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Autor Tema: Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III  (Leído 138511 veces)

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Desconectado Querubo

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #60 en: 01 Diciembre, 2020, 15:08:59 pm »
Leído Planetary/JLA: Terra Oculta.

Seguimos con los especiales, es este caso sería un What if:¿Que hubiera pasado si Planetary se comportara como los 4?

De hecho pertenece a la línea "ElseWorlds", por lo que entiendo que se considera más un comics de la JLA que de Planetary.

El guion de este número me ha gustado más que el del especial con Authority, quizá por tener un planteamiento más clásico y no solo darnos el esperado cruce entre ambas formaciones, más o menos, sino además darle un giro al guion para que en este caso los miembros de Planetary sean los malos.

Para ello altera el origen de la trinidad de DC, y hace a Planetary responsable de sus dramas personales: Ambrose mata a los padres de Clark, Elijah (con un look muy Luthor) ejecuta a los padres de Bruce y Jakita destroza la isla de las amazonas.

En esto último Ellis hace un doble tirabuzón, porque esta Diana es la que conocimos en Planetary #010 Magic and Loss, solo que al ser Jakita la encargada de hacer el disparo desde la estación orbital en vez de Kim Süskind, en vez de destruir a Wonder Woman, ha destruido Themyscira, dejando a la amazona con ganas de venganza.

Me ha hecho gracia que la acción se desarrolle en la base secreta de Planetary en la luna, ya que en aquella época la JLA tenía su base, la Atalaya, precisamente en la luna.
 
A lo largo del libro hay varios guiños a personajes del  universo DC tradicional:
   - Mencionados : Ray Palmer (The Atom) y Titanes
   - Vivisección: Barry Allen (The flash)
   - Cuerpos: Metamorfo, Doomsday, Cyborg y medio Green Lantern Corps
   - Origen: Detective Marciano, siendo el científico Julius Erdel una versión del científico Saúl Erdel que en un experimento similar lo trajo de Marte a la Tierra en el universo DC.

A The Drummer lo vemos fugazmente en la estación de tránsito de Gotham siguiendo a Diana, y poco juego más da.

El resto del número, pues bastante convencional, en el que al final ganan los buenos, no sin pérdidas.

Portada: Interesante composición jugando con los reflejos en el agua para hacer un símil con las contrapartidas de Superman, Batman y Wonder Woman del Universo DC con los presentados, en este número. Pero en la portada pone Planetary, y estos brillan por su ausencia, su pongo que por intentar preservar el aspecto de Eliajh hasta su presentación en la historia.

De momento los especiales me parecen muy por debajo del nivel de la serie regular, menos mal que la cosa mejora en el que queda.
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #61 en: 02 Diciembre, 2020, 00:28:44 am »
Leído Planetary/Authority: Gobernar el mundo

Bueno, capítulo de relleno que no mata y que sirve para sablar un poco tanto a fans de P como a fans de A.

La narración me ha parecido un poco apresurada. Queriendo contar mucho en pocas páginas. Y demasiado deus ex machina para cuadrarlo todo.

No he entendido en absoluto la escena de Snow y Sparks. Como si sus mentes no hubieran estado allí cuando estaban por faena.  :chalao: ¿Alguien me lo puede explicar aunque sea metiendo spoilers de Autority que no creo que la lea?

El capítulo también sirve para acabar de disipar dudas sobre la teoría de que en cada universo hay versiones parecidas pero no exactas de cada persona. Y que probablemente en "nuestro" universo, donde Superman está vivo y la linterna es verde, exista una Jakita parecida a la que conocemos en Planetary.

Y una curiosidad. En la primera edición, una de las viñetas tenía los bocadillos mal posicionados cosa que dificultaba la lectura. En la segunda edición se corrigió el error y se reordenaron los bocadillos. En el tomo Mundos cruzados de Norma está la versión mala. ¿En la edición de ECC está corregido?


Edición original con bocadillos mal ordenados

Segunda edición con los bocadillos reubicados

Edición de Norma con bocadillos mal ordenados

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #62 en: 02 Diciembre, 2020, 06:39:37 am »
No he entendido en absoluto la escena de Snow y Sparks. Como si sus mentes no hubieran estado allí cuando estaban por faena.  :chalao: ¿Alguien me lo puede explicar aunque sea metiendo spoilers de Autority que no creo que la lea?

Yo lo veo clarísimo, que han tenido una cogorza esa noche y al despertarse no se acuerdan de nada de lo que ha pasado. Chiste chorra de Ellis.  :lol:


Y una curiosidad. En la primera edición, una de las viñetas tenía los bocadillos mal posicionados cosa que dificultaba la lectura. En la segunda edición se corrigió el error y se reordenaron los bocadillos. En el tomo Mundos cruzados de Norma está la versión mala. ¿En la edición de ECC está corregido?

Los de ECC si están corregidos, seguramente porque han tomado de la edición más reciente.  :thumbup:


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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #63 en: 02 Diciembre, 2020, 07:52:00 am »
No he entendido en absoluto la escena de Snow y Sparks. Como si sus mentes no hubieran estado allí cuando estaban por faena.  :chalao: ¿Alguien me lo puede explicar aunque sea metiendo spoilers de Autority que no creo que la lea?

Yo lo veo clarísimo, que han tenido una cogorza esa noche y al despertarse no se acuerdan de nada de lo que ha pasado. Chiste chorra de Ellis.  :lol:


Y una curiosidad. En la primera edición, una de las viñetas tenía los bocadillos mal posicionados cosa que dificultaba la lectura. En la segunda edición se corrigió el error y se reordenaron los bocadillos. En el tomo Mundos cruzados de Norma está la versión mala. ¿En la edición de ECC está corregido?

Los de ECC si están corregidos, seguramente porque han tomado de la edición más reciente.  :thumbup:

Estoy con K, yo también lo tomé como un despertar resacoso de una noche loca de  esos de "y tú quien eres y qué haces en mi cama?"

En mi edición de Planeta también están desordenados, y de primeras tampoco entendía qué estaba pasando en esa escena. Pero la posición de los bocadillos tampoco me hizo pensar que estuvieran los textos desordenados, sino que estaba mal narrado o traducido. Para  una vez que es problema de los yankis  :chalao:
Aquí se nota
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #64 en: 02 Diciembre, 2020, 12:56:52 pm »
No he entendido en absoluto la escena de Snow y Sparks. Como si sus mentes no hubieran estado allí cuando estaban por faena.  :chalao: ¿Alguien me lo puede explicar aunque sea metiendo spoilers de Autority que no creo que la lea?

Yo lo veo clarísimo, que han tenido una cogorza esa noche y al despertarse no se acuerdan de nada de lo que ha pasado. Chiste chorra de Ellis.  :lol:

Estoy con K, yo también lo tomé como un despertar resacoso de una noche loca de  esos de "y tú quien eres y qué haces en mi cama?”
Lo que decís tiene todo el sentido del mundo. Sería yo que estaría espeso.  :sobando: :sobando: :sobando:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #65 en: 02 Diciembre, 2020, 15:14:39 pm »
Leído Batman/Planetary: "Night on Earth"

Sí, Batman va delante en el título, y en este caso se lo perdonamos, porque pese a que el peso del guion lo lleva el elenco de Planetary, la estrella de la función es Batman.
Y más concretamente varias de las iteraciones más conocidas que ha tenido Batman, que al verlas todas en el mismo cómic vemos cómo el concepto de estereotipo invariable no es aplicable al murciélago.

En su día, lo leí, y oye, no tuvo mal, pero esta vez, quizá por estar más metido en el tema, me ha volado  a cabeza; me parece un uso magistral de conceptos de la serie regular, como el multiverso del copo de nieve y los experimentos de Ciudad Cero, para hace un homenaje a Batman.

Porque este cómic no puedo concebirlo de otra manera que no sea como un canto de amor de Ellis y Cassaday a Batman utilizando para ello a sus creaciones.

También soy consciente de que no han inventado la rueda, que cómics de encontrarse a versiones alternativas de un mismo personaje hay a patadas, pero me parece tan bien hilado, que les perdono la falta de originalidad, si es que de eso estamos hablando.
Y aprovecho para recomendar la lectura de "Whatever Happened to the Caped Crusader?" de Gaiman y Kubert y el Anual 4 del Batman de King, "Everyday", con Fornes a los lápices en gran parte del número, que plantean un juego similar.

Lo primero a destacar es que tenemos al equipo titular realizando este número, y yo al menos agradezco la vuelta de Cassaday a la serie. Supongo que será porque tengo muy interiorizado que su estilo es el que define a la serie, y si no es el suyo, estamos ante un producto accesorio.

Uno de los motivos que probablemente hicieran que no me volara la cabeza es su día es que hay muchas referencias a Batman a lo largo de la historia, y que si no las pillas, el concepto de cómic-homenaje pierde su gracia.

Comenzamos con el equipo titular llegando a Gotham en helicóptero, en unas páginas que gracias a Malkav me he dado cuenta del abuso de Cassaday del "plano holandes", donde son recibidos por Dick Grayson y Jasper, es decir, Nightwing y Joker, donde Ellis no defrauda e incluye el correspondiente chistecito a costa del nombre de "Dick". Hay que señalar que en este universo de WildStorm, Batman no existe.

Los momentos cómicos de la serie, para variar, corresponden a The Drummer, en este caso sintonizando una canal porno de alienígenas tipo los Insectores del Juego de Ender.

Planetary ha venido a Gotham a Investigar unos asesinatos poco convencionales realizados por John Black, hijo de uno de los supervivientes de Ciudad Cero (Planetary #008) y que parece ser que ha heredado ciertos poderes derivados de esos experimentos, que le permite atravesar realidades a voluntad.

"Que pasó en 1986" Pregunta Jakita.  "Colapso parcial del multiverso. Varios universos se fusionaron en uno... múltiples tierras ocupando el mismo espacio" responde Elijah. Y precisamente eso es lo que le pasó al universo DC en 1986,  Crisis en tierras infinitas lo llamaron.

Total, que el equipo de Planetary al completo se va a la caza de John Black, al callejón Finger, homenaje a Bill Finger, creador junto a Bob Kane de Batman. Cuando encuentran al fugitivo  , éste salta de universo, llevándose a Elijah, Jakita y The Drummer con él, cuando...

...bienvenidos a la Gotham del presente de aquel entonces del universo DC, en la que sí que hay un Batman ("Costume will be the current-day regular version" dice Ellis en el guión), donde  Jakita y Batman se lían a espadazos en un trepidante duelo, cuando...

...bienvenidos a la Gotham del Batman de Adam West ("leaving, in front of her, the Adam West Batman. The camp one, with the eyebroww and the smiley eyes, standing there with one Batrang, a small one"), que sorprendentemente derrota a jakita con un spray "Bat-female-villain-repelent", y sale corriendo hacia Elijah que se las plantea muy felices contra semejante bobalicón cuando ...

... bienvenidos a la Gotham del Retorno del Caballero Oscuro de Miller ("and Snow turns around lo look into the eyes of the huge Frank MIller DARK KNIGHT RETURNS Batman"), que intercepta a John Black con el bat-tanque y agarrar a Elijah de la tráquea para impedir que Jakita pueda atacarle. Es aquí cuando se identifica como Batman, y Elijah decide que el también debería tener uno, Mr. Frío, lástima que ya esté cogido por unos de los villanos de la galería de Batman con similares poderes. Elijah se zafa de batman congelándole el cerebro, y este escapa, no sin antes derribar a The Drummer de un solo puñetazo, cuando...

... bienvenidos a la Gotham del Batman de Neal Adams ("He is the Neal Adams Batman, all swirling cape and foreshortened dynamism"), donde tras el puñetazo, Elijah emula a Canario Negro en el famoso número de la Justice League (#005) de GIffen, DeMatteis y Maguire, donde Batman tumba a Guy Gardner de un solo puñetazo y Canario se lamenta de no haber estado ahí para verlo. Éste Batman esposa a John Black  quiere que responda antes sus crímenes en esa Gotham, mientras Jakita intenta convencerlo de que los crímenes se han cometido en su realidad, y es ahí donde debe ser juzgado, cuando...

... bienvenidos a la Gotham del batman primigenio, el de Detective Comics #027, pistola incluida ("He is the original Bob Kane, DETECTIVE COMICS #27 Batman. Complete with GUN. Because, as we all know, the sordid past of the character involved him having a pistol, like the pulp detective types he was inspired by"), donde The Drumer nos hace ver el asesianato de Thomas y Martha Wayne, que no podía faltar en este número, cuando...

... bienvenidos a la Gotham del Batman del propio Cassaday ("This is the John Cassaday Batman - as completely realistic as you can make him. A heavy, moulded mask in the mode of your Captain America helmet. A costume that is moulded kevlar over a thick flexible unitard - the rubber of the movie Batsuit immobile"), donde Batman ayuda a John Black a hacer las paces con sus demonios interiores y, una vez calmado, vuelve junto con el equipo de Planetary a la Gotham del universo WildStorm donde empezó todo, cerrando el círculo.

Mi única duda, tampoco es muy relevante es si este cómic está en continuidad con la serie regular o no. El hecho de que el equipo creativo sea el mismo, me indica que sí, y tal y como está planteado, también, sin embargo hay un par de frases en la escena inicial de la calle Finder que me hacen dudar. 
Elijah dice: "Hey, vosotros me contratásteis porque queríais un detective" Es decir, que debería ser antes del número 12 de la colección regular.
Sin embargo, 4 páginas después, al atravesar de universo por primera vez, Elijah pregunta "Qué demonios fue eso" a lo que Jakita responde "Es como el campo de Ambrose - seccionando un trozo del mundo y reescribiéndolo, haciendo que funcione de manera diferente". Es decir que debería estar situado después de Planetary 12 si Jakita le habla a Elijah de Ambrose sin cortapisas.
Entonces una de tres, o discurre en otro universo, que no creo, o es un fallo de raccord  o la frase inicial del detective es una coña de Elijah.

Portada: Poco que destacar en este aspecto, una imagen clásica de los tres protagonistas enmarcados en el símbolo de Batman.
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #66 en: 02 Diciembre, 2020, 22:23:53 pm »
Leído Planetary/JLA: Terra Occulta

Poco que añadir al súper análisis de Querubo. Capítulo flojillo pero entretenido gracias principalmente al giro de la identidad de los malos del capítulo.

Seguimos con los especiales, es este caso sería un What if:¿Que hubiera pasado si Planetary se comportara como los 4?
No creo que en una serie como Planetary se pueda utilizar la expresión "What if". Ya que al contar con el concepto del copo de nieve, tienes 196.833 posibilidades para hacer entrar en continuidad lo que te de la gana.

El resto del número, pues bastante convencional, en el que al final ganan los buenos, no sin pérdidas.
Al final se pudo ir de vacaciones.  :( :muerto:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #67 en: 03 Diciembre, 2020, 22:55:55 pm »
Leído Planetary/Batman: Noche en la tierra

Iba sobre aviso y las expectativas no han defraudado. ¡Que capítulo más chulo! El momentazo de la aparición de Adam West es un ¿¿WTF?? Jaja me dejó a cuadros en un primer momento pero enseguida se pilla el concepto.

Lo primero a destacar es que tenemos al equipo titular realizando este número, y yo al menos agradezco la vuelta de Cassaday a la serie. Supongo que será porque tengo muy interiorizado que su estilo es el que define a la serie, y si no es el suyo, estamos ante un producto accesorio.
Coincido totalmente. Se agradece volver a tener a Cassaday. Y eso que inicialmente no me entusiasmaba pero los dos mundos cruzados anteriores me han entusiasmado menos. Buena labor hace aquí adaptándose al estilo que quiere homenajear en cada momento. Y Depuy también hace un papelazo. Sus colores crean una atmósfera acorde a cada tipo de caballero oscuro. :amor:

Mi única duda, tampoco es muy relevante es si este cómic está en continuidad con la serie regular o no. El hecho de que el equipo creativo sea el mismo, me indica que sí, y tal y como está planteado, también, sin embargo hay un par de frases en la escena inicial de la calle Finder que me hacen dudar.
Elijah dice: "Hey, vosotros me contratásteis porque queríais un detective" Es decir, que debería ser antes del número 12 de la colección regular.
Sin embargo, 4 páginas después, al atravesar de universo por primera vez, Elijah pregunta "Qué demonios fue eso" a lo que Jakita responde "Es como el campo de Ambrose - seccionando un trozo del mundo y reescribiéndolo, haciendo que funcione de manera diferente". Es decir que debería estar situado después de Planetary 12 si Jakita le habla a Elijah de Ambrose sin cortapisas.
Entonces una de tres, o discurre en otro universo, que no creo, o es un fallo de raccord  o la frase inicial del detective es una coña de Elijah.
Yo creo que ha habido un fallo de raccord. El capítulo debería suceder antes de que Snow recuperara la memoria. La demostración más clara son las pullas entre iguales que se sueltan entre Drums y Snow. Pullas que Drums deja de lanzar una vez Snow recupera la memoria. Aunque aquí el fallo es fácil enmendarlo y argumentar que Jakita sin querer y dejándose llevar por la espontaneidad ha mencionado a Ambrose. Y al oírlo Snow, aunque no haya demostrado sorprenderse, habrá pensado: “¿Hay algo que debería saber?”  :sospecha:

Y para terminar aporto mi granito de arena como complemento al concienzudo análisis de Querubo. En la última página tenemos un juego de palabras que se ha perdido con la traducción. En el original Snow se refiere a Batman como el Bat-friend de Jakita jugando con la similitud de la palabra boy-friend. En la traducción nos ha quedado un soso Bat-amigo. :lol:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #68 en: 04 Diciembre, 2020, 10:01:45 am »
Leídos también los 3 cruces de Planetary, y como bien indicáis van mejorando conforme avanzan.

Del cruce con The Authority poco que decir. No conozco al grupo y lo que ocurría me daba bastante igual  :torta:
Y cuando se meten en términos y conceptos locos tiendo a desconectar.

El cruce con la JLA algo mejor, aunque pierde interés para mi al no ser ni la Trinidad ni Planetary nuestros héroes convencionales.

Más interesante y divertido el cruce con Batman. Los guiños a Nightwing y al Joker, las diferentes versiones de Batman según la época... El cambio del Caballero Oscuro de Adam West al de Miller es buenísimo  :lol:

Y el final dejando entrever que Bruce se ha dejado ganar por Jakita y lo tiene todo controlado, muy típico de Batman  :thumbup:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #69 en: 07 Diciembre, 2020, 03:06:51 am »
Me falta el especial de Batman. Me lo leo hoy lunes seguro.

Si no os importa empezar un día más tarde la nueva tanda, os sigo mejor el ritmo  :oops:

Y si no, no pasa nada, empezad a comentar ya el arco final y me uno como pueda estos días  :birra:
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #70 en: 07 Diciembre, 2020, 08:23:51 am »
Me falta el especial de Batman. Me lo leo hoy lunes seguro.

Si no os importa empezar un día más tarde la nueva tanda, os sigo mejor el ritmo  :oops:

Y si no, no pasa nada, empezad a comentar ya el arco final y me uno como pueda estos días  :birra:

Dale. Yo hasta mañana no lo empezaré que quiero terminar Victoria Oscura antes  :thumbup:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #71 en: 07 Diciembre, 2020, 11:18:18 am »
Me da a mí que estos últimos 9 números nos van a llevar más de una semana.
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #72 en: 07 Diciembre, 2020, 20:03:36 pm »
Bueno, pues con algo de retraso, ya tengo leídos los tres especiales.

El cruce con Authority es, coincido con todos vosotros, el más prescindible, aunque reconozco que me gana la inclusión de Lovecraft en la historia, así como los tintes de horror cósmico que tiene el capítulo desde que aparece esa lluvia de criaturas alienígenas sobre la Tierra. Muy grande el momento de Snow dándole una patada a Drumms mientras le grita: "¡No escuchaste, pequeño monstruo!" :lol: El capítulo, no obstante, alcanza unas cotas de crudeza mayor de lo acostumbrado en la serie regular, principalmente debido al personaje del hijo del enterrador, que no tiene reparos en asesinar a sangre fría a todos los científicos del complejo e, incluso, dejar con vida a una mujer para violarla mientras intenta destruir el mundo.

El cruce con la JLA ya me gusta bastante más, quizá en parte porque reconozco rápidamente a los personajes (cosa que no me pasaba con Authority) y disfruto de su atípica incursión en el mundo planetario. La forma en que Ellis implica a los tres superhéroes en la historia (contándonos como Snow y compañía mataron a sus seres queridos) funciona bien como gancho, y resulta creíble como motivación para querer atraparlos y llevarlos ante la justicia. Por cierto, Querubo señala que este capítulo es claramente un what if / elseworld, vamos, que no pertenece a la continuidad de Planetary, lo cual tiene sentido debido al rol de villanos que todos encarnan. Sin embargo a mí me surgió la duda en el momento en que nos narran cómo Superman empuja a Ambrose Chase en la máquina del bucle, tal vez acabando con su vida (Batman dice:  "El tiempo nos mata a todos. Parece haber matado a esta pobre criatura (...) Quizá también mate a Ambrose Chase"). En la serie madre, si mal no recuerdo, aún no sabemos cómo murió Chase y quedó vacante su puesto en Planetary, que luego sería ocupado por Snow. Es posible que en el final de la serie (que leeremos esta semana) se nos ofrezca una explicación alternativa, pero de no ser así, molaría que hubiese sido Superman el que lo borrara del mapa. El final del capítulo, con Wonder Woman careciendo de los escrúpulos que tiene Batman para matar, y sobre todo con esa increíble splash page del cadáver de Superman vagando por el espacio, me ha parecido excelente.

El cruce con Batman, por último, es la joya de la corona. Suscribo las palabras de Querubo sobre lo bien planificado que está el número, imbricando conceptos de la serie regular (el copo de nieve, los universos paralelos, la ciudad cero...) en el mundo de Gotham City, rindiendo un bellísimo homenaje a las variantes más significativas que ha habido del hombre murciélago desde su aparición en 1939. El mérito está en no solo mostrarnos el cambio estético del personaje con cada rotación de realidad, sino en hacerlo cambiar de actitud para mostrarlo acorde a la personalidad que le han ido imprimiendo los distintos autores en cada época (especialmente logrado es el contraste entre el Batman naíf de Adam West y el perturbador de Frank Miller). El desenlace del capítulo, desde que Drumms evoca la archiconocida escena del asesinato de los padres de Bruce y se produce una identificación entre el murciélago y John Black (pues ambos están unidos por el suceso trágico que acabó dejándolos huérfanos), me ha parecido un broche perfecto. El resto de guiños (esa presentación de Joker y Nightwing  como "personal de la oficina local de Planetary" :lol: ) terminan de hacer las delicias de los fans del universo del caballero oscuro.

Seguimos con Planetary. No sé si dará tiempo a leer esta semana los nueve números que faltan, pero si hay que alargar una semana más, tampoco pasa nada. Que la planificación de este Club lo hemos ido cumpliendo muy rigurosamente, podemos permitirnos el lujo :P
« última modificación: 07 Diciembre, 2020, 20:05:20 pm por Malkav »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #73 en: 07 Diciembre, 2020, 20:52:27 pm »
Ambrose no murió de un disparo en una incursión? Si no recuerdo mal dije que me pareció que lo mataron muy fácil.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM III (Leyendo: Planetary)
« Respuesta #74 en: 07 Diciembre, 2020, 21:08:42 pm »
Ambrose no murió de un disparo en una incursión? Si no recuerdo mal dije que me pareció que lo mataron muy fácil.
Sí. Yo creo que Malkav se ha saltado un arco.

 

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