Universo Marvel 3.0

Otros => General => Mensaje iniciado por: Darth Sidious en 26 Abril, 2018, 11:23:43 am

Título: EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 26 Abril, 2018, 11:23:43 am
Venimos de aqui:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10623.0

El excelso objetivo de este hilo es hablar de cualquier tema oscuro, polémico y desconocido que tenga que ver con el mundo del comic.   Aqui se puede comentar y desvelar o preguntar sobre todos los trapos sucios, malos rollos o peleas que se han sucedido en el mundo del comic.  Tanto en EEUU como en cualquier otro lugar.  Lios editoriales, peleas entre autores, editores, editoriales, peliculas...cositas de esas.




Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 26 Abril, 2018, 11:28:15 am
Estupendo, espero que sigas con tu magnífica y desinteresada labor sacando curiosidades sobre la edición del cómic en España y otros países.

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Abril, 2018, 11:30:01 am
Por curiosidad leí en un foro americano que Ditko a día de hoy contesta cartas a aficionados. Y lo hace a su particular estilo con respuestas secas y tajantes acorde con su filosofía.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 26 Abril, 2018, 11:32:54 am
Por curiosidad leí en un foro americano que Ditko a día de hoy contesta cartas a aficionados. Y lo hace a su particular estilo con respuestas secas y tajantes acorde con su filosofía.  :lol:

Era adepto de Ayn Rand, algo muy en boga en los 50 y 60, y cercano a ideas de izquierda o "comunistas" (el pensamiento americano que ve todo lo que puede oler así).

Lo cierto es que es una figura mucho más peculiar y extraña que muchas otras.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: #TheOneTrueVaerun en 26 Abril, 2018, 11:36:55 am
¿Habrá mensaje especial n°100 de Ferran? Renumerar a falta de uno solo...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Abril, 2018, 11:37:20 am
Por curiosidad leí en un foro americano que Ditko a día de hoy contesta cartas a aficionados. Y lo hace a su particular estilo con respuestas secas y tajantes acorde con su filosofía.  :lol:

Era adepto de Ayn Rand, algo muy en boga en los 50 y 60, y cercano a ideas de izquierda o "comunistas" (el pensamiento americano que ve todo lo que puede oler así).

Lo cierto es que es una figura mucho más peculiar y extraña que muchas otras.
Bueno, no diría que sea comunista si no una mezcla rara.

Lo que entendí es que el objetivismo lo que prima es el esfuerzo propio y denosta a aquellos que no pueden lograrlo. Es decir, aplaude a aquellos que logran las cosas con su esfuerzo y está en contra del reparto con otros de tu esfuerzo por lo tanto nada de compartir ni regalar nada.

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 26 Abril, 2018, 11:44:15 am
Estupendo, espero que sigas con tu magnífica y desinteresada labor sacando curiosidades sobre la edición del cómic en España y otros países.

¿Desinteresada?  Darkseid me prometió un jamón!!!!!  (que curiosamente todavia no me ha dado)   :lol: :lol: :lol:

Sobre Ditko, bueno, todo el mundo debe saber ya lo "especial" que es.  Sus tres años en Amazing fueron bastante tormentosos, y desde luego no se siente nada cómodo con la gente.  Creo que a la primera convención que fue decidió no volver más.  Su trayectoria editorial siempre la vi como muy intermitente.  Aparecia y desaparecia durante largos periodos.  Siempre me resultó raro verle dibujar ROM un titulo claramente alimenticio para él y donde desde luego debió de limitarse a dibujar y ya esta.  (y si, su labor en ROM no me gustó nada.  Mucho mejor Sal Buscema).
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Abril, 2018, 11:46:33 am
La visita de Ditko a esa convención fue la primera Comic Con de New York. Salió espantado.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 26 Abril, 2018, 11:54:39 am
La primera Comicon de Nueva York se celebró el 27 de julio de 1964. El evento, que contó con folletos de arte del cocreador de Spider-Man, Steve Ditko, e invitados como la secretaria de de Stan Lee, Flo Steinberg, fue organizado por Bernie Bubnis, Ron Fradkin. y el ahora legendario creador de cómics Len Wein, de quien se dice que acuñó la palabra "Comicon" para describir el evento. Aunque al menos otra pequeña reunión de fanáticos ya se había celebrado en algún lugar de los Estados Unidos en ese momento, este evento ahora se conoce como el origen de las convenciones de cómics, y George RR Martin, que aún no tenía 16 años, estaba entre los aproximadamente 100 asistentes.

Pues si salió asustado con "solo" cien asistentes, imaginate despues...Por cierto, si.  El primer ticket de la comicon lo compró George RR Martin "El primer Friki!!!".
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Abril, 2018, 12:01:38 pm
Además fue bastante productiva, porque pulularon por allí bastantes que luego tuvieron que ver con el mundillo, tanto editorialmente como a la hora de vender.

Por cierto, hay un libro.  :lol:

https://www.abebooks.com/9780981534916/1964-New-York-Comicon-True-0981534910/plp

They even convinced Spider-man artist Steve Ditko to attend the con - and to this day it is the only con Steve Ditko has ever attended. (Find out why.)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 26 Abril, 2018, 12:04:27 pm
Un día hay que reafirmar la figura de Flo, uno de los principales motores de Marvel y que hacía de todo. La auténtica Susan de los 4F Bullpen.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Artemis en 26 Abril, 2018, 12:19:59 pm
Entre sus filias con la Rand y su versión de Peter Parker, a mi me da que a Ditko le quitaron el almuerzo en el cole no pocas veces y jamás lo superó :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Abril, 2018, 12:37:43 pm
A mí me mató esto:

"En 1993 Jim Shooter, que había fundado Defiant comics, llamó a Steve Ditko para crear juntos un personaje. Shooter, conocedor de los reparos ideológicos de Ditko, le propuso la serie Dark Dominion, en la que el protagonista, Michael Alexander, no era un superhéroe y obtenía sus capacidades con esfuerzo, sin ayuda extraterrestre, picaduras de araña radiactivas y otras mandangas del género. La historia iba bien hasta que Ditko –que tenía 66 años y llevaba más de 40 en el oficio– se presentó ante Shooter y le dijo que tenía que dejar de dibujarlo porque la historia era platónica y él era aristotélico."

http://www.laopiniondemalaga.es/cultura-espectaculos/2017/02/04/padres-spiderman-vivos-enfadados/907458.html

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: jatapromethea en 26 Abril, 2018, 12:55:25 pm
Pues me he puesto a cotillear, porque alguna había visto, y han salido unas cuantas:

http://www.comicsbeat.com/steve-ditko-talks-at-last-sorta/
http://www.dialbforblog.com/archives/695/ditko10.html

Aquí rehuye efectivamente dar detalles a un aficionado que le había preguntado por qué recordaba sobre cómo diseñó el traje de Spidey
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]

O en estas otras se niega a entrevistarse con nadie, aceptar trabajos o ambos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero siempre educadamente, incluso con detalles de vuelta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

O casi siempre:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]

Tampoco le pidas commissions de Spidey:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pero si no quieres nada de él más que mostrarle tu agradecimiento, es la mar de majo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Vamos, a mí me parece muy correcto y coherente, cualquiera pasaría de responder directamente.

Aquí por cierto aclaran muchas cosas:
http://unitedfanzineorganization.weebly.com/ditkofaq.html
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Steven Grant en 26 Abril, 2018, 12:56:54 pm
A mí me mató esto:

"En 1993 Jim Shooter, que había fundado Defiant comics, llamó a Steve Ditko para crear juntos un personaje. Shooter, conocedor de los reparos ideológicos de Ditko, le propuso la serie Dark Dominion, en la que el protagonista, Michael Alexander, no era un superhéroe y obtenía sus capacidades con esfuerzo, sin ayuda extraterrestre, picaduras de araña radiactivas y otras mandangas del género. La historia iba bien hasta que Ditko –que tenía 66 años y llevaba más de 40 en el oficio– se presentó ante Shooter y le dijo que tenía que dejar de dibujarlo porque la historia era platónica y él era aristotélico."

http://www.laopiniondemalaga.es/cultura-espectaculos/2017/02/04/padres-spiderman-vivos-enfadados/907458.html

Pero qué puto amo Ditko, ya tengo una excusa cuando tenga que dejar a alguien: “Lo nuestro es imposible, tú tan platónica y yo tan aristotélico... somos de mundos distintos”.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolo en 26 Abril, 2018, 13:13:16 pm
Esa excusa es mucho mejor que la de "no es por tí, sino por mi".
 :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 26 Abril, 2018, 15:03:01 pm
Jodo con Ditko  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 26 Abril, 2018, 15:14:49 pm
Sobre el majete de Stan:

https://www.youtube.com/watch?v=PXBJIZ1NXFU

Os lo pongo de cuando en cuando (la crítica a Disney es cojonudísima), y da una perfecta muestra de cómo de extendido está en la cultura popular el tema de Stan y la sobreacreditación, encima tratado de forma humorística, sin hacer bilis.

"I'm impressed by all the vision that it took,
for you to sign your name
on all of Jack Kirby's comic books."
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Angelus en 26 Abril, 2018, 15:49:53 pm
Pues me he puesto a cotillear, porque alguna había visto, y han salido unas cuantas:

http://www.comicsbeat.com/steve-ditko-talks-at-last-sorta/
http://www.dialbforblog.com/archives/695/ditko10.html

Aquí rehuye efectivamente dar detalles a un aficionado que le había preguntado por qué recordaba sobre cómo diseñó el traje de Spidey
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]

O en estas otras se niega a entrevistarse con nadie, aceptar trabajos o ambos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero siempre educadamente, incluso con detalles de vuelta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

O casi siempre:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]

Tampoco le pidas commissions de Spidey:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Pero si no quieres nada de él más que mostrarle tu agradecimiento, es la mar de majo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Vamos, a mí me parece muy correcto y coherente, cualquiera pasaría de responder directamente.

Aquí por cierto aclaran muchas cosas:
http://unitedfanzineorganization.weebly.com/ditkofaq.html

 :leche:

Muy puto amo  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 26 Abril, 2018, 16:45:27 pm

 Qué lástima de vida, no?
 Hay alguno que ha hecho la centésima parte que este tipo y ha aprovechado para vivir como un rey, ha disfrutado de la vida a tope y este tío ha sido un amargado toda la vida  :torta:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 26 Abril, 2018, 17:37:17 pm

 Qué lástima de vida, no?
 Hay alguno que ha hecho la centésima parte que este tipo y ha aprovechado para vivir como un rey, ha disfrutado de la vida a tope y este tío ha sido un amargado toda la vida  :torta:

No creo que Ditko haya vivido amargado toda la vida.  Si él tiene esas normas morales, éticas y esta a gusto con ellas, pues estara feliz asi.  Sigue su código de honor propio.   :duelo:

Obviamente creo que todos los presentes nos va más lo de vivir de puta madre y sin tantas restricciones.   :borracho:


Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: jatapromethea en 26 Abril, 2018, 17:59:26 pm
Mi sensación es que ya fuera por su carácter o por sus principios morales, ambos muy respetables, debió sufrir mucho para encajar en la industria editorial. Pero me gusta pensar que en algún momento se dio cuenta de que Spidey nunca iba a pasar de moda, y que podría vivir dignamente para siempre, sin tener que seguir pasando por el aro, sólo de sus reimpresiones. No sabemos lo feliz o infeliz que pueda ser, le debemos tanto que espero lo primero, pero es imaginármelo en a premiere de Spiderman Homecoming y ahí sí que estaría fuera de sitio. Simplemente, eligió que le valoráramos por su obra, y adoramos su obra.

Ahora, igual que Stan y Jack tuvieron su reencuentro radiofónico, me encantaría que aunque privadamente y nunca lo sepamos, Steve también lo tenga.

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Abril, 2018, 18:21:31 pm


Ahora, igual que Stan y Jack tuvieron su reencuentro radiofónico, me encantaría que aunque privadamente y nunca lo sepamos, Steve también lo tenga.

Juraría que hubo un encuentro en los 90. Creo que lo leí en el libro de Howe. Pero tengo miedo de confundirme con el de Kirby.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Franchux en 26 Abril, 2018, 19:16:39 pm
Conozco gente cabezona, pero creo que Ditko les debe ganar a todos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Angelus en 26 Abril, 2018, 19:40:32 pm
Entre él y Moore andará la medalla de oro  :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 26 Abril, 2018, 20:05:37 pm
Entre él y Moore andará la medalla de oro  :thumbup:

 Pero Moore se lo ha pasado de cine ...y más allá y este es un amargado redomado.
 Que tiene sus convicciones, vale, pero alguien que no soporta a la gente, ni las multitudes ni ...el 99% de las cosas, muy bien no creo que se lo haya pasado  :chalao:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 26 Abril, 2018, 21:35:19 pm


Ahora, igual que Stan y Jack tuvieron su reencuentro radiofónico, me encantaría que aunque privadamente y nunca lo sepamos, Steve también lo tenga.

Juraría que hubo un encuentro en los 90. Creo que lo leí en el libro de Howe. Pero tengo miedo de confundirme con el de Kirby.


Fue con Ditko, sí,  de acuerdo con el libro que comentas, y se indicaba que fue una reunión cordial y que ambos parecían sinceramente contentos de reencontrarse y hasta hablaron de volver a colaborar, si bien todo quedó en ese reencuentro y nada más.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Abril, 2018, 22:37:29 pm


Ahora, igual que Stan y Jack tuvieron su reencuentro radiofónico, me encantaría que aunque privadamente y nunca lo sepamos, Steve también lo tenga.

Juraría que hubo un encuentro en los 90. Creo que lo leí en el libro de Howe. Pero tengo miedo de confundirme con el de Kirby.


Fue con Ditko, sí,  de acuerdo con el libro que comentas, y se indicaba que fue una reunión cordial y que ambos parecían sinceramente contentos de reencontrarse y hasta hablaron de volver a colaborar, si bien todo quedó en ese reencuentro y nada más.

Como cuando te encuentras un viejo amigo por la calle: "oye, a ver si quedamos a tomar algo y nos ponemos al día". "Vale, nos escribimos y quedamos". "Vale".

 :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 26 Abril, 2018, 23:49:01 pm


Ahora, igual que Stan y Jack tuvieron su reencuentro radiofónico, me encantaría que aunque privadamente y nunca lo sepamos, Steve también lo tenga.

Juraría que hubo un encuentro en los 90. Creo que lo leí en el libro de Howe. Pero tengo miedo de confundirme con el de Kirby.


Fue con Ditko, sí,  de acuerdo con el libro que comentas, y se indicaba que fue una reunión cordial y que ambos parecían sinceramente contentos de reencontrarse y hasta hablaron de volver a colaborar, si bien todo quedó en ese reencuentro y nada más.

Pues sí, tal como lo cuentas efectivamente me vino a la memoria. No el texto concreto, pero sí parecía que del texto se sacaba que era una alegría para ambos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: jatapromethea en 27 Abril, 2018, 00:28:15 am


Ahora, igual que Stan y Jack tuvieron su reencuentro radiofónico, me encantaría que aunque privadamente y nunca lo sepamos, Steve también lo tenga.

Juraría que hubo un encuentro en los 90. Creo que lo leí en el libro de Howe. Pero tengo miedo de confundirme con el de Kirby.


Fue con Ditko, sí,  de acuerdo con el libro que comentas, y se indicaba que fue una reunión cordial y que ambos parecían sinceramente contentos de reencontrarse y hasta hablaron de volver a colaborar, si bien todo quedó en ese reencuentro y nada más.

Pues sí, tal como lo cuentas efectivamente me vino a la memoria. No el texto concreto, pero sí parecía que del texto se sacaba que era una alegría para ambos.

Acabo de comprobarlo, y el libro de Howe sólo refiere una más bien amarga llamada teléfonica de Stan a Jack hacia 1998-1999, y una carta abierta también de Lee en 1999:

Citar
"Unos meses después [del estreno de Blade], cuando Lee apareció identificado en la revista Time como el creador de Spiderman, Ditko también apareció en la página de correo de la revista.
-La existencia de Spiderman precisaba de una entidad visual concreta –escribió Ditko-. Fue una colaboración entre el guionista-editor Lee y Steve Ditko como cocreadores.
Esta vez Lee cogió el teléfono y llamó a Ditko, por vez primera en más de treinta años.
-Steve dijo: “Tener una idea no es nada. Hasta que se convierte en algo físico, sólo es una idea” –recordó Lee-. Y dijo que hizo falta que él dibujara la serie, y que le diera vida, por así decirlo, para convertirla en algo tangible. De lo contrario, lo único que habría tenido yo era una idea. Así que le dije: “Bueno, yo creo que la persona que tiene la idea es la que lo crea”. Y él me dijo: “No, porque yo lo dibujé”. El caso es que Steve creía firmemente que era el cocreador de Spiderman. Y eso era todo, realmente, cuando él lo dijo, vi que significaba mucho para él, y me pareció bien. Así que dije que vale, le contaré a todo el mundo que eres el cocreador. Eso no le dejó completamente satisfecho, así que le mandé una carta.
Pero la forma en que se expresaba la carta abierta que Lee envió en agosto de 1999 fue un nuevo obstáculo. “Siempre he considerado que Steve Ditko era el cocreador de Spiderman” –decía, y Ditko rápidamente señaló que “‘considerar’ significa ponderar, observar atentamente, examinar, etc., y que no es una declaración que reconozca o admita o afirme que Steve Ditko es el cocreador de Spiderman”.
-En ese momento –dijo Lee- me rendí."

(Parece que estamos condenados a volver sobre la autoría de Stan)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 27 Abril, 2018, 01:29:33 am
Qué gracia. Al final todos los que piensan que la idea es lo más importante, le dan la razón a Lee y piensan como él  :eureka: Yo en cambio opino como Ditko; la idea sin desarrollo no es nada. Lo que evidentemente, da crédito inmediato a todos los implicados, incluido el guionista, y muy importante, los diálogos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Mike Moran en 27 Abril, 2018, 11:09:03 am
Yo en cambio opino como Ditko; la idea sin desarrollo no es nada. Lo que evidentemente, da crédito inmediato a todos los implicados, incluido el guionista, y muy importante, los diálogos.
Yo opino igual al respecto de la importancia del desarrollo frente a la idea. Creo que podría servir de ejemplo práctico el caso de Spawn como "idea original", que como personaje, es indiscutiblemente una creación de Todd McFarly. Sin embargo, el desarrollo de esa idea, "Medieval Spawn" (o "Spawn a caballo" como lo llamó Erik Larsen :lol:)  es una creación de Gaiman (guionista) y McFarly (dibujante), pese a derivar directísimamente de Spawn.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 27 Abril, 2018, 11:14:54 am
Está claro  :thumbup: Fue el ejemplo que yo puse con ROB! y Masacre.

¿Eso es crear?

Para mí ahí falta muchísimo (la colaboración de sus guionistas) para que exista un personaje. Tienes una idea y bosquejas un par de detalles, vale, pero la creación es algo más que eso.

Y me parece bien que Ditko le dijera eso.

En cualquier caso, para mí todo trabajo colaborativo es siempre al 50%.

Es como cuando hacíamos trabajos en clase:

Estaba el cerebrito, los trabajadores, y el flojo.

Si el grupo era bueno, al final curraban todos por cojones. Y al final, yo hice esto, yo aquello, yo lo otro, la nota es para todos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Mike Moran en 27 Abril, 2018, 12:12:33 pm
Está claro  :thumbup: Fue el ejemplo que yo puse con ROB! y Masacre.

¿Eso es crear?

Para mí ahí falta muchísimo (la colaboración de sus guionistas) para que exista un personaje. Tienes una idea y bosquejas un par de detalles, vale, pero la creación es algo más que eso.

Y me parece bien que Ditko le dijera eso.

En cualquier caso, para mí todo trabajo colaborativo es siempre al 50%.

Es como cuando hacíamos trabajos en clase:

Estaba el cerebrito, los trabajadores, y el flojo.

Si el grupo era bueno, al final curraban todos por cojones. Y al final, yo hice esto, yo aquello, yo lo otro, la nota es para todos.

Al 50%, sí, pero como presunción salvo que haya pacto o prueba en contra, of course, porque puede haber "desarrollos" que puedan resultar demasiado genéricos para ser "creaciones"... salvo que las partes acuerden que sí deben ser reconocidos como contribución a la creación :contrato:

Mira por donde, el joío ROB! pretendió convertirse en co-creador (junto a Jeph Loeb) y por lo tanto propietario de su Capitán América de Heroes Reborn sólo porque lo había "desarrollado" renombrándolo como Agent America y cambiando el traje, siendo evidentemente demandado por Marvel y librándose gracias a que lo pudo "convertir" en un personaje de Kirby de los 50, Fighting American :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 27 Abril, 2018, 12:17:32 pm
Como se suele decir, el éxito tiene muchos padres, pero el fracaso es huérfano.

Cuando una buena idea se revela como tal, todos se quieren apuntar el tanto.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 27 Abril, 2018, 20:02:36 pm
Me encanta cuando acaba "Infinity War" en los créditos, y lo primero que sale es "Basado en el Universo Marvel creado por Stan Lee y Jack Kirby".

¿Paranoia averywhere?  :alivio:

En fin  :palmas:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 27 Abril, 2018, 20:06:53 pm
Me encanta cuando acaba "Infinity War" en los créditos, y lo primero que sale es "Basado en el Universo Marvel creado por Stan Lee y Jack Kirby".

¿Paranoia averywhere?  :alivio:

En fin  :palmas:

Yo personalmente hubiera puesto en grande el nombre de Starlin para esta cinta en vez de salir en pequeño...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 27 Abril, 2018, 20:10:37 pm
Sí, tienes razón.

Pero...

Como nos dijo Thomas en Barcelona: "Quita a Starlin, y te quedas sin Thanos, quítame a mí, y pierdes un par de personajes, que si Visión, que si tal... incluso quita a Ditko, y solo perderás a Spider-Man, aunque sea grande... pero quita a Stan o Jack, y simplemente te quedas sin Universo Marvel."

Y tenía toda la razón.

Veo bien que sus nombres estén a "otro nivel". El motor es Thanos+Guantelete, pero el trasfondo, decorado, vehículo, vida y carne es el Universo Marvel que Stan y Jack construyeron (en un 85 o 90%).

Está bien que se diferencie.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 27 Abril, 2018, 20:14:19 pm
Cierto en todo lo que dices, pero como la película adapta a su manera su trabajo más importante del UM... bueno... me parecería más "justo" que se pusiera como "basado en trabajos de Jim Starlin" o algo así en vez de "solo" por crear a Thanos, Gamora y Drax.  :(

incluso quita a Ditko, y solo perderás a Spider-Man

Que gracia que se olvide del Dr. Extraño habiéndolo guionizado además.  :disimulo: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 27 Abril, 2018, 21:15:42 pm

 Joder, y su "más mejor" creación...La Chica Ardilla   :adoracion: :adoracion: :adoracion:                                             :bufon:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 27 Abril, 2018, 21:33:34 pm

 Joder, y su "más mejor" creación...La Chica Ardilla   :adoracion: :adoracion: :adoracion:                                             :bufon:

Y no nos olvidemos de Speedball  :contrato:  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 27 Abril, 2018, 22:29:34 pm

 Joder, y su "más mejor" creación...La Chica Ardilla   :adoracion: :adoracion: :adoracion:                                             :bufon:

Y no nos olvidemos de Speedball  :contrato:  :lol:

 Sí, aunque aquí hay bastante de Roger Stern.
 Pero es una grandiosa creación  :borracho:. Chico joven que se cuela en unos ensayos científicos que salen mal y recibe sus poderes. Había antes otro "parecido" que se había hecho "mayor" y alguno buscaba sustituto.
 Casualidad que debute en "Amazing"  :disimulo:
 Y el colmo de la mala leche para nuestro "jovial" amigo es que la primera imagen lleve lápices de J.R. Sr.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 27 Abril, 2018, 22:33:05 pm
Y el colmo de la mala leche para nuestro "jovial" amigo es que la primera imagen lleve lápices de J.R. Sr.  :lol:

Y luego que la historia principal del annual la haga Mark Bagley.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: jlalinde en 28 Abril, 2018, 13:55:38 pm
Como nos dijo Thomas en Barcelona: "Quita a Starlin, y te quedas sin Thanos, quítame a mí, y pierdes un par de personajes, que si Visión, que si tal... incluso quita a Ditko, y solo perderás a Spider-Man, aunque sea grande... pero quita a Stan o Jack, y simplemente te quedas sin Universo Marvel."

Aunque Stan y Kirby no hubieran creado el universo Marvel, Starlin habría publicado algo. No tengo ni idea de qué habría sido, pero algo habría publicado. Y Thomas, y Ditko, y Miller, y... No nos pasemos de ningunear a todos y pensar que todos ellos han sido algo en el mundo del cómic gracias a Lee y Ditko.

Aún no he visto la película de los vengadores, pero por lo que tengo entendido, está claramente basada en una obra de Starlin, y no en obras de Lee y Ditko, y me parece que el crédito debería llevárselo él.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 28 Abril, 2018, 15:33:33 pm
Thomas, evidentemente, se refería a Marvel y lo que eran para Marvel, no para el cómic. Y no estoy de acuerdo, sin Stan y Jack, el 90% de las pelis anteriores simplemente no existirían. Y esta peli descansa más sobre las pelis que sobre el cómic del Guantelete.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Sinuhloa en 28 Abril, 2018, 17:43:36 pm
Nuevo hilo, me apunto  ::)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 28 Abril, 2018, 20:15:45 pm
Qué gracia. Al final todos los que piensan que la idea es lo más importante, le dan la razón a Lee y piensan como él  :eureka: Yo en cambio opino como Ditko; la idea sin desarrollo no es nada. Lo que evidentemente, da crédito inmediato a todos los implicados, incluido el guionista, y muy importante, los diálogos.

Una idea sobre una creación artística, sin desarrollo alguno o somero, no es una creación, por lo menos no una creación digna de llamarse obra. Llámalo borradores, apuntes, croquis, lo que quieras... No existe como obra, ni existe por lo tanto nada que atribuir ni seguramente nada que proteger legalmente.

Cuando se plasma en una creación, ahí ya existe la obra y podemos atribuir creadores y derechos.

Vamos, exactamente lo contrario de lo que afirma Stan Lee en relación a la creación de Spider-Man.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Angelus en 28 Abril, 2018, 20:32:23 pm
Morgan, los apuntes, croquis o borradores, para la mayoría de los creadores son considerados obra.
Entiendo que legalmente haya dudas, pero curiosamente desaparecen en cuanto un artista es lo suficientemente famoso como para que un escupitajo en una servilleta tenga valor porque sin él ese día no hubiera creado X.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 28 Abril, 2018, 22:43:56 pm

 Ni me interesa entrar en discursiones sobre méritos y porcentajes sobre autorías.
 Pero ...
 El que tiene la idea, se la da a un piltrafilla  :disimulo: como Kirby, le dice que su imagen sobre lo que quiere de Spidey no se parece ni como un huevo a una castaña, se lo da a Ditko que dibuja la historia y este mira por donde si que sigue su idea (si no con lo de Kirby valía) y le da el visto bueno.
 Y para rematar le dice a Ditko que donde va con esa portada y prefiere una del Rey.
 Pues para no hacer nada no veas el control que llevó sobre una historia que era una de las cuatro que componían una revista que iba a cerrar.
 Pero igual no hizo nada y yo estoy divagando ... }:)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Junio, 2018, 14:56:07 pm
Una pregunta ¿Alguien sabe cuál fue el último número en el que salió un correo del Prof. Loki, ya con Panini? Curiosamente en La Patrulla-X, el segundo número de Panini, que es el Patrulla-X vol. 2 107, (después de un primer número de transición) se estrenaba correo de Loki a lo grande, con página doble. Y a él se le añadía el spot on de Julián Clemente. Sin embargo, a partir del siguiente número, el 108 (marzo de 2005), su sección de correo se redujo a una sola página, como venía siendo usual. Aunque en ese número Loki se despedía como siempre, con un "hasta el mes que viene", desde el 109 ya directamente dejó de aparecer. ¿Alguien sabe si Loki/Átomos? siguió apareciendo en otras colecciones de Panini durante más tiempo?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 06 Junio, 2018, 15:01:34 pm
Una pregunta ¿Alguien sabe cuál fue el último número en el que salió un correo del Prof. Loki, ya con Panini? Curiosamente en La Patrulla-X, el segundo número de Panini, que es el Patrulla-X vol. 2 107, (después de un primer número de transición) se estrenaba correo de Loki a lo grande, con página doble. Y a él se le añadía el spot on de Julián Clemente. Sin embargo, a partir del siguiente número, el 108 (marzo de 2005), su sección de correo se redujo a una sola página, como venía siendo usual. Aunque en ese número Loki se despedía como siempre, con un "hasta el mes que viene", desde el 109 ya directamente dejó de aparecer. ¿Alguien sabe si Loki/Átomos? siguió apareciendo en otras colecciones de Panini durante más tiempo?
Yo diria que ese fue el último correo del prof. Loki, o al menos, el último mes en el que aparecierón. Es curioso que Panini, muy escrupuloso con continuar con la numeración y formato de planeta, para que se notara poco el cambio, prescindió enseguida de los correos de los lectores. Es mas, ahora mismo no tengo los ejemplares, pero juraría que al respecto (la desaparición del correo de Loki) no comentó nada en los tebeos, ni un texto informativo ni nada parecido.
Simplemente desapareció como lágrimas en la lluvia...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Junio, 2018, 15:09:20 pm
Una pregunta ¿Alguien sabe cuál fue el último número en el que salió un correo del Prof. Loki, ya con Panini? Curiosamente en La Patrulla-X, el segundo número de Panini, que es el Patrulla-X vol. 2 107, (después de un primer número de transición) se estrenaba correo de Loki a lo grande, con página doble. Y a él se le añadía el spot on de Julián Clemente. Sin embargo, a partir del siguiente número, el 108 (marzo de 2005), su sección de correo se redujo a una sola página, como venía siendo usual. Aunque en ese número Loki se despedía como siempre, con un "hasta el mes que viene", desde el 109 ya directamente dejó de aparecer. ¿Alguien sabe si Loki/Átomos? siguió apareciendo en otras colecciones de Panini durante más tiempo?
Yo diria que ese fue el último correo del prof. Loki, o al menos, el último mes en el que aparecierón. Es curioso que Panini, muy escrupuloso con continuar con la numeración y formato de planeta, para que se notara poco el cambio, prescindió enseguida de los correos de los lectores. Es mas, ahora mismo no tengo los ejemplares, pero juraría que al respecto (la desaparición del correo de Loki) no comentó nada en los tebeos, ni un texto informativo ni nada parecido.
Simplemente desapareció como lágrimas en la lluvia...
No deja de ser curioso ¿Verdad? En el primer número de, Patrulla X con Panini, un tal Luopi (creo que ese era el apellido) anunciaba no solo que no se notaría ningún cambio, sino que querían potenciar los correos. Por eso el siguiente número no podía pintar mejor: no solo ganábamos el spot on de Julián (aunque desaparecieran las cartas al editor de Viturtia) sino que teníamos página doble de correo.

En el último correo de Patrulla X de Loki con Forum, este se despedía cautelosamente, como si no pudiera asegurar que iba a seguir con Panini, pero en cambio en el último número con Panini (último y segundo, porque no dio para más) se despedía rutinariamente.

He echado un vistazo a las fichas de spiderman con Panini y ahí se ve que Átomos sí duró bastante más, lo que me parece curioso si como se dice eran el mismo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 06 Junio, 2018, 15:12:33 pm
Otro dato curioso, para mi, por lo menos, es lo poco pródigo que ha estado Francisco Pérez Navarro al respecto, ya que, por lo menos en lo que le he leido en entrevistas, no suele comentar demasiado de su etapa en forum como asesor y encargado de los correos. Y mucho menos, referencias a su fin en dichas funciones al pasar Panini a publicar Marvel.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Junio, 2018, 15:22:33 pm
Otro dato curioso, para mi, por lo menos, es lo poco pródigo que ha estado Francisco Pérez Navarro al respecto, ya que, por lo menos en lo que le he leido en entrevistas, no suele comentar demasiado de su etapa en forum como asesor y encargado de los correos. Y mucho menos, referencias a su fin en dichas funciones al pasar Panini a publicar Marvel.
Creo recordar que le leí en alguna entrevista muy posterior que echaba de menos los correos en lo personal pero que ya no tenían sentido con Internet.
Y sin embargo, tal vez por pura nostalgia, yo los sigo echando de menos.

De todas formas ¿Cuánto estuvo Pérez Navarro de correero? ¿Pudo estar 20 años? Me parece una pasada, tal vez fuera menos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 06 Junio, 2018, 15:53:22 pm
Otro dato curioso, para mi, por lo menos, es lo poco pródigo que ha estado Francisco Pérez Navarro al respecto, ya que, por lo menos en lo que le he leido en entrevistas, no suele comentar demasiado de su etapa en forum como asesor y encargado de los correos. Y mucho menos, referencias a su fin en dichas funciones al pasar Panini a publicar Marvel.
Creo recordar que le leí en alguna entrevista muy posterior que echaba de menos los correos en lo personal pero que ya no tenían sentido con Internet.
Y sin embargo, tal vez por pura nostalgia, yo los sigo echando de menos.

De todas formas ¿Cuánto estuvo Pérez Navarro de correero? ¿Pudo estar 20 años? Me parece una pasada, tal vez fuera menos.
Es probable que Perez Navarro escribiera cientos de correos, quizás llegó a mil; además, durante una época si no el editor marvel, si que parecía que fue el asesor de editor. Es una pena que una persona con tantas cosas por contar de aquella época no se prodigue.
Y si, los comics con correos eran muy chulos. A día de hoy, cuando releo alguna colección, los correos tambien me los miro y siempre hay curiosidades interesantes.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 06 Junio, 2018, 16:06:01 pm
un tal Luopi

https://it.wikipedia.org/wiki/Marco_Marcello_Lupoi

Capo di tuti capi.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 06 Junio, 2018, 16:13:17 pm


He echado un vistazo a las fichas de spiderman con Panini y ahí se ve que Átomos sí duró bastante más, lo que me parece curioso si como se dice eran el mismo.

 No es que alguno lo diga.
 Te lo juro por Snoopy  :contrato:                                                         :lol:

 Y eso, ya ha venido Essex a explicar quien es el tal Lupoi  :cafe:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Junio, 2018, 17:00:49 pm
un tal Luopi

https://it.wikipedia.org/wiki/Marco_Marcello_Lupoi

Capo di tuti capi.
Lupoi, no Luopi :thumbup:
Un desembarco en toda regla en España, por lo que veo.



He echado un vistazo a las fichas de spiderman con Panini y ahí se ve que Átomos sí duró bastante más, lo que me parece curioso si como se dice eran el mismo.

 No es que alguno lo diga.
 Te lo juro por Snoopy  :contrato:                                                         :lol:

De Chen me fío :thumbup:
Pero hay algo que me llama la atención. Si esto es así, Pérez Navarro estuvo escribiendo correos, como mínimo, hasta noviembre de 2009, que es el último número de Spiderman en el que figura una sección de correo a cargo de Dr. Átomos:

http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2037.html (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2037.html)
Y digo como mínimo porque a lo mejor hubo otra colección donde estuviera más. Como poco, es peculiar que se eliminara el correo de los lectores de la Patrulla X solo tres meses después de tomar el relevo Panini, y sin embargo siguió bastantes años más en Spiderman.

Lo que me lleva a reformular la pregunta ¿Cuál fue el último correo de los lectores? Me da que seguramente sería precisamente el de Spiderman, pero no estoy del todo seguro.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 06 Junio, 2018, 17:19:02 pm
Un correo puede seguir teniendo sentido hoy en día, depende de su enfoque.

Obviamente, para dudas y tal ya está Internet.

:cafe:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 06 Junio, 2018, 23:54:04 pm
Yo tengo la idea de que el último correo salió en Spiderman. Y para eso ya tuviera meses en que no aparecía.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 06 Junio, 2018, 23:59:30 pm
Un correo puede seguir teniendo sentido hoy en día, depende de su enfoque.

Obviamente, para dudas y tal ya está Internet.

:cafe:
La prueba es que el propio Julián Clemente lo ha rescatado en la Marvel Age :)

Yo tengo la idea de que el último correo salió en Spiderman. Y para eso ya tuviera meses en que no aparecía.
¿Que no aparecía cómo? No lo entendí :puzzled:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Junio, 2018, 00:02:18 am


Yo tengo la idea de que el último correo salió en Spiderman. Y para eso ya tuviera meses en que no aparecía.
¿Que no aparecía cómo? No lo entendí :puzzled:

Que no todos los meses se publicaba correo. Aparecía y desparecía como el Guadiana. O eso creo recordar.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Junio, 2018, 00:07:40 am


Yo tengo la idea de que el último correo salió en Spiderman. Y para eso ya tuviera meses en que no aparecía.
¿Que no aparecía cómo? No lo entendí :puzzled:

Que no todos los meses se publicaba correo. Aparecía y desparecía como el Guadiana. O eso creo recordar.
Ah, ok. Gracias :birra:
Supongo que algo explicará el hecho de que, al menos en los primeros tiempos del spot on, la gente solía escribir a Julián preguntándole cosas. Puede que se viera como una duplicidad, aunque las secciones tuvieran objetivos claramente distintos. En cualquier caso, el Spot On nunca fue un correo de los lectores, y menos ahora.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 07 Junio, 2018, 08:32:09 am
Los Spot On los veo muy bien para contextualizar el comic y/o comentar cosas sobre él, pero el correo, sobre todo, puede servir como medio de comunicación entre la editorial y el lector.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Angelus en 07 Junio, 2018, 09:19:43 am
Hace tiempo que a las editoriales les importa un huevo el lector, prefieren al comprador
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 08 Junio, 2018, 17:09:36 pm
En los primeros años los correos de Forum, los escritos por Perez Navarro, eran superinteresantes porque te informaban de muchas cosas, nuevos titulos, etc.  De hecho, en esos primeros años se puede considerar a Perez Navarro como el primer Editor de Forum de forma oficiosa.  Era el máximo asesor de Antonio Martin.  Despues, con las luchas intestinas que Forum sufrió, formandose varios bandos y por tanto grupos de influencias, Perez Navarro fue dejado de lado paulatinamente.  Y la final se notaba porque en los correos muchas veces que no sabia que es lo que se iba hacer. 

Quitar los correos fue una decisión editorial de Panini. Lo que pasa que lo hicieron de una forma sorpresiva.  Los fueron quitando sin ni siquiera decirlo o de forma intermitente.  El correo en Spiderman (el titulo que mas debia de vender), siguió unos años mas, pero finalmente tambien se lo cargaron sin avisar.  Es más, el último correo apareció repetido al mes siguiente, como triste colofón.

Debido a esa guerra de guerrillas es dificil que en Panini hablen de los correos ni se acuerden de ellos.  Primero por haberlos eliminado y segundo porque el que los hacia no era de su bando. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 09 Junio, 2018, 19:51:21 pm
Qué curioso, porque ahora que lo dices, juraría que los correos de Patrulla X 107 y 108 (últimos con correos de Loki) también se repiten, o al menos se repite seguro la frase con la que empieza, que me llamó la atención pero lo atribuí a un error.
Tendría que mirarlo.

Y en lo otro que comentas de Pérez Navarro y su progresiva pérdida de influencia estoy plenamente de acuerdo. Sus últimos correos respondían a las dudas diciendo que no sabía tal o cuál cosa, o que le pasaría tal sugerencia «arriba», mientras que en los primeros correos su papel se asemejaba más al de un editor Marvel en España. No sé si esto último ya podría ser exagerado, pero seguro, como poco, que fue perdiendo importancia con el tiempo.

De las luchas intestinas panineras ni idea :puzzled:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 09 Junio, 2018, 20:14:03 pm

Y en lo otro que comentas de Pérez Navarro y su progresiva pérdida de influencia estoy plenamente de acuerdo. Sus últimos correos respondían a las dudas diciendo que no sabía tal o cuál cosa, o que le pasaría tal sugerencia «arriba», mientras que en los primeros correos su papel se asemejaba más al de un editor Marvel en España. No sé si esto último ya podría ser exagerado, pero seguro, como poco, que fue perdiendo importancia con el tiempo.

De las luchas intestinas panineras ni idea :puzzled:

Los primeros años de Forum, unos cinco, Forum era un pequeño nucleo formado por Antonio Martin, Pere Olive, Jordi Sole y Azucena Garcia.  Eran los cuatro en plantilla.  Perez Navarro era el superasesor.  Imagino que no quiso entrar en plantilla porque tenia otros trabajos por ahi fuera.  Todos los demas eran colaboradores.  En esos años sin duda Perez Navarro era el que aconsejaba que titulos se podian editar y cuales no.  Era el que sabia del tema.  Pero cuando Forum creció, y mas gente se sumó a la plantilla,  aparecieron nuevos cargos, como ya el del editor pues la cosa se complicó y en vea de un grupo de gente que trabajaba juntos se formaron bandos de influencias.  Eso se acentuó todavia más a mediados de los 90, cuando a algún directivo de Planeta se le ocurrió inventarse un nuevo puesto por encima de Antonio Martin, establecer los packagers y dejar todo en manos de ese nuevo puesto y su ocupante, Antonio Perez, que poco a poco fue parasitando Forum metiendo a sus muchachos alli, como si fueran Hydra.  Entonces ya fue la guerra civil.  Uno de los bandos es el que ahora esta en Panini, el otro es el que esta en ECC.  Por medio, muchos otros.  Como Perez Navarro, que no estaba ni en un grupo ni en otro. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Mr. Bloom en 15 Junio, 2018, 13:09:48 pm
Antes estuve buscando fotos de Grant Morrison y Mark Millar y me sorprendió ver que son muy antiguas, no hay fotos recientes y es que al parecer están enfadados ¿Alguien sabe porque se rompió su larga amistad?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 16 Junio, 2018, 00:11:59 am
Según la versión de Morrison, ambos se conocian desde los 18 años y estuvieron colaborando juntos, si bien el éxito le llegó primero a Morrison.  Cuando Millar comenzó a tener éxito, dice que este renegó y omitió su pasado juntos, sin admitir la influencia que Morrison habia tenido en su obra. 

Millar no ha dicho mucho sobre el tema.  Igual fue eso o no.  No conviene olvidar el tremendo ego que tiene Morrison y su facilidad para hacer "amigos".
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Mr. Bloom en 16 Junio, 2018, 00:35:02 am
 :alivio: O sea que es casi una lucha de egos, realmente no les paso nada grave.

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 16 Junio, 2018, 11:57:44 am
Antigüa amistad que se vuelve enemistad. 

Morrison llegó a decir que muchas de las frases en Ultimates eran suyas.

Millar por su parte en  ‘Jupiter’s Circle’ iba a salir un villano idéntico a Morrison, pero por causas desconocidas su aspecto fue cambiado. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: jatapromethea en 16 Junio, 2018, 19:53:26 pm
Ambos son de Glasgow y en sus respectivos inicios eran uña y carne: coescribieron cómics indies británicos, relanzaron 2000 A. D. en 1993 junto a John Smith, desembarcaron juntos en Vértigo con La Cosa del Pantano, tantearon el relanzamiento en 1995 de la declinante Línea 2099, que acabaría abanderando Warren Ellis, hicieron juntos Skrull Kill Crew y siguieron colaborando en DC...

Desconocía que se hubieran distanciado personalmente. Igual tiene algo que ver que Morrison quisiera llevar en solitario una versión de la Banda Mata Skrulls a televisión, rebautizada como The Kult por carecer de derechos. Especulo, que no sé que opinaría Mark ni se llegó a llevar a cabo.

De egos, me parece que ambos van a la par (y se lo han ganado, además).
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Vizh en 17 Junio, 2018, 12:56:19 pm
Un par de frases de Morrison sobre Millar:

"Le deseo lo mejor, pero Mark y yo no nos llevamos bien por muchas razones, principalmente porque destruyó mi fe en la jodida naturaleza humana."

"Hay muchas posibilidades de que me tropiece con él en Glasgow, sólo espero ir a 100 millas por hora cuando suceda."
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolo en 17 Junio, 2018, 16:31:46 pm
No parece que vayan a quedar para tomar una cerveza en los próximos dìas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 16 Julio, 2018, 20:51:29 pm
Fijaos en esta portada:

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-vertice/tc/2018/04/24/22/118948099.jpg)

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 16 Julio, 2018, 20:54:20 pm
Corresponde a Los Vengadores 5 Mundicomics de Vertice, de 1982. 

Pero ese número 5 nunca llegó a existir.  La colección se cerró en el 4.

Un detalle más de que la perdida de derechos de Vertice fue bastante sorpresiva.  Pues Lopez Espi ya habia dibujado la portada y desde luego lo habia hecho con el material USA a mano  (en concreto Avengers 201-202 Usa). 



Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 16 Julio, 2018, 20:55:55 pm
Ostras, que curioso. :thumbup:

¿Habrá más colecciones de Mundicomics que le pasara lo mismo?  ::)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 16 Julio, 2018, 21:08:50 pm
En el último número de Los Vengadores, o el de ROM, que los tengo, en ambos anuncian el siguiente número que nunca apareció.  Desde luego eso y sobre todo esta portada dan fe que algo gordo tuvo que pasar, porque la perdida de derechos pasó de una dia para otro.  Es más algo similar le pasó a Bruguera, que tambien perdió los derechos al mismo tiempo.  Hubo un Pocket de Ases de Spiderman que por lo visto quedó inédito, pues quedaron seis números de Amazing sin publicar que era lo que habria ocupado un Pocket, y que luego Forum medio año despues no pudo publicar porque en Marvel decian que eran de Bruguera.

Pero a Vertice esto de perder derechos de repente no le pillaba de nuevo.  El primer número de Spiderman de Bruguera tiene rotulación manual.  Señal de que habia sido traducido y rotulado por Vertice.  (Bruguera hacia rotulación mecánica). 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 16 Julio, 2018, 21:18:04 pm
Viendo la portada lo último que he pensado es que es de un número que se publico o no. Mi mente que divaga...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 16 Julio, 2018, 21:27:06 pm
Viendo la portada lo último que he pensado es que es de un número que se publico o no. Mi mente que divaga...

Esta portada hace un rato que la he descubierto en Todocoleccion.  Que por cierto la venden por 307 Eurazos.  (es la original). 

Como dato, esta aventura inédita veria finalmente la luz dos años despues, en Los Vengadores 20 de Forum. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 16 Julio, 2018, 22:00:11 pm
Viendo la portada lo último que he pensado es que es de un número que se publico o no. Mi mente que divaga...

Esta portada hace un rato que la he descubierto en Todocoleccion.  Que por cierto la venden por 307 Eurazos.  (es la original). 


 De la época de Mundicomics y sin ser la portada de ...nada, 307 lereles     :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 17 Julio, 2018, 08:21:12 am
Estoy pensando que la colección de Dan Defensor de Mundicomics (donde se comenzó a publicar el DD de Miller) tambien anunciaba en su último número uno siguiente que nunca apareció; debía ser tónica habitual cerrar colecciones de un día para otro.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 22 Julio, 2018, 22:43:09 pm
Viendo la portada lo último que he pensado es que es de un número que se publico o no. Mi mente que divaga...

Esta portada hace un rato que la he descubierto en Todocoleccion.  Que por cierto la venden por 307 Eurazos.  (es la original). 


 De la época de Mundicomics y sin ser la portada de ...nada, 307 lereles     :borracho: :borracho: :borracho:

Ha subido a 328  Eurillos...   :lol: :lol:

Es que la tenian en subasta, y al acabar la subasta (nadie a pujado), ha vuelto a su precio normal que por lo visto era de 410 y ahora esta de oferta a 328...

Bueno, se que hay gente que colecciona portadas originales de la época de Vertice, Raimon Fonseca y Viturtia, por ejemplo.  Esta portada al ser además inedita y nunca publicada puede tener más valor. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 22 Julio, 2018, 22:53:55 pm
Bueno, se que hay gente que colecciona portadas originales de la época de Vertice, Raimon Fonseca y Viturtia, por ejemplo.  Esta portada al ser además inedita y nunca publicada puede tener más valor.

Es que como curiosidad histórica no tiene precio.  :thumbup:

Lo malo, es que es de las portadas de Lopez Espí más sosas y olvidables que he visto...  :thumbdown:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 22 Julio, 2018, 23:33:46 pm
Bueno, se que hay gente que colecciona portadas originales de la época de Vertice, Raimon Fonseca y Viturtia, por ejemplo.  Esta portada al ser además inedita y nunca publicada puede tener más valor.

Es que como curiosidad histórica no tiene precio.  :thumbup:


 Ehhhhhhhhhhhh...pues no.
 Vamos a ver, como curiosidad, como absolutamente todas y cada una de las portadas. Para eso son originales y hay ...pues eso, una de cada. Sí de perogrullo    :lol:
 Y el valor de esa portada yo considero que es mucho menor. Símplemente porque al final no es la cubierta original de un cómic que es lo que le da valor.

 Valor tienen sobretodo las del Volumen 1 y si además son de personajes punteros, pues mucho más.
 Te lo dice otro coleccionista de esas portadas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 08 Agosto, 2018, 23:33:00 pm
Los inicios de COMICS FORUM no fueron fáciles. No sólo porque solo pudieron comenzar con seis o siete titulos mientras el resto eran para Surco, sino por las limitaciones de formatos y número de páginas que en la misma Planeta les ponian.

Surco duró un año, 1983.  Y entonces dejó de editar y desapareció. 

Era la gran ocasión de FORUM.  Ahora tenian el camino libre para poder acceder a todo el catalogo de Marvel.  Titulos tan jugosos como el Capitan América, Iron Man y sobre todo La Patrulla-X esperaban.  Sin olvidar otros titulos como nada menos que Star Wars, ROM o Los Micronautas. 

Nadie podia dudar que FORUM se lanzaria raudamente a negociar y conseguir los derechos de estos titulos y en pocos meses los tendriamos aqui, en los kioscos (que es ese lugar donde antes se vendian comics, periodicos y revistas). 

Dado que cuando Bruguera y Vertice dejaron de publicar Marvel pasaron seis meses y dos meses respectivamente hasta que FORUM comenzó, se podia pensar en ese tiempo. 

Pero no fueron ni dos ni seis meses...¡¡¡¡FUERON 15 MESES!!!!   :flaming:

¿Que narices pasó aqui?   :puzzled:

No se sabe muy bien que pasaba.  Pero que hubo problemas eso es evidente.  Quizas Promovip, la agencia que gestionaba los derechos de Marvel en España se resistia a que una sola editorial publicara Marvel, y puede que buscara otras editoriales. Pero el panorama entonces era bastante dificil para eso.  Bruguera estaba ya en fase de liquidación como empresa, y otras editoriales como Toutain no parecian candidatas pausibles, teniendo en cuenta el odio que Josep Toutain tenia con los comics de superhéroes.

Puede ser que fuera FORUM la que queria otras condiciones, como la exclusiva que entonces no tenia de publicar Marvel.

El caso es que el asunto se alargó y alargó para desesperación de los lectores.  Hasta que en febrero del 85 comenzaron a anunciarse la inminente llegada de los ansiados nuevos titulos.  Y en marzo llegó el soñado dia (que recuerdo muy bien), en que salieron los números 1 de Forum del Capi y la Patrulla-X.  Y luego en mayo, Iron Man.

(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2012/09/03/33069522.jpg)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 09 Agosto, 2018, 00:07:27 am
Lo de ese impass de tiempo nunca se ha llegado a explicar bien cual fue el motivo. Lo plausible es que se quisiera vender por trozos pero no me extrañaría que se tuviese que negociar con los anteriores editores que aunque no sacaban publicaciones podrían seguir teniendo los derechos x tiempo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 09 Agosto, 2018, 00:12:36 am
Me encantan estos post de Darth Sidious :palmas:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 09 Agosto, 2018, 12:29:31 pm
Darth Sidious, interesantísimo texto, enhorabuena y gracias.
Quizás el motivo de esos 15 meses podría radicar en que Forum tuvo que esperar a que venciera el contrato de Surco; me explico, es posible, porque obviamente esto es especular a saco, que Surco tuviera los derechos de las series de Marvel hasta una fecha determinada, y solo al vencer ésta, Forum pudiera empezar a editar.
Tampoco es descabellado pensar que quien poseyera los derechos de los comics Marvel en España prefiriera que varias editoriales los compartierán, quizás de esta manera la ganancia económica fuera mayor, al haber competencia.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 09 Agosto, 2018, 14:13:15 pm
Lo de que Surco tuviera los derechos todavia, aunque ya no publicara, suena bastante bien.  Es posible que siguiera teniendo esos derechos, porque los habria pagado, quizás otro año mas.  Tambien supongo que en los contratos habrá clausulas como que si la editorial deja de editar el contrato se pueda romper.

Sobre que Promovip tuviera interes en que fueran dos editoriales las que tuvieran repartidos los derechos, los hechos asi lo demuestran.  Primero con Bruguera/Vertice y luego con Forum/Surco. 

Pero el faenón fue de campeonato.    Porque con tantos retrasos cuando Forum por fin sacó estos titulos el desfase con Usa era bestial.  La Patrulla-X por ejemplo era mas de 50 números.   


(https://cloud10.todocoleccion.online/comics-forum/tc/2012/10/20/33779360.jpg)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 09 Agosto, 2018, 20:29:38 pm

 Por su manera de publicar colecciones que empezaron antes también tuvieron un retraso espectacular.
 Cuando publicaron el primer Marvel Team-Up tenían 45 números pendientes ...y no se les ocurrió otra cosa que empezar por números ya publicados por Vertice  :torta:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Franchux en 09 Agosto, 2018, 21:13:33 pm
Recuerdo ese periodo de 15 meses, y de cómo no se preguntaba otra cosa en los correos. "¿Cuándo vais a publicar la Patrulla-X?" Que era el caramelo estrella de Surco.

Por cierto, que cuando Forum ya tuvo la exclusividad, en 1985 de todo Marvel, como bien dice Sidious, tiró con el Capi, Iron Man, la Patrulla... y el resto eran series nuevas (Alpha Flight, Secret Wars, Nuevos Mutantes, Dreadstar...). Nunca reanudó Caballero Luna, Shang-Chi, Master of Kung-Fu o Motorista Fantasma. Para 1985 eran series ya cerradas en USA, o a punto de su cierre, lo que las convertía en "noticia de ayer", así que pasaron de ellas y se centraron en los nuevos títulos.

Star Wars la reanudaron en 1986, con la fiebre galáctica bajo mínimos, con una selección de episodios repetida y discutible, y compartiendo al 50% la revista con Micronautas (también repitiendo episodios). El tortazo fue de aúpa.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 09 Agosto, 2018, 23:16:23 pm
Recuerdo ese periodo de 15 meses, y de cómo no se preguntaba otra cosa en los correos. "¿Cuándo vais a publicar la Patrulla-X?" Que era el caramelo estrella de Surco.

Por cierto, que cuando Forum ya tuvo la exclusividad, en 1985 de todo Marvel, como bien dice Sidious, tiró con el Capi, Iron Man, la Patrulla... y el resto eran series nuevas (Alpha Flight, Secret Wars, Nuevos Mutantes, Dreadstar...). Nunca reanudó Caballero Luna, Shang-Chi, Master of Kung-Fu o Motorista Fantasma. Para 1985 eran series ya cerradas en USA, o a punto de su cierre, lo que las convertía en "noticia de ayer", así que pasaron de ellas y se centraron en los nuevos títulos.

Star Wars la reanudaron en 1986, con la fiebre galáctica bajo mínimos, con una selección de episodios repetida y discutible, y compartiendo al 50% la revista con Micronautas (también repitiendo episodios). El tortazo fue de aúpa.

Yo creo que la idea de FORUM era primero editar los titulos importantes del Universo Marvel, como eran el Capi, Iron Man y Patrulla.  Y para el año siguiente recuperar cosas como Star Wars, Micronautas y ROM, que eran licencias...pero como dices coincidió  con las cancelaciones de estos titulos.  Y de hecho publicaron Star Wars casi de milagro, porque justo cuando comenzaron se anunció su cierre en Usa.  Creo que la siguieron hasta que finalmente por cosas de derechos ya no pudieron, pues ya habia pasado a Dark Horse. 

La forma de publicarla tambien fue errónea.  Que comenzaran con El Imperio Contraataca bueno, no estuvo mal.  Pero que luego metieran de complemento a Los Micronautas fue absurdo.  La diferencia con la edición Usa era enorme.  Como 79 números.  No habia necesidad de un complemento. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 12 Agosto, 2018, 18:08:31 pm
Y ya que se menciona STAR WARS, estamos ante un titulo que aqui en España ha tenido un historial desgraciado y gafe.  Fue cancelada CUATRO veces y la razón no fueron las malas ventas, sino otras...

La primera que lo que entonces conocimos como LA GUERRA DE LAS GALAXIAS la comenzó a editar fue la infame Bruguera, alla por noviembre del 77.  El bombazo que la pelicula tuvo fue descomunal, asi que era una apuesta segura.  Pero la serie solo dura 15 números.  ¿Malas ventas?  Nooo, es que Bruguera alcanzó la edición americana.  Con una periodicidad semi semanal, era inevitable.  Lo lógico hubiera sido que entonces la pasaran a mensual, pero Bruguera no podia concebir un tebeo de 16 paginas que no fuera semanal.  Asi que la dejaron de editar tan panchos...y sin embargo siguieron teniendo los derechos. Prueba de ello es que un año despues editaron dos tomos con seis numeros Usa, titulados El Imperio Contraataca pero que no tenian nada que ver con la pelicula, en un clamoroso caso de estafa y engaño editorial.  Otro año despues, octubre del 80, volverian a sacar otro tomo esta vez si con la adaptación verdadera de la pelicula que eran seis numeros más de la edición americana. 

Esto fue lo último que Bruguera editaria de STAR WARS...habria que esperar otro año mas, octubre del 81, para que en esta ocasión Vertice tomara el relevo.  Pero las desgracias continuaron.  No sólo los dos primeros numeros venian con el titulo de "Guerras Estelares", lo que indica que el traductor, el editor y unas cuantas personas mas no debian de haber oido en su vida nada de La Guerra de las Galaxias (debian de vivir en una cueva).  Además volvieron a comenzar por el número 1 Usa, como ignorando que Bruguera hubiera editado nada. 

La cosa dura solo 9 numeros, que ni siquiera completaba lo que Bruguera ya habia editado.  Vertice entonces desaparece y entra en escena Surco, que es Vertice con otro nombre.  Asi que casi otro año más despues, mayo del 83, Surco edita STAR WARS, esta vez ya con el titulo en inglés y desde el número seis con el logo que ya conocemos desde entonces.  Pero el invento tampoco dura mucho, hasta el número 8.  Entonces Surco desaparece. 

Finalmente llega Forum, que dos años y medio despues, mayo del 86, comienza a editarla.  Por suerte siguiendo el material de Surco, y una vez más el negocio no dura mucho, 16 números.  Y una vez más por causas editoriales.  Casi al mismo tiempo que Forum comenzaba su edición, Marvel perdio los derechos de Star Wars, que pasaron a Dark Horse.  Asi que Forum debió de seguir publicando hasta que los contratos le permitieron. 

Asi que los seguidores de STAR WARS estuvimos como diez años picando un puñado de números cada vez, seguidos de periodos anuales en ayunas. 

Una franquicia asi, en manos de una editorial competente (y que no tuviera la habilidad de desaparecer) hubiera dado para muchos numeros mensuales y seguidos. 

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_publicaciones/s/-/star_wars_bruguera_1977_-la_guerra_de_las_galaxias-.jpg)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 12 Agosto, 2018, 18:28:18 pm

 Las ventas de Bruguera fueron bestiales.
 Lo dice uno que tuvo que correr cada semana al kiosco el día que salían porque al día siguiente estaban agotados.
 Si en uno no quedaban ...a correr al siguiente   :torta:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Agosto, 2018, 19:13:25 pm
Vaya desastre editorial :torta:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Artemis en 13 Agosto, 2018, 00:04:55 am
Desde luego hay cosas que eran más díficiles de hacer mal que bien
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 13 Agosto, 2018, 10:53:24 am
Y ya que se menciona STAR WARS, estamos ante un titulo que aqui en España ha tenido un historial desgraciado y gafe.  Fue cancelada CUATRO veces y la razón no fueron las malas ventas, sino otras...

La primera que lo que entonces conocimos como LA GUERRA DE LAS GALAXIAS la comenzó a editar fue la infame Bruguera, alla por noviembre del 77.  El bombazo que la pelicula tuvo fue descomunal, asi que era una apuesta segura.  Pero la serie solo dura 15 números.  ¿Malas ventas?  Nooo, es que Bruguera alcanzó la edición americana. Con una periodicidad semi semanal, era inevitable. 
Darth Sidious, ante todo, un placer leer tus textos tan interesantes como ilustrativos.
De lo que comentas, indicar que al mismo tiempo que cancelaban la guerra de las galaxias (#15, 08/1978), tambien cerraban Ka-zar (#7, 07/1978), La Mosca Humana (#8, 08/1978) y 2001 (#8, 07/1978); o sea, toda la línea de comics Marvel en grapas de 18 páginas.
¿Crees que la única serie comercialmente potente era Star Wars y al tener que cerrarla, optarón por finiquitar toda la línea?
Me da que el resto de series vendían bien, la verdad. Quizás no quisierón renovar derechos (salvo para Star Wars).
Por otro lado, señalar que La guerra de las Galaxias creo que no fue semanal, ya que editarón 15 números entre noviembre del 77 y agosto del 78. El resto de series de la línea tenían una periodicidad parecida (Ka-zar, 7 números entre febrero y julio del 78; La Mosca Humana, 8 entre enero y julio del 78; y 2001, 8 ejemplares entre febrero y julio del 78). Según las fechas de edición que consta en los ejemplares, había meses en los que no salia ningun número y en otros un par... de locos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 13 Agosto, 2018, 13:53:54 pm
Y ya que se menciona STAR WARS, estamos ante un titulo que aqui en España ha tenido un historial desgraciado y gafe.  Fue cancelada CUATRO veces y la razón no fueron las malas ventas, sino otras...

La primera que lo que entonces conocimos como LA GUERRA DE LAS GALAXIAS la comenzó a editar fue la infame Bruguera, alla por noviembre del 77.  El bombazo que la pelicula tuvo fue descomunal, asi que era una apuesta segura.  Pero la serie solo dura 15 números.  ¿Malas ventas?  Nooo, es que Bruguera alcanzó la edición americana. Con una periodicidad semi semanal, era inevitable. 
Darth Sidious, ante todo, un placer leer tus textos tan interesantes como ilustrativos.
De lo que comentas, indicar que al mismo tiempo que cancelaban la guerra de las galaxias (#15, 08/1978), tambien cerraban Ka-zar (#7, 07/1978), La Mosca Humana (#8, 08/1978) y 2001 (#8, 07/1978); o sea, toda la línea de comics Marvel en grapas de 18 páginas.
¿Crees que la única serie comercialmente potente era Star Wars y al tener que cerrarla, optarón por finiquitar toda la línea?
Me da que el resto de series vendían bien, la verdad. Quizás no quisierón renovar derechos (salvo para Star Wars).
Por otro lado, señalar que La guerra de las Galaxias creo que no fue semanal, ya que editarón 15 números entre noviembre del 77 y agosto del 78. El resto de series de la línea tenían una periodicidad parecida (Ka-zar, 7 números entre febrero y julio del 78; La Mosca Humana, 8 entre enero y julio del 78; y 2001, 8 ejemplares entre febrero y julio del 78). Según las fechas de edición que consta en los ejemplares, había meses en los que no salia ningun número y en otros un par... de locos.

 En verdad si era semanal.
 Pero, todas las colecciones seguían la misma numeración. Empezó con La Guerra de las Galaxias desde el número 1 al 8, en el nº 9 debutó La Mosca Humana, en el nº 11 2001 y en el 13 Ka-Zar.
 Por eso algunos meses había dos números de una colección y en otros, ninguno.
 De Star Wars se publicaron 1 a 8, 17, 23, 25, 31, 32, 37 y 38.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 13 Agosto, 2018, 15:54:11 pm

¿Crees que la única serie comercialmente potente era Star Wars y al tener que cerrarla, optarón por finiquitar toda la línea?
Me da que el resto de series vendían bien, la verdad. Quizás no quisierón renovar derechos (salvo para Star Wars).

El resto de series al parecer se las colocaron si o si a la hora de coger los derechos de STAR WARS, vamos que venian con el paquete.  Supongo que venderian, aunque eran unos titulos de muy segunda o tercera fila.  Especialmente sangrante fue el caso de 2001, que la dejaron a solo dos números de que terminara.  Y esos dos números inéditos han quedado desde entonces.   :flaming:

De todas maneras tanto a Ka-zar, La Mosca Humana y como digo en 2001 les quedaban muy pocos números para terminar.  Supongo que ya no le vieron interes para lo que quedaba.

O bien...

justo un año despues de dejar estos titulos, Bruguera comenzó a editar SUPERMAN...

Quizas tuvo algo que ver. 



Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Franchux en 13 Agosto, 2018, 21:08:02 pm
Y ya que se menciona STAR WARS, estamos ante un titulo que aqui en España ha tenido un historial desgraciado y gafe.  Fue cancelada CUATRO veces y la razón no fueron las malas ventas, sino otras...

La primera que lo que entonces conocimos como LA GUERRA DE LAS GALAXIAS la comenzó a editar fue la infame Bruguera, alla por noviembre del 77.  El bombazo que la pelicula tuvo fue descomunal, asi que era una apuesta segura.  Pero la serie solo dura 15 números.  ¿Malas ventas?  Nooo, es que Bruguera alcanzó la edición americana.  Con una periodicidad semi semanal, era inevitable.  Lo lógico hubiera sido que entonces la pasaran a mensual, pero Bruguera no podia concebir un tebeo de 16 paginas que no fuera semanal.  Asi que la dejaron de editar tan panchos...y sin embargo siguieron teniendo los derechos. Prueba de ello es que un año despues editaron dos tomos con seis numeros Usa, titulados El Imperio Contraataca pero que no tenian nada que ver con la pelicula, en un clamoroso caso de estafa y engaño editorial.  Otro año despues, octubre del 80, volverian a sacar otro tomo esta vez si con la adaptación verdadera de la pelicula que eran seis numeros más de la edición americana. 

Esto fue lo último que Bruguera editaria de STAR WARS...habria que esperar otro año mas, octubre del 81, para que en esta ocasión Vertice tomara el relevo.  Pero las desgracias continuaron.  No sólo los dos primeros numeros venian con el titulo de "Guerras Estelares", lo que indica que el traductor, el editor y unas cuantas personas mas no debian de haber oido en su vida nada de La Guerra de las Galaxias (debian de vivir en una cueva).  Además volvieron a comenzar por el número 1 Usa, como ignorando que Bruguera hubiera editado nada. 

La cosa dura solo 9 numeros, que ni siquiera completaba lo que Bruguera ya habia editado.  Vertice entonces desaparece y entra en escena Surco, que es Vertice con otro nombre.  Asi que casi otro año más despues, mayo del 83, Surco edita STAR WARS, esta vez ya con el titulo en inglés y desde el número seis con el logo que ya conocemos desde entonces.  Pero el invento tampoco dura mucho, hasta el número 8.  Entonces Surco desaparece. 

Finalmente llega Forum, que dos años y medio despues, mayo del 86, comienza a editarla.  Por suerte siguiendo el material de Surco, y una vez más el negocio no dura mucho, 16 números.  Y una vez más por causas editoriales.  Casi al mismo tiempo que Forum comenzaba su edición, Marvel perdio los derechos de Star Wars, que pasaron a Dark Horse.  Asi que Forum debió de seguir publicando hasta que los contratos le permitieron. 

Asi que los seguidores de STAR WARS estuvimos como diez años picando un puñado de números cada vez, seguidos de periodos anuales en ayunas. 

Una franquicia asi, en manos de una editorial competente (y que no tuviera la habilidad de desaparecer) hubiera dado para muchos numeros mensuales y seguidos. 

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_publicaciones/s/-/star_wars_bruguera_1977_-la_guerra_de_las_galaxias-.jpg)

Un par de detalles:

- En 1983 Forum publicó la adaptación de El retorno del Jedi en formato novela gráfica. En USA fue una Limited de 4 números.

- La serie regular de Forum comenzó, primero con la adaptación de el Imperio Contraataca, ya publicada en su día por Bruguera. Y una vez terminada, vuelven atrás, con episodios ya publicados por Surco. Hasta el 7º o el 8º nº no empezaron con episodios inéditos. Inéditos, pero antiquísimos.

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 13 Agosto, 2018, 21:46:02 pm
Un par de detalles:

- En 1983 Forum publicó la adaptación de El retorno del Jedi en formato novela gráfica. En USA fue una Limited de 4 números.

- La serie regular de Forum comenzó, primero con la adaptación de el Imperio Contraataca, ya publicada en su día por Bruguera. Y una vez terminada, vuelven atrás, con episodios ya publicados por Surco. Hasta el 7º o el 8º nº no empezaron con episodios inéditos. Inéditos, pero antiquísimos.

Asi es.  Ya que STAR WARS es una licencia, supongo que los derechos se negocian diferente según sea.  Y como bien dices el Retorno del Jedi no se incluye en la serie regular, sino aparte.  Asi que aunque Surco tuviera los derechos de la serie mensual, no tenia los de esta miniserie y asi Forum la pescó.  En una edición magnifica, por otra parte.  Como fue a finales de año tambien es facil suponer que Surco estaba ya en las últimas y no tuvo ni la opción ni el deseo de pujar por los derechos.

El caso de que FORUM comenzara STAR WARS con el Imperio Contraataca estuvo bien.  Era un buen reclamo y realizado por autores de prestigio.  Yo por ejemplo el tomo de Bruguera no supe ni que existia hasta años despues.  Si que podian haber comenzado despues por ya material inédito no publicado por Surco.  No recuerdo si es que habia algun argumento que requeria publicar esos numeros anteriores.  Al menos luego terminaron en el 50 Usa.  Un número especial y redondo.

La idea de meter como complemento a los Micronautas fue horrible.  Teniendo mas de 60 números Usa inéditos, lo del complemento era ridiculo.  Aunque por aquellas épocas decian que Marvel les habia obligado a meter complemento para no partir los numeros Usa.   

(https://cloud10.todocoleccion.online/tc/2013/11/01/20/39767672_16929463.jpg)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 19 Agosto, 2018, 21:45:05 pm
Hubo que esperar hasta el 2010 para poder tener todo el STAR WARS de Marvel por fin completo.  En 7 tomos que Planeta sacó. 

Es decir, casi 25 años despues, un cuarto de siglo.  Ahi es nada.   :o

Un caso muy desgraciado y lleno de torpezas y meteduras de pata por parte de varias editoriales, una detras de otra.

No se si hay mas casos asi, con material tan famoso.  Lo único que me viene ahora a la cabeza es el Dreadstar de Jim Starlin, donde aún hoy en dia quedan unos cuantos números inéditos. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 27 Agosto, 2018, 21:49:33 pm
BABYLON-5.  Michael O'Hare

A muchos les sonara y conoceran la serie televisiva BABYLON-5 de los años 90.  Una serie muy buena que rivalizó y hasta pudo superar en varios aspectos a las series de Star Trek de la época.  Esta serie tenia de guionista y productor a Joe Michael Straczynski (JMS), bien conocido por los lectores de comics sobre todo de Spiderman.

Como muchos recordaran despues de la primera temporada el protagonista de la serie, el comandante Sinclair, interpretado por Michael O´Hara fue sustituido por el comandante John Sheridan (Bruce Boxleitner).

(https://i.pinimg.com/originals/36/5c/39/365c391418bb3e33dd13f9b43d897063.jpg)

Naturalmente hubo rumores y teorias sobre este cambio tan repentino.  Aunque oficialmente se dijo que habia sido de mutuo acuerdo.

El caso es que si fue de mutuo acuerdo.  Pero el motivo fue algo que nadie jamás pudo siquiera pensar.

Michael O´Hare sufria durante los rodajes de esa primera temporada episodios de esquizofrenia, que hacia que tuviera ataques de ira y alucinaciones.  Una enfermedad que al parecer tenia desde hacia un tiempo.  Ante esta situación, JMS propuso incluso retrasar el rodaje para que O´Hara pudiera recibir tratamiento y recuperarse.  Pero el mismo actor, que no queria perjudicar a la serie y el trabajo de sus compañeros, decidió que era mejor dejarlo.  El actor nunca se recuperó, y de hecho su carrera terminó practicamente ahi, pasando despues al anonimato y ya no siendo visto en público.  JMS prometió guardar el secreto mientras el actor viviera.

En 2012 el actor murió de un ataque al corazón, siendo el mismo JMS el que dió la noticia en su Facebook.

Un año despues, en la Comic Con del 2013, y aprovechando un homenaje que se hacia a los diversos actores de la serie que habian fallecido hasta la fecha (que son unos cuantos y despues del 2013 han sido algunos más), JMS hizo público todo esto, ante el shock de los fans alli reunidos. 

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Artemis en 27 Agosto, 2018, 22:04:04 pm
GRANDÍSIMA SERIE la de Babylon 5. Aquí las paridas teológicas y causales de JMS sí que eran más que bienvenidas. Putos Vorlon :adoracion:

Sabía que O'Hara murió hace unos años pero ni idea de esto otro. Que cosas

Buen aporte :thumbup: :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 27 Agosto, 2018, 22:23:15 pm


Aqui JMS explicandolo todo en una entrevista.  No hace falta saber mucho ingles para darse cuenta de lo que cuenta y como lo cuenta...

https://www.youtube.com/watch?v=AwyAo_YjtdM&t=47s
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 27 Agosto, 2018, 23:16:10 pm
Esta es la traducción de lo que JMS dice en el video.  Como siempre, las culpas de la a veces extraña traducción al Sr. Google...

"En el primer año de trabajar con Michael, comencé a notar problemas. Buen chico, buen actor. Pero estaban sucediendo cosas que no podía explicar, conductualmente. Y a la mitad, le pedí que entrara, hablara, parecía estar bien. Volver al trabajo. Al final del día, hablamos con él nuevamente, cuando estaba más cansado, y comenzó a manifestar síntomas de psicosis, donde habló sobre buscarle mensajes en los periódicos, que el FBI lo estaba siguiendo, que él estaba viendo mensajes secretos en programas de televisión, y me di cuenta de que se dirigía a un descanso psicótico. Mis antecedentes psicológicos entraron en juego, y no sabía qué hacer, porque la mayoría de las veces él estaba bien, pero de vez en cuando, bajo estrés, aparecía un comportamiento delirante.

"¿Qué debo hacer? ¿Qué debo hacer? Mi primer show, mi primera temporada, si le cuento esto a Warner Brothers, se desconectarán. Finalmente, decidí, voy a decirle a Warner Brothers, tengo que hacerlo. Hablé con Michael, dijimos que teníamos que atraparte ... no tenemos el poder para forzarte a obtener medicamentos, pero puedo detener esto, para que puedas obtener la atención que necesitas, él dijo que no lo hicieras, No puedo responsabilizarme por el cierre del show, todos pierden sus trabajos, puedo salir de esto, si me ayudas puedo superar esto. Y dije, si realmente quieres una oportunidad, te daré esa oportunidad, pero vamos a asignar a alguien para que trabaje contigo y te vigile, en el momento en que la aguja entra en rojo, estamos tirando el enchufe, entiéndelo.

"Dijo que entendía, que trabajaré contigo, haremos que esto suceda, y él se aferró a sus uñas durante esa temporada. Pude ver la tensión que estaba tomando sobre él, el costo que estaba tomando, pero él aguantó, y yo estaba en cualquier momento preparado para apretar el gatillo en esta cosa. Terminamos la temporada y lo llevé a la oficina, y dije que usted y yo sabemos que esto está empeorando, y que ambos sabemos que no van a pasar otra temporada con las cosas como están. Voy a pasar de ti como comandante de la estación, no te preocupes, sean cuales sean tus necesidades de alquiler por un tiempo, me ocuparé de eso, comida, lo cubrí, te daremos tratamiento , te mejoraremos. Y pasé el próximo año más o menos trabajando con él y, hasta cierto punto, con su familia, para conseguirle la atención que necesitaba, mientras trajimos a Sheridan para [asumir] ese papel, y conseguimos los medicamentos adecuados. Fue un largo proceso para que funcionase.

"El próximo año, dije, ¿puedes volver para hacer un papel de dos partes? Mantuvimos el secreto, porque no quería matar a su carrera, y lo llevé al punto donde ahora podría volver y hacer un doble para cerrar ese arco e introducir la idea de que él sea Valen. Y terminamos el episodio, y, mientras estamos sentados en la oficina, dije que seguiremos trabajando con usted, y mejoraremos esto, y guardaré el secreto en mi tumba. Dijo que no era necesario, mira, guárdalo en MI tumba, porque si algo me sucede, quiero que la gente sepa que esto es un problema, y ​​es por eso que me fui, porque la gente necesita saber que hay una problema en su familia, si esto le puede pasar a un actor, la estrella de un espectáculo, el comandante de una estación, le puede pasar a cualquiera, y no es algo escandaloso, se puede tratar. Entonces, si alguna vez me pasa algo,

"Y en los años que pasaron, se quedó en los medicamentos, se casó, tuvo un hijo, comenzó a recuperar su carrera como actor. Por razones desconocidas, se cayó de los medicamentos y la caída fue dura. Tratamos de mantenernos en contacto con él. Desapareció de la red, y terminó en una casa intermedia bajo medicación, y, justo el año pasado, falleció de un ataque al corazón. Y cuando vaya a esta convención en Phoenix en aproximadamente una semana y media, contaré esta historia por primera vez ".
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 27 Agosto, 2018, 23:26:48 pm
Dios mio, que historia.  :(
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 27 Agosto, 2018, 23:53:39 pm
Triste historia.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 29 Agosto, 2018, 15:41:12 pm
Para JMS la cosa fue dificil, porque sabiendo los verdaderos motivos y sin poder decirlos, tenia que leer como habia fans que decian que es que Michael O´Hare bebia o se drogaba y que por eso lo habian echado.  O que algun otro miembro del reparto como Jerry Doyle (por cierto, tambien fallecido), hablara muy mal de Michael.  Es decir, lo que decia era cierto, tenia motivos para quejarse, pero no sabia la verdad.  Y JMS no podia decirselo.  Este tuvo que morderse la lengua durante 19 años cada vez que alguien hablaba sobre el tema. 

La verdad es JMS se portó maravillosamente ante un situación extraordinariamente complicada de manejar. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Artemis en 29 Agosto, 2018, 16:28:38 pm
Garibaldi también palmó?

Joder, si no debía de ser muy mayor :no:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 29 Agosto, 2018, 18:49:53 pm
Esta es la lista del reparto regular que de momento han fallecido.  Todos a edades muy tempranas.  Es increible.   :o


Jerry Doyle (Garibaldi):  2016.  60 años.  Causas no aclaradas.
Michael O´Hare (Comandante Sinclair): 2012, 60 años.  Ataque al corazón.
Andreas katsulas (G´Kar): 2006, 60 años.  Cancer de pulmón.
Jeff Conaway (Zack Allan): 2011, 60 años.  Supuesta sobredosis.
Stephen Furst (Vir Cotto): 2017, 63 años.  Diabetes.
Richard Biggs (Dr. Stephen Franklin).  2004. 44 años.  Rotura de la arteria aorta.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 29 Agosto, 2018, 19:03:07 pm
Joer. Serie gafe.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 18 Septiembre, 2018, 12:29:25 pm
Algo extraño ha sucedido.  Hace dias lei por ahi una entrevista que le habian hecho a Juan Manuel Muñoz, que seguramente muchos no saben pero es uno de los colaboradores de Ibañez, y desde hace muuuchos años ha entintado sus historias.  Este señor, y otros, nunca han sido acreditados en las historias.  No recuerdo muy bien lo que decia en la entrevista, pero el titular era: "Francisco Ibañez siempre me ha mantenido en el sombra". 

Bueno, pues esa entrevista ha sido retirada de donde se publicó.  Parece ser que a petición del entrevistado.  Naturalmente, ya han aparecido muchos diciendo que Ibañez hace años que no dibuja nada, que lo hace todo su equipo, que es el Stan Lee patrio, etc...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 18 Septiembre, 2018, 12:43:40 pm
Que cosas. De todos modos estamos en lo de siempre. Mortadelo y Filemón se asocia a Ibañez, hasta el extremo de que cuando no eran obras de él tampoco se decía que fueran de otros autores.

No creo que coja a nadie como noticia nueva ni debería ser motivo de queja de quienes trabajan con él.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 18 Septiembre, 2018, 12:56:53 pm
Ya me parecía raro que estuviera tanto en el silencio. A mi me fastidia enormemente que no lo acrediten en ella tomos la verdad. :thumbdown:

Me hace gracia que fue en un programa de la 2 cuando me enteré de la existencia de este "entintador'.  :torta:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 18 Septiembre, 2018, 13:18:06 pm
Si que es verdad que parece que algo está cambiado. Lo de los "negros" de Ibañez era algo que se ocultaba, pero de un tiempo a esta parte, a través de redes sociales, se estan visualizando. La entrevista indicada en el mayor ejemplo.
Me parece que un paso lógico, pensando en que al facellimiento/retirno de Ibañez se seguirán publicando nuevas historias de Mortadelo, sería que dichos autores empezarán a ser conocidos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Franchux en 18 Septiembre, 2018, 13:19:15 pm
Ibáñez tiene más de 80 años. Es absurdo pensar que él se ocupe de la producción de 2-3 álbumes al año. Me creo que aporte la idea del álbum, algún boceto y los diálogos, que dictará a otro.

Es habitual en el mercado europeo, en los últimos años rodearse de "colaboradores" y gestionar una marca, que cae en decadencia. Peyo, Uderzo, Morris... ya pasaron por eso. Y lo normal es que acabe pasando a sustitutos oficiales, que mejoren el producto de los últimos años en vida de su autor original.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 18 Septiembre, 2018, 16:18:27 pm
Algo que en el manga es normal y todo el mundo sabe. Pero las obras solo salen acreditados los autores dueños de la marca.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Septiembre, 2018, 19:28:30 pm
Algo extraño ha sucedido.  Hace dias lei por ahi una entrevista que le habian hecho a Juan Manuel Muñoz, que seguramente muchos no saben pero es uno de los colaboradores de Ibañez, y desde hace muuuchos años ha entintado sus historias.  Este señor, y otros, nunca han sido acreditados en las historias.  No recuerdo muy bien lo que decia en la entrevista, pero el titular era: "Francisco Ibañez siempre me ha mantenido en el sombra". 

Bueno, pues esa entrevista ha sido retirada de donde se publicó.  Parece ser que a petición del entrevistado.  Naturalmente, ya han aparecido muchos diciendo que Ibañez hace años que no dibuja nada, que lo hace todo su equipo, que es el Stan Lee patrio, etc...

Así es, lo han confirmado los entrevistadores en el foro de la TIA, que la han retirado por decisión del entrevistado.

Decía que lleva un montón de años repasando los dibujos de Ibáñez y entintando. En el pasado, durante una época, hacía los dibujos a partir de un guión transcrito por una colaboradora de B, ya que Ibáñez grababa los guiones en cassette. Los que no le daba tiempo a dibujar él mismo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Septiembre, 2018, 19:30:55 pm
Ibáñez tiene más de 80 años. Es absurdo pensar que él se ocupe de la producción de 2-3 álbumes al año. Me creo que aporte la idea del álbum, algún boceto y los diálogos, que dictará a otro.


No es por que tenga 80 años. Este colaborador lo tiene desde hace 35-40 años.

Se supone que el guión es todo suyo, y los bocetos. Según la entrevista.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Septiembre, 2018, 19:41:22 pm
En el penúltimo párrafo nombran a Muñoz: https://via-news.es/mortadelo-y-filemon-por-el-olimpo-ese-francisco-ibanez-ediciones-b/

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Septiembre, 2018, 14:07:51 pm
https://m.facebook.com/groups/431207403667542?view=permalink&id=1816798041775131&anchor_composer=false

Eclipse denunció que en el 25 aniversario de Marvel, Kirby quedó fuera de la celebración.

Putos amos :adoracion:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: davidmanuel76 en 22 Septiembre, 2018, 14:24:29 pm
¿Podrías copiar el texto para los que no tenemos facebook?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Septiembre, 2018, 18:24:49 pm
    Y para los que lo tenemos pero no nos deja acceder a la página...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 22 Septiembre, 2018, 18:38:19 pm
Yo tampoco puedo acceder a la página.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 22 Septiembre, 2018, 18:57:35 pm
Esta en el muro de nuestro viejo amigo Ferran Delgado, asi que el que no sea amigo no lo debe poder ver.  La foto es esta:

(http://www.comictreadmill.com/images/JackKirby.jpg)

Parece ser que en el 25 aniversario de Marvel se pagó este anuncio para que se publicara en algunos comics de Eclipse.  Denunciando que se habia ignorado a Kirby en ese 25 aniversario. 

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Septiembre, 2018, 21:12:57 pm
Gracias. :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 03 Enero, 2019, 20:33:47 pm
EL OCASO DE LOS KIOSCOS

Muchas veces hemos hablado de que los comics deberian reconquistar los kioscos, pero...¿Acaso queda algo que pueda ser reconquistado?

Durante décadas, los kioscos eran el punto de referencia de la prensa escrita, coleccionables (fasciculos o albunes de cromos), revistas y...tebeos. 

Habia kioscos por todas partes:  En todas las estaciones de Renfe (y el bar), en todas las estaciones de metro de Barcelona o Madrid (y en muchas de ellas un segundo kiosco en el mismo andén), y por descontado miles de kioscos más repartidos por todos los núcleos urbanos.  A veces situados estrategicamente al lado de una parada de autobus, de un colegio, o incluso en la planta baja de edificios. 

Pero han desaparecido en gran parte.  En los últimos siete años se han cerrado por toda España 5.000 kioscos.  En Madrid en el año 2017 cerraron nada menos que 200.  En los últimos 20 años el 40 % de los kioscos han cerrado.  Hoy en dia si uno se fija verá que ya no hay kioscos en las estaciones de Renfe (ni el bar), solo en muy pocas estaciones y sobre todo en las grandes (Sants, Atocha, Chamartin), siguen existiendo.  En una extraña politica por parte de la Renfe de quitar de sus estaciones cualquier tipo de kiosco o tienda. En el metro (al menos el de Barcelona) ya no hay kioscos a pie de andén (seguramente por alguna ley que lo prohiba), y apenas en el bestibulo de la estación. 

La gente lee cada vez menos, y si es en papel todavia menos.  La ventas de la prensa impresa han caido un 50 % en la última década.  Antes una persona que iba a trabajar por la mañana y cogia el tren o el autobus se compraba su periodico y se lo leia durante el trayecto, pero ahora solo tiene que consultar su movil y leer las noticias en directo, no las del periodico que son del dia anterior. 

Hoy los kioscos que sobreviven son muy diferentes a los que pudimos conocer hace apenas 20 años.  Ahora venden de todo un poco:  Postales, chucherías, tabaco, hacen fotocopias, recargan tarjetas de telefonía...y siguen desapareciendo.  Hace unos meses pude ver como desmantelaban uno de mis kioscos de juventud, donde compraba mis tebeos.  De hecho, haciendo cuentas, enumerando 16 kioscos donde alguna vez llegué a comprar tebeos ocho ya han desaparecido.  Y caerán más. 

El kiosco se va... :(

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolo en 03 Enero, 2019, 20:36:21 pm
Aún están abiertos los dos kioskos donde mi padre me compraba los cómics de pequeño (yo les decía "cuentos" en esa época).
Están uno enfrente del otro, pero ya no hay ni rastro de cómics en ellos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 03 Enero, 2019, 21:11:08 pm
  De hecho, haciendo cuentas, enumerando 16 kioscos donde alguna vez llegué a comprar tebeos ocho ya han desaparecido.  Y caerán más. 


 Pues no es mala proporción.
 De los once quioscos que había en el barrio donde crecí ...no queda ninguno.  :torta:
 Sólo hay un estanco, abierto hace pocos años, de esos modernos e inmensos que venden de todo. Entre eso, periódicos y revistas. Y cromos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 03 Enero, 2019, 21:12:49 pm
En el HCB siguen vendiendo cómics.


Y ya.


:cafe:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 03 Enero, 2019, 21:43:47 pm
Concuerdo con el análisis de Darth Sidious.

El quiosco tal como lo conocíamos no existe. Increíblemente en mi zona sigue aguantando alguno claro que uno es porque tiene un despacho de loterías en el mismo local y el otro porque está dentro de un supermercado. Me salen dos quioscos para una población de un barrio de unas 10.000 personas y por el que pasan otras tantas o incluso más camino a la zona centro de la ciudad. Hace 20 años me salen que había mínimo 7-8 y hace 30 años igual eran 2-3 más.

Cuando me inicié en el cómic, iba a un quiosco que era un local en unas galerías de barrio. De pequeño (mediados de los 80) recuerdo que ese quiosco estaba petado a todas horas. Era algo increíble.

En el 92 cuando me entró el gusanillo me acordé que ahí tenían cómics y ya estaba de capa caída dado que el modelo de las galerías ya estaban medio muertas, un colegio privado que estaba próximo cerró y porque los dueños ya eran gente mayor aunque muy buena gente. De hecho recuerdo que el marido el pobre ya no estaba para muchos trotes y pocas veces lo dejaban solo. Recuerdo que una vez me devolvía una moneda de 500 pesetas pensando que era una de 100 pesetas, el apuro de decirle que me daba de más y presumo la propia sensación de él de ver como fallaba en algo tan básico me dio bastante pena.

Bueno, volviendo al tema, ahí tenían casi todos los cómics que se publicaban salvo excepciones como retapados y los extras de Forum. Pero el resto lo tenían todo. Eso les ocupaba toda una estantería de un local no enorme pero sí de ciertas dimensiones. A día de hoy a un quiosquero no le compensa eso por las bajas ventas y sobre todo porque tiene que pagar todo ese material y esperar 2 meses a que le devuelvan lo que no ha vendido y ha mandado de vuelta a la distribuidora. Pero claro, todos los meses tiene metidos ahí x euros de algo que con suerte vende 15-20 euros al mes que traducido a su bolsillo le son 3 o 4 euros. Le rinde más el dinero en el banco si me apuras.

A todo esto, las galerías fueron compradas y montaron una mega tienda china.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 03 Enero, 2019, 22:32:56 pm
Yo en mi caso al ser más joven que vosotros no he llegado a ver el Kiosko en el mismo apogeo que llegáis a describir. Realmente los que siempre he visto en Bilbao han sido normales sin nada especial, aunque por supuesto antes había más cómics pero desde el cambio de la distribución cada vez menos solo llegando a aparecer si al caso los de los Coleccionables. En cambio es curioso que no he llegado a ver muchos cierres, solo tres a lo largo de 10 años.  :sospecha:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: #TheOneTrueVaerun en 04 Enero, 2019, 01:18:03 am
Yo si recuerdo ver a la gente yendo a los kioskos, y he comprado en varios más de una vez. Claro que ahora han perdido mucho fuelle. En mi pueblo juraría que ya no hay como tal, salvo una tienda que es como un kiosko pero es eso, un local en un edificio y no la típica estructura en la calle.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 08 Enero, 2019, 01:40:19 am
De hecho, aunque hoy en dia los kioscos siguieran en pie y no fueran un sector con una crisis tremebunda, tampoco podria ser como antes.  Es más, seria muy dificil que un kiosquero gestionara los comics de cada mes.

Si quitamos todos los tochos y tomos,  quedarian un montón de grapas mensuales.  Las que saca Panini, ECC, Planeta, Medusa...Eso no cabe en ningún kiosco. 

La buena noticia de todo esto es que los comics supieron buscar otras vias.  Porque si se hubieran quedado en el kiosco hoy en ida la cosa seria un desastre.  Aparecieron las librerias de comics que, pese a que tambien han sufrido la crisis estos años, sigue existiendo un buen número de ellas.  y se supo conquistar internet.  Hay una buena cantidad de tiendas online (la mayoria precisamente de librerias). 

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 08 Enero, 2019, 10:46:25 am
    Y no sería de extrañar que las librerías especializadas, tal y como las conocemos, empiecen a cambiar. ME comentaba hace poco mi antiguo librero que el mercado de los cómics se parecía cada vez más al de los libros, en el que la gente no va buscando las novedades del mes, sino las obras concretas, independientemente de cuándo se hayan publicado.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 08 Enero, 2019, 10:58:55 am
Pues no sería el primer librero que me dice que cada vez se vende menos grapa. Espero que esté equivocado y que el formato siga teniendo buena salud, pero chavales que compren grapa veo pocos, y los veteranos parecen tirar de historias antiguas en formato tomo, parece haber bastante desafección a la grapa, aunque no tengo más que datos circunstanciales para afirmar eso. Por ejemplo, en el GAME de mi pueblo han quitado las grapas y ahora solo traen tomos.

Quioscos quedan todavía en Sevilla que venden cómics, especialmente en el centro, aunque lo que traen son coleccionables. Lo curioso es que, al hilo de lo que comenta Darth Sidious, hay tal oferta de coleccionables que no caben en el quiosco. Hay uno en el Ayuntamiento que directamente pone los cómics en la pared de enfrente. De todas formas, la distribución de grapa en quiosco es rara y yo solo las he visto en un quiosco de Sevilla una vez, y por tiempo limitado solamente.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 08 Enero, 2019, 11:02:09 am
Hay uno en el Ayuntamiento que directamente pone los cómics en la pared de enfrente.

Y todos los guiris tropezando con las cadenas, oyoyoy.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 08 Enero, 2019, 11:30:48 am
Mi prima tiene un kiosko en el pueblo, sobrevive con la paqueteria privada, punto de entrega y reparto a domicilio de seur, ups y otras agencias. Solo vende prensa del corazó, periódicos a suscritos y venta ocasional. Los únicos cómics los que van en revistas infantiles y álbumes europeos y mortadelos. En el barrio de mis padres, solo quedan dos kioskos de prensa, la mayoría no llegaron ni a la crisis, en los últimos 90 y primeros 2000 cerraron casi todo, solo uno de los de toda la vida, el único que vende comics, incluso tomos y otro que abrió hace unos años, pegado a la puerta del colegio, que sobrevive con la venta de material escolar, revistas del corazón y chucherías. La prensa y mucho menos comics ya no es la actividad central.
Haciendo repaso a mi memoria sentimental los últimos del barrio:
- el que queda, ahora lo regenta alquilada otra persona, pero el dueño es el mismo un  :furioso: al que no le compraré ni un chicle por un problema personal. Sobrevive como tienda regalos, paqueteria y porque el dueño se ha quedado la distribución de prensa en la ciudad.
- el del colegio, chuches y prensa corazón
- otro que tenia venta quinielas, al jubilarse el propietario lo traspaso y ahora se dedican solo a la lotería, y también a la brujería, tarot, piedras energéticas, inciensos, reiki...
- otro cerro definitivamente hace un par de años. Los propietarios se jubilaron y lo regento la hija y marido hasta cierre definitivo, encontraron otros trabajos y cerraron.
- otro pasó primero a vender accesorios, bolsos, ropa...poco a poco se transformo en una tienda de ropa y accesorios, con la misma dueña
- otro abandono la prensa y solo se quedo con las quinielas.
- varios eran de una familia que se dedica a abrir kioskos y bazares, los montan, los explotan un tiempo para consolidarlos, y su negocio es traspasarlos, y abrir otro a continuación para repetir. Que yo sepa al menos 4 en el barrio, solo se han mantenido los que compraron chinos, como bazares.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 08 Enero, 2019, 11:43:16 am
Hay uno en el Ayuntamiento que directamente pone los cómics en la pared de enfrente.

Y todos los guiris tropezando con las cadenas, oyoyoy.
Ese mismo :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 08 Enero, 2019, 11:45:22 am

- varios eran de una familia que se dedica a abrir kioskos y bazares, los montan, los explotan un tiempo para consolidarlos, y su negocio es traspasarlos, y abrir otro a continuación para repetir. Que yo sepa al menos 4 en el barrio, solo se han mantenido los que compraron chinos, como bazares.

Lo increíble es que alguien les coja el traspaso de un kiosko.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolo en 08 Enero, 2019, 12:27:23 pm
    Y no sería de extrañar que las librerías especializadas, tal y como las conocemos, empiecen a cambiar. ME comentaba hace poco mi antiguo librero que el mercado de los cómics se parecía cada vez más al de los libros, en el que la gente no va buscando las novedades del mes, sino las obras concretas, independientemente de cuándo se hayan publicado.

No es mi caso. Yo sólo voy a por las novedades.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 08 Enero, 2019, 12:39:18 pm

- varios eran de una familia que se dedica a abrir kioskos y bazares, los montan, los explotan un tiempo para consolidarlos, y su negocio es traspasarlos, y abrir otro a continuación para repetir. Que yo sepa al menos 4 en el barrio, solo se han mantenido los que compraron chinos, como bazares.

Lo increíble es que alguien les coja el traspaso de un kiosko.

Es como que te dejen en herencia un videoclub.

Joputas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 08 Enero, 2019, 13:02:01 pm
Los kioscos parece ser que tienen una licencia del ayuntamiento correspondiente, que cada año tienen que pagar, como un impuesto.  Sé de un par de kioscos que cerraron porque les subieron esa licencia y ya no les compensaba.  En otro caso traspasaron el kiosco (y por tanto la licencia) a otros, que duraron apenas un año y volvieron a cerrar.   

En otro kiosco, donde yo compraba muchos tebeos en el pasado, lleva dos años intentando venderle la licencia a alguien pues el dueño esta ya para jubilarse.  Pero nada.  Nadie lo coge.

En otro caso un kiosco que estaba a la salida de la estación de Renfe en un lugar magnífico cerró porque el ayuntamiento decidió poner un ascensor un par de metros detras del kiosco y este estorbaba.   

Luego hubo otro que visitaba en mis vacaciones que estaba debajo de lo que precisamente se llama kiosco (ahora pongo una foto), pero lo cerraron porque no podia estar ahi. 

(http://zamoraenverde.blogspot.es/img/templete.jpg)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 08 Enero, 2019, 14:57:32 pm
Por lo que una vez me contó mi prima, los kioskos clásicos, si que fueron desapareciendo por diferentes motivos legales, o cambiando a locales convencionales. Originalmente el suyo era una garita de madera, pero mucho antes de quedárselo se había traslado a un local próximo., La mayoría eran propiedad municipal y estaban bajo licencia y el problema eran los kioskos no permanentes, eran sino ilegales, alegales con la propia normativa municipal y con los ordenamientos urbanísticos. Muchos propietarios de licencia optaron por trasladarse ante problemas, comodidad y tasas a otros locales, y los ayuntamientos estaban obligados a eliminar los que no eran permanentes, no se podían adecuar o no tenían la protección de históricos. Además con la licencia estaban muy restringidos en lo que podían vender o no.
Por ejemplo en Castellón eliminaron o cerraron todos los de garitas, solo quedaron los históricos que en realidad eran cafeterías aunque también tuvieron problemas para mantenerse abiertos, porque también tenían el problema de no tener w.c.que es obligatorio para hostelería.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 08 Enero, 2019, 15:04:28 pm
   Es triste lo de los kioskos, porque en el caso de los tebeos, hacía que en el cualquier lugar se pudiera comprarlos. Al desaparecer el kiosko, tendremos muchas localidades donde básicamente no habrá tebeos para comprar, y o bien se tira de internet o hay que desplazarse.
   Pero si deja de ser un negocio, es lógico que cierren. Por ejemplo, muchos en el metro o tren iban antes con su diario o libro, y ahora vamos con el teléfono o una tablet...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 08 Enero, 2019, 17:10:13 pm
Pues no sería el primer librero que me dice que cada vez se vende menos grapa. Espero que esté equivocado.

 Cualquier librero que tenga un negocio que sobrepase los 20 años te va a decir que vende menos grapa.
 Pero si tiene una tienda consolidada no te dirá que vende menos.
 Es que, no hay que explicarlo aquí, la venta de cómics ha cambiado como de la noche al día.
 A finales de los 80 o a principios de los 90 una empresa como Forum podía publicar más de 40 grapas mensuales y ...un par de tomos tipo Conan o alguna Novela Gráfica.
 Y Zinco vendía grapas y First o alguna más vendía grapas.
 Tomos de supers eran contadísimos.
 Vivían de la grapa  :contrato:
 Lo demás era un añadido.
 Y vendían y tenían un gran volumen de grapas atrasadas o de cómics de segunda mano que era a lo que la gente podía acercarse para comprar material antiguo.
 Eso ha cambiado.
 Las grandes tiendas no tienen apenas atrasado porque tampoco las tiradas ni las devoluciones son como antes.

y los veteranos parecen tirar de historias antiguas en formato tomo,


 No todos, algunos no compran nada de eso.

Por ejemplo, en el GAME de mi pueblo han quitado las grapas y ahora solo traen tomos.



 Es que la forma en la que lo vendían y el estado en el que estaban han tardado en quitarlas.  :torta:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolo en 08 Enero, 2019, 17:11:38 pm
Hace poco fui a un GAME a hacer un regalo y sólo habían tomos, es verdad.
En El Corte Inglés sí que hay grapas, pero sólo de Star Wars.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Muerto Piscinas en 08 Enero, 2019, 17:13:36 pm
Se están perdiendo las costumbres.
Yo siempre quise decirle a mi chica que le iba a montar un kiosko en la gran via, yo iría a pasar la tarde con ella y leería los cómics gratis mientras ella me profesaba su amor eterno por hacerle compañía.
Mi sueño a la mierder.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 08 Enero, 2019, 18:11:51 pm
Pues justo hoy me ha dicho mi mujer que en la papelería del barrio acaban de poner un stand de cómics, con grapas, tomos, Saga, HC y demás.

Ahora vas y lo cascas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Muerto Piscinas en 08 Enero, 2019, 18:25:16 pm
Pues justo hoy me ha dicho mi mujer que en la papelería del barrio acaban de poner un stand de cómics, con grapas, tomos, Saga, HC y demás.

Ahora vas y lo cascas.

2019 está siendo maravilloso, año nuevo, kiosko nuevo, calzoncillos nuevos..
Que hagan la gracia completa y me traigan al viejo kioskero que ponía pegatinas con el precio en las portadas...aún no he podido agradecérselo bastante y eso que estoy trabajando en una máquina del tiempo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 08 Enero, 2019, 18:27:33 pm
Pues justo hoy me ha dicho mi mujer que en la papelería del barrio acaban de poner un stand de cómics, con grapas, tomos, Saga, HC y demás.

Ahora vas y lo cascas.

2019 está siendo maravilloso, año nuevo, kiosko nuevo, calzoncillos nuevos..
Que hagan la gracia completa y me traigan al viejo kioskero que ponía pegatinas con el precio en las portadas...aún no he podido agradecérselo bastante y eso que estoy trabajando en una máquina del tiempo.

Pues ese era un kiosquero pijo, los de la vieja escuela marcaban la portada con boli bic mientras fumaban ducados.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Muerto Piscinas en 08 Enero, 2019, 18:39:07 pm
Pues justo hoy me ha dicho mi mujer que en la papelería del barrio acaban de poner un stand de cómics, con grapas, tomos, Saga, HC y demás.

Ahora vas y lo cascas.

2019 está siendo maravilloso, año nuevo, kiosko nuevo, calzoncillos nuevos..
Que hagan la gracia completa y me traigan al viejo kioskero que ponía pegatinas con el precio en las portadas...aún no he podido agradecérselo bastante y eso que estoy trabajando en una máquina del tiempo.

Pues ese era un kiosquero pijo, los de la vieja escuela marcaban la portada con boli bic mientras fumaban ducados.

Me estooy poniendo nostálgico, eso si eran buenos tiempos....que pedias un número atrasado y pasaba de tí como de la mierder.
Esos cómics afectados por la humedad de estar en la interperie, doblados de las puntas por colocarlos como el culo
Que vuelva el cómic a los kioskos ya!
Queremos que cada visita a comprar cómics sea una aventura.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 08 Enero, 2019, 18:50:54 pm
Con las páginas descoloridas por el sol y aun así pegarte con los demás frikis del barrio por ver quién cogía primero el único número de la serie que traían para que no te quedaran agujeros en la colección o tuvieras que ir al pueblo de al lado... ah, qué tiempos aquellos.

Y esos kiosqueros que parecían expresidiarios de pasado turbio y juraban como estibadores, escupían como estibadores, y seguro que estibaban como estibadores.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Muerto Piscinas en 08 Enero, 2019, 18:57:14 pm
Ya no hay kioskeros como aquellos.
Que les preguntabas amablemente si había llegado el retapado de los 4F y te decía con su profundo conocimiento.
¿Los 4 qué? Si no tá ahí no tá.
-¿Pero lo vais a traer?
-Supongo que sí.
-Es que debería haber salido ya.
-Pos estará al llegar o se habrá vendio.

Eso si era información y atención al cliente.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 08 Enero, 2019, 21:17:45 pm
Una historía dura con los kioskeros estibadores. Primero el contexto, años 80, en el pueblo de mi padre, frente a la estación de autobuses, cerca de los colegios, habían cuatro kioskos juntos en línea: uno de helados y bebidas frías; otro de tabaco y chucherías (por supuesto no discriminaban por edad, solo por sexo, a los niños con 10-12 años ya les vendía tabaco, a las niñas no les vendía si no eran mayorcitas, mínimo de instituto o malotas  }:));  otro de prensa y algunos cómics. Pero la historia es con el cuarto kiosko, regentado por una versión legionaria de Julían, el kioskero de Barrio Sésamo. Me gustaba por la cantidad ingente de papel acumulado, montones de suelo a techo y baldas con revistas, novelas y cientos de tebeos de superhéroes, de Vértice, Bruguera, los primeros Forum..., pero jamás pude comprar nada. Era un kiosko de intercambio de tebeos, revistas guarras y novelas. Si llevabas un ejemplar, pagando 5, 10, 25, 50... ptas., te lo cambiaba por otro del fondo, y si tenías ejemplares y no querías cambios, te los recompraba. El problema era que no vendía directamente. Los pocos tebeos que yo tenía nuevos en mi naciente compulsión diógenes-coleccionista no los quería entregar, y siempre le decía al kioskero patibulario que me vendiese uno viejo, para empezar la rueda del cambio, pero siempre me mandaba "a jugar a la pelota", que los tebeos que el tenía no eran para niños, eran para los mayores, que si quería un mortadelo o un pumby fuese al otro kiosko. Casi todas las semanas pasaba, intentaba mirar en los montones y me mandaba a la porra con la  **** frase de la pelota.

De la historia chunga me enteré años después y no estoy seguro si es todo verdad o una exageración de lo que pasó. A uno de los kioskeros, no se si sería ese o alguno de los otros, pero me lo imagino a él, lo encontraron muerto dentro del kiosko: cerro a mediodía, se quedó encerrado dentro, comiendo y descansando, y lo descubrieron un par de días después fiambre, sentado en su silla. No fue el único de aquellos kioskeros rudos con final trágico, a otro del pueblo lo mataron justo después de cerrar al kiosko, de camino a su casa, de un navajazo de un yonqui que le atracó. Desde luego la vida del kioskero en los 80 era dura, no me imagino a un colgao intentando atracar a una librería de cómics de ahora, seguro que entra, ve los funkos y huiría asustado. Mucho menos me imagino a un librero muerto helado por el frío y la humedad o asado por el recalentamiento del techo de chapa del kiosko.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 08 Enero, 2019, 23:46:27 pm
Que historias curiosas.

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Muerto Piscinas en 09 Enero, 2019, 00:58:11 am
"De la historia chunga me enteré años después y no estoy seguro si es todo verdad o una exageración de lo que pasó. A uno de los kioskeros, no se si sería ese o alguno de los otros, pero me lo imagino a él, lo encontraron muerto dentro del kiosko:"

Así que lograré viajar en el tiempo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: David For President en 09 Enero, 2019, 01:40:34 am
"De la historia chunga me enteré años después y no estoy seguro si es todo verdad o una exageración de lo que pasó. A uno de los kioskeros, no se si sería ese o alguno de los otros, pero me lo imagino a él, lo encontraron muerto dentro del kiosko:"

Así que lograré viajar en el tiempo.

Ay, la puta, qué descojone.

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 09 Enero, 2019, 11:19:58 am
¿Soy el único que siempre que llega a un kiosko busca si en el algún lugar hay tebeos, aunque no vaya a comprar ninguno y haya ido a por otra cosa?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 09 Enero, 2019, 11:23:59 am
¿Soy el único que siempre que llega a un kiosko busca si en el algún lugar hay tebeos, aunque no vaya a comprar ninguno y haya ido a por otra cosa?
#MeToo
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Enero, 2019, 11:27:31 am
¿Soy el único que siempre que llega a un kiosko busca si en el algún lugar hay tebeos, aunque no vaya a comprar ninguno y haya ido a por otra cosa?

Siempre.

Y en las estaciones de tren y bus, si tengo mucho tiempo de espera, voy aposta, sólo para ver si venden tebeos. :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: David For President en 09 Enero, 2019, 11:46:33 am
¿Soy el único que siempre que llega a un kiosko busca si en el algún lugar hay tebeos, aunque no vaya a comprar ninguno y haya ido a por otra cosa?

Siempre.

Y en las estaciones de tren y bus, si tengo mucho tiempo de espera, voy aposta, sólo para ver si venden tebeos. :lol:

Hace años en las estaciones de tren y bus se iba a los baños. Y con el dinerillo que te sacabas, luego ibas al kiosco y comprabas tebeos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 09 Enero, 2019, 11:58:17 am
Hace años en las estaciones de tren y bus se iba a los baños. Y con el dinerillo que te sacabas, luego ibas al kiosco y comprabas tebeos.

(https://media.giphy.com/media/xThuWmdBg5KbLYLMBy/giphy.gif)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolo en 09 Enero, 2019, 12:27:12 pm
George Michael completaba así sus colecciones.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Enero, 2019, 13:24:31 pm
¿Soy el único que siempre que llega a un kiosko busca si en el algún lugar hay tebeos, aunque no vaya a comprar ninguno y haya ido a por otra cosa?

Siempre.

Y en las estaciones de tren y bus, si tengo mucho tiempo de espera, voy aposta, sólo para ver si venden tebeos. :lol:

Hace años en las estaciones de tren y bus se iba a los baños. Y con el dinerillo que te sacabas, luego ibas al kiosco y comprabas tebeos.

 :pota: :pota: :pota:

Qué hijoputa más salao :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 09 Enero, 2019, 22:20:50 pm

Hace años en las estaciones de tren y bus se iba a los baños. Y con el dinerillo que te sacabas, luego ibas al kiosco y comprabas tebeos.

¿Y eso a que edades pasaba?   :sospecha:

Los baños del bus son todavia más sórdidos que los del tren...Una vez estuve cinco horas meandome porque no habia quien entrara "ahi".  Habia sujetos con un aspecto muy "sospechoso".   :borracho:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: David For President en 09 Enero, 2019, 23:44:42 pm
Habia sujetos con un aspecto muy "sospechoso".   :borracho:

Esos, esos eran los que daban el dinero para tebeos  :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Muerto Piscinas en 10 Enero, 2019, 02:14:55 am
Habia sujetos con un aspecto muy "sospechoso".   :borracho:

Esos, esos eran los que daban el dinero para tebeos  :thumbup:

Ahora entiendo como mis colegas de entonces tenian tanta pasta para cómics y yo no.
Que hijos de...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 10 Enero, 2019, 03:18:16 am
Habia sujetos con un aspecto muy "sospechoso".   :borracho:

Esos, esos eran los que daban el dinero para tebeos  :thumbup:

Ahora entiendo como mis colegas de entonces tenian tanta pasta para cómics y yo no.
Que hijos de...

Más bien, madres de...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 10 Enero, 2019, 08:50:45 am
Habia sujetos con un aspecto muy "sospechoso".   :borracho:

Esos, esos eran los que daban el dinero para tebeos  :thumbup:
Y cuando Zinco comenzó a popularizar la edición en Prestigios y tomos, las colas que empezarón a formarse...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 14 Enero, 2019, 18:28:39 pm
Leyendo el articulo de Raimon Fonseca en el OG#9 de Spiderman, se lee lo siguiente: 

Ediciones Forum tuvo que comenzar su colección de Spiderman con una caja de "materiales surtidos" que le cedió Bruguera.  Por esa razón, en sus primeros cinco números ofrecieron material diverso

Efectivamente,, si uno examina los cinco primeros números de la serie de Spiderman que Forum comenzó allá por 1983, los primeros cinco números llevan una serie de números Usa salteados, algo realmente impropio de Forum, que siempre se caracterizaria de ofrecer el material por orden cronológico, algo que Vertice respetaba menos y Bruguera nunca jamás respetó.

De hecho, si uno se fija pasó lo mismo con los cinco primeros números de Hulk, que tambien ofrecia números salteados.

El resto de titulos primigenios de la época en cambio si que comenzaron por riguroso orden desde el primer número. 

¿Por que pasaria esto?  Quizás los materiales de Spiderman y La Masa no llegaron a tiempo, y la editorial no queria comenzar ambos titulos meses despues que los otros.  Lo raro tambien es que Bruguera les cediera ese material (desordenado si) para que lo utilizaran.  Quizás por alguna obligación contractual. 

Hay un antecedente a esto, que pasó casi dos años antes.  Y es el primer número de Spiderman de Bruguera, que llevaba rotulación manual, algo que en Bruguera nunca utilizaban.  Ellos hacian servir la horrible rotulación mecánica.  Lo que parece indicar que en ese caso tuvo que ser Vertice quien cedió los materiales de ese número a Bruguera para que comenzara su edición de Spiderman.

(https://i1.whakoom.com/large/0d/21/49936167b0654e8d88b893eef0603cf6.jpg)

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 14 Enero, 2019, 19:20:37 pm
Te doy un +1.


I want the +1's back.


:cafe:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 14 Enero, 2019, 20:29:05 pm
Lo de los primeros números de Forum es digno de mirar. Quitaban páginas, saltaban números...

Efectivamente luego sí editaban en condiciones.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 14 Enero, 2019, 22:25:32 pm
Lo de los primeros números de Forum es digno de mirar. Quitaban páginas, saltaban números...

Efectivamente luego sí editaban en condiciones.

Si no me equivoco fue en esos comentados dos titulos donde pasaba eso.  En los demás creo que no.  ¿Es posible que al ser material cedido por Bruguera ya les faltaran las páginas, además del desorden? 

Es uno de esos misterios, como que en Thor dejaran inéditos los números anteriores al 300 Usa.  Aqui quizás por temas de derechos.  Aunque en los 4F no hubo problema para continuar a partir de donde lo dejó Bruguera o con Los Vengadores comenzar con números ya publicados, porque habia poco margen con la edición Usa. 

Los primeros meses de Forum debieron de ser movidos, porque comenzaban de cero (Planeta no habia publicado comics hasta la fecha, si exceptuamos Conan durante 1982), y habia que aprenderlo todo. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 14 Enero, 2019, 22:40:47 pm
Lo de los primeros números de Forum es digno de mirar. Quitaban páginas, saltaban números...

Efectivamente luego sí editaban en condiciones.

Si no me equivoco fue en esos comentados dos titulos donde pasaba eso.  En los demás creo que no.  ¿Es posible que al ser material cedido por Bruguera ya les faltaran las páginas, además del desorden? 

Es uno de esos misterios, como que en Thor dejaran inéditos los números anteriores al 300 Usa.  Aqui quizás por temas de derechos.  Aunque en los 4F no hubo problema para continuar a partir de donde lo dejó Bruguera o con Los Vengadores comenzar con números ya publicados, porque habia poco margen con la edición Usa. 

Los primeros meses de Forum debieron de ser movidos, porque comenzaban de cero (Planeta no habia publicado comics hasta la fecha, si exceptuamos Conan durante 1982), y habia que aprenderlo todo.

Ya que mencionas a Thor tengo entendido que tambien quitaron páginas en los primeros números, pero creo que la causa es por la paginación ya que querían meter el número americano "entero" como sea...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 14 Enero, 2019, 23:06:44 pm
Ya que mencionas a Thor tengo entendido que tambien quitaron páginas en los primeros números, pero creo que la causa es por la paginación ya que querían meter el número americano "entero" como sea...

Si.  Y los primeros números llevaban no 32 páginas de grapa, sino 36, para asi poder meter dos números enteros de 17 páginas.  (lo cual por cierto no cuadra con eso de que la editorial ordenó desde arriba que los comics tenian que ser todos de 32 páginas). 

A mi me parece que pudo ser cosa del que coordinaba cada titulo.  Unos lo hacian con orden y sin capar páginas y otros metian el material como fuera.  Luego debió de haber unificación de criterios o tirón de orejas y ya no volvió a pasar. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Franchux en 15 Enero, 2019, 10:26:42 am
Leyendo el articulo de Raimon Fonseca en el OG#9 de Spiderman, se lee lo siguiente: 

Ediciones Forum tuvo que comenzar su colección de Spiderman con una caja de "materiales surtidos" que le cedió Bruguera.  Por esa razón, en sus primeros cinco números ofrecieron material diverso

Efectivamente,, si uno examina los cinco primeros números de la serie de Spiderman que Forum comenzó allá por 1983, los primeros cinco números llevan una serie de números Usa salteados, algo realmente impropio de Forum, que siempre se caracterizaria de ofrecer el material por orden cronológico, algo que Vertice respetaba menos y Bruguera nunca jamás respetó.

De hecho, si uno se fija pasó lo mismo con los cinco primeros números de Hulk, que tambien ofrecia números salteados.

El resto de titulos primigenios de la época en cambio si que comenzaron por riguroso orden desde el primer número. 

¿Por que pasaria esto?  Quizás los materiales de Spiderman y La Masa no llegaron a tiempo, y la editorial no queria comenzar ambos titulos meses despues que los otros.  Lo raro tambien es que Bruguera les cediera ese material (desordenado si) para que lo utilizaran.  Quizás por alguna obligación contractual. 

Hay un antecedente a esto, que pasó casi dos años antes.  Y es el primer número de Spiderman de Bruguera, que llevaba rotulación manual, algo que en Bruguera nunca utilizaban.  Ellos hacian servir la horrible rotulación mecánica.  Lo que parece indicar que en ese caso tuvo que ser Vertice quien cedió los materiales de ese número a Bruguera para que comenzara su edición de Spiderman.

(https://i1.whakoom.com/large/0d/21/49936167b0654e8d88b893eef0603cf6.jpg)

Spiderman y La Masa empezaron unos meses antes que el resto. Las siguientes en debutar fueron 4 Fantásticos y Thor, que ya empezaron cronológicamente, coincidiendo con los nº 6 de Spiderman y La Masa, con esa dinámica cronológica .ya normalizada. Un par de meses después ya debutarían Vengadores y Daredevil.

En Marvel, el paso de las 17 páginas de cómic a 22 fue a finales de 1980. Las series que aún publicaban episodios anteriores a esa fecha podían encajar dos episodios completos por número español (4 Fantásticos, Vengadores y Daredevil). El resto de series mutilaban los episodios USA, hasta que unos meses después se empezó a ofrecer episodio y medio por número español, sin mutilaciones. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 15 Enero, 2019, 19:24:16 pm
Spiderman y La Masa empezaron unos meses antes que el resto. Las siguientes en debutar fueron 4 Fantásticos y Thor, que ya empezaron cronológicamente, coincidiendo con los nº 6 de Spiderman y La Masa, con esa dinámica cronológica .ya normalizada. Un par de meses después ya debutarían Vengadores y Daredevil.

Fue menos tiempo.  Spidey y La Masa aparecen en enero del 83, y las demás van saliendo hasta final de febrero.  Pasó un mes y medio más o menos hasta que salieron todas.  Los Vengadores por ejemplo son de febrero. 

Curiosamente los dos primeros titulos de Forum son Spidey y La Masa, que eran los dos titulos que publicaba Bruguera. 

Si, con 17 páginas Usa se podia meter dos números.  Aunque la cosa quedaba justita, de ahi lo de las 36 páginas durante unos meses.  Imagino que una vez llegaban ya los números de 22 páginas tuvieron que tomar la decisión de partir números.  Lo de los complementos (que por cierto a mi siempre me pareció una estafa), surgió unos años despues. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Febrero, 2019, 22:23:57 pm
Un conocido editor que hace pocos años tuvo que cerrar su editorial, que habia comprado poco antes a la matriz francesa, ha sido pillado intentando vender por internet originales de un autor español que se los habia dejado hace unos años para una exposición y que nunca se los devolvió. 

El que lo ha pillado es el mismo autor.   

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 05 Febrero, 2019, 22:24:54 pm
Quién podrá ser.  ::)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 05 Febrero, 2019, 22:30:37 pm
¿Joan Navarro?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 05 Febrero, 2019, 22:32:01 pm
¿Joan Navarro?

No sé yo...  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Febrero, 2019, 22:33:11 pm
¿Joan Navarro?

Era fácil, ¿verdad?  Pues si.

El autor afectado es Carlos Azagra que en su twiter ha puesto esto esta mañana:

La cara que se te queda cuando descubres dos originales a la venta en Ebay,dos originales que le dejé a Joan Navarro para una exposición en Bruselas hace años y que aún no me los ha devuelto. Joan Navarro antes de chorizo fué editor y crítico de cómics
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 05 Febrero, 2019, 22:40:19 pm
La historia de Navarro da para película...  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Febrero, 2019, 22:43:43 pm
No ha sido en ebay.  Fue en Todocolección hace año y medio, y fueron vendidos por 120 Euros.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 05 Febrero, 2019, 22:45:48 pm
Venía a ponerlo. Bueno, 120 euros le da para pagar la luz y el teléfono un mes.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Febrero, 2019, 22:47:10 pm
De hecho podria reclamar a Todocolección para que le de los datos del vendedor.  Queda registro de la venta. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: jlalinde en 05 Febrero, 2019, 22:55:18 pm
De hecho podria reclamar a Todocolección para que le de los datos del vendedor.  Queda registro de la venta.

Quién sea el vendedor es irrelevante. Carlos Azagra se los dejó a Joan Navarro, y Joan Navarro es el que tiene que devolvérselos.
Si Joan se lo regaló o vendió a Fulano, y Fulano a su vez a Mengano por todocolección, ni Fulano ni Mengano son responsables de nada (salvo que Fulano se lo hubiera robado a Joan)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Febrero, 2019, 23:06:15 pm
De hecho podria reclamar a Todocolección para que le de los datos del vendedor.  Queda registro de la venta.

Quién sea el vendedor es irrelevante. Carlos Azagra se los dejó a Joan Navarro, y Joan Navarro es el que tiene que devolvérselos.
Si Joan se lo regaló o vendió a Fulano, y Fulano a su vez a Mengano por todocolección, ni Fulano ni Mengano son responsables de nada (salvo que Fulano se lo hubiera robado a Joan)

O que Fulano sea directamente Joan.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 05 Febrero, 2019, 23:19:21 pm

 No creo que haya nada que pueda sorprenderme del tito Joan.

 Había puesto una muy gorda ...y la he borrado  :callado:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: davidmanuel76 en 05 Febrero, 2019, 23:25:07 pm
Esta anécdota da para culebrón  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 06 Febrero, 2019, 14:18:56 pm
Hace no mucho había un montón de compradores de material que navarro había puesto a la venta por internet puteadísismos porque habían pagado y el susodicho no hacía los envíos.
Navarro merece en foro aparte, me parece un personaje del mundillo curiosísimo. Por cierto, siempre me fascinó de él el que sea independentista catalán y al mismo tiempo un acérrimo fan y defensor del tebeo popular español, tipo capitan trueno, del que es super fan.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: adamvell en 06 Febrero, 2019, 14:34:52 pm
Hace no mucho había un montón de compradores de material que navarro había puesto a la venta por internet puteadísismos porque habían pagado y el susodicho no hacía los envíos.
Navarro merece en foro aparte, me parece un personaje del mundillo curiosísimo. Por cierto, siempre me fascinó de él el que sea independentista catalán y al mismo tiempo un acérrimo fan y defensor del tebeo popular español, tipo capitan trueno, del que es super fan.
Es que el Capitán Trueno es catalán!
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolo en 06 Febrero, 2019, 14:37:45 pm
Cuando oigo hablar del Capitán Trueno, lo primero que me viene a la cabeza es su
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 06 Febrero, 2019, 14:41:10 pm
Hace no mucho había un montón de compradores de material que navarro había puesto a la venta por internet puteadísismos porque habían pagado y el susodicho no hacía los envíos.
Navarro merece en foro aparte, me parece un personaje del mundillo curiosísimo. Por cierto, siempre me fascinó de él el que sea independentista catalán y al mismo tiempo un acérrimo fan y defensor del tebeo popular español, tipo capitan trueno, del que es super fan.
Es que el Capitán Trueno es catalán!
Será eso  :)
Tambien he pensado que si editara él mismo esos comics que tanto amo, podría resultar un producto notable
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 06 Febrero, 2019, 16:24:27 pm

Hace no mucho había un montón de compradores de material que navarro había puesto a la venta por internet puteadísismos porque habían pagado y el susodicho no hacía los envíos.


 Pues que se pongan a la cola de todos los que pagarían por encontrárselo cara a cara.   :ja:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolof en 06 Febrero, 2019, 16:44:05 pm
Venía a ponerlo. Bueno, 120 euros le da para pagar la luz y el teléfono un mes.  :lol:
Poco pagas tu de teléfono y luz cada mes.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 06 Febrero, 2019, 16:45:31 pm
Venía a ponerlo. Bueno, 120 euros le da para pagar la luz y el teléfono un mes.  :lol:
Poco pagas tu de teléfono y luz cada mes.

 Se lo pagan los gatos  :contrato:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2019, 16:47:37 pm
Venía a ponerlo. Bueno, 120 euros le da para pagar la luz y el teléfono un mes.  :lol:
Poco pagas tu de teléfono y luz cada mes.

 Se lo pagan los gatos  :contrato:

Yo se lo doy a ellos y luego me lo dan a mí.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Febrero, 2019, 17:18:39 pm
Después de la película de Vázquez, toca la de Navarro. :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 08 Febrero, 2019, 00:26:44 am
Joan Navarro es un personaje en si mismo.  Radical en todo lo que ha hecho.  Politicamente el más fanático de los fanáticos.  Y profesionalmente tambien.  El que dejaba de trabajar con él o se iba a otro lado se convertia en su enemigo jurado. 

La lista de enemigos que se ha creado en laaaarga larga...  Muchos de los que han tratado con él coinciden que es una de esas personas que como no hagas lo que te dice o no le guste lo que haces, te considera directamente enemigo. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 08 Febrero, 2019, 00:27:10 am
Joan Navarro es un personaje en si mismo.  Radical en todo lo que ha hecho.  Politicamente el más fanático de los fanáticos.  Y profesionalmente tambien.  El que dejaba de trabajar con él o se iba a otro lado se convertia en su enemigo jurado. 

La lista de enemigos que se ha creado en laaaarga larga...  Es una de esas personas que como no hagas lo que te dice o no le guste lo que haces, te considera directamente enemigo.

Así está ahora.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Christian-Spi en 08 Febrero, 2019, 09:42:19 am
Os recuerdo que estamos hablando de una persona con nombres y apellidos. Como lea este hilo y tenga ganas de joder, ya tenemos fiesta.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 08 Febrero, 2019, 09:56:38 am
No se ha dicho nada que no se haya comunicado antes por los propios interesado. Y dudo mucho que Navarro aparezca por estos foros de comics Marvel. Pero vamos, si está ahí, bienvenido, y somos todos oidos (bueno, ojos, ya me entendeis).
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Christian-Spi en 08 Febrero, 2019, 10:15:55 am
Sí se ha dicho, sí. Y si es cierto lo que Darth Sidious comenta, y a mí me parece un forero creíble, yo me espero ya cualquier cosa.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Febrero, 2019, 12:24:33 pm
Os recuerdo que estamos hablando de una persona con nombres y apellidos. Como lea este hilo y tenga ganas de joder, ya tenemos fiesta.

Ya está el Foggy Nelson del foro molestando.

Que te pires.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: adamvell en 08 Febrero, 2019, 12:30:46 pm
Os recuerdo que estamos hablando de una persona con nombres y apellidos. Como lea este hilo y tenga ganas de joder, ya tenemos fiesta.

Ya está el Foggy Nelson del foro molestando.

Que te pires.ás ambi
¿Esta usted sugiriendo que los abogados molestan al resto de usuarios? Ofende usted. Debería haber usado un término menos ofensivo a la hora de referirse a unos profesionales como los abogados.

Qué poca sensibilidad con una minoría.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Christian-Spi en 08 Febrero, 2019, 12:36:08 pm
Si sois varios los que pensáis que me paso de cuidadoso, igual tenéis razón, vale.  :)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Febrero, 2019, 13:03:52 pm
Os recuerdo que estamos hablando de una persona con nombres y apellidos. Como lea este hilo y tenga ganas de joder, ya tenemos fiesta.

Ya está el Foggy Nelson del foro molestando.

Que te pires.ás ambi
¿Esta usted sugiriendo que los abogados molestan al resto de usuarios? Ofende usted. Debería haber usado un término menos ofensivo a la hora de referirse a unos profesionales como los abogados.

Qué poca sensibilidad con una minoría.

Acabo de reportar tu mensaje a moderación.

Seguro que no te banean por discriminación positiva.

 :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Christian-Spi en 08 Febrero, 2019, 13:13:43 pm
La broma está bien, pero creo que no tiene nada que ver con lo que decía yo. Quiero decir, a mí me la pela Navarro, hablando en plata. :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: adamvell en 08 Febrero, 2019, 13:44:54 pm
La broma está bien, pero creo que no tiene nada que ver con lo que decía yo. Quiero decir, a mí me la pela Navarro, hablando en plata. :lol:
No estarás sugiriendo en público que Navarro practica sexo manual contigo, ¿no?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Christian-Spi en 08 Febrero, 2019, 13:53:03 pm
La pastilla, Adamvell  :lol: :birra:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 08 Febrero, 2019, 13:57:31 pm
Venga, yo estoy con Chips, no es la primera vez, y puede pasar perfectamente que un invocatio tenga efecto.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: adamvell en 08 Febrero, 2019, 13:59:51 pm
Vale, vale. Ya me callo.  :callado:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Christian-Spi en 08 Febrero, 2019, 14:00:52 pm
No es eso, hombre  :lol: A mí el cachondeo, como al que más, y no tiene nada de malo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 08 Febrero, 2019, 22:07:10 pm
Bueno, no seria la primera vez que aparece por aqui el mencionado en un tema.  Recordemos la ya legendaria incursión de Ferran Delgado.  Por cierto, enemigo a muerte de Joan Navarro y del que ha contado incontables casos sobre el proceder de este, pues lo tuvo de jefe en Glenat durante once años, me parece. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 08 Febrero, 2019, 22:20:59 pm

 Que venga y comente.
 Tampoco se ha dicho nada muy allá.
 Se podía hacer más sangre.

 Además, él mismo pidió ayuda por una red social porque lo perdía todo, cosas importantes incluidas.
 Nada nuevo.

 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Christian-Spi en 08 Febrero, 2019, 23:08:41 pm
Desde luego, siempre se puede hacer más sangre, y en este caso, por lo que comentáis, da para muchas morcillas, sí :lol:

Yo sólo recordaba.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 13 Mayo, 2019, 18:33:40 pm
OJO a esta noticia!!!!!    :o :o :o :o

Detenidos por robar una fortuna en cómics de Spiderman y Daredevil para venderlos por Internet.

Agentes de los Mossos d'Esquadra han detenido a tres personas de la misma familia y vecinos de Salt (Gironès), por apropiarse de cómics exclusivos de Spiderman, Daredevil y la Patrulla X entre otros de la empresa Panini en Torroella de Montgrí (Baix Empordà), y venderlos a través de Internet.

Un golpe al tráfico de cultura popular que según los investigadores encargados del caso se inició el pasado 24 de abril, cuando los Mossos recibieron la denuncia del apoderado de la empresa dedicada a la edición y comercialización de cromos y cómics, en la cual se advertía de numerosas compraventas de sus productos exclusivos en diferentes páginas y aplicaciones de Internet.

Tras ello, la policía autonómica puso en marcha una investigación en la que pudo constatar que la banda de villanos estaba ofreciendo cómics y otros productos sin la autorización de la empresa, y además, por debajo del precio de venta recomendado.

Posteriormente, las pesquisas de los agentes de la ley descubrieron el modus operandi del clan anti superhéroes: uno de los detenidos, que trabajaba como transportista para una empresa dedicada a la destrucción de material rechazado por Panini, había encontrado una alternativa a los cómics y cromos evitando así su destino final.

Concretamente, el transportista entregaba a sus familiares los productos que sustraía, los cuales los ponían a la venta a través de tres vías distintas. Mediante una aplicación de compraventa, un chat instantáneo de proximidad entre particulares; utilizando una segunda plataforma de internet de compraventa; y a través de una conocida red social pensada para conectar personas e información.

Un sistema que según las investigaciones de los Mossos, los detenidos habían ido perfeccionando desde 2016, año en el que se registraron en las diferentes plataformas y a partir del cual se habían inscrito en otras secundarias para diversificar la venta.

Finalmente, los investigadores descubrieron que los detenidos ya habían efectuado 132 ventas con un valor de más de 4.500 euros, y que tenían preparados para su comercialización ilegal otros 48 productos y lotes de productos, con más de 500 títulos.

Asimismo, y tras registrar el domicilio familiar de los detenidos, los agentes recuperaban un total de 1.680 libros coleccionables de superhéroes que ya han sido devueltos a la empresa propietaria.

En total, y según la valoración de los Mossos, entre los productos vendidos y los disponibles en las redes, los beneficios obtenidos por los ladrones de cómics ascenderían a más de 10.000 euros.

Por todo ello los detenidos, a quienes no les constan antecedentes y han quedado en libertad tras declarar en dependencias policiales -próximamente serán citadas para comparecer ante la autoridad judicial competente de la Bisbal- han sido acusados por un delito contra la propiedad intelectual.

Además, al transportista que tenía acceso al material incautado y era el titular de la cuenta bancaria donde se ingresaba el dinero de las ventas, se le ha imputado un delito de apropiación indebida.


En este enlace la noticia y sale una foto de la mercancia... 

https://www.elmundo.es/cataluna/2019/05/13/5cd95bdafc6c83f00c8b4666.html
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: davidmanuel76 en 13 Mayo, 2019, 18:46:33 pm
Lo hemos comentado también en https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40255.msg2115677#msg2115677 y en https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39853.msg2115762#msg2115762

Aunque la verdad en este hilo está muy bien traído. Le pega 100%.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2019, 22:04:34 pm
Pues la verdad que sí que pegaba también aquí.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 15 Mayo, 2019, 00:19:54 am
Esto de que aparezcan remesas de comics de origen desconocido no es nuevo.  Hace unos años una libreria anunció muchos lotes de Forum cuando Forum creo hacia un año que ya no publicaba Marvel.  No se sabe de donde aparecieron esos comics pero misteriosamente al poco desaparecieron de la circulación.


Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 15 Mayo, 2019, 00:22:18 am
Y hace 3-4 años aparecieron montones de cómics Zinco en Carrefours varios. Piezas de arqueología.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: davidmanuel76 en 15 Mayo, 2019, 00:37:31 am
Y hace 3-4 años aparecieron montones de cómics Zinco en Carrefours varios. Piezas de arqueología.  :lol:

Si sólo hubiera sido en los Carrefour  }:)... En varios Alcampo también aparecieron hace 7-8 años y no sólo de Zinco, también de Norma  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 15 Mayo, 2019, 00:47:19 am
Hay que decir que lo que vi era todo morralla.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: davidmanuel76 en 15 Mayo, 2019, 00:54:08 am
En los que vi yo en Alcampo pude pillar unas cuantas grapas de Wonder Woman de Perez de Zinco y un par de tomos de Animal Man de Morrison de Norm. Recuerdo además haber visto alguno de Capitán Atom de Zinco.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 15 Mayo, 2019, 01:12:46 am
Esto de que aparezcan remesas de comics de origen desconocido no es nuevo.  Hace unos años una libreria anunció muchos lotes de Forum cuando Forum creo hacia un año que ya no publicaba Marvel.  No se sabe de donde aparecieron esos comics pero misteriosamente al poco desaparecieron de la circulación.

La de cosas baratas que compré.  :lol:

Cuando planetacomic molaba... :amor:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 15 Mayo, 2019, 09:39:25 am
Como ya ha prescrito, cuento lo que me dijo un librero. Hablando sobre los retapados, un día que tenía ganas de fardar, me dijo que había comprado todo el stock de retapados y de varios tomos de forum que la distribuidora de su zona tenía para destruir, varios miles de ejemplares según él. Me contó que la distribuidora tenía unos meses para venderlos, por lo que hicieron una última distribución y los ofertaron a las tiendas, primero a precio normal y luego de saldo. Pasado ese tiempo tenían que destruir lo que hubiese quedado en almacén y las devoluciones, los libreros ya no los podían comprar ni vender como material nuevo, solo como 2a mano. En ese momento que ya era material no disponible, compró en metálico "B" a precio de derribo material oficialmente destruido, por supuesto sin albaranes ni facturas y pagando no a la empresa sino al señor de la distribuidora directamente.
Decía que el mismo trato se ofreció a otros libreros, que picotearon, pero ninguno lo hizo a su escala por no tener según contaba, su capacidad económica, de venta, ni de almacenaje, para tenerlos guardados y sacarlos a la venta poco a poco, discretamente.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: #TheOneTrueVaerun en 15 Mayo, 2019, 09:46:07 am
Yo conocía a un tío que presumió de tener 20 palés de copias de Spiderman Blue de forum almacenados  :torta:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 15 Mayo, 2019, 12:08:58 pm
Y hace 3-4 años aparecieron montones de cómics Zinco en Carrefours varios. Piezas de arqueología.  :lol:

Si sólo hubiera sido en los Carrefour  }:)... En varios Alcampo también aparecieron hace 7-8 años y no sólo de Zinco, también de Norma  :lol:

Esos comics estuvieron de tour de hiper en hiper.  Estaban un tiempo en uno, y lo que no se vendia se mandaba a otro.  Según supe procedian de la distribuidora.  Igual un dia haciendo limpieza en el almacen aparecieron unos palets olvidados...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 15 Mayo, 2019, 12:15:24 pm
Como ya ha prescrito, cuento lo que me dijo un librero. Hablando sobre los retapados, un día que tenía ganas de fardar, me dijo que había comprado todo el stock de retapados y de varios tomos de forum que la distribuidora de su zona tenía para destruir, varios miles de ejemplares según él. Me contó que la distribuidora tenía unos meses para venderlos, por lo que hicieron una última distribución y los ofertaron a las tiendas, primero a precio normal y luego de saldo. Pasado ese tiempo tenían que destruir lo que hubiese quedado en almacén y las devoluciones, los libreros ya no los podían comprar ni vender como material nuevo, solo como 2a mano. En ese momento que ya era material no disponible, compró en metálico "B" a precio de derribo material oficialmente destruido, por supuesto sin albaranes ni facturas y pagando no a la empresa sino al señor de la distribuidora directamente.
Decía que el mismo trato se ofreció a otros libreros, que picotearon, pero ninguno lo hizo a su escala por no tener según contaba, su capacidad económica, de venta, ni de almacenaje, para tenerlos guardados y sacarlos a la venta poco a poco, discretamente.

Suena a Vicente el de Imágenes, en sus años locos de comprar mil cosas. Y la verdad es que tenía y tiene una cantidad enorme de retapados, así que no me extrañaría nada...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 15 Mayo, 2019, 17:02:19 pm
Yo conocía a un tío que presumió de tener 20 palés de copias de Spiderman Blue de forum almacenados  :torta:

 Dile a ese tío que cuando se baje del guindo puede seguir diciendo tonterías  :thumbup:
 Seguro que ni se llegaron a imprimir 20 palés.
 Estamos hablando de unas 16.000 copias.    :disimulo:

Esto de que aparezcan remesas de comics de origen desconocido no es nuevo.  Hace unos años una libreria anunció muchos lotes de Forum cuando Forum creo hacia un año que ya no publicaba Marvel.  No se sabe de donde aparecieron esos comics pero misteriosamente al poco desaparecieron de la circulación.


 Pero eso podía ser perfectamente legal.
 Yo puedo comprar los sobrantes de una editorial y venderlo (la editorial no puede, yo si) al año de comprarlo. Además al estar agotado y tener más de un año, puedo venderlo más barato o más caro que su precio original pues es algo ya considerado de segunda mano o descatalogado.

Y hace 3-4 años aparecieron montones de cómics Zinco en Carrefours varios. Piezas de arqueología.  :lol:

 Como si mañana aparecen de la difunta Frist.
 Si pertenecen a alguien puede venderlos en cualquier momento.
 Digo lo de Frist ( que publicaron Nexus, Dynamo Joe o Corum) porque el que compró todo su material sobrante cuando cerraron es un conocido mío. Y podía vender esos cómics cuando y como quería.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 27 Mayo, 2019, 22:48:28 pm

Pero eso podía ser perfectamente legal.
 Yo puedo comprar los sobrantes de una editorial y venderlo (la editorial no puede, yo si) al año de comprarlo. Además al estar agotado y tener más de un año, puedo venderlo más barato o más caro que su precio original pues es algo ya considerado de segunda mano o descatalogado.

En eso puede haber un problema. Si esas remesas de comics estaban destinadas a ser destruidas (como a la familia esta que la poli ha trincado) hay tenemos un delito.  Y normalmente cuando una editorial pierde los derechos de una linea editorial debe destruir el material sobrante.  Claro que con el paso del tiempo eso es más dificil de ver, pero que de repente puedan aparecer un montón de comics de una editorial concreta de hace años llama la atención. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 27 Mayo, 2019, 23:35:50 pm

Pero eso podía ser perfectamente legal.
 Yo puedo comprar los sobrantes de una editorial y venderlo (la editorial no puede, yo si) al año de comprarlo. Además al estar agotado y tener más de un año, puedo venderlo más barato o más caro que su precio original pues es algo ya considerado de segunda mano o descatalogado.

En eso puede haber un problema. Si esas remesas de comics estaban destinadas a ser destruidas (como a la familia esta que la poli ha trincado) hay tenemos un delito.  Y normalmente cuando una editorial pierde los derechos de una linea editorial debe destruir el material sobrante.  Claro que con el paso del tiempo eso es más dificil de ver, pero que de repente puedan aparecer un montón de comics de una editorial concreta de hace años llama la atención.

 Puede haber un problema si no eres muy espabilado.
 Tú puedes vender tu fondo editorial hasta el último día que tengas contrato o prórroga para poder vender ese material.
 Hasta ... otras cosas menos legales  }:)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ArtYDel en 28 Mayo, 2019, 11:06:34 am
Me apunto al hilo. Me parecen de lo más interesante las cuestiones de las que habláis.  :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: #TheOneTrueVaerun en 28 Mayo, 2019, 12:12:43 pm
¿Creeis que esto tiene que ver con lo de Planeta y ECC, que eran los packagers?
https://twitter.com/Planetacomic (https://twitter.com/Planetacomic)

La cuenta se llama "El Catálogo" (del Comic es ECC) y tiene el @ de PlanetaComic. La cuenta actual de la editorial es Planetadcomic.

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 28 Mayo, 2019, 13:39:26 pm
Es que tuvieron que dejar un dominio que usaron de cuando trabajaban con Planeta.

No recuerdo cuál era pero parecía el de Planeta.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Junio, 2019, 11:30:44 am
Hubo algún jaleo con eso del dominio.  Como con todo lo recionado con Planeta y Ecc entonces conocida como el catálogo o simplemente cosmic, la librería donde se origina todo.  No olvidemos que fue el increíble caso de cómo una gran editorial de cómics con muchos años encima fue literalmente controlada por una librería.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 31 Julio, 2019, 19:18:00 pm
1983, se estrena EL RETORNO DEL JEDI, la última pelicula de la legendaria trilogia original de STAR WARS (Entonces GUERRA DE LAS GALAXIAS). 

Marvel es la encargada de editar la versión en comic.  A diferencia de las dos adaptaciones de las anteriores peliculas, que se hicieron en el mismo titulo mensual que Marvel editaba y a razón de seis números, la del Retorno se negoció de otra manera y saldria en un número único con más paginas.

Estaba previsto que el especial se comenzara a vender el 24 de mayo, un dia antes del estreno oficial. 

Pero no fue asi.  Se detectó que se estaba vendiendo dias antes en algunas tiendas de comics de Chicago y en otras zonas de la costa este.  Se ordenó la retirada de la venta pero ya era tarde y algunos miles de ejemplares habian sido comprados. 

El desastre enfureció mucho a George Lucas, que ya habia tenido muchos problemas con el rodaje y post producción de la pelicula (estaba ademas aunque casi nadie lo sabia en pleno proceso de divorcio). 

Este hecho bien pudo ser la puntilla que haria perder los derechos de Star Wars por parte de Marvel un par de años despues, que pasarian a manos de Dark Horse.  Era evidente además que Marvel habia descuidado mucho el titulo, que en sus últimos años estana siendo realizado por autores de tercera fila. 

En España FORUM lo editó dentro de su linea de Novelas Gráficas Marvel.  (aunque aqui no sé si pudo pasar algo parecido y lo editaron antes o despues de la fecha de estreno española).

(https://www.tebeosfera.com/T3content/img/T3_numeros/_/1/novelas_graficas_marvel_especial_forum_planeta-deagostini_1983_1/w-423_novelas_graficas_marvel_especial_forum_planeta-deagostini_1983_1.jpg)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 31 Julio, 2019, 19:49:34 pm
Pues mira, no sabía eso.

De todos modos, yo creo que no influyó en la pérdida de derechos. Marvel ya llevaba tiempo dejando de lado la serie.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 31 Julio, 2019, 20:05:57 pm
Darth Sidious, un placer, como siempre, leerte.
En este caso, yo creo que la colección directamente estaba dejada de la mano de dios, porque se dedicaba a producir historias de los personajes sin ningún tipo de cariño ni de mimo. O sea, desinteres general. Y cosas tan sangrantes como que los comics publicados despues del retorno del jedi, obvian casi por entero las revelaciones de que Luke y Leia son hermanos, por ejemplo (los personajes interactuan como siempre, con el piloto automático).
Añadir que la versión al comic del retorno del jedi tambien se publicó como miniseria unos meses despues de hacerlo como especial.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 31 Julio, 2019, 20:15:25 pm
Darth Sidious, un placer, como siempre, leerte.
En este caso, yo creo que la colección directamente estaba dejada de la mano de dios, porque se dedicaba a producir historias de los personajes sin ningún tipo de cariño ni de mimo. O sea, desinteres general. Y cosas tan sangrantes como que los comics publicados despues del retorno del jedi, obvian casi por entero las revelaciones de que Luke y Leia son hermanos, por ejemplo (los personajes interactuan como siempre, con el piloto automático).
Añadir que la versión al comic del retorno del jedi tambien se publicó como miniseria unos meses despues de hacerlo como especial.

Si. De hecho se hicieron varias ediciones diferentes despues.  Una es la que dices y otra fue el Marvel Super Special #27 que fue el que Forum publicó. 

Y desde luego la serie mensual estaba totalmente dejada de lado.  Más o menos despues del número 50-60 la cosa comienza a hundirse.  A partir de ese momento los autores eran desconocidos.  Algunos ni se han vuelto a ver luego en ninguna parte. 

Era ya la época en que el boom de las franquicias llegaba a su fin.  ROM o Micronautas fueron cancelados a mediados de los 80. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 03 Agosto, 2019, 17:28:38 pm
Era ya la época en que el boom de las franquicias llegaba a su fin.  ROM o Micronautas fueron cancelados a mediados de los 80.

Bueno, de "ciertas" franquicias, ya que Transformers y GIJoe si que tuvieron buena salud en los 80 y continuaron hasta los años 90 (y a día de hoy también en IDW).  :contrato:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Franchux en 05 Agosto, 2019, 14:04:30 pm
El Imperio Contraataca también salió en un especial fuera de colección. Poco después lo publicaron serializado dentro de la colección regular.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Agosto, 2019, 19:25:15 pm
El Imperio Contraataca también salió en un especial fuera de colección. Poco después lo publicaron serializado dentro de la colección regular.

De hecho fueron cuatro ediciones.  Uno fue el especial que comentas, el Marvel Super Special # 16 que coincide con el estreno de la pelicula (este si salió en las fechas acordadas), los seis números de la serie mensual, unos tres o cuatro meses despues del estreno, otro especial de gran tamaño y otro en formato bolsillo. 

No se sabe porque razón el Retorno del Jedi no fue luego incluido en la serie mensual.  No le hubiera ido mal a la serie que como decimos estaba abandonada de atención por parte de Marvel.

Bueno, de "ciertas" franquicias, ya que Transformers y GIJoe si que tuvieron buena salud en los 80 y continuaron hasta los años 90 (y a día de hoy también en IDW).  :contrato:

Si, parece que terminaron de hacer negocios con Parker Brothers, que era la propietaria de ROM, el juguete, y comenzaron tratos con Hasbro, que era la propietaria de Transformers y GI Joe.  Curiosamente en 1991 Hasbro compra Parker Brothers, pero eso no se tradujo en que ROM o Micronautas volvieran a Marvel. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 09 Septiembre, 2019, 14:35:07 pm
Un documento gráfico curioso de la historia del cómic en España que he encontrado trabajando en cierto proyecto que casa con este hilo:

De izq. a der. José Manuel Rodríguez, Jaume Vaquer, Raimon Fonseca, Roque González, Cels Piñol y Miguel G.Saavedra.

(http://3.bp.blogspot.com/-Uu1A0Czr1n8/UPFbGxsQt1I/AAAAAAAAEek/pFXiarBAits/s400/foto+3.jpg)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 09 Septiembre, 2019, 14:42:15 pm
Un documento gráfico curioso de la historia del cómic en España que he encontrado trabajando en cierto proyecto que casa con este hilo:

¿Y cierto proyecto será este, no?  ::)

http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/s50am001-es-50-a-os-de-marvel-en-espa-a-50-a-os-de-marvel-en-espa-a.html

Mmm... esa foto tiene de ser de muy finales de los 90 o principios del 2000...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Angelus en 09 Septiembre, 2019, 14:44:48 pm
Vivan los 90   :lol:

Chen seguro que habrá estado más con ellos pero en esa época era habitual encontrarlos en Antifaz los viernes y los domingos en Sant Antoni. No sé si Jose Manuel mantiene el puesto del Mercat
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 09 Septiembre, 2019, 14:46:29 pm
Ya llovió desde esas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Septiembre, 2019, 14:46:39 pm
Raimon tiene cara de estar a punto de hacer un spoiler  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 09 Septiembre, 2019, 14:50:01 pm
Mmm... esa foto tiene de ser de muy finales de los 90 o principios del 2000...

Al contrario, es de principios de 1990, al comienzo de la década.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 09 Septiembre, 2019, 14:51:25 pm
Raimon tiene cara de estar a punto de hacer un spoiler  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 09 Septiembre, 2019, 14:53:29 pm
Mmm... esa foto tiene de ser de muy finales de los 90 o principios del 2000...

Al contrario, es de principios de 1990, al comienzo de la década.

Me he pasado un "pelín". A ver si cuando se hizo esa foto todavía no estaba en este mundo...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 09 Septiembre, 2019, 15:03:17 pm
Es una posibilidad, yo todavía no había hecho la comunión  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: #TheOneTrueVaerun en 09 Septiembre, 2019, 15:16:07 pm
Creo que no había nacido en ese momento  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: manolo en 09 Septiembre, 2019, 16:07:44 pm
Dos cocacolas para los seis.
Eran tiempos de crisis.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Mc Carnigan en 09 Septiembre, 2019, 16:08:04 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 09 Septiembre, 2019, 16:35:38 pm
Un documento gráfico curioso de la historia del cómic en España que he encontrado trabajando en cierto proyecto que casa con este hilo:

De izq. a der. José Manuel Rodríguez, Jaume Vaquer, Raimon Fonseca, Roque González, Cels Piñol y Miguel G.Saavedra.

(http://3.bp.blogspot.com/-Uu1A0Czr1n8/UPFbGxsQt1I/AAAAAAAAEek/pFXiarBAits/s400/foto+3.jpg)

Muy principios de los 90...entonces Saavedra estaba en Zinco, Jaume Vaquer, Raimon Fonseca y Cels Piñol en Forum, Fonseca y Roque ya habian hecho su fanzine Plot (único número), y Jaume Vaquer ya estaba haciendo su Dolmen.  Y creo que Saavedra, Roque y Raimon todavia no habian abierto su libreria Vertice. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Septiembre, 2019, 17:07:13 pm
Hostia, esa foto sale en alguna grapa de forum de principios de los 90. Supongo que en Excalibur, que es de lo que más he leído de esa época, pero no puedo asegurarlo.


Raimon tiene cara de estar a punto de hacer un spoiler  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 :lol: :lol:


Dos cocacolas para los seis.
Eran tiempos de crisis.

Puto manolo  :lol: :lol: :adoracion:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 09 Septiembre, 2019, 17:26:54 pm
Esa foto estaba también en un blog junto con otras del Mercat de Sant Antoni y otras de ellos en las puertas de las antiguas oficinas de Vértice.

La tienda Vértice que abrieron en los 90s iba bien surtida. Al cambiar de ubicación casi dejaron de haber cómics. Hay poquísimo material, no sé como puede ser rentable...

Algún vez he entrado en los últimos años y es embarazoso.

A José Manuel le vi la última vez que fui al Mercat. También estaba en el Salo. Le compré algunas grapas USA. Parece que fichó a un ex empleado de Totcomic hace ya algún tiempo. Lástima de su tienda física, Studio era muy buen sitio... Su "sucesora" Fenix también poquísima cosa, otro de esos casos en qué no sé cómo les sale rentable.


:cafe:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Artemis en 09 Septiembre, 2019, 18:42:42 pm
Dos cocacolas para los seis.
Eran tiempos de crisis.

Como se nota de que generación eres, cabrón

Di tu a los pipiolines de ahora que hubo una época en la que cuatro o cinco crios compartían una sola Coca Cola, cada uno con su vaso de tubo, mientras los padres se hinchaban mínimo a media docena de rondas de cañas durante el aperitivo dominical en el bar.

Que no se enteren los de servicios sociales de esto :birra:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 09 Septiembre, 2019, 19:11:19 pm
Un documento gráfico curioso de la historia del cómic en España que he encontrado trabajando en cierto proyecto que casa con este hilo:

De izq. a der. José Manuel Rodríguez, Jaume Vaquer, Raimon Fonseca, Roque González, Cels Piñol y Miguel G.Saavedra.

(http://3.bp.blogspot.com/-Uu1A0Czr1n8/UPFbGxsQt1I/AAAAAAAAEek/pFXiarBAits/s400/foto+3.jpg)

Muy principios de los 90...entonces Saavedra estaba en Zinco, Jaume Vaquer, Raimon Fonseca y Cels Piñol en Forum, Fonseca y Roque ya habian hecho su fanzine Plot (único número), y Jaume Vaquer ya estaba haciendo su Dolmen.  Y creo que Saavedra, Roque y Raimon todavia no habian abierto su libreria Vertice. 

 Esa foto debe de ser del 89 o 90.
 Cels debía de tener 20 años y los demás unos pocos más.
 Saavedra, Roque y Fonseca debían de estar a puntito de abrir su tienda. La tienda debió de abrir sobre el 91. Lo se porque con otro amigo comprábamos las cajas de cards enteras. Fue de los primeros sitios donde las tuvieron y las primeras colecciones de ilustradores que tengo son del año 91. Se formó un buen grupo de compradores y dejábamos los "repes" para completar las colecciones.
 Ahí compré también algunas de las portadas originales de Vertice que tengo.
 Eso y que tenían mucho yanqui atrasado les dio mucha clientela ...que ya procuraron de espantar   :torta:
 En lo que has dicho de donde trabajaban te has equivocado un poco. Saavedra trabajaba en Zinco, pero Raimon y también Roque trabajaban en Forum. Cels estaba haciendo Kiusap y empezaba las tiras de Fan con nata. Por cierto, muchas de las cuales estaban ambientadas en una conocida librería barcelonesa y la "fauna" que la habitaba.  :lol:
 Juan Manuel ya estaba liado en sus excelentes trabajos que vieron la luz en su fanzine Studio con reportajes fantásticos sobre Barry, Berni y Neal Adams.
 Juan Manuel sigue teniendo sus paradas en el Mercat y además hace tour por casi todos los salones, siendo casi el único al que le puedes comprar yanqui de todas las épocas porque tiene una cantidad ingente de cómics americanos. Y buenos precios  :contrato:

 Por cierto, esto para Essex y ya entrando en territorio Marca. El sobrino de Juan Manuel acaba de fichar por el equipillo de tu "corasón". Junior Fripo se llama    :P


Chen seguro que habrá estado más con ellos pero en esa época era habitual encontrarlos en Antifaz los viernes y los domingos en Sant Antoni.

 En esos años nos conocíamos todos. Era un núcleo mucho más pequeño de frikis que siempre estábamos en los mismos sitios. Hace años que no veo a muchos. La vida y eso   :ja:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 09 Septiembre, 2019, 19:16:00 pm
Por cierto, esto para Essex y ya entrando en territorio Marca. El sobrino de Juan Manuel acaba de fichar por el equipillo de tu "corasón". Junior Fripo se llama    :P

¿Cómor?  :incredulo: :leche: :leche: :leche:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Septiembre, 2019, 19:19:55 pm
Esa foto estaba también en un blog junto con otras del Mercat de Sant Antoni y otras de ellos en las puertas de las antiguas oficinas de Vértice.

La tienda Vértice que abrieron en los 90s iba bien surtida. Al cambiar de ubicación casi dejaron de haber cómics. Hay poquísimo material, no sé como puede ser rentable...

Algún vez he entrado en los últimos años y es embarazoso.

A José Manuel le vi la última vez que fui al Mercat. También estaba en el Salo. Le compré algunas grapas USA. Parece que fichó a un ex empleado de Totcomic hace ya algún tiempo. Lástima de su tienda física, Studio era muy buen sitio... Su "sucesora" Fenix también poquísima cosa, otro de esos casos en qué no sé cómo les sale rentable.


:cafe:

Hostia, hasta que no lo has dicho no he reconocido al de Studio en la foto. La hostia. :shocked2:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Septiembre, 2019, 19:22:10 pm
Dos cocacolas para los seis.
Eran tiempos de crisis.

Como se nota de que generación eres, cabrón

Di tu a los pipiolines de ahora que hubo una época en la que cuatro o cinco crios compartían una sola Coca Cola, cada uno con su vaso de tubo, mientras los padres se hinchaban mínimo a media docena de rondas de cañas durante el aperitivo dominical en el bar.

Que no se enteren los de servicios sociales de esto :birra:

Lo siguen haciendo, eh. Este verano, en el pub de mis pradres. Los progenitores bebiendo birras como se les quemase la garganta, y su descendencia pidiéndome vasos de agua del grifo. :lol:

Sí, agua del grifo, Artemis, ¿te suena? :ja:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 09 Septiembre, 2019, 19:23:21 pm
 Sí, este ya tiene solucionada su vida    :lol: :lol: :lol:

 Me acuerdo cuando hace años me decía que su "sobrinito" jugaba a fútbol. Luego que subía al primer equipo del Betis ...y míralo.
 Me alegro muchísimo por toda la familia   :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 09 Septiembre, 2019, 19:24:10 pm
Sí, este ya tiene solucionada su vida    :lol: :lol: :lol:

 Me acuerdo cuando hace años me decía que su "sobrinito" jugaba a fútbol. Luego que subía al primer equipo del Betis ...y míralo.
 Me alegro muchísimo por toda la familia   :thumbup:

Coñe, qué pequeño es el mundo.  :mola:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 09 Septiembre, 2019, 19:25:46 pm
Al de Studio le conozco que le compro todos los años siempre cada vez que se pasa por el Salón de Getxo... ya me sonaba su cara.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 09 Septiembre, 2019, 19:29:31 pm
Al de Studio le conozco que le compro todos los años siempre cada vez que se pasa por el Salón de Getxo... ya me sonaba su cara.  :lol:

 Pues es un milagro.
 Ahora además de estar con poco pelo ni tiene barba ni bigote    :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 09 Septiembre, 2019, 19:35:13 pm
Al de Studio le conozco que le compro todos los años siempre cada vez que se pasa por el Salón de Getxo... ya me sonaba su cara.  :lol:

 Pues es un milagro.
 Ahora además de estar con poco pelo ni tiene barba ni bigote    :lol: :lol: :lol:

Por eso mismo me ha costado reconocerle hasta que lo has mencionado.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 09 Septiembre, 2019, 20:04:54 pm
Por cierto, esto para Essex y ya entrando en territorio Marca. El sobrino de Juan Manuel acaba de fichar por el equipillo de tu "corasón". Junior Fripo se llama    :P

¿Cómor?  :incredulo: :leche: :leche: :leche:
Pues si es Junior Firpo, y el tío fuese el representante, con el % del traspaso del Betis al Barça tiene para jubilarse.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Artemis en 09 Septiembre, 2019, 23:44:09 pm
Dos cocacolas para los seis.
Eran tiempos de crisis.

Como se nota de que generación eres, cabrón

Di tu a los pipiolines de ahora que hubo una época en la que cuatro o cinco crios compartían una sola Coca Cola, cada uno con su vaso de tubo, mientras los padres se hinchaban mínimo a media docena de rondas de cañas durante el aperitivo dominical en el bar.

Que no se enteren los de servicios sociales de esto :birra:

Lo siguen haciendo, eh. Este verano, en el pub de mis pradres. Los progenitores bebiendo birras como se les quemase la garganta, y su descendencia pidiéndome vasos de agua del grifo. :lol:

Sí, agua del grifo, Artemis, ¿te suena? :ja:


Que menos, no? Ya están los adultos para dejar una buena minuta como para hacer el buitre con los enanos. Eso sería maldad

Artemis Sr. Dixit, hostelero de toda la vida :birra:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 29 Abril, 2020, 15:38:52 pm
Movidas de Bruguera hace 34 años:

https://elpais.com/diario/1986/04/17/cultura/514072803_850215.html

 :leche:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Eleder en 29 Abril, 2020, 15:51:37 pm
¿Y yo qué hacía que no estaba en este hilo?  :puzzled: :puzzled:

Con lo que me gustan a mí los trapos sucios...  :yupi:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: adamvell en 29 Abril, 2020, 15:52:26 pm
Movidas de Bruguera hace 34 años:

https://elpais.com/diario/1986/04/17/cultura/514072803_850215.html

 :leche:
¿Has leído el Invierno del Dibujante, de Paco Roca?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 29 Abril, 2020, 15:54:02 pm
Por lo que estuve viendo, fue la que convenció a Ibañez para irse de Bruguera.

Se la tendrían guardada.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 29 Abril, 2020, 15:58:36 pm
Movidas de Bruguera hace 34 años:

https://elpais.com/diario/1986/04/17/cultura/514072803_850215.html

 :leche:
¿Has leído el Invierno del Dibujante, de Paco Roca?

Sí, muy bueno. :thumbup: Cada cosa de este tipo que leo, me doy cuenta de que Paco Roca se quedó corto retratando a la gente de Bruguera...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 29 Abril, 2020, 16:21:53 pm
¿Alguien sabe cómo acabó el asunto? Me extrañaría que la condenasen.

De todas formas, es curioso el triángulo de pleitos. Le intervienen unas portadas (imagino que originales) de Ibáñez que también estaba de pleitos con Bruguera. Qué cosas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Abril, 2020, 16:51:20 pm

 Bruguera ....  :torta:
 Qué lástima, cada día cuando paso por delante de la meganave con la rotativa más grande de Europa en su tiempo, y la veo cerrada y cada día más descuidada me entran ganas de llorar.  :lloron:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ArtYDel en 29 Abril, 2020, 17:45:23 pm

 Bruguera ....  :torta:
 Qué lástima, cada día cuando paso por delante de la meganave con la rotativa más grande de Europa en su tiempo, y la veo cerrada y cada día más descuidada me entran ganas de llorar.  :lloron:

Que suerte vivir en la zona donde se imprimen-imprimían!.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Abril, 2020, 19:14:19 pm

 Bruguera ....  :torta:
 Qué lástima, cada día cuando paso por delante de la meganave con la rotativa más grande de Europa en su tiempo, y la veo cerrada y cada día más descuidada me entran ganas de llorar.  :lloron:

Que suerte vivir en la zona donde se imprimen-imprimían!.

 Bueno, tiene una cosa buena y una mala.
 La buena que Parets de Vallés sale en miles de cómics  :birra: y que siempre caía algo de algún conocido que se extraviaba  }:)
 Lo malo ...que ya no trabaja nadie  :torta:

 De todas maneras, antes de casarme, con mis padres, vivía a 100 metros de la editorial Norma y de la empresa gráfica Indice. De la segunda tengo cientos de cómics  :disimulo: y de la primera, montones de cosas  :babas: de cuando cerraron.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ArtYDel en 29 Abril, 2020, 20:17:14 pm
Que pasada chen. Fuiste un privilegiado. Yo. Con solo haber trabajado un año en Salvat tuve autorizacion para hacerme con cantidad de materiales destinados al deshecho o la compactadora. Esto podria venir al tema del hilo. ¿Teneis idea de lo que se destruye semanalmente en las editoriales?.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 29 Abril, 2020, 20:23:12 pm
Que pasada chen. Fuiste un privilegiado. Yo. Con solo haber trabajado un año en Salvat tuve autorizacion para hacerme con cantidad de materiales destinados al deshecho o la compactadora. Esto podria venir al tema del hilo. ¿Teneis idea de lo que se destruye semanalmente en las editoriales?.
No
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 29 Abril, 2020, 20:58:09 pm
Que pasada chen. Fuiste un privilegiado. Yo. Con solo haber trabajado un año en Salvat tuve autorizacion para hacerme con cantidad de materiales destinados al deshecho o la compactadora. Esto podria venir al tema del hilo. ¿Teneis idea de lo que se destruye semanalmente en las editoriales?.
Mi hermano trabajó hace años justo enfrente del almacén de una empresa de distribución de prensa, en el que recogían las devoluciones, que metían en una máquina que trituraba y machacaba el papel y hacía bloques que luego se llevaban camiones de papeleras. Supongo que sería una de esas compactadoras.
Los curritos de la empresa salvaban algunas revistas sueltas y libros para regalar a familia o amigos. Algún listo revendía, pero esos duraban poco, les despedían en cuanto les pillaban con algo más que 5 o 6 revistas variadas para casa o algún ejemplar suelto de algún libro. Mi hermano almorzaba con los que trabajaban allí, se llevaban muy bien con ellos, y traía a casa el interviu, el pronto, el semana y otras revistas de la semana anterior, las revistas de coches y motos cada mes, y de libros, por ejemplo recuerdo que se trajo el Código Davinci y otros de Dan Brown.
A mi hermano lo le indignaba eran las toneladas de libros y material escolar que destruían en cuanto pasaba la campaña de vuelta al cole.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Abril, 2020, 21:32:47 pm
¿Teneis idea de lo que se destruye semanalmente en las editoriales?.

 De alguna sí.
 Bueno, ahora no, pero hace años, sí.

 Y si supierais lo que se llegó a destruir de una tacada en una editorial de cómics ...os  :muerto:


A mi hermano lo le indignaba eran las toneladas de libros y material escolar que destruían en cuanto pasaba la campaña de vuelta al cole.

 Bueno, lo mismo tu que yo hemos utilizado la palabra destruir.
 En verdad no se destruye, se aprovecha lo que interesa, el papel, que volverá a ser utilizado.

 Y no sólo las editoriales.
 Las imprentas también. Todavía tengo 7 o 8 ejemplares de Ultimates 1. Y debí de regalar 30 o 40. La imprenta que lo hacía debió de liarla y de los carritos para reciclar papel me llevé unos 50    :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ArtYDel en 29 Abril, 2020, 21:35:55 pm
Exacto. Los coleccionables se van quitando de enmedio paulatinamente. Las devoluciones se destruyen por no desmontar el paquete o se les extrae alguna cosa en concreto y el resto se tritura. Sale mas caro recuperarlas. Se almacena un palet de cada ejemplar atrasado por si acaso pero semanalmente se van descatalogando. Esto, aparte de los defectuosos o cosas olvidadas en la gran nave que se compactan, los viernes venia un trailer que con la carretilla se llenaba con las descatalogaciones por numeros, o sea, por palets. Era muy triste ver como iban al vertedero miles de ejemplares semanalmente bajo la premisa,  "si se regala,  no se vende".  De vez en cuando el gerente nos ofrecia un palet de "varios" a los trabajadores para que cogieramos que quisiesemos. Pero que se yo la cantidad de apetecibles colecciones. Libros. Maquetas. Juguetes vhs y demas que se destruian a espuertas. De vez en cuando aparecia un cura jajaja muy exigente pues no aceptaba colecciones incompletas, y a el si le regalaban. Se sugirio llevar al tercer mundo pero el transporte impedia esa iniciativa.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Abril, 2020, 21:41:58 pm
Libros. Maquetas. Juguetes vhs y demas que se destruian a espuertas.

 Bueno, todo tiene su mercadeo.
 Los juguetes de los coleccionables se venden al por mayor por partidas.
 Aquí en Barna no hay que correr mucho para encontrarlos. Coches, aviones, motos, soldados ...todos los juguetes los encuentras al cabo de un tiempo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ArtYDel en 29 Abril, 2020, 21:51:04 pm
A botepronto recuerdo estas colecciones de las que triture miles por motivos tan nimios como por que se habia roto el retractilado, algun golpico en el juguete adjunto al fasciculo o libro, algun pequeño defecto de fabricacion etc: dinosaurios, cascos de coleccion ,  los seat 600, barriguitas,  veleros, el titanic,  vehiculos de combate,  esoterismo ,  radiocontrol, dioses egipcios, buah y bastante mas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 29 Abril, 2020, 22:15:13 pm
La caida de Bruguera fue todo lo apocaliptica y agónica que se pudiera imaginar viniendo de la que durante muchos años fue la más poderosa editorial de España. 

Lo de Ana Maria Pale la verdad no se sabe como acabó, si perdió el juicio o lo ganó.  Aunque sospecho que la cosa quedó en nada.  La revista Guai siguió publicandose hasta 1990 y ademas fue comprada por Ediciones B, que a su vez habia comprado Bruguera. 



Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 29 Abril, 2020, 22:20:26 pm
En el foro de la T.I.A. dicen esto: Según cuenta Pablo Vicente en "Auge y caída de una historieta" (página 91), Bruguera respondió al lanzamiento de la revista Guai! con esta querella criminal, que finalmente no prosperó.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: X-Grapa en 29 Abril, 2020, 22:44:13 pm

 Bruguera ....  :torta:
 Qué lástima, cada día cuando paso por delante de la meganave con la rotativa más grande de Europa en su tiempo, y la veo cerrada y cada día más descuidada me entran ganas de llorar.  :lloron:
¡Anda! Pues no sabía yo que estaba tan cerca. ¿Por dónde cae exactamente?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Abril, 2020, 22:52:40 pm
 
 Pues has pasado 1.000 veces por delante   :lol:
 C-17, a los 500 metros de la salida Parets/Circuit de Catalunya, dirección Barna edificio inmenso con el logo de Grupo Z.  :contrato:
 Esa es la antigua Bruguera, rodeada de 100 plantas de Grifols   :lol: :lol: :lol:  que ....
 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 29 Abril, 2020, 23:09:26 pm
En el foro de la T.I.A. dicen esto: Según cuenta Pablo Vicente en "Auge y caída de una historieta" (página 91), Bruguera respondió al lanzamiento de la revista Guai! con esta querella criminal, que finalmente no prosperó.
Gracias  :thumbup:

He estado investigando y al parecer fue ella misma la que convenció a Ibáñez de que abandonara Bruguera, así que imagino que lo que haría sería llevarse de Bruguera las portadas de Ibáñez. Vamos, que parece que estaban en el mismo equipo en el fondo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: X-Grapa en 29 Abril, 2020, 23:16:52 pm

 Pues has pasado 1.000 veces por delante   :lol:
 C-17, a los 500 metros de la salida Parets/Circuit de Catalunya, dirección Barna edificio inmenso con el logo de Grupo Z.  :contrato:
 Esa es la antigua Bruguera, rodeada de 100 plantas de Grifols   :lol: :lol: :lol:  que ....
 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :o :o :o
He tenido que meterme en street View para ubicarlo. :lol: Pues sí, habré pasado por delante más de 1000 veces y no me había fijado nunca en este mamotreco de edificio.  :torta: Lo más gracioso es que está situado en Carrer de la Premsa, esquina con Carrer Impremta. :lol:

Ahora me hace hasta ilusión tener un retal de historia editorial tan cerca de casa.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 29 Abril, 2020, 23:30:56 pm

 Pues has pasado 1.000 veces por delante   :lol:
 C-17, a los 500 metros de la salida Parets/Circuit de Catalunya, dirección Barna edificio inmenso con el logo de Grupo Z.  :contrato:
 Esa es la antigua Bruguera, rodeada de 100 plantas de Grifols   :lol: :lol: :lol:  que ....
 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :o :o :o
He tenido que meterme en street View para ubicarlo. :lol: Pues sí, habré pasado por delante más de 1000 veces y no me había fijado nunca en este mamotreco de edificio.  :torta: Lo más gracioso es que está situado en Carrer de la Premsa, esquina con Carrer Impremta. :lol:

Ahora me hace hasta ilusión tener un retal de historia editorial tan cerca de casa.

 Claro. Ese Polígono se construyó alrededor de Bruguera y cuando se le dio nombre a las calles ....pues está claro  :lol:
 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 07 Junio, 2020, 18:56:59 pm
(https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2018/04/21/15243131661479.jpg)

Finalmente la actriz Allison Mack se ha declarado culpable de los delitos que se le juzgaban por tráfico de mujeres para una secta. 

La que interpretó durante diez temporadas al personaje de Chloe Sullivan en Smallville se enfrenta a una condena que podria de ser 20 años de prisión. 

Cabe recordar que Allison entró en esta secta por Kristin Kreuk, Lana Lang en la serie, aunque ella dejó la secta poco despues. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 07 Junio, 2020, 19:10:16 pm
Joer, sí, hace tiempo que oí la noticia de cuando le acusaron de eso y me quedé picueto...  :leche:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 07 Junio, 2020, 21:33:57 pm
Yo tambien me quedé a cuadros con la noticia, lo que no sabía es que "Lana Lang" fue quien la metió en la secta.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 07 Junio, 2020, 22:09:20 pm

 Lana es el Capitán Marañas, embarca la tropa y luego ...
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 07 Junio, 2020, 22:16:10 pm
Esa secta ser presentaba como una especie de talleres para formarse y negocios.  El tema de las esclavas sexuales parece ser apareció despues.  Allison fue subiendo puestos y se convirtió de facto en la segunda jerárquica.  Iba por ahi reclutando a jovencitas aprovechando que era conocida para que luego el líder de la secta se las beneficiara. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Junio, 2020, 23:03:13 pm
Todos locos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 07 Junio, 2020, 23:16:30 pm
No solo estaba procesada por los abusos y las esclavas sexuales dentro de la secta, también tiene otros juicios pendientes por varios delitos fiscales, por tener montada una red de prostitución con las sectarias, y una red de extorsión a ricos y famosos con fotos y vídeos sexuales. Supongo que ejecutarán solo el primer delito y los otros serán para más adelante.  :thumbdown:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Junio, 2020, 23:17:27 pm
Y parecía tonta.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 07 Junio, 2020, 23:27:50 pm
Y parecía tonta.
Y al parecer lo era.  :lol: :lol:

Que penica me dan estas cosas, que yo me crie con Smallville
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 07 Junio, 2020, 23:33:45 pm
Y parecía tonta.
Y al parecer lo era.  :lol: :lol:

Que penica me dan estas cosas, que yo me crie con Smallville

Y yo también.  :(
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 08 Junio, 2020, 23:11:49 pm
Yo me vi toda SMALLVILLE durante los diez años que duró.  Fue raro porque hasta la temporada cinco más o menos era una serie bastante aburrida donde el argumento era el monstruo de cada semana, es decir, alguien mutado por la kryptonita que al parecer habia caido a toneladas por el pueblo. 

Pero poco a poco empezaron a meter cosas y personajes del Universo DC y lo que una vez fue una serie que pretendia ir muy diferente al Superman y su universo que conociamos, se fue acercando a eso.  Y Chloe era un personaje que me gustaba. 

A mi tambien el lio este me ha dado pena. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 08 Junio, 2020, 23:15:55 pm
Pues a mi me gustarón las 10 temporadas. Un día le echo huevos y la vuelvo a ver entera.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Junio, 2020, 23:16:52 pm
Yo me vi toda SMALLVILLE durante los diez años que duró.  Fue raro porque hasta la temporada cinco más o menos era una serie bastante aburrida donde el argumento era el monstruo de cada semana, es decir, alguien mutado por la kryptonita que al parecer habia caido a toneladas por el pueblo. 

Pero poco a poco empezaron a meter cosas y personajes del Universo DC y lo que una vez fue una serie que pretendia ir muy diferente al Superman y su universo que conociamos, se fue acercando a eso.  Y Chloe era un personaje que me gustaba. 

A mi tambien el lio este me ha dado pena. 


Freak of the week fue la primera temporada, básicamente. Luego recurrieron a este argumento ocasionalmente, el resto de temporadas ya tenían un objetivo y la historia avanzaba, si bien a ritmo de caracol reumático.

A mí también me deja perplejo este tema.


:cafe:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 25 Diciembre, 2020, 19:03:49 pm
LA CAIDA DE JOSS WHEDON

En 2012 Joss Whedon se convirtió en el rey del mundo.  La primera pelicula de LOS VENGADORES habia sido un exito rotundo que obtuvo el agrado de la mayoria de fans y recaudó 1500 millones de dolares. 

Whedon ya era un viejo conocido pues sus series de Buffy Cazavampiros o Firefly se habian convertido en series de culto.  Además, en 2004 escribio el comic  Astonishing X-Men, que tambien obtuvo muy buena impresión en los lectores.

Pero las cosas comenzaron a torcerse ligeramente con la segunda parte de LOS VENGADORES.  La Era de Ultrón no recaudó tanto como la primera, 1400 millones, y las criticas ya no fueron tan positivas.  Se percibia que no habia sido mejor que la primera. 

Asi que la tercera y cuartas partes, que supondrian la culminación de diez años de UCM pasó a las manos de los hermanos Russo, cuyo trabajo en las dos peliculas del Capitán Ámerica fue muy bien valorado, sobre todo la del Soldado de Invierno, considerada por muchos la mejor pelicula de Marvel. 

No es dificil pensar que esto fue una decepción para Whedon,  y es a partir de aqui que comienzan sus graves problemas.

Oficialmente, Warner anuncia que Zack Synder deja el rodaje de LA LIGA DE LA JUSTICIA debido al trágico fallecimiento de su hija.  Joss Whedon es contratado para finalizar el rodaje.  La pelicula seria estrenada con división de opiniones y una discreta recaudación de 657 millones de dolares.  Vengadores End Game recaudaría solo esa cantidad en su primer fin de semana. 

Con el paso del tiempo se fue descubriendo que Whedon en realidad no fue contratado para finalizar la pelicula, sino para volver a rodar muchas escenas y hacer realmente una nueva pelicula.  Se estima que entre un 60 % y 70 % de lo que Synder habia rodado fue sustituido por nuevas escenas.

Pero todo estalla en los últimos meses cuando Ray Fisher, Cyborg en La Liga de la Justicia, comienza a denunciar públicamente comportamientos abusivos y despóticos por parte Whedon durante el rodaje. 

Esto, que un principio se podia pensar era una pataleta del actor porque su personaje no tuvo la importancia que esperaba en la pelicula comienza a tomar cuerpo cuando otros actores de peso en la pelicula como Gal Gadot y Jason Momoa van confirmando poco a poco algunas de las acusaciones de Fisher.   A esto se une James Masters, Spike en Buffy Cazavampiros revelando que tambien tuvo problemas con Whedon.

Además, Warner anuncia el inicio de una investigación, que termina a primeros de diciembre, donde sir dar más detalles dicen que se tomaran "medidas correctivas". 

Dos semanas antes, Joss Whedon anunciaba que dejaba la preparación de la serie "The Nevers" para HBO, por encontrarse "agotado".  HBO es propiedad de la Warner.

Para colmo para Whedon, Zack Synder consigue despues de una campaña por internet que Warner acepte estrenar su propia versión de la Liga de la Justicia, con el rodaje que él hizo más algunas escenas adicionales en forma de miniserie en HBO.   
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 25 Diciembre, 2020, 19:07:41 pm
Muy interesante, personalmente tenía mucho interes en ver la "versión" de la liga de la justicia de Synder, pero ahora, viendo que ha rodado mucho material adicional, me temo que lo que obtendremos distará de la versión original que tenía de la película.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 25 Diciembre, 2020, 21:18:35 pm
Interesante como siempre.  :palmas:

Yo creo que básicamente llegó a su pico sin más en Vengadores y era difícil subir el listón en la siguiente. La Liga ya venía tocada desde el inicio con las anteriores películas de Snyder pero sí es cierto que quedó un poco rara la película.

Lo de las quejas de los actores, bueno esto es como todo. Habría que saber todas las versiones.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Angelus en 25 Diciembre, 2020, 21:44:51 pm
A mí estas mierdas sólo me demuestran que los actores son unos cagamandurrias de cuidado. Mientras ruedan chitón porque ganan un pastizal, luego ya si sale mal la culpa para otro no vayan a tener también algo de culpa . Dignidad de quita y pon, les falta el lacito amarillo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 26 Diciembre, 2020, 20:40:46 pm
En el caso de Gal Gadot ella si que actuó en el momento.  Según cuenta comunicó a los de arriba esos problemas y se solucionaron. 

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: davidmanuel76 en 26 Diciembre, 2020, 23:54:00 pm
Pues yo que queréis que os diga. Algo habrá habido, pero seguro que no tanto como Ray "voy de estrellita y no me conocen ni en mi casa" Fisher quiere hacer ver.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Ivan en 27 Diciembre, 2020, 00:22:46 am

Lo de Gadot es que no quería que Flash aterrizara sobre ella y se negó a hacer la escena y lo hizo una doble.

Lo de Ray Fisher, nunca ha dicho que es eso tan malo, malísimo que le hicieron Whedon y Johns.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: davidmanuel76 en 27 Diciembre, 2020, 00:36:49 am
Lo de Ray Fisher es lanzar la piedra y esconder la mano. Siempre está con que Whedon y Geoff Johns le han hecho algo pero nunca dice qué le hicieron.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Deke Rivers en 27 Diciembre, 2020, 01:28:35 am
Lo de Whedon se veía venir. El tipo había hecho la película más importante de la década y su carrera estaba más parada que un semáforo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 12 Febrero, 2021, 15:47:08 pm
   Dado que el tema se estaba centrando más en la faceta audiovisual de Whedon más que en la de los cómics, hemos trasladado  la conversación aquí: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=10747.msg2301179#msg2301179
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 04 Abril, 2021, 19:54:00 pm
Siempre he visto a ECC muy opaca en muchas cosas.  Pero me llama la atencion que miras en sus tebeos la dirección de la editorial y pone "c/Santa Tecla, 1. Barcelona".  Buscas en Google Maps y sale este edificio, donde si es correcto no se ve nada.  Ni un cartel, ni un rótulo.  Nada.  Según parece es la sede social, pero...¿no tienen un edificio, una local donde este situada la editorial propiamente?   

(https://ovc.catastro.meh.es/OVCServWeb/OVCWcfLibres/OVCFotoFachada.svc/RecuperarFotoFachadaGet?ReferenciaCatastral=9934319DF2893D)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 04 Abril, 2021, 20:08:14 pm
¿Has buscado en el maps a ECC?  :lol: :lol: :lol: Aun recuerdo cuando el Puto me trolleo por buscar a la pava que nos mandaba los mail de los pedidos de medusa  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 04 Abril, 2021, 20:12:18 pm
   ¿De cuándo es la foto? Porque a lo mejor es de antes de que ECC estuviera ahí.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 04 Abril, 2021, 20:20:50 pm
Esta foto debe ser de hace tres o cuatro años.  Pero hay una del 2019 que es igual.

En cambio se busca la de Panini y es mucho más claro...

(https://assets.change.org/photos/0/pl/vk/rLPlvkelnioYlyT-1600x900-noPad.jpg?1508523660)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 04 Abril, 2021, 20:25:40 pm
¿Has buscado en el maps a ECC?  :lol: :lol: :lol: Aun recuerdo cuando el Puto me trolleo por buscar a la pava que nos mandaba los mail de los pedidos de medusa  :lol: :lol: :lol:
Yo llevo un tiempo buscando la imprenta donde se supone que ECC (y algunas otras empresas pequeñas) imprime sus grapas, porque una persona que esta en el mundillo me dijo que era en mi ciudad pero no sabía cuál era. Es por mera curiosidad, conocer el procedo industrial
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 04 Abril, 2021, 20:39:49 pm
Siempre he visto a ECC muy opaca en muchas cosas.  Pero me llama la atencion que miras en sus tebeos la dirección de la editorial y pone "c/Santa Tecla, 1. Barcelona". 

 Bueno, es Santa Tecla nº 1 1º
 Se supone que es en el primer piso donde tienen la oficina  :sospecha:

¿Has buscado en el maps a ECC?  :lol: :lol: :lol: Aun recuerdo cuando el Puto me trolleo por buscar a la pava que nos mandaba los mail de los pedidos de medusa  :lol: :lol: :lol:
Yo llevo un tiempo buscando la imprenta donde se supone que ECC (y algunas otras empresas pequeñas) imprime sus grapas, porque una persona que esta en el mundillo me dijo que era en mi ciudad pero no sabía cuál era. Es por mera curiosidad, conocer el procedo industrial
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
  :lol:

 No se de donde eres pero la mayoría de las imprentas estaban en Barna.
 Las que trabajaban para Zinco, Planeta y Norma eran de aquí.
 Ya no te cuento Bruguera, luego Grupo Zeta que lo hacía directamente en mi pueblo   :lol:
 También las antiguas como Vertice, Ferma, Producciones editoriales y demás, también.

 Y te aviso, como no conozcas a alguien de dentro... no regalan nada    :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Querubo en 04 Abril, 2021, 22:23:11 pm
¿Has buscado en el maps a ECC?  :lol: :lol: :lol: Aun recuerdo cuando el Puto me trolleo por buscar a la pava que nos mandaba los mail de los pedidos de medusa  :lol: :lol: :lol:
Es que entre stalkear a Andrea y buscar la sede de ECC en Maps hay un trecho...  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Jonaber en 04 Abril, 2021, 22:24:07 pm
Me dijeron que las grapas las imprimia ECC desde hace unos años en Castellón. Hay un par de empresas de impresión muy potentes y grandes, una es de las imprentas digitales más importantes y baratas de España, supongo que puede ser esa. También me explicaron que hacían las grapas y los tomitos en rústica, que los tomos en cartoné los imprimían en otro sitio.
Pero como dije, esto es sin confirmar, igual no es así y lo que me dijeron era trola.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 04 Abril, 2021, 22:48:46 pm
¿Has buscado en el maps a ECC?  :lol: :lol: :lol: Aun recuerdo cuando el Puto me trolleo por buscar a la pava que nos mandaba los mail de los pedidos de medusa  :lol: :lol: :lol:
Es que entre stalkear a Andrea y buscar la sede de ECC en Maps hay un trecho...  :lol:
Ya estamos con los terminos raros...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 05 Abril, 2021, 01:32:18 am
¿Has buscado en el maps a ECC?  :lol: :lol: :lol: Aun recuerdo cuando el Puto me trolleo por buscar a la pava que nos mandaba los mail de los pedidos de medusa  :lol: :lol: :lol:
Es que entre stalkear a Andrea y buscar la sede de ECC en Maps hay un trecho...  :lol:
Ya estamos con los terminos raros...  :lol: :lol: :lol:

Eres un pervertido, Omni. :contrato:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 05 Abril, 2021, 01:39:58 am
¿Has buscado en el maps a ECC?  :lol: :lol: :lol: Aun recuerdo cuando el Puto me trolleo por buscar a la pava que nos mandaba los mail de los pedidos de medusa  :lol: :lol: :lol:
Es que entre stalkear a Andrea y buscar la sede de ECC en Maps hay un trecho...  :lol:
Ya estamos con los terminos raros...  :lol: :lol: :lol:

Eres un pervertido, Omni. :contrato:
Eso si, pero no me llameis stalkehostias  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Abril, 2021, 15:13:50 pm
¿Has buscado en el maps a ECC?  :lol: :lol: :lol: Aun recuerdo cuando el Puto me trolleo por buscar a la pava que nos mandaba los mail de los pedidos de medusa  :lol: :lol: :lol:

Y no es la primera vez.  Hace años los busque tambien que tenian otras direcciones y en todas me salian cosas raras:  Casas que parecian abandonadas o un edificio muy alto y negro donde naturalmente no habia ningún letrero de ningún tipo. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Abril, 2021, 15:16:46 pm
Bueno, es Santa Tecla nº 1 1º
 Se supone que es en el primer piso donde tienen la oficina  :sospecha:

Lo dudo.  ECC parece ser tiene diversos locales por Barcelona, y esta dirección pone que es la sede social, lo que quiere decir que no tenga que ver con las oficinas. 

Es decir, parece que no tienen un lugar central donde tengan todo, sino desperdigados en locales o casas, directamente.  Porque lo de la foto es una casa.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 05 Abril, 2021, 16:31:50 pm

 Creo recordar que los dueños, hace la tira de años, eran de Gracia.
 Igual es donde vivían y lo tienen como local social   :sospecha:

 Hablo de hace unos pocos días  :torta:, cuando todavía no habían abierto la primera tienda en compañía de otro conocido mío, el dueño de Alien cómics (recordar que su primera tienda, en la calle Castillejos, era a pachas entre los dos) y yo los conocía porque eran clientes de mi librero de toda la vida.
 Joder lo que ha cambiado la cosa    :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 01 Junio, 2021, 19:32:18 pm
Este se llama oportunismo informativo...  :smilegrin:

En el año 2000, Antonio Martin, editor editorial de Comics Forum puso una demanda por injurias al dibujante David Ramirez y la editorial Dolmen por una historia publicada en la revista Dolmen.  Sobre todo por estas dos viñetas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

David Ramirez que colaboraba con Planeta es despedido.  Vicente Garcia y Jaume Vaquer que ademas de editar la revista Dolmen tambien colaboraban con Forum dejan la editorial en señal de protesta.  La demanda en un principio fue puesta por Antonio Martin y tambien por Planeta, que semanas despues la retiraria, quedando solo Martin como parte demandante. 

El antecedente de todo esto es la polémica que había estallado meses atras entre Antonio Martin y Cels Piñol.  Al parecer Piñol esperaba o se la había prometido darle un puesto fijo en Forum, cosa que no sucedió al final y se le ofreció simplemente una renovación.  Esto desató las iras de Piñol que durante meses utilizó diversos medios de comunicación por internet, como por ejemplo los foros de Dreamers o la misma revista Dolmen donde colaboraba para denunciar esto. 

El juicio desestima la demanda en primera instancia, pero es recurrido y en esta ocasión se acepta, condenando al dibujante a pagar creo 4000 euros de multa y por supuesto los costas del juicio.  La editorial Dolmen fue absuelta. 

La relación de Dolmen con Cels Piñol no quedo muy bien.  Según parece Piñol fue citado como testigo y alegando diversas excusas no compareció personalmente, mandando en su lugar una declaración parece que ser que vaga e inconcreta. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El Zorro Negro en 01 Junio, 2021, 20:10:47 pm
Este se llama oportunismo informativo...  :smilegrin:

En el año 2000, Antonio Martin, editor editorial de Comics Forum puso una demanda por injurias al dibujante David Ramirez y la editorial Dolmen por una historia publicada en la revista Dolmen.  Sobre todo por estas dos viñetas:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

David Ramirez que colaboraba con Planeta es despedido.  Vicente Garcia y Jaume Vaquer que ademas de editar la revista Dolmen tambien colaboraban con Forum dejan la editorial en señal de protesta.  La demanda en un principio fue puesta por Antonio Martin y tambien por Planeta, que semanas despues la retiraria, quedando solo Martin como parte demandante. 

El antecedente de todo esto es la polémica que había estallado meses atras entre Antonio Martin y Cels Piñol.  Al parecer Piñol esperaba o se la había prometido darle un puesto fijo en Forum, cosa que no sucedió al final y se le ofreció simplemente una renovación.  Esto desató las iras de Piñol que durante meses utilizó diversos medios de comunicación por internet, como por ejemplo los foros de Dreamers o la misma revista Dolmen donde colaboraba para denunciar esto. 

El juicio desestima la demanda en primera instancia, pero es recurrido y en esta ocasión se acepta, condenando al dibujante a pagar creo 4000 euros de multa y por supuesto los costas del juicio.  La editorial Dolmen fue absuelta. 

La relación de Dolmen con Cels Piñol no quedo muy bien.  Según parece Piñol fue citado como testigo y alegando diversas excusas no compareció personalmente, mandando en su lugar una carta parece que ser que vaga e inconcreta.
Le salió cara la viñeta a David Ramírez, vaya tela
Por otra parte, al chiste no le veo gracia tampoco, se pasa de frenada.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 01 Junio, 2021, 20:13:00 pm
 En primer lugar recordar que por una vez, la gente se unió y aparecieron cosas como Artículo 20 que compramos religiosamente, nos gustara o no, sólo para apoyar la causa.

 Ahora al turrón.


 
  Al parecer Piñol esperaba o se la había prometido darle un puesto fijo en Forum, cosa que no sucedió al final y se le ofreció simplemente una renovación.  Esto desató las iras de Piñol 
 

 Que raro en don Celso    }:)


La relación de Dolmen con Cels Piñol no quedo muy bien.  Según parece Piñol fue citado como testigo y alegando diversas excusas no compareció personalmente 

 Ostras!!!!!
 No me lo esperaba         :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :bufon:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 01 Junio, 2021, 22:23:53 pm
   Precisamente hoy, no diré nada. :callado:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 01 Junio, 2021, 22:59:41 pm
   Precisamente hoy, no diré nada. :callado:

 Dilo hombre  :thumbup:
 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: jonas en 02 Junio, 2021, 17:52:39 pm
   Precisamente hoy, no diré nada. :callado:

Ya puedes decirlo hoy  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 04 Junio, 2021, 21:44:59 pm
Y ahora explicaré como viví este asunto en su momento.  Yo era (y sigo siendo) lector de la revista Dolmen.  Así que cuando apareció el chiste en cuestión me pareció divertido y no le di mayor importancia.  Y vi claro que a quien se estaba criticando era a Cels Piñol.  No a Antonio Martín

Luego al cabo de pocos meses estalló todo con el anuncio de la demanda, y fue en los foros de Dreamers donde se ventiló y comentó mucho de este tema.  En aquella época participaban gente muy conocida y que tenia que ver en varios casos directamente con el asunto:  Estaba Vicente Garcia y Jaume Vaquer de Dolmen, el mismo Cels Piñol, Francisco Pérez Navarro, y otros como Salvador Larroca y muchos más. 

La gran mayoria no entendia esta demanda.  Algunos como Salvador Larroca si.  Perez Navarro estaba en medio de dos aguas porque era amigo de Antonio Martín desde hacia años y tambien de Vicente Garcia (parece que intentó mediar).  Cels Piñol iba a lo suyo que era seguir con su guerra contra Martín.

Y aqui yo tenia dos opiniones claras:

Una, que la demanda era una barbaridad, que tenia que haberse solucionado con una nota disculpatoria o en el peor de los casos en una demanda pidiendo un euro simbólico de inmedización. 

Y dos, que Cels Piñol decia que hacia una cosa pero luego hacia otras.  Decia que no iba hablar del tema de su marcha de Forum, que guardaria un "respetuoso silencio", pero luego utilizaba todo lo que pillaba para hablar de ello, incluido su articulo mensual en Dolmen o Dreamers.  Y además, que si Martín o Forum le habian prometido hacerle fijo o al menos él lo pensaba ¿que pasa con eso?  ¿Habia que armar tanto jaleo, tantos lamentos y tantos ataques a un persona por ello?  ¿Acaso ante semejante "injusticia" hay que ponerse a patalear como un crio? 

Un dato importante:  A MI tambien me pasó eso.  Esperaba que me hicieran fijo en mi empresa  y no sucedió.  Es más, a mi no podian ofrecerme renovar el contrato y estuve unos meses fuera.  Lo acepté con tranquilidad y luego puede volver, y en cuanto hubo oportunidad conseguí que me hicieran fijo.  Algo que Piñol tambien habria conseguido si no hubiera estallado en ira tarde o temprano.

Otro detalle en este complejo tema:  Con los años uno se fue enterando que Antonio Martín no puso la demanda por su cuenta y riesgo.  Que altas instancias de Planeta metieron mano en el asunto y que curiosamente mientras pasaba esto Martín dejo de ser director editorial de Forum y le dieron un nuevo puesto que parece ser no servía para nada y al año dimitió y se fue de Planeta. 

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 04 Junio, 2021, 22:12:04 pm

 Yo también lo viví bastante de primera mano.
 Conocía a Vicente García de sus visitas al Salón porque era seguidor de Dolmen y nos hablamos bastante. Incluso me consiguió (y regaló) las primeras e inencontrables Dolmen en tamaño grande y verdaderos fanzines en su primera época.
 Y tenía información "de dentro" por las dos partes. De quienes?... eso es otra historia.    :lol: :lol: :lol:

 Muy de acuerdo en lo que dices. Lo de las instancias de Planeta, también  :contrato:

 Y una frase que es invariable lo leas cuando lo leas:


 Y dos, que Cels Piñol decia que hacia una cosa pero luego hacia otras. 

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: adamvell en 04 Junio, 2021, 22:15:37 pm
Menudo resquemor hay con Cels, no?

A mí me caía muy bien, sin tener ni idea de todas esas cosas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 04 Junio, 2021, 22:27:39 pm
La verdad es que nunca he sido seguidor de Cels.  Cuando sus Fahunter estaban en todo su apogeo nunca me los leí porque no les veia la gracia por ningún lado.  Luego en los articulos o correos que hizo en Forum tampoco me parecia lo más de lo más.  Le reconozco una gran constancia y mucho entusiasmo, pero luego en algunas cosas quizás le hecha demasiado entusiasmo y lo de que a veces no se sabe controlar pues si.  Asi parece que es. En el tema con Antonio Martín su actuación fue muy desafortunada.

Tambien he tenido alguna relación con Vicente Garcia, via emails o por Facebook.  Hace unos años le cedi incluso todos los Dolmenes que tenia hasta el número 200 pues alguna vez habia comentado que le faltaban algunos porque se habian perdido en mudanzas y tal.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 04 Junio, 2021, 22:41:04 pm
Menudo resquemor hay con Cels, no?

A mí me caía muy bien, sin tener ni idea de todas esas cosas.

A mi me pasa un poco igual.  :lol:

Yo aún con todo sigo siendo fan fatal (je) de sus tiras y de fanhunter, eso ha sido una parte muy importante en mis lecturas.  :amor:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 04 Junio, 2021, 23:13:55 pm
Menudo resquemor hay con Cels, no?


 Sólo puedes tener resquemor si te importa, aunque sea un pimiento, la persona al que se lo puedas tener.
 No es el caso    :lol: :lol: :lol:

 Y mira, lo conozco desde el año 1990 o por ahí.
 Aún más, sus primeras tiras están centradas, la mayoría de ellas, en el grupo que formábamos varios clientes y los dueños de una librería.
 O sea que, si alguien puede hablar con un poquito de conocimiento sobre su actitud .... :disimulo: yo no estoy entre ellos  :bufon:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: adamvell en 04 Junio, 2021, 23:18:01 pm
Eras muy de Alejo? :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 04 Junio, 2021, 23:25:59 pm
Eras muy de Alejo? :lol:

 El señor Cuervo es un crack   :adoracion: :adoracion: :adoracion:
 Al que conozco bastante antes que al otro.

 Pero las historias ocurren en otra librería, no en Gigamesh  :contrato:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 05 Junio, 2021, 00:16:08 am
Menudo resquemor hay con Cels, no?

A mí me caía muy bien, sin tener ni idea de todas esas cosas.

A mi me pasa un poco igual.  :lol:

Yo aún con todo sigo siendo fan fatal (je) de sus tiras y de fanhunter, eso ha sido una parte muy importante en mis lecturas.  :amor:
   Con decir que si yo estoy aquí es en buena parte por él. :chalao:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Gatsu en 05 Junio, 2021, 20:15:25 pm
https://thewatcherblog.wordpress.com/2021/06/05/sobre-la-polemica-en-torno-al-gran-premio-de-comic-barcelona/

Parece más de lo mismo, pero lo veo con puntos muy interesante. Sobretodo a partir del 7. Buen articulo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Germi en 05 Junio, 2021, 20:46:34 pm
https://thewatcherblog.wordpress.com/2021/06/05/sobre-la-polemica-en-torno-al-gran-premio-de-comic-barcelona/

Parece más de lo mismo, pero lo veo con puntos muy interesante. Sobretodo a partir del 7. Buen articulo.
Es verdad, muy buen articulo, pero hay varios puntos con los que no estoy en acuerdo y me parece que no es del todo neutral.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 05 Junio, 2021, 22:35:09 pm
https://thewatcherblog.wordpress.com/2021/06/05/sobre-la-polemica-en-torno-al-gran-premio-de-comic-barcelona/

Parece más de lo mismo, pero lo veo con puntos muy interesante. Sobretodo a partir del 7. Buen articulo.

No sé quién es este señor, pero sabe cosas.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 05 Junio, 2021, 22:44:11 pm
https://thewatcherblog.wordpress.com/2021/06/05/sobre-la-polemica-en-torno-al-gran-premio-de-comic-barcelona/

Parece más de lo mismo, pero lo veo con puntos muy interesante. Sobretodo a partir del 7. Buen articulo.

No sé quién es este señor, pero sabe cosas.

Es teoríco del cómic bastante notorio que participó en la mítica Entrecomics... lo malo, eso, que desde que le escucho en su podcats de Pictopía bueno... ains...  un pelín gafapastero es. :lol: :borracho:

El artículo casi para enmarcar la verdad.  :thumbup:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 05 Junio, 2021, 23:43:15 pm
El articulo esta muy bien porque razona sus opiniones y además pone en antecedentes de los problemas que ya habia entre muchos autores y Ficomic desde...bueno, creo que desde siempre. 

Algunas cosas no las comparto pero esta es la forma de hablar del problema.  Razonando, sin aspavientos ni salidas de tono. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 06 Junio, 2021, 21:46:03 pm
Hay algo más, que nunca se habla de ello porque el protagonista siempre se encargó de ocultar sus movimientos.  Durante los años 90 un tal Antonio Pérez llegó a Director de publicaciones de Planeta, y por tanto como superior de Antonio Martín.

Este misterioso personaje (no hay prácticamente nada de él en internet) estuvo desde entonces y hasta el 2007 como el que manejaba todos los hilos detras de Forum. 

Y casualmente los últimos años de Antonio Martín en Forum fueron complicados.  El fracaso de la linea Laberinto (y su brusco cierre por ordenes de arriba), la polémica con Cels Piñol y el juicio con David Ramirez, instigado al parecer por ordenes de arriba. 

Da la impresión que alguien estaba interesado en quitar de en medio a Antonio Martín.  Que estorbaba y no dejaba hacer. 

Lo cierto es que una vez fuera Martín, es sustituido por Jesus Pece, al parecer el candidato sugerido por las altas esferas y la llegada de una nueva hornada de editores, algunos como años despues se veria con lazos con ECC.  Editorial que antes de ser editorial era una libreria y con Antonio Pérez consiguió jugosas ventajas.

La misma futura editorial que en los años de Planeta con DC seria el packager principal.

La misma editorial que se llevaria los derechos de DC de forma inesperada.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Junio, 2021, 21:51:28 pm
Hay algo más, que nunca se habla de ello porque el protagonista siempre se encargó de ocultar sus movimientos.  Durante los años 90 un tal Antonio Pérez llegó a Director de publicaciones de Planeta, y por tanto como superior de Antonio Martín.

Este misterioso personaje (no hay prácticamente nada de él en internet) estuvo desde entonces y hasta el 2007 como el que manejaba todos los hilos detras de Forum. 

Y casualmente los últimos años de Antonio Martín en Forum fueron complicados.  El fracaso de la linea Laberinto (y su brusco cierre por ordenes de arriba), la polémica con Cels Piñol y el juicio con David Ramirez, instigado al parecer por ordenes de arriba. 

Da la impresión que alguien estaba interesado en quitar de en medio a Antonio Martín.  Que estorbaba y no dejaba hacer. 

Lo cierto es que una vez fuera Martín, es sustituido por Jesus Pece, al parecer el candidato sugerido por las altas esferas y la llegada de una nueva hornada de editores, algunos como años despues se veria con lazos con ECC.  Editorial que antes de ser editorial era una libreria y con Antonio Pérez consiguió jugosas ventajas.

La misma futura editorial que en los años de Planeta con DC seria el packager principal.

La misma editorial que se llevaria los derechos de DC de forma inesperada.

Muy interesante todo, pero, joder, es imposible leerte en serio con esa firma. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ¿De dónde es ese gif? :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 06 Junio, 2021, 21:55:06 pm
Muy interesante todo, pero, joder, es imposible leerte en serio con esa firma. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ¿De dónde es ese gif? :lol: :lol:

Es el Barón Zemo bailando en una discoteca de Madripur.   :heavy:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Junio, 2021, 21:59:01 pm
Muy interesante todo, pero, joder, es imposible leerte en serio con esa firma. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ¿De dónde es ese gif? :lol: :lol:

Es el Barón Zemo bailando en una discoteca de Madripur.   :heavy:

WTF??

 :torta: :torta:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Artemis en 06 Junio, 2021, 22:01:05 pm
Ese Zemo es Dios

Tal que asín :lol: :adoracion: :birra:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 06 Junio, 2021, 22:03:53 pm

WTF??

 :torta: :torta:

Deduzco que no has visto la serie de TV de Halcon y el Soldado de Invierno.

En un capitulo, por diversos motivos acaban en Madripur buscando cierta información.  Tienen que ir a una discoteca y alli pues Zemo se suelta un poco y se pone bailar de la manera que hacemos todos en una discoteca.   :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 06 Junio, 2021, 22:08:38 pm
Aqui tienes la versión extendida que sacó Marvel dias despues por petición popular:

https://www.youtube.com/watch?v=-NMqY0_dn_s
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Junio, 2021, 22:10:21 pm

WTF??

 :torta: :torta:

Deduzco que no has visto la serie de TV de Halcon y el Soldado de Invierno.

En un capitulo, por diversos motivos acaban en Madripur buscando cierta información.  Tienen que ir a una discoteca y alli pues Zemo se suelta un poco y se pone bailar de la manera que hacemos todos en una discoteca.   :lol: :lol: :lol:

No la he visto todavía. ¿Es una serie de humor al estilo de las pelis de Vengadores y Guardianes de la Galaxia? Esperaba algo más serio estilo las del Capi. :no:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Kaulso en 06 Junio, 2021, 22:13:28 pm

WTF??

 :torta: :torta:

Deduzco que no has visto la serie de TV de Halcon y el Soldado de Invierno.

En un capitulo, por diversos motivos acaban en Madripur buscando cierta información.  Tienen que ir a una discoteca y alli pues Zemo se suelta un poco y se pone bailar de la manera que hacemos todos en una discoteca.   :lol: :lol: :lol:

No la he visto todavía. ¿Es una serie de humor al estilo de las pelis de Vengadores y Guardianes de la Galaxia? Esperaba algo más serio estilo las del Capi. :no:

La serie es bastante seria, más del estilo de El Soldado y Civil War. Realmente tiene muy pocos momentos de humor... y ese es el más notorio.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 06 Junio, 2021, 22:15:23 pm

No la he visto todavía. ¿Es una serie de humor al estilo de las pelis de Vengadores y Guardianes de la Galaxia? Esperaba algo más serio estilo las del Capi. :no:

No, no.  Es más seria.  Es una serie de espias.  Tiene algún momento festivo como este pero el tono es serio.  De hecho hay momentos duros,  Y hay en un par de capitulos un alegato rotundo al racismo y el racismo que hay en EEUU.  Si, lo sueltan asi directamente. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Junio, 2021, 22:17:56 pm
Genial entonces. :palmas: :palmas: La veré en 2023, calculo. :thumbup: :lol:


Volviendo al tema, recuerdo lo que comentas de la tienda. Después de que forum perdiera los derechos de Marvel, mágicamente apareció un montón de material en Planetacómic, la tienda. ::)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 06 Junio, 2021, 22:24:52 pm
Volviendo al tema, recuerdo lo que comentas de la tienda. Después de que forum perdiera los derechos de Marvel, mágicamente apareció un montón de material en Planetacómic, la tienda. ::)

La tienda cuyo nombre no mencionamos consiguió durante los 90 ser la tienda oficial online de Forum.  Digamos que las condiciones que el director de publicaciones pedia sólo fueron aceptadas por esa libreria.

Ese material que comentas apareció por arte de magia y parece que luego tambien por arte de magia se le perdió el rastro.  Pues el resto de librerias pusieron el grito en el cielo y supongo que legalmente tampoco debia ser muy legal que ese material se pusiera en circulación. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Germi en 06 Junio, 2021, 22:51:54 pm
Hay algo más, que nunca se habla de ello porque el protagonista siempre se encargó de ocultar sus movimientos.  Durante los años 90 un tal Antonio Pérez llegó a Director de publicaciones de Planeta, y por tanto como superior de Antonio Martín.

Este misterioso personaje (no hay prácticamente nada de él en internet) estuvo desde entonces y hasta el 2007 como el que manejaba todos los hilos detras de Forum. 

Y casualmente los últimos años de Antonio Martín en Forum fueron complicados.  El fracaso de la linea Laberinto (y su brusco cierre por ordenes de arriba), la polémica con Cels Piñol y el juicio con David Ramirez, instigado al parecer por ordenes de arriba. 

Da la impresión que alguien estaba interesado en quitar de en medio a Antonio Martín.  Que estorbaba y no dejaba hacer. 

Lo cierto es que una vez fuera Martín, es sustituido por Jesus Pece, al parecer el candidato sugerido por las altas esferas y la llegada de una nueva hornada de editores, algunos como años despues se veria con lazos con ECC.  Editorial que antes de ser editorial era una libreria y con Antonio Pérez consiguió jugosas ventajas.

La misma futura editorial que en los años de Planeta con DC seria el packager principal.

La misma editorial que se llevaria los derechos de DC de forma inesperada.
A medida que lo iba leyendo, venia a mi cabeza la imagen del Emperador haciendo planes a años vista  :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 06 Junio, 2021, 23:01:00 pm
El Zemo bailongo es candidato el año que viene al UMY a mejor firma
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Heroecaído en 07 Junio, 2021, 00:35:44 am
Volviendo al tema, recuerdo lo que comentas de la tienda. Después de que forum perdiera los derechos de Marvel, mágicamente apareció un montón de material en Planetacómic, la tienda. ::)

La tienda cuyo nombre no mencionamos consiguió durante los 90 ser la tienda oficial online de Forum.  Digamos que las condiciones que el director de publicaciones pedia sólo fueron aceptadas por esa libreria.

Ese material que comentas apareció por arte de magia y parece que luego tambien por arte de magia se le perdió el rastro.  Pues el resto de librerias pusieron el grito en el cielo y supongo que legalmente tampoco debia ser muy legal que ese material se pusiera en circulación.

Lo recuerdo. A mí me dio tiempo a pillar un Capitán América: Bicentenario en formato gigante.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: El Zorro Negro en 07 Junio, 2021, 08:01:14 am
Volviendo al tema, recuerdo lo que comentas de la tienda. Después de que forum perdiera los derechos de Marvel, mágicamente apareció un montón de material en Planetacómic, la tienda. ::)

La tienda cuyo nombre no mencionamos consiguió durante los 90 ser la tienda oficial online de Forum.  Digamos que las condiciones que el director de publicaciones pedia sólo fueron aceptadas por esa libreria.

Ese material que comentas apareció por arte de magia y parece que luego tambien por arte de magia se le perdió el rastro.  Pues el resto de librerias pusieron el grito en el cielo y supongo que legalmente tampoco debia ser muy legal que ese material se pusiera en circulación.

Lo recuerdo. A mí me dio tiempo a pillar un Capitán América: Bicentenario en formato gigante.
Yo también compré muchísimo a esa tienda en esa época, colecciones completas baratas, creo recordar. Aunque en esas fechas no tenía ni idea de las cosas que se cocían en la industria, simplemente era un chaval que compraba cómics.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Heroecaído en 07 Junio, 2021, 08:05:32 am
Volviendo al tema, recuerdo lo que comentas de la tienda. Después de que forum perdiera los derechos de Marvel, mágicamente apareció un montón de material en Planetacómic, la tienda. ::)

La tienda cuyo nombre no mencionamos consiguió durante los 90 ser la tienda oficial online de Forum.  Digamos que las condiciones que el director de publicaciones pedia sólo fueron aceptadas por esa libreria.

Ese material que comentas apareció por arte de magia y parece que luego tambien por arte de magia se le perdió el rastro.  Pues el resto de librerias pusieron el grito en el cielo y supongo que legalmente tampoco debia ser muy legal que ese material se pusiera en circulación.

Lo recuerdo. A mí me dio tiempo a pillar un Capitán América: Bicentenario en formato gigante.
Yo también compré muchísimo a esa tienda en esa época, colecciones completas baratas, creo recordar. Aunque en esas fechas no tenía ni idea de las cosas que se cocían en la industria, simplemente era un chaval que compraba cómics.

Lo curioso es que se mantiene la página con el material que vendían, aunque claro, todo te aparece como "No disponible".
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Murry en 07 Junio, 2021, 09:47:45 am
https://thewatcherblog.wordpress.com/2021/06/05/sobre-la-polemica-en-torno-al-gran-premio-de-comic-barcelona/

Parece más de lo mismo, pero lo veo con puntos muy interesante. Sobretodo a partir del 7. Buen articulo.

Enorme articulo  :thumbup:

Muy en detalle y con antecedentes.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Ivan en 07 Junio, 2021, 10:38:15 am

El cierre de laberinto fue porque Cels, según se comentó en dreamers, puenteó a su jefe y habló con las "altas esferas" para que los autores en vez de hacer comics de sus creaciones, hicieran comics de fanhunter y él pillar pasta de todo ello.

Tuvo un enfrentamiento muy subido de tono con Lorenzo Diaz y efepé en el Comic a Gritos por ello.


Sobre el premio, yo lo primero que pensé es que en el jurado había pocos autores y muchos teóricos.

Y esos teóricos, al dar un premio a Martin, lo que hacen es abrir el camino a que en el futuro se lo den a ellos.
Es un autopremio.
Se dan importancia y se situan a la altura del autor.
A mi me parece muy feo.



Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 11 Junio, 2021, 11:42:54 am
La tienda de comics que al final no se ha mencionado es Cosmic, que esta en el centro de Barcelona cerca de la Sagrada Familia.  De ahi salió ECC.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Essex en 11 Junio, 2021, 11:44:49 am
La tienda de comics que al final no se ha mencionado es Cosmic, que esta en el centro de Barcelona cerca de la Sagrada Familia.  De ahi salió ECC.

(https://i.pinimg.com/originals/62/71/4d/62714d6c7245962020cf8b65d5431cd6.jpg)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: 13+7 SpiderChen en 11 Junio, 2021, 18:58:28 pm

 Después de partir peras con Alien, el 8º coleccionista    :disimulo:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 07 Septiembre, 2021, 22:38:23 pm
Jacques Glenat, fundador de la editorial Francesa Glenat, ha sido condenado a 18 meses de carcel y una multa de 200.000 Euros por evasión fiscal. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Germi en 07 Septiembre, 2021, 23:14:50 pm
Jacques Glenat, fundador de la editorial Francesa Glenat, ha sido condenado a 18 meses de carcel y una multa de 200.000 Euros por evasión fiscal.
Con 2 cojones  :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Septiembre, 2021, 23:16:30 pm
Le puede pasar a cualquiera.  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 07 Septiembre, 2021, 23:19:30 pm
Le puede pasar a cualquiera.  :lol:
Mientras no le pase a unocualquiera  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Septiembre, 2021, 23:21:03 pm
Le puede pasar a cualquiera.  :lol:
Mientras no le pase a unocualquiera  :lol: :lol: :lol:

Yo no tengo nada que evadir.   :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 07 Septiembre, 2021, 23:27:19 pm
Le puede pasar a cualquiera.  :lol:
Mientras no le pase a unocualquiera  :lol: :lol: :lol:

Yo no tengo nada que evadir.   :lol:
Tebeos
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: davidmanuel76 en 07 Septiembre, 2021, 23:32:32 pm
Le puede pasar a cualquiera.  :lol:
Mientras no le pase a unocualquiera  :lol: :lol: :lol:

Yo no tengo nada que evadir.   :lol:
Tebeos

Y a saber que oculta entre la arena de los gatos  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Unocualquiera en 07 Septiembre, 2021, 23:35:12 pm
Le puede pasar a cualquiera.  :lol:
Mientras no le pase a unocualquiera  :lol: :lol: :lol:

Yo no tengo nada que evadir.   :lol:
Tebeos

Me deslomo por el peso.

Le puede pasar a cualquiera.  :lol:
Mientras no le pase a unocualquiera  :lol: :lol: :lol:

Yo no tengo nada que evadir.   :lol:
Tebeos

Y a saber que oculta entre la arena de los gatos  :lol:

Da para título de película.  Sé lo que ocultas en la arena de los gatos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 13 Septiembre, 2021, 22:23:28 pm
Al Ewing, hasta ahora guionista de HULK, ha declarado que no piensa volver a trabajar con el dibujante Joe Bennet.  De hecho, la misma Marvel ha declarado lo mismo, que su colaboración con Joe Bennet ha terminado.

La cosa ya venia de atras, pero la gota que ha colmado el vaso es una ilustración que Joe Bennet dejó en internet donde se ve al presidente Brasileño Bolsonaro con reluciente armadura y a caballo decapitando a diversos politicos de la oposición.

(https://www.saladepeligro.com/wp-content/uploads/2021/09/bolsonaro-joe-bennett.jpg)

Meses antes ya la habia armado en el Inmortal Hulk #43, donde en una viñeta aparece una tienda de joyas con una estrella de David pintada en el escaparate.  Esto fue considerado un insulto y una provocación porque en la Alemania Nazi las tiendas de propietarios judios fueron pintadas con estrellas de David para señalarlos. 

Por no hablar de como en 2019 se felicitó porque un periodista gay Brasileño habia sido apaleado en la calle.

En todos estos casos el dibujante luego pidió disculpas y se retractó.  Pero al final ya ha sido demasiado. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Querubo en 13 Septiembre, 2021, 22:30:24 pm
Por lo que comentamos el otro día, está imagen es de 2017 (según la firma del dibujo) y se ha sacado de nuevo a la luz precisamente para conseguir esa reacción.

También es cierto que el chaval le ponía empeño en que lo echaran.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 13 Septiembre, 2021, 22:37:40 pm
A mí ese dibujo, cuanto más lo miro, más asqueroso me parece.
Estoy en contra de "cancelar" a nadie. Pero tampoco voy a salir yo a defenderle.Hay muchas otras causas por  las que protestar  :lol:
Como el tío ese de Indonesia que se autodespidió colando mensajes antisemitas en  patrulla-x oro, no sé si os acordáis.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Murry en 13 Septiembre, 2021, 22:39:59 pm
A mí ese dibujo, cuanto más lo miro, más asqueroso me parece.
Estoy en contra de "cancelar" a nadie. Pero tampoco voy a salir yo a defenderle.Hay muchas otras causas por  las que protestar  :lol:
Como el tío ese de Indonesia que se autodespidió colando mensajes antisemitas en  patrulla-x oro, no sé si os acordáis.

Aquí el solo se auto cancela...

Menudo personaje  :leche:

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Germi en 13 Septiembre, 2021, 22:41:35 pm
Se lo ha ganado a pulso.
Cuando creeis que hay que separar autor y obra? Siempre, nunca, cuando nos gusta o no la obra?


Estoy en contra de "cancelar" a nadie. Pero tampoco voy a salir yo a defenderle.Hay muchas otras causas por  las que protestar  :lol:

Lo de la cancelacion es una palabra nueva que se han inventado los autollamados "democratas" para hacer creer que ellos no censuran, pero es lo mismo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 13 Septiembre, 2021, 22:46:27 pm
Se lo ha ganado a pulso.
Cuando creeis que hay que separar autor y obra? Siempre, nunca, cuando nos gusta o no la obra?
Yo es que veo esa discusión bastante estéril, porque creo que cada uno tiene que tener su propia medida, o su propia línea roja, sobre cuándo lo personal interfiere tanto con el "arte" que ya no puedes soportar ver una viñeta dibujada por ese tío. Mi consigna con esto es siempre no demonizar a nadie. Cada uno que disfrute lo que quiera y ojo, si decide no ver su arte más, o no apoyarlo, pues igual de respetable. Cada uno que haga lo que mejor vea en conciencia. El problema está en que muchas veces los dos bandos que entran a machete te suelen pillar en el medio. Pero bueno, yo estoy inmunizado porque apenas si entro a twitter una vez por mes. :borracho:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Germi en 13 Septiembre, 2021, 22:50:20 pm
Se lo ha ganado a pulso.
Cuando creeis que hay que separar autor y obra? Siempre, nunca, cuando nos gusta o no la obra?
Yo es que veo esa discusión bastante estéril, porque creo que cada uno tiene que tener su propia medida, o su propia línea roja, sobre cuándo lo personal interfiere tanto con el "arte" que ya no puedes soportar ver una viñeta dibujada por ese tío. Mi consigna con esto es siempre no demonizar a nadie. Cada uno que disfrute lo que quiera y ojo, si decide no ver su arte más, o no apoyarlo, pues igual de respetable. Cada uno que haga lo que mejor vea en conciencia. El problema está en que muchas veces los dos bandos que entran a machete te suelen pillar en el medio. Pero bueno, yo estoy inmunizado porque apenas si entro a twitter una vez por mes. :borracho:
Lo pregunto porque siempre que veo a alguien decir eso de separar o no autor y obra, siempre aunque ellos no lo vean es de manera subjetiva; sienceramente pienso que es imposible separar autor y obra al 100%, ya que siempre estaras influenciado por las cosas buenas y malas del autor y el grado de fan hacia la obra.
Por la parte del twitter me libro porque no tengo  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Artemis en 13 Septiembre, 2021, 22:56:49 pm
Separar obra y autor siempre es sano

Y el autor, por tanto, debe hacer lo mismo

Parece que no es el caso
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ·Groot· en 13 Septiembre, 2021, 22:59:40 pm
A mí me cuesta lo de separar autor y obra, y aún así intento y suelo hacerlo. Salvo cosas muy extremas, lo que dice Thesy de las líneas rojas de cada uno y tal. Vamos ahora mismo así en frío no recuerdo a nadie que diga de este ni regalado.

Cada uno que haga lo que quiera y consuma y destine su dinero en lo que le plazca, tanto a quien le da igual como el que prefiere no dedicar su tiempo y su dinero en un autor que le cae mal por la razón que sea. Ninguna opción me parece criticable. Otro tema son campañas y demás.

Yo entro a Twitter a diario y ni tan mal :lol: aunque no me meto en movidas ni para leerlas la mayoría de veces.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: miguelito en 13 Septiembre, 2021, 23:09:13 pm
Separar obra y autor siempre es sano

Y el autor, por tanto, debe hacer lo mismo

Parece que no es el caso

 :palmas: :palmas:

Lo más sensato que he oído en mucho tiempo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 14 Septiembre, 2021, 02:25:03 am
Yo no creo en la incultura de la cancelación, pero me parece muy bien que Al Ewing mande a la mierda a su socio y que marvel despida a Bennet por traspasar lineas rojas.
Otra cosa es que lo despida internet, eso ya no me parece bien.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ·Groot· en 14 Septiembre, 2021, 09:43:07 am
¿Te has cambiado el nombre, Om-Ni? :lol: :lol: :adoracion:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Septiembre, 2021, 10:10:32 am
Se lo ha ganado a pulso.
Cuando creeis que hay que separar autor y obra? Siempre, nunca, cuando nos gusta o no la obra?
Yo es que veo esa discusión bastante estéril, porque creo que cada uno tiene que tener su propia medida, o su propia línea roja, sobre cuándo lo personal interfiere tanto con el "arte" que ya no puedes soportar ver una viñeta dibujada por ese tío. Mi consigna con esto es siempre no demonizar a nadie. Cada uno que disfrute lo que quiera y ojo, si decide no ver su arte más, o no apoyarlo, pues igual de respetable. Cada uno que haga lo que mejor vea en conciencia. El problema está en que muchas veces los dos bandos que entran a machete te suelen pillar en el medio. Pero bueno, yo estoy inmunizado porque apenas si entro a twitter una vez por mes. :borracho:
Lo pregunto porque siempre que veo a alguien decir eso de separar o no autor y obra, siempre aunque ellos no lo vean es de manera subjetiva; sienceramente pienso que es imposible separar autor y obra al 100%, ya que siempre estaras influenciado por las cosas buenas y malas del autor y el grado de fan hacia la obra.
Por la parte del twitter me libro porque no tengo  :lol:
Depende.
Dicen que bendita ignorancia  :roll:
Muchas veces no sabes absolutamente nada de un artista que te gusta. En esos casos, es mejor no indagar  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 14 Septiembre, 2021, 10:13:05 am
Omnigold, ¿Eres consciente de quien es Nasser Hamad?
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ·Groot· en 14 Septiembre, 2021, 10:21:35 am
¿Quién es Nasser Hamad?

Porque el nombre lo puse yo por una coña del grupo de compras, y lo único que hice fue recordar y juntar el nombre del jeque presidente del PSG y el apellido del Emir dueño del PSG.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 14 Septiembre, 2021, 10:43:35 am
No me toquéis las narices que os compro
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ·Groot· en 14 Septiembre, 2021, 10:50:14 am
No me toquéis las narices que os compro

Compra el foro :lol:

Quiero decir, que lo mismo al juntar los dos nombres he creado una coincidencia sin saberlo. Pero vamos que yo ni puta idea, solo estaba de coña :birra:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Murry en 14 Septiembre, 2021, 11:09:17 am
No me toquéis las narices que os compro

Compra el foro :lol:

Quiero decir, que lo mismo al juntar los dos nombres he creado una coincidencia sin saberlo. Pero vamos que yo ni puta idea, solo estaba de coña :birra:


Lo que has creado es una "conciencia" de la que nadie estamos a salvo... como saque la cartera, cualquiera puede ser comprado  :P

Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 14 Septiembre, 2021, 11:24:31 am
Sacado de la wiki: "Es un miembro de la familia real de Baréin, comandante de la Guardia Real1​2​, presidente del Comité Olímpico de Baréin y director del Consejo Supremo para Juventud y Deportes. Ha sido acusado de numerosos abusos de derechos humanos, entre los que se encuentran actos de tortura a los activistas a favor de la democracia durante las protestas de la Primavera árabe en Baréin"

Este señor no se dedica a comprar cosas. 
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: sahiher en 14 Septiembre, 2021, 11:26:51 am
Lo mismo que si lees algo positivo de un autor, eso hace que recibas mas favorablemente su obra, a mi me pasa tambien lo contrario.
Y si dicho autor es un megacrack en lo suyo, un genio, pues se pone uno una pinza en la nariz, y a disfrutar de su obra. Pero si no es el caso, si "solo" se trata de un buen o correcto autor, es inevitable que lo veo con peores ojos.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Nasser Hamad Om-Nigold en 14 Septiembre, 2021, 11:38:36 am
De esta acabo cancelado  :lol: :lol: :lol: :lol:

#laculpaesdeGroot
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ·Groot· en 14 Septiembre, 2021, 11:44:20 am
Sacado de la wiki: "Es un miembro de la familia real de Baréin, comandante de la Guardia Real1​2​, presidente del Comité Olímpico de Baréin y director del Consejo Supremo para Juventud y Deportes. Ha sido acusado de numerosos abusos de derechos humanos, entre los que se encuentran actos de tortura a los activistas a favor de la democracia durante las protestas de la Primavera árabe en Baréin"

Este señor no se dedica a comprar cosas.

Joder, y qué voy a saber yo que hay un Nasser Hamad por ahí que es de la familia real de Baréin que se dedica a hacer tropelías. Si además estos jeques, emires y demás se llaman todos parecidos, como para acordarme :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ·Groot· en 14 Septiembre, 2021, 11:50:57 am
De esta acabo cancelado  :lol: :lol: :lol: :lol:

#laculpaesdeGroot

Si te cancelan, si me llevas en tu avión privado me voy contigo.
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Septiembre, 2021, 12:23:30 pm
Una vez más, queda acreditado por qué la villanía de OMNIGOLD no conoce fronteras.

Sacado de la wiki: "Es un miembro de la familia real de Baréin, comandante de la Guardia Real1​2​, presidente del Comité Olímpico de Baréin y director del Consejo Supremo para Juventud y Deportes. Ha sido acusado de numerosos abusos de derechos humanos, entre los que se encuentran actos de tortura a los activistas a favor de la democracia durante las protestas de la Primavera árabe en Baréin"

Este señor no se dedica a comprar cosas.

Joder, y qué voy a saber yo que hay un Nasser Hamad por ahí que es de la familia real de Baréin que se dedica a hacer tropelías. Si además estos jeques, emires y demás se llaman todos parecidos, como para acordarme :lol:
Mortadelo no lo habría dicho mejor  :lol:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 14 Septiembre, 2021, 12:23:37 pm

Si te cancelan, si me llevas en tu avión privado me voy contigo.

Nunca más se sabría de ti...  :smilegrin:
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: Darth Sidious en 14 Septiembre, 2021, 12:36:58 pm
Bueno, Nasser Hamed tampoco es malvado todo el tiempo...es un consumado deportista en múltiples disciplinas y hasta tiene un equipo ciclista, y tambien el Cordoba CF.  Incluso hace unos meses subió al Everest con su guardia real (no he podido saber si llegaron a la cima o no).  Todo esto gastando mucho dinero, por supuesto.

A veces le puede el genio, como en 2011 que dijo: "A todos los que piden la caída del régimen, un muro caerá sobre sobre sus cabezas. Cualquiera que esté implicado en este asunto y sus redes de apoyo será castigado. Ya sea un atleta, un activista o un político. Hoy es el día del juicio. Bahréin es una isla y no hay escapatoria".  Un discurso digno de cualquier megavillano. 

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT99utHmsk5CGx7_7h6dQirefp0qP_0GDHLJ1Nbvo4qPn2I6hpwO86VXCLomsLngSFFt6g&usqp=CAU)
Título: Re:EL LADO OSCURO DE LOS COMICS (II)
Publicado por: ·Groot· en 14 Septiembre, 2021, 13:02:56 pm
Pues cuidado que viendo como Om-Ni echó a Julián del foro igual no está tan mal tirada :lol: