antes de usarlo.
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Invisible y desnuda, perversa combinación. :lol:
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Invisible y desnuda, perversa combinación. :lol:
Es que visible y desnuda habría dado problemas con el Code ;)
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Además de que no dejaría nada a la imaginación. ::)
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Sin duda uno de los villanos más ridículos y horteras de los 60, por su look, por su "poder" y por su nombre.
Pero oye, con el tiempo le coges cariño y creo que tiene bien ganado su puesto en la historia marveliana. Visto ahora incluso me parece bastante creible un tipo con una pistola que dispara un adhesivo super potente. :lol:
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Pues que sepáis todos que Artemis tiene bastante razón. El guión de Los 4 Fantásticos, en sus orígenes, en una de sus versiones, mostraba a Susan como una especie de icono "sexy" de la época, que aprovechaba en este sentido sus poderes de invisibilidad para jugar con el erotismo. Lee lo descartó después de comprobar que otras publicaciones de la época habían tenido ideas parecidas...
Me da que muchos lectores aún esperaban que Stan rectificase :contrato:
Anonadado me dejas, no tenía ni idea de eso. :o
Muy buena aportación. :palmas:
Concretamente, la idea era que la Chica Invisible no podía hacer invisibles las cosas que estaban a su alrededor, por lo que para que su poder fuera mínimamente útil tenía que desnudarse antes de usarlo.
Jo, fijate que lo dije sin tener ni puta idea y usando un poco de lógica masculina... Lo dicho: Piensa mal y acertarás. Buen aporte Godot :lol: :thumbup:
Y bueno, nada como empezar la mañana con la reseña mñas divertida a dia de hoy, y ya es decir, pero nunca imaginé que el debut del gran PPP fuera tan... no se como describirlo :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Otro detalle que me viene a la cabeza, y es que la verdad duele un poco que un personaje como Pete sea más viejo que grades clásicos como Vengadores o Patrulla X. Aaayyyyy que bueno... El pegamento es el arma suprema... Quiero esos numeros como sea. Hipeeeee!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Joder, el diseño de verdad que no puede ser más impagable. Ni hecho adrede... Fijaos que cuando lo pongo y me empiezo a reir, viene mi novia y dice, quien es ese, el Grinch? :lol: :lol: :lol:
Y por cierto, como puede coger esa bolsaca hasta arriba de talegos de la forma que lo hace? ::)
Pero es que ya no solo el diseño. Cuanto más lo pienso... un cubo de cola industrial y una pistola... Joder, por lo menos podrían haber hecho que fuera una pistola de esas a presion que funde la cola y al contacto eso quema como el Infierno, pero ni eso. :lol:
Y ahora no dejo de pensar en toda la peña que trabaja en el sector con estos materiales, que no son pocos. Con la que está cayendo creo que ya tardamos en ver futuros Petes haciendo fechorías con armas supremas a fin de costearse la jubilacion :bufon: :bufon:
Buenísima tios :birra: :birra:
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Y por cierto, como puede coger esa bolsaca hasta arriba de talegos de la forma que lo hace? ::)
Con pegamento en el sobaco, OBIO :lol: :lol:
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cada vez que pienso en los orígenes del Trampero :torta: con ese traje a medio camino entre un artista y un payaso :torta: :torta:
cuesta de imaginar cómo evolucionaría el personaje :lol:
aunque como Pete Pote de Pasta le recuerdo un momento importante :angel: pero ya hablaremos de él cuando toque otra serie :hola:
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Justo ayer leía un cómic actual de Spiderman (el 78, 79 u 80 de la colección actual de Panini, no me acuerdo) y salía el tal Pote de Pasta este. Me preguntaba dónde habría salido. :incredulo:
Hasta a nuestro amistoso vecino le daba vergüenza ajena :lol: :lol:
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cada vez que pienso en los orígenes del Trampero :torta: con ese traje a medio camino entre un artista y un payaso :torta: :torta:
cuesta de imaginar cómo evolucionaría el personaje :lol:
aunque como Pete Pote de Pasta le recuerdo un momento importante :angel: pero ya hablaremos de él cuando toque otra serie :hola:
A mí sinceramente me cuesta creer que después de esto lo recuperaran tan pronto, es el típico personaje sesentero que quedaba relegado en el fondo del cajón hasta que un guionista habilidoso lo rescataba en otra década. Dudo mucho que fuera por demanda popular... o a lo mejor sí :lol: :lol: :lol:
La aparición que mencionas dignificó un poco al personaje, y ahí es dónde le conocí yo :thumbup:.
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aunque como Pete Pote de Pasta le recuerdo un momento importante :angel: pero ya hablaremos de él cuando toque otra serie :hola:
Y dicho momento sale o bien en la cole de Amazing o en la de los 4F, no? :angel:
Ahora no recuerdo en cual de ellas era Trampero y en cual era PPP :lol:
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yo estoy hablando de una aparición quizás anecdótica, me refiero a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Anda coño, de esa ahora no caigo! :torta: :torta:
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es muy anecdótica, si :thumbup: pero me gustó ;)
creo que exactamente, lo que pasa, es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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es muy anecdótica, si :thumbup: pero me gustó ;)
creo que exactamente, lo que pasa, es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues la verdad es que me quiere sonar de haberlo leído hace poco...
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Del nº de los 4efe decir que es la consagración de Muerte como villano pricipal de los 4 efe....por cierto aquí expongo mi teoría de que Victor Von Doom siempre se refiere a Wernher Von Braun (creador de los misiles v2, bomba atómica... un tipo de las ss) vamos un señor muerte en toda regla..... que sí, que después será un héroe nacional...pero vamos...
Sobre Peter Petruski aka Paste-pot Pete... decir que es un personaje que siempre me ha gustado, tb. como trampero, por cierto que no sabía de su debut en estas págs.
ENHORABUENA POR LAS RESEÑAS
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31. THE INCREDIBLE HULK 5 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1005.html) (Enero 1963)
(http://i41.tinypic.com/mjp85k.jpg)
Stan Lee - Guión
Jack Kirby - Dibujo
Dick Ayers – Tintas
Sinopsis: El número tiene dos historias. En la primera de ellas vemos a Bruce, Rick Jones, Betty y el General Trueno Ross observar unas cintas del ejército sobre Hulk, pensando en algún modo de detenerlo. Bruce actúa como si él no fuese Hulk y cuando después se va con Rick, Ross le critica y Betty sufre en silencio por amar a un hombre a quien su padre no acepta.
Pero la escena también es observada por Tyrannus, líder de un reino subterráneo, antiguo emperador romano, quien se ha mantenido joven gracias a unas aguas subterráneas que se encuentran en su reino. Pretende conquistar el mundo de la superficie y para impedir que el ejército le haga frente planea secuestrar a Betty como rehén.
La inocente Betty cae en la trampa por su propio pie, ya que para darle celos a Bruce accede a acompañar a Tyrannus cuando éste se presenta disfrazado de arqueólogo. Sin embargo Bruce sospecha y les sigue, junto a Rick. El resultado es que Tyrannus logra secuestrar a Hulk, Rick y Betty.
Una vez prisionero Hulk accede a trabajar para Tyrannus para que no dañe a sus amigos. De este modo le vemos combatir en la arena de gladiadores como entretenimiento o trabajar arreglando zonas del reino. Hasta que finalmente Rick logra escapar y liberar a Betty. Cuando más tarde van a buscar a Hulk, éste huye con ellos derribando muros tras de sí para impedir que les sigan. Una vez en la superficie Hulk se muestra resentido con los humanos.
En la segunda historia vemos como Hulk casi es atrapado por el General Ross y sus hombres, en una trampa de hielo, de la que logra huir segundos antes de que el ejército se le eche encima. Más tarde, en su refugio, y con Rick a su lado, escuchan en la radio como una pequeña nación asiática pide ayuda para enfrentarse al General Fang, quien les está conquistando. Bruce sabe por unos libros que Fang es un dictador terrible y para evitar que acabe conquistando todo el mundo decide ir a hacerle frente. Evidentemente una vez en la zona, no le cuesta mucho acabar con la amenaza.
Ediciones españolas: BM Hulk 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmhulk01.html) y Orígenes Marvel 5 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om05.html) (ambas ediciones en fórum). Marvel Masterworks El Increíble Hulk (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwhulkp101.html) (Panini).
Datos importantes: Primeras apariciones de Tyrannus y del General Fang.
Reseña: La primera historia, de once páginas, se titula “¡La bella y la bestia!”. Aquí tenéis la primera aparición de Tyrannus, a modo de portadilla, junto a sus tropas, una variante de los Topoides, que con el tiempo serán conocidos como los Tiranoides.
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Y aquí le tenemos bebiendo de la fuente de la juventud:
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"Me parece muy gracioso el Tiranoide y sus reverencias"
Lo cierto es que el disfraz de arqueólogo no le cuesta mucho: sólo debe quitarse su ropa habitual y ponerse el uniforme de trabajo. Y mientras a Bruce las miradas le hacen sospechar, Betty piensa que ha conseguido su objetivo de ponerle celoso, y el único que realmente consigue lo que quiere es Tyrannus.
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"Nena, este Kirby sabe cómo hacer escenas románticas"
Eso si, parece que el único ejército sea el de Trueno Ross, porque el argumento es que si toma de rehén a Betty el ejército le dejará en paz :disimulo:
Una de las cosas que más me ha llamado la atención es recordar que el rollo de Hulk gladiador viene de lejos, ni Planeta Hulk ni Encrucijada, ya estaba todo aquí.
(http://i43.tinypic.com/15rbcs2.jpg)(http://i41.tinypic.com/2zivpdu.jpg)
"¡Ave César!"
(http://i40.tinypic.com/v79wxy.png)(http://i43.tinypic.com/2wqzjhc.jpg)
Los robots también son habituales en la serie de Hulk Y el casco de Tyrannus mola
Tyrannus no sólo usa al gigante verde en el circo, sino también como mano de obra:
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Lo mismo arrastra una efigie que sella una fuga de agua
Bueno, ya nos hemos hecho una idea más o menos de cómo es la situación ¿no? Pues pasemos a la escena de fuga, en la que vemos que a Rick Jones también le gusta disfrazarse de gladiador. Y de propina la escena del derrumbe, demostración de la fuerza bruta del personaje.
(http://i42.tinypic.com/w9ias8.jpg)(http://i40.tinypic.com/1qn6t4.png)
La segunda historia se titula: “¡Las hordas del General Fang!” y consta de catorce páginas.
Empecemos con el material audiovisual que el ejército tiene de Hulk y como Bruce disimula mientras lo ve:
(http://i40.tinypic.com/x51tue.png)(http://i39.tinypic.com/33oi9oj.png)
Prácticamente después tenemos a Bruce convertido en Hulk y al ejército a punto de atraparle, le va realmente por los pelos.
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Y estas dos escenas la verdad es que aportan poco a la trama de la historia, porque rápidamente cambiamos de argumento. Al menos sirven para definir personajes, relaciones, el papel del ejército... Así nos encontramos con Hulk y Rick tranquilos en su escondite, cuando escuchan la noticia del dictador General Fang y deciden ayudar al pueblo al que éste oprime. Y este Hulk no es el Profesor, a mi se me hace raro verle cogiendo un libro, pero es que al principio el personaje aún conservaba algo de su intelecto, el descenso total a la bestia llegaría con el tiempo.
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De nuevo el villano es un malvado comunista, aspirante a dictador mundial. Veamos algunas imágenes del General Fang.
(http://i44.tinypic.com/t8nnkk.jpg)(http://i43.tinypic.com/2bti87.gif)
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Ni Gerges en 300
El viaje hacia la aldea asiática asediada nos deja dos buenos momentos, por lo cómicos, y es que si en la primera historia íbamos de disfraces romanos, aquí seguimos de disfraces cambiando la temática. Por ejemplo, aquí me recuerda a La Cosa, tanto por abrigo como por el susto que le mete a la azafata:
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Y aquí tenemos el primer cameo del Oso Yogui y Bubú en el Universo Marvel:
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Primer crosover entre Marvel y Hanna & Barbera
Una vez encuentra a Fang y sus hombres, y empieza a liarse de mamporros, no le cuesta mucho acabar con las tropas del malvado militar, a quien acaba abandonando en una pequeña isla de Taiwan, a base de saltos. El tal Fang acaba acongojado ante su aventura con Hulk y cree que no tiene sentido atacar a nadie mientras semejante criatura ande suelta. Vamos, que la resolución final está un poco cogida con pinzas y resulta cómica.
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Una de las pocas imágenes del combate que he podido encontrar
Y de propina el correo de este número, que aún tengo pendiente de leer a ver qué se comentaba. Intento ponerme luego con él :angel:
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Valoración: Como historia me parece mucho más interesante la primera parte, con Tyrannus. Pero la segunda me ha dejado unos momentos que me parecen muy graciosos, me parece más entretenida.
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Tyrannus :adoracion: :adoracion:
Lo de Hulk disfrazado de Yeti es uno de los momentos chanantes de la colección :lol:
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Siempre me ha resultado curioso que apenas un año después de crear al Hombre Topo, Lee y Kirby crearan otro señor del subsuelo en este número. Aunque con todo el tema de la fuente de la juventud y el hecho de que sea un guaperas logran desmarcarse totalmente y crear un personaje muy diferente :thumbup:
Por cierto, Tyrannus menciona a Merlín como causante de su exilio. Creo que estamos ante la primera prueba de la existencia del mítico mago en el universo Marvel.
La segunda historia... lo dejaré en que es más de lo mismo. Quitando los momentos cómicos/curiosos, por llamarlos así, como lo de disfrazarse de yeti, es otro insulso combate de Hulk contra los comunistas. Con lo bien que estaba la primera parte :torta:
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Me ha hecho gracia lo del oso Yogui y Bubu :lol:
Por cierto, Tyrannus menciona a Merlín como causante de su exilio. Creo que estamos ante la primera prueba de la existencia del mítico mago en el universo Marvel.
Sí, aunque en los tiempos de Atlas ya había sido un secundario destacado en la serie del Caballero Negro original, así que se recupera al personaje aunque sólo sea en forma de mención.
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Me ha hecho gracia lo del oso Yogui y Bubu :lol:
es una tontería, pero esa imagen tiene un punto cómico para mi :lol:
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Me ha hecho gracia lo del oso Yogui y Bubu :lol:
es una tontería, pero esa imagen tiene un punto cómico para mi :lol:
No lo pillo...
Espera...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esta tarde noche subiré la reseña de Journey into Mystery 88
Mientras, aún está vigente la de Hulk 5, y todas las anteriores, que pueden comentarse siempre que os apetezca recuperarlas para hablar de ellas :thumbup:
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32. Journey into Mystery 88 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1088.html) (Enero 1963)
(http://i41.tinypic.com/2hschup.jpg)
Stan Lee - Argumento
Larry Lieber - Guión
Jack Kirby - Dibujo (Steve Ditko: página 13, retoca una viñeta de Kirby)
Dick Ayers – Entintado (Steve Ditko: página 13, retoca una viñeta de Kirby)
Sinopsis: En el anterior encuentro entre Thor y Loki, éste había sido capturado y llevado prisionero a Asgard, desde donde estuvo observando los acontecimientos del episodio anterior, gracias a lo cual descubre que si Thor no sostiene su martillo durante un tiempo acaba revirtiendo a la forma humana de Don Blake. Con este descubrimiento escapa, logrando evitar a Heimdall al adoptar la forma de una culebrilla y deslizarse por Bifrost sin complicaciones.
Una vez en Midgard se disfraza de cliente de la consulta de Blake y cuando quedan a solas descubre su verdadera identidad y obliga a Blake a hacer lo mismo. El resultado de este encuentro es un duelo al aire libre, en el que Loki hace intervenir a una hipnotizada Jane Foster, a la que ataca con un árbol que transforma en un tigre, y logra así distraer a Thor para arrebatarle a Mjlonir. El dios del trueno acaba revirtiendo a su forma humana y el martillo acaba encerrado en un campo de éxtasis de donde nadie puede sacarlo. Y así Loki tiene vía libre para sembrar el mal en Midgard sin que le detenga su némesis.
Loki se dedica entonces a convertir a la población en nadas blancas o la ciudad en caramelo, helados y gominolas varias, a desviar una bomba de su curso o a darles alas a las armas de los militares.
Finalmente a Blake se le ocurre una treta para detener a Loki. Coloca un maniquí disfrazado de Thor, con martillo incluido, frente al campo de éxtasis. Loki levanta el campo un momento para comprobar si está el martillo o no y es entonces cuando Blake consigue de nuevo a Mjlonir y se transforma en Thor. Acaba derrotando a su malvado hermanastro y llevándolo de nuevo prisionero a Asgard.
Ediciones españolas: BM Thor 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html) y Orígenes Marvel 6 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om06.html) (ambas en fórum)
Datos importantes: Loki descubre la identidad secreta de Thor como Donald Blake.
Reseña: La historia se titula “The vengance of Loki!” y tiene la particularidad de que, a posteriori, se estableció que una de sus páginas, concretamente la trece, fue realizada por Steve Ditko.
Estas son las dos primeras con que se abre el número.
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Por un lado destaco la sensación de continuidad que desprenden estos primeros números: no sólo se nos recuerda como Thor mandó a Loki preso a Asgard, sino que la aventura que Loki observa es justamente la entrega anterior: lo está viendo encadenado por los rojos (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1284387#msg1284387). Es así como descubre el secreto de su identidad.
Por otro lado se me hace extraño cómo logra atravesar Bifrost sin que Heimdall se entere, pero ¡¡si lo tiene delante mismo!! Heimdall es el guardián del puente del arco iris, y se supone que sus sentidos están aumentados o entrenados para percibir amenazas desde lejos. Sin embargo aquí parece que hay un "duelo" entre estos poderes y los metamórficos de Loki. Lástima que Heimdall no pueda percibir también los pensamientos de la culebrilla.
Fijémonos ahora en el disfraz que Loki adopta y el desenmascaramiento:
(http://i41.tinypic.com/70akcy.png)
Es cierto que Blake/Thor percibe enseguida que hay algo que no marcha. Y el rostro de maldad de Loki en la última viñeta me parece conseguido, sin resultar exagerado. Pero ¿por qué usa una máscara y un disfraz? Le acabamos de ver usar sus poderes metamórficos, ¿por qué hacer uso de algo tan humano? Bueno, supondré que a Kirby le apetecía dibujar una máscara.
Sigamos con el plan de Loki y el uso de sus poderes:
(http://i44.tinypic.com/2rmmduh.png)
Aquí vemos como usa a Jane poniéndola en peligro para arrebatarle Mjlonir a Thor. En esta ocasión transforma un árbol en un tigre. Tengo la sensación de que los poderes metamórficos de Loki se han ido refinando con el tiempo, o que al menos sus hechizos son más elaborados o están narrados de modo más épico. No puedo evitar ver tosquedad en esta escena.
Y sigamos con el personaje de Loki. ¿Cómo se dedica a hacer el mal? Pues más como un bufón que como un terrible genio del mal. Este es el Loki villano de opereta al que me he referido en alguna ocasión. ¿Nadas blancas? ¿Helados? ¿Piruletas? ¿Gansos? Además, la bomba que desvía de su curso era una amenaza comunista sobre suelo americano (para variar) y al desviarla ayuda a evitar la explosión :lol: Es más un niño travieso que un dios del mal. Aquí van unas imágenes:
(http://i39.tinypic.com/2r1zcs4.jpg)(http://i44.tinypic.com/2s0o9jc.jpg)(http://i41.tinypic.com/2rrt54n.jpg)
Bueno, al final Thor logra engañarle y recuperar el martillo, tal y como os he contado en la sinopsis. Y entonces se lanza a la persecución de su hermanastro. Cuando Thor va a capturarle se convierte en paloma, pero Thor sabe cuál es la paloma-Loki ¡porque es la única que no come cacahuetes!! :lol: Digo yo que Loki podría haberse comido alguno, aunque al menos el texto dice que esa paloma tiene otras cosas en la cabeza que el comer cacahuetes.
(http://i39.tinypic.com/dqn29i.jpg)
Fijaros también en cómo corre Thor para ir a buscar cacahuetes. Me resulta cómico.
Total, que al final lo captura y lo lleva preso de nuevo a Asgard.
Valoración: El número me resulta ingenuo pero divertido. Lo prefiero a la entrega anterior. Destaco sobre todo el tenue papel de Loki como villano, más bien es el gamberro de la familia. Y como no, Lieber tiene que meter una amenaza roja aunque sea en tres viñetas, la bomba comentada. Pero aún así, este número me resulta entretenido.
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Se me hace un poco raro el coloreado moderno, como que no le pega nada con este entintado.
No sabía nada de la participación de Ditko en la última página. La verdad es que me cuesta reconocerle en esa página. ¿Quizás sólo hizo bocetos? :puzzled:
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la página trece no sé si es la última, no lo tengo claro
según la ficha se encargó de dibujo y tinta; es algo que yo, buscando sobre el número, sólo he encontrado en nuestra propia ficha de UM, no he sabido verlo en ninguna fuente más
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Justo ahora acabo de encontrar más información al respecto. Diría que en la última página, la trece, Ditko redibuja una viñeta de Kirby.
(http://2.bp.blogspot.com/-LS5Fl82NVd8/TyNzSfcnlcI/AAAAAAAAAT8/4vgXnrCn08k/s400/Kirby-thor.jpg)
La viñeta en cuestión es la de amarillo, aquí está individualizada
(http://2.bp.blogspot.com/-97gZl47d56Q/TyN3otY2DPI/AAAAAAAAAUE/FZOpL13vfF4/s400/Kirby-thorclose-up.jpg)
Y la versión de Ditko es esta otra
(http://3.bp.blogspot.com/-MFJ_DqipE7s/TyN4DO0VH1I/AAAAAAAAAUM/9axuA5yNzZ8/s400/ditkothor.jpg)
La diferencia es que para ir a Asgard, Thor deja la Tierra y sale al espacio
Más información de la historia completa, en el siguiente enlace: http://nick-caputo.blogspot.com.es/2012/01/journey-into-minutiae-undocumented.html
Voy a leermelo a ver si me aclaro con el tema
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:mola:
He pensado en las redes que parecían suyas, pero la verdad es que tanto el Thor como el Loki de la viñeta pensaba que eran de Kirby :thumbup:
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pues mira que busqué información y que no encontré nada, y lo dejé apuntado en la reseña como simple anécdota, y nada más colgarla, ¡zas! me la encuentro de lleno :lol:
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No recordaba lo de los cacahuetes, brutal :lol:
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pues mira que busqué información y que no encontré nada, y lo dejé apuntado en la reseña como simple anécdota, y nada más colgarla, ¡zas! me la encuentro de lleno :lol:
La información es del GDC, pero tu investigación ha sido mucho más productiva que la mía. :thumbup:
Muy buena reseña :palmas:, de un número que vuelve a ser un poco flojo, aunque coincido en que es mejor que el anterior. :thumbup:
Por cierto, Loki utiliza un ataque similar sobre los ciudadanos en su anterior aparición, que curiosamente también utilizó a la palomas. Aunque en aquella ocasión se montaba sobre ellas para salir volando. :lol:
De todas formas, resulta curioso que en dos apariciones utilice dos recursos muy parecido y además se disfrace en lugar de utilizar la magia.
Un día habría que hablar de aquellos villanos que se disfrazaron en los 60...
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De verdad que lo de los cacahuetes es total. Estos numeros son oro puro :lol:
Muy buena reseña, Gargola :birra:
Valoración: El número me resulta ingenuo pero divertido. Lo prefiero a la entrega anterior. Destaco sobre todo el tenue papel de Loki como villano, más bien es el gamberro de la familia.
Yo creo que eso enlaza un poco con el carácter del Loki mitológico, lo que pasa es que según la serie avanza, Thor necesita una némesis y así es como se va perfilando Loki poco a poco.
EMHO claro.
Y si, lo de Lieber con los comunistas es preocupante. Menudo pesao :borracho:
Un día habría que hablar de aquellos villanos que se disfrazaron en los 60...
Y no solo villanos... Me viene ahora a la cabeza un numero de los Vengatas donde el Capi se hace pasar por un periodista gordo, calvo y fumando un puro, y todo para rescatar a los inadaptados del famoso Cuarteto Loco de Erik Josten y la Encantadora :chalao: :lol:
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Un día habría que hablar de aquellos villanos que se disfrazaron en los 60...
Y no solo villanos... Me viene ahora a la cabeza un numero de los Vengatas donde el Capi se hace pasar por un periodista gordo, calvo y fumando un puro, y todo para rescatar a los inadaptados del famoso Cuarteto Loco de Erik Josten y la Encantadora :chalao: :lol:
En los 60 parecían vivir en un carnaval constante. :lol:
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Yo creo que eso enlaza un poco con el carácter del Loki mitológico, lo que pasa es que según la serie avanza, Thor necesita una némesis y así es como se va perfilando Loki poco a poco.
Si, algo parecido sucede con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En los 60 parecían vivir en un carnaval constante. :lol:
Y p.ej. en TtA, el número de Camarada X, tb hay una máscara importante, curioso :thumbup:
:mafia: :bufon: :chino: :cortina: :incognito:
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Este número tiene un aspecto muy importante que no habéis mencionado hasta ahora. Es la primera vez desde su creación que Thor viaja a Asgard, hasta ahora sólo se había comunicado con Odín desde la Tierra o había enviado a Loki hasta allí mediante Mjolnir.
Por lo demás un número que no pasa de resultón y que, aunque de un modo semi-cómico como decís, empieza a cimentar el papel de Loki como némesis de Thor.
Aunque también es verdad que el personaje se repite más que el ajo, porque aparte de usar palomas dos veces ya, en su primera aparición recurría a esto:
(http://i46.tinypic.com/126cnzl.jpg)
Que es es justo el efecto contrario de lo que vemos que hace con los civiles en este número.
Curioso cuanto menos.
Edito: Acabo de ver que lo comentaba Oskarosa, me había quedado sólo con lo de las palomas :torta: :lol:
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pues si, cierto :thumbup:
en la última página tenemos a Bifrost, unos asgardianos de bulto, y a Asgard en la siguiente viñeta
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Queda poco para llegar a marzo de 1963, una fecha bastante destacada dónde estrenaremos dos nuevas series para analizar y comentar. Mientras tanto tendremos las reseñas correspondientes a febrero, mes con tan sólo cuatro números. En ellos podremos ver como Thor aumenta su repertorio de enemigos y tras enfrentarse a extraterrestres, dioses y comunistas le llega el turno a los mafiosos, la Antorcha Humana se las volverá a ver con su más temible enemigo, el Hombre Hormiga seguirá enfrentado a disparatados enemigos y situaciones, y los 4F sufrirán los estragos de un dolor de cabeza andante en la forma de un hombrecillo verde que no para de hacer "POP!".
Son los siguientes:
-Fantastic Four #11, reeditado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).
-Strange Tales #105, publicado en Los 4 Fantásticos (vol.2) #22 (Vértice).
-Tales to Astonish #40, inédito en nuestro país.
-Journey Into Mystery #89, editado en Biblioteca Marvel: Thor #3.
(http://oi43.tinypic.com/indajb.jpg)
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Oleeeeee los reporteros del foro, estais haciendo un trabajo magnífico y que al final os va a dar para una Cronoenciclopedia
Ché que bueno el nº de Tyranus, con hulk en plan Hercules aunque el final es un poco Sansón, y la fuente de la eterna juvetud y el segundo capítulo con la leyenda del Yeti...un numeraso
Y Thor otro que tal, Loki dándole porculín a Thor...que más se le puede pedir a un comic de Thor, y de soslayo te mete a Heimdall, Asgard,la antimateria, que thor pierde el culo por la Foster...por cierto que me surge una cuestión ¿por qué creeís que Thor siempre ha sido el 2º personaje más cósmico despues de los 4efe?, por su antiguedad, por su deidad,...ya sé que con el tiempo hubo otros más cósmicos. Lo comento porque es una de las facetas de Thor que más me gusta, esa y los relatos basados en Asgard...por ejemplo en los vengatas siempre me ha parecido un dios detrás de una bandera.
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me surge una cuestión ¿por qué creeís que Thor siempre ha sido el 2º personaje más cósmico despues de los 4efe?, por su antiguedad, por su deidad,...ya sé que con el tiempo hubo otros más cósmicos. Lo comento porque es una de las facetas de Thor que más me gusta, esa y los relatos basados en Asgard...por ejemplo en los vengatas siempre me ha parecido un dios detrás de una bandera.
Sin duda por su papel de deidad, ofrece una visión del espacio distinta que los 4F que tienen que viajar con la típica nave espacial, aunque estos tienen otras posibilidades por el papel investigador de Reed.
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La culpa es de Kirby y su pasión por la ciencia ficción. ::)
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Yo creo que el rollo de deidad permitía exagerar mucho sus poderes, lo que viene bien para la ciencia ficción. Esos rollos de desgarrar el espaciotiempo con el martillo, de viajar al futuro, etc, quedan muy bien en la ciencia ficción, y ningún otro personaje podría hacerlos sin que quedase forzado.
Dicho esto, voy poniendo reseña, que como nos retrasemos Hipe no nos da ratas para cenar, y con la dieta por ser administrador apenas me llega.
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33. FANTASTIC FOUR #11 (febrero de 1963). (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff011.html#)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff011.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: El Hombre Imposible llega a la Tierra. El choque cultural hace que atraque un banco pensando que cualquiera puede coger el dinero libremente. Los 4F intentan detenerlo, descubriendo que sus poderes lo convierten en una tarea imposible. Al darse cuenta de que es la persona más poderosa de la Tierra, el Hombre Imposible se dedica a molestar a todo el mundo, en busca de diversión. Reed aconseja a todo el mundo ignorarle. Finalmente la estrategia da resultado: el Hombre Imposible abandona la Tierra, aburrido.
El número incluye también un pequeño complemento en el que Sue recibe cartas de los fans afirmando que su papel en el grupo es inútil. Sin embargo, el resto de los 4F consigue consolarla y prepararle una fiesta de cumpleaños.
Datos importantes:
-Primera aparición del Hombre Imposible.
-Primera aparición de Willie Lumpkin.
Reseña/Valoración:
El número empieza más o menos normal. El Hombre Imposible llega a la Tierra, como un alienígena cualquiera de la época. Habla con unos vagabundos que le dice que necesita pasta para hacer cosas, a lo que él responde “¿Pasta? Qué palabra más rara.” Claro, seguro que todas las demás le sonaban muy normales, no te jode :lol: Estos alienígenas que hablan en inglés de toda la vida…
En fin, que para conseguir pasta decide atracar un banco, sin muchos problemas gracias a sus impresionantes habilidades metamórficas, que lo mismo le permiten convertirse en una nave espacial, como en un monstruo gigante, una sierra circular o una lluvia de pétalos.
A continuación va a un restaurante, en el que los 4F se encuentran con él e intentan detenerle… sin mucho éxito.
(http://www.comicsbulletin.com/main/sites/default/files/mondo/images/0908/FF011mortified.jpg)
Durante la pelea hay momentos bastante hilarantes, como en el que se convierte en un globo de plástico lleno de agua para apagar a Johnny, o en una sierra circular de amianto para poder luchar contra él (joder con el amianto, anda que no le sacaban partido en aquella época… :lol:).
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La lucha tiene un clímax bastante espectacular: el Hombre Imposible se transforma en una bomba considerablemente potente que Reed, usando toda su elasticidad lanza a la sub-estratosfera. Allí explota, pero los pedazos se vuelven a juntar y un Hombre Imposible ahora con alas vuelve a la Tierra, demostrando ya que es un rival realmente duro.
Sin embargo, Johnny tiene la idea de dibujar círculos hipnóticos con su llama, consiguiendo que el Hombre Imposible pierda momentáneamente el control de su cuerpo y caiga al suelo.
No ha sido derrotado, no, pero durante los segundos de ventaja que consiguen, a Reed se le ocurre la idea de ignorarle hasta que se aburra (para exasperación del pobre Ben, que se muere de ganas de darle un guantazo).
Todo el mundo sigue la estrategia de Reed, y tras un tiempo (no se especifica si horas o días), el Hombre Imposible se va.
Luego llega el complemento, dedicado principalmente a reivindicar el papel de Sue. Tenemos otros elementos, más participación de los 4F, la Cosa convirtiéndose en Ben Grimm durante unos instantes de nuevo, y una primera aparición de Willie Lumpkin que apenas dura 2 viñetas, por lo que poco se puede sacar… pero claramente, la trama central del complemento es Sue.
(http://4.bp.blogspot.com/-VirqN6Kt-wk/Tpt1YKeQ-CI/AAAAAAAACFw/G75Uwiz0Tjw/s1600/fantasticfour011-1.jpg)
Willie intenta unirse a los 4F con su superpoder de mover las orejas.
El objetivo, como decía, es defenderla. Es la mujer del grupo, la débil… Stan y Jack luchan contra el machismo reivindicando su papel en el equipo y recordando hazañas anteriores, como la ocasión en la que les salvó del Dr. Muerte.
Esta lucha contra el machismo es de lo más curiosa, considerando que apenas 2 números después tenemos la grandiosa escena de “-¡Qué sucio está el edificio! –Vale, limpiálo… ¡pero no hagas ruido, que estoy agotado!” :lol:
Vamos, que me pareció un alegato un poco ridículo. La culpa de que los fans pensaran que Sue sobraba no es de Sue por ser mujer, es de Lee (y probablemente Kirby también) por tratarla, efectivamente, como a una inútil. Tiene el poder menos práctico de todos –recordemos que aún falta para que aprenda a usar los campos de fuerza- y no deja de actuar como una mujer florero. Las escenas en las que hace algo, como la mencionada del Dr. Muerte, parecen muy forzadas: ya lo mencioné en su momento cuando reseñé ese número, ¿provocar un cortocircuito a la máquina pulsando un botón al azar? Ya es tener suerte, ya.
Afortunadamente, los años sentarían bien a Sue, y acabaría demostrando que vale tanto como sus compañeros y que, de hecho, puede derrotar a los tres juntos. Pero para eso todavía quedaba.
(http://joeypentax.blog.com/files/2011/05/impossibleman3.jpg)
En definitiva, creo que los números de esta época tenían tres grandes problemas: el no realismo, mediante la violación de las leyes físicas y forzar el azar hasta puntos sorprendentes (hemos visto ejemplos de sobra), el machismo (del que ya he hablado) y un anticomunismo que empezaba a ser ridículo (en un número cercano vemos al Fantasma Rojo hablar del “imperio comunista”… a saber cuántos politólogos murieron de un infarto al leer ese monólogo :lol:).
Este número soluciona los tres: el anticomunismo no se toca, el machismo se intenta arreglar y quebrantar las leyes de la física suena perfectamente lógico en un personaje cuyo poder es más o menos ése. Por tanto, este número me parece de los mejores del Fantastic Four de la época. Muy recomendable :thumbup:
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un anticomunismo que empezaba a ser ridículo (en un número cercano vemos al Fantasma Rojo hablar del “imperio comunista”… a saber cuántos politólogos murieron de un infarto al leer ese monólogo :lol:).
http://m.youtube.com/#/watch?v=luSE7ulKuO0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DluSE7ulKuO0
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Muy buena y divertida reseña (como siempre) amigo ibaita, la verdad es que estos números solo tienen pura nostalgia , había que esperar a la llegada de Galactus para que se empezaran a ver tebeos de verdad :birra:
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personalmente siempre vi en el hombre imposible una versión de Jim Carrey, o de Jerry Lewis en la época, por lo cargante del personaje
y la táctica para frenarlo, extinción pura y dura, psicología al poder :thumbup:
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Un número entretenido. Lo que más me gustó fue la segunda historia y la aparición de Willie Lumpkin :thumbup:
había que esperar a la llegada de Galactus para que se empezaran a ver tebeos de verdad :birra:
Bastante antes, con los Cuatro Terribles, la batalla del Edificio Baxter, la boda de Reed y Sue, la llegada de los Inhumanos... :babas:
Pero antes de llegar a eso veremos la formación del Universo Marvel como tal, que tampoco es poca cosa :birra:
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Un número entretenido. Lo que más me gustó fue la segunda historia y la aparición de Willie Lumpkin :thumbup:
había que esperar a la llegada de Galactus para que se empezaran a ver tebeos de verdad :birra:
Bastante antes, con los Cuatro Terribles, la batalla del Edificio Baxter, la boda de Reed y Sue, la llegada de los Inhumanos... :babas:
Pero antes de llegar a eso veremos la formación del Universo Marvel como tal, que tampoco es poca cosa :birra:
..pues tienes toda la razón del mundo, pero no se porque, se toma como referencia la llegando del gran "G" :birra:
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Muy buena reseña. :palmas:
Varios apuntes:
También tenemos la primera aparición del planeta Poppup. :lol:
Por cierto, el Hombre Imposible parece tener algún tipo de inspiración en Mr. Mxyzptlk, el enemigo de Superman de otra dimensión.Incluso en los años 90, Byrne se basa en esta historia para crear los diálogos de dicho personaje en su etapa en Superman tras Crisis en Tierras Infinitas.
También me ha llamado la atención que le personaje no fuera recuperado hasta el número 175 de la colección. Al parecer no era santo de la devoción de Stan Lee, por lo que no quería recuperarlo, pero sería Roy Thomas el que lo convencería para que finalmente acabara siendo un secundario más del Universo Marvel, en concreto de la serie del cuarteto.
Tenemos la primera mención a la banda de la Calle Yancy, unos personajes que serían bastante recurrentes en el futuro y que hacen su primera aparición entre las escenas.
Willie Lumpkin apareció anteriormente en Little Lizzie vol.1 #5, una serie de la era preMarvel de los años 40, además parece que está inspirado en un personaje que apareció muy poco en unos comics del King Features, la editorial del Príncipe Valiente.
El platillo donde preparan la fiesta sorpresa a Sue es el que se trajeron en Fantastic Four #7 del Planeta X.
Por último, en el flashback de la 2ª historia se establece por primera vez que Reed y Ben fueron compañeros en la 2ª Guerra Mundial y creo que también lo de que fueron compañeros de cuarto en la Universidad. Por primera vez se amplia la información de los personajes con carácter retroactivo.
Mucha información y muy interesante, en un número muy divertido que tuvo un pin-up de Namor, lo que supondría el primero que no es de un miembro del grupo que da nombre a la colección. Pero eso se lo dejó a Hipe. :lol:
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También tenemos la primera aparición del planeta Poppup. :lol:
Bueno, pero en flashback, y no es importante :P
Por cierto, el Hombre Imposible parece tener algún tipo de inspiración en Mr. Mxyzptlk, el enemigo de Superman de otra dimensión.Incluso en los años 90, Byrne se basa en esta historia para crear los diálogos de dicho personaje en su etapa en Superman tras Crisis en Tierras Infinitas.
Sí, cierto. En aquellos tiempos se plagiaban mucho entre gigantes... y lo siguen haciendo, qué coño (¿Nova Corps? ¿En serio? :lol:)
Tenemos la primera mención a la banda de la Calle Yancy, unos personajes que serían bastante recurrentes en el futuro y que hacen su primera aparición entre las escenas.
Pues lo pensé, porque no estaba seguro, igual que lo de Willie Lumpkin, y lo busqué en Google. Efectivamente, Willie aparecía por primera vez en este número, pero la banda de la Calle Yancy parece que en el número 6, enviando una carta a la Cosa. No tengo ese número a mano, pero según la wiki de Marvel sus 3 primeras apariciones son estas:
Fantastic Four #6 - BTS; Sent a harassing letter to the Thing.
Fantastic Four #11 - BTS;Sent a package to the Thing containing a jack-in-box type mechanism that punched him in the face when he opened it.
Fantastic Four #15 - First Appearance; Pinned a drawing of the Thing wearing a dress to a street sign
No apareciendo físicamente hasta el número 15, pero con menciones en los 6 y 11.
Willie Lumpkin apareció anteriormente en Little Lizzie vol.1 #5, una serie de la era preMarvel de los años 40, además parece que está inspirado en un personaje que apareció muy poco en unos comics del King Features, la editorial del Príncipe Valiente.
De esto sí que no tenía ni idea, muy curioso :thumbup:
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Willie Lumpkin apareció anteriormente en Little Lizzie vol.1 #5, una serie de la era preMarvel de los años 40, además parece que está inspirado en un personaje que apareció muy poco en unos comics del King Features, la editorial del Príncipe Valiente.
Muy interesante :thumbup: Yo tampoco tenía ni idea :mola:
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La primera mención a la Banda de la Calle Yancy ya la indicó Exiles:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1247320#msg1247320
:disimulo:
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Sobre esto:
También me ha llamado la atención que le personaje no fuera recuperado hasta el número 175 de la colección. Al parecer no era santo de la devoción de Stan Lee, por lo que no quería recuperarlo, pero sería Roy Thomas el que lo convencería para que finalmente acabara siendo un secundario más del Universo Marvel, en concreto de la serie del cuarteto.
A mí me da la impresión de que en el fondo Impy fue un personaje adelantado a su tiempo.
El concepto básico y su forma de ser, tan surrealista hasta para este universo, no encajaba con lo que estaba haciendo Marvel en estos primeros años, y parece más un concepto loco de los 70.
Mucha información y muy interesante, en un número muy divertido que tuvo un pin-up de Namor, lo que supondría el primero que no es de un miembro del grupo que da nombre a la colección. Pero eso se lo dejó a Hipe. :lol:
Y esto me parece una tontería, la cuestión es ponerlo y da igual quién lo haga, leñe :P
Podemos ver el famoso "pisito" de Namor aparecido en Fantastic Four #9, con tele incluida.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Respecto al correo, tenemos una pregunta de un lector muy muy interesante: ¿Qué edad tienen los componentes del grupo?
Stan responde que Reed y Ben tienen 30 y muchos, Johnny 17 y Sue 20 y algo (al ser una señorita no consideran correcto ir diciendo su edad :lol: :lol:)
Además hay una carta de un tal Johnny Storm, de California :leche:
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Me encanta el hilo. Impresionante. Sigue asi, tio :babas: :babas: :babas:
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Sobre esto:
También me ha llamado la atención que el personaje no fuera recuperado hasta el número 175 de la colección. Al parecer no era santo de la devoción de Stan Lee, por lo que no quería recuperarlo, pero sería Roy Thomas el que lo convencería para que finalmente acabara siendo un secundario más del Universo Marvel, en concreto de la serie del cuarteto.
A mí me da la impresión de que en el fondo Impy fue un personaje adelantado a su tiempo.
El concepto básico y su forma de ser, tan surrealista hasta para este universo, no encajaba con lo que estaba haciendo Marvel en estos primeros años, y parece más un concepto loco de los 70.
No se yo, viendo el batmito que sacaron en los años 40 en la Distinguida Competencia o el señor del nombre impronunciable, no se yo si sería acertado decir que iba en consonancia con épocas futuras.
Lo que si está claro, es que era algo totalmente diferente de lo que se estaba haciendo en Marvel.
Pero es curioso que el gran Stan Lee reniegue en cierta forma de una creación suya. :lol:
Mucha información y muy interesante, en un número muy divertido que tuvo un pin-up de Namor, lo que supondría el primero que no es de un miembro del grupo que da nombre a la colección. Pero eso se lo dejó a Hipe. :lol:
Y esto me parece una tontería, la cuestión es ponerlo y da igual quién lo haga, leñe :P
Era una escusa para que lo pusieras tú, que yo no lo encontraba. :lol:
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GRAN reseña :yupi:
A lo que se refiere oskarosa de Willie Lumpkin es que salió anteriormente en tiras de prensa en periódicos, que iban a través del King Features Syndicate(empresa de W.R. Hearst para comics en sus periodicos y en el mundo), con Lee-DeCarlo
http://bmj2k.com/2011/07/09/the-saturday-comics-willie-lumpkin/
por lo demás decir que el impossible man es un personaje divertido, imaginativo...ME ENCANTA...
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Quiero leer el What if...? ese ya :lol:
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A lo que se refiere oskarosa de Willie Lumpkin es que salió anteriormente en tiras de prensa en periódicos, que iban a través del King Features Syndicate(empresa de W.R. Hearst para comics en sus periodicos y en el mundo), con Lee-DeCarlo
http://bmj2k.com/2011/07/09/the-saturday-comics-willie-lumpkin/
Lo has explicado mejor que yo, muy buena aportación. :adoracion:
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34. STRANGE TALES #105 (febrero de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/st1105.html)
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20051114170958/marveldatabase/images/a/a9/Strange_Tales_Vol_1_105.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis: Debido a su buena conducta como preso, el Mago es destinado a la enfermería de la prisión, donde logra crear una sustancia que funde una pared de su celda. Mientras los guardias le buscan, huye aprovechando la confusión hasta su casa.
Una vez allí, la policía acordona el lugar pero es incapaz de acceder debido a un campo electromagnético. El Mago lanza un desafío a la Antorcha, y este se dirige hacia allí, a pesar de las reticencias de su hermana, la Chica Invisible.
Una vez frente a frente, el Mago emplea diversos trucos y trampas para derrotar a la Antorcha, pero este logra superarlos todos. Entonces una alarma advierte de la presencia de un intruso al villano, y este descubre que se trata de la Chica Invisible, a quién logra encerrar en un pequeño habitáculo con una bomba incorporada. Ante la situación de su hermana, Johnny se rinde y es encerrado junto a ella.
Usando adecuadamente sus habilidades flamígeras, la Antorcha logra extraer la bomba del muro dónde se encuentra y enviarla fuera del edificio, dónde explota sin dañar a nadie. Tras escapar del habitáculo ambos hermanos se disponen a atrapar al villano, que huye al ver como su plan ha fracasado. Valiéndose de los aspersores anti-incendios y de una sierra de fuego, la Antorcha consigue detener al Mago y entregarlo a las autoridades. Finalmente Johnny y Sue vuelven a casa.
Edición española: Los 4 Fantásticos (vol.2) #22 (Vértice) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/4fv222.html).
Datos importantes: -
Reseña:
Quinta aventura de Johnny en solitario y ya tenemos aquí al primer enemigo recurrente. Como no podía ser de otra manera, se trata del Mago, el genio criminal que ha supuesto su mayor reto hasta el momento (lo de Pete Pote de Pasta sigo pensando que fue un mal día, de verdad), y al que en realidad no llegó a derrotar, teniendo que recurrir a su hermana para salir del paso en su primer encuentro.
¿Y a qué se ha estado dedicando el bueno del Mago?
(http://oi39.tinypic.com/sfbfva.jpg)
Vale, a estar en prisión, sí.
Pero el villano no pierde el tiempo, y además de adecentar un poco esa loca barba que llevaba en su primera aparición, recurre al clásico truco de la buena conducta para lograr acceder a lo que necesita para escapar.
Y aprovecho aquí para hacer una pequeña reflexión sobre el sistema penitenciario de Estados Unidos en el universo Marvel. Está claro que en estos primeros años no están debidamente preparados para contener a supervillanos y genios del crimen y hacen lo que pueden, siendo comprensible que comentan algunos pequeños errores. Pero hay otras cosas que son inadmisibles, como tragar una y otra vez con lo de la buena conducta en el 99% de casos, o lo que es peor, destinar a los villanos siempre al lugar de la prisión en la que tienen acceso a todo aquello en lo que son especialistas. ¿Genio tecnológico? Al taller lo envían. ¿El Mago, creador de una sustancia química capaz de apagar a la Antorcha durante horas? A la enfermería, bien llenita de frascos. Si el bueno de Pete Pote de Pasta no hubiera escapado lo hubieran destinado a clases de Plástica, con pegamento por todas partes...
En fin, que se me va la cabeza.
(http://oi39.tinypic.com/2qxvujc.jpg)
El Mago logra preparar un mejunje capaz de disolver cualquier cosa, y lo emplea sobre la pared de su celda para escapar.
Pero no saliendo por el agujero, no. La cosa es que se queda esperando en una esquina de la celda a que el guardia que hace la ronda vea el boquete, y así tanto él como sus compañeros salen corriendo a través de él para intentar atrapar al villano supuestamente fugado. Cuatro guardias entrando a la vez a la celda y ninguno de ellos ve al Mago. Este será listo, pero los otros son dignos de militar a órdenes de Clancy Wiggum.
Sin nadie que pueda detenerle, el Mago escapa a través de la prisión (¿nadie vigila la entrada principal?) y se sube a un tren, jurando venganza contra la Antorcha.
(http://oi42.tinypic.com/120jqeh.jpg)
Tras instalarse de nuevo en su futurista casa, descubre que el cuerpo de policía parece al menos algo más competente que los guardias de la prisión, y han llegado a la conclusión de que ese era el sitio al que más probablemente iba a ir, por lo que se presentan dispuesto a llevarle al trullo de nuevo.
Pero si algo ha quedado demostrado es que si ya fuera de ella es peligroso, en su propia fortaleza se convierte en alguien temible, y los pobres agentes de la ley poco pueden hacer ante un campo de fuerza electromagnético. Aunque en la viñeta parece una simple lona de plástico.
(http://oi44.tinypic.com/2gsiq2u.jpg)
Lo que hemos visto hasta ahora son apenas 4 páginas de introducción a la historia con un villano que personalmente me gusta mucho, de ahí que me haya alargado tanto. Pero como esto no es "Las entrañables aventuras del Mago", toca ver qué hace la Antorcha.
Y como las noticias vuelan, Johnny y su hermana se enteran de la fuga y encierro del Mago por televisión. La Antorcha no se lo piensa dos veces y decide ir a por él, pero otro de sus archienemigos, la regañona de Sue, se lo prohíbe totalmente, alegando que un miembro de los 4F no puede dejarse llevar por rencillas personales. No acabo del todo de entender este argumento, ya que una cosa es controlar el ímpetu de Johnny y otra muy distinta ignorar una amenaza y dejarla en manos de la policía :interrogacion:
Sea como sea, Johnny vuelve a usar un doble flamígero y se va, haciendo creer a su hermana (durante poco tiempo) que sigue en casa. Stan, Larry, la primera vez tenía gracia. En el número anterior el uso de un doble fue tan original como surrealista. Pero... ¿otra vez? :alivio:
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El siguiente tramo del número no tiene mucho misterio. La Antorcha se presenta en casa del Mago y este le deja pasar a través del campo de fuerza protector, y a continuación comienzan a intercambiar diálogos arrogantes mientras Johnny supera las diversas trampas. Parece una aventura de Perry el ornitorrinco.
"Palabras vacías para alguien que está en peligro mortal", dice el Mago disparando un misil. "¿Tienes más cosas que quieras que funda?", responde la Antorcha tranquilamente.
En fin, la rutina de este mundillo, y más viendo como estos dos empiezan a ser viejos conocidos.
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Mientras la Antorcha lidia con una de las trampas, un gas nervioso del que se protege formando un domo de fuego (¿?), el Mago descubre que hay un intruso en una de las habitaciones de su extensa casa. Y al no ver a nadie en las cámaras llega a la conclusión de que se trata de la Chica Invisible.
Dejando a un lado que no queda muy claro cuándo y cómo ha entrado, el papel de Sue pasa a ser el de mujer florero secuestrada otra vez, dando una bofetada al alegato a su favor que acabamos de ver justo en la anterior reseña :torta: :torta: :torta:
Una historia que podría haberse convertido en una suerte de Marvel Team Up entre los hermanos Storm se ve truncada por esto, ya que el Mago captura a Sue en una habitación con una bomba, y obliga a Johnny a apagarse y entrar en ella también. Al menos no hay ningún comentario al respecto del bochornoso asunto de la identidad secreta, y el Mago se queda igual que estaba al verle la cara a su enemigo.
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Pero como todo buen villano con el ego del tamaño de un camión cisterna, el Mago no puede resistirse a contar con pelos y señales cada detalle de su trampa, diciendo a sus cautivos lo que pueden y no pueden hacer. Vamos, que sólo falta que les diga como desactivar la bomba.
La cuestión es que la bomba está conectada a un detector de calor, y por tanto si Johnny se enciende se acabó. Por suerte, como ya hemos visto varias veces en esta serie, sus poderes son muy versátiles y logra lanzar una bola de fuego tan rápida que funde el sistema detector antes de que pueda activar la bomba.
Mientras tanto, Sue observa.
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Aconsejo que si hay algún físico leyendo esto no continué, podría resultar perjudicial para su salud.
La cosa es que una vez eliminado el detector, Johnny puede quemar el muro y coger la bomba para deshacerse de ella. ¿Y cómo lo hace? Pues creando, como podéis ver, una especie de mortero de fuego. ¿De dónde saca la energía necesaria para que la bomba salga disparada? ¿Por qué el fuego no la detona? ¿Por qué me pregunto estas cosas, si ya debería estar acostumbrado?
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Llegando a la conclusión del relato, tenemos a un Mago desesperado al ver que su mayor baza ha fracasado, y se limita a intentar escapar. Para ser un genio, recurrir simplemente a eso supone un bajonazo, a mí se me cae un mito.
Y si eso no fuera suficiente, su derrota es humillante. Primero resbala gracias al sistema anti-incendios de su casa... que no entiendo como sigue teniéndolo activo considerando que su archienemigo es una bola de fuego con patas, pero bueno :torta:. Y después Johnny vuelve a trastear con las leyes de la física, y logra cortar el techo sobre él, dejándolo KO de un golpe de Pladur. Hasta Pete Pote de Pasta acabó la anterior aventura con más dignidad... :lloron:
Ah, sí. Mientras todo esto ocurre, Sue se limita a mirar, correr y advertir a la Antorcha del peligro. Al final pulsa la palanca que desconecta el campo de fuerza del exterior, eso sí.
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El día acaba y todo vuelve a la normalidad. El Mago vuelve a prisión, dónde seguramente volverán a picar con lo de la buena conducta, y Johnny y Sue regresan a casa, dónde hasta nuestro protagonista hace una especie de burla sobre la ayuda brindada por su hermana :wall:
Como podemos ver, el número se cierra con una viñeta de persecución como toda buena historia de Mortadelo y Filemón que se precie.
Valoración: La premisa de este número es bastante simple, centrada en el intento de venganza de un antiguo villano, y el desarrollo del número va en consonancia. No hay ningún debut importante ni un acontecimiento esencial en la trayectoria de los personajes, así que el número simplemente entretiene, aunque con el paso de las páginas cada vez menos debido a un uso cada vez más gratuito de los poderes de Johnny y un papel de Sue como auténtico florero. Se echa a perder una oportunidad de oro de contar una historia en la que los hermanos Storm luchen mano a mano sin la presencia de Reed y Ben contra un villano de cierta categoría, el cual también va perdiendo enteros con el paso de las páginas. Se agradece que el equipo creativo se mantenga durante tantos números, pero una vez más estamos ante una historia de usar y tirar sin mayor trascendencia, la tónica habitual en esta serie.
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Menuda puta mierda (el número, la reseña es cojonuda) :wall: :wall:
Como podemos ver, el número se cierra con una viñeta de persecución como toda buena historia de Mortadelo y Filemón que se precie.
Sólo falta el periódico por ahí. :lol:
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Se ve que en esta serie es en la que menos inspirados estaban, desde luego :lol:
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Menuda puta mierda (el número) :wall: :wall:
(http://oi41.tinypic.com/20jr7md.jpg)
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:lol: :lol: :lol:
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Quiero que te lo pongas en la firma :angel:
O que te hagas una camiseta para las quedadas :lol:
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Menuda puta mierda (el número) :wall: :wall:
(http://oi41.tinypic.com/20jr7md.jpg)
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Muy buena reseña :thumbup: para un cómic muy flojo :thumbdown:
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vaya numerito, ¿eh? :lol:
a mi tampoco me cuadra eso de "Johnny, no vas a detener al villano porque no debes anteponer tus deseos de venganza", es para responderle, "vale Sue, que robe haga de las suyas tranquilamente" :chalao:
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Decis que este numero es una puta braga... Estamos tontos o que? Las ganas que tengo de leer semejante obra tan surrealista. No teneis ni puta idea :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Me parto, entre lo del mortero y el sistema anti-incendios... el Mago este me da a mi que tenía aun menos repertorio que Tamariz :lol:
Y lo de Sue haciendo de florero tras lo sucedido en la cole de los 4F, no sé por qué me da que es mas cosa de Larry que de Stan, que el colega anda que no tiene prejuicios con los comunistas. No me extraña que fuese aun más machista que Stan viendo lo retrógrado que estaba hecho :borracho:
Excelente aportacion, Hipe, as usual :birra:
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Magnífica reseña. :adoracion: :adoracion:
Yo sigo pensando que en esta serie da la sensación de que Larry Lieber no leía la serie del cuarteto. ::)
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Pero como esto no es "Las entrañables aventuras del Mago", toca ver qué hace la Antorcha.
Pero Stan, que haces escribiendo reseñas de tus comics para Universo Marvel... :smilegrin:
Bromas aparte, muy buena reseña :thumbup: Lo de Sue como mujer florero tras ser reinvindicada en la serie de los 4F quizás se deba en este número a que probablemente ya estuviera escrito y siendo dibujado. Pero como también habeis dicho, en el futuro habrá mas de estas situaciones y ahí ya sí que no hay perdón (a mi la que mas me llama la atención es el numerito que monta con su peinado mientras buscan el refugio de los Inhumanos :puzzled: :no:).
Tengo ganas de llegar al siguiente número y ver la anunciada explicación a lo de la identidad secreta de la Antorcha...
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Yo sigo pensando que en esta serie da la sensación de que Larry Lieber no leía la serie del cuarteto. ::)
Cada vez parece más claro... :torta:
Pero como esto no es "Las entrañables aventuras del Mago", toca ver qué hace la Antorcha.
Pero Stan, que haces escribiendo reseñas de tus comics para Universo Marvel... :smilegrin:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Es verdad, me he metido tanto en el cómic que Stan me ha contagiado :lol:
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Yo también la he leído esta mañana y también me ha llamado la atención esa escena. :lol:
la versatilidad de la llama alcanza unos extremos inauditos. :lol: :lol:
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35. TALES TO ASTONISH 40 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta140.html) (Febrero 1963)
(http://i42.tinypic.com/rax8oh.jpg)
Argumento: Stan Lee
Guión: Larry Lieber
Dibujo: Jack Kirby
Tinta: Sol Brodsky
Sinopsis: Sinopsis: Una serie de pequeños robos se suceden alrededor de una compañía, la Mitchell Armored Truck Co, y su propietario, Howard Mitchell, está cada vez más cabreado, sobre todo con su personal de seguridad privado, que en cada robo se despierta amnésico, como si hubiese sido gaseado. La policía y el propio Mitchell contactan con el Hombre Hormiga, solicitando su ayuda.
Cuando el Hombre Hormiga se entrevista en las oficinas de Mitchell sufre un repentino ataque de apendicitis que le obliga a retirarse, justo antes de que un nuevo furgón con dinero de la compañía parta destino al banco.
El furgón es atacado por el Secuestrador, pero el Hombre Hormiga se encuentra dentro del mismo y logra detenerlo y desenmascararlo, para descubrir que se trata del propio Mitchell: su empresa estaba teniendo pérdidas y confiaba en poder cobrar del seguro con esta treta. Pym sospechó sobre todo al ver la decoración de las oficinas, con máscaras y demás motivos propios de las selvas del Perú, ya que sabe que en esa zona hay un vapor usado por los indígenas que provoca desmayo y amnesia posterior, motivo por el que fingió estar enfermo y aprovechó para colarse en el furgón, con una máscara anti-gas de su invención.
Edición española: inédito.
Datos importantes: Primera aparición del Secuestrador (Hijacker en el original)
Reseña: Se trata de una historia corta, de once páginas. Cuenta con una splash-page de inicio, que puede funcionar como segunda portada.
(http://i43.tinypic.com/2qkuikn.jpg)
Como vemos la historia se titula “¡El día que el Hombre Hormiga falló!” (“The day that Ant-Man failed!”), en referencia al supuesto ataque de apendicitis.
Lo que más destaca de la historia es de nuevo la colaboración de Pym con las fuerzas de la ley y el orden, así como sus distintos gadgets e inventos. En esta imagen vemos como deciden contactar con él desde la compañía, aunque se enterará antes gracias a las hormigas.
(http://i42.tinypic.com/k47asx.jpg)
El mensaje pasará de hormiga a hormiga hasta llegar a Hank
¿Y cómo acude el Hombre Hormiga a la zona donde les esperan? Pues usando su cañón miniaturizado y a las propias hormigas.
(http://i40.tinypic.com/nbacuf.jpg)(http://i41.tinypic.com/2digcd5.jpg)
Esta escena de frenar el impacto con las hormigas acolchando su caída es bastante habitual en la serie
Una vez llega, Mitchell le cuenta sobre los robos que están sucediéndose en su empresa. Pero mientras le escucha el Hombre Hormiga empieza a sospechar al ver unas máscaras...
(http://i43.tinypic.com/fmtjc1.png)
Así que decide fingir enfermedad para operar desde las sombras.
(http://i42.tinypic.com/xbh1ex.jpg)
Está hecho un actorazo, porque su repentino ataque de apendicitis se lo tragan todos
Huelga decir que finalmente el Secuestrador es capturado y desenmascarado, resultando ser el propio Mitchell.
(http://i40.tinypic.com/2a4s1e1.jpg)(http://i41.tinypic.com/ixypuo.jpg)
El Secuestrador no es que se prodigase mucho más, su siguiente aparición no fue hasta marvel Two-in-One 24 y de ahí hasta el Capitán América 319, donde murió víctima del Azote.1 El personaje en sí mismo no supone ninguna amenaza, ni es un supervillano, es un estafador sin más poderes ni arsenal que su traje y alguna granada. Al menos no es comunista, pero aparte de Cabeza de Huevo pocos villanos de relieve han aparecido en la serie de momento.
Valoración: El que el villano acabase siendo la misma persona que contrataba los servicios del héroe fue algo habitual en los primeros números de esta serie, que por otro lado, al contar sólo con unas diez páginas, no podía presentar secundarios ni alargar la trama, con lo que el villano enmascarado, si tenía que ser alguien presentado en el episodio, no contaba con muchos candidatos posibles. Tampoco es de extrañar que el personaje del Secuestrador cayese en el olvido, pues en realidad no es un villano, sino un empresario con un traje, y tampoco es extraño que fuese unas de las víctimas de la limpieza que llevó a cabo el Azote.
En definitiva, un número sencillo, sin más complicaciones, pero del que destaco que es uno de los que mejor se ve el método de desplazamiento del Hombre Hormiga, el cual, como se viene demostrando en lo que lleva de serie, no es un superhéroe al uso, no tiene poderes, no tiene fuerza... básicamente usa su inteligencia para derrotar al enemigo, siendo como un pequeño detective.
1: Recientemente hemos vuelto a saber de él, por el Encapuchado. Su última aparición ha sido en la serie de Veneno
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No sé por qué nada más leer el primer párrago me imaginaba quién sería el villano ::)
Eso sí, la manera en la que se lo imagina el Hombre Hormiga es surrealista a tope :lol:
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Mother of God...
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Yo me he perdido. ¿El Hombre Hormiga sospecha al ver las estatuas incas? ¿Y ya está? ¿No puede ser cierto que Mitchell las consiguió en un viaje? :interrogacion: :interrogacion:
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Yo me he perdido. ¿El Hombre Hormiga sospecha al ver las estatuas incas? ¿Y ya está? ¿No puede ser cierto que Mitchell las consiguió en un viaje? :interrogacion: :interrogacion:
Es que conoce todos los gases que se producen en el mundo, y sabe que ése es el único lugar donde se produce un gas que te desmaya :lol: :lol: :birra:
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Yo me he perdido. ¿El Hombre Hormiga sospecha al ver las estatuas incas? ¿Y ya está? ¿No puede ser cierto que Mitchell las consiguió en un viaje? :interrogacion: :interrogacion:
es que es tal cual :lol:
luego le explica a un policía que sospechó cuando vio las máscaras, lo que comento en la sinopsis, no hay más
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No se mataron mucho con la historia, no.
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no mucho no :lol:
otra cosa que le sucede al hombre hormiga en esta época es que no es un super héroe al uso: no tiene poderes, no tiene fuerza... básicamente es un detective, un pequeño Sherlock Holmes, a mi sus historias me recuerdan un poco a los misterios que se planteaban en Scooby Doo (cuando salían todo el grupo), usa su inteligencia... quizás por eso tb sus enemigos sean menos villanos y más gente normal...
incluso su némesis hasta la fecha, Cabeza de Huevo, no tiene poderes tampoco, sino que tb usa su inteligencia
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Yo me he perdido. ¿El Hombre Hormiga sospecha al ver las estatuas incas? ¿Y ya está? ¿No puede ser cierto que Mitchell las consiguió en un viaje? :interrogacion: :interrogacion:
es que es tal cual :lol:
luego le explica a un policía que sospechó cuando vio las máscaras, lo que comento en la sinopsis, no hay más
La navaja de Ockham llevada al límite :lol:.
"Máscaras incas. Este hombre ha ido a Perú a por un gas de amnesia indígena archiconocido, no hay duda posible"
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Pa que se diga que la falta de imaginacion de la Marvel es cosa de ahora... :lol: :lol:
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Yo me he perdido. ¿El Hombre Hormiga sospecha al ver las estatuas incas? ¿Y ya está? ¿No puede ser cierto que Mitchell las consiguió en un viaje? :interrogacion: :interrogacion:
es que es tal cual :lol:
luego le explica a un policía que sospechó cuando vio las máscaras, lo que comento en la sinopsis, no hay más
La navaja de Ockham llevada al límite :lol:.
"Máscaras incas. Este hombre ha ido a Perú a por un gas de amnesia indígena archiconocido, no hay duda posible"
La verdad es que parece que el bueno de Larry quiere sustentar la historia en la observación de Hank y en como el dueño de la empresa piensa en el Hombre Hormiga como él único capaz de ayudarle a detener los robos.
Una historia tan entretenida como mala y con un final predecible, esos sí, en consonancia con los habituales de la serie a lo Scooby Doo. :lol:
Tampoco hay que olvidar la faceta de actor de Pym. :lol: :lol:
Larry Lieber es el padre del surrealismo. :bufon:
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Totalmente de acuerdo en lo de que parece un capítulo de scooby doo...fantasmas shagy, FANTASMAS...
Por otro lado se ve lo evidente y es que la formula para guionizar una historieta en la época era de lo más simplista que se menea, pero bueno también hay que agotar todos los argumentos posibles antes de evolucionar a un nuevo universo de posibilidades :amor:...y hay que reconocer que tanto la venganza en el caso del mago, como estar abocado a la ruina y la desesperación que eso conlleva, son temas de más naturales en la raza humana.
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El que el villano acabase siendo la misma persona que contrataba los servicios del héroe fue algo habitual en los primeros números de esta serie, que por otro lado, al contar sólo con unas diez páginas, no podía presentar secundarios ni alargar la trama, con lo que el villano enmascarado, si tenía que ser alguien presentado en el episodio, no contaba con muchos candidatos posibles.
No es la primera vez que comentais lo de las páginas y la verdad es que 10-11 páginas se pueden quedar cortas para una historia de 'misterio' autoconclusiva pero también es verdad que en 10-11 páginas de aquella época habitualmente se contaban mas cosas que en 20-22 páginas de ahora. Otra cosa es que lo que se contase fuera mejor o peor :)
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ritmos narrativos diferentes :lol:
pero coge del mismo mes un número de los 4F y uno de Strange Tales o de Tales to Astonish, si que se ve que afecta, aunque las historias puedan ser mejor o peor :thumbup:
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ritmos narrativos diferentes :lol:
pero coge del mismo mes un número de los 4F y uno de Strange Tales o de Tales to Astonish, si que se ve que afecta, aunque las historias puedan ser mejor o peor :thumbup:
Pero no tienen los mismos autores, o mejor dicho, Strange Tales y Tales to Astonish tienen un autor más :disimulo:
Cuando lleguemos a historias cortas en que no aparece acreditado Larry (los Strange Tales del Doctor Extraño o los Tales of Suspense de Iron Man) nos encontraremos con historias en que hay páginas para desarrollar al personaje y para contar historias con un poco más de chicha.
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36. JOURNEY INTO MYSTERY 89 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1089.html#) (Febrero 1963)
(http://i41.tinypic.com/fekw10.jpg)
Stan Lee - Argumento
Larry Lieber - Guión
Jack Kirby - Dibujo
Dick Ayers – Entintado
Sinopsis: Thor regresa de Asgard tras la aventura anterior, dejando de nuevo a Loki preso. Pero no puede entrar en su consulta porque hay gente esperándole, por lo que va a una tienda cercana de ropa, coge un maniquí, le coloca una copia de su disfraz y lo lanza por la ventana, Así mientras todos miran asombrados a "Thor", él se cuela por otra ventana y regresa a su consulta como Don Blake.
Una vez se van los pacientes, Jane Foster se pone a fantasear un romance con Thor y en ese momento ella y Don Blake escuchan un tiroteo en la calle. La policía ha herido a un mafioso y sus hombres toman como rehén a Jane y secuestran a Donald Blake y se lo llevan a su refugio para que salve la vida de su jefe. Sólo que después de hacerlo éste decide matar al doctor. Blake, sin su bastón, se concentra y manda un mensaje a Odín, quien hace aparecer el bastón junto a él. De este modo se transforma en Thor y derrota a los villanos, salvo al jefe mafioso, Thug, que huye con su novia, una pobre víctima inocente que en el fondo no conocía la maldad de su chico.
Thor les persigue, libera a Jane, logra detener al mafioso tras una pelea en un edificio en construcción y pide un nuevo favor a Odín: que borre la memoria a la novia del villano, para que le olvide y pueda empezar una nueva vida.
Ediciones españolas: BM Thor 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html) y Orígenes Marvel 6 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om06.html) (ambas en fórum).
Datos importantes: primera aparición de Thug, el jefe mafioso, y de su novia Ruby
Reseña: La historia se titula “El Dios del Trueno y el gánster” (The Thunder God and the Thug en el original). Una de las cosas que más me está llamando la atención es que estas historias de Thor presentan una cierta continuidad entre sucesivos números. Aquí p.ej. vemos que regresa de Asgard desde la historia anterior, o vemos una tienda de ropa con maniquís, y recordemos que en la entrega anterior usó uno al que también disfrazó de él mismo para engañar a Loki. Aunque es cierto que la treta del maniquí usada tan seguida queda un poco chusca. Aquí tenéis las imágenes.
(http://i44.tinypic.com/309u0yu.png)
La pose en que lanza el maniquí me recuerda a cuando lanzamos un avión de papel. Por otro lado, la expresión de sorpresa en los rostros está bien trabajada, aunque me resulta chanante la entrada de Thor por la ventana
Después de esta dos primeras páginas de historia, Marvel dedica una a volver a mostrarnos el origen del personaje, a modo de flashback, y luego regresa a la aventura actual.
Como no podía ser menos, se vuelve sobre el triángulo Jane-Thor-Blake. Y nuestra querida Jane Foster es una maruja total, una mujer de los años 50-60, nada de liberada, trabaja y es independiente, si, pero también es servicial con su hombre, y así piensa en sacar brillo al martillo de Thor (a mi esta escena me hace pensar mal, le veo una doble lectura erótica), plancharle la capa y cortarle el pelo. Es mientras está con estas ensoñaciones que oyen los disparos en la calle.
(http://i42.tinypic.com/11c8vg8.png)
Es como un ideal de supermujer: trabaja y es perfecta en casa
Claro que Jane no es la única bobalicona de la historia, Ruby, la novia del mafioso, no puede creer que su amado sea tan malo, pero cuando se dispone a asesinar a Don Blake después de haberle curado las heridas de bala... empieza a pensar que quizás no conozca a su chico tan bien como piensa.
Esta situación, de amenaza de muerte y alejado de su bastón, lleva a nuestro protagonista a contactar telepáticamente con Odín, quien le hace llegar el bastón y propicia su conversión en Thor. Odín poco a poco va cobrando más protagonismo en la serie. La forma en que hace que el bastón se materializa es un tanto extraña: invoca al fuego y al relámpago, funde esos elementos con su cuerpo y los envía como una onda, y todo ello para desplazar el bastón hasta su hijo :borracho:
(http://i42.tinypic.com/r94hf8.jpg)
Creo que hubiese sido más simple con menos explicaciones, del tipo "la magia asgardiana opera" y a otra cosa
Huelga decir que una vez con Mjolnir en su poder derrota a los secuaces, libera a Jane Foster, derrota también al jefe mafioso Thug, en un combate en un edificio en construcción y fin de la historia.
Valoración: un número propio de la época, pero la historia del mafioso está bien construida y no me disgusta. Me parece una historia entretenida, pese a los topicazos machistas. Años más tarde, los personajes de Thug y Ruby serían recuperados por Simonson en la serie, pero aunque eso es otra historia, quizás Simonson también supo ver algo en el número que le llamó la atención.
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Buena reseña. :palmas:
Me estoy fijando que el recurso este del mafioso herido se utiliza pocos números después. :exclamacion:
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Grande mi querida gárgola! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
La pose en que lanza el maniquí me recuerda a cuando lanzamos un avión de papel. Por otro lado, la expresión de sorpresa en los rostros está bien trabajada, aunque me resulta chanante la entrada de Thor por la ventana
:lol: :lol: :lol:..es que a Thor le pesaría el maniquí como a ti un avioncito de papel ::)
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la lástima ha sido que las imágenes que he encontrado de la pelea entre Thor y Thug en el edificio en obras, no me las acepta para subirlas, como si estuviesen protegidas, con lo que la reseña me ha quedado un poco pobre en imágenes
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Pásame un enlace por privado, a ver si te las puedo conseguir. ;)
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Hay también un par de cosas que pueden destacarse del número.
Por un lado tenemos que Don Blake tiene la mente de Thor y contacta con Odín, y a mi esto se me desdibuja un poco. A veces me parece que no están bien diferenciadas las dos personalidades, que según las necesidades del guión se pueden mezclar más o menos...
También destaca que Odín, en estas primeras aventuras, intercede por Thor en Midgard, atiende sus peticiones, pero más adelante se mostrará contrario a las visitas de su hijo a la Tierra
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Por un lado tenemos que Don Blake tiene la mente de Thor y contacta con Odín, y a mi esto se me desdibuja un poco. A veces me parece que no están bien diferenciadas las dos personalidades, que según las necesidades del guión se pueden mezclar más o menos...
Yo creo que ni los mismos autores sabían como tratar ambas personalidades, hasta que se estableció que Thor había sido enviado a Midgard para en una cura de humildad. También los Relatos de Asgard aclararían muchos de estos temas.
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y luego está el nombre del personaje, Thug :torta: ¡¡no es un nombre!! :lol:
"he's a thug" lo traducimos como "él es un mafioso", es decir, que toma como nombre propio Mafioso :lol:
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También resulta curiosos la cantidad de villanos de la época cuyo nombre empieza por T. :sospecha:
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A mí, visto el alegato contra el machismo del número de Fantastic Four y el contraste con Strange Tales y Journey into Mistery, me da la sensación de que Larry Lieber, aparte de anticomunista, era así como un pelín conservador :lol:
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Creo que estamos ante una de las primeras portadas pin-up de la Era Marvel. No indica nada del interior y tan solo tenemos a Thor luciendo palmito en una ilustración a todo color.
Curioso, cuanto menos.
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A mí, visto el alegato contra el machismo del número de Fantastic Four y el contraste con Strange Tales y Journey into Mistery, me da la sensación de que Larry Lieber, aparte de anticomunista, era así como un pelín conservador :lol:
No me digas, no se le estaba notando. :lol: :lol:
Creo que estamos ante una de las primeras portadas pin-up de la Era Marvel. No indica nada del interior y tan solo tenemos a Thor luciendo palmito en una ilustración a todo color.
Curioso, cuanto menos.
Además en una postura que se vuelve en cierta forma icónica en esta época, por no decir repetitiva.
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Como no podía ser menos, se vuelve sobre el triángulo Jane-Thor-Blake. Y nuestra querida Jane Foster es una maruja total, una mujer de los años 50-60, nada de liberada, trabaja y es independiente, si, pero también es servicial con su hombre, y así piensa en sacar brillo al martillo de Thor (a mi esta escena me hace pensar mal, le veo una doble lectura erótica)
Esto me ha matado :lol: :lol: :lol:
No creo que fuera la intención, pero vete a saber...
Hay también un par de cosas que pueden destacarse del número.
Por un lado tenemos que Don Blake tiene la mente de Thor y contacta con Odín, y a mi esto se me desdibuja un poco. A veces me parece que no están bien diferenciadas las dos personalidades, que según las necesidades del guión se pueden mezclar más o menos...
También destaca que Odín, en estas primeras aventuras, intercede por Thor en Midgard, atiende sus peticiones, pero más adelante se mostrará contrario a las visitas de su hijo a la Tierra
Iban improvisando absolutamente, contradiciéndose sin preocuparse. Será después de la creación de los Vengadores cuando Lee y Kirby se tomen en serio al personaje y poco a poco vayan aclarando las cosas.
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Esto me ha matado :lol: :lol: :lol:
No creo que fuera la intención, pero vete a saber...
es que está sujetando el martillo por el mango y puliendo/abrillantando la punta :disimulo:
:borracho:
podéis nominarme al AFA Forero Guarrete :lol:
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Otro detalle que puede resaltarse, y que quizás he pasado por alto en la reseña, es el de la identidad secreta: cuando oyen los disparos en la calle, Don Blake dice que no pueden hacer nada, que ya se encargará la policia, pero piensa que Thor si que puede :thumbup: Y es que el tema de la identidad secreta en los supers estaba muy presente hasta hace dos telediarios :thumbup: (Bueno, ahora sigue, pero quizás más desdibujado)
Por cierto, un forero americano tb ve erotismo en la escena del martillo :lol: Jane Foster, fantasizing about "polishing Thor's hammer."
When the jokes are that easy, I can't make them. Traducción: JF fantaseando con abrillantar/pulir el martillo de Thor. Cuando las bromas son tan fáciles, no puedo hacerlas
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Por cierto, un forero americano tb ve erotismo en la escena del martillo :lol: Jane Foster, fantasizing about "polishing Thor's hammer."
When the jokes are that easy, I can't make them. Traducción: JF fantaseando con abrillantar/pulir el martillo de Thor. Cuando las bromas son tan fáciles, no puedo hacerlas
Pero si no participa en este foro no puedo nominarle a los antifureros :P
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Joder, la imagen que habéis puesto es tan pequeña que no se aprecia nada :torta:
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marchando ampliación :P
(http://i44.tinypic.com/2rp2ve8.jpg)
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Gracias :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Pues no le veo nada sexual, la verdad. Lo veo extremadamente machista, eso sí.
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para mi si lo es, es un simbolismo sexual propio de la época :thumbup: quizás ahora esté desdibujado, pues han aparecido otros (y de hecho lo simbólico se ha desplazado de lo sexual a la violencia, con lo que el cambio es mayor)
resumiendo rápido, digamos que en esa época los objetos con forma alargada, fálica, se les puede adjudicar un simbolismo fálico, más cuando se lo manipula (como es el caso) y más cuando es un martillo o algún otro objeto que por sí mismo remite a la idea de fuerza o potencia, con lo que el simbolismo se acentúa aún más
pero para explicarlo bien y que se entienda tendría que hacer un comentario de obras de antropología, sociología, psicología... como esa gran obra que es El Erotismo, de George Bataille :adoracion: (y no tiene nada de érótico el libro, pero explica muy bien qué es erótico y qué no lo es, así como los disfraces que la sociedad genera para taparlo) y prefiero no hacerlo que no tengo tiempo y me ganaría otro AFA al forero Sapientín o cualquiera de estos :lol:
para que os hagáis una idea, en una época anterior a la citada, el sombrero de copa fue un símbolo fálico muy recurrente, utilizado en la literatura de forma habitual para sugerir lo sexual sin aludirlo directamente, y tiene una explicación bastante graciosa, pero no apta para menores :callado:
eso si, toda esta simbología funciona de un modo más automático, inconsciente, no estoy diciendo que Larry Lieber lo hiciese ex profeso; no tiene el mismo valor, por ejemplo, que las palabras "sex" que Morrison y Quitley ocultaron en el mes mudo de los New X-Men, es otro mecanismo
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A mí me has convencido :thumbup:
Y al final estamos de acuerdo:
no estoy diciendo que Larry Lieber lo hiciese ex profeso
No creo que fuera la intención, pero vete a saber...
:birra:
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por cierto, Hipe, tocaría avance del próximo mes en breve, ¿no?
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por cierto, Hipe, tocaría avance del próximo mes en breve, ¿no?
¿E interrumpir esto? :lol: :lol:
No, en serio, creía que hoy era 21 y habían pasado sólo dos días :oops:
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para mi si lo es, es un simbolismo sexual propio de la época :thumbup: quizás ahora esté desdibujado, pues han aparecido otros (y de hecho lo simbólico se ha desplazado de lo sexual a la violencia, con lo que el cambio es mayor)
resumiendo rápido, digamos que en esa época los objetos con forma alargada, fálica, se les puede adjudicar un simbolismo fálico, más cuando se lo manipula (como es el caso) y más cuando es un martillo o algún otro objeto que por sí mismo remite a la idea de fuerza o potencia, con lo que el simbolismo se acentúa aún más
pero para explicarlo bien y que se entienda tendría que hacer un comentario de obras de antropología, sociología, psicología... como esa gran obra que es El Erotismo, de George Bataille :adoracion: (y no tiene nada de érótico el libro, pero explica muy bien qué es erótico y qué no lo es, así como los disfraces que la sociedad genera para taparlo) y prefiero no hacerlo que no tengo tiempo y me ganaría otro AFA al forero Sapientín o cualquiera de estos :lol:
para que os hagáis una idea, en una época anterior a la citada, el sombrero de copa fue un símbolo fálico muy recurrente, utilizado en la literatura de forma habitual para sugerir lo sexual sin aludirlo directamente, y tiene una explicación bastante graciosa, pero no apta para menores :callado:
eso si, toda esta simbología funciona de un modo más automático, inconsciente, no estoy diciendo que Larry Lieber lo hiciese ex profeso; no tiene el mismo valor, por ejemplo, que las palabras "sex" que Morrison y Quitley ocultaron en el mes mudo de los New X-Men, es otro mecanismo
Pues vaya, no tenía ni idea de estas cosas. Lo del sombrero ya me parece increíble :lol: Ya nos lo contarás con detalle en otro hilo :contrato: :lol:
:adoracion:
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(http://i44.tinypic.com/2rp2ve8.jpg)
El tema del simbolismo sexual yo tambien lo ví en su momento, aunque en mi caso no sería ninguna sorpresa, claro está :). Interesante lo que explica la Gargola al respecto :thumbup: :thumbup:
De esta imagen yo destacaría tambien otro aspecto, y es el tema del corte de pelo, algo seguramente anclado en la mentalidad de la época, donde ser un hippy melenudo no está muy bien visto, y quien mejor que una mujer para recordarle a uno como debería ser su aspecto (bueno, esto es algo inherente en toda mujer independientemente de la época :lol:)
:birra:
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y las tijeras de adamantium supongo.
Parece que el pelo de los supers nunca es tan superfuerte como el resto de ellos. :lol:
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A mi no me parece que relacionar el pedazo de mango ese :lol: con lo sexual sea de esa época. Es posible que la sumisión de la mujer ante el hombre sí, pero lo relacionado con lo sexual va en todas las épocas ya que es algo natural
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Pues vaya, no tenía ni idea de estas cosas. Lo del sombrero ya me parece increíble :lol: Ya nos lo contarás con detalle en otro hilo :contrato: :lol:
:adoracion:
¿en cuál? :P
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A mí me has convencido :thumbup:
A mí también, sobre todo tras esa increíble aportación. :palmas:
Yo no veía, o al menos no lo creía, que fuese algo intencionado, pero si son representaciones del subconsciente, eso tiene mucho más sentido. :thumbup:
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El tema del simbolismo sexual yo tambien lo ví en su momento, aunque en mi caso no sería ninguna sorpresa, claro está :). Interesante lo que explica la Gargola al respecto :thumbup: :thumbup:
:birra:
ubícame, ¿por qué en tu caso no es sorpresa que lo vieses también?
por otro lado, respondo a lo del sombrero aquí mismo, venga :lol: y luego hago una aportación más
Imaginad el sombrero de copa, su forma. Imaginad una época donde la sexualidad tenía una doble moral: todos puritanos, todos en iglesia y todos correctos, buenas maneras, pero... una doble cara, por detrás había una moral más libertina. Ahora imaginad un teatro o una ópera, (no un cine, pues en la época no existían, creo), una pareja que llegan tarde y no dejan el abrigo y sombrero en el guardarropa. Un sombrero que acaba colocado sobre las piernas del caballero. Al lado tiene a una dama a la que corteja fuera del matrimonio. El sombrero es perfecto para ocultar su miembro y levantarlo de un lado, inclinado, para que lo vea la amante pero no la mujer.
Esta escena es muy frecuente en la literatura de esa época, finales de siglo XIX. Digamos que el sombrero pasa a simbolizar el genital masculino por la relación continente-contenido, un simple desplazamiento metonímico, no tiene más.
Ahora la aportación de más que comentaba antes.
Imaginad una escena que se desarrolla tal que así: un señor vestido de blanco, camiseta blanca, pantalones blancos, con tirantes negros, se acerca a una mujer que lo mira. Digamos que hasta los años 50-60, esa escena era sensual, era erótica. Esa ropa blanca con tirantes era un símbolo y lo simbolizado algo sexual, erótico. La mujer puede pensar, "¿qué oculta bajo la ropa? parece que se alegra de verme". Pero a partir de los 70-80 esta escena adquiere otro matiz, el símbolo ya no simboliza solo lo sexual, ahora también simboliza la agresión, la violencia, o la desconfianza/paranoia ante una posible agresión. La mujer puede pensar, "¿me va a matar? ¿me va a violar? ¿me va a hacer daño?"
En la primera idea podemos pensar en la película Emanuelle, por decir algo, y en la segunda en La naranja mecánica, lo que acabe simbolizando dependerá un poco de otros elementos que aparezcan, que lo decanten a un lado u a otro, pero ya no hay un único simbolismo posible.
Y vuelvo a Marvel :angel:
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El tema del simbolismo sexual yo tambien lo ví en su momento, aunque en mi caso no sería ninguna sorpresa, claro está :). Interesante lo que explica la Gargola al respecto :thumbup: :thumbup:
:birra:
ubícame, ¿por qué en tu caso no es sorpresa que lo vieses también?
Hombre, Artemis es de sobras conocido por ser el guarrón del foro, a parte del poeta que acuñara una frase tan llena de lírica como: "los tebeos pa leer y las tías pa follar".
Qué perlas de sabiduría no pasaran por esa mente con escenas como esa. :lol:
Grande ese Artemis. :adoracion:
A todo esto, impresionante aportación, siempre he pensado que no explotamos tu lado profesional todo lo que debiéramos. :palmas:
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vale, era lo que pensaba entonces :lol:
es que no quería etiquetarlo en plan AFA guarra del foro sin estar seguro del todo :lol:
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Pues vaya, no tenía ni idea de estas cosas. Lo del sombrero ya me parece increíble :lol: Ya nos lo contarás con detalle en otro hilo :contrato: :lol:
:adoracion:
¿en cuál? :P
El de los cómics y su mundo estaría bien para ampliar todo esto, porque lo que has apuntado hasta ahora se ve muy interesante :thumbup:
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Estoy de acuerdo en que en diferentes épocas un sombrero o un traje u otra cosa puede convertirse en un reclamo sexual teniendo en cuenta aceptaciones generales en la sociedad. Está bien leer este tipo de información muy interesante :thumbup:
Aunque en el caso de un martillo que se parece muchisimo al miembro viril, aquí creo que entra en acción mas el instinto ancestral que otra cosa... ella agarra con una mano el mango y acaricia los... mmm... y visto tal como esta la señorita agarrando el aparato se parece a cualquier explicación que he visto en algunos canales ofreciendo objetos sexuales a señoras sedientas de amor... con toda la razón además, por qué no.
Pero bueno, da igual, las secuencias muestran a una mujer sumisa y contenta con su papel de mujer y esposa, lo que me resulta chocante en el sentido de desfasado
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de hecho esta doble moral crea una obra muy famosa, Dr Jekyll y Mr Hyde :thumbup: y otra pocos años después, El retrato de Dorian Grey, creo que reflejan muy bien esta idea :thumbup:
y me voy a comprar pipas que esta noche toca visionado de pelis :lol:
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Eres el puto amo :adoracion: :adoracion:
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Yo también lo he entendido nada más ver la imagen, pero se me ocurre que a lo mejor estamos todos demasiado sucios y vemos cosas donde otros sólo ven tebeos :interrogacion:
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de hecho esta doble moral crea una obra muy famosa, Dr Jekyll y Mr Hyde
Pues si refleja a una sociedad entera, madre mia :lol: ... mas bien al experimento de Stanford... mmm
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de hecho esta doble moral crea una obra muy famosa, Dr Jekyll y Mr Hyde
Pues si refleja a una sociedad entera, madre mia :lol: ... mas bien al experimento de Stanford... mmm
No creo que vayan por ahí los tiros. El experimento de Stamford tira más por la amoralidad, viene a decir que no hay bien ni mal, sino que la gente se porta como lo que entendemos como bien o mal dependiendo del rol que tengan y de su relación con otros. El Dr. Jekyll y Mr. Hyde es más maniqueo, habla de cómo el mal está oculto debajo del bien pero el bien le ahoga y le impide salir, siendo Hyde el lado oscuro de Jekyll que por fin puede salir a la luz.
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Yo también lo he entendido nada más ver la imagen, pero se me ocurre que a lo mejor estamos todos demasiado sucios y vemos cosas donde otros sólo ven tebeos :interrogacion:
Claro porque los autores de tebeos no están sucios verdad?? :disimulo:
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de hecho esta doble moral crea una obra muy famosa, Dr Jekyll y Mr Hyde
Pues si refleja a una sociedad entera, madre mia :lol: ... mas bien al experimento de Stanford... mmm
No creo que vayan por ahí los tiros. El experimento de Stamford tira más por la amoralidad, viene a decir que no hay bien ni mal, sino que la gente se porta como lo que entendemos como bien o mal dependiendo del rol que tengan y de su relación con otros. El Dr. Jekyll y Mr. Hyde es más maniqueo, habla de cómo el mal está oculto debajo del bien pero el bien le ahoga y le impide salir, siendo Hyde el lado oscuro de Jekyll que por fin puede salir a la luz.
Buf, no sé... el caso del Dr es uno que remite a un caso de psicopatía o trastorno de la personalidad poco comun. No lo veo equivalente a un grupo de humanos comun
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Buf, no sé... el caso del Dr es uno que remite a un caso de psicopatía o trastorno de la personalidad poco comun. No lo veo equivalente a un grupo de humanos comun
el personaje literario será eso, pero la idea de Stevenson es mostrar la dualidad que existe en todos :contrato:
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Buf, no sé... el caso del Dr es uno que remite a un caso de psicopatía o trastorno de la personalidad poco comun. No lo veo equivalente a un grupo de humanos comun
el personaje literario será eso, pero la idea de Stevenson es mostrar la dualidad que existe en todos :contrato:
Seguro que sí, que intentaba mostrar eso
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Con la próxima reseña llegamos a marzo de 1963, un mes clave.
Habrá tres nombres propios: Hulk, Iron Man y Spiderman. Del primero despediremos su colección a la vez que le veremos pasarse por las páginas de Fantastic Four en el primer gran cruce entre personajes de la época, el Vengador Dorado debutará de mano de Lee, Lieber y Heck en Tales of Suspense, y el humilde Peter Parker volverá a la palestra estrenando un título destinado a la grandeza. El mes se completa con las aventuras en solitario del Hombre Hormiga, que se apunta a lo de viajar a otras dimensiones, Thor, que se enfrenta a unos extraños alienígenas, y la Antorcha, al cual el Acrobáta pondrá en jaque.
Son los siguientes cómics:
-Tales to Astonish #41, inédito en nuestro país.
-The Amazing Spider-man #1, reeditado recientemente en Biblioteca Marvel: Spiderman #1 (Forum), Spiderman: Stan Lee y Steve Ditko #1 (Forum) y Best Of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (Panini).
-Fantastic Four #12, recopilado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (Forum), Biblioteca Marvel: Hulk #2 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).
-Strange Tales #106, publicado en Los 4 Fantásticos (vol.2) #23 (Vértice).
-Tales of Suspense #39, reeditado en Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini).
-The Incredible Hulk #6, recopilado en Biblioteca Marvel: Hulk #2 (Forum) y Marvel Masterworks: El Increíble Hulk #1 (Panini).
-Journey into Mystery #90, publicado en Biblioteca Marvel: Thor #3 (Forum).
(http://oi40.tinypic.com/2zf4dbr.jpg)
(http://oi41.tinypic.com/1zeh06q.jpg)
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el número de ST que todos estabais esperando :lol:
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37. TALES TO ASTONISH #41 (marzo de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta141.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta141.jpg)
Guión: Stan Lee - Larry Lieber
Dibujo: Don Heck
Entintado: Don Heck
Sinopsis:
Henry Pym va a visitar a un científico amigo suyo con el que había quedado en su casa, pero al llegar al lugar, no encuentra a nadie. La desaparición del amigo de Pym coincide con otras desapariciones de científicos.
Varios días después, un limpia ventanas acude al laboratorio de Pym con la oferta de ofrecer sus servicios de forma gratuita, aunque en realidad lo que busca es inmovilizar al científico para secuestrarlo, llevándolo a otra dimensión.
Allí se encuentra a todos los científicos secuestrados, que bajo las órdenes de Kulla deben crear una poderosa arma.
Pym provoca una alteración para que lo aíslen en una celda y de esa forma trasformarse en el Hombre Hormiga.
Gracias a su casco cibernético puede establecer contacto con unos insectos de la dimensión donde se encuentran, similares a las hormigas , que junto a su pequeño tamaño son las principales bazas para derrotar al tirano.
Edición española: Inédito.
Datos importantes:
-Henry Pym utiliza ropa de moléculas inestables por primera vez.
-Primera aparición de traje diminuto del Hombre Hormiga, que le permite guardar la identidad secreta y llevarlo a todas partes con gran comodidad.
-Primer número dibujado por Don Heck
-El Hombre Hormiga utiliza el casco para controlar otros insectos que no son hormigas.
Reseña:
El primer dato interesante no hace esperar mucho en esta historia y lo encontramos en la primera página.
(http://i48.tinypic.com/2d6lag5.jpg)
Fijaros como en dos, de las tres viñetas, tenemos parte de la idiosincrasia de los superhéroes de la época.
Por un lado tenemos la creación de una identidad secreta, o alter ego, que se ha ido desarrollando en los números anteriores, pero aquí cobra una forma más definida. Llevar un uniforme por si surge la ocasión es toda una declaración de intenciones.
Con esto se cierra un círculo que se abriera con el uniforme, la base de operaciones y todos los elemento que número a número se le han ido adjuntando al personaje, de forma que acabe convirtiéndose en un superhéroe más con todos sus tópicos, aunque esto en el futuro cambiará bastante, como espero que vayamos viendo.
El siguiente punto de interés radica en la creación de un elemento que será la solución argumental para muchas cuestiones de tipo estética, ya que estamos ante el nacimiento de la ropa de moléculas inestables.
Dicho así parecerá poca cosa, incluso reconozco que un elemento que con el tiempo ha sido tan utilizado e importante en el devenir de la moda superheroica, es anunciado con poca fanfarria. Es más, se explica en un pie de viñeta.
Sea como sea, asistimos a un momento histórico, que no se porque, siempre atribuí a Reed Richards, o pensé que se descubrió en la serie de los Cuatro Fantásticos¹.
Centrándonos un poco en la historia, tenemos un cambio de esquema con respecto a los anteriores números. Queda atrás, al menos de momento, la radio de la policía y ese tipo de recursos, ya que por esta vez el peligro viene a buscar al propio héroe, que servirá de señuelo.
(http://i49.tinypic.com/6hjhoy.jpg)
Este detalle es más importante de lo que parece, ya que hasta el momento Henry Pym no era un científico tan reputado, de hecho sus teorías pertenecía a una corriente poco convencional, incluso se burlaban de ella.
A pesar de que ya se interesan por él los espías rusos, como ya hemos visto anteriormente, en esta historia el personaje da el espaldarazo final hacia un estatus social muy diferente, donde se reconocen sus méritos científicos; un camino que lo llevará a situarse en la línea de Reed Richards y otros personajes similares, aunque como digo, todo nace en esta historia.
Pero estamos en los primeros compases de los años 60, así que tenemos que tener nuestra pequeña dosis de ingenuidad. :lol:
Y es que el secuestrador de científicos sea nada más y nada menos que un limpia ventanas, es algo como mínimo risible.
(http://i50.tinypic.com/34o60yd.jpg)
El recurso argumental no se sostiene, ni siquiera poniéndote en circunstancia con la época, más que nada porque los supuestos científicos inteligentes quedan como tontos del bote.
Además esta situación inicia una constante que se repite mucho en este número.
Quizá estamos muy acostumbrados a las rimbombantes explicaciones de otros personajes ligados a la ciencia, pero en este número se muestra todo de una manera muy sucinta, casi esquemática.
El limpia ventanas utiliza un líquido paralizante (¿); el villano de la historia, Kulla, quiere construir un arma invencible; la historia se desarrolla en otra dimensión, pero no se le da nombre.
Como vemos es un planteamiento poco desarrollado, quizá para evitar meter la pata, o quizá para que la historia sea más comprensible.
Este es uno de esos detalles, que se irán puliendo en el futuro con el personaje.
El punto más flojo de la historia es sin duda el villano.
(http://i47.tinypic.com/2u4u58l.jpg)
Me ha parecido un enemigo demasiado intrascendente, de hecho muere en esta historia y nunca más se vuelve a saber de él. Y es que en este enfrentamiento hecho en falta los matamoscas o esos elementos tan característicos para intentar capturar al Hombre Hormiga. Porque un simple pisotón o un martillo es demasiado pobre. :lol:
Sin embargo este enfrentamiento aporta un elemento que no había visto antes, y creo que tampoco después, un cuchillo.
La verdad que no es algo más que una anécdota, pero parece que la presencia de un cuchillo entre los accesorios del héroe no tuvo que ser una idea muy bien recibida. Lo cierto y verdad, es que no recuerdo que lo utilizara posteriormente.
Pero la historia nos deja un último dato interesante, el casco del Hombre Hormiga puede comunicarse con más insectos a parte del que da nombre al personaje.
(http://i47.tinypic.com/2yowcnc.jpg)
Estamos ante un hecho importante, ya que esto le permite controlar a otro tipo de insectos, en este caso los de una desconocida dimensión, pero esto propiciará que en el futuro lo veamos con hormigas voladoras y otro tipo de insectos, de ahí la importancia de este momento, que entre otras cosas es crucial para derrotar a Kulla.
(http://i46.tinypic.com/n1feie.jpg)
No puedo terminar la reseña sin destacar algo palpable, la ausencia de Jack Kirby, que hasta el momento era el dibujante de la colección. Su sucesor es el conocido Don Heck, y casi me atrevería a decir que poco añorado, más que nada porque no es de esos dibujantes cuyo trabajo haya deslumbrado especialmente. Aún así debo reconocer que en este número me parece que hace un trabajo bastante correcto. A mi me ha gustado, incluso diría que es uno de lo mejores trabajos que le he visto en Marvel.
Valoración:
La verdad es que voy a tener que acabar agradeciendo a Hiperion que me obligara invitara a este proyecto, porque me incita a leer algunos de esos cómics que tienen una difícil salida en nuestro país, pero sobre todo, porque la sorpresa es superlativa, ya que me esperaba tediosas lecturas de material desfasado y aburrido. No obstante me encuentro con lecturas sumamente entretenidas y que a pesar de las bizarradas o ingenuidades típicas de la época, se pueden encontrar momentos importantes de la historia del Universo Marvel.
Para mi, un número muy entretenido, con un dibujo correcto, aunque para Don Heck eso ya es mucho, con ese punto psicodélico que en cierta forma le añade un encanto especial a la historia.
Sinceramente me esperaba esta etapa mucho más mediocre, pero debo reconocer que me está gustando en líneas generales. :thumbup:
¹ La verdad es que a medida que avanzo en las lecturas, tanto de esta serie como de Los 4 Fantásticos, no estoy totalmente seguro de quien inventó las Moléculas inestables, un tema que al principio estaba muy claro, pero que ahora se ha vuelto bastante farragoso. Mi conclusión a día de hoy -aunque posiblemente acabe cambiándola más adelante- es que se presentó a ambos personajes como creadores del invento pero a medida que el universo de ficción crecía y se cohesionaba esto no encajaba del todo bien. La única manera de encajarlo es pensar que ambos científicos lo crearon de manera simultánea. Es curioso, porque es el segundo caso de error de continuidad gordo que se produce con este personaje, el otro estaría relacionado con el invento de la reducción de tamaño que veremos más adelante en la serie del cuarteto.
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Lo que más me llama la atención es la portada. Me sorprende que aceptasen una con el héroe protagonista apenas destacado, está en un rincón, apenas destaca :exclamacion:
Lo de la creación de las moléculas inestables, se suele atribuir a Reed Richards, pero cuando leí el Essential del Hombre Hormiga tb deduje que estaba implicado, aunque es un elemento que con la traducción me bailó un poco y lo dejé en suspensión. Al final el caso es que Reed fue ganando prestigio, su serie tb vendía más, y Pym lo fue perdiendo, su serie cerró, aunque afortunadamente pasó a los Vengadores. No sé como acaba de concretarse realmente lo de las moléculas inestables, pero Pym tb es un primera línea entre los genios de UM :thumbup: Al final como que se reparten el pastel, las moleculas inestables para Richards, las partículas Pym para Pym :thumbup:
Lo de comunicarse con todos los insectos, no sólo con las hormigas, tb lo veo una evolución natural del personaje :thumbup:
edito: se echa de menos a Kirby, pero tb me parece muy curioso que la primera historia no dibujada por Kirby, sino por Heck, sea la primera en que al Hombre Hormiga lo podemos calificar de super héroe (hasta ahora yo hablaba de él como un pequeño detective ingenioso, y aquí hace de superhéroe: libera presos, lucha contra el tirano....) y además es una aventura de ciencia ficción!!!! ¿cómo no la dibujó Kirby? Me sorprende, porque es su estilo de historias (bueno, Kirby tiene un elenco muy amplio de historias).
El argumento de científicos secuestrados que el héroe debe liberar, ya lo usó Larry Lieber en un número de Journey inot Mystery, el titulado ¡Contra los rojos! :lol: Al menos esta vez no son comunistas, aunque Kulla, que pretende que todos trabajen para él, tiene un cierto aire a dictador comunista
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Qué callado hemos dejado esto, menuda entrada en escena del bueno de Heck... :lol: :lol: :lol:
La verdad es que tiene toda la pinta de historia de usar y tirar, y lo poco curioso que hay ya está mencionado en la reseña. ¡Que llegue la Avispa para darle variedad a esta serie, por favor! :lol:
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La verdad es que me habéis dejado solo. :sospecha:
:lol: :lol: :lol:
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me alegra ver que soy capaz de exprimir cualquier historia :lol:
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Don Heck gana muchísimo en color. La BM Iron Man en blanco y negro (su etapa, me refiero) es lo mas soporífero que puedes encontrar...
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Yo he leído varios números de esta colección, del Hombre Hormiga, y la verdad es que me ha sorprendido de manera positiva. :thumbup:
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38. THE AMAZING SPIDER-MAN #1 (Marzo de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as1.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as1.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko
Sinopsis: Peter Parker es el sorprendente Spider-Man, un joven enmascarado inexperto que aun no sabe muy bien a qué dedicar su recién descubierto poder. En esta ocasión, lo veremos enfrentarse a la eterna amenaza roja, y al "temible" Camaleón.
Ediciones españolas:
Spiderman Vol.1 #1 - Vértice
Orígenes Marvel Vol.1 #3 - Forum
Spider-Man Classic Vol.1 #1 - Forum
Spiderman: Stan Lee y Steve Ditko Vol.1 #1 - Forum
Biblioteca Marvel: Spiderman Vol.1 #1 - Forum
Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko Vol.1 #1 - Panini
Datos importantes:
-Primera aparición del editor más famoso de todos los tiempos: J. Jonah Jameson
-Primera aparición de John Jameson hijo.
-Primera aparición de El Camaleón.
-Primera aparición del clásico proverbio: "¡Amenaza enmascarada!"
-Primer uso real del "sentido arácnido".
Reseña:
Tras su presentación en Amazing Fantasy #15, el asombroso Spider-Man consigue seria propia. En este, su primer número, presenciamos todo lo que caracteriza al héroe que todos conocemos. ¿O no?
Desde la primera imagen, el imaginativo Steve Ditko, uno de los padres del personaje, nos presenta a este extraño héroe en una postura inhumana, con las articulaciones retorcidas, más propia del artrópodo del que toma su nombre, que de un ser humano. Esto ejemplefica una de las características básicas del héroe Marvel de pies de barro, al igual que sucede con La Cosa o Hulk; el héroe no es un apuesto galán (John Romita tiene algo que decir al respecto, pero eso no será hasta bastante después), sino un freak, una aparición desagradable. Esto además se ve reforzado en la doble identidad de Spider-Man; el inocuo, antisocial, amargado y extraño Peter Parker, que es de todo menos atractivo o sugerente. De nuevo, la visión de Ditko sobre el personaje, más en estos primeros números, me parece capital.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQF_tdFk7uYizCAFqt_PWeYUdUiOzp9g8MOHdQVAqbD04m2W97Z_g)
Pues bien; Peter Parker es rancio, apocado, acomplejado, y con un fuerte resentimiento hacia sus congéneres. Un villano en ciernes tipo. Pero aun falta una pata más a esta mesa arácnida; en este Amazing Spider-Man, tenemos la primera aparición de uno de los personajes fundamentales en el drama arácnido; el dinero.
La precariedad económica, estaba llamada a ser uno de los temas centrales del nuevo héroe, que ya desde sus inicios sentía cierta predilección por el dinero fácilmente ganado, y por el egoísmo desmedido. Un personaje que pudo convertirse fácilmente en villano en estos primeros números, donde su catadura moral es más inestable que nunca, pero que a pesar de estar continuamente en la cuerda floja de la ética, consigue sobreponerse lo suficiente como para hacer el bien.
La presente historia está dividida en dos partes:
El pequeño y fallido viaje espacial de John Jameson, y el conflicto con El Camaleón y los 4F de regalo.
En la primera parte, un furibundo JJ, que no ceja en su empeño de desprestigiar a esa amenaza enmascarada que se pasea por Nueva York embutido en un traje ceñido cual morcilla de burgos, nos señala como estos villanos de a pie roban protagonismo a los verdaderos héroes; héroes como su hijo, el piloto de pruebas John Jameson.
(http://i42.tinypic.com/2eq89py.jpg)
En este pequeño aperitivo -quizás mejor contado y más representativo para el personaje que la segunda de las historias- el sonriente Stan nos obsequia con varias de sus descacharrantes situaciones.
"¡Oh, no, hemos perdido el componente 24-3B! Un momento; ¿Qué puñetas es un 24-3B?"
Lo que nos demuestra, queridos niños, que en los tiempos en que tito google no existía, un escritor podía escribir lo que le saliera del pirulo, sin siquiera molestarse en documentarse para que tuviera sentido ¡Qué tiempos gloriosos aquellos! Pero no contento con ello, The Man tratará de arreglar el desaguisado del cohete haciendo que los operarios lancen una red sujeta a un paracaídas.
Sin comentarios.
En fin, que Spider-Man salva el día, pero nuestro furibundo editor sigue muy mosqueado por eso de que él ya no quepa en unas mallas, y nuestro querido Peter Parker aprende otra de las importantes lecciones de esta serie; haz lo que quieras, que te van a poner a parir igual.
(http://i43.tinypic.com/2s1qd01.jpg)
Pero vosotros queréis más, ¿verdad, ,malditos?
Pues claro, vosotros y todos, porque con esta historia no da para rellenar todo un número.
Así que cortos y perezosos, nuestro queridos artesanos de la viñeta esbozan una segunda historia, en la que seguir con el espectáculo. Para empezar, enfrentando a Spider-Man a los 4 Fantásticos.
(http://i42.tinypic.com/j62784.jpg)
En fin; el chico entra, el chico sale.
"¡Aquí no pagamos!¡Si somos unos manirrotos!"
Total, que la refriega para nada.
Bueno, sí.
Susan Storm es poseída por un antepasado que trabajaba en Oklahoma como ganadero, e intenta atrapar a Spider-Man con un lazo al más puro estilo rodeo.
¡Qué maravilla! Que nadie diga que el edificio Baxter se pierde en megarrayos y demás experimentos baladíes; las cosas de toda la vida también tienen su sitio, y Sue se había tragado ya tres temporadas de Bonanza.
Así pues, Spider-Man abandona el Baxter sin saber aun qué hace con estos poderes, a qué debe dedicarlos, y cuando reponen el último episodio de los Honeymooners.
4F, ahí os quedáis.
(http://i41.tinypic.com/14o3ora.jpg)
Turno para la aparición de El Camaleón, villano con bastante potencial -algo que no se vería hasta muuuuuucho después-, pero que curiosamente es el más flojo de todos los presentados en las primeras decenas de números. Quizás, buena parte de la culpa de que la atención decaiga en este número, con respecto a los siguientes que habrían de venir, es que el villano que se presenta en él no tiene suficiente entidad como para atraer al lector.
De hecho en esta aventura, sus motivaciones y objetivos los podía haber desempeñado cualquier otro, y el fetiche del malo que se hace pasar por el bueno (¡Que cansino, Stan!) agotaba y volvería a agotar entre fantasmas del espacio, skrulls, camaleones y demás jauría.
Esto ya os lo sabéis; de nuevo se cierne la amenaza roja, los comunistas conspiran desde su submarino, que si planos secretos, que si espías, que si...ZZZZzzzzzZZZZ. Perdón, se ha atascado el teclado. Como el cerebro superior de Stan en el modo camarada Ivanov.
En fin. Lo de siempre.
(http://i39.tinypic.com/20t0wf7.jpg)
Lo que nos resta por añadir, y tampoco es bueno, es que estamos ante un Peter Parker desnaturalizado, aun de cartón piedra, al que no conocemos ni tenemos muy claro si queremos conocer, y que aun no hacía alarde de ninguna de las maravillosas características que definen al personaje. Un joven repelente, asquerosito, justamente apartado, al que no aguanta nadie, y que es más soso, rancio y repipí que los jerseys de Carlton Banks.
Si acaso, podemos señalar el interés de que el héroe esté aun por emerger, y la dualidad moral que Peter sufre en estas primeras apariciones, en las que no sabe si jurar venganza contra un mundo que le ha dado siempre de lado, o dedicarse a echar de comer a los patos.
Entre las curiosidades, la telaraña sigue de marcha a su rollo, sin explicación alguna (¡A que me hago yo un rayo de la muerte con dos chinchetas y un clip! ¡No hay huevos!), y la Tía May aun no se depilaba el bigote.
Así que ya sabéis, si alguna vez habéis pensado; "Señor Ditko, deme la gaería de villanos y pírese a pescar: Yo soy un Romita", no estáis solos en el mundo.
Valoración: Como muchos otros cómics de la época, flojo, carente de elegancia o sofistificación en el argumento, que adolece de una falta de identidad propia bastante alarmante en estas primeras páginas. El mayor punto de desencuentro de este primer número, es la falta de un villano de envergadura, cuando a partir del segundo número si empezaríamos a conocer la inmensa y magnífica galería de villanos de Spider-Man. En este en cambio, la historia del Camaleón es tan sosa y arbitraria (podía haber sido desempeñada por cualquier otro héroe u otro villano) que ni siquiera tiene entidad suficiente para rellenar todo un número.
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No se ven las imágenes.
Pues bien; Peter Parker es rancio, apocado, acomplejado, y con un fuerte resentimiento hacia sus congéneres. Un villano en ciernes tipo. Pero aun falta una pata más a esta mesa arácnida; en este Amazing Spider-Man, tenemos la primera aparición de uno de los personajes fundamentales en el drama arácnido; el dinero.
La precariedad económica, estaba llamada a ser uno de los temas centrales del nuevo héroe, que ya desde sus inicios sentía cierta predilección por el dinero fácilmente ganado, y por el egoísmo desmedido. Un personaje que pudo convertirse fácilmente en villano en estos primeros números, donde su catadura moral es más inestable que nunca, pero que a pesar de estar continuamente en la cuerda floja de la ética, consigue sobreponerse lo suficiente como para hacer el bien.
No tengo esa sensación. Mi impresión es la de que se nos presenta un Peter Parker que efectivamente en el ámbito social no tiene éxito, pero sola y únicamente en ese campo. Por contra, es un estudiante de nota apreciado por sus profesores, los adultos lo tienen en buena consideración y en su número de presentación tiene una vida familiar, cuando menos, cálida. Revisando el número, en ningún momento tengo la sensación de que Peter Parker se pudiera decantar por ser un villano. Es cierto que en alguna ocasión puede fantasear con la posibilidad de hacer algo ilícito, pero eso no pasa de la mera fantasía.
Respecto al gusto por el dinero fácilmente ganado, pues tampoco comparto esa opinión. Por un lado Peter Parker se dedica al espectáculo dónde realiza un trabajo. En ningún momento coge o roba dinero, ni siquiera cuando su familia está en la peor de las situaciones con tía May vendiendo sus joyas. Al contrario, acude a los 4 Fantásticos para intentar que le paguen por hacer lo que ya hace. A mí, más que una querencia por obtener dinero rápido, me parece algo lógico y normal. Es cierto que de aquellas se estilaba el héroe desinteresado, pero los canones estaban cambiando y que un personaje quisiera cobrar, o explorar la posibilidad de que le paguen por hacer de héroe no me parece incongruente.
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Buena reseña. :palmas:
Eso sí, no estoy para nada de acuerdo con la opinión de Essex, sobre todo en el punto de que podía ser un supervillano, por las mismas razones que expone Unocualquiera.
A mí sí que me parce un buen número, donde se introducen algunos elementos, innovadores para la época, en el nacimiento de un héroe totalmente diferente hasta el momento, a pesar de la radiación.
He arreglado las imágenes. :thumbup:
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Así que ya sabéis, si alguna vez habéis pensado; "Señor Ditko, deme la gaería de villanos y pírese a pescar: Yo soy un Romita", no estáis solos en el mundo.
Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:, pero totalmente en desacuerdo con esta afirmación tuya..quizás el bueno de Romita haya bebido en exceso de los planteamientos ofrecidos por Ditko en sus primeros números...la etapa Ditko es mucho mas que la creación de personajes excelsos :sospecha:
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Cuando releí Ditko hace poco me pareció que, de todos modos, la fama de "rechazado y marginado" de Peter Parker era, si no infundada, sí autoinfundada. El chico recibe invitaciones para ir a los eventos universitarios; un montón de chicas se interesan por él; comienza a salir con Betty al poco tiempo, teniendo a Liz aún interesada por él; etc. Lo que ocurre es que siempre le pillan teniendo que atender a distintas obligaciones, pero a poco razonable que fuera, se daría cuenta de que no es culpa del resto de la gente, sino suya.
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Ups! :torta: Se me han acumulado dos reseñas
El siguiente punto de interés radica en la creación de un elemento que será la solución argumental para muchas cuestiones de tipo estética, ya que estamos ante el nacimiento de la ropa de moléculas inestables.
Dicho así parecerá poca cosa, incluso reconozco que un elemento que con el tiempo ha sido tan utilizado e importante en el devenir de la moda superheroica, es anunciado con poca fanfarria. Es más, se explica en un pie de viñeta.
Sea como sea, asistimos a un momento histórico, que no se porque, siempre atribuí a Reed Richards, o pensé que se descubrió en la serie de los Cuatro Fantásticos¹.
A estas alturas el traje de Reed ya hacía tiempo que se estiraba con él. Puede que no lo llamaran traje de moléculas inestables, pero ya lo era.
Pero estamos en los primeros compases de los años 60, así que tenemos que tener nuestra pequeña dosis de ingenuidad. :lol:
Y es que el secuestrador de científicos sea nada más y nada menos que un limpia ventanas, es algo como mínimo risible.
El secuestrador se infiltra haciéndose pasar por alguien inocente. Creo que ni siquiera nos explican que siempre entrara como limpia ventanas. No me parece para tanto, sobre todo después de las inenuidades que hemos visto en episodios anteriores.
No puedo terminar la reseña sin destacar algo palpable, la ausencia de Jack Kirby, que hasta el momento era el dibujante de la colección. Su sucesor es el conocido Don Heck, y casi me atrevería a decir que poco añorado, más que nada porque no es de esos dibujantes cuyo trabajo haya deslumbrado especialmente. Aún así debo reconocer que en este número me parece que hace un trabajo bastante correcto. A mi me ha gustado, incluso diría que es uno de lo mejores trabajos que le he visto en Marvel.
¿No es ésta la primera reseña en que aparece el nombre de Don Heck?
Ahora no sé si habían aparecido más dibujantes a parte de Kirby y Ditko... :puzzled:
Lo que más me llama la atención es la portada. Me sorprende que aceptasen una con el héroe protagonista apenas destacado, está en un rincón, apenas destaca :exclamacion:
Pero hay una flecha bien gorda señalándolo y un bocadillo de diálogo que ayuda a encontrarlo ;)
Es verdad que ya no se hacen portadas como ésta, pero el personaje es bien visible.
edito: se echa de menos a Kirby, pero tb me parece muy curioso que la primera historia no dibujada por Kirby, sino por Heck, sea la primera en que al Hombre Hormiga lo podemos calificar de super héroe (hasta ahora yo hablaba de él como un pequeño detective ingenioso, y aquí hace de superhéroe: libera presos, lucha contra el tirano....) y además es una aventura de ciencia ficción!!!! ¿cómo no la dibujó Kirby? Me sorprende, porque es su estilo de historias (bueno, Kirby tiene un elenco muy amplio de historias).
Este mes Kirby también dejó los lápices del serial de la Antorcha Humana en Strange Tales, que recayeron en Dick Ayers y este mes tampoco haría la historia principal de Tales of Suspense (de la que no hemos hablado hasta ahora porque publicaba historias de monstruos ajenas al Universo Marvel). Probablemente necesitara más tiempo para el diseño de nuevos personajes.
En cuanto a Spiderman
Pues bien; Peter Parker es rancio, apocado, acomplejado, y con un fuerte resentimiento hacia sus congéneres. Un villano en ciernes tipo. Pero aun falta una pata más a esta mesa arácnida; en este Amazing Spider-Man, tenemos la primera aparición de uno de los personajes fundamentales en el drama arácnido; el dinero.
El dinero ya apareció en el Amazing Fantasy 15. Lo primero que hace Spiderman con sus poderes es usarlos para ganar dinero ;)
La presente historia está dividida en dos partes:
En realidad son dos historias :contrato:
Así que cortos y perezosos, nuestro queridos artesanos de la viñeta esbozan una segunda historia, en la que seguir con el espectáculo. Para empezar, enfrentando a Spider-Man a los 4 Fantásticos.
Es el primer encuentro entre personajes de distintas series, verdad? Así nace el Universo Marvel cohesionado y no haces ni una triste mención :torta: :lol: :lol: :lol:
Turno para la aparición de El Camaleón, villano con bastante potencial -algo que no se vería hasta muuuuuucho después-, pero que curiosamente es el más flojo de todos los presentados en las primeras decenas de números. Quizás, buena parte de la culpa de que la atención decaiga en este número, con respecto a los siguientes que habrían de venir, es que el villano que se presenta en él no tiene suficiente entidad como para atraer al lector.
:incredulo:
¿Y J.J. Jameson no tiene entidad? No será un villano al uso por aquello de que no es un delincuente (aunque crea al Escorpión, contrata al Mataarañas, da pubicidad a Mysterio...) pero todos sabemos que es uno de los peores enemigos de Spiderman, no? ::)
Lo que nos resta por añadir, y tampoco es bueno, es que estamos ante un Peter Parker desnaturalizado, aun de cartón piedra, al que no conocemos ni tenemos muy claro si queremos conocer, y que aun no hacía alarde de ninguna de las maravillosas características que definen al personaje. Un joven repelente, asquerosito, justamente apartado, al que no aguanta nadie, y que es más soso, rancio y repipí que los jerseys de Carlton Banks.
Si acaso, podemos señalar el interés de que el héroe esté aun por emerger, y la dualidad moral que Peter sufre en estas primeras apariciones, en las que no sabe si jurar venganza contra un mundo que le ha dado siempre de lado, o dedicarse a echar de comer a los patos.
Qué poco de acuerdo estoy con esto :(. Te perdono por el buen corazón de dar de comer a los patos :P
El mayor punto de desencuentro de este primer número, es la falta de un villano de envergadura, cuando a partir del segundo número si empezaríamos a conocer la inmensa y magnífica galería de villanos de Spider-Man. En este en cambio, la historia del Camaleón es tan sosa y arbitraria (podía haber sido desempeñada por cualquier otro héroe u otro villano) que ni siquiera tiene entidad suficiente para rellenar todo un número.
¿Pero no te has dado cuenta que la historia principal es la primera? Está en primer lugar y tiene cuatro páginas más... El próximo número también está dividido en dos historias.
Flojita esta reseña, necesitas progresar }:)
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Je.
Respecto al tema del villano:
¿Hace mucho que no leéis estas páginas? ::)
Frases típicas del Doctor Octopus o El Macero:
"¡Algún día me las pagaréis! ¡Lamentaréis haberos reído de mí!"
"¿Así que se reían de mí por ser un empollón, eh? Solo un gran científico podría crear undispositivo como este"
"Estoy harto de que me tomen por tonto...de ahora en adelante me ocuparé del número uno...¡yo!"
"Son las únicas personas que han hecho algo por mí...el resto de la gente me importa muy poco"
"Puedo entrar donde sea ¡Nada ni nadie me puede parar! ¡Cualquier botín puede ser mío si lo deseo!"
"¿Debería convertirme en lo que ellos me acusan de ser? ¿Debería convertirme de verdad en una amenaza? Quizás sea el único camino para mí"
"¡Supongo que me merezco lo mejor!"
"¿Quien...? Bueno, eso no importa; no puedo hacerle ascos si se trata de dinero"
Solo que no son frases de Ock, ni de el Escorpión, sino de Peter Parker.
Un personaje, que se nos muestra como resentido con la sociedad, falto de empatía hacia los demás (hacia cualquiera que no sea su benefactor, como hacían muchísimos villanos), con ciertas tendencias sociópatas, egoísta, interesado, moralmente dubitativo, y en definitiva, con un discurso interior que no se diferencia en nada del que expresan algunos villanos cuando consiguen los poderes.
Leed estas frases, y ved al verdadero Peter que se muestra en Amazing Fantasy y AS1.
Spider-Man iba para villano. No desde luego un villano despiadado, pero sí un egoísta que usa sus poderes de forma caprichosa y que se cree con la potestad de hacer lo que quiera con ellos en base a lo mal que lo ha tratado el mundo.
De nuevo; leed solo estas frases de forma objetiva y con la mente en blanco.
Son las palabras de un supervillano.
Gracias a todos por leer la reseña :birra:
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Buena recopilación :palmas:
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¿Y cuántas de estas frases son de Amazing Spider-Man 1? :sospecha: Porque las que reconozco de memoria son todas de Amazing Fantasy 15, antes de que aprendiera lo que significaba eso que le decía su tío Ben, que un gran poder conlleva una gran coincidencia, o algo así :P
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Yo de la reseña de Amazing Spiderman 1, by Essex :adoracion: Hay puntos en los que estoy de acuerdo y puntos en los que no. Y ahora es cuando viene Essex y me nomina por mi habilidad para decir y desdecirme, contrariarme, en la misma frase :P
Yo si veo que Peter es un personaje dificil de relacionarse, a nivel social... podía haber salido rana. Podía haber sido un villano o un Flash Thompson, el germen para ello está ahí. Pero no es lo único que está, y para mi esto es la clave. También está el amor de su familia, un sostén importante para el personaje, que hace que cuando puede caer en el lado oscuro se acabe inclinando en el lado bueno. En Peter están las dos cosas, la buena y la mala, y al final en el conflicto que el joven Parker mantiene, acaba ganando la buena, sin negar que la mala tb está ahí, pero no es la única que está :thumbup:
Peter nunca habría podido ser un villano, porque a pesar de ser el que ninguneaban y el acosado, tenía una base muy sólida que no pudieron destruir :thumbup:
Hace poco hablaba de la dualidad del bien y el mal en todas las personas, tomando como referencia Jeckyl, en este mismo hilo. Pues bien, en Peter están ambas, se ve muy claro, ese primer Spiderman de Ditko es quizás donde más se ve la parte de Hyde, pero al mismo tiempo también está presente la parte Jekyl, y es la que acaba prevaleciendo. Las personas no son blancas o negras solo, no son solo buenas o malas, son una mezcla de ambas y el coctel que resulte dependerá de las cantidades y calidades iniciales de cada ingrediente, y lo que nos han vendido de Peter es que es bueno por ese amor familiar :thumbup:
Inciso: hablando de Jekyll y Hyde, me he acordado de un juego de palabras presente en el nombre. Lo cuento brevemente por si a alguien le interesa: Je Kyll. Je, francés, Yo; Kill, inglés, Asesinar/matar. Je Kill = Yo mato... o el Mata Yos, alguien que mata su Yo, su identidad y crea otra. Hyde, hide, oculto en inglés. Algo oculto en el Yo, que mata al Yo y lo sustituye. Creo que Stevenson eligió muy bien los nombres de sus personajes
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Buena recopilación :palmas:
Gracias :birra: Siempre releo, y tengo el cómic al lado a la hora de escribir.
No hace falta interpretar nada, ni siquiera leer entre lineas; Stan escribe este primer Spiderman al uso de un villano:
-Resentido con la sociedad y con afán de venganza (Doc Ock)
-Con ganas de demostrar lo que vale y lo equivocados que estaban todos con su genio (Doc Ock)
-Egoísta e interesado (Doc Ock)
-Despreocupado respecto a lo que puedan sufrir los demás (Doc Ock)
-Planea -sin llevar a cabo- sueños de grandeza respecto a hacer actividades ilegales con sus poderes (Doc Ock)
Esto no es un héroe; esta es la división del camino, la disyuntiva entre héroe o villano, la forja de un personaje u otro. Aquí el personaje no está aun formado.
Salió bien más adelante, pero habla, piensa y se comporta como otros muchos villanos en su génesis.
Nada lo distingue de ellos.
Si en AS2 Spiderman hubiera robado una joyería, nadie podría haberse sorprendido.
Está todo aquí, escrito por Stan Lee.
¿Y cuántas de estas frases son de Amazing Spider-Man 1? :sospecha: Porque las que reconozco de memoria son todas de Amazing Fantasy 15, antes de que aprendiera lo que significaba eso que le decía su tío Ben, que un gran poder conlleva una gran coincidencia, o algo así :P
Mitad y mitad.
No son ni 40 páginas, Pato :lol: Analizo el breve recorrido que llevaba el personaje, que comienza en AF15 pero que continúa igual en AS1.
Peter piensa y habla como un villano repetidas veces en ambos números.
Yo de la reseña de Amazing Spiderman 1, by Essex :adoracion: Hay puntos en los que estoy de acuerdo y puntos en los que no. Y ahora es cuando viene Essex y me nomina por mi habilidad para decir y desdecirme, contrariarme, en la misma frase :P
Yo si veo que Peter es un personaje dificil de relacionarse, a nivel social... podía haber salido rana. Podía haber sido un villano o un Flash Thompson, el germen para ello está ahí. Pero no es lo único que está, y para mi esto es la clave. También está el amor de su familia, un sostén importante para el personaje, que hace que cuando puede caer en el lado oscuro se acabe inclinando en el lado bueno. En Peter están las dos cosas, la buena y la mala, y al final en el conflicto que el joven Parker mantiene, acaba ganando la buena, sin negar que la mala tb está ahí, pero no es la única que está :thumbup:
Peter nunca habría podido ser un villano, porque a pesar de ser el que ninguneaban y el acosado, tenía una base muy sólida que no pudieron destruir :thumbup:
Hace poco hablaba de la dualidad del bien y el mal en todas las personas, tomando como referencia Jeckyl, en este mismo hilo. Pues bien, en Peter están ambas, se ve muy claro, ese primer Spiderman de Ditko es quizás donde más se ve la parte de Hyde, pero al mismo tiempo también está presente la parte Jekyl, y es la que acaba prevaleciendo. Las personas no son blancas o negras solo, no son solo buenas o malas, son una mezcla de ambas y el coctel que resulte dependerá de las cantidades y calidades iniciales de cada ingrediente, y lo que nos han vendido de Peter es que es bueno por ese amor familiar :thumbup:
Inciso: hablando de Jekyll y Hyde, me he acordado de un juego de palabras presente en el nombre. Lo cuento brevemente por si a alguien le interesa: Je Kyll. Je, francés, Yo; Kill, inglés, Asesinar/matar. Je Kill = Yo mato... o el Mata Yos, alguien que mata su Yo, su identidad y crea otra. Hyde, hide, oculto en inglés. Algo oculto en el Yo, que mata al Yo y lo sustituye. Creo que Stevenson eligió muy bien los nombres de sus personajes
Estoy totalmente de acuerdo contigo :thumbup: Esa es la grandeza del personaje.
Aquí aun tenía mucho trabajo por delante en cuanto a su personalidad, y en sobreponerse a esas ideas antisociales de "me las van a pagar".
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Y me ha encantado la anécdota de Jekill :palmas:
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Je.
Respecto al tema del villano:
¿Hace mucho que no leéis estas páginas? ::)
Frases típicas del Doctor Octopus o El Macero:
"¡Algún día me las pagaréis! ¡Lamentaréis haberos reído de mí!"
"¿Así que se reían de mí por ser un empollón, eh? Solo un gran científico podría crear undispositivo como este"
"Estoy harto de que me tomen por tonto...de ahora en adelante me ocuparé del número uno...¡yo!"
"Son las únicas personas que han hecho algo por mí...el resto de la gente me importa muy poco"
"Puedo entrar donde sea ¡Nada ni nadie me puede parar! ¡Cualquier botín puede ser mío si lo deseo!"
"¿Debería convertirme en lo que ellos me acusan de ser? ¿Debería convertirme de verdad en una amenaza? Quizás sea el único camino para mí"
"¡Supongo que me merezco lo mejor!"
"¿Quien...? Bueno, eso no importa; no puedo hacerle ascos si se trata de dinero"
Solo que no son frases de Ock, ni de el Escorpión, sino de Peter Parker.
Un personaje, que se nos muestra como resentido con la sociedad, falto de empatía hacia los demás (hacia cualquiera que no sea su benefactor, como hacían muchísimos villanos), con ciertas tendencias sociópatas, egoísta, interesado, moralmente dubitativo, y en definitiva, con un discurso interior que no se diferencia en nada del que expresan algunos villanos cuando consiguen los poderes.
Leed estas frases, y ved al verdadero Peter que se muestra en Amazing Fantasy y AS1.
Spider-Man iba para villano. No desde luego un villano despiadado, pero sí un egoísta que usa sus poderes de forma caprichosa y que se cree con la potestad de hacer lo que quiera con ellos en base a lo mal que lo ha tratado el mundo.
De nuevo; leed solo estas frases de forma objetiva y con la mente en blanco.
Son las palabras de un supervillano.
Gracias a todos por leer la reseña :birra:
No me valen las frases porque luego viene lo importante que son los hechos, del mismo modo que esas frases también tienen un contrapeso tanto en los hechos como en los propios pensamientos de Peter.
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Inciso: hablando de Jekyll y Hyde, me he acordado de un juego de palabras presente en el nombre. Lo cuento brevemente por si a alguien le interesa: Je Kyll. Je, francés, Yo; Kill, inglés, Asesinar/matar. Je Kill = Yo mato... o el Mata Yos, alguien que mata su Yo, su identidad y crea otra. Hyde, hide, oculto en inglés. Algo oculto en el Yo, que mata al Yo y lo sustituye. Creo que Stevenson eligió muy bien los nombres de sus personajes
:leche: No me había dado cuenta. Muchas gracias por comentarlo :adoracion: :adoracion: :adoracion:
En cuanto al lado malo de Spiderman, está muy presente en el Amazing Fantasy y no lo recuerdo en estos primeros números. Tendría un punto de lógica, porque las personas no cambian de repente. Su personalidad arisca sí recuerdo que está muy presente. Es un personaje muy introvertido que se abre un poco a Betty Brant y para de contar. Pese a ser un solitario huye de la sobrina de Anna Watson con la que su tía le quiere emparentar.
Mucho más adelante, en los años noventa, precisamente a raíz de un plan del Camaleón Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, volverá a aparecer este Spiderman al límite del bien y del mal, preparando el camino para intentar cambiar el protagonista.
Si en AS2 Spiderman hubiera robado una joyería, nadie podría haberse sorprendido.
Sí, hombre, sí... :torta:
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es que además...
estoy pensando que cuando empieza Marvel y Stan Lee.... a ver, DC tenía personajes icónicos, perfectos, impolutos, intachables...
la gracia de Marvel fue crear super héroes con pies de barro que se dice, la Cosa era un busca broncas y Spiderman alguien que estaba hasta las narices y que podía saltar a la minima, eran los anti héroes de la época, quizás rollo James Dean (hummmm, la referencia no es muy correcta, porque muere antes de la década de los 60, creo, pero supongo que como idea puede servir para entender lo que digo). Vamos,que creo que eran personajes más fácilmente identificables con el gran público.
Claro que Bruce/Hulk también y su serie no cuajó, aquí me falla el argumento :exclamacion:
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No me valen las frases porque luego viene lo importante que son los hechos, del mismo modo que esas frases también tienen un contrapeso tanto en los hechos como en los propios pensamientos de Peter.
Uno, si habláramos de hechos, hablaríamos de un villano y punto. :lol: :lol:
Digo que Stan Lee hace pensar y hablar a Peter como otros muchos villanos que él creo. Obviamente el personaje estaba destinado a ser un héroe, pero en este momento de inflexión, la verosimilitud de su caracterización nos indica que pudo haber sido cualquiera de los dos.
El reverso tenebroso o el brillante.
No podéis leer esas frases y obviar lo que bulle en el personaje en estos primeros pasos de su vida.
Peter se comporta aquí como un acomplejado resentido, que fantasea con hacerle pagar a los demás lo que le han hecho, y demostrarles lo que es capaz de hacer para que lo adoren. Que valora escoger el camino fácil más de una vez.
Hablaban hace tiempo de si Peter se hubiera unido o no voluntariamente a Kingpin; este adolescente, sin duda lo hubiera hecho. Por la inconsciencia de la juventud o la irreflexión hormonal, pero lo hubiera hecho.
No hay una sola frase estándar de : "Usaré estos poderes para hacer el bien"
No es Reed Richards, ni Thor, ni Iron Man.
A Peter lo hicieron de otra pasta en estos inicios. ;)
Sí, hombre, sí... :torta:
Pato; ¡que lo dice explícitamente! :lol: :lol: :lol:
El personaje se lo plantea, y a nadie le hubiera extrañado si al número siguiente, hubiera decidido realizarlo. Pensamiento y obra, solo se distinguen a veces por el miedo a la repercusión social y el rechazo, pero la intención está ahí.
Pero es que además; ¡Steve Ditko era así! No, no un ladrón :lol:
Era arisco, introvertido, callado, un tanto mezquino y raro. Su carácter ha quedado recogido y pincelado por la mayoría de quienes le conocieron.
Y este Peter era así. Un canijo con gafas, con pinta de geek, raro y cerrado como una almeja.
Para mí, un alter ego claro de Ditko. Nada que ver con el Peter galán de novela, el parte bragas que anima las fiestas, baila el swing, rodeado de amigos, radiante, divertido, ingenioso y extrovertido que traería John Romita.
No tienen nada que ver un personaje y otro.
En este habría una evolución clara, pero en estas primeras páginas, era realmente mezquino.
Nunca he reconocido al Peter que yo quiero en estos primerísimos números.
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porque entendiste la idea o porque pongo un ejemplo y luego digo que no estoy seguro :lol:
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Localizadas las frases...
"¡Algún día me las pagaréis! ¡Lamentaréis haberos reído de mí!"[/b]
Amazing Fantasy 15 y además está manipulada: lo dice llorando :sospecha: La frase que aparece en la edición que yo tengo dice "¡Algún día me las pagaréis! -sob- ¡Lamentaréis... haberos reído de mí!
¿En este contexto crees que lo podría decir el Doctor Muerte? ::)
"¿Así que se reían de mí por ser un empollón, eh? Solo un gran científico podría crear undispositivo como este"
Amazing Fantasy 15.
"Estoy harto de que me tomen por tonto...de ahora en adelante me ocuparé del número uno...¡yo!"
Amazing Fantasy 15.
"Son las únicas personas que han hecho algo por mí...el resto de la gente me importa muy poco"
Amazing Fantasy 15.
"Puedo entrar donde sea ¡Nada ni nadie me puede parar! ¡Cualquier botín puede ser mío si lo deseo!"
Amazing Spider-Man 1. Pero te has dejado la continuación: "¡No! ¿Pero qué digo? ¡No soy un delincuente! ¡No soy un ladrón! Además si fuera a la cárcel rompería el corazón de Tía May."
"¿Debería convertirme en lo que ellos me acusan de ser? ¿Debería convertirme de verdad en una amenaza? Quizás sea el único camino para mí"
El final de la primera historia de Amazing Spider-Man 1, para cerrarla en un climax mostrando las dudas del atormentado personaje.
"¡Supongo que me merezco lo mejor!"
Está "negociando" su contrato con los 4F! Lo has sacado un pelín de contexto, no? :lol:
"¿Quien...? Bueno, eso no importa; no puedo hacerle ascos si se trata de dinero"
Amazing Spider-Man 1. Su tía había tenido que empeñar sus joyas. Nos muestran un personaje joven e inocente. Cualquier parecido con el Doctor Muerte o el Macero es pura coincidencia ::)
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Nada que ver con el Peter galán de novela, el parte bragas que anima las fiestas, baila el swing, rodeado de amigos, radiante, divertido, ingenioso y extrovertido que traería John Romita.
No tienen nada que ver un personaje y otro.
Con esto estoy de acuerdo.
En este habría una evolución clara, pero en estas primeras páginas, era realmente mezquino.
Con esto no. Hay tanta "evolución" aquí como la que tiene la Bruja Escarlata a manos de Bendis o cualquier otro personaje irreconocible. Stan Lee aprovecha que no está Ditko para quejarse para cambiar al personaje como un calcetín. No creo que Romita tenga que ver con esto, sino que es por la marcha de Ditko.
No hay una sola frase estándar de : "Usaré estos poderes para hacer el bien"
No es Reed Richards, ni Thor, ni Iron Man.
¿No te sirve ésta: "Sólo una persona puede salvar a John Jameson... ...Y ése es... ¡Spiderman!"
Le salva por motivos altruistas y se marcha después de hacerlo mientras dice "¡Será mejor que salga por pies! ¡Me daría vergüenza que alguien quisiera agradecérmelo y montar un número por lo que he hecho!"
De verdad crees que alguien así en el número siguiente robaría una joyería? :incredulo:
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Pato, no me rices, no me rices :lol: :lol:
Que manipulada ni que ocho cuartos, si hay lo que falta es un Sob que no cambia el sentido de la frase :lol: Claro que la gente que se venga es porque llora o sufre. Algo le han tenido que hacer (o él creer que se lo han hecho).
Con esto no. Hay tanta "evolución" aquí como la que tiene la Bruja Escarlata a manos de Bendis o cualquier otro personaje irreconocible. Stan Lee aprovecha que no está Ditko para quejarse para cambiar al personaje como un calcetín. No creo que Romita tenga que ver con esto, sino que es por la marcha de Ditko.
No me has entendido; me refería a evolución dentro de la propia etapa Ditko. :contrato:
Estoy de acuerdo que con Romita cambia de pies a cabeza. Y yo que me alegro.
¿No te sirve ésta: "Sólo una persona puede salvar a John Jameson... ...Y ése es... ¡Spiderman!"
Le salva por motivos altruistas y se marcha después de hacerlo mientras dice "¡Será mejor que salga por pies! ¡Me daría vergüenza que alguien quisiera agradecérmelo y montar un número por lo que he hecho!"
Ya. Que casualidad que sea el hijo de quien lo difama y de que Peter quiera salvarlo para que su padre deje de decir mierda sobre él :torta: Anátido, por god, que eso es una chapuza de cara a mejorar la opinión pública sobre él :contrato: Altruista mis cajones. Lo salva para demostrar a Jameson que es bueno, para congraciarse con él. Ambos objetivos van en el mismo pack, pero de desinteresado nada. Recuerda que llega al hijo buscando una manera de congraciarse con Jonah.
Y está allí para vencer al Camaleón porque este le ofrece dinero :torta:
Y pelea con él porque se ha hecho pasar por Spiderman y le da mala publicidad :torta:
AF15 y AS1: Ladrón, Jameso, 4F, Camaleón. Altruismo: 0. Nada. Nein.
Este primer Spiderman no actúa una sola vez por altruismo.
De verdad crees que alguien así en el número siguiente robaría una joyería? :incredulo:
Pues si lo planea y se frena principalmente por la posibilidad de que lo pillen, tú me dirás :borracho:
Hay villanos con mejor fondo en sus primeras apariciones, precisamente en Spiderman.
Recuerda villanos que son un cacho de pan con su benefactor al que defienden como héroes :contrato:
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No tengo mucho tiempo, pero yo estoy con Pato, creo que sacas un poco de contexto algunas situaciones. Es cierto que Peter no es un héroe al uso, sí no que deberá sufrir una amarga experiencia para comprender cual es su responsabilidad, pero al fin y al cabo eso solo lo hace más humano, más cercano al lector para que se pueda identificar con él. Al fin y al cabo todos aprendemos de nuestros errores, aunque quizá se abuse de que estos errores atormenten a Peter de por vida, pero el abuso del dramatismo es algo habitual en la ficción.
Por lo tanto, no creo que haya que confundir a un personaje humano, que es practicamente lo que busca Stan en Marvel, con personaje con tendencia la villanismo.
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De verdad crees que alguien así en el número siguiente robaría una joyería? :incredulo:
Yo leyendo estos numeros y aun a riesgo de equivocarme, me da que el pobre Ditko las pasó un poco putas en la escuela, porque vaya cruz diaria la de Peter en ese entorno tan cruel. Yo creo que ese tipo de frases y pensamientos, en ese contexto, y más con un chaval de ese perfil me resultan de lo más verosímiles e incluso un canto a la bondad inherente al personaje si no, ya me direis por qué segun adquiere esos poderes el tio no coge y le mete la paliza merecidísima a Flash Thompson. No, de hecho, hasta seguirá aguantando la tortura (un poco absurdo, no?). Anda iba a pasar esto en la vida real siendo nosotros :lol:
El final del AF 15 ya condiciona a Peter completamente, al menos en mi opinión.
Resumiendo: Pese a la excelente reseña de mi colega y compañero de piscifactoría, me inclino más por la opinión de Pato. Yo es que sinceramente, nunca he visto a Spiderman como un villano en potencia por más que al principio solo le motivara ganar tela (es esto algo malo en si, por cierto?). No olvidemos encima el tema de los problemas económicos, lo que le da aun mayor complejidad al asunto. No todos pueden presumir de mansiones lujosas.
A mi Spiderman por eso me gusta tanto. Tiene problemas reales y los afronta de una forma real
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Este es el número en el que Spidey derrota a la Cosa con una telaraña electrificada con enchufe y todo, ¿no? ¿O me estoy equivocando? :lol:
A todo esto, el Camaleón es un supervillano tan cutre como los del Hombre Hormiga y similares. No me explico por qué ha tenido tantas apariciones :disimulo:
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No es Reed Richards, ni Thor, ni Iron Man.
Es que no lo es porque no tiene la vida solucionada como éstos.
Pato, no me rices, no me rices :lol: :lol:
Que manipulada ni que ocho cuartos, si hay lo que falta es un Sob que no cambia el sentido de la frase :lol: Claro que la gente que se venga es porque llora o sufre. Algo le han tenido que hacer (o él creer que se lo han hecho).
El sob remarca que es en el momento de rabia cuando dice eso.
Con esto no. Hay tanta "evolución" aquí como la que tiene la Bruja Escarlata a manos de Bendis o cualquier otro personaje irreconocible. Stan Lee aprovecha que no está Ditko para quejarse para cambiar al personaje como un calcetín. No creo que Romita tenga que ver con esto, sino que es por la marcha de Ditko.
No me has entendido; me refería a evolución dentro de la propia etapa Ditko. :contrato:
No te había entendido no. Pues más bien la evolución que tiene es pequeña... Al final de la etapa sigue sin tener amigos, después de romper con Betty. La gran evolución la ha tenido en el número anterior cuando descubre lo que significa un gran poder.
¿No te sirve ésta: "Sólo una persona puede salvar a John Jameson... ...Y ése es... ¡Spiderman!"
Le salva por motivos altruistas y se marcha después de hacerlo mientras dice "¡Será mejor que salga por pies! ¡Me daría vergüenza que alguien quisiera agradecérmelo y montar un número por lo que he hecho!"
Ya. Que casualidad que sea el hijo de quien lo difama y de que Peter quiera salvarlo para que su padre deje de decir mierda sobre él :torta: Anátido, por god, que eso es una chapuza de cara a mejorar la opinión pública sobre él :contrato: Altruista mis cajones. Lo salva para demostrar a Jameson que es bueno, para congraciarse con él. Ambos objetivos van en el mismo pack, pero de desinteresado nada. Recuerda que llega al hijo buscando una manera de congraciarse con Jonah.
Pues sí, es casualidad. No se nos dice en ningún momento que busque una manera de congraciarse con Jonah. La narración dice textualmente: Al día siguiente, a falta de algo mejor, Peter Parker se encuentra entre el público que espera el inicio del vuelo orbital de John Jameson.
Aparece de fondo en la siguiente viñeta y no se le vuelve a ver hasta que ingenieros fracasan en su intento de recoger la cápsula en que se encuentra el astronauta.
Lo de que sus motivos no son altruistas es una interpretación totalmente libre tuya.
Y está allí para vencer al Camaleón porque este le ofrece dinero :torta:
Y pelea con él porque se ha hecho pasar por Spiderman y le da mala publicidad :torta:
Cae en una trampa, lo que te comentaba de la inocencia, y hace lo posible por detenerlo. No explica sus motivos, no hace falta, ni se plantea lo que tiene que hacer. Al final se lamenta "Cada vez que intento ayudar, me meto en líos."
Pues si lo planea y se frena principalmente por la posibilidad de que lo pillen, tú me dirás :borracho:
Es que no lo planea. A diferencia de Reed, Iron Man o Thor, necesita dinero y queda muy claro para qué, lo dice antes de tu cita "¡Con mis poderes de araña puedo hacer lo que sea!": "¡Tengo que ayudar a Tía May!".
Se frena porque no es un delincuente (principio moral, no por la consecuencia para él) y porque si fuera a la cárcel rompería el corazón de Tía May (motivo altruista).
Símplemente no es tonto: sabe que con sus poderes es una posibilidad. El personaje bueno no es aquél que es tonto y ni siquiera se plantea las posibilidades, sino aquél que conociéndolas no lo hace por los motivos correctos: "no soy un delincuente".
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Peter Parker dice todas esas cosas porque está resentido con todas las putadas que le hacen. Le tratan mal porque es débil, y esto le pasa en colegio. El germen para convertirse en alguien que solo mire por si mismo está formandose precisamente por el entorno, en un caso claro de atribución situacional. Él tiene una base por la que ser un buen chico, solo que al experimentar situaciones contrarias en el colegio su forma de pensar cambia dejando rienda suelta a una personalidad mas egoista... En su casa y con sus amigos cuando esté en un entorno y situación familiar se comportará y tratará de forma altruista. Y cuando se encuentre en una situación en la que las personas que le rodeen sean como los que le fastidiaron en el colegio su comportamiento será diferente. Esto es completamente normal en practicamente todos los humanos, solo que la sociedad prejuzga al individuo de una manera de ser y punto, sin rebanarse mucho los sesos
Luego, lo que pasa es que tiene una experiencia contraria a lo que ya había aprendido, que era ser alguien que solo se preocupe de él mismo... al determinar esta conclusión de beneficio unicamente personal y por culpa de ella muere alguien que quiere mucho. Y relaciona ese egoismo con la muerte de su ser querido. A partir de ahí, entiende que ya no quiere comportarse de forma egoista con nadie y en ningun sitio
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A todo esto, el Camaleón es un supervillano tan cutre como los del Hombre Hormiga y similares. No me explico por qué ha tenido tantas apariciones :disimulo:
Todavía recuerdo aquella historia en la que suplanta a Peter, dibujada por Romita, donde me pareció villano realmente terrorífico. Para mí una de las mejores historias del personaje. :thumbup:
Juraría que es esta.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as80.html
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Y posteriormente quella que suplanta a Jameson. A mi la verdad es que no me parece tan cutre :thumbup:
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Y posteriormente quella que suplanta a Jameson. A mi la verdad es que no me parece tan cutre :thumbup:
Me encantan esos números.
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Y posteriormente quella que suplanta a Jameson. A mi la verdad es que no me parece tan cutre :thumbup:
Y me gustó, pero eso no quita que sea terriblemente cutre. Es un villano de relleno, un comunista que puede hacerse pasar por cualquiera (topicazo... si de hecho, en unos meses Iron Man se enfrentará al Actor, que es exactamente lo mismo). Otra cosa es que alguien haya podido hacer buenas historias con él, pero es que si el guionista es lo bastante bueno se pueden hacer buenas historias con personajes que no hay por donde cogerlos (veáse el Miracleman de Moore).
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¡Vivan las reseñas polémicas! :lol:
Sin ser ni de lejos de mis villanos favoritos, el Camaleón siempre me ha gustado, aunque desde luego sus historias en los 60 no son para tirar cohetes ni mucho menos.
En esta primera, por ejemplo, hay algo que no hay por dónde cogerlo. El Camaleón envía un mensaje que "sólo los sentidos de Spiderman pueden captar"... Pero si Spiderman hasta ahora sólo era un tío en mallas que había aparecido unas cuantas veces en la TV haciendo trucos. ¿Qué va a saber el Camaleón del sentido arácnido, si es que van por ahí los tiros? :interrogacion: :interrogacion: :interrogacion:
Y mejor no mencionar lo de que Peter realice una persecución en lancha motora como si en sus ratos libres se dedicara a ello :lol:
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Aún estoy buscando la fórmula más adecuada para poder recopilar vustras reseñas tal cual, por si algún día uno de esos agujeros negros de Internet se comen el hilo, así que no sé si ya se ha preguntado con anterioridad:
¿Os habeis planteado la posibilidad de una edición impresa?
Pregunto.
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Y posteriormente quella que suplanta a Jameson. A mi la verdad es que no me parece tan cutre :thumbup:
Y me gustó, pero eso no quita que sea terriblemente cutre. Es un villano de relleno, un comunista que puede hacerse pasar por cualquiera (topicazo... si de hecho, en unos meses Iron Man se enfrentará al Actor, que es exactamente lo mismo). Otra cosa es que alguien haya podido hacer buenas historias con él, pero es que si el guionista es lo bastante bueno se pueden hacer buenas historias con personajes que no hay por donde cogerlos (veáse el Miracleman de Moore).
Pero es que entonces dime tu donde empieza y termina lo cutre. Magneto por ejemplo es una de las mayores cutradas que hay hasta que le dan por dignificarlo. Es un mal personaje por ello? No se, no se, no termino de verlo claro.
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Y posteriormente quella que suplanta a Jameson. A mi la verdad es que no me parece tan cutre :thumbup:
Y me gustó, pero eso no quita que sea terriblemente cutre. Es un villano de relleno, un comunista que puede hacerse pasar por cualquiera (topicazo... si de hecho, en unos meses Iron Man se enfrentará al Actor, que es exactamente lo mismo). Otra cosa es que alguien haya podido hacer buenas historias con él, pero es que si el guionista es lo bastante bueno se pueden hacer buenas historias con personajes que no hay por donde cogerlos (veáse el Miracleman de Moore).
Pero es que entonces dime tu donde empieza y termina lo cutre. Magneto por ejemplo es una de las mayores cutradas que hay hasta que le dan por dignificarlo. Es un mal personaje por ello? No se, no se, no termino de verlo claro.
Pues esto no te sabría responder porque no he leído los primeros números de X-Men, la verdad. Yo creo que, si bien todos tienen cierto grado de cutrez porque coño, son cómics de los 60 que ni los propios autores se toman en serio, hay villanos que desde el principio tienen su punto. El Dr. Octopus, por ejemplo, se ve que su origen es más o menos original. El Dr. Muerte, con esa mezcla de magia y ciencia, deja claro que puede dar para muchísimas historias con planes distintos. Namor, con esa ambigüedad entre bien y mal, su sentido del honor y su odio hacia la humanidad... Pero el Camaleón, lo mires por donde lo mires, pues no :lol: Gente que puede suplantar identidades hay por todas partes, ya estaban los skrulls, ya saldrán el Actor, Mística... Y es que encima es comunista, para hacerlo todavía menos original.
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Pues esto no te sabría responder porque no he leído los primeros números de X-Men, la verdad.
Tranqui, que no hay que irse solo a esos primeros números, que salvando la etapa de Thomas y Adams, hasta que no llega Claremont... madre mia. La aparición que tuvo en Thor en aquel submarino (era un subma si mal no recuerdo) era antológica :lol: :lol:
Yo creo que, si bien todos tienen cierto grado de cutrez porque coño, son cómics de los 60 que ni los propios autores se toman en serio, hay villanos que desde el principio tienen su punto. El Dr. Octopus, por ejemplo, se ve que su origen es más o menos original. El Dr. Muerte, con esa mezcla de magia y ciencia, deja claro que puede dar para muchísimas historias con planes distintos. Namor, con esa ambigüedad entre bien y mal, su sentido del honor y su odio hacia la humanidad...
Estoy de acuerdo. Un buen origen y unas buenas bases son importantes, pero tampoco creo que sea algo fundamental, es decir, yo al final creo que los buenos personajes son los que se trabajan poco a poco independientemente de sus origenes, o lo planas/complejas que sean sus motivaciones, pero bueno, esto una apreciación personal mia. Luego es verdad que los guionistas les puede dar por potenciar su cutrez (Pete Pote de Pasta) o hacer algo decente (Kraven) con estos basuroides de los que hablamos, y a la inversa yo creo que pasa igual, es decir, personajes con potencial para ser cojonudos y o bien se quedan en nada o bien se engrandecen. Por eso yo esta frontera no la tengo del todo clara y definida, si es que la hay.
Pero el Camaleón, lo mires por donde lo mires, pues no :lol: Gente que puede suplantar identidades hay por todas partes, ya estaban los skrulls, ya saldrán el Actor, Mística... Y es que encima es comunista, para hacerlo todavía menos original.
Si que es verdad que tiene el poder menos original de todos, y más en una época donde todo cristo se disfraza mejor que Mortadelo. Lo de comunista pues ya sabes, hijo de su tiempo (antes comunistas y ahora fundamentalistas islámicos).
No lo veo como algo significativo. Joder, si es que la inmensa mayoria o son comunistas declarados, o son dictadores (ergo, comunistas pa los americanos) o son amenazas extraterrestres que se mezclan con los humanos (más comunistas :lol:).
La magia de los 60 :lol: :birra:
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Curiosidad: en el Uncanny X-Men/Fantastic Four 98, Reed Richards comienza un discurso diciendo: "A diferencia de las moléculas alteradoras descubiertas por el dr. Henry Pym..."
Guión de Casey.
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Yo creo que, si bien todos tienen cierto grado de cutrez porque coño, son cómics de los 60 que ni los propios autores se toman en serio, hay villanos que desde el principio tienen su punto. El Dr. Octopus, por ejemplo, se ve que su origen es más o menos original. El Dr. Muerte, con esa mezcla de magia y ciencia, deja claro que puede dar para muchísimas historias con planes distintos. Namor, con esa ambigüedad entre bien y mal, su sentido del honor y su odio hacia la humanidad...
Estoy de acuerdo. Un buen origen y unas buenas bases son importantes, pero tampoco creo que sea algo fundamental, es decir, yo al final creo que los buenos personajes son los que se trabajan poco a poco independientemente de sus origenes, o lo planas/complejas que sean sus motivaciones, pero bueno, esto una apreciación personal mia. Luego es verdad que los guionistas les puede dar por potenciar su cutrez (Pete Pote de Pasta) o hacer algo decente (Kraven) con estos basuroides de los que hablamos, y a la inversa yo creo que pasa igual, es decir, personajes con potencial para ser cojonudos y o bien se quedan en nada o bien se engrandecen. Por eso yo esta frontera no la tengo del todo clara y definida, si es que la hay.
Pues como sólo discrepamos en esto, yo no considero lo mismo un buen personaje que una buena historia, para mí eso sirve bien para establecer el límite. Por supuesto, también hay que tener en cuenta un pequeño factor de cómo encaja ese personaje en el contexto, pero en general, creo que puedo distinguir si un personaje me parece bueno como tal o no.
En ese sentido, creo que incluso hay que tener en cuenta la necesidad de tener malos personajes. Sí, suena a burrada de las mías, y probablemente lo sea :lol: Me refiero a la necesidad de crear personajes planos cuando necesitas que el lector se haga una idea de cómo es un personaje en unas pocas páginas, porque sólo va a servir como enlace para algo o para desencadenar algo. Es algo que se hace mucho en Invencible (por ejemplo, la parodia de la JLA; o el Elefante, o esos villanos que duran una o dos páginas y aparecen de vez en cuando). Es un recurso que sólo hace falta usar la primera vez (ejemplo de esto, el Tangled Web de Spiderman... recuerdo que para contar historias bonitas y así a menudo se recurría a un villano como Electro o Rino que realmente podría haber sido sustituido por cualquier otro en esa historia).
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Aún estoy buscando la fórmula más adecuada para poder recopilar vustras reseñas tal cual, por si algún día uno de esos agujeros negros de Internet se comen el hilo, así que no sé si ya se ha preguntado con anterioridad:
¿Os habeis planteado la posibilidad de una edición impresa?
Pregunto.
Hasta dónde yo recuerdo no es algo que se haya planteado de manera seria, pero desde luego es una idea interesante :thumbup:
Otra cosa sería su viabilidad y demás.
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Por supuesto, también hay que tener en cuenta un pequeño factor de cómo encaja ese personaje en el contexto, pero en general, creo que puedo distinguir si un personaje me parece bueno como tal o no.
Jo macho, que suerte, pues a mi es algo que me cuesta. Yo muchas veces soy incapaz de separar al personaje de la historia, y quizás por eso no lo tenga claro con este caso del Camaleón :torta:
Eso sí, para saber que el Hombre Cactus es un cutre no lo tengo dificil :lol: :lol:
En ese sentido, creo que incluso hay que tener en cuenta la necesidad de tener malos personajes. Sí, suena a burrada de las mías, y probablemente lo sea :lol:
De burrada nada, que lo sepas, y si lo es, apoyo dicha burrada :lol:. Pues no lo pasamos pipa ni nada con muchos personajes que dices "pero como podeis ser tan tontos y cutres?". En ese sentido, la Brigada Demolición me parece el ejemplo supremo: Cuatro semidioses a los que les faltan cuatro veranos o cinco en el caso de su jefe, para más inri. Podrían llegar lejos pero no pasan de querer robar bancos y pegarse como mulas de carga. Peor imposible... Personajes así me parecen muy necesarios ya que si los hay muy listos, lo suyo es que los haya muy tontos. :birra:
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Aún estoy buscando la fórmula más adecuada para poder recopilar vustras reseñas tal cual, por si algún día uno de esos agujeros negros de Internet se comen el hilo, así que no sé si ya se ha preguntado con anterioridad:
¿Os habeis planteado la posibilidad de una edición impresa?
Pregunto.
Hasta dónde yo recuerdo no es algo que se haya planteado de manera seria, pero desde luego es una idea interesante :thumbup:
Otra cosa sería su viabilidad y demás.
¿Habéis hablado con El Forero que Imprime el Desbarre? A lo mejor podría imprimir este hilo por el mismo precio :P
Mi apoyo también para los personajes cutres :lol:
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El camaleón un personaje cutre?
El momento en el que se creo era la puta hostia... un tio que podia convertirse en cualquiera y crear así una situación complicada que otros personajes con poderes fisicos ni podrian imaginar. El momento dramatico que plantea el hecho de alguien pueda pasar desapercibido como cualquiera de tus amigos es uno que sugiere unos momentos de angustia en cualquier situación de control que pueda tener cualquiera en cualquier situación normal. Es un enemigo que ataca a tu cerebro, a tu bienestar, un enemigo real... sin fuerza sobrehumana ni tontas así
Luego, apareció Mistica, mas tarde...
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Pero es que eso mismo ya hemos visto cómo lo han hecho los Skrulls y en poco tiempo veremos cómo lo hacen el Actor, el Fantasma del Espacio y hasta el propio Misterio en la misma serie.
Con esta única aparición el Camaleón no tenía absolutamente nada de original, excepto el detalle de que a pesar de todo no vemos su auténtico rostro.
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Aún estoy buscando la fórmula más adecuada para poder recopilar vustras reseñas tal cual, por si algún día uno de esos agujeros negros de Internet se comen el hilo, así que no sé si ya se ha preguntado con anterioridad:
¿Os habeis planteado la posibilidad de una edición impresa?
Pregunto.
Hay un proyecto paralelo, en el que las reseñas traspasaran los límites del foro más pronto que tarde, pero lo de imprimirlas no se había pensado de momento.
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Creo que hay formas de introducir a los protagonistas también... lo de los Skrull en los 4 F es algo que teniendo en cuenta la posibilidad de situaciones que puede adquirir ese poder... no se muestra mas que enfrentamientos fisicos sin que se vea nada realmente mortifero. Muy por encima mostrando unas expectativas intelectuales de los aliens muy pobres aceptando convertirse en vacas
Creyendo que el camaleon es un personaje creado antes que esos personajes que mencionas (excepto Skrulls creo), comparar mismos personajes con mismos poderes tampoco tiene mucho que ver... porque cantidad de personajes que son enemigos de Spiderman poseen fuerza sobrehumana y algunos son mas mortiferos que otros
De todas formas estos personajes que pueden cambiar y transformarse, cualquiera de ellos plantea unas posibilidades mucho mas rebuscadas y peligrosas que otros con fuerza por ejemplo
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Respecto a lo que se comenta sobre Peter como posible villano, los autores juegan con esa duda pero realmente se ve en todo momento que Peter no caerá en esa vía. Es un chico reservado y poco social, con unos intereses diferentes a los de la mayoría de chicos de su edad y por tanto rechazado por la sociedad, una sociedad que tanto entonces como ahora no acepta a los que son diferentes (por raza, por intereses, por forma de ser...). Los pensamientos de Peter, un chico dolido por ese rechazo, los hemos tenido todos en algún momento u otro dirigidos a diferentes estamentos sociales que en algún momento nos han causado daño (un jefe, un profesor, un compañero, un vecino, una pareja...). Todos hemos pensado aquello de 'ojalá tuviera la ocasión de hacerte pagar lo que me has hecho' en un momento de dolor. La diferencia es que Peter ahora tiene el poder para hacerlo... y no lo hace porque a pesar de esa influencia social negativa también tiene una gran influencia ética creada por la educación y cariño que le han dado sus tíos y que impiden que caiga en un uso incorrecto de sus habilidades.
Respecto el tema del dinero, cuantos de aquí trabajan por amor al arte? Ah, que lo haceis para sacar dinero. Pues eso hace Peter. Y en todo momento piensa que no es solo para él, tiene a sus tíos bien presentes (eso es egoismo o altruismo?). Spiderman empieza su carrera superheroica de una forma realista. Por qué no es mas normal eso al recibir poderes que decir que a partir de ahora uno va a defender la libertad, la justicia y el pastel de manzana (no recuerdo donde ley esa frase pero siempre me hizo mucha gracia :) ). Por tanto en sus primeras aventuras se verá involucrado por varios motivos hasta que finalmente ya irá a buscar al villano de turno por responsabilidad. Al hijo de Jameson lo va a salvar porque puede ser de ayuda pero también espera que eso cambie la opinión de JJJ sobre él (por eso se marcha tras salvar la capsula, no lo ha hecho solo por altruismo).
El chico recibe invitaciones para ir a los eventos universitarios; un montón de chicas se interesan por él; comienza a salir con Betty al poco tiempo, teniendo a Liz aún interesada por él; etc.
Como se vió en el Amazing Fantasy, las chicas del insti no están interesadas en Peter, Liz entre ellas, no al menos hasta que Peter hace algo 'varonil' como 'suplantar' a Spiderman ante el Dr Octopus para liberar a Betty.
También querría comentar unas cosas de la portada, pero tendrá que ser un poco mas tarde ;)
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Magnífica aportación, Spinne. :thumbup:
Coincido en los matices.
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Aún estoy buscando la fórmula más adecuada para poder recopilar vustras reseñas tal cual, por si algún día uno de esos agujeros negros de Internet se comen el hilo, así que no sé si ya se ha preguntado con anterioridad:
¿Os habeis planteado la posibilidad de una edición impresa?
Pregunto.
Hay un proyecto paralelo, en el que las reseñas traspasaran los límites del foro más pronto que tarde, pero lo de imprimirlas no se había pensado de momento.
Bueno, yo estaba pensando en algo más ambicioso que imprimirlo: http://www.sddistribuciones.com/secciones/LIBROS/MARVEL-AHORA_9THMARVELAH.html.
:)
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Seria una gran idea. Yo compraría el hipotético libro y con gusto :birra: :birra:
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Hola de nuevo.
A mi el Camaleon no me parece tan mal villano. Como siempre depende del uso que los guionistas hagan de él. No es de extrañar que este poder se repita en varios personajes de la época como los que mencionais, ya que uno de los miedos de la época era la pérdida de la identidad propia, algo ligado al miedo comunista (el Camaleón une ambas cosas así que en su día debía ser temible). No es un mal poder pero no es un enemigo para grandes peleas físicas sino para moverlo entre bastidores (como la historia que se ha indicado en que reemplaza a JJJ en la 2ª etapa de Gerry Conway). Es un inicio en el que al trepamuros le plantean los mismos retos que al resto del panteón Marvel: comunistas y en el 2º número extraterrestres. Eso sí, en ese 2º número también tendríamos lo que seria el primer villano tipo del lanzarredes, El Buitre, presentado como un ladrón de joyas.
Esas apariciones en los primeros números de conceptos comunes para los villanos me lleva a lo que quería comentar de la portada. No os da la sensación de que en Marvel seguían sin tenerlas todas con que el personaje funcionara? La portada va con un logo provisional y poco trabajado, no hay logoforma, la portada vuelve a ser de Kirby (que digamos parecía resultar mas comercial que el propio Ditko) y con los 4F en ella (aunque dentro apenas aparecen en 3 páginas). De hecho los 4F o alguno de sus miembros se dejaran caer por el título de tanto en tanto durante los primeros números como para ayudar a despegar a la serie. Por otro lado, no dejo de quitarme la idea de que en parte, la serie de Hulk se canceló para dar cabida a ésta (se supone que no podían sacar mas de X colecciones como se ha comentado en otras reseñas).
Finalmente Jameson, JJJ representa, desde mi punto de vista, la mala prensa del personaje que a diferencia de otros personajes como los 4F o el Hombre Hormiga no contará con el apoyo de las autoridades. Esto lleva a que el final de ambas historias no sea un final feliz. El trepamuros consigue salvar a John Jameson y detener al Camaleon pero no consigue el apoyo de la sociedad ni el de las autoridades sintiendose aún mas marginado con su secreto.
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De acuerdo con todo lo que comentas, Spinne, excepto en esto:
Al hijo de Jameson lo va a salvar porque puede ser de ayuda pero también espera que eso cambie la opinión de JJJ sobre él (por eso se marcha tras salvar la capsula, no lo ha hecho solo por altruismo).
No veo la conexión entre marcharse y cambiar la opinión de JJJ sobre él. Más bien lo veo al revés: si quisiera exhibirse como un héroe (al estilo de Relámpago de la Academia Vengadores) se quedaría para obligar a Jameson a contemplar como su hijo y el público le agradecían lo que había hecho.
El único pensamiento de que supone que hasta JJJ tendrá que rendirse a la evidencia lo tiene el día después antes de leer la prensa.
Esas apariciones en los primeros números de conceptos comunes para los villanos me lleva a lo que quería comentar de la portada. No os da la sensación de que en Marvel seguían sin tenerlas todas con que el personaje funcionara? La portada va con un logo provisional y poco trabajado, no hay logoforma, la portada vuelve a ser de Kirby (que digamos parecía resultar mas comercial que el propio Ditko) y con los 4F en ella (aunque dentro apenas aparecen en 3 páginas).
Aunque aparezcan tan poco, para mí es lo más llamativo del cómic: la primera aparición de unos protagonistas de una serie en un cómic protagonizado por otro personaje, sobre todo pensando en los lectores de la época.
Además la historia principal no tiene villano. Hacer aparecer a unos desconocidos Jonah Jameson o su hijo no parece demasiado llamativo.
Por otro lado, no dejo de quitarme la idea de que en parte, la serie de Hulk se canceló para dar cabida a ésta (se supone que no podían sacar mas de X colecciones como se ha comentado en otras reseñas).
En este mes Hulk todavía tiene serie bimensual. Dentro de dos meses su hueco lo suple Sgt. Fury and his Howling Commandos.
Amazing Spider-Man empieza también con periodicidad bimensual, así que para saber a quién substituía hay que mirar la serie que cerró en enero. Se trata de Linda Carter, Student Nurse, de la que no se ha hablado en el hilo porque no pertenecía al Universo Marvel.
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Estas reseñas las voy guardando en formato pdf indicando ( :P) el autor de las mismas. :birra:
¡¡No me lo puedo creer!! :incredulo:
Muy buena las aportaciones de Spinne. :palmas:
Por otro lado, no dejo de quitarme la idea de que en parte, la serie de Hulk se canceló para dar cabida a ésta (se supone que no podían sacar mas de X colecciones como se ha comentado en otras reseñas).
En este mes Hulk todavía tiene serie bimensual. Dentro de dos meses su hueco lo suple Sgt. Fury and his Howling Commandos.
Amazing Spider-Man empieza también con periodicidad bimensual, así que para saber a quién substituía hay que mirar la serie que cerró en enero. Se trata de Linda Carter, Student Nurse, de la que no se ha hablado en el hilo porque no pertenecía al Universo Marvel.
La cancelación de Hulk estuvo más relacionada con la poca acogida del personaje que con el cupo permitido por la distribuidora. A parte tampoco parece que los propios autores supieran que hacer con él. Era una gran idea, pero no tenían claro como desarrollar el concepto.
En mi opinión, Thor hubiera corrido la misma suerte sí no llega a ser una serie contenedor que posteriormente acabaría contando con dos protagonistas. Según he leído por ahí, Strange Tales tampoco le fue muy bien con la Antorcha, por eso decidieron añadir al serie al Dr. Extraño y posiblemente por eso se le unió la Cosa como co-protagonista, algo que le propio Stan achacaría al clamor popular.
También hay que destacar que en estos inicios, Marvel sería muy conservadora, no solo creando personajes en series contenedor, sí no que sus series solían ser bimestrales para que diera tiempo a ver como se vendían. Incluso, me atrevería a decir, para publicar más series a pesar del cupo pactado con la distribuidora.
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Por otro lado, no dejo de quitarme la idea de que en parte, la serie de Hulk se canceló para dar cabida a ésta (se supone que no podían sacar mas de X colecciones como se ha comentado en otras reseñas).
En este mes Hulk todavía tiene serie bimensual. Dentro de dos meses su hueco lo suple Sgt. Fury and his Howling Commandos.
Amazing Spider-Man empieza también con periodicidad bimensual, así que para saber a quién substituía hay que mirar la serie que cerró en enero. Se trata de Linda Carter, Student Nurse, de la que no se ha hablado en el hilo porque no pertenecía al Universo Marvel.
La cancelación de Hulk estuvo más relacionada con la poca acogida del personaje que con el cupo permitido por la distribuidora. A parte tampoco parece que los propios autores supieran que hacer con él. Era una gran idea, pero no tenían claro como desarrollar el concepto.
Un poco las dos cosas, no? Está claro que no iban a cerrar una serie que fuera superventas, como tampoco lo debía ser Linda Carter, Student Nurse, pero el hecho de que saliera otra serie aprovechando el hueco indica que el cupo también tenía su importancia.
Estoy de acuerdo contigo que la clave del fracaso (y del cierre) era que los autores no sabían que hacer con él y de ahí los tumbos que iban dando con el personaje.
En mi opinión, Thor hubiera corrido la misma suerte sí no llega a ser una serie contenedor que posteriormente acabaría contando con dos protagonistas.
Creo que te confundes... Thor compartía serie con historias cortas de ésas que llamamos genéricamente "de monstruos". Nunca tuvo otro protagonista (compartiendo cabecera con Thor; en los años noventa hubo otros protagonistas exclusivos cuando Thor pasó a protagonizar su nueva serie de Heroes Return); sí contó con un serial, las Tales of Asgard, que también protagonizaba generalmente él.
Posteriormente hubo el serial de los Inhumanos, pero la serie ya no era genérica, sino que ya llevaba el nombre de Thor.
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En mi opinión, Thor hubiera corrido la misma suerte sí no llega a ser una serie contenedor que posteriormente acabaría contando con dos protagonistas.
Creo que te confundes... Thor compartía serie con historias cortas de ésas que llamamos genéricamente "de monstruos". Nunca tuvo otro protagonista (compartiendo cabecera con Thor; en los años noventa hubo otros protagonistas exclusivos cuando Thor pasó a protagonizar su nueva serie de Heroes Return); sí contó con un serial, las Tales of Asgard, que también protagonizaba generalmente él.
Posteriormente hubo el serial de los Inhumanos, pero la serie ya no era genérica, sino que ya llevaba el nombre de Thor.
Me fallado un poco la memoria. sí.
La cuestión es que con el serial, la serie alcanzó mayores cotas de calidad. :thumbup:
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La cuestión es que con el serial, la serie alcanzó mayores cotas de calidad. :thumbup:
Desde luego :thumbup:
Aunque para entonces ya se habían puesto las pilas con el personaje y la historia principal también estaba más currada (y el guión ya recaía totalmente en Stan Lee, sin delegar en Larry ni en Robert Bernstein).
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Añadiría: gracias a Dios. :lol:
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Añadiría: gracias a Dios. :lol:
Querrás decir gracias a Odín :P
:lol: :lol: :lol:
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Cierto, me he confundido de religión. :torta:
:lol: :lol: :lol:
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Bueno, pues acabo de descubrir este maravilloso hilo, y me he quedado... :babas: :babas: :babas:
Felicidades porque me parece una guía soberbia para todos aquellos que estamos todavía adentrándonos en este bastísimo universo de los cómics Marvel.
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Seguid así, y a darle duro, que mientras os leeremos encantados.
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En este número tenemos una de las famosas erratas de Stan:
(http://www.toptenz.net/wp-content/uploads/2008/06/3-peter-palmer-spider-man.jpg)
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Lo has visto en la ficha. :P
¿Quién mató a Laura Palmer?. :bufon:
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Lo has visto en la ficha. :P
La verdad es que no, no he entrado en ella :exclamacion:
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Lo has visto en la ficha. :P
La verdad es que no, no he entrado en ella :exclamacion:
Pues te habrías ahorrado buscar las imágenes, que están en la ficha ;)
Aunque me gustan más las que ha puesto Hipe, no sé qué os parece, no se ve tan gastado el papel. Quizás podríamos cambiarlas.
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El mítico Peter Palmer. :thumbup:
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Lo has visto en la ficha. :P
La verdad es que no, no he entrado en ella :exclamacion:
Pues te habrías ahorrado buscar las imágenes, que están en la ficha ;)
Aunque me gustan más las que ha puesto Hipe, no sé qué os parece, no se ve tan gastado el papel. Quizás podríamos cambiarlas.
Algo bueno he hecho :alivio: :lol: :lol:
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JJJameson e hijo, el camaleón, que bueno todo, :amor: :amor:
¿es la primera vez que interaccionan personajes de dos comics sin ningún miembro en común?
osea spidey y los 4f, esto ya es interacción entre series, el UNIVERSO MARVEL ha comenzado...
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Lo has visto en la ficha. :P
La verdad es que no, no he entrado en ella :exclamacion:
Pues te habrías ahorrado buscar las imágenes, que están en la ficha ;)
Aunque me gustan más las que ha puesto Hipe, no sé qué os parece, no se ve tan gastado el papel. Quizás podríamos cambiarlas.
No me parece mala idea, habría que decírselo a fanpiro. ;)
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¿es la primera vez que interaccionan personajes de dos comics sin ningún miembro en común?
En la era Marvel sí, aunque con fecha de salida de ese mismo mes veremos otro caso.
No me parece mala idea, habría que decírselo a fanpiro. ;)
:thumbup: Le paso las imágenes al hilo de añadidos a las fichas, a ver qué le parece.
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No me parece mala idea, habría que decírselo a fanpiro. ;)
:thumbup: Le paso las imágenes al hilo de añadidos a las fichas, a ver qué le parece.
Perfecto. :thumbup:
¿es la primera vez que interaccionan personajes de dos comics sin ningún miembro en común?
En la era Marvel sí, aunque con fecha de salida de ese mismo mes veremos otro caso.
Estamos ante el primer cameo, sí no contamos los del propio grupo en Strange Tales o aquel de Trueno Ross donde no se mencionaba su nombre. Pero vamos que es el primero con enjundia. :thumbup:
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Magnífica aportación, Spinne. :thumbup:
Muy buena las aportaciones de Spinne.
Gracias, me alegro de haber podido aportar algo ante las peazo reseñas que os estais currando ;)
No veo la conexión entre marcharse y cambiar la opinión de JJJ sobre él. Más bien lo veo al revés: si quisiera exhibirse como un héroe (al estilo de Relámpago de la Academia Vengadores) se quedaría para obligar a Jameson a contemplar como su hijo y el público le agradecían lo que había hecho.
El único pensamiento de que supone que hasta JJJ tendrá que rendirse a la evidencia lo tiene el día después antes de leer la prensa.
Bueno, yo interpretaba que a Peter le podía resultar embarazoso exhibir lo que había hecho cuando no había sido totalmente altruista. Pero también es verdad que se puede interpretar como que se marcha por timidez antes de que llegue mas gente y luego al día siguiente concluya que su buena acción tendrá consecuencias favorables que no había contemplado de forma premeditada.
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Pues no queda mal. :incredulo:
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Crossover de hilos (ya es coincidencia, ya, y debieron salir el mismo día y todo):
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34025.msg1303575#msg1303575
Si a alguien le queda algo más que decir, esta vez de la portada, allí estamos.
:bouncy:
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No os da la sensación de que en Marvel seguían sin tenerlas todas con que el personaje funcionara? La portada va con un logo provisional y poco trabajado, no hay logoforma, la portada vuelve a ser de Kirby (que digamos parecía resultar mas comercial que el propio Ditko) y con los 4F en ella (aunque dentro apenas aparecen en 3 páginas). De hecho los 4F o alguno de sus miembros se dejaran caer por el título de tanto en tanto durante los primeros números como para ayudar a despegar a la serie.
Crossover de hilos (ya es coincidencia, ya, y debieron salir el mismo día y todo):
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34025.msg1303575#msg1303575
Si a alguien le queda algo más que decir, esta vez de la portada, allí estamos.
:bouncy:
Bueno, lo que comentaba antes no es tanto una valoración de la portada como una serie de indicios mayoritariamente de la portada que me dan a pensar que la editorial seguía sin tener claro que el personaje fuera a funcionar.
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No, si ese es un hilo que funciona de forma independiente :lol:
No es por nada que hayas dicho, es que ha coincidido simplemente.
La portada llevaba meses escogida para aparecer esta semana. ;)
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39.FANTASTIC FOUR #12 (marzo de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff012.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff012.jpg)
Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.
Sinopsis: Durante una cita con Alicia Masters, la Cosa es agredido por el ejército de Estados Unidos al ser confundido con Hulk. Tras una pequeña trifulca, el malentendido se soluciona y Ben regresa al Edificio Baxter, dónde Mr Fantástico le explica que el General "Trueno" Ross quiere encargar una misión al grupo.
Una vez en el Baxter, Ross explica al cuarteto que unos misiles han sido saboteados y cree que el culpable es el increíble Hulk. Los 4 Fantásticos, a pesar de dudar de la propia existencia de Hulk, acceden y viajan junto a Ross al sudoeste en su remodelado Fantasticar. Una vez en la base militar, los 4F conocen a Bruce Banner y sus ayudantes Rick Jones y Karl Kort. Banner sostiene que el saboteador no es Hulk, sino alguien a quién llama el Destructor. Nervioso ante la presencia de la Cosa, Karl Kort pierde su cartera mientras se aleja de la base. Johnny la recoge y la entrega a Rick Jones, quién va en busca de Kort para devolvérsela, descubriendo que se trata de un agente comunista. Kort se persona ante él armado y se revela como el autor de los sabotajes.
Aprovechando su estancia en la base militar, Mr Fantástico logra poner a punto un trineo cohete desarrollado por el ejército. La Cosa se ofrece como voluntario para probarlo y detecta un nuevo sabotaje. Banner llega a la base pidiendo ayuda para salvar a Rick del Destructor, pero nadie le cree y asumen que sólo Hulk ha podido ejercer la fuerza exhibida en los sabotajes. Desesperado, Banner se dirige hacia su base secreta y se convierte en Hulk.
Hulk comienza a buscar a Rick por los túneles del subsuelo construidos por él mismo, pero se encuentra antes con los 4F, enzarzándose en una pelea que termina cuando un rayo disparado por el Destructor le deja inconsciente. La Cosa y la Chica Invisible, los únicos miembros de los 4F que quedan en pie tras la batalla, encuentran a Kort y al robot que ha estado empleando para realizar los sabotajes, a quienes derrotan liberando a Rick. Viendo que su amigo está a salvo, Hulk vuelve a la base de Banner para revertir a su forma humana.
Tras entregar a Kort, los 4F se despiden del General, Banner y Rick, y asisten a un desfile del ejército en su honor.
Edición española: Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bm4f2.html), Biblioteca Marvel: Hulk #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmhulk02.html), Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmw4fp102.html).
Datos importantes:
-En esta historia se produce el primer encuentro entre los 4 Fantásticos y Hulk, siendo la primera aparición de este último fuera de su propia colección.
-Primer cambio en el diseño del Fantasticar.
-Primera y única aparición del Destructor (Wrecker en el original), cuya identidad es Karl Kort.
Reseña:
Aunque acabamos de ver un aperitivo de lo que vamos a tener aquí, con esa aparición de los 4F como invitados en el debut de la serie de Spiderman, en este número tenemos el plato fuerte que durante un tiempo estuvo anunciando la editorial a bombo y platillo. ¡Los 4 Fantásticos van a encontrarse con el increíble Hulk! ¡Los primeros personajes que anduvieron por el entramado superheroico ideado por Lee y Kirby juntos por primera vez!
Y, para no variar con lo que llevamos viendo desde el inicio de este proyecto, el mundo no volvería a ser el mismo.
(http://oi40.tinypic.com/2zrpaht.jpg)
Me llama la atención que este encuentro ocurra precisamente el mismo mes en que se cancela la colección del gigante esmeralda. Si se trataba de una maniobra comercial para tratar de aumentar las ventas de su propio título está claro que llegó algo tarde. Quizá todo sea mucho más sencillo, y Stan y Jack simplemente dieron al público el encuentro que querían, y aparte se cerró un título que no vendía muy bien para dar paso a nuevas series.
Sea como sea, en este número no sólo tenemos a Hulk, si no a los personajes y elementos característicos de su serie. El primero en entrar en escena es el ejército, que tiene ciertas desaveniencias con la pobre Cosa. La verdad es que es una escena un poco gratuita, porque no se entiende bien qué hacen los soldados buscando en Manhattan a un monstruo que actúa en el sudoeste del país. Además de que confundir a Ben con Hulk clama al cielo.
Podemos comprobar en estas páginas que Ben sigue siendo igual de cabezota que siempre, aunque esta vez le han provocado y no recurre a destrozar taxis porque sí como hemos visto anteriormente. La presencia de Alicia sigue haciéndose notar poco a poco en su vida según pasan los números.
(http://oi43.tinypic.com/2rh77uw.jpg)
Por suerte para Ben el malentendido queda aclarado y puede volver al Edificio Baxter, aunque enseguida descubre que el enemigo sigue en casa, pues al poco de llegar los 4F reciben al mismísimo General Trueno Ross. Personalmente encuentro a este hombre un poco extraño en este número, como más bajito y rechoncho de lo habitual y con un papel algo cómico. Serán cosas mías :exclamacion:
La cuestión es que el General no se anda con chiquitas, y pide al supergrupo la ardua tarea de detener a Hulk, que al parecer se ha estado dedicando a sabotear misiles gracias a su fuerza. La reacción de los 4F a esta petición va desde la inocencia al bochorno. Por un lado es curioso ver cómo unos aventureros que se han enfrentado a los monstruos del Hombre Topo o a los Skrulls, dudan de la propia existencia de Hulk. Por otro lado tenemos una secuencia de "a ver quién es más chulo" en la que Ben, Johnny y Reed... ¡Sí, Reed! alardean de cómo podrían cada uno de ellos detener al gigante esmeralda sin despeinarse. Ese día el ego estaba por la nubes, menos mal que tenemos a Sue para... bueno, para volverse invisible del canguelo que le da ver una fotografía de Hulk. Y luego para no decir ni mú cuando Reed y el General están de acuerdo en que Sue es necesaria en la misión para elevar la moral de las tropas ¡Stan, Jack, lo del mes pasado no ha servido para nada! :wall:
(http://oi44.tinypic.com/ilkuvc.jpg)
Los 4F acompañan al General a bordo de su renovado Fantasticar, que ya no parece una bañera gracias a las modificaciones de Johnny. Una vez más, nuestro adolescente flamígero favorito demuestra ser una caja de sorpresas. Lástima que no aparezca Sue con un plumero dándole lustre a los asientos, a mí no me hubiera sorprendido nada visto lo visto, la verdad.
(http://oi42.tinypic.com/2vdsb43.jpg)
Una vez en el sudoeste, comienzan a producirse los encuentros lógicos entre personajes de ambas series. Primero tenemos a los dos genios científicos. Richards conoce a Banner y Banner conoce a Richards en un momento mítico, ambos mostrando admiración por el trabajo de otro, como no podía ser de otra forma.
Vemos que además de su "asistente", Rick Jones, Banner ahora tiene un ayudante llamado Karl Kort, que abandona la sala hecho un flan teniendo un encontronazo con el resto del grupo que espera fuera que provoca que se le caiga la cartera. Sólo le falta un cartel de neón sobre la cabeza para enterarnos de que ese tipo no cuadra nada y que tiene algo que decir al respecto de lo que ocurre.
Por cierto, Betty Ross no aparece en esta historia. Curioso cuanto menos.
(http://chronologyproject.com/marvelouszone/wp-content/uploads/2012/11/melee.jpg)
La paciencia no es la mayor virtud de Ben, Johnny y Sue y entran en tromba al despacho de Ross armando la marimorena sin mucho sentido. Más de una escena de este número parece hecha para rellenar, lo que se contradice con el hecho de que estamos a mitad de historia y el álter-ego verdoso de Banner no ha aparecido por ninguna parte como se promete en la portada.
Se produce en este momento el segundo gran encuentro de personajes. Johnny Storm conoce a Rick Jones y Rick Jones conoce a Johnny Storm, que en apenas 4 viñetas pelean para demostrar cual es el adolescente más tarambana de los dos. Uno se jacta de su poder y el otro interiormente de ser socio de Hulk. Sólo faltaba Flash Thompson por ahí.
(http://oi41.tinypic.com/11bnmzb.jpg)
Finalizado su encuentro con los 4F, Bruce y Rick se desplazan hasta su escondite en el desierto, dónde descubrimos a qué se debe tanto alboroto. Banner ha creado un dispositivo capaz de crear un escudo electromagnético sobre cualquier ciudad para protegerla de los misiles de los malvados rojos, y alguien a quién llama el Destructor es el responsable de todos los sabotajes que se le achacan a Hulk, incluyendo el de su invento.
Y como vamos por la página 13 y hay que acelerar el ritmo, Rick decide devolverle la cartera a Kort. Pero por el camino su faceta de fisgón aflora y descubre que Kort tiene un carnet de una organización comunista, como el que lleva vales descuento para el súper. La mala fortuna quiere que justo en ese momento Kort pase por allí, se revele como el Destructor y amenace a Rick con una pistola.
(http://oi39.tinypic.com/2ikw3sn.jpg)
El cuarto y último capítulo se inicia con una nueva situación algo forzada. Al parecer Reed no puede reprimir su mente científica y logra poner en funcionamiento un trineo cohete que todavía estaba en desarrollo y Ben se ofrece como conejillo de indias para probarlo. El resultado es catastrófico debido a un nuevo sabotaje en forma de raíles doblados, y la Antorcha debe efectúar un rescate de emergencia de su pétreo socio.
Este último sabotaje deja bien claro a todo el mundo que sólo Hulk podría haberlo hecho, y el pobre Bruce Banner, que llega pidiendo ayuda para rescatar a Rick, no puede demostrar lo contrario.
En este caso sí veo bien planteada la transformación de Banner en Hulk, usada como último recurso. "Sé que Hulk no ha hecho esto, pero no puedo demostrarlo. Tienen que confiar en mí". El eterno dilema del personaje en estos primeros años, muy bien retratado aquí.
Llegamos entonces a dónde teníamos que llegar. Los túneles secretos de Banner se convierten en barra libre, y son descubiertos por Kort y los propios 4F, mientras la Masa deambula por ellos. Es simple cuestión de segundos que todo estalle.
(http://oi43.tinypic.com/w8rp8y.jpg)
Y entonces llega lo que todos esperábamos. La Cosa conoce a Hulk y Hulk conoce a la Cosa. Y empiezan a llover los mamporros, dando el primer golpe de muchos la estrella invitada.
La batalla entre el cuarteto y el monstruo es muy breve, apenas 3 páginas, pero bastante intensa. Hulk se muestra verdaderamente implacable y cómo un enemigo si bien no invencible muy difícil de batir. Capaz de tumbar la Cosa (momentáneamente, claro) de un gancho, estirar hasta al límite a Mr Fantástico y aturdir a la Antorcha con una de sus famosas palmadas marca de la casa. Sue mientras poco hace más que mirar.
Y como no podía ser de otra forma, el que más guerra da es el bueno de Ben, como podemos ver en la viñetas superiores.
Ver a estos dos titanes en acción es un deleite, pero se nos priva abruptamente de sus coreografías cuando un potente rayo procedente del subsuelo noquea a Hulk en el acto.
(http://www.littlestuffedbull.com/images/comics/ff12vshulk/ff12-hulk6.jpg)
Siguiendo la procedencia del rayo, Ben y Sue, los únicos que siguen en condiciones de luchar, descubren que Banner tenía razón y dan con el Destructor y el secuestrado Rick Jones, no sin antes encontrarse con un enorme robot que queda reducido a chatarra en manos de la Cosa. Es entonces cuando Sue realiza su primera acción decente en todo el número y desarma a Kort valiéndose de su invisibilidad.
Comprobando que todo ha salido bien y Rick está a salvo, un recuperado Hulk decide que ya ha tenido bastante gresca por un día y encamina sus pasos a la base de Banner para convertirse de nuevo en el científico alfeñique.
(http://oi42.tinypic.com/333e8eo.jpg)
El número acaba con los 4F despidiéndose de Banner, de quién se deja caer que Reed puede conocer su terrible secreto después de todo, y recibiendo todo un desfile del ejército en su honor.
El primer encuentro entre pesos pesados de la editorial termina, pero como todos sabemos, no será el último.
Valoración: La importancia de este número es indudable, al brindarnos el primer encuentro en mayúsculas entre personajes de diferentes colecciones. Sin embargo, considero que no acaba de cumplir totalmente las expectativas, y lo que podría haber sido un suculento plato acaba convertido en apenas un aperitivo de algo que sería hecho en el futuro mucho mejor. Todo lo que rodea a Hulk es trasladado perfectamente a este serie, pero el encuentro entre el gigante esmeralda y los 4F ocurre demasiado tarde y aunque intenso es demasiado breve. Se pierde bastante tiempo en situaciones algo extrañas, forzadas e incluso de relleno, y en algunos momentos la caracterización de los personajes falla con lo visto hasta este momento. Todo ello sin contar el papel de Sue en la historia, que choca totalmente con el alegato a su favor que se pudo ver el mes anterior. Esta historia se realizará mucho mejor en apenas un "año", en una mítica historia que ocupará Fantastic Four #25-26.
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Magnífica reseña. :adoracion:
A mí este número me gusta, aunque coincido que tiene más valor histórico que otra cosa. Uno de los enfrentamientos que más da que hablar entre los aficionados.
Por otro lado, me parece ver cierto patrón en el papel de Sue en esta época, parece que los autores le den una cal y otra de arena porque generalmente primero la vilipendian y después hacen que sea vital para la victoria final de cada número. :lol:
Creo que lo hacen todo de forma inconsciente. :lol: :lol:
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Yo este lo leí hace poco y la verdad es que no me pareció gran cosa. Es curioso, pero más que la incursión de Hulk en la colección de los 4 Fantásticos, parece al revés dado que se introduce todo el elenco de Hulk en un número ajeno a su serie.
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Por cierto, la portada sería homenajeada por Ron Frenz en un número de Thor.
(http://i41.tinypic.com/vskfep.jpg)
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Por cierto, la portada sería homenajeada por Ron Frenz en un número de Thor.
Pedazo de número, por cierto. :adoracion: :adoracion:
Yo este lo leí hace poco y la verdad es que no me pareció gran cosa. Es curioso, pero más que la incursión de Hulk en la colección de los 4 Fantásticos, parece al revés dado que se introduce todo el elenco de Hulk en un número ajeno a su serie.
Es extraño, porque no aparece Betty y se crea un nuevo ayudante de Banner. Parece que no sean los mismos autores los de ambas series :torta: Aunque después de la identidad secreta de la Antorcha, qué se puede esperar...
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Bueno, lo de Betty tiene sentido. O sea, tampoco es muy normal que la hija de un general se pase el día metiéndose en situaciones peligrosas :lol:
En general, creo que es un número bastente flojo, a pesar de que Fantastic Four era seguramente la mejor serie hasta el momento.
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Bueno, lo de Betty tiene sentido. O sea, tampoco es muy normal que la hija de un general se pase el día metiéndose en situaciones peligrosas :lol:
De hecho es una de las situaciones recurrentes de la colección. Se mete en todos lados la condenada. :lol:
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Es extraño, porque no aparece Betty y se crea un nuevo ayudante de Banner. Parece que no sean los mismos autores los de ambas series :torta: Aunque después de la identidad secreta de la Antorcha, qué se puede esperar...
Lo del nuevo ayudante digamos que son exigencias del guión (que ademas solo notarían los pocos que siguieron originalmente la serie de Hulk :) ).
Por cierto, este número se supone que salió a la venta antes que el Amazing Spider-Man 1 o fue al reves?
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Por cierto, este número se supone que salió a la venta antes que el Amazing Spider-Man 1 o fue al reves?
Las reseñas las realizamos por el orden en el que los cómics salieron a la venta. En este caso ambos números lo hicieron a la vez, el 10 de diciembre de 1962, así que el criterio final ha sido el orden alfabético.
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Y de aquí nació la famosa pregunta de quien es mas fuerte, si la Cosa o Hulk. Hace tiempo leí un articulo de Eduardo Lopez Lafuente comentando que la elección lógica de aquellos tiempos era apostar por la Cosa. Era el personaje que mas destacaba de los 4 Fantásticos, aparte de ser la primera "mascota" de la empresa (recordad la Merry Marvel Marching Society, con el bueno de Ben imitando al Tio Sam), mientras que Hulk era un brutote al cual las ventas no le acompañaban
Diablos, estamos hablando de una de las mejores rivalidades del comic, ya no entre héroe y villano, sino entre héroes. Aunque es cierto que no se explota demasiado este hecho en este primer comic, y que deberíamos esperar hasta los números 24 y 25 para que explotase en toda su magnitud, se vislumbran ideas muy potentes
Pd: Como nota curiosa, me encontré hace unos días que esta rivalidad traspasa fronteras jeje http://www.youtube.com/watch?v=G4yw1KxtJhk
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nada mal la reseña, me encanta esa imagen en movimiento :mola: para un número que promete más de lo que acaba dando, aunque tenga su importancia
me quedo sobre todo con la cubierta de Thor que ha puesto oskarosa :lol:
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Se que viene demasiado a cuento, pero he encontrado oto homenaje a la portada de Fantastic Four #1 y he decidido compartirlo con vosotros. :lol:
(http://i43.tinypic.com/devits.jpg)
Por sí cabe alguna duda, es de John Byrne.
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Este número no tenía pin up, pero sí dos páginas de correo, como siempre con cosas muy curiosas.
Un lector recrimina a Jack Kirby que no sabe dibujar pies (¡!), y pregunta cómo es posible que si la Antorcha sólo puede gastar un tiempo limitado su llama luego se pasee por ahí encendido cada dos por tres. Stan explica que Johnny es como una batería y necesita pasar tiempo encendido para que luego no le cueste hacerlo de repente. Parece que sabe salir airoso :alivio:
Otro lector pide un poco más de variedad en los villanos y no usar tanto a Namor y a Muerte. Sugiere el retorno del Hombre Topo, y elabora un mini-argumento para rescatar al Hombre Milagro: Que use sus poderes hipnóticos para devolver a las vacas-skrull a su estado original :leche: :leche:
También tenemos una carta del escritor de ciencia ficción Steven Utley (http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Utley), fallecido a principios de este año. En ella, al igual que hizo otro aficionado poniendo cara a los protagonistas con actores de la época, ofrece una lista de posibles candidatos a interpretar a los villanos en una serie/película. Se trata de Peter Lorre (Hombre Topo), Boris Karloff (Doctor Muerte), Johnny Weissmuller (Namor) y Yul Brynner (Amo de Marionetas).
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demás, parece que a la gente le encantó el número #9 en general. Seré yo el rarito al final :chalao: :lol:
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me gusta la selección de autores oiga :leche:
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Johnny Weissmuller como Namor? Al final le iban a encasillar si siempre hacía actores parecidos :lol: :lol: :lol:
Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:
El cómic me parece flojito, de los peores de la colección, en particular por el papel de Karl Kort.
Me he reído particularmente con esto:
Sea como sea, en este número no sólo tenemos a Hulk, si no a los personajes y elementos característicos de su serie. El primero en entrar en escena es el ejército, que tiene ciertas desaveniencias con la pobre Cosa. La verdad es que es una escena un poco gratuita, porque no se entiende bien qué hacen los soldados buscando en Manhattan a un monstruo que actúa en el sudoeste del país. Además de que confundir a Ben con Hulk clama al cielo.
Vemos que además de su "asistente", Rick Jones, Banner ahora tiene un ayudante llamado Karl Kort, que abandona la sala hecho un flan teniendo un encontronazo con el resto del grupo que espera fuera que provoca que se le caiga la cartera. Sólo le falta un cartel de neón sobre la cabeza para enterarnos de que ese tipo no cuadra nada y que tiene algo que decir al respecto de lo que ocurre.
:lol: :lol: :lol:
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40. STRANGE TALES 106 (http://www.universomarvel.com/fichas/st1106.html) (Marzo 1963)
(http://i41.tinypic.com/10rjql5.jpg)
Stan Lee - Argumento
Larry Lieber - Guión
Dick Ayers – Dibujo y Tintas
Sinopsis: Mientras la Antorcha se entrena en el uso de sus poderes, un tal Carl Zante va a hacerle una visita y Sue le deja pasar y esperar a Johnny dentro de casa. Una vez llega el joven Storm, Carl Zante se presenta como el mejor acróbata del mundo, de hecho su nombre clave es el Acróbata, y se pone de manifiesto que todos los empeños de Johnny por mantener su identidad en secreto son absurdos, pues su identidad es pública. Digamos que el chico se siente algo azorado en el momento.
Las intenciones del Acróbata no son las mejores. Empieza a manipular a Johnny diciéndole que él es el miembro más poderoso de los 4F y que es Reed quien acapara toda la fama, que se aprovecha de él, que lo está explotando y quedándose con todo el dinero mientras que la Antorcha no recibe nada. Y como ejemplo de lo poderoso que es le recuerda que fue él quien derrotó al Hombre Milagro al cegarlo temporalmente o que también logró atrapar a Namor en un torbellino.
Finalmente le propone abandonar el cuarteto y hacer equipo con él, llamándose el Dúo Torrido (Torrid Twosome) y repartirse los beneficios que ambos consigan. El caso es que el Acróbata logra sembrar la duda en el cabeza loca de Johnny y éste corre a pedirle a Reed un salario. Reed le dice que no, que todo lo que obtienen se invierte en investigación científica, y entre esta negativa y que la Cosa y él acaban peleando de nuevo, Johnny opta por abandonar el cuarteto e irse con el Acróbata. Su hermana Sue le pide que reflexione acerca de abandonar a sus amigos e irse con un desconocido, pero no sirve de nada.
Su primera misión consiste en liberar a un cajero de la caja fuerte de un banco, que por error se ha quedado encerrado y desde dentro no puede abrirse. Así que Johnny funde la cámara acorazada del banco para liberarle, sólo para descubrir que ahí no hay nadie y que lo que Zante busca en verdad es usar sus poderes para robar. Tras pelear, el Acróbata moja a Johnny con asbestos líquido, para evitar que se incendie, y huye con el botín, pero será detenido por Mr Fantástico, la Cosa y la Chica Invisible, que han ido a ayudar a su compañero.
Al final la Antorcha logra encenderse de nuevo y pide que le dejen al Acróbata para él. Se inicia una nueva persecución y finalmente logra detenerle fundiendo el asfalto bajo sus pies. Johnny se disculpa con sus amigos, los demás le aceptan y los Cuatro Fantásticos siguen juntos de nuevo.
Ediciones Españolas: Inédito
Datos Importantes. Destacan dos:
- Primera aparición del Acróbata
- Solución al problema de la identidad secreta de Johnny Storm.
Reseña: La historia consta de trece páginas y se titula The threat of the Torrid Twosome (La amenaza del Dúo Torrido). Empieza con unas imágenes del entrenamiento de la Antorcha.
(http://i40.tinypic.com/1zz0ax.png)
Maniobrabilidad en vuelo y puntería con sus bolas de fuego
Y rápidamente pasa a la resolución del error de continuidad que se venía dando con su identidad secreta. Viene a ser algo así como "Pensé que era [Aigor]", "No, es Igor". Vamos, que el pobre Johny se preocupaba por mantener su identidad secreta, en un alarde de responsabilidad, y resulta que era vox populi y no se había enterado... Para una vez que intenta ser responsable... A ver si fue esto lo que lo traumatizó en este aspecto :lol:
(http://i42.tinypic.com/ehyuqr.jpg)
Viñeta izquierda: Anda, mira, la Antorcha, vuelve a casa después de entrenar
Viñeta derecha: Si alguien supiese quién soy, no tendría privacidad
:torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:
Creo que está claro que metieron la pata y la mejor forma de salir era inventarse cualquier excusa pero arreglarlo ya. ¡Pero si hasta los vecinos están comentando que es la hora habitual! :lol:
Y para acabar de rizar el rizo, justo después el Acróbata le dice que también sabe quién es y Sue le explica que todo el pueblo lo sabe, sólo que si no se lo han dicho es porque él no ha hablado nunca del tema y respetan su privacidad. Bueno, al menos la excusa queda un pelín mejor arreglada. Que buenos vecinos tienen los Storm :birra: Digamos que Lieber tenía que arreglar el lío que había montado, ya que se trataba de una descoordinación entre la serie madre y ésta, y optó por la explicación más simple, sin complicarse demasiado.
(http://i43.tinypic.com/ne6a03.jpg)
Tercera viñeta: Sue le dice que lo saben todos, pero que han respetado su privacidad
Suponemos que el shock de la noticia contribuye a que las palabras del Acróbata hagan mella ::)
Tampoco me extraña mucho que el cabeza loca de Johnny caiga en la seductora trampa que le ofrece el Acróbata: Johnny siempre ha tenido una atracción por el dinero, la fama y el glamour. Si es que le pierden los cochazos. Claro que es un poco difícil de casar esto con querer mantener su identidad en secreto :angel:
Y sobre el nombre del grupo, un poco absurdo, The Torrid Twosome, pero quizás un antecedente de The Fraightful Four. Y otro ejemplo del síndrome Lee de la aliteración de nombres.
Veamos ahora algunas de las imágenes donde Johnny decide romper con sus compañeros de equipo:
(http://i42.tinypic.com/mk9de0.png)
(http://i43.tinypic.com/2dwc40m.jpg)
Johnny se diseña un disfraz nuevo para su nuevo grupo (dúo más bien). Un disfraz que además está hecho de moléculas inestables. Aquí le vemos cosiéndolo y explicándonos cómo funciona el traje cuando se enciende:
(http://i42.tinypic.com/2dbuubr.jpg)
(http://i42.tinypic.com/2f058g1.jpg)
Aparte de que tiene una pinta un poco "franchuten", destaca el 2 en el hombro en sustitución del 4
¿De verdad Johnny no sospechaba nada cuando su nuevo socio le dice que funda la cámara del banco para rescatar a un cajero? :torta: Vaya cabeza de chorlito :lol: Vemos también como en estas primeras aventuras era habitual que los enemigos de la Antorcha usasen trajes de asbestos (amianto), un material que resiste el calor, o lo mojasen, o como sucede en este caso, que lo mojasen con asbestos líquido. Menos mal que cuando luego le dispara con la típica pistola, ésta se encasquilla :alivio:
(http://i39.tinypic.com/9gj81y.jpg)
¡Que te estoy usando chaval! ¡Entérate ya, so memo!
Y como no, sus amigos, que para eso están, acuden al rescate:
(http://i43.tinypic.com/2rpz3x4.jpg)
(http://i39.tinypic.com/ip5jzk.jpg)
Y aquí tenemos como la Antorcha derrota a su ex socio, fundiendo el suelo bajo sus pies:
(http://i44.tinypic.com/2dbweth.jpg)
Johny, que te entre en la cabeza que somos una familia
Valoración: El personaje del Acróbata lo veo muy parecido a Batroc, quien debutaría unos tres años más tarde, pero a diferencia del francés, Carl Zante no ha tenido una gran trayectoria en el UM, siendo quizás su momento más recordado cuando se disfraza del Capitán América, antes de la recuperación editorial del personaje.
Pero sobre todo me quedo con la solución al tema de la identidad secreta de la Antorcha, algo que ya se hacía necesario arreglar.
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Anda que el trajecito y la boina... ::)
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Con esta serie me parto la caja :lol:
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Y si los 4F no tienen ningún tipo de salario, ¿de qué viven? :sospecha: No, si encima seguro que cobran del paro. Esto con Franco no pasaba :torta:
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Esto con Franco no pasaba :torta:
Tienes razón, el censor nunca permitiría que dos hombres con esos trajes se llamasen el dúo tórrido.
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Magnífica reseña. :palmas:
Voy a ver sí me leo este número, porque éste es de los pocos que no he leído. :lol:
Increíble la explicación, tan chorra como el hecho de que se hace quedar al personaje como un tonto. Anda que se supone que era el personaje más famoso del cuarteto y lo maltratan así, no me extraña nada lo que le hacen a Susan. :torta:
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Y si los 4F no tienen ningún tipo de salario, ¿de qué viven? :sospecha: No, si encima seguro que cobran del paro. Esto con Franco no pasaba :torta:
En algún número se indicaba que viven de las patentes de Reed y como vimos en el número en el que se arruinan, de invertir en bolsa. Pobre Reed, en un mismo mes se le pasan dos héroes por su puerta para pedirle pasta (el otro fue Spidey).
Lo de la explicación de la identidad secreta... a veces hay cosas que para explicarlas así es mejor no explicarlas :thumbdown:
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Esto con Franco no pasaba :torta:
Tienes razón, el censor nunca permitiría que dos hombres con esos trajes se llamasen el dúo tórrido.
Será por esto que la historia está inédita... A parte de que no es muy buena :P
A mí la explicación de su identidad secreta me ha hecho cierta gracia :lol: No la recordaba y no me parece tan mal. Décadas más tarde el propio Claremont haría algo parecido con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto de la historia me parece peor.
Muy buena reseña, Gárgola :palmas: :palmas: :palmas:
Y si los 4F no tienen ningún tipo de salario, ¿de qué viven? :sospecha: No, si encima seguro que cobran del paro. Esto con Franco no pasaba :torta:
En algún número se indicaba que viven de las patentes de Reed y como vimos en el número en el que se arruinan, de invertir en bolsa. Pobre Reed, en un mismo mes se le pasan dos héroes por su puerta para pedirle pasta (el otro fue Spidey).
Lo de las patentes tiene más sentido cuando viven todos juntos, porque se supone que los Storm también tendrán sus gastos.
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Y si los 4F no tienen ningún tipo de salario, ¿de qué viven? :sospecha: No, si encima seguro que cobran del paro. Esto con Franco no pasaba :torta:
En algún número se indicaba que viven de las patentes de Reed y como vimos en el número en el que se arruinan, de invertir en bolsa. Pobre Reed, en un mismo mes se le pasan dos héroes por su puerta para pedirle pasta (el otro fue Spidey).
Eso entendía yo hasta que se dice que Johnny no tiene salario :puzzled: Supongo que de manera muy retorcida podríamos asumir que Reed y Ben viven de los 4F y Johnny gana algo de dinero en el taller y con eso mantiene a Sue, pero vamos, que me suena bastante forzado.
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La mejor serie de humor de la época :lol:
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Y si los 4F no tienen ningún tipo de salario, ¿de qué viven? :sospecha: No, si encima seguro que cobran del paro. Esto con Franco no pasaba :torta:
En algún número se indicaba que viven de las patentes de Reed y como vimos en el número en el que se arruinan, de invertir en bolsa. Pobre Reed, en un mismo mes se le pasan dos héroes por su puerta para pedirle pasta (el otro fue Spidey).
Eso entendía yo hasta que se dice que Johnny no tiene salario :puzzled: Supongo que de manera muy retorcida podríamos asumir que Reed y Ben viven de los 4F y Johnny gana algo de dinero en el taller y con eso mantiene a Sue, pero vamos, que me suena bastante forzado.
Es que si es así tiene razón el Acróbata en que Reed se aprovecha de él (y también de Sue, y Ben también se aprovecha de ellos). Todavía más ilógico es que el Acróbata lo sepa y ni la Antorcha ni Sue se hayan dado cuenta :chalao:
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Es que a veces a los guionistas se les olvida que los villanos no deberían saber ciertas cosas personales de los superhéroes, al menos en aquella época. Pero creo que se ha demostrado, y lo seguirá haciendo, que en esta serie es donde más les costó cohesionar al Universo Marvel y que Lieber parecía que ni siquiera se leía la serie del cuarteto.
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Numerazo!! :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
A mí la explicación de su identidad secreta me ha hecho cierta gracia :lol: No la recordaba y no me parece tan mal. Décadas más tarde el propio Claremont haría algo parecido con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo tambien me he acordado de aquello según leia la reseña, pero estas seguro de que fue cosa de Claremont y no de Peter David? Es que aun recuerdo la frasaca de la Joya Gehena... "así que todo este tiempo he hecho el tonto, vale" :lol: :lol:
Eso entendía yo hasta que se dice que Johnny no tiene salario :puzzled: Supongo que de manera muy retorcida podríamos asumir que Reed y Ben viven de los 4F y Johnny gana algo de dinero en el taller y con eso mantiene a Sue, pero vamos, que me suena bastante forzado.
Calla, que respecto a eso, la guinda la pondrá décadas despues el "genio" de JMS cuando convierte a Ben en millonario siendolo desde el principio, pero todos esos años sin saberlo porque a Reed se le pasó decirselo. Que amigo más hijo de puta, no? :borracho: :borracho:
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Reed es un hijoputa, eso lo tenemos todos claro. Pero que JMS tiene guiones que dan vergüenza ajena, también.
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Mas que hijoputa... o bien le faltan dos veranos o bien es un verdadero inutil, o yo que sé. Lo digo porque eso de robar un cohete, encima con semejante tripulación, y que luego sean heroes nacionales... Y mientras los U-Foes son unos apestados por hacer lo mismo pero sin robo a la Nasa (creo). No hay derecho :lol:
Pero ya sabemos que no es culpa de Reed, sino de la mentalidad de entonces, que el personaje mola, cojones :birra:
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Es que a veces los guionistas se les olvida que los villanos no deberían saber ciertas cosas personales de los superhéroes, al menos en aquella época. Pero creo que se ha demostrado, y lo seguirá haciendo, que en esta serie es donde más les costó cohesionar la universo Marvel y que Lieber parecía que no siquiera se leía la serie del cuarteto.
Supongo que el método Marvel en esta serie falló lo suyo al principio. Lee escribía el argumento, se lo pasaba a Lieber que hacía el guión y luego lo dibujaba Dick Ayers o quien tocase. Pero fallaba la coordinación/comunicación por en medio.
Menos mal que después lo arreglaron y que el mismo método dio lugar a interesantes trabajos y aportaciones :angel:
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Reed dice que no les da salarios, o sea el que tiene la pasta es él, y los otros tres viven como mantenidos en el edificio Baxter. Que habrá de todo para vivir a cuerpo de rey. Es que si quieren ser una familia tendría que ser así
Luego otra cosa es que Reed permitiera que por ser miembro de un equipo de respuesta a diferentes necesidades hubiera cierta actitud profesional, y en consecuencia por eso se pagara al equipo un salario, con Reed como empresario. Sin dejar de tener una actitud familiar
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A mí la explicación de su identidad secreta me ha hecho cierta gracia :lol: No la recordaba y no me parece tan mal. Décadas más tarde el propio Claremont haría algo parecido con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo tambien me he acordado de aquello según leia la reseña, pero estas seguro de que fue cosa de Claremont y no de Peter David? Es que aun recuerdo la frasaca de la Joya Gehena... "así que todo este tiempo he hecho el tonto, vale" :lol: :lol:
Ah, pues sí, pudo ser cosa de David.
Pero el entuerto de pretender que sus amigas no le conocieran por
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
fue cosa de Claremont seguro :chalao:
Reed dice que no les da salarios, o sea el que tiene la pasta es él, y los otros tres viven como mantenidos en el edificio Baxter. Que habrá de todo para vivir a cuerpo de rey. Es que si quieren ser una familia tendría que ser así
El problema es que Sue y Johnny en esta época no viven en el Edificio Baxter, como se ve en esta colección :contrato:
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Claro que sí, estaba haciendo mas una valoración general sobre lo que supone este equipo :thumbup: :P
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Reed es un hijoputa, eso lo tenemos todos claro.
No.
Respecto al tema de la financiación del grupo, posteriormente descubriremos que Sue y Johnny llevaban la tira de años viviendo solos desde la muerte de su madre y el encarcelamiento de su padre. Algún tipo de medio de vida tenían, otra cosa es que no se molestaran en contarlo.
Aunque tampoco me parece tan descabellado la idea de que Reed les pagara las facturas. Si cobraba tanto como para mantener el Baxter, una casita de un suburbio era calderilla en comparación.
En cuanto al número en sí, me ha matado el trajecito que se diseña Johnny, con la boina incluida :lol:
Por cierto, si os fijais en la última viñeta que ha puesto Gárgola, parece que Reed ha estado usando Just For Men :lol: :lol:
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Reed es un hijoputa, eso lo tenemos todos claro.
No.
¿Cómo que no? El hijoputa se dedica a inventar chorradas, en vez de intentar "curar" a su amigo. Si eso no es ser un hijoputa...
Respecto al tema de la financiación del grupo, posteriormente descubriremos que Sue y Johnny llevaban la tira de años viviendo solos desde la muerte de su madre y el encarcelamiento de su padre. Algún tipo de medio de vida tenían, otra cosa es que no se molestaran en contarlo.
Yo creo que Sue era escort.
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Por cierto, si os fijais en la última viñeta que ha puesto Gárgola, parece que Reed ha estado usando Just For Men :lol: :lol:
¿A qué si? :lol:
Tiene las patillas teñidas, la cara rara... yo la estaba mirando pero no acababa de acertar la diferencia
Yo creo que me recuerda más a Ben Grimm, cuando no es la Cosa, que a Reed :exclamacion:
Yo creo que Sue era escort.
¿Y Johnny? :ja:
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Reed es un hijoputa, eso lo tenemos todos claro.
No.
¿Cómo que no? El hijoputa se dedica a inventar chorradas, en vez de intentar "curar" a su amigo. Si eso no es ser un hijoputa...
(http://cdn.uproxx.com/wp-content/uploads/2011/12/facepalm.jpg)
Reed nunca ha intentado curar a Ben. No. Qué va.
(http://st.forocoches.com/foro/images/smilies/sisi3.gif)
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Yo empiezo a pensar que ultimate a penas ha leído Los 4 Fantásticos. :lol:
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Es que ponerse a discutir con semejante trolaco... ya os vale :lol: :lol: :lol: :birra:
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Es que ponerse a discutir con semejante trolaco... ya os vale :lol: :lol: :lol: :birra:
Estaba escribiendo más o menos esto :lol: :lol:
Tiene que meter baza haya leído o no :lol:
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Es que ponerse a discutir con semejante trolaco... ya os vale :lol: :lol: :lol: :birra:
Es que intentamos meterlo por el buen camino, pero no hay manera. :lol: :lol: :lol:
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Hijosputa sois :lol:
Yo no digo que nunca lo haya intentado curar, pero pocas veces ha sido su prioridad, al menos en lo que yo he leído. Pero vamos, que si no es hijputa por eso, sí que lo es por mandar a Hulk al espacio. :contrato:
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A mí me mató en la etapa de Waid y Wieringo cuando dice que ha creado dispositivos que pueden almacenar una cantidad infinita de información y que Sony le paga para que no los saque al mercado. Sí es hijoputa, sí :disimulo:
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Para mi Reed es un buen tipo, de lo mejor... claro que hay que tener en cuenta que en los comics se da prioridad a los superheroes y su continuidad en su particular mundo. Y por eso no me extraña que den un aspecto aparte a lo que hacen. Si lo mezclaran con los demás, Reed se dedicaría a ser un cientifico prestigioso concediendo entrevistas en tv, Ironman compartiria su tecnologia con el ejercito y el profesor X escribiria libros sobre mutacion. El mismo hecho de luchar con violencia contra los malvados es muy poco real, y realmente se dedicarian a hacer otras cosas
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Para mi Reed es un buen tipo, de lo mejor... claro que hay que tener en cuenta que en los comics se da prioridad a los superheroes y su continuidad en su particular mundo. Y por eso no me extraña que den un aspecto aparte a lo que hacen. Si lo mezclaran con los demás, Reed se dedicaría a ser un cientifico prestigioso concediendo entrevistas en tv, Ironman compartiria su tecnologia con el ejercito y el profesor X escribiria libros sobre mutacion. El mismo hecho de luchar con violencia contra los malvados es muy poco real, y realmente se dedicarian a hacer otras cosas
La polla, lo has clavao colega :adoracion: :adoracion:
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Hilo limpio de trolleadas y desbarre, que la mayoría de los que estábamos en el fregado éramos de los que tenemos que dar ejemplo :torta:
A seguir hablando del número reseñado :contrato:
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Hilo limpio de trolleadas y desbarre, que la mayoría de los que estábamos en el fregado éramos de los que tenemos que dar ejemplo :torta:
A seguir hablando del número reseñado :contrato:
Por sugerencia del citado y Dogfather, la trolleada se ha trasladado aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33651.480
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Joder, en ese hilo hay dos conversaciones paralelas que se han mezclado y queda como el culo... :torta:
Menudos lumbreras estáis hechos...
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Pra los moderadores hoy ha sido el "se un trol por un dia" :lol:
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Bueno, ya me he leído el Strange Tales #106. :lol:
Cuanto más números leo de esta etapa aumenta mi sensación de que la base de los argumentos siempre es la misma, lo infravalorado que se siente Johnny dentro del grupo y como debe demostrar una y otra vez cuanto vale. Aunque también es la escusa perfecta para que el protagonista de la historia pelee en solitario. Aún así, creo que es el esquema base del 90% de las historias de esta serie al menos mientras el protagonista solo sea uno.
Lo que sí me ha hecho mucha gracia es el el Acróbata mantiene su conversación con Johnny dando saltos por la habitación, ¿cómo puede alguien mantener una conversación mínimamente seria bocabajo. :lol:
La escena me parece de lo más ridícula, me encantan estas cosas. :lol: :lol:
Por otro lado, me ha llamado la atención que cuando Johnny recibe le disparo, se enciende todo el cuerpo menos es lugar del disparo. :exclamacion: :interrogacion:
Ya habéis comentado lo del uniforme con boina y demás, pero ¿a nadie le llama la atención que con el poco tiempo que lleva el grupo ya se hayan separado al menos 3 veces?.
Esta claro que Stan quería unos superhéroes más humanos, pero esto es pasarse. :lol: :lol:
Además, ¿cómo puede caer en esta trampa, cuándo precisamente a Spiderman le dijeron que no cobraban?. Desde luego no solo lo hacen quedar como un tonto con lo de la identidad secreta, sino que además es un hipócrita. Por lo menos Sue no fue la única maltratada en esta época, siempre es bueno que haya niños chicos en casa. :lol: :lol:
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Lo que sí me ha hecho mucha gracia es el el Acróbata mantiene su conversación con Johnny dando saltos por la habitación, ¿cómo puede alguien mantener una conversación mínimamente seria bocabajo. :lol:
La escena me parece de lo más ridícula, me encantan estas cosas. :lol: :lol:
No tengo la escena fresca, pero eso no es lo mismo que hace Spiderman en todos sus cómics? :interrogacion:
¿a nadie le llama la atención que con el poco tiempo que lleva el grupo ya se hayan separado al menos 3 veces?.
Es su subtrama :contrato:
Eso es que no has leído el Sergio Aragonés Masacra Marvel? :incredulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La verdad es que pensándolo bien, entre la boina del Acróbata, las pintas de Pete Pote de Pasta y la cara y barba imposibles del Mago, esta serie ha tenido en apenas 6 números unos diseños de personajes de aúpa :torta: :torta:
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Lo que sí me ha hecho mucha gracia es el el Acróbata mantiene su conversación con Johnny dando saltos por la habitación, ¿cómo puede alguien mantener una conversación mínimamente seria bocabajo. :lol:
La escena me parece de lo más ridícula, me encantan estas cosas. :lol: :lol:
No tengo la escena fresca, pero eso no es lo mismo que hace Spiderman en todos sus cómics? :interrogacion:
Pero este va vestido de civil y antes se enciende un cigarro. :P
Además se piropea a él mismo por lo bien que lo hace. No podía para de reír viendo la escena. :lol: :lol:
¿a nadie le llama la atención que con el poco tiempo que lleva el grupo ya se hayan separado al menos 3 veces?.
Es su subtrama :contrato:
Eso es que no has leído el Sergio Aragonés Masacra Marvel? :incredulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No lo he leído, es una de mis asignaturas pendientes. :oops:
La verdad es que pensándolo bien, entre la boina del Acróbata, las pintas de Pete Pote de Pasta y la cara y barba imposibles del Mago, esta serie ha tenido en apenas 6 números unos diseños de personajes de aúpa :torta: :torta:
Pero reconócelo, nos encantan estas cosas. :lol: :lol:
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Vaya reseñazas queridos :palmas: :palmas:
Bueno de regalo os pongo un video de Stan Lee hablando del ff 12 con un frikazo que tiene el artwork original del nº entero :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:
http://www.kleefeldoncomics.com/2010/11/stan-lee-floored-by-original-ff12-art.html
el video es pa mear y no echar gota
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41. TALES OF SUSPENSE 39 (marzo de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/tos1039.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/fichpor/portadas/tos1039.jpg)
Guión: Larry Lieber
Argumento: Stan Lee
Dibujo: Don Heck
Entintado: Don Heck
Sipnosis: Tony Stark es un millonario además de un genio de la armamentística y un autentico Playboy. Cuando Tony viaja hasta Vietnam es herido por una mina que pisa, y es capturado por Wong-Chu. Con la metralla yendo a su corazón, acepta trabajar por su vida en el desarrollo de armas para el dictador, el cual tiene preso también al profesor Yinsen. Pero, en lugar de desarrollar las armas que le piden, Tony Stark y Yinsen desarrollan una armadura que preserve la vida del joven inventor, además de servir para escapar. Con la armadura puesta, Tony derrota a Wong-Chu, pero Yinsen muere antes para conseguirle tiempo.
Datos Importantes: Este comic supondría el debut de Tony Stark y su alterego, Iron Man. También debutan Wong-Chu y el profesor Yinsen
Reseña:
Cuando en 1963, Stan Lee y Don Heck crearon a Iron Man, no eran consientes de que el personaje sería el abanderado que llevaría a la era dorada de Marvel Studios en el cine, siendo uno de los personajes de cine más admirados por los no lectores.
Hasta ese momento, han pasado muchísimos años, y empieza todo aquí. Como tantos otros comic de la época, tenemos los ingredientes típicos: Persona de gran potencial con una tara (En este caso, la tara vendría en el propio comic, con la metralla en el corazón de Stark), dictador asiático (En este caso, vietnamita) y secundario heroico que muere. Aun así, es de los mejores inicios de un personaje (Sin contar los de cierto trepamuros, pero de eso ya ha hablado Essex) y bastante decente para la época. Metámonos ya con el tema.
(http://oi40.tinypic.com/m31qh.jpg)
En primer lugar, tenemos la presentación en condiciones del protagonista: Tony Stark es todo. Es un genio. Un gran genio armamentístico. Es una de las grandes basas de EEUU en las guerras, y es tomado en gran consideración por el ejecito. También es rico. Y apuesto. Las chicas se matan por él. ¿Qué tiene de malo? Nada. Y eso precisamente va contra el dogma de “Dioses con pies de barro”. Así que solo una página después de ver a Tony Stark zorreando, vemos como le estalla una granada, y queda gravemente herido. Sin duda, esta característica fue una de las que más definieron al personaje durante muchos años en la colección: Era el héroe de brillante armadura, pero esa misma armadura es la que le mantiene vivo. Es quizás la parte más interesante del personaje, la que lo hace humanos.
(http://oi42.tinypic.com/23thvdu.jpg)
En cuanto al villano, se nos presenta por primera vez enfrentándose a los aldeanos, alardeando de fuerzas. Sin duda, es el villano: Es un dictador, es prepotente y un esclavista. Todo muy evidente, se ve, de sobra, que es el villano.
Nuevamente, recalcar que es quizás el origen de personaje mejor contado de estos tiempos. Y tiene mérito, al ser solo alrededor de 10 páginas. O quizás por eso funciona tan bien. Poco espacio, hay que comprimir, y no se requiere relleno en exceso para luego resolver la trama rápidamente en algún extraño giro de guión. Esta vez tenemos a un preso Tony Stark. Y aquí entra otro personaje clave en el origen pero que con el tiempo queda diluido en la historia del personaje para ser recordado de vez en cuando (Por ejemplo, a raíz de la película “Iron Man”), el profesor Yinsen. Clave, porque no solo es el que pone a Tony Stark (Y al lector) en situación, sino porque será la clave de de la fuga de Tony Stark. Su aparición en el Universo Marvel se limita (Salvo futuras retrocontinuidades y múltiples revisiones del origen del personaje) a dos páginas (Bueno, y una viñeta), pero fundamentales: Ayuda a Tony Stark a construirse la primera y mítica armadura gris, y a su vez se sacrifica fuera de plano, para que Tony pueda obtener unos segundos extras. Un sacrificio heroico que no llega a mostrarse, quizás porque el personaje no tenía mucha importancia en los planes de los autores, o quizás todo lo contrario (Años más tarde los padre e hijo Knauff se aprovecharían de esta muerte fuera de plano para darle la vuelta a la historia, por ejemplo, y hablaré un pelín más de ello despues). No debería ser en principio por temas de censura, ya que a lo largo de los años veríamos multiples personajes sacrificarse y morir, como George Stacy o Jarella, pero no habría que descartarse esa opción. Pero el caso es que Yinsen muere, y da una nueva motivación a Tony Stark. No solo escapará. No solo derrotará al dictador. Además vengará a su brevemente amigo. Es en este momento cuando, por primera vez, Tony Stark será Iron Man, como él mismo dice:
“¡Tu muerte no será en vano amigo mio! ¡Lo juro! ¡Lo jura Iron Man!”
(http://oi42.tinypic.com/2l8vkno.jpg)
Pero claro, por muy listo que sea uno, debe empezar a adaptarse. De hecho, tenemos una página entera de Iron Man tropezando e intentando averiguar el funcionamiento de la máquina. Página acertada, sirve para darle verosimilitud a la situación, y ver el proceso de aprendizaje del hombre transformándose en héroe. `
(http://i40.tinypic.com/2lddfzb.jpg)
El resto del nº es el combate de turno entre Iron Man y Wong-Chu. Y en él despliega muchísimas de sus habilidades: su fuerza aumenta, siendo capaz de levantar a un ser humano, su armadura resiste las malas, tiene imanes para repeler armas, minisierras, lanzallamas… todo un despliegue, y lo queda (Patines…). Presentación rápida de todas las habilidades, y bastante completa.
(http://oi40.tinypic.com/mwxowm.jpg)
El nº, finaliza con un Iron Man alejándose en el horizonte, sin saber cuál será su destino. Viñeta interesante, que presenta ante el personaje un futuro lleno de posibilidades y el nacimiento de un nuevo héroe.
(http://oi40.tinypic.com/2ykgdqd.jpg)
Valoración:
Como ya he recalcado en la reseña, este para mí es junto al Amazing Fantasy 15, uno de los mejores orígenes de personajes Marvel. Bastante completo, tiene de todo: Desde el secundario catalizador de la acción, villano de turno (Comunista, como casi todos los de la época), amplio despliegue de poder… Sin duda, un buen aprovechamiento de sus 13 páginas. Algo que después no se cumplirá del todo, sin duda, pero aquí se cumple.
Además, el personaje queda más o menos perfilado. No del todo, y durante los años, el personaje tendría nuevos matices, sobretodo cuando entren en la serie secundarios de la importancia de Happy Hogan o Pepper Potts, pero la base estaba bastante establecida
Curiosidad:
Normalmente en mis curiosidades suelo mirar al futuro del personaje. En este caso, recalcar un hecho antes mencionado en la sipnosis: El destino de Yinsen. Aquí muere, pero más tarde se descubriría que sobreviviría, por partida doble. En primer lugar, se mencionó que Yinsen no murió. De hecho continuó retenido y enseñando, hasta que fue ejecutado. Fue preservado y el Dr. Midas vendió su cerebro
Más adelante, los Knauff retomaron la no muerte del personaje, revelando que fue ejecutado más tarde (Cambiando detalles para adecuarlo en el tiempo, pero respetando lo anterior)
En esta sección de curiosidades también quiero hablar de la película de Iron Man. Y es que este comic es quizás unos de los que más fielmente se han llevado a la gran pantalla. Cambiando la amenaza comunista de entonces por la más actual de los países árabes, tenemos a un Tony Stark (Interpretado por Robert Downey Jr) preso y trabajando con Yinsen (Shaun Toub). Aquí cambiamos, eso si a Wong Chu por “Raza” (Faran Tahir). El resto es casi calcado, desde la armadura gris metal a la muerte de Yinsen o a Tony Stark fallando en principio con su armadura
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Muy de acuerdo con todas las reflexiones :thumbup:
Mencionaría también que, si mal no recuerdo, al final de este número Iron Man quema vivo a Wong-Chu, un despliegue de crueldad que no volveremos a ver en Tony.
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coincido en que el número del debut es bastante bueno en comparación con algunos de los números que vendrían después (a mi es que el personaje no me pega con reinos subterráneos o dimensiones místicas, aunque tampoco me gusta que ahora se hayan olvidado de esos personajes) :thumbup:
y mira que tardaron en recuperar a Wong-Chu y a Ho Yinsen :alivio: curioso, porque en todos los backs to the basics que tuvo el personaje, nunca se hizo, hasta bastante tarde, ya de la mano de Tieri :thumbup:
eso si, nunca me convenció el gris en la armadura :lol:
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Buena reseña de un buen origen :thumbup:
Y aquí entra otro personaje clave en el origen pero que con el tiempo queda diluido en la historia del personaje para ser recordado de vez en cuando (Por ejemplo, a raíz de la película “Iron Man”), el profesor Yinsen. Clave, porque no solo es el que pone a Tony Stark (Y al lector) en situación, sino porque será la clave de de la fuga de Tony Stark. Su aparición en el Universo Marvel se limita (Salvo futuras retrocontinuidades y múltiples revisiones del origen del personaje) a dos páginas (Bueno, y una viñeta), pero fundamentales: Ayuda a Tony Stark a construirse la primera y mítica armadura gris, y a su vez se sacrifica fuera de plano, para que Tony pueda obtener unos segundos extras. Un sacrificio heroico que no llega a mostrarse, quizás porque el personaje no tenía mucha importancia en los planes de los autores, o quizás todo lo contrario (Años más tarde los padre e hijo Knauff se aprovecharían de esta muerte fuera de plano para darle la vuelta a la historia, por ejemplo, y hablaré un pelín más de ello despues). No debería ser en principio por temas de censura, ya que a lo largo de los años veríamos multiples personajes sacrificarse y morir, como George Stacy o Jarella, pero no habría que descartarse esa opción.
Yo creo que sí que es por la censura. El CODE prohibía las escenas de excesiva violencia y el excesivo uso de pistolas y cuchillos, que hacía difícil mostrar esta escena de modo más explícito. Las muertes de George Stacy y Jarella son muy diferentes.
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Muy buena reseña. :palmas:
La verdad es que poco más se puede decir, bueno sí, que los números posteriores baja demasiado el nivel con respecto a este.
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Buena reseña de un buen origen :thumbup:
Y aquí entra otro personaje clave en el origen pero que con el tiempo queda diluido en la historia del personaje para ser recordado de vez en cuando (Por ejemplo, a raíz de la película “Iron Man”), el profesor Yinsen. Clave, porque no solo es el que pone a Tony Stark (Y al lector) en situación, sino porque será la clave de de la fuga de Tony Stark. Su aparición en el Universo Marvel se limita (Salvo futuras retrocontinuidades y múltiples revisiones del origen del personaje) a dos páginas (Bueno, y una viñeta), pero fundamentales: Ayuda a Tony Stark a construirse la primera y mítica armadura gris, y a su vez se sacrifica fuera de plano, para que Tony pueda obtener unos segundos extras. Un sacrificio heroico que no llega a mostrarse, quizás porque el personaje no tenía mucha importancia en los planes de los autores, o quizás todo lo contrario (Años más tarde los padre e hijo Knauff se aprovecharían de esta muerte fuera de plano para darle la vuelta a la historia, por ejemplo, y hablaré un pelín más de ello despues). No debería ser en principio por temas de censura, ya que a lo largo de los años veríamos multiples personajes sacrificarse y morir, como George Stacy o Jarella, pero no habría que descartarse esa opción.
Yo creo que sí que es por la censura. El CODE prohibía las escenas de excesiva violencia y el excesivo uso de pistolas y cuchillos, que hacía difícil mostrar esta escena de modo más explícito. Las muertes de George Stacy y Jarella son muy diferentes.
La cosa es que juraria que la muerte de Frederick Foswell fue parecida y si se vio
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQa0MxgwZ4-J6-Ut5svT-vMxjP6vpI3zVBMtVZvqToOhGKpp5F1SQ)
Pero si, es mas que posible :thumbup:
Muy buena reseña. :palmas:
La verdad es que poco más se puede decir, bueno sí, que los números posteriores baja demasiado el nivel con respecto a este.
De hecho, unas vez acabé el comic, me dejo la duda si era una historia unica o si de verdad tenian en mente continuarla. Los siguientes nº fueron regulares en el mejor de los casos, con villanos que apenas cuajaron (Kala volvería, por otros derroteros, como con el Hombre Topo, Jack Frost se convertiria en Ventisca, Doc Extraño desapareceria y le robarian el nombre, Mongul olvidado... el que mas repercusion tendria de los primeros 6-7 nº es Dinamo Escarlata... y no exactamente) y parecia no saberse bien por donde iria la serie.
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Buena reseña de un buen origen :thumbup:
Y aquí entra otro personaje clave en el origen pero que con el tiempo queda diluido en la historia del personaje para ser recordado de vez en cuando (Por ejemplo, a raíz de la película “Iron Man”), el profesor Yinsen. Clave, porque no solo es el que pone a Tony Stark (Y al lector) en situación, sino porque será la clave de de la fuga de Tony Stark. Su aparición en el Universo Marvel se limita (Salvo futuras retrocontinuidades y múltiples revisiones del origen del personaje) a dos páginas (Bueno, y una viñeta), pero fundamentales: Ayuda a Tony Stark a construirse la primera y mítica armadura gris, y a su vez se sacrifica fuera de plano, para que Tony pueda obtener unos segundos extras. Un sacrificio heroico que no llega a mostrarse, quizás porque el personaje no tenía mucha importancia en los planes de los autores, o quizás todo lo contrario (Años más tarde los padre e hijo Knauff se aprovecharían de esta muerte fuera de plano para darle la vuelta a la historia, por ejemplo, y hablaré un pelín más de ello despues). No debería ser en principio por temas de censura, ya que a lo largo de los años veríamos multiples personajes sacrificarse y morir, como George Stacy o Jarella, pero no habría que descartarse esa opción.
Yo creo que sí que es por la censura. El CODE prohibía las escenas de excesiva violencia y el excesivo uso de pistolas y cuchillos, que hacía difícil mostrar esta escena de modo más explícito. Las muertes de George Stacy y Jarella son muy diferentes.
La cosa es que juraria que la muerte de Frederick Foswell fue parecida y si se vio
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQa0MxgwZ4-J6-Ut5svT-vMxjP6vpI3zVBMtVZvqToOhGKpp5F1SQ)
Pero si, es mas que posible :thumbup:
Tienes razón que se parecen :thumbup:
Veo dos posibilidades opuestas:
1) que los autores exploraran poco a poco los límites del CODE. Primero con una muerte insinuada y más adelante, ya que esto se permitía, mostrar otras de forma más explícita.
2) que símplemente se omitiera como un recurso narrativo, para centrarse en Iron Man en el momento de la muerte de Yinsen.
Creo que puede ser cualquiera de las dos.
De hecho, unas vez acabé el comic, me dejo la duda si era una historia unica o si de verdad tenian en mente continuarla.
Yo creo que en esta época están más preocupados por el crecimiento del Universo Marvel que por las series concretas. Fruto de esta preocupación, en este 1963 que nos ocupa aparecerán muchas series nuevas, y también seriales dentro de series ya existentes.
Creo que en esta época ya tendrían la intención de crear un grupo con los grandes personajes de la editorial y probablemente Thor e Iron Man ya estaban entre los personajes con más posibilidades para formar parte de él, pese al poco interés que mostraban por sus historias individuales.
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He encontrado algunas curiosidades sobre este número.
-Don Heck asegura que se basó en el actor Errol Flynn para crear a Tony Stark. Aunque es algo bastante evidente, no deja de ser llamativo que el mismo autor lo corrobore.
-En la historia aparecen unos morteros ligeros creador por Tony, los cuales tienen muchas semejanzas con los lanzagranadas M-79.
http://es.wikipedia.org/wiki/Escopeta_lanzagranadas_M79
Un arma que se utilizó en aquel conflicto bélico y que indica cierto de grado de investigación por parte de los autores. :thumbup:
- El casco de la armadura se diseñó deliberadamente para que pareciera una calavera, auqnue no termino de entender el motivo. Lo que sí podemos decir que es una de las armaduras que le duró menos al personaje, ya que en el próximo número tendrá las primeras modificaciones la armadura.
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¡Y llegó Iron Man! :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Como decís es un muy buen número de origen, además perfectamente adaptado a la gran pantalla, siendo esto en casi todos los casos cuanto menos cuestionable.
La escena en que Tony se cae al suelo nada más ponerse la armadura siempre me ha encantado, un ejemplo del realismo de este universo creciente con una situación tan sencilla como esa. Lo fácil hubiera sido ponerse a repartir tollinas nada más ponérsela.
Aunque lo de ponerse un sombrero y gabardina para hacer una gran entrada ante Wong Chu quizá sea sobrarse un poco viendo la situación :sospecha:
Por comentar algo que no se haya dicho, aquí tenemos ya los famosos transistores-para-todo marca Stark, pequeños como un terrón de azúcar pero capaces de aumentar la potencia de lo que sea :lol:
Y como podemos ver arriba, Wong Chu y Yinsen no es que sean sólo pálidos de piel, es que son amarillos directamente :lol: :lol:
En los recoloreados recientes han modificado eso:
(http://media.comicbookmovie.com/images/users/uploads/29047/Wong-Chu%20Body%20Image%201%20SMALL.png)
Centrándome ahora en el apartado técnico, en la ficha de la web indica que el guión no es únicamente de Stan Lee, si no que fue desarrollado también por su hermano Larry. Creo que estamos ante el mejor guión del susodicho, lo cual es digno de elogiar.
En cuanto al dibujo, no hay que olvidar que estamos ante el primer gran personaje cuya primera historia no fue realizada por Stan y Jack. Iron Man nació nació en este número a partir del lápiz de Don Heck, aunque igual que pasara con Spiderman, hubo durante mucho tiempo un largo debate sobre la participación o no del Rey en el proceso de creación del personaje. Os traduzco las propias palabras de Heck al respecto:
"Yo dibujé la primera historia de Iron Man. La editorial anotó que Jack Kirby había hecho los bocetos, pero no es cierto. Yo hice todo, simplemente no se molestaron en llamarme para comprobarlo. Aunque en realidad no importa. Jack diseñó la armadura y dibujó la portada.
El segundo traje, el rojo y amarillo, fue diseñado por Ditko, y para mí era más fácil de dibujar que la primera y aparatosa armadura. El diseño original era muy parecido a un robot, mucho más Kirbyano. Yo no visitaba mucho las oficinas en aquella época y ellos eran mucho mejores en eso, en diseñar cosas como esa. Preferí centrarme en el aspecto de los personajes, en las escenas con Pepper Potts y Happy Hogan, en Tony Stark.
Pero hice la historia de origen. Lo que pasó es que como siempre la portada estaba hecha desde un mes antes. Jack la dibujó y Stan me llamó. "Vas a trabajar con un personaje llamado Iron Man". Y eso es todo. Jack creó a la mayoría de personajes, era quién siempre estaba ahí y los desarrollaba junto a Stan. Simplemente no quiero que la verdad se oculte. Es lo que es."
Fuente: http://ohdannyboy.blogspot.com.es/2011/05/original-art-stories-don-heck-in-his.html
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Lo de la gabardina en los 60 es digno de estudio. :lol: :lol:
Mucha influencia de Bogart veo yo ahí. :lol: :lol:
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Gran reseña, y un gran origen, efectivamente. Es una pena que, como decía, luego se diluyera bastante, y una curiosidad que la película lo repitieran de forma tan exacta (lo que demuestra que si algo está bien hecho desde el principio, aunque hayan pasado 50 años, no hay por qué cambiarlo :) )
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A mi lo del origen del Latas siempre me ha hecho suscitar cierta pregunta: Como pudo Wong Chu ser tan rematadamente burro como para dejar a un genio de la tecnología con toda esa parafernalia a su disposicion y sin que nadie vigilase? :lol: :lol:
Era como esos capítulos del Equipo A, donde los encerraban en los garajes con todo tipo de herramientas y salian con armatrostes con ruedas :birra:
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A mi lo del origen del Latas siempre me ha hecho suscitar cierta pregunta: Como pudo Wong Chu ser tan rematadamente burro como para dejar a un genio de la tecnología con toda esa parafernalia a su disposicion y sin que nadie vigilase? :lol: :lol:
Era como esos capítulos del Equipo A, donde los encerraban en los garajes con todo tipo de herramientas y salian con armatrostes con ruedas :birra:
Pues en una viñeta se ve que es el propio Tony tiene quien cierra la puerta desde dentro con una llave :lol: :lol:
Aunque luego vemos que Yinsen y él han fabricado un sistema de alarma para saber cuando se acerca alguien. Se puede suponer que Wong Chu hacía visitas periódicas para comprobar qué hacían.
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A mi lo del origen del Latas siempre me ha hecho suscitar cierta pregunta: Como pudo Wong Chu ser tan rematadamente burro como para dejar a un genio de la tecnología con toda esa parafernalia a su disposicion y sin que nadie vigilase? :lol: :lol:
Era como esos capítulos del Equipo A, donde los encerraban en los garajes con todo tipo de herramientas y salian con armatrostes con ruedas :birra:
Pues en una viñeta se ve que es el propio Tony tiene quien cierra la puerta desde dentro con una llave :lol: :lol:
Aunque luego vemos que Yinsen y él han fabricado un sistema de alarma para saber cuando se acerca alguien. Se puede suponer que Wong Chu hacía visitas periódicas para comprobar qué hacían.
Pos vaya vista la de Chu, al mismo nivel que la del guardia del cohete de los 4F :lol: :lol: :adoracion:
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Era como esos capítulos del Equipo A, donde los encerraban en los garajes con todo tipo de herramientas y salian con armatrostes con ruedas :birra:
Esos y McGiver es que eran la hostia. :lol: :lol:
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42. THE INCREDIBLE HULK 6 (marzo de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1006.html#)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tih1006.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko
Sipnosis: El ejército debe hacer el lanzamiento de un cohete experimental, pero este se demora debido a que Bruce Banner no puede regresar a su base para volver a su forma normal. Mientras lo consigue, aparece un nuevo alienígena que se autodenomina “Amo del Metal”, el cuál puede controlar con la mente cualquier metal. Este derrota fácilmente al ejército. Cuándo Hulk se transforma para combatir contra él, conserva la cabeza de Banner, por lo que decide ponerse una máscara. Pelea con el alienígena, pero este le derrota fácilmente, cayendo en manos del ejército, pero completando la transformación antes de que le descubrieran. Cuando Rick va a verle, Hulk le culpa y le acusa de traidor. Cuando Rick es rechazado por Trueno Ross para entrar en el ejército, este se une a varios compañeros formando la brigada juvenil. Cuando Hulk escapa de las manos del ejercito, Banner se reencuentra con Rick y llevan a cabo el plan para derrotar al amo del metal: Construyendo un “arma” de cartón y plástico pero con aspecto de metal, logran engañar al extraterreste, y tras ver la fuerza de Hulk, huye. El ejército perdona entonces a Hulk y Banner se reencuentra con Betty Ross.
Datos Importantes: Primera aparición del “Amo del Metal” así como de la “Brigada Juvenil”
Reseña: Esta reseña es especial. ¿El motivo? Es la reseña de la primera colección cancelada de este Universo Marvel. Hulk no destacaba en ventas. Y se necesitaba espacio para nuevas colecciones. Esta fue la sacrificada. No era de extrañar: Sus ventas no eran las mejores, aunque no estaban tan por debajo como las de otras colecciones de la época de Marvel, pero lo dicho, era la más floja. Además, como hemos visto en anteriores reseñas, esta serie parecía no tener rumbo fijo, introduciendo cambios que apenas duraban un nº o unas páginas… Era la candidata más evidente.
Dentro del nº, vamos a ver un cambio: Jack Kirby deja lugar a Steve Ditko. Un cambio que se nota, pero no por ello es malo. De hecho, según el gusto de una persona de puede calificar de mejora o empeoramiento. Eso si, es curioso que en el cierre de la serie se optara por un dibujante distinto.
En cuanto a la historia. Tenemos muchos elementos de los nº anteriores: Presencia de ejército, Betty Ross llorando, Trueno detestando a Banner, extraterreste… sin embargo, la historia queda más redonda que en nº anteriores. Quizás, porque se dedican las 24 páginas a una sola historia, en lugar de historias cortas (Como vimos en la anterior reseña de “Tales Of Suspense”, eso no siempre es malo), o quizás porque el cambio en el dibujo trajo consigo un cambio en la manera de contar la historia. El caso es que se observa una ligera mejoría, curiosamente, cuando estaba ya todo vendido. Ahora, analizaremos poco a poco la historia, ya que hay bastante chicha en muchos detalles de la historia. Algunos, incluso, graciosos.
En primer lugar, abrimos la historia con el ejército en la prueba de un cohete que, por las conversaciones, se intuye que es creación de Bruce Banner, ya que sin él, no puede dar lugar la prueba. En dicha escena, tenemos a Trueno Ross, a Betty Ross y a Rick Jones. Trueno, con su cruzada personal anti-Banner. Cruzada que tiene una lectura cuanto menos curiosa, que dejaremos para adelante. Por ahora centrémonos en el personaje de Betty. El personaje de esta no pasa de la mera “damisela en apuros”. No era la única de la época… pero sin duda, es la más estereotipada en este sentido. Muchas de sus contemporáneas tenían algo que les hacía destacar, pero en este nº, Betty se limitar a sollozar por el desaparecido Banner. El personaje resulta cargante, siendo un mero maniquí llorando hasta que regrese un héroe. Es verdad que esta actitud era muy frecuente en esta Marvel, pero este caso es sangrante. Todas sus apariciones se limitan a ello.
(http://oi44.tinypic.com/1oumh1.jpg)
Otro detalle está en Rick. Más que detalle, una pregunta que ronda al lector. ¿Qué hace un niño de 16 en una base del ejército, por muy amigo de Banner que sea? Ya sabemos donde acabó el guardia de seguridad del cohete de los 4F.
Como he comentado, la presencia de ejército se repite en este número. En este caso, son los “responsables” de que Banner no se presente a tiempo para la prueba. La escena tiene un añadido interesante: Los rayos están afectando a Banner, de manera que cada vez le cuesta más volver a su forma humana. Además parece conservar parte de la fuerza de Hulk. Lo que parece el enésimo cambio en el personaje solo dura un par de viñetas. Pero, sobretodo, da un interesante matiz: ¿Y si todos los cambios en Hulk que achacábamos a que la serie no tenía rumbo establecido son en realidad pensados para mostrar los efectos cada vez más erráticos de los rayos gamma? Sin duda, este comic parece indicarlo. Tanto ahora, como el final que después se comentará. Sin duda, parece que la serie no tenía un rumbo tan errático, o quizás fue una escusa para aunar todos los cambios que ha tenido Hulk estos últimos números.
Pasamos ahora a la presentación del villano: El Amo del Metal. En curiosidades hablaré algo más de él. Baste decir que es quizás el villano más poderoso de los que han aparecido en la serie (Cosa no muy difícil, con contrincantes como los Hombres Sapo). Su presentación es por todo lo alto: Destruye el cohete, humilla al ejército y se presenta como una amenaza en toda regla. No solo controla los metales a nivel superficial, también a nivel molecular, pudiendo sin ningún problema descomponerlos. Podemos decir que este personaje es el antecesor de “Magneto”, pero, a diferencia de este, no ha tenido apenas repercusión en el Universo Marvel, a pesar de aparecer antes y a ser, en teoría, más poderoso que el mutante en su primera aparición.
Nuevamente tenemos a Hulk, y nuevamente, un cambio. Pero, recalcó, este cambio está enmarcado en la trama de la inestabilidad de los rayos gamma. El cambio es quizás el más esperpéntico: Hulk se transforma, pero mantiene la cabeza de Banner. Cabeza, que no mente. Así, Hulk mantiene su salvajismo, pero con la cabeza de Banner. La forma de mandar a Hulk a combate consiste en ponerse una máscara de Hulk… En este comic hay un par de momentos que roza lo absurdo, este es uno de ello. Y es que Bruce Banner estudia al monstruo, cosa normal… pero, entre las pruebas, está sacar un molde de la cara de Hulk. El interés científico de esto es cuestionable, siendo una mera excusa para que la identidad de Hulk siga siendo secreta.
(http://oi40.tinypic.com/2hhmbew.jpg)
La batalla con Hulk es casi un calco de la batalla con el ejército: El Amo del Metal vapulea a Hulk, pero llega a proponerle un trato: Una alianza, que la bestia desecha, pero que a su vez hace que caiga, y sea capturado por el ejército. El tema de la máscara queda solucionado de manera que la transformación se completa, pero Hulk acabar en la cárcel.
(http://oi39.tinypic.com/2zejpnc.jpg)
Y además, culpa a Rick, el cual decide unirse al ejército, pero Trueno Ross le rechaza, y este despechado, decide fundar la “Brigada juvenil” cuando unos amigos le comentan que se han hecho con una radio para radioaficcionados. Esta circunstancia a su vez deja un par de detalles a tener en cuenta.
El primero, Hulk preso. Será la primera vez que Hulk caiga preso, pero no la última. Sin embargo, queda retenido en una celda normal. Parece que aun no se había establecido un nivel de fuerza alto de fuerza para Hulk: Era poderoso pero no lo suficiente para destruir una pared. Consigue liberarse, pero a día de hoy no se puede imaginar a un Hulk encerrado más de un minuto en una celda.
(http://oi42.tinypic.com/k9dugx.jpg)
Otra cosa a tener en cuenta es la conversación entre Trueno y Rick. No solo no le deja entrar en el ejército, sino que le insta a prepararse, a estudiar. Y en un tono casi paternalista. ¿No se contrapone con la actitud que tiene frente a Banner? Lo hace menos hombre, a pesar de ser una eminencia en su área. Sin duda alguna, se refleja un poco lo que otros guionistas en el futuro dejarán de insinuar para señalar abiertamente: El rechazo de Trueno a Banner no viene porque sea más o menos enclenque o porque sea un científico, sino porque Betty Ross, su hija, estaba interesada en él.
Respecto a la brigada juvenil, es un elemento clave en el Universo Marvel. No han tenido excesivas apariciones, pero jugará un papel fundamental en la creación de los Vengadores. O sea, Robert Downey Jr le debe mucho dinero a este grupo :lol: :lol:
(http://oi39.tinypic.com/2uggqye.jpg)
Pasamos ya a la parte final de la historia. Con Banner libre, el reencuentro entre éste y el chico es inevitable, y la reconciliación ocurre rápidamente. Y, gracias a la recién fundada Brigada juvenil, se lleva a cabo la derrota del villano. Pero, el problema, es que se presentó un villano de un nivel muy alto, ¿Cómo derrotarlo? Engañandolo. Un final un poco chirriante para lo que parecía ser un villano de peso. Así, se construye una falsa arma de plástico que, al no poder usar el villano en su provecho, cree que Hulk ha ideado una forma de anularle, provocando la huida del villano.
El comic finaliza no sin antes volver a mostrar el carácter errático de las transformaciones. De forma que Hulk no puede recuperar forma humana… Lo curioso es que Hulk se preocupa, y de hecho, le aterroriza… a pesar de repudiar a Banner. Pero vuelve a ser humano, y el fin indica la que sería la primera serie cancelada de Marvel.
Valoración: Durante la reseña he hecho un par de valoraciones, que intentaré recopilar aquí.
En primer lugar, señalé el cambio de dibujante. En mi opinión, el cambio es a mejor. Personalmente me gusta más Steve Ditko (Aunque el trabajo de Kirby en Capitán América me encantó) y el cambio a mi me ha resultado más agradable.
En cuanto a historia, estamos quizás ante una de las más redondas de los 6 primeros números del monstruo gamma. Quizás igualada con la historia del Amo de Pista o la de Tyrannus (Curiosamente de los pocos supervivientes de la primera hornada de villanos).
Es de las pocas historias de 24 páginas que tuvo estos primeros números, y se nota, cada página cuenta algo, no se nota mucho el relleno, y uno acaba satisfecho con la lectura, que no es poco. Desde luego una pena que uno de los mejores números llegue justo al final.
Curiosidad: Dos detalles curiosos que he recordado:
Uno, referido al villano. Y es que, a pesar de que el villano fuera creado antes que “Magneto”, este apenas ha tenido apariciones. De manera que, aparte de aparecer en Rampaning Hulk, solo tiene alguna aparición esporádica.
Otro detalle, también relacionado con Magneto: En la serie de dibujos animados de los 4F donde Herbie debutó, Magneto se enfrentaba al cuarteto en el 2º episodio y era derrotado de igual forma que el Amo: Con un arma falsa engañándosele. ¿Estamos antes la inspiración de ese episodio?
(http://blog.kelkoo.es/tendencias/wp-content/uploads/blogs/lifestyle/es/2012/06/ff.jpg)
Por último, estamos antes, quizás, la primera referencia destinada a ubicar una historia, de manera que Hulk nombre a la antorcha humana, ubicándose el comic después de la primera pelea Hulk Vs 4F
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Muy buena reseña :palmas: :palmas: :palmas:
Eso si, es curioso que en el cierre de la serie se optara por un dibujante distinto.
Probablemente cuando se decidió el cambio de dibujante no se había decidido el cierre. Hay que tener en cuenta que realizar un cómic lleva cierto tiempo y se suele hacer con bastante antelación. Probablemente con el cómic acabado llegaría la decisión de la cancelación, o incluso una vez ya publicado. Esto se puede ver fácilmente en el correo de lectores (es decir, quien tenga el correo de lectores de este cómic lo podrá ver fácilmente :P) mirando si se anuncia el próximo número o se incluye una despedida, ya que suele ser lo que se hacía al final. A partir de los años ochenta fue habitual incluir una nota fuera del correo de lectores, posterior a éste, que en ocasiones contradecía lo que se decía, ya que en el correo se anunciaba el próximo número y en la nota se anunciaba el cierre cuando éste se había decidido a última hora.
Otro detalle está en Rick. Más que detalle, una pregunta que ronda al lector. ¿Qué hace un niño de 16 en una base del ejército, por muy amigo de Banner que sea? Ya sabemos donde acabó el guardia de seguridad del cohete de los 4F.
Esto me ha hecho especial gracia :lol: :lol: :lol:
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Eso si, es curioso que en el cierre de la serie se optara por un dibujante distinto.
Probablemente cuando se decidió el cambio de dibujante no se había decidido el cierre. Hay que tener en cuenta que realizar un cómic lleva cierto tiempo y se suele hacer con bastante antelación. Probablemente con el cómic acabado llegaría la decisión de la cancelación, o incluso una vez ya publicado. Esto se puede ver fácilmente en el correo de lectores (es decir, quien tenga el correo de lectores de este cómic lo podrá ver fácilmente :P) mirando si se anuncia el próximo número o se incluye una despedida, ya que suele ser lo que se hacía al final. A partir de los años ochenta fue habitual incluir una nota fuera del correo de lectores, posterior a éste, que en ocasiones contradecía lo que se decía, ya que en el correo se anunciaba el próximo número y en la nota se anunciaba el cierre cuando éste se había decidido a última hora.
De hecho, en parte, por eso iba :lol: :lol: Es decir, cuando se opto por Ditko, era casi seguro que era porque se pensaba seguir la serie... Pero al final nada. A mi me resultaba curioso eso, que cuando se opto por un cambio de dibujante (Y quien sabe si de rumbo en la serie) todo acaba... Me gustaría saber como hubiera seguido la serie de haber seguido al mando de ella Lee-Ditko
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Muy buena reseña. :palmas: :palmas:
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Pues de todas las violaciones del sentido común que hay en la serie, no me parece tan descarado que Banner hiciese moldes de su propia cara y de la de Hulk para comprobar cuánto cambiaban, cómo se desplazaban los rasgos... no sólo es interesante para descubrir cómo es el proceso de transformación, sino que además así podría confirmar que sus rasgos y los de Hulk son lo bastante distintos como para que nadie pueda relacionarlos.
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(...) el personaje de Betty. El personaje de esta no pasa de la mera “damisela en apuros”. No era la única de la época… pero sin duda, es la más estereotipada en este sentido. Muchas de sus contemporáneas tenían algo que les hacía destacar, pero en este nº, Betty se limitar a sollozar por el desaparecido Banner. El personaje resulta cargante, siendo un mero maniquí llorando hasta que regrese un héroe. Es verdad que esta actitud era muy frecuente en esta Marvel, pero este caso es sangrante. Todas sus apariciones se limitan a ello.
coincido, a mi el personaje de Betty me da hasta manía en estos números, no recuerdo cuando empieza a resultarme de interés (cuando la Arpía? cuando aparece Talbot? cuando Samson se la quiere ligar?...) pero es un personaje que tarda en decirme algo
¿Y si todos los cambios en Hulk que achacábamos a que la serie no tenía rumbo establecido son en realidad pensados para mostrar los efectos cada vez más erráticos de los rayos gamma? Sin duda, este comic parece indicarlo. Tanto ahora, como el final que después se comentará. Sin duda, parece que la serie no tenía un rumbo tan errático, o quizás fue una escusa para aunar todos los cambios que ha tenido Hulk estos últimos números.
mi lectura es que si que eran erráticos y no había una dirección marcada, pero que al final se quiso aunar todo eso, darle una explicación, y dejar la puerta abierta a un posible regreso más coherente
El cambio es quizás el más esperpéntico: Hulk se transforma, pero mantiene la cabeza de Banner.
a mi esto me pareció esperpéntico directamente :lol:
Sobre el resto coincido en que la historia me parece tb de las más chulas de su primera serie, aunque el villano elegido no me dice gran cosa, supongo que palidece ante Magneto y la comparación es inevitable
Me han encantado las imágenes elegidas para la reseña y ver a Hulk preparándose para saltar :birra:
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(...) el personaje de Betty. El personaje de esta no pasa de la mera “damisela en apuros”. No era la única de la época… pero sin duda, es la más estereotipada en este sentido. Muchas de sus contemporáneas tenían algo que les hacía destacar, pero en este nº, Betty se limitar a sollozar por el desaparecido Banner. El personaje resulta cargante, siendo un mero maniquí llorando hasta que regrese un héroe. Es verdad que esta actitud era muy frecuente en esta Marvel, pero este caso es sangrante. Todas sus apariciones se limitan a ello.
coincido, a mi el personaje de Betty me da hasta manía en estos números, no recuerdo cuando empieza a resultarme de interés (cuando la Arpía? cuando aparece Talbot? cuando Samson se la quiere ligar?...) pero es un personaje que tarda en decirme algo
Pues hace tiempo que lei esa parte de la BM de Hulk... pero no descartaría que hubiera que esperar hasta casi el mismisimo David o Byrne
¿Y si todos los cambios en Hulk que achacábamos a que la serie no tenía rumbo establecido son en realidad pensados para mostrar los efectos cada vez más erráticos de los rayos gamma? Sin duda, este comic parece indicarlo. Tanto ahora, como el final que después se comentará. Sin duda, parece que la serie no tenía un rumbo tan errático, o quizás fue una escusa para aunar todos los cambios que ha tenido Hulk estos últimos números.
mi lectura es que si que eran erráticos y no había una dirección marcada, pero que al final se quiso aunar todo eso, darle una explicación, y dejar la puerta abierta a un posible regreso más coherente
Es la mas posible, la verdad. Un poco, que fue antes, si el huevo o la gallina, es decir ¿Fueron antes los cambios erráticos y luego la desicion de que estuvieran relacioados, o al reves?
Pues de todas las violaciones del sentido común que hay en la serie, no me parece tan descarado que Banner hiciese moldes de su propia cara y de la de Hulk para comprobar cuánto cambiaban, cómo se desplazaban los rasgos... no sólo es interesante para descubrir cómo es el proceso de transformación, sino que además así podría confirmar que sus rasgos y los de Hulk son lo bastante distintos como para que nadie pueda relacionarlos.
Pero, ¿De goma? Es decir, lo que dices es coherente, pero haciendola de goma, se desfiguraría y no serviría de mucho :lol: :lol:
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Exiles :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
A mí también me gusta mucho el Hulk de Ditko, cargado de dinamismo, como podemos ver en la secuencia que señala Gárgola. La verdad es que es cierto que este número parecía augurar un cambio de aires positivo, y es una pena que coincidiera con la cancelación.
El Amo del Metal es un personaje oscuro bastante olvidado, pero de los que caen simpáticos. Lástima que apenas unos meses después cierto amo del magnetismo le robará totalmente el protagonismo, si no, quién sabe... Lo que sí que demuestra este número es que hasta el momento Hulk no había tenido un rival a la altura. El Jefe de Pista, Tyrannus... todos villanos sin poderío físico pero con mucha labia y recursos a su disposición. Hulk necesitaba alguien que le plantara cara físicamente como el comer, y un poco más y ni llega para esta primera colección. Dejando a un lado el flojo desenlace, el Amo del Metal demuestra bastante poder y la forma de desplazarse sobre esa pequeña plataforma de metal mola mil.
Eso sí, la resolución final es para morirse. Bruce envía a la Brigada Juvenil a conseguir componentes procedente de todo el país para montar su arma. Llegan piezas de Pittsburgh, Seattle... y al final es un trozo de cartón piedra. Hulk el troll :lol: :lol: :lol: :lol:
Sobre la serie de animación de los 4F que comenta Exiles, pude ver dicha escena hace un tiempo y es todavía peor que la de este número. En ese caso Magneto sigue lamentándose de haber sido engañado por una pistola de madera mientras la policía lo arresta, y es incapaz de usar su poder sobre las armas de estos, que sí son reales :lol:. Ilustro:
http://www.youtube.com/watch?v=x5-JVvCrGC8
Probablemente con el cómic acabado llegaría la decisión de la cancelación, o incluso una vez ya publicado. Esto se puede ver fácilmente en el correo de lectores (es decir, quien tenga el correo de lectores de este cómic lo podrá ver fácilmente :P) mirando si se anuncia el próximo número o se incluye una despedida, ya que suele ser lo que se hacía al final.
Aquí lo tenemos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No hay nada que indique que se trata del último número.
Eso sí, me encanta la carta del lector que dice que lo más normal del mundo sería que ya que Rick conoce el origen de Hulk debería hacer lo mismo, matar a Banner y conquistar el mundo :chalao: :lol: :lol: :lol:
Pues de todas las violaciones del sentido común que hay en la serie, no me parece tan descarado que Banner hiciese moldes de su propia cara y de la de Hulk para comprobar cuánto cambiaban, cómo se desplazaban los rasgos... no sólo es interesante para descubrir cómo es el proceso de transformación, sino que además así podría confirmar que sus rasgos y los de Hulk son lo bastante distintos como para que nadie pueda relacionarlos.
Pero, ¿De goma? Es decir, lo que dices es coherente, pero haciendola de goma, se desfiguraría y no serviría de mucho :lol: :lol:
Coincido. Moldes de su cara sí, pero máscaras de látex... :lol:
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(...) el personaje de Betty. El personaje de esta no pasa de la mera “damisela en apuros”. No era la única de la época… pero sin duda, es la más estereotipada en este sentido. Muchas de sus contemporáneas tenían algo que les hacía destacar, pero en este nº, Betty se limitar a sollozar por el desaparecido Banner. El personaje resulta cargante, siendo un mero maniquí llorando hasta que regrese un héroe. Es verdad que esta actitud era muy frecuente en esta Marvel, pero este caso es sangrante. Todas sus apariciones se limitan a ello.
coincido, a mi el personaje de Betty me da hasta manía en estos números, no recuerdo cuando empieza a resultarme de interés (cuando la Arpía? cuando aparece Talbot? cuando Samson se la quiere ligar?...) pero es un personaje que tarda en decirme algo
Pues hace tiempo que lei esa parte de la BM de Hulk... pero no descartaría que hubiera que esperar hasta casi el mismisimo David o Byrne
Pues acabo de terminar la BM y no descartaría que es hasta la llegada de Mantlo. Quizás un poquito antes desaparace Betty de la colección en la que. quitando los números de la Arpía, era simplemente un pañuelo de lloros varios. Pero Mantlo la recupera en un rol de mujer segura de si misma y con la misión de ayudar a Banner.
EDITO: Arreglar cita.
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no tengo el momento ubicado, pero si recuerdo que tarda mucho :alivio:
probablemente sea el momento que indicas :thumbup:
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43. JOURNEY INTO MYSTERY 90 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1090.html) (Marzo 1963)
(http://i41.tinypic.com/25i5hyo.jpg)
Stan Lee - Argumento
Larry Lieber - Guión
Al Hartley – Dibujo y Tintas
Sinopsis: Los Xartianos deciden invadir la Tierra y para ello se infiltran entre nosotros y provocan el caos cambiando ciertas normas básicas de convivencia, para despistarnos y cogernos con la guardia baja. Thor sospecha que algo extraño está ocurriendo, investiga, y encuentra su nave espacial, pero queda atrapado, revierte a su forma humana y lo capturan. Es entonces cuando descubre toda la invasión que se está preparando y les ofrece su ayuda para llevarles ante Thor, ya que les dice que nunca lograrán invadir el planeta si no le derrotan. Se trata evidentemente de un engaño, ya que una vez fuera, Blake recupera su martillo y pelea contra ellos como Thor.
Antes en la nave ha descubierto que hay civiles presos, como Jane Foster o el alcalde a la ciudad, y que éstos han sido sustituidos por copias. Y una vez fuera, mientras pelea con los Xartianos, éstos adoptan varias formas: una hombre de hielo, un gladiador… Thor logra derrotar al hijo del líder, pero luego tiene que enfrentarse a éste, quien usa una forma de invisibilidad. El dios del trueno logra derrotarle convocando la lluvia, al poder localizarle por su silueta. Y tras vencerle, la gran mayoría de la flota huye, quedando cuatro rezagados.
Para evitar que den problemas Thor les ordena convertirse en árboles. Los Xartianos acceden, pensando en regresar más tarde, pero no podrán, ya que la imitación que hacen es perfecta y los árboles no pueden pensar ni trazar planes.
Ediciones Españolas: BM Thor 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html) y Orígenes Marvel 6 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/om06.html) (ambas ediciones en fórum)
Datos importantes: Primera aparición de los Xartianos.
Reseña: : El número se titula “Trapped by the Carbon Copy Man!", “¡Atrapado por el Hombre-Réplica!”
El plan de los alienígenas para conquistar la Tierra pasa por el absurdo: sustituyamos a sus habitantes y creemos el caos. La sustitución del alcalde aún tiene su lógica para estos fines, pero la de civiles normales como Jane Foster no tiene mucho sentido. Algunas de las acciones que llevan a cabo para sembrar la confusión es hacer que los coches vayan por la acera y los peatones por la calle, o colgar carteles publicitarios en las ventanas, tapando la visibilidad. La verdad es que es un plan de acción cutre como pocos, y que provoca alguna molestia y comentarios de ir a quejarse al "alcalde", poco más. En fin, los Xartianos sabrán.
Sin embargo, la situación resulta suficiente para que Thor se de cuenta de que algo extraño ocurre, algo que puede ser más de lo que aparenta, y recordando unas palabras de su padre Odín, “buscad siempre la explicación más obvia, no importa lo imposible que parezca”, concluye que “si la gente no actúa como suelen ser ellos, es que no son ellos”. Una verdad de perogruyo que se muestra muy poderosa en este episodio :lol: Y así parte a investigar y rápidamente encuentra la nave.
Además, por si fuera poco, mientras todo esto se cuece, Don Blake piensa en declarle su amor a Jane Foster, pero papaíto Odín se lo prohíbe.
(http://i40.tinypic.com/2weytfl.jpg)(http://i41.tinypic.com/o0uo2w.jpg)
El arte de Al Hartley no es ninguna maravilla, pero su representación del tullido Don Blake me parece acertada
El caso es que Blake regresa a la consulta y encuentra a Jane extraña. Es aquí donde hace su deducción de que alguien está suplantando a la población, y más tarde encontrará a Jane en la nave, cuando le capturen.
Os dejo algunas escenas de la batalla:
(http://i40.tinypic.com/2mzrbn.jpg)
Los dos sacando pechote
(http://i39.tinypic.com/29wuzdk.jpg)
¡Ya te veo!
Y aquí el momento en que decide transformarlos en inofensivos árboles:
(http://i41.tinypic.com/2ic4bwy.jpg)
Los Xartianos, posiblemente los primeros hombres-planta de Marvel :P
Valoración: Un número bastante mediocre. En ningún momento he tenido una sensación de amenaza o problema real al leerlo, me sonaba todo a risa. Además, el dibujo es muy malo, de hecho creo que Al Hartley no volvió a dibujar mucho para Marvel. Lo que sí sé es que las viñetas correspondientes a este capítulo en Marvel Saga fueron redibujadas por Walter Simonson, concretamente esto sucede en Marvel Saga 8 :contrato: Y además los Xartianos son una copia burda de los skrulls y su transformación en árboles repite el esquema de la de aquellos en vacas. El número me parece malo y repetitivo.
Por cierto, que el destino de estos Xartianos arborícolas lo veríamos en Factor-X de Simonson y en la Sensacional Hulka :thumbup:
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La cara de Thor en la última viñeta es lamentable, como el resto vaya. :lol:
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Esto debe ser cuando Don Blake tuvo anorexia.
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Normalmente en esta serie hemos visto y veremos durante unos cuantos números más, escenas muy inocentonas, situaciones absurdas y giros de guión esperpénticos. Pero en la mayoría de casos tienen su encanto y una cierta justificación debido a su fecha de realización.
Pero este número no, es malísimo, posiblemente lo peor que ha pasado por aquí hasta ahora :lloron: :lloron:
Obviamente lo que más llama la atención es el dibujo, que demuestra que Al Hartley no pega absolutamente nada dibujando superhéroes. Yo busqué información sobre este artista y vi que se dedicaba a series de tipo humorístico y demás, y creo que efectivamente le van mucho más. En la penúltima viñeta tenemos el antecesor del Capi de ROB!, con ese pecho imposible :incredulo:.
La historia como ya ha comentado Gárgola es un refrito sin pies ni cabeza, dónde unos alienígenas que ni siquiera se parecen a los que aparecen en la portada tienen un plan para "suplantar personas en sitios clave" y lo primero que hacen es sustituir al alcalde... y a una enfermera cualquiera :torta:
Se salvan un poco las escenas de batalla, que explotan los poderes metamorfos de los Xartanos convirtiéndose en criaturas de hielo o haciéndose invisibles.
Destaco dos viñetas. Una la del consejo de Odín, en la que descubrimos que Thor tiene un hermano gemelo :lol: :lol: :lol:
(http://chronologyproject.com/marvelouszone/wp-content/uploads/2012/11/odinsons.jpg)
Y la otra la viñeta final, en la que a Don le falta enseñar los dientes para ser el mismísimo Trollface:
(http://oi44.tinypic.com/oqw00j.jpg)
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esa cara de Blake es de troll total :lol:
pero fíjate en mi última viñeta, el Thor que aparece o está vizco o tiene la nariz hundida, hay algo raro :lol:
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Esta es la versión actualizada de esa viñeta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esta es la versión actualizada de esa viñeta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Qué desastre de cómic :torta:
Muy buena la reseña y los comentarios, especialmente meritorio en casos como éste :adoracion:
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Muy buena reseña. :palmas: :palmas:
Sigo pensando que a nuestra Gárgola le tocan los mayores retos, menos mal que sabe como salir de ellos. :adoracion:
Número malo, con dibujo peor, la verdad es que poco más se puede añadir. :)
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Me pregunto si no estaremos ante el peor número de Larry Lieber. Además de mal dibujado el guión es un plagio pero empeorando el precedente :torta:
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Qué desastre de cómic :torta:
coincido, aunque alguna risa de te echas :lol:
Muy buena la reseña y los comentarios, especialmente meritorio en casos como éste :adoracion:
gracias :birra: :birra:
Muy buena reseña. :palmas: :palmas:
Sigo pensando que a nuestra Gárgola le tocan los mayores retos, menos mal que sabe como salir de ellos. :adoracion:
Número malo, con dibujo peor, la verdad es que poco más se puede añadir. :)
gracias por tus palabras :thumbup: Cuando no hay mucho que rascar en una reseña, intento echarle humor al menos, aunque sea un poquito en los comentarios "a pie de foto"
Me pregunto si no estaremos ante el peor número de Larry Lieber. Además de mal dibujado el guión es un plagio pero empeorando el precedente :torta:
pues no me atrevería a confirmarlo, pero posiblemente sea uno de los peores de Larry,si :thumbup:
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He aquí la respuesta de Stan a una carta quejándose del dibujo de Al Hartley
(http://i43.tinypic.com/s1jogj.jpg)
Básicamente viene a decirle que es cierto que el dibujante no casa con la historia ni personaje, es más un dibujante afincado en tiras e historias adolescentes, tipo Archie Comics, o para Marvel las historias de Patsy Walker, Millie the Model... Pero que era una emergencia no había ningún dibujante disponible y se tuvo que recurrir a él para que el número saliera adelante. Incluso el propio Al lo reconoció, pero aceptó para que la historia saliera
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Interesante aportación. :thumbup:
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Sí, por lo menos hay una explicación para el dibujo :thumbup:
No hay ninguna explicación para el guión? :disimulo:
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:lol:
no, no la hay :birra:
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Hoy es un día muy especial para este proyecto, ya que traspasa las fronteras de este foro y se sitúa como una sección semanal en la web excelsior.
http://excelsior.universomarvel.com/era_marvel.html
Aunque básicamente serán las misma reseñas de este hilo, se han añadidos enlaces muy interesantes o alguna pequeña modificación. Espero que os guste. :birra:
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Que crack :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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que cuerpo va cogiendo este proyecto :yupi:
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Muy bueno. :palmas:
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(http://darkfucion.com/wp-content/uploads/2012/03/AwwYeah.png)
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THE INCREDIBLE HULK (mayo de 1962 - marzo de 1963)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tih1001.jpg)
A principios del año 1962, pero con fecha de portada de mayo de 1962, sale a los puntos de venta de Estados Unidos una nueva colección titulada The Incredible Hulk. Es de hacer notar, que la misma es una de las primeras apuestas que hace Marvel para iniciar y conformar lo que se vino a llamar el Universo Marvel cuyo pistoletazo de salida se dio con el primer número de The Fantastic Four en noviembre de 1961.
Ello invita a pensar que en el imaginario que manejaba Stan Lee, a la sazón arquitecto primigenio de dicho universo, el personaje de Hulk tenía una presencia destacada. No en vano, esta nueva colección tuvo el privilegio de ser la primera que se publicó con un flamante número 1 en su portada tras el exitoso inicio de The Fantastic Four. Para ello se procedió al cierre de la colección Teen-Age Romance, orientada a historias de corte romántico, que por un lado permitió la entrada en la cadena de distribución de Hulk y por otro lado se continuaba por parte de la editorial del proceso por el que abandonaba la producción que venía realizando y que abarcaba distintos géneros (bélicos, romance, monstruos, etc).
Tampoco es desdeñable que el personaje tenga raíces con aquellas historias de monstruos que la editorial Atlas Cómics (la que sería la futura Marvel Cómics) que profusamente venía publicando con anterioridad a la llegada de Fantastic Four. De hecho, el propio personaje de Hulk hubiese tenido perfecta cabida en esas colecciones que nos presentaban monstruos de distinta índole, incluyendo como curiosidad (tal como narraba el compañero oskarosa en el análisis del primer número de la colección 6. The Increíble Hulk #1 (mayo de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1232877#msg1232877)) que el nombre de Hulk ya fue utilizado anteriormente en otros personajes. El primero es un monstruo que protagoniza la 4ª historia de Strange Tales nº 75 (http://www.universomarvel.com/fichas/st1075.html). El segundo caso lo encontramos en Gunsmoke Western nº 63 (http://www.comics.org/issue/16156/). Y el más cercano en el tiempo el Journey Into Mistery nº 63 (http://www.comics.org/issue/15938/), cuyo personaje, un monstruoso extraterrestre volvería a aparecer 4 números después. Lo más curioso, es que este personaje aparecería en el Universo Marvel como Xemmu e incluso llegaría a convertirse en un enemigo de Hulk y se enfrentaría a los Defensores.
Puestos en antecedentes, no puedo más que invitaros a que leáis las magníficas reseñas que han hecho los compañeros:
6. The Increíble Hulk #1 (mayo de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1232877#msg1232877)
8. The Incredible Hulk #2 (julio de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1237789#msg1237789)
13. The Incredible Hulk #3 (septiembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1250192#msg1250192)
22. The Incredible Hulk #4 (noviembre de 1962) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1274067#msg1274067)
31. Incredible Hulk #5 (enero de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1290616#msg1290616)
42. The Incredible Hulk #6 (marzo de 1963) (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1309713#msg1309713)
La lectura de los escasos números que tuvo la colección, cerrada abruptamente en el nº 6 con fecha de portada de marzo de 1963, muy posiblemente deje al lector con la sensación de que el personaje no se había definido más allá de su origen. Quitando la más que obvia similitud del propio personaje de Bruce Banner/Hulk con la historia clásica del Dr. Jekyll y Mr. Hyde, es lo cierto que en mayor o menor medida los nuevos personajes que iban surgiendo en esa etapa (los 4 Fantásticos, Iron Man, Spiderman, Thor, etc) conservaron a lo largo de los años gran parte de los rasgos que los definían. Por el contrario, Hulk varía constantemente sus atributos y rasgos identificativos en apenas media docena de números. En el primer número se nos presenta la transformación de Bruce Banner en Hulk por motivo de ser irradiado por la explosión de una bomba gamma en un campo de pruebas cuando intentaba salvar a Rick Jones. En dicho número se muestra a un Hulk de color gris que se transformaba en monstruo por la noche y en Bruce Banner por el día. Además, Hulk conservaba un nivel de inteligencia más que notable.
(http://i45.tinypic.com/3ua86.jpg)
De repente, en el segundo número el personaje pierde su color grisáceo a favor del color verde (aunque dicho cambio fue motivado por problemas a la hora de imprimir el color gris y se optó por el verde que era menos problemático para esos menesteres) y empieza el camino de odio contra la humanidad. No hay mal que por bien no venga, y si hay algo que realmente podemos asociar con el personaje es precisamente es ese color jade que impregna la piel del coloso, que lo identifica a si mismo como a sus némesis (Abominación, Líder), personajes derivados (Doc Samson, Hulka) e incluso a alguno de sus amores (Jarella). En todo caso, gracias a las limitaciones técnicas de la época, se ha conseguido un magnífico resultado y dejando una de sus anécdotas históricas que acompañarán al personaje.
Siguiendo con los cambios, en el tercer número la transformación de Hulk no es solo por las noches, sino que la misma se mantiene por el día. En el cuarto número cada vez Hulk es más un bruto descerebrado y ahora los cambios entre ambas personalidades se producen merced de una máquina. En el mismo número, con ayuda de la mencionada máquina Bruce Banner consigue conservar su mente cuando se transforma si bien con un carácter irascible que se iría agravando en el número siguiente.
(http://img4.imageshack.us/img4/87/h4hulkbanner.jpg)
En el sexto y último número (ya con la presencia de Steve Ditko en el dibujo) se presentan problemas con la transformación que se hacía con la mencionada máquina (en una ocasión la transformación queda a medias sin llegar a ser ni Bruce Banner ni Hulk y en otra se produce la transformación de manera tardía).
(http://oi40.tinypic.com/2hhmbew.jpg)
En mi opinión, excesivos cambios en la caracterización del personaje que le pudieron pesar a la hora de consolidar la colección en el naciente Universo Marvel. No hay que olvidar que Marvel Cómics estaba limitada contractualmente en la distribución de sus cómics porque solo podía sacar ocho cabeceras al mes. Al mismo tiempo, se encontraba con el problema de que no podía dar salida a los distintos personajes que nacían en esa época y que necesitaban su hueco para seguir su devenir editorial.
Da la impresión de que un buen día Stan Lee pensó en la historia de origen y quedó con la sensación de que el personaje era extraordinario. Satisfecho con ello, se olvidó de como continuaría la historia ya que estaba convencido de que el propio personaje generaría por si solo las nuevas aventuras. Y aunque dicha época fue prolífica en nuevos personajes, no podemos compartir lo mismo en lo que se refiere a las historias de las distintas colecciones que, salvo excepciones, alcanzarían su mejor ritmo unos meses más adelante. No es descartable pensar que Stan Lee no se viera con fuerzas para sacar nuevas historias o entendió que era preferible dirigir sus esfuerzos a otros personajes.
La valoración personal de esta breve etapa no es buena, a la multitud de cambios en la caracterización del personaje se le une el escaso carisma de los antagonistas que tuvo el gigante esmeralda salvando quizás a Tyrannus (número 5) y al infrautilizado Amo del metal (número 6). Mención aparte merecen los sempiternos enemigos en todas las series de esa época, la aparición de comunistas en las más variopintas formas le resta interés con la perspectiva que nos da los años, valoración injusta teniendo en cuenta que han pasado más de 50 años pero que inevitablemente no puede hacerse de otra manera.
El tono de las aventuras tampoco es notable, sin embargo sí es destacable el tormento del protagonista principal por su particular situación. Si nos ponemos en la posición del lector que se acerca por primera vez a esta serie, debemos comprender la extrañeza que le puede embargar cuando lee un cómic de superhéroes en el cual es cuando menos discutible que Hulk tuviese esa categoría. Es innegable la presencia de poderes, pero ¿Hulk es un héroe?. La respuesta a esa pregunta es bastante discutible, en todo caso el lector se queda con la incomoda sensación de que si existiese un Hulk en la vida real, es preferible estar alejado de él lo máximo posible. Teniendo en cuenta dicha cuestión y el tono de las historias de los cómics que se publicaban en aquella época (la representación del bien y del mal era bastante clara y no cabía error alguno y en el que los protagonistas eran exponentes del bien y la justicia) no es de extrañar que el lector se sintiese alienado de la colección y con poca empatía por su protagonista. Para intentar mitigar la desafección y falta de identificación con el personaje, se recurre a un adolescente (de nombre Rick Jones) que sirve como apoyo al personaje principal y, sobre todo, para que el lector joven pudiera identificarse con alguno de los personajes.
También hay que destacar la plana de secundarios (General Ross, Betty Ross, Rick Jones) así como la situación de conflicto permanente entre Hulk y el ejercito estadounidense (nueva muestra de lo especial de Hulk, un héroe que es perseguido por el gobierno sin descanso y con la más poderosa de sus armas, como es el ejercito). Esto y los secundarios mencionados conformaron unas señas de identidad de las historias de Hulk durante muchos años.
Porque no, Hulk no desapareció del Universo Marvel y confirmando que el personaje era querido y tenía su hueco, fue pasando por las páginas de The Fantastic Four y recuperado para el número 1 de la nueva colección The Avengers escasos meses después del cierre de su colección y posteriores apariciones estelares en series como las de Spiderman, Thor o las del Hombre Gigante y la Avispa en Tales to Astonish número 59 y que significaría la definitiva recuperación de una colección de Hulk, prosiguiendo sus aventuras en dicha cabecera a partir del número 60 con fecha de distribución de octubre de 1964. Pero eso ya tocará en su momento.
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Y además los Xartianos son una copia burda de los skrulls y su transformación en árboles repite el esquema de la de aquellos en vacas.
Lo mismo he pensado al leer la sinopsis del número. Eso sí, tengo que decir que lo de transformarlos en árboles y que estos acepten pensando en seguirle la corriente para luego volver a cambiar es mas coherente que lo de los skrulls aceptando pasar por vacas.
He aquí la respuesta de Stan a una carta quejándose del dibujo de Al Hartley
(http://i43.tinypic.com/s1jogj.jpg)
Básicamente viene a decirle que es cierto que el dibujante no casa con la historia ni personaje, es más un dibujante afincado en tiras e historias adolescentes, tipo Archie Comics, o para Marvel las historias de Patsy Walker, Millie the Model... Pero que era una emergencia no había ningún dibujante disponible y se tuvo que recurrir a él para que el número saliera adelante. Incluso el propio Al lo reconoció, pero aceptó para que la historia saliera
Quizás por este mismo motivo el último número de Hulk lo dibujó Steve Ditko en lugar de Kirby. :sospecha:
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Unocualquiera. :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Magnífico comentario. :palmas: :palmas:
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Unocualquiera. :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Magnífico comentario. :palmas: :palmas:
Mil gracias. :birra:
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Muy bueno, efectivamente :) Un gran resumen de lo que podía haber sido una colección y un personaje efímeros, pero que afortunadamente cobró nueva vida :)
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Quizás por este mismo motivo el último número de Hulk lo dibujó Steve Ditko en lugar de Kirby. :sospecha:
Puede ser, Kirby siempre iba con exceso de trabajo en esa época, intentaban darle los primeros números de las nuevas series, luego había baile de dibujantes...
Da la impresión de que un buen día Stan Lee pensó en la historia de origen y quedó con la sensación de que el personaje era extraordinario. Satisfecho con ello, se olvidó de como continuaría la historia ya que estaba convencido de que el propio personaje generaría por si solo las nuevas aventuras.
Lo abandonó cuando empezó a andar y se cayó de bruces :thumbup:
Menos mal que supo levantarse :birra:
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Gran comentario, Unocualquiera :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ello invita a pensar que en el imaginario que manejaba Stan Lee, a la sazón arquitecto primigenio de dicho universo, el personaje de Hulk tenía una presencia destacada. No en vano, esta nueva colección tuvo el privilegio de ser la primera que se publicó con un flamante número 1 en su portada tras el exitoso inicio de The Fantastic Four. Para ello se procedió al cierre de la colección Teen-Age Romance, orientada a historias de corte romántico, que por un lado permitió la entrada en la cadena de distribución de Hulk y por otro lado se continuaba por parte de la editorial del proceso por el que abandonaba la producción que venía realizando y que abarcaba distintos géneros (bélicos, romance, monstruos, etc).
Creo que Atlas había abandonado el género bélico mucho antes. En 1957 cierra la mayoría de series de este género y sólo se queda con Marines in Battle y New Combat, que cierran en otoño de 1958, y con Battle, la más larga con 70 números, hasta junio de 1960.
Precisamente en este año en que nos encontramos en el hilo, 1963, aparecerá una nueva y diferente serie bélica, cuando el género parecía totalmente pasado de moda, que superará ampliamente los 70 números de Battle, pero esto es una historia para otro día :smilegrin:
No hay que olvidar que Marvel Cómics estaba limitada contractualmente en la distribución de sus cómics porque solo podía sacar ocho cabeceras al mes.
Sacaban unas cuantas más de ocho: http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1962_mayo.html (por ejemplo). No sé si el contrato se fue renegociando cambiando el límite, porque me he encontrado meses en que publicaban hasta dieciséis en 1967 :puzzled:
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Gran comentario, Unocualquiera :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ello invita a pensar que en el imaginario que manejaba Stan Lee, a la sazón arquitecto primigenio de dicho universo, el personaje de Hulk tenía una presencia destacada. No en vano, esta nueva colección tuvo el privilegio de ser la primera que se publicó con un flamante número 1 en su portada tras el exitoso inicio de The Fantastic Four. Para ello se procedió al cierre de la colección Teen-Age Romance, orientada a historias de corte romántico, que por un lado permitió la entrada en la cadena de distribución de Hulk y por otro lado se continuaba por parte de la editorial del proceso por el que abandonaba la producción que venía realizando y que abarcaba distintos géneros (bélicos, romance, monstruos, etc).
Creo que Atlas había abandonado el género bélico mucho antes. En 1957 cierra la mayoría de series de este género y sólo se queda con Marines in Battle y New Combat, que cierran en otoño de 1958, y con Battle, la más larga con 70 números, hasta junio de 1960.
Precisamente en este año en que nos encontramos en el hilo, 1963, aparecerá una nueva y diferente serie bélica, cuando el género parecía totalmente pasado de moda, que superará ampliamente los 70 números de Battle, pero esto es una historia para otro día :smilegrin:
No hay que olvidar que Marvel Cómics estaba limitada contractualmente en la distribución de sus cómics porque solo podía sacar ocho cabeceras al mes.
Sacaban unas cuantas más de ocho: http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1962_mayo.html (por ejemplo). No sé si el contrato se fue renegociando cambiando el límite, porque me he encontrado meses en que publicaban hasta dieciséis en 1967 :puzzled:
Lo del género bélico, quizás no me expresé bien dado que quería referirme a finales de los años 50 desde que Atlas tiene que taparse por el supuesto tema de la corrupción de los jovenes por leer cómics (La seducción del inocente, o como se llamara el libro de marras, el Comics Code, etc).
Lo de los 8 títulos es algo que me sorprende. Primero porque es algo que había leído en el libro de Sean Howe salvo que me falle mucho la memoria, pero mirando la wiki se hace la misma mención señalando bibliografia sobre eso. Posiblemente se utilizase algún truco para evitar la limitación o esta se refiera a la distribución nacional y algunos títulos se distribuían de otra forma. Miraré a ver si encuentro algo.
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En un libro de Roy Thomas en el que entrevista a Stan Lee, este hablando de Martin Goodman (el dueño de Atlas) señala
[We had been] turning out 40, 50, 60 books a month, maybe more, and [now] the only company we could get to distribute our books was our closest rival, National [DC] Comics. Suddenly we went ... to either eight or 12 books a month, which was all Independent News Distributors would accept from us.
Si no entiendo mal, la limitación era que distribuiría de 8 a 12 títulos al mes.
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Sí, eso entiendo yo también.
En cambio, en octubre de 1967 (he buscado un mes en que no hubiera Anuales) publicaron dieciséis:
http://www.universomarvel.com/fichas/fechas/1967_octubre.html
:puzzled:
Supongo que en algún momento era cierto ese límite entre ocho y doce y más adelante se renogaciaría.
El límite se acabó en 1968 cuando Marvel creó su propia distribuidora.
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magníficas reseñas y resumen del hulk...BRAVO sumachos
en la pág esta de
http://www.comichron.com/yearlycomicssales/1960s/1962.html
es muy relativo todo, salen las cifras de ventas, y asusta ver lo que se vendía en aquella época... 139.000 comics ¿se supone que es a lo largo del año?...quiero entender, aunque lo de average-promedio me despista...
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magníficas reseñas y resumen del hulk...BRAVO sumachos
en la pág esta de
http://www.comichron.com/yearlycomicssales/1960s/1962.html
es muy relativo todo, salen las cifras de ventas, y asusta ver lo que se vendía en aquella época... 139.000 comics ¿se supone que es a lo largo del año?...quiero entender, aunque lo de average-promedio me despista...
Ni siquiera eso. Creo que te refieres a Tales to Astonish, pero Hulk en 1962 aún no salía en esa cabecera.
Efectivamente entiendo que se refiere a cómics distribuidos en ese año. Sorprende que no aparezca Fantastic Four, pero hay que recordar que hay series Marvel que tenían la desventaja de que no salían mensualmente en ese momento.
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Efectivamente entiendo que se refiere a cómics distribuidos en ese año. Sorprende que no aparezca Fantastic Four, pero hay que recordar que hay series Marvel que tenían la desventaja de que no salían mensualmente en ese momento.
En 1963 ya salía mensualmente durante todo el año y sigue sin salir, aunque el listado es sensiblemente más corto. Es más, no aparece en la lista hasta 1966 donde aparece con fuerza en la 19ª posición, siendo la primera serie de Marvel (que no de Atlas) en superar los 300.000 comics vendidos en un año.
Curiosa también la ausencia de Spiderman en esos primeros años, hasta 1967 en que ya supera a los 4F en el primer puesto de Marvel.
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Efectivamente entiendo que se refiere a cómics distribuidos en ese año. Sorprende que no aparezca Fantastic Four, pero hay que recordar que hay series Marvel que tenían la desventaja de que no salían mensualmente en ese momento.
En 1963 ya salía mensualmente durante todo el año y sigue sin salir, aunque el listado es sensiblemente más corto. Es más, no aparece en la lista hasta 1966 donde aparece con fuerza en la 19ª posición, siendo la primera serie de Marvel (que no de Atlas) en superar los 300.000 comics vendidos en un año.
Curiosa también la ausencia de Spiderman en esos primeros años, hasta 1967 en que ya supera a los 4F en el primer puesto de Marvel.
La verdad es que es un dato que me sorprende. Pensaba que esas colecciones habían asomado cabeza en poco tiempo.
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Tras despedirnos momentáneamente de Hulk, entramos de lleno en abril de 1963.
En los cómics de este mes veremos cómo Tony Stark regresa de Vietnam y debe hacer sus primeras apariciones públicas como Iron Man, con cambio de color incluido. El Hombre Hormiga deberá enfrentarse a un enemigo tan feroz como es un agitador de masas que pondrá a todo el mundo en su contra. Seguiremos encontrándonos con caras conocidas, puesto que Loki volverá a la carga, esta vez a través de un mortal de Midgard, y por si alguien echaba de menos a Namor, el tarambana de Johnny Storm se enfrentará a él en solitario. Pero sin duda el plato fuerte no es otro que el número de Fantastic Four, dónde veremos el debut de un personaje imprescindible en el panorama del universo Marvel.
Los cómics son los siguientes:
-Fantastic Four #13, reeditado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).
-Tales to Astonish #42, inédito en nuestro país.
-Strange Tales #107, recuperado recientemente en Biblioteca Marvel: Namor #1 (Panini).
-Tales of Suspense #40, reeditado en Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini).
-Journey Into Mystery #91, publicado en Biblioteca Marvel: Thor #3 (Forum).
(http://oi41.tinypic.com/2wpqr5x.jpg)
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¡Hola!
Acabo de tener noticias de este hilo gracias al artículo presentado en la página Excelsior. Me gustaría tener tiempo para visitarlo asiduamente, pero seguro que me será difícil. De todas formas enhorabuena por este hilo, espero seguir leyendo más artículos en Excelsior.
Y por cierto, me ha hecho mucha gracia uno de los párrafos de presentación de la nueva línea de artículos:
"Y seguro que en muchos casos ha aflorado la inquietante pregunta: "¿Y si… empezara a leer todo Marvel desde el comienzo?". Una tarea sin duda interesante y enriquecedora, pero cuya dificultad para realizar, por falta de materiales publicados o de tiempo, acaba echando hacia atrás hasta al más valiente."
Como saben los más veteneranos del foro, ese valiente, ese chiflado, soy yo. :lol: :lol: :lol:
Un saludo a todos.
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42. THE INCREDIBLE HULK 6 (marzo de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1006.html#)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tih1006.jpg)
Ni Peter David ni hostias. Éste es el mejor cómic de Hulk de toda su historia :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Ese Capi de Hierro :D Wellcome.
El mejor comic de la historia............no se ni que decir.
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¡Hola!
Acabo de tener noticias de este hilo gracias al artículo presentado en la página Excelsior. Me gustaría tener tiempo para visitarlo asiduamente, pero seguro que me será difícil. De todas formas enhorabuena por este hilo, espero seguir leyendo más artículos en Excelsior.
Y por cierto, me ha hecho mucha gracia uno de los párrafos de presentación de la nueva línea de artículos:
"Y seguro que en muchos casos ha aflorado la inquietante pregunta: "¿Y si… empezara a leer todo Marvel desde el comienzo?". Una tarea sin duda interesante y enriquecedora, pero cuya dificultad para realizar, por falta de materiales publicados o de tiempo, acaba echando hacia atrás hasta al más valiente."
Como saben los más veteneranos del foro, ese valiente, ese chiflado, soy yo. :lol: :lol: :lol:
Un saludo a todos.
Capi, un placer verte por aquí :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Tú estás hecho de una pasta diferente y eres de los pocos que han logrado dar continuidad a ese objetivo de leer desde los inicios. Aquel hilo en el que nos contabas tu travesía hablando sobre las diferentes etapas es un claro precedente de todo esto.
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Hola Capi, un placer leerte de nuevo, aunque sea poquito :birra:.
Por favor, satisfáceme una curiosidad. ¿Por qué año vas leyendo?
:hola:
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Capi, un placer verte por aquí :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Tú estás hecho de una pasta diferente y eres de los pocos que han logrado dar continuidad a ese objetivo de leer desde los inicios. Aquel hilo en el que nos contabas tu travesía hablando sobre las diferentes etapas es un claro precedente de todo esto.
Saludos Ax-Vell, Hyperion, Ultimate Rondador, Joe Parker.
Sí, aunque cuando comencé lo haría ya sobre la decada de los 70, es cierto que aprovechabamos a comentar etapas clásicas y por cierto orden cronológico. Lastima que poco después abandonase el foro porque me absorbía mucho tiempo. De todas formas me alegra ver aqui a grandisimos veteranos del foro alimentando aún la vena clásica.
Un saludo a todos.
Y Joe Parker....¡Ya estoy acabando el año 81! No es mucho pero sigo avanzando, poquito a poquito porque no solo de comics vive el hombre, pero siempre adelante....Y no es fácil cuando tratas de leer todo, todo lo publicado por Marvel y no solo las grandes series.
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Me alegra verte por aquí, Capi :birra:
¡Ya estoy acabando el año 81! No es mucho pero sigo avanzando, poquito a poquito porque no solo de comics vive el hombre, pero siempre adelante....Y no es fácil cuando tratas de leer todo, todo lo publicado por Marvel y no solo las grandes series.
Yo creo que sí, que es mucho si lo intentas leer todo. Ya me has adelantado respecto a las series más antiguas que estoy leyendo, ¡y eso que partías desde una considerable distancia! :leche:. Tienes la ventaja de que lo lees por orden, así no te distraes demasiado con cosas más adelantadas ;)
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¡Hola!
Acabo de tener noticias de este hilo gracias al artículo presentado en la página Excelsior. Me gustaría tener tiempo para visitarlo asiduamente, pero seguro que me será difícil. De todas formas enhorabuena por este hilo, espero seguir leyendo más artículos en Excelsior.
Y por cierto, me ha hecho mucha gracia uno de los párrafos de presentación de la nueva línea de artículos:
"Y seguro que en muchos casos ha aflorado la inquietante pregunta: "¿Y si… empezara a leer todo Marvel desde el comienzo?". Una tarea sin duda interesante y enriquecedora, pero cuya dificultad para realizar, por falta de materiales publicados o de tiempo, acaba echando hacia atrás hasta al más valiente."
Como saben los más veteneranos del foro, ese valiente, ese chiflado, soy yo. :lol: :lol: :lol:
Un saludo a todos.
:leche: :leche: ¡El Capi de Hierro por aqui!
Esta si que es un invitado inesperado, pero muy agradable :birra:
A ver si hay suerte y te vemos por este hilo de nuevo :birra: :birra:
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¡Hola!
Saludos capitán de hierro, un placer leerte por aquí. :birra:
Acabo de tener noticias de este hilo gracias al artículo presentado en la página Excelsior. Me gustaría tener tiempo para visitarlo asiduamente, pero seguro que me será difícil. De todas formas enhorabuena por este hilo, espero seguir leyendo más artículos en Excelsior.
Precisamente por que entendemos que hay gente que no sigue el foro hemos decidido dar el salto a la web Excelsior. Y no te quepa duda de que seguiremos allí semana a semana, aunque aquí vayamos a otro ritmo. ;)
:birra:
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¡Ya estoy acabando el año 81! No es mucho pero sigo avanzando, poquito a poquito porque no solo de comics vive el hombre, pero siempre adelante....Y no es fácil cuando tratas de leer todo, todo lo publicado por Marvel y no solo las grandes series.
No está mal, no. Y estarás disfrutando un montón, porque en esa época las series tenían una calidad cuanto menos aceptable. Cuando llegues a los 90, o la época actual, vas a flipar :torta:
Yo quiero hacer algo parecido en un futuro, aunque sólamente con Hulk. :amor:
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Me alegra verte por aquí, Capi :birra:
¡Ya estoy acabando el año 81! No es mucho pero sigo avanzando, poquito a poquito porque no solo de comics vive el hombre, pero siempre adelante....Y no es fácil cuando tratas de leer todo, todo lo publicado por Marvel y no solo las grandes series.
Yo creo que sí, que es mucho si lo intentas leer todo. Ya me has adelantado respecto a las series más antiguas que estoy leyendo, ¡y eso que partías desde una considerable distancia! :leche:. Tienes la ventaja de que lo lees por orden, así no te distraes demasiado con cosas más adelantadas ;)
Sí, moderno solo leo Ultimate y no son muchas en este momento las series de esta Línea. Pero como ves voy despacito, hay que sacar tiempo para otros hobbys y actividades: libros, series, pelis, juegos de ordenador, futbol, baloncesto, trabajo, familia, etc...
¿Estas leyendo tu también de alguna forma sistemática las series antigüas?.
Un saludo.
¡Hola!
Saludos capitán de hierro, un placer leerte por aquí. :birra:
Acabo de tener noticias de este hilo gracias al artículo presentado en la página Excelsior. Me gustaría tener tiempo para visitarlo asiduamente, pero seguro que me será difícil. De todas formas enhorabuena por este hilo, espero seguir leyendo más artículos en Excelsior.
Precisamente por que entendemos que hay gente que no sigue el foro hemos decidido dar el salto a la web Excelsior. Y no te quepa duda de que seguiremos allí semana a semana, aunque aquí vayamos a otro ritmo. ;)
:birra:
Pues contad con que en Excelsior si os seguiré constantemente. Es visita obligada todo los lunes....salvo cuando toma vacaciones el jefe.
Un saludo, Oskarosa.
¡Ya estoy acabando el año 81! No es mucho pero sigo avanzando, poquito a poquito porque no solo de comics vive el hombre, pero siempre adelante....Y no es fácil cuando tratas de leer todo, todo lo publicado por Marvel y no solo las grandes series.
No está mal, no. Y estarás disfrutando un montón, porque en esa época las series tenían una calidad cuanto menos aceptable. Cuando llegues a los 90, o la época actual, vas a flipar :torta:
Yo quiero hacer algo parecido en un futuro, aunque sólamente con Hulk. :amor:
Sí, cuando llegue a los 90 sera un trago duro de pasar: Liebfeld, Heroes Reborn, dibujos con héroes hipertrofiados muscularmente.....
Si sobrevivo a eso entonces no va a haber quién me pare. Je, je, je.
Un saludo para tí de nuevo y otro para el grandisimo Exiles.
P.D. Perdonad la intromisión en el hilo, parece que os he desviado un poquillo del tema. ¿Seguís poniendo el cartelillo del Stop....? Je, je, je.
EDITO: Unión de mensajes.
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Tus deseos son órdenes, maestro: :centrate:
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:lol: Muchas felicidades al Capitán de Hierro por su inspiración :palmas:
Y sí, ¡seguimos!
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¡Mi primera reseña! :oops: :yupi:
44. FANTASTIC FOUR 13 (abril de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff013.html#)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff013.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Steve Ditko
Sipnosis: Una explosión ocurre en el laboratorio de Reed Richards; éste explica a sus alarmados compañeros que ha descubierto la forma de obtener “energía ilimitada” de los restos de meteoritos, y de aprovecharla para construir un combustible que les lleve a la Luna antes que “los rojos”, aunque teme que éstos hayan podido hacer el mismo descubrimiento. Toman su cohete y viajan efectivamente a la Luna, a una misteriosa “zona azul”.
El científico soviético Ivan Kragoff, en efecto, había tenido la misma idea, y prepara en paralelo su propio viaje a la Luna con una tripulación de inteligentes y avezados simios (un gorila, un mandril y un orangután, en concreto). Además, sabiendo de la historia de los 4F, hace su nave transparente, de manera que los rayos cósmicos les impacten directamente, otorgándoles superpoderes aún mayores que a los 4F. El plan funciona a la perfección (él consigue hacerse etéreo a voluntad –de ahí su sobrenombre de “el fantasma”-, el mandril podrá convertirse en cualquier objeto, el gorila aumenta su fuerza hasta ser más fuerte que la propia Cosa, y el orangután obtiene poderes sobre el magnetismo que envidiaría el mismo Magneto).
Llegan a la Luna casi a la vez, y descubren que la “zona azul” es en realidad una antigua ciudad en ruinas, cuna de una avanzada civilización. La Cosa descubre a los enemigos y comienzan a pelear, pero un misterioso personaje llamado el Vigilante, que afirma vivir allí, les detiene, y les cuenta cómo su raza vigila desde tiempos inmemoriales a las razas inteligentes del universo, pero bajo el juramento de no interferir en ellas. Esta vez rompe el juramento para salvar a la raza humana “del salvajismo”; y, para que no lleven la guerra a la Luna, traslada a los dos equipos a un lugar seguro para que peleen allí, haciéndose él juez del combate.
En la pelea la Chica Invisible es capturada, y descubre cómo Kragoff está dominando a sus simios por el hambre. Consigue liberarlos y permitir acceder a la comida a los pobres bichos, y escapa de allí a tiempo de advertir a sus compañeros de una trampa que el soviético les tiene preparada. Kragoff tiene que huir, adentrándose en la misteriosa casa del Vigilante, quien le arroja de sus dominios con displicencia. En el ínterin, Reed Richards ha inventado un “rayo paralizador” con el que toma por sorpresa a su enemigo, venciendo así en la lucha y recibiendo por ello las felicitaciones del Vigilante. Y cuando Kragoff está a punto de conseguir escapar, sus simios le descubren y comienzan a perseguirle, en castigo por haberles sometido por hambre. Nuestros héroes vuelven a la Tierra a dar cuenta del combustible a la Agencia Espacial Norteamericana.
(http://img842.imageshack.us/img842/699/1r33.jpg)
Datos Importantes: Primera aparición de la Zona Azul de la Luna y del Vigilante. Primera mención al Limbo como un "lugar" específico (aunque no sabemos si será el mismo "Limbo" de personajes como Magik, dado que aquí es empleado por el Vigilante).
Reseña: Esta reseña va por colores. El primero es obvio, dado el propio título del cómic: ROJO.
No sabía qué me podía encontrar cuando vi que el primer número que me tocaba reseñar en esta aventura trataba sobre “El fantasma rojo”. Pero, viendo los antecedentes, tenía que haberlo sabido. Sí, amigos: se trata de “El fantasma COMUNISTA”. En este número las alusiones al comunismo son constantes. Reed sigue empeñado en hacer que USA gane la carrera espacial y llegue a la luna antes que la URSS, ante la aprobación extasiada sobre todo de Sue, que llega a comparar a los Supersimios con “las masas comunistas inocentes, esclavizadas por sus malvados líderes”. De hecho los Supersimios acaban rebelándose contra su opresor; la metáfora es clara.
Sobre la propia carrera espacial, según este número tanto los 4F como Kragoff serían los primeros hombres en la Luna, antes de la llegada de Armstrong y Aldrin (y los indicios apuntan a que el primero habría sido Kragoff).
(http://img17.imageshack.us/img17/399/0so9.jpg)
Y aquí en la luna encontramos el segundo color, el que hace que este número sea memorable: AZUL.
Según las palabras de Reed Richards, daba la impresión de que la “Zona Azul de la Luna” era una localización conocida aunque misteriosa en la época (al estilo de los famosos “canales de Marte”, pero no he conseguido localizar nada al respecto; parece que simplemente fue inventada en el momento por Lee y Kirby. Posteriormente sería el escenario de importantísimas historias, como la de la muerte de Fénix. Y en este cómic sirve para ofrecernos ruinas de una antigua civilización (de la que no se dice más), una extraña casa cuyo contenido desafía a la imaginación del hombre, y su extraño habitante, el Vigilante (su nombre, Uatu, no se menciona aún en este número).
El Vigilante llegaría a ser un personaje recurrente, sobre todo en los Cuatro Fantásticos, y uno de los pilares del “elemento cósmico” de los cómics Marvel. En este número nos cuenta su historia, aunque es curioso cómo su conclusión es que al haber llegado los humanos a la Luna él debe “alejarse más” (cosa que sabemos que no cumplió). Es curioso, en cualquier caso, cómo la historia de Uatu parece ejemplificar a la perfección el famoso dicho de “Todo lo que se dice antes de un ‘pero’ es mentira”, dado que sus historias comienzan siempre con un “Los Vigilantes hemos hecho un juramento de nunca interferir en el destino de las razas que vigilamos, PERO…”. Este número es ya la primera excepción, sin que su motivación quede muy clara (“evitar que vuestra guerra llegue a la Luna”), haciéndoles librar un combate singular y haciendo él de juez.
Aparte de estos puntos, hay otros aspectos curiosos. La historia de Kragoff y de cómo construye una nave “transparente” para que los rayos cósmicos les afecten y les den superpoderes tanto a él como a los simios (me encantaría saber los poderes que recibió la perrita Laika :lol: ); la ingenuidad científica, tan propia de este tipo de cómics (y menos matizada en esta época que en la actualidad), que hace que Reed pueda sacarse de la manga para vencer a Kragoff un “rayo paralizador” que funciona “al mismo nivel molecular de su estructura atómica” (¿tiene algún sentido esta frase?), o dar a la Antorcha un “traje con atmósfera propia” que le permite encenderse y volar en el espacio; o la primera mención del “Limbo” marveliano (que pertenece más bien al área “mística” de Marvel, más que a la “cósmica”, pero que aquí es utilizado por el Vigilante).
Sue Storm va adquiriendo ya más protagonismo (en este caso es ella la que libera a los Supersimios en el último momento, causando así la derrota del comunista, y advierte de una trampa a su hermano); hay escenas entrañables (como cuando la Cosa mete a Reed Richards, aprovechando su elasticidad, en una botella), etc.
(http://img14.imageshack.us/img14/1451/juop.jpg)
Valoración: Este número, pese a su título tan poco promisorio, acaba convirtiéndose en uno de los números fundamentales para entender lo que será el Universo Marvel en los años y décadas posteriores. Su dibujo es más que correcto, y pese a las ingenuidades típicas de la época, el guión es también aceptable; se ve cómo Lee estaba preocupándose por pulir detalles que le iban haciendo notar los lectores, como la “florerez” de la Chica Invisible. Pero lo que hace grande este número es el trasfondo que nos muestra. Sin ello, y sólo con Kragoff y los simios, el número habría sido una verdadera broma. Así que ¡gracias, Uatu!
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Ya no tengo tiempo ni de pasar por el hilo, pero por ser su primera vez he hecho una excepción: ¡a sus pies! :adoracion:
Como curiosidad, comentarte que hoy día todo cristo se ha encontrado a los monos estos, desde los 4F a Spidey, y que hace poco, tuvo lugar el primer encuentro con el equipo de X-Men, si no recuerdo mal. ;)
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A mí este número me pareció el peor de los 4F hasta el momento, una pena en la serie que mejor iba :no:
Escenas ridículas constantemente, desde lo físico -que ya ha mencionado Eleder- hasta lo político -"el imperio comunista", dice el Fantasma Rojo, tócate los huevos :lol:-.
Pero sin lugar a dudas, el momento más ridículo del número y de los mayores que ha habido hasta el momento es cuando Sue baja de la nave, sin casco ni leches, y se lleva la sorpresa: "¡Anda! ¡Pero si resulta que aquí hay oxígeno!". Pues menos mal, hija, porque sino... :lol:
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Madre mia que poco se parece la Sue Storm actual a la de entonces :lol: :lol:
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Muy buena reseña :thumbup:
Es curioso lo que comentáis de lo malo que es este número, porque lo recuerdo como uno de los más interesantes de estos primeros años, aunque puede ser por ser un número de origen, además de la primera aparición del Vigilante y la Zona Azul :mola:
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Gracias a todos :birra:
Es que es lo que decía: por la parte del Vigilante y tal, es interesantísimo. Pero por el resto de la trama, es lo peor :lol:
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Buen estreno Eleder.
Pero sin lugar a dudas, el momento más ridículo del número y de los mayores que ha habido hasta el momento es cuando Sue baja de la nave, sin casco ni leches, y se lleva la sorpresa: "¡Anda! ¡Pero si resulta que aquí hay oxígeno!". Pues menos mal, hija, porque sino... :lol:
Momento top del universo Marvel. :lol:
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Buen estreno Eleder.
¡Gracias! :birra:
Pero sin lugar a dudas, el momento más ridículo del número y de los mayores que ha habido hasta el momento es cuando Sue baja de la nave, sin casco ni leches, y se lleva la sorpresa: "¡Anda! ¡Pero si resulta que aquí hay oxígeno!". Pues menos mal, hija, porque sino... :lol:
Momento top del universo Marvel. :lol:
Eso sí daría para un buen What If: "Qué habría pasado si Susan Storm hubiera muerto en la Zona Azul por no haber oxígeno" :lol:
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Muy buen estreno Eleder y muy buena reseña. :palmas: :palmas:
Es curioso lo que comentáis de lo malo que es este número, porque lo recuerdo como uno de los más interesantes de estos primeros años, aunque puede ser por ser un número de origen, además de la primera aparición del Vigilante y la Zona Azul :mola:
A mí me pasa igual que a tí, no recuerdo este número como algo tan malo.
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Datos Importantes: Primera aparición de la Zona Azul de la Luna y del Vigilante. Primera mención al Limbo como un "lugar" específico (aunque no sabemos si será el mismo "Limbo" de personajes como Magik, dado que aquí es empleado por el Vigilante).
Creo que el debut del Fantasma Rojo y los Super Simios también es algo importante, aunque no llegue al nivel del de Uatu :disimulo: :disimulo: :disimulo:
La verdad es que es curioso como estos villanos lograron sobrevivir a esta época primigenia y lograr adaptarse con el paso del tiempo, a pesar de contar con dos de los más grandes handicaps y que condenaron al olvido a muchos malosos contemporáneos: ser malvados comunistas y a la vez bastante estrafalarios. Sólo por eso siempre tendrán mis respetos... y que los Super Simios molan mucho :lol: :lol:
Sobre el apartado artístico, tenemos de nuevo a Ditko entintando y en mi opinión no era un buen complemento para el Rey. Marca demasiado su estilo y algunas viñetas parecen dibujadas por él en vez de por Kirby.
También comentar que aunque en las imágenes recoloreadas que ha puesto Eleder no se aprecia, en origen el Vigilante tenía la piel de un color amarillo pálido, cosa que en el futuro cambiaría.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La remasterización del color se nota bastante. :o
Sobre el entintado de Ditko, me da la sensación de que es el responsable de que la Cosa se aún más monstruosa de lo que era en realidad. Para mí es que hasta la llegada de Joe Sinnot no vería perfilado físicamente al personaje.
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La remasterización del color se nota bastante. :o
Sobre el entintado de Ditko, me da la sensación de que es el responsable de que la Cosa se aún más monstruosa de lo que era en realidad. Para mí es que hasta la llegada de Joe Sinnot no vería perfilado físicamente al personaje.
Creo que "la mostruosidad" de la cosa venía dada por los toscos lápices del primigenio Kirby, con Chic Stone ya se suavizo su lápiz y por supuesto con Sinott le ayudo bastante pero su trazo estaba también bastante mas perfilado :)
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A mí, Chic Stone es que tampoco me gusta demasiado, casi que me quedo con Dick Ayers.
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..a mí el entintado "limpio" de Stone siempre lo considere muy correcto a diferencia de entintados mas "sucios " como es el caso Shid shores o el caso que nos ocupa con Ditko que se curraban mas los fondos y daban un aspecto mas "maduro" al lápiz del rey
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A mí también me gusta mucho el entintado de Stone. Para mi gusto es con quien mejor acabado quedaban los 4F hasta la llegada de Sinnott.
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En este número no tenemos pin up, pero sí dos páginas de correo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En principio no hay mucho que destacar. El resultado de la encuesta sobre nuevos miembros es de 1 contra 3 a favor de la no inclusión y la mayoría de lectores muestran su agrado por el Doctor Muerte, demostrando que ya desde un principio y con sólo tres apariciones es un personaje muy bien valorado :thumbup:.
La nota discordante la ofrece un tal Paul Gambaccini (http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Gambaccini), en esos momentos un adolescente que acabaría convirtiéndose en toda una celebridad mediática en Reino Unido. A lo largo de los 60 vamos a ver numerosas cartas suyas, adquiriendo cierta fama en las páginas de correo porque no lo veía todo precisamente de color rosa.
Aunque la última aventura con Muerte le pareció buena (en el número #10), cree que es un villano horrible y deberían aprovechar que desapareció gracias al rayo encogedor para no traerlo de vuelta nunca más :shocked2:. Además pide títulos individuales para la Antorcha, Thor y el Hombre Hormiga, no títulos genéricos con historias de complemento que no está dispuesto a comprar. También demanda una serie con Namor de protagonista y que no publiquen solamente cartas de lectores a los que todo les parece perfecto.
Va a ser divertido seguirle la pista :palmas: :lol:
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Según un par de páginas de Internet, aunque no es un Pin-Up propiamente dicho, sí que se incluye algo sobre la Antorcha. Yo lo he buscado pero no lo he encontrado.
This issue features a page explaining how the Human Torch manages to prevent burning his costume, others and his room.
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This issue features a page explaining how the Human Torch manages to prevent burning his costume, others and his room.
No hace falta poner el pin-up, ya te lo explico yo: amianto, amianto y más amianto :lol:
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Seguramente será así. :lol: :lol: :lol:
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Sólo he encontrado este anuncio que también incluía el número :no:
(http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/ff/images/ha_ff013_1.jpg)
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Tendremos que utilizar el método Ibaita para imaginárlosla. :lol:
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Yo me he bajado el tebeo completo y aparece de todo, incluyendo el anuncio de Hipe (o sea, no es que Hipe saliera en un tebeo del año 63, me refiero a que es el que ha enlazado) y varias publicidades.
Me parece que en este tebeo no sale, oskarosa. Se han debido de confundir.
Por cierto, cojonudas vuestras reseñas. :birra:
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Me parece que en este tebeo no sale, oskarosa. Se han debido de confundir.
Es posible, voy a seguir investigando. :thumbup:
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Muy pronto...
¡¡Nueva Reseña!!
¡¡Cómic inédito en España!!
¡¡Villano con nombre de programa de Telecinco!!
¡¡By Spector!!
No se lo pierdan
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En el número de los 4F es todo un alarde propagandístico anticomunista. No solo que el villano lo sea, sino que Reed da a entender que si los rusos ivan por delante en la carrera espacial no era porque fueran mas listos, mas habilidosos o su sistema de trabajo fuera mejor sino porque les había caído un supercombustible literalmente del cielo en un meteorito (aunque sin quererlo dan también la idea contraria porque resulta que en America también había caído otro de estos meteoritos y ni lo habían investigado :torta: ).
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¡¡Villano con nombre de programa de Telecinco!!
:lol: :lol: :lol:
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Antes de nada, añadir que aunque la reseña la estoy "publicando" yo, no es mia, sino de The Dynamic Gargoyle of Defenders, el cual está de vacaciones, pero aun así ha decidido no parar esto y hacernos un favor a aquellos que estamos de exámenes o trabajando :lol: :lol:
(Lo que me lleva a decir que si esta mañana dije Spector es cual de dichos exámenes :lol: )
Así que sin mas dilación, nueva reseña, por, como he dicho, nuestro compañero la dinámica Gasgola defensora nos presenta la reseña del Tales To Astonishg 42
45. TALES TO ASTONISH 42 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta142.html) (Abril 1963)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta142.jpg)
Stan Lee - Argumento
Larry Lieber - Guión
Don Heck – Dibujo y Entintado
Sinopsis: Jason Cragg empieza a hablar ante una multitud. El contenido de sus palabras es que el Hombre Hormiga es un poderoso criminal y que debe ser expulsado de la ciudad. El efecto de sus palabras es irresistible, todos aquellos que lo escuchan perciben sinceridad y conocimiento en su voz, así como el irresistible impulso de obedecerle. Todos excepto el Hombre Hormiga, quien protegido por su casco contempla atónito la escena.
Para entender qué ha ocurrido asistimos a un flashback. Vemos a Jason Cragg como locutor de radio, leyendo anuncios. Una central nuclear cercana sufre un pequeño accidente y se produce una leve fuga de átomos ionizados que llegan al micrófono por el que habla y afectan a su voz. Rápidamente las ventas de los productos que anuncia Jason empiezan a subir. Cragg se da cuenta de lo ocurrido, de que tiene poderes de persuasión en su voz y decide aprovecharse de ellos: pide dinero, viaja gratis, entra en casa de cualquiera y exige que le preparen comida… Y nadie puede resistirse a la verdad que sienten en sus palabras.
Un día, mientras pasea, observa como el Hombre Hormiga detiene a unos delincuentes y como recibe la aprobación de la policía, y siente envidia. Además piensa que el Hombre Hormiga es alguien poderoso y que si logra derrotarle entonces podrá derrotar a cualquiera. Y de aquí volvemos al presente.
Jason Cragg, la Voz, presentado como el mortal más poderoso de la tierra, vuelve a toda la multitud contra nuestro pequeño héroe, policía incluida y Hank Pym se ve obligado a huir abandonando el lugar y ocultándose en unos matojos. Sin embargo la multitud le persigue equipados con imanes para localizar su casco y capturarlo. Pym se ve en un conflicto: está acorralado, si se quita el casco no podrá pedir ayuda a las hormigas y estará a merced de Jason, pero si lo mantiene lo capturaran, ya que los tiene prácticamente encima. Al final opta por quitárselo.
Un civil encuentra su casco y la Voz usa sus poderes con él, obligándole a salir al descubierto. Pym no puede resistirse y obedece. Jason lo captura y obliga a caminar hacia los muelles y Pym, sin poder evitar obedecer, sigue andando hasta caer al agua. La escena ha sido contemplada por las hormigas, que son quienes en último momento salvan a Pym, sacándolo del mar. Tras el remojón Pym recupera la cordura y logra huir, planificando su contra ataque.
Cuando vuelven a verse, Jason está preparado para hablar ante los medios y proseguir su cruzada anti Hombre Hormiga, pero Pym se cuela hasta su oído y le dice que tiene un arma apuntándole y a las hormigas preparadas para dispararla, así que le obliga a deshacer su anterior mensaje. La Voz lo hace, dice que se equivocó y que el Hombre Hormiga es un héroe. Pero antes de que pueda cambiar su mensaje de nuevo, intención que Pym ya había presupuesto, Jason pierde sus poderes, ya que Pym había impregnado su micrófono con microbios de la laringitis. El primer efecto es perder su poder de persuasión y el segundo una grave afonía.
Datos importantes: Primera aparición de la Voz.
Ediciones españolas: inédito.
Reseña: Reseña: La historia tiene 13 páginas y se titula The Voice of Doom! Una de las páginas es una portadilla que ya nos avanza la trama. He aquí un pequeño fragmento de la misma.
(http://i44.tinypic.com/do9imp.jpg)
Estamos ante un villano que viene a ser un antecedente del Hombre Púrpura y cuya motivación no es la conquista del mundo o la venganza, sino la arrogancia y la envidia: quiere capturar al Hombre Hormiga para demostrar lo poderoso que es. El origen de sus poderes es nuestra vieja amiga la radiación, omnipresente en la época, junto a las amenazas roja y alienígena.
Aquí tenemos el momento en que los consigue. Si hay algún físico en el foro quizás pueda explicarnos la extraña ruta que siguen los átomos ionizados desde la central hasta el micrófono que usa Jason. El aspecto del personaje es el de un hombretón grande, vestido como un caballero de la época, con su traje y su pajarita, y de aspecto cuidado, bien afeitado y peinado.
(http://i42.tinypic.com/24oxfdk.jpg)
Las ventas de pienso para perros se dispararon
Una vez descubre lo poderoso que es, uno podría pensar que su ambición sería la conquista mundial, pero ya hemos dicho que se conforma con metas menores, y desgraciadamente no es por humildad. Aquí le vemos haciendo un mal uso de sus poderes:
(http://i44.tinypic.com/2ljni3p.jpg)
"Mire Usted, yo viajo gratis." "Señora, prepáreme algo de cena que tengo hambre."
Lo más significativo de estas imágenes es, para mi, que vemos en ellas el paso del tiempo. El personaje ha cambiado de aspecto, y a peor. Antes iba afeitado y con traje y ahora lleva una barba, que me parece algo desaliñada y viste con traje pero más hortera. Es como si sus poderes le hubiesen convertido en alguien irresponsable, no sólo en las normas sociales, sino también en los propios cuidados o como si hubiese abandonado convencionalismos... No se da ninguna explicación de este punto, pero ahí está.
Es sobre este momento en que ve al Hombre Hormiga siendo un héroe reconocido y decide acabar con él para sentirse superior. Aquí le vemos manipulando a la población con su discurso mientras Hank le observa asombrado por el efecto que provocan sus palabras en la multitud.
(http://i43.tinypic.com/30wuzrt.jpg)(http://i40.tinypic.com/2uzqjqs.png)
Una de las cosas que me ha sorprendido es lo rápido que se organizan para perseguir a Pym, en apenas unas viñetas ya los vemos armados con los imanes para localizarle entre la maleza.
(http://i39.tinypic.com/14wfzhg.jpg)
El conflicto entre quitarse el casco y ser manipulado por los poderes de la Voz, o dejárselo puesto y ser "imantado" está reflejado con bastante tensión y acción en la escena :thumbup: Además, el acontecimiento en sí me recuerda un poco a las cazas de brujas, desde las de Salem a las políticas: todos contra uno, el débil, y todos bien manipulados
Una vez capturado no puede resistirse a los poderes de la Voz, quien le ordene que avance por el muelle y no se detenga hasta caer en el mar. Afortunadamente sus compañeras las hormigas lo rescatarán.
(http://i42.tinypic.com/2lborjl.jpg)(http://i40.tinypic.com/2aac2dv.jpg)
A partir de aquí ya hemos visto en la sinopsis como ideará un plan para acabar con el villano, y la idea de dejar afónico a un personaje que sus poderes se basan en la persuasión de su voz es muy buena :thumbup:
(http://i44.tinypic.com/11983h3.jpg)
Marchando una de microbios de la laringitis
Valoración: Estamos ante un personaje que a mi me resulta muy interesante, un enemigo que, junto a Cabeza de Huevo, podría haber sido una interesante némesis para Pym, pero al que no volveríamos a ver hasta muchos años después. Supongo que alguien tan poderoso no resultaba práctico, al menos contra el Hombre Hormiga, aunque bien se le podrían haber limitado algo sus poderes. Quizás también influyese su personalidad, poco definida, que pudo hacer que no resultase interesante recuperarlo, aunque creo que de haberlo pulido un poco habría acabado dando buen resultado, porque la envidia como motivación me parece una emoción muy poderosa para dedicarse a ser un supervillano :thumbup:
Su siguiente aparición sería en los Costa Oeste, ya hacía el final de la etapa de Englearth, y ahí ya aparece limitado en poderes, ya que tras la infección necesita de un arnés sónico para usarlos.
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Vaya chorrada de numero :torta: :torta: :torta:
El tal Jason tiene los mismos poderes que Jesse Custer :lol: :lol:
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Buena reseña
Exiles Spector The Dynamic Gargoyle of Defenders.
A ver, el número la verdad es que tampoco da para más. Pero no me ha desagradado para lo que había en aquellos tiempos. Hubiera quedado más redondo si La Voz fuese comunista. :lol:
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Buena reseña, Gárgola :birra:
No me había dado cuenta que le habías llamado Spector, Exiles. Después de tanto tiempo he leído Spector y no he pensado que fuera su nombre antiguo ni nada :torta: :lol:
A mí me parece uno de los mejores números de esta etapa de la serie. Eso sí, yo creo que el villano no da para más, aunque estuvo bien el homenaje que hizo Englehart.
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Muy buena de reseña de nuestra Gárgola, como suele ser habitual. :palmas:
Yo me leí el número ayer y la verdad es que me pareció un número bastante cutre llenos de tópicos como, por ejemplo, que los poderes provengan de la radiación, aunque de una forma más rocambolesca de lo habitual.
Por otro lado utilizar como arma una faringitis me pareció uno de los giros más bizarros que he visto en un tebeo clásico. No pude evitar soltar una carcajada. :lol:
Quizá lo más interesante es hacer hincapié en que las hormigas son más las amigas de Pym que herramientas a utilizar contra los villanos. Algo que refuerza hechos ocurridos anteriormente ne la serie.
Por cierto, en este número volvemos a tener un esquema de la base de operaciones del héroe. :lol:
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Yo en el villano veo un sutil toque de atención a la manipulación mediática, por aquéllo de que se dedicaba a hacer anuncios en la radio y que convence al notarse la sinceridad de su voz. Muy sutil teniendo en cuenta que está dirigido a un público más joven que los cómics actuales y no es un cómic para análisis elaborados, sobre todo teniendo en cuenta las pocas páginas de que dispone el serial, pero apunta en la misma dirección que la actitud de J.J. Jameson al que ya hemos visto en el hilo.
Por cierto, lo de convencer con la sinceridad está mejor tratado en su respuesta al revisor del tren de por qué viaja gratis que en la orden de que quiere comer :puzzled:
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No se, la verdad es que no acabo de ver eso que dices sobre la crítica a la manipulación mediática, pero puede ser.
A mí me ha parecido un número bastante mediocre, quizá es que no le he cogido el punto.
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Muy pronto...
¡¡Nueva Reseña!!
¡¡Cómic inédito en España!!
¡¡Villano con nombre de programa de Telecinco!!
¡¡By Spector!!
No se lo pierdan
Eso son presentaciones a lo Stan Lee :palmas: :palmas: :ola: :ola: :ola: :village:
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46. STRANGE TALES #107 (abril de 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/st1107.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/st1107.jpg)
Guión: Stan Lee - Larry Lieber
Dibujo: Dick Ayers
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis:
Johnny Storm se siente infravalorado con respecto a sus compañeros de grupo y decide buscar una hazaña para demostrar su valía. Cuando llega a casa observa una foto de Namor en el cuarto de su hermana, lo que le da la idea de enfrentarse a él.
Johnny no tarda ni un instante en marchar en busca del rey de Atlantis, pero sobre el Atlántico comienza a notar que se le apaga la llama porque está agotado, lo cual provoca que descienda sobre un barco. Aunque lo toman por un polizón y acaba fregando la cubierta.
No obstante, el barco es envuelto por una gran niebla y Johnny deberá utilizar sus poderes para salvar la situación, descubriendo así su identidad a los integrantes del barco.
Finalmente, Johnny llega a los dominios de Namor, donde lanza su reto en forma de mensaje flambeado, aunque la quemadura de un pez volador será la señal que dará comienzo al combate.
El enfrentamiento será duro, trascurrirá en el aire y en el mar, pero al final ninguno se sentirá como un claro ganador, lo que provocará que aumente el respeto que sienten el uno por el otro.
Edición española: Biblioteca Marvel Namor nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmnamorp101.html)
Datos importantes:
-Namor emplea poderes relacionados con peces del mar en su enfrentamiento con la Antorcha Humana.
Reseña:
Esta historia comienza de una forma como poco curiosa, ya que hay que plantear algo mínimamente creíble para que Johnny actúe en solitario. Y es que hay que reconocer que en el último número que comenté, la escusa de Reed era bastante endeble, aunque personalmente pienso que en este número tampoco es que fuese mucho mejor.
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Están trabajando en las notas para las aventuras del cuarteto el próximo mes. Sue las mecanografía amablemente.
Huelga decir que la escusa es un poco mala, siendo muy generosos, aunque quizá es peor en el papel al que queda relegada la pobre Sue. Afortunadamente lo hace de forma voluntaria y no hay violencia de género. :P
Pero lo que realmente me parece más sangrante, es que Johnny piense que lo que hacen es algo muy importante y es normal que lo dejan de lado. :chalao:
A partir de ese momento, me empiezo a hacer el cuerpo, porque preveo lo que me espera y no me equivoco demasiado…
Tras la amarga decepción de nuestro joven héroe, llegaremos al punto en el que toma su decisión de enfrentarse al Hombre Submarino; una decisión tomada por culpa de una fotografía que encuentra en el cuarto de su hermana.
Esto es de lo más curioso, porque por un lado tenemos a la Sue timorata que los autores ningunean sin ningún rubor, mientras que por otro lado tenemos a una mujer que parece tener una relación con Reed, pero que a su vez flirtea con Namor.
Aunque se nota a la legua que todo esto es culpa de Stan Lee y su pasión por los triángulos amorosos, aquí tenemos a una mujer en la parte dominante. Así que la Chica Invisible, escondía más de lo que enseñaba… En todos los aspectos. :lol:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKyljayZmV7Erd_xbJOoXj7pKlH1bY4_G3-2CXPOKXhi8Q6G6w)
Pero encontrar a su adversario no será tarea fácil, sino que se verá truncada por el poco control de sus poderes, así que Jhonny deberá hacer una parada para descansar en un barco.
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Lo mejor de todo es que nadie le cree que es miembro de los 4 Fantásticos, por lo tanto acaba siendo considerado un polizón. Como tal deberá pagar su estancia en el barco con trabajos poco agradables. :lol:
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Que conste que he ido avisando. :lol:
Sinceramente esto me parece bastante absurdo, además de una forma de rellenar las 13 páginas que debía tener la historia. Aunque hay que reconocer que tiene su punto, ya que consiguen algo que su hermana es incapaz. :lol:
Por otro lado tenemos un recurso que se explotaría mucho en la época en busca de una debilidad palpable en el personaje, aunque en el lado opuesto tendríamos su estado de supernova, ambos utilizados en esta historia.
Y eso que le sobran algunas páginas a este relato… :disimulo:
De todas formas, con una buena acción, algo pillada por los pelos, como casi todo lo que ocurre aquí, se soluciona todo y puede continuar su viaje, cuyo final es un enfrentamiento con Namor.
Como suele pasar en el Universo Marvel, los espacios son relativos y en medio del Atlántico, la Antorcha pone su mensaje de reto. Vamos como si el mar fuese una charca. Aunque las casualidades del Universo Marvel producen que un pez volador se queme un ala, y sea éste y no otro, el pez que se cruce con Namor. De esta forma sale a la superficie y encuentra tanto el mensaje como al mensajero.
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No se que me molesta más, si el cúmulo de casualidades, o lo mal enlazado que está todo en un abuso de inocencia. Aunque me repito a mi mismo como si fuera un mantra: eran otros tiempos, eran otros tiempos…
Llegamos al momento más esperado el enfrentamiento entre la Antorcha Humana y Namor.
Es curioso, porque estamos ante un enfrentamiento muy simbólico, de hecho los autores lo refieren varias veces. El agua contra el fuego.
Dos elementos enfrentados, aunque el motivo no sea demasiado coherente, en una lucha encarnizada. Sin embargo, el desenlace queda en algo muy similar a las tablas, sin un claro vencedor, a pesar de que parezca que la balanza se decline más hacia el protagonista de la serie, como es lógico y esperado.
No obstante, el tema solo queda en algo muy superficial, un mero comentario, incluso el enfrentamiento está lleno de momentos que rozan el absurdo.
El primero de ellos sucede cuando Namor de infla cual pez globo. :torta:
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Este tipo de “habilidades”, solo las mostrara el personaje en esta época, aunque no serían demasiado recurrentes y acabarían en el olvido más absoluto con el tiempo. Me da a mí la sensación que intenta asemejarse a algunas habilidades de Aquaman, el homólogo de la Distinguida Competencia. Un personaje anterior a este, si no recuerdo mal.
Lo peor es que el contraataque añade más elementos bizarros, además de sacarse de la manga un guante de amianto, algo que parece encontrarse en todos los castillos hundidos del mar con suma facilidad.
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Eso sin olvidar a la marsopa que pasaba por allí y que será de gran utilidad para el rey de Atlantis. :disimulo:
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Aunque para rematar la faena podemos ver como la Antorcha Humana es capaz de hablar bajo el agua mientras está en estado supernova. :puzzled:
Sin embargo, el final no podía desentonar y queda un desenlace tan ambiguo como apresurado, posiblemente los autores ya tenían el cupo cubierto de momentos esperpénticos. :lol:
Valoración:
En mi primer lugar, es mí deber disculparme, por si alguien le ha molestado mi comentario, o le ha parecido excesivamente duro.
Obviamente no era mi intención molestar a nadie, pero es que estamos ante una historia bastante mala que no hay por donde cogerla de principio a fin.
A mi me gustan los clásicos como al que más, pero también me gusta ser fiel a la realidad que leo y bajo mi humilde punto de vista, estoy ante el segundo peor comic que he leído en este proyecto. Y el primero también fue en esta colección. :lol:
Aburrido, lleno de incoherencias, pero sobre todo se desaprovecha una oportunidad para darle un transfondo a un enfrentamiento elemental de la naturaleza, para quedar en algo demasiado superficial.
Un comic al que el tiempo no le ha sentado muy bien, como a otros tantos de aquella época.
Desgraciadamente en el apartado gráfico tenemos a Dick Ayers, un dibujante que no va más allá de lo correcto y a veces quizá ni eso. Para mi es un autor que no ha destacado demasiado y que tampoco me ha convencido nunca, pero que quizá el trabajo de entintador se le da un poco mejor.
En definitiva un cúmulo de elementos que podrían haber dado una buena historia, pero que no consigue ni el mínimo objetivo: entretener.
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Bueno, visto lo visto, al menos el argumento no es malo. Y para momentos absurdos, los del número anterior.
Eso si, el Namor pez globo :torta: :torta:
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Lo del pez globo es graciosísimo :lol: :lol: :lol:
El problema es cuando haces reír sin pretenderlo y creo que éste es el caso.
Me da a mí la sensación que intenta asemejarse a algunas habilidades de Aquaman, el homólogo de la Distinguida Competencia. Un personaje anterior a este, si no recuerdo mal.
Cuenta la leyenda que cualquier personaje de DC es anterior a cualquiera de Marvel, especialmente si tiene poderes similares. En este caso es al revés: Namor es anterior por más de dos años (abril del 39 respecto a noviembre del 41).
Lo peor es que el contraataque añade más elementos bizarros, además de sacarse de la manga un guante de amianto, algo que parece encontrarse en todos los castillos hundidos del mar con suma facilidad.
El amianto es el material más común en el Universo Marvel, al menos por lo que se ve en esta colección :contrato: En cualquier otra no lo parece :P
Desgraciadamente en el apartado gráfico tenemos a Dick Ayers, un dibujante que no va más allá de lo correcto y a veces quizá ni eso. Para mi es un autor que no ha destacado demasiado y que tampoco me ha convencido nunca, pero que quizá el trabajo de entintador se le da un poco mejor.
Yo creo que era muy bueno en cómics bélicos (no sólo Sgt. Furia, que también), pero en los superhéroes no encaja nada bien, no, por lo menos como dibujante.
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Pato se me ha adelantado en mis comentarios sobre amianto y Aquaman :no: En fin, que lo del pez globo mola muchísimo, y si no recuerdo mal también tiene poderes eléctricos relacionados con las anguilas. Una batalla bastante curiosa, y que supongo que responde en parte a los míticos combates Antorcha Humana original-Namor, uno de los cuales fue el primer crossover de Timely.
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Buff...vaya dibujo. :thumbdown:
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Si mal no recuerdo, los poderes eléctricos los usó más de una vez.
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efectivamente esos poderes de Namor sólo se usaban en esta época; posteriormente en alguna ocasión puntual se ha recurrido a ellos, pero mucho mejor retratados, sin ese efecto cómico que aquí tienen :thumbup:
yo casi que me quedo con que el número es un remake de Namor vs la Antorcha, aunque ésta sea Johnny y no no Jim Hammond :thumbup:
poco interés más le veo, y a pesar de ello la reseña ha dado de si :thumbup:
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-¡ATAQUE PEZ GLOBO! que cosa más grande dios.
-Por otro lado, efectivamente Namor vió la luz en el estreno de una película, en la que se entregaba unos pequeños magazines... Motion Picture Funnies Weekly de la Funnies inc.
http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_Picture_Funnies_Weekly
en Abril del 39, ojo que supes es de Abril del 38 y Bats de Mayo del 39, por un mes es mayor que Batman...
Por cierto grandes reseñas chicos, seguid asís-tole y diástole
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Pues la verdad es que recordaba el número algo mejor, pero es un despropósito :torta:
El simple hecho de que Johnny pretenda derrotar a Namor en su elemento es para darle de tortas :lol: :lol:
Lo único salvable me parece la secuencia de la Antorcha usando su supernova, consiguiendo acorralar a Namor.
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Buenas!
Acabo de enterarme de la existencia de este hilo gracias a un privado del sr. Hiperion :torta: ¡¡¡Cómo se me ha podido escapar :furioso:!!! Ahora toca ponerse al día :alivio:
Bueno, pues apuntado quedo. Estaré atento que ya, que ya... Que ya llega mi Patrulla!!! :ciclope: :mvangel: :mvbambf: :mvcoloso: :logan: :storm:
:hola:
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47. TALES OF SUSPENSE #40 (abril 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1040.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tos1040.jpg)
Guión: Stan Lee, Robert Berns
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Don Heck
Sinopsis:
Tony Stark vuelve a su vida cotidiana, donde combina su faceta como genio de la industria, gracias al descubrimiento que le salvó la vida y lo convirtió en Iron Man, con elegantes galas junto a bellas mujeres. Aunque deba evitar situaciones algo íntimas debido a la placa que le mantiene con vida y que debe enchufar para recargarla.
De esa forma puede continuar con vida para ayudar a la humanidad.
Varios días después, mientras Tony asiste a una actuación de circo con una joven acompañante, ocurre un accidente, por el cual se escapan los animales salvajes de dicho circo.
Tony saca su armadura de un maletín y se convierte en Iron Man para evitar una masacre, pero también observará que su apariencia, lejos de calmar a los que pretende ayudar, infunde mucho miedo. Gracias a su acompañante, tendrá la idea de pintar la armadura de amarillo.
Posteriormente, transcurridos unos días, Tony queda en recoger en el aeropuerto a Marion, la chica que lo acompañó al circo, pero descubre que su lugar de procedencia, Granville, se encuentra aislado por sus propios ciudadanos. Movido por la curiosidad, decide investigar el asunto, para encontrase con una ciudad sitiada que adora a un tal Gargantus, incluso le han construido una estatua.
Ante la imposibilidad de controlar al gentío, Iron Man decide retar al propio Gargantus, que al encontrarse cara a cara con él, descubre que tiene poderes hipnóticos, aunque también descubre que es un robot. No obstante no tiene demasiados problemas para derrotarlo.
También descubre que tras el robot se encontraba un platillo volante de una raza que vino a visitar a la tierra hace millones de años.
Edición española: Biblioteca Marvel: Iron Man nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp101.html)
Datos importantes:
-Primera aparición de los patines que serían incorporados al traje de Iron Man
-La armadura cambia del color gris al amarillo
-Primera aparición del maletín donde esconde Tony la armadura y su método de plegarse.
-Primera aparición de Marion
-Primera aparición de Industrias Stark
Reseña:
A pesar de ser el segundo número de la colección, hay que reconocer que todo transcurre muy deprisa, ya que Tony parece haber conseguido sacarle partido al descubrimiento que le salvó la vida. A pesar de que un ejercito de soldados viajando en patines, cual dependiente del Carrefour, resulta un poco esperpéntico. :lol:
Pero lo curioso es que estamos ante un invento que sería utilizado en la propia armadura de Iron Man, aunque todo sea dicho, no sería muy utilizado, imaginaos el porque.
(http://i48.tinypic.com/24l9eh0.jpg)
Además, estos acuerdos meramente mercantiles, nos proporcionan otro momento histórico, ya que vemos por primera vez Industrias Stark, aunque sea de una manera muy simplificada, pero hay que recordar que estamos ante una de las empresas más importantes del Universo Marvel. Una de las pocas que estará del lado del bien, porque como ya iremos viendo (o eso espero) surgirán empresas cuyos planes irán más enfocados a conquistar el mundo, o cosas similares, a diferencia que la empresa fundada por Howard Stark, que generalmente tiene fines más patrióticos, al menos visto desde la perspectiva de la época.
El segundo momento en el que vemos que la colección va algo rápida, es la consideración de héroe que comienza a adoptar el personaje. Para ello se nos muestran diferentes proezas del nuevo héroe.
(http://i50.tinypic.com/9943fn.jpg)
Aunque antes de continuar nos vamos a centrar en estas viñetas, ya que aquí encontramos uno de los detalles por los cuales siempre me gustó el Universo Marvel.
Aquí tenemos la historia del profesor Ford, la cual se extrae de un par de viñetas, no digáis que no tiene mérito.
El profesor Ford es un villano que desarrolló el dispositivo Convertidor Molecular, uno de esos inventos propios de los comics y tan cercanos a la ciencia ficción, de hecho podríamos decir que es el que aparece en la viñeta.
Este aparato destinado a las maldades más insospechadas, es empleado por Garra Amarilla en Yellow Claw nº 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/yelclw103.html), lo curioso del tema, es que el profesor no llega a aparecer en dicha historia, solo se le menciona como creador del invento.
Pero la cosa no acaba aquí, ya que en Daredevil Vol. 1 nº 8 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ddevil1008.html) aparece un aparato que denominan el Condensador Molecular y que al parecer está basado en el dispositivo que se le confiscó al profesor Ford en esta historia tras su derrota a manos de Iron Man.
Para terminar este cúmulo de curiosidades, hay que decir que del profesor Ford nunca más se supo, pero no podréis decir que no se exprimieron bien esas dos viñetas. :lol:
Por otro lado, continuando por donde íbamos, estamos ante la primera vez que vemos como el hombre que sobrevive gracias a la tecnología continúa alargando la vida a través de un enchufe, al lado del lavabo. :exclamacion:
Tengo que reconocer que este es un detalle que siempre me sorprendió un poco, además de dejarme algo descolocado. Sobre todo porque es algo que se mantendría durante mucho tiempo con toda la tranquilidad del mundo, mientras en el resto de colecciones veíamos cosas realmente increíbles, Iron Man se enchufaba como una máquina de afeitar vulgar y corriente. No se, pero diría que no fue una de las ideas más brillantes de la época, pero como digo, lo peor es que se mantuvo bastante tiempo.
El otro dato importante, es que por primera vez vemos el sistema de plegado para la armadura, algo que si variaría con el tiempo.
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Aquí tenemos la primera pauta de algo que será una constante en la serie, los cambios. Y es que a pesar de que el sistema de recarga no evolucione demasiado, si lo hará todo lo demás, eso es algo de lo que queda constancia en este segundo número. De esa forma tenemos el avance lógico entre el personaje y la tecnología, que podríamos extrapolar al mundo real, si es que existiese.
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Y Como el cambio es una constante, pues el más importante de todos será el del aspecto de la armadura.
Entramos en un tema que puede tener diferentes análisis, porque asistimos a la intervención de Iron Man en un circo, ya que los animales se escapan.
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Pero a pesar de que el peligro son fieras salvajes, el aspecto de la armadura causará auténtico terror, lo que plantea serias dudas a Tony.
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En ese momento entra en escena Marion, su acompañante. Ella será la responsable del cambio más importante y el que de alguna forma marcará al personaje.
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Por cierto, esto es algo que desgraciadamente no podemos ver con la misma fuerza en la Biblioteca Marvel, así que no podía dejar pasar la oportunidad de inmortalizarlo en esta humilde reseña. :smilegrin:
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Vemos como planea sobre el personaje aquello del caballero de la brillante armadura, en este caso dorada, aludiendo a una época medieval, muy lejos de la tecnología que rodeará siempre a la colección. Un tema que en el futuro será tratado por un autor que empleará los viajes en el tiempo para llevarlo a Camelot, pero eso es una historia para otro día.
Esto es a nivel argumental, pero a nivel anecdótico, parece que a Stan Lee no le gustaba demasiado el aspecto gris de la armadura y mandó a Stan Goldberg, el colorista, que le pusiese otro y parece que optó por el amarillo, por aquello del dorado.
Llama mucho la atención los problemas cromáticos de la Marvel de los sesenta, algo de lo que ya hablamos con el primer número de Hulk, y es que en aquella época no había la tecnología actual para los coloreados. Eran otros tiempos...
Centrándonos un poco en el villano principal de la historia, caemos en el cliché habitual: extraterrestres que quieren conquistar la Tierra, pese a que en este caso parece que no están muy actualizados que digamos.
En la misión. Seguimos viendo nuevas capacidades del la armadura, como el taladro ¿manual?.
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Lo del hipnotizador tiene su punto. :lol:
(http://i50.tinypic.com/294gk0x.jpg)
Pero la constante de los extraterrestres, vista con un poco de perspectiva, no puede ser si no uno de los abusos más recurrentes de la época. Además se comportan exactamente igual que los que vemos en la primera aventura de Thor (Journey Into Mystery nº 83 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1083.html)), quedando impactado por el enfrentamiento de lo que más tarde acabaremos por llamar superhumanos.
Para terminar con la historia, quería comentar una pequeña curiosidad sobre Marion.
En esta época, Tony tendrá muchas citas de lo más intrascendente en su vida, pero esta no solo le ayuda a que no le tengan miedo aquellos a los que quiere ayudar, sino que además, con el tiempo, retornará a la serie, concretamente en The Invincible Iron Man nº 36 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ir1036.html), con un nombre que quizá sea más familiar: Marianne Rodgers (http://www.angelfire.com/comics2/crimsoncowl/mariannerodgers.html).
Como podemos observar, no cayó en el olvido, ya que Gerry Conway se acordó de ella.
Por último nos centraremos en los autores, en primer lugar tenemos a Robert Berns (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Bernstein_(comics)), un autentico desconocido, que realiza las labores de Larry Lieber del número anterior. Hablamos de un autor que escribiría Aquaman y Superman en la Distinguida Competencia y que se estrena en la serie en este número.
Por otro lado tenemos a Don Heck en las labores de entintador, algo poco habitual y que se repetirá en varias ocasiones en la colección. Y tengo que reconocer, que el resultado final me gusta mucho.
Creo que potencia mucho mejor que Dick Ayers, los lápices de Kirby.
Valoración:
Estamos ante un número malo, y creo que estoy siendo muy benévolo, que a pesar de los momentos importantes del personaje que narra, contiene una narración bastante inconexa de una historia que en mi opinión se alarga demasiado para no contar prácticamente nada.
Es curioso, porque a pesar de que la historia no está dividida en partes, está esquematizada como si lo estuviera, pero lo peor es que el desarrollo es muy lento y algo aburrido.
Lo mejor, sin duda es el dibujo de Kirby, que como siempre es el que salva un poco la situación, aunque su trabajo no sea tan maravilloso como el de otras series.
Desde luego los inicios de la colección del vengador dorado son comics que se pueden atragantar un poco y que el paso del tiempo a hecho estragos con muchos de ellos, éste es un ejemplo perfecto.
Aún así, no pierdan la fe, porque esto no durará para siempre.
-
Para terminar con la historia, quería comentar una pequeña curiosidad sobre Marion.
En esta época, Tony tendrá muchas citas de lo más intrascendente en su vida, pero esta no solo le ayuda a que no le tengan miedo aquellos a los que quiere ayudar, sino que además, con el tiempo, retornará a la serie, concretamente en The Invincible Iron Man nº 36 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ir1036.html), con un nombre que quizá sea más familiar: Marianne Rodgers (http://www.angelfire.com/comics2/crimsoncowl/mariannerodgers.html).
Como podemos observar, no cayó en el olvido, ya que Gerry Conway se acordó de ella.
¿Seguro que es el mismo personaje? :puzzled:
Ya no es sólo que si a alguien la llaman Marion es un poco raro que después la llamen Marianne, pero es que no recuerdo ninguna referencia a esta aparición.
Además ni en el Chronology ni en marvunapp hacen referencia a ésta, en los dos dicen que su primera aparición es en Iron Man 36, igual que en el Índice Oficial:
http://marvel.com/universe/OHOTMU:Bibliography-IronMan_2008#Rodgers.2C_Marianne
Sólo lo he visto en marvel.wikia, que supongo que es dónde lo has visto tú.
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La referencia de que es el mismo personaje la he visto en varias webs. Pero ahora me pones en la duda. :puzzled:
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(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tos1040.jpg)
solo ver la portada ya recuerdo el número malo que es :lol:
aunque no está mal enfrentar a la tecnología contra el bruto :thumbup:
vemos por primera vez Industrias Stark, aunque sea de una manera muy simplificada
no recuerdo a IS de esta época, tendré que darle un vistazo a ver cómo estaba retratada
Aquí tenemos la historia del profesor Ford, la cual se extrae de un par de viñetas, no digáis que no tiene mérito.
El profesor Ford es un villano que desarrolló el dispositivo Convertidor Molecular, uno de esos inventos propios de los comics y tan cercanos a la ciencia ficción, de hecho podríamos decir que es el que aparece en la viñeta.
Este aparato destinado a las maldades más insospechadas, es empleado por Garra Amarilla en Yellow Claw nº 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/yelclw103.html), lo curioso del tema, es que el profesor no llega a aparecer en dicha historia, solo se le menciona como creador del invento.
Pero la cosa no acaba aquí, ya que en Daredevil Vol. 1 nº 8 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ddevil1008.html) aparece un aparato que denominan el Condensador Molecular y que al parecer está basado en el dispositivo que se le confiscó al profesor Ford en esta historia tras su derrota a manos de Iron Man.
sencillamente genial el comentario y la labor de arqueología que has realizado aquí :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Por otro lado, continuando por donde íbamos, estamos ante la primera vez que vemos como el hombre que sobrevive gracias a la tecnología continúa alargando la vida a través de un enchufe, al lado del lavabo. :exclamacion:
Tengo que reconocer que este es un detalle que siempre me sorprendió un poco, además de dejarme algo descolocado. Sobre todo porque es algo que se mantendría durante mucho tiempo con toda la tranquilidad del mundo, mientras en el resto de colecciones veíamos cosas realmente increíbles, Iron Man se enchufaba como una máquina de afeitar vulgar y corriente. No se, pero diría que no fue una de las ideas más brillantes de la época, pero como digo, lo peor es que se mantuvo bastante tiempo.
lo que tenía de tecnológico el personaje y la serie era la palabra "transistores miniaturizados", el resto... :torta: que si patines, que si un enchufe, que si una armadura plegable...
hasta la llegada de Layton y Micheline nada de nada en tecnología, salvo quizás lo de absorber rayos de frío y de calor para convertirlo en energía, y poco más; y al menos la armadura luego iba en un maletín normal pero era más dinámica y rápida de poner, es que esto de arrugarla como un papel :torta:
Y Como el cambio es una constante, pues el más importante de todos será el del aspecto de la armadura.
(http://i50.tinypic.com/2nn76x.jpg)
Mucho mejor el amarillo, al menos el personaje se ve, comparaciones con el dorado de la armadura medieval aparte. Y los motivos del cambio, potenciar la visión heroica, no dar miedo... tb me convencen :thumbup: :thumbup:
Sobre los villanos poco que añadir, y es que tardan tanto en hacer aparición y duran tan poco... que no te lo puedes tomar en serio.
Y respecto a lo de Marion... a mi no me parece que sea Marianna Rodgers, pero... quién sabe
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Esta sería la tercera web que enlazamos en la afirman lo de Marianne. El enlace hay que copiar y pegarlo en el navegador para que funcione.
http://marvel.wikia.com/Marianne_Rodgers_(Earth-616)
Quizá sea algo a nivel especulativo y no sea oficial, pero lo curioso es que hay una tendencia a creer que es ella. He estado revisando los comics y en ellos no se comenta nada.
El cambio de nombre no es indicativo de nada, cuando Jane Foster tuvo dos apellidos diferentes de un número a otro o, como vimos en la anterior reseña, le cambian el nombre a un personaje a mitad de una historia sin mayor explicación.
La cuestión, es que no me extraña nada que un personaje de tal importancia histórica quedara relegado al ostracismo y un autor como Gerry Conway lo quisiera recuperar.
Estaríamos ante un caso similar a la primera aparición de Trueno Ross, que comentó Hipe y que no estaba reflejada en ningún sitio.
Desgraciadamente, es posible que solo el autor nos puede desvelar la duda.
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Oficialmente no es el mismo personaje por lo que dice el Handbook oficial.
El caso de personajes a los que Stan Lee cambia el nombre por sus despistes es distinto porque hay una continuidad en el personaje que deja fuera de toda duda que sea el mismo personaje :contrato:
A todo esto, me he centrado en lo de Marianne Rodgers y no he dicho nada de la reseña, que es muy buena, como siempre, pero no por eso hay que dejar de comentarlo :palmas: :palmas: :palmas:
En cuanto a lo de los colores que comentas, es curioso los problemas que tenían en este sentido. Hemos visto los casos de Hulk e Iron Man y cuando lleguemos a los Aulladores también encontraremos algunas cosas. Me da la sensación que Stan Lee no lo veía acabado hasta que estaba publicado, o cuando ya no había posibilidad de cambiar nada. Estaría bien si alguien conoce en detalle el proceso creativo en esta época si puede comentar algo más para aclarar este punto.
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Este número de Gargantus era uno de los que menos me gustaban cuando era pequeño. Como el del Dr.Extraño y Kala. No veremos mierda, no :torta: :torta: :no: :no:
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¡Qué puta mierda de número! :lol: :lol:
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48. JOURNEY INTO MYSTERY #91 (abril 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1091.html#)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1091.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber.
Dibujo: Joe Sinnott.
Entintado: Joe Sinnott.
Sinopsis: De regreso a la ciudad, Thor se encuentra con que una sucursal de banco se halla flotando el aire misteriosamente, con gente atrapada en su interior. Tras contrarrestar la fuerza invisible y empujar el banco de nuevo a tierra, este desaparece junto a todo el dinero de su interior, dejando un grupo de gente amnésica y confundida.
Sospechando de Loki, Thor contacta con su padre, pero este le informa que su hermanastro sigue confinado en Asgard y debe ser otro el culpable. Mientras tanto se siguen produciendo extraños robos por toda la ciudad en los que el dinero desaparece flotando.
Unos días atrás, Don Blake y Jane Foster visitan una feria cercana a su consulta. Loki, quién observa a la pareja desde Asgard, se fija en un mentalista llamado Sandu, capaz de llevar a cabo pequeños trucos mentales. Incapaz de regresar a la Tierra por decreto de Odín decide aumentar el poder de Sandu y permitir que su propia avaricia le conduzca a un enfrentamiento con Thor. Al descubrir sus nuevas habilidades, Sandu actúa como Loki ha predicho y decide enriquecerse y controlar el mundo.
De vuelta al presente, se descubre que es Sandu quién hizo levitar el banco, y el mentalista continúa cometiendo crímenes por todo el mundo, sin que nadie sea capaz de detenerle.
Sintiéndose invencible, Sandu decide hacer levitar el edificio de la ONU y amenazar a todo aquel que hay en su interior de muerte si no le conceden la soberanía de la Tierra. Don Blake se entera de la situación en su consulta y decide presentarse en el lugar como Thor, pero es rápidamente derrotado por Sandu, quién le golpea con unas vigas dejándole inconsciente para a continuación atarle con unas cadenas y atraparle en una zanja dejando caer un edificio sobre él. Odín, viendo a su hijo derrotado, ordena a las Valkirias que viajen a la Tierra y le entreguen su Cinturón de Fuerza. Ataviado con él, Thor logra salir de la trampa de Sandu y se encara con él. Loki trata de favorecer la victoria de Sandu sugiriéndole que le arrebate el martillo a su hermanastro, y para ello el villano se traslada a otra dimensión junto a Mjolnir. Sandu trata de alzar a Mjolnir, pero ante su incapacidad fuerza hasta el límite sus poderes y sufre una sobrecarga, perdiéndoles totalmente. Sandu regresa a la dimensión de la Tierra y Thor recupera su martillo, tras lo cual entrega al mentalista a las autoridades. El dios del trueno devuelve su cinturón a Asgar, y Loki se lamenta mientras jura nuevamente venganza.
Edición española: Biblioteca Marvel: Thor #3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html)
Datos importantes:
-Primera y única aparición de Sandu.
-En este número aparecen por vez primera dos Valkirias anónimas. Posteriormente se indicaría que una de ellas es Valtrauta.
-Primera aparición del Cinturón de Fuerza perteneciente a Thor.
-Este número es el primer cómic en presentar una logoforma del personaje protagonista en la parte superior izquierda de la portada. En este caso se trata de un rostro sonriente de Thor obra de Jack Kirby.
Reseña:
Nueva entrega de Journey Into Mystery con una importante novedad. Ante la ausencia de Kirby, y tras el poco satisfactorio paso de Al Hartley por la colección, Joe Sinnot se desmelena y se convierte en el autor gráfico completo.
El mítico entintador ofrece un trabajo más que satisfactorio con un trazo sólido y consistente, al que lo único que puedo achacarle es la presencia de un poco de oscuridad de más en algunas viñetas.
Y centrándonos en las labores argumentales, tras demostrarnos una vez más que los invasores extraterrestres no son, al menos por el momento, la mejor fuente de historias para el poderoso Thor, los hermanos Lieber deciden volver por sus fueros y ofrecernos de nuevo una historia centrada en la eterna enemistad entre el asgardiano y su hermanastro. Aunque en este caso con un pequeño aliciente que acabará creando escuela.
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Pero no nos adelantemos.
El número se inicia directamente en Asgard, dónde podemos ver a un Odín más vikingo que nunca que sostiene en sus manos nada más y nada menos que el Cinturón de Fuerza perteneciente a su primogénito, capaz de dotarle de mayor fuerza si cabe. El señor de Asgard teme el día en que tal utensilio sea necesario, pero no hace falta ser un lince para darnos cuenta de que ese día debe estar a unas pocas páginas de distancia. Stan y Larry no son demasiado sutiles al respecto.
La acción se traslada rápidamente a la siempre bulliciosa Manhattan, dónde los ciudadanos observan estupefactos como toda una sucursal de un banco comienza a flotar en el aire. Podríamos entrar ahora en el habitual y entretenido debate sobre la "física del mundo superheroico", y tratar de explicar cómo es posible que una fuerza invisible tire del banco sin que este se desmorone por su propio peso. Por suerte, como veremos después, podemos recurrir al socorrido "Lo hizo un mago" :alivio:.
La cuestión es que Thor llega en el momento preciso y logra contrarrestar la fuerza, devolviendo el edificio a su sitio... al menos hasta que este desaparece sin más, dejando tras de sí a un montón de personas que se encontraban en su interior, totalmente amnésicas y sin un centavo en sus bolsillos.
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Thor, que no es tonto, intuye a kilómetros que tal fechoría no puede ser obra de otro que de su hermanastro, y una vez más recurre a su padre para conocer el paradero de Loki.
Y es que no deja de ser curioso la aparente reticencia que se observa en estos números a que Thor visite su tierra natal, centrándose más y más en aventuras terrenales o recurriendo como en este caso a breves audiencias con Odín para conseguir información. En el futuro veremos algunas de las mejores historias jamás publicadas en esta serie que transcurrirán entre las doradas agujas de Asgard, pero mientras tanto tan sólo podemos esperar.
Regresando a la historia, Odín confirma que Loki sigue en Asgard y no puede ser el causante de lo ocurrido... cosa que, mediante un flashback, descubrirermos que no es del todo exacta.
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Nos trasladamos pues a unos días atrás, y vemos a Don Blake pasear junto a Jane Foster camino de la consulta, topando con una feria. En ella entra en escena un supuesto mentalista llamado Sandu, capaz de leer el pensamiento y que a pesar de parecer poco más que un charlatán, logra dar en el clavo y le suelta a Don Blake delante de sus narices que puede adivinar que ama a una mujer cuyas iniciales son J.F. A la pobre enfermera se le dibuja una sonrisa de oreja a oreja, pero sus ilusiones se rompen en mil pedazos cuando Don le asegura que es todo casualidad y un burdo truco para burlarse de la gente.
La típica escena obligada de la vida privada de Thor es solventada en unas cuantas viñetas, y podemos volver al meollo.
Y llegamos a lo que comentaba en el primer párrafo. A estas alturas Loki ya ha aparecido en dos ocasiones más. Es un personaje muy jugoso y en él se ha encontrado rápidamente a la némesis del héroe. Pero hay un par de incovenientes muy grandes: Su sobreexplotación puede llegar a cansar, y su poder hasta ahora está muy por debajo de las habilidades de Thor. Como solución tenemos algo que a partir de ahora se convertirá en una característica más del título. Loki comenzará a actuar cada vez más como un poder en la sombra, empleando poderosos peones en su interminable feudo con su hermano, bien sea dotándoles de poder o potenciando el que ya tienen.
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En este caso el centro de las atenciones del dios del mal es Sandu, que ve aumentados sus poderes hasta niveles inimaginables. Telequinesis, capacidad de vuelo, teletransporte... De mediocre a titán, aunque su mayor poder es el de tener el carisma de un ladrillo. No hay absolutamente nada que convierta a este personaje en interesante, ni en diseño ni personalidad. Recibe un gran poder y seguidamente lo usa para tratar de conquistar el mundo. Usar y tirar.
Tras descubrir el papel de Loki y Sandu en lo ocurrido con el banco volvemos al presente, dónde el renacido mentalista sigue haciendo fechorías por doquier, doblegando a policías y jets del ejército o teletransportando un palacio de un país lejano a suelo americano para vivir en él. Páginas sin mucho interés que sólo sirven para conducir al inevitable enfrentamiento entre Sandu y Thor.
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Lamentablemente no se cumplen las expectativas, y el combate es tan fugaz como inverosímil.
Sandu eleva el edificio de las Naciones Unidas amenazando con matar a los delegados si no le convierten en soberano del planeta... Al menos Stan y Larry logran aportar un poco de cordura, poniendo en boca de uno de los delegados que no pueden hacer tal cosa.
Sea como sea, Thor llega justo a tiempo para enfrentarse a Sandu... y el combate se resuelve en unas cuantas viñetas. El villano deja inconsciente al dios del trueno simplemente lanzándole unas vigas de una zona de obras cercana, y a continuación le ata con unas cadenas y lo atrapa en una zanja dejando caer sobre él todo un edificio. Esta situación que muestra a un Thor tan sumamente débil no hay por dónde cogerla, ni siquiera en estos comienzos del personaje, y no es más que una burda manera de dejarlo todo preparado para que por fin el Cinturón de Fuerza entre en escena.
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Y al menos lo hace de manera espectacular, portado por las mismísimas Valkirias, que aquí se nos muestran como una especie de mujeres angelicales de una estética muy alejada a la que se vería años después.
Con el cinturón puesto, la fuerza de Thor regresa a su máximo esplendor (aunque visto lo visto tampoco es decir mucho) y escapa del encierro para enfrentarse nuevamente a Sandu. Por desgracia este último guarda un último y poderoso as en la manga, y tras oír en su mente la voz de Loki instándole a arrebatar el martillo al dios del trueno, se traslada a otra dimensión acompañado por Mjolnir.
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Pero para desgracia del pobre Sandu, sus días de maldad acaban de manera abrupta cuando intenta desesperadamente alzar el martillo, sobrecargando sus poderes y sufriendo un cortocircuito mental, literalmente. Triste final para un más triste villano.
Al final de la historia todo vuelve a la normalidad. Sandu es entregado a las autoridades, Thor devuelve su cinturón a Asgard (total, para qué quedárselo...) y Loki vuelve a lamentarse del amargo sabor de la derrota una vez más, mientras jura venganza por enésima vez.
Valoración: No estamos ante un número tan horrendo como otros que hemos podido reseñar ya, pero tampoco es una historia buena. Instrascendente, soso, con escenas risibles... Sandu es un personaje que de tantos poderes que tiene no se centra en ninguno y acaba convertido en una amenaza vacía, que tampoco está respaldado por una personalidad interesante o unos motivos claros. Loki apenas es un mero espectador y está desaprovechado. Pero sin duda lo peor es la pasividad de Thor, convertido en un mero saco de golpes con un poder muy inferior al que le corresponde y simplemente soltando discursos que no intimidan a nadie.
La nota positiva la tenemos en la introducción de más elementos mitológicos, como son las Valkirias o el Cinturón de Fuerza, dejando a un lado que a corto plazo no vayamos a verlos más, y el dibujo de Sinnott, toda una sorpresa que nos acompañará durante unos cuantos números más. Pero eso sí, cuanto antes regresen Lee y Kirby a darlo todo, mejor.
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A mi este número es de los que más me gusta de la etapa de Journey. El que Loki pueda dar poderes a otros es terrorífico. Y la aparición del cinturón de fuerza es el precurso de todos los "objetos" de esta mitología: el anillo de Odín, la espada de Surtur (no recuerdo el nombre), el cofre de los antiguos inviernos, las manzanas sagradas, etc.
Y el dibujo está muy bien para ser de alguien acostumbrado a entintar :adoracion: :adoracion:
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Dios santo el trazo de Sinnot es para enmarcar, menos mal que felizmente se dedico a lo que sabía :alivio:
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Muy buena reseña de Hipe, como nos tiene acostumbrados. :palmas:
A mí, Sinnott me parece que resolvió la papeleta del apartado gráfico con bastante soltura, a pesar de no ser un trabajo habitual para él. Aunque siempre me ha llamado la atención que no se respetara el aspecto de los dioses nórdicos que estableciera Kirby en las primeras apariciones de la mitología nórdica en la serie. Incluso da la sensación de que los aspectos van variando según quien los dibuja.
Por otro lado, tenemos un esquema que será recurrente ne gran parte de estos números, un Loki en la sombra manipulando a otros en contra de Thor. De hecho es algo que fue la base para la formación de Los Vengadores.
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Cierto, lo del cinturón es muy triste :lol: Me suena que posteriormente intentarían arreglarlo diciendo que la fuerza que gana Thor usándolo la pierde después, ¿no? Y que si lo llevara puesto todo el tiempo moriría de agotamiento.
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En realidad no es tan triste. Es decir, es el primer intento de Stan por introducir elementos reales de la mitología nórdica. En dicha mitología, Thor no solo posee Mjolnir, sino que además cuenta con un cinturón de fuerza que es el que le permite alzar el martillo y unos guantes especiales de hierro.
Otra de las características del martillo era encogerse para meterlo con disimulo entre la ropa. Imagino que sería la idea que propiciaría la reducción del mango en años posteriores.
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lo que más me ha llamado la atención es la diferencia en la forma de representar a las valquirias respecto a años posteriores :thumbup:
pero mira, valquirias, cinturón de fuerza... se van introduciendo elementos :thumbup:
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En realidad no es tan triste. Es decir, es el primer intento de Stan por introducir elementos reales de la mitología nórdica. En dicha mitología, Thor no solo posee Mjolnir, sino que además cuenta con un cinturón de fuerza que es el que le permite alzar el martillo y unos guantes especiales de hierro.
Me he explicado mal, me refería a lo que dice Hipe de que no se lo quede :thumbup:
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Coincido con lo que habéis comentado que lo más interesante es la introducción de más elementos mitológicos y la presencia de Sinnott dibujando por primera vez en el Universo Marvel :thumbup:
Nueva entrega de Journey Into Mystery con una importante novedad. Ante la ausencia de Kirby, y tras el poco satisfactorio paso de Al Hartley por la colección, Joe Sinnot se desmelena y se convierte en el autor gráfico completo.
Esto no es exacto. Aunque es su primera aparición como dibujante en estas reseñas y ya había entintado a Kirby en algún número, lo más habitual en esta época todavía era que se entintara a sí mismo.
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Juraría que he visto hoy una reseña de Spider-Man :puzzled: y pensé..." luego la leo que ahora no tengo tiempo" :incredulo: :borracho:
Igual lo he soñado :sospecha:
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Juraría que he visto hoy una reseña de Spider-Man :puzzled: y pensé..." luego la leo que ahora no tengo tiempo" :incredulo: :borracho:
Igual lo he soñado :sospecha:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mira si Jane Foster es anormal profunda, pero es que Thor es absolutamente tonto de remate por cortar el rollo de semejante forma con la titi babeando descaradamente. La madre que lo trajo :lol: :lol: :lol:
Por lo demás, un numero bastante... en fin, lo mejor de Thor está por venir, eso es evidente :birra:
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Sandu, que no confundir con Xandú el de las bandas de Watoomb...
Gran reseña y estoy totalmente de acuerdo con artemis, muerte a la Foster cuantos quebraderos inútiles nos esperan, la estoy leyendo estas noches en el OG y le estoy cogiendo un malmeter que ya te digo...por lo demás numerazo, valkirias, cinturón de fuerza, odín again, y por supuesto Loki(mi villano favorito de la marvel), que como auténtico villano behind the scenes, se está labrando un curriculum de tocapelotas interensantísimo. Aquí me gustaría decir que a Loki yo siempre lo he visto, en la marvel, como un Caín a tiempo completo, puesto que su rol en la mitología real es otro bien distinto.
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Juraría que he visto hoy una reseña de Spider-Man :puzzled: y pensé..." luego la leo que ahora no tengo tiempo" :incredulo: :borracho:
Igual lo he soñado :sospecha:
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:alivio: Todavía me queda algo de cordura :yupi: :lol:
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Mañana estrenaremos nuevo "mes" de reseñas, en este caso las correspondientes a mayo del 63.
El plato fuerte viene dado por una nueva colección, en palabras de Stan Lee: "Una serie con historias bélicas escritas y dibujadas con el estilo de Fantastic Four".
Además vuelve Spiderman fiel a su cita bimestral, con el debut de uno de sus enemigos más característicos. También regresa Namor, que tras enfrentarse a la Antorcha en solitario vuelve a las andadas contra el cuarteto fantástico. El propio Johnny estará ocupado combatiendo a un villano capaz de dar vida nada más y nada menos que a las pinturas. En Tales to Astonish el Hombre Hormiga se enfrentará al Amo del Tiempo, y en Tales of Suspense será Iron Man quien haga lo propio con el Doctor Extraño... ese no, otro. Y por último Loki volverá con su enésimo plan para derrotar a su odiado hermanastro.
Son los siguientes números:
-Tales to Astonish #43, inédito en nuestro país.
-The Amazing Spider-man #2, recientemente reeditado en Biblioteca Marvel: Spiderman #1 (Forum) y Best of Marvel Essentials: Spiderman de Steve Ditko #1 (Panini).
-The Fantastic Four #14, recuperado en Biblioteca Marvel: Los 4 Fantásticos #02 (Forum) y Marvel Masterworks: Los 4 Fantásticos #2 (Panini).
-Strange Tales #108, inédito en nuestro país.
-Tales of Suspense #41, publicado en Biblioteca Marvel: Iron Man #1 (Panini).
-Journey Into Mystery #92, editado en Biblioteca Marvel: Thor #3 (Forum).
-Sgt. Fury & His Howling Commandos #1, reeditado en Visionarios Marvel: Stan Lee (Panini).
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Siento volver atrás y joderle a Hipe la presentación del siguiente mes*, pero se me había pasado algo que creo que puede resultar curioso.
Datos importantes:
-Este número es el primer cómic en presentar una logoforma del personaje protagonista en la parte superior izquierda de la portada. En este caso se trata de un rostro sonriente de Thor obra de Jack Kirby.
La logoforma es lo de menos. Éste es el primer cómic de Marvel :contrato: Hasta ahora, habían salido de vez en cuando las iniciales "MC" en honor a Marvel Comics, la serie que lo empezó todo allá por 1939, pero Lee y Goodman no se decidieron a dar el paso y adoptarlo como nombre de la compañía hasta este número. De hecho, los lectores ni siquiera sabían que lo de MC hacía referencia a Marvel Comics, a menos que lo hubieran deducido por sí solos.
*lo de que lo siento es broma, en realidad me encanta arruinarle la presentación :P
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Doy las gracias a Ibaita por escribir tras la presentación del mes y permitir que no floodeara con dos posts seguidos. Problem? :birra: :lol:
49. TALES TO ASTONISH #43 (mayo 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tta143.html#)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tta143.jpg)
Guión: Stan Lee, Larry Lieber.
Dibujo: Don Heck.
Entintado: Don Heck.
Sinopsis: Mientras el Hombre Hormiga se desplaza por la ciudad a tamaño diminuto, un telegrama cae sobre él, provocando que sea descubierto por el mensajero que lo portaba. Rápidamente se forma una multitud de admiradores alrededor del héroe, y este llama a una de sus hormigas para alejarse de ellos. Poco después el mensajero lleva el telegrama a su destinatario, un científico llamado Elias Weems. Al leer el telegrama descubre emocionado que su nieto va a visitarle.
Una semana más tarde Weems es despedido de la empresa dónde trabaja, y su jefe alega que necesitan jóvenes talentos y no viejas glorias como él. Totalmente desesperado y temiendo perder el respeto de su nieto, Weems decide hacer pagar a la sociedad su trato a los mayores. En su laboratorio personal idea un rayo capaz de envejecer los tejidos vivos en cuestión de segundos y convertir a todo el mundo en anciano.
Tras probar con éxito su rayo sobre plantas, animales y humanos, envía una nota a nombre del "Amo del Tiempo" al departamento de policía exigiendo el control sobre la ciudad. Una de las hormigas de Henry Pym capta todo lo ocurrido y transmite el mensaje al superhéroe, que acude al encuentro de la policía para obtener información. Seguidamente recorre varias empresas en busca del hombre que se halla tras la identidad del Amo del Tiempo. Finalmente obtiene la pista adecuada tras hablar con el ex-jefe de Weems y se dirige al hogar de este.
El Hombre Hormiga se encara con el Amo del Tiempo, pero este le derrota rápidamente usando su rayo y provocando que envejezca en segundos, para a continuación atraparlo en una maceta. Sintiendo que tiene poco tiempo, Weems se dirige a la ciudad para lanzar un ultimátum. El Hombre Hormiga logra salir de la maceta volviendo a su tamaño normal y parte en busca de su enemigo.
En la ciudad, y viendo que sus demandas no se han cumplido, el Amo del Tiempo emplea su rayo contra la multitud, envejeciendo sin querer a su propio nieto, recién llegado. Confuso, Weems suelta su arma, pero esta es salvada por las hormigas comandadas por Henry Pym. Recuperado el rayo, tanto el Hombre Hormiga como los ciudadanos son devueltos a su edad normal y el Amo del Tiempo es arrestado.
Durante el juicio a Weems, el Hombre Hormiga intercede por él y pide que no sea condenado, pues no es realmente un criminal. Finalmente el jefe de Weems le readmite y recupera su puesto, para orgullo de su nieto.
Edición española: Inédito.
Datos importantes:
-Primera y única aparición del Amo del Tiempo, cuyo nombre real es Elias Weems.
-Este número ubica las aventuras del Hombre Hormiga en una ciudad ficticia llamada Center City, lo que contradice algún detalle de números anteriores.
-Este número es el primero en presentar una logoforma del Hombre Hormiga en la parte superior izquierda de la portada, en este caso un dibujo de cuerpo completo obra de Jack Kirby.
Reseña:
Primero de todo diré que ya tenía ganas de reseñar algún número de las aventuras superheroicas de Hank Pym, al que yo no visitaba desde su debut como científico encogedor de cosas y metepatas profesional. Desde entonces el personaje ha evolucionado a una fuerza del bien respetada por el hombre de a pie del universo Marvel.
Estamos ante el canto del cisne de Larry Lieber en la colección. El bueno del hermano de Stan pone punto y final a su trayectoria como primer guionista regular de la serie, y personalmente creo que con sus más y sus menos, en este último número logra dar con la tecla adecuada.
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El número empieza con una situación algo forzada que parece diseñada única y exclusivamente para mostrarnos el estatus del personaje..
Mientras el Hombre Hormiga camina entre una miríada de pies le cae un telegrama encima. Y cuando el mensajero recupera el sobre, ve al héroe, lo proclama a los cuatro vientos, y se forma toda una multitud a su alrededor que le profesa admiración y le pide autógrafos y entrevistas. ¡Qué diferencia con Spiderman! Está claro que las hormigas mandan sobre las arañas :lol:
(http://oi41.tinypic.com/292kw0l.jpg)
Y como en Marvel las casualidades están a la orden del día, el telegrama acaba llegando a un destinatario que está llamado a convertirse en el villano de la historia.
Así, conocemos a Elias Weems, un científico de más de 65 años (este es el mes de los malosos que peinan canas) de aspecto bonachón y sonriente, que descubre con alegría que su querido nieto va a ir a visitarle dentro de poco. Y sí, hasta ahora parece un personaje de La casa de la pradera más que un genio del mal, pero es que las cosas van a cambiar para él de golpe y porrazo.
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Y es aquí dónde tenemos uno de los aspectos que más me han cautivado del número. Hasta ahora el Hombre Hormiga se ha enfrentado a ladrones, científicos o espías con miras muy estrechas y personalidades muy comunes. Todos alejados de los criminales con extravagantes disfraces y superpoderes propios del género, lo que por cierto me lleva a preguntarme si es que a Lieber no le gustaban (con su marcha comienzan a proliferar cada vez más). Pero aquí tenemos algo muy distinto.
Elias Weems, el campechano hombre que acabamos de conocer, es despedido fulminantemente de su puesto de trabajo porque es viejo. Así se lo comunica su jefe. Ni más ni menos. Un tremendo golpe por parte de una empresa que ya sólo quiere jóvenes talentos dota a un hombre inofensivo de un odio repentino, acrecentado por la idea de que perderá el respeto de su nieto. Tan cruel como real. Me quito el sombrero.
(http://oi41.tinypic.com/21jcayq.jpg) (http://oi43.tinypic.com/xapc8x.jpg)
Pero como he dicho antes, estamos en el universo Marvel, y cualquiera con ciertos conocimientos científicos puede convertirse en alguien letal. En el caso de Weems su solución es crear un rayo capaz de envejecer los tejidos vivos en cuestión de segundos (se nos ofrece incluso un intento de explicación racional en cuya plausibilidad no voy a entrar), con una clara idea en mente: "Si los viejos no sirven para nada, ahora todos lo sereis".
Así, Weems pone a prueba su juguetito por toda la ciudad. Primero envejece un endeble y joven tallo hasta conseguir un enorme y viejo árbol. Seguidamente se desplaza hasta el zoo, dónde en unos segundos hace que un tierno bebé elefante supere en edad a su madre. Esta situación es observada (de nuevo las casualidades) por Henry Pym, al que descubrimos pensando en las utilidades que tendría para él comandar un ejército de elefantes en vez de hormigas... a este hombre a veces se le va mucho la olla :chalao:. Por suerte para todos el arma de Weems lleva incorporado un rayo inverso y el elefante vuelve a su estado normal. Pero para cuando Pym logra discernir que todo ha sido provocado ya está lejos de allí, envejeciendo a una muchacha de la calle y provocando un gag bastante conseguido en el que un chico alerta a otros de que está pasando un auténtico bombón... y cuando ellos se giran es más bien una madurita :lol:
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Viendo que su invento es un éxito, Weems es contagiado por la megalomanía propia de esta época y aunque no aspira a conquistar el mundo sí exige el control sobre la ciudad a la policía usando el seudónimo "Amo del Tiempo", y una hormiga que anda por la comisaría se entera de todo y alerta a Henry Pym.
El Hombre Hormiga entra entonces en acción y tenemos por enésima vez la secuencia en la que abandona su base saliendo disparado y aterrizando sobre un colchón de hormigas. Repetitiva e innecesaria esta escena.
Tras recorrer varias empresas siguiendo el pálpito de que el Amo del Tiempo debe ser un genio científico, logra dar con el ex-jefe de Weems y cuando le cuenta lo del despido por vejez suma dos y dos y va directo hacia su casa.
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Una vez allí el Hombre Hormiga no puede hacer absolutamente nada, porque segundos después de hacer acto presencia Weems le dispara con su rayo y le convierte en un anciano al que le viene justo mantenerse en pie. El Amo del Tiempo coge al desdichado Pym, le priva de su caso cibernético para que no pueda pedir ayuda, y lo lanza al interior de una maceta para encargarse de él más tarde. Lo cierto es que el papel del protagonista en este número es casi testimonial de principio a fin, sin apenas entrar en acción y permitiendo que Weems sea quien lleve la batuta.
Al menos se nos plantea un detalle en el que personalmente jamás había caído. ¿Por qué el Amo del Tiempo deja al héroe envejecido en una maceta y se marcha sin tomar más precauciones?
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Porque el público cree que el Hombre Hormiga siempre es un hombre diminuto. Sus apariciones públicas, sus colaboraciones con la policía... siempre a tamaño de insecto. Nadie se ha planteado nunca que sea un hombre que puede encoger de tamaño a voluntad. Curioso cuanto menos.
Así, Pym simplemente tiene que emplear su gas de crecimiento para salir de la maceta y a continuación dirigirse renqueante en busca del Amo del Tiempo... quién ha dejado el casco cibernético junto a la maceta. Sigh.
(http://oi42.tinypic.com/16jpmid.jpg)
El relato se acerca a su conclusión cuando un enloquecido Amo del Tiempo, viendo que sus demandas no se cumplen y siendo acechado por superhéroes decide disparar su rayo sobre la multitud desde una azotea, con la mala suerte de que su propio nieto recién llegado se haya entre ellos. Debido al shock de ver envejecer al muchacho, sus fuerzas le fallan y suelta el mecanismo... que es salvado por un nuevo colchón de hormigas formado por Pym mediante su casco.
Una vez el rayo en manos de los ciudadanos, todos ellos recuperan su edad (¿por qué no aprovechar para rejuvenecer unos añitos?) incluyendo al Hombre Hormiga, y Weems corre a abrazar a su nieto pidiéndole perdón por dejarse llevar por la venganza y la desesperación. A continuación Weems es arrestado y la historia acaba.
(http://oi41.tinypic.com/4j0z91.jpg)
Bueno, en realidad no. Finalmente los "malos" ganan y el auténtico protagonista de la historia es exculpado, recupera su puesto de trabajo y no pierde el respeto y admiración de su nieto, mientras que el Scroodge de la historia, su jefe, sufre una elegía y comprende que no se puede juzgar a nadie por la edad.
Un bonito final para una historia del Hombre Hormiga... que casi se podría decir que pasaba por allí en todo momento.
Valoración: Lo dicho durante toda la reseña. Una historia en la que la importancia del Hombre Hormiga brilla por su ausencia, limitándose a ser mero testigo de los hechos y cediendo todo el protagonismo al Amo del Tiempo, un villano diferente aunque sólo sea porque su razón de ser, el desprecio hacia los mayores, sigue siendo algo real y candente hoy en día. Por lo demás tampoco es para tirar cohetes y el final es algo inocentón.
En el apartado artístico tenemos a un Don Heck como artista completo que cumple y poco más, aunque mostrando un resultado mucho mejor que cuando en el futuro también se entinte a sí mismo en la serie de los Vengadores. Larry Lieber se despide con la historia del personaje que más me ha gustado hasta la fecha, y si tenemos en cuenta que este apenas interviene en ella, creo que estamos ante un problema bastante grave. Por suerte en el próximo número las cosas cambiarán y mucho.
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Buena reseña. :thumbup:
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Le voy a acabar cogiendo el gusto a estas historias viejunas del Hombre Hormiga.
¿Gracias?
:roll:
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Le voy a acabar cogiendo el gusto a estas historias viejunas del Hombre Hormiga.
¿Gracias?
:roll:
...pues ya podríais meter caña para que la publiquen :smilegrin:
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Pero... pero... En este número está la clave de todos los misterios en torno a la edad de Franklin Richards, y de los demás superhéroes, y... :incredulo:
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Una magnífica reseña de Hipe, como es habitual. :adoracion:
A ver sí mañana me leo la historia y puedo comentar algo. De momento solo puedo decir que a mí, el Don Heck que veo aquí me gusta más que el de los Vengadores.
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La viñeta de los elefantes está muy bien :thumbup:
Coincido en que es uno de los mejores números de la serie, hasta ese momento.
Poco más que comentar. Muy buena reseña :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Pero... pero... En este número está la clave de todos los misterios en torno a la edad de Franklin Richards, y de los demás superhéroes, y... :incredulo:
Cierto, el Amo del Tiempo lleva rejuveneciendo a los héroes y villanos desde 1963... Y a sus amigos y conocidos...
::)
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sobre lo de Center City.... y en otras ocasiones la ciudad en la que transcurrían sus aventuras era una sin nombre....
parece que las aventuras de Hank Pym no estaban integradas en el resto del UM desde el principio, o quizás pasó lo mismo con todas las series y se fueron interconectando luego poco a poco
a mi el número me parece interesante de trama y argumento, pero ¿uno de los mejores hasta la fecha? prefiero el orígen de Cabeza de Huevo o de la Voz por ejemplo :angel:
eso si, es otro de esos enemigos olvidados, ni Englearth lo recuperó :thumbup: :eureka: podrían crear un personaje chulo y medio locuelo con esta pistola y que fuese el nieto vengando a su abuelo
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No sé que decir, tan sólo que me he leido este hilo en dos días y como dije alguna que otra vez, lamento no haber entrado en este foro hace años. Lo he ido combinando con la lectura del libro de Sean Howe, El Crónica de Pearson y Kick Ass. No soy digno de igualar las fabulosas reseñas de todos vosotros, especialmente Hiperion ni Oskarosa pero intentaré aportar cosas que sólo a mi se me ocurren o que se me pasan por la cabeza y sólo a mi se me ocurren manifestarlas publicamente. Normalmente cuando leo suelo escuchar música y procuro poner la banda sonora adecuada pero esta vez estaba tan concentrado que no ha sido así. http://www.allmusic.com/search/all/1962 (http://www.allmusic.com/search/all/1962) Se habla mucho de la cercanía del 7º al 9º arte y una cosa está clara que los chicos de Marvel estaban muy influenciados por el cine, fuente de la cual bebían.
En los primeros números de 4F, la cosa parece llevar la misma ropa de atrezzo que llevaba Claude Rains en The invisible man (1933)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Se habló mucho de la relación con Alicia y de que la ciega escultora estaba más enarmorada del pétreo héroe y no del Ben Grimm de carne y hueso(desarrollado por Byrne mucho después), yo creo que lo que no podrían tratar por motivos obvios es que ....a ver ¿la Cosa cómo,ejem, copula con Alicia? ¿Un amor platónico? Por otro lado, todo parece indicar que Grimm siempre le gustó Susan pero nunca lucharía por su amor ya que esta bebía los vientos por Reed. Tal como vemos sus flashbacks de universidad Ben está en la facultad por su excelencia como atleta no como estudiante, todo lo contrario que Richards. Y de ahí esa permanente bronca perpetua que sale siempre a la mínima. Otra cosa que parece responder al Comics Code es que Susan y su hermano no vivan en el Edificio Baxter. ¿Qué hace una mujer soltera viviendo con dos hombres adultos? En uno de los frecuentas planos del edificio habrían tenido que dibujar cuarto de Reed, cuarto de Susan, cuarto de Ben....
El Amo de Marionetas creo que está influenciado por una peli de Tod Browning y protagonizada por Lyonel Barrymore http://www.youtube.com/watch?v=sQ-nxhAJir4 (http://www.youtube.com/watch?v=sQ-nxhAJir4)
(http://i47.tinypic.com/2urlbf8.jpg)
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Se habló mucho de la relación con Alicia y de que la ciega escultora estaba más enarmorada del pétreo héroe y no del Ben Grimm de carne y hueso(desarrollado por Byrne mucho después), yo creo que lo que no podrían tratar por motivos obvios es que ....a ver ¿la Cosa cómo,ejem, copula con Alicia? ¿Un amor platónico?
Yo es que creo que este tipo de cuestiones que tu planteas en la década de los 60 y 70, ni siquiera se les pasaba por la cabeza. Los tebeos eran una forma de entretenimiento llena de ingenuidad y dirigida a un público infantiloide. Hasta los años ochenta nadie se plantearía copulaciones con monstruos, como la que presentaba Alan Moore en la Cosa del Pantano. Pero es algo que creo que no tiene cabida en esta época por la mentalidad retrógrada en la que nacen estos tebeos. Vamos, que eran otros tiempos.
¿Qué hace una mujer soltera viviendo con dos hombres adultos?
Esta pregunta es fácil. :smilegrin:
Hacer de costurera creando los uniformes del grupo y representando el papel de personaje débil al que rescatar una y otra vez.
Por otro lado, se te escapa un matiz muy importante, con ella vive su hermano, lo que de alguna forma lo sitúa como figura parental sustituta de Susan. Esta situación da mucha más permisibilidad al hecho de que una mujer conviva con varios hombres en aquella época. No obstante, en Strange Tales se establece que los hermanos Storm viven en Glennville aunque como ya hemos ido viendo, la coherencia no el rasgo más distintivo de Lieber. :lol:
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(http://thumbs.subefotos.com/d9e67751e2c4050c18441215f5d33610o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?d9e67751e2c4050c18441215f5d33610o.jpg)
No sé que decir, tan sólo que me he leído este hilo en dos días y como dije alguna que otra vez, lamento no haber entrado en este foro hace años. Lo he ido combinando con la lectura del libro de Sean Howe, El Crónica de Pearson y Kick Ass. Todo esto me recuerda al pulitzer de Kavalier and Clay. (http://thumbs.subefotos.com/699faa0696d3f6d1125c071490080a76o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?699faa0696d3f6d1125c071490080a76o.jpg)No soy digno de igualar las fabulosas reseñas de todos vosotros, especialmente Hiperion ni Oskarosa pero intentaré aportar cosas que sólo a mi se me ocurren o que se me pasan por la cabeza y sólo a mi se me ocurren manifestarlas publicamente. Se habla mucho de la cercanía del 7º al 9º arte y una cosa está clara que los chicos de Marvel estaban muy influenciados por el cine, fuente de la cual bebían.
En los primeros números de 4F, la cosa parece llevar la misma ropa de atrezzo que llevaba Claude Rains en The invisible man (1933)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La cara llena de vendas y gafas...y uno de los poderes de Sue, claro está. Se habló mucho de la relación con Alicia y de que la ciega escultora estaba más enarmorada del pétreo héroe y no del Ben Grimm de carne y hueso (desarrollado por Byrne mucho después), yo creo que lo que no podrían tratar por motivos obvios es que ....a ver ¿la Cosa cómo,ejem, copula con Alicia? ¿Un amor platónico? y ya está? Por otro lado, todo parece indicar que Grimm siempre le gustó Susan pero nunca lucharía por su amor ya que esta bebía los vientos por Reed. Tal como vemos sus flashbacks de universidad Ben está en la facultad por su excelencia como atleta no como estudiante, todo lo contrario que Richards. Y de ahí esa permanente bronca perpetua que sale siempre a la mínima. Otra cosa que parece responder al Comics Code es que Susan y su hermano no vivan en el Edificio Baxter. ¿Qué hace una mujer soltera viviendo con dos hombres adultos? En uno de los frecuentas planos del edificio habrían tenido que dibujar cuarto de Reed, cuarto de Susan, cuarto de Ben....
El Amo de Marionetas creo que está influenciado por una peli de Tod Browning y protagonizada por Lyonel Barrymore http://www.youtube.com/watch?v=sQ-nxhAJir4 (http://www.youtube.com/watch?v=sQ-nxhAJir4)
(http://i47.tinypic.com/2urlbf8.jpg) como creo que el mítico Lon Chaney Sr fue clave en la creación del Camaleón (el hombre de las mil caras): http://www.youtube.com/watch?v=-vAAg-9ilpw (http://www.youtube.com/watch?v=-vAAg-9ilpw)
Don Heck dice que se inspiró en Errol Flynn para la representación de Tony Stark, pero creo que Stan se basó en el extravagante magnate Howard Hughes y creo recordar que más de una vez lo manifestó así. Cuando leí Aviador de Charles Higham lo vi mucho más claro.
En lo relativo a Hulk, creo haber leido hace mucho que Kirby quedó impresionado cuando leyó en un periódico que una madre levantó una rueda de un coche o un camión para salvar a su hijo. Un cóctel idea: Frankestein + Jeckyll Hyde + Hombre Lobo + Adrelanina. En la BM de Hulk,quitan el original Chubby por en anácrónico Brad Pitt.Me cito a mi mismo en mi blog pero blogger ya no tiene mis escaneos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo puse en el hilo de traducciones creativas. Soy el único que le gusta el Hulk de Dikto con ese peinado de Frankestein, cejas de Namor y un torso plagado de vello. Si lo encuentro luego pongo una cosita sobre el vello en los superhéroes que pergeñé hace años.
¿Soy el único que cuando Thor lanza su réplica muñequil por la ventana le recuerda a la bola especial de Coloso con Lobezno? ¿Soy el único que le parece muy sexy el avatar de la Thorina y que el mango de ese Mjölnir parece sacado de un tuppersex? ¿Donald Blake es Clark Kent bizco y esmirriado?
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La Cosa se las pasa por la piedra :disimulo:
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Se habló mucho de la relación con Alicia y de que la ciega escultora estaba más enarmorada del pétreo héroe y no del Ben Grimm de carne y hueso(desarrollado por Byrne mucho después), yo creo que lo que no podrían tratar por motivos obvios es que ....a ver ¿la Cosa cómo,ejem, copula con Alicia? ¿Un amor platónico?
Yo es que creo que este tipo de cuestiones que tu planteas en la década de los 60 y 70, ni siquiera se les pasaba por la cabeza. Los tebeos eran una forma de entretenimiento llena de ingenuidad y dirigida a un público infantiloide. Hasta los años ochenta nadie se plantearía copulaciones con monstruos, como la que presentaba Alan Moore en la Cosa del Pantano. Pero es algo que creo que no tiene cabida en esta época por la mentalidad retrógrada en la que nacen estos tebeos. Vamos, que eran otros tiempos.
No sé si esto es producto de mi imaginación, porque llevo años y años sin leer ese cómic. En Los 4F vs. X-Men, cuando Ben piensa que Reed provocó su transformación a propósito dado que ésa era su intención original al viajar en el cohete, va a un bar a desahogarse. Allí dice que ni siquiera puede emborracharse porque su organismo no lo permite. ¿Es posible que también diga algo de que "no puede amar a Alicia como es debido", haciendo referencia explícitamente a sus características físicas?
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Pues sí, encajaría perfectamente. :thumbup:
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Pues sí, encajaría perfectamente. :thumbup:
No, si de hecho el problema es que no encaja.
http://www.youtube.com/watch?v=yfCky0kF5po
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Que chiste más malo. :lol: :lol:
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La Cosa se las pasa por la piedra :disimulo:
En una parodia de los 4F en el Víbora la Cosa se lo montaba con Medusa, cuando esta le pregunta si todo lo tiene de piedra para comprobar tristemente que efectivamente también era más rápido que mercurio. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JMQdpOa3mAo (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JMQdpOa3mAo)
Y lo relativo a lo de vivir juntos creo que recordar que en la serie de tv de los 60 de batman el personaje de la tía que les hacía las meriendas fue para descartar cualquier posible convivencia gay.
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https://www.youtube.com/watch?v=1vJpAXf5wyk
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Esto me recuerda a un chiste de tres viñetas en que una tia se está follandose a Banner y le empieza a insultar y chincharlo hasta que se convierte en Hulk. En la Saga del Panteón de Peter David, un hulk se queda sin nada de ropa (ni pantalón granate ni nada) y los demás le piden que se cubra para no herir la autoestima de los demás varones allí presentes. Cuando vuelva del trabajo a ver si encuentro el chiste en mis teras ...
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Cómo se ha animado esto :leche:
Vincenzolaguardia, bienvenido al hilo y gracias por tus halagos :oops:. Muy interesantes tus aportaciones y especialmente las posibles inspiraciones de los personajes, espero verte a partir de ahora por aquí a menudo :birra:.
Y sobre el número con el que estamos:
Pero... pero... En este número está la clave de todos los misterios en torno a la edad de Franklin Richards, y de los demás superhéroes, y... :incredulo:
No se sabe qué ocurre con el rayo al final de la historia. Obviamente lo confiscaría la policía, pero luego ya... :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Quién sabe :lol:
De momento solo puedo decir que a mí, el Don Heck que veo aquí me gusta más que el de los Vengadores.
Lo mejor de este hombre es, como siempre, su arte para dibujar rostros. Ojo a la transformación de Weems de hombre bonachón y risueño a genio del mal despeinado:
(http://chronologyproject.com/marvelouszone/wp-content/uploads/2013/02/beforeafter.jpg)
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Voy a intentar reconducir un poco el hilo, porque parece que se nos va de las manos...
Me he leído la historia reseñada por Hipe y coincido plenamente con sus impresiones: una historia muy bien planteada que trata un problema social importante, algo que a pesar del paso del tiempo sigue estando vigente hoy en día. No se si podríamos decir que estamos ante la primera historia atemporal del Universo Marvel, pero desde luego se le acerca bastante.
Elias Weems, el campechano hombre que acabamos de conocer, es despedido fulminantemente de su puesto de trabajo porque es viejo. Así se lo comunica su jefe. Ni más ni menos. Un tremendo golpe por parte de una empresa que ya sólo quiere jóvenes talentos dota a un hombre inofensivo de un odio repentino, acrecentado por la idea de que perderá el respeto de su nieto. Tan cruel como real. Me quito el sombrero.
A mí me parece que es un guión bastante arriesgado, que introduce una critica social muy fresca a un problema real. Es curioso, porque en este mismo número hay otra historia que trata un tema similar, pero desde otra perspectiva. El miedo ancestral del hombre a perder su puesto de trabajo por una máquina, que además le da órdenes y debe limpiarla constantemente. Me llama la atención como en un mismo tebeo se tratan dos cuestiones sociales, aunque el protagonista de la historia de Steve Ditko tiene un final mucho más funesto.
Esta reflexión me parece muy interesante.
el público cree que el Hombre Hormiga siempre es un hombre diminuto. Sus apariciones públicas, sus colaboraciones con la policía... siempre a tamaño de insecto. Nadie se ha planteado nunca que sea un hombre que puede encoger de tamaño a voluntad. Curioso cuanto menos.
Para mí es otro acierto de la historia, ya que a pesar del seguimiento público que tiene el personaje, del cual vemos un claro ejemplo al principio de la historia, el alguien totalmente desconocido. Con el tiempo todo esto se ha ido desvirtuando y da la sensación de que todo el mundo sabe todo sobre los héroes y a pesar del tiempo transcurrido, no siempre debería ser así.
Creo que es la mejor historia que ha escrito Lieber con diferencia. :thumbup:
Por último, y como curiosidad, otra de las historias de este número nos narra la vida de Frankie Jones. Un niño que nace con superpoderes debido a la radiación a la que estuvieron expuestos sus padres. O lo que es lo mismo, tenemos el nacimiento del primer mutante en un comic de la editorial, aunque no esté dentro del Universo Marvel. :lol:
Desde luego, este número no tiene desperdicio. :lol: :lol:
De momento solo puedo decir que a mí, el Don Heck que veo aquí me gusta más que el de los Vengadores.
Lo mejor de este hombre es, como siempre, su arte para dibujar rostros. Ojo a la transformación de Weems de hombre bonachón y risueño a genio del mal despeinado:
(http://chronologyproject.com/marvelouszone/wp-content/uploads/2013/02/beforeafter.jpg)
Es cierto que los rostros, incluso el de Hank, están muy conseguidos, pero es que en general me parecen comics dibujados de forma muy correcta. Está claro que no tiene el genio de Kirby para las perspectivas, pero me parece suficientemente solvente y que hace un trabajo bastante digno.
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Don Heck, cuando no corría, siempre lograba plasmar unos rostros bastante expresivos :thumbup:
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A mí Heck me sorprendió mucho en su etapa en Iron Man, plasmando el triángulo amoroso entre Tony, Pepper y Happy. Su problema, en mi opinión, no es que fuera un mal dibujante, sino que no sabía dibujar enmascarados. Y de ahí sus resultados en Los Vengadores, claro. :(
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pues puede ser :thumbup:
porque expresivo sabe serlo, pero quizás una máscara le reste expresividad :thumbup:
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50. AMAZING SPIDERMAN #2 (abril 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as2.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/as2.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Steve Ditko
Entintado: Steve Ditko.
Sinopsis: En la ciudad se han cometido una serie de robos desde el aire perpetrados por el Buitre. Ante esto, el Daily Bugle decide ofrecer dinero a cambio de fotos del Buitre. Peter Parker, con la ayuda de una cámara de su tio Ben, decide hacer fotos al villano para venderlas al periódico. Mientras le hace la foto, entablan batalla, pero el Buitre le arroja a un depósito de agua derrotándolo. Conseguido el dinero, decide encargarse del villano, debido a una sospecha. Cuando el Buitre perpetra su siguiente robo, cambiando el modus operandi y atacando desde las alcantarillas, Spiderman le ataca con un artefacto de su invención que anula la capacidad de vuelo del Buitre.
En la segunda historia, el profesor Warren le ofrece a Peter la oportunidad de trabajar con un experto en electrónica. Como favor, le pide que recoja de su radio. Cuando lo hace, sospecha del dueño, el Chapucero. Cuando va a investigar, descubre que son una banda de extraterrestres que quieren robar secretos a los EEUU. Spiderman descubre y desmonta la trama antes de volver con el experto en electrónica.
Datos importantes:
-Primera aparición del Buitre y el Chapucero.
-Primera vez que Peter Parker trabaja para el Daily Bugle.
Reseña:Tras 3 números, uno ya se hace a la idea de cómo será la colección. Uno va viendo a los villanos que se encontrarán y el tono de las aventuras.
(http://oi42.tinypic.com/2liynnt.jpg)
Para empezar la reseña, nos centraremos un poco en el villano. El buitre (Que, próximamente, sabremos que se llama Adrian Toomes). En dos nº sin contar el origen, dos villanos con nombre de animales: Camaleon y Buitre. Y en el siguiente, Octopus (Pulpo). Es una constante en la serie los villanos con nombre o relación con animales, como seguiremos viendo más adelante.
(http://oi44.tinypic.com/auy2xi.jpg)
En cuanto al nº en sí, comenzamos con la presentación en condiciones del Buitre. Se presenta, a pesar de su aspecto anciano, como un villano a tener en cuenta: Ataca rápido, y antes de que la policía reaccione, ya se ha ido con el botín. Uno pensaría que la solución sería una escolta en condiciones… pero además, el Buitre es inteligente, como se verá después.
(http://oi41.tinypic.com/a5c5mg.jpg)
A continuación se presentará otras de las constantes de esta serie: El trabajo de Peter Parker como fotógrafo. Sin duda, un momento importante, ya que la faceta de fotógrafo de Spiderman es uno de los hechos más representativos del personaje, como prueba, casi todas la adaptaciones del personaje lo han mostrado.
(http://oi42.tinypic.com/k0ojes.jpg)
El plan de Spiderman para sacarle una foto al Buitre lleva a su primer combate. Combate corto de 2 páginas al tener dos historias en una, dónde el Buitre se muestra tremendamente superior al coger a Spiderman por sorpresa. En esta serie veremos una de las muchas demostraciones de la fuerza de Spiderman, capaz de que con un salto pueda liberarse y salir del depósito de agua.
Un detalle curioso de la venta de las fotos de Spiderman, que el propio Spiderman no deja pasar es que mientras Jameson carga contra el trepamuros, a su vez, lo está financiando sin saber.
(http://oi41.tinypic.com/2zgfeqt.jpg)
El siguiente robo del Buitre cambia de modus operandi. Si antes iba por el aire, ahora atacaba desde las alcantarillas. Con ello, consigue tomar por sospresa a la policía, y precipita la siguiente batalla con el arácnido. A pesar de ser más larga que la anterior, es mas directa, de manera que Spiderman tiene tiempo de reaccionar y mediante la utilización de un aparato de su creación (Similar a lo que suele hacer Reed Richards) derrota con facilidad al villano.
Sin duda, esta pelea es tan corta debido a que es difícil extender la batalla. La superfuerza de Spiderman conbinada con la vejez del Buitre obligaba a alguna triquiñuela para que pudiera desarrolarse la batalla en condiciones.
(http://oi42.tinypic.com/293u7ap.jpg)
En cuanto a la siguiente historia, tenemos a Peter Parker ganádose por méritos trabajar con un experto en electrónica. A partir de aquí hay varias cosas destacables
La primera es la actitud de sus compañeros. Lo tachan de pelota y mimado. Esta animadversión es también típica en los primeros comic de Spiderman, y no es hasta la marcha de Ditko en la que Peter Parker se hace más sociable (A dios gracias). Esto era una de las ideas de Ditko y uno de los focos del conflicto que le llevaría a dejar la colección.
(http://oi42.tinypic.com/wvxxd1.jpg)
El otro, el papel de “becario”. Y es que es curioso que contrates a un joven genio y lo mandan de recadero :lol:
Por último, a pesar de ser un laboratorio de electrónica, casi todo lo que tiene son cosas propias de un laboratorio químico…
(http://oi41.tinypic.com/209oadj.jpg)
En cuanto al villano, el Chapucero, otro mayorcete, es un criminal aliado con una banda de alienígenas… Y es que aunque la serie de Spiderman huye un poco de mucho de los tópicos de la época, algunos tiene, como estos alienígenas aquí o el comunista Camaleon.
El chapucero no se encuentra entre los villanos más característicos de Spiderman, pero si es una presencia común en el universo marvel.
La pelea en si es bastante simple: Ataque del Chapucero y tortas con los aliens… poco mas, salvo ese atrapamiento en una cúpula (Nada que ver con la de Dean Norris) que Spiderman destruye.
(http://oi39.tinypic.com/1zlb3gp.jpg)
Lo más curioso es que el experimento con el experto no saliera mal. Aun no existía la “Suerte Parker”
Por último, destacar la máscara del chapucero que Spiderman le quito a este… dando a entender que el anciano era otro aliens… la historia detrás, en las curiosidades
(http://oi41.tinypic.com/2rppso1.jpg)
Valoración:Quizás, de los números de la series primeros es de los más flojos. Lo más destacado es la parte de Peter Parker en la primera historia, ya que la batalla con el Buitre apenas se refleja… es muy posible que el aspecto del villano influyerá, demasiado anciano… de hecho en el futuro se intentara rejuvenecer al personaje… El resultado, el anciano sigue vigente a dia de hoy, mientras que el joven apenas ha aparecido después.
Eso sí, un punto a favor es la presencia aterradora del villano, no sabiéndose por donde ni cuando atacaría.
(http://oi42.tinypic.com/16blfh3.jpg)
En cuanto a la segunda historia, con algo más de chicha, destaca la inclusión, quizás un poco forzosa, de una banda de alienígenas. El tono de misterio que rodea al Chapucero (¿Es humano? ¿Quién es en realidad?) es otro de los puntos a favor en esta historia. En general, algo más entretenida y que sube el nivel del número
Curiosidad: Como decimos, los alienígenas no serían una constante en esta colección. Muy pocos villanos del trepamuro tendrían este origen, y el más representativo de ellos, Veneno, tenía más parte humana que alien.
Así que, sorprende que esta historia diera un vuelco tiempo después… porque, aunque no se viera, tenemos en esta historia el debut de Misterio.
(http://oi44.tinypic.com/15gcg1h.jpg)
En el nº 51 de Peter Parker, Spectacular Spiderman se revelaría que los aliens eran actores contratados y entre ellos, se encontraba Quentin Beck, futuro Misterio. Se confirmaría por tanto que no eran aliens reales, sino humanos disfrazados, y se confirmaría que el Chapucero no era mas que otro humano. Con el tiempo, sería uno de los máximos proveedores de los villanos.
(http://oi43.tinypic.com/2lnd7k1.jpg)
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Buena reseña.
A mí también me chirríaba en su momento lo de los alienigenas. Aunque he de decir que la posterior corrección/reinterpretación tampoco me acaba de convencer en exceso.
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Muy buena reseña que además aclara las dudas que me venían de cosas que no recordaba como lo de que el Chapucero fuera un extraterrestre :thumbup:
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A mí me resultó curiosa la forma en que Spidey sale del depósito. Creo que años después hubiera podido romperlo o simplemente trepar por la pared (que dice que no puede hacerlo porque está húmeda, sin embargo muchas veces le hemos visto trepar por edificios mientras llueve). No lo comento como error, parece que sus poderes han ido aumentando :thumbup:
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Un pequeño apunte a la magnífica reseña de Exiles y que está relacionada con esta imagen
(http://oi41.tinypic.com/a5c5mg.jpg)
Aquí tenemos la primera aparición de Chuck y Charle, dos personajes con el mismo nombre de pila que forma parte del aguerrido cuerpo de policía de la ciudad de New York. Ambos serán un forma de demostrar que el Universo Marvel está cohesionado y transcurre en la misma ciudad. De esa forma, ambos policías serán recurrentes durante los años 60 en colecciones como Daredevil, X-Men, Vengadores o la propia serie de Spiderman. Dos personajes que pasan inadvertidos, pero que a lo tonto rondan algo más de media docena de apariciones.
Tampoco se puede obviar la primera aparición de las instalaciones de la revista Now, con el nombre de Jameson, en grandes letras, en el edificio. Una revista que albergaría en un futuro a personajes como Carol Danvers.
Otro dato de interés, es que el Buitre es el primer enemigo de Spiderman con superpoderes, aunque eran obtenidos de forma artificial. Quizá el Dr. Octopus entra más en su categoría superhumano.
También tenemos el primer diagrama de los lanzarredes, con lo que les gustan a los de Marvel este tipo de esquemas, no han tardado demasiado en hacer uno en esta serie. :lol:
Lástima que no pueda poner la imagen, porque no la encuentro por ahí.
Y para terminar, tenemos un cambio significativo en la portada de la serie. La logoforma de Ditko o el logo de la portada, que fue rediseñado por Sol Brodsky y Artie Simek, recolocando las letras del título y añadiendo las telarañas. Un aspecto que permanecería durante bastantes años en las portadas de Spiderman. Todo esto relacionado con el cambio estético que sufría las publicaciones de marvel en este mes.
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El momento del deposito de agua era de mis preferidos cuando era crio :)
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A mi este primer Spiderman siempre se me hizo un poco raro. Era muy amargado, no sabía sobreponerse a las situaciones, no las resolvía... Hasta cierto punto era un personaje algo plano.
Y el número 2 es bizarrillo, sobre todo en su segunda historia, con los cómics pre Marvel demasiado próximos
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(http://oi42.tinypic.com/2liynnt.jpg)
Me encanta esta imagen de la entradilla, mucho más que la ilustración de la portada.
No en vano fue homenajeada incluso por ROB!
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20060508192548/marveldatabase/images/c/cd/New_Mutants_Vol_1_86.jpg)
A ver si reviso el número y comento algo más.
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Pues el Buitre no esta mal dibujado :thumbup: :thumbup:
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La verdad, es que para ser Rob no está del todo mal. :lol:
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He leido hoy el número en la edición forum Orígenes Marvel y en La de BoM de Panini Me ha llamado la atención que Parker diga 'pasta gansa' en las prácticas de laboratorio. Me parece curioso que hable así el chapón de clase. ¿Se corresponde con el original en inglés? A todo esto el concepto de científico gafotas, enclenque, torpe y despistado me recuerda mucho a Harold Lloyd. Howard Hawks le dijo a Cary Grant que se inspirase en sus películas para hacer su papel cómico en La fiera de mi niña. Por otro lado la caracterización del Chapucero lo pone como el típico judio, se habla de que todo el mundo quiere una rebaja y el propio Peter alucina cuando le cobra 10 centavos. ¿curioso el estereotipo?
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Un pequeño apunte a la magnífica reseña de Exiles y que está relacionada con esta imagen
(http://oi41.tinypic.com/a5c5mg.jpg)
Aquí tenemos la primera aparición de Chuck y Charle, dos personajes con el mismo nombre de pila que forma parte del aguerrido cuerpo de policía de la ciudad de New York. Ambos serán un forma de demostrar que el Universo Marvel está cohesionado y transcurre en la misma ciudad. De esa forma, ambos policías serán recurrentes durante los años 60 en colecciones como Daredevil, X-Men, Vengadores o la propia serie de Spiderman. Dos personajes que pasan inadvertidos, pero que a lo tonto rondan algo más de media docena de apariciones.
Me encanta este tipo de detalles :amor:
Preparando las cronologías de dos personajes gracias a este comentario :contrato: :birra:
Tampoco se puede obviar la primera aparición de las instalaciones de la revista Now, con el nombre de Jameson, en grandes letras, en el edificio. Una revista que albergaría en un futuro a personajes como Carol Danvers.
Si no me equivoco cayó en el olvido hasta la serie de Ms. Marvel, no?
Después fue recuperado para Web of Spider-Man, donde trabajarían en la revista Joy Mercado y Peter Parker.
Otro dato de interés, es que el Buitre es el primer enemigo de Spiderman con superpoderes, aunque eran obtenidos de forma artificial. Quizá el Dr. Octopus entra más en su categoría superhumano.
¿Y el Camaleón qué? :puzzled:
Herejía, Rob en el hilo de La Era Marvel, encima en un mensaje del creador del hilo :torta:
Pues el Buitre no esta mal dibujado :thumbup: :thumbup:
Como que está calcado del de Ditko... Y lo que ha calcado mal (el brazo izquierdo) está desproporcionado :torta:
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Preparando las cronologías de dos personajes gracias a este comentario :contrato: :birra:
Son cronologías cortitas y me alegra ser de ayuda en esas cronologías tan curradas. :thumbup:
Creo que había un tal Joey por ahí que entraba en este mismo saco. :lol:
Tampoco se puede obviar la primera aparición de las instalaciones de la revista Now, con el nombre de Jameson, en grandes letras, en el edificio. Una revista que albergaría en un futuro a personajes como Carol Danvers.
Si no me equivoco cayó en el olvido hasta la serie de Ms. Marvel, no?
Después fue recuperado para Web of Spider-Man, donde trabajarían en la revista Joy Mercado y Peter Parker.
Coincide con lo que yo recuerdo también. :thumbup:
Otro dato de interés, es que el Buitre es el primer enemigo de Spiderman con superpoderes, aunque eran obtenidos de forma artificial. Quizá el Dr. Octopus entra más en su categoría superhumano.
¿Y el Camaleón qué? :puzzled:
El camaleón no tiene superpoderes, solo se disfraza. Es cierto, que en épocas posteriores se desarrollaría un poco más, pero en esta época, el camaleón no era más que un tío que se disfrazaba muy bien y era capaz de suplantar a cualquiera. Sin embargo, el Buitre se crea un dispositivo y unas alas para volar. A esto yo lo encajaría más con lo de los superpoderes.
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Reseñón... :adoracion:
lanzo la siguiente pregunta ¿es Peter parker.... steve ditko? jejejej
http://www.youtube.com/watch?v=8zjxcDxgBuM
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Preparando las cronologías de dos personajes gracias a este comentario :contrato: :birra:
Son cronologías cortitas y me alegra ser de ayuda en esas cronologías tan curradas. :thumbup:
Creo que había un tal Joey por ahí que entraba en este mismo saco. :lol:
Buscando Joey en marvel.wikia me sale un morlock :puzzled:
Otro dato de interés, es que el Buitre es el primer enemigo de Spiderman con superpoderes, aunque eran obtenidos de forma artificial. Quizá el Dr. Octopus entra más en su categoría superhumano.
¿Y el Camaleón qué? :puzzled:
El camaleón no tiene superpoderes, solo se disfraza. Es cierto, que en épocas posteriores se desarrollaría un poco más, pero en esta época, el camaleón no era más que un tío que se disfrazaba muy bien y era capaz de suplantar a cualquiera. Sin embargo, el Buitre se crea un dispositivo y unas alas para volar. A esto yo lo encajaría más con lo de los superpoderes.
Bien visto, en esta época no está desarrollado :thumbup:
Reseñón... :adoracion:
lanzo la siguiente pregunta ¿es Peter parker.... steve ditko? jejejej
A esa conclusión llegó Essex en la primera reseña :thumbup:
A lo que añado que J.J. Jameson es Stan Lee :contrato:
¿Quién será Flash Thompson? :puzzled: :P
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Preparando las cronologías de dos personajes gracias a este comentario :contrato: :birra:
Son cronologías cortitas y me alegra ser de ayuda en esas cronologías tan curradas. :thumbup:
Creo que había un tal Joey por ahí que entraba en este mismo saco. :lol:
Buscando Joey en marvel.wikia me sale un morlock :puzzled:
Es Joe. :oops:
http://marvel.wikia.com/Joe_(NYPD)_(Earth-616)
También hay una ficha específica para otros policías del NYPD.
http://marvel.wikia.com/New_York_Police_Department_(Earth-616)
PD: Ya sabes que los enlaces no funcionan, hay que pegarlos en el navegador. ;)
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Yo diría que stan lee es spiderman
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Preparando las cronologías de dos personajes gracias a este comentario :contrato: :birra:
Son cronologías cortitas y me alegra ser de ayuda en esas cronologías tan curradas. :thumbup:
Creo que había un tal Joey por ahí que entraba en este mismo saco. :lol:
Buscando Joey en marvel.wikia me sale un morlock :puzzled:
Es Joe. :oops:
http://marvel.wikia.com/Joe_(NYPD)_(Earth-616)
También hay una ficha específica para otros policías del NYPD.
http://marvel.wikia.com/New_York_Police_Department_(Earth-616)
PD: Ya sabes que los enlaces no funcionan, hay que pegarlos en el navegador. ;)
Gracias otra vez. De momento ya incorporo a Joe, veré si alguno más :thumbup:
Yo diría que stan lee es spiderman
Todo el mundo no puede ser Spiderman, ni Stan Lee puede ser todo el mundo (aunque él lo intenta, al menos en el cine :P) :contrato:
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Es Joe. :oops:
http://marvel.wikia.com/Joe_(NYPD)_(Earth-616)
También hay una ficha específica para otros policías del NYPD.
http://marvel.wikia.com/New_York_Police_Department_(Earth-616)
PD: Ya sabes que los enlaces no funcionan, hay que pegarlos en el navegador. ;)
Porque por algún motivo parece que el sistema que detecta y crea automáticamente el enlace deja fuera el último parentesis. Quizás creandolo manualmente funcione ;)
Y ahora al lío. En el primer número un espía comunista y en este extraterrestres (idem que Iron Man :o ). A partir de aquí ya es libre de buscar su propio tipo de villanos (de hecho el Buitre ya lo es al tratarse de un ladrón, que vuela pero ladrón). El Buitre mas que inteligente es astuto como demuestra al engañar a todos al robar los diamantes. Amenaza con robarlos como distracción, todos están pendientes de un ataque aereo y él los engaña. Algunos lo ven como una representación de la lucha entre generaciones al ser Spiderman un adolescente y el buitre una persona mayor con la astucia que le ha dado la experiencia. Y hasta aquí OK pero si Spiderman fuera el adolescente estandar no habría podido derrotarlo como lo hizo.
Por otro lado, Spiderman sigue evolucionando. En ambos casos se ve involucrado en las batallas por otros motivos que el ir a detener al malo de turno. En el caso del Buitre va a sacarle fotos para conseguir dinero para él y su tía y una cosa lleva a otra. Eso sí, ya se lo está planteando y por eso readapta su equipo. Y el combate final es corto porque se elimina la parte física, cada uno pone en marcha su estrategia y solo una sale vencedora.
Respecto a la segunda historia es mas del tipo de aquellas revistas de monstruos e historias de suspense. La máscara del chapucero, como ha dicho Exiles da a entender que este no es un traidor sino un alienígena mas (disfrazado para poder interactuar con los humanos) y tal y como está queda redondo. Pero años mas tarde Len Wein recuperó el personaje como humano lo cual planteaba dudas sobre los extraterrestres, dudas que intentó resolver Roger Stern aunque a mi también me parece que esta vez le quedó una explicación flojilla (uno no puede dar siempre en la diana, no? :smilegrin:).
Respecto al labo de electrónica del profesor Cobbwell, me temo que su aspecto es seguramente debido a un poco nivel de conocimientos científico de los autores.
Por cierto, repasando las portadas anteriores por el tema de la logoforma y el cambio de MC a Marvel Comics me he fijado que el #1 de Amazing tampoco lleva el logo del Comics Code, descuido? Realmente contiene algo censurable?
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Por cierto, vaya casualidad que este mes hayamos visto ya a dos villanos de la tercera edad. :sospecha:
Por cierto, repasando las portadas anteriores por el tema de la logoforma y el cambio de MC a Marvel Comics me he fijado que el #1 de Amazing tampoco lleva el logo del Comics Code, descuido? Realmente contiene algo censurable?
Tiene pinta de ser un descuido, aunque no se yo si esta gente dejaba pasar estos despistes. :sospecha:
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Me parece muy curioso lo que comentáis del logo del Code :puzzled:
Desde luego no hay nada censurable, y habría pasado a la historia si a estas alturas Marvel se hubiera enfrentado al Code, como pasó a la historia en el momento en que lo hizo.
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No se si habrá forma de explicar la ausencia del sello, pero sería interesante saber el motivo.
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El Buitre mas que inteligente es astuto como demuestra al engañar a todos al robar los diamantes. Amenaza con robarlos como distracción, todos están pendientes de un ataque aereo y él los engaña. Algunos lo ven como una representación de la lucha entre generaciones al ser Spiderman un adolescente y el buitre una persona mayor con la astucia que le ha dado la experiencia. Y hasta aquí OK pero si Spiderman fuera el adolescente estandar no habría podido derrotarlo como lo hizo.
Muy de acuerdo en esa descripción del Buitre como villano astuto. Es un claro ejemplo de que la experiencia es un grado, y aunque algunas veces se ha dejado llevar por la pura ansia de venganza, le hemos visto otras tantas pasando absolutamente de Spiderman e intentando ganar dinero de manera fácil y segura en situaciones que tiene bajo control... hasta que aparece el Trepamuros, claro.
Y centrándome en una tanda de curiosidades, aquí podemos observar que su traje tiene cola, característica que perdería posteriormente:
(http://thegothamrogue.files.wordpress.com/2013/05/amazing-spider-man-02-1.jpg)
Y una vez en prisión, los encargados de encerrarle debían ser los mismos lumbreras que posibilitaron la fuga del Mago, porque dejarle con el traje puesto, por mucho que lo haya inactivado Spidey, muy normal no es... :torta:
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2010/11/amazing2-1.jpg)
Y finalmente un dato "histórico". Es la primera vez que vemos el recurso creado por Ditko de mostrar medio rostro de Peter y medio de Spiderman, bastante frecuente cuando se activa su sentido arácnido cuando no lleva el disfraz.
(http://oi41.tinypic.com/209oadj.jpg)
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La cola la pierde en el mismo número, ¿no?. :puzzled:
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La cola la pierde en el mismo número, ¿no?. :puzzled:
En esa viñeta final que he puesto desaparece, pero la tiene durante todo el número. Quizá fue un despiste de Ditko.
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Pues junto al sello del comic code, ya tenemos dos misterios sin resolver. :lol:
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Por cierto, vaya casualidad que este mes hayamos visto ya a dos villanos de la tercera edad. :sospecha:
He estado a punto de ponerlo pero al final solo lo he pensado :) :thumbup: El resto de villanos del mes también serán maduritos?
Me parece muy curioso lo que comentáis del logo del Code :puzzled:
Desde luego no hay nada censurable, y habría pasado a la historia si a estas alturas Marvel se hubiera enfrentado al Code, como pasó a la historia en el momento en que lo hizo.
Realmente la historia de las drogas tampoco tiene nada censurable (de hecho era incluso recomendable) pero vete a saber, igual prohibían los personajes que se suben por las paredes. Pero si fue un descuido, menudo uno si supuestamente el logo era tan importante (que hasta donde tengo entendido lo era). Pero bueno, la maquetación de esa primera portada de Amazing Spider-Man siempre me ha dado una sensación de improvisada.
En esa viñeta final que he puesto desaparece, pero la tiene durante todo el número. Quizá fue un despiste de Ditko.
Probablemente aunque quizás se pueda interpretar como que al encerrarlo han eliminado los elementos mecánicos que le permiten volar quedando solo un traje (en el futuro eso se representará quitando las mangas con las alas). En todo caso en su siguiente aparición ya no lleva cola ;)
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A lo mejor alguien opinó que esa cola parecía una minifalda y optaron por quitarla al momento.
Enviado desde mi GT-I9103 usando Tapatalk
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Por cierto, vaya casualidad que este mes hayamos visto ya a dos villanos de la tercera edad. :sospecha:
He estado a punto de ponerlo pero al final solo lo he pensado :) :thumbup: El resto de villanos del mes también serán maduritos?
No, volvemos a la normalidad. :lol:
En esa viñeta final que he puesto desaparece, pero la tiene durante todo el número. Quizá fue un despiste de Ditko.
Probablemente aunque quizás se pueda interpretar como que al encerrarlo han eliminado los elementos mecánicos que le permiten volar quedando solo un traje (en el futuro eso se representará quitando las mangas con las alas). En todo caso en su siguiente aparición ya no lleva cola ;)
Muy bien visto. :adoracion:
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Por cierto, vaya casualidad que este mes hayamos visto ya a dos villanos de la tercera edad. :sospecha:
He estado a punto de ponerlo pero al final solo lo he pensado :) :thumbup: El resto de villanos del mes también serán maduritos?
No, volvemos a la normalidad. :lol:
En realidad los otros dos villanos debutantes del mes, aunque no ancianos, no son precisamente jovenzuelos tampoco. Ya lo iremos viendo.
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51. FANTASTIC FOUR #14 (mayo 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff014.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/ff014.jpg)
Guión: Stan Lee
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Steve Ditko.
Sinopsis:
La historia del número 14 de los Cuatro Fantásticos continúa exactamente en el punto donde terminó el número 13: con nuestro cuarteto volviendo de la Luna en su nave. Son recibidos como héroes, y tienen que escapar de sus fans gracias a un remolino de la Antorcha. Ya en casa, Reed descubre a Susan buscando a Namor, pues aún no tiene claro lo que siente por él. Por su parte, el Amo de Marionetas ha salido del hospital a donde fue tras su aparente muerte, y decidido a vengarse de los 4F, crea con su barro radiactivo una figurita de Namor, y le obliga a raptar a Sue. El resto del cuarteto va a buscarla a los dominios de Namor, que pese a ayudarse de multitud de peces-arma, es finalmente derrotado. Los Cuatro Fantásticos deducen que Namor estaba siendo controlado por alguien, y, por un azar del destino, el Amo de las Marionetas es neutralizado, lo que libera a Namor. Éste les permite abandonar sus dominios sin que ninguno de ellos sepa realmente qué es lo que ha pasado.
Datos importantes:
-No se explica la supervivencia del Amo de las Marionetas.
-Tampoco se explica cómo conoce la existencia de los Skrulls (a los que menciona), dado que el encuentro de los 4F con éstos no fue hecho público.
-Reed Richards hace una prueba a la Cosa para probar el límite de su fuerza, y le hace aguantar un peso de “diez toneladas”. Éste las arroja después sin aparente esfuerzo contra una imagen de Namor.
-Por si no vuelven de la misión, Reed decide que dejen la clave de sus archivos secretos al comisario de policía.
-Se abandona el formato de capítulos, aunque se ve que fue una decisión sobrevenida, dado que el cómic empieza con el “Capítulo 1”.
Reseña:
Nos encontramos con la continuación directa de la historia anterior, algo que no era demasiado común en esa época, pero tampoco demasiado extraño (el número 4, por ejemplo, comenzaba con una pelea entre la Cosa y la Antorcha Humana, a consecuencia de su combate contra el Hombre Milagro del número anterior). Encontramos aquí de nuevo el status de “héroes reconocidos” de los cuatro, unido, además, a un reconocimiento especial esta vez: el de ser los “primeros hombres en la Luna”, dejando así al pobre Armstrong en el ostracismo. No se hacen más menciones de este hecho posteriormente, no obstante.
El recibimiento de autoridades y fans no podía ser más hilarante. Dos grupos de “groupies” de Reed Richards le estiran cada uno de un lado para llevárselo, un empresario del espectáculo intenta que un fortachón cutre luche contra la Cosa, ofrecen a Sue anunciar desodorante…
(http://img820.imageshack.us/img820/7886/lysu.jpg)
“¡No perdamos la dignidad, señoritas!”
La vuelta al cuartel general nos descubre nuevamente que, si Stan Lee pretendía evitar el status de “Mujer florero” de Susan, no está teniendo ningún éxito. Los tres héroes masculinos se echan a descansar nada más llegar, mientras que Sue dice “Hmmm, voy a limpiar un poco la casa”, lo que es replicado por Reed con “PERO HAZLO EN SILENCIO”. Un tanto bochornoso, creo que incluso para esa época.
Reed descubre después a Sue pensando en Namor (como para no hacerlo, después de ese desplante, se me ocurre), lo que nuevamente hace surgir dudas en él: “Aunque el mundo me conoce como el invencible Mr. Fantástico, soy incapaz de alcanzar mi meta más anhelada: conquistar por completo el corazón de la chica que amo”.
(http://img580.imageshack.us/img580/4973/5grs.jpg)
“LIMPIA Y CALLA”
Un cambio de escenario nos lleva al meollo del capítulo. El Amo de las Marionetas parecía haber muerto en su caída al final del número 8, pero de alguna manera (que no se explica) sobrevivió, y ahora planea su venganza. Decide no mancharse las manos él esta vez, y controlar a uno de los enemigos ya habituales de los 4F, escogiendo al príncipe Namor. No entendemos por qué no hace simplemente estatuillas de los Cuatro y los obliga a suicidarse: en fin, como dice él, así “su venganza será más dulce”. La cosa es que finalmente el Amo controla a Namor con su estatuilla… y a partir de aquí comienza una aventura marcada por un despliegue de peces, a cual más estrafalario. Vayamos con ellos.
(http://img703.imageshack.us/img703/9586/rbt3.jpg)
“Vencerles directamente sería poco divertido, no saldrían tantos peces”
Namor descorre unas cortinas para utilizar los poderes del Mento Pez, “que transmite pensamientos humanos a cualquier punto con electroondas mentales”. De esta forma llama a Sue, que decide ir a buscarle para aclarar de una vez lo que siente por él.
Una vez allí hace escena el Hipno Pez Flotante (atención al concepto de “pez flotante”), que no sólo toma la mente de Sue, sino que la envuelve en una burbuja para que pueda respirar hasta llegar a los dominios del atlante.
Namor transmite una imagen suya al resto del cuarteto (por medio de un “transmisor submarino de imágenes”) y les hace ir a buscarle. En el ínterin la Cosa va a buscar a Alicia, con quien ya tiene una relación clara, y cuando ella empieza a llorar por lo que puede pasarle, él decide que les acompañe. Esto parece no tener demasiada lógica, pero sus dos compañeros estaban seguros de que iba a ocurrir, y así se lo dicen. Curioso tanto esfuerzo para una presencia que no hará prácticamente nada en toda la aventura (excepto sugerir la posible identidad del enemigo real… su padre).
(http://img853.imageshack.us/img853/2259/d5ac.jpg)
“Oh, sí, ven a una muerte probable en el fondo del oceano, no soporto ver llorar a una mujer!”[/i]
Cuando se acercan con un batiscafo experimental (cedido por el “almirante Sawyer”, nuevamente la colaboración plena del ejército) son atacados por un Puercoespín Marino gigante, y capturados finalmente por una enorme Ostra Carroñera. Namor les reta a pelear uno a uno, “como es costumbre entre su pueblo”, para salvar a Sue, custodiada por el poderoso Pulpo de los Siete Mares. Namor derrota a la Antorcha gracias a una “criatura submarina que sobrevive en una cueva fría devorando cualquier tipo de calor” (tan ignota que ni siquiera tiene nombre, al parecer). Arroja después a la Cosa un Coral de Puñales, primero, y un Hongo de las Profundidades, después (como veis, el príncipe atlante no se moja personalmente –qué irónico-. Finalmente Reed crea una cárcel de miembros con su propio cuerpo aprisionando al atlante, mientras que la Cosa salva a Sue arrojando al pulpo a lo lejos.
El Amo de las Marionetas obliga a Namor a emplear su arma definitiva: una planta que “suelta un gas que ningún ser vivo resiste”. Pero Reed, que algo se olía (nunca mejor dicho), les había dado unas mascarillas improvisadas que les permiten sobrevivir y derrotarle.
Mientras tanto, el poderoso Pulpo de los Siete Mares, arrojado por la Cosa, decide ir contra el submarino del Amo de las Marionetas y aplastarlo (aparentemente). Esto libera a Namor, que al no saber qué hacen ahí los Cuatro Fantásticos ni qué ha ocurrido, permite que marchen todos en paz, para poder seguir la búsqueda de su pueblo. Sue mantiene la incertidumbre con sus palabras: “Namor, me fascinas, pero mi lealtad está con Reed. En cuanto a mi corazón… tal vez un día pueda elegir… pero aún no”. Emocionante, ¿no creéis?
Valoración:
Dado que veníamos de la apasionante aventura con los Supersimios, no se puede menos de valorar positivamente este número. Nos encontramos con un “enemigo en la sombra”, que desaparece sin haber sido revelado; con el uso de un Namor que sigue creando un conflicto latente entre Sue y Reed; y con varias situaciones chistosas (como la de los fans del principio, o el incidente de la Cosa en un aparcamiento). En contra, siguen ocurriendo situaciones forzadísimas y sin ninguna motivación razonable, y Susan sigue alcanzando niveles de florerismo exasperantes. Pero es un aventura que sirve para entretener y de paso seguir definiendo a los personajes; deja incógnitas en el aire, avanza en las tensiones que se van dibujando en la serie, y, en fin, deja un buen sabor de boca.
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Buena reseña. :thumbup:
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La historia del número 14 de los Cuatro Fantásticos continúa exactamente en el punto donde terminó el número 12
(...)
Nos encontramos con la continuación directa de la historia anterior
::)
El recibimiento de autoridades y fans no podía ser más hilarante. Dos grupos de “groupies” de Reed Richards le estiran cada uno de un lado para llevárselo, un empresario del espectáculo intenta que un fortachón cutre luche contra la Cosa, ofrecen a Sue anunciar desodorante…
A veces me da por pensar que era una estrategia de marketing de Stan Lee para atraer fans a Marvel :lol: como un poco "efecto contagio"
(http://img820.imageshack.us/img820/7886/lysu.jpg)
“¡No perdamos la dignidad, señoritas!”
Tb pones comentarios a pie de imágenes :amor:
Respecto a lo demás, lo que sigue destacando, Sue "florero" Storm aparte, es lo de los primerizos poderes de Namor y la cantidad de animales raros subacuáticos que inventaban. Prefiero al Namor actual, que se basta con su fuerza y su regio porte :thumbup:
Y el triángulo sobre a quién elegiría Sue, si a Reed o a Namor... aunque debía ser bastante evidente lo cierto es que tuvo sus momentos y dio sus buenas historias :thumbup:
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Resulta curioso que todas las mujeres se peleen por Reed, cuando supongo que Johnny es más atractivo. Me pregunto qué buscarían de él :disimulo:
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Resulta curioso que todas las mujeres se peleen por Reed, cuando supongo que Johnny es más atractivo. Me pregunto qué buscarían de él :disimulo:
Viendo como le estiran la pierna... sabran que el resto tambien... :disimulo:
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Buena reseña. :thumbup:
¡Gracias! :birra:
La historia del número 14 de los Cuatro Fantásticos continúa exactamente en el punto donde terminó el número 12
(...)
Nos encontramos con la continuación directa de la historia anterior
::)
Corregido :angel:
Tb pones comentarios a pie de imágenes :amor:
Me gustó :oops: :birra:
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Resulta curioso que todas las mujeres se peleen por Reed, cuando supongo que Johnny es más atractivo. Me pregunto qué buscarían de él :disimulo:
Igual es una parida, pero es posible que Stan se identificase con Reed y hombre, siendo el guionista es
normal que lo bueno se lo quede él.
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Resulta curioso que todas las mujeres se peleen por Reed, cuando supongo que Johnny es más atractivo. Me pregunto qué buscarían de él :disimulo:
Igual es una parida, pero es posible que Stan se identificase con Reed y hombre, siendo el guionista es
normal que lo bueno se lo quede él.
Estaba pensando en la elasticidad, pero ándate, sabiendo que en aquel What if...? era Stan Lee el que se convertía en Mr. Fantástico...
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Resulta curioso que todas las mujeres se peleen por Reed, cuando supongo que Johnny es más atractivo. Me pregunto qué buscarían de él :disimulo:
Da igual el año que sea, que todas son iguales :birra:
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Muy buena reseña :thumbup:
Encontramos aquí de nuevo el status de “héroes reconocidos” de los cuatro, unido, además, a un reconocimiento especial esta vez: el de ser los “primeros hombres en la Luna”, dejando así al pobre Armstrong en el ostracismo. No se hacen más menciones de este hecho posteriormente, no obstante.
Años más tarde, cuando Armstrong llegó a la Luna precisamente en esta colección se hizo una mención al final de un episodio :thumbup:
Cuando se acercan con un batiscafo experimental (cedido por el “almirante Sawyer”, nuevamente la colaboración plena del ejército)
Muy curiosa la elección del nombre teniendo en cuenta que este mismo mes debuta otro Sawyer, pero del ejército de tierra. Quizás Lee tenía alguna idea y se le olvidó? :puzzled:
Dado que veníamos de la apasionante aventura con los Supersimios, no se puede menos de valorar positivamente este número.
A mí como me gustó el número anterior, este lo encuentro más flojito :lol:
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Muy buena reseña. :thumbup:
Dado que veníamos de la apasionante aventura con los Supersimios, no se puede menos de valorar positivamente este número.
A mí como me gustó el número anterior, este lo encuentro más flojito :lol:
A mí, también me parece mejor el número anterior. Creo que a Namor le tocan todas las situaciones ridículas, porque lo de los extraños seres marinos parece de coña. Menos mal que pasaron del tema. :alivio:
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Buena reseña :)
Encontramos aquí de nuevo el status de “héroes reconocidos” de los cuatro, unido, además, a un reconocimiento especial esta vez: el de ser los “primeros hombres en la Luna”, dejando así al pobre Armstrong en el ostracismo. No se hacen más menciones de este hecho posteriormente, no obstante.
Años más tarde, cuando Armstrong llegó a la Luna precisamente en esta colección se hizo una mención al final de un episodio :thumbup:
Realmente todo ese número al que te refieres gira entorno a la llegada del hombre a la Luna. Los 4F intentan arruinar los planes de los Kree para evitar el alunizaje y la nota final es una confirmación de su éxito (así que el pobre Neil le debe doblemente a los 4F el haber podido dejar su huella en la Luna :smilegrin: ).
Por otro lado indicar como curiosidad que el primer número de la colección What If? se centraba básicamente en esta aventura.
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Grandes reseñas de los forevich :adoracion:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://kirbymuseum.org/blogs/dynamics/2010/11/29/fantastic-four-14-splash/
el artwork de una paginaza del KING, cacho de perspectiva...mas puntos de fuga que el dinero en España
EDITO: Meter imagen en cajetín de spoiler
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Gracias! :'(
Muy curioso lo de que haya un episodio centrado en lo de Armstrong. ¿Cómo lo toman? Porque la parte central en la primera página de este número es que los 4F han sido los "primeros hombres en la Luna" (aunque luego no se haga demasiada mención de ello)... ¿Armstrong sería homenajeado por ser el segundo, o cómo? :D
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Hace poco lo leí en el tercer OG de ff ...FF 98 mayo del 70 ...Reed capta una señal kree que relaciona con una imagen en un periódico acerca del vuelo del Apolo 11 , total lucha de FF (menos sue pues ya ha nacido Franklyn ),contra un centinela...ganan...y última página era lo de ...un pequeño paso para el blablabla...
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Eleder :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
La verdad es que el número en sí no es de los peores, pero entre el comentario machista y las extravagantes especies animales... :torta:
Y como siempre, me encanta el Amo de Marionetas dibujado por Kirby, con esa cara tan única:
(http://4.bp.blogspot.com/_543wI3Z8gDM/S_XpwYLrD6I/AAAAAAAAAm4/PTnK0eFRFSw/s1600/FF14+-+Puppet+Master.jpg)
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Como recordaréis, desde que empezaron a publicarse cartas de los lectores en Fantastic Four he tratado de contaros a grandes rasgos lo que comentaban los lectores en ellas a cada número. Pues ahora, y para que no os perdáis ni una sola palabra incluída en esos correos, me he liado la manta a la cabeza y he empezado a traducirlos en mis ratos libres.
Vamos con el de este número #14, la excelenta reseña del cual podeis seguir comentando :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Tremendo currazo. :mola: :adoracion:
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se agradece del detalle :thumbup:
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Muy buena aportación. :adoracion:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡Esto lo hicieron tal cual! :leche:
Gracias por el currazo, Hipe Amenaza :adoracion:
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Me encanta poder leer ese correo de los lectores!!!!!! :yupi:
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Pero que bueno :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Pero que puto crack!! :adoracion: :adoracion: :adoracion: Vaya un detallazo que ha tenido para con nosotros :palmas: :palmas: :palmas: :birra:
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Mil millones de gracias!!!! :adoracion:
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Dos palabras: Puto Amo
:birra: :birra: :birra:
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52. STRANGE TALES 108 (http://www.universomarvel.com/fichas/st1108.html) (mayo 1963)
(http://i39.tinypic.com/2lm9lxd.jpg)
Stan Lee - Argumento
Robert Bernstein - Guión
Jack Kirby - Dibujo
Dick Ayers – Tinta
Sinopsis: La Antorcha Humana está muy activa deteniendo a pequeños malhechores, lo que hace que reciba la gratitud de la policía pero la enemistad de algún pequeño jefe criminal, como el gánster Scar Tobin (Cicatriz Tobin). Éste recibe la visita del Pintor, Wilhelm Van Vile, quien ofrece su ayuda para detener a la Antorcha.
Los poderes del Pintor consisten en que aquello que dibuja se hace real (no se trata de meras ilusiones), y luego puede hacer que desaparezca a voluntad.
Mientras preparan la trampa para la Antorcha, el Pintor relata su origen. Así averiguamos que era alguien muy bueno en el dibujo, pero falto de inspiración, con lo que básicamente se limitaba a copiar, falsificando obras de arte para financiar sus actividades, así como a la falsificación de billetes. Fue descubierto por Johnny, quien acabó enviándolo a la cárcel, lo que justifica que colabore para capturar a la Antorcha. Excavando un túnel en su celda llegó a un pasadizo donde encontró un mural en el que había representada una escena: unos alienígenas abandonando la tierra. Siguió avanzando por el túnel, encontrando más dibujos, y finalmente unas pinturas, que son con las que puede llevar a cabo sus creaciones.
Acto seguido pasan a llevar a cabo su plan para detener a la Antorcha. Así empapan a la Antorcha de agua con unas bocas de riego gigantes que dibuja. Al día siguiente le hacen lanzarse contra extrañas criaturas en la playa (todo ello dibujado, playa y criaturas)para luego hacerlas desaparecer y acabar con la Antorcha enterrado en arena. Todo para debilitar su llama. Finalmente, el último día, se preparan para el golpe maestro: el siguiente dibujo son Mr Fantástico, la Cosa y la Chica Invisible matando a la Antorcha dentro de una celda en la que no puede incendiarse. Y así ocurre. Sólo que cuando los villanos van a celebrar su triunfo aparece la Antorcha y los captura.
La explicación reside en que Johnny reconoció el estilo de Van Vile, cuya obra está llena de descuidos. Johnny recordaba que sus falsificaciones de arte y de billetes solían contener algún error y se dio cuenta de que las bocas de riego no tenían orificio por el que pudiese salir el agua, a pesar de que ésta salía, o de que su playa no tenía papeleras… De hecho, los 4F que dibuja Van Vile tampoco tienen el 4 en su uniforme. Así que la Antorcha, la noche antes del ataque final, les localiza y usa las pinturas de Van Vile para dibujar una copia suya, y es ésta la que muere a manos de los falsos 4F.
Ediciones españolas: inédito
Datos importantes: Primera aparición del Pintor.
Reseña: La historia, de trece páginas, se titula “The painter of a thousand perils” (El pintor de los mil peligros). He aquí su portadilla, que ya nos avanza el climax final de la aventura. Por cierto, un poco ridículo que Sue solo sujete una piedra para acabar con Johnny.
(http://i40.tinypic.com/28i8386.jpg)
Empecemos viendo como Johnny detiene a algunos criminales menores:
(http://i39.tinypic.com/r213xc.jpg)(http://i40.tinypic.com/24czbew.jpg)
Si señor, unas tijeras de fuego y unos anillos de humo. Imaginación al poder ::)
Bastante más interesante resulta el lugar en que robaban. Se trata de una fiesta de disfraces en el barrio donde viven Sue y Johnny, y recordemos que todos conocen la identidad secreta de la Antorcha, de ahí que si nos fijamos bien, vemos que los dos participantes al baile que hablan son Johnny y una amiga suya. Ella se alegra de que Johnny esté ahí y él le pide que guarde silencio ya que los malotes no saben qué él es Johnny, ya que al ir disfrazado no saben que la Antorcha está en el baile.
(http://i39.tinypic.com/2uikz14.jpg)
Aquí vemos al Pintor mostrando sus habilidades a los gansters:
(http://i43.tinypic.com/30az0k6.jpg)(http://i43.tinypic.com/2qn2kj8.jpg)(http://i44.tinypic.com/15xqsf4.jpg)
Observad como lo que pinta se vuelve real: el cañón es pesado pues es de verdad
Concretamente crea a un “trigorila” y un cañón muy pesado. Por cierto, el calvorota que aparece en la segunda imagen, aunque no se le ve bien la cicatriz, es Scar Tobin. Quizás se aprecie mejor su cicatriz, así como el rostro del Pintor, en esa otra imagen:
(http://i43.tinypic.com/2i76c1s.jpg)
Rostros estilo Kirby
Mientras está con los gansters el villano aprovecha para narrar su origen. En la página siguiente vemos el momento en que encuentra las pinturas y aprovecha para dibujarse huyendo, hecho que sucede al momento.
(http://i41.tinypic.com/2samgyc.jpg)
Pasemos ahora a ver algunas de las trampas que prepara para la Antorcha:
(http://i43.tinypic.com/mlb14.png)(http://i42.tinypic.com/25r0ap2.jpg)
El extraño vehículo en que huyen en la primera imagen lo acaba de pintar segundos antes
Aquí vemos como dibuja al resto de los 4F para que maten a la Antorcha:
(http://i42.tinypic.com/2q9dg9c.jpg)
Fijaos en la falta del cuatro en el uniforme. En esta otra imagen se puede apreciar mejor.
(http://i41.tinypic.com/10r3gn6.jpg)
Y finalmente las escenas donde la Antorcha deduce que es el Pintor quien se encuentra detrás de todo e idea la forma de capturarlo, pintando un doble de si mismo.
(http://i39.tinypic.com/33fasfc.jpg)
Valoración: El número no me parece gran cosa, porque le veo algunas pegas. Una de ellas es que se presenta a un villano nuevo, el Pintor, pero que ya se habían encontrado él y la Antorcha anteriormente, hecho que se narra en flashback, sobre la marcha. Bueno, supongo que sin poderes (recordad que los consigue en prisión, podemos decir casi que gracias a Johnny) no daría suficiente para contar una historia previa y se puso todo junto.
Otra pega que le veo es que la Antorcha destruya sus pinturas, con lo que, aparentemente, se acaba el personaje (aunque esto se solucionó posteriormente, en una novela editada por Marvel).
Y sobre todo, el principal hándicap que le veo es que es un personaje similar al Amo de las Marionetas, salvo el origen extraterrestre de sus poderes/pinturas.
Por otro lado me parece que la Antorcha muestra una gran inteligencia y madurez en este serial, resolviendo él sus problemas. Es cierto que a veces también se muestra alocado e impulsivo, pero en general va haciendo, piensa las situaciones… no es el sólo diversión y juventud. Aunque claro, era el protagonista.
Finalmente entiendo que los 4F que matan a la Antorcha tenían que ser falsos, tenían que ser copias creadas por el Pintor, no podían ser los auténticos controlados mentalmente, ya que al ir a matar a su amigo el control debería haberse roto de algún modo. Pero el que al final todos sean copias y no los originales, tampoco me ha convencido, ya que me parece una historia bastante engañosa.
Al Pintor no volveríamos a verlo hasta Web of Spiderman, formando parte de los Vanguardistas.
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Buena reseña. :palmas:
Este número sí que tiene pinta de bodrio...
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Menuda mierdaca :torta:
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Buena reseña para un cómic muy malo.
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Buena reseña. :thumbup:
Este número sí que tiene pinta de bodrio...
No es que tenga pinta, es que lo es. :lol:
Yo lo leí anoche y me pareció horrible. Volvemos con tópicos como los extraterrestres o copias flamígeras de Johnny, repitiendo recursos una y otra vez, número tras números. Es cierto que es la primera vez que se intenta mostrar un ápice de inteligencia en Johnny, pero me parece todo tan forzado, que el resultado final es una historia malísima. Ni Jack Kirby la puede salvar con sus dibujos. :thumbdown:
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Vamos con una de las curiosidades que tanto nos gustan. En esta ocasión, tenemos que Kirby dibuja a Cicatriz Tobin, un personaje nuevo. En la imagen lo vemos a la derecha del Pintor
(http://i43.tinypic.com/2i76c1s.jpg)
Pero se ve que Kirby estaba falto de ideas ese mes, porque utiliza el mismo rostro para un villano ruso que aparece en Tales of Suspense #41, cuyos huesos acaban entre rejas. Está claro que no es el mismo personaje, así que ¿error o vagancia? Decidídlo vosotros. ;)
(http://i39.tinypic.com/2jcztqt.jpg)
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Es que en general esta serie era una maravilla :smilegrin: Pero buena reseña! :birra:
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En fin, de lo malo, malo, al menos hay gorilas. Y gorilas que molan.
(http://es-pic1.ciao.com/es/17666938.jpg)
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oskarosa, Kirby debía tener un surtido de caras e iba cogiendo :lol:
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Entonces fue un despiste, ya que la utilizó el mismo mes. :lol: :lol:
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A veces uno se pregunta cómo sobrevivó tanto tiempo este serial :lol: :lol:
El Pintor es un personaje con unos poderes cuanto menos originales, pero madre mía... :torta:
Si sólo con el rato que se debe tirar pintando ya le pueden noquear por la espalda o algo :lol:
(http://i40.tinypic.com/24czbew.jpg)
¿Y a estos tanto les cuesta, no sé, salir corriendo para evitar el humo? :sospecha:
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¿Y a estos tanto les cuesta, no sé, salir corriendo para evitar el humo? :sospecha:
¿Qué dices, insensato? Seguro que ese humo da cáncer...
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A veces uno se pregunta cómo sobrevivó tanto tiempo este serial :lol: :lol:
Porque llegó La Cosa. :P
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Ahora en serio, supongo que si asumimos que la Antorcha Humana puede hacer anillos de humo, también podemos asumir que puede hacer anillos de humo muy, muy calientes. Puestos a imaginar una solución...
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bueno, el humo hace toser, pica los ojos... además parece que los anillos en cuestión se han solidificado...
pero creo que nada de esto se concreta
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Ahora en serio, supongo que si asumimos que la Antorcha Humana puede hacer anillos de humo, también podemos asumir que puede hacer anillos de humo muy, muy calientes. Puestos a imaginar una solución...
Bueeeeno... Yo te daría un No-premio :lol:
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A mí, me parecen muchas cosas para asumirlas todas en una viñeta. :lol:
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53. TALES OF SUSPENSE #41 (mayo 1963) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/tos1041.html)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/tos1041.jpg)
Guión: Stan Lee, Robert Berns
Dibujo: Jack Kirby
Entintado: Dick Ayers
Sinopsis:
Tony Stark asiste a una gala benéfica que pretende recaudar fondos para un hospital infantil, en la que, además, realizará una exhibición como Iron Man, para los chicos, que será televisada.
La chica que lo acompaña intenta sonsacarle algún tipo de compromiso, pero Tony le replica con su atareada vida.
Al día siguiente, durante la exhibición, Iron Man es observado por el Doctor Extraño desde su celda en prisión, donde mediante un aparato electrónico controlará al vengador dorado, de forma que le sirva para ayudarle a escapar de la cárcel.
Tras abandonar a su rescatador, el Doctor Extraño se atrinchera en su isla privada y lanza un ultimátum a los máximos dirigentes del planeta para que le rindan pleitesía.
Ante esta situación Iron Man se interna en la isla del Doctor Extraño para poder detener sus maléficos planes.
Edición española: Biblioteca Marvel: Iron Man nº 1 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmimp101.html)
Datos importantes:
-Primera aparición del Dr. Extraño (Carlo Strange)
-Primera aparición de JFK y Cameo de otros líderes políticos.
-Se muestran nuevas habilidades en la armadura de Iron Man
Reseña:
En este número comenzamos con la intención de destacar la faceta altruista de Tony, cuya meta autoestablecida es hacer el bien, de cualquier forma posible. No solo utilizando su abultada cuenta corriente, sino que dedicará su tiempo y habilidades al más puro entretenimiento.
Pero, también, habría que destacar su faceta de solterón de oro, muy deseado por las mujeres que parecen anhelar un compromiso más duradero que un puñado de citas esporádicas. Así nace la leyenda de un playboy tremendamente ocupado, que añade a su lista de tareas una identidad secreta para luchar contra el mal. Un mal que curiosamente se plantea como potencias extranjeras que atacan a su país: Norteamérica. ::)
Sin duda alguna, estamos ante los primeros tímidos pasos para forjar una personalidad, que prácticamente ha permanecido tal cual hasta el día de hoy.
Obviamente, aquí tenemos un esbozo superficial, pero la mayoría de las profundizaciones del personaje se basarían en estos planteamientos que aquí podemos ver en las primeras 6 páginas de la historia.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mientras el humano recibe su desarrollo dimensional, como cualquier otro personaje, en la identidad heroica los autores seguirán moldeando los poderes del personaje.
El primero añadido consiste mostrar por primera vez que Iron Man utiliza los chorros de arranque de su armadura para flotar y volar realmente. Hasta ahora, sus jets de arranque sólo habían sido capaces de permitirle dar saltos al estilo del Superman de Joe Shuster.
También podremos ver como utiliza por primera vez las capacidades magnéticas de su armadura para levitar objetos ferrosos (varios coches) y la primera vez que demostró que podía operar por períodos cortos bajo el agua (de haber sido lanzado desde un submarino).
Como vemos, es un personaje en continua evolución, donde el cambio es casi constante en estos primeros compases de la serie.
Por cierto, la acompañante de Tony es Marion, de la que hablamos en la anterior reseña de la colección y que por algún extraño motivo no se menciona ni una sola vez su nombre en este número.
Una vez planteados todos estos conceptos, la historia se centra en el meollo de la cuestión, para dar paso a un nuevo personaje, el Dr. Extraño.
(http://i40.tinypic.com/2gsr3is.jpg)
La verdad, es que mi primera impresión es que estábamos ante un personaje que reaparecía tras otra historia, no obstante, esta es su primera aparición.
Aunque es evidente que su nombre es asociado directamente con el popular Hechicero Supremo, su aparición se produce dos meses antes del susodicho, y su nombre es Carlo Strange. Es muy curioso, porque la hija se llama: Carla Strange.
Desde luego hay que darle un punto a la originalidad a este número. :lol:
Pero lo más curioso de todo, es que el personaje se volvería a utilizar, aunque siempre en historias enfocadas a momentos anteriores a este enfrentamiento, con lo que esta aparición es la primera, pero también la última dentro de la cronología del personaje. :lol:
Por cierto, tenemos una expresión científica a lo Stan Lee, cuando el Dr. Extraño crea, palabras textuales del personaje, un chisme electrónico con el que podrá controlar la voluntad de Iron Man. :lol:
Destaco el vocabulario técnico, porque el propio personaje se autodenomina el genio del mal, aunque no queda claro como le dejan desmontar un televisor y una radio en la cárcel a semejante genio creativo. :sospecha:
Por otro lado, el genio tiene toda la pinta de ser fan de Drácula. :lol:
(http://i43.tinypic.com/282e360.jpg)
Pero de esta imagen, a parte del pésimo gusto a la hora de vestir del villano, habría que resaltar la compañía del mismo.
Todo parece indicar que se trata de los Exiliados, un grupo de aspirantes a conquistadores del mundo y aliados de Cráneo Rojo durante la 2ª Guerra Mundial. Tras dicha guerra serían acogidos por el Dr. Extraño en su isla.
Aquí tendríamos su primera aparición.
Esta hipótesis cobra mayor fuerza cuando se aportan datos como el Índice Oficial de Marvel que podéis ver.
(http://i43.tinypic.com/2zspfls.jpg)
En este número también tenemos otros cameos destacables.
Vamos a obviar a Nikita Khrushchev, más que nada porque parece ser el político más utilizado en esa época. :lol:
En este caso nos centraremos en la aparición de un presidente de los Estados Unidos en un comic de Marvel, hablamos del presidente de aquella época, John F. Kennedy (http://es.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy), cuyo prematuro fallecimiento ,unos meses después, hace de este cameo una aparición relacionada con la historia, además de su primera aparición en el Universo Marvel.
Finalmente, llegamos al esperado enfrentamiento donde nuestro héroe deberá realizar un acto heroico que lo dejará sin energías. ¡Pero que no cunda el pánico!, con un par de pilas solucionamos el problema. :lol:
(http://i40.tinypic.com/2bqsll.jpg)
¿Que puedo decir ante esta escena, cuya inocencia me produce una risa contagiosa? :lol:
Está claro que, a pesar de ser una serie muy involucrada científicamente, tiene muchas cosas que mejorar en ese aspecto, pero es que este desenlace me parece tan simpático, como cutre. Desde luego esta época del personaje tiene más sombras que luces y este número es un buen ejemplo de ello.
Para terminar, quería destacar un dato que ha llamado mi atención, pero que ni Google ha sabido contestar. :lol:
Mientras el Dr. Extraño está en prisión, su número carcelario es el 70319. Por alguna extraña razón el Marvel Database indica este dato como algo interesante, sin embargo, no acabo de entender cual es el guiño o la importancia del número. Así que si alguien lo sabe, que lo comparta en este hilo para satisfacer mi curiosidad. Espero que la solución sea mejor que la de la serie Perdidos...
Valoración:
Personalmente me ha parecido un número soso y aburrido, donde ni el arte de Kirby es capaz de sacar algo bueno de una historia que no aguanta demasiadas relecturas. Siendo bastante amables.
La cuestión es que a pesar de que estoy leyendo historias de la época de otras colecciones, con ninguna he llegado al punto del aburrimiento que con esta. Creo que es bastante mala y carente de ritmo, donde lo único realmente salvable es la evolución y desarrollo de la personalidad del protagonista.
Un número para olvidar.
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Que enorme reseña. :adoracion:
Esos diálogos de teatro de la última página reseñada son enormes. :lol:
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"Voy a dedicarme a hacer el Bien repartiendo armas en el Ejército más mortífero de la Tierra." Genius.
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nunca me había fijado (o al menos no recordaba) que este Dr Extraño estaba relacionado con los Exiliados de Cráneo Rojo :thumbup:
y si, la ciencia y la tecnología en la serie, es de ir por casa (y lo será hasta casi la llegada de Michelinne y Layton), y es que al principio todo eran repulsores, transistores y cualquier fuente de energía (desde pilas hasta un enchufe); quizás lo que más destaca es que es la propia Carla quien le pasa las pilas
sobre el número... investigaré a ver
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Muy buena reseña, yo por lo menos aprendo mucho de ellas!
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No tenía ni idea de lo de los Exiliados, pero la verdad es que cuadra muy bien :shocked2:
La verdad es que siempre me ha sorprendido que ningún autor haya vuelto a usar a este Doctor Extraño (dejando a un lado el obvio problema con el nombre que hubiera tenido de hacerlo). No es el típico ratero de tres al cuarto o agente comunista que hemos podido ver en otras series, al menos era un villano con miras más altas y medios a su alcance para llevarlas a cabo. Además se hace especial hincapié en su huida. Aquí no está muy conseguido, pero en unas manos hábiles, quién sabe...
Me gusta bastante el tono con el que empiezan estas historias de Iron Man, mostrándonos las distintas facetas del héroe y un montón de casos y aventuras que han ocurrido entre número y número, demostrando que el héroe está continuamente luchando contra el crimen pero sin entrar en detalles. Lástima que las tramas principales luego no estén a la altura.
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Iron Man tiene un montón de personajes secundarios y villanos cutres que podrían usarse a día de hoy como carne de cañón para una macrosaga :amor:
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Yo tampoco tenía ni idea del cameo de los Exiliados años antes de que fueran nadie :leche:
Para terminar, quería destacar un dato que ha llamado mi atención, pero que ni Google ha sabido contestar. :lol:
Mientras el Dr. Extraño está en prisión, su número carcelario es el 70319. Por alguna extraña razón el Marvel Database indica este dato como algo interesante, sin embargo, no acabo de entender cual es el guiño o la importancia del número. Así que si alguien lo sabe, que lo comparta en este hilo para satisfacer mi curiosidad. Espero que la solución sea mejor que la de la serie Perdidos...
Es intrigante... Sospecho que es una fecha, para lo que hay que tener en cuenta que probablemente el 7 sería el mes. Bernstein nació en 1919 pero en el mes de mayo. Kirby es del 17 y Lee y Ayers son más jóvenes.
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Yo lo que me temo es que sea una ida de olla de esta gente. :lol:
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Me he estado mirando a los supuestos Exiliados y la verdad... no les veo demasiado parecido... :sospecha:
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Eso ya es un fallo de la propia Marvel. :P
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(http://www.zonanegativa.com/2007b/0369.jpg)
¿Qué pasa con nosotros?
(http://i644.photobucket.com/albums/uu170/Deadpooligan/War%20of%20Exiles/Morph/morphwut.png)
Problem?
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Para mi, esta la serie mas aburrida de la vieja guardia Marvel, por lo menos hasta que llega la Dinamo Carmesi...
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Me he estado mirando a los supuestos Exiliados y la verdad... no les veo demasiado parecido... :sospecha:
Yo creo que es más por la descripción que se da de ellos. Alguien se fijó y decidió establecer que eran los Exiliados aunque ni se parecieran físicamente.
No sería la primera vez que se hacen algo así.
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54. JOURNEY INTO MISTERY #92 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1092.html) (mayo1963)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/jim1092.jpg)
Guión: Stan Lee, Robert Bernstein
Dibujo: Joe Sinnot
Entintado: Joe Sinnot
Sinopsis:
Heimdall vigila el puente de Bifrost y no permite que pase cualquiera por miedo a que Loki lo engañe, aunque Neri le mostrará que el dios del engaño permanece prisionero no my lejos de allí con cadenas forjadas con uru, el mismo material que el martillo de Thor.
Al mismo tiempo, en la Tierra, un ladrón, que ha sido herido por la policía durante un atraco, es llevado por sus compañeros a la consulta del Dr. Blake, aunque ninguno sospecha que tras curarlo aparecerá Thor para detenerlos. Para finalmente, enviarlos a la comisaría, mientras Jane Foster se ausentaba para ir al laboratorio.
Por otro lado, Thor ayuda al director B.J. en el rodaje de la película vikingos utilizando sus poderes para ello. Sin embargo, Loki lo observa todo y trama un plan para liberarse. Cuando Thor lance el martillo en una escena para provocar un derrumbe, Loki atraerá el martillo hacia sus cadenas, de forma que el impacto le libera de las mismas.
Mientras, Thor debe afrontar que su martillo no ha regresado y decide pedir ayuda a Odín, cuya primera opción es traerlo a Asgard, donde el encantamiento que lo une al martillo no le afecta. Además, le indica que el martillo es muy posible que se encuentre en la propia Asgard.
Thor comienza su búsqueda, pero rápidamente se encuentras con dificultades relacionadas con la magia, lo que asocia con su hermanastro que cree poder derrotarlo mientras no tenga el martillo, aunque el dios del trueno fabrica otros sobre la marcha para salir del paso. Uno de los que fabrica, resulta que proviene de una montaña con mineral de Uru. Así, al lanzarlo se siente atraída por las cadenas de Loki, de forma que puede encontrar su martillo por fin.
Después, Thor le cuenta a Odín que Loki se ha liberado, de esa forma el consejo lo detiene, aunque deben encontrar una forma más segura de mantenerlo prisionero.
Edición española: Biblioteca Marvel: Thor nº 3 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmthor03.html)
Datos importantes:
-Primera aparición de B. J.
-Primera aparición de Neri y Fricka
-Thor está separado más de 60 segundos de su martillo
Reseña:
La primera sensación que tengo al releer esta historia, es que los autores no tenían muy claro que querían contar, ya que las primeras páginas nos muestran escenas que son intrascendentes en el devenir de esta aventura.
Otro punto realmente destacable, es que Joe Sinnot hace una reinterpretación, tanto de Odín, como de Heimdall.
Esto es algo que me ha llamado mucho la atención, porque el reino dorado deja de tener la majestuosidad que nos mostrara Kirby, para pasar a algo más terrenal; más vikingo. El reino dorado se asemeja más a un poblado vikingo, que a un feudo de dioses.
Esto es uno de los indicativos de que la colección se hallaba en esos momentos sin rumbo fijo, además de sin un equipo creativo que terminara de cuajar. Aunque Kirby volverá en el número siguiente, Larry Lieber ha dejado paso a Robert Bernstein (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Bernstein_(comics)).
Berstein, es un autor con una trayectoria más ligada a DC que a Marvel, donde sentó las bases de Aquaman y escribió historias para Superman o el primer Green Lantern, Alan Scott. No obstante, y aunque su labor en Marvel no se circunscribiría a esta colección, no podemos decir que su trabajo fuese demasiado destacable.
Centrándonos un poco en la historia, y como iba diciendo, las primeras páginas son poco más que añadidos a lo que realmente se quería contar, aunque también serviría para mostrarnos el estado de Loki.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRjjqvGlY-nZiFuRluPO3zjxOLTNHOLefDaBGQj8aP4c1PXGPTt)
Sin embargo, también tenemos un pequeño detalle que no hay que pasar por alto, la primera aparición de Neri, aunque el personaje no volvería a ser utilizado en el Universo Marvel tradicional, sino que pasaríamos a los mundos alternativos en What If...? #47.
El personaje en sí tampoco es que vaya a tener excesivo protagonismo, pero se une a lo que en un futuro será un nutrido grupo de secundarios que dotarán a Asgard de un encanto paralelo al que tiene su localización.
Pero esta aparición viene ligada a otra que sucederá al final del número, donde conoceremos a Fricka, la reina de Asgard y mujer de Odín.
Realmente, más que una aparición es un cameo, pero aún así el elenco de secundarios sigue creciendo. Además, formará parte de una especie de consejo de Asgard.
Mirando con perspectiva, yo diría que estamos ante un concepto fallido y que posteriormente fue desechado, ya que Odín no toma ni una decisión en esta historia sin consultarlo con dicho consejo, incluso deben unirse contra Loki para atraparlo, lo cual me parece un error, ya que deja el poder de Odín en una mala posición, teniendo en cuenta que es el padre de todos y se le presupone el más poderoso.
Lo dicho, conceptos en prueba que nunca llegaron a muy buen puerto.
A continuación tenemos una de esas escenas que te hacen esbozar una sonrisa, ya que tenemos una peculiar detención, para evitar desvelar la identidad secreta del Dr. Blake. :lol:
(http://25.media.tumblr.com/a102f281f6312534238532a5eb19c924/tumblr_mjvzcuoeF31qdj6t4o1_500.jpg)
Creo que en esta ocasión, una imagen vale más que mil palabras. Y estad atentos, porque nuestro protagonista le va a coger el gusto a estos lanzamientos. :lol:
En la sexta página parece que vamos encarrilando la historia y veremos como Thor participa en el rodaje de la película vikingos. :o
(http://i44.tinypic.com/20hvlp0.jpg)
Aunque no estoy completamente seguro, todo parece indicar que se quiere homenajear al film protagonizado por Kirk Douglas y producido en 1958 y cuyo título en nuestro país sería Los Vikingos (http://es.wikipedia.org/wiki/Los_vikingos).
(http://pics.filmaffinity.com/Los_vikingos-897918912-large.jpg)
Una película muy impactante en su momento y que tuvo cierta repercusión, aunque obviamente está exenta del contenido fantástico que protagoniza Thor, ni de esos costosos efectos especiales, pero el guiño está ahí y la imagen del barco, me recuerda mucho al de la película.
En esta escena conoceremos a B. J. un personaje ligado al mundo del cine que sería reutilizado por Stan Lee en la serie de Spiderman, cuyo siguiente trato comercial será con nada más y nada menos que el Duende Verde.
Finalmente llegamos al meollo de la cuestión, que no es otro que poner a Thor en una situación donde se pretenda explotar su mayor debilidad: quedarse sin el martillo, lo cual sacará a flote el amante del bricolage que nuestro dios de cabellos dorados tiene dentro. :lol:
(http://4.bp.blogspot.com/-tpkWrad6jp0/T67_45zQ1qI/AAAAAAAABUY/li5a3d1Eh5E/s1600/1348366-thorstrength05jim92_super.jpg)
Este es solo un pequeño ejemplo, ya que se construirá alguno más. Por algún extraño motivo se intenta querer demostrar que el personaje no basa su poder única y exclusivamente en su martillo, pero hay que reconocer que la forma de demostrarlo roza el ridículo, aunque tenga su parte simpática. :lol:
Otra cuestión interesante, es que no vemos a un Thor arrogante, sino que a las primeras de cambio le pide ayuda a su padre, Odín. Así, vemos a un padre que no duda en ayudar a su hijo y en dejarlo marchar tras su misión. Desde luego estas caracterizaciones no tienen nada que ver con lo que se irá fraguando en un futuro. De hecho todo esto caerá en el olvido más profundo. Lo dicho: conceptos fallidos.Pero lo realmente chocante es ver a Thor como un autentico chivato de su padre para que haga el trabajo sucio, sin duda un aspecto algo raro de ver en el Odinson.
Por otro lado, se establece una nueva norma para el conjuro de Thor y su martillo, en Asgard ambos pueden estar separados que no vuelve a su estado mortal. Aunque si lo lanza vuelve como siempre, pero este es un dato que trata de definir la pequeña debilidad de un personaje que es un dios. Esto es lo que yo llamaría la kryptonita de Superman, algo muy habitual en los personajes de la época y que hoy parece haber caído en desuso en las creaciones más actuales.
Pero en este número tenemos otro aspecto a destacar, el enfrentamiento de la magia contra la fuerza bruta. Quizá la esencia más pura de la mayoría de los enfrentamientos de ambos personajes, aunque hay que reconocer que Thor también utiliza la maña aquí. :lol:
Valoración:
La verdad, es que ha sido una relectura bastante amena y divertida, aunque me reafirmo en mi opinión de que a los autores le sobraban algunas páginas y las emplearon como buenamente supieron, de forma que se engarzaban pequeñas historias con la que realmente querían contar. Es curioso, porque hoy es justo al revés y a los autores les suele faltar espacio. :lol:
De todas formas y siendo justos con la realidad, es un número flojo, donde las caracterizaciones de los personajes poco o nada tiene que ver con el desarrollo posterior, pero que aún así te hace pasar un rato entretenido.
En el aspecto gráfico tenemos a un Joe Sinnot en labores algo inusuales para él, cuyo trabajo es correcto y poco más. En mi opinión tiene una buena narrativa, pero le falta la fuerza de otros autores como Kirby, aunque es preferible a otros autores, desde luego que sí.Su mayor fallo, es no respetar los diseños de Kirby, aunque no sé sí eso fue iniciativa suya o de los guionistas. Por último, destacar, que se vuelve a utilizar el recurso de ganster herido en la consulta del médico, que vimos en Journey into Mystery #89 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1298655#msg1298655). Otro síntoma más de la falta de ideas y rumbo en esta serie.
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Buena reseña :thumbup: No estaría mal aclarar que Fricka se ha traducido como Frigga muchas veces ;)
A mí lo de la kriptonita siempre me ha parecido un recurso demasiado manido. Basta con poner al héroe contra un enemigo más fuerte y no hace falta darle una debilidad concreta como la kriptonita, lo del martillo, el color amarillo, etc.
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En el aspecto gráfico tenemos a un Joe Sinnot en labores algo inusuales para él, cuyo trabajo es correcto y poco más. En mi opinión tiene una buena narrativa, pero le falta la fuerza de otros autores como Kirby, aunque es preferible a otros autores, desde luego que sí.Su mayor fallo, es no respetar los diseños de Kirby, aunque no sé sí eso fue iniciativa suya o de los guionistas. Por último, destacar, que se vuelve a utilizar el recurso de ganster herido en la consulta del médico, que vimos en Journey into Mystery #89 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33619.msg1298655#msg1298655). Otro síntoma más de la falta de ideas y rumbo en esta serie.
Supongo que nadie le explicó cómo era Asgard y posiblemente tampoco había un archivo donde pudiera consultarlo ni nada. Eran otros tiempos...
En el apartado argumental, no sé si Berstein hacía peor trabajo que Larry Lieber o al revés :puzzled: Siempre que leo a uno pienso que el otro no lo hacía tan mal.
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Buena reseña :thumbup: No estaría mal aclarar que Fricka se ha traducido como Frigga muchas veces ;)
Cierto. Se me pasó en su momento. :thumbup:
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Vaya detalle lo de la película. :mola:
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Querría haber comentado antes, pero al tratarse del enésimo enfrentamiento entre Thor y Loki en menos de un año de colección ya hasta me daba pereza revisar la historia :oops: :lol:
Para mí lo más importante de este número es que tras diez entregas, por fin una historia transcurre en gran parte en Asgard. Por fin Thor se pasa por su tierra natal para algo más que saludar o hacer algún recadillo. Era algo que se estaba convirtiendo en absurdo hasta ahora.
Y me ha llamado la atención una cosa:
Centrándonos un poco en la historia, y como iba diciendo, las primeras páginas son poco más que añadidos a lo que realmente se quería contar, aunque también serviría para mostrarnos el estado de Loki.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRjjqvGlY-nZiFuRluPO3zjxOLTNHOLefDaBGQj8aP4c1PXGPTt)
Loki se encuentra encadenado por orden de Odín, pero en el último número no lo estaba y orquestó lo de Sandu totalmente libre. Ahí veo material para una historia jamás contada :lol:
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Grandes reseñebicht, der camaraden :amor:
De nº de Iron Man decir que a mí si me cuadra que sean los mismos exiliados del capi...se parecen algo nol?
(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20051124175732/marveldatabase/images/thumb/1/15/Captain_America_Vol_1_103.jpg/300px-Captain_America_Vol_1_103.jpg)
Del nº de thor supongo que la viñeta que dice lo de que está atado hasta el fín de los tiempos, está basado en la leyenda de Loki, cuando orquesta la muerte de Balder, se le encadena y como castigo le está cayendo la saliva de la serpiente que es corrosiva, mejor explicado en otros comics posteriormente, pero aquí se basan en ese tipo de castigos que se le infrinjian al dios de las mentiras.
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Anda, que si es tan listo de ponerse a mirar la pantalla al revés no me extraña que Cráneo Rojo siempre sea vapuleado :lol:
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Loki se encuentra encadenado por orden de Odín, pero en el último número no lo estaba y orquestó lo de Sandu totalmente libre. Ahí veo material para una historia jamás contada :lol:
se me había pasado este detalle :thumbup:
pero supongo será el castigo mitológico de Balder que comenta calvaman y que de paso sirve para retratar a los personajes y contar la historia
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55. SGT. FURY #1 (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/sgtfury1001.html) (mayo1963)
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/sgtfury1001.jpg)
Guión: Stan Lee.
Dibujo: Jack Kirby.
Entintado: Dick Ayers.
Sinopsis: El líder de la resistencia francesa es perseguido por la Gestapo, pero consigue enviar un mensaje a los comandos antes de ser capturado. Al otro lado del canal de la Mancha, en Dover, el Capitán "Happy" Sawyer envía a los Comandos Aulladores a una misión imposible de rescate. Durante el viaje, el grupo es atacado por la Luftwaffe que derriba su avión. Mientras bajan en paracaídas, Dum Dum Dugan derriba uno de los cazas enemigos con una granada protegiendo el descenso. Los Aulladores llegan a una ciudad francesa que los nazis pretenden derribar como represalia a la resistencia. El Sargento Nick Furia destruye uno de los tanques enemigos introduciéndole una granada, pero resulta herido. Rebelde Ralston e Izzy Cohen destruyen otro con un cóctel molotof, pero los nazis descubren desde dónde lo han lanzado y les atrapan. La resistencia les salva. Dino Manelli se pone un traje de oficial y salva al resto de los Aulladores engañando a los soldados alemanes. Marie, miembro de la resistencia, guía al grupo a Louviers, donde están interrogando a Labrave, que conoce la fecha y lugar del Día-D. La Gestapo le hace creer que han capturado a su hija. Los Aulladores se introducen en el edificio provocando una gran explosión en otro lugar como maniobra de distracción, pero las tropas vuelven rápidamente. Gabe Jones y "Junior" Juniper se quedan protegiendo la entrada. Izzy Cohen intenta proteger al grupo desde una posición más elevada, pero es capturado por tropas enemigas. Furia tira un explosivo y queda enterrado entre los escombros. Rodeados, Marie continúa disparando, pero sin posibilidades Dum Dum se rinde. Los nazis les llevan con los demás prisioneros, descubriendo que el resto de Aulladores excepto Furia continúan vivos. Marie se reúne con Labrave, que es su padre, descubriendo éste que había sido engañado. El agente de la Gestapo amenaza a su hija pidiendo nuevamente la información. En ese momento aparece Nick Furia disparando, quien revela que le han salvado dos rocas formando una V invertida. El resto de los Aulladores aprovechan la sorpresa para derrotar a sus enemigos. Buscan un modo para escapar e Izzy encuentra a un general, que usan como rehén. Más tarde, Furia se despide de Labrave, quien tiene el presentimiento de que se volverán a encontrar. Efectivamente el 6 de junio de 1944 las palabras de Labrave se harán realidad.
Edición española: Sargento Furia vol.1 #01 (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sgtfuria101.html).
Datos importantes:
- Primera aparición de los Comandos Aulladores (Nick Furia, Dum Dum Dugan,
Gabe Jones, Robert "Rebelde" Ralston, Jonathan "Junior" Juniper, Izzy Cohen y
Dino Manelli) y del Capitán "Happy" Sawyer.
- Primera aparición de Adolf Hitler en el Universo Marvel, que ya había aparecido previamente en cómics de la época Atlas. Posteriormente, con la aparición de Reed Richards en Sgt. Fury and his Howling Commandos vol.1 #3 y la de Nick Furia en Fantastic Four vol.1 #21 se confirmará la pertenencia de esta serie al Universo Marvel.
Reseña: Empezaré por el principio y el principio es la portada. En la que aparecen exactamente los personajes que anuncia el título de la portada (que no coincide con el de la mancheta, donde sólo aparece Sgt. Fury) en una escena de acción. También es destacable que es la primera colección en la que el recuadro que contiene la logoforma, el nombre de Marvel Comics Group y el precio aparece desde el primer número. El número y la fecha aparece al otro lado de la portada, como en los demás cómics de esta época.
Es un número 1 atípico, por las propias características del grupo. No parecen tener gran cosa en especial así que un número de origen como el resto no tendría demasiado sentido a estas alturas. Aquí se invierte el orden: primero nos mostrarán qué tienen de especial estos personajes y más adelante ya se profundizará en su origen. Más adelante utilizaron esta misma fórmula con cierto canadiense peludo y malhumorado, pero se tomaron bastante más tiempo en contar el origen.
De todos modos, tampoco se escaquean de presentarnos al grupo como corresponde en el primer extra del cómic, que ya aparece entre las páginas 1 y 2. Realmente la página 1 es una portadilla, así que la historia empieza en la página 2, de modo que la presentación del grupo ocupa un lugar inmejorable en la historia. Con algunos personajes se extienden un poco explicando el origen, así nos cuentan brevemente que Dum Dum Dugan fue un forzudo del circo, que “Rebelde” Ralston fue exjockey o por supuesto, que hemos podido ver a Dino Manelli en las películas. En cambio en el caso del sargento Nick Furia se centran en su carácter y en los rumores no confirmados de que tiene un corazón. Más adelante será de quién se cuenten más detalles de su origen. Tampoco nos lo van a contar todo en el primer número.
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/curiosidades/sgtfury1001esp1.jpg) (http://www.universomarvel.com/fichas/usa/curiosidades/sgtfury1001esp2.jpg)
¿Os ha llamado la atención algo extraño en la portada y esta página de presentación? ¿Quizás que Nick Furia no se parezca a Samuel L. Jackson y encima sea blanco? Furia no será negro hasta el siglo XXI. ¿Algo más? ¿Que tiene dos ojos, eh? En toda la serie los mantendrá, aunque tendrá heridas que harán que lo pierda en un futuro. En otras series se ha vuelto al tema creando contradicciones que no existían en esta época… Cosas de la retrocontinuidad mal utilizada…
Lo que debería llamar la atención es el aspecto de Gabe Jones, que también aparece de color blanco en estas páginas, y muchas de las siguientes. Parece ser que hubo un problema de comunicación con el colorista, o de supervisación de su trabajo, que habría valido la pena siendo un personaje nuevo.
He hablado hace un momento de la retrocontinuidad. La pertenencia de esta serie al Universo Marvel será la primera manifestació de esta técnica en este universo de ficción. Había habido flashbacks antes, pero nunca como ahora una serie entera dedicada a contar otro periodo de tiempo. En esta época Marvel publicaba historias de cowboys, pero no pertenecían todavía al Universo Marvel (tampoco está muy claro que estas historias pertenezcan a este universo) y en épocas anteriores la Atlas había publicado una serie dedicada al Caballero Negro (el original, que en esa época era el único). Obviamente en aquella época no había ninguna pretensión de ligarla a un universo que se crearía unos diez años más tarde.
Bueno, que me lío y todavía no he empezado a contar nada del cómic propiamente dicho.
Lo que más me ha llamado la atención en esta relectura ha sido la poca presencia del principal secundario de la serie, el Capitán “Happy Sam” Sawyer, que en este número ni siquiera llega a interactuar con Furia. Habrá que esperar a mejor ocasión para verlos juntos. Curiosamente algunas frases de Sawyer son del estilo de las que dirán los Aulladores cuando les presente sus misiones él mismo en referencia a que la misión es imposible o suicida.
(http://img833.imageshack.us/img833/4764/ye7q.jpg)
En la siguiente página ya podemos ver a los Aulladores en acción, aunque sólo sea un entrenamiento, o como lo llama Furia, de pícnic.
(http://img196.imageshack.us/img196/9039/ip5n.jpg)
Antes de llegar al destino ya nos encontramos con el enemigo. Se nota que no es un cómic de la Patrulla-X porque no esperan al segundo número de la etapa para caer al vacío desde un avión (y además llevan paracaídas). Aquí vemos también para qué le sirve a Dum Dum haber sido un forzudo circense. Además vemos los rápidos reflejos de los pilotos nazis. Las muertes se muestran de forma implícita en general en esta serie, salvo que toquen de cerca a los personajes.
A continuación se cierra la primera con Nick Furia rompiendo la cuarta pared: “esto es un ejemplo de lo que tenemos preparado para vosotros” (traducido líbremente, que la edición de Vértice no la tengo). También podría hablar con los nazis, hay que reconocer que es más ambiguo a lo que harán con la sensacional Hulka 25 años más tarde.
(http://img542.imageshack.us/img542/377/3ryf.jpg)
Sin más dilación empieza la segunda parte (ahora sabemos que lo anterior era la primera parte, porque no nos lo habían dicho). Llegan a una ciudad y descubren que los nazis quieren destruirla como represión a la resistencia. Empiezan a disparar a los nazis, pero éstos tienen tanques. Esto da lugar a escenas que nos permiten comprobar que Nick Furia es duro…
(http://img163.imageshack.us/img163/1772/rw0l.jpg)
Que digo duro… ¡Muy duro!
(http://img823.imageshack.us/img823/5987/j8tu.jpg)
¡Durísimo!
(http://img132.imageshack.us/img132/35/uorw.jpg)
Mientras, Reb e Izzy preparan un cocktail Molotov, que sirve para que los alemanes se olviden de Furia, ¡pero les persigan a ellos! Acorralados y tiroteados sin defensa posible, los Aulladores pasan el rato intercambiando chistes, hasta que se dan cuenta que no están muriendo. La resistencia francesa ha acudido al rescate.
(http://img20.imageshack.us/img20/8560/fv5n.jpg)
Dino Manelli muestra su talento para la interpretación y los idiomas haciéndose pasar por un oficial. De este modo salva a sus amigos. ¿Alguien espera algún tipo de agradecimiento por parte de Furia? Ah, bien. Por cierto, estamos en la página 13 y por segunda vez el colorista se ha acordado de que Jones es negro, ¡Y ni siquiera en todas las viñetas de la página!. Yo no quiero ser malo y probablemente le costaba reconocerle, pero fue excesivamente prudente evitando pintar de negro a un blanco.
(http://img21.imageshack.us/img21/962/0a0f.jpg)
Mientras la chica rubia y guapa de la resistencia conduce a los Aulladores a Louviers, donde los nazis interrogan a Monsieur Labrave, tenemos un interludio en el que se ve cómo le interrogan. También tenemos una llamada telefónica del mismísimo Hitler. Stan sólo necesita una viñeta para presentárnoslo como un verdadero lunático, contradiciéndose él solo y amenazando con hacer que maten a todo el mundo.
(http://img202.imageshack.us/img202/9640/9uob.jpg)
Ya en la ciudad, y en vista de la cantidad de tropas, los Aulladores se disponen a descansar esperando la noche, pero Furia (que recordemos que está herido desde hace muchas páginas) lo prohibe ante el peligro para todo el mundo si los nazis descubren la fecha y lugar del desembarco. De este modo se cuelan en el carro de un granjero (podría ser un homenaje a Astérix el galo, pero las dos historias se publicaron el mismo año).
La Gestapo incrementa la intensidad en el interrogatorio amenazando a Labrave con la vida de su hija y le dan diez minutos para decidirse.
(http://img842.imageshack.us/img842/9185/q797.jpg)
Los Aulladores se infiltran en el edificio, pero van cayendo uno a uno. Furia provoca una explosión, sacrificándose aparentemente. Rodeado, Dugan se rinde y son conducidos con los demás prisioneros, incluido Labrave, que se reencuentra con su hija. El hecho de que ésta se refiriera a él llamándolo Monsieur Labrave, aunque sea un poco forzado, ayuda a sorprender al lector, ya que no hay ninguna pista de que la Gestapo le estuviera engañando. Supongo que los teléfonos de la época podían ayudar a confundir la voz. Que sí, es un poco pillado, pero hemos visto cosas mucho peores, no? :P
(http://img547.imageshack.us/img547/4377/m5gw.jpg)
El agente de la Gestapo reconoce que le había engañado, pero ahora sí que puede amenazarla. De repente todo cambia con la reaparición de Nick Furia. Menos mal, porque ya estamos en la página 20 y se acababa el cómic!
(http://img4.imageshack.us/img4/9304/ng3h.jpg)
Sólo queda una página para el desenlace. Un general aparece oportunamente por ahí sin ningún tipo de escolta para convertirse en el rehén perfecto que permita que el grupo se escape. Otra vez muy forzado, pero los finales sorpresa no dan mucho espacio para soluciones más trabajadas.
Valoración: Un cómic de gran importancia por los aspectos comentados, sobre todo el debut de Furia y la retrocontinuidad. También es un cómic claramente con más calidad que la mayoría, como acreditan sus autores. Aquí Lee no se limita al argumento o los diálogos, lo que da una idea del interés con que se tomó la serie.
Como he comentado antes, es una buena forma de presentar al grupo, directamente entrando en acción. El protagonismo del grupo es muy compartido y todos los personajes tienen un momento u otro de protagonismo, aunque Furia acapara un porcentaje mayor. Los personajes están bien definidos, lo que no es fácil con un grupo con siete miembros nuevos. También es un acierto las características de los personajes, con variedad de habilidades e interracial, aunque hay dos perfil bastante parecidos, lo que suele traer mala suerte para uno de ellos :P
Curiosidades: Es conocido el origen del título que aparece en portada. Lee apostó con Martin Goodman que podría vender cualquier serie aunque tuviera un título larguísimo y horrible en portada. Parece ser que no se les ocurrió nada más feo. Ni que decir tiene que Lee ganó la apuesta.
Incluye una descripción ilustradas de las pistolas y revolveres de distintos países de la época.
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/curiosidades/sgtfury1001esp3.jpg)
En la publicidad se destaca el logo de Marvel Comics Group que aparece en la parte superior izquierda de todas las portadas.
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/curiosidades/sgtfury1001esp4.jpg)
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Joder, que topicazo la boina de la francesa. Y encima se llama Marie :lol:
Buena reseña, especialmente interesante porque de esta serie no conozco nada :thumbup:
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Muy buena reseña. :adoracion: :adoracion:
Hoy estamos de estreno. :yupi: :lol:
A continuación se cierra la primera con Nick Furia rompiendo la cuarta pared: “esto es un ejemplo de lo que tenemos preparado para vosotros” (traducido líbremente, que la edición de Vértice no la tengo). También podría hablar con los nazis, hay que reconocer que es más ambiguo a lo que harán con la sensacional Hulka 25 años más tarde.
Panini lo traduce como "Y eso es solo una muestra de lo que os tenemos guardado ¡¡Una muestra!!".
Personalmente, yo lo veo como una amenaza a los nazis tras la destrozar el avión enemigo.
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¿Soy yo o Kirby no estaba muy fino en este número?.
Muy grande la reseña. :palmas:
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¿Soy yo o Kirby no estaba muy fino en este número?.
¿Y eso? A mí me sorprendió gratamente la lectura de este número en su momento, me pareció muy entretenido. Hay escenas llenas de dinamismo al más puro estilo Kirby. :thumbup:
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¿Soy yo o Kirby no estaba muy fino en este número?.
Muy grande la reseña. :palmas:
La secuencia en que Dum Dum lanza una granada al caza es de lo más flojo del cómic, pero me ha parecido interesante poner toda la página. El resto no me parece peor dibujado de lo habitual en esta época teniendo en cuenta además que Dick Ayers no es Chic Stone ni Joe Sinnott entintando (a mí son los dos que me gustan más para Kirby). Como dibujante a lápiz Ayers me gusta más que entintando, particularmente en esta serie, pero ya llegaremos a eso :thumbup:
Gracias a todos por los elogios :birra:
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chula la reseña Doctor Bong :palmas:
quizás sólo falte añadir este tomo en el apartado ediciones españolas: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/vmsleep.html#7
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quizás sólo falte añadir este tomo en el apartado ediciones españolas: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/vmsleep.html#7
Yo es el que habría indicado, prefiero poner la última edición del cómic, sobre todo si es reciente. Aunque al poner el enlace a la ficha USA tampoco hay mayor problema.
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quizás sólo falte añadir este tomo en el apartado ediciones españolas: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/vmsleep.html#7
Yo es el que habría indicado, prefiero poner la última edición del cómic, sobre todo si es reciente. Aunque al poner el enlace a la ficha USA tampoco hay mayor problema.
Si no recuerdo mal, en algún momento del hilo Hipe me dijo que él no ponía todas las ediciones y yo me he copiado :P
La verdad es que no me acordaba que había otras ediciones, pero bueno, este tipo de datos estoy de acuerdo con oskarosa en que lo importante es que estén en la ficha, mientras que en el hilo lo importante es la reseña en sí.
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quizás sólo falte añadir este tomo en el apartado ediciones españolas: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/vmsleep.html#7
Yo es el que habría indicado, prefiero poner la última edición del cómic, sobre todo si es reciente. Aunque al poner el enlace a la ficha USA tampoco hay mayor problema.
Si no recuerdo mal, en algún momento del hilo Hipe me dijo que él no ponía todas las ediciones y yo me he copiado :P
Así es, pero puestos a elegir, elige la que esté accesible para los que lean la reseña y se interesen por el tebeo. :P
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Así es, pero puestos a elegir, elige la que esté accesible para los que lean la reseña y se interesen por el tebeo. :P
Tiene su lógica, si me hubiese acordado de que había más de una :lol:
Pero los lectores que quieren leer más de un número tendrán que acudir a la edición de Vértice :disimulo:
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Pero los lectores que quieren leer más de un número tendrán que acudir a la edición de Vértice :disimulo:
Pues yo voy a ir leyéndola y no tengo nada de Vértice. :disimulo:
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Seguimos aquí:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34715.0
:closed: