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Autor Tema: Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket  (Leído 62210 veces)

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Desconectado Malkav

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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #30 en: 16 Noviembre, 2021, 10:47:07 am »
Muy interesante lo que comentas.  :birra:  Me dan ganas de volver a leerlo, porque tiro de memoria y algunos aspectos que comentas, como la transversalidad del discurso de derechas y la ridiculización del discurso de izquierdas en el cómic, no lo recuerdo en esos términos tan nítidos. Yo tengo el recuerdo de que Miller atiza a ambos lados, porque ve criticables posturas de ambas partes del espectro político, pero también que dignifica posturas contrarias, como en el caso de Gordon y Yindel, uno defendiendo la figura del justiciero y la otra criticándola ferozmente (y creo que estamos todos de acuerdo en que la defensa de la figura del justiciero, que se salta a la torera todas las garantías procedimentales, es propio de la extrema derecha, por mucho que se haya romantizado en la historia del cómic).

Pero bueno, lo dejo aquí de momento, por no seguir con el offtopic. La próxima relectura que haga del cómic lo haré atendiendo a tu perspectiva, a ver si soy capaz de llegar a conclusiones parecidas a las tuyas (o no :lol: ).
Bueno, realmente por la izquierda hay dos que salen en la TV: el médico, que es el que dice las tonterías, y el tertuliano en sí, que adopta el discurso clásico de los derechos civiles. Pero ocurre que pierde los papeles e insulta a Lana (la de derechas), o bien frecuentemente se equivoca al describir los hechos, como el arquetipo del discursito de la élite que no tiene ni idea de lo que pasa de verdad en las calles.
Miller para mí es un tío que demuestra una tremenda inteligencia en sus obras gloriosas, por encima de cualquier tufo ideológico que puedas encontrar. Tiene su propia postura, pero como dices, no es maniqueo en general. Como ejemplo está la parte del cómic dedicada a la entrevista con el publicista Byron Brassballs (que se puede traducir vulgarmente como Byron el de "los huevos de acero"  :lol: ). Es el tío que tira a la vía del metro a un mendigo porque pensaba que tenía un arma y le quería atracar. Para mí es una clarísima referencia al Caso Goetz, que había ocurrido recientemente, en 1984 (basta con buscarlo en la Wikipedia, básicamente un tío que se lio a tiros en pleno metro contra cuatro negros que presuntamente querrían haberle atracado con la excusa de pedirle limosna, y recibió los elogios de algunos grupos de vigilantes y de la Asociación Nacional del Rifle). Por una parte, el hecho de que se llame "pelotas de acero" parece un elogio, pero luego le vemos responder como un completo idiota en la entrevista, señal clara de distanciamiento con el vigilantismo más extremo  :lol:
Yo lo dejo ya también, que no son horas de dar la murga más  :birra:

¡¡¡Participen, queridos!!! ¡¡Más votos!!  :manifestacion:

PS: me he leído tu paralelismo entre TDKR y Watchmen: una reflexión muy interesante y aguda, Malkav  :birra:

Muchas gracias, Thesys   :birra:  En realidad yo no participé al comienzo de ese Club, pero me pasé en la recta final para dejar unas cuantas impresiones sobre ese asunto (el paralelismo entre TDKR y Watchmen) que siempre me habían rondado la cabeza (no descubrí la pólvora, precisamente, pero quería ponerlo por escrito para ayudarme a organizar las ideas).

Qué gran obra es TDKR, y cuánta miga tiene para analizar desde casi cualquier perspectiva (ideológica, narrativa, gráfica...). Creo que el 10 que le hemos calzado está más que justificado  :amor:
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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #31 en: 16 Noviembre, 2021, 11:44:55 am »
Día 1: Batman: El Regreso del Caballero Oscuro de Frank Miller

Créditos completos: Frank Miller (guion y dibujo); Klaus Janson (tinta); John Constanza (rotulista); Lynn Varley (color)

Publicación USA: The Dark Knight Returns #1-4
Fecha de publicación USA: febrero a junio de 1986
Fecha de publicación en DC Black Label Pocket: noviembre de 2020

Breve Comentario: Una obra que aúna la emoción del género superheroico con un contenido más profundo y de peso. Una lectura inmersiva que te transporta a una historia decadente y a la vez esperanzadora. De lo mejor que yo he leído de Batman.

Puntuación: 8.5

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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #32 en: 16 Noviembre, 2021, 12:44:46 pm »
Por mi podéis seguir. Justo para esto está el foro.  :palmas: :palmas:
Jaja, como era "comenta y valora", lo podemos interpretar generosamente  :roll:

Qué gran obra es TDKR, y cuánta miga tiene para analizar desde casi cualquier perspectiva (ideológica, narrativa, gráfica...). Creo que el 10 que le hemos calzado está más que justificado  :amor:
La verdad es que sí. Es un cómic  para diseccionar, de esos que puedes leer perfectamente cada cierto tiempo y siempre le encuentras algo nuevo. En su contexto histórico es una pasada, pero resiste genial el paso del tiempo. 10 de 10, vamos.


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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #33 en: 16 Noviembre, 2021, 13:26:58 pm »
Día 1: Batman: El Regreso del Caballero Oscuro de Frank Miller

Créditos completos: Frank Miller (guion y dibujo); Klaus Janson (tinta); John Constanza (rotulista); Lynn Varley (color)

Publicación USA: The Dark Knight Returns #1-4
Fecha de publicación USA: febrero a junio de 1986
Fecha de publicación en DC Black Label Pocket: noviembre de 2020

Breve Comentario: la obra que, creo yo, consolidó el mito de Frank Miller ahí al ladito de Alan Moore, confirmando que lo suyo no era casualidad ni de lejos. Cada página y cada viñeta tiene algo especial, una obra crepuscular cuando no se hacían obras crepusculares, con una narración que es como un puñetazo en las tripas. Dibujo desagradable e hipnótico a partes iguales, se atrevió a todo lo que quiso, incluso a quitarle el logo amarillo a Batman   :lol:

Puntuación: 9.5
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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #34 en: 20 Noviembre, 2021, 23:41:52 pm »
Pues el Regreso del Caballero Oscuro debuta con un 9,5.
Nada mal  :palmas:
Va a ser muy difícil superar esa marca.
Mañana vamos con otro Pocket. Simplemente recordar que las votaciones de todos los tomos, incluidos los ya posteados, están permanentemente abiertas.


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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #35 en: 21 Noviembre, 2021, 12:32:58 pm »
Día 2: Superman: Hijo Rojo de Millar

Créditos completos: Mark Millar (guion); Dave Johnson, Andrew Robinson, Walden Wong, Killian Plunkett (lápiz); Ken López (rotulista); Paul Months (color)

Publicación USA: Superman: Red Son #1-3
Fecha de publicación USA: junio a agosto de 2003
Fecha de publicación en DC Black Label Pocket: noviembre de 2020

Sinopsis (ECC): Mirad! ¡En el cielo! ¿Es un pájaro? ¿Es un avión? Es... ¡Superman! El extraño visitante de otro planeta que puede cambiar el curso de los ríos, doblar acero con sus propias manos... y que, como campeón de los obreros, libra una batalla interminable por Stalin, el socialismo y la expansión internacional del Pacto de Varsovia. En esta versión de la conocida historia, cierto cohete kryptoniano se estrella en la Tierra, llevando a un bebé que un día se convertirá en el ser más poderoso del planeta. Pero su nave no se estrella en América. No crece en Smallville, Kansas. En lugar de eso, encuentra su hogar en una granja colectiva de la Unión Soviética.

Publicada originalmente en 2003 como parte de la línea Otros Mundos, Superman: Hijo rojo surgió de la mente de Mark Millar (Authority: Infierno en la Tierra, Las aventuras de Superman), con Dave Johnson (100 balas) y Kilian Plunkett (El soldado desconocido) al frente del apartado gráfico. Juntos, dieron forma a una impactante versión alternativa de la historia clásica del origen de Superman que, por méritos propios, figura entre las obras más destacadas en la extensa bibliografía del personaje.


Breve Comentario:

Puntuación:


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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #36 en: 21 Noviembre, 2021, 16:08:57 pm »
Esta no la he leído pero estare muy atento a las valoraciones de los compañeros porque me interesa el tomo  :amor:

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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #37 en: 22 Noviembre, 2021, 10:48:15 am »

Día 2: Superman: Hijo Rojo de Millar

Créditos completos: Mark Millar (guion); Dave Johnson, Andrew Robinson, Walden Wong, Killian Plunkett (lápiz); Ken López (rotulista); Paul Months (color)

Publicación USA: Superman: Red Son #1-3
Fecha de publicación USA: junio a agosto de 2003
Fecha de publicación en DC Black Label Pocket: noviembre de 2020

Sinopsis (ECC): Mirad! ¡En el cielo! ¿Es un pájaro? ¿Es un avión? Es... ¡Superman! El extraño visitante de otro planeta que puede cambiar el curso de los ríos, doblar acero con sus propias manos... y que, como campeón de los obreros, libra una batalla interminable por Stalin, el socialismo y la expansión internacional del Pacto de Varsovia. En esta versión de la conocida historia, cierto cohete kryptoniano se estrella en la Tierra, llevando a un bebé que un día se convertirá en el ser más poderoso del planeta. Pero su nave no se estrella en América. No crece en Smallville, Kansas. En lugar de eso, encuentra su hogar en una granja colectiva de la Unión Soviética.

Publicada originalmente en 2003 como parte de la línea Otros Mundos, Superman: Hijo rojo surgió de la mente de Mark Millar (Authority: Infierno en la Tierra, Las aventuras de Superman), con Dave Johnson (100 balas) y Kilian Plunkett (El soldado desconocido) al frente del apartado gráfico. Juntos, dieron forma a una impactante versión alternativa de la historia clásica del origen de Superman que, por méritos propios, figura entre las obras más destacadas en la extensa bibliografía del personaje.


Breve Comentario: Historia muy sobrevalorada a mi juicio, entretenida pero un What If del montón, beneficiado por la falta de proyectos interesantes de este tipo centrados en Superman.

Puntuación: 5,5
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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #38 en: 22 Noviembre, 2021, 10:51:26 am »

Día 2: Superman: Hijo Rojo de Millar

Créditos completos: Mark Millar (guion); Dave Johnson, Andrew Robinson, Walden Wong, Killian Plunkett (lápiz); Ken López (rotulista); Paul Months (color)

Publicación USA: Superman: Red Son #1-3
Fecha de publicación USA: junio a agosto de 2003
Fecha de publicación en DC Black Label Pocket: noviembre de 2020

Sinopsis (ECC): Mirad! ¡En el cielo! ¿Es un pájaro? ¿Es un avión? Es... ¡Superman! El extraño visitante de otro planeta que puede cambiar el curso de los ríos, doblar acero con sus propias manos... y que, como campeón de los obreros, libra una batalla interminable por Stalin, el socialismo y la expansión internacional del Pacto de Varsovia. En esta versión de la conocida historia, cierto cohete kryptoniano se estrella en la Tierra, llevando a un bebé que un día se convertirá en el ser más poderoso del planeta. Pero su nave no se estrella en América. No crece en Smallville, Kansas. En lugar de eso, encuentra su hogar en una granja colectiva de la Unión Soviética.

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Breve Comentario:Floja de narices. El punto de partida puede ser interesante pero el desarrollo es muy plano y aburrido.

Puntuación:5

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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #39 en: 22 Noviembre, 2021, 10:54:18 am »


Día 1: Batman: El Regreso del Caballero Oscuro de Frank Miller

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Sinopsis (ECC): Transcurridos diez años desde que Batman se retiró, Gotham parece haberse rendido, sumiéndose en la decadencia y el descontrol. Aunque envejecido y castigado por décadas de lucha contra el crimen, Bruce Wayne se siente vacío privado del propósito al que consagró toda una vida. Su ciudad le necesita más que nunca, y ante el pánico sembrado por la banda de los mutantes, decide retomar su legendario uniforme para afrontar la misión más épica del Hombre Murciélago. En su camino, se topará con la adolescente Carrie Kelley -llamada a continuar el legado de Robin- y con enemigos tan temibles como Dos Caras, el Joker... ¿y Superman?

En 1986, DC publicó Batman: El regreso del Caballero Oscuro, un cómic escrito y dibujado por Frank Miller que revolucionó la mitología del icónico personaje. Reconocida como un clásico indiscutible, se trata de una de las obras más influyentes jamás publicadas en el medio, que marcó un antes y un después en el cómic americano, dejó una huella indeleble en generaciones de autores y lectores, y confirmó a Miller como uno de los grandes talentos del noveno arte.


Breve Comentario: En cuanto a relevancia para el personaje, puede ser la historia mas importante del personaje, en cuanto a calidad tiene un nivel altisimo. Una de las grandes obras de DC

Puntuación:9

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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #40 en: 22 Noviembre, 2021, 10:57:00 am »
Día 2: Superman: Hijo Rojo de Millar

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Breve Comentario: Historia notable de un Millar que sigue la estela de su etapa en Adventures y realiza una de las mas curiosas versiones alternativas de Superman. Una pena que Dave Johnson no dibujase entera la mini.

Puntuación: 7
« última modificación: 22 Noviembre, 2021, 11:01:25 am por Kaulso »


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Re:Comenta y valora... los mejores (y peores) tomos de ECC Pocket
« Respuesta #41 en: 22 Noviembre, 2021, 14:44:44 pm »
Día 2: Superman: Hijo Rojo de Millar

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Breve Comentario: Uno de los what if más interesantes que se han planteado para Superman. Una lástima que el ritmo sea un poco plomizo y la historia nunca acabe de explotar todo su potencial.

Puntuación: 6,5


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« Respuesta #42 en: 22 Noviembre, 2021, 15:19:43 pm »
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Breve Comentario: La premisa es buena, y seguramente el desarrollo esté bien, además, mola ver las versiones soviéticas de algunos personajes de DC, pero... es aburrido hasta decir basta. Me costó terminarlo y muchas veces me perdía un poco porque no me podía importar menos lo que pasaba y mi interés era nulo. Lo vendí en cuanto lo acabé.

Puntuación: 4

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« Respuesta #43 en: 22 Noviembre, 2021, 15:21:41 pm »
A mi me sorprende que muchos digáis que la historia es aburrida... porque no se, puede gustar o no Millar pero aburrido...  :chalao:


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« Respuesta #44 en: 22 Noviembre, 2021, 15:24:40 pm »
Para mí, entretenida como mucho. No estoy en desacuerdo con llamarla "aburrida". En todo caso, nada emocionante.

Quizá me pilló con el culo pelao de versiones alternativas.

Pero debo decir que pensaba que yo era el único y que al resto del mundo le encantaba.
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