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Viuda Negra. Las cosas que dicen de ella.
(http://www.paninicomics.es/img/titoli/3992.jpg)
La Viuda Negra ha sido un personaje bastante activo editorialmente en los últimos años, desde el 2000 aproximadamente, sobretodo si tenemos en cuenta que es un personaje clásico de La Casa de las Ideas que nunca ha disfrutado de serie propia (como mucho compartió revista con los inhumanos, título con daredevil, y ha protagnizado alguna novela gráfica, apariciones en vengadores aparte)
Tuvimos dos minis de 3 números muy buenas :adoracion: en el sello MK, a la que siguió otra en la línea MAX, centrada en Yelena Belova, la nuva viuda negra. Tras eso un parón y dos nuevas miniseries, que vienen a continuarse en la trama, la que ya vimos el año pasado, Regreso al Hogar, en un tomo 100% y ésta, Las cosas que dicen de ella, tb en 100%, que quizás sea la más floja de todo el conjunto. La siguiente aparición del personaje ya debió ser en Secret War, y es que Panini ofrece el tomo con un cierto retraso.
Tenemos a la Viuda Negra alejada de los superhéroes, los trajes de lycra y las muñecaras con picaduras. Y la tenemos más próxima al Punisher quizás, en una historia de espíonaje y política, guiada por la venganza, lo que nos presenta a una Viuda más fría de lo habitual. Aunque está alejada del ambiente superheroico no está sola, por ahí aparecen Daredevil, Nick Furia, y Yelena. Auqnue los dos primeros no pintan mucho, son meros secundarios, como mucho, incluso hay un comentario de Nick que no me ha gustado, ¿cómo puede decirle a Matt que ayude a la Viuda, que ella sola no va a poder? Natasha ha sido agente de SHIELD y Nick sabe de lo que es capaz. Bueno, detallito que no es de mi agrado, nada más, si querían representar la peligrosidad de sus contrincantes mejor haberlo hecho de otra forma.
Además, parece que la tal Sally Ane a la que Natasha quiere salvar tb es una posible miembro del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre Yelena... tengo mis dudas, a ver. En esta limited Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
todo eso me hace preguntarme si (y esto es un comentario ajeno al tomo, pero relacionado con una de las viudas negras) una de las Yelenas de mi spoiler no será una skrull????
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Yo creo que simplemente es una cagada argumental, pero eso de que haya skrulls infiltrados viene de puta madre para solucionar gazapos :lol:
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Yo creo que simplemente es una cagada argumental, pero eso de que haya skrulls infiltrados viene de puta madre para solucionar gazapos :lol:
no te digo que no
pero... me llama la atención tb lo que comento de sauron y las palabras de bendis en una entrevista Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con otras palabras, pero dice esa idea
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La Viuda Negra ha sido un personaje bastante activo editorialmente en los últimos años, desde el 2000 aproximadamente, sobretodo si tenemos en cuenta que es un personaje clásico de La Casa de las Ideas que nunca ha disfrutado de serie propia (como mucho compartió revista con los inhumanos, título con daredevil, y ha protagnizado alguna novela gráfica, apariciones en vengadores aparte)
También protagonizó tres números de Journey into Mystery:
http://comics.org/details.lasso?id=68735
http://comics.org/details.lasso?id=68736
http://comics.org/details.lasso?id=68737
Respecto a todo lo que comentas de Yelena, yo no le di más importancia: la miniserie tiene ya unos pocos años, por lo que es fácil de imaginar que se hartaría de esa vida sedentaria y querría algo de acción.
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Bueno a mi la viuda negra es uno de los personajes mas morbosos que conozco con silver sable, desde su primera aparicion, cuando se camela a tony stark, es tremenda, seductora , una matahari, son fantasticas sus aventuras en vertice, y muchas mas, ahora bien en estos tiempos modernos y tras que scarlet johanson, va darle vida a sus curvas,la cosa se va orientar a lo ultimate marvel, se dice que se infiltrara de secretaria de tony stark, asi que morbo asegurado, la de iron man 2 promete y mucho, por otro lado, recomiendo que si a alguien le interesa la vuida se leea todo desde el principio, ahi es donde estan las mejores aventuras, la saga biblioteca marvel, bn, es una joya y altamente recomendable, despues tiene otras mas modernas en plan punisher, y tambien sale como la amante de el nuevo capitan america, que es una pareja explosiva, en algunos episodios de los thunderbolts, y muchas mas,, es una seductora nata y letal, y en cuanto a lo skrull pues es interesante, pero ni punto de comparacion, eso si cuando se estrene iron man 2 y salga el personaje en el kiosko estaran numeros de la vuida negra, asi que atentos a lo que salga.. :yupi: :yupi: }:)
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y tambien sale como la amante de el nuevo capitan america, que es una pareja explosiva
este punto actual me encanta :thumbup:
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me he leido recientemente
100% max. viuda negra: hogar dulce hogar y...
100% max. viuda negra: las cosas que dicen de ella
y comentar que me han gustado mucho ambos tomos, especialmente el primero
la trama en que se mezcla política, corrupción empresarial, trata de blancas (no exactamente), mafia...me ha parecido más que interesante, además se entremezcla con el origen de natasha y el proyecto viuda negra...
el tono de la historia (violenta y noir) es quizá lo que más me ha gustado, pero no podría ser en otro sello que no fuese max, me gusta destacar aquí la visión de richard morgan de la viuda, asesina implacable y fria, decidida y sin piedad por un lado, y por otro lado una persona hastiada de esa vida y que quiere alejarse de ella, que se ve reflejada en una joven niña y quiere salvarla a toda costa...
morgan me parece un escritor bastante bueno, en especial por determinados monólogos y diálogos, y su tratamiento de la viuda...
y aunque sean phillips me gusta de sienkiewiecz sólo puedo decir :adoracion: (esos paseos de natasha por moscu), me gustaría resaltar también el color de dan green...
sólo un pero, quedan algunos cabos abiertos que por lo que creo todavía no se han visto continuados en otra colección
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Sí, yo echo de menos una tercera parte, que parece ser que no va a llegar de momento.
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me he leido recientemente
100% max. viuda negra: hogar dulce hogar y...
100% max. viuda negra: las cosas que dicen de ella
y comentar que me han gustado mucho ambos tomos, especialmente el primero
la trama en que se mezcla política, corrupción empresarial, trata de blancas (no exactamente), mafia...me ha parecido más que interesante, además se entremezcla con el origen de natasha y el proyecto viuda negra...
el tono de la historia (violenta y noir) es quizá lo que más me ha gustado, pero no podría ser en otro sello que no fuese max, me gusta destacar aquí la visión de richard morgan de la viuda, asesina implacable y fria, decidida y sin piedad por un lado, y por otro lado una persona hastiada de esa vida y que quiere alejarse de ella, que se ve reflejada en una joven niña y quiere salvarla a toda costa...
morgan me parece un escritor bastante bueno, en especial por determinados monólogos y diálogos, y su tratamiento de la viuda...
y aunque sean phillips me gusta de sienkiewiecz sólo puedo decir :adoracion: (esos paseos de natasha por moscu), me gustaría resaltar también el color de dan green...
sólo un pero, quedan algunos cabos abiertos que por lo que creo todavía no se han visto continuados en otra colección
yo tengo encargado en mi tienda de comics el primero,espero que llegue pronto para meterle mano a los dos
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¿Meter mano a los dos? ¿Viuda Negra? :sospecha:
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¿Meter mano a los dos? ¿Viuda Negra? :sospecha:
:lol:
Malpensados... siempre pensando en lo mismo. :lol:
Yo sólo he leído lo que se podría definir como "Cosas que se dicen de ella", pero en grapa USA. Me gustó mucho el tratamiento realista de las tramas, la acción, el dibujo... una buena historia, en definitiva. :thumbup:
Yo no entiendo porqué no hay cole de Nati, con lo que molaban esas historias clásicas de complemento en el Nick Furia Agente de SHIELD, creo recordar, esas historias molaban mazo, que recuerdos. :amor:
Trabajando para SHIELD, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y si no me equivoco, pronto vamos a volver a ver a Yelena, prontico. :)
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¿Meter mano a los dos? ¿Viuda Negra? :sospecha:
:lol: :lol:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:leche: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ojala haya una tercera parte,los dos tomos me han encantado,y la verdad es que dejan cabos sueltos,como decir,para poder hacerlo.
Eso si,excesivamente implacable,vale que los camioneros eran unos cabroncetes,pero vamos,lo que les hace en el primer tomo :leche:
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Sí, si, Ibaita
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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no me he leido este ultimo tomo de viuda negra pero tengo todo lo que han sacado de ella y posiblmente cuando pueda me la compre...me la recomendais?
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sí, te lo recomiendo mucho, y más si eres un seguidor de la viuda negra
a mi estos dos últimos tomos publicados por panini me encantaron
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sí, te lo recomiendo mucho, y más si eres un seguidor de la viuda negra
a mi estos dos últimos tomos publicados por panini me encantaron
merci! tengo ganas de verla en la peli de iron man
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Apoyo la recomendación de blueknight.
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Yo también la apoyo. Las dos últimas miniseries son muy recomendables. :thumbup:
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el ultimo tomo es algo mas flojo que las anteriores limiteds, pero si te gusto natasha agenciatelo :thumbup:
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Ademas de que es la continuacion del anterior
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mi siguiente lectura es el tomo de la vidua negra
impresiones? comentarios? sin spoilers, please, a nivel general qué os pareció
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Pues te diré que no es gran cosa por cómo llevan el guión... porque el argumento resulta interesante. Para mi gusto, hay demasiado baile de dibujantes y las subtramas quedan demasiado simplificadas. Pero es una lectura que entretiene y... oye, es de la viuda negra. Sólo por eso merece la pena leerlo ;)
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es una aventura actual que aprovecha para "reordenar" su pasado? es eso cierto?
es cierto tb que aparece su amado chófer Iván?
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es una aventura actual que aprovecha para "reordenar" su pasado? es eso cierto?
es cierto tb que aparece su amado chófer Iván?
Sí y sí.
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entonces a ver si pasa rápido la tarde y llego a casa :amor:
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¿Alguien me puede indicar una pequeña cronología de todas las minis del personaje que se han publicado por aquí?.
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hay dos limiteds de 3 números, de cuando empezó la linea Marvel Kinghts, publicadas en grapa por planeta
luego otra en la linea MAX, centrada en Yelena Belova, publicada en un tomito, por planeta
y luego dos de 6, publicadas en tomos MAX (o 100%) por panini
y la actual de 4
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Viuda Negra. Origen Letal
Muy chulo este tomo de Natasha :thumbup: Y muy clarificador con toda su historia, un repaso por toda su trayectoria, al estilo de la serie Lobezno Origenes, aclarando puntos oscuros en la historia del personaje, y muy, muy respetuoso con la continuidad.
A nivel de dibujo me gusta más la parte dibujada por John Paul Leon (flashbacks) que la de Tom Raney (presente)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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por cierto, una de las escenas finales, donde sale en flashback
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Genial, Spector :thumbup: Me has picado y todo con este resumen.
¿Podrías contarnos (brevemente) las razones que da para Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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la viuda es un personaje complejo, no es plano, y sus razones son un poco ambivalentes, lo demuestran
copio los diálogos referidos a ello
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Escalofriante el dilema que presentaba Civil War, ojalá este diálogo lo hubiéramos tenido en su momento.
Infinitas gracias por las molestias :birra:
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hay dos limiteds de 3 números, de cuando empezó la linea Marvel Kinghts, publicadas en grapa por planeta
luego otra en la linea MAX, centrada en Yelena Belova, publicada en un tomito, por planeta
y luego dos de 6, publicadas en tomos MAX (o 100%) por panini
y la actual de 4
Gracias Spector. :birra:
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Las 2 de MAX de Panini son muy recomendables :adoracion:
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Qué pedazo de diálogo!!! Genial!
No hace falta que diga, aunque pueda sorprender por mi avatar, que yo estoy de acuerdo con el punto de vista del Capi...
...Aun así... Natasha...:amor:
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una anotación sobre "la presencia" de Stark en el tomo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Estoy leyendo el tomo "Origen letal", y no le veo una violencia (o escenas de sexo) tan excesivas como para publicarlo bajo el sello MAX.
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Estoy leyendo el tomo "Origen letal", y no le veo una violencia (o escenas de sexo) tan excesivas como para publicarlo bajo el sello MAX.
En que en USA no ha salido en MAX,lo que pasa es que a Panini le parecia muy mono el marco gris :ja:
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Estoy leyendo el tomo "Origen letal", y no le veo una violencia (o escenas de sexo) tan excesivas como para publicarlo bajo el sello MAX.
En que en USA no ha salido en MAX,lo que pasa es que a Panini le parecia muy mono el marco gris :ja:
Pues, vaya gilipollez. :chalao:
En cuanto a las portadas, Gramov me gusta mucho cuando dibuja Iron Man, pero en el resto de personajes no lo veo tan bueno.
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Me ha encantado la historia, a pesar del papel que Iván juega en ella. Me ha gustado mucho cómo se ha reordenado el pasado de la Viuda, desde su origen hasta lo más reciente, incluyendo lo visto en Lobezno: Orígenes y Capitán América.
En cuanto a lo de Tony: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo:
¿Alguien me puede indicar una pequeña cronología de todas las minis del personaje que se han publicado por aquí?.
Faltaría más:
- 1ª miniserie en MK (http://www.universomarvel.com/fichas/mkvinegrf_v1.html), reeditada aquí (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,coleccion/id,143/).
- 2ª miniserie en MK (http://www.universomarvel.com/fichas/mkvinegrf_v2.html).
- 1ª miniserie en MAX (protagonizada por Yelena) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/maxviudanegraf.html).
- 2ª miniserie en MAX (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mviudneghdhp.html).
- 3ª miniserie en MAX (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100maxviudnegcosasp.html).
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Gracias fanpiro. :birra:
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Estoy leyendo el tomo "Origen letal", y no le veo una violencia (o escenas de sexo) tan excesivas como para publicarlo bajo el sello MAX.
En que en USA no ha salido en MAX,lo que pasa es que a Panini le parecia muy mono el marco gris :ja:
Estoy de acuerdo en que no me parece un comic de la linea Max,me esperaba una historia en la linea de los dos volumenes anteriores.
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Por cierto, Soap, el marco es morado. :disimulo:
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Por cierto, Soap, el marco es morado. :disimulo:
Ahmmmm,yo es que dije que Cornell me habia aburrido demasiado en Captain Britania como para que fuese esta una de mis prioridades
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bueno ahora ya que voy a ir a ver iron man 2 añ cine ademas con 5 euros de descuento en el kinepolis, pues va ser una pasada y eso que he aguantado no verla en hq que me la bajé.. todo sacrificio tiene su recompensa ja ja. lo que si me gustaria es que ya que la vuida negra va salir en los ultimate avengers, le hagan una serie de pelis hombre! porque ya tienen motivos de sobra para ponerla con daredevil, y sacar lo mejor de la vuida negra desde el principio pero de momento habrá que esperar.. :yupi: }:)
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¿Alguien me puede indicar una pequeña cronología de todas las minis del personaje que se han publicado por aquí?.
Faltaría más:
- 1ª miniserie en MK (http://www.universomarvel.com/fichas/mkvinegrf_v1.html), reeditada aquí (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,coleccion/id,143/).
- 2ª miniserie en MK (http://www.universomarvel.com/fichas/mkvinegrf_v2.html).
- 1ª miniserie en MAX (protagonizada por Yelena) (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/maxviudanegraf.html).
- 2ª miniserie en MAX (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mviudneghdhp.html).
- 3ª miniserie en MAX (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100maxviudnegcosasp.html).
oskarosa: añadir los capítulos más importantes antiguos publicados en su único tomo en B.M. y una novela gráfica en forum con Daredevil (imagino que habrá más bibliografía, como capítulos compartidos, como uno con spíderman que he visto en planeta comics...), estoy buscando... y completando este personaje ahora.
Luego añadir que en la base de datos marvel no identifica todo como minis, hay algunas que son volúmenes y otras miniseries y lo peor es que no hay concordancia con las fichas de universo marvel :no:
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ArtYDel, gracias la información que buscaba es justo la que me han dado por aquí, la BM ya la tengo y las apariciones en otras series no me interesa. ;)
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Luego añadir que en la base de datos marvel no identifica todo como minis, hay algunas que son volúmenes y otras miniseries y lo peor es que no hay concordancia con las fichas de universo marvel :no:
Normalmente suelen llamarse volúmenes tanto a minisieries como a series regulares, con algunas excepciones, eso sí (me vienen ahora mismo a la memoria los casos del X-Factor anterior al actual o el último X-Force de L**f*ld). ¿Qué discrepancias has encontrado?
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:hola: Aupa fanpiro. Esto he encontrado en un primer vistazo, ya me dirás:
Lo que en Universo Marvel se llama:
MARVEL KNIGHTS: VIUDA NEGRA VOL.2 - FORUM
en la base de datos de Marvel se llama:
Black Widow: Breakdown (o sea está en apartado de miniseries).
Lo que en Universo Marvel se llama:
Black Widow: The Things They Say About Her Vol.1 #1 o bien 100% MAX: VIUDA NEGRA - LAS COSAS QUE DICEN DE ELLA
en la base de datos de Marvel se llama:
Black Widow Vol.3
Lo que en Universo Marvel se llama:
Black Widow Vol.3 o bien 100% MARVEL: VIUDA NEGRA - HOGAR, DULCE HOGAR
en la base de datos de Marvel se llama:
Black Widow Vol.2
La web de la marvel que he usado es esta:
http://marvel.wikia.com/Black_Widow_Comic_Books
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El problema con eso es que el "Breakdown" no aparece por ninguna parte en el propio cómic. Es el título de la historia, sí, pero no de la serie, y así lo recogen otras bases de datos no oficiales:
http://www.comics.org/series/7721/covers/
http://www.comicbookdb.com/title.php?ID=527
http://www.comicvine.com/black-widow/49-7167/
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:hola: Pues fanpiro en dos de las tres que muestras le llaman "breakdown"´. ¿Y sobre el resto que comento?, yo veo más lógica la clasificación que he encontrado en marvel database por la línea temporal por que según universo marvel el vol.3 de la Viuda negra se editó algún año antes del Vol.1: ¿¿??. Por otro lado es muy, pero que muy normal que haya errores en base de datos de U.M.: ¿o es que aquí somos perfect=s?, joer, demasiado bien está... Venga amigo, ¡salud!.
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Llaman "Breakdown" a la historia, no a la serie. :P
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tambien existen dos numeros de la coleccion superheroes marvel..los numeros 70 y 71
con Black Widow: Coldest War
http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1070.html
http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1071.html
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No conocía su existencia, muchas gracias. Pero en todo caso es una novela gráfica, no una miniserie. ;)
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Esta mañana me he leído el nuevo tomo dedicado a Natasha. En parte retoma algunas de las cosas que ocurrieron en el tomo anterior, Origen Letal, para, más que contarnos, insinuarnos una historia del pasado de la Viuda. Hay acción, espionaje, contraespionaje, invitados de excepción, y el regreso de un villano clásico que se ha prodigado muy poco. De regalo, una historia que nos cuenta cómo Natasha dedición unirse a los Vengadores Secretos, que espero que se retome en algún momento.
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tiene que acabar de forma parecida al de ojo de halcón y pájaro burlón o no hay ni rastro de aquello?
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No, sorprendentemente no hay ni rastro. :puzzled:
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hummm... cuántos números tiene el tomo?
igual hace falta un segundo tomo de la viuda....
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Se publican 5 de los 8 números de la serie. Un tomo con 3 quedaría muy pobre, así que me imagino que lo juntarán todo en uno. :puzzled:
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esto es una pregunta para Julián :P
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¿Recomiendas el tomo, Fanpi? Me gusta la Viuda, pero no está entre mis prioridades ¿qué opinas, es recomendable? :birra:
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A mí me ha gustado mucho. Creo que se tratan todas las facetas del personaje, la trama engancha y, a un lector de clásicos como tú, el final le va a encantar. ;)
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Yo ya lo tengo en la mesa esperando a ser devorado. Nada más que por el dibujo de Acuña...
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Pues yo tengo unas ganas de hacerme con él horribles :babas: :babas: :babas:
hay personajes de la cada de las ideas fuera de los mutis que me llaman, no sé por qué, mucho la atención, y el caso de Natasha es uno de ellos :amor: :amor: :amor: me haré con el tomito y con el del coleccionable :yupi:
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A mí me ha gustado mucho. Creo que se tratan todas las facetas del personaje, la trama engancha y, a un lector de clásicos como tú, el final le va a encantar. ;)
Muchas gracias, tío. Creo que me haré con él :birra:
Por cierto, no sé si es otra serie limitada de la Viuda o si forma parte de una serie regular del personaje... ¿alguien sabe algo? :puzzled:
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Mitad y mitad: era regular pero se canceló en el 8, creo.
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A lo que tengo muchas ganas es al tomo del coleccionable dedicado a ella. ¿Tan bueno es?
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A lo que tengo muchas ganas es al tomo del coleccionable dedicado a ella. ¿Tan bueno es?
Puesss...
Tales of Suspense 52: en la línea del resto de cómics de Iron Man de la primera mitad de los 60 (nada del otro jueves), pero con su valor histórico correspondiente por ser la primera aparición de la Viuda (muy distinta a apariciones posteriores, aquí va más de Mata-Hari).
Amazing Spider-Man 86: muy bueno, en la línea del resto de la etapa de Stan Lee y John Romita, con la particularidad de que Natasha cambia su anterior (y ridículo) uniforme por el mejor diseño de los habidos o por haber (fantasía fetichista de todo marvelita), cuyo autor es, como no podía ser de otra manera, el gran John Romita, que no sólo era el maestro de los maestros en su faceta como dibujante, sino que también se salía en sus labores de Director Artístico (suyos son los diseños de Lobezno o el Castigador, entre otros, además de éste de la Viuda) y co-guionista (suya fue la genial idea del asesinato de Gwen, por poner un ejemplo).
Amazing Adventures 1-8: hace ya que los leí y no recuerdo que fueran especialmente gloriosos, aunque un cómic clásico dibujado por John Buscema o Gene Colan (dos de sus autores) siempre es interesante (los últimos tres números son de Don Heck).
Marvel Fanfare 10-13: no los he leido, aunque he oido hablar bien de ellos. Son el motivo por el que voy a comprar el tomo del coleccionable (y por tener el Amazing 86 en color, que fue el único número de la colección Spiderman de John Romita que apareció defectuoso) :birra:
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Muchas gracias, Parker :birra: Siempre molan tus comentarios sobre clásicos.
Ese número de Amazing corregido nos lo deben, es verdad :lol:
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Pues me iba a poner con el nuevo tomo que ha salido ahora de a Viuda y al leer la introducción he visto que se retomaban situaciones de uno anterior. He leído el hilo y todo lo que ha salido de ella tiene un buen nivel de calidad. Ahora bien, para poder leer este tomo ¿Es imprescindible haber leído el inmediatamente anterior de "Origen"? ¿O me lo puedo leer ya mismo sin perderme en exceso?
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Puedes leértelo perfectamente sin perderte. ;)
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Muy buena la historia de El nombre de la rosa, con una trama bastante inspirada en James Bond y Bourne.
Y el dibujo de Acuña es cautivador. :thumbup:
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Puedes leértelo perfectamente sin perderte. ;)
Uy! No había visto tu respuesta!! Muchas gracias fanpi!!! Aunque al final cayeron un par tomos de los ya publicados en mi última visita a Madrid. Entre ellos, el de Origen Letal. Qué malo es este foro para la economía... :torta: :lol:
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Yo recomiendo plenamente este nuevo tomo. De todo lo actual que he leído de ella (MAX y Marvel Knights) es lo que más me ha gustado.
Como bien señalan tratan muy bien todos los matices del personajes y las escenas de acción están bastante cuidadas.
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Viuda Negra: El Nombre de la Rosa
este tomo es una pequeña joya, así que si se te ha pasado desapercibido, ya estás corriendo a ponerlo en tu lista de la compra
no voy a resumir la trama como suelo hacer, así que a leerlo, venga :whip:
pero si quiero comentar otras cosas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Se me ha escapado un tomo :torta:
En la introducción comenta cosas del tomo anterior y su reencuentro con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Cuál es el tomo anterior? :puzzled:
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viuda negra origen letal
muy recomendable porque además de que te cuenta lo que sucede con Iván, tb sabemos por qué la viuda no envejece :thumbup:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=631077
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3199831&t=1277379304743)
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Muchas gracias, Spector :adoracion:
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viuda negra origen letal
muy recomendable porque además de que te cuenta lo que sucede con Iván, tb sabemos por qué la viuda no envejece :thumbup:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=631077
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3199831&t=1277379304743)
No se que decir,a mi me parecio entretenido sin más,pero muy,pero que muy inferior a los anteriores de la linea Max,sobretodo teniendo en cuenta que este no lo es,que han tratado de colarlo como MAX solo en España.
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viuda negra origen letal
muy recomendable porque además de que te cuenta lo que sucede con Iván, tb sabemos por qué la viuda no envejece :thumbup:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=631077
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3199831&t=1277379304743)
No se daba una explicacion a porque no envejece en "las cosas que dicen de ellas"?
Yo de Cornell tras su "M-13" (Creo que empeizo a imaginar de que era la M) no me fio :ja:
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creo que es en este tomo, porque tb se da para iván :thumbup:
el de las cosas que dicen de ella me pareció, de lejos, el peor tomo de la viuda negra :thumbdown: no me gustó demasiado, no :lol:
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Pero eso es por las cosas que decían de ella. :P
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tomo que además se publicó con cierto retraso, no sé creo que casi no sale :lol:
el de la explicaicón es origen letal, fijo :thumbup:
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Las cosas que dicen de ella lo he leído, así que también doy fe que esa explicación no la dan ahí :thumbup:
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El nombre de la rosa, es un tomo muy bueno y el dibujo queda muy bien en esta trama :palmas:
creo que es en este tomo, porque tb se da para iván :thumbup:
el de las cosas que dicen de ella me pareció, de lejos, el peor tomo de la viuda negra :thumbdown: no me gustó demasiado, no :lol:
Si hay lo explican o por lo menos lo dicen, creo ::)
Las cosas que dicen de ellas, en mi opinion despues de leer el primero de esa etapa, Hogar, dulce hogar, ese fue una :pota:
no me gusto nada :sobando:
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Anoche me leí el tomo del coleccionable y me gustó mucho. A pesar de que las primeras historias las había leído en su BM, no me acordaba de ellas. :oops: Y el serial con los dibujos de Pérez me pareció absolutamente genial. :adoracion:
No obstante, me queda una pequeña duda: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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el peinado tipico de la viuda negra, con pelo largo, y moreno, suele ser una peluca
ella lleva el pelo mas corto y pelirrojo
lo que pasa es que a estas alturas ya esta todo más que confundido, pero al principio era asi
en el mes de los assitentes de los vengadroes se le ve ponerse la peluca, creo recordar
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Viuda Negra: El nombre de la rosa
Como he leído en la página anterior, tiene muchas similitudes con la saga de películas de Bourne. El desarrollo de la trama si me ha enganchado, pero el final no me ha gustado. Sospecho que debe ser porque tendría que haber leído Origen Letal antes.
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No te creas. En Origen Letal se habla más de su relación con Ivan, algo que aquí casi no se toca.
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Pues es que en este tomo me acabo de enterar de muchas cosas. Una de ellas es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Eso se menciona por primera vez aquí, hasta donde yo sé. :thumbup:
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Eso se menciona por primera vez aquí, hasta donde yo sé. :thumbup:
Que yo sepa esto es nuevo, sale por primera vez en este tomo :thumbup:
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Pues vaya :lol:
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Ya he leido El nombre de la rosa. La historia me ha gustado mucho, no le falta de nada: intriga, suspense, retrocontinuidad (bien construida), apariciones de personajes secundarios (Lobezno, Bucky, Tony Stark, Elektra), acción por un tubo...
Me encanta esa dualidad de Natasha: vulnerable por una parte, y extremadamente dura y violenta por otro. Se descubren algunas incógnitas de su pasado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, si he entendido bien el final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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sobre tu segundo spoiler
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Aaaaahhh, ya decía yo... Es que encontraba un tanto contradictorios el dibujo y los diálogos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias por la explicación, Spector :birra:
Muy buena saga de la Viuda, por cierto :thumbup:
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:hola: No recuerdo si algún día ya hablé de esto pero el caso es que no obtuve frutos así que si ya hablé ahora reincido.
Se trata de que estoy, entre otros, haciéndome la bibliografía básica de la Viuda Negra, es decir, las apariciones más significativas o protagonizadas por el personaje. No es muy extensa y me gustaría si fuera posible que alguien me pasara algún listado que ya tenga confeccionado para ver si tengo alguna falta.
Aquí os adjunto foto de lo que ya tengo y además habría que añadirle de momento estos ótros que irían en uno de mis tomos funda: "varios".
Sé que es uno de esos personajes que protagonizó poco pero que es el eterno secundario. De ahí que estoy un poco perdido para evaluar "significativo" o una mera aparición sin importancia.
http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1070.html
http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1071.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mtuspp209.html
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=656351
(http://img707.imageshack.us/img707/3771/viudanegra.jpg)
Pues eso, ¿quien me echa una manica a encontrar más comics relevantes de la viuda??
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Yo te diría que hay algunos número de Los Vengadores que serían definitorios en la trayectoria del personaje, pero ni están protagonizados enteramente por ella ni llevan su nombre:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La lista empieza justo tras el Tales of Suspense 64 y termina justo antes del Amazing Spiderman 86. Todos ellos están en la BM: Los Vengadores: http://www.universomarvel.com/fichas/bmav_v1.html
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Yo te diría que hay algunos número de Los Vengadores que serían definitorios en la trayectoria del personaje, pero ni están protagonizados enteramente por ella ni llevan su nombre:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La lista empieza justo tras el Tales of Suspense 64 y termina justo antes del Amazing Spiderman 86. Todos ellos están en la BM: Los Vengadores: http://www.universomarvel.com/fichas/bmav_v1.html
:hola: :adoracion: OK fanpiro, sin problema puesto que ya poseo la BM. ¡Gracias!. ¿Alguna aparición relevante más? (tiene que haberlas a patadas...).
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Pásate por la cronología y mira las apariciones que tienen comentarios, que son las más relevantes: http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/viudanegra.html
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Pásate por la cronología y mira las apariciones que tienen comentarios, que son las más relevantes: http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/viudanegra.html
Buahhhh....!!!. Locura total intentar controlar todas esas apariciones... sobretodo en Daredevil y Capitán América. Ya lo había tenido en cuenta pero es que además de ser demasiadas (indigestión asegurada) las tengo en su versión original lo cual supone que después de seleccionar las que crea que son las más importantes debo buscar su correspondencia en las diferentes ediciones de aquí :wall: para decidir cual de ellas me puede interesar más... :borracho:
A botepronto puedo observar algunas con las que no contaba como son bastantes en Daredevil (algunas parecen importantes) y las miniseries Marvel Knights, aparte de algunas con Iron Man, Los Campeones ¡hasta con Super Villain Team-Up!... un locura fanpiro.
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Ten en cuenta que la serie pasó a llamarse Daredevil and The Black Widow durante un tiempo. Sí, sé que es una locura. :oops:
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Comienzo mi monográfico cronológico de la Viuda Negra con la lectura de Coleccionable Marvel Héroes Nº 22: Viuda Negra: Red de intrigas.
En este tomo tenemos un recorrido por algunos de los momentos más importantes del personaje, además de mostrarnos una creciente evolución en el mismo.
Conoceremos el origen de Natasha Romanov en la páginas de Tales of Suspense, la serie de Iron Man, en una historia hija de su época y marcada por la guerra fría. Se nos presentaría como una espía rusa dispuesta a todo para conseguir secretos armamentísticos para su nación y su principal arma es la belleza, comenzando así su fama de femme fatale.
En la siguiente historia veremos su evolución a nivel visual, donde Romita Sr. le pondría el disfraz definitivo, al menos para mí, algo sencillo pero muy eficaz. Además, Stan Lee aprovecharía para enfrentar a dos personajes inspirados en los arácnidos. También nos encontramos ante un personaje más orientado a lo superheroico, dejando un poco de lado su faceta de espía, aunque en los siguientes números veremos que los autores son capaces de aunar los dos temas encontrando un equilibrio muy satisfactorio. :thumbup:
Llegado el momento el personaje consigue un serial en una serie genérica, Amazing Adventures, en lo que serán sus primeras aventuras en solitario, lejos de los Vengadores o SHIELD. Aquí incluso por un momento se planteará la posibilidad de tener identidad privada, pero parece desechada la idea nada más surgir. Por otro lado, conoceremos a Iván Petrovich, un personaje muy ligado a Natasha que en un principio se presenta como un simple chófer, aunque poco a poco iremos descubriendo que prácticamente es un padre para ella, un leal amigo y en algunas ocasiones un sorprendente aliado. Debo admitir que releyendo algunos de estos números me ha dado la sensación de que con el tiempo los autores redirigieron esta relación, ya que hay ciertos momentos en los que la Viuda se cambia de traje que le pide a Iván que no mire. Observando las viñetas uno puede llegar a diferentes conclusiones, pero todo queda como muy ambiguo y difícil de interpretar. Sin embargo, este tipo de escenas desaparece cuando se revela el pasado que les une, desde luego da que pensar.
Las primeras aventuras nos mostraran a la Viuda Negra en ambientes urbanos, conspiraciones políticas o asociaciones criminales, a mi me recuerdan mucho a algunas aventuras clásicas de Spidey, pero en esta ocasión Natasha se mostrará como un personaje querido e implicado con los que pretende ayudar, ya sea como heroína o con su riqueza, uno de esos datos que se dejan caer por aquí y que no se han vuelto a mencionar. De nuevo veremos esa evolución a lo superheroico y los coloridos disfraces en este serial, además de tratar otro tema olvidado como es la "maldición" de la muerte de aquellos que la rodean, haciendo un símil de su nombre con el del mortal insecto, algo que como digo cayó en el olvido con el paso del tiempo.
Por último, tenemos una pequeña joya en este tomo, otro serial, en este caso en Marvel Fanfare, donde SHIELD le encargará a la Viuda Negra la misión de investigar la desaparición de Iván Petrovich, no se sabe si ha sido secuestrado o ha renegado de los USA volviendo con los rusos. Este serial, que aúna perfectamente espionaje y mallas, me recuerda muchísimo a la etapa de Moench y Gulacy en Shang-Chi, quizá la narración sea muy diferente o los estilos de dibujo, pero la ambientación es muy parecida, en una trama de espionaje repleta de acción y con alguna que otra revelación. Para la evolución del personaje creo que es la aventura donde queda más palpable su condición de espía, a lo James Bond, y que tanto me hace recordar a la etapa de Steranko en Nick Furia. Además queda explicado perfectamente como conoció a Iván y descubriremos que es un científico, algo que hasta el momento no se había comentado y que le da cierto valor a su desaparición. Algo destacable sería la participación Jimmy Woo, uno de los agentes de SHIELD más interesantes y que lo veremos en China, donde Natasha se verá arrastrada en su investigación.
En el aspecto gráfico no nos podemos quejar, quizá Don Heck sea lo más flojo que veamos, a partir de ahí solo tendremos maestros de la ilustración, Romita Sr., Gene Colan, George Pérez o Bob Layton nos ayudan a disfrutar de la belleza e incluso sensualidad de Natasha, creo que poco más se puede decir de estos maestros. :palmas:
Me ha gustado mucho este tomo, aunque lo único que no había leído era el serial final, y me ha parecido muy recomendable. :thumbup:
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Un par de cosillas:
1) La relación entre Natasha e Iván se analiza también en Origen Letal, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
2) Jimmy Woo debutó en la Era Marvel en los número de Strange Tales del Nick Furia de Steranko. Era un personaje de los años 50, que había debutado en la serie de Yellow Klaw. Y... ¿Tú no sigues Agentes de Atlas, no? :sospecha:
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2) Jimmy Woo debutó en la Era Marvel en los número de Strange Tales del Nick Furia de Steranko. Era un personaje de los años 50, que había debutado en la serie de Yellow Klaw. Y... ¿Tú no sigues Agentes de Atlas, no? :sospecha:
Origen Letal, está en la pila, pretendo seguir un orden más o menos. ;)
Es cierto no recordaba lo de Yellow Klaw. :torta:
Modifico mi comentario. :thumbup:
Por otro lado me he quedado con una duda técnica.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Agentes de Atlas es una de las futuribles compras, un año de estos, cuando rebaje un poco las pendientes.
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He leído Marvel Knights: Viuda Negra Vol. 1 Nº 1 - 3.
Rhapastan está interesada en una biotoxina que convierte a los soldados en combatientes salvajes y duros adversarios, aunque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este suero lo ha creado un científico por libre y pretende comercializarlo en el mercado negro.
La Viuda Negra recibirá la misión de eliminar este peligro, aunque le saldrá al paso una nueva y más joven versión de los rusos de la Viuda Negra.
En esta mini serie nos encontramos a Natasha, aunque aquí es la primera vez que leo que la llamen Natalia que yo recuerde, hundida tras los acontecimientos de Onslaught, ya que se siente culpable de la desaparición de los Vengadores, que ella lideraba, y además se plantea la posibilidad de que el paso del tiempo es inexorable.Yo lo veo como un miedo a hacerse mayor y no poder realizar su trabajo, además el guionista nos plantea el tema de un relevo por alguien más joven, no se si influye que venga de DC, donde los relevos son más frecuentes.
De todas formas en esta situación se nos presenta a Yelena Belova, alguien obsesionada con superar a su predecesora y demostrar su valía, además plantea una lucha entre experiencia y actitudes, donde de momento creo que gana la experiencia.
La historia está bastante bien y muy centrada en la faceta de espionaje implacable del personaje, eso junto al precioso dibujo de J. G. Jones, la convierten en una lectura recomendable, también es cierto que encaja muy bien con el resto de series que en aquella época se incluían bajo el sello de Marvel Knights con ese toque más maduro.
Por último destacar la aparición de Matt Murdock/Daredevil, un personaje cuya relación creó ciertos lazos que no se rompen fácilmente y que en esta mini serie se plantea como relación de follamigo ocasional más acorde con los tiempos que corren. (a Chis le encantará esta frase :lol: )
Tras leer esta mini que trata muy por encima la longevidad del personaje, creo que ya se ha hablado por ahí, da la sensación de que el personaje haya tomado o vaya a tomar algún suero de esos que te mantiene bien conservado, tipo Furia, a pesar de que ya sabemos que el tiempo Marvel es un poco especial.
Eso y su relación con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
llamadme anticuado si queréis, pero siempre me ha parecido una relación un tanto extraña en cuanto a edades, aunque también es cierto que los dos son más mayores de lo que aparentan, pero no se.Brubaker a creado una relación que parece que funciona, o al menos eso transmiten mes tras mes, de dos personajes que jamas lo hubiera pensado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Magnífico tu análisis del tomo CMH oskarosa :adoracion: :adoracion:
A mi este tomo también me gustó bastante. Me parece una adecuada introducción al personaje y sus primeras aventuras. Me gustó especialmente el serial de Marvel Fanfare dibujado por George Perez. Una historia muy dinámica y entretenida. Las historias narradas en Amazing Adventures también estaban bien, especialmente la primera en la que intenta ayudar a los chicos de las calles para que no les quitel el local de ayuda a los desfarecidos. Quizás las historias más flojitas me parecieron la del robo del medicamento, con un villano bastante pintoresco y la del secuestro Iván por parte de un, todavía más, villano más pintoresco.
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He leído Marvel Knights Viuda Negra Vol. 2 Nº 1 - 3.
Tenemos una continuación directa de la anterior mini serie donde Natasha pretende dar una lección a Yelena Belova demostrando que ser una espía no es ningún juego, además aprovechará para zanjar un tema pendiente con el general Stelyenko y Rhapastan.
Una historia llena de intriga y espionaje que no terminamos de entender, hasta que llega el final, y que tendrá como aliados de Natasha a SHIELD con Nick Furia a la cabeza, además del omnipresente Daredevil.
Aunque la historia está muy entretenida e interesante, sobre todo lo del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
deja a un lado la espectacularidad de la anterior, alejándose bastante de lo superheroico para centrarse en algo muy cercano al género negro.
También nos sirve para conocer un poco más al personaje de Yelena Belova, una joven con muchas aptitudes pero con un concepto equivocado de la vida en la que se mueve, prácticamente podríamos decir que Natasha la protege y se convierte en su mentora.
En la parte gráfica tenemos a Scott Hampton con un estilo realista muy acorde con la historia, aunque a veces se le ve un poco desganado.
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He leído MAX Viuda Negra.
En esta mini serie recopilada en un tomo tenemos la llegada del personaje a línea MAX, aunque la protagonista será Yelena Belova, que pasa de personaje secundario a protagonista en una historia que pretende dar cierta profundidad al personaje.En la anterior mini serie se trataría más sobre la relación con Natasha, en esta ocasión, y aunque la rivalidad y su frustración siguen presentes, tendremos la oportunidad de verla en acción en una misión.
Sus archivos han desaparecido y una persona muy importante para ella, que además la adiestró en el combate cuerpo a cuerpo ha sido asesinado.
Esta misión supone una dura prueba para ella ya que descubrirá ciertos oscuros secretos sobre una persona que admira y quiere como un padre.
Una trama de nuevo centrada en el espionaje, pero en su vertiente más psicológica dando una vuelta de tuerca al entrenamiento de espía, con un final que no me esperaba en absoluto y que supondrá un punto de inflexión en el personaje.
Igor Kordey se encarga del dibujo de manera eficiente aunque no termina de gustarme mucho su estílo, de todas formas te acabas acostumbrando.
Editado para corregir falta de ortografía.
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que empacho de viuda negra :lol:
la primera mini donde debuta yelena y ésta de la linea MAX, (my pal little spider creo que era el sobre titulo), me gustaron bastante :thumbup:
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que empacho de viuda negra :lol:
Pues todavía me quedan 4 tomos más. :lol:
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Que vas a disfrutar mucho, sin duda. ;)
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A mí me gustaron todos, pero creo que el mejor es el que se ha publicado recientemente (El nombre de la rosa). Pero las otras miniseries también están bastante bien (la centrada en Yelena no la he leido. Al no ser Natasha la protagonista, no me llamó la atención).
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Que vas a disfrutar mucho, sin duda. ;)
Eso espero, aunque hace tiempo que encargué uno que me falta y no termina de llegar. :torta:
la centrada en Yelena no la he leido. Al no ser Natasha la protagonista, no me llamó la atención.
Pues yo te la recomendaría una historia que muy bien podría tratarse de un Thriller de asesinatos y sexo con algo de misterio.Además sirve para conocer un poco mejor a Yelena y comprender su comportamiento. ;)
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En mi intento de ir haciéndome un poco con la Viuda Negra me he comprado Hogar, dulce hogar, quiero hacerme también con : lo que dicen de ella y origen letal, y leerlos pa luego leerme el nombre de la rosa, que ya lo tengo :birra: , mi pregunta leido así, me entero ¿verdad?
es que es la idea más o menos que me quedo al ir leyendoos :thumbup:
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Sí, yo creo que sí. :thumbup:
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Sí, yo creo que sí. :thumbup:
Gracias :birra: :birra: :birra:
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He leído 100% MAX Viuda Negra: Hogar, dulce hogar.
Varios asesinatos de mujeres que resultan ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lleva a Natasha a investigarlas con la ayuda de un ex agente de SHIELD, Phil Dexter.Una intrincada historia que mezclará la creación de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha gustado mucha esta historia llena de espionaje e intriga donde de nuevo sale a relucir la rivalidad de Rusia y EEUU, algo que no parece estar del todo olvidado, además se revelan interesantes detalles sobre el pasado de Natasha que me han sorprendido bastante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece algo increíble y que desmonta un poco las razones por las que Natasha dejó de ser espía rusa, quizá un poco cogido por los pelos.
Llama mucho la atención la desvinculación de los superhéroes en esta historia que incluso intenta dar explicación al porque deja de utilizar las muñequeras famosas de su picadura de viuda o el odio exagerado que el guionista nos muestra en le el personaje hacia los hombres, algo muy presente en la historia, donde las mujeres se sienten discriminadas como sexo débil y se muestran duras e implacables para demostrar lo contrario, se nota un poco de crítica social al respecto.
Al final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia parece que tiene una continuación en el siguiente tomo.
También me ha gustado mucho la combinación del dibujo de Sienkiewicz con Goran Parlov y las portadas de Greg Land. :thumbup:
Un tomo muy recomendable. :thumbup:
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He leído 100% MAX Viuda Negra: Las cosas que dicen de ella.
Continuación directa del anterior tomo donde Natasha pretende atar el cabo suelto de la anterior mini serie, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además tras lo ocurrido al final del anterior tomo, Natasha se ve obligada a huir a Cuba donde se encontrará con Yelena Belova, que lleva una vida muy diferente a la que nos tenía acostumbrada, choca un poco que la relación entre las dos mujeres haya cambiado, ya que eran rivales, al menos desde el punto de vista de Yelena.
Natasha comenzará su busqueda acosando en los cárteres de droga y corrupción, convirtiéndose en una amenaza, además sigue siendo perseguida por agentes del North, algo en lo que se inmiscuirá Nick Furia, transformando el conflicto en algo político y es que la política está muy presente, sobre todo el conflicto de Cuba con EEUU, además del feminismo que ya observamos en el anterior tomo, aunque aquí está mucho más suavizado.
Otro invitado será Matt Murdock/Daredevil, en sus dos encarnaciones, incluso se desplazará a Cuba con Furia.
Este tomo a pesar de incluir varios personajes del Universo Marvel sigue estando muy alejado de lo superheroico y mucho más cerca del espionaje, de nuevo tendremos mucha acción quizá algo más cruda, pero sobre todo mucha violencia, aderezados con la crítica social y política..Resulta curioso ver a una Natasha vengativa e implacable que no le tiembla el pulso a la hora de matar, no digo que no encaje en el personaje, pero si que resulta raro verlo, ya que es una faceta conocida más de oídas.
En las labores artísticas tenemos a Sean Philips acompañado por Sienkiewicz, que hacen un buen trabajo, aunque a ratos, a veces encentras páginas muy buenas y otras te encuentras casi bocetos sin acabar, aún así no empaña la calidad de la historia.
Me ha gustado mucho y me parece muy recomendable. :thumbup:
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He leído 100% MAX Viuda Negra: Origen letal.
Interesante tomo lleno de revelaciones, de las que espero acordarme de todas para comentarlas aquí, porque son cuando menos curiosas.
Se inicia el protocolo "Picahielos", que consiste en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esta historia se irá entremezclando con el pasado del personaje para mostrarnos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También veremos que en su niñez conoció a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Quizá lo más controvertido sea descubrir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque ya comenté con anterioridad, sin haberme leído esta historia que aquí parecía haber algo, tampoco me parece demasiado bien lo que finalmente le ha pasado a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La relación con Bucky siempre me ha chocado, pero aquí Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sigo pensando que se está abusando demasiado de la presencia del Soldado de Invierno en el pasado, al final todo el mundo va a saber que existía cuando era algo similar a una leyenda urbana, además lo despertaban cada cierto tiempo.
Eso si su primer brazo artificial erá tecnología punta. :lol: :lol:
Por último se respetan algunas cosas que hemos ido viendo en anteriores historias del personaje como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También vemos que en un principio era una persona frágil mentalmente y que solo con el tiempo se fue estabilizando, resulta curioso ver como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un tomo sumamente interesante donde se profundiza mucho en el personaje y se intentan dar algunas explicaciones, aunque debo reconocer que lo veo un poco controvertido y no se yo si encajan los hechos en los tiempos Marvel, por cierto la edad de Natasha ronda los 40 años. ::)
Aunque a mi me suele gustar Tom Raney, lo encuentro aquí algo flojo y sus caras las veo algo inexpresivas, eso unido a que los dibujos de los flashbacks no me gustan demasiado,me parece que el dibujo es el punto falco de la historia, eso si las portadas son muy chulas. :thumbup:
Un tomo recomendable e incluso diría que imprescindible para situar al personaje en la actualidad Marvel.
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También veremos que en su niñez conoció a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
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Creo que no he leído nada de eso que comentas. :no:
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He leído 100% Marvel Viuda Negra: El nombre de la rosa.
Alguien pretende asesinar a Natasha y para ello primero pretende desacreditarla ante sus amigos y presentarla como una desertora, pero la Viuda negra no es un presa fácil y tiene amigos que confían en ella.
Me ha gustado mucho este tomo, donde de nuevo se centra en la faceta de espía del personaje, a pesar de tener muchos invitados del universo Marvel como el nuevo Capitán América, Lobezno, Elektra, Tony Stark o Lady Bullseye.
También se nos revela que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado seguimos profundizando en el pasado del personaje descubriendo a ciertos aliados que ya son espías retirados o formaron parte de ese mundo, además se sigue demostrando que su relación con Bucky es muy fuerte y está basada en la confianza, me gusta la pareja que hacen, no se si fue idea de Brubaker, pero los dos personajes encajan muy bien. :thumbup:
Por último ha quedado un tema en el aire, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto la rubia de del traje rojo, ¿no parecía Yelena?. :interrogacion:
Para terminar tenemos una historia que explica como llega a formar parte de los Vengadores Secretos, un grupo que cada vez me parece de lo más curioso e interesante.
Una historia muy buena que te mantiene intrigado desde el principio y que es muy recomendable, además de estar integrada en la actualidad Marvel, la pega es el dibujo de Acuña, que me ha parecido demasiado pictórico, no está mal, pero es un estílo que no me gusta demasiado.
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He leído Marvel Héroes Vol. 1 Nº 70 y 71.
Aquí encontramos la novela gráfica protagonizad por la Viuda Negra titulada "La Guerra más fría", escrita por Gerry Conway.
De nuevo se nos muestra la faceta de espía del personaje y su afiliación al gobierno ruso.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una historia entretenida que se integra muy bien en la continuidad del personaje, pero el dibujo de George Freeman, que no es malo del todo, queda fatal con tanto baile de entintadores y no le hace ningún bien a la historia.
Aunque parte de ideas interesantes no deja de ser una historia del montón, en una edición que deja mucho que desear, en un tomo hubiese estado mejor, aunque la rotulación tiene muchos fallos.
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He encontrado estas dos cosas y tenía pensado pillarlas
(http://img20.imageshack.us/img20/6019/viudanegrarucka.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/20/viudanegrarucka.jpg/)
(http://img687.imageshack.us/img687/3771/viudanegra.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/viudanegra.jpg/)
Las leo así, primero lo de la otra viuda negra (Rucka no?) y luego el best of marvel y luego los tres tomos de la línea max (hogar dulce hogar, lo que dicen de ella,...) y luego el 100% marvel de en nombre de la rosa
voy bien???
gracias :birra:
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No. Primero va el BoME. Después te faltaría esta miniserie: http://www.universomarvel.com/fichas/mkvinegrf_v2.html Después, sí, iría la de Yelena Belova. Lo de Panini, sí, OK. ;)
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:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
bueno , a ver si las que me apuntas las encuentro :torta: :torta: :torta:
dichosa la hora en la que me encapriché con Natasha :lol: :lol: :lol: :lol:
gracias fanpiro :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: como siempre :palmas:
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Puño de hielo, una página más atrás tienes el orden de lectura y comentarios de cada una de las mini series de la Viuda, por si te sirve de ayuda. ;)
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Puño de hielo, una página más atrás tienes el orden de lectura y comentarios de cada una de las mini series de la Viuda, por si te sirve de ayuda. ;)
Gracias oskarosa :birra: , ya he visto que tu también te has pegado un buen gazpacho de viuda negra :lol: , lo que pasa es que yo no tengo ni la mitad del material que tienes tu :lloron: , lo que pasa es que voy con piespuntillas pues no me quiero espoilear :angel: , y tengo unas ganas de leerme esos peazo post que te estás marcando, además entre las diferentes publicaciones que hay y todo eso me lio muchísimo, ya vi también el post de ArtYDel :thumbup: , pero yo me lio muchísimo :oops:
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Tu tranquilo, poco a poco. ;)
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Tengo dificultades para pillarme el BOMe de lo de Rucka, pero en el BD va salir pronto. ¿Está bién esta historia?. :puzzled:
Hoy he pedido el tomo de El Nombre de la Rosa. Si todo marcha, el Jueves Orígen Mortal. Y a ver si puedo pillar los tomos clásicos que hay. :yupi:
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Creo que te has confundido el único BoME que ha salido es la mini de Grayson.
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=638197
De Rucka es esta de la línea MAX. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/maxviudanegraf.html
Sea cual sea en las páginas anteriores están mis comentarios. ;)
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:thumbup: :oops:
Es que en el BD se deben de haber confundido algo. Pone Rucka, y la portada es del Bome. Pero... en Amazon.com pone también la misma portada, pero Grayson de autor, y Rucka. :puzzled:
¿Puede ser que el tomo compile el Bome y el MAX en uno sólo?. Eso parece. :interrogacion:
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¿Puede ser que el tomo compile el Bome y el MAX en uno sólo?. Eso parece. :interrogacion:
Es posible, pero no se yo se saltarían una mini de la línea Marvel Knight que va antes de esta mini de Yelena, no tendría mucho sentido.
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Ojo de Halcón y la Viuda Negra. Hacedor de Viudas
De momento me he leido el final de la serie de la Viuda, con una historia de espionaje muy chula, y bien construida, Swierczynsky se maneja bien en este tipo de tramas, y además recuperamos a los Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero aún no he visto conexión con el final de la limited de Ojo de Halcón y Pájaro Burlón, a ver si en la limited aparece algo...
Pues efectivamente así es:
Widowmaker
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Anoche me leí el tomo y esta mañana estaba tan dormido que se me ha olvidado comentarlo. :torta:
Como ya ha dicho Spector, es una historia de espionaje que engancha mucho, con sorpresa final. Muy recomendable. :thumbup:
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Muy buen tomo con ese tono de espionaje y dando un gran resultado los españoles en el dibujo :palmas: :palmas:
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He leído Ojo de halcón y Viuda Negra.
Coincido en los comentarios de los compañeros un tomo con una trama de espionaje muy bien llevada con sorpresa final. :thumbup:
Para mi ha sido como ver una película de acción donde se mezclan artes marciales y tecnología moderna, que te mantiene pegado hasta el final. :palmas:
Por cierto no habéis dicho nada, pero pensé que se trataría algo la relación entra Natalia y Clint, aunque no es así.
Me ha gustado mucho y me ha parecido muy recomendable. :thumbup:
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Es uno de los pocos tomos que nomhe comprado este mes, ... tendré que replanteármelo después de los comentarios elogiosos.
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Es como una película de Jhon Woo, pero con personajes Marvel, creo que te puede gustar. ;)
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Si lo veo la próxima vez que vaya a la tienda, le echaré un vistazo para ver si me animo a comprarlo.
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Es como una película de Jhon Woo, pero con personajes Marvel, creo que te puede gustar. ;)
Entonces lo descarto definitivamente. No me llamo la atención al (h)ojearlo.
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¿No te gusta el director que he puesto como ejemplo o las películas de acción?. :puzzled:
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¿No te gusta el director que he puesto como ejemplo o las películas de acción?. :puzzled:
Ninguno de los dos. Me gustan las historias introspectivas, con desarrollo de las personalidades, me gusta meterme en la cabeza de los personajes. Cosa que actualmente apenas se hace.
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Es que vaya ejemplo de director que habeis ido a poner... :torta:
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¿No te gusta el director que he puesto como ejemplo o las películas de acción?. :puzzled:
Ninguno de los dos. Me gustan las historias introspectivas, con desarrollo de las personalidades, me gusta meterme en la cabeza de los personajes. Cosa que actualmente apenas se hace.
Pues de eso aquí hay muy poco por no decir nada. :P
Es que vaya ejemplo de director que habeis ido a poner... :torta:
Es el primero que me ha venido a la mente. :P
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También me ha dejado buen sabor de boca el tomo de la Viuda Negra y Ojo de Halcón. Unas tramas de espionaje y acción muy entretenidas. La miniserie con Pájaro Burlón, Ojo de Halcón y la Viuda me ha dejado un regustillo muy agradable a los Vengadores clásicos de toda la vida :palmas: .
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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También me ha dejado buen sabor de boca el tomo de la Viuda Negra y Ojo de Halcón. Unas tramas de espionaje y acción muy entretenidas. La miniserie con Pájaro Burlón, Ojo de Halcón y la Viuda me ha dejado un regustillo muy agradable a los Vengadores clásicos de toda la vida :palmas: . Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:( este tomo por aqui no lo consigo
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Pidelo a Panini o a otra pagina de comics retrasados :)
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También me ha dejado buen sabor de boca el tomo de la Viuda Negra y Ojo de Halcón. Unas tramas de espionaje y acción muy entretenidas. La miniserie con Pájaro Burlón, Ojo de Halcón y la Viuda me ha dejado un regustillo muy agradable a los Vengadores clásicos de toda la vida :palmas: . Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:( este tomo por aqui no lo consigo
:yupi: Yo lo conseguí en la feria del cómic de Getxo. :smilegrin:
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Hola, soy un gran fan de La Viuda Negra, hasta el momento me he dedicado a coleccionar sus tomos, pero me gustaría saber en que serie mensual sale periódicamente, si es que sale en alguna que no lo sé.. :angel:
un saludo
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Actualmente la tienes en Vengadores Secretos y de secundaria en Capitán América. ;)
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Actualmente la tienes en Vengadores Secretos y de secundaria en Capitán América. ;)
Ok, gracias por la respuesta, ya me he pillado el número de diciembre de Los Vengadores Secretos y un par de tomos más de ella que no tenía.
un saludo
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En Poderosos Vengadores también la tienes formando parte del grupo. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/podvengp_v1.html
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oskarosa, gracias, más material, pero a ver si sale...
Por que en el número 11 que es el primero que he comprado de los Vengadores Secretos solo sale en la portada :lol:
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En la colección que te he indicado sale muchísimo, en la que tu dices no lo se porque la tengo pendiente. ;)
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Leido (con retraso) "El Nombre de la Rosa", una trama de espionaje genial, en el que hacen aparición muy buenos personajes. Parecía que todo estaba perdido para la Viuda Negra, pero esta chica piensa en todo :o
Lo único que no me ha gustado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leido (con retraso) "El Nombre de la Rosa", una trama de espionaje genial, en el que hacen aparición muy buenos personajes. Parecía que todo estaba perdido para la Viuda Negra, pero esta chica piensa en todo :o
Lo único que no me ha gustado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Un tomo muy bueno a mi me gusto mucho, lo que me gusto menos fue el dibujo en general, lastima :torta:
No me acaba de gustar del todo Acuña :oops:
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¿Alguien me puede poner por orden crónologico el material de la Viuda?
Quiero empezar a leer a este personaje y nose por dónde empezar.
He visto esta mini serie de tres números Marvel Knights : Viuda Negra
os dejo el link
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Debería empezar por aquí?
Gracias de antemano.
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Podrías empezar por ahí, aunque yo te recomendaría leerte este tomo antes.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp122.html
O incluso este otro de Forum, quizá más difícil de conseguir.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmvn1.html
A partir de aquí tienes en orden las diferentes mini series del personaje. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=14987.msg906651#msg906651
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Gracias oskarosa
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De nada. :birra:
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No se si es totalmente recomendable BM:Viuda Negra. Salvo las primeras historias (relacionadas con Iron Man y Spiderman) su colección regular de esa época no es para tirar cohetes...
Aunque puede que no sea objetivo. Al fin y al cabo, me lo leí para hacer tiempo entre hornada y hornada de comics :)
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¿Alguien me puede poner por orden crónologico el material de la Viuda?
Quiero empezar a leer a este personaje y nose por dónde empezar.
He visto esta mini serie de tres números Marvel Knights : Viuda Negra
os dejo el link
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Debería empezar por aquí?
Gracias de antemano.
Tu empieza por ahi, y luego poco a poco, lo que te pida el cuerpo, yo lo primero que compre de ella fue eso ;) :birra:
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:hola: Tengo un par de dudillas. Lo siento no he leído el hilo y a lo mejor ya lo habeis tratado.
¿Marvel comics presents vol.2 está editado aquí?. Está en la cronología de Yelena pero no me suenan esos comics -que por que no decirlo, tienen buena pinta-.
Otra cosilla, esta es de Natasha, creo... ¿Shadows and lights #1 donde iría?. Es que en la cronología no lo encuentro. Un saludo y gracias de antemano. :birra:
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:hola: Tengo un par de dudillas. Lo siento no he leído el hilo y a lo mejor ya lo habeis tratado.
¿Marvel comics presents vol.2 está editado aquí?. Está en la cronología de Yelena pero no me suenan esos comics -que por que no decirlo, tienen buena pinta-.
Parcialmente, porque contenía varias historias. Lo de Yelena creo que no. Recuerdo lo de la Gata Infernal que eso sí se publicó.
Otra cosilla, esta es de Natasha, creo... ¿Shadows and lights #1 donde iría?. Es que en la cronología no lo encuentro. Un saludo y gracias de antemano. :birra:
Según el Marvel Chronology Project, justo antes de The Avengers vol.3.
Tomo nota para incluirlo en alguna actualización de cronologías :contrato:
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Ok, gracias Pato, me estoy "comiendo" todo lo de la Viuda que para mi sorpresa tengo más de lo que me pensaba por eso es que según tu cronología, que está muy bien, voy leyendo y cada vez me gusta más, el personaje va cogiendo más carisma y personalidad (y cada vez está más buena) :oops:. Bueno sigo con la lectura. Ahora estoy en los Fanfare :lol: :hola:
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¿Alguien se ha leído ya el nuevo tomo de la viuda? Tiene muy buena pinta el argumento y el dibujo parece que se ajusta bien al tipo de historia que se quiere contar. Creo que la serie tuvo buenas críticas allí en EEUU. A poco que comenteís algo bueno me lanzo al tomo de cabeza.
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Yo lo compré esta semana.
A ver cuàndo puedo ponerme con él.
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¿Alguien se ha leído ya el nuevo tomo de la viuda? Tiene muy buena pinta el argumento y el dibujo parece que se ajusta bien al tipo de historia que se quiere contar. Creo que la serie tuvo buenas críticas allí en EEUU. A poco que comenteís algo bueno me lanzo al tomo de cabeza.
La verdad es que a mi me esta pareciendo mejor que los volumenes anteriores y el dibujo de Noto me ha gustado muchisimo, espero que siga mucho tiempo, ademas en USA ya llevan 14 numeros que es decir bastante.
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Yo también lo compré la semana pasada, y acabé de leerlo hace un par de días. Aunque no puedo hacer una reseña de todos los cómics que leo; te recomiendo el primer 100 % Marvel de "Viuda Negra" principalmente por el maravilloso trabajo que realiza Noto, uno de los mejores dibujantes de la actualidad. Las portadas que realiza este genial artista son realmente impresionantes. Y no me gustaría despedirme de todos vosotros sin destacar el trabajo de Edmondson, el otro gran artífice de este título. Acción, espionaje y suspense en estado puro. Una novedad muy recomendable, que me gustaría puntuar con un ocho y medio.
Un saludo.
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Viuda Negra. Los delicados hilos de la telaraña
Un tomo bastante entretenido y chulo. Es una serie de espionaje y misiones, donde vemos un poco como se desenvuelve y piensa Natasha durante las mismas.
Quizás la serie carezca de un desarrollo del personaje, en el sentido de que la Viuda ya está definida como tal y no se aporta nada nuevo a ella, solo son misiones unas tras otras, pero me gusta el aire pausado y reflexivo de las mismas, esos pensamientos de Tasha durante y entre las misiones :thumbup:
Aunque la última misión quizás si que aporte algo de desarrollo o de novedad a la agente Romanov, ya veremos :thumbup:
Se retoma la idea aquella de expiar errores pasados, ayudando a cierta gente para compensarlo, idea que Kelly Sue mostró en Vengadores ¡Reuníos! pero es el único punto de conexión, la idea, todo lo demás, la forma de narrarlo y las nuevas situaciones, son diferentes y con un planteamiento más adulto :thumbup:
Y se añaden algunos secundarios: vecinos, SHIELD, contactos, un gato... Aunque es la Viuda la que lleva el peso de la serie, of course :birra:
El tomo presenta tres primeros episodios autoconclusivos y una mini saga de tres (aunque está estructurada como capítulos independientes pero es cierto que hay un hilo conductor entre ellos). Bueno, tb está la historia del Point One. Paso a comentar algunos detalles de la última saga que me han gustado :thumbup:
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Aquí otro al que le ha gustado el tomo, tanto en guión como en dibujo, así como en el tratamiento del personaje.
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:thumbup:
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A mi me ha entretenido, pero después de haber leído tantos comentarios elogiosos esperaba algo màs espectacular.
Lo mejor, el dibujo.
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He leído 100% Marvel Viuda Negra Nº 1.
Pues otro que se suma a los elogios de este primer tomo que me ha parecido una lectura sumamente entretenida. Como bien dice nuestra Gárgola, el concepto es tan simple como que Natasha continúe con su misión de redención, para la cual realiza trabajos como espía mercenaria en los que siempre mantiene un nivel de ética acorde con sus ideales. A partir de ahí, vemos a una Viuda perfectamente retratada en su papel de espía con un ayudante/abogado/y quién sabe cuantas cosas más, que la presiona constantemente para que consiga dinero para mantener su patrimonio, destinado a fines beneficos y con el que cubrir sus necesidades laborales. Este nuevo personaje que, rápidamente, muestra su versatilidad y su fidelidad a Natasha me parece uno de los puntos más interesantes. Aunque he recordado que Romanov era rica en los inicios, mientras ahora necesita dinero. No recuerdo si perdió su fortuna en algún momento, o es un fallo de continuidad. Sea como sea, son detalles sin demasiada importancia que no infñuyen en el tratamiento adeciado que da el guionista al personaje. De hecho, diría que es una Natasha bastante fiel y esto queda perfectamente reflejado en los textos de apoyo a lo largo de todo el tomo.
Tengo que reconocer que no conocía a Nathan Edmondson, pero su trabajo me ha gustado mucho, no solo por el ambiente de espionaje en el que se mueven las tramas, sino que su prosa me parecido muy interesante. Esa manera de mostrar las reflexiones de Natasha me ha parecido bastante acertada. Por otro lado, comienza a reforzar una idea sobre la soldedad que implica el tipo de vida de la Viuda, por lo que los diferentes secundarios que la rodean sirven para amortiguar un poco dicha soledad. Una vez más, Bruno Orive da en el clavo en su prólogo, porque en el fondo, todo se centra en esa búsqueda del hogar que hace Natasha a lo largo de todo el volumen. ¡A sus pies! :adoracion:
En el apartado gráfico tenemos a un espectacular Phil Noto, que viene reforzado por el estupendo coloreado de su trabajo. Quizá no se suela hacer demasiado hincapié en ese aspecto, pero aquí el coloreado es fundamental. El resultado final es maravilloso. Además, el artista recrea un ambiente perfecto para la trama que se desarrolla. Sin duda alguna, tenemos un binomio que nos deja un trabajo fresco y muy disfrutable, en el que Natasha vuelve a convertirse en la espía por antonomasia del Universo Marvel.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí me ha gustado ese detalle mucho. Y, ahora que lo dices, sí que parecía una crítica. :thumbup:
Será que tampoco le gusta la serie como a nosotros. :lol:
A mi me ha entretenido, pero después de haber leído tantos comentarios elogiosos esperaba algo màs espectacular.
Hombre, manolo, creo que el cómic ofrece lo más cercano que podemos ver a una película de espías. Es un tebeo del género francamente bueno. A tí es que te encanta llevarnos la contraria. :P :lol:
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Últimamente me estoy volviendo demasiado exigente. :lol:
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Últimamente me estoy volviendo demasiado exigente. :lol:
Será eso. :lol: :lol:
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Es lo malo de hacerse viejo. :lol:
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Vuelvo a repetir mi opinión sobre la nueva colección dedicada a la Viuda Negra: acción, espionaje y suspense en estado puro. Son unos cómics muy entretenidos que demuestran el buen hacer de Edmondson. Además cuenta con un extraordinario dibujo de Noto, un artista a tener en cuenta, en un futuro no muy lejano. :thumbup:
Un saludo.
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:hola: Buenas, ya estoy acabándome toda la bibliografía en solitario de la Viuda. Me acabo de leer el tomo penúltimo que es el de LAS CHICAS MARVEL. En su última grapa acaba un poco mal la historia con el Hombre Topo conspirando y tal y me imagino que continuará en algún lado pero no sé donde. He revisado los comentarios de oskarosa pero parece que no leyó este tomo en concreto en su día. ¿Puede alguien decirme por donde continua esta aventura?. Ahora me toca el último tomo publicado y cambio de bibliografía :borracho:
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Voy a presuponer que hablas de este tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ellasp.html
Si es así, quizá en este hilo puedas encontrar lo que buscas. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=30285.msg1045518#msg1045518
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Si te refieres a este tomo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/miviudnegchmp.html Es de la línea infantil de Marvel, por lo que en teoría no tiene continuidad.
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Voy a presuponer que hablas de este tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ellasp.html
Si es así, quizá en este hilo puedas encontrar lo que buscas. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=30285.msg1045518#msg1045518
Aupa, he estado revisando en marvel database y la Viuda no participa en este tomo ¿no?. Al menos no tiene un papel relevante.
Si te refieres a este tomo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/miviudnegchmp.html Es de la línea infantil de Marvel, por lo que en teoría no tiene continuidad.
Es este el que he leído, el Marvel Impact. El que menciona oskarosa no lo tengo. O sea, que deja al Hombre Topo como siempre, como una posible amenaza subterránea... Gracias a los dos compas. :thumbup:
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Vale, ese lo comenté aquí. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22692.msg824003#msg824003
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Vale, ese lo comenté aquí. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=22692.msg824003#msg824003
Gracias oskarosa, eso era lo que buscaba ;)
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De nada. :birra:
Me ha costado saber a que te referías. :oops:
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Viendo que nadie menciona o comenta el segundo tomo publicado, me arranco yo.
Si os gustó el primero, comprad este sin miedo ya que sigue la misma línea, tiene personajes invitados como Soldado de Invierno, Ojo de Halcón o Punisher (con este último comparte crossover con su serie y creo que por eso la historia parece algo confusa, a mi personalmente me parece inconclusa, quizá deba volver a leerla para determinar).
El último capitulo del tomo nos deja bien "jo..dos" ya que tendremos que esperar hasta la publicación del próximo tomo para acabar con la intriga, cosa que por otra parte me parece genial (según Panini será editado en Diciembre).
En conclusión, a la altura del primer tomo en cuanto a guión y argumento haciendo de Natasha un personaje más humano a la que se le coge cariño y nos deja con ganas de más- Y en la parte gráfica una gozada sin parangón, Noto se sale manteniendo un nivel altísimo en cada número y por favor que portadas.
Para mi junto a Ojo de Halcón y Daredevil, las series estrellas de la Marvel actual.
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Efectivamente, un tomo muy bueno y recomendable.
Y ese final deja con ganas de que salga el próximo.
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Leído el último tomo, la verdad es que la serie mantiene un buen nivel. Quizás se abusa un poco de la fórmula del team-up, pues tenemos a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler] Me ha llamado mucho la atención Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otra parte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el tercer y último tomo de la etapa Edmondson/Noto a cargo de mi espía favorita.
Me ha gustado bastante, quizás no tanto como los dos anteriores, pero en conjunto a quedado una obra muy sólida que a mi por lo menos me ha convencido.
Curiosos los dos últimos números, que cuentan una historia del pasado (donde se nos muestra a la Natasha más despiadada y sin escrúpulos) en paralelo con los últimos días de la Viuda Negra, dando así nombre al tomo.
En fin, buen cierre de etapa, y ahora, esperando con ansia la llegada de la próxima a cargo de Waid/Samnee, que espero que cumplan con las expectativas.
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He leído 100% Marvel Viuda Negra Nº 2.
Me ha gustado mucho este tomo, sorprende con la rapidez con la que se lee, prácticamente se devora sin que te des cuenta, pero diría que está un poco por debajo del anterior. El guión está bien, la carga de suspense que imprime Edmondson es muy adecuada, junto algunos aspectos sobre lo que sucede en la mente de Natasha, además de el ritmo vertiginoso que ofrece tanta acción y tantas localizaciones. Sin embargo, coincido con fanpiro en que se abusa demasiado del team-up. Sobre todo si tenemos en cuenta lo mucho que ella repite lo bien que trabaja sola. Es toda una contradicción, teniendo en cuenta todos los personajes que se pasean a lo largo de este tomo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, la trama de Caos, o el enemigo en la sombra al que persigue, es demasiado ambigua. Entiendo que la incógnita es el motor de la historia, pero faltan algunas explicaciones. Si nos paramos a analizar fríamente los contenidos, tenemos una sucesión de misiones en las que se busca algo indeterminado, para alguien desconocido, centrándonos únicamente en la acción explosiva y el delicioso trazo de Phil Noto que ha conseguido que vea a X-23 hasta guapa. No sé, me parece que el guión no es tan solido como en la anterior entrega, aunque sí que es igual de disfrutable, en plan blockbuster, con una lectura que se hace muy corta. Y mucho menos me esperaba ese final que te deja con un cliffhanger de gran envergadura y con muchas gansas de leer el siguiente tomo.
Por cierto, debo felicitar una vez más a Bruno Orive por ese perfecto prólogo y tan acertadamente enfocado. :adoracion:
Me ha llamado mucho la atención Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí también. Debo reconocer que ambos personajes han encajado bien. Edmondson utiliza como nexo de unión esa actitud agresiva que tiene Nat en esta historia, consiguiendo que funcione algo que a priori no debería hacerlo. Sin embargo, más me ha chocado su colaboración con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Principalmente porque ni siquiera sabía que existían. Aunque también ha conseguido sacar a flote una faceta de soldado en la que encaja muy bien y que se debería haber explorado un poco más en el pasado. Si acaso diría que se ha presentado aquí como una espía demasiado fría, una fase que pensaba que estaba ya superada. No lo de espía, por supuesto, sino esa frialdad de asesina sin demasiados remordimientos y capaz de conseguir su objetivo a cualquier precio. Creo que se desvirtúa un poco el carácter actual del personaje.
Por otra parte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El ataque de lo medios hacia los superhéroes me parece un tema demasiado trillado en los últimos tiempos. Es otro de los elementos que no termina de funcionar en la historia. Se debería haber utilizado otros recursos para añadir presión al personaje y aumentar esa desesperación que quiere imprimirle a lo largo de la saga.
A pesar de todas estas pequeñas "pegas", no quiero transmitir una opinión equivocada, el tomo es una lectura tremendamente entretenida, un poco alejada al género de los superhéroes y mucho más cercana a la acción y el espionaje, además de recomendable, si te gustó el anterior.
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Leído el último tomo de la serie,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Llama la atención que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que lo mejor del tomo ha sido la historia de "Los últimos días", Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el último tomo, comparto la opinión del amigo SinAmigos.
No pega el tono de la primera historia con el personaje.
En cambio, "Los últimos días" muestra cómo suponemos que ha de actuar una espía (me ha recordado a la serie The Americans).
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He leído 100% Marvel Viuda Negra Nº 3.
Con este tomo concluye la etapa Edmondson y Phil Noto que, en líneas generales me ha gustado bastante. Cómo en anteriores entregas, el guionista explora el lado oscuro de Natasha y su faceta de espía. No obstante, coincido con fanpiro en que el desenlace de la trama de Caos no termina de cuadrar del todo con el tono que se le ha imprimido a toda la serie. Prácticamente damos un giro radical, quizá demasiado inesperado y poco coherente, pasando del género del espionaje a la ciencia ficción, dejando la sensación de estar leyendo otra serie. No obstante, me ha parecido una historia muy disfrutable. Me ha gustado más la fase en la que Natasha se muestra vengativa en busca de la organización secreta que la ha convertido en su objetivo, mostrando de nuevo su lado más oscuro y frío.
Llama la atención que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya lo comentaba tras la lectura del anterior tomo. Edmondson muestra ciertas incongruencias a la hora de desarrollar el personaje. Ella quiere estar sola, pero no paran de salir amigos para ayudarla. En este mismo tomo vemos al Soldado de Invierno, por ejemplo. Por otro lado, ese anhelo que muestra no tiene demasiado sentido. Si bien es cierto que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tampoco termina de encajar esa decisión que toma Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mira que en líneas generales me ha gustado la serie y el tratamiento de la protagonista, pero esa dicotomía de soledad y necesidad de amigos que ha sobrevolado durante la última mitad de la serie me ha parecido algo contradictoria y resta puntos en el trabajo realizado de manera global.
Creo que lo mejor del tomo ha sido la historia de "Los últimos días", Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coincido en que esta trama está mejor orquestada, sobre todo porque pretende analizar el antes y el después de la Viuda Negra, estableciendo las diferencias entre una espía fría y distante de la Sala Roja con una heroína dispuesta a salvar a todos antes del inminente final de los días. Una excusa perfecta para viajar al pasado y narra una historia jamás contada del personaje, que nos muestra como ha evolucionado y cuán diferente era en sus inicios.
Finalmente, destacar una vez más el trabajo de Phil Noto, además de esa elección en la paleta de colores que ha sido espectacular. Gráficamente esta serie me parece una auténtica maravilla, capaz de mostrar mucha expresividad en le rostro de la protagonista, al igual que escenas de vivos colores que no necesitan diálogos porque narrativamente lo tienen todo. En definitiva, una serie muy recomendable, que bebe del género del espionaje, aunque en su parte final se desvía un poco del plan inicial, lo que desvirtúa algo el resultado de la obra, quizá para que sigamos pensando que, a pesar de todo, seguimos en el Universo Marvel.
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Hace tiempo que no sigo las andanzas de Natasha en solitario... pero siempre ha sido mi 'ojito derecho' desde los tiempos de Heroes Marvel v.1 de Vértice...
El caso es que eché un vistazo al #1 de su nueva serie (cbr tradumaquetado), atraido por el equipo que me reconcilió con Daredevil: Waid y Samnee... y me ha dejado con ganas de más...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Alguien sabe si se seguirá editando en tomo...?
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Lo he puesto en el hilo de errores, pero también informo por aquí:
Parece ser que el nuevo tomo de la Viuda tiene varias páginas en francés que no son así en el original.
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Qué chulo el primer arco!
Tiene escenas de acción, de tensión, un pequeño misterio... :palmas: La huida del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que es lo que cuenta el número 1, al más puto estilo James Bond :thumbup:
La escena del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o los flashbacks del pasado me han gustado mucho tb :birra:
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Vaya pasada el primer tomo de Natasha "tedoyfuerteyflojo" Romanoff.
Posiblemente lo mejor que se ha hecho con el personaje.
Quiero tomo 2 right now.
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A mi no me pareció nada del otro mundo. ::) ::)
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A mi no me pareció nada del otro mundo. ::) ::)
Tu eres mu exquisito últimamente ::)
:lol:
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A mi no me pareció nada del otro mundo. ::) ::)
Tu eres mu exquisito últimamente ::)
:lol:
Lo dice el que piensa que el DK es un bluff :lol: :lol:
No, en serio, me parece muy, muy lejos del nivel de la etapa Waid-Samnee en DD
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Leído el primer tomo de esta nueva etapa, ha estado entretenido, pero ha habido algunas cosas que no me han acabado de convencer. La historia
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tampoco me ha convencido Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por último, me ha dado la impresión de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ver cómo se cierra la cosa en el segundo tomo, pero de momento, ni fu ni fa.
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Estoy con ese tomo.
El primer capítulo es espectacular: acción a raudales y sin pausa al más puro estilo del inicio de las películas de James Bond.
Espero que el resto esté a ese nivel.
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Leído el segundo y último tomo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El segundo tomo sigue valiendo la pena por el arte de Samnee, pero argumentalmente se desinfla un poco en relación al primero. Sobre todo porque se va dejando por el camino a los villanos más interesantes, algunos de manera muy anticlimática, y se reserva para el final una amenaza algo floja, en mi opinión.
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Leído el segundo tomo, comparto la opinión de que la trama no es demasiado original.
Pero el dibujo de Samnee ayuda a solventarlo.
A ver si en la etapa con el Capitán América mejora el argumento.
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He leído en digital los dos tomos de Viuda Negra Publicados en el sello 100% Marvel HC.
Tengo que reconocer que el primero me ha gustado mucho, especialmente los dos primeros números. Acción pura y dura sin concesiones con un Samnee desatado. Poco dialogos, pero aún así se aportan conceptos muy interesantes, como el cementerio de Shield y la trama del pasado de Natasha. La historia es ligera pero encaja perfectamente en el tono de espías de Nat. Sin embargo el segundo tomo me ha parecido una decepción en toda regla. La frescura de los primeros números desaparece para mostrarnos una historia ramplona, que va dando saltos de un lado para otro tratando de cerrar los cabos sueltos. Pasan muchas cosas que no tienen mucho sentido y la trama de las niñas-espías, todo sea dicho de paso me atraía más bien poco. También me sobra enormemente la aparición de personajes como El Soldado de invierno. Lástima porque Samnee sigue a buen nivel.
Si el segundo tomo hubiera estado al nivel del primero seguramente me habría arrancado a comprar la serie pese a mi reticencia a este sello, pero teniendo en cuenta la escasa calidad del segundo tomo voy a pasar. Al final queda una historia que empezó muy bien, prometía mucho, pero se fue desinflando a pasos agigantados a partir de mitad de la colección. Una pena.
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Al final queda una historia que empezó muy bien, prometía mucho, pero se fue desinflando a pasos agigantados a partir de mitad de la colección. Una pena.
Esta frase resume toda la carrera de Mark Waid.
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Al final queda una historia que empezó muy bien, prometía mucho, pero se fue desinflando a pasos agigantados a partir de mitad de la colección. Una pena.
Esta frase resume toda la carrera de Mark Waid.
Su Daredevil fue de menos a más y su Kingdom Come es muy regular; no lo veo.
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Al final queda una historia que empezó muy bien, prometía mucho, pero se fue desinflando a pasos agigantados a partir de mitad de la colección. Una pena.
Esta frase resume toda la carrera de Mark Waid.
Su Daredevil fue de menos a más y su Kingdom Come es muy regular; no lo veo.
Lo mismo digo. :thumbup:
Y su Capi va en regular a grande... eso lo veo. :amor:
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No sé si tanto, pero cada número de los tres que he leído es mejor que el anterior.
No sé si va a durar mucho la etapa, si sigue así mucho tiempo sí será grande. :borracho:
Esta Viuda...la pillaré en USA, ni loco paso por el aro del Paninazo de formato.
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No sé si tanto, pero cada número de los tres que he leído es mejor que el anterior.
No sé si va a durar mucho la etapa, si sigue así mucho tiempo sí será grande. :borracho:
Por eso lo digo. :lol:
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Sobre la VN, tras su destino en Imperio Secreto... ¿qué viene luego?
El nuevo tomo de Tales of Suspense, ¿no? Es que en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ha salido pero diría que va antes esa limited, ¿no?
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Va Tales, si.
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Gracias
Voy por la mitad del tomo y la historia entretenida hasta ahora, a falta de ver el desenlace
Pero por Cthulhu :torta: ¡qué dibujo! :borracho: :thumbdown:
Edito: al final ha quedado en una historia algo simple, y con un dibujo malo, no me parece muy recomendable :thumbdown: Una pena porque de entrada la premisa se me antojaba más interesante
Al final tenemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sí, la verdad es que a mí la historia me ha resultado bastante confusa, con un regreso bastante chapucero. ¡Y cuánto daño ha hecho Fraction a Ojo de Halcón! Basándose en su personalidad de payaso establecida por él, en este tomo resulta irreconocible. :(
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He leido "Ojo de Halcón y Soldado de Invierno: Dietario Rojo". Lo pongo por aquí porque es más bien una historia de la Viuda Negra, trascendente además
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia está bastante bien, me encantan este tipo de historias de intriga y espionaje, en la línea de las historias del Soldado de Invierno de Brubaker, y de la propia Natasha en solitario. Eso sí, podía haber estado mucho mejor de contar con un dibujo menos confuso.
Lo que no me ha convencido ha sido Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vemos aquí además Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, un tomo recomendable, sobre todo para fans de las tramas de espionaje e intriga típicas de la Viuda Negra, aunque con un dibujo mejorable y una explicación del regreso del personaje poco satisfactoria, en mi opinión.
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Viuda Negra. Juego Sin Restricciones
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/H/SHMIN129_0.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Viuda Negra. Juego Sin Restricciones
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/H/SHMIN129_0.jpg)
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La portada me parece horrible....
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existe algún cartoné que me venga bien y no sea caro antes de ver la peli?
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existe algún cartoné que me venga bien y no sea caro antes de ver la peli?
Pues el que anunció Panini con las minis modernas de Marvel Knights, creo que es lo mejor que pillarás a día de hoy.
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/smcol001-es-marvel-movies-collection-marvel-movies-collection-n-1.html
También está la opción de probar con la etapa más que notable de Waid y Samnee en dos tomos. :thumbup:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mhcviudnegp11.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mhcviudnegp12.html
En cuanto a algo más clasicote también puedes buscar si tienes suerte el tomo del Coleccionable Marvel Héroes donde hay una selección con su primera aparición y sus primeras aventuras en solitario. ;)
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp122.html
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VIUDA NEGRA. LA RED DE LA VIUDA NEGRA
(https://comics.panini.es/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/h/shmin132_0.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues me he leído estos días los tres últimos HC sobre la Viuda.
Son Witsi, Witsi araña, La red de la Viuda Negra y Hogar, dulce hogar.
Puedo decir que los tres tienen un buen nivel, decente como mínimo.
El que menos me ha gustado es precisamente el más moderno, el de La red. No empieza mal, usa mucho a Bucky, el dibujo tiene alguna página realmente buena (hay una doble con una composición de patada realmente notable) y la trama tiene su interés, pero es demasiado efectista y al final la resolución es pobre. Una lectura entretenida sin más.
Mucho mejor el tomo de Witsi, especialmente cuando Rucka se involucra en la historia, ya que a Grayson la veo bastante perdida con el personaje, lejos de sus mejores historias en DC. La historia de MAX me parece muy chula, con mucha chicha y bien contada, especialmente al respecto de la pareja de detectives y el tema del club de dominatriz. Como digo, se nota la mano de Rucka.
Y el mejor me ha parecido este:
(https://imagessl5.casadellibro.com/a/l/t5/75/9788413344775.jpg)
Historia de espionaje y género negro, una buena trama, la intriga bien dosificada, buenos personajes secundarios (muy bueno Phil), y un feminismo bastante destacado que está llevado con gracia, sin demasiados elementos fáciles o de cara a la galería, pero presente en toda la obra. Me ha gustado el tono que le da Richard K. Morgan a esta reivindicación y creo que aunque su Viuda es bastante dura (ejecuciones, muertes, lisiar a otros), encaja muy bien el personaje, aunque los tema de la loción, hmmm, ahí, ahí. El dibujo me parece sobresaliente, con dos de mis artistas favoritos ever, Sienkiewizc (sé escribirlo sin mirar, toma) y Parlov. El entintado de Bill, como de costumbre, fagocita tanto a Goran, que cuesta distinguir qué números son de cada uno.
Un muy buen tebeo. :palmas:
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Pues que me has picado mucho con el último. Me lo apunto :birra:
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Creo que te puede gustar, sí :birra:
Es de 2004, y tiene un tratamiento de la figura de la mujer en el entorno del espionaje que me ha gustado bastante más que muchos hoy día. Y eso que juegan duro, no es muy man friendly. :lol: Pero queda bien. Y tiene un rollo fuera del entorno super que siempre se agradece.
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Todas las miniseries de Marvel Knight estaban bastante bien. Yo las comenté en su día en este hilo si no recuerdo mal.
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Creo que te puede gustar, sí :birra:
Es de 2004, y tiene un tratamiento de la figura de la mujer en el entorno del espionaje que me ha gustado bastante más que muchos hoy día. Y eso que juegan duro, no es muy man friendly. :lol: Pero queda bien. Y tiene un rollo fuera del entorno super que siempre se agradece.
Me lo has vendido. Cuando vaya a la librería le echaré un vistazo y seguramente se venga para casa :birra:
Todas las miniseries de Marvel Knight estaban bastante bien. Yo las comenté en su día en este hilo si no recuerdo mal.
Me las acabo de leer todas :birra:
¿Me ha parecido entenderte, que este tomo sería continuación directa del de Hogar, dulce hogar?
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shmin135-es-100-marvel-hc-100-marvel-hc-n-135.html
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Exacto, esa es la continuación. :thumbup:
Sienkiewizc y Phillips :amor:
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Aunque ya ha contestado Essex, añadir que mis comentarios eran en el orden cronológico del personaje. ;)
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Gracias a ambos :birra:
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Leído “Witsi Witsi Araña”.
Tres buenas historias de espionaje.
Aunque Colapso es la más floja (al guionista le debió gustar mucho “Cara a cara”), lo compensa con el dibujo.
La última es la más dura y adulta, y el dibujo me ha recordado a Corben.
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Refloto el hilo después de ver la peli de la Viuda Negra y leer el tomo del Carrefour.
Este es uno de esos casos en los que me llama la atención encontrar conceptos en los cómics que coinciden con los vistos en la peli, cuando lo normal sería justo lo contrario: llegar con cierto bagaje a la sala de cine y sorprenderte de que han adaptado esto o aquello.
La Sala Roja es mencionada en varias de las pelis del UCM. En alguna, no recuerdo en cuál, también se comenta que Nat no puede tener hijos. Pues bien, al leer el tomo del Carrefour me encuentro con que se habla de la Sala Roja -en una miniserie denominada Habitación Roja; con esa imposibilidad de procrear... pero es que también con el traje blanco e incluso con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vaya, que son cositas que ya estaban “ahí”, en los cómics, y que no son invenciones de las pelis.
La peli, sin embargo, modifica la relación entre Nat y Yelena, y entre Nat y el Guardián Rojo... que de ser el marido pasa a ser el padre.
Me queda la duda... ¿cuando se introdujo la Sala Roja? Porque antes de la mini de 1999, no me suena.
No sé por qué, siempre había pensado que Nat vive en la actualidad... no recordaba que su historia se remonta a hace décadas.
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Me queda la duda... ¿cuando se introdujo la Sala Roja? Porque antes de la mini de 1999, no me suena.
Es un concepto que forma parte del origen del personaje en los cómics. La Sala roja ya estaba ahí en los años sesenta y setenta, y se mencionaba como el lugar donde se formó como espía rusa.
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Me queda la duda... ¿cuando se introdujo la Sala Roja? Porque antes de la mini de 1999, no me suena.
Es un concepto que forma parte del origen del personaje en los cómics. La Sala roja ya estaba ahí en los años sesenta y setenta, y se mencionaba como el lugar donde se formó como espía rusa.
¿Desde los 60 dices? A mí no me suena en absoluto que se introdujera introdujera esa época, ni tampoco en los 70... vamos casi diría que fue en los 90 debido a la mini de Grayson. :puzzled:
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Me queda la duda... ¿cuando se introdujo la Sala Roja? Porque antes de la mini de 1999, no me suena.
Es un concepto que forma parte del origen del personaje en los cómics. La Sala roja ya estaba ahí en los años sesenta y setenta, y se mencionaba como el lugar donde se formó como espía rusa.
¿Desde los 60 dices? A mí no me suena en absoluto que se introdujera introdujera esa época, ni tampoco en los 70... vamos casi diría que fue en los 90 debido a la mini de Grayson. :puzzled:
Pues yo juraría que se mencionaba incluso en sus primeras apariciones en los Vengadores. Igual es algo que se ha cimentado de tal forma que lo recuerdo de ese modo y no es así. Ahora me pones en duda. :lol:
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Hace poco vi la peli de viuda negra. Su hermana Yelena ha salido en los cómics, verdad? Porque en los antiguos no me suena.
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Hace poco vi la peli de viuda negra. Su hermana Yelena
ha salido en los cómics, verdad? Porque en los antiguos no me suena.
Sí. En las minis de hace 20 años. Precisamente las recuperó Panini hace poco.
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Hace poco vi la peli de viuda negra. Su hermana Yelena
ha salido en los cómics, verdad? Porque en los antiguos no me suena.
Sí. En las minis de hace 20 años. Precisamente las recuperó Panini hace poco.
Exacto, es una creación relativamente moderna, lo que pasa que en los cómics no es hermana de la Viuda, o al menos que se sepa, claro.
http://www.enciclopediamarvel.com/card/4387
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Gracias. :birra:
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¿Qué tal está este tomo (https://www.panini.es/shp_esp_es/viuda-negra-1-shmma433-es01.html)?
¿Vale la pena o es una aventura más? ¿Serie abierta o tomo único?
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¿Qué tal está este tomo (https://www.panini.es/shp_esp_es/viuda-negra-1-shmma433-es01.html)?
¿Vale la pena o es una aventura más? ¿Serie abierta o tomo único?
Serie abierta, personalmente me parece que es la serie que mejor lo esta haciendo Kelly Thompson por encima de la Capitana Marvel
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Veo que de momento solo ha salido un tomo, ¿no? ¿Sabes si está programado el segundo?
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Veo que de momento solo ha salido un tomo, ¿no? ¿Sabes si está programado el segundo?
Demasiado pronto seria, en Estados Unidos por ahora van por el 9
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Gracias :birra:
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¿Qué tal está este tomo (https://www.panini.es/shp_esp_es/viuda-negra-1-shmma433-es01.html)?
¿Vale la pena o es una aventura más? ¿Serie abierta o tomo único?
Justo venía a preguntar lo mismo. Me la recomendaron antes de ganar el Eisner (y después también), y luego encima se llevó el premio, así que supongo que deber estar bien. Pero me gusta ver opiniones de por aquí y veo que no hay nada.
Quizás pruebe a ver que tal.
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Viuda Negra 1. Los lazos que unen
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es una historia diferente de Tasha, no es la típica historia de espionaje, hay más humanidad y está bien enfocada. También me gusta la relación Clint/Tasha y Bucky/Tasha, hay pequeños momentos que están muy bien :thumbup:
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(https://imagessl5.casadellibro.com/a/l/t5/75/9788413344775.jpg)
Historia de espionaje y género negro, una buena trama, la intriga bien dosificada, buenos personajes secundarios (muy bueno Phil), y un feminismo bastante destacado que está llevado con gracia, sin demasiados elementos fáciles o de cara a la galería, pero presente en toda la obra. Me ha gustado el tono que le da Richard K. Morgan a esta reivindicación y creo que aunque su Viuda es bastante dura (ejecuciones, muertes, lisiar a otros), encaja muy bien el personaje, aunque los tema de la loción, hmmm, ahí, ahí. El dibujo me parece sobresaliente, con dos de mis artistas favoritos ever, Sienkiewizc (sé escribirlo sin mirar, toma) y Parlov. El entintado de Bill, como de costumbre, fagocita tanto a Goran, que cuesta distinguir qué números son de cada uno.
Un muy buen tebeo. :palmas:
Totalmente de acuerdo.
Una historia muy buena y sin escatimar en realismo.
Pero, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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VIUDA NEGRA 2. YO SOY LA VIUDA NEGRA
¿Habéis leído el tomo?
Me queda una duda sobre la identidad de Apogeo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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VIUDA NEGRA 2. YO SOY LA VIUDA NEGRA
¿Habéis leído el tomo?
Me queda una duda sobre la identidad de Apogeo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo estoy igual que tú. Parece que la Viuda debería saber quién es, pero no lo reconoce o... ni idea.
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Este tipo de cosas a mi me han pasado un montón de veces en los comics de la viuda. Es un personaje cuyas historias están muy dispersas por otras series y al ser de espionaje hay veces que las cosas no son lo que parece y hay que darle al bolo demasiado. Es complejo leer la viuda y a veces no están las cosas bien explicadas o se le exige al lector haber leído o estar enterado de muchas cuestiones. Me leí casi todas las cabeceras y cruces importantes hasta casi la actualidad y esta sensación de quedarme a medias me quedó con más del 60% de lo leído.
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Igual se aclara en el siguiente tomo :interrogacion:
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Yo se quien es, pero no lo digo que es un
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
muy gordo. :contrato:
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Yo se quien es, pero no lo digo que es un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
muy gordo. :contrato:
Pues mándame una pista por privado :lol:
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El segundo tomo de la Viuda es un auténtico despropósito de guion.
Veamos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Da la impresión que la guionista ha ido improvisando el argumento número a número porque si no, no entiendo tanta chorrada.
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El segundo tomo de la Viuda es un auténtico despropósito de guion.
Veamos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Da la impresión que la guionista ha ido improvisando el argumento número a número porque si no, no entiendo tanta chorrada.
¿Estáis hablando de la actual etapa de Thompson que ganó un Eisner a mejor serie nueva?
Es por el ahorrarme el leerla si es así.
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El segundo tomo de la Viuda es un auténtico despropósito de guion.
Veamos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Da la impresión que la guionista ha ido improvisando el argumento número a número porque si no, no entiendo tanta chorrada.
¿Estáis hablando de la actual etapa de Thompson que ganó un Eisner a mejor serie nueva?
Es por el ahorrarme el leerla si es así.
Sip. El primer tomo no estaba mal, pero este es un sinsentido. La parte gráfica está muy bien, pero el guion... :wall:
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El segundo tomo de la Viuda es un auténtico despropósito de guion.
Veamos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Da la impresión que la guionista ha ido improvisando el argumento número a número porque si no, no entiendo tanta chorrada.
¿Estáis hablando de la actual etapa de Thompson que ganó un Eisner a mejor serie nueva?
Es por el ahorrarme el leerla si es así.
Sip. El primer tomo no estaba mal, pero este es un sinsentido. La parte gráfica está muy bien, pero el guion... :wall:
Pues una cosa que me ahorro. :birra:
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El segundo tomo de la Viuda es un auténtico despropósito de guion.
Veamos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Da la impresión que la guionista ha ido improvisando el argumento número a número porque si no, no entiendo tanta chorrada.
No sé si estoy de acuerdo; diría que en los cómics de supers muchas veces encontramos situaciones que son un poco porque si, en este caso tenemos un tinglado que las Viudas descubren casi de casualidad, pero empiezan a investigar y hacen bien su trabajo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup: Lecturas distintas, supongo.
Por otro lado, sobre la identidad de Apogeo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me leí ayer el segundo de la viuda (era regalo de reyes) y la verdad que no está tan bien como el primero (pero es que el primero era de las mejores lecturas de novedades del año pasado) pero tampoco lo veo como el horror ni mucho menos. Es un se deja leer bien, lo que pasa que creo que le puede pesar que el anterior tomo fue muy bueno.
Yo voy a seguir con la serie, por lo general Kelly Thompson me gusta y el personaje también así que a esperar el siguienre y ver si se aproxima más al nivel del excelso primero
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He leído la Viuda Negra de Waid y Samnee.
Entretenidillo, buen dibujo, pero el guión es absurdísimo a rabiar. Meramente pasable.
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Leído el segundo tomo de la Viuda, de Thompson.
Es cierto que empieza un poco confuso, porque se mete en todo el fregado de Apogeo sin que sepamos muy bien si estaba trabajando en ello o se lo encuentra de casualidad. Una presentación un poco floja y mal narrada. Sin embargo, no me ha disgustado la lectura, porque Natasha tiene una caracterización bastante completa y aceptable, y su relación con Yllena y el resto del equipo funciona bastante bien, demostrando buena química entre personajes.
Con todo, entretenido.
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Pues yo estos días me he leído el tomo este de 3 euros de carrefour dedicado a la "Viuda negra" que traía tres arcos completos del personaje. A priori muy apetecible, pese a lo cual me ha costado terminarlo. Vamos por partes:
Marvel Knights Vol.1
Se trata de un pequeño arco que leí en su momento cuando salió en grapa. Recordaba la historia entretenida sin más y una revisión me lo ha confirmado. Devin Grayson, es la guionista al cargo de una historia simple y directa donde Tasha tendrá que detener a un tirano raphastaní (toma ya) que quiere fabricar una biotoxina que mata al huesped después de darle una furia descomunal por unos pocos minutos. ¿Lo mejor? El dibujo de Jones que está muy bien y la presentación del personaje de Yelena Belova. Y aún así y siendo simplemente regular es para mí lo mejor del tomo.
Marvel Knights Vol.2
Esta historia no la compre en grapa en su día así que esta ya justificaba la compra por 3 euros. Es una continuación directa de la anterior, donde en este caso casi que podríamos decir que Yelena es la principal protagonista. A priori la idea es interesante (Tasha y Yelena cambian sus cuerpos, con el objetivo de conseguir información delicada y darle un escarmiento a Yelena) pero el resultado no esta bien llevado a cabo para nada, sucediéndose una serie de hilarantes situaciones de "por la cara". Grayson es de nuevo la guionista y se nota, y eso que parece que le ayudó en la historia Rucka. En el dibujo Scott Hampton tiene un estilo que personalmente no me gusta lo que tampoco ayuda demasiado. Una mini muy discreta.
Origen letal
Pero lo peor estaba por llegar. Estoy hablando de "Origen letal", una miniserie de 4 números que apareció en su momento en el sello Max con guiones de Cornell y dibujos de Tom Raney. ¿La historia? va de que una persona del pasado de Tasha la infecto con unos nanitos que ella ha ido transmitiendo con el paso de los años a sus seres queridos, que pululan aquí con más pena que gloria (lobezno, ojo de halcón, Pajaro Burlón, Hércules, Daredevil...), Tasha tendrá que descubrir quien es y solucionar el entuerto. La trama esta alargada, mezclando cosas del pasado con otras del presente, es aburrida, tiene un tratamiento de personajes pésimo (madre mía Ivan) y encima el dibujo de Raney es francamente malo. Un desastre de tomo como no había leído en bastante tiempo.
Además me he quedado un poco pillado porque acabo de descubrir (según el tomo) que Natasha tiene un suero que no la hace envejecer desde mediados de siglo y que conocía ya a Lobezno y Barnes. Pues vale, no tengo idea alguna de donde sale esto pero vale :thumbup:
La verdad es que no hay manera de dar con una buena historia de la Viuda negra. El tomo de la BM que salió en su momento me pareció de los más flojitos, estas tres minis discretas o malas directamente y la etapa de Waid empezó muy bien pero se desinfló cosa mala. La verdad, dudo que vuelva a picar con algo del personaje porque no me parece que la trabajen muy bien que digamos.
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Pues yo estos días me he leído el tomo este de 3 euros de carrefour dedicado a la "Viuda negra" que traía tres arcos completos del personaje. A priori muy apetecible, pese a lo cual me ha costado terminarlo. Vamos por partes:
Marvel Knights Vol.1
Se trata de un pequeño arco que leí en su momento cuando salió en grapa. Recordaba la historia entretenida sin más y una revisión me lo ha confirmado. Devin Grayson, es la guionista al cargo de una historia simple y directa donde Tasha tendrá que detener a un tirano raphastaní (toma ya) que quiere fabricar una biotoxina que mata al huesped después de darle una furia descomunal por unos pocos minutos. ¿Lo mejor? El dibujo de Jones que está muy bien y la presentación del personaje de Yelena Belova. Y aún así y siendo simplemente regular es para mí lo mejor del tomo.
Marvel Knights Vol.2
Esta historia no la compre en grapa en su día así que esta ya justificaba la compra por 3 euros. Es una continuación directa de la anterior, donde en este caso casi que podríamos decir que Yelena es la principal protagonista. A priori la idea es interesante (Tasha y Yelena cambian sus cuerpos, con el objetivo de conseguir información delicada y darle un escarmiento a Yelena) pero el resultado no esta bien llevado a cabo para nada, sucediéndose una serie de hilarantes situaciones de "por la cara". Grayson es de nuevo la guionista y se nota, y eso que parece que le ayudó en la historia Rucka. En el dibujo Scott Hampton tiene un estilo que personalmente no me gusta lo que tampoco ayuda demasiado. Una mini muy discreta.
Origen letal
Pero lo peor estaba por llegar. Estoy hablando de "Origen letal", una miniserie de 4 números que apareció en su momento en el sello Max con guiones de Cornell y dibujos de Tom Raney. ¿La historia? va de que una persona del pasado de Tasha la infecto con unos nanitos que ella ha ido transmitiendo con el paso de los años a sus seres queridos, que pululan aquí con más pena que gloria (lobezno, ojo de halcón, Pajaro Burlón, Hércules, Daredevil...), Tasha tendrá que descubrir quien es y solucionar el entuerto. La trama esta alargada, mezclando cosas del pasado con otras del presente, es aburrida, tiene un tratamiento de personajes pésimo (madre mía Ivan) y encima el dibujo de Raney es francamente malo. Un desastre de tomo como no había leído en bastante tiempo.
Además me he quedado un poco pillado porque acabo de descubrir (según el tomo) que Natasha tiene un suero que no la hace envejecer desde mediados de siglo y que conocía ya a Lobezno y Barnes. Pues vale, no tengo idea alguna de donde sale esto pero vale :thumbup:
La verdad es que no hay manera de dar con una buena historia de la Viuda negra. El tomo de la BM que salió en su momento me pareció de los más flojitos, estas tres minis discretas o malas directamente y la etapa de Waid empezó muy bien pero se desinfló cosa mala. La verdad, dudo que vuelva a picar con algo del personaje porque no me parece que la trabajen muy bien que digamos.
Para mí su mejor miniserie es la de "Hogar, dulce hogar", muy buena:
https://www.panini.es/shp_esp_es/100-marvel-hc-viuda-negra-hogar-dulce-hogar-shmin133-es01.html
Busca la versión en tapa blanda antigua, no esta del enlace.
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Me la apuntare por si la veo de segunda mano. Gracias :thumbup:
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Lo de envejecer me suena tiene el mismo suero que Nick Furia.
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Lo de envejecer me suena tiene el mismo suero que Nick Furia.
¿Pero eso exactamente cuando ocurre o se dice?
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Lo de envejecer me suena tiene el mismo suero que Nick Furia.
¿Pero eso exactamente cuando ocurre o se dice?
Sinceramente, no lo recuerdo exactamente, pero es cierto que sobre muchos personajes se acabó optando por explicar su longevidad con una especie de suero de supersoldado. Furia, Bucky y Natasha son algunos ejemplos. :thumbup:
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Lo de envejecer me suena tiene el mismo suero que Nick Furia.
¿Pero eso exactamente cuando ocurre o se dice?
Sinceramente, no lo recuerdo exactamente, pero es cierto que sobre muchos personajes se acabó optando por explicar su longevidad con una especie de suero de supersoldado. Furia, Bucky y Natasha son algunos ejemplos. :thumbup:
Estoy igual. Pero me suena que en una novela gráfica de Lobezno, Furia y Viuda. Vamos, creo que era novela gráfica pero tampoco me hagáis mucho caso, quizás fuese un prestigio más bien.
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Gracias por las aclaraciones :thumbup:
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VIUDA NEGRA 3. MORIR POR LA ESPADA
Se cierra la trama que arrastrábamos del tomo anterior, con el misterio sobre Apogeo :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Último tomo, fin de se la serie, por el momento, con una Viuda mucho más interesante que la que vemos en los Vengadores de Aaron :thumbup:
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He leído el tomo de la Viuda Negra del Carrefour.
Recoge dos historias de épocas y enfoques diferentes.
Las cosas que dicen de ella. A ratos me gustó. Pero el guion tiene algún que otro agujero. Y el dibujo de Sean Philips, que ya de por sí no suele ser bonito, con tintas de Bill Sienkiewicz, es demasiado esquemático.
Tengo la sensación de que he perdido cosas que, seguramente, pasaron en la historia anterior escrita por Richard K. Morgan. Lo curioso es que hay otras que se quedan en el aire, como lo de ese soldado negro... y, que yo sepa, este guionista no hizo más historias de la Viuda.
En segundo lugar, están un pocos episodios de la serie de Mark Waid. Y la verdad, me he enterado de la misa la mitad. Pero el dibujo es muy agradable. Tal vez, podría valer la pena leer toda esta etapa.
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Eso que comentas me parece muy acertado pues yo me leí la bibliografía de la viuda y esa sensación de faltarme trozos o no enterarme bien de lo que estaba leyendo me ocurrió muchas veces. Estos comics de espías hay veces que son tan cripticos y poco expresados o resumidos que no se entienden bien. Esa fue mi conclusión. Y eso que cogí con muchas ganas al personaje pero me quedé bastante decepcionado en como desarrollaron los guionistas las historias.
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MURDERWORLD. MUNDO ASESINO
No sabía en qué hilo comentar este tomo, tampoco le iba a crear hilo propio, no tendría mucho recorrido, pero creo que este de la Viuda puede ser el que mejor le encaje :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Imagino que tendrá continuación :thumbup:
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Un cómic demasiado mucho olvidable. :borracho:
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no pasa de entretenido, lectura para pasar el rato, y a la luz de la mencionada serie de TV, cierto
aún así, fíjate que no me ha disgustado :birra: