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La Edad Heoica llega con un nuevo complemento a las series vengadoras, la Historia Oral de los Vengadores, ideada por Bendis para deleitarnos con su prosa mientras nos cuenta la historia del grupo, que tan bien conoce :lol:
La idea del hilo es ir comentando todo lo que aparezca en esta narrativa que no nos cuadre o no recordemos igual, para intentar aclarar esos pequeños ::) errores que puedan haber
y cedo el turno a adamvell que ya ha detectado uno :lol:
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Gracias, caballero. :cafe:
La Avispa dice que sabía desde el principio que Tony Stark era Iron Man, y sabemos que eso es imposible porque cuando se lió con Tony lo hizo porque no sabía que era Iron Man, el amigo de su ex (Hank). En cuanto se enteró lo dejó.
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¿Y si sólo queremos comentar la historia como tal podemos hacerlo? :lol:
Gracias, caballero. :cafe:
La Avispa dice que sabía desde el principio que Tony Stark era Iron Man, y sabemos que eso es imposible porque cuando se lió con Tony lo hizo porque no sabía que era Iron Man, el amigo de su ex (Hank). En cuanto se enteró lo dejó.
Cagada de Bendis, se ha confundido con Pym. Pero lapregunta es: ¿cómo lo está contando Janet si está muerta? *guiño, guiño*
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Diossss, solo la idea ya hace que me salga espuma por la boca. ¿En serio, Bendis?
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Voy a tener que "buscarla", malditos :lol:.
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la putada es que con mi mes de retraso lo dificil será que pille alguna que se os haya pasado :lol:
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¿Y el editor también le prendemos fuego? ¿No hay nadie que revise eso? Me parece una cagada de cuidado.
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Si llevan desde Desunidos dejandole escribir todas esas cagadas de continuidad no veo porque ahora iban a cambiar de actitud.
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Lo digo porque es una revisión de la historia de los vengadores. Vamos, que es una manera de presentarla a nuevos lectores como ocurrió con 52 en DC.
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¿Y el editor también le prendemos fuego? ¿No hay nadie que revise eso? Me parece una cagada de cuidado.
A cual de ellos? Revisar que? Mandeee? :)
Si llevan desde Desunidos dejandole escribir todas esas cagadas de continuidad no veo porque ahora iban a cambiar de actitud.
Si, pero que nadie piense que es al unico que le dejan. Abnett, Lanning, Millar y Heinberg han hecho de esas cagadas todo un modus operandi igual que nuestro querido Brian :lol:
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¿Este hilo no se solapa con el otro que hay de Los Vengadores?. :puzzled:
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Ah, ¿pero el editor trabaja? Yo creía que sólo se pasaba a cobrar su sueldo :lol:
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¿Este hilo no se solapa con el otro que hay de Los Vengadores?. :puzzled:
la idea del hilo es detectar y listar los errores de bendis en la hª oral
solo para ello
pero se solapará poniéndolo a parir, si
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pero se solapará poniéndolo a parir, si
:lol:
Hombre partiendo de la base de que Janet está :muerto: ¿cuando se le han tomado estas declaraciones? :lol:
Mira la verdad es que como complemente para echarnos unas risas igual no vienen mal estas historias no? :lol:
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¿No había otro que no fuera Bendis para hacer ésto? Es que vamos, es menos adecuado que poner a Ozzy Osbourne a pontificar sobre los efectos nocivos de las drogas
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Mi mujer no para de decirme, constantemente, que me olvido de las cosas y que no presto atención.
¿Puede que a Bendis lo ocurra lo mismo, y no recuerdo el pasado de Los Vengadores?. }:)
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Y tengo un par de preguntas en cuanto a la viñeta que ilustra La Historia Oral:
1.- ¿Por qué aparecen dos Iron Man en ella?.
2.- ¿Por qué Pantera Negra lleva una máscara que no le cubre totalmente la cara?.
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Yo es que directamente no se como se toma en serio una historia oral de Los Vengadores escrita por Bendis. :lol: :lol: :lol:
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2.- ¿Por qué Pantera Negra lleva una máscara que no le cubre totalmente la cara?.
ese traje lo ha llevado en mas de una ocasion
hummm
mira sobre avengers 88 usa, busca portadas, que me suena :thumbup:
lo de iron man, si son armaduras distitnas, será para mostrarlas
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2.- ¿Por qué Pantera Negra lleva una máscara que no le cubre totalmente la cara?.
ese traje lo ha llevado en mas de una ocasion
hummm
mira sobre avengers 88 usa, busca portadas, que me suena :thumbup:
lo de iron man, si son armaduras distitnas, será para mostrarlas
No había visto a Pantera Negra con otra máscara que la integral.
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http://www.comics.org/issue/21864/cover/4/
en la portada del 87 usa tb se ve, pero no queda claro si se la esta poniendo y lo han cogido a medias o qué
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Me gusta más la integral.
Y en cuanto a lo de los dos Iron Man, puede que sea para que se vean dos armaduras distintas, ... pero también podían haber puesto dos o tres uniformes distintos de Thor, dos de Ms.Marvel, dos de Namor, ...
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Puede que uno sea Rhodes y otro Stark
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Me gusta más la integral.
Y en cuanto a lo de los dos Iron Man, puede que sea para que se vean dos armaduras distintas, ... pero también podían haber puesto dos o tres uniformes distintos de Thor, dos de Ms.Marvel, dos de Namor, ...
para que? eso en la hª de los venagdores no se ha hecho nunca con esos personajes, solo se ha hehco con iron man (armadura) y la avispa (modelitos)
dejate, que para algo que hace bien bendis :lol: le vas a buscar pegas
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T'Challa llevaba una máscara con la boca al descubierto en sus primeras aventuras con los Vengadores (contra el Segador, Magneto, Amos del Mal...).
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Yo la he quitado de mi numero de los vengadores, me estropeaba la lectura y la vista.
Estoy empezando a estar de Bendis hasta..... :callado:
1º Me gustaba.
2º Me parecian sus historias bien ideadas y mal acabadas.
3º Me estan empezando a no gustar ni las ideas.
:no:
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Y cuánto más nos cobran por esas páginas bendisiansas extra? :lol:
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Y cuánto más nos cobran por esas páginas bendisiansas extra? :lol:
A propósito de tu pregunta, he estado revisando los precios de las grapas de los dos o tres últimos meses, ... y hay para todos los gustos: 3,70; 1,95; 3,25; 3,90; 2,50 y 2,90.
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Y cuánto más nos cobran por esas páginas bendisiansas extra? :lol:
A propósito de tu pregunta, he estado revisando los precios de las grapas de los dos o tres últimos meses, ... y hay para todos los gustos: 3,70; 1,95; 3,25; 3,90; 2,50 y 2,90.
Encima :wall:
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Pero ya me ha dado pereza ponerme a contar el número de páginas de cada grapa (que supongo que en eso se basarán para poner el precio).
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Yo es que directamente no se como se toma en serio una historia oral de Los Vengadores escrita por Bendis. :lol: :lol: :lol:
Es la única forma que tiene de hacer que sus historias cuadren con la historia oficial de los vengadores. :wall:
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Vale, leído el siguiente capítulo de la historia oral.
No he encontrado nada demasiado sangrante, hay que decirlo. Aunque este capítulo era fácil: es muy difícil cagarla si te limitas a contar el origen del Capi y cómo se unió a los Vengadores. :lol: :lol:
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Pues esperemos que acabe la historia esta pronto, por que encima nos la cobran. :wall:
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ya ha salido el 2? todavída tengo el 1 en algún lugar de la montaña pendiente :lloron:
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Os informo de que esto continúa de Vengadores a Nuevos Vengadores. Y en Nuevos Vengadores se dedica a poner en duda que la historia con el Fantasma del Espacio ocurriera y que invitaran a Hulk a unirse al grupo. :puzzled:
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Dos cositas:
En La historia oral NO DICE que Janet supiera con total seguridad que Tony era Iron Man. Lo que viene a decir Janet es que tenía ese convencimiento, y lo dice a posteriori, con lo cual bien puede mentir o bien puede, simplemente, no tener claros sus propios recuerdos, como le puede pasar a alguien que recuerda algo que pasó hace diez años. Por otra parte sí, Janet está muerta, pero tampoco nos dicen que este libro sea posterior a su muerte. A efectos de continuidad, hasta ahora me parece irreprochable. Es más, me ha gustado mucho que se haya mantenido a la brigada juvenil y se explicite que NO HAY Internet, en lugar de las actualizaciones aberrantes que suele hacer Joe Casey en sus historias de orígenes.
Y la grapa cuesta lo que todas las que tienen 32 páginas. El precio en Panini de las grapas es en función del número de páginas.
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En La historia oral NO DICE que Janet supiera con total seguridad que Tony era Iron Man. Lo que viene a decir Janet es que tenía ese convencimiento, y lo dice a posteriori, con lo cual bien puede mentir o bien puede, simplemente, no tener claros sus propios recuerdos, como le puede pasar a alguien que recuerda algo que pasó hace diez años.
Entonces Bendis tiene manga ancha para saltarse todo a la torera, total, es que el personaje lo recuerda mal. ¿No será que el que no lo conoce es el guionista?
Además, este recuerdo en particular es muy importante para Janet, ya que se lió con Tony justo después de separarse de Hank, y lo dejó cuando descubríó que era Iron Man, el amigo de Hank. No lo sospechaba y se llevó un disgusto de órdago. Como para recordarlo mal.
En otros casos no digo que no, pero no me convence para nada tu explicación en este caso.
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En La historia oral NO DICE que Janet supiera con total seguridad que Tony era Iron Man. Lo que viene a decir Janet es que tenía ese convencimiento, y lo dice a posteriori, con lo cual bien puede mentir o bien puede, simplemente, no tener claros sus propios recuerdos, como le puede pasar a alguien que recuerda algo que pasó hace diez años.
Entonces Bendis tiene manga ancha para saltarse todo a la torera, total, es que el personaje lo recuerda mal. ¿No será que el que no lo conoce es el guionista?
Además, este recuerdo en particular es muy importante para Janet, ya que se lió con Tony justo después de separarse de Hank, y lo dejó cuando descubríó que era Iron Man, el amigo de Hank. No lo sospechaba y se llevó un disgusto de órdago. Como para recordarlo mal.
En otros casos no digo que no, pero no me convence para nada tu explicación en este caso.
+1
Y la grapa cuesta lo que todas las que tienen 32 páginas. El precio en Panini de las grapas es en función del número de páginas.
Si, pero en vez de comic nos meten esto, que no lo quiero ,que hagan un libro recopilandolo y haber cuantos venden.
Que me dejen el comic con sus paginas y no me metan exrtas que no he pedido y que no pagaria. :ja:
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Hombre, en este caso se ha decidido respetar la edición original, si no me equivoco. Si no se hubiera incluido también se habría quejado gente por no respetar el contenido original.
Puestos a que se moleste la gente, yo en estos casos siempre optaría por incluir lo que viene en el original, mejor que dejar cosas inéditas.
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Si viene en el original, puede pasar yo tambien prefiero tener los comics lo mas parecido a los originales. ::)
Pero me parece relleno de pago. :torta:
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Pero me parece relleno de pago. :torta:
Pero no lo es, como bien ha dicho adamvell, ese contenido corresponde al mismo número USA que recopila la edición española, con lo cual se respeta la edición original. Está claro que si tiene más páginas, vale más caro. ;)
A mi me gustaría saber cuanto va a durar esta historia oral de los Vengadores, o si ya acabó en USA. :puzzled:
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No lo es. :disimulo:
Redito: Me parece rellleno de pago tanto para nosotros, como para los USA. :smilegrin:
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A mí me fastidió más el relleno que hubo en el número uno de la nueva etapa de Astonishing X-Men, que eran bocetos que a mí (personalmente) me importaban un bledo.
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A mi me gustaría saber cuanto va a durar esta historia oral de los Vengadores, o si ya acabó en USA. :puzzled:
Ya lo estoy viendo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi me gustaría saber cuanto va a durar esta historia oral de los Vengadores, o si ya acabó en USA. :puzzled:
Ya lo estoy viendo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol:
En La historia oral NO DICE que Janet supiera con total seguridad que Tony era Iron Man. Lo que viene a decir Janet es que tenía ese convencimiento, y lo dice a posteriori, con lo cual bien puede mentir o bien puede, simplemente, no tener claros sus propios recuerdos, como le puede pasar a alguien que recuerda algo que pasó hace diez años.
Entonces Bendis tiene manga ancha para saltarse todo a la torera, total, es que el personaje lo recuerda mal. ¿No será que el que no lo conoce es el guionista?
Además, este recuerdo en particular es muy importante para Janet, ya que se lió con Tony justo después de separarse de Hank, y lo dejó cuando descubríó que era Iron Man, el amigo de Hank. No lo sospechaba y se llevó un disgusto de órdago. Como para recordarlo mal.
En otros casos no digo que no, pero no me convence para nada tu explicación en este caso.
:thumbup: :thumbup: ¡Basta ya de defender lo indefendible! Si alguien la caga o es malo en algo, lo es y punto.
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Yo lo de Janet lo veo mas com que está mintiendo. ¿Quienes no hemos dicho alguna vez eso de "yo ya lo sabía desde el principio" siendo mentira?
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He leído el capítulo incluido en Nuevos Vengadores #1, el único que he podido "conseguir", y es una risa continua :lol:.
Iron Man no recuerda al Fantasma del Espacio, casi duda de su existencia... cuando fue él quien reconoció su modus operandi en Avengers #106 (en la saga en que colabora con el Segador).
Ahora resulta que Hulk no se hizo pasar por payaso en un circo en Avengers #1. Vale que es una situación un tanto extravagante, ridícula incluso, pero gracias a Bendis podemos borrar esas viñetas del número. Jamás existieron. Los Vengadores encontraron a Hulk... en una gasolinera, quizá.
Y "la primera aventura oficial" de los Vengadores ya no es la del Fantasma del Espacio desde hace años. Concretamente doce, cuando Roger Stern y Bruce Timm nos contaron un enfrentamiento previo con el Doctor Muerte, con Hulk como miembro. Es obvio que Bendis no la menciona para que estemos atentos.
Qué divertido es esto :palmas:.
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¡¡¡Ostras tú!!! :lol: Qué bueno :lol:
Pero quién le mandaba a este hombre meterse en estos berenjenales :torta: :lol:
Lo realmente malo es que alguien podría tomar esto como guía en un futuro y meterlo en continuidad... que vale, la continuidad debe respetarse en su justa medida, pero inventársela así porque así, si no vas a usar la nueva para una historia, sino para unas líneas que nadie te pide... pues como que no le veo mucho sentido.
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Puede que haya sido un "encargo" (envenenado, eso sí) de la editorial.
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Hombre, reconozco que una guía de este estilo es atractiva para alguien que no sepa de la historia del grupo. Y es una gran idea, pero que la haga el que realmente sabe... claro que si la hace el actual guionista y encima es Bendis, vende.
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¿Y donde esta Tom Brevoort? Se supone que el si sabe de la historia del grupo, una cosa es que no pueda meter mano en los fallos que hace Bendis en sus guiones, pero aqui deberia tener manga ancha para cambiar los fallos y corregirlos.
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¿Contando billetes? :lol:
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A lo mejor se ha muerto de la risa, y claro no esta disponible. :muerto:
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todavía no he podido leer ninguna de estas chorradas, pero lo que me gustaría que las escribiese alguien de la talla de Roy Thomas :amor:
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Eso sería una obra de arte seguro o sino Stern. :amor:
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Madre mía, qué horror :torta:
Creo que ni me voy a leer esas páginas.
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yo este mes he pasado del tema y no me he leido ni lo incluido en Vengadores ni lo de Nuevos Vengadores......
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Yo me lo he saltado. Probablemente sea el primer contenido de un cómic que no he leído, y llevo más de 20 años leyendo tebeos.
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yo este mes he pasado del tema y no me he leido ni lo incluido en Vengadores ni lo de Nuevos Vengadores......
+1 :thumbup:
Yo me lo he saltado. Probablemente sea el primer contenido de un cómic que no he leído, y llevo más de 20 años leyendo tebeos.
Mas de 20 años no pero 15 si. Y doy en +1 :thumbup:
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Leída la parte de Nuevos Vengadores... empezaba tratando bastante bien a Pym... y se ha desinflado completamente al final con todo el rollo ese de que si no se acuerdan del Fantasma del Espacio, que si Hulk esto o lo otro...
Creo que el propósito de Bendis en todo esto es decir: "no os importe lo que se contó en su día. Los detalles de esto no son importantes ahora. Con que tengáis una media noción de eso (como yo) suficiente"
Para esto no hacía falta una recapitulación de hechos...
Lo que quiero decir es que parece buscar la esencia de los personajes para aplicarla al hoy, pasando de los hechos concretos, salvo los más importantes. Pasa de la creación del grupo al rescate del Capi. Y de allí pasará a la incorporación de Ojo de Halcón, Mercurio y la Bruja, seguro. Para él, el resto de historias no sólo no son importantes, sino que no merecen ser recordadas. De hecho, le molestan.
En sí el planeamiento no sería malo, si no fuera porque el mismo título presupone que es una Historia. Si quería hacer una cosa distinta a un relato histórico, debería haber puesto otro título...
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Yo he pasado de leerlo directamente.
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¿Y esta comedia de la historia oral sigue publicandose todavia en USA o ya ha acabado? Porque pensaba hacerme con la coleccion de los Nuevos Vengadores pero es que no veas lo que me fastidia pagar 55 cent mas todos los meses por algo que no me interesa en absoluto y es un desproposito...
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Literalmente casi me estoy partiendo la polla solo de ver vuestros post acerca de este engendro literario... Diosss :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Literalmente casi me estoy partiendo la polla solo de ver vuestros post acerca de este engendro literario... Diosss :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Es que esto no es el desbarre, cachis :torta:
:lol: :lol:
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leída la primera parte :thumbup:
se hace bastante entretenida, sobre todo porque es como tipo entrevista, van hablando los protas :thumbup:
solo destaco un único error, el de que janet conociese la identidad de iron man desde el principio, como ya hemos señalado
lo que si me ha aprecido un análisis muy interesante, y que casa muy bien con el essential de ant-man, es el análisis de la relación que hace entre hank y janet :thumbup:
me quedaba una duda con la presencia de donald blake, puesto que en realdiad, según la etapa thomas de finales de los 90, inédita, donald blake murió, creo que se quedó en la cueva con el bastón, y no es que se intercambiasen, sino que... bueno, una pájara mental que contó thomas, pero como reciéntemente ha vuelto en la serie de thor, no digo nada, salvo el hecho de que estén los dos presentes al mismo tiempo :disimulo:
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Pensaba que esta historia sólo iba a estar en la serie de los Vengadores, y no en la de los Nuevos Vengadores.
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Se continua de una serie a otra. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venp2001.html
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Sólo leí (y por encima) la primera entrega.
Puede que cuando hayan salido todas, las lea seguidas.
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Se continua de una serie a otra. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/venp2001.html
pero viene indicado cada capitulo, no?
que sino me voy a liar :lol: entre el mes de retraso y el salto :thumbdown:
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Las páginas vienen numeradas. ;)
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a ver, yo solo tengo leido el Nuevos Vengadores 1
la numeración del complemento es correlativa aunque salte de serie, no? entonces okey :thumbup:
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Exacto. :thumbup:
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a ver, yo solo tengo leido el Nuevos Vengadores 1
Te has saltado el principio de la grapa de Vengadores. :contrato:
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ein?
pero si Nuevos Vengadores 1 es de un mes y Vengadores no empezaba hasta el siguiente mes!!!!!
me estáis liando :lloron:
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he tenido que levantarme a mirarlo porque tantas series de nombre parecido y que no tengo todo el material al día, me lia :lol:
lo que he leido es el Venagdores 1, que lo había dicho mal antes :thumbup:
tengo por ahi pendiente de leer el vengadors 2, pero a nivel de hª oral me falta el nuevos vengaodres 1 que va en medio
aclarado por fin :alivio:
un poco rollete que el mismo complemento salte de serie, pero en los USA fue igual, verdad?
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Las páginas vienen numeradas. ;)
Solo ordenalas o fijate en la pagina que pone y ya esta y en lus USA fue igual. :thumbup:
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he tenido que levantarme a mirarlo porque tantas series de nombre parecido y que no tengo todo el material al día, me lia :lol:
lo que he leido es el Venagdores 1, que lo había dicho mal antes :thumbup:
tengo por ahi pendiente de leer el vengadors 2, pero a nivel de hª oral me falta el nuevos vengaodres 1 que va en medio
aclarado por fin :alivio:
un poco rollete que el mismo complemento salte de serie, pero en los USA fue igual, verdad?
Precisamente te puse el enlace de la ficha donde empezaba que en los comentarios explica el orden. ;)
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Ya está liada. Otra vez. Parece ser que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
Otra cosa: Hank y Tony se contradicen mutuamente respecto de la composición del metal del que está hecho el escudo de Capi. :puzzled:
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¿Y si esto lo hace aposta, para que se hable del tema?. Ya se sabe, ... "que hablen de uno, aunque sea para mal".
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Y yo sigo diciendo que esto de la historia oral me suena a algo guarro. Será mi mente post-púber.
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Ya está liada. Otra vez. Parece ser que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
Otra cosa: Hank y Tony se contradicen mutuamente respecto de la composición del metal del que está hecho el escudo de Capi. :puzzled:
WTF?
Bueno, si la Marvel quiere despreciar su propia historia y trayectoria están en su derecho oye
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Lo del adhesivo es demasiado grave. Esto está hecho adrede, lo empiezo a ver claro de verdad.
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¿Y qué dice exactamente? ¿Heinrich se equivocó al ir a ponerse la crema hidratante?
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Historia Oral de los Vengadores/2
es curioso, porque a hank pym lo retrata muy bien, al principio quiso dejar la tecnología para cambiar de tamaño, por lo peligrosa que era, luego volvió en un momento de necesidad y decidió usarla él para que no cayera en malas manos... todo eso lo recuerdo del essnetial de ant-man y está muy bien
pero luego hay otras cosas, que son provocaciones directas :lol:
como lo de que hulk no se visitese de payaso, o que no recuerden al fanatsma del espacio "porque vivimos muchas aventuras y podemos olvidar algunas" :lol: es el humor del absurdo, y luego habla rick jones sorprendido, "qué no lo recuerdan, venga ya!!"
la avispa eligió el nombre, ok, pero ¿no recuerda que le propusieron a hulk estar en el grupo para ayudarlo y para controlarlo y que no hiciese daño? No me lo creo tampoco; se lo propusieron igual que por ejemplo se lo propusieron tb al todopoderoso en las SW II, para tenerlo cerca, para poder controlarlo e intentar evitar el peligro :thumbup:
lo de las "dos avispas" es cierto, es la evolución de janet, de superficial a líder, por ejemplo
Historia Oral de los Vengadores/3
no he detectado ningún error en este capítulo, que trata sobre la incorporación del capitán américa al grupo
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¿Y qué dice exactamente? ¿Heinrich se equivocó al ir a ponerse la crema hidratante?
De nuevo Janet liándola: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:ahorcado:
Lo que más rabia da es ese tonillo de "a mí todo esto me lo han contado, yo no estaba en aquella época".
Gracias :thumbup:.
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por cierto, (si, yo sigo a mi bola, es lo que tiene llevar retraso en la lectura, que no puedo seguir vuestros comentarios y sigo encallado en los míos :P ) se dice que hulk no tenía nada que lo calmase en los vengadores, fuera estaba rick jones, el vigia, o incluso la magia de extraño en los defensores, pero en los vengadores es cierto que no estaba ese componente (rick jones estaba, pero como "comparsa" de hulk, le seguía a todas partes por culpa)
bueno, es solo que al leerlo me ha hecho pensar que es cierto, nada más
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:ahorcado:
Lo que más rabia da es ese tonillo de "a mí todo esto me lo han contado, yo no estaba en aquella época".
Gracias :thumbup:.
Yo no creo que sea por ignorancia en este caso. El tipo simplemente quiere cambiarlo, que no sé qué es peor. Es que ni siquiera es para utilizarlo en una historia :torta: (bueno, de momento).
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dudo mucho que se use en ninguna historia :thumbup: sobre el papel seguirá la continuidad oficial
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Eso no puedes saberlo. Bendis es culpable hasta que se demuestre lo contrario.
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no, claro que no puedo saberlo, pero me baso en todos los cambios que han hecho de este estilo y que han quedado en nada, por ejemplo cuando modificaron el origen de dr extraño en la limited de JMS, para que en la siguiente aparición tuviese el mismo origen de siempre :thumbup:
lo planteaba desde esa idea
además de que el tonito de "yo no me acuerdo, yo no estuve ahí", como die Hipe, bueno, le resta más valor aún si cabe
creo que Bendis "juega a ser Stan Lee", lo dejan narrar a su manera, pero nada de eso de la hª oral va a trascender
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¿Tan descabellado es pensar que reciclará algo de lo que diga aquí? Yo creo que no, pero entiendo lo que quieres decir :thumbup: Y más ahora que Zemo ha vuelto.
De todas formas, ya que te pones a escribir la historia, ¿por qué te complicas de esta forma? ¿Por qué cambias tan alegremente unas cosas que ni te van ni te vienen? ¿No sabes escribir historias a partir de lo que ya hay? ¿No quieres? ¿Por qué?
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El que ha vuelto es Zemo hijo. Estamos hablando de Zemo padre. :P
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Vale, se nota que ya me he olvidado de la grapa del Capi de febrero :lol:
De todas formas vuelto un Zemo, el que sea, hay más probabilidad de sacar a colación la historia del otro.
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¿Tan descabellado es pensar que reciclará algo de lo que diga aquí? Yo creo que no, pero entiendo lo que quieres decir :thumbup: Y más ahora que Zemo ha vuelto.
De todas formas, ya que te pones a escribir la historia, ¿por qué te complicas de esta forma? ¿Por qué cambias tan alegremente unas cosas que ni te van ni te vienen? ¿No sabes escribir historias a partir de lo que ya hay? ¿No quieres? ¿Por qué?
yo si veria descabellado que se reciclara algo de lo ahi expuesto, la verdad
supongo que lo que queire es cambiar elementos que no le gusten, decir " a mi me mola más así", pero sentido no le veo ninguno, la verdad
es un complemento que me leo directamente para ir al degüelle, detectar todos los cambios que hace porque si, y a otra cosa :lol:
un tema aparte son sus historias en la serie y sus personajes que a mi si me han acabado convenciendo, pero este serial oral, no :pota:
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Definitivamente, este tio quiere que acabe con el de una manera lenta y dolorosa
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Yo creo que lo que hace es tratar de filtrar lo que él considera importante, lo que para él entra en continuidad y es digamos "icónico" dejando fuera lo que no le gusta o le parece intrascendente y son historias olvidables según él o que ni ha leído. De esa manera, no está atado a ninguna continuidad que no sea la que él elija, ¡así es imposible equivocarse! ¿Lo de Hulk en el circo me parece ridículo? Hago como que nunca existió. ¿No me mola el Fantasma del Espacio? Que ni lo recuerden. Etc, etc. Un tío listo ::)
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Eso si que es amoldarse a la historia o seria amoldar la historia }:)
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he dejado de leerla porque me parece un despropósito
el tonito de "no esutve ahi, me lo contaron", que comentaba Hipe :thumbup: (vale que no se acuerden, pero tiene archivos para algo y los revisan)
y ahora leyendo el capítulo 4 sale que si zemo padre se pegó la máscara él mismo :torta:
a partir de ahí ya lo he leido sin ganas, solo por encima :lol: (mira que el cpaitulo anteiror, dedicado a Pym no me pareció malo, pero éste :wall: )
se centra en los señores del mal, su primera formación, y cuando habla del verdugo y la encantadora dice que amora es karnilla? que amora aprendía de karnilla? :pota:
me he limitado a mirar los dibujitos de arthur adams que están chulos, eso si :thumbup:
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Yo me lei los dos primeros fasciculos y los deje de lado, eso si gracias Panini :adoracion: por ponerlos en el centro de las grapas y poder quitar este engrendro de la naturaleza Bendisiana. :lol:
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y cuando habla del verdugo y la encantadora dice que amora es karnilla? que amora aprendía de karnilla? :pota:
me he limitado a mirar los dibujitos de arthur adams que están chulos, eso si :thumbup:
lo rpimero es una cagada epica, pero lo segundo si es cierto, Amora aprendio hechiceria con Karnilla
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y cuando habla del verdugo y la encantadora dice que amora es karnilla? que amora aprendía de karnilla? :pota:
me he limitado a mirar los dibujitos de arthur adams que están chulos, eso si :thumbup:
lo rpimero es una cagada epica, pero lo segundo si es cierto, Amora aprendio hechiceria con Karnilla
el problema está en que creo que las identifica, que dice que son la misma, lo segundo, lo de que aprendiese, creo que es una lectura que hice rompiéndome los sesos, pero no es lo que ponía, no
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He leído todo lo que va de hilo, y me gustaría comentar que aunque entiendo los fallos que sacáis a relucir y que os moleste que se cometan dichos fallos, opino que, para lectores novatos que empiezan las nuevas series de los vengadores pero no conocen los orígenes del grupo, es una muy buena forma de acercarse a ellos.
O visto de otra forma, la historia oral de las grapas ha sido lo que me ha inducido a leer este hilo, que es donde se aclaran los errores.
:hola:
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He leído todo lo que va de hilo, y me gustaría comentar que aunque entiendo los fallos que sacáis a relucir y que os moleste que se cometan dichos fallos, opino que, para lectores novatos que empiezan las nuevas series de los vengadores pero no conocen los orígenes del grupo, es una muy buena forma de acercarse a ellos.
O visto de otra forma, la historia oral de las grapas ha sido lo que me ha inducido a leer este hilo, que es donde se aclaran los errores.
:hola:
Juas, pues no sé yo si la mejor manera de que se acerque a los orígenes un lector novato es con un cúmulo de errores y modificaciones :lol:
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Juas, pues no sé yo si la mejor manera de que se acerque a los orígenes un lector novato es con un cúmulo de errores y modificaciones :lol:
Para un lector veterano, esta Historia Oral puede ser una de las peores reproducciones de la génesis de Los Vengadores, por los fallos que tiene. Pero son fallos menores. Son detalles. Gracias a Bendis, un lector novato ahora sabe que en el grupo original de Los Vengadores no estaba Capitán América, que después se unieron Mercurio y Bruja Escarlata, que Pantera Negra es posterior, etc. En definitiva, gracias a Bendis ahora un lector novato tiene una idea general de los orígenes de Los Vengadores, resumidas en pocas páginas, barata, y de lectura (en mi opinión) amena.
Las inexactitudes me parecen un precio pequeño a pagar a cambio.
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La cuestión es que... no me creo que sean inexactitudes.
Bendis pretende reescribir la Historia de los Vengadores: se queda con lo que para él es importante, y desecha el resto como no ocurrido o mal recordado, como diciendo: "nenes, lo que yo pongo aquí es lo importante, es lo que voy a tener en cuenta de cara a mis historias. Hago que los protagonistas ni se acuerden para justificar cualquier cambio. El resto ni lo voy a mirar, así que si hay fallos de continuidad me la suda"
Crea su propia continuidad pasando de la real, así es imposible equivocarse, claro. :disimulo:
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La cuestión es que... no me creo que sean inexactitudes.
Bendis pretende reescribir la Historia de los Vengadores: se queda con lo que para él es importante, y desecha el resto como no ocurrido o mal recordado, como diciendo: "nenes, lo que yo pongo aquí es lo importante, es lo que voy a tener en cuenta de cara a mis historias. Hago que los protagonistas ni se acuerden para justificar cualquier cambio. El resto ni lo voy a mirar, así que si hay fallos de continuidad me la suda"
Crea su propia continuidad pasando de la real, así es imposible equivocarse, claro. :disimulo:
Pues claro si se inventa el la historia, mal seria que se equivocara :lol:
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La cuestión es que... no me creo que sean inexactitudes.
Y mucho menos viniendo de un tio que segun el mismo ha mamado a los Vengadores desde que era un chaval.
Piensa mal, y acertarás... :)
Para un lector veterano, esta Historia Oral puede ser una de las peores reproducciones de la génesis de Los Vengadores, por los fallos que tiene. Pero son fallos menores. Son detalles. Gracias a Bendis, un lector novato ahora sabe que en el grupo original de Los Vengadores no estaba Capitán América, que después se unieron Mercurio y Bruja Escarlata, que Pantera Negra es posterior, etc. En definitiva, gracias a Bendis ahora un lector novato tiene una idea general de los orígenes de Los Vengadores, resumidas en pocas páginas, barata, y de lectura (en mi opinión) amena.
Las inexactitudes me parecen un precio pequeño a pagar a cambio.
Y gracias a Bendis ahora todo lector novato sabe perfectamente que la identidad de Iron Man la conocía hasta el Tato desde el principio, aunque hay que decir que esto no es solo culpa de Bendis, sino de Marvel Estudios. Que nadie se sorprenda si mañana mismo en Thor se sacan por arte de magia un título de astrofisica para Jane Foster
Todo esto nos plantea un problema... En el futuro, donde crees que se fijaran los autores venideros a la hora de hacer revisionismo en los origenes? En lo que hicieron cuatro desfasados en los 60, o en lo que hacen gente como Bendis, Brubaker, Fraction o Casey? Vamos, que la desvirtuación respecto al original aumentará de forma gradual... si, como con las fotocopias. Dentro de poco, a saber que mas nos cuentan, y es que admitamoslo... En la era audiovisual por excelencia, el comic es una tara total y completamente, un estorbo...
Demos todavia gracias que las peliculas vinieron (y tuvieron exito) en esta ultima decada y no 30 años antes :alivio:
Pero vale, es un precio pequeño... para la propia Marvel en todo caso :P
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Leídos los dos capítulos de este mes, tengo que reconocer que el dedicado a Kang me ha gustado mucho, creo que Bendis ha sabido captar a la perfección la personalidad de Ben Grimm, aunque me ha parecido un fallo muy gordo que Pym hable de la Invasión Secreta y que, al mismo tiempo, estemos teniendo declaraciones de Janet. :puzzled:
En el siguiente capítulo, creía que me tiraba de un puente (mira tú qué bien traído :disismulo:), en primer lugar por las declaraciones de Thor, con un tono del estilo "y no te cuento lo que estaba sucediendo en Asgard, pues como simple mortal no lo entenderías", que me da la impresión de que Bendis no ha querido ni siquiera informarse al respecto. Pero lo que ya clama el cielo es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No lo leo y esta claro que seguire sin leerlo :torta:
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Leídos los dos capítulos de este mes, tengo que reconocer que el dedicado a Kang me ha gustado mucho, creo que Bendis ha sabido captar a la perfección la personalidad de Ben Grimm, aunque me ha parecido un fallo muy gordo que Pym hable de la Invasión Secreta y que, al mismo tiempo, estemos teniendo declaraciones de Janet. :puzzled:
¿Acaso crees que se va a quedar muerta para siempre? Seguro que pronto la tendremos de vuelta. Además, falta saber siquiera si la historia oral es canon, cosa que dudo.
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Leídos los dos capítulos de este mes, tengo que reconocer que el dedicado a Kang me ha gustado mucho, creo que Bendis ha sabido captar a la perfección la personalidad de Ben Grimm, aunque me ha parecido un fallo muy gordo que Pym hable de la Invasión Secreta y que, al mismo tiempo, estemos teniendo declaraciones de Janet. :puzzled:
¿Acaso crees que se va a quedar muerta para siempre? Seguro que pronto la tendremos de vuelta. Además, falta saber siquiera si la historia oral es canon, cosa que dudo.
Ya puede Bendis proclamar a los cuatro vientos que sea canon, que los lectores medianamente avispados se lo van a pasar por el forro
En cualquier caso, me es dificil tomarme esto sin un mínimo de cachondeo, mas que nada porque ya pueden sacar tropecientas versiones orales que:
Quieres conocer los origenes de los Vengadores? Vete a la fuente original, es decir, EL COMIC DE ENTONCES
Quieres saber de que va la trayectoria de los Vengatas, y ya puestos, de cualquier otro grupo/personaje? Fuente original, es decir, EL COMIC DE ENTONCES
Y para todo lo demás, metralladas y lecturas cómicas como esta, que debería ser su unico propósito
Si es que esto son cosas que un lector con un mínimo de rigor deberia tener en cuenta, sea novato o veterano. Dejarse llevar por lo que ahora Bendis diga o deje de decir aquí, me parece una auténtica ridículez... Que diga lo que le de la puta gana, que mientras sigamos teniendo las fuentes originales al alcance, lo mismo nos va a dar...
Otra cosa es que hayan lectores que no quieran hacerlo... Así cualquiera :)
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Bendis. Ya lo has convertido en algo personal... ¡¡desenfunda!!
Pues yo discrepo contigo en ese punto, Artemis. A mí no me parece mal la idea de hacer una historia así, aunque lo mejor siempre será recurrir a los cómics. Lo que me parece que no tiene sentido y no sé cómo tomarme es esta cosa que ha salido.
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Pues nos guste o no, creo que mientras Bendis este por aqui, la historia vengadora sera como el esta escribiendo la tonteria esta, y ese es el problema en cuestion :wall: :wall:
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Pues yo discrepo contigo en ese punto, Artemis. A mí no me parece mal la idea de hacer una historia así, aunque lo mejor siempre será recurrir a los cómics. Lo que me parece que no tiene sentido y no sé cómo tomarme es esta cosa que ha salido.
Ya, ya, si te entiendo... A mi tampoco es que me parezca mal que Bendis haga esto (luego que le salga un churro es otra cosa), pero tu mismo lo dices... Lo mejor siempre es recurrir a los comics. Lo que digo porque, para entendernos, es que no hay necesidad tomarse estas cosas como si fueran dogmas de fe, ni nada por el estilo.
Yo ya conozco las historias originales porque las he leido donde corresponde, ya conozco las trayectorias de los Vengadores porque las he leido donde corresponde. Lo demás puede venir bien como resumen, como aproximacion, pero nunca como sustituto, y esto es algo que todos deberiamos tener en cuenta. Un lector minimamente inteligente DEBE saber estas cosas, o por lo menos es lo que yo pienso. Que Bendis hace de su capa un sayo con las historias originales? Mientras estas sigan ahí, yo desde luego sigo tranquilo. Otra cosa es que mañana lleguen los profetas de Jemas, Quesada y Cia y hagan hogueras a lo III Reich o mas sencillamente dejen de hacer reediciones de esas historias... Entonces será cuando me preocupe, pero no antes, y mucho menos por lo que escriba un autor como Bendis :)
Que hay lectores que sin embargo se van a creer lo que diga Bendis porque estan iniciandose y no conocen nada de los comics antiguos? Bueno, si, vale... y digo yo que con ello tendrán idea de que existen esos comics, porque si resulta que no es así, apaga y vamonos.
En cualquier caso, lo vuelvo a decir... Como lectura de pasatiempo y hasta cómica la veo bien, así además uno se da cuenta cual es el nivel de respeto, rigor y seriedad narrativos que impera en Marvel hoy dia ;)
Pues nos guste o no, creo que mientras Bendis este por aqui, la historia vengadora sera como el esta escribiendo la tonteria esta, y ese es el problema en cuestion :wall: :wall:
No, no... La historia vengadora será la que TU COMO LECTOR Y/O COLECCIONISTA consideres correcta, por mas supuestas hostias que le de Bendis
El problema real, lo vuelvo a decir, es luego lo que los autores posteriores consideren que es bueno y que no... si supuestamente saben hacer los deberes, no hay problema.
Supuestamente... ::)
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En cualquier caso, lo vuelvo a decir... Como lectura de pasatiempo y hasta cómica la veo bien, así además uno se da cuenta cual es el nivel de respeto, rigor y seriedad narrativos que impera en Marvel hoy dia ;)
Directo a la yugular... :lol: Me ha encantado la frase y opino lo mismo que tú.
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Yo esta historia oral no la estoy leyendo, me parece una tonteria que encima me encuentro en todos los comic :torta: No le veo utilidad, además que quien no se compre todas las series, la lleva clara... si eso le echare un ojo cuando este todo, pero en principio, me ahorro esos segundos de lectura
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En cualquier caso, lo vuelvo a decir... Como lectura de pasatiempo y hasta cómica la veo bien
Yo creo que le sentaría estupendamente el dibujo de Fred Hembeck. Las ilustraciones de Arthur Adams inducen un poco a confusión.
:birra:
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El dibujo de Adams no te resulta aplicable :lol:
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En cualquier caso, lo vuelvo a decir... Como lectura de pasatiempo y hasta cómica la veo bien
Yo creo que le sentaría estupendamente el dibujo de Fred Hembeck. Las ilustraciones de Arthur Adams inducen un poco a confusión.
:birra:
Juas! Lo cual, además, me ha recordado a este otro comentario en su dia del hilo de fostiar a Bendis:
Mira, pensad en esos textos como viñetas de Fred Hembeck. ¿No es el mismo efecto? Ahhhhh.... eso no lo habíais pensado. :lol:
Que bueno! :lol: Aunque yo extenderia lo de las viñetas y textos a toda la colección, no solo a la historia oral. :)
Eso si que iba a ser un superventas guapo guapo...
Si es que cuando algo resulta tan evidente y encima son los "mostros" los que nos lo dicen, no puedo hacer menos que :palmas: :palmas: :lol:
Un abrazo, Maestro :birra:
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No recordaba que hace más de dos meses vine a decir casi lo mismo que Taneleer, ya puedo irme a dormir contento :lol:
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Nuevo capítulo de la historial oral, que narra cómo se unieron Pietro y Wanda al grupo. También se menciona a Ojo de Halcón de forma más tangencial. Tenemos un nuevo "toque de Bendis" al decir que Marya Maximoff murió por culpa de un incendio que provocó Wanda, algo que enseguida desmiente Pietro.
Otra cosa que no acaba de cuadrar es el marco temporal de estas entrevistas, ya que tenemos a JJJ como "alcalde de Nueva York" y a Steve como antiguo "Capitán América", lo que lo situaría durante la Edad Heroica, pero luego tenemos declaraciones a tutiplén de Jan y Wanda. :wall:
Y otra pequeña perla, esta vez por boca de Pietro: tras estar sus compañeros recordando un buen rato su historia con el grupo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
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menos mal que he dejado de leer esa cosa :chalao:
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Igual que yo, que solo me detengo un par de segundos en las ilustraciones.
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Igual que yo, que solo me detengo un par de segundos en las ilustraciones.
:lol: :lol: Eso es lo que hago yo, y quitarla de las grapas y guardarlas en el olvido :birra:
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Lo que me fastidio este mes en Los Nuevos Vengadores es que me dificultaba leer la pagina doble central.
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Lo que me fastidio este mes en Los Nuevos Vengadores es que me dificultaba leer la pagina doble central.
Normalmente como esta en el centro, estropea una pagina doble, que se debe ver en su totalidad para disfrutarla mejor :contrato:
Quitala Manolo y guarda eso lejos de la vista de gente sensible :smilegrin:
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A Bendis lo que le encanta es retratar a los personajes de manera que tengan tan mala memoria como él...
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Yo es que soy un poco reacio a quitarlo, aunque venga para eso, mi vena coleccionista me puede.
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A Bendis lo que le encanta es retratar a los personajes de manera que tengan tan mala memoria como él...
XDDDDDDD, es que lo que ha puesto en spoiler Fanpiro es la hostia.
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A Bendis lo que le encanta es retratar a los personajes de manera que tengan tan mala memoria como él...
XDDDDDDD, es que lo que ha puesto en spoiler Fanpiro es la hostia.
La hostia se la daba yo a Ben.......... :torta:
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Me consuela saber que este mes es el ecuador de esta tortura. Cada vez entiendo menos el marco temporal de estas "entrevistas", pues nos encontramos con un par de nuevas perlas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
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Pues le ha cogido el gustillo a las entrevistas, porque el número 13 USA es todo entrevista a Vengadores.
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¿Pero no se acababan en el 12? :(
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Es que en el 13 la historia oral sale
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Parece ser que sigo siendo el único con moral suficiente para leerse esto. O, al menos, el único al que le quedan fuerzas para comentarlo. :lol:
Bueno, ración mensual de amnesia vengadora (como cuando Ojo de Halcón no se acuerda por qué Hércules acabó en la mansión). Creo que el mes pasado no abrí el spoiler de sinuba, porque pensaba que sería algo gordo. Pero vamos, lo que se dice en él no quiere decir que lo que se cuenta en esta Historia Oral sea un despropósito. Por mucho que sea así, no explica por qué hay declaraciones de la Avispa o la Visión, pero no de Wanda. Tampoco explica por qué se olvidan de la identidad de Chaqueta Amarilla de Pym o por qué Ms Marvel figura sólo como Nueva Vengadora, no como Vengadora de pleno derecho. :torta:
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odio las cosas orales estas,me las leeria si te vienen juntas,noseparadas por tmos,da ASCO.yo no me comprare nunca la serie de los vengadores acuales.ademas te cobran mas dinero.
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Por cierto, alguien sabe cuándo acaba? O en USA todavía siguén trayendo las grapas la historia oral infumable?
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Por cierto, alguien sabe cuándo acaba? O en USA todavía siguén trayendo las grapas la historia oral infumable?
Creo que la historia acaba en el 12 o 13 USA.
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Por cierto, alguien sabe cuándo acaba? O en USA todavía siguén trayendo las grapas la historia oral infumable?
Creo que la historia acaba en el 12 o 13 USA.
entonces tenemos para rato....
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Bueno, pues ya tenemos aquí una nueva ocurrencia de Bendis:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
Por cierto, no estoy muy familiarizado con los Costa Oeste, aunque juraría que sí he leído esa historia en el Grandes Sagas: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La separación se produjo por el número 40, y Janet estaba presente, hasta la reconciliación en el número 85.
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:alivio: OK, muchas gracias.
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Bueno, pues ya tenemos aquí una nueva ocurrencia de Bendis: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
:puzzled: :pota:
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Bueno, pues ya tenemos aquí una nueva ocurrencia de Bendis: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
:puzzled: :pota:
ja,que ironia.siempre se dicen cosas que no son...:pota:
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Ayer me puse al día en las grapas vengadoras. Aunque "La historia oral" la encuentro aburrida, la he leído entera. Como dije en un comentario anterior, me está sirviendo para saber algo más de los inicios de los vengadores, aunque advertido por vuestras observaciones de fallos de continuidad.
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No, no son fallos: son reescrituras. Un fallo se comete sin querer. Lo de Bendis es aposta, para modelar la historia vengadora a lo que le cuadre mejor a él.
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No, no son fallos: son reescrituras. Un fallo se comete sin querer. Lo de Bendis es aposta, para modelar la historia vengadora a lo que le cuadre mejor a él.
Pues eso.
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Estamos con la Guerra Kree/Skrull y me he pasado los dos capítulos de este mes en tensión porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Menos mal que no hay cagada al respecto. :alivio:
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:lol:
Bendis aporta tensión, giros de guión (de guiones que en ocasiones tienes cincuenta años) y risas.
Os quejáis de vicio.
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Lo mejor de las páginas centrales de ese mes, ... el gran dibujo de Mack de Wanda y la Visión.
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¿Ya se han acabado las páginas centrales de esta historia oral?.
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No. Creo que todavía quedan un par de meses.
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No es que la siga, sino que me ha sorprendido no verla en la grapa de Los Vengadores de este mes.
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¡¡Aaaaargh!! ¡¡Lo sabía!! ¡¡Lo sabía!! ¡¡LO SABÍA!! :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
En el capítulo de este mes, pues este engendro se publica sólo en Los Nuevos Vengadores, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
Y de propina, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
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Esto es una broma, no? Lo digo porque tanto una cosa como la otra se da en primero de "curso del lector" (así en general, ni bueno ni malo)
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Tienes toda la razón. Si en el fondo es culpa mía por no tener fe ciega en Bendis. :angel:
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Que se acabe ya este truño, por favor :caca:
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¡¡Aaaaargh!! ¡¡Lo sabía!! ¡¡Lo sabía!! ¡¡LO SABÍA!! :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
En el capítulo de este mes, pues este engendro se publica sólo en Los Nuevos Vengadores, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
Y de propina, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
:incredulo: :furioso:
Sobre el primer punto, tengo la saga y la he leído varias veces pero no lo recuerdo ahora con claridad. Realmente no fue así, ¿no?
Edito: y respecto al segundo. Los mandroides no lo tengo claro... lo que sí que creo seguro fueron las armaduras de los guardias de La Bóveda y demás... Pero ahora que lo dices sobre los mandroides no sé qué pensar.
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Sobre el primer punto:
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Sobre lo segundo, creo que te confundes con la armadura de Guardián: http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=1917
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Juas, o sea que a Bendis se la ha colado un skrull XD
Sí, pensaba que la armadura Guardián era de Stark, aunque por un What If de Armor Wars recuerdo ahora que iba a por ellos también porque habían utilizado su tecnología sin su permiso.
En fin, Bendis a lo suyo :lol:
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Juas, o sea que a Bendis se la ha colado un skrull XD
Chist, calla, que igual es una pista secreta de Bendis para decirnos que la actual Ms. Marvel es una Skrull XD
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Yo no creo que se la haya colado. Simplemente, que ha pasado del tema. :torta:
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Sí, pensaba que la armadura Guardián era de Stark, aunque por un What If de Armor Wars recuerdo ahora que iba a por ellos también porque habían utilizado su tecnología sin su permiso.
La armadura original sí es creación suya, en colaboración con quién finalmente la vistió, su ayudante y amigo Kevin O'Brien :thumbup:.
Más adelante cuando empiezan a usarla en cadena en la Bóveda ya no sé cómo estaba el asunto de los "derechos de autor" de la armadura, puede ser lo que dices.
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Sí, había "derechos de autor" porque desconecta esa tecnología en La Guerra de las Armaduras. ;)
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Yo no creo que se la haya colado. Simplemente, que ha pasado del tema. :torta:
Lo de siempre :wall:
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Seguimos con la colecció de despropósitos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
::) :torta:
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Tiene mérito que lo sigas leyendo.
Yo sólo me fijo en los dibujos.
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Hombre, ya que la pago, por lo menos habrá que leerla...
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Pues, ... tienes razón.
Yo creo que sólo leí el primer número.
Tampoco suelo leer todas las entrevistas o reportajes que salen en los número 0.
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Hombre, ya que la pago, por lo menos habrá que leerla...
Yo hago como Manolo, miro los dibujos, lo quito de la grapa que me la estropea y los pongo todos juntos, ya vere que hago al final con ellos :sospecha:
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Yo soy de los de fanpiro, si me gasto el dinero me lo leo, aunque por lo que veo en este hilo voy a pasar un mal rato. :(
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Seguimos con la colecció de despropósitos: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
::) :torta:
:interrogacion: Pues no es ninguna mentira, ¿no?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Más bien lo segundo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Eso va porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es por eso, no?
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Eso va porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es por eso, no?
Si, eso es.
Bendis no se acordara de eso, detalles nimios :wall: :wall: :chalao:
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Bendis no se acordara de eso, detalles nimios :wall: :wall: :chalao:
¿Pero a tí no te molaba Bendis? }:)
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Bendis no se acordara de eso, detalles nimios :wall: :wall: :chalao:
¿Pero a tí no te molaba Bendis? }:)
Puede que lo haya dicho :oops:, lo dudo :disimulo:, pero lo cierto es que cada dia me gusta menos y menos es decirlo suave. :contrato:
Me tiene hasta los hue...... por eso deje Ultimate Spiderman y no he dejado Los Vengadores de milagro.
Pero la verdad es que me enganche a los Nuevos Vengadores por el :torta:....Spidey :birra:
Eso si la historia oral solo me he leido el primer fasciculo que tuve, luego los deje por infumables. :wall:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Este mes ni siquiera ha habido una ilustración que pueda considerar bonita.
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Agradecer a Bendis que se cansara de escribir, semejante bodrio.
Hoy al leer el numero 12 de los Vengadores, he visto que ponia FIN , asi pues ya no mas de la memez esta.
Gracias :palmas: :palmas: :adoracion: :adoracion:
La ilustracion de Gary Frank y D'armata, chulisima :thumbup:
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Buenas noticias. ¡¡Se acabó!! :yupi: :bouncing: :yupi: :bouncy: :yupi: :roll: :yupi:
Por fin se acaba este complemento totalmente insustancial que demuestra que Bendis no conoce la historia de Los Vengadores (y en muchas ocasiones del Universo Marvel general) y no le interesa conocerla. Como broche de oro queda el que se le dedique casi medio capítulo a las declaraciones de Patsy Walker cuando Wanda no tiene ni una sola línea en lo que ha durado este esperpento. Por cierto, hasta donde yo recuerdo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Era para darle más dramatismo, hombre :lol:
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A mi lo que menos me gustaba de esta especie de suplemento era que hacia a quedar a los Vengadores como gilipoyas :torta: :torta:
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A mi lo que menos me gustaba de esta especie de suplemento era que hacia a quedar a los Vengadores como gilipoyas :torta: :torta:
Pues a mí lo que menos me ha gustado es que lo he tenido que pagar :wall: :wall: :wall:
:hola:
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A mi lo que menos me gustaba de esta especie de suplemento era que hacia a quedar a los Vengadores como gilipoyas :torta: :torta:
Pues a mí lo que menos me ha gustado es que lo he tenido que pagar :wall: :wall: :wall:
:hola:
Ahi lo has dao :contrato:
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Yo no he leído ninguno de los capítulos, así que me ha jodido más pagar por ellos.
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por fin se ha acabado esta cosa :pota:
mira que siempre (o casi) ha caído impidiendo ver una página o viñeta doble :flaming: (como me acuerdo de ti ahora, fanpiro :lol: )
creo que van a ser los primeros comics que mutile, porque estoy por separarlas del resto y archivarlas en lo más profundo de cualquier cajón
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Yo no he leído ninguno de los capítulos, así que me ha jodido más pagar por ellos.
:yes:
Para mí han sido como una mosca cojonera. Y lo que dices, Manolo, lo qué jode pagar por ellas :flaming:
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Para mí lo peor con diferencia, ha sido tener que aguantar que cayeran a menudo en páginas dobles. :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Hubiera pagado un plus porque no la incluyeran.
P.D: ¿Que hace Atlas en un tema llamado "la historia oral..." :torta: :lol:
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Para mí lo peor con diferencia, ha sido tener que aguantar que cayeran a menudo en páginas dobles. :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
Hubiera pagado un plus porque no la incluyeran.
P.D: ¿Que hace Atlas en un tema llamado "la historia oral..." :torta: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No le toques los ....... a Atlas, que se pone ..... :callado:
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He leído los 10 primeros capítulos y :sobando: :sobando:
Sinceramente no le encuentro el sentido a esta historia y me parece aburridísima, cada vez que empiezo un capítulo me entra mucho sueño. :lol:
No solo veo que hay algún que otro despropósito, sino que apenas reconozco a los personajes que intervienen y tampoco me creo que no recuerden ciertas cosas algunos.
Leer esto es un autentico martirio, no se si aguantaré hasta el final, aunque haré un esfuerzo.
Lo peor es que ponerlo en la parte central dificulta la visión y lectura de las páginas dobles, algo que debería estar penado por la ley.
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He leído los 10 primeros capítulos y :sobando: :sobando:
Sinceramente no le encuentro el sentido a esta historia y me parece aburridísima, cada vez que empiezo un capítulo me entra mucho sueño. :lol:
Pues en el número de este mes de Los Vengadores puedes ponerle imagen a esa historia oral.
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He leído los 10 primeros capítulos y :sobando: :sobando:
Sinceramente no le encuentro el sentido a esta historia y me parece aburridísima, cada vez que empiezo un capítulo me entra mucho sueño. :lol:
Pues en el número de este mes de Los Vengadores puedes ponerle imagen a esa historia oral.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:vudu:
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Ya he terminado la historia oral, he tenido que hacer un esfuerzo supremo, y me ha parecido lo más aburrido e insoportable que he leído en mucho tiempo, por lo menos ha terminado ya el suplicio. :alivio:
No solo ha molestado, para la lectura de las páginas centrales, sino que ha sido un complemento horrendo, deberían haber echado al editor que permitió esto en Marvel o al menos haberlo sancionado a pan y agua. :lol:
Una historia para olvidar. :muerto:
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Que alegría que se acabe.Creo que ha sido un experimento completamente fallido.Lo que más me molestaba es que Bendis no se conforma con dirigir el destino de los vengatas, sino que además quiere reecribir su historia.Yo no me he leído ninguno porque en vez de héroes parecen lelos.