Tema: Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL

[oskarosa]

El problema es que yo creo que Byrne pensó a lo grande la cancelación prematura de la serie le cogió un poco en bragas. De ahí que algunas cosas chirríen un poco, como lo de Tormenta y alguna cosa más. De todas formas, hay mucho respeto por el pasado de los personajes y su esencia, pero lo más importante es que no deshace nada, ni se pone a trastear en cosas que no tendrían mucho sentido.
Ya te digo, a mí me gustó mucho, lo que me hizo escribir un pequeño artículo que se publicará un año de estos.   

[b3y0nd!]

Y tan grande pensó que muchas de sus historias son simple relleno.

[Artemis]

El problema es que yo creo que Byrne pensó a lo grande la cancelación prematura de la serie le cogió un poco en bragas. De ahí que algunas cosas chirríen un poco, como lo de Tormenta y alguna cosa más. De todas formas, hay mucho respeto por el pasado de los personajes y su esencia, pero lo más importante es que no deshace nada, ni se pone a trastear en cosas que no tendrían mucho sentido.
Ya te digo, a mí me gustó mucho, lo que me hizo escribir un pequeño artículo que se publicará un año de estos.   

Si, puede que vaya por ahí la cosa. Hellpop me llegó a decir que Byrne tenía planeado llegar al centenar de números, que si lo piensas un poco resultan muchos para un paréntesis de cinco años. El caso es que sí, es posible que cosas como la de Tormenta queden como han quedado por esto que dices.

De todas formas a mi ya solo el momento de Kraven y la Bestia me vale por cualquier desliz que hubiera

Oye, dices que tienes un articulo? Lo tienes por ahí disponible y que podamos acceder? Que tu siempre le sabes dar un toque especial a estas cosas

[oskarosa]

Oye, dices que tienes un articulo? Lo tienes por ahí disponible y que podamos acceder? Que tu siempre le sabes dar un toque especial a estas cosas

No está disponible aún, pero cuando esté te avisaré. 
Y muchas gracias. 

[Essex]

"Los Años Perdidos" es totalmente prescindible. Leí todos los números por obligación (por seguir la historia de forma cronológica), pero muchas de las historias me aburrían

De acuerdo.

Un auténtico coñazo. 

Y que lo diga un fan hardcore de la Patrulla...

[b3y0nd!]

Pero aun asi son entretenidos. Tambien esta el "jueguecillo" de descubrir la numeracion correlativa siguiendo la original en las portadas. Simpatico detalle. 

[Essex]

Pero aun asi son entretenidos. Tambien esta el "jueguecillo" de descubrir la numeracion correlativa siguiendo la original en las portadas. Simpatico detalle. 

Son entretenidillos (entiendo que puedan disfrutarse aunque a mí el guión de Byrne no me gusta) pero totalmente prescindible. Se lían a dar vueltas y vueltas, mandarlos de un lado para otro, sin realmente aportar nada interesante a la trama o los personajes. El que lea estos cómics no sabrá más de La Patrulla-X original que si no los hubiera leído.

En todos los sentidos, es una serie de relleno, de tener aventuras por tener aventuras que no tienen trascendencia alguna.

[b3y0nd!]

Es cierto, casi no se profundiza en nada y no dejan de ser historias de relleno.

[oskarosa]

de tener aventuras por tener aventuras que no tienen trascendencia alguna.

Y yo que creía que la mayoría de los tebeos de superhéroes iban de eso. 

[b3y0nd!]

Pero en este caso era profundizar en los años perdidos y no unicamente batallas con el villano de turno.

[Essex]

de tener aventuras por tener aventuras que no tienen trascendencia alguna.

Y yo que creía que la mayoría de los tebeos de superhéroes iban de eso. 

Eso es lo que muchos equivocadamente creen 

Una buena historia -una realmente buena- no va nunca de lo que parece que va. No solamente.
Tiene distintas capas de lectura e interpretaciones, para que a la vez que te diviertes o entretienes, el autor te esté contando algo (la mayoría de pelis de terror tratan el tema de la política, el aislamiento, la segregación, etc). Pero en realidad tampoco te estoy diciendo eso, aunque es cieto que Byrne ni lo huele, a diferencia de Claremont, que te contaba en una space opera mucho más que una space opera 

Lo que pasa, y a lo que me refiero, va más en sintonía con esto:

Pero en este caso era profundizar en los años perdidos y no unicamente batallas con el villano de turno.

No hay evolución en las historias, ni cambios, ni matices que complementen y asombren por lo que vendría después. Simplemente hay un montón de arena, y Byrne removiendo siempre los mismos granitos con un palo de un lado al otro.

No hay trama río. No hay objetivo. No hay historia detrás de la historia.

A un nivel superficial, toda historia de supers tiene una segunda historia detrás (ahora no hablo de lo de antes, sino de una historia literal, no un mensaje o alegoría).

Si lees el Spiderman de Stern, ahí está el Duende detrás de todo. Hay un entramado que se esparce en cada capítulo, incluso entre los que parecen más casuales.

Si lees Uncanny, ahí se va fraguando la Fenix Oscura durante números y números. Es una segunda historia que eclosiona por debajo de la piel de otras.

Aquí no hay nada de eso. Parece que hay una continuidad, una trama que avanza, cuando realmente es solo una huida hacia delante. Un pasar de una aventura a otra sin un sentido o urgencia real. No hay una gran historia detrás. Solo un cúmulo de ideas (enfrentemos a Kraven con Bestia, oye), que van entreteniendo sin contar realmente nada.

Me parece un trabajo muy limitado el de Byrne aquí.
Muy poco ambicioso.

Uno pensaría que saldríamos de aquí sabiendo más de Hank, Bobby, Warren, Scott y Jean, pero no.

Leerla o no leerla no supone ninguna diferencia en tu opinión de los personajes o tu conocimiento de su pasado, secretos, actitudes o decisiones.

 

[oskarosa]

Esto...

Una buena historia -una realmente buena- no va nunca de lo que parece que va. No solamente.
Tiene distintas capas de lectura e interpretaciones, para que a la vez que te diviertes o entretienes, el autor te esté contando algo (la mayoría de pelis de terror tratan el tema de la política, el aislamiento, la segregación, etc).

Hablamos de Byrne, no de Alan Moore; hablamos de Los años perdidos, no de la Broma asesina. 

Entiendo perfectamente lo que dices, pero si esperase leer en cada comic que me acerco ese tipo de lectura que dices, hace tiempo que lo habría dejado. Esto es un comic divertido, entretenido y creado para los nostálgicos, de una forma que, a día de hoy, ni en aquella época, sean tebeos con esa solera típica de aquellos momentos. Lo que pasa es que tu no conectas con ese clasicismo añejo y, por ende, no te gusta.
Vamos, que no es un tebeo para alguien como tú.
Es un tebeo para los nostálgicos, hecho con mucho cariño y para recordar viejas batallitas. No hay más pretensiones que esas.

[Essex]

Esto...

Peeeeeerate 

 

Eso era una respuesta a lo que tú creías haber entendido antes, pero no lo que yo decía de la historia. Lo que habría que contestar es esto:

Lo que pasa, y a lo que me refiero, va más en sintonía con esto:

Pero en este caso era profundizar en los años perdidos y no unicamente batallas con el villano de turno.

No hay evolución en las historias, ni cambios, ni matices que complementen y asombren por lo que vendría después. Simplemente hay un montón de arena, y Byrne removiendo siempre los mismos granitos con un palo de un lado al otro.

No hay trama río. No hay objetivo. No hay historia detrás de la historia.

A un nivel superficial, toda historia de supers tiene una segunda historia detrás (ahora no hablo de lo de antes, sino de una historia literal, no un mensaje o alegoría).

Si lees el Spiderman de Stern, ahí está el Duende detrás de todo. Hay un entramado que se esparce en cada capítulo, incluso entre los que parecen más casuales.

Si lees Uncanny, ahí se va fraguando la Fenix Oscura durante números y números. Es una segunda historia que eclosiona por debajo de la piel de otras.

Aquí no hay nada de eso. Parece que hay una continuidad, una trama que avanza, cuando realmente es solo una huida hacia delante. Un pasar de una aventura a otra sin un sentido o urgencia real. No hay una gran historia detrás. Solo un cúmulo de ideas (enfrentemos a Kraven con Bestia, oye), que van entreteniendo sin contar realmente nada.

Me parece un trabajo muy limitado el de Byrne aquí.
Muy poco ambicioso.

Uno pensaría que saldríamos de aquí sabiendo más de Hank, Bobby, Warren, Scott y Jean, pero no.

Leerla o no leerla no supone ninguna diferencia en tu opinión de los personajes o tu conocimiento de su pasado, secretos, actitudes o decisiones.

 

Y por otro lado:

Es un tebeo para los nostálgicos, hecho con mucho cariño y para recordar viejas batallitas. No hay más pretensiones que esas.

Ikkkkkssssss 

Cuando leo "un tebeo hecho para nostálgicos y recordar batallitas" leo automáticamente "un sacadinero enfocado a parametros que no tienen nada que ver con la calidad".

Es como si Zara saca ahora chaquetas con hombreras, no porque gusten a la moda de ahora, sino porque un sector de su clientela quiere rememorar los ochenta 

A mí ese tipo de productos me da dentera...Es un poco Dragon Ball GT 

[Artemis]

de tener aventuras por tener aventuras que no tienen trascendencia alguna.

Y yo que creía que la mayoría de los tebeos de superhéroes iban de eso. 

Yo pensando igual, fijate... Si es que no puede ser 

En fin, que a Essex no le va y a ti y a mi sí. No le doy más vueltas porque pa que? 

[oskarosa]

No hace falta que jures que no te gustan esos productos. 
Pero creo que es perfectamente comprensible teniendo en cuenta que hablamos de una época en la que Marvel pretendía hacer un back to basics en toda regla, dejando atrás el malogrado Heroes Reborn. Y Byrne es una buena opción, aunque posteriormente demostró en Spiderman y Hulk, que se le estaba yendo la olla un poco. Pero bueno, el de aquí no es ni el malo, ni el bueno, pero es disfrutable a los que nos gusta Roy Thomas y los tebeos viejunos. 

A mí ese tipo de productos me da dentera...Es un poco Dragon Ball GT 

Con todos mis respetos a los señores aquellos que les dieron por explotar las creaciones de Toriyama, pero eso es una puta mierda y lo de Byrne es un producto dirigido a un sector concreto de los marvel zombie. Puede gustar o no, pero desde luego está hecho con infinitamente más respeto y cariño, que la cosa esa que le dieron por llamar serie.
Vamos, que el ejemplo no me sirve.