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weno espero que eeste tema este bien colocado aqui por que osino me va a llegar el reto de mi vida jajajaja
a pesar que soy fans de marvel a muerte he estado leyendo algo de DC y hay un comics que me a llamado bastante la atencion es 52 se basa en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, capaz q algunos no les guste pero yo lo recomiendo estoy metideisimo en el comics nada mas que decir weno weno opinen
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Tres cosas te comento.
1) No te ofendas, pero cuida tu ortografia.
2) Te he modificado el mensaje y he puesto en Spoiler, parte de tu texto.
3) En España, aún no se han editado estos comics (por eso el Spoiler) y tardarán en hacerlo, por lo que no creo que mucha gente los haya leido.
Por mi parte he leido los dos primeros, y estan bien, si. Pero es pronto para juzgar la serie completa.
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muchas gracias Vivat te pasastes mi ortografia es pesima si lose, es que igual aqui en chile me cuesta escribir como corresponde porque hablo con puros modismos y ya me han dicho que no se puede, todo es culpa del msn jajaja gracias por la coreccion, te pasastes y en cuanto al comics no sabia que todavia no llega a España, ojala llegue luego porque es muy bueno o interesante
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han leido el comics 52, en el caso de que no lo hayan leido o todavia no llegue a españa se los recomiendo que lo encarguen y guarden y que se aseguren de poder tener una copia
se lo recomiendo al mil porciento
les explico para que puedan engancharse se trata de las 52 semanas (1 año juego de numeros) sin superman, batman ni la mujer maravilla es muyy buena salen otros heroes y se explican algunas cosas para lo que viene en el futuro
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Aquí en España sale en breve, creo que el mes que viene, y van a respetar el formato de sacarlo a número por semana.
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Ya ha salido el primer número de 52 y planeta, además der poner un precio muy competitivo, 1,75 € por 32 páginas, se ha desmarcado con este detallazo: http://www.planetadeagostinicomics.com/52/
Para que aprendan los de panini.
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¿Ya ha salido? me toca visita comiquera, jur, jur. :mola:
Y Planeta, la verdad que se lo ha currado. Aunque, eso si, cuidadin con los spoilers (en especial Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
). Bien por Planeta. Cierto es que la caga muy a menudo, pero en este caso promociona bien su producto. Al césar lo que es del césar.
Ahora a ver si la distribuidora se porta.
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A mí me parece una gran apuesta por parte de planeta, eso sí, con lo atrasado que voy ( en compras y lecturas ) en el universo Dc, cuando me vaya a poner a leer 52, ya habrá terminado :lol: :lol: :lol:
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Ya le tenía yo ganas a esta serie. Me llama un montón la atención el concepto de hacerla de manera semanal. Espero que cumplan y consigan ahcerlo de manera correcta y lo tengamos puntualmente en el quiosco. Por lo pronto aquí en Madrid aun no lo he visto. :lloron:
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El otro día leí por fin el último número de 52. Por mi parte un aplauso para DC por atreverse con un producto tan... "complicado", a ver si Planeta se lo curra un poco con artículos, fichas y demás para que no se pierda nadie y todos puedan disfrutar la obra al 100%.
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En fin,me he pillao la semana 1 y solo digo que es genial,Planeta se lo ha currao,un aplauso para ellos
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Hoy he leido la primera semana.Y le tengo que dar un aplauso a planeta :adoracion:
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Jo, quisiera pillarmelo, pero eske este es material q tiene toda la pinta de q en un futuro se publicara en uno/dos/tres tomos, y ufff... los tomos para tantos numeros me atraen mucho mas ;)
Salu2 :hola:
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Pues a Zamora aún no ha llegado :(
Enga!!Saludos!!
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Jo, quisiera pillarmelo, pero eske este es material q tiene toda la pinta de q en un futuro se publicara en uno/dos/tres tomos, y ufff... los tomos para tantos numeros me atraen mucho mas ;)
Salu2 :hola:
Hombre la gracia de esta serie esta enleerlo poco a poco y ver que ocurre en todo el año. A mi también me encantan los tomos pero creo que esta serie es mejor leerla semana a semana.
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Alguien sabe si esta ya el numero 3
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Alguien sabe si esta ya el numero 3
¿El numero 3? ¿No sera el numero 2? Que el 1 salio la semana pasada... :lol: :lol: :lol:
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No, el 2 ya lo he comprado hoy.
Lo decia por que el de la tienda me ha dicho que le trajeron el 2 con el 3 y que este ultimo se le habia agotado,
pero como no me fio del de la tienda :sospecha: por eso lo pregunto :puzzled:
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No, el 2 ya lo he comprado hoy.
Lo decia por que el de la tienda me ha dicho que le trajeron el 2 con el 3 y que este ultimo se le habia agotado,
pero como no me fio del de la tienda :sospecha: por eso lo pregunto :puzzled:
Pues dudo que salgan 2x1 cuando Planeta dijo que se publican en Mayo,los numeros 1-3,si hacen como dijo el de la tienda pues dejan una semana incompleta,no te fies..
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Gracias Nach por tu ayuda.
Si me disculpas voy ha aclararle unas cositas al de la tienda :guillotina:
:lol: :lol: :lol:
Saludos
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Gracias Nach por tu ayuda.
Si me disculpas voy ha aclararle unas cositas al de la tienda :guillotina:
:lol: :lol: :lol:
Saludos
Vale,pero a un hombre le duele mas que le cortes la ***** que lo mates XDDDDDD (Eh,a mi no me ha pasao :ja:)XDDD
Me he pillao el numero 2,mira que es cabron The Question XDDDDDDDD
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Ayer me compré el número 2 y me gusto un montón. Esta serie esta muy bien y espero que Planeta la consiga sacar con la periodicidad adecuada.
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Llevo leidos los 7 primeros numeros y me esta encantando!!!! Muy bien contadas las cosas, y eso que en cada numero deben de contar muchas cosas diferentes. Interesante la evolucion de personajes como Black Adam, el cual se adivina tendra mucha importancia en el nuevo Universo DC, o Booster Gold, aunque este por lo patetico y lamentable que es el personaje. De lo mas falso y asqueroso que se ha podido ver.
Por otra parte, de momento Planeta esta aguantando el reto y va sacando 52 cada semana...
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Claro ejemplo de continuidad y universo compartido (gracias Quesada)
Marvel parece la DC pre Crisis y DC parece la Marvel de los 70 y 80
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Uy, ahi no estoy de acuerdo. Antes de Civil War si que algo de eso habia...pero durante y despues de Civi War, el universo Marvel vuelve a ser un lugar cohesionado donde las cosas que pasan en un titulo tienen consecuencias en otro. DC tambien ha ganado en eso, pero luego hay que ver lo que ha quedado despues de ambas sagas en un sitio y en otro.
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Pues no estoy de acuerdo, yo estoy con Zemo, Civil War es una sarta de errores de continuidad de aúpa.
Un ejemplo, en el número uno de CW, aparece Iron Man con otros héroes recogiendo los escombros, los cadáveres y salvando vidas; era la primera vez que Iron Man veía lo sucedido, pero luego vas al tomo 8 de Spiderman y mientras Tony viaja en el avión con Peter lo llaman y le comunican lo sucedido e ipso facto van ambos a Stamford a ver la masacre, y también era la primera vez que Iron Man veía el horror (eso entre otras metidas de pata).
Conclusión: Falla la continuidad, desincronización total y absoluta (salvo honrosas excepciones)entre la serie limitada y las abiertas.
Aunque estoy de acuerdo en lo de "veremos lo que ocurre después de esas series", pero........
Y lo dejo aquí que este no es el lugar indicado y nos salimos del tema ;)
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Joder,tanto Civil War como Crisis Infinita son malos crossovers,Marvel y DC no estan en sus mejores momentos
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Yo de la Crisis infinita no puedo opinar por que no he leido nada, pero Civil War y 52 me están gustando mucho. Son series muy espectaculares y divertidas.
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¿Hasta que numero han llegado,señores?Ya tamos en el 10,y hay que ver lo jodido que es Booster Gold
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Yo voy por el 8, pero es que aún no he encontrado el 9 y le 10, haber si los veo esta tarde en alguna tienda.
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Bueno, acabo de leerme TODO 52. Desde el numero 1 hasta el 52. (Que nadie se asuste, no es que Planeta se haya vuelto loca y los haya sacado de golpe), he utilizado otros medios. :smilegrin:
La valoracion general es buena. Las historias mas interesantes son las de Booster Gold, la de los perdidos en el espacio y desde luego la de Black Adam...La de Montoya no me ha gustado mucho (y tiene un final que tampoco me ha gustado). Sorprende eso si como en los ultimos numeros de 52 hay escenas realmente duras, pero duras por lo sangrientas y truculentas que son. Es curioso porque ese tipo de escenas tan explicitas las esta utilizando con frecuencia DC ultimamente.
Naturalmente me parece muy mal que estas escenas tan bestias las cuelen sin problemas y en cambio con escenas de semidesnudos tengan que andarse con cuidado. Aunque esa Korian bañandose en pelotas en los primeros numeros estuvo muy bien...
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Bueno, acabo de leerme TODO 52. Desde el numero 1 hasta el 52. (Que nadie se asuste, no es que Planeta se haya vuelto loca y los haya sacado de golpe), he utilizado otros medios. :smilegrin:
La valoracion general es buena. Las historias mas interesantes son las de Booster Gold, la de los perdidos en el espacio y desde luego la de Black Adam...La de Montoya no me ha gustado mucho (y tiene un final que tampoco me ha gustado). Sorprende eso si como en los ultimos numeros de 52 hay escenas realmente duras, pero duras por lo sangrientas y truculentas que son. Es curioso porque ese tipo de escenas tan explicitas las esta utilizando con frecuencia DC ultimamente.
Naturalmente me parece muy mal que estas escenas tan bestias las cuelen sin problemas y en cambio con escenas de semidesnudos tengan que andarse con cuidado. Aunque esa Korian bañandose en pelotas en los primeros numeros estuvo muy bien...
Una pregunta: ¿Cual o cuales son los números que dibuja Darick Robertson?
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Una pregunta: ¿Cual o cuales son los números que dibuja Darick Robertson?
Pues si no me he saltado ninguno...los numeros 42, 48 y 52.
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Una pregunta: ¿Cual o cuales son los números que dibuja Darick Robertson?
Pues si no me he saltado ninguno...los numeros 42, 48 y 52.
Gracias tio.
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Yo ando por el 13, dado mi tardio reenganche a este mundo, me ha tocado pillar todo lo que han publicado de golpe y la semana 14 no me esta siendo nada facil encontrarla! jajajaa
pero en general, la verdad, k para saber poco del universo DC, esta serie de 52 me ha enganchado :) pm! sobre todo este 13 que acabo de leer, jajaja ahi sentado me he visto como que iba a pasar pagina e iban a saltar a otra historia, me daba por temblar, wow! cuando he pasado pagina y seguian con la resurrecion he vuelto a calmarme, la idea de no saber que iba a pasar.... :babas: Eso si pa luego dejarme medio loco al Reed jajajaaj bueno bueno, a ver si localizo ese 14, paso de saltar al 15 directamente xDD
Saludos.
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Bueno, pues ya se como termina esta serie, y me parece otra nueva timada de DC, que empezó muy bien y ha terminado como siempre.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo bueno, que me ahorro el dinero del nuevo crossover (originalmente titulado Crisis Final) y de la Cuanta Atrás y todo lo que les rodea.
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Yo estoy esperando a que salga el último número que supongo saldrá esta semana. En general me ha gustado mucho, me ha parecido que las historias eran muy entretenidas y los dibujantes escogidos (salvo alguno) muy buenos. Ya veremos como acaba pero yo no creo que me haga la continuación que según tengo entendido ha sido muy floja.
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Si, la continuacion, es decir, Countdown, es muy muy floja...grave gatillazo de DC que esperaba repetir éxito. Y el último número de 52 no defrauda. Esta muy bien.
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Si, la continuacion, es decir, Countdown, es muy muy floja...grave gatillazo de DC que esperaba repetir éxito. Y el último número de 52 no defrauda. Esta muy bien.
Countdown es una cagada monumental.
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La historia en sí no defrauda, ¿pero no os parece un error que vuelven con el Multiverso casi en los mismo términos que la época precrisis?
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No lo entiendo, ¿por qué es un error volver al Multiverso? :puzzled:
Simplemente dará más o menos argumentos para desarrollar historias, pero no entiendo por qué es un error. Explícamelo, por curiosidad. :interrogacion:
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No lo entiendo, ¿por qué es un error volver al Multiverso? :puzzled:
Simplemente dará más o menos argumentos para desarrollar historias, pero no entiendo por qué es un error. Explícamelo, por curiosidad. :interrogacion:
Hombre, a mi no me molesta, la vuelta al multiverso no es como el reseteo de Spidey made in gordo cabr..... digo Quesada por ejemplo, eso no implica que se pueda hacer muy buenas historias a partir de esa metedura de patada del gordo cabr... digo Quesada.
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El multiverso no es algo malo ni bueno...depende de las historias...pero historicamente para DC es un problema, porque enseguida se lia todo y todos los universos se meclan sin saber muy bien en cual se esta.
Marvel no suele tener ese problema.
De hecho, el Universo Marvel es tambien un multiverso.
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Pues para mi el Multiverso si que es un problema, y si que me parece un reseteo por los siguientes motivos.
Primero, porque entonces las primeras Crisis, que sirvieron para poner orden en el follón de multiversos que suponían un problema tanto para autores como lectores ya no sirve nada.
Segundo, porque me parece una falta de originalidad absoluta que el desenlace de Crisis Infinita sea el mismo que el de Crisis en Tierras Infinitas pero al revés.
Tercero, porque supone, tanto como OMD, que personajes que hasta ahora convivían en el mismo plantera, como la JSA, o los personajes de Charlton Cómics, se vayan a otros universos sin saber muy bien como afecta eso a todas las historias que protagonizaron en Tierra 1, ni como ha quedado Tierra 2 (puesto que parece que Power Girl y el Superman original han desaparecido del mismo) Eso sin contar con todos los minireseteos que ya han hecho en DC como consecuencia de las distintas Sagas y que tampoco se sabe como quedaran afectados (todo lo de Joe Chill, Jason Todd etc...)
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Pues para mi el Multiverso si que es un problema, y si que me parece un reseteo por los siguientes motivos.
Primero, porque entonces las primeras Crisis, que sirvieron para poner orden en el follón de multiversos que suponían un problema tanto para autores como lectores ya no sirve nada.
¿Otra vez con que Crisis se creó para "poner orden"? ¿"Follón de Multiversos"? ¿"Problemas para los autores y los lectores"?
Para no repetir mi opinión:
http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10515.msg268047#msg268047
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Sigo sin estar de acuerdo con el tópico de que las Crisis originales se hicieron para hacer más sencillo el universo DC porque éste era muy complicado. Yo estoy leyendo tebeos del DC pre-crisis y no encuentro ningún problema, las historias se entienden perfectamente. (Estaba escribiendo mi mensaje mientras Hellpop ha escrito el suyo con la misma opinión, qué coincidencia).
Por lo poco que sé las 52 tierras no van a traer ninguna complicación especial. Tenemos Tierra-1 que es la misma desde las crisis originales, y otras tierras que en su mayoría son totalmente desconocidas o pertenecen a miniseries (como Kingdom Come):
http://es.wikipedia.org/wiki/Multiverso_(DC_Comics)#52
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Sigo sin estar de acuerdo con el tópico de que las Crisis originales se hicieron para hacer más sencillo el universo DC porque éste era muy complicado. Yo estoy leyendo tebeos del DC pre-crisis y no encuentro ningún problema, las historias se entienden perfectamente. (Estaba escribiendo mi mensaje mientras Hellpop ha escrito el suyo con la misma opinión, qué coincidencia).
¿Cómo que coincidencia? En realidad lo que he hecho es rescatar un mensaje mío anterior. ¡¡Te he ganado por casi seis meses!! :lol:
Problemas, como tú bien dices, Peúbe, no había ninguno. Todo se entendía perfectamente, más que nada porque no había nada que crease ningún problema de comprensión. Crisis se lanzó para copiar el modelo editorial de Marvel, la competencia directa que le estaba ganando en ventas, y de paso aumentar la atención (y las ventas) en el megaacontecimiento que sacudiría DC para siempre. ¿Para siempre? Bueno, no fueron capaces de mantener la coherencia ni un mes después de finalizar Crisis, pero en fin...
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A mi personalmente, me parece confuso que la JSA esté en un Universo y ahora en otro, pero que Flash lleve otro traje. De esta forma, de un mismo grupo, la JSA hay tres versiones, la original, la post-crisis y la post-52, cada una con diferencias entre si.
Sólo por el hecho de que haya que referirse a personajes con el "pre" o "post" crisis y que sus historias no tengan continuidad entre si me parece cuanto menos un follón, porque hay enemigos a los que se enfrentó el Superman original y otros el Superman de la Silver Age y a otros Superboy y los autores se liaban, y yo como lector, imagino que también me liaría, vamos que si se liaban, si hasta crearon a Donna Troy por equivocación.
¿Entonces se supone que hacen un crossover para unificar todas sus colecciones en un único universo sin ningún motivo? ¿para copiar a Marvel? Pero, ¿por qué querrían copiar a Marvel si en principio el universo DC era tan fácil de seguir como el Marvel? ¿acaso su universo era más sencillo porque todos los superhéroes vivían juntos e interactuaban entre si?
Vosotros pensáis que no se hizo para clarificar la cosas. Vale, pero parece que Marv Wolfman, autor de la serie, y que sabría porqué se hacía (digo yo) no opina lo mismo.
http://www.geocities.com/lordofapokolips/CRISIS.htm
En el prólogo de la edición de Norma de Crisis en Tierras Infinitas, escrito por Marv Wolfman, el autor dice lo siguiente. "En ese punto DC comics tenía Tierra 1, Tierra 2, Tierra 3, Tierra B... Había superhéroes en cada Tierra, y aunque los lectores más antiguos no tenían problemas para comprender la continuidad de DC, ASUSTABA BASTANTE a los lectore que descubría que de pronto había no uno sino tres Superman, Wonder Woman o Batman."
"Después del enorme éxito de Crisis. que se había creado SÖLO PARA SIMPLIFICAR el Universo DC para los lectores, cada casa editorial, incluso las nuevas, se habían apuntados a realizar una serie que cambiara para siempre sus universos, lo NECESITASES para hacer BORRÖN Y CUENTA NUEVA o no" (eso de cambiar el Universo para siempre, parece que ya no es así)
"Si nuestra idea era SIMPLIFICAR el universo DC y sí lo logramos" (pues adios a eso también)
Además os pongo algunos de los primeros links que salen al poner "Crisis en Tierras Infinitas" y en casi todos comienzan diciendo que había un follón en la editorial.
http://www.geocities.com/lordofapokolips/CRISIS.htm
http://supermanjaviolivares.iespana.es/CRISIS%20RAZONES.htm
http://www.dimensionfriki.com/crisis-en-tierras-infinitas/
http://libreria.blogomundo.com/?p=578
http://en.wikipedia.org/wiki/Crisis_on_Infinite_Earths
Etc
¿Pueden Marv Wolfman, y todos los autores de las páginas mencionadas estar equivocados?
¿Que todo se podría seguir sin ningún problema de comprensión?. Bueno, pues el lector que envió una carta a Marv Wolfman y le inspiró para unificar los Multiversos no opniaba lo mismo.
En definitiva, que con 52 se termina todo lo bien que había funcionado Crisis, todo el "se cambiarán mundo para siempre" y demás (eso no me lo podéis negar) Crisis simplificó el Universo, pero añadió un elemento de confusión, ya que había que distinguir entre las etapas Pre y Post crisis, porque mucho personajes fueron relanzados (desde cero) a partir de la Crisis (Superman de Byrne etc...), pero ya está, esa era toda la complicación.
Ahora con 52 hay que distinguir entre Precrisis y dentro de ella Tierra, 1, 2 , 3, B o lo que sea, Postcrisis con un sólo Universo, y Post 52, y dentro de ella, Tierra 1, 2, 3 o lo que sea, pero que además no son exactamente iguales a las tierras Precrisis. ¿Esto es algo simple? Y uno se pregunta. ¿La aventruas que vivió la JSA en la Tierra 2 precrisis tienen continuación directa en la Tierra 2 post 52? ¿Y si la tienen, que pasa con Powergirl que tras 52 no ha vuelto a Tierra 2? ¿Y que pasa con las aventuras que han vivido en Tierra 1 durante el Universo único? ?y cuál es ahora el verdadero origen de Jason Todd? ¿Y la Supergirl de ahora donde se queda? y lo mismo con los héroes que provienen de otras compañías y demás tierras.
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Ahora mismo tambien hay TRES Legiones de Superheroes. :babas:
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Ahora mismo tambien hay TRES Legiones de Superheroes. :babas:
Pues eso si que es molesto, porque es un lio lioso muy liante.
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Ahora mismo tambien hay TRES Legiones de Superheroes. :babas:
Pues eso si que es molesto, porque es un lio lioso muy liante.
Veremos si Johns es capaz de arreglarlo en esa fastuosa miniserie que va a sacar con el Dios Pérez al dibujo :yupi: Imagino que la miniserie es para reorganizar ese lio lioso...
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Lo malo es que el genial Johns no puede encargarse de todas la series. (Seguro que ya están investigando como clonarlo)
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Lo malo es que el genial Johns no puede encargarse de todas la series. (Seguro que ya están investigando como clonarlo)
Que lo fiche Quesada por Dios....
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Que lo fiche Quesada por Dios....
Mmm...ya estuvo una temporadita en Marvel y la cosa no funcionó mucho...quizas no le dieron todo el tiempo necesario, o quizas es que las grandes estrellas de Marvel como Bendis y compañia ya abarcan todo...
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Que lo fiche Quesada por Dios....
Mmm...ya estuvo una temporadita en Marvel y la cosa no funcionó mucho...quizas no le dieron todo el tiempo necesario, o quizas es que las grandes estrellas de Marvel como Bendis y compañia ya abarcan todo...
quiza fuera porque le dieron los vengadores cuando estaban de capa caida, cuando todavia no era una superestrella, sin promocion y sin dibujante hot que llamase la atencion
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Ya, pero convertirlos en estrellas también hay que currárselo. El propio Johns lo sabe por lo que ha hecho con Green Lantern
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¿Entonces se supone que hacen un crossover para unificar todas sus colecciones en un único universo sin ningún motivo? ¿para copiar a Marvel? Pero, ¿por qué querrían copiar a Marvel si en principio el universo DC era tan fácil de seguir como el Marvel? ¿acaso su universo era más sencillo porque todos los superhéroes vivían juntos e interactuaban entre si?
Más que copiar, lo que intentaron es imitar el modelo. El universo de ficción de Marvel era tan fácil (o díficil) de seguir como el de DC. ¿Pero sirvió Crisis para aclarar ese supuesto lío de Tierras numeradas? ¡No, para nada! ¡Incluso lo lió más! Y en su resultado, a lo que se refiere a Universo unificado, sí que veo yo un lío de verdad: contradictorio, mal planificado y peor desarrollado.
Vosotros pensáis que no se hizo para clarificar la cosas. Vale, pero parece que Marv Wolfman, autor de la serie, y que sabría porqué se hacía (digo yo) no opina lo mismo.
http://www.geocities.com/lordofapokolips/CRISIS.htm
Bueno, George Lucas también dice que tenía planificado el background de la nueva trilogía cuando filmó Star Wars en el 77... ::)
Pero bueno, a lo que yo iba:
En el prólogo de la edición de Norma de Crisis en Tierras Infinitas, escrito por Marv Wolfman, el autor dice lo siguiente. "En ese punto DC comics tenía Tierra 1, Tierra 2, Tierra 3, Tierra B... Había superhéroes en cada Tierra, y aunque los lectores más antiguos no tenían problemas para comprender la continuidad de DC, ASUSTABA BASTANTE a los lectore que descubría que de pronto había no uno sino tres Superman, Wonder Woman o Batman."
"Después del enorme éxito de Crisis. que se había creado SÖLO PARA SIMPLIFICAR el Universo DC para los lectores, cada casa editorial, incluso las nuevas, se habían apuntados a realizar una serie que cambiara para siempre sus universos, lo NECESITASES para hacer BORRÖN Y CUENTA NUEVA o no" (eso de cambiar el Universo para siempre, parece que ya no es así)
"Si nuestra idea era SIMPLIFICAR el universo DC y sí lo logramos" (pues adios a eso también)
¿Adiós a qué? Si su idea era simplificar el Universo DC, el resultado falló estrepitosamente. Lo hizo más complicado y caótico en términos de continuidad.
Luego, cuando Wolfman habla de que existían varios Supermanes, Batmanes, etc... dice lo que le conviene para justificar el supuesto lío. Me explico: no había dos Supermanes, ni tres, ni nada... hasta que a DC les dio por diferenciarlos e involucrarlos en el siempre peligroso tema de la Continuidad. ¿Necesidad para ello en un principio? Apenas ninguna. ¿Necesidad de librarse de ello con un megaevento donde todas las Tierras y personajes duplicados se destruyesen? Apenas ninguna... pero puestos a hacerlo, ¡hazlo bien por lo menos!
En definitiva, que con 52 se termina todo lo bien que había funcionado Crisis, todo el "se cambiarán mundo para siempre" y demás (eso no me lo podéis negar) Crisis simplificó el Universo, pero añadió un elemento de confusión, ya que había que distinguir entre las etapas Pre y Post crisis, porque mucho personajes fueron relanzados (desde cero) a partir de la Crisis (Superman de Byrne etc...), pero ya está, esa era toda la complicación.
¡Casi nada! Esa "pequeña" complicación se extendió desde el final de Crisis hasta nuestros días, donde no sabías qué historias del pasado habían sido eliminadas de la continuidad y cuáles no. Batman tuvo un pequeño arco llamado "Año Uno" dentro de la serie regular, donde se relanzaba el origen del personaje. ¿Qué efecto tuvo sobre los posteriores números de la serie? Ninguno, porque seguían valiendo cosas anteriores a Año Uno (es decir, anteriores a Crisis). Unas valían, otras no... ¡qué había arreglado Crisis? NADA. Absolutamente NADA. ¿Qué simplificó entonces?
Ahora con 52 hay que distinguir entre Precrisis y dentro de ella Tierra, 1, 2 , 3, B o lo que sea, Postcrisis con un sólo Universo, y Post 52, y dentro de ella, Tierra 1, 2, 3 o lo que sea, pero que además no son exactamente iguales a las tierras Precrisis. ¿Esto es algo simple? Y uno se pregunta. ¿La aventruas que vivió la JSA en la Tierra 2 precrisis tienen continuación directa en la Tierra 2 post 52? ¿Y si la tienen, que pasa con Powergirl que tras 52 no ha vuelto a Tierra 2? ¿Y que pasa con las aventuras que han vivido en Tierra 1 durante el Universo único? ?y cuál es ahora el verdadero origen de Jason Todd? ¿Y la Supergirl de ahora donde se queda? y lo mismo con los héroes que provienen de otras compañías y demás tierras.
Le estás echando la culpa al multiverso resultado de 52 del mismo tipo de problemas que creó en su momento la Crisis original. ¿Por eso es un problema el Multiverso? Sin multiverso había el mismo tipo de problemas, lo cual es mucho más triste si pensamos que supuestamente se hizo para aclarar los líos...
Pero, vamos a ver... ¿a alguien le cabe en la cabeza que se tuviera que hacer un megaevento en Marvel para eliminar las realidades Tierra-1610 (Universo Ultimate), Tierra-2031 (Mangaverso Marvel), Tierra-295 (Era de Apocalipsis), Tierra-982 (Spider-Girl y las series del MC2), Tierra-712/Tierra-S (Escuadrón Supremo original), Tierra-31916 (Escuadrón Supremo nuevo), Tierra-1298 (Mutante X), Tierra-2149 (Marvel Zombies), Tierra-2992 (Marvel 2099), Tierra-9997 (Tierra X y secuelas), Tierra-311 (1602) y todo el resto de realidades alternativas de Marvel?
¿A alguien le crea esto algún tipo de problema de comprensión?
¿Crea algún problema a lectores o a autores el hecho de que el Spiderman del Universo tradicional (Tierra-616) tenga una contrapartida en otra 'Tierra' (Universo Ultimate), y que las aventuras de ambos se publiquen regularmente? ¿En serio?
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Estoy de acuerdo en Crisis complicó más la cosas, porque había que diferencia entre pre y post y las cosas que quedaben en continuidad o no, pero eso, no me parece que fuese tanto culpa de Wolfman como del desarrollo de la idea que se le dio a su idea, y de la sagas que vinieron después. Habría basatdo con que, tras las crisis todos los personajes quedases viviendo en la misma tierra y que todas las coleciones de los mismo se refiriesen a los de Tierra 1, pero sin necesidad de trastocar en el pasado, y de sacar series, como las continuacions de año 1, de la que (una de ellas creo) se ha dejado fuera de continuidad.
Lo que digo es que, si más o menos DC ya ha conseguido estable, con la JSA y la JLA viviendo en la misma tierra (y con grandes historias además), los héroes de Charlton cómics bien integrados, y un momento más o menos bueno en cuanto a guinistas, ¿es necesario recrear el Multiverso? porque esto si que no obedece a ninguna necesidad. Además. según tengo entendido, Tierra 1 o Nueva Tierra, se queda como está, con todos los supers viviendo juntos, y luego se crea una tierra sólo para la JLA, otra para la época de la JSA, otra para los de Charlton, no le veo la razón de ser. Veo que DC no hace más que jugar con el multiverso que viene y va y la cosa cada vez se complica más. Uno ya no sabe cuantas Supergirl ha habido o habrá etc...
Respecto a la comparación con Marvel, es cierto que ahora Marvel se ha apuntado a poner númeritos a la Tierras. (paradojas de la vida, uno intenta imitar al otro quitando todas las tierras, el otro imita al primero poniendo todas las tierras con número y ahora el priemro vuelve a las tierras con números) Pero aun así sólo veo comparable a la situación de DC el Universo Ultimate, ya que todas las demás tierras o se centran en personajes distintos (MC2, 2099...) o son etapas muy limitadas como Era del Apocalipsis o Tierra-X.
Aaah, y George Lucas algo tendría pensado, que ya hacía referencia a las Guerras Clon y a la pelea de Obi con Anakin. :payaso:
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Respecto a la comparación con Marvel, es cierto que ahora Marvel se ha apuntado a poner númeritos a la Tierras. (paradojas de la vida, uno intenta imitar al otro quitando todas las tierras, el otro imita al primero poniendo todas las tierras con número y ahora el priemro vuelve a las tierras con números) Pero aun así sólo veo comparable a la situación de DC el Universo Ultimate, ya que todas las demás tierras o se centran en personajes distintos (MC2, 2099...) o son etapas muy limitadas como Era del Apocalipsis o Tierra-X.
Aaah, y George Lucas algo tendría pensado, que ya hacía referencia a las Guerras Clon y a la pelea de Obi con Anakin. :payaso:
Marvel lleva poniendole el numero a las diferentes realidades durante mucho tiempo. No es algo de ahora.
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Estoy de acuerdo en Crisis complicó más la cosas, porque había que diferencia entre pre y post y las cosas que quedaben en continuidad o no, pero eso, no me parece que fuese tanto culpa de Wolfman como del desarrollo de la idea que se le dio a su idea, y de la sagas que vinieron después.
Estoy de acuerdo. Aunque la verdad es que veo a Wolfman poco claro en el último número de Crisis. Pero, vamos, el lío posterior es a nivel editorial, y por tanto responsabilidad de los editores.
Habría basatdo con que, tras las crisis todos los personajes quedases viviendo en la misma tierra y que todas las coleciones de los mismo se refiriesen a los de Tierra 1, pero sin necesidad de trastocar en el pasado, y de sacar series, como las continuacions de año 1, de la que (una de ellas creo) se ha dejado fuera de continuidad.
Si te refires a Año Dos, la cosa es peor aún... se ha sacado de la continuidad sólo en parte :lol:, gracias a los eventos de Hora Cero.
Lo que digo es que, si más o menos DC ya ha conseguido estable, con la JSA y la JLA viviendo en la misma tierra (y con grandes historias además), los héroes de Charlton cómics bien integrados, y un momento más o menos bueno en cuanto a guinistas, ¿es necesario recrear el Multiverso? porque esto si que no obedece a ninguna necesidad. Además. según tengo entendido, Tierra 1 o Nueva Tierra, se queda como está, con todos los supers viviendo juntos, y luego se crea una tierra sólo para la JLA, otra para la época de la JSA, otra para los de Charlton, no le veo la razón de ser. Veo que DC no hace más que jugar con el multiverso que viene y va y la cosa cada vez se complica más. Uno ya no sabe cuantas Supergirl ha habido o habrá etc...
Ah, en eso te doy la razón. No hay un buen plan pensado detrás de todo esto. Van tirando... y a ver qué sale. Hoy Multiverso, mañana no, mañana sí...
Aún así, ya sabes que no estoy de aceurdo en que la presencia del Multiverso complique las series DC. La corriente principal de personajes habituales está muy claro en qué realiadad transcurre, el resto son simplemente accesorias. Aquí tienes una lista detallada de las 52 Tierras, como verás, fuera de la principal, el resto son bastante accesorias:
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth-1#The_52
Aaah, y George Lucas algo tendría pensado, que ya hacía referencia a las Guerras Clon y a la pelea de Obi con Anakin. :Payaso:
Sus ganas.
Lucas difícilmente podría siquiera haber soñado con algo así, cuando se puede comprobar en cualquier libro de la época, en los guiones originales e incluso en los documentales del momento (nada que ver con los de ahora, en plan "ya lo tenía todo planeado"), que Darth Vader se convirtió en padre de Luke durante el desarrollo de El Imperio Contraataca. Este hecho no lo tuvo claro del todo ni siquiera en los niveles más avanzados de la primera película del 77. Es más, en mi opinión, el creador de Darth Vader tal y como lo conocemos (y reconocemos) es más mérito de Ralph McQuarrie que de nadie, el diseñador conceptual que quiso añadirle al personaje la escafandra y demás que le hace reconocible. Si no, y basándonos en la idea de Lucas, Vader era un personaje que iba a cara descubierta. ¿Y ahora nos quiere convencer qué había pensando desde el primer momento en todo el rollo del planeta de lava aquél (no me acuerdo ni cómo se llama) del Episodio 3... Anda ya.
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Se que me salgo del tema, pero ya en Una Nueva Esperanza dicen que Obi Wan fue un héroes de las Guerras Clon, y que hubo un enfrentamiento previo entre Darth Vader y Obi Wan y que éste último era maestro del primero. El esquema general ya lo tenía pensado. Me refiero al rodas la película. Cierto que al principio Vader era distinto, de hecho iba a ser un cazarrecompensas y con cara descubierta, pero lo que se en la peli si que se apoya en un transfondo ya desarrollado.
Aunque esto no impide que haya incoherencia entre las nueva y la antigua trilogía. :centrate:
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DC, y tambien George Lucas con Star Wars, y en muchas otras cosas, va improvisando. Y si las cosas no salen bien, como ha pasado con Crisis Infinitas, pues se improvisa mas.
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Se que me salgo del tema, pero ya en Una Nueva Esperanza dicen que Obi Wan fue un héroes de las Guerras Clon, y que hubo un enfrentamiento previo entre Darth Vader y Obi Wan y que éste último era maestro del primero. El esquema general ya lo tenía pensado. Me refiero al rodas la película. Cierto que al principio Vader era distinto, de hecho iba a ser un cazarrecompensas y con cara descubierta, pero lo que se en la peli si que se apoya en un transfondo ya desarrollado.
Aunque esto no impide que haya incoherencia entre las nueva y la antigua trilogía. :centrate:
Claro, claro... si estoy de acuerdo en lo que dices. A lo que yo me refería es que el pájaro del Lucas, cuando comenzó la promoción de la nueva trilogía, dijo en repetidas ocasiones que la historia de las nuevas películas ya la tenía trazada a grandes rasgos cuando empezó a rodar la del 77. Guerras separatistas, soldados clonados, el asesinato de los Jedis con la Orden 66, la locura de Anakin, su "muerte"... Es como lo que dice Darth Sidious (el forero, no el de la película :lol:), Lucas se lo va inventando todo sobre la marcha, como DC... pero LO PEOR no es eso, sino que al igual que Dan Didio, Lucas TAMBIÉN dice que lo tenía todo previsto desde el principio. ¡¡Sí, hombre, sí!! :lol:
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Pues sólo espero que se den cuenta a tiempo y no se le vaya mucho la mano, porque como el final de Crisis Final sea que se vuelven a refundir todas las Tierras será ya de juzgado de guardia.
En fin, cambiando de tema, una de las mejores cosas que nos ha dejado 52 es la recuperación de personajes olvidados. En cuanto a la nueva Question, ¿sabéis donde van a seguir sus aventuras? Por lo que yo se, va a aparecer en Aves De Presa, y supongo que coinciderá con la nueva Manhunter, (que me pareció de lo mejor y más fresco de DC en tiempo, así que esta serie me la tendré que pillar) y luego hay una miniserie de La Biblia del Crimen. ¿Después va a tener serie propia?
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Nunca existe un plan maestro perfecto que se ponga en marcha tal como se pensó. Y cuando digo esto no solo lo digo por Lucas o DC...tambien con Marvel...
PERO...
Seguramente si Marvel tenia un plan con su Civil War y luego con la Invasion Secreta, se han debido de cambiar cosas, pero no da la impresion de ser todo una improvisacion de ultima hora. Un bandazo dado para arreglar las ventas. Algo que desde luego no puede ser, ya que las ventas en Marvel van muy bien...por eso quizas no hay que rectificaer ni cambiar nada. Este es el problema de DC.
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me han comentado mucho que este comic es bueno gracias por dejar ver el link
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me han comentado mucho que este comic es bueno gracias por dejar ver el link
Likael,antes de nada,bienvenida al foro,pero una cosa,subir post de hace mucho tiempo esta prohibido asi que mejor crea un nuevo tema o pregunta en el post de dudas.Espero serte de ayuda y que te vaya bien en el foro.Un saludo.
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He leído 52 Vol. 1.
En su momento dejé de lado esta colección, como tantas otras, debido a mi cansancio de tanto crossover y evento, pero con la nueva edición publicad por ECC, además de las buenas críticas, me he animado a darle una oportunidad. Y la verdad, es que no me arrepiento para nada. Este primer tomo me ha gustado mucho.
La serie parte de una premisa muy interesante, tras los hechos ocurridos en Crisis Infinita se plantea la posibilidad de desarrollar la historia del Universo DC, durante un año, sin la presencia de la Trinidad: Superman, Wonder Woman y Batman. De esa forma, vemos como el universo de ficción está conmocionado por los hechos ocurridos, pero deberá resurgir de sus cenizas sin sus máximos representantes.
Llega el momento de acumular cierto protagonismo en personajes secundarios, creando una larga trama, en algún momento independiente y en otro entrelazada, que pretende llenar ese año transcurrido tras el evento. Para esta difícil tarea, ya que la cadencia sería semanal, se forma un grupo de trabajo conjunto que reúne a Geoff Johns, Grant Morrison, Greg Rucka y Mark Waid, que junto a los bocetos de Keith Giffen, se convierten en los arquitectos de este Universo DC para demostrar que sin los tres grandes también se pueden hacer grandes historias.
Aunque hay multitud de tramas, intentaré sintetizar lo que me ha parecido más importante a través de los protagonistas elegido, de forma que podáis haceros una idea de que va esta serie; que, al menos a mí, ha conseguido ganarme página a página.
Uno de los grandes protagonistas es Ralph Dibny, el antiguo Hombre Elástico, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El final de esta trama en este tomo, tiene una de las imágenes más sobrecogedoras y dramáticas que yo recuerdo.
Otra protagonista será Renee Montoya, que se encuentra inmersa en una depresión profunda donde parece estar tocando fondo. Pero lo que más me ha llamado la atención, es que se nos presenta como una lesbiana, algo que no recuerdo que se dijera antes, que tras la muerte de su pareja intenta autodestruirse por medio del alcohol.
Un día llega a su vida Question que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Booster Gold será otro de los protagonistas, en una trama que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En Metrópolis podremos ver también a un Clark Kent privado de sus poderes y viviendo una vida normal como periodista, o la aparición de un desconocido superhéroe llamado Supernova. También tendremos una trama centrada en Acero y su sobrina, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, tenemos a Black Adam, que intenta gobernar Kahndaq con mano firme, además de liderar una cruzada contra el capitalismo. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esta historia en particular, me está gustando mucho. Posiblemente porque siempre me ha gustado el personaje, o quizá porque se entrevé la mano de Johns en ella.
Pero esto no es más que la superficie de una serie que, a pesar de su dificultad, va cogiendo forma y fluidez enganchando al lector que acaba sumergido en la multitud de tramas paralelas que presenta la obra. Pequeños retazos de un tapiz mayor que está perfectamente planteado y que nos dirigen hacia una gran historia.
En el apartado gráfico tenemos la constante de los bocetos de Keith Giffen, pero el aspecto final recae en dibujantes como Ed Benes, totalmente irreconocible y quizá uno de sus mejores trabajos, Eddy Barrows, Chris Batista o Todd Nauck entre otros. Todos hacen un buen trabajo, que da como resultado final una coherencia gráfica inesperada y que aporta mucho a la calidad de la historia.
No se sí la serie mantendrá el nivel, pero desde luego este tomo merece mucho la pena.
La edición de ECC, divide la serie en 4 volúmenes de 13 números cada uno y me parece una edición bastante buena. Quizá uno de los fallo es incluir las portadas al final del tomo. También incluye interesantes comentarios de los autores al final de cada número y algunos bocetos o muestras del guión original. No son grandes extras, pero para mí son más que suficientes. Me gusta como ha quedado esta edición. :thumbup:
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En su día leí 52, y me encanto. También conocí nuevos personajes como Question y Booster, y este ultimo se ha convertido en uno de mis héroes secundario favorito.
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Otra protagonista será Renee Montoya, que se encuentra inmersa en una depresión profunda donde parece estar tocando fondo. Pero lo que más me ha llamado la atención, es que se nos presenta como una lesbiana, algo que no recuerdo que se dijera antes, que tras la muerte de su pareja intenta autodestruirse por medio del alcohol.
Si se dijo, concretamente en Gotham Central :thumbup:
A mi me encantó. De las compras que mas disfrute. De hecho, mi regla era que nada mas salir el tomo, caia. Genial :adoracion:
Lo peor, sin duda, es que cuando llegue al 4º tomo de una forma u otra ya sabia todo lo que iba a pasar :(
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Dejando aparte que me parece una serie monumental y felicitando a Oscar por haberse animado con un tebeo que va a disfrutar cual marrano en charca, el de 52 es uno de los pocos casos en los que sólo entiendo el tebeo en su formato de grapa.
Los tomos de ECC son preciosos, cierto. Pero se pierden las portadas completas, las historias de complemento y, sobre todo, el romanticismo de una colección que supone un hito por su elaboración y forma de publicación, en lo que fue un trabajo de precisión de relojería suiza como pocas veces he visto en este mundillo.
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Dejando aparte que me parece una serie monumental y felicitando a Oscar por haberse animado con un tebeo que va a disfrutar cual marrano en charca, el de 52 es uno de los pocos casos en los que sólo entiendo el tebeo en su formato de grapa.
Los tomos de ECC son preciosos, cierto. Pero se pierden las portadas completas, las historias de complemento y, sobre todo, el romanticismo de una colección que supone un hito por su elaboración y forma de publicación, en lo que fue un trabajo de precisión de relojería suiza como pocas veces he visto en este mundillo.
Eso no se pierde, ojo. Basicamente, gracias a los comentarios al final de cada historia de los autores. Te da la sensación de ese trabajo de chinos realizado, de los obtaculos, de las cosas que quedaron bien, y de las que no
Las portadas, yo ya lo dije, deberían haber ido antes de cada nº.
Y lo de las historias de complementos es lo "peor" de esta edicción, pero en parte es normal, ya que se han ceñido a la ediccion de EEUU creo que alguien me comento (Creo que tu de hecho :lol: )
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Otra protagonista será Renee Montoya, que se encuentra inmersa en una depresión profunda donde parece estar tocando fondo. Pero lo que más me ha llamado la atención, es que se nos presenta como una lesbiana, algo que no recuerdo que se dijera antes, que tras la muerte de su pareja intenta autodestruirse por medio del alcohol.
Si se dijo, concretamente en Gotham Central :thumbup:
Gracias por el apunte, solo leí la parte de Brubaker, pero no recordaba ese dato.
Las portadas, yo ya lo dije, deberían haber ido antes de cada nº.
Yo pienso igual, porque al final pierde su gracia. Son portadas muy chulas en su mayoría.
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Y lo de las historias de complementos es lo "peor" de esta edicción, pero en parte es normal, ya que se han ceñido a la ediccion de EEUU creo que alguien me comento (Creo que tu de hecho :lol: )
Sí, ahora que lo dices me suena que sí que fui yo :lol:
Me encantan esas historias.
Basicamente, gracias a los comentarios al final de cada historia de los autores. Te da la sensación de ese trabajo de chinos realizado, de los obtaculos, de las cosas que quedaron bien, y de las que no
Ah, pues está muy bien que en los recopilatorios se explique lo descabellado que podía parecer el proyecto a la hora de plantearlo y lo bien que salió todo al final :thumbup:
Yo pienso igual, porque al final pierde su gracia. Son portadas muy chulas en su mayoría.
Es que ya no es sólo lo chulas que son, sino esa sensación que te entra al comparar la primera portada con la última y darte cuenta de lo increible que ha sido ese viaje a través de 52 números, o el detalle de que cada portada adelantase en titulares lo que te ibas a encontrar dentro del tebeo.
A mí esas chuminadas me chiflan :lol:
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Y lo de las historias de complementos es lo "peor" de esta edicción, pero en parte es normal, ya que se han ceñido a la ediccion de EEUU creo que alguien me comento (Creo que tu de hecho :lol: )
Sí, ahora que lo dices me suena que sí que fui yo :lol:
Me encantan esas historias.
Basicamente, gracias a los comentarios al final de cada historia de los autores. Te da la sensación de ese trabajo de chinos realizado, de los obtaculos, de las cosas que quedaron bien, y de las que no
Ah, pues está muy bien que en los recopilatorios se explique lo descabellado que podía parecer el proyecto a la hora de plantearlo y lo bien que salió todo al final :thumbup:
Yo pienso igual, porque al final pierde su gracia. Son portadas muy chulas en su mayoría.
Es que ya no es sólo lo chulas que son, sino esa sensación que te entra al comparar la primera portada con la última y darte cuenta de lo increible que ha sido ese viaje a través de 52 números, o el detalle de que cada portada adelantase en titulares lo que te ibas a encontrar dentro del tebeo.
A mí esas chuminadas me chiflan :lol:
Yo veia siempre las portadas antes de cada nº :lol: :lol: Habia algunas chulisimas y que te daban mas ganas aun de leer el nº.
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He leído 52 Vol. 2.
Con este tomo alcanzamos la mitad de la serie y tengo que decir que el trabajo en equipo de los autores es cada vez mejor. También es cierto que en este tomo se ve cierta preponderancia de las ideas de Morrison, que vuelve a demostrar una vez más porque es un valor seguro en practicamente cualquier cómic.
Quizá lo que más llama la atención es la cantidad de tramas y subtramas que se van desarrollando de manera alterna y como poco a poco va quedando más claro que todo forma parte de un plan mayor, pero sobre todo, que todo está interconectado en mayor o menor medida. De esa forma no es de extrañar que la investigación, sobre Intergang, de Renee Montoya y Question les lleve a Kahndaq. Allí establecerán contacto con la naciente familia de Black Adam. Una historia donde la reconversión de un personaje da su frutos para ofrecernos un análogo de la familia Marvel de toda la vida. Un interesante traslado de un concepto en el que Johns es un especialista.
La interconexión entre tramas y el desarrollo de personajes es el punto fuerte de esta serie, pero quizá lo que demuestra la buena planificación de todo es constatar que se van dejando pequeñas pistas sobre acontecimientos futuros de la serie desde los primeros números. Por eso, los más avispados no verán venir Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, seguimos con el misterios sobre la identidad de Supernova y proseguimos con el nuevo grupo creado, y dominado, por Lex Luthor que apuntan hacia aviesas intenciones. A pesar de ser una historia plagada de guiños, detalles, incluso referencias, a los lectores más veteranos sorprende que se elija Infinity Inc. como nombre de un grupo que pretende ocupar el hueco de la JLA. Pero la historia rezuma dos temas que con una constante en el Universo DC: el legado y la responsabilidad de ser un héroe acorde con dicho legado. Aunque todo esto parece estar concentrado en la figura de Acero y su sobrina, veremos como es perfectamente extrapolable a otras tramas como la de Black Adam y su nuevo cuñado, incluso a la de Ralph Dibny.
El antiguo Hombre Elástico iniciará un viaje con tintes de iniciación en una búsqueda desesperada por reunirse con su mujer. Una alucinante travesía que combinará sus dotes detectivescas con la magia de este universo de ficción y la amplia panoplia de personajes asociados a lo sobrenatural como Shadowpack. Aunque su compañero de viaje no será otro que le casco del Destino; un viaje lleno de locura y responsabilidad a partes iguales.
Otro de los puntos mejor reflejados en esta serie es la gran diversificación que nos ofrece el Universo DC. Además de aportar nuevas perspectivas sobre personajes de sobra conocidos, como es el caso de Lobo. Sí no era suficientemente extraño encontrarse con un trío tan variopinto como Adam Strange, Animal Man y Starfire vagando por el espacio en un intento por volver a casa tras la batalla final de Crisis Infinita, se nos unirá un Lobo inmerso en un camino que se ha convertido en la luz y la guía de la Iglesia Celestial del triple Dios Pez, asesorado por un delfín. Todo muy Morrison, no me cabe la menor duda. :lol:
Pero lo curioso es que la historia funciona y funciona muy bien. De hecho tendremos una coalición heroica en una trama galáctica de lo más conseguida.
Pero como ya dije en un principio, Morrison está muy presente en este tomo y la recuperación, al menos en parte, de los Metal Men y el Dr. Magnus nos dirige hacia una isla donde se reúnen todos los científicos locos más conocidos de este universo en lo que parece su propio patio de recreo. Pero lo más interesante de todo, es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por último, y a pesar de que me dejo en el tintero la recuperación fallida de una estrambótica JLA o el regreso parcial del Detective marciano o el propio Oliver Queen, me gustaría destacar algo que magnifica aún más la enorme labor de esta serie, ya que incluso veremos una ruptura con la cuarta pared en alusiones claramente destinadas al lector mediante el nombre de la propia serie. De esa forma, 52 no solo es un título, sino que se convierte en algo más y forma parte de la trama. Así se incluye otra genialidad más a una obra tan arriesgada como tremendamente maravillosa. Un autentico deleite para el lector que no puede hacer otra cosa que devorar página tras página con ansias devoradoras. Una gran reconstrucción, generada desde la base más clásica de la historia del Universo DC. :adoracion: :adoracion:
En el apartado gráfico tenemos algunas incorporaciones, aunque Joe Bennet se sigue llevando el gato al agua en la mayoría de los números. En este tomo se incorporan Phil Jimenez y Patt Oliffe, incluso veremos algo de Dale Eaglesham.
Me gusta mucho el estilo que se ha establecido en esta colección, combinando muy bien espectacularidad con narración y la pasión por el detalle. Esto solo sirve para redondear más la calidad de una obra que por momentos se me antoja como una de las imprescindibles para cualquier aficionado a DC y del cómic de superhéroe en general. :thumbup:
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Muy buen resumen Oskarosa, me dan ganas de volver a leer 52.
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Oskarosa, a estas álturas, ¿Quién crees que es Supernova?
Yo lo adivine :lol:
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Oskarosa, a estas álturas, ¿Quién crees que es Supernova?
Yo lo adivine :lol:
Buf, no sabría decirte. Soy bastante malos con los misterios, pero se apunta la posibilidad de que sea Kon-El. Aunque yo no me lo creo, la verdad.
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Oskarosa, a estas álturas, ¿Quién crees que es Supernova?
Yo lo adivine :lol:
Buf, no sabría decirte. Soy bastante malos con los misterios, pero se apunta la posibilidad de que sea Kon-El. Aunque yo no me lo creo, la verdad.
Me encanta este comic, me encanta que te encante y me encanta leer cuánto te encanta. Pero imaginarte haciendo cábalas sobre quién es Supernova directamente me chifla.
Sigue leyendo y disfrutando, y nosotros que lo veamos :)
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He leído 52 Vol. 3.
En este tercer tomo, la historia sigue manteniendo la frescura inicial y se comienza a vislumbrar el final de una obra cuya cualidad más sobresaliente sigue siendo la construcción de una historia, en la que vemos a verdaderos constructores de un universo de ficción. Una historia milimétricamente pensada y que nos sigue deleitando con multitud de detalles y referencias hacia el pasado del Universo DC, gracias a unos autores entregados a su trabajo y que se nota que disfrutan de él tanto como nos hacen disfrutar al lector, o posiblemente más aún.
Quizá una de las cosas que no he hablado es el tratamiento que se hace en ñas diversas historias sobre la religión y que de alguna manera está íntimamente ligada a diversos elementos. En el viaje sin retorno de Ralph Dibny alcanza su mayor repercusión con la presencia del Espectro. Magia, religión y un camino iniciativo hacia la responsabilidad de un acto que en lo más hondo del personaje sabe que no es del todo correcto. Una trayectoria de aprendizaje llena de dolor y determinación que mantendrá muy ocupado al antiguo miembro de la JLA y que le llevará al mismo infierno.
Aquí se encaja a la perfección la historia con los hechos ocurridos en Crisis de Identidad, otro de esos tebeos que hay que leer, sí o sí. además de tener su importancia para el desencadenante de esta trama.
A pesar de su estado,Ralph no deja de lado sus habilidades detectivescas y será el primero en averiguar quien se esconde tras la fachada de Supernova, algo que a mí me ha cogido totalmente fuera de juego. En este tomo, descubriremos que era nada más y nada menos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tiempo juega un papel fundamental en la explicación de todo esto, que no se porqué huele a una mezcla entre Johns y Waid. Un giro que no solo me ha gustado, sino que además está muy bien planteado. Eso sí, alguien ha visto muchas veces Regreso al Futuro. :lol:
Pero sí hay un viaje iniciático en esta serie que alude a todos los tópicos posibles es la trama centrada en Renee Montoya, con viaje a Nanda Parbat incluido. Una historia durísima que afronta el afán de superación y el intento de una mujer por salir del pozo en el que se ha convertido su vida. En un segundo plano queda Intergang y sus trapicheos, sobre todo cuando se conoce la situación de Question, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, Renee Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto supone un regreso a Gotham y la breve reaparición de la batfamilia, Bruce Wayne incluido, a pesar de que todavía no está preparado para su regreso.
Pero en Gotham tenemos la continua lucha con Intergang y de nuevo está presente el tema de la religión que antes comentaba. Una fe basada en el crimen, con biblia y profecía incluida. Una teología llena de paradigmas llenos de maldad y lo que supone una antítesis de cualquier religión conocida. Todo un contrapunto con los retazos de budismo, o incluso del judaismo, de la historia de Renee.
Sin embargo, el tema no queda simplemente ahí, sí no que es trasladado al espacio con Lobo y su inminente guerra galáctica que conlleva la aparición de los Green Lantern. También llega le momento de ver al verdadero Lobo, aunque solo sea por un tiempo determinado. La paz y la no violencia quedan desterradas del momento ante la crisis universal que se cierna sobre sus aliados y sobre él mismo.
El otra gran asunto que planea sobre la serie es la responsabilidad que conlleva un poder y el legado de diferentes grupos del Universo DC. Para ello no hay mejor ejemplo que la JSA, cuya disolución temporal transcurre en estas páginas, mientras que los planes de Lex Luthor dan un último giro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Llega el momento de que Natasha abra los ojos hacia la realidad y crea en la palabra de su tío, a pesar de que parece que ya sea tarde.
La responsabilidad también planea sobre la nueva familia de Black Adam, los cuales no consiguen ganarse el favor del público a pesar de conseguir el apoyo de auténticos superhéroes. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, tenemos la isla de los científicos locos, cuya creación se presenta como algo tan peligroso como imprevisible...
Finalmente, me gustaría recalcar lo bien transmitida que está la sensación de tiempo real. De esa forma, podemos vivir el día de acción de gracias, fin de año, Navidad y las estaciones del año perfectamente incrustadas en las diferentes tramas, haciéndonos sentir que está transcurriendo un año de forma real. Todo cuidado al detalle. :adoracion:
A estas alturas, y para no hacerme muy pesado, creo que no hace falta que siga recomendando esta serie. ¿O sí?
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He leído 52 Vol. 3. con multitud de detalles y referencias hacia el pasado del Universo Marvel
:contrato: ;)
Jo, qué ganas me están dando de leer esto.
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Corregido, gracias. :birra:
Vaya gambazo. :lol: :lol:
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He leído 52 Vol. 4.
Último volumen de una historia llena de épica, que tras una carrera de fondo acomete las diferentes resoluciones de todas sus tramas. Cabe destacar que a lo largo del tomo vemos como al principio tenemos varias tramas en paralelo y de manera simultanea, para poco a poco irse centralizando en una trama única. Volviendo a demostrar, una vez más, que todo estaba muy bien conecta. Además, se le da el sentido literal a la serie, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una de las características de la serie, debido a su estructuración, es la manera en que las diferentes tramas se van cerrando. Podríamos hablar de un final en cascada, practicamente desde el inicio del tomo. De hecho, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Uno de los finales que más me ha impactado ha sido el de Ralph Dibny. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero el gran protagonista del final apoteósico es Black Adam. A lo largo de la serie hemos visto como se han explorado diferentes evoluciones en el personaje. en esta recta final, veremos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En esta confluencia de tramas, Black Adam es conducido al origen de todos sus males. Así, acaba entrando en cierta isla llena de científicos locos. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mientras, se van atando cabos, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para terminar tenemos la el regreso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En definitiva, una serie llena de retos superados, capaz de mostrarnos como se reconstruye un universo de ficción de forma épica. Una historia más grande que la vida; una historia para el recuerdo.
Totalmente recomendable, casi diría que imprescindible. :thumbup:
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Enhorabuena por el tebeazo que te has metido entre pecho y espalda, Oskar.
Precisamente leyendote me he acordado del desafortunado comentario del buen Jethro en el que afirmaba que ya no se escribían tebeos con vocación de clásicos: tengo clarisimo que "52", por su calidad y por su singularidad a la hora de afrontar la forma de publicarse, es ya un clásico moderno de DC.
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Sin duda alguna, es un clásico moderno, con mayúsculas. :thumbup:
Pero lo mejor, es que a medida que llegaba el final no tienes la sensación de sentirte "timado", sino todo lo contrario. Es decir, comienzas un viaje de lo más esperanzador, que te acab atrapando por momentos y que cuando llegas al final te deja el sabor en la boca de haber conseguido su objetivo con creces. Rezuma calidad, entretenimiento y sobre todo épica. Uno de los mejor tebeos de la DC pre NUDC, con sabor clásico y un ejemplo de que el tebeo de superhéroes no está anquilosado, sino que los autores se quedan sin ideas. Una autentica maravilla. :palmas:
Lo del reto editorial que supuso, cuya importancia no debe olvidarse en ningún momento, supone un plus a todo lo demás. Igual que las portadas, que son magníficas. Una lástima que en esta edición no vayan delante de cada historia y a toda página. Un error de los americanos que hemos copiado aquí, seguramente.
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HOla,estoy pensandome en comprar estos comic(los 4 tomos),pero me surge una duda,se lo recomendais a alguien que no sabe nada de lo anteior?? bueno,quitando la falta de la trinidad,claro.
Esque tiene tan buena criticas que me surge la duda de si lo disfrutare o mejor compro los tomos anteriores(launica pega de esto esque he leido muchas criticas negativas de crisis infinita y crisis final y me da algo de pereza)
Un saludo
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Deberias intentar leer Crisis de Identidad y Crisis Infinita, lo vas a disfrutar todo mejor en conjunto.
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Crisis de identidad lo tengo y lo voy a leer,pero crisis infinita...buff,seguro que tengo que hacerlo?? jeje,¿te gusta a ti crisis infinita? o solo es para entender mejor 52?
UN saludo y gracias por responder
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Crisis me gustó, además ahí te explican el porqué "desaparecen los tres grandes".
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Yo empeze 52 sin estar muy puesto en el universo Dc y lo deje, aburrido, perdido ... entonces lei crisis de identidad, crisis infinitas y demas y entonces volvi a 52 y me flipo!!!
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crisis de identidad,crisis infinita y alguna mas?? Y te gusto crisis infinita? es buena?
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A mi Crisis de Identidad me encantó, Crisis Infinita me gustó, 52 me gustó mucho, pero con Crisis Final no he podido...
Tengo la sensación de que me entero de la tercera parte y que hay guiños a otras obras de Morrison (Animal Man, Seven Soldiers, JLA) y a otras series DC contemporáneas, y que sin haberlas leído, te quedas en la superficie.
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¡¿Quien coño me mandará curiosear por estos hilos?!. :flaming:
Ya tengo:
-Crisis en Tierras Infinitas.
-Crisis de Identidad.
-Cuenta atrás a Crisis Infinita.
Estoy a la espera de conseguir:
-Crisis Infinita.
-52.
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¡¿Quien coño me mandará curiosear por estos hilos?!. :flaming:
Ya tengo:
-Crisis en Tierras Infinitas.
-Crisis de Identidad.
-Cuenta atrás a Crisis Infinita.
Estoy a la espera de conseguir:
-Crisis Infinita.
-52.
Creo que es Cuenta atrás a Crisis Final ;)
(Que, por cierto, es bastante mala. Déjatela para el final :contrato:)
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No.
Es "Cuenta atrás a Crisis Infinita", una grapa gorda de 72 páginas publicada en 2006.
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No.
Es "Cuenta atrás a Crisis Infinita", una grapa gorda de 72 páginas publicada en 2006.
Cierto es, no había caido! Esa sí que merece la pena :thumbup:
(La de Cuenta atrás a crisis final no te lo pilles por muy barato que te lo dejen, :disimulo:)
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Ése no me lo han ofrecido/recomendado.
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Os recuerdo que este hilo es para hablar de la serie 52. :contrato:
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He empezado a leer "52".
Me está gustando cómo se desarrolla la historia en un mundo sin los tres principales personajes, y con secundarios (y no tan secundarios) haciendo lo posible por que nada se desmande más de la cuenta.
Sobre todo me gusta la participación de Montoya.
Aunque tengo una duda, ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?. A no ser que este Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Si no recuerdo mal,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, creo que al final de 52 se responde a esa duda. ;)
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:thumbup:
Gracias.
Aún me quedan tres tomos y medio para llegar al final. :lol:
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Si no recuerdo mal, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, creo que al final de 52 se responde a esa duda. ;)
Si era por eso. Lo que no me acuerdo como ocurrió y creo que también que en algún tomo de 52 lo desvelan
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Aún me quedan tres tomos y medio para llegar al final. :lol:
Todavía te queda mucho por disfrutar. :thumbup:
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Si no recuerdo mal, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, creo que al final de 52 se responde a esa duda. ;)
Si era por eso. Lo que no me acuerdo como ocurrió y creo que también que en algún tomo de 52 lo desvelan
Bueno, yo como estoy más o menos como manolo, leyendo Crisis y ahora 52, sí puedo responder la pregunta porque la tengo reciente. Es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En el último número de Crisis Infinita Superman pierde los poderes por culpa del sol rojo. Los recupera un año después, en el cómic Superman: Hacia el infinito (ECC).