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Hola a todos , me gustaría preguntar si esta serie merece la pena y si planeta tiene previsto sacar la edición en tomos o solo va a sacar al mercado la serie regular.
Gracias por adelantado!
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Yo no se como lo tienen pensado sacar, pero me lei casi la mitad de la serie y esta genial, me cogi 3 o 4 tomos de Norma de Sandman en la biblioteca y es que me encanta!
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Sobre edición en tomos por parte de planeta no se nada pero yo estoy haciendo la serie regular y la verdad es que no tengo queja. Al contrario, es de las series que más me gustan de las que sigo mes a mes.
saludos
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Planeta, por ahora, seguirá con la serie mensual. Imagino que irá también sacando los Spin-offs de Muerte (dos nóvelas gráficas), asi como los diversos especiales.
Para más adelante, tendrán que sacar la versión nueva que acaba de aparecer en los USA (o esta a punto de hacerlo), con nuevo colorido y extras varios. Pero para esto falta bastante.
Por supuesto, Sandman es imprescindible. Una maravilla.
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Leido número tres de sandman. Muy bueno como los dos anteriores pero más lento, sobre todo el segundo número del tomito que siendo muy bueno y "raro ( cosa que se agradece como en todas las genialidades) no cuenta "nada" en relacción con la trama. ¿Que os parece a vosotros?
saludos
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Yo me he leido hoy el numero 1.
Muy bueno, es la segunda vez q me lo leo (la primera me lo baje del emule) y me ha gustado mas que aquella vez.
En lunes mismo voy a la liberia a por el 2 y el 3.
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Leido número tres de sandman. Muy bueno como los dos anteriores pero más lento, sobre todo el segundo número del tomito que siendo muy bueno y "raro ( cosa que se agradece como en todas las genialidades) no cuenta "nada" en relacción con la trama. ¿Que os parece a vosotros?
saludos
Sandman no la leas buscando una trama principal, pues está tan difuminada a lo largo de los tomos que es casi imposible que la captes hasta que hayas terminado de leerlo, y en la 2ª relectura la verás más clara.
Además, las mejores partes de Sandman son precisamente fuera de ninguna trama principal o siquiera secundaria, al menos mis favoritas lo son. ;D
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si os gusta la serie os aconsejo los tomo de norma, pero los de tapa dura, son un puto lujo............... :leche: :mola:
vivat a que te refieres con lo nuevo en USA, solo son extras y cambios de color, o algo mas importante ???????
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vivat a que te refieres con lo nuevo en USA, solo son extras y cambios de color, o algo mas importante ???????
Pues no lo se exactamente. Como digo, no se si ya ha salido en los USA o no, pero más o menos es eso. Extras, con introducion y articulos de Gaiman, y nuevo colorido (que cambia muuuucho el cuento :leche: ).
Yo es que lo tengo en Zinco (grapa, prestigios...) y el final de la serie que sacó Norma (prestigios), cuando zinco perdió los derechos. Asi pues, cuando Planeta lo saque por aqui, me lo pillo con toda seguridad (aunque falta mucho tiempo para eso... para que lo saquen)
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yo sigo diciendo que los tomo en formato lujo de norma son genialesssssssssssssss :birra: :birra:
pero es verdad que en la primera mitad el color estropea mucho el dibujo, si sale................. :lloron: :lloron: :lloron: me lo pillare :lloron: :lloron: :lloron:
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Para mi, la mejor serie regular que jamás he leído (y dudo mucho encontrar jamás algo mejor que esto). Tengo los tomitos "de lujo" de Norma y es la compra de la que me siento más orgulloso de toda mi vida.
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Yo me acabo de leer el nº 3 de la serie regular y me ha dejado :babas: cuando lo acabé, lo alcé al viento y grité:
...donde has estado toda mi vida? :lol: Es Bueniiiiiiiiisimo, ya estoy como loco para hacerme con el nº 4...
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Yo me acabo de leer el nº 3 de la serie regular y me ha dejado :babas: cuando lo acabé, lo alcé al viento y grité:
...donde has estado toda mi vida? :lol: Es Bueniiiiiiiiisimo, ya estoy como loco para hacerme con el nº 4...
Jeje, no es por ir de listillo, pero si esto te ha gustado prepárate, los primeros números son los peores sin ninguna duda... ;D
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No es ir de listillo, tu los has leido y sabrás lo que dices... ya me estás metiendo más ganas todavía... :lol: :thumbup:
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No es ir de listillo, tu los has leido y sabrás lo que dices... ya me estás metiendo más ganas todavía... :lol: :thumbup:
La verdad es que tiene razón, los 2 primeros arcos son los "peores", a mucha gente le cuesta leerselos y meterse en la historia. Pero en cuanto te plantes en el 3º estás perdido y ya matarás por conseguirla la serie completa. Supongo que el 3º arco empezará más o menos en el nº 9 de la serie regular...
Si es que Sandman es una lectura imprescindible.
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Yo me he comprado los 2 primeros números, el primero me gustó, pero no he podido con el dibujo de la serie, me resulta demasiado sobrecargado por decirlo de alguna forma, y le tenía muchas ganas a la serie para probarla, pero... :lloron:
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Dale una oportunidad al tercero, realmente la historia te atrapa de tal forma que el dibujo pasa a un segundo plano totalmente, creeme, no te arrepentiras...
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Comprate Sandman entera, que esta genial, yo me lei los tomos de Norma, y en el 1º tarde un poco en cojerle el gustillo, pero despues engancha
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Ami no me ha cuesta nada olvidarme del dibujo. Una página de asco y ya estoy metido en la serie, una gozada el sr gaiman.
saludos
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Despues de leerme los 4 primeros numeros de Sandman, decir que esta serie me esta gustando muchisimo, muy buena lectura, recomendada a todos los lectores de comics. Gaiman se sale.
El nº 4 de Planeta es de 64 pag, al mismo precio ( 3,5 E ), eso si con 2 historias, pero trae un articulo de David Hernando y una galeria de portadas ( las 8 portadas de los 8 episodios ) Un 10 para planeta.
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La envidia me corrooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooe... pero sana ¿eh?
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La envidia me corrooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooe... pero sana ¿eh?
Por eso he escrito el mensaje, para darte envidia :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :bufon: :devilish: :devilish: :devilish: :devilish: Necesitamos un smile con la risa del Dr maligno
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:lol: :lol: :lol: Lo mismo he pensado yo esta tarde en otro hilo... con el meñique en la comisura de los labios... :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El nº 4 de Planeta es de 64 pag, al mismo precio ( 3,5 E ), eso si con 2 historias, pero trae un articulo de David Hernando y una galeria de portadas ( las 8 portadas de los 8 episodios ) Un 10 para planeta.
çExacto , un 10 para ellos. Lo de incluir las portadas ha sido todo un detallazo :mola: :mola:.
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El nº 4 de Planeta es de 64 pag, al mismo precio ( 3,5 E ), eso si con 2 historias, pero trae un articulo de David Hernando y una galeria de portadas ( las 8 portadas de los 8 episodios ) Un 10 para planeta.
çExacto , un 10 para ellos. Lo de incluir las portadas ha sido todo un detallazo :mola: :mola:.
LAs protestas por lo que hicieron en Doom Patrol han debido influir :mola: :mola:
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Sandman es imprescindible. Asi de claro. Es una obra, que hay que tener (como Watchmen, como Contrato con Dios y como tantas otras).
El primer arco argumental, es el más flojo.. la cosa va subiendo como la espuma... y una vez se acabe, recomiendo, otra lectura desde el principio, hasta el final, pues pillareis detalles, que pasan desapercibidos, en una primera lectura.
Con el tema de los dibujantes... es el punto más flojo de Sandman. Su baile de dibujantes y con algunos que, sinceramente, no son muy agraciados, la verdad. Aunque también tiene grandes dibujantes a lo largo de la historia (Russell, Hempel, Talbot...) El primer arco de Kieth (que es un gran dibujante, por otra parte.. cuando quiere), es feote... pero el guión de la obra, hace olvidar el dibujo, enseguida.
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Para los aficionados a Sandman de Gaiman, y en especial, los que esten siguiendo la serie por la edición de Planeta, dejo un link, donde van comentado los números españoles, que van saliendo, con información varia de las historias. Una especie de "Sandman anotado".
http://sobresandman.blogspot.com/ (http://sobresandman.blogspot.com/)
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interesante link vivat,que razon tiene sobre el 2° capitulo del sandman 4 jeje
una pregunta vivat que l osabras bien,el sandman ese "mystery thathre"(o algo asi),que es?si hago la regular que esta sacando planeta deberia pillarmelo si me gusta sandman y eso?porque no se incluira en esta reedicion no?.es que no ando muy seguro de l oque es exactamente eso
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interesante link vivat,que razon tiene sobre el 2° capitulo del sandman 4 jeje
una pregunta vivat que l osabras bien,el sandman ese "mystery thathre"(o algo asi),que es?si hago la regular que esta sacando planeta deberia pillarmelo si me gusta sandman y eso?porque no se incluira en esta reedicion no?.es que no ando muy seguro de l oque es exactamente eso
es una serie basada en el sandman antiguo, un superheroe que sell amaba wesley dods. Yo no creo que me la pille por que no parece que tenga que ver mucho con el sandman de gaiman.
Vivat gracias por la página, ahora mismo la miro.
saludos
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Maravilloso link, gracias Vivat :thumbup:
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una pregunta vivat que l osabras bien,el sandman ese "mystery thathre"(o algo asi),que es?si hago la regular que esta sacando planeta deberia pillarmelo si me gusta sandman y eso?porque no se incluira en esta reedicion no?.es que no ando muy seguro de l oque es exactamente eso
Como ha dicho Gorgas, "Sandman Mistery Theatre", esta dedicada al primer Sandman, el de la Golden Age, creado en 1940 o 1941.
No tiene mucho que ver con el Sandman de Gaiman, salvo alguna pequeñisma relación. Además, los enfoques son distintos. El "Mistery Theatre", es de género negro (policiaco, detectivesco, etc) y transcurre en los años 30/40.
Es una serie recomendabilisima (a mi me encanta), pero no esperes algo parecido al de Gaiman, que como digo, van por distintos senderos.
Estos dos sandmans, se encuentran en el especial "Sandman Midnight Theatre", escrito por Gaiman y por Wagner y Seagle (los guionistas de Mistery), con dibujos de Kristiansen. Planeta lo va a reeditar en octubre o noviembre (no recuerdo cuando).
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aaaam,muchas gracias por la informacion,ya vere si me pillo el midnight y si me gusta el sandman antiguo pues...
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ayer cai definitivamente en sandman cuando me lei el 8 americano. actualmente esta serie esta opositando al puesto de mi nuevo comic favorito.
saludos
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aaaam,muchas gracias por la informacion,ya vere si me pillo el midnight y si me gusta el sandman antiguo pues...
De nada.
Una cosilla, el Midnight (el encuentro entre los dos Sandmans), tal vez te resulte un tanto "bluff", pues el de Gaiman, apenas sale, si no recuerdo mal.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, que hay un tercer Sandman (el de la Silver Age), creado por Kirby. De este Sandman, ya tendreis noticias en la serie de Gaiman...
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ayer cai definitivamente en sandman cuando me lei el 8 americano. actualmente esta serie esta opositando al puesto de mi nuevo comic favorito.
saludos
estoy contigo,me encanto ese comic,es nose,realmente bueno,engancha y sabe muy a poco,a menos a mi
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aaaam,muchas gracias por la informacion,ya vere si me pillo el midnight y si me gusta el sandman antiguo pues...
De nada.
Una cosilla, el Midnight (el encuentro entre los dos Sandmans), tal vez te resulte un tanto "bluff", pues el de Gaiman, apenas sale, si no recuerdo mal.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, que hay un tercer Sandman (el de la Silver Age), creado por Kirby. De este Sandman, ya tendreis noticias en la serie de Gaiman...
anda que no hay sandman madre...menudo lio xDD,el midnight nose,le echare un vistazo cuando salga y si me gusta y tengo dinero ese momento...pues ya vere si lo pillo,pero vamos,si l orecomiendas tu no debe de estar mal jejeje,ademas por l oque comentabas de policiaco y tal puede gustarme
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anda que no hay sandman madre...menudo lio xDD,el midnight nose,le echare un vistazo cuando salga y si me gusta y tengo dinero ese momento...pues ya vere si lo pillo,pero vamos,si l orecomiendas tu no debe de estar mal jejeje,ademas por l oque comentabas de policiaco y tal puede gustarme
:torta: en teoria, lo que he puesto sobre el "Midnight" era en spoiler... sorry. Ahora lo edito... ains.
Para ser más gráfico, respecto a los Sandmans...
El primer Sandman, el de la Golden Age, Wesley Dodds. De los primeros supertipos (aunque sin poderes) y miembro fundador de la JSA:
(http://www.forbiddenplanet.co.uk/images/G/product_G5518.jpg)
El segundo Sandman, el de la Silver Age, creado por Jack Kirby:
(http://www.monitorduty.com/mdarchives/sandmanKirby4.jpg)
Éste además, tuvo Sidekick... que actualmente es miembro de la JSA actual.
Y el tercer Sandman, que ya conoceis:
(http://www.balloontales.com/articles/roundtable/sandman.gif)
"Mistery Theatre", esta bastante bien. Además va mejorando cada vez más. Pero como digo, es totalmente distinta a lo de Gaiman, en tematica.
Vemos como Wesley Dodds, influenciado por distintas pesadillas que sufre (gracias a ya sabeis quien, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pues se dedica a resolver crimenes. Es una especie de Batman (también es rico y con mayordomo), en los años 30/40.
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gracias de nuevo vivat por el reportaje de los sandman jeje,ya veremos l oque hago cuando sale...si tengo dinero seguramente caiga pero a saber...xDD,me da miedo aficionarme tanto a DC que no puedo con marvel y DC...xDD
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El Sandman de Kirby, no creo que lo veamos por aqui (bueno, siendo de Kirby, lo mismo si, pero lo dudo. Además tampoco duró demasiado, creo).
Y las aventuras clásicas del de la Golden Age, pues prácticamente, seguro que no.
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Estos ultimos dias me he leido los 4 numeros de Sandman y estoy totalmente alucinado.
Queria resaltar dos episodios:
el 6 USA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
el 8 USA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tambien el numero en el que aparece Constantine, que numero mas divertido!!!
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Lo que te espera, G@mbito, lo que te espera. No has hecho nada más que empezar...
Eso si, el nº 8, es de los más miticos de la serie. La aparición de la hermanita mayor de Morfeo, es antologica.
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- Bufffff! Tios, no se que hacer, me compré el numero 1 ( #1 y #2 USA) y me gustó mucho, pero no he seguido comprando porque leí que en USA iban a recoloroear la colección entera y que luego lo más seguro es que nos llegara por estos lares.
- Pero es leer vuestros comentarios y me entran las ganas de comprar los numeros que me faltan, aunque lo que realmente me gustaría es comprar los tomos de Norma, pero es muuucha pasta y las hojas se despegan con facilidad. Bufff qué lio!, qué lio! :chalao:
- También pienso que una serie como estra debe de ser comprada en tomos :chalao:
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En USA, esta saliendo una versión "restaurada", en tomos, en formato "Absolute". Aqui, seguramente, lo sacará Planeta.... pero falta muuuuuuuuuuuuucho, para eso.
Yo espero. Tengo paciencia. Pero claro, es que ya tengo Sandman completa, en versión Zinco y Norma (grapa y prestigios, no tomos), y no es el mismo caso, claro.
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¿pa que lo quieres en tomo si abulta más y vale más caro? :bufon: :bufon: :bufon: en serio, a mi este formato me gusta mucho por que son mini tomos y el papel no es malo, además de que el color está muy bien en el original. pero todo depende de ti , yo que tu la pillaría aunque luego saquen una edición mejor pero esa es mi forma de ver las cosas.
saludos
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- Gorgas pero no es solo por que salga en tomo es por el tema del recoloreado que decian que iba a ser genial ;)
- Y además ¡¡¡¡Me encantan los tomos!!!! :yupi:
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este tipo de formato me parece mas interesante que la grapa de panini, pero si lo tuviera panini seguro que seria mas caro y eso que ahora no es barato
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No sé lo que traen los tomos de Panini, pero yo me he leído todos los tomos de Norma en la biblioteca y me encantan. Son muy bonitos, me parecen muy cuidados y la introducción que hace gainman y otros escritores merece la pena leerla.
Además, a la serie de Sandman le va mucho ese formato, porque los números pueden agruparse en distintos episodios con la misma temática (no sé si me estoy explicando bien, espero que me entendáis )
En fin, que creo que se disfruta más leyéndolo como un conjunto de novelas gráficas con los mismos personajes que como una serie regular de un episodio por més.
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me podeis deir vuestra opinion sobre estos comics? gracias.
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.asp?Id=4039&cat=7585
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Pues que quieres que te diga??
Es muy buena, como siempre Gaiman flojea en el final ( para mi gusto ) pero es genial.
Lo que pasa es que hay una edicion posterior a la de la foto con encuadernacion de tapa dura.
Espero haberte ayudado
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¿Esto de deberia ir en el foro de otors comic?
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¿Esto de deberia ir en el foro de otors comic?
si...y si me apuras en "vértigo" xD
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Pues yo me hice con la edición en tapa dura (180 euros) aprobechando esa misma oferta de planetacomic. El cómic está muy bien, aunque flojea en los dibujos. En realidad, las historias son paranoias estilo Morrison (aunque Gaiman no se raya y complica como Morrison siempre hace hacia el final).
Eso si, la edición en tapa blanda es igual a la de tapa dura y por lo tanto, te advierto que estas ediciones tienen bastantes erratas. Te pongo por ejemplo el último tomo que me estoi leyendo, volumen VI "Fábulas y reflejos":
En el capítulo "Termidor" se narra una aventura de Johanna Constantine que comienza el 20 de Junio de 1794 y acaba el 9 de Septiembre de 1794. La hitoria se cuenta como si fuera el diario de esta señora. El problema es que
al comienzo del relato pone en un recuadro amarillo: "De los diarios de Lady Johanna Constantine, Vol. VI (May 1793 - Ene 1794).
Esto tiene que ser un error a la fuerza, porque no cuadra que cuente una historia ocurrida en una fecha y luego la feche con otra.
Luego, en el capítulo "El canto de Orfeo", aparece la musa Calíope agarrando cariñosamente el brazo a su marido Morfeo, durante la boda del hijo de ambos, Orfeo. Calíope le dice a Morfeo: Vamos Orfeo. Baila conmigo. Aunque sea sólo este baile. -Y Morfeo contesta: Yo no bailo, ni siquiera contigo, esposa mía.
Está claro que han confundido el nombre.
También en otra escena en la que Orfeo desciende por una cueva sin oir nada, aparece un recuadro grandecito que solo pone "Naba en silencio" sobrando bastante espacio, como si debiera de haber algo más. Además, ¿qué es Naba? Si fuera una errata, qué quedría decir, porque si fuera "Nada en silencio" no tendría setido.
En fin, te aconsejo que repases las últimas pág. del tema "Consultas sobre comics de diversos tipos" en el menciono algunos errores de otros tomos.
Si controlas el inglés, te aconsejo que te hagas mejor con la versión Absolute que acaba de salir en Usa. La edición de Norma de la que hablas, para el precio que tiene, me parece que tiene demasiadas erratas. Y, aunque no he visto la edición que está haciendo Planeta, siendo esta la editorial, tiene que tener igual o peores errores que esta.
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bueno, pues con vuestras recomendaciones me estaba haciendo los tomitos mens
uales, pero llevo tres y los voy a dejar, porque se han anunciado 4 absolutes que recopilaran todo, lo que pasa es que sera por lo menos para el año que viene, o aun mas tarde.
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Haces bien. La verdad que lo mejor con esta serie es poder leertelo del tirón (aunque esto es imposible, en realidad es una lectura para leer a ratos), no mensualmete.
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Ademas solo llevaba comprando 3, y pues me parece mucho mejor en 4 absolutes con extras y todos juntos no en "tomos" de 2 numeros
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Me estoy haciendo la colección (me he comprado de golpe los primeros 8 números). No digo que no sea una colección interesante o morbosa en algunos aspectos, incluso tiene una o dos frases muy inteligentes, pero no me parece tan tan genial como se dice. ¿A partir de qué número se puede decir que Sandman es una serie genial sin ningún tipo de discusión?
Respecto a los tomos absolute recoloreados... Para el tipo de dibujo que estoy viendo, no creo que el recoloreado sea necesario. No es que sea un color genial, pero es el que se le dio en su momento y debería mantenerse.
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No sabria decirte a partir de cual número se convierte en la maravillosa serie que todos alaban pero recuerdo que cuando yo comenzé su lectura me ocurría exactamente igual. Ahora está entre mis lecturas favoritas. A cada número mejora y cuando llegas a los números finales comprendes el por qué de tantos elogios. Además, está muy bien llevada. Al final todas la piezas encajan y (casi) todo queda resuelto. Personajes secundarios que en los primeros números no tenían relevancia en la historia acaban siendo de vital importancia. Seguro que tendrás que reelerte algunos números pasados según avances la colección.
Y por cierto, yo estoi esperando a que terminen de editar en USA su edición Absolute para pedirlos todos. No me fio de las traducciones que Planeta o Norma nos traen.
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¿A partir de qué número se puede decir que Sandman es una serie genial sin ningún tipo de discusión?
A partir del momento en que terminas la serie y echas la vista atrás.
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Yo me compré los 3 primeros números de la serie de planeta y tuve que dejar la colección porque me aburría. No le pillé la historia y no me gustó nada.
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Yo me compré los 3 primeros números de la serie de planeta y tuve que dejar la colección porque me aburría. No le pillé la historia y no me gustó nada.
De todo tiene que haber en esta vida :)
Aún así yo te recomendaría que siguieses con la serie. Es simplemente lo mejor que he leído nunca.
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Yo me compré los 3 primeros números de la serie de planeta y tuve que dejar la colección porque me aburría. No le pillé la historia y no me gustó nada.
De todo tiene que haber en esta vida :)
Aún así yo te recomendaría que siguieses con la serie. Es simplemente lo mejor que he leído nunca.
Lo sé, soy un bicho raro. :P
Pero de Vertigo no había leido nada y al igual que Predicador me enganchó desde el primer momento, Sandman me ha resultado infumable pese a las buenas criticas y recomendaciones de todo el mundo.
Me hubiera gustado seguir para ver si al final le encontraba el punto a la serie, pero ya son demasiadas series y mucho dinero. :no:
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Pero de Vertigo no había leido nada y al igual que Predicador me enganchó desde el primer momento, Sandman me ha resultado infumable pese a las buenas criticas y recomendaciones de todo el mundo.
Me hubiera gustado seguir para ver si al final le encontraba el punto a la serie, pero ya son demasiadas series y mucho dinero. :no:
Ese argumento es aplastante, y queda bien demostrado lo diferentes que somos todos y cada uno de nosotros, no nos tienen que gustar las mismas cosas, ni aunque te lo recomienden 100 veces y sobre todo si metemos el problema economico en el medio... tengo que decir que Sandman al contrario que Predicador, no engancha con tanta facilidad al principio, pero no por ello es peor comic, a mi entender ni de coña, incluso diria que al contrario, pero si digo que es una obra que se debe mirar con una optica distinta y en conjunto, se ve que no es un comic cualquiera, es algo grande, distinto y que no deja indiferente a nadie.
Si puedes Adrian, no le pierdas la pista, y asi en un futuro poder disfrutarla, no te arrepentirás.
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¿A partir de qué número se puede decir que Sandman es una serie genial sin ningún tipo de discusión?
A partir del momento en que terminas la serie y echas la vista atrás.
Puf, son muchos números...
Lo que veo es que me he equivocado al acercarme a la serie (o eso creo, si no es así decídmelo). Me esperaba una serie regular perfecta y milimétrica, con una calidad desde el principio número tras número insuperable. Sin embargo, me encontrado con una serie normal, que en absoluto es mala, pero que de momento no creo que sea espectacular.
Así que lo que estoy pensando es dejar esta serie en barbecho, y cuando me halla releído un poco los números que tengo comprarme otros poco a poco (y sin exigirle demasiado, que me estoy volviendo un sibarita insoportable ::) )
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¿A partir de qué número se puede decir que Sandman es una serie genial sin ningún tipo de discusión?
A partir del momento en que terminas la serie y echas la vista atrás.
Puf, son muchos números...
Bueno, en realidad son menos números que la gran mayoría de cómics serializados que se publican en EEUU.
Lo que veo es que me he equivocado al acercarme a la serie (o eso creo, si no es así decídmelo). Me esperaba una serie regular perfecta y milimétrica, con una calidad desde el principio número tras número insuperable.
Como te dije, el camino lo ves una vez terminado el trayecto, sobre todo si lo has recorrido sin presiones.
De todas formas, ¿cuántas series de cómic "perfectas y milimétricas" conoces? Porque yo llevo leyendo (y coleccionando) cómics toda la vida y conozco una o ninguna, como en el chiste. Te digo esto porque, como siempre, todas estas opiniones que leerás son muy subjetivas, y más aún si no conocemos personalmente tus gustos.
Así que lo que estoy pensando es dejar esta serie en barbecho, y cuando me halla releído un poco los números que tengo comprarme otros poco a poco (y sin exigirle demasiado, que me estoy volviendo un sibarita insoportable ::) )
Por lo que dices, parece que te habías formado una imagen sobre The Sandman de cómic "imprescindible" que tenías que conocer a toda costa, y eso tal vez te haya hecho sentir obligado a que te tuviese que deslumbrar por narices y de manera obvia y espectacular desde la primera página. No sé si será realmente ése el caso. De todas formas, yo veo muy bien tu solución: poco a poco, y si no te gusta, no sigues. Yo es lo que suelo hacer con todo... y me da igual que los demás puedan decir que alguna obra es un incunable y yo no lo sepa "apreciar".
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Por lo que dices, parece que te habías formado una imagen sobre The Sandman de cómic "imprescindible" que tenías que conocer a toda costa, y eso tal vez te haya hecho sentir obligado a que te tuviese que deslumbrar por narices y de manera obvia y espectacular desde la primera página. No sé si será realmente ése el caso. De todas formas, yo veo muy bien tu solución: poco a poco, y si no te gusta, no sigues. Yo es lo que suelo hacer con todo... y me da igual que los demás puedan decir que alguna obra es un incunable y yo no lo sepa "apreciar".
Justamente. Has descrito de manera exacta lo que pensaba. Lo que haré es lo que dices, ir poco a poco y si no me gusta lo dejo.
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Pero de Vertigo no había leido nada y al igual que Predicador me enganchó desde el primer momento, Sandman me ha resultado infumable pese a las buenas criticas y recomendaciones de todo el mundo.
Me hubiera gustado seguir para ver si al final le encontraba el punto a la serie, pero ya son demasiadas series y mucho dinero. :no:
Ese argumento es aplastante, y queda bien demostrado lo diferentes que somos todos y cada uno de nosotros, no nos tienen que gustar las mismas cosas, ni aunque te lo recomienden 100 veces y sobre todo si metemos el problema economico en el medio... tengo que decir que Sandman al contrario que Predicador, no engancha con tanta facilidad al principio, pero no por ello es peor comic, a mi entender ni de coña, incluso diria que al contrario, pero si digo que es una obra que se debe mirar con una optica distinta y en conjunto, se ve que no es un comic cualquiera, es algo grande, distinto y que no deja indiferente a nadie.
Si puedes Adrian, no le pierdas la pista, y asi en un futuro poder disfrutarla, no te arrepentirás.
Gracias por el consejo, ASV :thumbup:
A ver si más adelante, cuando acabe un par de colecciones, empiezo a leerlo de nuevo y le pillo ese "punto" que esta vez no he sido capaz.
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Yo también la deje por falta de presupuesto pero tengo ganas de leermelos. Tengo los tomos de Norma localizados en una biblioteca así que me parece que lo mismo este verano me los leo todos y gratis.
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Yo harto de esperar la edición de Planeta (no llega nunca), me voy a por los tomos de Norma. Y eso que la empiecen a publicar y que la dejen "colgada" otra vez, que nos conocemos :wall:
Pero me asalta la duda sobre la edición de Norma:
-Hay alguna diferencia entre la versión de 10 tomos en rústica y 10 tomos en cartoné?
Es que en cartoné me cuesta el doble. Es muy bonita y tal... pero no es lo mismo pagar 100 euros que 200.
-Qué hariais vosotros?
Otra cosa, aparte de los 10 tomos con qué material me tengo que hacer:
NOCHES ETERNAS, CAZADORES DE SUEÑOS, MUERTE ALTO COSTE DE LA VIDA, MUERTE LO MEJOR DE LA VIDA...me olvido algo?
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Yo harto de esperar la edición de Planeta (no llega nunca), me voy a por los tomos de Norma. Y eso que la empiecen a publicar y que la dejen "colgada" otra vez, que nos conocemos :wall:
Pero me asalta la duda sobre la edición de Norma:
-Hay alguna diferencia entre la versión de 10 tomos en rústica y 10 tomos en cartoné?
Es que en cartoné me cuesta el doble. Es muy bonita y tal... pero no es lo mismo pagar 100 euros que 200.
-Qué hariais vosotros?
Otra cosa, aparte de los 10 tomos con qué material me tengo que hacer:
Venga, nadie puede ayudarme? :torta: Porfa.... :lloron: Insto a vuestra clemencia comiquera, una ayudita porfavó! :adoracion:
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Hola, llego un poco tarde,pero a ver si te ayudo.
Yo estaba igual que tú, harto de esperar la reedición de Planeta me compré hace unos meses la edición de Norma en rústica, y screo que es exactamente lo mismo que en cartoné, pero con las tapas blandas; vamos, en mi opinión no merece la pena gastarse más dinero, son la de tapas blandas sobra. Eso si, al menos en los tomos que yo compré, en alguno de los números hay unos pocos bocadillos que tiene algun fallo (en la impresión, imagino) porque les falta parte o la totalidad del texto, pero vamos que es algo sin demasiada importancia y no impide para nada leer la serie, son muy pocos los bocadillos a los que les sucede esto. Desconozco si ese error es solo de los tomos que compré o es algo mas generalizado.
Y respecto al resto del material, tengo varias cosillas compradas,pero todavia no he leido nada. Por lo que me he informado y me han contado, merece la pena leer Muerte:El Alto coste de la vida y Muerte:Lo mejor de tu vida; ademas, me hice con Destino: Cronicas de unas muertes anunciadas ya que Destino es un personaje que me gusta bastante. Y hay tomos bastante interesantes como The Sandman presenta: Las Furias, The Sandman presenta: La calle del amor (con un joven Constantine) o La cancion de Orfeo (si te gustó todo el arco narrativo de Orfeo).
Por cierto, si te gusta Sandman, una vez que lo leas hazte con Lucifer; yo la estoy leyendo y me está sorprendiendo mucho , tiene un nivel muy alto (por lo menos le puedes echar un vistazo al tomo The Sandman presenta: Lucifer).
Por cierto, lanzo una pregunta a todos aquellos que ya hayan leido The Sandman:¿que opinais sobre el final? Lo digo porque hay mas de una pregunta que no queda clara del todo, y se presta a diferentes interpretaciones.Estas son las preguntas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hola, llego un poco tarde,pero a ver si te ayudo.
Yo estaba igual que tú, harto de esperar la reedición de Planeta me compré hace unos meses la edición de Norma en rústica, y screo que es exactamente lo mismo que en cartoné, pero con las tapas blandas; vamos, en mi opinión no merece la pena gastarse más dinero, son la de tapas blandas sobra. Eso si, al menos en los tomos que yo compré, en alguno de los números hay unos pocos bocadillos que tiene algun fallo (en la impresión, imagino) porque les falta parte o la totalidad del texto, pero vamos que es algo sin demasiada importancia y no impide para nada leer la serie, son muy pocos los bocadillos a los que les sucede esto. Desconozco si ese error es solo de los tomos que compré o es algo mas generalizado.
Y respecto al resto del material, tengo varias cosillas compradas,pero todavia no he leido nada. Por lo que me he informado y me han contado, merece la pena leer Muerte:El Alto coste de la vida y Muerte:Lo mejor de tu vida; ademas, me hice con Destino: Cronicas de unas muertes anunciadas ya que Destino es un personaje que me gusta bastante. Y hay tomos bastante interesantes como The Sandman presenta: Las Furias, The Sandman presenta: La calle del amor (con un joven Constantine) o La cancion de Orfeo (si te gustó todo el arco narrativo de Orfeo).
Por cierto, si te gusta Sandman, una vez que lo leas hazte con Lucifer; yo la estoy leyendo y me está sorprendiendo mucho , tiene un nivel muy alto (por lo menos le puedes echar un vistazo al tomo The Sandman presenta: Lucifer).
Por cierto, lanzo una pregunta a todos aquellos que ya hayan leido The Sandman:¿que opinais sobre el final? Lo digo porque hay mas de una pregunta que no queda clara del todo, y se presta a diferentes interpretaciones.Estas son las preguntas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muchísimas gracias, Ogmadan :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Hola, llego un poco tarde,pero a ver si te ayudo.
Yo estaba igual que tú, harto de esperar la reedición de Planeta me compré hace unos meses la edición de Norma en rústica, y screo que es exactamente lo mismo que en cartoné, pero con las tapas blandas; vamos, en mi opinión no merece la pena gastarse más dinero, son la de tapas blandas sobra. Eso si, al menos en los tomos que yo compré, en alguno de los números hay unos pocos bocadillos que tiene algun fallo (en la impresión, imagino) porque les falta parte o la totalidad del texto, pero vamos que es algo sin demasiada importancia y no impide para nada leer la serie, son muy pocos los bocadillos a los que les sucede esto. Desconozco si ese error es solo de los tomos que compré o es algo mas generalizado.
Y respecto al resto del material, tengo varias cosillas compradas,pero todavia no he leido nada. Por lo que me he informado y me han contado, merece la pena leer Muerte:El Alto coste de la vida y Muerte:Lo mejor de tu vida; ademas, me hice con Destino: Cronicas de unas muertes anunciadas ya que Destino es un personaje que me gusta bastante. Y hay tomos bastante interesantes como The Sandman presenta: Las Furias, The Sandman presenta: La calle del amor (con un joven Constantine) o La cancion de Orfeo (si te gustó todo el arco narrativo de Orfeo).
Por cierto, si te gusta Sandman, una vez que lo leas hazte con Lucifer; yo la estoy leyendo y me está sorprendiendo mucho , tiene un nivel muy alto (por lo menos le puedes echar un vistazo al tomo The Sandman presenta: Lucifer).
Por cierto, lanzo una pregunta a todos aquellos que ya hayan leido The Sandman:¿que opinais sobre el final? Lo digo porque hay mas de una pregunta que no queda clara del todo, y se presta a diferentes interpretaciones.Estas son las preguntas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muchísimas gracias, Ogmadan :adoracion: :adoracion: :adoracion:
De nada, hombre :thumbup:
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una duda, ¿qué pasó con esta edición de la colección?
http://www.planetacomic.net/resultados.aspx?IdSeccion=1&buscador=PC_COMICS&valor=the%20sandman
¿se canceló? ¿eran tomitos de tapa dura?
¿hay prevista alguna nueva edición?
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Sí, esa fue una editio interruptus, vamos que dejaron a los lectores a medias :furioso:
Planeta ha prometido por el Bot (ya veremos si lo cumple) que este años 2010 toca la edición definitiva de Sandman. Si se parece a los absolutes yanquis es una pasada :mola:
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una duda, ¿qué pasó con esta edición de la colección?
http://www.planetacomic.net/resultados.aspx?IdSeccion=1&buscador=PC_COMICS&valor=the%20sandman
¿se canceló? ¿eran tomitos de tapa dura?
Los primeros números que aparecen ahí son prestigios, tomitos de tapa blanda con 2 números cada uno.
[Si alguien quiere los 8 primeros a MUY buen precio: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=9594.0 ]
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En la nueva tanda de preguntas del bot que han salido hoy, han dicho que la edición definitiva empezará en mayo.
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En la nueva tanda de preguntas del bot que han salido hoy, han dicho que la edición definitiva empezará en mayo.
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: Gracias, Deadpool_ Habemus fecha!!!
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gracias a todos por vuestras respuestas, es una colección de la que he oido hablar muy bien y no he leido nada
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Se confirma Sandman edición definitiva para el Salón del Cómic, según informa zonanegativa: http://www.zonanegativa.com/?p=12675 (http://www.zonanegativa.com/?p=12675)
"...Edición cartoné de lujo en siete volúmenes –cada uno dedicado a un Eterno–, formato comic-book (no absolute), materiales restaurados, probable integración del The Sandman Companion como guía de lectura y multitud de extras..."
:babas: :babas: :babas:
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Yo tengo los 15 primeros de esa edición en prestigio pendientes de leer.
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A buenas horas me sacan la edición esta, cuando he tenido que pillar variedad de formatos para terminar la etapa :wall:
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Pues es muy buena noticia...pero habrá que esperar el precio, porque de Planeta me espero lo peor, y más con esa edición de "lujo" :no:
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Que buena noticia!!! :yupi: :yupi: :yupi:
Por fin voy a poder acabar la serie, porque la empeze con los prestigios que comentais y nos dejaron tirados... A ver que tal salen de precio y tal.
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En ZN algún comentario hay acerca que esta edición no es todo lo correcta que debería ser, que si mal a tomo por Eterno, que si no Absolute y sí tamaño comic-book... para mí que me paso a la edición DeLuxe USA y santas pascuas, si veo que esta edición no me "llena". :contrato:
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En ZN algún comentario hay acerca que esta edición no es todo lo correcta que debería ser, que si mal a tomo por Eterno, que si no Absolute y sí tamaño comic-book... para mí que me paso a la edición DeLuxe USA y santas pascuas, si veo que esta edición no me "llena". :contrato:
Creo que se basan en la edición Absolute Usa de Sandman (con el color mejorado y tal, extras) pero no será tamaño absolute. Yo prefiero que sea tamaño normal y no absolute. Los 4 tomos Absolute Sandman USa son de 600 y pico páginas y en tamaño extragrande. Prefiero 7 tomos y más manejables, la verdad.
Tanto tiempo esperando supongo que sacarán algo chulo. Crucemos los dedos ;)
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Pués por los comentarios de ZN, parece que muchos prefieren exactamente la USA a la que quiere sacar Planeta. Si es que a veces, si echas cuentas, sale más barato comprar los tochos extranjeros que sus homónimos españoles(sólo recordar lo que Norma ha hecho con la Umbrella Academy, por citar un ejemplo :furioso: ).
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Pués por los comentarios de ZN, parece que muchos prefieren exactamente la USA a la que quiere sacar Planeta. Si es que a veces, si echas cuentas, sale más barato comprar los tochos extranjeros que sus homónimos españoles(sólo recordar lo que Norma ha hecho con la Umbrella Academy, por citar un ejemplo :furioso: ).
Pero eso supongo que es normal. En USA no tienes que sumarle los costes de traducción o edición (edición para cambiar las cosas al español, se entiende). Pero vamos, es un tema que desconozco.
Sobre Sandman, en función del precio le daré una oportunidad o no.
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Pues yo creo que Sandman no es de esas obras que tengas que pillarte según el precio. No me malinterpretes, no quiero decir que lo compres sí o sí, pero muchas veces sucede que algunos cómics no parecen lo sufucientemente buenos como para gastarse el dinero en ellos, pero como cuestan tan poquitín... este no es un caso. Si hay un cómic que por calidad merezca dinero, es sin duda este.
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Totalmente de acuerdo Metallicas
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Leído el primer número :palmas: :palmas:
No tenía ni idea de que las colecciones de Vértigo entraban en la continuidad oficial de DC. Cuando han nombrado a la JLA me he quedado :o
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Si no me equivoco, Sandman empezó fuera de Vértigo porque todavía no se había creado el sello, como la Cosa del Pantano. Igual se publicó entera fuera de Vértigo y todo, pero no me hagas mucho caso.
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Además Sandman se cruza con el detective Marciano... vamos que estaba integrada en el UDC.
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Espero que no haga falta conocer gran cosa del universo DC para enterderla.
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Espero que no haga falta conocer gran cosa del universo DC para enterderla.
Nah, aunque hay referencias y eso, creo que se entiende perfectamente sin haber leído nada de DC... de hecho, soy de esos novatos de DC (que he leído 4 cosas, vamos) y hasta ahora no he tenido ningún problema.
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Tengo entendido, que en Sandman hay muchas referencias oscuras a elementos del universo DC, ¿es así? ¿O puede ser otra colección de otro Sandman?
Lo único que recuerdo es la aparición del Sandman de Kirby con el homenaje a Little Nemo.
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Pues en lo que he visto, aparecen hacia el final
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Espero que no haga falta conocer gran cosa del universo DC para enterderla.
Nah, aunque hay referencias y eso, creo que se entiende perfectamente sin haber leído nada de DC... de hecho, soy de esos novatos de DC (que he leído 4 cosas, vamos) y hasta ahora no he tenido ningún problema.
Genial. :thumbup:
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No tenía ni idea de que las colecciones de Vértigo entraban en la continuidad oficial de DC.
El sello Vertigo marca un "tono editorial", no una continuidad diferente o una obra independiente, pese a que también pueda serlo.
Espero que no haga falta conocer gran cosa del universo DC para enterderla.
¿Has leído muchos cómics Marvel que requieran "conocimientos" de Marvel para entenderlos y no se aclaren por sí mismos? Yo no.
La continuidad es una herramienta, no una obligación. Sandman está muy imbuida en el Universo DC, aunque mucha gente, por desconocimiento de DC, piense que no. Es el mismo caso que comenté en la Cosa del Pantano de Alan Moore, donde siempre hay quien dice que no está muy metida en el Universo DC, cuando es justo lo contrario. Otra cosa es que pueda haber gente que por continuidad entienda sagas editoriales repletas de tie-ins que siguen unos de otros. Eso no es continuidad, es marketing.
En el caso de Sandman, aparte de la Liga de la Justicia (que ya has visto) y del Dr. Destino (que también habrás visto), aparecen más personajes y referencias de DC como Hector Hall (Escarabajo de Plata, Sandman e hijo de Hawkman y Hawkgirl... un lío de continuidad que no viene a cuento ahora), Wesley Dodds (Sandman de la Golden Age), Lyta Hall (miembro de Infinity Inc, hija de una miembro del All-Star Squadron y adoptada luego por Miss America), la JSA y el ciclo del Raganarok eterno donde les dejó Roy Thomas, el Psiquiátrico Arkham, guiños a antiguos personajes de House of Mistery (Caín y Abel, Lucien), uso extensivo de un personaje también aparecido en House of Mistery creado por Marv Wolfman como es Destino, Prez Rickard el Presidente Adolescente (creación de Joe Simon), relación con los acontecimientos de Hora Cero - Crisis en el Tiempo (el macroevento DC de ese año), cameos fugaces de Mr. Milagro, Darkseid, Etrigan el Demonio, John Constantine y seguramente más que no me acuerdo de memoria. Y, además, en Sandman tendrá lugar la creación de algún personaje que luego también será visto en series puramente superheroicas, ya que los acontecimientos de esta serie serán tenidos en cuenta en el Universo DC.
Y se entiende todo, como es normal.
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Pero en la Cosa del Pantano tuve que leer alguna cosa de DC para enterarme del todo, básicamente, enciclopedias y artículos, pero leer... en cambio, lo que he leido de Sandman no necesitaba eso, ya sea porque lo que salía ya lo conocía (asi que debía ser muy conocido) o porque no parecía tener mucha repercusión en la historia.
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¿Para entender qué exactamente?
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No tenía ni idea de que las colecciones de Vértigo entraban en la continuidad oficial de DC.
El sello Vertigo marca un "tono editorial", no una continuidad diferente o una obra independiente, pese a que también pueda serlo.
Yo creía que eran universos independientes.
Espero que no haga falta conocer gran cosa del universo DC para enterderla.
¿Has leído muchos cómics Marvel que requieran "conocimientos" de Marvel para entenderlos y no se aclaren por sí mismos? Yo no.
Realmente no. :lol:
A lo que me refiero es que se disfrutan más conociendo a los personajes y tal. Por ejemplo, supongo que a la gente que hubiera leído los antiguos Guardianes de la Galaxia, habrá disfutado más cuando apareció uno de ellos en la serie actual. No sé, serán cosas mías.
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Claro, sí, te entiendo, pero eso es otra cosa diferente. ¿Vas a pillar todos los guiños? No. ¿Te hará falta para entender la historia? Tampoco. Te va a gustar igual si pillas los guiños como si no. De hecho, de los que te he puesto arriba, el lector medio de Sandman desconoce la mayoría, y seguro que te recomendarían la serie igualmente.
Realmente ayuda más tener ideas generales de mitología o de Shakespeare (El Sueño de una Noche de Verano entre otras obras) que tener conocimientos exhaustivos de DC, algo parecido a lo que ya comenté en el hilo de Crisis Final.
Además, el lector típico de los Guardianes de la Galaxia actuales no se ha leído ninguna de las encarnaciones anteriores, seguro :lol:
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Claro, sí, te entiendo, pero eso es otra cosa diferente. ¿Vas a pillar todos los guiños? No. ¿Te hará falta para entender la historia? Tampoco. Te va a gustar igual si pillas los guiños como si no. De hecho, de los que te he puesto arriba, el lector medio de Sandman desconoce la mayoría, y seguro que te recomendarían la serie igualmente.
Realmente ayuda más tener ideas generales de mitología o de Shakespeare (El Sueño de una Noche de Verano entre otras obras) que tener conocimientos exhaustivos de DC, algo parecido a lo que ya comenté en el hilo de Crisis Final.
Pues cojonudo :thumbup:
Además, el lector típico de los Guardianes de la Galaxia actuales no se ha leído ninguna de las encarnaciones anteriores, seguro :lol:
Pues claro :lol:
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se supone que en los tomos que sacará planeta, el primeor en mayo, viene todo ordenado. se sabe lo que llevara el primero? del 1 al 12?
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se supone que en los tomos que sacará planeta, el primeor en mayo, viene todo ordenado. se sabe lo que llevara el primero? del 1 al 12?
Ahí lo tienes: http://www.scribd.com/doc/27758401/Avance-Vertigo-2010 (http://www.scribd.com/doc/27758401/Avance-Vertigo-2010) (por el final).
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Bueno, me voy despidiendo de 30€, aunque por lo bien que la pone Metallicas parece que valdrá la pena.
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¿Para entender qué exactamente?
¿En la Cosa del Pantano? Pues por qué actuaban algunos personajes como actuaban, quien era X, que salía en un diálogo... nada crucial para el desarrollo de la historia, pero que ayudaban a que me gustara más.
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se supone que la serie que publico planeta, la serie regular, es lo mismo que publicó norma "preludios y nocturnos", y lo mismo que va a publicar planeta en los tomos a partir d emayo??
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Planeta no la terminó, la dejó colgada. Así que... lo nuevo de planeta sería lo que publicó Norma (y parte de lo que ya publicó Planeta).
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¿Qué tal la nueva edicion de Sandman? Me da muchisima pereza comprarmela... pero creo que no voy a tner mas remedio, ya que fui de los que me dejaron colgado con la serie regular de Planeta hace unos años...
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¿Qué tal la nueva edicion de Sandman? Me da muchisima pereza comprarmela... pero creo que no voy a tner mas remedio, ya que fui de los que me dejaron colgado con la serie regular de Planeta hace unos años...
Si el perro es por la pasta tienes la opción de comprar la colección entera de Norma (es muy fácil de encontrar). Yo lo hice sin saber que iba a salir esta nueva edición y gracias a eso me he ahorrado un pasta enorme (el mejor cómic de la Historia por 80€ si no recuerdo mal).
Personalmente, y por mucho que me joda quedarme sin Noches Eterna y los 1000 extras, no compraré una nueva edición hasta que no salga un Absolute como Dios Manda
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¿Qué tal la nueva edicion de Sandman? Me da muchisima pereza comprarmela... pero creo que no voy a tner mas remedio, ya que fui de los que me dejaron colgado con la serie regular de Planeta hace unos años...
Te pongo lo que dice ZN:
Y así hasta que, finalmente, se anunció por parte de la editorial la reedición completa de la obra en siete volúmenes (uno por Eterno), incluyendo la excepcional guía de lectura The Sandman Companion y adjuntando en el último tomo el Noches Eternas. Todo ello en un formato de lujo con proporciones de comic-book, realizado a partir de los materiales de la reedición americana en Absolutes y distribuido como sigue:
* Tomo I: Sueño. The Sandman #1-16. Mayo 2010.
* Tomo II: Deseo. The Sandman #17-28. Septiembre 2010.
* Tomo III: Delirio. The Sandman #29-37. Enero 2011.
* Tomo IV: Destrucción. The Sandman #38-49. Mayo 2011.
* Tomo V: Desesperación. The Sandman #50-56. Septiembre 2011.
* Tomo VI: Destino. The Sandman #57-69. Enero 2012.
* Tomo VII: Muerte. The Sandman #70-75 y Noches Eternas. Mayo 2012.
La edición del primer volumen de la colección, publicado con ocasión del Salón de Barcelona ‘10, permite observar que Planeta se ha esmerado al máximo. El tomo, enormemente atractivo a la vista, posee una resistente encuadernación en cartoné y una cubierta negra, de tres piezas, con una textura porosa que imita al cuero. La imagen de libro antiguo se remata con unas sencillas letras grabadas en oro y otros motivos sin dorar, así como por nervios ornamentales en el lomo y por una guía de páginas en tela dorada. Para completar el aspecto externo de la edición, se ha optado por una original faja vertical en la trasera que oculta una llave en grabado y sin dorar. De diez. ¿Y el interior? Pues sencillamente alucinante… los contenidos apabullarían a cualquiera: índice, introducción a cargo de Paul Levitz, portadas originales que preceden cada número USA, materiales absolutes (el recoloreado se nota, ¡y de qué manera!) y, tras los dieciséis números recopilados, el acabose: no sólo los capítulos del Companion dedicados a los dos arcos que acabamos de leer sino también la propuesta original de la colección, bocetos y las introducciones (y epílogos) que escribió Gaiman para otras ediciones. Todo ello con textos introductorios explicativos.
Pero ahora viene lo mejor: The Sandman no es coedición. Y se nota: todos los textos han sido traducidos, retocados, maquetados con la perspectiva correcta y rotulados para adaptar todas la variaciones del original anglosajón. Si a eso se le suma una traducción correcta y ajustadísima –leída entera sin problemas, comparada con el inglés de forma aleatoria para esta revisión– tenemos una edición a la que, peros, sólo se le pueden poner dos (y siendo muy estricto): que la introducción de Levitz se lee regular por la combinación del color de la tipografía de la letra y el del fondo, y que la fuente escogida para Morfeo es ligeramente más redonda que la original (que tenía trazos más violentos y rectos). Pero hay que ser justos: con este Sueño Planeta no sólo ha conseguido la mejor edición que se ha hecho de The Sandman en nuestro país (e incluso fuera de él) sino, probablemente, una de las mejores que pueden hacerse y que se harán. La espera ha sido desesperante; muy desesperante… pero a juzgar por lo que he leído, ha valido mucho la pena.
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Joder... me parece que no voy a tener mas remedio que comprarmela jeje
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Al menos es una edición esmerada(cómo parece la de predicador). Este mes no cae, pero pronto caerá. De todas maneras, no tengo nada de Sandman tampoco. :thumbup:
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Vaya peube... Si hubiese leído tu comentario ayer, no le hubiese dado la tabarra el de la tienda... :thumbup:
Yo tenía ganas de conseguirla entera... POrque siempre me los había dejado... Ahora en cuanto vi los tomos, que a mi me parecían forrados en piel... No me pude resistir... El miedo que tenía era que no la publicasen íntegra... Menos mal que Sandman vende y es rebntable... que sino se quedarían a medias... A mi me parece una edición, con perdón, COJONUDA... :oops: Yo no lo he dicho... :disimulo: :angel:
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Ya había visto alguna foto de los tomos y en mi tienda habitual ponían a la obra muy bien. La referencia en ZN me ha convencido del todo para dejarme los cuartos cuando salga esta maravilla.
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Yo compré el tomo esta mañana y he de decir que me parece increíble la edición :adoracion: :adoracion: un acierto por parte de planeta y con una buena cantidad de extras :thumbup:
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Esta tarde he podido ver un poco por encima la nueva edición y la verdad es que es increíble, no digo que no sea mejorable, pero no dudo de que es hasta ahora la mejor edición que se ha sacado.
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Al menos es una edición esmerada(cómo parece la de predicador).
Yo más bien diría "al contrario que la de Predicador".
En Sandman la tipografía es un elemento BÁSICO. Un trabajazo el de Todd Klein, espero que Planeta haga lo posible por imitarlo :thumbup:
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Yo he visto hoy el tomo y me ha parecido chulísimo. No lo he comprado, ya que tengo en "grapa" el equivalente a los 2 primeros tomos y prefiero esperar a comprar material nuevo, pero tarde o temprano caerá.
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uoooo pues yo creo que es el momento de engancharme a sandman! parece que esta es la edición definitiva no?
me la recomendáis??? a cuanto está el tomo?? 30 leuros??
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No me cansaré de decirlo. La mejor edición, no ya de Sandman, sino de cualquier cómic, realizada jamás en este país. :palmas:
Un precioso tomo que lo tiene todo (buen material, lomo con nervios, cubiertas imitación piel, cinta punto de lectura, artículos interesantes, comentarios... ). Una verdadera maravilla.
Y sólo por 30€ :leche:
Eso sí... Como no me fío, esperaré a que se hayan publicado los siete tomos (aunque me lleve dos años) antes de empezar a comprarla y quedarme a medias :wall:
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Deja muy atrás a la edición cartoné de Norma (la biblioteca sandman)?
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Deja muy atrás a la edición cartoné de Norma (la biblioteca sandman)?
Yo no tengo la edición de norma, tengo la de zinco, y esta es tremendamente superior a aquella, que era "de batalla".
La edición de planeta trae:
- Nuevo coloreado.
- Portadas antes de cada capítulo.
- La parte que corresponde del Sandman Companion, con entrevistas a Gaiman, la propuesta original de Gaiman a DC para la serie, bocetos sobre la creación de personajes.
- Cosido con hilo, con lo que lo puedes abrir 180 grados sin dificultad y sin que el tomo sufra.
Depende del fanatismo de cada uno, a mi me compensa cambiar la edición de zinco por esta de planeta, y comparándolas hay bastante diferencia. En sí el tebeo es el mismo, es como cambiar una peli en VHS por una en Blu-Ray, con extras, claro.
Creo que norma utilizó los materiales de Zinco, incluída la traducción, según cuenta aquí Ernst Riera:
http://elartedetraducir.wordpress.com/2009/08/09/the-sandman-errores-de-traduccion/
Norma, unos años después de conseguir los derechos de DC y Vertigo, compró a Zinco los fotolitos de SANDMAN, y los usaron (mi traducción incluída) para esa edición tan bonita.
Creo que los primeros tomos tienen nueva traducción y eso lo hicieron para poder sacar el resto de tomos antes de que se acabaran los derechos, pero no estoy seguro.
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Gracias, Ivan :birra:
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Al hilo de lo que comentáis de la nueva edición , otro que ha sucumbido ante ella ( y eso que tengo los tomos en rústica de Norma ). La edición es maravillosa, y el precio cojonudo. No he podido resistirme .
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Las alabanzas sobre la nueva edición no se quedan cortas, no. Siendo de Planeta es toda una sorpresa, la verdad.
Aparte del precio, la encuadernación, el coloreado, las portadas, los extras, etc, me gustaría señalar que la traducción es impecable. Da gusto estos cómics donde traducen incluso las fuentes más retorcidas y raras sin necesidad de recurrir al típico recurso del asterisco o de joderlo poniéndolo con una fuente normal.
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Parece que por una vez Planeta no la ha cagado, al menos en el primer tomo. Pués lo anotoa futuribles, si tanto vale la pena. :thumbup:
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esperemos que mantengan el nivel...
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Yo más bien espero que no la dejen a medias... }:)
Hablando en serio, realmente esta publicación es excelente. Aunque tengo toda la colección de Sandman original -incluyendo su primera aparición en grapa en Universo DC-, tengo la intención de adquirirla en su totalidad.
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Yo más bien espero que no la dejen a medias... }:)
Hablando en serio, realmente esta publicación es excelente. Aunque tengo toda la colección de Sandman original -incluyendo su primera aparición en grapa en Universo DC-, tengo la intención de adquirirla en su totalidad.
Estoy casi seguro que va a ser uno de los "Super Ventas", y la van a reeditar como churros. Algo parecido ha pasado con la nueva edición de Monster (pedazo de edición). Planeta debería darse cuenta de que cuando se lo curra como se lo tiene que currar las ventas acompañan... y más si se trata de un imprescindible como este.
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Pues creo que esta tarde me lo voy a terminar pillando, porque cada vez que visito este subforo me dan más ganas de pillarmelo. Creo que Neil Gaiman, lo que he leído de él, es grandísimo y eso que no he tocado su gran obra, salvo los especiales de Muerte... Así que creo que va siendo hora de que empiece con esto, que tiene buena pinta y creo que más de un millón de veces Metallicas lo ha recomendado. Si me gusta seguiré con él, si no volveré a Promethea tarde o temprano, que no estaba mal.
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Yo también toi a un pelo, pero a un pelo de pillarme el tomo de Sandman. A ver si por "casualidad" me caen más perras, y en el pedido GL puedo incluir también Sandman. Si no, para otro mes, pero fijo que lo pillo. :smilegrin:
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Yo también toi a un pelo, pero a un pelo de pillarme el tomo de Sandman. A ver si por "casualidad" me caen más perras, y en el pedido GL puedo incluir también Sandman. Si no, para otro mes, pero fijo que lo pillo. :smilegrin:
Te lo recomiendo, me he leído ya los dos primeros números y me está gustando bastante, si te gusta la mitología, las historias, los personajes rarunos y como escribe Gaiman, está perfecto :thumbup:
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ya me he leído el tomo y me ha encantado...es más me ha dejado :babas: :babas:
como se va desarrollando la trama general mientras se desarrollan otros historias, pero a mayores esta edición tiene unos extras fantásticos,la entrevista a gaiman me gustó mucho o como mckean habla de la creación de las portadas, o los bocetos de desarrollo de los personajes, alguno del propio gaiman... esta vez planeta se ha salido
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Te lo recomiendo, me he leído ya los dos primeros números y me está gustando bastante, si te gusta la mitología, las historias, los personajes rarunos y como escribe Gaiman, está perfecto :thumbup:
Me lo has quitado del pensamiento. Pués si que me molan los personajes "rarunos" y la mitología y eso. A ver si "suena la flauta", me dan panoja en Junio, y puedo escurrir el tomo en el pedido a ComicTotal. :smilegrin:
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Te lo recomiendo, me he leído ya los dos primeros números y me está gustando bastante, si te gusta la mitología, las historias, los personajes rarunos y como escribe Gaiman, está perfecto :thumbup:
Me lo has quitado del pensamiento. Pués si que me molan los personajes "rarunos" y la mitología y eso. A ver si "suena la flauta", me dan panoja en Junio, y puedo escurrir el tomo en el pedido a ComicTotal. :smilegrin:
Mucha suerte, es de esos cómics imprescindibles que tarde o temprano debes leerte, para amarlo (u odiarlo, aunque de esto que no se entere Metallicas jeje) :thumbup:
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¿Me llamabais? :thor:
Tranquilo, que Sandman es de esos que amarás, sin duda :eureka:
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Y he descubierto que Sandman esta dentro del Universo DC. Yo siempre pensé que era independiente... Como nunca había leido los cruces con personajes DC, lo estoy flipando.
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Ya voy por el número 4 y sólo puedo decir que el cruce del número 3 y el paseo del número 4 me parecen :adoracion: Gran serie por ahora, a ver cómo sigue :thumbup:
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leído ya el primer volumen de sandman salido este mes de mayo. Aunque tarda en engancharte al final lo hace y al tratar también los temas que toca promethea ( :adoracion:) pues me ha gustado especialmente. Estoy a la espera ya de que salga el segundo en septiembre.
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Aunque tarda en engancharte al final lo hace y al tratar también los temas que toca promethea ( :adoracion:)
De hecho, Promethea trata temas que también toca Sandman, que para algo es anterior :P
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:torta: ¿¿puedes explicarme la diferencia exacta entre las expresiones "sandman toca los mismos temas que promethea" y "promethea toca los mismos temas que sandman"?? acaso importa cual de los 2 sea cronologimente anterior en esas afirmaciones o se hace alguna alusión al tiempo de publicación??
si es que el caso es tocar los cojines. :lol:
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yo no me quiero meter.. pero creo que sí, que en la expresión ecnicamente importa el factor cronológico para darle el sentido correcto a la frase no? anyway, yo soy de ciencas asi que no sé... jeje
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Como dice Lonso, en realidad sí que importa, pero a Dogfather todo el rollo del tiempo y la cuarta dimensión le trae sin cuidado :disimulo:
Lo importante es que Sandman es la leche :birra:
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Leído hasta el número 6, sólo puedo decir que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es uno de los mejores villanos que he podido ver en un cómic en los "últimos años", Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Una serie que va mejorando con cada nuevo número. :thumbup:
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Y he descubierto que Sandman esta dentro del Universo DC. Yo siempre pensé que era independiente... Como nunca había leido los cruces con personajes DC, lo estoy flipando.
Yo en lo que había leído sólo había visto unos tímidos cruces, pero es cierto que este primer tomo tiene personajes y lugares de DC para dar y tomar. Creo que la aparición que más me ha gustado ha sido Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y sí, este primer tomo me ha parecido de lo mejor de Sandman, se nota que Gaiman está cómodo con el terror. A ver qué tal los siguientes.
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Llegado hasta el 9, he de decir que el número 8 me ha encantado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sigue bastante bien, la verdad :)
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Mirad lo que he encontrado en la pagina de planeta.
The Sandman
FECHA:
28/05/2010
NOMBRE:
Nabí
CONSULTA:
Primero de todo felicitaciones por la edición de The Sandman, Me gustaría saber que periodicidad tiene la serie o si no tiene una definida cuando saldrá el segundo número. Muchas gracias.
RESPUESTA:
El tomo 2 saldrá en septiembre, el 3 en octubre y el 4 en diciembre. Hemos recibido tantas peticiones por acelerar el ritmo de publicación (¡no podéis esperar!) que lo hemos intentado para que quede así, no podíamos adelantar a julio, que habría sido lo suyo (julio, septiembre, noviembre y diciembre) pero al menos saldrán más tomos de los programados inicialmente para cubrir la ingente demanda que estamos recibiendo. Nos alegra que os guste tanto esta edición.
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
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Lo que me pregunto es cómo cabrán las letras en esos tomos, que serán la mitad que el primero... :lol:
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No había visto este hilo, yo también compré el tomo cuando salió y me iba a esperar a que saliesen más tomos para empezar a leer la serie, asi que me alegro de que vayan a acelerar su publicación :yupi: :palmas: :thumbup: :birra:
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El episodio de los seriales me ha parecido bastante inquietante y terrorífico. Bastante angustioso y muy bien narrado. ¡Que maravilla de comic! Me ha dejado intranquilo, pero ha sido muy bueno.
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Acabo de leer lo de la "aceleración" de Sandman. Ahora no me da tanta "pereza" empezar con la cole. A ver si me puedo pillar el primer tomo este mes. :smilegrin:
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Lo de la aceleración no me motiva demasiado, a ver cómo reúno 30€ un mes tras otro :flaming:
Sobre la serie en sí, creo que voy por el 12, y sólo puedo decir que :palmas: además de que en un sólo número hay dos guiños a "Watchmen" Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi me da miedo que la fastidien con las prisas. Me parece una buena decisión. El que lo quiera ya lo compra ya y el que lo quiera en el futuro lo compra en el futuro.
Lo que pasa es que Sandman es tan bueno, que es difícil no comprarlo si está disponible.
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A mi me da miedo que la fastidien con las prisas. Me parece una buena decisión. El que lo quiera ya lo compra ya y el que lo quiera en el futuro lo compra en el futuro.
Lo que pasa es que Sandman es tan bueno, que es difícil no comprarlo si está disponible.
Ahí le has dado.
Anoche terminé "Colecciones" y sólo puedo volver a decir qué grande es Gaiman y cómo es capaz de mezclar lo más mundano con lo más onírico en unos momentos puramente geniales. :thumbup:
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Veo que te está gustando Sandman, Matanza... bueno, encantando más bien ¿Ves como Gaiman era un genio? Y tú que no querías aceptarlo... :disimulo:
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Veo que te está gustando Sandman, Matanza... bueno, encantando más bien ¿Ves como Gaiman era un genio? Y tú que no querías aceptarlo... :disimulo:
Sí, me está gustando y encantando. El sábado me acabe los dos números que me quedaban del segundo arco y me leí el material extra (me ha gustado bastante la anécdota de Alan Moore con Neil Gaiman en el restaurante). He de decir que me ha gustado bastante ambos arcos, aunque el final del segundo me ha parecido un poco más abrupto, sin embargo, sigue pareciéndome un cómic lleno de tramas, de detalles llenos de significados, de buenas ideas y una gran narración. Mis números favoritos por ahora son "El Sueño de los justos", el encuentro con Constantine, el Infierno, el número 6: "24 horas" y "Hombres de Fortuna"... Y sí, he de reconocer que Gaiman es muuuuuuuuuuy bueno y sí, por ahora creo que puedo llamarlo genio (aunque creo que realmente el tema de nuestro debate fue que Millar no lo era y que no veía a ningún guionista sacando una segunda parte de Watchmen, y menos a Gaiman). Gracias por abrirme los ojos :thumbup:
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Veo que te está gustando Sandman, Matanza... bueno, encantando más bien ¿Ves como Gaiman era un genio? Y tú que no querías aceptarlo... :disimulo:
A mí me parece un buen autor con una sola obra genial, que es ésta. :P
Yo no le he leido nada más que se acerce al nivel de Sandman.
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Un buen autor se convierte en genio cuando deja una obra genial que queda marcada en la historia. Gaiman lo ha hecho :contrato:
Y yo tampoco he leído muchas obras del nivel de Sandman, y con esto lo digo todo. Puede que haya guionistas con muchas obras buenas ¿Pero llegarán a esto? :adoracion:
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Yo pienso como richmond.
A mi ningún otro tebeo ni ningún otro libro de Gaiman me han gustado como Sandman.
No cuento buenos presagios, que es a medias con Prattchet y es otro rollo.
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Sé más de un autor que mataría por hacer algo que rozase los niveles de los números que más me gustaron de estos dos arcos argumentales... Por cierto, para darle algo de razón a Metallicas en nuestro viejo debate sobre la genialidad, decir que el señor Gaiman es un genio, un tipo elegante que sabe contar bien sus historias, y que Millar va a lo directo, a lo provocador. En fin, que Gaiman es un señor de leerte tranquilamente, en casa, sentado cómodamente; mientras que a Millar lo puedes leer en cualquier parte haciendo lo que te dé la gana, prestando la justa atención.
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A mí me parece un buen autor con una sola obra genial, que es ésta.
Yo no le he leido nada más que se acerce al nivel de Sandman.
Yo pienso como richmond.
A mi ningún otro tebeo ni ningún otro libro de Gaiman me han gustado como Sandman.
Lógicamente, no tengo ni idea de qué es lo que habéis leído de Gaiman y qué es lo que no; por tanto, todo lo que viene a continuación es muy posible que a vosotros os sobre, así que esto va para el resto que no lo conozca.
Para mí gusto, hay dos cosas de Gaiman que sí rozaron el nivel de Sandman, o cuanto menos que se le acercaron bastante.
Un primer tebeo de Gaiman que me parece totalmente recomendable es la miniserie original de los Libros de la Magia (no confundir con la serie que hizo John Ney Rieber y Gary Aparo para aprovechar el éxito inicial de la miniserie original, ni tampoco con la miniserie posterior de Spencer y Ormston, que aunque tenía una cierta gracia, no era para nada lo mismo que la miniserie original).
Originalmente se publicó como una miniserie de 4 prestigios (aprox. 48 pags cada uno), y estaba ilustrada por John Bolton, Scott Hampton, Charles Vess y Paul Johnson en cada uno de ellos, y aunque sólo fuera por eso, en el caso de los tres primeros, ya merecería la pena su lectura. Para mi gusto, la miniserie no tenía desperdicio y su final era tan redondo como el propio final de Sandman.
Aquí la publicó Zinco a principios de los 90 en su formato prestigio original y exactamente igual a como se había publicado en los USA. Por supuesto, en aquel entonces no vendió una puta mierda, pero como todo lo de Zinco acabó saliendo saldado, muchos libreros de Madrid y Barcelona acabaron haciendo un excelente negocio ocho, nueve o diez años después comprándola a precio de saldo y revendiéndola a 5.000 pelas de la época, que eso lo he visto yo con mis propios ojitos.
De todas formas, tampoco os asustéis. Hace unos tres o cuatro años, Planeta ha reeditado toda la miniserie original en un solo tomo y supongo que debe ser bastante fácil y asequible de conseguir, por si alguien quiere echarle un vistazo.
Y otra cosa de Gaiman que también me parece totalmente recomendable es su primer trabajo para la DC, Orquídea Negra, otra serie limitada de tres prestigios que Gaiman hizo a finales de los ochenta revisando otro antiguo personaje de la editorial, y que fue también su primer trabajo con Dave McKean, el cual por cierto está verdaderamente espectacular en esta historia; de hecho, para mi gusto está a años luz de su trabajo en Violent Cases.
La miniserie original de Black Orchid también la publicó aquí Zinco a principios de los 90. Vendió aún menos que Sandman y los Libros de la Magia, pero como ésta no salió saldada, no hizo tanto negocio y fue menos conocida. Planeta la habrá reeditado también hace unos cinco años o algo así, y me imagino que será una buena reedición, aunque como no me he preocupado de echarla un vistazo, tampoco puedo opinar mucho.
En mi muy particular opinión, estas dos cosas están o pueden estar a un nivel cercano al de Sandman. Otra gente os hablará de la Cruzada de los Niños, Violent Cases, American Gods, Stardust (mi chica no sólo adora esta última, sino que tuvo una época en que fue regalándola en cumpleaños y cosas así) etc, pero yo creo que ninguna de éstas llega a la altura de Black Orchid o los Libros de la Magia, aunque sobre gustos, ya se sabe.
Supongo que la mejor época de Gaiman ya pasó, pero en mi opinión eso no quita que algún que otro hot-writer de moda gustosamente se dejaría taladrar un huevo si algún tipo de musa le garantizase escribir tan sólo diez páginas de igual calidad e inspiración a las que este tío pudo escribir en aquellos años.
:birra:
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Muy buenos y muy recomendables, Orquidea Negra y los libros de la magia.
Ni me acordaba de ellos.
Yo los libros de la magia no los vi saldados, sino que se agotaron... y luego aparecieron los palets mágicos, como con la primera mini de Muerte y su edición de lujo de zinco.
De Gaiman lo que no he leído es Miracleman.
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Un buen autor se convierte en genio cuando deja una obra genial que queda marcada en la historia. Gaiman lo ha hecho :contrato:
Y yo tampoco he leído muchas obras del nivel de Sandman, y con esto lo digo todo. Puede que haya guionistas con muchas obras buenas ¿Pero llegarán a esto? :adoracion:
Bueno, dejémoslo en que es un genio que para mí es menos genio que otros como Moore o Miller :lol:
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Muy buenos y muy recomendables, Orquidea Negra y los libros de la magia.
Ni me acordaba de ellos.
Yo los libros de la magia no los vi saldados, sino que se agotaron... y luego aparecieron los palets mágicos, como con la primera mini de Muerte y su edición de lujo de zinco.
De Gaiman lo que no he leído es Miracleman.
Igual que yo :thumbup:.
Coincido en que son muy buenos tanto Orquídea Negra como los Libros de la Magia, pero para mí no son obras atemporales como Sandman.
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Supongo que la mejor época de Gaiman ya pasó, pero en mi opinión eso no quita que algún que otro hot-writer de moda gustosamente se dejaría taladrar un huevo si algún tipo de musa le garantizase escribir tan sólo diez páginas de igual calidad e inspiración a las que este tío pudo escribir en aquellos años.
:birra:
Eso es innegable, por supuesto. Ya quisieran Millar, Bendis y todos estos.
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Un buen autor se convierte en genio cuando deja una obra genial que queda marcada en la historia. Gaiman lo ha hecho :contrato:
Y yo tampoco he leído muchas obras del nivel de Sandman, y con esto lo digo todo. Puede que haya guionistas con muchas obras buenas ¿Pero llegarán a esto? :adoracion:
Bueno, dejémoslo en que es un genio que para mí es menos genio que otros como Moore o Miller :lol:
Que Moore pase, porque todo lo que toca lo convierte en oro, ¿pero Miller? Dejando aparte que hace mucho que está gagá, sus grandes obras podrían ser Born Again, Elektra Asesina, El Caballero Oscuro y Año Uno. Súmale Ronin, o algo de Sin City, si quieres. Ni de lejos llega al número de páginas y a la consistencia ofrecida por Gaiman en The Sandman... durante ¿75? números! Más las miniseries de Muerte. :babas:
Quizá Gaiman ya no dé lo mejor de sí mismo, pero Miller tampoco, ni de lejos...mucho mito hay con él :contrato:
Gaiman es el escritor de cómics que tiene una colección entera que se puede catalogar de genial, que duró un porrón de números. El único que se le acerca es Moore con su Cosa del Pantano.
:hola: :hola:
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Un buen autor se convierte en genio cuando deja una obra genial que queda marcada en la historia. Gaiman lo ha hecho :contrato:
Y yo tampoco he leído muchas obras del nivel de Sandman, y con esto lo digo todo. Puede que haya guionistas con muchas obras buenas ¿Pero llegarán a esto? :adoracion:
Bueno, dejémoslo en que es un genio que para mí es menos genio que otros como Moore o Miller :lol:
Que Moore pase, porque todo lo que toca lo convierte en oro, ¿pero Miller? Dejando aparte que hace mucho que está gagá, sus grandes obras podrían ser Born Again, Elektra Asesina, El Caballero Oscuro y Año Uno. Súmale Ronin, o algo de Sin City, si quieres. Ni de lejos llega al número de páginas y a la consistencia ofrecida por Gaiman en The Sandman... durante ¿75? números! Más las miniseries de Muerte. :babas:
Quizá Gaiman ya no dé lo mejor de sí mismo, pero Miller tampoco, ni de lejos...mucho mito hay con él :contrato:
Gaiman es el escritor de cómics que tiene una colección entera que se puede catalogar de genial, que duró un porrón de números. El único que se le acerca es Moore con su Cosa del Pantano.
:hola: :hola:
Bueno, si lo valoras "al peso", por número de páginas, pues sí. Yo lo valoraba por creaciones, por historias sobre personajes distintos. Aparte de que a mí me ha hecho más disfrutar el DD o el Batman de Miller que lo que he disfrutado con Sandman, de verdad. De todas maneras, su etapa con Daredevil tiene una cantidad apreciable de comics ( no llega a 75 pero sí que llega a unos 40, si la memoria no me falla no ? ).
Para mí la consistencia se muestra en la capacidad de un autor para brillar en obras distintas, no por la consistencia en una sola serie. En ese caso, Dave Sim ( el de Cerebus ) podría ser el mejor guionista de la historia. Y yo creo que no...
Para mí Gaiman está en la misma categoría que Hitch . Hitch tiene una obra capital, a la altura de las mejores de la historia: Ultimates vol.1. ¿ Lo hace esto uno de los mejores dibujantes de todos los tiempos ? Para mí no, porque no me ha hecho disfrutar tanto en ninguna otra obra ( bueno, quizá en Autorithy ). Un dibujante bueno y versatil es el que luce con todo tipo de guiones y en todo tipo de trabajos ( John Buscema, George Pérez...). Pues lo mismo que Gaiman. Es genial en Sandman, pero esa genialidad no se la veo en ningún sitio más, independientemente de que haya sido en un buen número de comics ( lo cual es meritorio, por supuestísimo ).
Aún así, Sandman es genial. Eso no lo discute nadie.
Y el que no la tenga todavía que compre la nueva edición de Planeta que es magnífica. Al menos el primer tomo, después veremos como se desarrolla la cosa que yo de estos no me fío un pelo :lol:
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Kyle, estoy de acuerdo en casi todo lo que has dicho... menos en lo de comparar a Gaiman con Hitch. ¡Ya le gustaría a Hitch haber soñado siquiera con hacer algo que se acerque al terreno por el que ha pisado la suela del zapato de Neil Gaiman!
Sé que no se pueden comparar estrictamente porque uno es dibujante y el otro guionista, pero Hitch está muuuy lejos de los grandes monstruos y genios en la categoría de dibujantes. Y Gaiman sí está en el Olimpo de los guionistas...
Y no es comparar al peso las etapas, pero yo creo que tiene muchísimo más mérito sacarte una colección con todo un mundo y una mitología de la manga que tomar personajes de otros y darles un nuevo enfoque sorprendente y vital... pero bueno, es que a mí Sandman me parece muchísimo mejor que cualquier cosa que haya hecho Miller en su vida, incluidos Caballeros Oscuros y Daredevils, así que no soy muy objetivo. :smilegrin:
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Pues en mi opinión Sin City, Año Uno y DKR no rozan siquiera la calidad de Sandman. Daredevil es otra historia :amor:
Y yo creo que hacer 75 numeros en una serie perfecta tiene más mérito que hacer buenas historias en 7 colecciones diferentes. Al fin y al cabo, hablamos de perfección :adoracion:
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Hombre, Gainman se esfuerza, otra cosa son los dibujantes. Es lo que le quita el ser una obra maestra.
Miller se encarga de dibujo, guión, narrativa, composición. Si Gainman utiliza como referentes a la literatura, Miller se queda con los clásicos del cómic (Spirit, Master Race, EC...)
Cada uno en su estilo. De todos modos, ambos buscaban lo mismo: reescribir el género de superhéroes. Gainman con su Sandman, Miller con sus cosillas.
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Y yo creo que hacer 75 numeros en una serie perfecta tiene más mérito que hacer buenas historias en 7 colecciones diferentes. Al fin y al cabo, hablamos de perfección :adoracion:
Yo es que creo que Sandman no es perfecta :disimulo: Dejando de lado que hay algún dibujante bastante flojo, algunas historias (La Posada de los Mundos me parece el mejor ejemplo) me parecieron un coñazo. Claro que no he leído la serie entera, pero para mí eso ya la saca de la categoría de perfección y apenas lo deja entrar en obra maestra. Coño, es que es difícil mantener el nivel durante 75 números.
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Cada uno en su estilo. De todos modos, ambos buscaban lo mismo: reescribir el género de superhéroes. Gainman con su Sandman, Miller con sus cosillas.
No considero que Gaiman reescriba el género de superhéroes, porque ni siquiera esta escribiendo sobre ellos. Sus historias son más de cortte fantástico, sus personajes son como dioses en el mundo, y no se dedican a defender a los inocentes de forma altruista. Sandman no encaja en el mundo de superhéroes a pesar de estar dentro del Universo DC.
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Y yo creo que hacer 75 numeros en una serie perfecta tiene más mérito que hacer buenas historias en 7 colecciones diferentes. Al fin y al cabo, hablamos de perfección :adoracion:
Yo es que creo que Sandman no es perfecta :disimulo: Dejando de lado que hay algún dibujante bastante flojo, algunas historias (La Posada de los Mundos me parece el mejor ejemplo) me parecieron un coñazo. Claro que no he leído la serie entera, pero para mí eso ya la saca de la categoría de perfección y apenas lo deja entrar en obra maestra. Coño, es que es difícil mantener el nivel durante 75 números.
Sandman no es redondo. Es mi cómic favorito y lo admito. Todos los problemas que hubo con dibujantes y guiones ayudan a eso (y le dan más mérito general a la obra) PERO lo que yo siempre digo es, que aunque haya muchas historias olvidables y pasables... hay muchas fantásticas. Y unas pocas te obligan a cerrar el libro una vez la has terminado y quedarte pensando... esas historias no las olvidas nunca y son las que te dejan el magnífico regusto final que te deja esta obra.
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Cada uno en su estilo. De todos modos, ambos buscaban lo mismo: reescribir el género de superhéroes. Gainman con su Sandman, Miller con sus cosillas.
No considero que Gaiman reescriba el género de superhéroes, porque ni siquiera esta escribiendo sobre ellos. Sus historias son más de cortte fantástico, sus personajes son como dioses en el mundo, y no se dedican a defender a los inocentes de forma altruista. Sandman no encaja en el mundo de superhéroes a pesar de estar dentro del Universo DC.
Un amigo me estuvo comentando precisamente lo que he mencionado en esa frasecita: Sandman como la vuelta de tuerca camuflada del género superheróico. El Spiderman de Ditko/Lee fue un retruécano del superhéroe original, luego llegó el antihéroe, luego Watchmen con el no-héroe, y Gainman dio un paso más. No voy a poner ejemplos y todo el análisis que me comentó (brillante) porque está escribiéndolo y le puede salir un fuen folleto/libro/conferencia (palabras suyas). Simplemente lo dejo ahí. Hay que recordar que Gainman, antes que gótico y literato, es un frikazo de DC del copón.
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Y yo creo que hacer 75 numeros en una serie perfecta tiene más mérito que hacer buenas historias en 7 colecciones diferentes. Al fin y al cabo, hablamos de perfección :adoracion:
Yo es que creo que Sandman no es perfecta :disimulo: Dejando de lado que hay algún dibujante bastante flojo, algunas historias (La Posada de los Mundos me parece el mejor ejemplo) me parecieron un coñazo. Claro que no he leído la serie entera, pero para mí eso ya la saca de la categoría de perfección y apenas lo deja entrar en obra maestra. Coño, es que es difícil mantener el nivel durante 75 números.
La Posada de los Mundos tiene muchas referencias a otras historias de Sandman, sin no las has leído pierde un poco. Te recomiendo que leas la serie entera.
En cuanto a Sandman como reinvención del superhéroe... pues tiene elementos, pero lo que es Sandman es un Dios con todas las letras, de superhéroe tiene muuuuuy poquito.
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Y yo creo que hacer 75 numeros en una serie perfecta tiene más mérito que hacer buenas historias en 7 colecciones diferentes. Al fin y al cabo, hablamos de perfección :adoracion:
Yo es que creo que Sandman no es perfecta :disimulo: Dejando de lado que hay algún dibujante bastante flojo, algunas historias (La Posada de los Mundos me parece el mejor ejemplo) me parecieron un coñazo. Claro que no he leído la serie entera, pero para mí eso ya la saca de la categoría de perfección y apenas lo deja entrar en obra maestra. Coño, es que es difícil mantener el nivel durante 75 números.
La Posada de los Mundos tiene muchas referencias a otras historias de Sandman, sin no las has leído pierde un poco. Te recomiendo que leas la serie entera.
Sí, creo que más o menos las pillé, pero aún así no me gustaban ni el dibujo ni los personajes. No conseguí que ninguno de ellos me cayera bien ni me pareciera minímamente interesante :no:
Y yo creo que hacer 75 numeros en una serie perfecta tiene más mérito que hacer buenas historias en 7 colecciones diferentes. Al fin y al cabo, hablamos de perfección :adoracion:
Yo es que creo que Sandman no es perfecta :disimulo: Dejando de lado que hay algún dibujante bastante flojo, algunas historias (La Posada de los Mundos me parece el mejor ejemplo) me parecieron un coñazo. Claro que no he leído la serie entera, pero para mí eso ya la saca de la categoría de perfección y apenas lo deja entrar en obra maestra. Coño, es que es difícil mantener el nivel durante 75 números.
Sandman no es redondo. Es mi cómic favorito y lo admito. Todos los problemas que hubo con dibujantes y guiones ayudan a eso (y le dan más mérito general a la obra) PERO lo que yo siempre digo es, que aunque haya muchas historias olvidables y pasables... hay muchas fantásticas. Y unas pocas te obligan a cerrar el libro una vez la has terminado y quedarte pensando... esas historias no las olvidas nunca y son las que te dejan el magnífico regusto final que te deja esta obra.
Eso sí es verdad, hay momentos impresionantes. Pero para mí se quedan en eso casi siempre, en momentos. Por ejemplo, el final de la historia de Bagdad es simplemente genial, me encantó; la viñeta del sultán rozando el cristal de la botella con las yemas de los dedos mientras sonríe encantado es para enmarcarla; pero sin embargo, el principio de esa misma historia no me gustó tanto, y el recorrido por su palacio se hace bastante largo. Sin duda, sólo por momentos como ése, aunque duren sólo una página merece la pena leer la serie. Pero con tantos altibajos no puedo decir que sea perfecta...
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Pero tiene momentos perfectos. Por ejemplo Estación de Nieblas llega a unos niveles de calidad que me dejaron con la boca abierta. Y luego hay números autoconclusivos que también desbordan calidad. Por ejemplo, ese en que el un hombre pide la inmortalidad :adoracion:
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Pero tiene momentos perfectos. Por ejemplo Estación de Nieblas llega a unos niveles de calidad que me dejaron con la boca abierta. Y luego hay números autoconclusivos que también desbordan calidad. Por ejemplo, ese en que el un hombre pide la inmortalidad :adoracion:
Ese es brutal, cómo va encontrándose con el cada 100 años :adoracion:
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Ibaita, el ejemplo que pones del recorrido del sultán que a tí te resulta aburrido para mí es uno de los pasajes más bonitos de toda la serie. Ese es uno de los méritos, que es tan importante el envoltorio como el fin último, y se adorna y se toma el tiempo necesario para llegar donde quiere. Éste en concreto es una gran fábula que debe todo a las Mil y Una Noches.
Seré yo, pero este estilo pausado y preciosista de narrar de Gaiman me encanta. Recuerdo el espisodio de Vidas Breves en que Sueño y Delirio parten en busca de Destrucción: cómo cada giro en el laberinto les lleva a un lugar distinto, casi sin darse cuenta.
La magia y el lirismo de cada página me siguen emocionando cada vez que lo releo. Dioses actuando como dioses de una puñetera vez. Poderosos, sí, pero caprichosos, falibles y celosos.
Para mí en absoluto es un goteo de momentos perfectos aquí y allá: para mí están por todas partes, y en todos los capítulos.
Una maravilla. :amor:
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Pero tiene momentos perfectos. Por ejemplo Estación de Nieblas llega a unos niveles de calidad que me dejaron con la boca abierta. Y luego hay números autoconclusivos que también desbordan calidad. Por ejemplo, ese en que el un hombre pide la inmortalidad :adoracion:
Ese es brutal, cómo va encontrándose con el cada 100 años :adoracion:
Y un tal Will haciendo un pacto a lo Fausto :disimulo:
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¿Alguien ha leído Sandman presenta: Los chicos detectives? En su día ignoré cualquier especial que no fuera de Gaiman pero acabo de descubrir que ese tomo lo firman Brubaker y Talbot, lo cual lo hace muy muy interesante... ¿alguna referencia?
PD: No sé si el tema es sólo para hablar de la última edición de Planeta, espero no haber metido la gamba
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PD: No sé si el tema es sólo para hablar de la última edición de Planeta, espero no haber metido la gamba
No te preocupes, el tema es para hablar de Sandman, independientemente de su edición.
Siento no poder ayudarte en este caso, porque yo también sólo he leído lo de Gaiman :no:
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No me suena nada de esa serie, ¿no es posible que esté protagonizada por el primer Sandman y no por Morfeo?
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No me suena nada de esa serie, ¿no es posible que esté protagonizada por el primer Sandman y no por Morfeo?
Está protagonizada por los niños fantasmas que salen en Estación de Nieblas. Es una especie de spin-off (y no es el primero que protagonizan esos chicos) donde supongo que saldrá en algún momento Morfeo como secundario. Como ya dije lo ignoré totalmente en su día, sin saber que Brubaker y Talbot estaban al mando :torta:
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Ah, OK. Pues sí podría ser interesante, sí, a ver si alguien lo ha leído.
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Soy nuevo en esta sección del foro, me han recomendado este comic y en la pagina web de planetacomic lo ponen como la
¿alguien se lo ha leido? ¿recomendable? Nunca he leido nada sobre Sandman ni se lo que es pero he oido muy buenas cosas.
Edición original: The Sandman Absolute Edition Vol. 1, The Sandman Companion USA
Guión: Neil Gaiman
Dibujo: Sam Kieth, Mike Dringenberg
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=22086
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Es mucho más que recomendable y si lees unas dos o tres paginitas de este hilo verás que no soy el único que piensa así. Sandman es una obra maestra y no sé a qué esperas para tenerla :thumbup:
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El bot de planeta a desvelado la salida de todos los tomos de Sandman.La cosa queda así:
Tomo 2 (septiembre), tomo 3 (octubre), tomo 4 (diciembre), tomo 5 (enero), tomo 6 (marzo) y tomo 7 (mayo)
Ademas a dicho que hay una sorpresa para julio :amor:
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Muerte. Por cojones. Igual les hago un monumento y todo.
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¿De muerte hay algo más aparte de El alto costo de la vida y Lo mejor de tu vida? Porque esas dos aún se pueden encontrar con facilidad...
Para mí la mayor sorpresa sería que sacaran Noches Eternas por separado. Es lo único que me falta :(
PD: ¿Habéis visto al cateto ignorante desinformado que ha llamado "americanada" a Sandman en la página de planetacomic? Se me ocurren varias contras para este cómic (irregularidad del dibujo a lo largo de la saga por ejemplo) pero ¿¿americanada?? viva la gente que critica sin saber...
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¿De muerte hay algo más aparte de El alto costo de la vida y Lo mejor de tu vida? Porque esas dos aún se pueden encontrar con facilidad...
Para mí la mayor sorpresa sería que sacaran Noches Eternas por separado. Es lo único que me falta :(
PD: ¿Habéis visto al cateto ignorante desinformado que ha llamado "americanada" a Sandman en la página de planetacomic? Se me ocurren varias contras para este cómic (irregularidad del dibujo a lo largo de la saga por ejemplo) pero ¿¿americanada?? viva la gente que critica sin saber...
Lo he visto esta tarde,lo habra dicho para que la gente le conteste porque encima dice que lo mejor es el dibujo...
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¿De muerte hay algo más aparte de El alto costo de la vida y Lo mejor de tu vida? Porque esas dos aún se pueden encontrar con facilidad...
Para mí la mayor sorpresa sería que sacaran Noches Eternas por separado. Es lo único que me falta :(
PD: ¿Habéis visto al cateto ignorante desinformado que ha llamado "americanada" a Sandman en la página de planetacomic? Se me ocurren varias contras para este cómic (irregularidad del dibujo a lo largo de la saga por ejemplo) pero ¿¿americanada?? viva la gente que critica sin saber...
Lo he visto esta tarde,lo habra dicho para que la gente le conteste porque encima dice que lo mejor es el dibujo...
Yo también he pensado que era totalmente un comentario para armar bulla... pero eso ni siquiera es un foro, que no espere ver 30 comentarios insultándole xD
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El bot tambien ha dicho que estan pensando en mantener el mismo precio para todos los tomos.No me parece bien ya que el primer tomo es el que mas nº contiene.En algunos casos el tomo solo llevara 10 nº.
Un saludo
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El bot tambien ha dicho que estan pensando en mantener el mismo precio para todos los tomos.No me parece bien ya que el primer tomo es el que mas nº contiene.En algunos casos el tomo solo llevara 10 nº.
Un saludo
Iba a preguntar por el precio, muy desafortunado que con menos y supongo que menos extras, siga costando tanto :thumbdown:
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Lo del precio una putada enorme. Y mira que lo dije, pero lo dije de coña :wall:
¿De muerte hay algo más aparte de El alto costo de la vida y Lo mejor de tu vida? Porque esas dos aún se pueden encontrar con facilidad...
No, sólo hay eso, pero aunque las he leído no las tengo y este formato me gusta bastante más. Ahora, habrá que vigilar bien los extras, porque los dos tomitos ésos venían muy bien cargados: Comentarios de la modelo, los consejos sobre el condón, la historia corta de la noria... Si reeditan Muerte sin algo de eso yo voy a por los tomitos, que seguro que son más baratos :disimulo:
Para mí la mayor sorpresa sería que sacaran Noches Eternas por separado. Es lo único que me falta :(
Pues lo siento, pero creo recordar que dijeron que la incluirían en el séptimo tomo.
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La historia del condón con John Constantine es genial xDD
Y lo de Noches Eternas es una putada... pero bueno sé que algún día quemaré mis viejos tomos de Norma y me haré con esta magnífica edición :smilegrin:
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Esta mañana he enccargado Sandman Nº1 Sueño en la tienda, ansioso x comenzar a leer esta obra
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Al final me he animado a comprar el Sandman Presenta nº1: Los chicos detectives. Paso a dar mi opinión al respecto:
La historia tiene como protagonistas a Edwin y Charles, los niños que aparecen en Estación de Nieblas (y que supongo que corresponderá con el 2º Tomo de la nueva edición). La trama gira en torno a unos misteriosos asesinatos y tiene un guión bastante bueno (firmado por Ed Brubaker). La historia, sin ser una obra maestra, está sobradamente a la altura de la saga central. Tanto Talbot como Brubaker son capaces de que todo tenga esa firma tan propia de las historias de The Sandman: el componente histórico, la aparición de personajes como Hettie la Loca o Hob Galding (sin duda mi personaje favorito junto con Muerte).
En resumen: es una historia muy recomendable para los amantes de Sandman que creo que no decepciona sino todo lo contrario. Dadle una oportunidad y no os arrepentiréis. Yo he pasado un rato muy agradable leyendo la historia.
Como pegas (por decir algo) diré que es una pena que no tengan ningún papel alguno de los Eternos; y en cuanto al precio, este podría estar más ajustado ya que 9€ por 100 páginas lo veo algo excesivo (por suerte pude conseguir el tomo de oferta).
Por último mención especial merecen las portadas de Dave Mckean (recopiladas al final), que contribuyen a generar esa atmósfera tan a lo Sandman que no todos los spin-offs consiguen crear.
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Planeta ha concretado los contenidos de la nueva edición de Sandman. Básicamente va a incluir todo lo escrito por Gaiman: Cazadores de sueños (ambas), Sandman Midnight Theatre, La canción de Orfeo, Noches Eternas... etc etc etc
Sólo quedará en el tintero el material relacionado con Muerte, lo que nos hace suponer que esa "sorpresa" annunciada para el verano de 2011 sea un pedazo de tomo que lo incluya todo.
Por mi parte voy a tener que comprarme esta edición para poder tener todo lo que me falta xD
El enlace aquí: http://www.zonanegativa.com/imagenes/2010/07/sandman.pdf (http://www.zonanegativa.com/imagenes/2010/07/sandman.pdf)
Fuente: http://www.zonanegativa.com/?p=18144 (http://www.zonanegativa.com/?p=18144)
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Aja, yo temía por los contenidos de Vertigo's Preview y Winter Edge, pero ya veo que los van a incluir :thumbup:
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Sí que ha generado polémica la noticia del futuro enfrentamiento entre Luthor y Muerte, ¿no? :lol:
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Sí que ha generado polémica la noticia del futuro enfrentamiento entre Luthor y Muerte, ¿no? :lol:
xD yo no sé que pensar, por un lado soy fan número 1 de Sandman, Gaiman y por encima de todo de Muerte... si esto va a ser una cosa esporádica, concreta y que cuenta con la bendición de Gaiman puede que lo acepte... pero en el fondo no me hace demasiada gracia, no quiero que prostituyan a un personaje tan grande.
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Yo creo que viendo lo metidos en continuidad que están los primeros números de Sandman, es perfectamente normal que Muerte pueda darse un garbeo por el Universo DC. Tampoco creo que la prostituyan...
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Ya, es que si lo piensas los límites del Universo DC y el de Vértigo nunca han estado demasiado claros... molaría un evento al respecto xD
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Sí que ha generado polémica la noticia del futuro enfrentamiento entre Luthor y Muerte, ¿no? :lol:
xD yo no sé que pensar, por un lado soy fan número 1 de Sandman, Gaiman y por encima de todo de Muerte... si esto va a ser una cosa esporádica, concreta y que cuenta con la bendición de Gaiman puede que lo acepte... pero en el fondo no me hace demasiada gracia, no quiero que prostituyan a un personaje tan grande.
¿A qué vemos repetido "El sueño de los justos" pero con Muerte y Luthor como el viejo de la secta?
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Ya tengo en mi poder Sandman: Sueño Vol I y quiero el Volumen II, lo han sacado ya????
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Ya tengo en mi poder Sandman: Sueño Vol I y quiero el Volumen II, lo han sacado ya????
Para septiembre.
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Ok, esperaremos a Septiembre pues.
X cierto muxas gracias x recomendarme la lectura de Sandman (no sabia de su existencia) porque me esta encantando, es un comic brillantemente diferente
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Normal que te guste... Sandman es una de las cumbres del Séptimo Arte.
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Normal que te guste... Sandman es una de las cumbres del Séptimo Arte.
Será noveno Arte(el séptimo es el Cine ;) ).
A ver cuando puedo yo empezar con Sandman, que le tengo ganas. Si tan bueno es, seguro que lo disfruto mucho. Ya veremos si el año que viene se puede. :uy:
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A ver cuando puedo yo empezar con Sandman, que le tengo ganas. Si tan bueno es, seguro que lo disfruto mucho. Ya veremos si el año que viene se puede. :uy:
Se supone que para el año que viene ya habrán unos cuantos tomos publicados :)
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Normal que te guste... Sandman es una de las cumbres del Séptimo Arte.
Será noveno Arte(el séptimo es el Cine ;) ).
A ver cuando puedo yo empezar con Sandman, que le tengo ganas. Si tan bueno es, seguro que lo disfruto mucho. Ya veremos si el año que viene se puede. :uy:
¿No has pensado en dejar algo de lo que estas siguiendo, reunir así los 30 euros y pillártelo? Creo que es una de esas obras que llegaría a gustarte, aunque si hay que esperar, no pasa nada. Ya nos comentarás qué te ha parecido cuando puedas hacerte con él. :thumbup:
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Al ritmo que al parecer le quieren dar a la publicación, no tardará mucho en estar completa. Sandman es una maravilla, simplemente, y aunque tenía mis dudas la edición de Planeta ha quedado preciosa, vale la pena. Yo de momento no me la compraré por que ya tengo la de Norma en cartoné, pero la verdad es que me la miro con deseo... :babas:
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Al ritmo que al parecer le quieren dar a la publicación, no tardará mucho en estar completa. Sandman es una maravilla, simplemente, y aunque tenía mis dudas la edición de Planeta ha quedado preciosa, vale la pena. Yo de momento no me la compraré por que ya tengo la de Norma en cartoné, pero la verdad es que me la miro con deseo... :babas:
A mí me pasa lo mismo, tengo la edición de Norma que está bastante bien, y se me hace cuesta arriba volver a comprarlo otra vez aunque la edición sea algo mejor.
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Al ritmo que al parecer le quieren dar a la publicación, no tardará mucho en estar completa. Sandman es una maravilla, simplemente, y aunque tenía mis dudas la edición de Planeta ha quedado preciosa, vale la pena. Yo de momento no me la compraré por que ya tengo la de Norma en cartoné, pero la verdad es que me la miro con deseo... :babas:
A mí me pasa lo mismo, tengo la edición de Norma que está bastante bien, y se me hace cuesta arriba volver a comprarlo otra vez aunque la edición sea algo mejor.
A mí me pasa igual, gastarme pasta en algo que ya tengo y he leído pudiendo hacerme con, por ejemplo Predicador me parece un pecado...
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Cierto, cierto. Ya digo que yo inevitablemente me la miro con deseo, pero con lo que hay por comprar... ahí se queda, aunque no descarto que, en un futuro, mi pasión coleccionista me pueda, y más con este que es sin duda uno de mis cómics (diría incluso que de mis lecturas, en general) favoritos.
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¿Alguien ha leído un especial llamado: "La chica que soñaba con ser Muerte"? No es de Gaiman así que si nadie me dice lo contrario lo consideraré malo.
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¿Alguien ha leído un especial llamado: "La chica que soñaba con ser Muerte"? No es de Gaiman así que si nadie me dice lo contrario lo consideraré malo.
Vaya forma de sacar conclusiones :lol: no lo he leido :no:
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¿Alguien ha leído un especial llamado: "La chica que soñaba con ser Muerte"? No es de Gaiman así que si nadie me dice lo contrario lo consideraré malo.
Vaya forma de sacar conclusiones :lol: no lo he leido :no:
jajajja es que los especiales y spin-offs que salieron debido al éxito de la serie principal dejaban mucho que desear. Se notaba que buscaban aprovechar el filón.
Creo que sólo eran buenos los de Muerte (y eran de Gaiman)
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Hombre, el título es curioso como mínimo, yo si nadie dice nada lo consideraría regular e incluso interesante :disimulo:
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Acabo de mirar por primera vez con todo lujo de detalles el primer tomo de Sandman, y como da la casualidad que ayer me releí uno de mis tomos de Norma me he quedado muy sorprendido al ver que los colores de la nueva edición son más claros!! ¿Mi edición de norma está pocha? ¿O han hecho una "remasterización? O igual estoy loco...
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Acabo de mirar por primera vez con todo lujo de detalles el primer tomo de Sandman, y como da la casualidad que ayer me releí uno de mis tomos de Norma me he quedado muy sorprendido al ver que los colores de la nueva edición son más claros!! ¿Mi edición de norma está pocha? ¿O han hecho una "remasterización? O igual estoy loco...
Los materiales de esta edición integral de Sandman vienen del The Sandman Absolute Edition, una de las muchas Absolute Edition de DC Comics, que se caracteriza por, entre otras cosas, restaurar, corregir y recolorear la obra original :thumbup:
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Acabo de mirar por primera vez con todo lujo de detalles el primer tomo de Sandman, y como da la casualidad que ayer me releí uno de mis tomos de Norma me he quedado muy sorprendido al ver que los colores de la nueva edición son más claros!! ¿Mi edición de norma está pocha? ¿O han hecho una "remasterización? O igual estoy loco...
Los materiales de esta edición integral de Sandman vienen del The Sandman Absolute Edition, una de las muchas Absolute Edition de DC Comics, que se caracteriza por, entre otras cosas, restaurar, corregir y recolorear la obra original :thumbup:
:alivio: Creía que mi edición estaba podrida. Pues mira ahora tengo un motivo para hacerme también con esta edición xD
Gracias Godot, a veces me da la impresión de que me vas persiguiendo por el foro para resolver mis dudas :birra:
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Esas dudas suelen estar en este subforo, y al estar en mi campo de acción de moderador, intento siempre contestarlas :oops:
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Si te fijas, Serj, además la tipografía también es diferente, la nueva es menos "gótica" y más legible.
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En el tipo de letra no me fijé, solo en lo claro que resultaba todo. La verdad es que a algunas historias (como la primera sin ir más lejos) este lavado les sienta mal porque pierden la oscuridad y claustrofobia requeridas. Sin embargo creo que a otras les puede venir muy bien, pues resultaban demasiado oscuras y confusas en mi opinión.
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¿Para cuando el 2º tomo de Sandman?
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pues si no es para hoy para el próximo viernes, de ahí no pasa. :lol:
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¡Para ya! Yo lo recibí, con el resto de novedades de Planeta, el martes día 14/09 (http://www.cdecomic.com/2010/09/14/planeta-septiembre-a-la-venta/). El 3, que estaba anunciado para octubre, se pospone a noviembre, Salón del manga.
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Por aqui no encuentro esos tomos de los que hablan :lloron:
De todas maneras es una de los mejores obras de la historia del comic y la quiero :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
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En el tipo de letra no me fijé, solo en lo claro que resultaba todo. La verdad es que a algunas historias (como la primera sin ir más lejos) este lavado les sienta mal porque pierden la oscuridad y claustrofobia requeridas. Sin embargo creo que a otras les puede venir muy bien, pues resultaban demasiado oscuras y confusas en mi opinión.
Yo también creo que el color de esta edición es muchísimo mejor. Me suena que el propio Gaiman supervisó la edición Absolute en USA.
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Correo de The Maxx #18 (español) de 1997:
"De acuerdo en que Gaiman merece un respeto... y así de gordo: primero junta tus manos delante de ti, y después sepáralas cuanto puedas hacia los lados. Una vez reconocido esto, reconozcamos también que la fama de Gaiman viene de trabajar en un mercado no acostumbrado a estilos como el suyo: de ahí la sorpresa, el pasmo, la valoración y el aplauso. Los acostumbrados a otro tipo de historias no sólo superheróicas, los que consumimos habituralmente tebeyos franchutes, italianos o -¿por qué no?- españoles, su "vena literaria" no nos coge tan de sopetón. Y de todas formas esto solamente es una opinión, la mía. Tan buena o tan mala como la de cualquier otro". (Fco. Pérez Navarro).
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No he leído nada de Gailman (bueno sí, como básicamente soy un Marvel Zombie de esos lo que he leído de él son sus Eternos, y próximamente 1602). Pero menudo golpe bajo :lol:
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Personalmente no me parece que en mi caso sea así. Ocasionalmente leo cómics europeos (o americanos de otro género, por qué no) pero no creo que eso influya mucho. Yo entre las características de Sandman no destacaría que se alege del género superheroico como algo positivo, ya que me da igual de qué género sean las historias con tal de que estén bien contadas; de hecho incluso llegaría a destacarlo como algo negativo, porque hay algunos momentos de Sandman en las que las historias son de géneros que se nota que Gaiman no domina tanto como otros, y baja la calidad.
En el caso de su fama internacional igual ha influido un poco, sí, pero no creo que lo haya hecho en tanta medida como señala ese artículo.
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Yo entre las características de Sandman no destacaría que se alege del género superheroico como algo positivo, ya que me da igual de qué género sean las historias con tal de que estén bien contadas
Ibaita tengo una duda. Alege del verbo alegar, o querías decir aleje del verbo alejar... Porque la frase cambia mucho.
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¡Coño! Aleje del verbo alejar. Quiero pensar que me han bailado los dedos, la alternativa es que hoy es lunes y todavía hay sueño :sobando:
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Vale, a Fco. Pérez Navarro la "vena literaria" de Gaiman no le pilla de sopetón, pero ¿le gusta o no? A mi tampoco me pilla de sopetón, no sólo leo europeo y demás, también mucha literatura no-gráfica. Y Sandman me parece gran literatura.
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Estoy de acuerdo con Pumuki. Para empezar cuando leí Sandman apenas había leído nada cómics americanos, sino que mi cultura comiquera venía de cómics europeos, especialmente franceses (o belgas) y españoles. Y del Gran Moore. Y por supuesto soy un gran lector de libros, y a pesar de eso me pareció una obra de arte.
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Pérez Navarro estaba siendo provocador, por supuesto :P Os he puesto la "crítica" floja, en un número anterior suelta una burrada sobre Sandman para llamar la atención de los lectores y recibir más cartas.
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A mí me interesan más tus críticas que las de Pérez Navarro, que las tuyas se pueden debatir más cómodamente :lol: Es que yo ya he defendido por aquí que Sandman está algo sobrevalorada, pero lo de "cursilada con envoltorio gótico" fue pasarse mucho :disimulo:
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:lol: Ok. He recurrido al argumento de autoridad porque es más cómodo.
La frase esa tal vez se malinterprete. La despiezaré:
Cursilada: frases cursis, momentos cursis. Que un tipo asesino hable como un bardo en vez de como un asesino.
Con envoltorio gótico: en vez de adornar todos esos amaneramientos pretenciosos con dibujos suaves y coloridos (que es lo que más le pega, en mi opinión) se oculta bajo la apariencia de historia oscura y deprimente.
Aparte, como algo más personal (que es imposible de rebatir, digo), no encontré ningún momento que me provocase interés por leer el siguiente número.
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En esta conversación se va a echar de menos a alguien que adore Sandman para tener representación de todos los bandos, ¿alguien se anima? :lol:
El despiece de tu definición no se puede negar, claro. De eso me interesa especialmente lo que dijiste sobre el momento de la esperanza, en el número 3, porque me llamó la atención a mí también al leerlo, yo creo que es el momento más flojo de la serie, no tiene sentido; no es sólo que sea cursi, es que está metido con calzador. Lo de "¿qué poder tendría el Infierno si los condenados no pudiesen soñar con el Cielo?" también es cursi, pero en cambio queda de lo más bonito.
También te doy la razón con lo del envoltorio gótico. No sé si fue Richars el que dijo que Morfeo toma muchos aspectos a lo largo de la obra, pero que no lleve toda la ropa negra ni botas con puntera de metal no significa que no sea gótico. La mayoría de trajes que usa a lo largo de la historia son el sueño de cualquier gótico, que no vistan con ellos no significa que no les encante; para ellos es como Alex y sus drugos para los skinheads pero mucho más exagerado :lol: Obviamente estoy generalizando los principales rasgos de la cultura gótica, claro, que nadie se sienta identificado que por algún motivo los temas de tribus sociales suelen ser tabú y la gente tiende a ofenderse fácilmente. Además la trama gira constantemente en torno a corazones, muerte, Lucifer, bisexualidad, arte... En algunas historias salen gatos, hombres lobo... Sandman es una obra con una presencia gótica fortísima.
Lo que quiero decir es que puede tener momentos cursis y puede tener un envoltorio gótico, pero como definición no me parece muy acertada. Creo que objetivamente hablando Sandman alcanza unos niveles de calidad bastante altos (y bastante bajos también, por qué no decirlo, que la serie tiene unos altibajos muy bruscos), así que no es lo primero que se me ocurre para una definición. "Cursilada" así en general... Puede que algunos momentos sí, pero la obra en su conjunto (calculo que me faltarán un par de sagas del medio) no me deja ese sabor de boca para nada. Antes me destaca una de las mitologías más brillantes que se ha creado, a mi parecer: Los 7 Eternos me parecen de los mejores personajes jamás creados, alegorías cojonudas con un diseño muy grande; aunque esto puede ser demasiado subjetivo, lo admito. Creo que también destaca una prosa y una narración de gran calidad; puede no resultar sorprendente, como dice Pérez Navarro, pero estar acostumbrado a ella no quita que sea buena. También me parece admirable la manera de entrecruzar toda la serie y tejer las historias planeando todo con mucha antelación (los soñadores del primer capítulo y Burguess, el reloj y la ciudad embotellada que salen junto al frasco de Azazel, la presentación de la trama de Johanna Constantine y de Shakespeare...).
La serie tiene además una gran variedad de géneros y de historias: esto puede jugar en su contra porque Gaiman no maneja tan bien algunos géneros como otros, y porque de vez en cuando también se pasa algún dibujante bastante flojo, pero de todas formas engrandece el cómic tener un buen número de historias autoconclusivas con personajes que no vuelven a aparecer, al más puro estilo la Cosa del Pantano, o incluso algún pequeño trozo autoconclusivo (por ponerte un ejemplo, la página del Orden y el Caos, de Estación de Nieblas, me encanta, pese a lo sencilla que es tiene una composición preciosa).
Así que no seré yo quien diga que Sandman es un cómic de 10, pero creo que "cursilada con envoltorio gótico" es una definición demasiado negativa.
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Cursilada: frases cursis, momentos cursis. Que un tipo asesino hable como un bardo en vez de como un asesino.
A mi me parece hermoso que un asesino tenga un alma de poeta y cree belleza a la vez que mata. El considera su asesinato como un arte, y lo decora a su gusto con sus frases.
Con envoltorio gótico: en vez de adornar todos esos amaneramientos pretenciosos con dibujos suaves y coloridos (que es lo que más le pega, en mi opinión) se oculta bajo la apariencia de historia oscura y deprimente.
Creo que hay momentos de clarooscuro. Con historias dibujadas en plan oscuro y tenebroso hasta los sueños más coloridos y vivos. De momento se han estado repartiendo en función a la historia que cuentan y en que situación se encuentran los personajes. El reino onírico se nutre tanto de sueños como de pesadillas. Y de ahi los contrastes.
Aparte, como algo más personal (que es imposible de rebatir, digo), no encontré ningún momento que me provocase interés por leer el siguiente número.
Pues entonces que dinero más mal invertido...
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Aparte, como algo más personal (que es imposible de rebatir, digo), no encontré ningún momento que me provocase interés por leer el siguiente número.
Pues entonces que dinero más mal invertido...
Lo leí en la biblioteca.
Bueeeeno, "cursilada con envoltorio gótico" son sólo 4 palabras, muy pocas para definir correctamente una colección de unos 70 números que atrajo a muchos lectores no asiduos al cómic (corrección: a muchas lectoras adolescentes góticas no interesadas en el cómic. Eso dicen los datos, no es mi opinión). Creo que ya dije que ésa era la sensación que me dio el primer tomo de Norma cuando le di una segunda oportunidad.
Me voy a unir a ibaita en la petición de opiniones a favor de Sandman. No para contradecirlas, sino porque me cuesta encontrarle lo bueno que tiene Sandman.
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Me voy a unir a ibaita en la petición de opiniones a favor de Sandman. No para contradecirlas, sino porque me cuesta encontrarle lo bueno que tiene Sandman.
Ahora tengo poco tiempo, pero en cuanto me lea el tomo II haré una crítica...
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Tomo II adquirido
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Uf, tendría que hacer una relectura para rebatir en condiciones la crítica en cuestión, y francamente ahora no tengo tiempo ni para leer ni para casi nada :no:
Y ahora que os he dado penica: Sí, Sandman es de los pocos cómics que algunas chicas/mujeres habrán leído, en el mejor de los casos el que las inició en el mundillo, pero ni es una lectura mayoritariamente femenina ni principalmente de gente con inclinaciones góticas (entendido como esas chicas que se visten de la princesita de toda la vida pero en plan desganado y de negro, y sus contrapartidas masculinas). En mi experiencia tanto como forera por estos mundos virturales como como librera, la mayoría de compradores (que son, para mi alegría, bastantes) son hombres, y no adolescentes lánguidos. Gótico el cómic lo es, pero tanto en el sentido "siniestro" como en el de literatura de fantasmas, puertas que crujen y monstruos que acechan en la oscuridad. Pero, ¿cursi?, hombre, si tienes 16 años y la poesía te parece una cursilada, sí, claro :P En Sandman hay una gran mitología, buenas dosis de terror, originalidad, un dibujo de lo más irregular pero con momentos de impacto (y otros, sí, de penica), y alusiones literarias (incluídas las bíblicas y las de cuentos populares y mitologías pre-cristianas) que para mi son puro disfrute.
No sé si le pondría un 10 por que me resisto a ponerle un 10 a nada, lo veo imposible, pero se acerca.
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(corrección: a muchas lectoras adolescentes góticas no interesadas en el cómic. Eso dicen los datos, no es mi opinión).
¿Qué datos? Esto es una broma, ¿no?, ¿no?, ¿no? O son ganas de, digamos, causar una reacción.
A me me gustaría de verdad dejarme llevar por vuestra invitación e iniciar un intenso pero cordial debate sobre las bondades y maldades de Sandman. Pero no sé, y nunca he sabido, pelear contra los gustos ajenos.
De modo que vuelvo a mi cueva a seguir leyéndoos con interés. Sólo decir que para mi Sandman es un comic extraordinario, lleno de matices, británico, elegante y que, sin embargo, me ganó sobre todo en las vísceras. Y también decir que no veo tales altibajos, y que si los hay son muuuuucho menos empinados que los de la mayoría de las series regulares que este modesto aficionado ha leído en más de treinta años de vicio.
Vamos, que me parece cojonuda.
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(corrección: a muchas lectoras adolescentes góticas no interesadas en el cómic. Eso dicen los datos, no es mi opinión).
¿Qué datos? Esto es una broma, ¿no?, ¿no?, ¿no? O son ganas de, digamos, causar una reacción.
"Sea como fuere, y después de un debut que bordeó el año 1989 y que Gaiman calificó como “complicado”, la serie se convirtió en un absoluto bombazo. Vendía como ninguna otra de su categoría, fue la abanderada de numerosos movimientos góticos que hicieron de ella su emblema, la mitad de sus lectores eran mujeres –muchas de ellas, veinteañeras– y gran parte de su público no leía ningún otro cómic."
"As one of the few mainstream publisher comics that transcended its medium’s typical audience to become a hit among female readers, intellectuals and the art-loving crowd..."
"In the intervening seven years, Sandman stories of the dream king and his dysfunctional family saw itself recognized numerous times, with eighteen Eisner Awards, a World Fantasy Award and considerable mainstream attention. Anecdotal evidence suggested that the series audience skewed away from traditional comic book readers, leaning towards more female readers"
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Bueno, ahí dice que tenía muchas lectoras (lo cual es genial), no que fueran la mayoría (lo cual no sería un demérito de la obra). Tampoco es un demérito tener éxito entre intelectuales o amantes del arte (¿es esto una traducción para "art-loving crowd"?), que tampoco serían la mayoría, supongo, llegando más lejos que otros comics en cuanto a tipo de lectores. Y luego está el texto en español que creo que se refiere a algo anecdótico, no al tipo general de los lectores de la obra.
Pero a mi me parece que todo eso no son datos.
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Lo que quería decir es que no era un comentario infundado.
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¿Pero en serio tiene importancia lo de las adolescentes góticas? :lol: El tipo de público de una obra no creo que afecte mucho a la obra en cuestión, no sé. Y menos si es un cómic, porque si es un grupo de música o algo así y tienes que aguantar a sus fans en los concierto, pues te puede joder, pero en un cómic qué más da quién lo lea. Y por cierto, que no sé si hasta este momento es cierto o no, pero en cuanto estrenen la película de Muerte ya lo creo que va a ser cierto, y de forma muy exagerada.
Pero vamos, lo de los altibajos lo he dicho yo, y sí reafirmo que me parecieron muy empinados. Porque hay números de Sandman que son una puta obra maestra, preciosos a nivel de guión y dibujo, muy bien narrados, con personajes excelentemente caracterizados... Y sorprende encontrarse, por ejemplo, con dibujos flojísimos en el mejor de los casos. Y digo en el mejor de los casos por La posada de los mundos, arco que estaba bien dibujado pero que me pareció un coñazo absoluto, realmente soporífero y prescindible en su mayoría (la única escena realmente necesaria es la visión del velatorio, por lo demás hasta las desventuras de Cluracan o la aparición de la Necrópolis son prescindibles). Me decepcionó mucho que el nivel llegase a bajar tanto, y esa saga no es el único caso, en general toda la parte final me pareció flojita.
Como anécdota añadiré que tampoco entiendo por qué el número de Shakespeare, que a mí me pareció el más flojo del tomo 2 con mucha diferencia, ganó el premio ese. Me imagino que si eres conocedor de Shakespeare el número debe ganar muchísimo, porque sino no alcanzo a imaginármelo.
Y releyendo mi mensaje veo que la crítica ha sonado dmasiado dura, que conste que Sandman es una obra de 9 para arriba :disimulo:
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Lo que quería decir es que no era un comentario infundado.
Eh, Peúbe, que seguro que tienes razón, que habría góticas leyendo Sandman, pero qué más da, como dice ibaita.
Lo importante es: dale otra oportunidad, que seguro que has empezado por la parte que no te gusta. ¿Has leído Estación de Nieblas? Lo digo por probar mi parte favorita, a ver si así... :thumbup:
Y coincido con ibaita en una cosa: si alguien no ha leído o visto Sueño De Una Noche De Verano el número relacionado de Sandman le parecerá curioso, sí, pero pelín pillado, ¿no?
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ibaita, sí, supongo que cualquier obra que abuse de las referencias, o se apoye a menudo en ellas, puede dejarnos "out" a los no estemos muy familiarizado con ellas, o al menos quitarle parte del placer añadido si las reconoces. Pero ese caso específico es uno que como mínimo nos suena a todos, por una vía u otra. Que por otra parte, igual era un especial, ¿no?.
No recuerdo que los altibajos fueran tan importantes (a nivel guión, a nivel dibujo, sí, como todo Vertigo de la época), y el tramo final me encantó, pero eso, tengo la lectura ya demasiado lejana, es una de tantas cosas que me apetece releer, y lecturas y relecturas se amontonan...
No sé, a mi Sandman me cautivó completamente, tanto por la parte más mágico-onírica, como por esos momentos terroríficos y crudos, además las referencias varias que comentaba antes.
Claro que, como bien dice knot, discutir sobre gustos es una de las cosas más inútiles que se pueden hacer, pero caramba, resulta de lo más entretenido ;)
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Pasando de los folloneros del hilo, he de decir que me he terminado el segundo tomo, a falta de algunos extras, y decir que se me ha pasado volando y me ha gustado mucho. Considero que sigue ascendente, Neil Gaiman debe tener una propia musa dándole ideas muy buenas y... por fin, sé de alguien que opina que los gatos guardan algo en secreto :lol:
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Pasando de los folloneros del hilo
Yo que esperaba que te unieras al debate :no:
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Pasando de los folloneros del hilo
Yo que esperaba que te unieras al debate :no:
Este fin de semana si me dejan tiempo mis deberes pues me sumaré :lol:
Al que se echa en falta es a Metallicas dándolo todo ¿no?
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Ya me he hecho con el 3er tomo, ¿Cuantos tomos van a ser? Lo digo por preparar mi economía
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¡Si tan mal estás dinero haberte hecho con la edición de Norma! He visto que los tomos de tapa blanda salen a 3 € en Elektra.
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La ostia, pues sí que sale económica.
Ya me he hecho con el 3er tomo, ¿Cuantos tomos van a ser? Lo digo por preparar mi economía
Sandman 7 tomos, y seguramente después llegará otro más de Muerte.
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Eso parece, por que en las FAQs dicen que Muerte irá a parte, y de los dos tomitos actuales como mucho sale uno en el nuevo formato.
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¿Tomitos actuales? ¿Y eso?
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Creo que Pumuki se refiere a los dos tomos de Muerte publicados en España por Norma: Lo mejor de tu Vida y El alto coste de la vida, creo recordar. Ambos bastante recomandables (el segundo me gustó más incluso), aunque,a mi entender, la mejor Muerte está en Sandman.
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Si los vuelven a publicar en el nuevo formato supongo que los juntarán ¿no? :puzzled:
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Sí, creo que eso es lo que comenta Pumuki, y ella está bien informada.
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Sí, creo que eso es lo que comenta Pumuki, y ella está bien informada.
Pues es una magnífica noticia, no lo sabía aunque lo deseaba :birra:
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Ah, OK, no había entendido bien la frase :thumbup: Es lo que hacen los lunes...
Y sí, los dos están muy bien, si os gustó el personaje de Muerte (que para mí es de lo mejor de Sandman) son imprescindibles.
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Pues es una magnífica noticia, no lo sabía aunque lo deseaba :birra:
Me sumo a ese deseo, Vulcano :birra:
También hay que ver cómo se publica en el nuevo formato el resto de material de los eternos de Gaiman.
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Creo que Pumuki se refiere a los dos tomos de Muerte publicados en España por Norma: Lo mejor de tu Vida y El alto coste de la vida, creo recordar. Ambos bastante recomandables (el segundo me gustó más incluso), aunque,a mi entender, la mejor Muerte está en Sandman.
Sí, perdonad chicos, que me he dejado información, son esos dos tomos, publicados tanto por Norma como por Planeta (y Planeta en tapa dura, pasando de cómo estaban publicando la serie en si...). Sí es cierto que la mejor Muerte está en la serie en si, pero esos dos especiales no tienen desperdicio, de hecho hasta ahora incluso servían para introducir a gente en la serie, en plan "echemos un vistazo".
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Pues es una magnífica noticia, no lo sabía aunque lo deseaba :birra:
Me sumo a ese deseo, Vulcano :birra:
También hay que ver cómo se publica en el nuevo formato el resto de material de los eternos de Gaiman.
Joder, por un momento pensé que te referías a los otros Eternos (los de Marvel) también de Gaiman... y claro, me he quedado así :puzzled:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ja, ja, jaj
No, compañero. Me refería a Noches Eternas, que también me pareció super-buena (especialmente la parte de Destrucción y Deseo) cuando la leí.
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No se si habreis comentado este tema, pero es que me regalaron el otro dia por Navidad el primer tomo de la nueva edicion de Sandman, y me he estado fijando que estan bastante cambiados los colores y la traduccion respecto a la edicion anterior (esa que no acabaron que venian dos numeros en cada entrega). Pues me gustaria saber vuestra opinion a respecto.
Muchas gracias, y un saludo :birra: .
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Yo dije esto:
En el tipo de letra no me fijé, solo en lo claro que resultaba todo. La verdad es que a algunas historias (como la primera sin ir más lejos) este lavado les sienta mal porque pierden la oscuridad y claustrofobia requeridas. Sin embargo creo que a otras les puede venir muy bien, pues resultaban demasiado oscuras y confusas en mi opinión.
:birra:
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Yo tengo los 4 tomos. De momento me he leido los dos primeros casi de un tirón. Unas historias muy buenas. No veo esos supestos altibajos de la colección que tantas pestes le echaban encima. La edición me gusta y no me parece nada cara. teniendo en cuenta que pago un poquito menos por comic europeo o de de Norma.
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No veo esos supestos altibajos de la colección que tantas pestes le echaban encima
Los altibajos existen pero a nivel de Sandman, es decir: obramaestraindiscutibledelahistoriadelcómic-historia excelente-historia buenísima-obra de arte...
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No veo esos supestos altibajos de la colección que tantas pestes le echaban encima.
Espérate a la Posada de los Mundos o a Las Benévolas :disimulo:
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Yo en algunas cosas concretas se agradece el cambio del dibujo, pero si es verdad que para mi, ha perdido un poco, porque Sandman tambien me llamo la atencion por ese dibujo un tantao "raro" y distinto... pero vamos, aun asi, tampoco esta nada mal el tomo, simplemente, que es distinto jeje.
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No veo esos supestos altibajos de la colección que tantas pestes le echaban encima.
Espérate a la Posada de los Mundos o a Las Benévolas :disimulo:
De las Benévolas no me acuerdo mucho, ni para bien ni para mal, así que será que no me impresionó como otras partes.
Pero co nla Posada de los Mundos no estoy de acuerdo. No sabes a santo de qué viene todo, pero tiene todo mucho sentido, y cuando ves el final... :shocked2: sin palabras me quedé (aunque ya lo tenía claro hacía mucho que eso iba a pasar)
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora, que realmente no me importa mucho si tiene o no relación con el final, simplemente me pareció muy aburrido.
Y las Benévolas se deja leer a nivel de guión, es un poquito flojo pero bueno, por lo menos salen muchos personajes interesantes y el argumento está bien. Pero lo que es el dibujo... No había manera de acostumbrarme, oye :torta:
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Sí que es verdad que un tomo por 2 páginas no compensa, pero a mí las historias me gustaron...
Y las Benévolas se deja leer a nivel de guión, es un poquito flojo pero bueno, por lo menos salen muchos personajes interesantes y el argumento está bien. Pero lo que es el dibujo... No había manera de acostumbrarme, oye
Aaagg ya sé cual es! El peor dibujo de la colección!! Yo también lo odié por el dibujo, sobretodo porque luego biene el Velatorio que es un 10 en cuanto a dibujo e historia... :lloron:
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Pero si en Las Benévolas confluyen casi todos los argumentos que ha ido preparando Gaiman a lo largo de la colección... no sólo no es floja, sino que es casi la mejor parte de la serie, para mí.
Y yo sí me acostumbré al dibujo: no es malo, es distinto y poco habitual, pero sigue un estilo definido. Quiero decir que no está dibujado ni por un principiante ni por alguien que no sabe lo que se hace ni con prisas. Creo que es Marc Hempel, ese es su estilo y le pega a la historia que se cuenta mucho, mucho.
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:thumbup:
Yo no sé si es la mejor de la serie, pero a mí también es una de las sagas que más me ponen de Sandman. Y Hempel me parece un gran dibujante.
:birra:
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Vaya, que variedad de opiniones :o
Por el momento me he leído el primer tomo y me ha gustado mucho :birra:
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solo el primero?? y que llevas haciendo los últimos meses?? :interrogacion:
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solo el primero?? y que llevas haciendo los últimos meses?? :interrogacion:
Tengo los cuatro que han sacado, pero me los he ido reservando para leer unos cuantos del tirón, además, tenía mucha lectura atrasada :alivio:
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Y yo sí me acostumbré al dibujo: no es malo, es distinto y poco habitual, pero sigue un estilo definido. Quiero decir que no está dibujado ni por un principiante ni por alguien que no sabe lo que se hace ni con prisas. Creo que es Marc Hempel, ese es su estilo y le pega a la historia que se cuenta mucho, mucho.
No, si ya. Fíjate en que no digo que sea malo, sólo que no pude acostumbrarme, es que no me encajaba ni a tiros :torta: Pero vamos, supongo que esta parte ya es totalmente subjetiva.
Y no sé qué hago insistiendo tanto si a mí Sandman también me parece una obra maestra, pero bueno :lol:
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He llegado al tomo 4 y con miedo, Ibaita me ha dicho que decae la serie a partir del tomo (¿por qué? ¿por qué hablas mal si en el fondo te gusta? :lol:)
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Muy sencillo, porque en este foro hay como una docena de usuarios poniendo Sandman por las nubes y corriéndose metafóricamente cada vez que sale un tomo, y un par de usuarios que opinan que Sandman es una puta mierda. El foro necesita un término medio para reconciliar ambos bandos :lol:
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Muy sencillo, porque en este foro hay como una docena de usuarios poniendo Sandman por las nubes y corriéndose metafóricamente cada vez que sale un tomo, y un par de usuarios que opinan que Sandman es una puta mierda. El foro necesita un término medio para reconciliar ambos bandos :lol:
No es posible reconciliar a los sabios de buen gusto que ven en Sandman una obra maestra inmortal con los necios que ni tienen ni p. idea de cómic :lol: :lol: :lol:
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Viva la tolerancia
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viva el sentido del humor ¬¬
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viva la vida
http://www.youtube.com/watch?v=9yeGHyRavAA
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:centrate:
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Muy sencillo, porque en este foro hay como una docena de usuarios poniendo Sandman por las nubes y corriéndose metafóricamente cada vez que sale un tomo, y un par de usuarios que opinan que Sandman es una puta mierda. El foro necesita un término medio para reconciliar ambos bandos :lol:
Si fuese sólo metafóricamente...
Recordad a cierta bailarina de Vidas breves...
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Cuánto relleno le ha metido al quinto tomo de Sandman ¿no? :( yo diría que más de la mitad del tomo, más o menos como el Absolute Arkham, a ver, no me disgusta un pocos extras con alguna entrevista, ilustraciones o curiosidades pero esta vez es demasiado :thumbdown:os
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¿Pero es interesante? Es que en los tomos anteriores se dejaron las explicaciones de los números autoconclusivos, y la verdad, había alguno sobre los que me gustaría saber más cosas.
Este tomo ya es la Posada de los Mundos, ¿no? Espero que os guste más que a mí :disimulo: :lol:
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¿Pero es interesante? Es que en los tomos anteriores se dejaron las explicaciones de los números autoconclusivos, y la verdad, había alguno sobre los que me gustaría saber más cosas.
Este tomo ya es la Posada de los Mundos, ¿no? Espero que os guste más que a mí :disimulo: :lol:
Pues no los he leído, solo lo he ojeado.
En cuando a los números que entran en este tomo, según tengo entendido está el que posiblemente sea el mejor de la serie, el número 50 con Ramadán.
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Eso difícilmente te lo podría discutir, pero es el único autoconclusivo, ¿no? Todo lo demás debe ser la Posada de los Mundos. Que claro, creo recordar que son 4 números, más Ramadán, 5... Sí, habiendo sólo 5 números es normal que hayan tenido que meter muchos extras, la verdad es que no podían hacer otra cosa.
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Una cosa, ¿por qué han llamado a los libros cada uno con el nombre de un Eterno si luego rara vez ese personaje es el protagonistas de las historias que se cuentan en el tomo? seguramente no tenga importancia pero me extraña y tampoco es que lo vea mal, ya que me gusta que los tomos tengan esa composición :thumbup:
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Pues, básicamente, porque sí :lol: Ya lo comentaron ellos mismos en su momento, la edición es así pero el tomo no tiene nada que ver con el personaje que le da nombre. Si acaso el tomo 4, que estaba a huevo para ponerlo, el 1 porque queda bonito empezar con el protagonista y el 7 por eso de ser el último.
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Bueno, el 7 por ser el último y algo más ;)
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Bueno, sí, algo más de protagonismo que en los otros tomos ya tiene...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vereis, tengo la edición en tomos en tapa dura que sacó Norma. Tiene bastantes erratas, faltas ortográficas y alguna tradución no muy acertada. En un número incluso Muerte llama a Morfeo "hermano mayor".
Lo que quiero decir es si merece o no hacerse con esta edición de Planeta. ¿Trae errores como las mencionadas arriba? ¿Son interesante los extras?
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No creo que eso lo podamos decidir nosotros, depende de lo que te guste Sandman y del dinero que te sobre... Pero sí te puedo decir que no he visto ninguna errata ni faltas ortográficas por el momento, y los extras a mí sí me parecen interesantes. En su mayor parte son entrevistas a Gaiman donde va desmigajando los números y contando curiosidades sobre ellos; también hay muchas fotos de productos de merchandising, comentarios de otros autores que participaron en Sandman y otros que no (pero coño, siempre queda bonito meter comentarios de Alan Moore :lol:), algún guión original (esto ya me pareció un poco exagerado) y, sobre todo, hay unas cuantas historias cortas que creo que no venían en los tomos de tapa dura de Norma (desde luego, en los de tapa blanda no).
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Si, los extras en su mayoría son nuevos. Vienen de la edición que se hizo en los USA en 2006, Absolute Sandman :thumbup:
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Me parece una putada que cada vez vengan menos de los extras. En el primer tomo, fue genial. Ahora no es tanto y a mí me encanta el rollo de las curiosidades y las entrevistas...
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Ya he echado un vistazo a los extras y efectivamente tiene las explicaciones de los capítulos autoconclusivos de tomos anteriores; y además, Cazadores de Sueños. No es para quejarse en absoluto, no :thumbup:
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Ya he echado un vistazo a los extras y efectivamente tiene las explicaciones de los capítulos autoconclusivos de tomos anteriores; y además, Cazadores de Sueños. No es para quejarse en absoluto, no :thumbup:
Yo creo que faltan partes de los extras, pero como no tengo el libro no podría asegurarlo (vaya, es que hay números que en las entrevistas no se toca).
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No sé a qué te refieres :interrogacion: En los tomos 3 y 4 sí había números que no aparecían en las entrevistas (los autoconclusivos), lo que quiero decir es que en este quinto tomo están las entrevistas correspondientes a esos números. Están publicando los extras en el mismo orden que en la edición USA, que debe de ser el mismo también que en los tomos blandos de Norma.
Y a pesar de los extras, sigo sin saber quién es el Rey del Dolor de Tres septiembres y un enero :puzzled:
Por cierto, Cazadores de Sueños me ha gustado bastante, me alegro de que lo hayan incluído :thumbup:
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Por cierto, Cazadores de Sueños me ha gustado bastante, me alegro de que lo hayan incluído
Si te refieres a la historia de la Zorra y el Monje es una gran historia, con unas ilustraciones preciosas (lo pregunto porque juraría que hay otra historia que se llama igual)
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Pues no sé cuál puede ser la otra, pero sí, yo me refiero a esa :thumbup: El estilo de la prosa y de las ilustraciones son preciosos ambos, sí. La única pega que le pongo a las ilustraciones es que en un puñado de ocasiones pueden llegar a ser muy confusas. Hay una en la que por más que miro sólo veo un borrón negro :lol:
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Estoy con el tomo 4 Destrucción, y me ha encantado la historia el parlamento de los grajos. Sobre todo como disecciona las historias biblícas enseñando claramente de donde venimos. Impresionante la visión de la mujer que da la tradición judeocristiana.
La mujer como ser superior conlleva la ira de Dios.
La mujer como igual repugna al hombre.
La mujer sometida al varon contenta a Dios y al hombre.
Ahí la ha tirado bien.
La historia de los sacrificios de Cain y Abel ya ni te cuento.
Dios quiere sacrificios de sangre y carne, no sacrificios de frutos de a tierra. Una vez más se defenestra lo femenino y lo natural frente a la sangre y la violencia. ¡Como se le ve el plumero a Neil Gaiman!
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A lo dicho anteriormente, los extras que echaba en falta salen en el volumen de Desesperación.
Pues no sé cuál puede ser la otra, pero sí, yo me refiero a esa :thumbup: El estilo de la prosa y de las ilustraciones son preciosos ambos, sí. La única pega que le pongo a las ilustraciones es que en un puñado de ocasiones pueden llegar a ser muy confusas. Hay una en la que por más que miro sólo veo un borrón negro :lol:
Me gustó esa historia.
Yo también sigo sin saber quién es el Rey del Dolor. :lol:
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Los que leéis Sandman por primera vez probablemente deberíais saltaros la introducción del sexto tomo. Anda que ya son ganas de joder.
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¿Spoiler salvaje?
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Y tan salvaje. Lo cojonudo es que no lo hace sin querer, justo después añade "sí, os he reventado el final, pero es que Sandman es una tragedia y las tragedias se deben leer conociendo el final, ¿o es que alguien se imagina leer Romeo y Julieta sin saber cómo acaba?". Si ya digo yo, ganas de joder... :lol:
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:shocked2: Pero hombre, no jodas, que yo eso (lo que sin duda spoilea) no lo vi venir... Que mala leche.
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menos mal que no he leído ninguna introducción. :lol:
por cierto, el tomo 6 es el último de sandman no?? el 7 ya es sobre muerte si no em equivoco. :puzzled:
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No, el séptimo es sandman.
Las minis de muerte saldrán más adelante en un formato similar, son buenísimas.
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aaanda, gracias. :thumbup:
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Y tan salvaje. Lo cojonudo es que no lo hace sin querer, justo después añade "sí, os he reventado el final, pero es que Sandman es una tragedia y las tragedias se deben leer conociendo el final, ¿o es que alguien se imagina leer Romeo y Julieta sin saber cómo acaba?". Si ya digo yo, ganas de joder... :lol:
Hombre no es una sorpresa para nada, pero si alguien no lo tenía en mente no hay por qué restregárselo. El mismo Gaiman, cuando le piden que defina Sandman con una frase dice:
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En cualquier caso, que envidia me da la gente que vaya a leer los dos últimos capítulos por primera vez...
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Je, pues lo curioso es que no destripa sólo eso.
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Je, pues lo curioso es que no destripa sólo eso.
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Mmm no eso yo creo que no me olí hasta cierta parte. Mal por Planeta (o quien lo haya hecho). Si lo ha hecho Gaiman pues mira, como es Dios que haga lo que quiera con su Creación, pero seguro que ha sido decisión de otra persona xD
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No, el séptimo es sandman.
Las minis de muerte saldrán más adelante en un formato similar, son buenísimas.
ya me extrañaba que se publicase todo menos las historias de muerte... ¡Que joios! Otro tomito...
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Bueno, por quedar quedan unas cuantas miniseries y especiales más: Merv Pumpinkhead, Destino, Las Benévolas, el Libro de los Pequeños Eternos, la historia de los chavales de Estación de Nieblas...
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Me he cogido un cabreo Moore con la introducción, menos mal que me lo veía venir...
En cuanto a Las Benévolas... Se han ganado para mí ser todo lo contrario.
Qué gentuza.
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¿Qué es un cabreo Moore? xDD
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no has visto el celebrities de alan moore en muchachada nui verdad?? :lol:
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¿Qué es un cabreo Moore? xDD
http://www.youtube.com/watch?v=OoRoE8DeQxc Échale un vistazo.
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no has visto el celebrities de alan moore en muchachada nui verdad?? :lol:
Cuando arranca una página de FromHell? Sí pero no me acuerdo, voy a verlo otra vez xD
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Me acabo de sentir Forever Alone.
:lol:
En fin, que The Sandman me ha gustado aunque en los últimos volumenes pierda algo de energía. A ver qué tal el séptimo.
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Bueno, por quedar quedan unas cuantas miniseries y especiales más: Merv Pumpinkhead, Destino, Las Benévolas, el Libro de los Pequeños Eternos, la historia de los chavales de Estación de Nieblas...
Pero esas no son de Gaiman.
Ni The Dreaming tampoco.
Creo que en estos 7 tomos más el de muerte está todo lo que escribió Gaiman.
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es cierto que sandman pega un bajón en los últimos tomos con respecto al principio pero este último a mi si que me ha gustado, porque confluyen muchas tramas abiertas de tal manera que
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No se, a mi al menos me mantuvo enganchado mientras lo leía, cosa que el tomo anterior no consiguió. A ver el 7 que tal.
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Bueno, por quedar quedan unas cuantas miniseries y especiales más: Merv Pumpinkhead, Destino, Las Benévolas, el Libro de los Pequeños Eternos, la historia de los chavales de Estación de Nieblas...
Pero esas no son de Gaiman.
Ni The Dreaming tampoco.
Creo que en estos 7 tomos más el de muerte está todo lo que escribió Gaiman.
Aaaah, fíjate por dónde no me había dado cuenta :thumbup: Había pensado alguna vez que me resultaba extraño que se incluyeran números que apenas rozan la trama de pasada, como el Sandman/Sandman, mientras que se dejaban sin publicar otros con mucho más protagonismo de los Eternos, y no había caído en algo tan sencillo como que sólo publican lo de Gaiman.
Pues nada, habrá que dedicarse a buscar lo demás poco a poco.
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¿Qué es un cabreo Moore? xDD
http://www.youtube.com/watch?v=OoRoE8DeQxc Échale un vistazo.
:lol: :lol:
Gracias, este no lo había visto :birra:
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es cierto que sandman pega un bajón en los últimos tomos con respecto al principio pero este último a mi si que me ha gustado, porque confluyen muchas tramas abiertas de tal manera que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No se, a mi al menos me mantuvo enganchado mientras lo leía, cosa que el tomo anterior no consiguió. A ver el 7 que tal.
En eso te doy la razón y mira que el anterior volumen tuvo una historia que me gustó, la de Prez, pero el resto no estaba a la altura de lo mejor de The Sandman y el volumen 6 no está mal (odio a las Benévolas).
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De todas formas, lo peor ya ha pasado. El tomo séptimo no llega a la altura de los primeros, pero tiene algún momento bueno. Aunque si mal no recuerdo, todavía quedan un par de historias que me parecieron bastante aburridas.
Pero las miniseries de la Muerte son cojonudas, así que todavía queda.
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De todas formas, lo peor ya ha pasado. El tomo séptimo no llega a la altura de los primeros, pero tiene algún momento bueno. Aunque si mal no recuerdo, todavía quedan un par de historias que me parecieron bastante aburridas.
Pero las miniseries de la Muerte son cojonudas, así que todavía queda.
Las miniseries de Muerte fueron lo primero que leí de Sandman y fueron las que me animaron a enfrentarme a la obra de Gaiman :thumbup:
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Reconozco que voy algo atrasado, a mi aire, pero acabo de terminar (acabar, terminar, vaya rebuznancia) el nº 6 y estoy impresionado, Gaiman cierra verdaderamente el ciclo de Sandman con
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, ya estoy tardando en recoger el tomo 7, que acabo de ver unas páginas del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en la web de Planeta y ya estoy salibando :leche:
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Sandman Vol. 1: Sueño.
Comienzo la lectura de la obra de Gaiman atraído por sus buenas críticas me acerco a ella sin tener ni idea de que va, como me gusta hacerlo a mí. :smilegrin:
Desde luego puedo decir que no he leído un comic igual a este donde los géneros de terror y fantasía se mezclan a la perfección, una de las cosas que más me ha llamado la atención es la forma de narrar las historias de una manera que parecen historias sin ninguna relación, pero cuando avanzas la lectura vas atando cabos, te das cuenta la importancia de personajes que al principio pasan desapercibidos y un momento después pasan a ser protagonistas principales de la historia. Por otro lado el protagonista no es un protagonista al uso, a veces o no aparece otras no deja claras sus intenciones (buenas o malas) dejando gran parte de la interpretación al lector.
En un principio me costó cogerle el ritmo, pero una vez alcanzado me enganchó completamente, la historia del infierno donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me encantó y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me gusto mucho.Todo perfectamente engarzado y que te hace permanecer pegado a la lectura para ver que sucede. :thumbup:
El concepto de los eternos me parece muy interesante y espero que se vaya profundizando en los próximos tomos.
Sin duda estamos ante una obra maestra, pero a pesar de todo no es un comic fácil de leer y no lo recomendaría alegremente, es muy bueno, no da tiempo a aburrirse, pero no creo que es un comic algo complejo que puede no gustar a todo el mundo.
Otra de las cosas que me ha llamado la atención es la integración de la serie dentro del Universo DC tanto con la aparición de personajes en viñetas como la intervención dentro de las historias de la JLI y algunos de sus miembros o de Jhon Constantine, además se nota como el autor hace alguna referencia a La Cosa del Pantano de Alan Moore.
para mi lo peor es el cambio de dibujantes, hubiese preferido alguien fijo en esta serie, pero creo que es un mal menor.
Por último la edición es muy buena y tengo que decir que es de los pocos tomos que me he leído los extras y es que son un complemento perfecto para comprender mejor las historias, son muy ilustrativos. :thumbup:
Estoy deseando ver como continua la historia del rey de los sueños.
Por cierto tengo una duda Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Un consejo para disfrutar de Sandman: leeros el especial "Los últimos días de la JSA" (The last days of the JSA) de 1986, el cómic en el que Roy Thomas termina las aventuras de este grupo por la Crisis en Tierras Infinitas.
Tiene su utilidad para entender una viñeta misteriosa e inexplicable de la historia en la que Sandman tiene la llave del infierno.
Si lo explican en algún artículo del tomo o algo así, entonces nada, claro :thumbup:
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Perlas de esas hay un montón diseminadas por toda la obra, está muy pero que muy interconectada al UDC normal. Si las conoces, disfrutas muchísimo, y si no ni lo notas. Otra gran virtud de la serie.
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Pues no lo explican, no. ¿Algún alma caritativa que lo ponga en spoiler? :angel:
Por cierto, que después de disfrutar las reseñas de One Piece, me alegro de que oskarosa lea Sandman. El día que le convenza para comprar Promethea me lo voy a pasar como un enano :lol:
Y Noches Eternas me gustó bastante, que se me olvidó comentar. Es bueno ver que tantos años después todavía quedan historias de Sandman por contar y siguen siendo buenas :thumbup: La de Sueño muy curiosa, por cierto, es muy agradable ver todos esos detalles que sabíamos que existían pero que nunca se nos habían mostrado (esa Muerte borde, esa Desesperación...).
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Perlas de esas hay un montón diseminadas por toda la obra, está muy pero que muy interconectada al UDC normal. Si las conoces, disfrutas muchísimo, y si no ni lo notas. Otra gran virtud de la serie.
Es que Sandman es completamente un cómic ambientado en el universo de superhéroes de DC. Y hay gente que no lo quiere admitir :lol:
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Por cierto, que después de disfrutar las reseñas de One Piece, me alegro de que oskarosa lea Sandman. El día que le convenza para comprar Promethea me lo voy a pasar como un enano :lol:
:lol: :lol:
Ya sabía yo que tu estarías por aquí. ;)
La historia que comenta Peúbe la he leído, pero agradecería esa explicación en spoiler. ;)
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La historia que comenta Peúbe la he leído, pero agradecería esa explicación en spoiler. ;)
Si lo has leído, entonces no necesitas la explicación, no hay mucho más que decir...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Siempre que me encuentro con alguien que sabe mucho de DC le pido lo mismo, que escriba una lista de todas las relaciones que hay entre Sandman y DC. Por ejemplo, saber que en el Sandman #20 sale Urania Blackwell, Element Girl, me parece realmente interesante y me dice mucho más que la escena en sí misma.
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Gracias Peúbe y agradecería que tal como vaya comentando los tomos, me vayáis diciendo guiños que aparezcan en ellos, por si se me hubieran pasado.
Yo no se mucho del universo DC, ni de nada en realidad. ;)
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Gracias por la información :thumbup: Ahora sí recuerdo esa escena, era bastante obvio que era un guiño a DC, lo que no sabía era por qué :lol:
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Gracias Peúbe y agradecería que tal como vaya comentando los tomos, me vayáis diciendo guiños que aparezcan en ellos, por si se me hubieran pasado.
Yo es que no los consideraría guiños, sino que los colocaría como parte fundamental del argumento de Sandman. No son cameos ni homenajes, sino referencias relevantes que entran en continuidad. Gaiman es un frikazo de DC y lo noto en las pocas referencias oscuras que yo he encontrado.
Pero es que yo tampoco soy un experto en DC, sé cosas de aquí y de allí pero todavía me falta mucho que abarcar.
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Sandman Vol. 2: Deseo.
Un tomo de muchísima calidad y que comienza con cuatro historias autocontenidas y con un gran valor por si solas, pero que forman parte de un todo que poco a poco nos va desgranando Gaiman en esta magnífica serie y aunque no lo parezcan tiene relación con el título del tomo.
Para mi las tres son muy buenas, Calíope mezcla leyendas y realidad en la historia de un escritor sin ideas, la intervención de Sandman nos demuestra cierta evolución del personaje y nos revela alguna relación pasada.
En la segunda nos demuestra que los gatos también sueñan y que el poder de Sandman está presente en cualquier mundo onírico, incluso en el de los animales, interesante historia narrada desde el punto de vista de los gatos.
A continuación tenemos la historia más laureada del tomo y que viene perfectamente diseccionada en los extras, no solo tenemos una referencia literaria con autor incluido, William Shapeskeare, sino que además nos revela más información sobre cierto trato que hizo el autor inglés con el Eterno.Una obra maestra por si sola llena de humor y detalles que se escapan fácilmente, afortunadamente tenemos los extras para solucionarlo.
La cuarta historia presenta una historia de corte superheroico de lo más inusual donde la chica elemental maldice haber obtenido sus poderes, algo que la llevará a un autoexilio e incluso recibirá la visita tan especial de una hermana de Sueño.Una historia fuera de lo común llena de interpretaciones que demuestra que esta serie es diferente a las demás, pero sigue escrupulosamente integrada en el Universo DC.
Acto seguido llegamos a una saga muy especial que pretende solucionar un cabo suelto del anterior tomo y que de nuevo muestra esa evolución humana que está sufriendo el rey de los sueños, además contamos con la presentación más o menos oficial de los Eternos, aunque falta uno, una reunión familiar de unos parientes muy peculiares que presenta el prólogo de la historia que cuenta como volvió Sandman al Infierno para rescatar y disculparse ante Nada, su antiguo amor.Con esta historia creo que la serie llega a un momento de calidad muy bueno y es capaz de mantenerte enganchado sin remisión en una historia llena de mitología, religión y fantasía de lo más ingeniosa. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí podremos ver a los diferentes panteones y sus encarnaciones, curioso los dioses de Asgard y de Thor concretamente, a mi me pareció una parodia de los de Marvel, pero el autor dice que se inspiró en la mitología nórdica, como no la conozco no se que pensar, eso si lo del martillo tiene su gracia. :lol:
El dibujo sigue siendo algo irregular, sigo pensando que un dibujante fijo le hubiera sentado mejor, pero excepto la última historia que me parece horriblemente dibujada el resto están bien, aunque Kelly Jones brilla con luz propia, se nota que el estilo del autor encaja muy bien en el tono de las historias.
De nuevo los extras son tan importantes como las historias y son de mucha utilidad, aunque en este tomo hay demasiados, y es que añadir los guiones completos de dos números, por muy buenos que sean no me parece muy acertado, aunque Kelly Jones a lápiz es digno de ver y la galería de cubierta también merece la pena, pero más de 100 páginas de extras me parece excesivo.
Este tomo me ha gustado mucho, incluso más que el anterior y ya tengo ganas de empezar el tercero.
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Por ciertou, otra referencia deceíta que me pareció relevante (las pondré según me acuerde :oops:) es la de Prez Richards en el #54. Prez: First Teen President fue una serie de 1973 cancelada en su cuarto número debido a la famosa "DC implosion". Aparece también el villano de la serie "Boss Smiley", el político con cara de Smiley, etc.
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Sandman Vol. 2: Deseo.
Un tomo de muchísima calidad y que comienza con cuatro historias autocontenidas y con un gran valor por si solas, pero que forman parte de un todo que poco a poco nos va desgranando Gaiman en esta magnífica serie y aunque no lo parezcan tiene relación con el título del tomo.
Para mi las tres son muy buenas, Calíope mezcla leyendas y realidad en la historia de un escritor sin ideas, la intervención de Sandman nos demuestra cierta evolución del personaje y nos revela alguna relación pasada.
En la segunda nos demuestra que los gatos también sueñan y que el poder de Sandman está presente en cualquier mundo onírico, incluso en el de los animales, interesante historia narrada desde el punto de vista de los gatos.
A continuación tenemos la historia más laureada del tomo y que viene perfectamente diseccionada en los extras, no solo tenemos una referencia literaria con autor incluido, William Shapeskeare, sino que además nos revela más información sobre cierto trato que hizo el autor inglés con el Eterno.Una obra maestra por si sola llena de humor y detalles que se escapan fácilmente, afortunadamente tenemos los extras para solucionarlo.
La cuarta historia presenta una historia de corte superheroico de lo más inusual donde la chica elemental maldice haber obtenido sus poderes, algo que la llevará a un autoexilio e incluso recibirá la visita tan especial de una hermana de Sueño.Una historia fuera de lo común llena de interpretaciones que demuestra que esta serie es diferente a las demás, pero sigue escrupulosamente integrada en el Universo DC.
Acto seguido llegamos a una saga muy especial que pretende solucionar un cabo suelto del anterior tomo y que de nuevo muestra esa evolución humana que está sufriendo el rey de los sueños, además contamos con la presentación más o menos oficial de los Eternos, aunque falta uno, una reunión familiar de unos parientes muy peculiares que presenta el prólogo de la historia que cuenta como volvió Sandman al Infierno para rescatar y disculparse ante Nada, su antiguo amor.Con esta historia creo que la serie llega a un momento de calidad muy bueno y es capaz de mantenerte enganchado sin remisión en una historia llena de mitología, religión y fantasía de lo más ingeniosa. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí podremos ver a los diferentes panteones y sus encarnaciones, curioso los dioses de Asgard y de Thor concretamente, a mi me pareció una parodia de los de Marvel, pero el autor dice que se inspiró en la mitología nórdica, como no la conozco no se que pensar, eso si lo del martillo tiene su gracia. :lol:
El dibujo sigue siendo algo irregular, sigo pensando que un dibujante fijo le hubiera sentado mejor, pero excepto la última historia que me parece horriblemente dibujada el resto están bien, aunque Kelly Jones brilla con luz propia, se nota que el estilo del autor encaja muy bien en el tono de las historias.
De nuevo los extras son tan importantes como las historias y son de mucha utilidad, aunque en este tomo hay demasiados, y es que añadir los guiones completos de dos números, por muy buenos que sean no me parece muy acertado, aunque Kelly Jones a lápiz es digno de ver y la galería de cubierta también merece la pena, pero más de 100 páginas de extras me parece excesivo.
Este tomo me ha gustado mucho, incluso más que el anterior y ya tengo ganas de empezar el tercero.
Ese tomo me gustó especialmente. Sobre lo de Thor y Loki, no creo que sea una parodia de Marvel. Son los personajes de la mitología: Thor era pelirrojo, barbudo y un poco bruto y Loki no llevaba cornamenta, pero era un cabroncete de cuidado.
Me alegro de que te haya gustado :thumbup:
Por ciertou, otra referencia deceíta que me pareció relevante (las pondré según me acuerde :oops:) es la de Prez Richards en el #54. Prez: First Teen President fue una serie de 1973 cancelada en su cuarto número debido a la famosa "DC implosion". Aparece también el villano de la serie "Boss Smiley", el político con cara de Smiley, etc.
Sobre lo que comentas, aparece en los apéndices. Para mí es una de mis historias favoritas de ese volumen, que estuvo algo flojo. Si mal no recuerdo, en una viñeta hay otro guiño: una de las tantas sonrisas que aparecen es una ensangrentada que recordaréis de cierto tebeo muy famoso...
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Está claro que Gaiman en esta obra está muy influenciado por Moore y no me extraña que tengamos algún "detalle" para su amigo en algunas viñetas.
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También Morrison los tiene, y nunca han sido precisamente amigos ::)
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Son los Thor y Odín de la mitología, sí. Si alguien ha leído Top 10, de Moore, puede ver otra versión también muy cercana a la mitología y bastante buena.
Por cierto, lo de que las historias tengan relación con el título del tomo es pura casualidad, cosa de la edición española, creo recordar (o igual también de la americana, pero vamos, no de la serie en un principio).
Y Estación de Nieblas es probablemente mi saga favorita :thumbup: Tanto por el argumento, los personajes, el dibujo, ese Sueño ocupando su cargo con más elegancia que en el resto de la serie...
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También Morrison los tiene, y nunca han sido precisamente amigos ::)
Morrison es así. :P
Por cierto, lo de que las historias tengan relación con el título del tomo es pura casualidad, cosa de la edición española, creo recordar (o igual también de la americana, pero vamos, no de la serie en un principio).
Sin embargo, el mismo autor en la entrevista, al final del tomo, asegura que las historias tienen el nexo de unión de los deseos de los protagonistas, aunque el título se pusiera a posteriori, vendrá dado del análisis de las historias, quizá no sea tan casual como aparenta.
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Psé... Son conceptos tan abstractos que no es difícil. Yo creo que Desesperación, por ejemplo, hubiera encajado bastante mejor.
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El bot ha resucitado y ha confirmado que el octavo y último tomo "Muerte y vida" saldrá el año que viene porque DC va a lanzar allí un tomo de Muerte con extras y quieren incluir todo lo posible.
A mi me gusta la decisión que han tomado. A ver como sale. Yo lo sacaría similar pero en blanco en vez de en negro...
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Me parece bien, cuantos más extras mejor. Me jodería mucho gastar tanto dinero en una edición tan cara para que quede obsoleta en poco tiempo.
Yo mantendría el formato, la verdad. Negro y letras doradas.
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Sandman Vol. 3: Delirio.
Comenzamos el tomo con tres historias autoconclusivas con un denominador común, el título refleja un mes del año y además se producen en contextos históricos del pasado. La 1ª nos trae a una antepasada de Jhon Constantine, que ya hemos visto en el anterior tomo, que se ve inmiscuida, en el siglo XVIII, en los asuntos de Sueño y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una historia interesante llena de alusiones históricas.
En la 2ª retrocedemos a la época de la gloriosa Roma, en un relato muy interesante donde vemos la influencia de Sueño en el propio Cesar, además de alusiones históricas vemos mucha temática religioso política y la influencia del personaje dentro de la mitología.
En la 3ª nos encontraremos en el siglo XIX donde un simple humano se verá envuelto en el desafió de los hermanos Desesperación y Sueño.De nuevo volvemos a ver a varios Eternos que tienen una relación un tanto especial, a pesar de ser familia.
Por cierto me asalta una duda, se supone que todos los eternos en su idioma original, el ingles, su nombre comienza por D, pero a pesar de haber visto un monton de nombres para llamar a Sandman, no he visto ninguno que empiece por esa letra.¿Alguien puede aclararme algo?. :interrogacion:
Como en cada tomo le llega el momento al plato fuerte la saga de 6 números titulada "Juego a ser tu". Como me suele pasar en toda la serie hasta que no llevo leídos varios números no llego a captar plenamente de que va el asunto, afortunadamente los extras al final del tomo me ayudan mucho.Creo que ha sido los extras a los que más partido le he sacado. :lol:
Tenemos una historia compleja de identidades y fantasía donde en primer lugar recuperamos a personajes de anteriores números como Barbie, la protagonista, y en 2º lugar tenemos referencias literarias muy claras al Mago de Oz y a Alicia en el país de la Maravillas, aunque denoto cierta influencia del Señor de los Anillos e incluso diría que las escenas terroríficas parecen sacadas de un libro de Stephen King, algo que incluso uno de los personajes comenta.
Una historia como esta no solo se queda en la fantasía, sino que ahonda un poco más en el ser humano tratando temas sociales como la homosexualidad, ya sea lesbianismo o transexualidad y lo que piensan algunas familias sobre ello cuando uno de los suyos lo es, por muy crudo que pueda resultar.
Por último la magia estará presente con un personaje que me ha gustado mucho y que nos servirá para incorporar la mitología en la historia, una historia que por cierto es de mujeres, algo que recalca el autor, aunque tras leer los comics queda bastante claro.
Una historia muy buena en la que de nuevo Sueño está bastante ausente, a pesar de que gran parte de la historia sucede en sus dominios, pero a pesar de ello da una sensación de serie cohesionada donde cada arco argumental forma parte de un todo, es curiosos porque al principio de cada historia pienso algo totalmente diferente, creo que si leyera la serie por grapa mensual me sentiría bastante perdido y eso que la serie fue concebida para ello.
Por cierto la identidad del Cuco era tan evidente que no me lo esperaba y mucho menos el final, aunque todo tenga sentido y quede perfecto.
Quiero destacar la inclusión de mundo bizarro en la historia a modo de sueño, aunque en DC le hicieron a Gaiman cambiar ciertos nombres, pero queda claro quienes son.
A continuación tenemos dos historias, una nos introduce la mitología Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en la serie en una historia de amor.Como detalle veremos que Lucien encuentra ese libro que estaba buscando hace unos números y que Sandman a pesar de su frialdad muestra algunos sentimientos, esa evolución del personaje que ya he comentado antes.
En la otra veremos a otro personaje histórico que se internará en el reino de los sueños donde se cruzará con un viejo conocido del tomo anterior y al propio rey de los sueños.Esta historia me ha parecido algo sosa y no me ha gustado demasiado, casi me he aburrido.
El dibujo de la serie ha mejorado mucho respecto a los tomos, aunque tanto cambio de dibujante le sigue sentado muy mal a esta obra, una pena.
Entre los extras nos encontramos una historia donde Deseo es la protagonista dibujada por Bolton, una pequeña joya sin duda.
Como punto final tenemos una historia que nos retrotrae al inicio de la serie y que pretende cruzar los destinos de Wesley Dodds, el otro Sandman, con Sueño durante su encarcelamiento por Burguess, una historia cercana al género negro con un dibujo muy feo y que en ocasiones se hace algo espesa.
Aunque no me molesta este tipo de extras no entiendo el porque de su inclusión para completar la edición de Sandman.
Este tomo me ha gustado, aunque quizá algo menos que el anterior, aunque la historia central me ha gustado muchísimo y me ha parecido una manera genial de sacar partido del género fantástico, veremos que me depara el cuarto.
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¿No se ha mencionado antes? :puzzled: Creo recordar que había una brevísima mención en el tomo anterior, pero no estoy seguro. Igual si haces memoria lo confirmas.
Por cierto me asalta una duda, se supone que todos los eternos en su idioma original, el ingles, su nombre comienza por D, pero a pesar de haber visto un monton de nombres para llamar a Sandman, no he visto ninguno que empiece por esa letra.¿Alguien puede aclararme algo?. :interrogacion:
Dream, hombre, Dream :P
Por último la magia estará presente con un personaje que me ha gustado mucho y que nos servirá para incorporar la mitología en la historia, una historia que por cierto es de mujeres, algo que recalca el autor, aunque tras leer los comics queda bastante claro.
Y es de las mejores historias para mujeres que he leído nunca. Hay que ver cómo cuesta hacer personajes femeninos creíbles si el autor es masculino. Normalmente, terminan siendo todas unas guarras.
Quiero destacar la inclusión de mundo bizarro en la historia a modo de sueño, aunque en DC le hicieron a Gaiman cambiar ciertos nombres, pero queda claro quienes son.
Esto también tuvo huevos... :wall:
Esta historia me ha parecido algo sosa y no me ha gustado demasiado, casi me he aburrido.
Ya tendrás otros momentos para aburrirte, ya :disimulo:
Aunque no me molesta este tipo de extras no entiendo el porque de su inclusión para completar la edición de Sandman.
El objetivo era recopilar cualquier cosa de Sandman o secundarios escrita por Neil Gaiman.
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¿No se ha mencionado antes? :puzzled: Creo recordar que había una brevísima mención en el tomo anterior, pero no estoy seguro. Igual si haces memoria lo confirmas.
Si se ha mencionado a su hijo, pero no se porque pensé en otro personaje, me habré hecho un lío.
¡¡¡Dream!!!. :torta: :alivio:
Gracias que coraje da tener un nombre en la punta de la lengua y que no te salga.
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Yo lo que tengo curiosidad es por saber cómo es el original de Su Oscuralteza. ¿Darking, tal vez? Es que Oscuralteza queda tan... no sé, ridículo... le resta muchísima seriedad al personaje :lol:
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No sabría decirte, mi conocimiento del ingles no da para tanto. :no:
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Sandman Vol. 4: Destrucción.
Comenzamos con un relato corto donde vemos como Sandman es capaz de utilizar los sueños para superar los miedos, resulta curioso y le da cierta humanidad al rey de los sueños.
Después tenemos una historia muy buena que sirve para mostrarnos como le va a Hippolyta y su hijo Daniel que se internará en el mundo de los sueños donde será acogido en la Casa de los Secretos, allí asistiremos a unos relatos muy interesantes sobre el génesis de la humanidad, sobre los grajos, el tema de los pájaros parece bastante habitual en la serie y además Gaiman está muy bien documentado y la edulcorada historia de Caín y Abel.Por cierto es la primera vez que aparece dos pequeños Eternos que parece que cosecharon cierta popularidad y tuvieron una historia a parte, podría resuktar interesante y divertida. :lol:
A continuación tenemos una de las historias que más me han gustado hasta ahora "La canción de Orfeo", nos relata la trágica historia del hijo de Calíope y Sueño y sirve para enlazar con la historia del anterior tomo donde aparecía Johanna Constantine,destacaría varias cosa interesantes, primero que vemos a los eternos como una familia de verdad, algo anormal, eso si, también podemos ver como los eternos son considerados deidades cercanas a los dioses mitológicos y también se puede apreciar una mezcolanza de mitologías entre la griega y la egipcia y por último volvemos a ver como esta historia gira en torno a una historia de amor, o es mi apreciación o me parece que es un tema que vemos bastante en esta serie.
En esta historia también podemos comparar la humanidad de Sandman de una era pretérita con la de la historia posterior o con lo que vimos en el tomo anterior o incluso si se quiere llegar más allá, en como acaba al final de este tomo. Una evolución que pasa de ser una entidad fría y distante a algo más humano e incluso benévolo diría yo.
El dibujo también me ha gustado mucho y eso lo convierte en una historia muy completa, ya que el dibujo en general de la serie es su punto flaco, tanto cambio de dibujante, para mi, que no le sienta demasiado bien.
Por último y no menos importante esta historia sirve de prólogo a la saga más larga, hasta el momento, de la serie y que nos deja en las puertas del medio centenar de números, algo que sucederá en el próximo tomo.
"Vidas Breves" contará con nueve capítulos y nos mostrará como hilo conductor la búsqueda de Destrucción por parte de sus hermanos Delirio y Sueño.
Un Sueño abatido por la ruptura de una relación, algún día sabremos con quien, que acepta acompañar a su hermana en un viaje en busca de su hermano a través del mundo real, aunque al principio parecía tener otras intenciones.
En esta saga veremos interactuar a varios miembros de la familia y podremos profundizar en esa relación tan extraña que mantienen, a pesar de ser familia, por otro lado conoceremos a ciertos personajes que son considerados inmortales, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
algo que enriquece aún más el submundo de la serie.
Me resulta curioso ver como Deseo se aproxima en cierta medida a la mala de la película, pero el final de la historia no parece complacerla, a pesar de que debería satisfacerla por conseguir su objetivo sin pretenderlo, aunque esto se deja un poco en el aire.
Esta saga sirve para conocer mejor a Delirio, que junto a su austero hermano hacen una pareja algo cómica y nos dejan ciertos momentos de lo más divertido y es que el viaje tiene su aquel, sobre todo cuando se decide a conducir en solitario o con ayuda de un cuervo. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero lo que más destaca de esta saga es el cambio que sufre Sueño en su humanidad, este viaje parece algo similar a un viaje iniciático que lo llevará a ver las cosas de otra manera e incluso por amor solucionará las diferencias con su hijo realizando algo que debió hacer hace mucho tiempo.Aquí podemos apreciar como evoluciona el personaje de la historia de su hijo, antes de la saga, como comenté antes.El cambio de sueño parece tan aparente que incluso sus siervos se lo notan cuando vuelve a su reino.
Por último reflejando que esta saga es una historia de cambios, veremos como ha afectado a varios de los personajes que hemos ido conociendo a lo largo de la historia.
Por último tenemos una historia donde deseo es la protagonista y demuestra su asexualidad, ya que cada uno la ve de una forma diferente, algo curioso ya que Sueño siempre es masculino.
Un tomo de mucha calidad, aunque quizá la historia está demasiado alargada y a veces se pierde en escenas que finalmente no aportan demasiado a la historia, pero teniendo esta calidad, casi que se le perdona.
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Por cierto es la primera vez que aparece dos pequeños Eternos que parece que cosecharon cierta popularidad y tuvieron una historia a parte, podría resuktar interesante y divertida. :lol:
Lo es, lo es. En EEUU acaba de salir una segunda novela gráfica hace nada, creo.
también se puede apreciar una mezcolanza de mitologías entre la griega y la egipcia
¿Por qué dices lo de la cultura egipcia? Ahora no caigo :puzzled:
El dibujo también me ha gustado mucho y eso lo convierte en una historia muy completa, ya que el dibujo en general de la serie es su punto flaco, tanto cambio de dibujante, para mi, que no le sienta demasiado bien.
Tiempo tendrás de cagarte en los cambios de dibujante :disimulo:
inmortales, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
algo que enriquece aún más el submundo de la serie.
Yo no diría inmortales necesariamente. Fíjate que el término que se usa para definirlos es "ancianos".
resulta curioso que con ese nombre sea el Eterno más amable
Bueno, ahí está Muerte. La verdad es que para la personalidad de estos dos Gaiman usó el mismo truco.
Por último tenemos una historia donde deseo es la protagonista y demuestra su asexualidad, ya que cada uno la ve de una forma diferente, algo curioso ya que Sueño siempre es masculino.
Cada persona percibe a los Eternos según su cultura y su forma de pensar, pero el sexo no varía nunca (excepto en razas que no tengan definidos los sexos de la misma forma que nosotros, supongo).
Un tomo de mucha calidad, aunque quizá la historia está demasiado alargada y a veces se pierde en escenas que finalmente no aportan demasiado a la historia, pero teniendo esta calidad, casi que se le perdona.
Psé, ándate, nunca se sabe cuándo unos secundarios de Sandman pueden volver a tener importancia en la propia serie o una miniserie aparte, si me apuras :lol:
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también se puede apreciar una mezcolanza de mitologías entre la griega y la egipcia
¿Por qué dices lo de la cultura egipcia? Ahora no caigo :puzzled:
Caronte, el barquero, aparece en varias mitologías entre ella la egipcia si no me equivoco y si te fijas bien, Muerte se pinta los ojos formando un símbolo egipcio, aunque no sabría indicar su significado y algunos detalles no muy importantes, pero están ahí.
inmortales, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
algo que enriquece aún más el submundo de la serie.
Yo no diría inmortales necesariamente. Fíjate que el término que se usa para definirlos es "ancianos".
En el comic no se les llama inmortales, pero el autor en los extras si, aunque sinceramente tampoco entiendo el porque.
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también se puede apreciar una mezcolanza de mitologías entre la griega y la egipcia
¿Por qué dices lo de la cultura egipcia? Ahora no caigo :puzzled:
Caronte, el barquero, aparece en varias mitologías entre ella la egipcia si no me equivoco y si te fijas bien, Muerte se pinta los ojos formando un símbolo egipcio, aunque no sabría indicar su significado y algunos detalles no muy importantes, pero están ahí.
Aaah, vale. Sí, Muerte lleva pintado el Ojo de Horus, también llamado Ojo de Ra depende de a quién preguntes.
Caronte es de la mitología griega, encaja perfectamente en el mito de Orfeo, lo que no sé es si los egipcios tenían algo parecido. Sí me suena que Anubis conducía el alma de los difuntos, pero ahora mismo no me suena el tema de la barca.
inmortales, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
algo que enriquece aún más el submundo de la serie.
Yo no diría inmortales necesariamente. Fíjate que el término que se usa para definirlos es "ancianos".
En el comic no se les llama inmortales, pero el autor en los extras si, aunque sinceramente tampoco entiendo el porque.
La verdad es que el tema este no se explica en ningún momento, no. Sabemos el por qué de la larga vida de Hob, del tío con el que se encontró (que menciona en su primera aparición y que conoceremos más tarde) y damos por supuesto que Hettie la Loca vive tanto gracias a la magia, pero personajes como éste... Ni idea :puzzled:
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El Ojo de Horus, si eso es, lo de Caronte tendría que mirarlo y es muy posible que se llamara de otra forma, pero bueno como te he dicho son detalles tampoco nada alarmante. ;)
La explicación de Hob se vió en la primera historia donde aparece Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sandman Vol. 5: Desesperación.
La 1ª historia del tomo nos presenta otro de los números más laureados de la serie y con el que llegamos a los 50 números de la serie, sin duda es una historia fantástica que bebe de la conocida Mil y una Noches, donde la ciudad de Bagdad es la gran protagonista, aunque pueda parecer otra cosa. Craig Russell realiza un dibujo sencillo, pero a su vez lleno de detalles en una historia narrada casi en su totalidad en prosa y que a mi me ha gustado.
Sueño como en el resto de historias del tomo tiene un papel importante, pero lejos de ser el protagonista y es que a veces esta serie podría llevar cualquier otro título perfectamente, ya que su titular vaga por las historias entre bambalinas dejándose ver mu de vez en cuando, me parece de lo más curioso y original de la serie.
A continuación tenemos un puñado de historias autoconclusivas que forman parte de un todo, aunque como ya ocurre en otras ocasiones no lo percibamos hasta el final.Nos encontramos una pareja de compañeros de trabajo en pleno viaje en coche que tras la aparición de un extraño animal sufren un accidente y se ven atrapados en un tormenta, estas circunstancias los harán hospedarse en una extraña posada bajo el nombre de "El Fin de los Mundos".En esta posada se refugian de la tormenta una variedad de personajes fuera de lo común, que para soportar mejor la espera se dedicarán a contar una historia cada uno de ellos.Cada uno contará un relato envuelto en fantasía y, como no podía ser de otra forma, en el que de alguna forma estará presente Sueño e incluso me atrevería a decir que Muerte también aparece, sin duda la coprotagonista de la serie.
Entre los presentes hay que destacar a dos conocidos de la serie como Hob o Cluracan, o el misterio que rodea a la posada y que se desvelará, solo en parte, al final de la última historia. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para mi estas historias han sido de lo más flojo de la serie, destacando las dos primeras, sobre todo la del Elfo, aunque las últimas mejora un poco, la del Chico de oro (de nuevo Gaiman reutiliza un desconocido personaje del universo DC, Prez Rickard, incluso su "historia pasada" es muy similar), por ejemplo, o la que nos cuenta cosas relativas a la posada.
Quizá lo más destacable sea la capacidad de usar el estilo literario de narrar historias dentro de otras historias, sobre todo me sorprendió el final en el bar, no me lo esperaba para nada, un estilo muy utilizado en el género fantástico, pero que Gaiman utiliza muy inteligentemente, a pesar de su complejidad.
Por otro lado el apartado gráfico de este tomo me ha parecido mucho mejor que el de los anteriores, en contraste con las historias, y es que a pesar del continuo cambio de dibujante, cada se adapta perfectamente a las diferentes historias que nos narra el autor.A mi el que más me ha gustado ha sido Bryan Talbot con su dibujo realista y que me ha recordado en cierta forma a Bolland, por cierto no querría olvidarme de mencionar las aportaciones de Dick Giorgiano tanto en este tomo como a la serie en general, un entintador que a mi me gusta mucho conocido entre otras cosas por entintar a Neal Adams y que desconocía que hubiese colaborado en esta obra.
Aunque lo he dejado para el final, quiero comentar que este tomo tiene una introducción del maestro Stephen King, un autor del que no paro de acordarme en ciertos momentos cuando estoy leyendo Sandman y es que estoy convencido que Gaiman se inspira en algunas cosas de este autor, al igual que de otros muchos, pero claro mezclar fantasía con terror acaba conduciendo a King irremediablemente, y más en la época de estos recopilatorios, que ahora en mi opinión está el autor en horas bajas.Bueno a lo que iba, la introducción es muy interesante y elogia el buen hacer de Gaiman, todo un aval viniendo de uno de los contadores de historias que más vende del mundo.
Para finalizar el tomo tenemos una fabula en prosa ilustrada por Yoshitaka Amano que nos cuenta una historia de amor entre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con un final muy dramático y donde Sueño tiene un pequeño papel, en consonancia con el resto de historias del tomo, de nuevo el tema sentimental vuelve a pasar por estos tomos, aunque esta historia es más reciente y se publicó fuera de la serie, además de ser una adaptación de una fábula japonesa.A mi me ha gustado, aunque tengo que reconocer que no llego a comprender cual es la moraleja de la historia, suelo ser un poco cortito para esas cosas.
Este tomo me deja sentimientos encontrados el nivel de las historias me da la sensación que baja, pero el dibujo me ha gustado mucho, además comienza con una buena historia pero la siguiente no lo es tanto, pero al final mejora bastante, podría decirse que es el tomo más flojo hasta el momento, pero tiene algo que al final llega a gustar, pero no sabría explicar el que, en fin poco a poco se acerca el final. :uy:
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Oskarosa NO LEAS LA INTRODUCCIÓN DEL TOMO SEIS. TE DICE QUIEN ES LO DE TU PRIMER SPOILER.
Aunque si te fijas se deduce más o menos... Pero a pesar de imaginármelo me jorobó bastante...
En el siguiente tomo sale el mismo cuento pero dibujado por otro autor.
La historia de la ciudad de los muertos me pareció muy buena.
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Gracias Last, seguiré tu consejo y lo leeré al final. ;) :birra:
Veo que mis comentarios los lee alguien más que Ibaita. :lol:
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Qué por cierto, en este casi no me has dejado nada que recomentar :lol:
Simplemente mencionar que lo de Morfeo apareciendo de vez en cuando está muy influenciado por la Cosa del Pantano de Moore. En general toda la serie está muy influenciada por ésta, así que eso no iba a ser menos :lol: Y conociendo la admiración de Moore por Eisner, probablemente el antecedente directo de la Cosa del Pantano en este sentido será The Spirit.
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Es lo primero en lo que caí, lo influenciado que está por Alan Moore esta obra de Gaiman.
Qué por cierto, en este casi no me has dejado nada que recomentar :lol:
Que exagerado eres. :lol: :lol:
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Gracias Last, seguiré tu consejo y lo leeré al final. ;) :birra:
Veo que mis comentarios los lee alguien más que Ibaita. :lol:
Si que los leo. El problema es que estoy vago y no tengo mucho tiempo para escribir. Pero si algo me fascina de Sandman es su desbordante y derrochante fantasía. Voy a empezar el tomo 7 para cerrar el círculo, pero lo bueno de estos comics es que debes releerlos mil veces paar descubrir los pequeños guiños y las interconexiones...
¿No os resulta paradójico que el más noble de los eternos sea Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Parece ir en contra de su propia naturaleza, pero así es.
Me encantan el resto de eternos, solo lamento que aparezcan tan poco. A ver si para el último tomo descubrimos cosas nuevas...
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¿No os resulta paradójico que el más noble de los eternos sea Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Parece ir en contra de su propia naturaleza, pero así es.
Me encantan el resto de eternos, solo lamento que aparezcan tan poco. A ver si para el último tomo descubrimos cosas nuevas...
A mi también me llamó la atención e incluso la benevolencia de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, justo todo lo contrario de lo que uno esperaría de estas encarnaciones.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Aaah, no recordaba eso, pensaba que sólo pasaba con Hob, entonces supongo que Hettie encaja en esa categoría :thumbup:
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Orfeo sería otro ejemplo. ;)
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Puede, o puede que no. Es una especie de semidiós, no sabemos si Muerte no va a buscarle por temas familiares o es que simplemente le cuesta morir mucho más que a un humano.
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Sandman Vol. 6: Destino.
Un tomo completamente distinto al anterior, que me pareció un alto en el camino de la serie, para encontramos con una historia que en mi opinión es el final no oficial de la serie, lo que venga después creo que es para considerarlo como un epílogo.
En este tomo podemos ver por fin a donde nos quería conducir gaiman desde el principio de la serie, aunque ni siquiera el lo supiera :lol: , para ello veremos como utiliza a la gran mayoría de personajes que han ido deambulando por la serie, por no decir todos, en sucesivas escenas que van presagiando un aciago final, que como el resto de finales vistos a lo largo de la serie está sumido en el dramatismo, aunque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otro punto importante de la saga es el descubrimiento de hechos que se han ido dejando caer ambiguamente en la serie y que llegados a este punto tienen su continuación y desenlace, como por ejemplo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto son solo algunos ejemplos, si hacemos memoria seguro que habrá más, pero son suficientes para poder entender que la serie está bien cohesionada y no son un conjunto de historias más o menos autocontenidas, sino que forman un todo, que su culmen reside en esta larga saga de 13 números, que como he dicho supone para mi el final de la serie, aunque no lo sea.
También debo destacar que, como he comentado otras veces, Sandman ha ido sufriendo una evolución desarrollando ciertos rasgos humanizados, que diferencian al personaje desde el principio hasta ahora y desde luego no hay nada más humano que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al principio me tenía algo despistado, ya que sus actos indicaban que estaba buscando la solución al problema de Lyta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una historia muy buena y que me ha gustado mucho, aunque de nuevo no se ve acompañada por el dibujo de Marc Hempel, que en lo extras lo comparan con el Ditko de Amazing. :incredulo:
No voy a negar que su estilo y su manera de dibujar las expresiones faciales es importante en la trama, pero Ditko es para mi mucho mejor dibujante y su trabajo en Creepy o incluso en Dr. Strange, son muy buenos y estos pues no se le acercan demasiado, por ser amables y no decir que son horrorosos y que estropean una de las mejores historias de la serie.Nunca entenderé porqué ciertas obras maestras o etapas celebres tienen que ir acompañadas por un dibujo horripilante, pero bueno eso es otra historia.
Por último y a modo de extra repetimos la historia del zorro y el monje, pero esta vez en un autentico comic, lo otro res un relato ilustrado, dibujado por un magnífico Craig Russell (no pongo la P, porque dicen que es muda :lol: ), sinceramente la historia me gustó tanto y está tan bien dibujada que no me ha pesado nada volverla a leer tan cercana en el tiempo.Otra de esas pequeñas joyas de esta colección. :amor:
Este tomo me ha gustado mucho y creo que merecería una relectura, como gran parte de la serie, una lástima que en los tiempos que corren uno ya no tenga tiempo para esas cosas.
Y en el próximo llegaremos al verdadero final. :uy:
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Tengo una duda dudosa enorme. Cuando Rose viaja al Reino Unido y se lia con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, este resulta estar aparentemente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Pero hay un detalle corprendente al final del tomo donde dicen que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Ya en el tomo 7 se menciona de refilón Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Son pequeños detalles pero que para mi son bastante llamativos.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo del tomo 7 no termino de entender que quieres decir. :interrogacion:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo del tomo 7 no termino de entender que quieres decir. :interrogacion:
Al final del tomo 6 sale una noticia en el periódico donde pone: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el tomo 7 página 84 se habla del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que tenía dudas, pero ahora con el tomo 7 se han aclarado. Pistas sutiles de Gaiman para gente entendida...
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Tienes razón. :thumbup:
A mi es que hay ciertos detalles que se me escapan. :oops:
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Tienes razón. :thumbup:
A mi es que hay ciertos detalles que se me escapan. :oops:
A mi es que me llamo la atención el abogado tan guapo y me sorprendió que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero la noticia del periódico me llamo la atención y busque por la red, pero nadie se habia fijado en ese detalle.
Por lo menos lo confirmé en el tomo 7 y me pregunto si Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por lo menos lo confirmé en el tomo 7 y me pregunto si Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nieta ;) Yo optaría por lo primero, aunque quién sabe. La verdad es que no me había fijado en este detalle, gracias por la información :thumbup:
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Pues yo me decanto por lo segundo, por una frase que ella misma dice, "No entiendo que ven los hombres en mi, no soy guapa y no les digo que tengo mucho dinero". Encajaría perfectamente con lo que dice Last. Por lo menos da que pensar, desde luego.
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Sandman Vol. 7: Muerte.
Con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
llegamos al final de la serie, una historia plagada de guiños y homenajes donde aparecen todos los personajes que a lo largo de la serie han tomado parte de una manera más o menos importante en la serie de Sandman, incluso veremos algunos personajes importantes de DC como Darkseid, Batman o Superman, entre otros, dando cierta magnitud e importancia a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La mayoría no dejarán pasar la oportunidad de comentar sus impresiones sobre el rey del sueño, a pesar de que su opinión no sea demasiado amable.
De todas formas como ya he comentado otras veces esta serie nos ha ido relatando el cambio y la evolución de un personaje Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para mi un ejemplo de todo esto se condensa en una frase de Lucien Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El dibujo de Zulli para esta historia me ha encantado, también lo veremos en algún número más y es un dibujante que le viene perfecto a este tipo de historias.
A continuación tenemos una serie de historias donde se pretende ir atando cabos sueltos para dejar la serie bien cerrada, en la primera ve a Hob, el viejo conocido de Sandman.Conoceremos su destino final y que sucede tras su encuentro con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después tenemos una historia que retoma el tema de los lugares blandos donde el sueño puede llevarnos en una especie de viaje en el tiempo, además en esta historia vemos a dos Sandman diferentes.
Por último tenemos el nº 75, un número redondo para acabar la serie, que pretende atar los cabos con William Shapeskeare y su trato con Sandman, de nuevo en un número de esta serie se dan la mano literatura e historia para cerrar el círculo de una serie tan aclamada y galardonada.
Por último este tomo incluye Noches Eternas, una serie de relatos en los que cada uno está protagonizado por uno de los Eternos, excepto el de Delirio y Desesperación, que a pesar de estar en consonancia con los personajes, se me han hecho un poco pesadas, el resto están bastante bien.
Destacaría que cada relato es de un dibujante diferente, pero todos de mucha calidad, me han llamado la atención Milo Manara en su historia de Deseo, un relato que se ajusta muy bien a su estilo erótico o la historia de Destino con Frank Quitley muy acertado.
Con esto acabo la serie que en su día tuvo que revolucionar el mundo de los comics y precursora de la línea Vértigo, una obra muy inspirada en otra de Alan Moore y del que está claro que tiene muchas influencias, una obra muy recomendable a cualquier aficionado, pero que, como dije al principio cuando empecé a leerla, es algo complicada y puede que no le guste a todo el mundo y desde luego es diferente a cualquier comic que yo haya leído y he leído algunos, o al menos eso creo. :lol:
Por último esta edición me ha parecido muy buena y cuidada, de hecho la mayoría de las veces ni me acerco a los extras, en esta ocasión me los leído con cierta avidez y es que son imprescindibles para poder ir entendiendo en mayor profundidad lo que uno va leyendo, aunque debo reconocer que los extras de este último tomo se me han atragantado un poco, eso de conocer tantas cosas del autor o de donde saca sus ideas y cosa así acaba cansándome, pero bueno ya lo he acabado.
Eso si, ahora necesitaré una lectura más liviana y sin dobles interpretaciones, con menos profundidad y de fácil asimilación, que mi cabeza no da para más hoy. :lol:
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yo también me he leído el tomo 7 estos días. Gran serie en general que por fín se acaba (no podría comprar muchos tomos mas sin arruinarme). Estoy bastante de acuerdo con Oskarosa en todo.
Me ha llamado la atención (entre otras cosas) las pocas ganas de morir de Hob Gadling. Cualquier personaje con su "don" en cualquier comic probablemente acabaría maldiciendo el no poder morir y si tuviese la oportunidad de morir (que Hob la tiene) la aceptaría soltando un discursod e la gente a la que ha perdido, de que su tiempo ha llegado, que se arrepiente d emuchas cosas, etc. El no, el ha tenido grandes épocas de abundancia económica, ha pasado hambre sin poder morir durante casi un siglo, ha sido negrero, se ha arrepentido de lo hecho, ha perdido esposas, amigos, etc. y el cabrón sigue sin querer morir. :lol:
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Para mi un ejemplo de todo esto se condensa en una frase de Lucien Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De hecho, así es como resumió toda la serie Gaiman en una entrevista.
(no podría comprar muchos tomos mas sin arruinarme).
Te queda el de Muerte :P
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y por mucho tiempo me va a faltar. igual que los tomos 2 y 3 de la cosa del pantano de Moore. Tengo que elegir entre tener esos comics o tener cualquier otra cosa y me voy a quedar con tener otras cosas. Ya en unos meses me lo replanteo. :lol:
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Tienes tiempo de ir ahorrando, Planeta ha comentado que hasta el año que viene no lo sacará en un formato igual que el resto de tomos de esta colección. ;)
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Sandman Vol. 8: Infinito.
No me cabe la menor duda, de que Muerte es uno de los Eternos más interesantes, sin contar al propio protagonista, de la serie Sandman, cuyo éxito propició la publicación de cierto material, que sin estar plenamente relacionado con la serie principal, mantiene el estilo de la misma y una calidad similar, aunque no llegan a la altura de la obra de Gaiman, para mi tienen una calidad superior a la media y por lo tanto merecen mucho la pena.
En este tomo nos encontramos dos mini series de 3 números, que ahora comentaré un poco, y una serie de especialidades y curiosidades relacionadas con la hermana de Sandman, incluso el guión de su primera aparición en la serie. El tomo es muy completo, pero para mi tiene demasiados extras, algo más de 100 páginas, pudiendo haber incluido la novela gráfica del personaje o algunas historias en las que se hubiese utilizado el personaje.Teniendo en cuenta todo esto me parece un tomo muy caro, para lo que realmente importa, que es su contenido en historias, sin embargo lo he disfrutado mucho y en cierta forma me ha hecho recordar lo bien que me lo pasé leyendo la serie.
La primera mini serie titulada "El alto coste de la vida", Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mi me ha gustado mucho, incluso diría que es la mejor de las dos que incluye el tomo y a la única que quizá encuentre la segunda lectura que quiere imprimir Gaiman.
La segunda mini serie se titula "Lo mejor de tu vida" y utiliza algunos personaje secundarios de la primera mini serie, aunque la muerte tiene un papel importante, sus apariciones más escasas que en la anterior historia, donde era una protagonista más.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia está bastante bien, pero a mi me ha gustado un poco menos que la anterior, quizá la he visto con menos ritmo, o quizá hay demasiada ausencia del personaje que da título a la mini serie y esperaba otra cosa, aún así sigue siendo una gran historia.
Antes de comentar algunos de los extras que considero más interesantes, me gustaría destacar la labor gráfica de Chris Bachalao, un autor que a mi me horroriza en la actualidad y en el estilo que muestra en la franquicia mutante, pero que es su faceta Vértigo parece otro totalmente diferente, pero sobre todo su calidad es muy superior, algo que podemos ver en estas dos mini series, aunque estoy seguro que el entintado de Mark Buckingham tendrá mucho que ver en todo esto.
De los relatos que complementan este tomo yo destacaría "Un cuento de Invierno", que de alguna forma sirve para entender mejor "El alto coste de la vida", sino que además habla del ciclo de la vida y de como Muerte ve su trabajo.
también me ha llamado la atención que usaran al personaje en una historia de 7 páginas, que junto a Constantine, se dedicará a informar a los jóvenes sobre las formas de evitar las enfermedades de transmisión sexual, sobre todo el SIDA.
Un tomo muy recomendable, que sirve de complemento perfecto a los otros 7, pero que tiene demasiados extras y quizá sea un poco caro 24´95€ por 300 páginas en que una tercera parte son ilustraciones u otro material, pero no historias.
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Coño, si es que yo no me entero de nada :lol: No sabía que había salido esto. ¿Y por qué se llama Sandman y no Muerte? :sospecha:
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Yo no es que vaya precisamente al día, este tomo salió en abril.
Pues no sabría decirte el porque del nombre, imagino que el TPB original se llamaría así, aunque tampoco entiendo lo de infinito, la verdad.Eso si han respetado la estética de los tomos de Planeta y queda perfecto al lado de la colección. :thumbup:
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Ah :torta: Bueno, pues buen comentario, como siempre :thumbup: Yo creo que tampoco hay que buscar tanto el significado de la segunda miniserie, es una historia sin más, probablemente la principal intención de Gaiman era continuar con las tramas que abrió en Sandman, se nota que estos personajes le gustan. Y tiene momentos cojonudos, yo creo que es de muy buena calidad.
Incluye también la historia del 11-S, ¿no?
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Si, la calidad es indiscutible. :thumbup:
Incluye también la historia del 11-S, ¿no?
Pues no, es uno de los fallos que le veo, y tampoco está la novela gráfica.Imagino que es calcada a la edición USA, pero aún así hay mucho extra cuando se podía haber incluido algunas historias más del personaje. :(
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Ni zorra de qué es la novela gráfica.
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Yo solo se que se menciona en los extras del tomo.
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Coño, si es que yo no me entero de nada :lol: No sabía que había salido esto. ¿Y por qué se llama Sandman y no Muerte? :sospecha:
Por que lo han publicado como parte, un número más o extra, de la colección de Sandman. Y El tomo anterior se llamaba "Muerte", con lo que este tenía que tener otro nombre...
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Pero hubiera quedado bonito que en el lomo pusiera Muerte :lloron:
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Pero hubiera quedado bonito que en el lomo pusiera Muerte :lloron:
Precioso, pero mira, tuvieron la brillante idea de ponerle a los tomos anteriores los nombres de los Eternos. Aish...
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Pero hubiera quedado bonito que en el lomo pusiera Muerte :lloron:
Precioso, pero mira, tuvieron la brillante idea de ponerle a los tomos anteriores los nombres de los Eternos. Aish...
Pues que en vez de el símbolo de infinito hubiesen puesto omega.
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Ui, pues sí, habría sido perfecto... :thumbup:
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Ui, pues sí, habría sido perfecto... :thumbup:
Siendo el último eterno, o el fin, me habría parecido un guiño muy chulo.
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Ui, pues sí, habría sido perfecto... :thumbup:
Siendo el último eterno, o el fin, me habría parecido un guiño muy chulo.
Técnicamente no es el último Eterno.. primero nació Destino y luego ella, no es solo el fin de la vida sino también el principio. Omega habría quedado igual de incompleto como nombre que llamar al tomo alpha.
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Ui, pues sí, habría sido perfecto... :thumbup:
Siendo el último eterno, o el fin, me habría parecido un guiño muy chulo.
Técnicamente no es el último Eterno.. primero nació Destino y luego ella, no es solo el fin de la vida sino también el principio. Omega habría quedado igual de incompleto como nombre que llamar al tomo alpha.
Cuando todo acaba, Destino desaparece antes que Muerte y ella es el último Eterno. Omega: el fin.
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En Sandman es recurrente el tema de Muerte cerrando con llave el Universo al salir, cuando ya no queda nada.
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Ui, pues sí, habría sido perfecto... :thumbup:
Siendo el último eterno, o el fin, me habría parecido un guiño muy chulo.
Técnicamente no es el último Eterno.. primero nació Destino y luego ella, no es solo el fin de la vida sino también el principio. Omega habría quedado igual de incompleto como nombre que llamar al tomo alpha.
Yo hubiera puesto un Ouroboros
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
para mí sería más adecuado, pero reconozco que queda mejor el infinito ;)
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A mi me ha encantado el tomo de muerte. Lo he disfrutado mucho y el tamaño es ideal para leerlo, se abre muy bien y pesa lo justo.
El dibujo de Bachalo es una pasada.
Sobre la novela gráfica de muerte, es de Jill Thompson, no de Gaiman, por eso no se ha incluído. Y además es formato "manga" y en blanco y negro.
Sobre el precio.. la primera vez que lo sacó Zinco costaba 2000 pesetas la primera miniserie, cuando un tebeo costaba 140 pesetas. Cinco veces más.
Se "agotó" y en el primer salón del comic de Madrid aparecieron misteriosamente muchísimos ejemplares precintados en muchos puestos a 5000 pesetas.
Yo entiendo estas dos miniseries como "parte" de Sandman.
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Una pequeña duda absurda. Alguien (¿tal vez Peúbe o Pumuki?) comentó que Sandman firmó un contrato para que Sueño no volviera a aparecer en ningún cómic de DC. Buscando por ahí una imagen para el hilo de Comenta un grupo cada día, me he encontrado con estas viñetas de la JLA:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Cómo está el tema? :puzzled:
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Una pequeña duda absurda. Alguien (¿tal vez Peúbe o Pumuki?) comentó que Sandman firmó un contrato para que Sueño no volviera a aparecer en ningún cómic de DC. Buscando por ahí una imagen para el hilo de Comenta un grupo cada día, me he encontrado con estas viñetas de la JLA:
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¿Cómo está el tema? :puzzled:
Creo que ese pacto se limitaba a Morfeo. Muerte por ejemplo salió hace poco en Superman...
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Una pequeña duda absurda. Alguien (¿tal vez Peúbe o Pumuki?) comentó que Sandman firmó un contrato para que Sueño no volviera a aparecer en ningún cómic de DC. Buscando por ahí una imagen para el hilo de Comenta un grupo cada día, me he encontrado con estas viñetas de la JLA:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Cómo está el tema? :puzzled:
¿Un contrato para que Sueño no volviese a aparecer en ningún cómic DC? Eso no es así.
Naturalmente, el entorno de Sandman ha seguido apareciendo en los cómics DC, no sólo en el número de JLA que indicas (por ejemplo, en JSA se siguió tratando el tema de Daniel, Hector y Lyta allí donde lo dejó Sandman).
En todo caso, el contrato estipulaba que la serie principal acabaría cuando Gaiman dejase el título o quisiese darla por finalizada. De hecho, Gaiman le está muy agradecido a Levitz por dejarle hacer esto. La serie principal, no las miniseries satélite que siguieron saliendo ni el entorno ni los personajes, que para eso son propiedad de DC.
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Entiendo, lo recordaría mal, entonces. Gracias :thumbup: Sí había leído material posterior con Lucien, Merv Pumpkinhead, Destino o Muerte, pero a Sueño parecían evitarle siempre; supongo que sería casualidad o bien que no querían reventar el final de la serie.
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Una pequeña duda absurda. Alguien (¿tal vez Peúbe o Pumuki?) comentó que Sandman firmó un contrato para que Sueño no volviera a aparecer en ningún cómic de DC. Buscando por ahí una imagen para el hilo de Comenta un grupo cada día, me he encontrado con estas viñetas de la JLA:
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¿Cómo está el tema? :puzzled:
¿Un contrato para que Sueño no volviese a aparecer en ningún cómic DC? Eso no es así.
Naturalmente, el entorno de Sandman ha seguido apareciendo en los cómics DC, no sólo en el número de JLA que indicas (por ejemplo, en JSA se siguió tratando el tema de Daniel, Hector y Lyta allí donde lo dejó Sandman).
En todo caso, el contrato estipulaba que la serie principal acabaría cuando Gaiman dejase el título o quisiese darla por finalizada. De hecho, Gaiman le está muy agradecido a Levitz por dejarle hacer esto. La serie principal, no las miniseries satélite que siguieron saliendo ni el entorno ni los personajes, que para eso son propiedad de DC.
Aparte de eso, me suena que la aparición de ciertos personajes creados por Gaiman deben contar con su aprobación o, si se prefiere, con su bendición. Siempre he oido/leido que era así pero claro, no sé hasta que punto es cierto o una mera leyenda urbana.
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En realidad contar con la aprobación o la bendición de Gaiman para utilizar los personajes que él co-creó, equivale a lo mismo que la aprobación o la bendición de Moore para hacer Before Watchmen: si la da, bien, si no, también.
Otra cosa es que un autor con la inteligencia que caracteriza a Paul Cornell tenga la clase y la elegancia de "pedirle" a Gaiman la bendición para utilizar a Muerte en Action Comics, reconociendo de este modo que Gaiman hizo una obra excepcional, única e influyente. Naturalmente, Cornell no necesitaba hacerlo pero, bueno, a la hora de utilizar elementos de obras excepcionales, únicas e influyentes no todo el mundo es Straczynski...
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a la hora de utilizar elementos de obras excepcionales, únicas e influyentes no todo el mundo es Straczynski...
Demos gracias al señor. :angel:
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a la hora de utilizar elementos de obras excepcionales, únicas e influyentes no todo el mundo es Straczynski...
Demos gracias al señor. :angel:
Menudo "zas en toda la boca" se ha marcado Hellpop }:)
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Ayer terminé de leer el primer tomo de Planeta. Que grande es Neil Gaiman. Algunas historias son absolutamente geniales. Pocas cosas me han llenado como esto, había momentos en que dejaba de leer para continuar al día siguiente y asimilar lo leído. Tiene momentos más de fantasía y otros realmente aterradores
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gusta más el dibujante de la segunda parte del tomo, creo que funciona mejor ese dibujo más realista, que el otro del principio, más de fantasía.
Deseando estoy echarle el guante al segundo tomo, aunque eso será el mes que viene.
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Ayer terminé de leer el primer tomo de Planeta. Que grande es Neil Gaiman. Algunas historias son absolutamente geniales. Pocas cosas me han llenado como esto, había momentos en que dejaba de leer para continuar al día siguiente y asimilar lo leído. Tiene momentos más de fantasía y otros realmente aterradores Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gusta más el dibujante de la segunda parte del tomo, creo que funciona mejor ese dibujo más realista, que el otro del principio, más de fantasía.
Deseando estoy echarle el guante al segundo tomo, aunque eso será el mes que viene.
La historia de la cafetería (que si no recuerdo mal, se llamaba "24 horas") es una de las mejores historias que he leído jamás... Sublime, fascinante, demoledora, estremecedora, aterradora... La primera vez que la leí me dejó completamente anonadado y sin habla, y de vez en cuando suelo releerla para volver a sentir "esa" sensación :babas:
Como digo, una de mis historias favoritas de siempre. Absolutamente genial.
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A mí se me quedó un sentimiento de malestar muy grande la verdad... creo que eso es lo que buscaba el autor.. es un número sublime!
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A mí se me quedó un sentimiento de malestar muy grande la verdad... creo que eso es lo que buscaba el autor.. es un número sublime!
Eeeeeeesa es la sensación, exactamente :palmas: A mí la primera vez me dejo bastante mal cuerpo, la verdad. Y cada vez que lo vuelvo a leer sigo sintiendo una extraña sensación de incomodidad... Pero es una experiencia que hay que probar, merece la pena :lol:
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Wenas chavalotes!
Pues andaba decidido a hacerme con esta JOYA de obra comiquera, pero buscando por toda Valencia no he conseguido dar con el tomo numero 1... :lloron:
ECC tiene idea de reeditarlo por lo que se, pero a saber cuando... :interrogacion: ,
y a raiz de eso habia pensado en pillarme el tomo 8/infinito que se publico este mismo año...
Mi duda es:
-¿puedo leerme ese tomo de forma individual sin conocer nada mas de la obra, o me recomendais mejor empezar desde el principio?
Tan solo eso... gracias y un saludo. :)
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Mi duda es:
-¿puedo leerme ese tomo de forma individual sin conocer nada mas de la obra, o me recomendais mejor empezar desde el principio?
Tan solo eso... gracias y un saludo. :)
Hombre, si pretendes estropearte toda la historia y no enterarte de nada, sí, es la mejor opción. Si no, empezar por el pricnipio estaría bastante bien. ;)
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Mi duda es:
-¿puedo leerme ese tomo de forma individual sin conocer nada mas de la obra, o me recomendais mejor empezar desde el principio?
Tan solo eso... gracias y un saludo. :)
Hombre, si pretendes estropearte toda la historia y no enterarte de nada, sí, es la mejor opción. Si no, empezar por el pricnipio estaría bastante bien. ;)
¿Pero ese tomo no recoge las dos novelas gráficas de Muerte y historias sueltas? Yo me las leí habiendo casi empezado Sandman y me gustaron muchísimo, sobre todo El Alto Coste de la Vida, y no sentí que me destriparan nada de la serie. Pero igual recuerdo mal.
Claro que las otras historias que incluye el tomo, no las conozco con lo que no se si reventarán algo de la historia principal.
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Yo también soy partidario de empezar por el principio, pero si te de algo Lombaraña, aquí tienes mi comentario sobre el tomo.Así puedes tomar una decisión. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=5710.msg1082345#msg1082345
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Wenas chavalotes!
Pues andaba decidido a hacerme con esta JOYA de obra comiquera, pero buscando por toda Valencia no he conseguido dar con el tomo numero 1... :lloron:
Esa historia me suena :smilegrin: . Yo por suerte me enteré de una tienda donde tienen la colección completa y me llevé el 1 rápidamente, pidiéndoles además que me guardaran el resto
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Os doy las gracias a todos por vuestros consejos en forma de comentarios ;)
Seguiré mi dura busqueda y si me surgen mas dudas, aqui que me planto a exponerlas :smilegrin:
Venga chavalotes! ....nos leemos.
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Terminado el segundo volumen de Planeta, Deseo.
La trama principal es el viaje de Sueño al Infierno para liberar a Nada, su amante a la que condenó 10000 años atrás por rechazarlo. Lo mejor de esta historia sin duda la reunión de dioses en el palacio de Morfeo y los datos que se aportan sobre los eternos.
Aunque sin duda lo que más me ha gustado de este tomo son las historias cortas, como El Sueño de una Noche de Verano, Caliope o la de los gatos, que es simplemente sublime.
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hola,¿alguien se ha leido JUNTO AL REY DEL SUEÑO. CONVERSACIONES CON NEIL GAIMAN (Norma)?
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Hola, no sé si esta duda se habrá preguntado antes en el hilo, yo he estado buscando y no la he encontrado:
Me gustaría saber las diferencias entre las ediciones de The Sandman de Norma (10 tomos, descatalogada) y de Planeta (7 tomos, también descatalogada porque ECC ha comprado sus derechos).
P.ej, según información que he ido recogiendo por la web, la edición de Planeta tiene aproximadamente 3250 páginas en total, mientras que la de Norma unas 2200 (¿podría alguien decirme el nº de páginas del tomo 5 de Norma, "Un juego de ti"? Ese dato no lo he podido encontrar), o sea 1000 páginas menos.
Sin embargo, en principio -según he visto por la web- ambos cubren los mismos nº USA, del 1 al 75.
¿Cómo es posible entonces esa diferencia de páginas? Supongo que la de Planeta llevará algo o bastante "morralla": portadas alternativas, bocetos... pero no puede haber 1000 páginas más solo en eso.
¿Hay más diferencias en cuanto al papel, calidad... ? Yo tengo el tomo 7 de Norma, "Vidas Breves", y el papel y el dibujo, y el tomo completo, me parece de calidad excelente.
Los tomos de Planeta tienen aspecto de libro (me gustan mucho más los de Norma con su colorido), pero ¿tienen las dimensiones de un libro (o sea, pequeñas), o son de grandes como un cómic de grapa normal, más o menos?
Gracias, un saludo...
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La verdad es que la mayoría de las 1000 páginas son entrevistas, comentarios de autores... Morralla, vamos. Pero sí hay más de un especial que no se incluye en la serie de Planeta: historias cortas de algunos de los Eternos, otra llamada Los cazadores de sueños, otro especial llamado Las noches eternas, el Sandman/Sandman... En total supongo que serán cinco o seis historias más.
El papel yo creo que es parecido, igual el de Planeta es algo mejor. Y de dimensiones son iguales.
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Y otro aspecto importante,que el de planeta tiene un color nuevo,debido a que salieron de los materiales usa mas recientes.....
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Una pregunta, estoy leyendo Lucifer y no he leído The Sandman, ¿me como algún spoiler si sigo leyendola sobre el final de The Sandman? Es que no creo que pueda adquirirla hasta su reedición.
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No, para nada, más allá del punto de partida no tienen más contacto.
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:yupi: Muchas gracias, porque me estaba gustante bastante y no quería joderme una futura lectura de The Sandman.
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Gracias por vuestras respuestas, antes o después (más bien después, porque ando flojo de dinero) me gustaría comprar la colección de The Sandman, de Norma o Planeta, en el mercado de 2ª mano, pero todavía no sé por cuál de las 2 ediciones decidirme, en principio me da igual y preferiría la de mejor relación "calidad / precio", pero me falta un dato fundamental: no sé lo que cuesta ninguna de las 2 (eso sí, la de Planeta seguro que es más cara).
Si p.ej. la edición de Norma costara 150 € y la de Planeta 200, ¿cuál eligiríais vosotros?
Yo en principio siento más simpatía por la de Norma, aunque tenga menos páginas, todas son de lectura (de cómic propiamente dicho, no tiene "morralla" de relleno, y a mí me revienta bastante pagar por eso), el colorido de los tomos es muy bonito (al contrario que los de Planeta, que me parecen muy sosos), y seguro que tiene que ser bastante más barata que la de Planeta.
¿Y el nº de páginas del tomo 5 de Norma, lo sabe alguien?
Un saludo...
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Yo desconozco como es la edición de Norma, pero la de Planeta es muy buena.Los extras son muy interesantes y te ayudan a comprender mejor la complejidad de las historias.Puedo entender que alguien piense que son morralla, pero yo los veo como como los extras de un DVD, que en este caso están más que justificados.
La de Planeta son 7 tomos a 30€ cada uno, eso si es una magnífica edición. La de Norma seguramente sea más barata y también tengo entendido que es una buena edición.
La elección depende de los gustos y la posibilidad económica de cada uno.Es algo que debe tomar cada uno.
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Para ayudar en la decisión, sería muy útil saber de las 1000 páginas más que tiene Planeta sobre Norma, cuántas son de extras y cuántas de otras historias de Sandman. Si de estas historias hay pocas páginas, o las historias son prescindibles (si realmente fueran buenas, supongo que Norma también las habría incluido en su edición), creo que la edición de Norma tiene mejor relación calidad/precio, tiene casi el mismo contenido y podrías ahorrarte (a ojo) 50 € ó más.
Un saludo...
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Para ayudar en la decisión, sería muy útil saber de las 1000 páginas más que tiene Planeta sobre Norma, cuántas son de extras y cuántas de otras historias de Sandman. Si de estas historias hay pocas páginas, o las historias son prescindibles (si realmente fueran buenas, supongo que Norma también las habría incluido en su edición), creo que la edición de Norma tiene mejor relación calidad/precio, tiene casi el mismo contenido y podrías ahorrarte (a ojo) 50 € ó más.
Un saludo...
CON ESE TIPO DE ELECCION ESTOY YO CON HELLBOY: EDICION RUSTICA VS INTEGRALES...¿QUE OPINAIS?
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=12326.msg1201805#msg1201805 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=12326.msg1201805#msg1201805)
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La elección depende de los gustos y la posibilidad económica de cada uno.Es algo que debe tomar cada uno.
Exacto. Yo tengo la de Norma, y no duplico, ni el dinero ni el espacio lo permiten, pero de no haberla tenido la de Planeta es una preciosidad. Cada vez más difícil de encontrar, por cierto, nosotros la semana pasada vendimos los ejemplares que nos quedaban.
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Para ayudar en la decisión, sería muy útil saber de las 1000 páginas más que tiene Planeta sobre Norma, cuántas son de extras y cuántas de otras historias de Sandman. Si de estas historias hay pocas páginas, o las historias son prescindibles (si realmente fueran buenas, supongo que Norma también las habría incluido en su edición), creo que la edición de Norma tiene mejor relación calidad/precio, tiene casi el mismo contenido y podrías ahorrarte (a ojo) 50 € ó más.
Un saludo...
A estas alturas, después de explicarte los contenidos de esos extras, si es algo que no te llama y prefieres ahorrarte 50€.No hay mucho que pensar.
La edición de Planeta corresponde a los Absolute USA, por si te sirve de ayuda.
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Calculo que unas 300 páginas serán de historias y 700 de entrevistas, comentarios, ilustraciones, etc.
Pero en lo de "si realmente fueran buenas, Norma las habría incluido en su edición" tengo que discrepar. Yo creo que principalmente se debe a otros motivos.
Por ejemplo, están las historias de Vertigo Winter's Edge, que fueron especiales con historias cortas de todos los personajes de Vertigo que Norma publicó por separado, así que no era plan de publicarlas dos veces. El especial de Noches eternas es bastante reciente, y de hecho posterior a la edición de Norma. La de Los cazadores de sueños también fue publicada por separado, en este caso supongo que por otros motivos.
Si te merece la pena o no, no lo sé, pero sí te puedo decir que algunas de esas historias me gustaron más que buena parte de la serie principal, así que si coges la edición de Norma te aconsejo intentar buscarlas también, aunque sea por internet.
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Hola Ibaita, los datos que aportas en tu mensaje son definitivos, creo que entre todas las respuestas ya hay información suficiente para decidirse por una u otra edición, por mí doy por resueltas mis dudas (quedaría lo del nº de páginas del tomo 5 de Norma, pero bueno, era solo para completar mi información, ya que pude encontrar por Internet el nº de páginas de los demás tomos pero no de este), y doy por cerrado este pequeño hilo dentro del hilo principal.
Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, una vez más, y un saludo cordial...
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Hola Ibaita, los datos que aportas en tu mensaje son definitivos, creo que entre todas las respuestas ya hay información suficiente para decidirse por una u otra edición, por mí doy por resueltas mis dudas (quedaría lo del nº de páginas del tomo 5 de Norma, pero bueno, era solo para completar mi información, ya que pude encontrar por Internet el nº de páginas de los demás tomos pero no de este), y doy por cerrado este pequeño hilo dentro del hilo principal.
Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, una vez más, y un saludo cordial...
SEGUN PROYECTODC.COM PONE QUE SON
Colección Biblioteca The Sandman
Nº 5
192 págs.
20 €
Mira en checklist mayo 2004
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Pues es verdad, tantas veces que he mirado numeraciones en esa web, y no se me ha ocurrido mirarlo ahora, será porque la relacionaba solo con los superhéroes... No sé si lo he dicho antes, pero cada vez que hablaba de la edición de Norma me refería a la de tapa dura, mientras que en ProyectoDC da la información de los tomos de tapa blanda, pero he comprobado el nº de páginas del resto de tomos de la colección y coinciden con los de tapa dura, así que el nº 5 también tiene que coincidir.
Muchas gracias y un saludo cordial...
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este que te he puesto es de tapa dura :thumbup:
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Yo desconozco como es la edición de Norma, pero la de Planeta es muy buena.Los extras son muy interesantes y te ayudan a comprender mejor la complejidad de las historias.Puedo entender que alguien piense que son morralla, pero yo los veo como como los extras de un DVD, que en este caso están más que justificados.
La de Planeta son 7 tomos a 30€ cada uno, eso si es una magnífica edición. La de Norma seguramente sea más barata y también tengo entendido que es una buena edición.
La elección depende de los gustos y la posibilidad económica de cada uno.Es algo que debe tomar cada uno.
Estoy contigo compañero! Esos complementos me parecen una delicia. Y además la diferencia de coloreado me parece brutal. Yo tengo los 7 tomos de Planeta (más el de ECC) y es una de las mejores inversiones que he hecho.
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Y además la diferencia de coloreado me parece brutal.
¿Pero has visto algún tomo de Norma? Yo tengo uno de tapa dura, el de Vidas Breves, y en mi humilde opinión me parece un papel y colorido de excelente calidad, no sé si mejorable.
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ahora voy yo y te lío más. :lol:
has pensado en adquirir los tomos blandos de norma?? Yo me hice con ellos hace unos meses de segunda mano y me salieron por 50e (pillé un buen precio, eso sí). Con los 100-120e que me he "ahorrado" con respecto a la edición absolute de planeta-ecc, me he podido pillar "transmetropolitan" e "Y, el último hombre".
Otra cosa, la edición en tapa dura de norma no es para pagar 150e ni borracho. por 150 te pillas facilmente la de planeta/ecc, que creo que es mejor edición de largo que la de Norma. Yo como mucho pagaría 70e por la de tapa dura, y ni eso, que total, para qué voy a pagar 20e de más por tapas duras y perder espacio en mi estantería. Yo, me quedo con mi tapa blanda a precio de Andorra.
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Hola, lo de los tomos blandos no lo tenía pensado, pero tu mensaje me ha hecho reconsiderar la situación... Aunque sigo empeñado en que los tomos en tapa dura de Norma son tan bonitos que da gusto solo mirarlos, no digo ya abrirlos y leerlos, si los dejas de pie en una estantería ya el simple colorido de los lomos decora un huevo, pero como bien dices, si la edición de tapa blanda se pone a tiro a buen precio, habría que aprovechar la ocasión, que la cosa está muy mal :-) , y al final lo que importa de verdad es el contenido de los tomos...
Lo de 150 € por la de Planeta, hombre, si tengo muchos años de paciencia a lo mejor la puedo encontrar por algún sitio a ese precio, pero eso de encontrarla "fácilmente" no lo tengo muy claro, ¿dónde dices que se pueden encontrar esos precios "de Andorra"?
Un saludo...
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Hola, lo de los tomos blandos no lo tenía pensado, pero tu mensaje me ha hecho reconsiderar la situación... Aunque sigo empeñado en que los tomos en tapa dura de Norma son tan bonitos que da gusto solo mirarlos, no digo ya abrirlos y leerlos, si los dejas de pie en una estantería ya el simple colorido de los lomos decora un guevo, pero como bien dices, si la edición de tapa blanda se pone a tiro a buen precio, habría que aprovechar la ocasión, que la cosa está muy mal :-) , y al final lo que importa de verdad es el contenido de los tomos...
Lo de 150 € por la de Planeta, hombre, si tengo muchos años de paciencia a lo mejor la puedo encontrar por algún sitio a ese precio, pero eso de encontrarla "fácilmente" no lo tengo muy claro, ¿dónde dices que se pueden encontrar esos precios "de Andorra"?
Un saludo...
hombre a 150 la de planeta, es su precio de mercado de segunda mano. Por ebay la puedes encontrar a ese precio. Es cuestión de esperar y andar al loro de ebay, este foro, segundamano, mundoanuncio, todocolección...
a 50e la de tapas blandas es un precio cojonudísimo que conseguí. Al final es cuestión de mirarlo todo muy bien, ser paciente, no tener prisa, tantear y negociar duro y dar en el clavo o tener suerte :birra:
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Y además la diferencia de coloreado me parece brutal.
¿Pero has visto algún tomo de Norma? Yo tengo uno de tapa dura, el de Vidas Breves, y en mi humilde opinión me parece un papel y colorido de excelente calidad, no sé si mejorable.
No es que sea mejor o peor, es que el coloreado es diferente o los colores son menos chillones y cantosos. Son los colores que Gaiman aprobó para la recopilación de la edición absolute de la obra en USA. Algunos pensarán que eso es alterar la obra original, otros que es mejor el nuevo coloreado porque antes no se podía hacer y ahora sí, y el autor está conforme con este nuevo color. Además la traducción está corregida y los diálogos son más fluidos. Luego el "relleno" a mí no me lo parece tanto, son los textos de todos los recopilatorios escritos por Gaiman así como entrevistas completas que explican muchos detalles.
(http://www.zonanegativa.com/imagen/4126.jpg)(http://www.zonanegativa.com/imagen/4127.jpg)
Edición Norma Vs Edición ECC
Luego está el tema del exterior.. a mí la edición de Norma con tanto arcoiris de lomos me parece fea. Esta edición de ECC la puedo poner en mi biblioteca de libros y queda perfecta.
Pero al final todo es cuestión de gustos. Lo bueno es que puedes encontrarlo todo en el mercado de segunda mano y elegir el que más te guste. :birra:
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Yo si me pudiera cambiar a la edición de Planeta lo haría, pero ya tengo la de Norma y no está la cosa como para gastarse tanta pasta, además de que la edición de Norma no es nada mala.
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hola,¿alguien se ha leido el libro el mapa de los sueños de Trajano Bermudez? trata sobre sandman
¿que tal está?¿merece la pena?
http://www1.dreamers.com/productos/203530_EL_MAPA_DE_LOS_SUENOS.html (http://www1.dreamers.com/productos/203530_EL_MAPA_DE_LOS_SUENOS.html)
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(http://www.zonanegativa.com/imagen/4126.jpg)(http://www.zonanegativa.com/imagen/4127.jpg)
Edición Norma Vs Edición ECC
Hola, parece que has intentado publicar 2 fotos pero no se ve nada, ni al pulsar sobre ellas :-(
Yo si me pudiera cambiar a la edición de Planeta lo haría, pero ya tengo la de Norma
Pues como tienes una edición y conoces la otra, tu opinión vale mucho, ¿por qué te cambiarías de Norma a Planeta?
Un saludo...
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Yo si me pudiera cambiar a la edición de Planeta lo haría, pero ya tengo la de Norma
Pues como tienes una edición y conoces la otra, tu opinión vale mucho, ¿por qué te cambiarías de Norma a Planeta
La edición de Planeta es superior, no sólo por encuadernación, que también, o por el color restaurado, que también, sino que además trae un montón de extras para sumergirte totalmente en el cómic si gustas de ese tipo de extras, muchas páginas de texto explicando la intrahistoria de Sandman.
Por otro lado, la de Norma aprovecha sus ediciones anteriores en una edición digna pero rasa y lasa y ya. Pero aunque pudiera preferir la de Planeta, teniendo la de Norma me aguanto de mil amores.
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zonanegativa no permite que se linken imágenes, por eso se ve eso. el otro día me pasó lo mismo. Aunque la persona que las linka si que las verá.
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Mi pequeña aportación: ¿de verdad a todos os gustó Sandman?
A mi no. Soy rarito. A mi al principio sí que me pareció terror puro y malrrollista, para pasar a ser pretencioso y soporífero. Lo vendí aquí en el foro en cuanto me lo acabé.
Pd: Tugui, por lo poco que puedo deducir de tus gustos te recomiendo que NO TE ACERQUES A SANDMAN. No te va a gustar.
Pd2: A los que estáis recomendándola Sandman a Tugi: SOIS MAAAAAALOSSSS
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Vamos a continuar en este hilo el debate sobre Sandman
Venimos de aquí, por si alguien quiere citar algún mensaje
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34102.405
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Pd2: A los que estáis recomendándola Sandman a Tugi: SOIS MAAAAAALOSSSS
Culpable :oops: :baneo: :adminpower: :admin: :guillotina:
Pero no lo haré más, lo juro }:)
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Por supuesto que Sandman merece ser leído, David. Una de las obras más importantes del cómic "para adultos" (y qué poco me gusta emplear ese término).
Yo sólo le pondría un "pero", y es que por momentos la serie va perdiendo ritmo de forma alarmante. Así de memoria, recuerdo que los dos primeros arcos argumentales me parecieron sublimes, pero a partir del tercero, y especialmente cuando se deja de lado la trama principal, la cosa decae acusadamente.
Opino lo mismo. Disfruto como un perro de los arcos centrados en el "terror", pero luego el tufo pretencioso llega a ser bastante molesto.
A mí Sandman me parece muy sobrevalorado. Eso no quiere decir que no sea un gran cómic y que se disfrute mucho. Pero no creo que sea tan maravilloso como nos quieren hacer ver.
Curioso cómo son las cosas: lo que a unos les parece que es lo mejor de la serie, a otros nos parece que es sólo calentar motores. Y lo que a otros nos parece que es que la serie se vuelve cojonuda, a otros os parece que es cuando pega el bajón.
Para mí, Sandman se vuelve realmente cojonuda a partir de Estación de Nieblas... y no me parece nada pretencioso, si entendemos con pretencioso querer hacer algo con intenciones de que trascienda y no lograrlo. Porque si se logra, y me parece el caso, no es pretencioso: se consigue lo que se quiere.
No se puede ser pretencioso si logras exactamente lo que querías, como querías, con todas sus consecuencias. Si no, toda obra tanto de literatura, cine, etc... que tratara de ir un paso más allá sería tildada de pretenciosa.
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Por supuesto que Sandman merece ser leído, David. Una de las obras más importantes del cómic "para adultos" (y qué poco me gusta emplear ese término).
Yo sólo le pondría un "pero", y es que por momentos la serie va perdiendo ritmo de forma alarmante. Así de memoria, recuerdo que los dos primeros arcos argumentales me parecieron sublimes, pero a partir del tercero, y especialmente cuando se deja de lado la trama principal, la cosa decae acusadamente.
Opino lo mismo. Disfruto como un perro de los arcos centrados en el "terror", pero luego el tufo pretencioso llega a ser bastante molesto.
A mí Sandman me parece muy sobrevalorado. Eso no quiere decir que no sea un gran cómic y que se disfrute mucho. Pero no creo que sea tan maravilloso como nos quieren hacer ver.
Curioso cómo son las cosas: lo que a unos les parece que es lo mejor de la serie, a otros nos parece que es sólo calentar motores. Y lo que a otros nos parece que es que la serie se vuelve cojonuda, a otros os parece que es cuando pega el bajón.
Para mí, Sandman se vuelve realmente cojonuda a partir de Estación de Nieblas... y no me parece nada pretencioso, si entendemos con pretencioso querer hacer algo con intenciones de que trascienda y no lograrlo. Porque si se logra, y me parece el caso, no es pretencioso: se consigue lo que se quiere.
No se puede ser pretencioso si logras exactamente lo que querías, como querías, con todas sus consecuencias. Si no, toda obra tanto de literatura, cine, etc... que tratara de ir un paso más allá sería tildada de pretenciosa.
No se lo que quería Gaiman al escribir esta serie, pero si lo consigue, no es algo que a mí me parezca demasiado remarcable. EN todo caso, sospecho que Gaiman al principio no tiene ni pensado por dónde va a llevar el tema, y que luego va enfocándolo a su destino. Y esos primeros números sin pretensiones futuras ni ataduras dentro de un esquema más amplio a mí me parecen muy, muy buenos. De hecho, en mi opinión, el mejor número de la serie es el de los gatos. Después el tema deja de interesarme, y no por el tema en sí, si no por cómo lo lleva Gaiman.
Que dicho sea de paso me parece un cansino, y todo lo que ha escrito después es un gran coñazo, con la excepción del libro que escribió a Pachas con Terry Pratchett (y en el que dudo que metiese mucho la mano, la verdad).
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Entonces quizá sea cuestión de conectar o no con el material.
Yo conecto totalmente, tú en absoluto. :)
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Una vez más, Adamvell se me ha adelantado: yo nunca he terminado de entender por qué cualquier obra que tenga cierto lirismo, cierta ambición literaria más allá del entretenimiento puro y duro o cierto ánimo de esfuerzo intelectual hacia el lector acaba, tarde o temprano, siendo tildada de pretenciosa.
Personalmente no creo que Sandman peque de eso, la verdad. Se recurre a la poesía en lugar de quedarse en el terror puro y duro o acabar recurriendo a poner a Sueño dándose de hostias con diferentes monstruos (cada cuál más poderososo y temible que el anterior), pero me gusta pensar que eso no es un defecto.
Que luego cada lector es el que extrae sus propias conclusiones de lo que lee, eso está claro, y aún no se ha escrito un comic que no tenga detractores.
Edito: Pero Sandman, creo, es uno de esos tebeos capaces de cambiar la percepción que uno tiene de lo que pueden llegar a comunicar los tebeos. A Adamvell le encanta, y a Mipey no. Tampoco pasa nada, la verdad. Del mismo modo, no apostaría porque a Tugui le vaya a encantar, mientras que estoy seguro de que a Essex, por ejemplo, le puede suponer una de las lecturas de su vida.
Edito por segunda vez: A Mipey también le encanta :lol:
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Entonces quizá sea cuestión de conectar o no con el material.
Yo conecto totalmente, tú en absoluto. :)
No, qué va! Que tampoco se me entienda mal, yo es que soy muy cascarrabias.
A mí me gusta Sandman. Mucho. Pero tampoco lo pondría a la altura de los grandes. Incluso creo que en Vertigo hay muchas series más interesantes.
COmo autor, de Gaiman me gustan Mr. Punch, Orquídea Negra, Violent Cases. Pero me da la sensación de que con el giro que da Sandman también gira su cabeza, y gira hacia el lado oscuro de la pasta.... Cuando cambia Transgresión por transcendencia, me deja de interesar tanto. Y lo que ha escrito para Marvel y Dc en la última década es una vergüenza, EMHO.
aún no se ha escrito un comic que no tenga detractores.
Pues este no tiene muchos.... Algo que me extraña bastante. :lol: :lol: :lol:
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Incluso creo que en Vertigo hay muchas series más interesantes.
Define "muchas" }:)
(Lo digo porque, si me pongo a hacer cuentas, de Vertigo me salen aproximadamente una docena de series verdaderamente interesantes. De ahí habría que sacar cuántas pueden ser más interesantes que Sandman, pero para llegar a "muchas" hacen falta unas cuantas)
Antes de que termine el día, vamos a conseguir que le hayas cogido un asco bestial a Sandman, ya verás :lol: :lol:
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yo nunca he terminado de entender por qué cualquier obra que tenga cierto lirismo, cierta ambición literaria más allá del entretenimiento puro y duro o cierto ánimo de esfuerzo intelectual hacia el lector acaba, tarde o temprano, siendo tildada de pretenciosa.
Por eso te gusta Bjork... :angel: :birra:
En realidad, es muchísimo más fácil tapar tus carencias con referencias "cultas" y pura retórica que ser capaz de escribir "a pecho descubierto". No digo que pase en Sandman (bueno, un poquito sí que pasa, en mi opinión), pero sí en muchas otras obras supuestamente "adultas" o "intelectuales".
Incluso creo que en Vertigo hay muchas series más interesantes.
Define "muchas" }:)
(Lo digo porque, si me pongo a hacer cuentas, de Vertigo me salen aproximadamente una docena de series verdaderamente interesantes. De ahí habría que sacar cuántas pueden ser más interesantes que Sandman, pero para llegar a "muchas" hacen falta unas cuantas)
Antes de que termine el día, vamos a conseguir que le hayas cogido un asco bestial a Sandman, ya verás :lol: :lol:
Cuando digo "muchas" debe tenerse en cuenta la escala de la que hablamos... Que es, ni más ni menos que la de los mejores cómics americanos de los 90. En este caso, tres o cuatro serían muchas. :lol: :lol: :lol:
Y yo nunca le tendré asco a Sandman. Sería un idiota si no me gustase, es un gran cómic. Pero no tanto como se dice por ahí (esto ya lo había dicho, no?). :lol:
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Yo es que con Sandman cambié mi chip lector: pasé de leer pijameros de Marvel y alguno de DC a darme cuenta de lo amplio, variado y maravilloso que puede ser el mundo del cómic... y básicamente me rescató como lector de cómics en un momento en que el pijameo me estaba empezando a aburrir un poco y llegábamos a los temidos 90 marvelianos.
No sé cómo a mi yo juvenil, que sólo tenía olfato para los colorines, le llamó la atención esa serie lo suficiente como para picar con ella...quizá alguna portada de esas "raras" que tenía.
Consiguió que por primera no me importara un carajo quién dibujara la serie (en ese apartado hay muchos altibajos), y de ese modo me abrió los ojos a unos valores en los tebeos que hasta entonces no me había planteado demasiado, y desde ese momento sigo tratando de aprender.
No es que no me gusten los supers,¡me encantan! pero si hubiera seguido leyendo sólo supers, creo que ya no estaría por aquí.
PD. Para mí, al nivel de Sandman en Vértigo sólo está la Cosa del Pantano. Y en otra temática diferente, Scalped.
El resto, todas por debajo.
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yo nunca he terminado de entender por qué cualquier obra que tenga cierto lirismo, cierta ambición literaria más allá del entretenimiento puro y duro o cierto ánimo de esfuerzo intelectual hacia el lector acaba, tarde o temprano, siendo tildada de pretenciosa.
Por eso te gusta Bjork... :angel: :birra:
Tocado :lol:
Y yo nunca le tendré asco a Sandman. Sería un idiota si no me gustase, es un gran cómic. Pero no tanto como se dice por ahí (esto ya lo había dicho, no?). :lol:
Sí, hombre, si te entiendo. Pero sin entrar en lo que se dice por ahí, por aquí sí me parece un gran comic.
De hecho, no sabría decidirme entre éste y La Patrulla-X de Claremont para decidir cuál es mi comic favorito de todos los tiempos. ¿Qué voy a decir yo de Sandman, en estas circunstancias? :lol:
Pero entiendo que no tiene por qué tener el mismo impacto en todo el mundo :birra:
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Yo es que con Sandman cambié mi chip lector: pasé de leer pijameros de Marvel y alguno de DC a darme cuenta de lo amplio, variado y maravilloso que puede ser el mundo del cómic... y básicamente me rescató como lector de cómics en un momento en que el pijameo me estaba empezando a aburrir un poco y llegábamos a los temidos 90 marvelianos.
Sandman (y también Vertigo, por extensión) es el culpable de que mucha gente que conozco renegase por completo de su pasado "superheróico" y pasase a leer únicamente "cómic adulto" (dentro del cual también hay muchísima escoria). No les culpo, en los 90s el tema de los superhéroes estaba como para huir. Pero es que casi toda esta gente renegó también del Spidey de Lee Romita o de los 4F de Lee y Kirby... de repente Byrne era una mierda, Claremont un cuentista.
Por otro lado, se me acaba de ocurrir otra obra noventera más o menos contemporánea (posterior, en realidad): yo creo que Starman de Robinson me parece un tebeo muchísimo mejor, muchísimo más arriesgado y mucho más personal. Y es comic de superhéroes.
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Ojo, Starman es también uno de mis cómics preferidos, con la salvedad de que no pude leerlo completo hasta la edición de Planeta. Pero incluso llegué a pedirlo vía previews, cosa inaudita en mí. Así leí "Stars my destination" cuando se publicó en los EEUU.
Yo nunca renegué de mis superhéroes, pero de los buenos. Creo que me salvé justo a tiempo de la metralla noventera por la que estuve a punto de ser engullido cual inocente infante. :lol:
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yo creo que Starman de Robinson me parece un tebeo muchísimo mejor, muchísimo más arriesgado y mucho más personal. Y es comic de superhéroes.
Un tebeo maravilloso, añado.
A mi me suele costar mucho elegir entre algo, cuando puedo tener las dos cosas, pero literariamente hablando creo que Sandman es mejor que el Starman de Robinson, al igual que no me tiembla el pulso al decir que la obra de Robinson es mejor tebeo de superhéroes que Sandman.
No se si me explico lo que quiero decir, pero si creo que Sandman gana mucho si la sacas del encasillamiento al que de alguna forma está ligado Starman, por lo que a mí se me hace un infierno poder establecer un criterio de cual es mejor que la otra.
La cuestión principal, es que ambas deben ser leídas, al menos una vez y sí son varias mucho mejor.
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yo creo que Starman de Robinson me parece un tebeo muchísimo mejor, muchísimo más arriesgado y mucho más personal. Y es comic de superhéroes.
Un tebeo maravilloso, añado.
A mi me suele costar mucho elegir entre algo, cuando puedo tener las dos cosas, pero literariamente hablando creo que Sandman es mejor que el Starman de Robinson, al igual que no me tiembla el pulso al decir que la obra de Robinson es mejor tebeo de superhéroes que Sandman.
No se si me explico lo que quiero decir, pero si creo que Sandman gana mucho si la sacas del encasillamiento al que de alguna forma está ligado Starman, por lo que a mí se me hace un infierno poder establecer un criterio de cual es mejor que la otra.
La cuestión principal, es que ambas deben ser leídas, al menos una vez y sí son varias mucho mejor.
De eso no cabe duda. Lo único que yo digo es que no tengo claro que Sandman sea mejor "literariamente" que Starman. De hecho, a mí Gaiman me parece un escritor de Literatura bastante mediocre, aunque he de reconocer que no he leído todos sus libros.
La complejidad no es "mejor" que la sencillez por el mero hecho de serlo. Incluso a día de hoy mi opinión es que casi siempre la complejidad no es más que un disfraz de la vulgaridad. Vamos, que Ramones>>>>Radiohead post OK Computer. Amén.
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Sandman (y también Vertigo, por extensión) es el culpable de que mucha gente que conozco renegase por completo de su pasado "superheróico" y pasase a leer únicamente "cómic adulto" (dentro del cual también hay muchísima escoria). No les culpo, en los 90s el tema de los superhéroes estaba como para huir. Pero es que casi toda esta gente renegó también del Spidey de Lee Romita o de los 4F de Lee y Kirby... de repente Byrne era una mierda, Claremont un cuentista.
De esos conozco a algunos, entre ellos al que parácticamente me obligó hace años a leer Sandman :D
(Eso sí, el tío ahora compra fundamentalmente tebeos de supers)
Personalmente, creo que todo es compatible. Y por si existe alguna duda, no creo que hayan tebeos mejores o peores por pertenecer a un género determinado. En todo caso, hay tebeos mejores o peores. Punto. Y a falta de un baremo más adecuado, los tebeos son mejores o peores en función de cuánto me gusten :lol:
La cuestión principal, es que ambas deben ser leídas, al menos una vez y sí son varias mucho mejor.
Al final todo se reduce a eso. Anda que no hemos comprado morralla comiquera a lo largo de nuestra vida como para andar después escogiendo entre tebeos tan apetecibles.
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Personalmente, creo que todo es compatible. Y por si existe alguna duda, no creo que hayan tebeos mejores o peores por pertenecer a un género determinado. En todo caso, hay tebeos mejores o peores. Punto. Y a falta de un baremo más adecuado, los tebeos son mejores o peores en función de cuánto me gusten :lol:
Firmo eso.
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Pues mí Sandman tampoco me parece un cómic excesivamente complejo. Es más, me parece muy accesible y entendible.
Yo por complejo entiendo, por ejemplo, los Invisibles. Obra que no he puesto al nivel de Sandman porque todavía estoy intentando deducir o entender qué narices quería decir Morrison en algunos pasajes, y no digamos ya el final que medejó el culo torcío y ahí sigue. :sospecha:
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Pues mí Sandman tampoco me parece un cómic excesivamente complejo. Es más, me parece muy accesible y entendible.
Yo por complejo entiendo, por ejemplo, los Invisibles. Obra que no he puesto al nivel de Sandman porque todavía estoy intentando deducir o entender qué narices quería decir Morrison en algunos pasajes, y no digamos ya el final que medejó el culo torcío y ahí sigue. :sospecha:
A mí Invisibles sí me parece muy superior a Sandman, aunque tampoco creo que sea tan buena como Animal Man o Doom Patrol, si hablamos de Morrison.
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Yo es que como digo todavía estoy tratando de entenderla en su totalidad, como para siquiera pensar en considerarla mejor que Sandman :lol:
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Yo es que como digo todavía estoy tratando de entenderla en su totalidad, como para siquiera pensar en considerarla mejor que Sandman :lol:
Me váis a fostiar, pero yo creo que no hace falta "entender" una obra al 100% para poder disfrutarla o que te emocione. Eso no quiere decir que Invisibles no sea perfectamente compresnible con esfuerzo... :lol: :lol:
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No hombre, no te fostio :lol:
De hecho a mí Invisibles me gusta mucho, te llega muchas veces a niveles más emocionales que racionales.
Pero eso no me quita esa sensación de "me estoy perdiendo algo importante" que no me permite disfrutarla del todo.
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No hombre, no te fostio :lol:
De hecho a mí Invisibles me gusta mucho, te llega muchas veces a niveles más emocionales que racionales.
Pero eso no me quita esa sensación de "me estoy perdiendo algo importante" que no me permite disfrutarla del todo.
Te comprendo, y a mí esa es una sensación que me encanta. No te digo ya si luego en sucesivas lecturas pillas algo nuevo. :birra:
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Tengo pendiente otra relectura con calma, lo que pasa es que "calma" y "niña pequeña" son dos antagonistas irreconciliables :lol:
Lo que comentas de ir captando detalles nuevos que te den nuevas claves con sucesivas relecturas es verdad que es uno de los mayores placeres que puedes tener como lector. Es como adentrarse un poco más en la mente del escritor, y te ayuda a sentirte un pelín más inteligente. :lol:
No hay tantos autores que sean capaces de eso, y creo que tanto Morrison como Gaiman forman parte de ellos.
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Tengo pendiente otra relectura con calma, lo que pasa es que "calma" y "niña pequeña" son dos antagonistas irreconciliables :lol:
De nuevo te comprendo.... y ya verás si tienes dos. Y cuando empiecen a pelearse ni te cuento.
:birra:
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Tengo pendiente otra relectura con calma, lo que pasa es que "calma" y "niña pequeña" son dos antagonistas irreconciliables :lol:
De nuevo te comprendo.... y ya verás si tienes dos. Y cuando empiecen a pelearse ni te cuento.
:birra:
Je, yo sé lo que son dos... :lol: Y lo que es no leer con calma.
Y pensándolo bien, puede que sea una de las razones por la que Sandman no me gustó. Leer ciertas cosas cuando uno por fin está libre de niños y se te caen los ojos de sueño...
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Tengo pendiente otra relectura con calma, lo que pasa es que "calma" y "niña pequeña" son dos antagonistas irreconciliables :lol:
De nuevo te comprendo.... y ya verás si tienes dos. Y cuando empiecen a pelearse ni te cuento.
:birra:
Je, yo sé lo que son dos... :lol: Y lo que es no leer con calma.
Y pensándolo bien, puede que sea una de las razones por la que Sandman no me gustó. Leer ciertas cosas cuando uno por fin está libre de niños y se te caen los ojos de sueño...
:lol: :lol: :lol:
Por eso yo prefiero leer a las 6,30 AM, que es cuando me levantan de la cama los muy cab%&/es.... :smilegrin:
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yo creo que Starman de Robinson me parece un tebeo muchísimo mejor, muchísimo más arriesgado y mucho más personal. Y es comic de superhéroes.
Un tebeo maravilloso, añado.
A mi me suele costar mucho elegir entre algo, cuando puedo tener las dos cosas, pero literariamente hablando creo que Sandman es mejor que el Starman de Robinson, al igual que no me tiembla el pulso al decir que la obra de Robinson es mejor tebeo de superhéroes que Sandman.
No se si me explico lo que quiero decir, pero si creo que Sandman gana mucho si la sacas del encasillamiento al que de alguna forma está ligado Starman, por lo que a mí se me hace un infierno poder establecer un criterio de cual es mejor que la otra.
La cuestión principal, es que ambas deben ser leídas, al menos una vez y sí son varias mucho mejor.
De eso no cabe duda. Lo único que yo digo es que no tengo claro que Sandman sea mejor "literariamente" que Starman. De hecho, a mí Gaiman me parece un escritor de Literatura bastante mediocre, aunque he de reconocer que no he leído todos sus libros.
La complejidad no es "mejor" que la sencillez por el mero hecho de serlo. Incluso a día de hoy mi opinión es que casi siempre la complejidad no es más que un disfraz de la vulgaridad. Vamos, que Ramones>>>>Radiohead post OK Computer. Amén.
No hablo tanto de complejidad como de prosa, ya que siempre me ha parecido que Gaiman está especialmente inspirado en Sandman.
Que no se me entienda mal, Robinson no es manco precisamente, pero no sería capaz de explicar ese pequeña diferencia que encuentro en esta obra en concreto.
Por otro lado la complejidad no es indicativo de nada, ni siquiera de calidad. Yo creo está mucho más relacionada con el público al que te quieres dirigir cuando cuentas tu historia. Después están los que se dejan influenciar por las sustancias psicotrópicas, véase Morrison, y les da igual que se necesite un manual para enterarse de lo que cuentan aunque vaya dirigida a un público en teoría generalista.
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No hablo tanto de complejidad como de prosa, ya que siempre me ha parecido que Gaiman está especialmente inspirado en Sandman.
Que no se me entienda mal, Robinson no es manco precisamente, pero no sería capaz de explicar ese pequeña diferencia que encuentro en esta obra en concreto.
¿El MAGNIFICO trabajo de los artistas gráficos de Sandman, tal vez?
Dada la complejidad de la obra y la forma en que dichos artistas ejecutaron su labor, yo diría que su trabajo hizo que la prosa de Gaiman subiera muchos enteros, casi de principio a fin.
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El apartado gráfico de la serie es bastante discreto, por no decir que en ocasiones rozaba el horror. Par mí lo peor de la serie con diferencia.
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Hay dibujantes no convencionales, como Marc Hempel o Jill Thomson que quedan muy bien en los arcos que dibujan... pero luego hay otros que no rinden... recuerdo Un Juego de Ti o la Casa de Muñecas, y algunos capítulos sueltos por ahí que tela...
En cambio Starman es muy consistente con dos dibujantes principales: Harris y Snejberg.
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Para gustos... Con los artistas de la serie no digo nada, porque hay altibajos más que evidentes. Pero eso sí, yo no calificaría el trabajo de McKean con las portadas como discreto :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo no hablo de las portadas, obviamente.
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Bueno, es que de las portadas no hemos hablado para nada. :interrogacion:
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Hablamos de una obra en formato comic book. Y las portadas son parte del comic y por tanto, de su apartado gráfico, ¿no? :P
Venga va, aceptad barco :borracho:
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Pues me estáis dando un bajón importante. A mí el género de terror nunca me ha acabado de gustar, y por otros detalles que os leo, era una compra segura pero de momento la dejo en la nevera.
No nos malinterpretes, unocualquiera. Al menos en mi caso comento que, tras unos primeros arcos excepcionales, la serie pierde por momentos. Pero es algo inevitable, porque resulta imposible mantener ese nivel en una colección tan larga. Y ojo, que la serie sigue teniendo arcos y momentos inspiradísimos, no es sólo el comienzo.
Y respecto a lo del terror, tampoco hagas ni caso. A mí es un género que no me llama absolutamente nada, y sin embargo los pocos momentos de "terror" que existen en Sandman (si es que pueden llegar a calificarse como tales) están tan bien escritos y pensados, que los va a disfrutar cualquiera. Y repito: no es un cómic de terror, ni mucho menos. A mí en ningún momento me dió esa sensación. Es fantasía y mitología pura y dura.
Yo que tú no lo dejaría en la nevera. Lánzate al menos a por los 2 primeros tomos, y si te gustan, sigue adelante porque merece mucho la pena. Reconozco que me cuesta considerarla como una obra maestra del noveno arte, al menos personalmente me da la impresión de que le falta algo continuidad o redondez. Pero ya digo que es algo comprensible por su extensión. Y, en cualquier caso, es un cómic de sobresaliente, de eso no hay duda. Y dudo que sobrevalorado (yo tampoco veo ese carácter pretencioso como algo negativo, sino bastante acorde con las características de la obra). Para eso ya tenemos "Y, el Último Hombre" :P
PD: Veo que debería haberme ido al hilo de Sandman :oops:
Las críticas que tengo leídas son muy buenas, y en todo caso me veo obligado a darle una oportunidad tal como comentas. E influye mucho lo que dices del formato y el precio. Quiero decir, que mejor y a ese precio va a ser imposible. :thumbup:
A mí "Y" me parece un buen comic. No lo veo sobrevalorado más que nada porque no veo a nadie poniéndola por las nubes (más bien al contrario). Bien escrita, y con un buen final (algo no muy común, lamentablemente).
Y los primeros arcos de Sandman son comic de terror del bueno. De hecho, acojonan de verdad.
Ahí, ahí, metiendo canguelo al personal. :lol:
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Cuanto miedica hay en este foro. :sospecha:
:lol: :lol: :lol:
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Cuanto miedica hay en este foro. :sospecha:
:lol: :lol: :lol:
Es que luego no duermo. :sudando:
Nah, que conste que el género de terror me tira muy para atrás porque no me gusta porque no me entretiene. Me pasa igual con las comedias escatológicas, cine de casquería y películas españolas. Son cosas superiores a mí.
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los galos solo tememos que el cielo caiga sobre nuestras cabezas... :borracho:
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los galos solo tememos que el cielo caiga sobre nuestras cabezas... :borracho:
Eso y que se acabe el licor café. :lol:
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Cuanto miedica hay en este foro. :sospecha:
:lol: :lol: :lol:
Es que luego no duermo. :sudando:
Nah, que conste que el género de terror me tira muy para atrás porque no me gusta porque no me entretiene. Me pasa igual con las comedias escatológicas, cine de casquería y películas españolas. Son cosas superiores a mí.
Ahí le has dado bro. Y si ya me dices que odias con todo tu alma a Nicolas Cage, te hago unas cuantas reverencias :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Cuanto miedica hay en este foro. :sospecha:
:lol: :lol: :lol:
Yo lo pasé bastante peor con la etapa de Delano en Hellblazer que con cualquiera de los números de Sandman (a excepción quizás de "24 Horas"). Incluso los sureños paletos o el viejo follafiletesdecarne de Preacher me dieron más miedo.
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Cuanto miedica hay en este foro. :sospecha:
:lol: :lol: :lol:
Es que luego no duermo. :sudando:
Nah, que conste que el género de terror me tira muy para atrás porque no me gusta porque no me entretiene. Me pasa igual con las comedias escatológicas, cine de casquería y películas españolas. Son cosas superiores a mí.
Ahí le has dado bro. Y si ya me dices que odias con todo tu alma a Nicolas Cage, te hago unas cuantas reverencias :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
:lol:
A Nicholas no lo puedo odiar, ya bastantes problemas tiene con el fisco.
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Las críticas que tengo leídas son muy buenas, y en todo caso me veo obligado a darle una oportunidad tal como comentas. E influye mucho lo que dices del formato y el precio. Quiero decir, que mejor y a ese precio va a ser imposible. :thumbup:
Tú piensa que si le das una oportunidad, lo peor que puede pasar es que no te guste y te sientas como has tirado el dinero.
Y puestos a arriesgarte a tirar el dinero, mejor probando una obra con críticas tan unánimes sobre su calidad. Ya te digo yo que, pase lo que pase, no va a ser el peor tebeo que vayas a comprar este año :)
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Las críticas que tengo leídas son muy buenas, y en todo caso me veo obligado a darle una oportunidad tal como comentas. E influye mucho lo que dices del formato y el precio. Quiero decir, que mejor y a ese precio va a ser imposible. :thumbup:
Tú piensa que si le das una oportunidad, lo peor que puede pasar es que no te guste y te sientas como has tirado el dinero.
Y puestos a arriesgarte a tirar el dinero, mejor probando una obra con críticas tan unánimes sobre su calidad. Ya te digo yo que, pase lo que pase, no va a ser el peor tebeo que vayas a comprar este año :)
Sí, va ser complicado superar esas grapas y tomos varios de Miedo Encarnado que compré de segunda mano. :lol:
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Bueno, es que poner en la misma frase Sandman y Miedo Encarnado debería estar penado por ley... es más, espera a ver la versión Gaiman de Thor, Loki y Odín y luego me cuentas :lol:
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Bueno, es que poner en la misma frase Sandman y Miedo Encarnado debería estar penado por ley... es más, espera a ver la versión Gaiman de Thor, Loki y Odín y luego me cuentas :lol:
¿Pero Sandman no tiene historias de miedo?. Pues toma miedo encarnado. :contrato:
Además, no te imaginas el terror que me entra cuando recuerdo que tengo que leer Miedo Encarnado. :lol:
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Nada de lo que puedas leer en Sandman te producirá más terror que leer Miedo Encarnado :lol: :lol:
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Nada de lo que puedas leer en Sandman te producirá más terror que leer Miedo Encarnado :lol: :lol:
:birra: :smilegrin:
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Buenas, ayer en la tienda de comic antiguo donde voy vi los tomos de Norma del 2 al 7 de Sandman. ¿Es la misma equivalencia que los tomos de ECC?
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Buenas, ayer en la tienda de comic antiguo donde voy vi los tomos de Norma del 2 al 7 de Sandman. ¿Es la misma equivalencia que los tomos de ECC?
No,es otra edicion distinta.Creo que la de ECC es equivalente a la de Norma en cuanto a contenidos en cada tomo.
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Buenas, ayer en la tienda de comic antiguo donde voy vi los tomos de Norma del 2 al 7 de Sandman. ¿Es la misma equivalencia que los tomos de ECC?
No,es otra edicion distinta.Creo que la de ECC es equivalente a la de Norma en cuanto a contenidos en cada tomo.
O estoy espeso, o es lo mismo :sospecha: :lol:
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Yo sí tuviese que hacerme con la obra, elegiría una edición concreta, pero no las mezclaría. Quizá soy un poco maniático en ese sentido.
Desde luego la de ECC parece que va a tener un bien precio. :thumbup:
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Yo sí tuviese que hacerme con la obra, elegiría una edición concreta, pero no las mezclaría. Quizá soy un poco maniático en ese sentido.
Desde luego la de ECC parece que va a tener un bien precio. :thumbup:
Ambos somos maniáticos en ese sentido, Oskar.
Y en ECC, que a veces son más listos que los ratones coloraos, parece que se han preocupado mucho por preparar una edición que quede horrorosa si se completa con otras ediciones (por eso de que los lomos forman una ilustración).
:lol:
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Es que es de lógica, aunque también deberían haber pensado en el tomo aquel dedicado a Muerte, que puesto al lado de esos tiene que dar un cantazo que no veas. :lol:
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Es que es de lógica, aunque también deberían haber pensado en el tomo aquel dedicado a Muerte, que puesto al lado de esos tiene que dar un cantazo que no veas. :lol:
Es que ese tomo complementa la edición de Planeta :lol:
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Eso es el remate, es decir, sacan un tomo para complementar la edición de Planeta, pero que queda horrible con su propia edición.
O soy yo, o esto es una locura. :lol:
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Bueno, es que hasta hace bien poco la edición de Planeta iba a ser la suya:
a) Hola Jorge, Sí, tenemos intención de reeditar íntegramente “The Sandman”, cuanto antes; en el mismo formato que la edición más reciente. Es decir, el utilizado para “The Sandman: ∞”, tomo con el que recopilamos todas las historias cortas y miniseries protagonizadas por Muerte. Un saludo.
b) Hola Alejandro. La reedición de The Sandman será exactamente igual a la publicada por la anterior licenciataria de DC / Vertigo.
c) Hola, Francisco. Sí, nuestra intención es reeditar The Sandman en el mismo formato y con los mismos contenidos que la edición más reciente; es decir, igual que hicimos con el tomo The Sandman: ∞, que recopilaba diferentes miniseries y especiales protagonizados por Muerte.
d) Hola, Pedro. Sí, pronto reeditaremos Sandman, respetando la misma edición que comentas (igual que hicimos con el tomo The Sandman: ∞, que recopilaba diferentes miniseries y especiales protagonizados por Muerte).
(Trabajo de arqueología por parte de José Torralba)
Supongo que en un momento dado llegarían a la conclusión de que sacando una edición nueva se asegurarían vender la serie completa, y no sólo tapar posibles huecos.
Un poco locura sí que es, pero... :lol:
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Buenas, ayer en la tienda de comic antiguo donde voy vi los tomos de Norma del 2 al 7 de Sandman. ¿Es la misma equivalencia que los tomos de ECC?
No,es otra edicion distinta.Creo que la de ECC es equivalente a la de Norma en cuanto a contenidos en cada tomo.
O estoy espeso, o es lo mismo :sospecha: :lol:
No,jajaaja el que estoy espeso soy yo.
He leido los tomos 2 a 7 y me he ido a la de Planeta. :wall:
La de norma se supone que sera como la de ecc...claro que norma saco en tapa blanda y dura.
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Yo me pillé los tres primeros tomos de la edición de planeta en su momento, después fui poco a poco consiguiendo los demás en distintas tiendas y salones, de hecho los tomos 4 y 5me los pillé saldados a 18 pavos en el salón de madrid. Me falta solo el de ecc, que a ver si me pillo pronto. Ahora con la reedición de ecc me voy a animar a releerla, eso sí en mi magnífica edición de planeta.
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Un poco locura sí que es, pero... :lol:
Y tanto, porque después habrá quien diga que es que nos gusta darle palos a la editorial, pero es que sacar una edición diferentes tras estas afirmaciones es, como poco, de juzgado de guardia.
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Buenas, ayer en la tienda de comic antiguo donde voy vi los tomos de Norma del 2 al 7 de Sandman. ¿Es la misma equivalencia que los tomos de ECC?
No,es otra edicion distinta.Creo que la de ECC es equivalente a la de Norma en cuanto a contenidos en cada tomo.
O estoy espeso, o es lo mismo :sospecha: :lol:
Es lo que preguntaba :lol: :lol:
Lo de la estetica me da bastante igual por no decir que me la resbala mucho :lol: No es algo que a mi me importe. Primo mas el comic, y quiero leer el comic. Pero eso paso de leerme extras y demás articulos de opinion, no me interesan, y tampoco me interesan que queden bonito en estanteria, yo simplemente quiero leer.
He visto esos y si la edicción de Norma es mas barata supongo que tiraré para esa en caso de que decida hacer la colección y asi ademas me dejo el dinero en la tienda donde los vi, que es nueva y hay que apoyarla con las cosillas chulas que tiene :lol:
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cuidado Exiles que los tomos de norma 8 a 10 son masss dificiles de encontrar...
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cuidado Exiles que los tomos de norma 8 a 10 son masss dificiles de encontrar...
Vaya :lol: Si, alli tenian hasta el 7 (De hecho, este dos veces :lol: )
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cuidado Exiles que los tomos de norma 8 a 10 son masss dificiles de encontrar...
Vaya :lol: Si, alli tenian hasta el 7 (De hecho, este dos veces :lol: )
hace un para de años salio una distribucion de material remanente,por las librerias,y traian hasta el 7 (tanto en tapa blanda como en dura),por eso te lo digo. :thumbup:
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Si no me falla la memoria, los tres últimos tomos de Sandman los sacaron de golpe el último mes que tenían los derechos de DC: quizá la tirada fuera menor.
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Exacto Adamvell,eso pasó. :thumbup:
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Yo esos 3 tomos los he llegado a ver a 30 euros la unidad. :chalao:
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claro son las mas buscados.
O a 24€ tambien los vi.
Yo me pille sandman en un lote completo a muy buen precio.Los ultimos tomos tenian algun toque... :wall:
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Pensaba hacerme la nueva edición (tengo la vieja de Norma), y aunque me encanta el precio y la encuadernación (con los lomos coincidentes), me tira para atrás que no tenga todos los extras. Si cambio mi edición antigua quiero que sea por una ABSOLUTAMENTE DEFINITIVA que lo incluya TODO.
Si confirmaran un tomo final con todos los extras, aunque fuera más caro, me lo replantearía... :P
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Si cambio mi edición antigua quiero que sea por una ABSOLUTAMENTE DEFINITIVA que lo incluya TODO.
¿Y dónde estabas tú cuando Planeta estaba sacando la edición que lo incluía todo?
:P :lol:
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Si cambio mi edición antigua quiero que sea por una ABSOLUTAMENTE DEFINITIVA que lo incluya TODO.
¿Y dónde estabas tú cuando Planeta estaba sacando la edición que lo incluía todo?
:P :lol:
En el paro más absoluto :(
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Si cambio mi edición antigua quiero que sea por una ABSOLUTAMENTE DEFINITIVA que lo incluya TODO.
¿Y dónde estabas tú cuando Planeta estaba sacando la edición que lo incluía todo?
:P :lol:
En el paro más absoluto :(
Putadón :torta:
En ese caso, ya sólo quedaría esperar a que ECC sacase el material extra aparte, pero no sé yo si Sandman podría dar para tanto después de una edición tan reciente y tan vendida como fue la de Planeta.
Ojo, que no digo que el Sandman de ECC no vaya a vender muy bien, que lo hará. Pero tanto como para exprimir más la vaca, y con la prudencia con la que publica la editorial...
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Estoy muy interesado en este nueva coleccion que recopila todo el material de Sadman...¿Es recomendable o por el contrario creéis que me debo de ahorrar mi dinero...perdón por no leerme los post anteriores, pero soy muy perrete para eso..gracias anticipadas :birra:
http://www.eccediciones.com/comic/sandman-num-01-preludios-y-nocturnos-487.aspx
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Sandman es muy recomendable, por no decir imprescindible en cualquier tebeoteca que se precie de serlo.
Te enlazo el comentario del primer tomo de la edición de Planeta para que te hagas una idea.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=5710.msg882033#msg882033
Son ediciones diferentes, pero puedes hacerte una idea sí la serie te interesa o no. :)
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Estoy muy interesado en este nueva coleccion que recopila todo el material de Sadman...¿Es recomendable o por el contrario creéis que me debo de ahorrar mi dinero
Yo tengo sentimientos enfrentados. Después de la última edición y tras las promesas de que ellos iban a seguir los pasos de Planeta, ofrecer una edición que no contiene todo el material relacionado con la serie me parece una tomadura de pelo. El precio de los 10 volúmenes de ECC será de 180 euros por la serie regular, mientras que la de Planeta, con más páginas de cómic y muchísimas páginas de (interesantísimos) contenidos extra, costaba "solo" 210 euros. En mi opinión, la balanza se inclina claramente hacia el lado de Planeta.
Pero ese tren ya pasó. Es casi imposible conseguir dicha edición, así que quien quiera leer Sandman en castellano solo tiene la posibilidad de seguir esta nueva edición. Por otra parte, valoro mucho el que mantengan el mismo precio para todos los tomos, porque, consultando su famosa tabla, más de uno se debería ir a los 30 euros. Además, si funciona bien, podría darse el caso de que publicasen los especiales en un undécimo tomo.
Yo creo que, a pesar de ser una edición peor que la anterior, es una buena opción para aquellos que van a leer la obra por primera vez.
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...y el material que no incluye, digamos que son a modo de extras verdad?.. :puzzled:
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Para mí, son más que extras. Los especiales y miniseries no incluidos forman parte del canon de Sandman. Pero la serie regular puede leerse y entenderse sin estos (salvo La Canción de Orfeo, que sí estará incluida).
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Para mí, son más que extras. Los especiales y miniseries no incluidos forman parte del canon de Sandman. Pero la serie regular puede leerse y entenderse sin estos (salvo La Canción de Orfeo, que sí estará incluida).
Muchas gracias amigos Oskarosa y Buddy Bradley por las recomendaciones, me haré con esta edición a ver que tal, espero no lamentarme luego de no buscar la de planeta en el mercado de segunda mano :birra:
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Yo descubrí la obra leyendo "sólo" la serie regular y "La Canción de Orfeo" (lo que va a recopilar ECC, vamos), y es uno de mis tebeos favoritos de todos los tiempos. Mi favorto, según el día.
Evidentemente, aconsejo su compra, Mr J.
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¿No había una web que listaba todas las referencias de Sandman, número a número? Recuerdo haberla visto hace años, pero para quienes se inician en la lectura ahora vendría muy bien.
Similar a otra que recopilaba todas las referencias de The League of Extraordinary Gentlemen.
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¿No había una web que listaba todas las referencias de Sandman, número a número? Recuerdo haberla visto hace años, pero para quienes se inician en la lectura ahora vendría muy bien.
Similar a otra que recopilaba todas las referencias de The League of Extraordinary Gentlemen.
a ver si te vale esta:
http://www.arschkrebs.de/sandman/annotations/ (http://www.arschkrebs.de/sandman/annotations/)
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Pues sí, creo que es bastante útil. Además, supongo que será la que consulté en su momento porque la fecha que aparece es 2007.
Gracias, marvelfran NOW!
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a mandar!!!
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Fotos de la edición de ECC (https://plus.google.com/photos/100402424136075282687/albums/5917462499549766513?authkey=CIP24_ys5eayQg)
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Fotos de la edición de ECC (https://plus.google.com/photos/100402424136075282687/albums/5917462499549766513?authkey=CIP24_ys5eayQg)
No pinta mal.
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Pintor que pintas con amor.
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no he leido nada de Sandman pero pensaba lanzarme aprovechando la edición de ECC, es muy recomendable? :puzzled: :interrogacion:
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no he leido nada de Sandman pero pensaba lanzarme aprovechando la edición de ECC, es muy recomendable? :puzzled: :interrogacion:
¡Ja! Que si es recomendable, dice :lol:
Un poquito, nada más. La mejor colección larga publicada en un cómic DC y Marvel en toda su Historia. Para mí, al menos. :P
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no he leido nada de Sandman pero pensaba lanzarme aprovechando la edición de ECC, es muy recomendable? :puzzled: :interrogacion:
¡Ja! Que si es recomendable, dice :lol:
Un poquito, nada más. La mejor colección larga publicada en un cómic DC y Marvel en toda su Historia. Para mí, al menos. :P
con eso bastará :lol: gracias,ya lo estoy Precomprando en Totcomic :thumbup:
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no he leido nada de Sandman pero pensaba lanzarme aprovechando la edición de ECC, es muy recomendable? :puzzled: :interrogacion:
¡Ja! Que si es recomendable, dice :lol:
Un poquito, nada más. La mejor colección larga publicada en un cómic DC y Marvel en toda su Historia. Para mí, al menos. :P
Para mí ni de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero es un comic grandísimo y hay que tenerlo sí o sí.
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Ya está disponible en librerías.
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no he leido nada de Sandman pero pensaba lanzarme aprovechando la edición de ECC, es muy recomendable? :puzzled: :interrogacion:
Incauto. :lol:
Creo que todo el mundo estará de acuerdo en que es una de las obras que no debe faltar en una tebeoteca que se precie. :thumbup:
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Yo cuando pueda me hare con el primer tomo de ECC y en un futuro si reeditan a Starman igual
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¿Alguien sabe donde se pueden conseguir los tomos de Planeta? :puzzled:
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¿Alguien sabe donde se pueden conseguir los tomos de Planeta? :puzzled:
Hay tiendas que aún los tienen pero están muy contadas. Yo creo que por internet ya está todo peinado y apenas quedan en las tiendas online.
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¿Alguien sabe donde se pueden conseguir los tomos de Planeta? :puzzled:
Hay tiendas que aún los tienen pero están muy contadas. Yo creo que por internet ya está todo peinado y apenas quedan en las tiendas online.
Eso me temo, que llevo media mañana buscando y nada :no:
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Leído The Sandman nº 1 ECC. Había leído tanto sobre este cómic, y tantas recomendaciones, que me esperaba cualquier cosa. Pero ahora se porque Sandman es tan bueno como dicen, me ha encantado, todos los números hasta el 8 que es cuando dicen que empieza lo bueno. Las historias de Morfeo me van a estar entreteniendo estos meses por lo que veo, espero el segundo volumen de ECC con ganas.
La única pega que le puedo poner es en ocasiones al dibujo, que no me gustan demasiado, exceptuando eso, todo perfecto.
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¿Alguien sabe donde se pueden conseguir los tomos de Planeta? :puzzled:
Hay tiendas que aún los tienen pero están muy contadas. Yo creo que por internet ya está todo peinado y apenas quedan en las tiendas online.
Eso me temo, que llevo media mañana buscando y nada :no:
Planetacomic tenía algún tomo suelto. De hecho compré hace un mes el tomo 7 pero a los pocos días ya estaba agotado.
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Yo tengo en venta los 3 primeros tomos por 60€ en el apartado de ventas, por si le interesa a alguien.
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¿Alguien sabe donde se pueden conseguir los tomos de Planeta? :puzzled:
Hay tiendas que aún los tienen pero están muy contadas. Yo creo que por internet ya está todo peinado y apenas quedan en las tiendas online.
Eso me temo, que llevo media mañana buscando y nada :no:
Planetacomic tenía algún tomo suelto. De hecho compré hace un mes el tomo 7 pero a los pocos días ya estaba agotado.
Estaban los tomos 3 y 5, los demás agotados. Gracias :birra:
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A mandar. Suerte en la búsqueda.
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He hecho una búsqueda rápida en ebay y hay varios tomos a la venta, echa un vistazo a ver. Aunque me temo que el 7 va a estar complicado que lo encuentres, al menos a mi me costó más que el resto.
Por otra parte si no tienes ningún tomo siempre te queda la opción de esperar por si alguien vende la colección completa, lo peor en estos casos es quedarse con algún tomo colgado, porque habrá tiendas que igual los tengan pero solo los vendan junto al resto.
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He hecho una búsqueda rápida en ebay y hay varios tomos a la venta, echa un vistazo a ver. Aunque me temo que el 7 va a estar complicado que lo encuentres, al menos a mi me costó más que el resto.
Por otra parte si no tienes ningún tomo siempre te queda la opción de esperar por si alguien vende la colección completa, lo peor en estos casos es quedarse con algún tomo colgado, porque habrá tiendas que igual los tengan pero solo los vendan junto al resto.
Echaré un vistazo. Gracias :birra:
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El 7 creo que lo ví el otro día en la FNAC del Xanadú, un número suelto, ¿es el de Muerte? Si es ese, sí que era.
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Creo que sí, que el 7º es el de Muerte :thumbup:
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A veces en estos FNACS encuentras cosas que no están ya en librerías, por el mero hecho de que tienen algo de stock y puede que vayan rotando las cosas que tienen a la vista, o esté perdido detrás de una estantería...
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El caso es que he mirado en la web de FNAC y aparecen todos como no disponible, pero no me ha dado por preguntar directamente en la tienda :torta: igual tienen o pueden conseguir algo :sospecha:
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O buscar directamente, ¿quién sabe?
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Recuerdo que cuando compraba comics por internet y había algún número que no lograba encontrar muchas veces lo tenían en Totcomic, aunque supongo que ya mirarías. A mi me pasó que me faltaban 2 tomos de One Piece que estaban agotados y no los traían a las librerias de mi zona, tampoco estaban claro en la web oficial de planeta ni en ningún sitio, sin embargo si en totcimic.
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Tengo entendido que la nueva edición es más cara (en su conjunto) y de peor calidad que la publicada por Planeta, que sigue siendo el novamás en cuanto a cómics editados en este país. La edición definitiva donde las haya.
Espero que los de ECC se animen algún día a calcar esa edición. Está claro que todavía tiene compradores en España, y probablemente, más todavía en Latinoamérica.
Hasta entonces, o hasta que se saquen de la manga una edición comentada que no sea en blanco y negro, seguiré leyendo grapas o tirando de las bibliotecas de mi ciudad, donde afortunadamente cuentan con esos ejemplares.
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Recuerdo que cuando compraba comics por internet y había algún número que no lograba encontrar muchas veces lo tenían en Totcomic, aunque supongo que ya mirarías. A mi me pasó que me faltaban 2 tomos de One Piece que estaban agotados y no los traían a las librerias de mi zona, tampoco estaban claro en la web oficial de planeta ni en ningún sitio, sin embargo si en totcimic.
Pues no he mirado en Totcomic. Voy a echar un ojo. Gracias :birra:
Tengo entendido que la nueva edición es más cara (en su conjunto) y de peor calidad que la publicada por Planeta, que sigue siendo el novamás en cuanto a cómics editados en este país. La edición definitiva donde las haya.
Espero que los de ECC se animen algún día a calcar esa edición. Está claro que todavía tiene compradores en España, y probablemente, más todavía en Latinoamérica.
Hasta entonces, o hasta que se saquen de la manga una edición comentada que no sea en blanco y negro, seguiré leyendo grapas o tirando de las bibliotecas de mi ciudad, donde afortunadamente cuentan con esos ejemplares.
Si que sale más cara la edición de ECC. Yo tengo el tomo 1 de planeta que me costó 30 € y contiene 16 números USA mientras que el tomo 1 de ECC creo que contiene 8 números a 17,95, así que para tener el mismo material tendría que hacerme también con el tomo 2 y al final sumaría 35,90. Casi 6 eurillos más :alivio:
En principio, como me comentaba el amigo Groo, la mejor opción que ví fue la de vender mi tomo de planeta y subirme al carro de la edición ECC. Me parece la opción más facil, pero que cojones (MODO CABEZÓN TOTAL ON) me gusta la edición de planeta y es la que quiero, así que voy a ir a por ella, aunque no estoy seguro de corseguirlo :( Como decían en los phoskitos "sigue buscando" :lonely:
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La paciencia tiene que ser siempre la virtud del comprador/coleccionista de tebeos. Mi experiencia dice que con paciencia lo acabarás encontrando. No desesperes :birra:
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La paciencia tiene que ser siempre la virtud del comprador/coleccionista de tebeos. Mi experiencia dice que con paciencia lo acabarás encontrando. No desesperes :birra:
Muchas gracias por los ánimos :birra: :birra:
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lo que no veo es que vaya a ser mas caro que el de planeta:
-planeta 7 tomos a 30 lerus: 210 lerus
-ecc 10 tomos a 17,95: 179,50 lerus... :aprende:
otra cosa es comparar ediciones
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lo que no veo es que vaya a ser mas caro que el de planeta:
-planeta 7 tomos a 30 lerus: 210 lerus
-ecc 10 tomos a 17,95: 179,50 lerus... :aprende:
otra cosa es comparar ediciones
La cantidad a desembolsar es sensiblemente inferior en el caso de ECC. Pero efectivamente, si comparamos lo que ofrecen una y otra edición, la de Planeta es mucho más barata.
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La de Planeta tiene muchos más contenidos que la de ECC. Esta es más barata pero también inferior en ese sentido.
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También depende de lo que uno esté buscando.
Si lo que buscas es leer la historia sin más zarandajas, la de ECC es ideal. Si te molan miles de extras, busca la de Planeta. Pero hay gente a la que esos extras no les hacen demasiada gracia y pueden preferir la de ECC.
Así que yo tampoco diría que por ello una es inferior a la otra, sino que buscan cosas diferentes.
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Yo al final me decidí por la de ECC ante la dificultad de encontrar la otra.
En breve comentaré el número 1, a ver cuando puedo leerlo.
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Pero hay gente a la que esos extras no les hacen demasiada gracia y pueden preferir la de ECC.
Yo soy de aquellos que tanto extra en un tomo le sobra bastante, sin embargo, en el caso de esta colección yo diría que los extras son un complemento perfecto que te ayuda a comprender mejor la historia. No son imprescindibles, pero sí que son recomendables. Creo que la mejor decisión que tomé fue hacerme con todos los tomos de un tirón en lo que pensé que era una locura en aquellos momentos.
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Eso es lo malo de la anterior colección, que si la encuentras de segunda mano va a ser un pastón, y no todos podemos pagarlo de golpe...
Yo creo que por 150€ es muy barata, por ejemplo, pero es un pastizal para pagarlo de golpe...
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Yo es que nunca la he visto completa, ni a esos 150, ni a su precio de portada, ni nada :no:. Estoy igual que Essex :birra:.
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Eso es lo malo de la anterior colección, que si la encuentras de segunda mano va a ser un pastón, y no todos podemos pagarlo de golpe...
Yo creo que por 150€ es muy barata, por ejemplo, pero es un pastizal para pagarlo de golpe...
Hombre comparando lo que uno compra en 1 o 2 meses de comics,y lo que se lleva de lectura con los tochos de Sandman,sale mas barato y cunde mas...
Aunque no hay tantas leches como en vengadores,batman etc...
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Yo es que nunca la he visto completa, ni a esos 150, ni a su precio de portada, ni nada :no:. Estoy igual que Essex :birra:.
Porque no la buscabais.
Hasta hace no demasiado, en Planetacomic te vendían todos los tomos juntos con los gastos de envío gratis. Hasta que agotaron las existenciasmy decidieron que ya era un buen momento para sacar su propia edición :P
Por otra parte, a mí personalmente me gusta más la edición de Norma que la de Planeta. Y la de ECC mira más hacia la primera que a la segunda, así que...
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Porque no la buscabais.
Hasta hace no demasiado, en Planetacomic te vendían todos los tomos juntos con los gastos de envío gratis. Hasta que agotaron las existenciasmy decidieron que ya era un buen momento para sacar su propia edición :P
ainsss,es que esperamos,esperamos y no compramos (en su momento de salida),y asi acabamos....buscando y buscando.
Yo me compré hace años los tomos en rustica de Norma en una buena oferta y ahí me planto. :angel:
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ainsss,es que esperamos,esperamos y no compramos (en su momento de salida),y asi acabamos....buscando y buscando.
:disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ainsss,es que esperamos,esperamos y no compramos (en su momento de salida),y asi acabamos....buscando y buscando.
:disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:brindis:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hola. Nunca había leído "Sandman" y no sabía nada de nada sobre su temática, únicamente que era una obra maestra. Y sé que es una herejía para muchos lo que voy a decir. Después de leer el primer tomo os digo que no me ha gustado mucho: sí el personaje principal, pero no mucho los diálogos, algunas frases innentendibles y el sadismo que se muestra en el capítulo en la cafetería y en otras partes. Pero lo dicho, todo el mundo la pone por las nubes, y ya no sé si comprarme el segundo tomo por si cambio de opinión, pero no está la cosa como para gastarse otra vez 18 euros. ¿Qué me recomendáis? ¿Esto cambia o sigue por la misma línea que se presenta en el primer tomo? Gracias y saludos.
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Hay un hilo de Sandman
Este hilo está reservado para, como bien indica el título, el Plan Editorial
Muevo tu mensaje
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Hola. Nunca había leído "Sandman" y no sabía nada de nada sobre su temática, únicamente que era una obra maestra. Y sé que es una herejía para muchos lo que voy a decir. Después de leer el primer tomo os digo que no me ha gustado mucho: sí el personaje principal, pero no mucho los diálogos, algunas frases innentendibles y el sadismo que se muestra en el capítulo en la cafetería y en otras partes. Pero lo dicho, todo el mundo la pone por las nubes, y ya no sé si comprarme el segundo tomo por si cambio de opinión, pero no está la cosa como para gastarse otra vez 18 euros. ¿Qué me recomendáis? ¿Esto cambia o sigue por la misma línea que se presenta en el primer tomo? Gracias y saludos.
Mmmm... cambia pero sigue igual :lol:
Episodios como el de la cafetería no vas a ver muchos más. Y una vez superada la primera fase, la de la recuperación de sus objetos personales, se entra un poco más en harina. También cambia el dibujante.
Estación de Nieblas es uno de los mejores arcos de la serie. Yo es que no soy muy objetivo con esta serie porque me encanta, y te la recomendaría al 100%.
Pero si ves que no te gusta, no sigas claro. Podrías tratar de leer el material "de estrangis" para ver si te interesa seguir con los tomos y así no arriesgas más pasta.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ainsss,es que esperamos,esperamos y no compramos (en su momento de salida),y asi acabamos....buscando y buscando.
:disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:brindis:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me pongas los dientes largos :whip:
:lol:
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Mr.Sandman, bring me sweet dreams...
Leído y soñado.
El mejor número, el 8. Aquí empieza la serie realmente. Neil dixit.
El comienzo; tambaleante. Bueno, pero tímido. Adivino, que la serie seguirá creciendo, y que estos pequeños compases con supers y personajes de DC, quedarán atrás. Pese a lo cual he de decir, que a mí me han gustado, pese a que su autor los considere un tanto fallidos. Muy bueno Destiny. Dura la cafetería. Mola.
Literatura, simbología y mitología. Mucha. Bien escrito. Como digo, hasta el número 8 no encuentra lo que creo y espero será el tono definitivo de la serie. Antes, al igual que el señor de los sueños, estábamos preparándonos para lo que habría de venir.
Ya ha zarpado el barco y voy dentro. :)
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Leído solo el primer número del tomo y lo encuentro fascinante.Un solo número me ha valido para decidirme a comprar la colección entera :babas: Como dice el amigo Essex muy bien escrito( no podía ser de otra forma estando Gaiman de por medio) y ansioso me hayo de enpezar con el segundo número :bouncing:
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Probablemente estos primeros números son de los más flojos (entendiendo flojo dentro del nivel excepcional de este cómic). Sin embargo, la historia de la cafetería y la de la convención de seriales son de mis favoritas de toda la serie, me producen fascinación y repulsa a partes iguales.
Enhorabuena a todos los que se han subido al carro de Sandman, no os defraudará :palmas:
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:birra:
Se nota que a Gaiman le encantan las representaciones antropormórficas (bueno, de eso va el tema, claro). Mi parte favorita es la conversación de Morfeo con su hermana.
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Yo me leí Sandman bastante del tirón y cuando acabé tenía unos sueños rarísimos.
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:birra:
Se nota que a Gaiman le encantan las representaciones antropormórficas (bueno, de eso va el tema, claro). Mi parte favorita es la conversación de Morfeo con su hermana.
Ese es el estilo imperante de aquí en adelante. No igual claro, pero más en esa línea. :thumbup:
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Leído y soñado.
Si con el primer tomo ya te ha entrado la vena poética, a finales de año esto va a ser una fiesta :roll:
El mejor número, el 8. Aquí empieza la serie realmente. Neil dixit.
Y si no lo dice él, ya te lo digo yo. "El Son de sus Alas" es, digamos, el fin de una magnífica y extraña serie de DC y el principio de la serie más popular de Vértigo. Yo me entiendo.
El comienzo; tambaleante. Bueno, pero tímido. Adivino, que la serie seguirá creciendo, y que estos pequeños compases con supers y personajes de DC, quedarán atrás. Pese a lo cual he de decir, que a mí me han gustado, pese a que su autor los considere un tanto fallidos. Muy bueno Destiny. Dura la cafetería. Mola.
Adivinas bien: el segundo tomo ya va de otro palo. A mí me gusta pensar en estos primeros compases como una actualización de los viejos tebeos de terror rollo EC o Warren, sobre todo en cuanto a conceptos (que no en ejecución).
El incidente de la cafetería es duro, sí. No va a ser el momento de más mal rollo de toda la serie, creo, pero sí el tebeo más terrorífico de forma explícita.
Literatura, simbología y mitología. Mucha. Bien escrito. Como digo, hasta el número 8 no encuentra lo que creo y espero será el tono definitivo de la serie. Antes, al igual que el señor de los sueños, estábamos preparándonos para lo que habría de venir.
Ya ha zarpado el barco y voy dentro. :)
Bien, bien. Como ya te he pillado un poco el truco, me imaginaba que este tebeo te podía atrapar. Si las cuentas no me fallan, el próximo tomo te gustará tanto o más que este, y el tercero será ese punto de no retorno en el que directamente te das cuenta de por qué hay sujetos que reverenciamos esta obra. Para cuando lleguen los relatos cortos, amarás esta serie. Y cuando se termine, empezarás a nombrarla cada vez que hables de tus tebeos favoritos.
Que a lo mejor no es así, oye, pero ahí queda: tiempo habrá para recuperar este mensaje y contrastar :)
Mr.Sandman, bring me sweet dreams...
Tiene gracia, porque para mí Sandman es más bien esto: http://www.youtube.com/watch?v=Lf8j1bUgwJ8.
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Si con el primer tomo ya te ha entrado la vena poética, a finales de año esto va a ser una fiesta :roll:
Uy, no lo sabes tú bien. Y eso que mañana tengo examen y no estoy con la cabeza al 100%, que si no, ya te digo yo... :lol: Pero sí, me inspira mucho leer este tipo de obras. Es bueno para el alma. :P
Y si no lo dice él, ya te lo digo yo. "El Son de sus Alas" es, digamos, el fin de una magnífica y extraña serie de DC y el principio de la serie más popular de Vértigo. Yo me entiendo.
Y yo también; parece, por lo que cuentan Karen y Neil, que la serie empezó como "otra cosa". Una serie plenamente conectada con DC, que luego entendió que este universo se le quedaba demasiado pequeño.
Adivinas bien: el segundo tomo ya va de otro palo. A mí me gusta pensar en estos primeros compases como una actualización de los viejos tebeos de terror rollo EC o Warren, sobre todo en cuanto a conceptos (que no en ejecución).
El incidente de la cafetería es duro, sí. No va a ser el momento de más mal rollo de toda la serie, creo, pero sí el tebeo más terrorífico de forma explícita.
Me ha gustado mucho esa historia. Sí que me ha recordado a mis viejas historias de Creepy (leería la primera con 7 u 8 años y no dormí en una semana...esa noche salimos a comer y no probé bocado).
Bien, bien. Como ya te he pillado un poco el truco, me imaginaba que este tebeo te podía atrapar. Si las cuentas no me fallan, el próximo tomo te gustará tanto o más que este, y el tercero será ese punto de no retorno en el que directamente te das cuenta de por qué hay sujetos que reverenciamos esta obra. Para cuando lleguen los relatos cortos, amarás esta serie. Y cuando se termine, empezarás a nombrarla cada vez que hables de tus tebeos favoritos.
Que a lo mejor no es así, oye, pero ahí queda: tiempo habrá para recuperar este mensaje y contrastar :)
No, estoy seguro de que así será. ;) Me gusta mucho Gaiman; es un autor muy de mi rollo.
Me gusta los temas que trata y como escribe, tantos sus cómics como sus novelas.
Posiblemente sea uno de los guionistas que más y mejor usa la función poética en el cómic. Hay mucha poesía en estos primeros números, pero me da que van a quedar en nada comparado con cuando la cosa se avance.
Tiene gracia, porque para mí Sandman es más bien esto: http://www.youtube.com/watch?v=Lf8j1bUgwJ8.
Yo he pensado más en System of a down, fíjate :lol:
:birra:
Y en esto:
http://www.youtube.com/watch?v=jig_BSvn8wE
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Yo me leí Sandman bastante del tirón y cuando acabé tenía unos sueños rarísimos.
¿Y no los tenías antes?. :P
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Creeme, no del estilo de esos. :lol:
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Entonces, reconoces que sueles tener sueños raros. :lol:
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ah! eso si, muchos. Algunos lúcidos, otros no. Pero les meto cada plano y cada iluminación... lo único que no soy capaz de meterles es banda sonora. Pero coño es que los que tenía cuando estaba acabando sandman eran otro nivel...
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ainsss,es que esperamos,esperamos y no compramos (en su momento de salida),y asi acabamos....buscando y buscando.
:disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:brindis:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me pongas los dientes largos :whip:
:lol:
:smilegrin: :smilegrin: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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yo lo he empezado y ya me tiene muy enganchado :thumbup:,hice bien en oir recomendaciones
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Que envidia me dais los que la estais leyendo por primera vez, cagontó :wall:
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devorado el primer tomo de ECC :mola:, el mes que viene más, no he pillado muy bien que hacen
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En la tienda me han recomendado esta mañana el primer tomo de ECC.
Lo eché un vistazo y tomé nota mental para una futura y posible compra, ... pero no sé, no sé. :puzzled:
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manolo, tú prueba y si no te convence, no compres el segundo. ;)
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manolo, tú prueba y si no te convence, no compres el segundo. ;)
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSnmtd0iODy2eENpVieK-ORMu38NEppSvKPVpdTlNT53fqnwwnAvQ)
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Déjalo, que es que no ha dormido siesta :lol: :lol:
Manolo, hazme caso a mí; cómpralo.
Creo que el primero es el tomo más flojo de la colección, y aun así, me pareció una pasada.
Es una historia muy negra, muy onírica, y bastante poética. Aunque en este primer tomo, parece ir por otros derroteros (crossovers, historias rollo Creepie, temas duros y asesinos...).
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Gracias a todos.
La duda que tenía es por si era del estilo de "Hellblazer", que no me convenció demasiado el principio y no pasé del tercer tomo.
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Déjalo, que es que no ha dormido siesta :lol: :lol:
Vaya dos mamones que os habéis juntado. Anda que se podéis ir los dos a tomar fanta y a divertirse. :P
manolo, aquí tienes un comentario con el comienzo de la serie, aunque es de la edición de Planeta, te puede servir perfectamente para hacerte una idea de que va la cosa. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=5710.msg882033#msg882033
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Déjalo, que es que no ha dormido siesta :lol: :lol:
Vaya dos mamones que os habéis juntado. Anda que se podéis ir los dos a tomar fanta y a divertirse. :P
Pues vente, que contigo ya seríamos los 3 más troll del foro :lol: :lol:
Y creo que a Manolo le gustará sí o sí. Más o menos, pero gustarle seguro.
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:thumbup:
A ver si la próxima vez que vaya a la tienda me hago con el primer tomo.
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Déjalo, que es que no ha dormido siesta :lol: :lol:
Vaya dos mamones que os habéis juntado. Anda que se podéis ir los dos a tomar fanta y a divertirse. :P
Pues vente, que contigo ya seríamos los 3 más troll del foro :lol: :lol:
(http://chan.catiewayne.com/z/src/131631200492.jpg)
Yo todavía no he decidido si empezar esta edición o buscar la antigua :sudando:
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Yo es que veo difícil de cojones encontrar la antigua :alivio:
Si pudiera elegir, hubiera ido por la de Planeta.
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Creo que el primero es el tomo más flojo de la colección
A mí no me lo parece.
EN mi opinión el tema flojea cuando se vuelve metafísico.
EL primer tomo de Sandman tiene lo que no tiene la segunda mitad de la serie, a saber
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gaiman se vuelve cansino con tanta hada y su puñetera madre.
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Tío, no me digas eso, que me putean las hadas :lol: :no:
Yo esperaba algo MUY metafísico...vamos, lo normal teniendo en cuenta que el prota es Morfeo, coño :lol:
Pero bien hecho, claro. Si cansa, es que no está tan afinado como debería.
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Si cansa, es que no está tan afinado como debería.
Eso es cuestión de gustos. ;)
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Si cansa, es que no está tan afinado como debería.
Eso es cuestión de gustos. ;)
Por supuesto.
La obra es cojonuda, pero para mí lo mejor está en los dos o tres primeros tomos (yo tengo grapas y prestigios, según salió en su momento).
Ya os digo que no es la opinión habitual, aunque no estoy solo, ni mucho menos. :lol: :lol: :lol:
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aunque no estoy solo, ni mucho menos. :lol: :lol: :lol:
Normal, porque han hecho una pregunta y tú eres...¡La Respuesta!
:lol: :lol:
Es que me encanta el tío, la verdad.
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aunque no estoy solo, ni mucho menos. :lol: :lol: :lol:
Normal, porque han hecho una pregunta y tú eres...¡La Respuesta!
:lol: :lol:
Es que me encanta el tío, la verdad.
CUento con el taparrabos-falda más brillante de las historia de la moda.
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Estaba escribiendo un pedazo de parrafo sobre lo bien que empezaba Sandman cuando me he dado cuenta que lo confundía con Lucifer, así que sí, en mi opinión la serie mejora después de los primeros números.
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Artículo en El Mundo sobre la reedición:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/02/comic/1380733135.html
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Artículo en El Mundo sobre la reedición:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/02/comic/1380733135.html
a mi me esta encantando :bouncy:
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Que horrible es ese dibujo del lomo de los tomos.
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He comenzado con el segundo tomo hoy y he tenido que dejarlo.
Sí, he tenido que dejarlo porque me estaba pareciendo taaan buenísimo que iba a devorarlo a toda leche y creo que es mejor parar un poco para saborearlo.
El primer tomo no me pareció gran cosa, pero se leía bien. Pero este segundo empieza con una HISTORIA en mayúsculas, que te podrá gustar más o menos porque es diferente, pero que está muy pero que muy bien escrita. Luego ya nos adentramos poco a poco en la siguiente trama y me ha parecido espectacular. Esos toques fantasiosos, mezclados con toques terroríficos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y los golpes de humor negro son impagables. :amor:
Lástima que el dibujo no sea algo mejor.
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Ya mejorará. Y empeorará. Y mejorará... hay muchos dibujantes distintos a lo largo de la serie, y la verdad es que algunos son maravillosos.
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Por fin me he decidido a leer el primer tomo.
Sólo he leído el primer capítulo, pero me ha tenido en tensión en todo momento, ... y qué pena me han dado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, a la par que me ha parecido bastante cruel Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo he terminado, y me ha parecido una gozada.
Ha sido estremecedor y envolvente. Y la aparición de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en la última parte me ha sobrecogido, sobre todo cuando dice Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Ya he dicho en la tienda que me reserven el resto de tomos.
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bien manolo, bien!
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Me gusta ver como a la gente que se va acercando a esta obra por primera vez parece que le está gustando lo que ve.
No os queda disfrute ni nada :disimulo:
:)
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Lo comprè con cierta reticencia, pues ya había sufrido decepciones con otros cómics de los que había leído buenas críticas y a mi no me gustaron.
Pero en esta ocasiòn, todos los elogios son merecidos.
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Me gusta ver como a la gente que se va acercando a esta obra por primera vez parece que le está gustando lo que ve.
No os queda disfrute ni nada :disimulo:
:)
..otro que ha leído el primer tomo y lo goce de lo lindo ansioso estoy de incaler el diente al segundo tomo y por supuesto que lo tengo entre mis preferencias en las compras mensuales ::)
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Buf, si os ha gustado el primero con el segundo vais a flipar.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Intentarè meterle mano pronto.
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Sandman 3
Podríamos decir que la serie sigue mejorando y que cada capítulo de la misma es una pequeña joya, ahora cada vez más centrados en el plano metafísico. Alegorías, fábulas. Tanto la historia de los gatos, como la de máscaras, Shakespare (nada menos) o la de la musa.
Una gozada.
Pero, respecto a la edición de ECC, este tomo es una birria con más tapas que hojas dentro. Y encima, cuando un tomo de 18 pavos tiene 160 páginas, que 50 de las mismas sean del guión de uno de los números, mosquea bastante. :flaming: :flaming: :flaming:
¿4 números por 18€? :alivio:
Casi a 5 pavos el cómic :palmas: :wall:
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Consuelate pensando que habrán tomos más gordos por el mismo precio, anda.
Y el próximo mes sale el cuarto, Estación de Nieblas. Para muchos, el mejor de la serie.
Va(i)s a flipar.
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Consuelate pensando que habrán tomos más gordos por el mismo precio, anda.
Y el próximo mes sale el cuarto, Estación de Nieblas. Para muchos, el mejor de la serie.
Va(i)s a flipar.
El último son casi 400.
Pero aún así duele :P
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Estación de Nieblas es un arco buenísimo, aunque no sé si decir que es el mejor. A mí me cuesta decidirme por uno. Vidas Breves, Las Benévolas, el Velatorio... me gustaron muchísimo también.
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A mí me cuesta decidirme también, pero tirando de gusto personal, elegiría Un Juego de ti, en el que Morfeo no es que ronde mucho que digamos :lol:
Me encantaron los secundarios y me sorprendió lo turbador que me resultó el relato, después del arco de La Casa de Muñecas. Y eso que los había mucho más escabrosos :P
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Curioso los gustos, porque tanto Casa de Muñecas como un Juego de Ti son de los que menos me gustan. :lol:
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La Casa de Muñecas no me parece para tanto ni mucho menos, me refiero a lo que me pareció Un Juego de Ti en relación con lo mostrado en el arco de la Casa de Muñecas, supongo que por dicha razón me cogió con la guardia baja y me acabó sorprendiendo más de lo que esperaba. Como ya digo, es una elección personal y no espero que le guste a todo el mundo, si opinara en base a ese criterio elegiría sin dudar Estación de Nieblas y en segundo lugar Vidas Breves (a quien no va a gustarle Delirio :P).
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Me he leído la serie y las minis de Muerte (que bien me cae este personaje) y otras historias que salieron a posteriori y no puedo dejar de recomendar a todo el mundo que le dé una oportunidad a la serie para ver si le engancha. Si se da esto último, tiene una gran lectura por delante.
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Leído el segundo tomo, ... siguen las buenas vibraciones transmitidas por el primero.
Me han gustado, sobre todo, la historia de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y la de la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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...y la de la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esa también me gustó, porque además tiene hasta su puntillo de gracia.
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Adamvell, lo siento pero no le he pillado la gracia a 'El sueño de una noche de verano' :no: Será porque no he leído la obra o no he entendido el capítulo o yo que sé pero no me ha aportado nada.
La serie en general (estoy al término de 'País de sueños') me gusta. No tanto como esperaba de este venerado cómic pero tiene sus puntazos introspectivos. Y echo en falta una trama río.
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Maldito seas, Sueño de una noche de verano mola!! y eso que no me he leído la obra original.
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Adamvell, lo siento pero no le he pillado la gracia a 'El sueño de una noche de verano' :no: Será porque no he leído la obra o no he entendido el capítulo o yo que sé pero no me ha aportado nada.
La serie en general (estoy al término de 'País de sueños') me gusta. No tanto como esperaba de este venerado cómic pero tiene sus puntazos introspectivos. Y echo en falta una trama río.
Más o menos lo mismo. Llevo los tres primertos tomos de esta nueva edición y me está gustando. El que más el segundo tomo que me ha parecido muy bueno. Lo que menos, la venerada El sueño de una noche de verano. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esa historia ganó la pera de premios en su momento. Eso sí, tampoco la veo extraordinaria aunque sí que me gusta.
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Adamvell, lo siento pero no le he pillado la gracia a 'El sueño de una noche de verano' :no: Será porque no he leído la obra o no he entendido el capítulo o yo que sé pero no me ha aportado nada.
La serie en general (estoy al término de 'País de sueños') me gusta. No tanto como esperaba de este venerado cómic pero tiene sus puntazos introspectivos. Y echo en falta una trama río.
Pues no la eches de menos, porque la trama está ahí aunque no la percibas... aún. Lo que ocurre en los primeros arcos tiene como consecuencia lo que ocurre en los últimos, y los actos comentidos tienen sus consecuencias. Lo que pasa es que Gaiman es muy sutil y no te va a indicar a las claras lo que quiere. Tienes que saber buscar.
Te aseguro que la serie tiene un final que se construye sobre lo que estás leyendo...
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Enorme final se prevee en tal caso :cafe:
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A mí Sueño de una noche de verano también me pareció un truño hasta que leí la obra original, todo hay que decirlo. Es una historia muy confusa, demasiados personajes de golpe, Gaiman parece dar por sentado que todo el mundo les conoce ya por Shakespeare.
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Exacto, es que que si un tal Demetrio le hace tal cosa a un tal Robin, que si un tal Robin habla con un tal Oberón, que si una tal Titania observa a una tal Helena o Eleanor comocoñosea besando a un tal Flor de guisante que es amigo de un tal Demetrio. No puedo, no puedo entender esas viñetas sin mirarme en Google un resumen de lo que pasa en la obra original y por tanto spoileandome algo que quiero leer en alguna ocasión. Lo único que pillé es que la obra no era fiel a los hechos en los que se basaba y que un tal Puck que resultaba ser el mismo que un tal Robin Buenchico hizo de las suyas no sé con qué fin ni como debo interpretarlo.
Me he perdido mucho :lol:
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No puedo, no puedo entender esas viñetas sin mirarme en Google un resumen de lo que pasa en la obra original y por tanto spoileandome algo que quiero leer en alguna ocasión.
Bah, a Shakeaspeare se le puede leer con spoilers. A ver cómo hemos leído todos Hamlet sino :lol:
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Precisamente por haber visto 'El Rey León' es 'Hamlet' la que menos ganas tengo de leer :lol:
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Oberón, Titania, Puck?? joder, esos sabes quienes son solo con haber visto Gargoyles. :lol:
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Parto de la idea de que esta es una serie MUY, MUY, MUY difícil y que exige una preparación o conocimientos de nivel Roy Thomas en frikismo para disfrutarla a tope (lo que otros te piden en datos enciclopédicos Marvel, Gaiman te lo pide en literatura).
Ergo; esto es la HBO de las series. No es un producto "guay", de cliffchanger. No mola a lo Breaking Bad. Es una serie de un calado mayor, más reposado, infinitamente más difícil, culto, rebuscado, erudito y todo lo que se le quiera añadir.
Con esto quiero decir, que por lo que yo he aprendido, las grandes obras nunca te hacen ¡BOOM! en tu cara. Nunca te dicen que el padre de su hermana era el tío abuelo del malo. No caen en clichés fáciles, son más poética que narrativa, no son obvias, no son explícitas, no son lineales, no son sencillas de entender.
Sandman es justo la obra que esperaba que fuera. De una sensibilidad fría, especial.
Creo que hay que volver sobre ella dentro de muchos años después de la primera vez, y cuanto más se haya leído antes de empezar, mejor.
Esto es el Rayuela de los cómics. Y no se puede leer Rayuela sin haber tragado literatura a kilotones, o corres el riesgo de ponerla de mierda para arriba.
En fin, que en mi opinión una obra realmente trascendente, como lo es esta, jamás te hará soltar un "¡JODERRRRRRR!" justo después de acabar una historia. Es más bien una semilla a la que vas dando vueltas y que crece y crece por dentro.
Yo leí el otro día "Estación de nieblas" y...bueno, eso.
Una serie incomparable.
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Yo leí el otro día "Estación de nieblas" y...bueno, eso.
Una serie incomparable.
Me encanta que te encante :)
Y lo que queda todavía.
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Recuerdo hace ya 10 años que hice las islas britanicas en coche durante 20 dias...el green man...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Long_Man_of_Wilmington.jpg/170px-Long_Man_of_Wilmington.jpg)
Más allá de la mitología de las islas británicas, y del título de la obra de teatro, que he visto en cine, en el fit de cádiz un par de veces,recuerdo una con cubos hechos con containers y tres jipis con timbales y un dj...para mí, más allá del guiño, Gaiman sabe aprovechar el título de una obra de shakespeare,y lo dota de un nuevo sueño, el mismo juego que lleva haciendo con shakespeare y sus citas con sandman, el sueño dentro del sueño como musa,brutal...
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Oberón, Titania, Puck?? joder, esos sabes quienes son solo con haber visto Gargoyles. :lol:
pedazo serie Gargoyles!!!!
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Oigan, ¿qué va a hacer ECC con 'La canción de Orfeo' y 'Espejos distantes'? ¿La primera la van a meter en un tomo dedicado a los especiales de la serie o está incluida ya en uno de los volúmenes planeados? Y la segunda, es que veo que el tomo 4 llega hasta el #28 y el 5 empieza directamente en el #32 :puzzled:
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Oigan, ¿qué va a hacer ECC con 'La canción de Orfeo' y 'Espejos distantes'? ¿La primera la van a meter en un tomo dedicado a los especiales de la serie o está incluida ya en uno de los volúmenes planeados? Y la segunda, es que veo que el tomo 4 llega hasta el #28 y el 5 empieza directamente en el #32 :puzzled:
Creo que cronológicamente el 32 va después del 28. Diría también que ya se hizo así en los anteriores recopilatorios.
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WAAAT :puzzled: :lol: Contadme, contadme, explicadme porque Gaiman no cuenta del 1 al 100 igual que yo.
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No recuerdo ahora la razón, pero hay varios números autoconclusivos en la serie y es posible que los sacasen en ese momento.
Miro la wiki y efectivamente "Nº 6. Fábulas y reflejos (contiene The Sandman Nº 29 a 31, 38 a 40, 50 y The Sandman Special Nº 1). Nueve historias autoconclusivas en las que Morfeo toca las vidas de personajes antiguos y modernos, desde Harún al-Rashid hasta Joshua A. Norton pasando por Lady Johanna Constantine."
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¿Entonces lo hacen con la intención de no "cortar el rollo" metiendo en medio historias autoconclusivas? Es que sigue sin quedarme claro el motivo :puzzled:
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El tomo V es un arco corto que cuenta una historia. Meter esos números en la historia cortaba la lectura de esta. Podrían haber cambiado el orden de los tomos, pero yo creo que está bien hecho así.
No obstante, aviso de que las historias autoconclusivas del tomo VI me parecen muy buenas.
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De acuerdo, muchas gracias :birra:
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A mandar. :angel:
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He leído el Tomo III.
Me ha gustado (sin apasionarme la historia de Calíope), pero la de los gatos y la de Shakespeare no me han llenado.
En cambio, la última ha sido la mejor. ¡Qué gran personaje es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
!. Ahora entiendo a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. :lol:
Lo que no me ha gustado es que me hayan colado el guión y bocetos de "El sueño de una noche de verano", ... me he sentido estafado. :furioso:
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Parece que manolo y yo nos hemos sincronizado, yo también acabé el tomo 3 de Sandman hace un ratico, y opino exactamente lo mismo, a mí la historia de Shakespeare me ha llegado a aburrir bastante, menos mal que la última remontó el vuelo.
Con respecto a lo del guión y bocetos... si este tomo ya era el más fino hasta el momento, el hecho de que metieran todo ese porrón de páginas "paja" aumenta mucho la sensación de estafa al pagar 17.95€ por este tomo.
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Parece que Oskarosa y yo nos hemos sincronizado, yo también acabé el tomo 3 de Sandman hace un ratico, y opino exactamente lo mismo, a mí la historia de Shakespeare me ha llegado a aburrir bastante, menos mal que la última remontó el vuelo.
Con respecto a lo del guión y bocetos... si este tomo ya era el más fino hasta el momento, el hecho de que metieran todo ese porrón de páginas "paja" aumenta mucho la sensación de estafa al pagar 17.95€ por este tomo.
Esto...¿sabes que manolo y oskarosa no son la misma persona?. :sospecha:
-
Parece que no. :lol:
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Parece que Oskarosa y yo nos hemos sincronizado, yo también acabé el tomo 3 de Sandman hace un ratico, y opino exactamente lo mismo, a mí la historia de Shakespeare me ha llegado a aburrir bastante, menos mal que la última remontó el vuelo.
Con respecto a lo del guión y bocetos... si este tomo ya era el más fino hasta el momento, el hecho de que metieran todo ese porrón de páginas "paja" aumenta mucho la sensación de estafa al pagar 17.95€ por este tomo.
Esto...¿sabes que manolo y oskarosa no son la misma persona?. :sospecha:
A veces los confundo por los avatares. Me cuesta más saber cual es cual que saber quién es Andy y quién Lucas :lol:
Ya he corregido
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Parece que Oskarosa y yo nos hemos sincronizado, yo también acabé el tomo 3 de Sandman hace un ratico, y opino exactamente lo mismo, a mí la historia de Shakespeare me ha llegado a aburrir bastante, menos mal que la última remontó el vuelo.
Con respecto a lo del guión y bocetos... si este tomo ya era el más fino hasta el momento, el hecho de que metieran todo ese porrón de páginas "paja" aumenta mucho la sensación de estafa al pagar 17.95€ por este tomo.
Esto...¿sabes que manolo y oskarosa no son la misma persona?. :sospecha:
A veces los confundo por los avatares.
Todas las suecas tetonas son iguales. :lol:
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Pues yo he leído "Juego a ser tú" V, y me ha gustado tanto, que ya os haré saber mi opinión en profundidad por otros medios.
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Parece que Oskarosa y yo nos hemos sincronizado, yo también acabé el tomo 3 de Sandman hace un ratico, y opino exactamente lo mismo, a mí la historia de Shakespeare me ha llegado a aburrir bastante, menos mal que la última remontó el vuelo.
Con respecto a lo del guión y bocetos... si este tomo ya era el más fino hasta el momento, el hecho de que metieran todo ese porrón de páginas "paja" aumenta mucho la sensación de estafa al pagar 17.95€ por este tomo.
Esto...¿sabes que manolo y oskarosa no son la misma persona?. :sospecha:
A veces los confundo por los avatares.
Todas las suecas tetonas son iguales. :lol:
Dímelo a mí que ando por esos lares, y te puedo asegurar que es verdad :P :amor:
Respecto a lo que comentáis de Sandman, y tras unos primeros arcos argumentales excelentes (el primero de ellos es seguramente el mejor), hacia mitad de serie la cosa experimenta un bajón bastante pronunciado, pero bueno, al final va recuperándose. No obstante, y si no recuerdo mal, a mí los primeros arcos, por lo general, me gustaron bastante.
Eso sí, la historia de Shakespeare también me aburrió un poco, aunque no llega a los niveles de sopor y tedio absoluto del número dedicado al genio inglés en "Y, El último Hombre", con todo aquello de la obra de teatro. Qué horror, madre mía :lloron:
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Pues yo he leído "Juego a ser tú" V, y me ha gustado tanto, que ya os haré saber mi opinión en profundidad por otros medios.
A mí también me ha encantado, sin embargo Gaiman comentaba en la entrevista que es la serie menos valorada. Parece que en su día no gustó mucho. Yo he disfrutado muy mucho de ella, los personajes :palmas:, esos guiños a Oz :amor:, todo. Incluso el capítulo final con el funeral de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Estoy leyendo la serie a un ritmo muuuy pausado y la estoy disfrutado de lo lindo. ¿Como he podido ignorarla durante tanto tiempo? :torta:
Más vale tarde que nunca :amor: :amor: :amor:
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¿Habéis leído "Sueño de Una Noche de Verano"? Supongo que conocer la historia original ayuda a disfrutar más ese precioso número de Shakespeare de Sandman.
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¿Habéis leído "Sueño de Una Noche de Verano"? Supongo que conocer la historia original ayuda a disfrutar más ese precioso número de Shakespeare de Sandman.
No conozco la historia original y la primera vez que la leí me dejó un poco frío. Tuve que dar una relectura después de leer los extras y la entrevista a Gaiman para poder disfrutar de esta joyita como es debido :amor:
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¿Habéis leído "Sueño de Una Noche de Verano"? Supongo que conocer la historia original ayuda a disfrutar más ese precioso número de Shakespeare de Sandman.
Yo la leí tiempo después de "The Sandman", así que me sucedió lo mismo. Tal vez debería darle una relectura a ambas para poder disfrutarla como merece.
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Aunque ya compre en su momento el primer tomo de Sandman de ECC, he visto por ahí los The Sandman en tapa dura de Norma Editorial de segunda mano. ¿Que diferencia hay entre los tomos de Norma y los de ECC (para empezar el aspecto estaba mas cuidado)? ¿Los tomos de Norma contienen los Spin-off como los Integrales de Planeta?
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Aunque ya compre en su momento el primer tomo de Sandman de ECC, he visto por ahí los The Sandman en tapa dura de Norma Editorial de segunda mano. ¿Que diferencia hay entre los tomos de Norma y los de ECC (para empezar el aspecto estaba mas cuidado)? ¿Los tomos de Norma contienen los Spin-off como los Integrales de Planeta?
Los tomos de Norma no traen las series limitadas, vienen a tener el mismo contenido que los tomos de Ecc.
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¿Que diferencia hay entre los tomos de Norma y los de ECC (para empezar el aspecto estaba mas cuidado)? ¿Los tomos de Norma contienen los Spin-off como los Integrales de Planeta?
Los tomos de ECC tienen un nuevo (y mejor, en mi opinión) coloreado en los primeros 40 números más o menos. Creo que es la única diferencia sustancial en el contenido de esas ediciones.
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Gracias compis, me alegra saberlo, en ese caso no me molestare en buscar los de Norma. Y otra preguntita ¿Los Integrales de Planeta ya tenían ese re-coloreado?
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Gracias compis, me alegra saberlo, en ese caso no me molestare en buscar los de Norma. Y otra preguntita ¿Los Integrales de Planeta ya tenían ese re-coloreado?
Sí, ya lo tenían.
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Una pena que sean tan difíciles de encontrar.
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Hola chicos, a ver si me podéis ayudar. ¿Sabéis dónde publicó Zinco el número 31 USA?:
(http://annikisbookcase.com/wp-content/uploads/2013/04/Sandman-031-cover.jpg)
Tengo la colección de 19 números que llegaba hasta el 28 USA, luego salta a tomos empezando por la Canción de Orfeo (es un especial) y luego en pieza con Un Juego de Tí, a partir del 32:
(http://www.tebeosfera.com/imagenes/numeros/9/1/numeros-F597-947-593-891.jpg)
Luego publicaron un especial donde metían el 29 y el 30:
(http://www.tebeosfera.com/imagenes/numeros/-/9/numeros-F452-497-282-9.jpg)
¿Sabéis dónde publicaron ese número?
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Creo que en este.
http://www.tebeosfera.com/obras/numeros/sandman_zinco_1993_6.html
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Joer, muchas gracias Unocualquiera :adoracion: :adoracion:
Veo que publicaron también el 38 allí, qué desbarajuste :torta:
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A mandar. :angel:
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Anoche leí "Sandman Midnight Theatre". El dibujo de Teddy Kristiansen me saca totalmente de la lectura :o Sonará raro, pero cada viñeta me parece una joyita digna de contemplar, tranquilamente y sin prisa alguna :babas: :babas: :babas: Cuando pueda le doy una relectura que seguro que se me han pasado detalles de la historia :lol: :amor:
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Anoche leí "Sandman Midnight Theatre". El dibujo de Teddy Kristiansen me saca totalmente de la lectura :o Sonará raro, pero cada viñeta me parece una joyita digna de contemplar, tranquilamente y sin prisa alguna :babas: :babas: :babas: Cuando pueda le doy una relectura que seguro que se me han pasado detalles de la historia :lol: :amor:
Esta historia es la leche. Tanto el aspecto gráfico como el guión, con la forma de conectar a los dos Sandman, son espectaculares :palmas:
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En mitad de la lectura del tomo VI, tengo que destacar que la historia de Norton I, emperador de Estados Unidos, es posiblemente una de las mejores historias de lo que va de serie :palmas:
Maravillencia.
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Ains, que envidia me dais los que descubrís ahora Sandman... quién fuera primerizo..
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Ains, que envidia me dais los que descubrís ahora Sandman... quién fuera primerizo..
Cada vez que leo un post de alguien que lee Sandman por primera vez me dan ganas de meterle mano de nuevo, pero como a su lado tengo la pila de pendientes, pues como que se me quitan las ganas. :torta:
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En mi caso es la primera vez que leo Sandman y nunca he visto tantas referencias en un comic, es sorprendente a poco que te descuides se te cuelan la mitad de reseñas que Gaiman introduce en la historia. Algunas historias con cojonudas pero otras me quedo igual que cuando empecé a leerla, tengo que hacer una segunda lectura, o una tercera .....
El hombre de bronce recopila unos magníficos comentarios en su blog.
http://www.hombredebronze.blogspot.com.es/search/label/SANDMAN%20COMENTADO?updated-max=2011-10-18T15:40:00%2B02:00&max-results=20&start=78&by-date=false
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Muchas gracias por el enlace, Rick, me lo guardo en favoritos para cuando la relea :thumbup:. No me gusta pararme en las anotaciones/aclaraciones (ni las que llevan los libros) porque me fastidian la fluidez de la historia, pero esta obra merece sin duda varias relecturas :palmas:.
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He leído el cuarto tomo.
"Estación de nieblas" me ha parecido una auténtica gozada.
Me ha parecido una maravilla cómo ha mezclado ideas de la religión católica y con las diversas mitologías que ha querido meter en la historia.
Y la parte en que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es bastante estremecedora.
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He leído el quinto tomo.
Después de todo lo que me gustó el anterior, "Juego a ser tú" me ha parecido poca cosa.
Demasiado abstracto para mi gusto.
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A mí ese arco sí que me pareció la hostia y todo el rollo con el vecino este tan callado me parece lo más cercano al magnífico terror que vimos ya en la fantástica "24 horas" :adoracion: Aparte ya de la magia de la fantasía más Mago de Oz que se ha visto en la serie :amor:
Pero vamos, a mí es que para esta saga la serie ya me tenía ganadísimo.
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Si habéis comprado el nº7 que salió el viernes devolvedlo, tiene un error de impresión (el lomo repite el del tomo anterior).
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Si habéis comprado el nº7 que salió el viernes devolvedlo, tiene un error de impresión (el lomo repite el del tomo anterior).
Joer...vaya gambazo se ha marcado ECC. :torta:
¿Hay anuncio de ECC si van a recogerlos y cambiarlos?.
Edito, ahí va el comunicado.
http://www.eccediciones.com/contenidos/error-de-impresion-en-sandman-num-7-vidas-breves-10558.aspx
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Si habéis comprado el nº7 que salió el viernes devolvedlo, tiene un error de impresión (el lomo repite el del tomo anterior).
Joer...vaya gambazo se ha marcado ECC. :torta:
¿Hay anuncio de ECC si van a recogerlos y cambiarlos?.
Por supuestísimo, los recogerán esta misma semana y los seguirán aceptando como defectuosos si se devuelven más tarde. Lo reimprimirán en breve, pero eso sí que no tiene fecha exacta.
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Si habéis comprado el nº7 que salió el viernes devolvedlo, tiene un error de impresión (el lomo repite el del tomo anterior).
Joer...vaya gambazo se ha marcado ECC. :torta:
¿Hay anuncio de ECC si van a recogerlos y cambiarlos?.
Por supuestísimo, los recogerán esta misma semana y los seguirán aceptando como defectuosos si se devuelven más tarde. Lo reimprimirán en breve, pero eso sí que no tiene fecha exacta.
Sí, acabo de ver el comunicado. Bueno, al menos han respondido bien.
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Igual que hizo Panini con lo de los 5€ de más... Oh, wait...! :torta:
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Vaya...justo lo acabo de leer ahora.
Bueno, al menos lo van a arreglar, ya lo llevaré. Aunque me da un poco lo mismo.
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A mí me gustaría que los lomos de esta colección fueran numerados, la verdad. Es un lío así, todos casi iguales.
De momento, la única pega que le pongo a la serie. Va a ser duro no ir esta semana a por el segundo tomo, la verdad.
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A mí me gustaría que los lomos de esta colección fueran numerados, la verdad. Es un lío así, todos casi iguales.
De momento, la única pega que le pongo a la serie. Va a ser duro no ir esta semana a por el segundo tomo, la verdad.
Bueno, al menos viene numerada la contraportada, algo es algo. :birra:
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Para mi gusto queda más bonito sin numerar, cuando esté completa el dibujo será bastante claro y lo que decís, en la contraportada está la numeración, hay series que ni eso (y ahí sí que va uno perdido).
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Curiosidad/guiño de Gaiman: cuando el hijo de Burguess le dice a su padre que ha descubierto qué es lo que han atrapado, lo ha buscado en un libro llamado "Paginarum Fulvarum": si lo traducimos del latín son las "Páginas Amarillas".
http://sobresandman.blogspot.com.es/2006/06/sandman-n-1junio-06.html?q=cap%C3%ADtulo+1
:lol: :adoracion:
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Hay detalles de esos en muchos números. :thumbup:
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Hay detalles de esos en muchos números. :thumbup:
Ya voy viendo, ya :shocked2: Es una de las cosas que me empujaron a leer esta serie, los mundos que descubre.
Seguramente habrá sido mencionado en algún momento de todo el hilo, pero al margen de Sobre Sandman, está el repaso de Pedro Angosto a Sandman, número a número. Pongo el del primer número:
http://hombredebronze.blogspot.com.es/2011/09/sandman-comentado-1.html
Para los que tenemos la edición pelada de ECC está de puta madre. Para que os hagáis una idea, me he ido a la sección mística de la biblioteca de mi padre y ya tengo algo que ir hojeando hasta el próximo tomo de Sandman, que quiero espaciarlos mucho: ''Los libros de Hermes Trismegisto''.
Me veo leyendo Promethea, aquí puede pasar ya de todo. :lol:
Huelga decir que si conocéis más análisis de este tipo de la obra, los recibiré con gozo.
EDITO: lo enlazaron en la página anterior a ésta. :lol:
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Estoy disfrutando como un enano con el sexto tomo, "Fábulas y reflejos".
¡Qué manera tiene Gaiman de enganchar con esas visiones de la Revolución Francesa, la Antigua Roma, y con (lo que yo pensaba que era una invención suya) el Emperador Norton.
http://es.wikipedia.org/wiki/Joshua_A._Norton
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Estoy disfrutando como un enano con el sexto tomo, "Fábulas y reflejos".
¡Qué manera tiene Gaiman de enganchar con esas visiones de la Revolución Francesa, la Antigua Roma, y con (lo que yo pensaba que era una invención suya) el Emperador Norton.
http://es.wikipedia.org/wiki/Joshua_A._Norton
La del Emperador Norton también tiene hay una versión en Lucky Luke.
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Estoy disfrutando como un enano con el sexto tomo, "Fábulas y reflejos".
¡Qué manera tiene Gaiman de enganchar con esas visiones de la Revolución Francesa, la Antigua Roma, y con (lo que yo pensaba que era una invención suya) el Emperador Norton.
http://es.wikipedia.org/wiki/Joshua_A._Norton
:mola: Algún día tendré que meterme a fondo con Sandman, pero llevo como 15-20 años diciendo lo mismo :lol: como con la Cosa del Pantano de Alan Moore... y mira que lo que leí me gustó. A ver si este verano...
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Estoy disfrutando como un enano con el sexto tomo, "Fábulas y reflejos".
¡Qué manera tiene Gaiman de enganchar con esas visiones de la Revolución Francesa, la Antigua Roma, y con (lo que yo pensaba que era una invención suya) el Emperador Norton.
http://es.wikipedia.org/wiki/Joshua_A._Norton
:mola: Algún día tendré que meterme a fondo con Sandman, pero llevo como 15-20 años diciendo lo mismo :lol: como con la Cosa del Pantano de Alan Moore... y mira que lo que leí me gustó. A ver si este verano...
Yo lei Sandman hace unos meses y me encantó. Sobre todo esas historias sueltas como la que comenta manolo.
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De las tres sin duda la que más me gustó fue la de Octavio Augusto. Desgraciadamente a la de Norton le vi índices de pura genialidad pero no me acabó de llegar.
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Mientras la leía no podía evitar acordarme de la serie "Yo, Claudio".
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Menos herejías, que el Emperador Norton es uno de los 5 santos oficiales de la religión discordiana.
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Pensé que hablabas de coña:
http://es.wikipedia.org/wiki/Discordianismo
:lol:
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Pues anda que no habrá abanderado veces el mierda de Ibaita esa maldita religión :lol:
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Yo es que soy medio ateo. :lol:
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Este mes salen a la venta el noveno tomo y uno titulado "Sandman Obertura número 1".
¿Y eso qué es lo que es?. :puzzled:
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Sabéis si se ha puesto ya a la venta el tomo ¿7? que venía con defecto en el lomo? :puzzled:
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Sabéis si se ha puesto ya a la venta el tomo ¿7? que venía con defecto en el lomo? :puzzled:
A mi ciudad ya ha llegado. :thumbup:
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Sabéis si se ha puesto ya a la venta el tomo ¿7? que venía con defecto en el lomo? :puzzled:
A mi ciudad ya ha llegado. :thumbup:
...y ya se puede comprar sin que den gato por liebre?..osea que te den el antiguo :sospecha:
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sandman oberture es como si cuenta la historia previa a los comics de sandman: o lo que es lo mismo como terminó sueño en la pecera de Burgess, yo anteayer me leí el primero con dibujo de williams, y me gusto mucho, la historia pinta medianera, pero el dibujo es es-pec-ta-cular
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Este mes salen a la venta el noveno tomo y uno titulado "Sandman Obertura número 1".
¿Y eso qué es lo que es?. :puzzled:
Es una mini serienueva escrita por Gaiman y recuperando el concepto. Pero no sabría decirte más. Tampoco me gusta enterarme de gran cosa hasta que lea el tebeo.
Con que esté implicado el autor, ya es más que suficiente para dejarse llevar. :thumbup:
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Gracias.
Entonces, se puede leer independientemente de la serie normal.
¿Cuántos tomos son?.
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Son grapas. Y sí, se puede leer de forma independiente por lo que tengo entendido.
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Creo que tenían planteado seis grapas, ayer estuve bicheando por la red, el preview del nº 2 con esa portada rollo surrealista, a lo de chirico, ernst, magritte...pa cagalse...
(http://i2.cdnds.net/13/37/618x989/overturenew2.jpg)
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Pues caerán seguro.
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Lo que me sorprende es que ECC haya sacado esa serie en grapa cuando en EEUU va a un ritmo pausado.
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Hay que aprovechar el tirón del Salón del Comic de Barcelona.
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Lo que me sorprende es que ECC haya sacado esa serie en grapa cuando en EEUU va a un ritmo pausado.
A mí lo que me sorprendería es que ECC tomase una decisión lógica. :lol: :lol: :lol:
Y he picado con la grapa, aunque decía que iba a esperar al TPB USA.
Pintaza el dibujo, aunque el guión será como todo lo de Gaiman desde Sandman. Bacalá.
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Sabéis si se ha puesto ya a la venta el tomo ¿7? que venía con defecto en el lomo? :puzzled:
A mi ciudad ya ha llegado. :thumbup:
...y ya se puede comprar sin que den gato por liebre?..osea que te den el antiguo :sospecha:
Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
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¿Se puede decir que J.H. Williams III es de lo mejorcito al dibujo actualmente? porque :adoracion:
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Buah, si lo habéis flipado con el dibujo de este tío tenéis que leer Promethea con los guiones de Alan Moore. Ahí sí que está J. H. Williams III desatadísimo :babas: :babas: :babas:
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Buah, si lo habéis flipado con el dibujo de este tío tenéis que leer Promethea con los guiones de Alan Moore. Ahí sí que está J. H. Williams III desatadísimo :babas: :babas: :babas:
Yo es que creo que este señor nunca está ni medio flojo.
Si el tercero dibuja así, no quiero ni pensar cómo lo debe hacer el primero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Buah, si lo habéis flipado con el dibujo de este tío tenéis que leer Promethea con los guiones de Alan Moore. Ahí sí que está J. H. Williams III desatadísimo :babas: :babas: :babas:
Ya lo que faltaba, que se me adelanten. Anda por ahí... :lol:
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Sabéis si se ha puesto ya a la venta el tomo ¿7? que venía con defecto en el lomo? :puzzled:
A mi ciudad ya ha llegado. :thumbup:
...y ya se puede comprar sin que den gato por liebre?..osea que te den el antiguo :sospecha:
Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
Hombre no, que nos recogieron los defectuosos, pagando ECC, tontos seríamos de habernos quedado alguno, fiaos de vuestros libreros ;) El corregido llegó ayer con las novedades.
Me he leído el Sandman Obertura 1 :amor: , qué tortura esperar ahora un mes, me había desacostumbrado al ritmo grapa :wall:
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Sabéis si se ha puesto ya a la venta el tomo ¿7? que venía con defecto en el lomo? :puzzled:
A mi ciudad ya ha llegado. :thumbup:
...y ya se puede comprar sin que den gato por liebre?..osea que te den el antiguo :sospecha:
Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
Hombre no, que nos recogieron los defectuosos, pagando ECC, tontos seríamos de habernos quedado alguno, fiaos de vuestros libreros ;) El corregido llegó ayer con las novedades.
Me he leído el Sandman Obertura 1 :amor: , qué tortura esperar ahora un mes, me había desacostumbrado al ritmo grapa :wall:
..muchas gracias por vuestras respuestas :birra:...mañana me lanzo a por el :bouncy:
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Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
¿Qué dibujo, buen hombre? :P
¿Se puede decir que J.H. Williams III es de lo mejorcito al dibujo actualmente? porque :adoracion:
Se puede y se debe :thumbup:
Me he leído el Sandman Obertura 1 :amor: , qué tortura esperar ahora un mes, me había desacostumbrado al ritmo grapa :wall:
Pues no es por desanimarte, pero dudo muchisísisisimo que ese grapa vaya a ser mensual.
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Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
¿Qué dibujo, buen hombre? :P
El que forma el mural con todos los tomos.
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Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
¿Qué dibujo, buen hombre? :P
El que forma el mural con todos los tomos.
Y que el del 7 era el mismo que el del 6, y por eso lo retiraron.
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Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
¿Qué dibujo, buen hombre? :P
El que forma el mural con todos los tomos.
Y que el del 7 era el mismo que el del 6, y por eso lo retiraron.
Sí, eso ya me lo imaginaba. Pero ¿ya empieza a aparecer el dibujo? Porque en los primeros tomos, yo sólo veía lomos naranja con manchurrones.
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Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
¿Qué dibujo, buen hombre? :P
El que forma el mural con todos los tomos.
Y que el del 7 era el mismo que el del 6, y por eso lo retiraron.
Sí, eso ya me lo imaginaba. Pero ¿ya empieza a aparecer el dibujo? Porque en los primeros tomos, yo sólo veía lomos naranja con manchurrones.
:lol:
Bueno, ahí no entramos.
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:lol:
Sigue pareciendo un manchurrón.
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Buah, si lo habéis flipado con el dibujo de este tío tenéis que leer Promethea con los guiones de Alan Moore. Ahí sí que está J. H. Williams III desatadísimo :babas: :babas: :babas:
Yo es que creo que este señor nunca está ni medio flojo.
Si el tercero dibuja así, no quiero ni pensar cómo lo debe hacer el primero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol:
Promethea, y en Batwoman ojito también :thumbup:
¿Se puede decir que J.H. Williams III es de lo mejorcito al dibujo actualmente? porque :adoracion:
Se puede y se debe :thumbup:
:thumbup:
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Me he leído el Sandman Obertura 1 :amor: , qué tortura esperar ahora un mes, me había desacostumbrado al ritmo grapa :wall:
Pues no es por desanimarte, pero dudo muchisísisisimo que ese grapa vaya a ser mensual.
Ouch, cierto, es bimestral!
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Me he leído el Sandman Obertura 1 :amor: , qué tortura esperar ahora un mes, me había desacostumbrado al ritmo grapa :wall:
Pues no es por desanimarte, pero dudo muchisísisisimo que ese grapa vaya a ser mensual.
Ouch, cierto, es bimestral!
Tampoco va a ser bimestral... :P
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Eso ponía en el PDF, pero vale, me resignaré a que aparezca cuando aparezca. Buah!
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Pues no sé si comprarlas y leerlas cuando se hayan publicado todas.
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Pues no sé si comprarlas y leerlas cuando se hayan publicado todas.
Eso es lo que pienso hacer yo. :)
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Eso ponía en el PDF, pero vale, me resignaré a que aparezca cuando aparezca. Buah!
Creo que el número 2 aún no salió en EEUU.
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Me imaginaba que la cosa iba por ahí, pero no controlo el ritmo USA, bastante guerra me da aclararme con el autóctono :P Aish... paciencia.
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Eso ponía en el PDF, pero vale, me resignaré a que aparezca cuando aparezca. Buah!
Creo que el número 2 aún no salió en EEUU.
¿No? En Mycomicshop aparece como en stock, creo.
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Eso ponía en el PDF, pero vale, me resignaré a que aparezca cuando aparezca. Buah!
Creo que el número 2 aún no salió en EEUU.
¿No? En Mycomicshop aparece como en stock, creo.
No me hagas mucho caso, lo dije porque ayer leí alguna noticia al respecto.
Pero por lo que veo tienes razón, salió a la venta el 26 de marzo. Perdón por la confusión.
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Eso ponía en el PDF, pero vale, me resignaré a que aparezca cuando aparezca. Buah!
Creo que el número 2 aún no salió en EEUU.
¿No? En Mycomicshop aparece como en stock, creo.
No me hagas mucho caso, lo dije porque ayer leí alguna noticia al respecto.
Pero por lo que veo tienes razón, salió a la venta el 26 de marzo. Perdón por la confusión.
Nada, hombre, perfectamente podría ser una columpiada mía.... Lo decía de oidas. :birra:
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Me imaginaba que la cosa iba por ahí, pero no controlo el ritmo USA, bastante guerra me da aclararme con el autóctono :P Aish... paciencia.
A tí te pasa como a mí. :lol:
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He entrado a este hilo de casualidad :lol:
Ni idea, será cuestión de fiarse del librero y de comparar el dibujo de los lomos con los otros volúmenes.
¿Qué dibujo, buen hombre? :P
El que forma el mural con todos los tomos.
Y que el del 7 era el mismo que el del 6, y por eso lo retiraron.
Sí, eso ya me lo imaginaba. Pero ¿ya empieza a aparecer el dibujo? Porque en los primeros tomos, yo sólo veía lomos naranja con manchurrones.
No sé, yo sólo tengo un tomo de momento, pero imaginaba que aún podría diferenciarse un poco el manchurrón del tomo 7 del de los tomos 6 y 8. Si uno se fija mucho, claro, que es lo que le recomendaba a Jethro.
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No sé, yo sólo tengo un tomo de momento, pero imaginaba que aún podría diferenciarse un poco el manchurrón del tomo 7 del de los tomos 6 y 8. Si uno se fija mucho, claro, que es lo que le recomendaba a Jethro.
Sinceramente, estoy seguro de que si pudiese diferenciarse bien el manchurrón, nadie se habría equivocado al maquetar el lomo y no se habría tenido que retirar de las tiendas :P
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Sí, sí, ya se aprecia el dibujo, pero la confusión era fácil, la verdad.
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No sé, yo sólo tengo un tomo de momento, pero imaginaba que aún podría diferenciarse un poco el manchurrón del tomo 7 del de los tomos 6 y 8. Si uno se fija mucho, claro, que es lo que le recomendaba a Jethro.
Sinceramente, estoy seguro de que si pudiese diferenciarse bien el manchurrón, nadie se habría equivocado al maquetar el lomo y no se habría tenido que retirar de las tiendas :P
No, no, me imagino que la diferencia será mínima, pero yo lo que le recomendaba era que escudriñase bien el lomo si quería asegurarse de que no le dieran gato por liebre. :lol:
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Con Sandman Obertura, hay que tener paciencia.
Neil Gaiman estaba de gira de presentación de su nuevo libro. Lo explica él mismo:
De acuerdo. Comprendo vuestra decepción y muestra mis condolencias. Ambos sentimos realmente el retraso. No es profesional, y es mayormente debido a la enorme gira de firmas en la que estuve desde junio, y a que no haya escrito el guión durante la gira, con efectos desastrosos. Esperamos que sea el único retraso.
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De hecho a Gaiman lo veré en unos días en Barcelona, así que no me quejaré :)
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De hecho a Gaiman lo veré en unos días en Barcelona, así que no me quejaré :)
Tírale de las orejas y dile que se ponga a trabajar.
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cuantos números tendrá Overture?
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En su momento me parecio leer algo sobre entre 4 y 6 números pero no recuerdo donde lo leí
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Yo leí que eran seis.
No sé si lo dijo Pumuki.
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Me suenan que son seis, pero hablo de memoria.
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Son seis números. No tienen una periodicidad definida. El tercero creo recordar que está previsto para Julio.
:birra:
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y que tal está lo que ya ha salido?merece la pena?
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Artículo en El País:
http://cultura.elpais.com/cultura/2014/04/30/actualidad/1398865453_933757.html
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Leído Sandman Obertura:
En contra de lo que podáis tener pensado, os digo;
¿Habéis intentado abrir alguna vez una página cuádruple en un tomo de tapa dura? :contrato:
No es mal motivo para hacerse con la grapa.
Que como todo Sandman, independientemente del tiempo transcurrido, es una maravilla.
Magnífico número 1, que además, es posiblemente el número mejor dibujado de toda la obra.
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Leído Sandman Obertura:
En contra de lo que podáis tener pensado, os digo;
¿Habéis intentado abrir alguna vez una página cuádruple en un tomo de tapa dura? :contrato:
No es mal motivo para hacerse con la grapa.
Que como todo Sandman, independientemente del tiempo transcurrido, es una maravilla.
Magnífico número 1, que además, es posiblemente el número mejor dibujado de toda la obra.
Tranquilo, ECC la pegará con unos pegotes de cola al tomo y la podrás sacar para extenderla.
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Leído Sandman Obertura:
En contra de lo que podáis tener pensado, os digo;
¿Habéis intentado abrir alguna vez una página cuádruple en un tomo de tapa dura? :contrato:
No es mal motivo para hacerse con la grapa.
Que como todo Sandman, independientemente del tiempo transcurrido, es una maravilla.
Magnífico número 1, que además, es posiblemente el número mejor dibujado de toda la obra.
No pdría estar más de acuerdo
He escrito un pequeño texto sobre este primer número, así que prefiero no extenderme mucho, pero tienen narices algunas críticas que he leído sobre este Obertura. Si no te gustó el original, es probable que tampoco te guste este. Pero si te gustó y te gusta Gaiman en general, como a mi, pues es exactamente lo mismo, mejor escrito incluso diría yo, un poco más poético, y con un dibujo que no tiene rival.
Es increíble lo que algunos autores (si si, digo bien: autores) son capaces de decir sobre todo esto con tal de desacreditar una obra que nunca entenderán del todo y nunca podrán igualar por tener un genio inferior. Ajo y agua. Nosotros mientras a disfrutar :yupi:
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Es increíble lo que algunos autores (si si, digo bien: autores) son capaces de decir sobre todo esto con tal de desacreditar una obra que nunca entenderán del todo y nunca podrán igualar por tener un genio inferior. Ajo y agua. Nosotros mientras a disfrutar :yupi:
Si pregunto hacia dónde va el dardo me dirás que se dice el pecado pero no el pecador, ¿verdad? :D
Por otra parte, hoy me he comprado el primer número. Es curioso, porque leí lo que dijo Essex acerca de la página desplegable, me acordé del tomo de Nick Furia de Steranko (que va en tapa dura, lleva desplegable y queda bien de cojones), llegué a la conclusión de que se puede hacer perfectamente y después decidí que lo quiero tener en grapa.
Si alguien encuentra mi coherencia, que me avise y la paso a recoger, porfa :lol:
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La coherencia está sobrevalorada ;)
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No se si saldrá posteriormente recipilada en tomo.
Y cuanto tardaría esto en suceder.... :no:
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Yo me la voy a comprar en grapa. Paso de esperar. :)
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Yo me la voy a comprar ne grapa. Paso de esperar. :)
Eso mismo pensé yo.
Además, qué narices, si el Sandman original lo tengo repartido en grapas de Zinco, prestigios de Zinco y tomos de Norma..... Coherencia en el caos.......
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yo la tengo en los tomos de Norma en rústica..por eso no se si pillarla ya..
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Y si la grapa saldrá "dios-sabe-cuando". A saber cuándo saldrá ese tomo recopilatorio.
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Buenas noticias:
Sí que se ve el dibujo :P
(http://fotos.subefotos.com/2e5280bcb46749ca2d25a59e352c0b1do.jpg)
EDITO PD: Sé lo que estáis pensando, ¿Cómo pueden coincidir en una misma foto Watchmen, From Hell, La metamorfósis de Kafka de Kuper, Maus, Sin city, Arrugas, La cosa del Pantano e Historias de Guerra? Obviamente; porque su dueño tiene un gusto cojonudisimo. :smilegrin:
Me he quedado mirando un rato la foto después de subirla y he pensado "Coño, que orgulloso estoy de mi cómicteca, leches". :amor:
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Buenas noticias:
Sí que se ve el dibujo :P
(http://fotos.subefotos.com/2e5280bcb46749ca2d25a59e352c0b1do.jpg)
EDITO PD: Sé lo que estáis pensando, ¿Cómo pueden coincidir en una misma foto Watchmen, From Hell, La metamorfósis de Kafka de Kuper, Maus, Sin city, Arrugas, La cosa del Pantano e Historias de Guerra? Obviamente; porque su dueño tiene un gusto cojonudisimo. :smilegrin:
Me he quedado mirando un rato la foto después de subirla y he pensado "Coño, que orgulloso estoy de mi cómicteca, leches". :amor:
Me falta la Canción del Verdugo. Y lo sabes.
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Me falta la Canción del Verdugo. Y lo sabes.
La joya de la corona. :amor:
Todo palidece en comparación :lol:
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Buenas noticias:
Sí que se ve el dibujo :P
(http://fotos.subefotos.com/2e5280bcb46749ca2d25a59e352c0b1do.jpg)
EDITO PD: Sé lo que estáis pensando, ¿Cómo pueden coincidir en una misma foto Watchmen, From Hell, La metamorfósis de Kafka de Kuper, Maus, Sin city, Arrugas, La cosa del Pantano e Historias de Guerra? Obviamente; porque su dueño tiene un gusto cojonudisimo. :smilegrin:
Me he quedado mirando un rato la foto después de subirla y he pensado "Coño, que orgulloso estoy de mi cómicteca, leches". :amor:
Tanta tapa dura no rockanrolea nada, que lo sepas. :lol: :lol: :lol: :lol:
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...que bonito!...con ese From Hell apoyándolo en todo momento :amor:
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Me falta la Canción del Verdugo. Y lo sabes.
La joya de la corona. :amor:
Todo palidece en comparación :lol:
Ahora toca otra foto con las grandes obras mutis de los 90.
vamos!! :palmas: :palmas:
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Ahora que lo dices... :leche:, me falta el de Kafka. Llevo años pensando en comprarlo y luego no me acuerdo.
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Ahora que lo dices... :leche:, me falta el de Kafka. Llevo años pensando en comprarlo y luego no me acuerdo.
Mola mucho :thumbup: Recomendación como el Paladín; instantánea :birra: (No a la taza).
Ahora toca otra foto con las grandes obras mutis de los 90.
vamos!! :palmas: :palmas:
:lol: :lol:
La pondré en el hilo de mutantes :amor:
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La pondré en el hilo de mutantes :amor:
ok,pero enlázamela para verla.
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Buenas tardes, tras años de ausencia me vuelvo a conectar para haceros una preguntilla por aquí.
Llevo años queriendo completar la colección de Sandman desde aquella colección incompleta que sacó Planeta de minitomitos de dos números en cada uno. Empecé a comprarme los tomos de lujo que sacó Planeta de 30€, pero tras una estancia en el extranjero y el abandono de Planeta de los comics de Vértigo me han dejado en la estocada.
He visto por internet que ECC ha sacado su edición de Sandman y ya está completa; para los que hayáis podido cotejar ambas versiones, ¿mejor que rebusque por librerías la edición de Planeta que tengo empezada o me lanzo a por los tomos de ECC? ¿Cuál de las dos ediciones tiene mejor calidad?
Saludos y gracias!
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Es mejor la de Planeta, y a mejor precio, pero actualmente es bastante inencontrable.
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La de Planeta es mucho mejor y trae más contenidos, pero lo mal es encontrar tomos a precios razonables.
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Yo creo que la mejor edición es la de Planeta. Pero no parece fácil de encontrar.
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Curiosamente, o quizás no tanto, en Planetacomic pusieron varios tomos en agosto a la venta. Ahí compré el tomo VII que aún lo he visto ayer que había un tío que lo vendía a 115 euros. :chalao:
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Es imposible encontrar la de Planeta, planetacomics vendió todo el stock y resto de webs no lo tienen.
En segunda mano como dicen, mucha especulación y poca oferta.
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Yo la conseguí el año pasado. Empecé a buscar en septiembre y en octubre ya la tenía completa.
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Compra la de ECC. Si tienes algo de la de los tomazos de Planeta, siempre puedes venderla y sacar un dinerito. Según qué números tienes, puede que incluso los vendas muy fácilmente.
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Coño! yo he comprado la edición de ECC y me parece cojonuda, eso si, no conozco la de planeta :sospecha:
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Coño! yo he comprado la edición de ECC y me parece cojonuda, eso si, no conozco la de planeta :sospecha:
Buff...es impresionante. Me encantan las tapas, no son tomos pesados e inmanejables y contiene historias extra y cosas curiosas.
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Y extras de verdad, de los que merecen la pena.
Posiblemente la mejor edición integral que ha publicado una editorial española de una obra completa.
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Y extras de verdad, de los que merecen la pena.
En efecto, y a mí no me gustan los extras pero los de los tomos que tengo yo me encantaron.
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Y extras de verdad, de los que merecen la pena.
Posiblemente la mejor edición integral que ha publicado una editorial española de una obra completa.
Y encima bonicos :babas: quedan de lujo los pongas donde los pongas :babas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y extras de verdad, de los que merecen la pena.
Posiblemente la mejor edición integral que ha publicado una editorial española de una obra completa.
Y encima bonicos :babas: quedan de lujo los pongas donde los pongas :babas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Joer, es que son preciosos. Y el acabado de las tapas es impecable. Mira que no soy pijotero con la estética de los tomos, pero estos me encantan.
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Y extras de verdad, de los que merecen la pena.
En efecto, y a mí no me gustan los extras pero los de los tomos que tengo yo me encantaron.
A mí me pasa igual, los extras no los suelo valorar demasiado, pero los de esta edición son perfectos para disfrutar más y mejor de esta gran obra. :thumbup:
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Una cosa, acabo de adquirir en el foro los 7 primeros tomos y el séptimo viene con el lomo del sexto, le mandé una consulta a ecc y no me ha respondido, ¿Crees que tengo posibilidades de que me lo cambien?
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Una cosa, acabo de adquirir en el foro los 7 primeros tomos y el séptimo viene con el lomo del sexto, le mandé una consulta a ecc y no me ha respondido, ¿Crees que tengo posibilidades de que me lo cambien?
En principio habría que cambiarlo en dónde lo compraste, pero claro al ser de segunda mano no es posible.
A ver si te dicen algo.
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Gracias a todos por vuestros comentarios :birra:
Ya sé que están difíciles de encontrar, pero me han comentado de un sitio aquí en Sevilla que los tienen, en cuanto pase esta semana (estamos de feria :borracho:) me tengo que pasar a ver si no tienen el precio por las nubes. Si no, me pillaré la edición de ECC que veo que comentáis que no están mal. ¿Vienen con extras o son los números solos?
Gracias de nuevo!
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Gracias a todos por vuestros comentarios :birra:
Ya sé que están difíciles de encontrar, pero me han comentado de un sitio aquí en Sevilla que los tienen, en cuanto pase esta semana (estamos de feria :borracho:) me tengo que pasar a ver si no tienen el precio por las nubes. Si no, me pillaré la edición de ECC que veo que comentáis que no están mal. ¿Vienen con extras o son los números solos?
Gracias de nuevo!
La de ECC es como la edición de Norma, solo trae las historias y algún articulito.
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Hola buenas, estoy montando por Twitter una lectura colectiva de Sandman. Se llama #Sandmaratón.
Consiste en leer cada día un número de Sandman y comentarlo por twitter o mediante un reseñilla en algún blog. Después cada semaña haré una entrada con el seguimiento de la actividad, recogiendo los mejores twitts y reseñas si las hiciera. La idea es disfrutar de una lectura conjunta y analizar la obra detenidamente. Empezaríamos el 19 de mayo. Toda la información la tenéis en este enlace:
http://tirsoruiz.blogspot.com.es/2014/05/apuntate-al-sandmaraton-lectura.html
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Buena iniciativa. :thumbup:
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Estaba leyendo todos los mensajes anteriores, y me han entrado muchas dudas:
¿De verdad que la edición de Planeta está mucho mejor?
¿Los extras como son, explican las fábulas, cuentos,.... o son de otro tipo?
Es que ha veces me da la sensación de perderme algunos "guiños" y referencias de Gaiman sobre literatura y otros campos en los que no soy muy versado.
Yo en principio compré la de ECC porque pensaba que la de Planeta era imposible comprarla. :puzzled:
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¿De verdad que la edición de Planeta está mucho mejor?
Yo creo que sí. :thumbup:
¿Los extras como son, explican las fábulas, cuentos,.... o son de otro tipo?
Exacto, además de portadas y artículos, explican cada una de las historias para que puedas comprender los diferentes niveles de lectura que tiene la obra. Pero los guiños no se explican, eso es algo que se pilla mejor en las relecturas, porque esta obra es una de esas que lo merecen, sin lugar a dudas. Para mí, los extras son un complemento perfecto para Sandman. Imprescindible, seguro que no, pero recomendables ya te digo yo que sí.
Yo en principio compré la de ECC porque pensaba que la de Planeta era imposible comprarla. :puzzled:
Y es bastante dificil de conseguir, no te quepa duda. A pesar de ello, algún que otro forero la ha pillado en los últimos meses rebuscando en mercados de segunda mano o con la ayuda de otros foreros. Yo diría que imposible no hay nada (o casi nada), pero sí que debe ser complicado conseguir la colección completa. Obviamente, es mucho más fácil hacerse con la de ECC.
Yo cada día estoy más contento de haber cometido la locura de comprar media colección de una tacada. Disfruté muchísimo con la lectura de esta obra.
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Yo en su momento encontrara una tienda que me vendía los 7 tomos a precio de portada, pero era en Canarias y el problema es que igual en aduanas me paraban el paquete y me clavaban. Quiero decir, que con paciencia malo será que no surja alguna oportunidad.
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Yo te comento, en su día (hace 5 meses) estuve muy atento al mercado de segunda mano de estos tomos, puedes intentar pillarla sí, pero por el pack completo, ya que si vas pillando tomos individuales te va a salir por un ojo de la cara (eso sí, será más facil de conseguir).
Con paciencia la vas a terminar encontrando y a precio ajustado como pasa con todas las ediciones, ya sea dentro de 1 día o 4 años, pero la terminarás encontrando, porque la gente termina deshaciendose de las cosas (incomprensiblemente) y además a buen precio.
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No es fácil encontrarla, peor como ya te han dicho, con paciencia. Los números más complicados son el 1 y el 7, y sobre todo este último. Si miras por ebay ves a gente vendiendo por más de 60 euros, pero yo estoy seguro de que con el tiempo los encuentras más barato, esos si, no lo esperes conseguir en una semana.
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Bufffff.... Yo me esperaba que me dijeseis otra cosa :lloron:
Es que a falta de un único número para completar la de ECC, me veo en grandes dudas de cambiar la edición con la que perderé dinero... :wall:
Gracias por las respuestas.
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Hombre si ya tienes la de Ecc y solo te falta un número apañate con esa
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No es fácil encontrarla, peor como ya te han dicho, con paciencia. Los números más complicados son el 1 y el 7, y sobre todo este último. Si miras por ebay ves a gente vendiendo por más de 60 euros, pero yo estoy seguro de que con el tiempo los encuentras más barato, esos si, no lo esperes conseguir en una semana.
Y a 115 euros aún lo vi el otro día.
Bufffff.... Yo me esperaba que me dijeseis otra cosa :lloron:
Es que a falta de un único número para completar la de ECC, me veo en grandes dudas de cambiar la edición con la que perderé dinero... :wall:
Gracias por las respuestas.
Siendo así quédate con la de ECC.
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En Sevilla finalmente solamente he encontrado el numero 4 de la edición de Planeta, servidor (desgraciadamente) se va a pasar a la edición de ECC (esperemos que a la tercera vaya la vencida).
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En Sevilla finalmente solamente he encontrado el numero 4 de la edición de Planeta, servidor (desgraciadamente) se va a pasar a la edición de ECC (esperemos que a la tercera vaya la vencida).
Curiosamente con el anuncio de la edición de ECC, lo poco que había la gente se lo ha ido agenciando cuanto antes.
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Hola,va a vernir Neil Gaiman a Madrid,y me queria pasar para que me firme un tomo de Sandman,¿cual considerais que es mejor de la historia para que lo firme? solo me he leido 3,pero los tengo comprados ya hasta el 9.
Un saludo y gracias por vuestra opinion.
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Para mi toda la serie es una misma historia por lo que no me atrevo a elegir un tomo.
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Llévaselos todos, que a lo mejor lo pillas de buen humor.
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Hola,va a vernir Neil Gaiman a Madrid,y me queria pasar para que me firme un tomo de Sandman,¿cual considerais que es mejor de la historia para que lo firme? solo me he leido 3,pero los tengo comprados ya hasta el 9.
Un saludo y gracias por vuestra opinion.
Yo probaría con "Estación de Nieblas", o bien con "Vidas Breves" o "El Velatorio"
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Suscribo la opinión de Adamvell remarcando Estación de nieblas. Y yo diría que hay historias mejores, pero en cuanto a calidad general del tomo, creo que ése es el que mejor la mantiene.
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Llévaselos todos, que a lo mejor lo pillas de buen humor.
No se pueden llevar todos. Según las normas :contrato:(que he leído en zona negativa) solo se puede llevar para que firme: 1 del nuevo libro que ha sacado y "1" de lo antiguo.
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Pues nada, Estación de Nieblas y marchando. :thumbup:
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Èse es el que más me ha gustado de los que llevo hasta ahora. :thumbup:
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Tras varias semanas rondando por mi habitación, ya me he leído el primer número de Sandman Obertura. Comprado con celeridad por la cosa de que era una nueva historia pasé por mi tienda en cuanto me enteré de su edición, pero luego me entró una sensación de miedo ante lo que podría ser una cagada de Sandman para sacar dinero. Una vez leído, la verdad es que la historia no me ha decepcionado para nada, un tratamiento exquisito del dibujante que me ha impresionado, un inicio de historia al estilo del Sandman de siempre y un cierre de número de lo más intrigante. Además, como ya había leído por ahí, la aparición de personajes de anteriores historias es un guiño muy agradecido.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La única cosa mala es esa página cuádruple que, aunque espectacular, nos quita más páginas de historia.
¡Tras dos años, Gaiman ha vuelto a engancharme a los comics!
PD: ¿para cuando era el siguiente número? Me pareció leer que había salido ya la portada del número 2 en internet, pero que iba la cosa muy lenta...
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Tras varias semanas rondando por mi habitación, ya me he leído el primer número de Sandman Obertura. Comprado con celeridad por la cosa de que era una nueva historia pasé por mi tienda en cuanto me enteré de su edición, pero luego me entró una sensación de miedo ante lo que podría ser una cagada de Sandman para sacar dinero. Una vez leído, la verdad es que la historia no me ha decepcionado para nada, un tratamiento exquisito del dibujante que me ha impresionado, un inicio de historia al estilo del Sandman de siempre y un cierre de número de lo más intrigante. Además, como ya había leído por ahí, la aparición de personajes de anteriores historias es un guiño muy agradecido.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La única cosa mala es esa página cuádruple que, aunque espectacular, nos quita más páginas de historia.
¡Tras dos años, Gaiman ha vuelto a engancharme a los comics!
PD: ¿para cuando era el siguiente número? Me pareció leer que había salido ya la portada del número 2 en internet, pero que iba la cosa muy lenta...
Es que en EEUU van lentos. El número 2 salió en marzo y creo que el 3 aún no ha salido.
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Llévaselos todos, que a lo mejor lo pillas de buen humor.
No se pueden llevar todos. Según las normas :contrato:(que he leído en zona negativa) solo se puede llevar para que firme: 1 del nuevo libro que ha sacado y "1" de lo antiguo.
Y prohibido sacarse fotos además :contrato:
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Tampoco se le puede dar de comer.
...
Lo siento, estoy muy mal :lol:
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Llévaselos todos, que a lo mejor lo pillas de buen humor.
No se pueden llevar todos. Según las normas :contrato:(que he leído en zona negativa) solo se puede llevar para que firme: 1 del nuevo libro que ha sacado y "1" de lo antiguo.
Y prohibido sacarse fotos además :contrato:
Pensará que no es fotogénico.
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No hombre :lol:
Es muy suyo para esas cosas. Tampoco concede entrevistas que yo sepa
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¿Alguna pregunta para Neil?:
http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=10936
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He leído el tomo VII, "Vidas breves".
Se me ha hecho algo pesado esta road movie en la que no quedan del todo claras las intenciones de los hermanos.
Y Sandman me ha parecido más frágil y dejado de lo que he visto en los tomos anteriores.
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Un poco de piedad, que le acaba de dejar la novia, hombre :P
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:lol:
Entonces se le perdona.
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Llévaselos todos, que a lo mejor lo pillas de buen humor.
No se pueden llevar todos. Según las normas :contrato:(que he leído en zona negativa) solo se puede llevar para que firme: 1 del nuevo libro que ha sacado y "1" de lo antiguo.
Y prohibido sacarse fotos además :contrato:
Al final tanto en el teatro como al día siguiente dejó firmar dos ejemplares de lo que quisieras, recalco el lo que quisieras. Además el tio superamable con todo el mundo, charlaba contigo, se dejaba sacar fotos (no se levantaba y porque había muchisma gente esperando pero podias ponerte a su lado para sacarte una foto o un selfie junto a él) y el viernes se estuvo hasta las tantas firmando (yo sali a las 10 y pico y quedaba por lo menos hora y media de firmas larga). vamos se portó de 10. Un grande!
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Hoy el viaje ha terminado.
¡Y qué gran viaje ha sido!
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Ala, sueltas eso y te quedas tan pancho. ¡A ver, esa verborrea!
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Ala, sueltas eso y te quedas tan pancho. ¡A ver, esa verborrea!
Uf, es que cualquier comentario rápido sería un desperdicio.
Me haría falta una relectura (o dos) completa y de seguido, con libreta en mano e ir trazando una bibliografía. No es una obra que se pueda analizar a la ligera.
Hay tanto que decir, tanta referencia y tanto que Gaiman ha tomado prestado, que intentar condensar la lectura de estas más de 2000 páginas en un solo comentario sería una temeridad por mi parte. No me atrevería.
Simplemente corroborar que, efectivamente, es una maravilla, uno de los cómics más complejos que haya leído, que rebosa literatura, poesía, mitología y sueño, y que pasara a los anales de la historia con toda justicia.
Uno de esos tebeos que dignifican al medio.
Lo dicho; un día, con tiempo y calma, no descarto hacer algo más ambicioso que un comentario o un artículo, aunque me lleve sus buenos meses.
La obra lo merece. :birra:
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Simplemente corroborar que, efectivamente, es una maravilla, uno de los cómics más complejos que haya leído, que rebosa literatura, poesía, mitología y sueño, y que pasara a los anales de la historia con toda justicia.
Eso ya te lo decía yo. Lo que tenía delito es que aún no lo hubieses leído, cuando era algo que te iba como un guante :)
Lo dicho; un día, con tiempo y calma, no descarto hacer algo más ambicioso que un comentario o un artículo, aunque me lleve sus buenos meses.
La obra lo merece. :birra:
Pues me sé yo de un hilo... }:)
:lol: :lol:
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Buenas!!!
En su momento empecé con la edición de planeta y tengo los dos primeros tomos, si quiero seguir con la serie ¿tendría que empezar por el quinto tomo? ¿Me faltaría alguna historia?
Y en cuanto a la estética, ¿los primeros tomos son los que no tienen la cara de Sueño?
Si me decís que sí, me hacéis muy feliz porque así quedarían perfectos jajaja.
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Buenas!!!
En su momento empecé con la edición de planeta y tengo los dos primeros tomos, si quiero seguir con la serie ¿tendría que empezar por el quinto tomo? ¿Me faltaría alguna historia?
Y en cuanto a la estética, ¿los primeros tomos son los que no tienen la cara de Sueño?
Si me decís que sí, me hacéis muy feliz porque así quedarían perfectos jajaja.
No me hagas mucho caso, pero creo que son los que tienen la cara.
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Creo que no.
No tengo la colección a mano, pero la cara tardó en aparecer hasta séptimo tomo (más o menos).
Te pongo la imagen:
(http://nuevesp.es/wp-content/uploads/2013/07/Sandman_ECC.png)
Un saludo. :birra:
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Voy por el tomo 7 y estoy disfrutando como hacía tiempo que no disfrutaba :babas:. Con los años que llevo como lector de cómics, y hasta ahora no había leído Sandman :wall:. Es una colección para leer en un ambiente adecuado y concentrado en la lectura, y así es como lo estoy haciendo.
He leído que la edición de planeta es la más completa que se ha publicado, e imagino que la diferencia está en los extras y otros añadidos.
¿Hay alguna posibilidad de acceder a dichos extras y añadidos?. }:)
Lucifer, es un spin off de Sandman(creo). ¿vale la pena o está muy lejos del nivel de Sandman?.
Noches eternas, ¿que tal está?, ¿sabéis si Ecc tiene intención de publicarlo?.
Salu2.
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Gracias a Unocualquiera y GammaFate por responder.
Ya he visto fotos de la edición y los lomos con la cara son los últimos :yupi:
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Gracias a Unocualquiera y GammaFate por responder.
A mandar. :angel:
Aunque yo estaba equivocado. :lol:
Yo pongo los tomos de derecha a izquierda y por eso me confundí al ver la foto.
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Voy por el tomo 7 y estoy disfrutando como hacía tiempo que no disfrutaba :babas:. Con los años que llevo como lector de cómics, y hasta ahora no había leído Sandman :wall:. Es una colección para leer en un ambiente adecuado y concentrado en la lectura, y así es como lo estoy haciendo.
He leído que la edición de planeta es la más completa que se ha publicado, e imagino que la diferencia está en los extras y otros añadidos.
¿Hay alguna posibilidad de acceder a dichos extras y añadidos?. }:)
Lucifer, es un spin off de Sandman(creo). ¿vale la pena o está muy lejos del nivel de Sandman?.Noches eternas, ¿que tal está?, ¿sabéis si Ecc tiene intención de publicarlo?.
Salu2.
Aunque está un punto (o punto y medio) por debajo, aún está a años luz de la mayoría de perseguidores. Muuuy recomendable. :palmas:
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Voy por el tomo 7 y estoy disfrutando como hacía tiempo que no disfrutaba :babas:. Con los años que llevo como lector de cómics, y hasta ahora no había leído Sandman :wall:. Es una colección para leer en un ambiente adecuado y concentrado en la lectura, y así es como lo estoy haciendo.
Y es un disfrute: yo en su momento me leí los diez tomos de Norma en menos de una semana. Vamos, que no disfruté Sandman de verdad hasta la segunda lectura, porque es un tebeo en el que si vas a toda prisa quizás se pierde demasiado por el camino.
¿Hay alguna posibilidad de acceder a dichos extras y añadidos?. }:)
Sí, yo creo que sí: haciéndote con la edición de Planeta :lol: :lol:
Si hay otra forma más económica, ni idea.
Lucifer, es un spin off de Sandman(creo). ¿vale la pena o está muy lejos del nivel de Sandman?.
Lucifer es de las series buenas de Vértigo. Yo creo que merece la pena.
Pero como vayas con la comparación con Sandman en la cabeza, la hostia puede ser de órdago.
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Gracias a los 2. :thumbup:
Tengo mucha lectura acumulada, pero si veo el tomo 1 de Ecc de Lucifer a buen precio, lo compraré, y si me gusta, irán cayendo los demás poco a poco.
Salu2.
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leído el nº 2 de Obertura, numerasooo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con lo cual, promete la siguiente visita...
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Anda, pues que buen comentario, oye :palmas:
A mí me ha encantado la grapa de este mes.
¿Cuando toca la siguiente?
¿Y recomendáis el tomo de ECC anunciado para Septiembre, el de cazadores de sueños?
¿No tiene nada que ver con la serie original, no?
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Cazadores de Sueños fue un relato ilustrado, y más tarde adaptado a cómic. Supongo que ese tomo será el relato, ¿no?
Bueno, en cualquier caso, aunque sea el cómic, sí, es totalmente recomendable. Hay tropecientos spin-offs de Sandman, pero hechos por el propio Gaiman se pueden contar con los dedos, éste es uno y mola, claro. Y no, el papel que desempeñan aquí Morfeo y otros pocos personajes del Sueño no tiene nada que ver con la trama de Sandman.
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¿Y eso no se publicó en la edición de Planeta? :puzzled:
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¿Y eso no se publicó en la edición de Planeta? :puzzled:
El relato ilustrado en el volumen 5 y el cómic en el volumen 6.
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¿Y eso no se publicó en la edición de Planeta? :puzzled:
El relato ilustrado en el volumen 5 y el cómic en el volumen 6.
Gracias. :birra:
Ya me sonaba a mí que estaba publicado. :thumbup:
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He leído el tomo VIII, "El fin de los mundos".
No es el que menos me ha gustado, pero sí el que más me ha decepcionado.
Por un lado, porque las historias, a pesar de parecerme buenas y entretenidas, guardan poca relación con el dueño de la cabecera de la serie, y tendrían cabida en cualquier otro cómic.
Y por otro lado, porque me cree unas expectativas muy altas tras leer el prólogo de Stephen King, que no se vieron satisfechas en absoluto.
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Lo mismo pensé yo en su momento, sí, ésta es la saga más decepcionante de Sandman. Aunque gana un poco con las relecturas, cuando te vas dando cuenta de que la conexión con el resto de la serie es más fuerte de lo que parece en un primer momento. Y, por supuesto, también hay referencias al futuro de la serie que no habrás entendido aún, pero que seguro que en un tomo o dos apreciarás bastante ;)
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Lo mismo pensé yo en su momento, sí, ésta es la saga más decepcionante de Sandman. Aunque gana un poco con las relecturas, cuando te vas dando cuenta de que la conexión con el resto de la serie es más fuerte de lo que parece en un primer momento. Y, por supuesto, también hay referencias al futuro de la serie que no habrás entendido aún, pero que seguro que en un tomo o dos apreciarás bastante ;)
Sí, todas esas historias que parece que no sirven para nada ni tienen nada que ver con nada, al final nos damos cuenta de que no lo son tanto...
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Pues a ver si en los próximos tomos se me quita este mal sabor de boca.
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Leído Sandman: Obertura. La historia tiene muy buena pinta, y el dibujo una pequeña obra de arte. Sin duda colecciones así dan prestigio al medio. Lo de JH. Williams III es de traca. Inmenso.
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Yo lo estoy leyendo en inglés. Ahora mismo voy por el cuarto Season of Mists. De vez en cuando releo alguna historia anterior para refrescar la memoria porque como comentáis a veces en la primera lectura se pierden detalles. Y bueno, porque mi memoria es muy mala.
Por ejemplo, en este tomo IV Morpheus tiene que ir (otra vez) al infierno a rescatar a Nada, donde la condenó a pasar el resto de sus días, así que tuve que leer la historia de Nada porque no la recordaba bien.
En está edición en inglés te dicen que son 12 tomos porque cuentan Endless Nights y The Dream Hunter como parte de la obra, aunque puedan ser historias independientes.
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Estoy leyendo el tomo "Las Benévolas".
No sé si es que yo estoy muy espeso últimamente, pero me está costando mucho involucrarme en la historia, y se me hace algo pesada su lectura.
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Estoy leyendo el tomo "Las Benévolas".
No sé si es que yo estoy muy espeso últimamente, pero me está costando mucho involucrarme en la historia, y se me hace algo pesada su lectura.
¿Las Benévolas es el segundo libro? A mí también se me hizo pesado de leer.
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Estoy leyendo el tomo "Las Benévolas".
No sé si es que yo estoy muy espeso últimamente, pero me está costando mucho involucrarme en la historia, y se me hace algo pesada su lectura.
¿Las Benévolas es el segundo libro? A mí también se me hizo pesado de leer.
Creo que es el penúltimo tomo y a mí fue de los que menos me gustó.
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Es el noveno.
Le faltó algo de ritmo, y no sentí la emoción que debería transmitir la historia.
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He leido el primer número de "Obertura".
Me ha quedado con ganas de saber cosas de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, a ver si más adelante vuelve Gaiman a él.
Y el final es bastante sorprendente, con la reunión de lo que creo que son Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El segundo número de "Obertura" me ha resultado más interesante aún.
Se resuelve la duda de quiénes son Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero se plantean otras.
Ahora a esperar al tercero.
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Estoy un poco perdido con los nuevos tomos de Sandman que ha anunciado ECC, en concreto:
- Sandman: Los cazadores de sueños
- Sandman: Noches eternas
¿El contenido de estos dos tomos está completo en los tomos 5 y 7 de Planeta en cartoné o hay algún número más? No tengo a mano mi edición de cartoné de Planeta y ando un poco perdido.
Muchas gracias por vuestras respuestas.
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Estoy un poco perdido con los nuevos tomos de Sandman que ha anunciado ECC, en concreto:
- Sandman: Los cazadores de sueños
- Sandman: Noches eternas
¿El contenido de estos dos tomos está completo en los tomos 5 y 7 de Planeta en cartoné o hay algún número más? No tengo a mano mi edición de cartoné de Planeta y ando un poco perdido.
Muchas gracias por vuestras respuestas.
Efectivamente, esos dos tomos de ECC se pueden encontrar impecable edición de Planeta, que prácticamente recopila TODO el Sandman de Gaiman, salvó el Overture claro ;)
La miniserie de Los Cazadores de Sueños, la dibujada por Russel, se incluye en el Vol. 6 y el tomo de las Noches Eternas en el Vol. 7
:hola:
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He leído el décimo tomo, "El Velatorio".
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
El anterior me pareció un auténtico peñazo, pero éste es una P.O.M.
El mejor de todos los que he leído.
Un dignísimo colofón.
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Y Michael Zulli no ha tenido nada que ver eh? ;)
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Espectacular también.
Un tomo redondo. :thumbup:
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Espectacular también.
Un tomo redondo. :thumbup:
Si Sandman está bien considerado, no me quiero ni imaginar lo que hubiera sido con un dibujante de nivel en toda la colección, unificando la estética...
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He leído el tomo "Los cazadores de sueños".
Esta historia de un amor un tanto atípica se me ha hecho algo dura al principio, pero casi al final, cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es el momento en que la he entendido y disfrutado más.
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He leído el décimo tomo, "El Velatorio".
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
El anterior me pareció un auténtico peñazo, pero éste es una P.O.M.
El mejor de todos los que he leído.
Un dignísimo colofón.
Coincido contigo. Ese y (para mi) la espectacular propuesta de VIDAS BREVES son mis preferidos ahora mismo, antes lo fue SEASONS OF MIST y seguro que mas adelante será otro, aunque he de decir que soy para Sandman, el Mike Moran de Miracleman :adoracion: y no puedo hablar mal de ningún numero de Sandman, si siquiera de mis adoradas BENEVOLAS
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The Sandman, edición Planeta vs ECC
Hola amigos, como sabéis, después de que Planeta editara su colección de The Sandman en 7 tomos, ECC la completó con el 8º, 'Infinito'. Más adelante, ECC también reeditó The Sandman, esta vez en 10 tomos.
Me gustaría hacerme con una colección de The Sandman -tiene que ser en tapa dura- , y la de Planeta es la más bonita (aunque para gustos, colores) y la más completa, el problema es que es muy cara: por lo que he visto en el mercado de 2ª mano, puede haber entre 100 y 150 euros de diferencia entre la edición de ECC y Planeta.
Por tanto mi punto de partida en principio sería conseguir la colección de ECC, y completarla con tomos adicionales hasta reunir el material publicado por Planeta.
Y mi duda es qué es lo que hay que añadirle a la colección de ECC para que pueda alcanzar a la de Planeta, pero me interesa sobre todo el cómic en sí, bastante menos las entrevistas, bocetos, etc, propios de las ediciones absolute, aunque sí me gustaría si es posible que la colección tuviera un mínimo texto introductorio, y algunas hojas con los datos principales, tampoco es bueno que el 100% de una colección tan importante sean las viñetas del cómic desde la primera hoja hasta la última, sin ninguna clase de material adicional que te sirva de prefacio, etc.
Según la excelente reseña de ZonaNegativa:
http://www.zonanegativa.com/the-sandman-un-fragmento-de-la-eternidad/
y los datos de la colección en la web de ECC:
http://www.ecccomics.com/comics/sandman-1271.aspx
la edición ECC contiene:
- Sandman núms. 1 a 75 USA
- Fear of Falling (Vertigo Preview núm. 1 USA)
- Sandman Special núm. 1 USA
- Sandman: The Castle (Vertigo Jam núm. 1 USA)
y la de Planeta:
- The Sandman #1..75
- Vertigo Preview #1
- Sandman Special
- Vertigo Jam
Con esto la edición de Planeta ya iguala en contenidos a la de ECC. Pero además la de Planeta también tiene:
- Vertigo Winter’s Edge 1 y 3
- Sandman Midnight Theatre
- The Sandman: Dream Hunters
- Endless Night (Noches eternas)
- The Sandman Companion
- Tomo nº 8 (Infinito) y último de la colección, publicado por ECC, no por Planeta: "El alto coste de la vida" y "Lo mejor de tu vida"
Acerca del material de Planeta no incluido en la edición de ECC:
- "Sandman Midnight Theatre": Norma lo publicó en un tomo independiente.
- "The Sandman: Dream Hunters" y "Endless Night" (Noches eternas): ECC ha publicado "Los cazadores de sueños" y "Endless Night" como 2 tomos independientes, al precio de 16 y 19 € respectivamente: http://www.ecccomics.com/comics/sandman-especiales-1404.aspx
- El único extra de Planeta que creo que no se ha publicado como obra aparte en español es "The Sandman Companion".
Aparte, además de los 10 tomos de ECC, habría que conseguir el 8º tomo ("Infinito"), también de ECC, que completó a los primeros 7 de Planeta, con las obras "El alto coste de la vida" y "Lo mejor de tu vida":
http://www.ecccomics.com/comic/the-sandman-65.aspx
Resumiendo y volviendo a la pregunta original, si uno quiere tener la colección de The Sandman con el mismo contenido que en la edición de Planeta, tiene estas 2 opciones:
- La obvia: comprar la edición de Planeta, más el 8º tomo de ECC, "Infinito". Inconveniente: es muy cara.
- Comprar la edición de ECC y añadirle los tomos necesarios (Cazadores de sueños, Infinito, etc) hasta completar lo mismo que Planeta. Inconvenientes: se pierde la unidad estética de formato en todos los tomos; lleva más tiempo de completar, porque excepto los 10 tomos de The Sandman de ECC, que sí suelen venderse juntos, los demás hay que ir buscándolos aparte; y que después de todo, a lo mejor no hay tanta diferencia de precio entre esta opción y la primera.
La anterior edición de Norma en tapa dura la descarto, no creo que traiga cuenta habiéndose reeditado ahora por ECC.
Seguro que muchos de vosotros conocéis ambas ediciones (y más), yo no conozco ninguna, ni siquiera he tenido un tomo en mis manos: de las 2 de arriba, ¿cuál os parece la mejor opción? ¿Hay alguna otra que sea más interesante?
Muchas gracias, un saludo...
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Yo tengo la edición de Planeta, que me parece inmejorable tanto en edición como en la forma que se publicaron las historias de Gaiman. Lo malo es lo que apuntas, que ahora es muy difícil de encontrar y se vende al mercado de segunda mano a precio de oro. :no: Por esa razón, te recomendaría la edición de ECC que al menos se puede encontrar en cualquier tienda :thumbup: Y el tomo 8 "Infinito" te recomendaría que lo pillases, que me parece perfecto como esta realizado incluyendo las 2 miniseries de Muerte y algún que otro extra.
En cuanto al Sandman Midnight Theatre, ECC lo reeditó en el segundo volumen de Historias del Abismo, una recopilación de las historias de Gaiman del sello Vértigo.
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Pues la de Norma no la descartaría tan rápido. Creo que es el mismo contenido que la de ECC y es mucho más barata. Lo único es que creo que la de Norma es con el color original y la de ECC restaurado, pero yo a eso no le doy importancia.
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Yo la que tengo es la de Norma y, no sé, me sigue pareciendo la edición más bonita que he visto :lol:
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Yo la que tengo es la de Norma y, no sé, me sigue pareciendo la edición más bonita que he visto :lol:
Yo tengo los tres primeros tomos en grapas de Planeta, luego los tomos 4 a 9 de Norma en tapa dura, sigo con el tochal séptimo de Planeta y el octavo de ECC. :lol:
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Yo la que tengo es la de Norma y, no sé, me sigue pareciendo la edición más bonita que he visto :lol:
Yo tengo los tres primeros tomos en grapas de Planeta, luego los tomos 4 a 9 de Norma en tapa dura, sigo con el tochal séptimo de Planeta y el octavo de ECC. :lol:
Grapas de ZInco en DC Premiere + grapas de zinco en serie propia regular + prestigios de zinco + prestigios de Norma.
Esa es la edición de los chulos.
Todas las demás son de copiotas. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo la que tengo es la de Norma y, no sé, me sigue pareciendo la edición más bonita que he visto :lol:
Yo tengo los tres primeros tomos en grapas de Planeta, luego los tomos 4 a 9 de Norma en tapa dura, sigo con el tochal séptimo de Planeta y el octavo de ECC. :lol:
Pues ya sólo te falta cambiar alguna grapa de Planeta por una de Zinco :roll:
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Yo la que tengo es la de Norma y, no sé, me sigue pareciendo la edición más bonita que he visto :lol:
Yo tengo los tres primeros tomos en grapas de Planeta, luego los tomos 4 a 9 de Norma en tapa dura, sigo con el tochal séptimo de Planeta y el octavo de ECC. :lol:
Pues ya sólo te falta cambiar alguna grapa de Planeta por una de Zinco :roll:
Lo fui pillando según salía por acá...
Y grapas de planeta creo que no editaron. Serían los pseudoprestigios esos, no?
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Yo la que tengo es la de Norma y, no sé, me sigue pareciendo la edición más bonita que he visto :lol:
Yo tengo los tres primeros tomos en grapas de Planeta, luego los tomos 4 a 9 de Norma en tapa dura, sigo con el tochal séptimo de Planeta y el octavo de ECC. :lol:
Pues ya sólo te falta cambiar alguna grapa de Planeta por una de Zinco :roll:
Lo fui pillando según salía por acá...
Y grapas de planeta creo que no editaron. Serían los pseudoprestigios esos, no?
Si, serian esos que Planeta no editaba nada de Vértigo en grapa :lol:
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En efecto, son esos prestigios finitos. Para mí son grapas y punto. :lol:
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Pues la de Norma no la descartaría tan rápido. Creo que es el mismo contenido que la de ECC y es mucho más barata. Lo único es que creo que la de Norma es con el color original y la de ECC restaurado, pero yo a eso no le doy importancia.
Buenos días, la edición de Norma dije que la descartaba pensando en su precio: no sé cómo estará ahora, pero hace un año, quizá más, que también estuve mirando las ediciones de The Sandman por si podía comprarme alguna, la vi venderse un par de veces por alrededor de 150 €. La edición de ECC la forman 10 tomos a 18 € c/u, total 180, y en el mercado de 2ª mano será más barata (porque ni mucho menos está descatalogada), y a igualdad de precios, supongo que debe de ser mejor la de ECC, mucho más nueva que la otra.
Un saludo...
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Lo habitual es que cuando una serie se reedita, la anterior edición pierda valor y se encuentre con mayor facilidad y a precios más económicos. Por aquello de que algunos van cambiando las ediciones y eso. El caso de Sandman es un poco particular en ese aspecto, porque quizá no es aplicable a la edición de Planeta, pero sí a la de Norma.
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Pues la de Norma no la descartaría tan rápido. Creo que es el mismo contenido que la de ECC y es mucho más barata. Lo único es que creo que la de Norma es con el color original y la de ECC restaurado, pero yo a eso no le doy importancia.
Buenos días, la edición de Norma dije que la descartaba pensando en su precio: no sé cómo estará ahora, pero hace un año, quizá más, que también estuve mirando las ediciones de The Sandman por si podía comprarme alguna, la vi venderse un par de veces por alrededor de 150 €. La edición de ECC la forman 10 tomos a 18 € c/u, total 180, y en el mercado de 2ª mano será más barata (porque ni mucho menos está descatalogada), y a igualdad de precios, supongo que debe de ser mejor la de ECC, mucho más nueva que la otra.
Un saludo...
Yo la tengo visto a entre 100 y 125 euros.
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Yo me he ido comprando poco a poco la edición de ECC.
He estado en la misma situación que tú, y descarté la edición de Planeta por la simple razón de que no quería dejarme un pastizal en unos cómics que me iba a costar encontrar, gastando tiempo y dinero que podría invertir en otros cómics. Pero vamos, es mi opinión.
La de Norma no la contemplé nunca porque preferí ir comprándola poco a poco, pero si ves que te puedes ahorrar dinero, adelante ;).
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He leído el tomo "Noches eternas".
Está compuesto de historias cortas (algunas más afortunadas que otras), de entre las que me quedo con tres:
-La dibujada por Manara: por el dibujo ( }:)) y el "diálogo" del personaje principal con el lector.
-La dibujada por Quitely: por la sencillez de la historia.
-La dibujada por Bolton: por la ternura que desprende.
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Yo la tengo visto a entre 100 y 125 euros.
En la web de TodoColección, donde suelo comprar cómics y cosas de vez en cuando, la única completa de Norma tapa dura (10 tomos) que hay en venta está a 225 €, pero el pobre vendedor debe de tener pocas luces, porque la ha puesto más cara de lo que cuesta comprarla nueva de 1ª mano en la tienda (edición ECC).
¿Alguien se aventura a dar un precio límite para la edición de 7 tomos de Planeta, tal que por debajo de él valga la pena comprarla, y por encima sea mejor irse a por ECC ó Norma más los tomos especiales independientes (Los cazadores de sueños, etc)?
Sé que es muy difícil hacer una estimación precisa, y muy subjetivo, a lo mejor a alguien le parece barata la colección de Planeta por 300 € y a otro usuario le parecerá que su justo precio será de 200 €, ó 400, pero sería de ayuda ver alguna opinión.
También hay que tener en cuenta que la guía "The Sandman Companion", por Hy Bender, que yo sepa solo se ha publicado en español en la edición de Planeta, y según lo que veo por Internet, es una obra buenísima; por tanto, si uno elige la opción ECC ó Norma + tomos sueltos, no podría conseguir The Sandman Companion, excepto si también compra el tomo I de Planeta.
Gracias por vuestras respuestas, un saludo...
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Yo la tengo visto a entre 100 y 125 euros.
En la web de TodoColección, donde suelo comprar cómics y cosas de vez en cuando, la única completa de Norma tapa dura (10 tomos) que hay en venta está a 225 €, pero el pobre vendedor debe de tener pocas luces, porque la ha puesto más cara de lo que cuesta comprarla nueva de 1ª mano en la tienda (edición ECC).
¿Alguien se aventura a dar un precio límite para la edición de 7 tomos de Planeta, tal que por debajo de él valga la pena comprarla, y por encima sea mejor irse a por ECC ó Norma más los tomos especiales independientes (Los cazadores de sueños, etc)?
Sé que es muy difícil hacer una estimación precisa, y muy subjetivo, a lo mejor a alguien le parece barata la colección de Planeta por 300 € y a otro usuario le parecerá que su justo precio será de 200 €, ó 400, pero sería de ayuda ver alguna opinión.
También hay que tener en cuenta que la guía "The Sandman Companion", por Hy Bender, que yo sepa solo se ha publicado en español en la edición de Planeta, y según lo que veo por Internet, es una obra buenísima; por tanto, si uno elige la opción ECC ó Norma + tomos sueltos, no podría conseguir The Sandman Companion, excepto si también compra el tomo I de Planeta.
Gracias por vuestras respuestas, un saludo...
A día de hoy, viendo a que precios se venden los tomos sueltos, comprar los 7 tomos por 350 euros no sería mal precio. Otra cosa es que yo no pagaría ese precio.
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Yo no gastaría más de 200.
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Yo no gastaría más de 200
Hola, ¿pero entonces cómo te comprarías la colección de The Sandman en tapa dura con el mismo material que publicó Planeta, si vayas por donde vayas (ECC, etc) ya te cuesta más de ese precio?
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Yo tengo la de ECC completa por 160€ (10% de descuento).
Y con eso creo que me vale.
He comprado el resto de novelas, pero tampoco creo que hagan falta. Con la colección regular está bien.
Por eso, no pagaría más de 200€ por la edición de Planeta, sabiendo que esta me ha costado 160€.
300 puede ser un buen precio, y una mejor edición, pero si supiera que la otra me va a costar la mitad...no me lo pienso.
:birra:
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Hola Essex, si las ediciones de ECC y Planeta tuvieran el mismo contenido, y las diferencias fueran estéticas, sería muy fácil para cada uno decidirse por una u otra según los precios y gustos estéticos; lo que hace que elegir no sea tan fácil es que la de Planeta, además del cuidado aspecto externo, tiene mucho más contenido que las otras.
P.ej, haciendo cuentas me sale que la edición de Planeta (7 tomos) tiene 3248 págs, y la de ECC (10 tomos) 2276.
Por tanto si se quiere reunir el material de Planeta, esas 1000 págs de diferencia hay que conseguirlas aparte: más molestias, tiempo, diferente aspecto externo entre tomos, quizá unos estén en mejor estado que otros... La de Planeta es más cara pero lo tiene todo y te evitas todo problema, a cambio de otro nuevo, su mayor precio, lo difícil es hallar ese "punto de inflexión" entre ambas ediciones, tal que por debajo de ese precio traiga más a cuenta la de Planeta, y por encima las otras. El compañero Unocualquiera apuntaba los 350 €, es un dato interesante.
Un saludo...
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Hay que decir que de esas 1000 páginas de diferencia son básicamente extras. Que en este caso sí me parecen interesantes, pero que hay gente que nos da bastante igual en general ese tipo de contenidos.
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Que en este caso sí me parecen interesantes, pero que hay gente que nos da bastante igual en general ese tipo de contenidos.
Ya te digo. Si me suponen pagar 200€ más de diferencia, te aseguro que me la pelan.
Hola Essex, si las ediciones de ECC y Planeta tuvieran el mismo contenido, y las diferencias fueran estéticas, sería muy fácil para cada uno decidirse por una u otra según los precios y gustos estéticos; lo que hace que elegir no sea tan fácil es que la de Planeta, además del cuidado aspecto externo, tiene mucho más contenido que las otras.
P.ej, haciendo cuentas me sale que la edición de Planeta (7 tomos) tiene 3248 págs, y la de ECC (10 tomos) 2276.
Por tanto si se quiere reunir el material de Planeta, esas 1000 págs de diferencia hay que conseguirlas aparte: más molestias, tiempo, diferente aspecto externo entre tomos, quizá unos estén en mejor estado que otros... La de Planeta es más cara pero lo tiene todo y te evitas todo problema, a cambio de otro nuevo, su mayor precio, lo difícil es hallar ese "punto de inflexión" entre ambas ediciones, tal que por debajo de ese precio traiga más a cuenta la de Planeta, y por encima las otras. El compañero Unocualquiera apuntaba los 350 €, es un dato interesante.
El problema es el de siempre; el completismo y el perfeccionismo.
Yo he leído Sandman completa por 160€.
Mañana otro leerá Sandman de Planeta por 400€ y también la habrá leído igualmente.
La única diferencia es el precio. Y extras, reportajes, alguna historia corta, y demás cosas que por 200€ me son del todo prescindibles.
El "tengo que tenerlo todo" es algo que a mí no me preocupa demasiado ya, la verdad :birra:
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Hay que decir que de esas 1000 páginas de diferencia son básicamente extras. Que en este caso sí me parecen interesantes, pero que hay gente que nos da bastante igual en general ese tipo de contenidos.
Bueno, también está la miniserie Noches Eternas y otros materiales que ECC ha sacado en un tomo fuera de colección, ¿no?
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Bueno, también está la miniserie Noches Eternas y otros materiales que ECC ha sacado en un tomo fuera de colección, ¿no?
Exactamente, y también "The Sandman Companion", que solo sacó Planeta en el tomo I de su edición.
Arreglar cita.
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Hay que decir que de esas 1000 páginas de diferencia son básicamente extras. Que en este caso sí me parecen interesantes, pero que hay gente que nos da bastante igual en general ese tipo de contenidos.
Bueno, también está la miniserie Noches Eternas y otros materiales que ECC ha sacado en un tomo fuera de colección, ¿no?
Es que yo esa la tengo en el tocho 7 de Planeta. :lol:
Pero vamos, que tampoco la veo muy imprescindible.
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El problema es el de siempre; el completismo y el perfeccionismo.
Hombre, si uno no es completista con el mejor cómic de la historia, a ver cuándo lo va a ser :-)
Un saludo...
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El problema es el de siempre; el completismo y el perfeccionismo.
Hombre, si uno no es completista con el mejor cómic de la historia, a ver cuándo lo va a ser :-)
Un saludo...
Supongo que no te refieres a Sandman.... :disimulo: :disimulo:
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Supongo que no te refieres a Sandman.... :disimulo: :disimulo:
Ja ja, pues creo que sí, o eso dicen todos o casi todos los que entienden... Hablando en serio, cuando en Internet ves listas de los 10 mejores cómics de la historia, o los 20 mejores... en los puestos del 2 hasta el final en casi todas las listas hay muchas diferencias, pero siempre en el nº 1 está The Sandman.
Y por el precio que cuesta espero que sea verdad, va a ser mi ruina :-)
Un saludo...
Arreglar cita.
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Sandman es una obra muy buena, excelente diría yo, pero creo que elegir el mejor cómic, así en general, de la historia es un poco más complicado de lo que parece a simple vista. ;)
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Supongo que no te refieres a Sandman.... :disimulo: :disimulo:
Ja ja, pues creo que sí, o eso dicen todos o casi todos los que entienden... Hablando en serio, cuando en Internet ves listas de los 10 mejores cómics de la historia, o los 20 mejores... en los puestos del 2 hasta el final en casi todas las listas hay muchas diferencias, pero siempre en el nº 1 está The Sandman.
Y por el precio que cuesta espero que sea verdad, va a ser mi ruina :-)
Un saludo...
Arreglar cita.
A mí Sandman me parece un gran tebeo, seguramente entre los 20 mejores dentro del COMIC USA (creo honestamente que si consideramos todo el globo no entraría ni en los 50 primeros), pero en mi opinión tiene incorporado un hype muy importante.
En cuanto a lo que dices de las listas de tebeos americanos, pocas o ninguna he visto en las que Watchmen u otro comic de Moore no cope el primer puesto.
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En cuanto a lo que dices de las listas de tebeos americanos, pocas o ninguna he visto en las que Watchmen u otro comic de Moore no cope el primer puesto.
Esta la leí hace varias semanas:
The 30 Comic Books You Should Have Read
http://www.empireonline.com/features/30-comic-books-you-should-have-read
pero también he leído varias más, cada cierto tiempo me encuentro alguna interesante por la web, y estoy seguro de que casi siempre The Sandman está el nº 1.
Un saludo...
Arreglar cita.
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En esa lista Rising Stars está la tercera :chalao: :chalao:
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Los autores de esa lista dicen que no han puesto los cómics en ningún orden en particular, pero de todas formas, el 1º que les ha venido a la memoria para encabezar la lista es, qué casualidad, The Sandman.
(creo honestamente que si consideramos todo el globo no entraría ni en los 50 primeros)
Me has dejado con la curiosidad en el cuerpo y hasta que no te lo pregunte no me quedo tranquilo:
Entonces ¿cuáles serían para ti los 5 ó 6, o 10 ó 12, mejores cómics de todo el globo?
Un saludo...
Arreglar cita.
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En cuanto a lo que dices de las listas de tebeos americanos, pocas o ninguna he visto en las que Watchmen u otro comic de Moore no cope el primer puesto.
Esta la leí hace varias semanas:
The 30 Comic Books You Should Have Read
http://www.empireonline.com/features/30-comic-books-you-should-have-read
pero también he leído varias más, cada cierto tiempo me encuentro alguna interesante por la web, y estoy seguro de que casi siempre The Sandman está el nº 1.
Un saludo...
Con todos los respetos, en esa lista hay mucha caca y mucho hype.
Rising Stars, Scott Pilgrim. Walking Dead. Y The Last Man. Astonishing X Men, Powers, Invencible, Hijo Rojo, Locke And Key...
No digo que esos tebeos sean malos, pero como mucho son buenos tebeos "a secas". Alguno mediocre.
Una lista de 30 mejores tebeos en la que no aparecen From Hell, Blueberry (o nada de Moebius)... no me ha parecido ver ni un solo tebeo de Morrison, ni un comic de Lee-Kirby... Facepalm eterno.
Vamos, que esa lista debería llamarse "los 30 tebeos que me he leído en mi vida".
El problema de la democratización que trae internet es que cualquier advenedizo con un bagaje lector de 4 meses puede publicar lo que le de la gana y, eventualmente (y teniendo en cuenta que hoy la gente prefiere leer listas de tebeos a leerse los tebeos para poder conversar con los colegas) incluso crear tendencia.
Arreglar cita.
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Grid, no estás citando bien. ;)
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Grid, no estás citando bien. ;)
¿Mande?
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Pues eso, que no citas bien. Compara mi mensaje con el tuyo. ;)
Grid, no estás citando bien. ;)
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Sandman es una obra muy buena, excelente diría yo, pero creo que elegir el mejor cómic, así en general, de la historia es un poco más complicado de lo que parece a simple vista. ;)
Complicado e inútil.
Tebeos hay de muchos tipos, cada uno juega a una cosa. No tiene puto sentido comparar uno que juega a fútbol con los amigos el sabado por la tarde con uno que juega al golf profesional.
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Sandman es una obra muy buena, excelente diría yo, pero creo que elegir el mejor cómic, así en general, de la historia es un poco más complicado de lo que parece a simple vista. ;)
Complicado e inútil.
Tebeos hay de muchos tipos, cada uno juega a una cosa. No tiene puto sentido comparar uno que juega a fútbol con los amigos el sabado por la tarde con uno que juega al golf profesional.
Totalmente de acuerdo. :thumbup:
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Dicho sea de paso, como lector es mucho más útil un opinador que sepa menos y que haga análisis sinceros que otro que simplemente se limita a catalogar.
Por suerte, los hay completos en el sentido de que saben de lo que hablan, saben contagiarte las ganas por leer algo y son humildes. Ésos son los buenos.
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Buenos días a todos:
Claro, hacer la lista de los mejores cómics de la historia es imposible, nunca habrá 2 personas con la misma lista; pero son entretenidas de leer :-) , y una buena fuente de información sobre cómics, si no los mejores, por lo menos -en teoría- sí muy buenos.
Mi criterio sobre este asunto de The Sandman (que es el cómic que yo más veces he visto como el nº 1 en las listas del párrafo anterior, aparte de multitud de opiniones individuales con esa misma idea) es que, por ser quien es, la ocasión sí merece que uno sea completista, reuniendo al menos el material publicado por Planeta; de ahí se deduce que lo más fácil, y lo más bonito, por unificación de estética en todos los tomos si uno los pone en una estantería, sea comprar dicha edición, pero también es lo más caro, los tomos sueltos pueden costar hasta 70 €, y si uno no es rico, tiene que delimitar un máximo para el gasto... me quedo con los 350 € de Unocualquiera, carísima, pero no sé, estamos hablando de The Sandman, y coño, un día es un día :-)
Por tanto ya voy haciendo cuentas para ahorrar por lo menos 300 €, y luego ya veremos lo que hago.
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, un saludo cordial...
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me quedo con los 350 € de Unocualquiera, carísima, pero no sé, estamos hablando de The Sandman, y coño, un día es un día :-)
Ojo, 350 euros a día de hoy es un buen precio teniendo en cuenta que los tomos se están ofertan mínimo a 60 euros. Quiero decir, que no sé si tendrás la oportunidad de encontrar la colección a esos 350 euros, aunque es de esperar que con el tiempo bajen los precios.
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Buenos días a todos:
Claro, hacer la lista de los mejores cómics de la historia es imposible, nunca habrá 2 personas con la misma lista; pero son entretenidas de leer :-) , y una buena fuente de información sobre cómics, si no los mejores, por lo menos -en teoría- sí muy buenos.
Por supuesto. :thumbup:
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Buenos días a todos:
Claro, hacer la lista de los mejores cómics de la historia es imposible, nunca habrá 2 personas con la misma lista; pero son entretenidas de leer :-) , y una buena fuente de información sobre cómics, si no los mejores, por lo menos -en teoría- sí muy buenos.
Por supuesto. :thumbup:
De todas formas, cuando uno mira cuatro, cinco, diez listas diferentes y se da cuenta de que hay tebeos que salen en todas y cada una de esas listas, posiblemente por algo será. Que estas listas están bien para descubrir alguna que otra joya que se nos podía haber pasado, pero es en los lugares comunes donde está lo más parecido a una "verdad universal".
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me quedo con los 350 € de Unocualquiera, carísima, pero no sé, estamos hablando de The Sandman, y coño, un día es un día :-)
Ojo, 350 euros a día de hoy es un buen precio teniendo en cuenta que los tomos se están ofertan mínimo a 60 euros. Quiero decir, que no sé si tendrás la oportunidad de encontrar la colección a esos 350 euros, aunque es de esperar que con el tiempo bajen los precios.
350 euros por una serie de 70 números es un puñetero robo.
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No sé yo si existe una posibilidad de conseguir The Sandman compendium y todas esas anotaciones/aclaraciones... ¿Alguien sabe de si lo han subido alguna vez?
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me quedo con los 350 € de Unocualquiera, carísima, pero no sé, estamos hablando de The Sandman, y coño, un día es un día :-)
Ojo, 350 euros a día de hoy es un buen precio teniendo en cuenta que los tomos se están ofertan mínimo a 60 euros. Quiero decir, que no sé si tendrás la oportunidad de encontrar la colección a esos 350 euros, aunque es de esperar que con el tiempo bajen los precios.
350 euros por una serie de 70 números es un puñetero robo.
Y tanto. No digo lo contrario, sino que a lo que me refiero es que por ese precio no lo va encontrar en el mercado de segunda mano (esa edición) salvo sorpresa.
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350 euros por una serie de 70 números es un puñetero robo.
Sí, pero es que en la edición de Planeta todos los vendedores "roban" (aunque si la gente los sigue comprando a esos precios, será que no lo ven así), por tanto no queda más remedio que localizar al que robe menos.
Y lo dicho en otras respuestas, al final tampoco hay tanta diferencia de precio entre el material recogido por Planeta, y los 10 tomos de ECC más el que hay que comprar aparte para reunir aquel.
Un saludo...
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Y lo dicho en otras respuestas, al final tampoco hay tanta diferencia de precio entre el material recogido por Planeta, y los 10 tomos de ECC más el que hay que comprar aparte para reunir aquel.
Pues será que tú no se la quieres ver, pero de 160€ a 350€, van doscientos pavos que vas a palmar.
(Precio que me costó ECC con mi descuento en tienda, que un vendedor obviamente no me va a aplicar)
Que me parece bien que los gastes si los tienes, pero que entraste a preguntar recomendaciones y opiniones, y parece que más bien quieres que te refuercen la que tú has tomado :P
Si la cosa está muy clara:
-Más completa: La de Planeta. Sí.
-Más barata hoy día: La de ECC. Por mucho.
Y ya está. Si te quieres gastar los 300/400 napos para tenerlo todo, todo y todo, adelante.
Pero que de 400 a 160-180, hay un cojón y medio, lo pintes como lo pintes, traigan lo que traigan.
Suerte con la búsqueda. :birra:
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Sí pero quien se compre la edición de Planeta tendrá 1000 páginas más que tú no tienes; explícame cómo las consigues y cuánto hay que sumarle a tus 160 €, y entonces comparamos.
Si p.ej. habláramos de Los Vengadores, etc, con todos mis respetos, ahí me darían un poco igual los anuales, extras... Pero en el caso de The Sandman, quizá como única excepción (por ahora) que haga en mi vida de lector de cómics, sí me gustaría ser "completista".
Cuando entré a pedir opiniones interiormente me decantaba más por la opción de ECC (ó Norma) + resto, pero ahora me gusta más la opción de Planeta, si tuviera el dinero y la encontrara por esos 350 €. Pero eso ya será por lo menos a medio plazo :-) ...
Un saludo...
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En mi opinión, los extras son morralla supérflua en cualquier tebeo.
Os recuerdo que "The Sandman" es un comic originalmente publicado en grapa, los extras no tienen mucho sentido.
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Algún extra no está mal, como curiosidad y añadido a la obra original. Cuando un cómic tiene un 25% de extras, la cosa empieza a tornarse extraña.
Y luego hay extras y extras.
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Yo es que no sé que habrá en los extras.
De momento he leído el tomo de Cazadores de Sueños, y me gustó bastante porque me van esas historias rollo oriental (tengo el de Noches Eternas pendiente de leer) pero 200 euros de más...
No sé, preferiría comprar más comics. Me compraría la edición de ECC de Sandman, la Cosa del Pantano de Moore y me pondría a rebuscar el Animal Man de Morrison de segunda mano y aún no me llegaría a esos 350 euros y me agenciaría tres comicazos de Vertigo.
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Me parece que estáis mezclando cosas.
No es lo mismo el mercado de un lector generalista, que el mercado de un lector de Sandman, ni que el mercado del coleccionismo de Sandman. Que se podían poner todavía más ejemplos, evidentemente, pero que con estos tres creo que me va a valer para explicarme.
Desde el punto de vista de un lector generalista, a mí me parece que pagar más de 5 € por toda la serie, es una barbaridad, cuando me la puedo descargar completamente gratis y encima aprovecho para cascarme unas pajillas mientras me la leo. Es decir, que si a mí me viene un librero pidiéndome 160 € por algo que me puedo leer gratis, me río en su cara, me río después en la cara de los que pagan 160 € y luego me río en la cara de los que le digan que ha hecho una buena compra
Desde el punto de vista de un lector de Sandman, a mí me parece que pagar más de 160 € por toda la serie, es una barbaridad, cuando me puedo leer toda la serie que ha sacado ECC por ese precio y presumir de estantería, haciendo un bonito mosaico con los lomos, que además me hacen juego con la lámpara del salón y a mi mujer le encanta. Me suda la polla de que no venga el Companion, me suda el cimbel el recolorado que le han hecho y me suda el nabo la puta madre de Gaiman. Es decir, que si a mí me viene un vendedor de segunda mano pidiéndome 375 € por la edición absolute de Planeta, me río en su cara, le llamo gilipollas, me lío a ostias con él y luego encima me descojono de los cuatro comemierdas que son capaces de pagar esos precios.
Desde el punto de vista del coleccionismo de Sandman, a mi me parece que pagar 375 € por toda la serie absolute de planeta (más el tomo infinito de ECC) es lo que hay, y me toca joderme por no habérmela comprado en su día y decidirme por seguir aquella otra serie de grapillas que iba sobre la vida y milagros de la Princesa Guerrera, que era lo que entonces me ponía y que era lo que mejor le venía a mi bolsillo de entonces y a mi completa ignorancia generacional que no distinguía entre un Seat Panda y un Ferrari de alta gama porque lo único que entonces era capaz de apreciar es que los dos tenían 4 ruedas. Pero hoy, como ya no soy un pardi y he decidido que mi estantería se lo merece, si quiero caviar, no tengo más cojones que pagarlo a precio de caviar, no de foie gras, porque una edición como la última que sacó Planeta de Sandman, es la mejor y más completa de Sandman que hay ahora mismo en el mercado, y encima es rara de encontrar porque es precisamente la que quieren todos los coleccionistas que se pueden permitir comprarla.
Luego, se podría discutir si comprarle a un vendedor la edición absolute de Planeta por menos de 100 € y en perfecto estado, es para presumir de ello o para que te diera vergüenza por ser un puto ladrón y un listo de mierda. O se podría también discutir si el tío que te cobra más de 500 € por la edición de Planeta, se merece ser primero castrado, y después obligado a comerse su propio miembro, por pretender aprovecharse así de los pobres coleccionistas impacientes que no pueden esperar ni un minuto más a no tener eso que ahora se ha hecho tan famoso y de lo que hablan en la sección de cultura de El País. Pero eso, desde mi punto de vista, no es más que la ley de la oferta y la demanda generada por nosotros mismos y por las circunstancias con las que debemos torear todos los días cuando vamos al Súper a comprar, unos mortadela y otros caviar.
Cada cosa tiene su precio y tiene su público. Y ni todas las colecciones de Sandman valen lo mismo (porque no tienen el mismo contenido), ni tampoco es lo mismo un lector de Sandman que un coleccionista de Sandman.
:birra:
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La madre que me... :adoracion: :adoracion:
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Ahora muchos entenderan porque Taneeler Tivan es el indiscutible puto amo de este foro. :lol:
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Me parece que estáis mezclando cosas.
No es lo mismo el mercado de un lector generalista, que el mercado de un lector de Sandman, ni que el mercado del coleccionismo de Sandman. Que se podían poner todavía más ejemplos, evidentemente, pero que con estos tres creo que me va a valer para explicarme.
Desde el punto de vista de un lector generalista, a mí me parece que pagar más de 5 € por toda la serie, es una barbaridad, cuando me la puedo descargar completamente gratis y encima aprovecho para cascarme unas pajillas mientras me la leo. Es decir, que si a mí me viene un librero pidiéndome 160 € por algo que me puedo leer gratis, me río en su cara, me río después en la cara de los que pagan 160 € y luego me río en la cara de los que le digan que ha hecho una buena compra
Desde el punto de vista de un lector de Sandman, a mí me parece que pagar más de 160 € por toda la serie, es una barbaridad, cuando me puedo leer toda la serie que ha sacado ECC por ese precio y presumir de estantería, haciendo un bonito mosaico con los lomos, que además me hacen juego con la lámpara del salón y a mi mujer le encanta. Me suda la polla de que no venga el Companion, me suda el cimbel el recolorado que le han hecho y me suda el nabo la puta madre de Gaiman. Es decir, que si a mí me viene un vendedor de segunda mano pidiéndome 375 € por la edición absolute de Planeta, me río en su cara, le llamo gilipollas, me lío a ostias con él y luego encima me descojono de los cuatro comemierdas que son capaces de pagar esos precios.
Desde el punto de vista del coleccionismo de Sandman, a mi me parece que pagar 375 € por toda la serie absolute de planeta (más el tomo infinito de ECC) es lo que hay, y me toca joderme por no habérmela comprado en su día y decidirme por seguir aquella otra serie de grapillas que iba sobre la vida y milagros de la Princesa Guerrera, que era lo que entonces me ponía y que era lo que mejor le venía a mi bolsillo de entonces y a mi completa ignorancia generacional que no distinguía entre un Seat Panda y un Ferrari de alta gama porque lo único que entonces era capaz de apreciar es que los dos tenían 4 ruedas. Pero hoy, como ya no soy un pardi y he decidido que mi estantería se lo merece, si quiero caviar, no tengo más cojones que pagarlo a precio de caviar, no de foie gras, porque una edición como la última que sacó Planeta de Sandman, es la mejor y más completa de Sandman que hay ahora mismo en el mercado, y encima es rara de encontrar porque es precisamente la que quieren todos los coleccionistas que se pueden permitir comprarla.
Luego, se podría discutir si comprarle a un vendedor la edición absolute de Planeta por menos de 100 € y en perfecto estado, es para presumir de ello o para que te diera vergüenza por ser un puto ladrón y un listo de mierda. O se podría también discutir si el tío que te cobra más de 500 € por la edición de Planeta, se merece ser primero castrado, y después obligado a comerse su propio miembro, por pretender aprovecharse así de los pobres coleccionistas impacientes que no pueden esperar ni un minuto más a no tener eso que ahora se ha hecho tan famoso y de lo que hablan en la sección de cultura de El País. Pero eso, desde mi punto de vista, no es más que la ley de la oferta y la demanda generada por nosotros mismos y por las circunstancias con las que debemos torear todos los días cuando vamos al Súper a comprar, unos mortadela y otros caviar.
Cada cosa tiene su precio y tiene su público. Y ni todas las colecciones de Sandman valen lo mismo (porque no tienen el mismo contenido), ni tampoco es lo mismo un lector de Sandman que un coleccionista de Sandman.
:birra:
Hasta cierto punto. Que haya un gilipuertas que me ofrezca 2000 euros y un caballo percherón por el número 1 de X Force de Liefeld no significa que lo valga. :birra:
Seguramente haya un colgao capaz de pagar 200 euros por una chapa de coca cola
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:lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion:
:birra:
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:lol: :lol: :lol:
:adoracion:
Claro, aquí hablamos del término medio y de un lector de cómics que se interesa por Sandman en cierto punto, no de un coleccionista (no sé yo como se puede considerar coleccionista a alguien que no ha catado la obra ni ha leído nada y que después de leerla pueda que no comparta la opinión de las críticas y parecerle un mojón el Morfeo ese).
A mí si me viene alguien de primeras pidiendo opinión de una obra tengo claro que no le voy a recomendar una edición pensada para coleccionistas que le cuesta más del 200% de la edición actual solamente porque ha leído por Internet que 4 gafapastas la ponen en el número 1 (esto último con todo el respeto de los coleccionistas que verdaderamente disfrutan de Sandman).
Que de todos modos faltaría Overture, o sea que completa completa no es. :contrato:
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Y yo que sigo manteniendo que la edición más equilibrada en cuanto a calidad/precio/estética es la de Norma... :lol:
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:lol: :lol: :lol:
Qué cabrón :lol:
Yo estoy de acuerdo, sí.
De hecho soy el tipo B. Y si tuviera pasta, se me pusiera gorda y me decidiera a darme un homenaje por que yo lo valgo, me hubiera gastado los euros y hecho con la edición de Planeta, que es mucho mejor que la de ECC. (Esto lo sabemos todos, que si ambas costaran ahora lo mismo, le iban a dar por culo al mosaico del lomo).
Pero pasa una cosa, y es esta:
A toro pasado me hice con el maletin de 100 Balas, porque se me puso gorda y mi polla se lo merecía.
A toro pasado me hice con el cofre de Predicador, porque se me puso gorda y mi polla se lo merecía.
En ambos casos no pague más de 100€.
Porque no. Porque me dije que me daba igual como fuera de cara ECC comparativamente y lo COJONUDAS que son estas ediciones. No iba a pagar más de lo que costaron en su día, ni aunque fueran nuevas.
Y si me planté con Azzarello y con Ennis, por mis cojones que me plantaba con Gaiman. Así que eso hice.
Hoy no me siento un gilipollas por comprar la edición básica por 160. Y me la pelo con mi mosaico :lol:
Otro mañana no se sentirá un gilipollas cuando se funda 400 pavos en la edición chachi. Y se la pelará con sus extras.
Aquí, y eso no ha cambiado en ningún momento, lo que se trata evidentemente es de descubrir que clase de no-gilipollas eres.
Yo hoy por hoy soy el no-gilipollas de, pasado un precio, no colar un maletín, un cofre o una biblia en casa.
Por debajo del precio que yo marco, lo hablamos.
Y me da que sí, que me he vuelto un puto mercenario del continente, porque cada vez me la pela más.
Aquí aún puedo ser mínimamente receptivo, pero después de hacerme con el coleccionable de 4F de Byrne por 50€, si viene alguien diciéndome que si la reproducción, que si me va a faltar tal o tal, que si los extras de los OG por 150€ más, es que me la suda tanto que el sudor me llega hasta las orejas y no escucho una mierda de lo que me están diciendo :lol:
Con Sandman oigo un eco :lol:
Sí pero quien se compre la edición de Planeta tendrá 1000 páginas más que tú no tienes; explícame cómo las consigues y cuánto hay que sumarle a tus 160 €, y entonces comparamos.
Es que no quiero esas 1000 páginas más ni de puta coña. No por 200 o 300€ más.
Ya me han regalado el Noches Eternas y Cazadores de Sueños, y aunque chulos, podía haber vivido perfectamente si ellos, por que lo que es a la historia no aportan una mierda. Son las típicas delicatessen a las que nos acostumbramos cuando lo queremos todos. Merendar caviar, como decía Taneleer, solo que yo con un cola-cao voy que chuto.
La cosa es esta, piénsalo así:
-Tú mañana te comprarás las edición de Planeta de Sandman por más de 350€ (si la encuentras) y tendrás todo Sandman.
-Yo hoy, por poco más de 350€, tengo el Sandman de ECC, el Cofre de Predicador y el maletín de 100 Balas.
Y que me quiten lo bailao. :hola:
PD: Ah, y evidentemente, el factor tiempo; yo hace ya más de 3 meses que la leí y releí entera, mientras que tú sabe dios cuando la vas a encontrar.
:P
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Genial que comentario de Taneleer Tivan :adoracion: :palmas:
Aunque eso si, la edicion de Planeta de "Absolute" tenía poco :P
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Hay quien se siente en la gloria por tener una edición de Sandman de 350 euros con 2000 páginas de extras.
Yo me siento genial por tener una edición frankesteiniana de dos editoriales y tres formatos distintos porque fui de los pocos que la compraban mes a mes en el kiosco sufriendo por las sucesivas cancelaciones y cambios de propiedad de los derechos. De los pocos que valorábamos la serie en su momento. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y eso me da autoridad moral para decir que la serie es buena, muy buena.... pero que está muy sobrevalorada también. Ahora, claro.
También me permite recomendar que os hagáis con la más barata posible. La de norma en Rústica es bastante decente y tiene lo que tiene que tener. La obra original. Punto. El resto son chorradicas.
Por cierto, la edición de planeta me parece muy fea.
:birra:
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he decidido que mi estantería se lo merece, si quiero caviar, no tengo más cojones que pagarlo a precio de caviar
Ahí la has clavao, yo soy un lector del tipo 2, me la repampinflan las versiones absolutes de todo lo que hay, pero en el caso de The Sandman, por una vez en la vida quiero que en mi estantería esté el caviar, si reúno la pasta y encuentro la colección de Planeta por ese precio, no tengo prisa.
Recomiendo leer la reseña que hicieron en ZonaNegativa, en ella hablan entre otras muchas cosas de las diferencias entre las versiones:
The Sandman: Un fragmento de la Eternidad
http://www.zonanegativa.com/the-sandman-un-fragmento-de-la-eternidad/
Por cierto que al autor también le parece que The Sandman es el mejor cómic de la historia... Son muchos los que lo dicen, y por eso en este caso, como excepción, prefiero intentar conseguir el caviar.
Un saludo...
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El único problema que veo Grid es que , si lo tratamos como caviar, primero deberías catarlo tú, no porque lo digan otros, que está muy rico y tal...probaría via internet, via el primer tomo o alguna grapa suelta , vaya a ser que lo tuyo no sea el caviar, por lo que sea, por su acidez, por su negrura, por la complejidad mental de comer muchos huevos de golpe,o simplemente porque te dé sangangui como a Tugui, y quizás es por eso por lo que para algunos no es más que otro manjar en el olimpo de los diesel...ahora que si se quiere un gustazo diéselo, pero desde mi punto de vista, yo lo probaba primero...
Vamos sin ir más lejos, yo la primera vez lo leí de un colega, en los tomos de colores esos,iba a su casa y me los fuí leyendo tranquilamente y lo compré al cabo del tiempo... love & respect... la calentura en esto del coleccionismo compulsivo, a veces está del carajo, pero otras es una mala sinopsis de la neurona ansiosa que enfoca cualquier cosa...y después el que tiene , se tira de los pelos...
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Hola calvaman, en las listas de los mejores cómics de la historia que de vez en cuando se publican por la web, resulta que coincido en gustos con los que siempre ocupan los primeros puestos: Watchmen, el Batman de Frank Miller, la Patrulla-X de Claremont, etc, y si esa gente, con la que coincido totalmente, dice que el mejor de todos es The Sandman, yo me lo creo y estoy bastante seguro de que para mí también lo será.
Pero tienes razón, es relativamente mucho dinero para gastárselo de golpe en unos cómics que no conoces de nada salvo por las opiniones, reseñas, etc, que leo por la web (que también me convencen), y como hasta que me compre la colección, ya sea de Planeta, ECC, etc, aún falta tiempo, procuraré hacerme con algún número de muestra, físicamente ó vía web, para catar el caviar antes de comprarlo.
Un saludo...
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He leido el tomo "Muerte: Lo mejor de tu vida".
Se trata de uno de los mejores personajes, y la trama es envolvente y me ha tenido enganchado hasta el final.
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He leído otra historia sobre la hermana de Sueño, "Muerte: El alto coste de la vida".
Cuenta cómo Muerte Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece un gran personaje, y merecería más protagonismo.
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He leído otra historia sobre la hermana de Sueño, "Muerte: El alto coste de la vida".
Cuenta cómo Muerte Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece un gran personaje, y merecería más protagonismo.
Pues si, no estaría mal que Gaiman le dedicara otra miniserie :amor: Por el momento mi prefe entre las dos que tiene seria esta.
PD: Ya he llegado a los 2.000 mensajes madre mía :leche:
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Leído el tercer número de "Obertura",
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay que quitarse el sombrero ante el dibujo de JHWilliamsIII, sencillamente espectacutar
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Sí, lo de JH Williams III es demasiado. Brutal.
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Muy bueno el cuarto. Todo un sueño de ácido.
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Muy bueno el cuarto. Todo un sueño de ácido.
Y tanto que lo ha sido :leche: Aunque tengo una duda... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No, no que yo recuerde.
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a mí todo lo del
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí también me ha rayado bastante...
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Otro que le ha parecido también muy raro... y encima en la historia tampoco es que de demasiada información. Lo que ya me mosquea de la serie en sí es cómo la va a finalizar, porque de hasta el momento... :-\
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¿Pero estáis leyendo esta serie? ¿Soy yo el único que la compra para mirar lo bonitos que son los dibujitos? :sospecha:
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Si Sueño puede tener parienta, no veo por qué otros no pueden tenerla, sean quienes sean.
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Anda, ahora que veo este hilo, hace unos días me dio por reunir a 7 celebrities (vivas) q a mi entender encajarían estéticamente con los eternos. Puro hobbie. Aquí os dejó un gran montaje hecho con una depurada técnica en el paint para vuestro disfrute.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Quien es cada uno para quien no lo sepa:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Curiosidad compartida, a parir por la mitad de la elección ya me puso Ibaita. :lol: Pero alabó la otra mitad. :disimulo:
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No le pondría reparos a ese elenco. :thumbup:
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Físicamente dan el pego. :thumbup:
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Ma io el tema que non capisco,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Muy interesante esa lista, aunque yo añadiría alguna otra opción bastante llamativa:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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interesantes elecciones
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el cuarto número de Obertura, no me ha entusiasmado tanto como los anteriores.
Quizás debido a ese Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y no se había sabido nada de él. Aunque tampoco el dibujo ha estado a la altura de los otros números.
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Leído el quinto número de Obertura, no encuentro mejoría con respecto al anterior.
Ahora es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
quien se reúne con Sandman.
A ver si el próximo mes, con el desenlace, se endereza el asunto.
Una cosa que me ha extrañado es ver que en el banquete que comparten Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Desconocía este aspecto Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
de Sandman.
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Pues a mi este número es el que mas me ha gustado hasta la fecha con alguna frase lapidaria típica de gaiman y una frase muy acorde para los tiempos que vivimos con los refugiados sirios
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Respecto al tema del banquete
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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De nada. :lol:
Y si, ahí mismo está Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Cuándo saldrá el sexto número de Obertura?
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Pues salió hoy a la venta.
Y leído el último número, que la cadencia de publicación haya sido tan errática no ayuda a su disfrute.
Me ha parecido bastante lioso.
Y lo único que he sacado en claro es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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Pues precisamente eso no me parece que sea así :lol:
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Pues así lo dicen en el epílogo.
O tampoco me he aclarado con eso. :lol:
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No.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol:
Lo dicho, que me he hecho la picha un lío.
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Pero hombre, esta miniserie es para leerla de un tirón una vez acabada su publicación. ;)
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Joder Manolo, vaya torta :lol: :lol: :lol: :lol:
Mira que la limited es liosa, pero leñe, si eso es lo más claro. :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol:
Si es que no se puede leer a altas horas de la noche.
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A ver, a mi me ha gustado mucho, pero no tengo claro porque, la verdad es que creo que no me he enterado de nada, es todo demasiado denso, supongo que en posteriores relecturas ira mejorando mi comprension de esta miniserie.
Esta claro que habria ganado mucho en tomo y que su publicacion en grapa obedece a motivos economicos, cosa que me fastidia mucho, la verdad. Ahora descansare de esta mini unos meses y luego me la leere del tiron.
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A ver, a mi me ha gustado mucho, pero no tengo claro porque, la verdad es que creo que no me he enterado de nada
Yeah nigga
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A ver, a mi me ha gustado mucho, pero no tengo claro porque, la verdad es que creo que no me he enterado de nada
Yeah nigga
Pues yo sí que me entere... pero pasa es que la obra de Sandman me la he leído varias veces y por eso esto me apura parecido una historia "previa" muy interesante... pero ya me la preveía más o menos.
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A ver, a mi me ha gustado mucho, pero no tengo claro porque, la verdad es que creo que no me he enterado de nada
Yeah nigga
Yeah Mama
Pues yo sí que me entere... pero pasa es que la obra de Sandman me la he leído varias veces y por eso esto me apura parecido una historia "previa" muy interesante... pero ya me la preveía más o menos.
Que envidia XP
Y si, me ha gustado mucho pero no me he enterado de nada XDD :lloron:
Y si tengo que justificarlo;
me encanta la forma de narrar, como las capas de cebolla de la historia se van desgajando con ternura y sosiego.
Me encanta el dibujo, que te incita a quedarte mirando de un rincon a otro cada detalle horas y horas.
Me encanta lo florido del lenguaje.
Me encanta la composición de pagina, de como a veces la forma de las viñetas acompañan a la narración dándole esa atmosfera tan especial, densa, sobresaturada, idilica y ¿psicodelica incluso?
Pero un guion que, segun veo, es bastante endogamico, hace que aquellos que no conocemos al dedillo el Sandman de Gailman (yo lo lei en una pantalla hace años y solo una vez :torta: ) nos quedemos con la impresion de solo haber rozado la superficie de lo que esta obra puede ofrecernos.
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Pero un guion que, segun veo, es bastante endogamico, hace que aquellos que no conocemos al dedillo el Sandman de Gailman (yo lo lei en una pantalla hace años y solo una vez :torta: ) nos quedemos con la impresion de solo haber rozado la superficie de lo que esta obra puede ofrecernos.
Pero es que esta obra a pesar de parecer una "precuela" para mí no lo es de ninguna manera, sobre todo con romper la estructura en el #2 transcurriendo en el presente :torta:
Y leer Sandman en el ordenador no es forma de leerlo ni asímilarlo, es mejor teniendo los cómics en mano. Anda, pilla la edición de ECC...
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Ya ya, pero soy un niño probe. Alguien me da empleo? XD
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Ya ya, pero soy un niño probe. Alguien me da empleo? XD
Pues entonces la otra opción, las bibliotecas o las FNAC :lol:
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O robar a Kaulso.
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Y leer Sandman en el ordenador no es forma de leerlo ni asímilarlo, es mejor teniendo los cómics en mano.
Definitivamente, tú eres demasiado pijo y un hijo del continente, que no del contenido. Con la de lectura que se puede tener gracias a los dispositivos electrónicos para aquellos que no puedan comprar tebeos. O para los que puedan, pero no tengan sitio o para los que simplemente quieran ampliar sus fronteras. Por favor, no perdamos nunca de vista que lo verdaderamente importante es leer, no tener una casa llena de tebeos. :birra:
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Y leer Sandman en el ordenador no es forma de leerlo ni asímilarlo, es mejor teniendo los cómics en mano.
Definitivamente, tú eres demasiado pijo y un hijo del continente, que no del contenido. Con la de lectura que se puede tener gracias a los dispositivos electrónicos para aquellos que no puedan comprar tebeos. O para los que puedan, pero no tengan sitio o para los que simplemente quieran ampliar sus fronteras. Por favor, no perdamos nunca de vista que lo verdaderamente importante es leer, no tener una casa llena de tebeos. :birra:
Es que se de buena tinta que este cómic en concreto es mejor leerlo de la forma tradicional, aparte de que es de esas historias que tienes que tenerla en tu tebeoteca si o sí ::)
Si fuera tan pijo como soy, obligaría a todo lector pillar la edición de Planeta en 7 tomos que me parece que es la mejor edición que tendrá jamás la colección en España... pero esta agotada y en segunda mano piden precios astronómicos por cada tomo :torta:
Pero por supuesto que no es de más también leerlo en ordenador o en otros dispositivos... aunque las "versiones online" de Sandman que he visto siempre han sido un poco chapuzas y mezclando varias ediciones :thumbdown:
Si me dices que hay una opción legal y maquetada cual edición impresa me callo, pero creo que no existe de momento tal cosa :ja:
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XDDD ña XP
Es una obra que con el tiempo caerá en mi poder, hay muchos comics y novelas que me he leido prestadas y que cuando el tiempo y la economia lo han permitido han engrosado las filas de mi estanteria. Tiempo al tiempo.
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Pues he empezado con Sandman.
Antes que nada aviso que puede pasar mucho tiempo de aquí a que la acabe (son 18 eurazos por tomo, y tengo muchas compras pendientes). Por ahora me he leído los 4 primeros números y he parado. Esperaré a tener al menos dos tomos más, releeré lo leído y me pondré en serio con ella.
Por ahora bien, muy bien, pero quizá un pelín por debajo de lo esperado por 2 razones:
1) La razón sin importancia: no me aclaro del todo con los personajes y la mitología que los rodea. Una segunda visita me ayudará a reconocerlos mejor y disfrutar más de sus intervenciones.
2) La razón importante: ¿cruces con los superhéroes de DC...? ¿En serio? Juro que es lo último que esperaba de Sandman, y me ha dejado muy frío. El de Constantine está bien llevado, pero la Liga de la Justicia... Ya puede ser buena la trama, porque vaya bajón.
Por otra parte el primer número me ha gustado por la atmósfera que crea, su interesante desarrollo y el excelente dibujo, aunque no es lo que yo diría "atrapante" para seguir leyendo la colección, pese a que me ha gustado la historia.
El segundo definitivamente no me ha matado. Estaba bien, pero seguía sin atrapar.
El tercero, aunque no conozco a Constantine ni me gusta que haya cruces con DC, es ya un numerazo.
El cuarto también es soberbio. Los diálogos son como para enmarcarlos.
Lo dicho, esperaré a tener unos pocos tomos más antes de ponerme en serio, pero por ahora, quitando el detalle que me vayan a meter superhéroes y esto tenga que ver con el Universo DC, promete muchísimo.
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Tranqui, creo que la mayoría fuimos teniendo las mismas impresiones.
Tú déjate llevar :)
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Mc, no te preocupes, la serie evoluciona y cambia.
Los dos primeros tomos son "distintos".
Cuando llegues al número 6 (24 horas), avisa. ;)
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En los primeros números estaban tanteando el terreno. En cuanto a los supers de DC, no esperes muchas intervenciones. Hay una única destacada, pero como no sepas mucho de DC, y de la JSA, lo mismo ni la reconoces. El resto, ni se nota, ni lo notan.
Yo creo que a partir de Estación de Nieblas ya está todo bien establecido, la serie ha cogido madurez y se escribe casi sola.
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Los primeros despistan. Pronto empieza lo bueno.
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...y aún así, los primeros números me chiflan.
:roll:
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...y aún así, los primeros números me chiflan.
:roll:
Como me pasa a mi :smilegrin:
Y como dice Gamma, espero tu opinión de "24 Horas" y por supuesto "El Sonido de sus Alas" :)
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Pues he empezado con Sandman.
Antes que nada aviso que puede pasar mucho tiempo de aquí a que la acabe (son 18 eurazos por tomo, y tengo muchas compras pendientes). Por ahora me he leído los 4 primeros números y he parado. Esperaré a tener al menos dos tomos más, releeré lo leído y me pondré en serio con ella.
Ojito que has empezado una serie para la que hay que estar bastante curtido.
El lector novato y con poca lectura a sus espaldas se perderá, no enlazará el extenso recurso de temas narrativos y los paralelismos literarios y culturales de Sandman.
En mi opinión, tú no estás aún preparado para esta serie. Te lo digo en serio.
Tantea, pero si ves que no conectas, no te la jodas.
Déjala reposar unos años.
Lee mucho Byron, mucho Shakespeare, mucho Drake, mucho Calderón, mucho Cervantes, mucha lírica épica, muchas leyendas artúricas y célticas, mucho Dickens, mucho Twain, mucho Faulkner, mucho Homero, mucha mitología griega, céltica y romana. Mucho Borges y mucho Cortázar, lee poesía anglosajona y castellana en grandes cantidades y entonces vuelve.
Sandman es una obra que esta llena de homenajes y es profundamente referencial.
Cuanto más se ha leído, más se disfruta.
Por ahora bien, muy bien, pero quizá un pelín por debajo de lo esperado por 2 razones:
1) La razón sin importancia: no me aclaro del todo con los personajes y la mitología que los rodea. Una segunda visita me ayudará a reconocerlos mejor y disfrutar más de sus intervenciones.
¿Con quién no te aclaras exactamente? ¿Lo de Crowley, Burgess y demás?
La mitología es IMPORTANTÍSIMA en esta serie. De hecho los primeros números son los más accesibles.
El nivel de dificultad va subiendo.
2) La razón importante: ¿cruces con los superhéroes de DC...? ¿En serio? Juro que es lo último que esperaba de Sandman, y me ha dejado muy frío. El de Constantine está bien llevado, pero la Liga de la Justicia... Ya puede ser buena la trama, porque vaya bajón.
No seas merluzo. No prejuzgues una serie por una tontería como esa.
Además, eso acabará bien pronto y Gaiman recorrerá su propio camino. Pero en serio, deja de mirar árboles:
Te vas a perder el bosque.
Y es el único bosque del cómic de estas características.
Por otra parte el primer número me ha gustado por la atmósfera que crea, su interesante desarrollo y el excelente dibujo, aunque no es lo que yo diría "atrapante" para seguir leyendo la colección, pese a que me ha gustado la historia.
El segundo definitivamente no me ha matado. Estaba bien, pero seguía sin atrapar.
El tercero, aunque no conozco a Constantine ni me gusta que haya cruces con DC, es ya un numerazo.
El cuarto también es soberbio. Los diálogos son como para enmarcarlos.
Y sobre todo; no vayas a analizar esta serie como si estuvieras en la carniceríaa; un 1/4 de chopped, medio de jamón.
Lee y reflexiona. Medita.
Y sin coña; si ves que ahora mismo no llegas, no seas cabezón; aparca la serie. Déjala respirar.
Es el mejor consejo que te puedo dar.
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Pues he empezado con Sandman.
Antes que nada aviso que puede pasar mucho tiempo de aquí a que la acabe (son 18 eurazos por tomo, y tengo muchas compras pendientes). Por ahora me he leído los 4 primeros números y he parado. Esperaré a tener al menos dos tomos más, releeré lo leído y me pondré en serio con ella.
En mi opinión, tú no estás aún preparado para esta serie. Te lo digo en serio.
Tantea, pero si ves que no conectas, no te la jodas.
Déjala reposar unos años.
Lee mucho Byron, mucho Shakespeare, mucho Drake, mucho Calderón, mucho Cervantes, mucha lírica épica, muchas leyendas artúricas y célticas, mucho Dickens, mucho Twain, mucho Faulkner, mucho Homero, mucha mitología griega, céltica y romana. Mucho Borges y mucho Cortázar, lee poesía anglosajona y castellana en grandes cantidades. Sacrifica a tu padre y a tu madre. Córtate una mano. Únete a una secta, prueba el sexo homosexual, devora carne humana y entonces vuelve.
Joder, ¿todos los que han leído Sandman en este foro han hecho todo eso?
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Es como todo:
¿Para escribir hay que leer antes? ¿O puede escribir quien no ha cogido un libro en su vida?
Escribir, al igual que leer, son procesos activos, no pasivos. Exigen un esfuerzo por parte del lector y un cierto bagaje.
Cuanto más reducido es el mundo interno del lector, más fácil será que disfrute con lecturas simples.
Cuanto más complejo es el mundo interno del lector, más fácil será que disfrute con lecturas complejas (y menos alicientes encontrará en las otras).
Ese mundo se crea con lecturas, mediante la experiencia.
Y Sandman es una obra MUY hermética. MUY literaria. Y MUY referencial.
Son tres adjetivos que puedes encontrar en Rayuela, de Cortázar, o en Pedro Páramo, de Rulfo. Ese tipo de obras NO son accesibles a lectores con la L ni a neófitos. No son obras para empezar.
Tú llevas poco tiempo en el mundo del cómic en general, y estás empezando a rascar lecturas.
Siempre disfrutarás con algo, seguro, porque su grandeza es enorme y abarca muchos registros.
Pero no me tiembla la mano al escribirte, que Sandman se disfruta más cuanto más se ha leído.
De cómic y de literatura.
No solo es lógico, sino que es inevitable. Es la típica obra de la que vas a salir pensando: "Tengo que leer más de esto, de aquello y de lo otro".
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Pues he empezado con Sandman.
Antes que nada aviso que puede pasar mucho tiempo de aquí a que la acabe (son 18 eurazos por tomo, y tengo muchas compras pendientes). Por ahora me he leído los 4 primeros números y he parado. Esperaré a tener al menos dos tomos más, releeré lo leído y me pondré en serio con ella.
En mi opinión, tú no estás aún preparado para esta serie. Te lo digo en serio.
Tantea, pero si ves que no conectas, no te la jodas.
Déjala reposar unos años.
Lee mucho Byron, mucho Shakespeare, mucho Drake, mucho Calderón, mucho Cervantes, mucha lírica épica, muchas leyendas artúricas y célticas, mucho Dickens, mucho Twain, mucho Faulkner, mucho Homero, mucha mitología griega, céltica y romana. Mucho Borges y mucho Cortázar, lee poesía anglosajona y castellana en grandes cantidades. Sacrifica a tu padre y a tu madre. Córtate una mano. Únete a una secta, prueba el sexo homosexual, devora carne humana y entonces vuelve.
Joder, ¿todos los que han leído Sandman en este foro han hecho todo eso?
Pues.... yo no :lol:
Pero claro, cuando leí la obra ya tenía bastante bagaje comiqueril y no me perdí demasiado. Por supuesto muchas de las referencias no las conocía hasta que leí la serie, por ejemplo el #19 no me enteraba de nada la primera vez :borracho:
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Mierda, no doy abasto. Por cada cosa que empiezo a leer salen diecisiete más que parecen imprescindibles.
De Shakespeare he leído, de Dickens también, de Cervantes El Quijote (como todos), de Twain lo básico, bastante lírica épica y un montón de mitología griega. Del resto poco o nada.
Haré caso de tu consejo, sin que sirva de precedente. Total, no me voy a quejar por poder ahorrarme ese dinero durante un tiempo.
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Pero claro, cuando leí la obra ya tenía bastante bagaje comiqueril y no me perdí demasiado. Pero por supuesto muchas de las referencias no las conocía hasta que leí la serie :borracho:
Tú eres rara avis, porque con la edad que tienes has leído cojón y medio (a menos de cómics). Mc Carnigan ni se acerca a tus lecturas.
Y ojo, que yo también me perdí referencias, claro. Es una serie que está tan absolutamente repleta que es complicado coger el 100%.
Pero que disfrutas más conociendo el 85% que el 15%, pues claro. Es lógico.
No se puede disfrutar muchísimas de las historias sin conocer al menos, o tener alguna noción, de mitología griega, por ejemplo.
Es normal. Son recreaciones que juegan precisamente con ese paralelismo.
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Sandman hay que releerla tiempo después. Igual que Watchmen y otras de este estilo. :thumbup:
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Tú eres rara avis, porque con la edad que tienes has leído cojón y medio (a menos de cómics). Mc Carnigan ni se acerca a tus lecturas.
La comparación podría ofenderme si no fuera con Kaulso.
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Tú eres rara avis, porque con la edad que tienes has leído cojón y medio (a menos de cómics). Mc Carnigan ni se acerca a tus lecturas.
La comparación podría ofenderme si no fuera con Kaulso.
Kaulso ha leído mucho cómic y lo sabes. :contrato:
De hecho es de los pocos de su edad que han leído tanto.
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Tú eres rara avis, porque con la edad que tienes has leído cojón y medio (a menos de cómics). Mc Carnigan ni se acerca a tus lecturas.
La comparación podría ofenderme si no fuera con Kaulso.
Kaulso ha leído mucho cómic y lo sabes. :contrato:
De hecho es de los pocos de su edad que han leído tanto.
Yep... no creo que haya otro como yo, y menos con la cantidad de cómics que tengo en mis estanterías :sudando:
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Tú eres rara avis, porque con la edad que tienes has leído cojón y medio (a menos de cómics). Mc Carnigan ni se acerca a tus lecturas.
La comparación podría ofenderme si no fuera con Kaulso.
Kaulso ha leído mucho cómic y lo sabes. :contrato:
De hecho es de los pocos de su edad que han leído tanto.
Por eso digo que me ofendería de no ser porque es con él. Kaulso es una enciclopedia viviente.
Aunque sinceramente creo que el Mc Carnigan de dentro de 4 años también va a tener un bagaje comiquero a tener en cuenta para su edad si sigo con el ritmo de lectura que llevo. No tanto como él, pero sí bastante más que ahora.
Que yo hasta poco antes de la mayoría de edad vivía en un pueblo al que no llegaban cómics. Mis únicas lecturas habían sido prácticamente algunas BM de Spiderman, sus dos coleccionables de Forum y algunos tomos de Naruto.
Y ahora pensando en qué obra de Byron me compro para leer Sandman dentro de dos años. Dios, que asco de vida.
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Qué cojones; disfruta a Byron por Byron y punto.
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Sandman mejora con los años como un buen vino. Pero realmente es como dice Essex. Que el que mejora eres tú no la obra. Que ya por si misma es una OBRA MAESTRA del cómic. Solo que cuanto mas lees mas aprendes a valorarla.
Dicho esto creo que la puedes disfrutar antes y después. Así que adelante.
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Que el que mejora eres tú no la obra.
Exaaaacto. Muy buena frase. :thumbup:
Y siempre está la opción de releerla más adelante, claro.
Pero es eso; a ciertas edades o momentos de la vida, hay lecturas que se te van a atravesar, y te pueden fastidiar la obra porque en ese momento simplemente "no es para ti".
Yo traté, por ejemplo, de leer la Historia Interminable con 6-7 años. Error; muy pequeño. Tuve que volver con 10 para apreciarla de verdad.
Igual me pasó con el Hobbit en esas edades.
Mi madurez como lector me vino muy temprana, y en esa edad (7-9) me quedé perdido con lo que tenía que leer entonces:
Los libros de mi edad ya no me gustaban, pero había otros que aún no me enganchaban.
Si me hubiera empeñado por collons, me hubiera "cargado" a Ende.
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Que el que mejora eres tú no la obra.
Exaaaacto. Muy buena frase. :thumbup:
Y siempre está la opción de releerla más adelante, claro.
Pero es eso; a ciertas edades o momentos de la vida, hay lecturas que se te van a atravesar, y te pueden fastidiar la obra porque en ese momento simplemente "no es para ti".
Yo traté, por ejemplo, de leer la Historia Interminable con 6-7 años. Error; muy pequeño. Tuve que volver con 10 para apreciarla de verdad.
Igual me pasó con el Hobbit en esas edades.
Mi madurez como lector me vino muy temprana, y en esa edad (7-9) me quedé perdido con lo que tenía que leer entonces:
Los libros de mi edad ya no me gustaban, pero había otros que aún no me enganchaban.
Si me hubiera empeñado por collons, me hubiera "cargado" a Ende.
Yo leí el Señor de los anillos por primera vez con ...10 años y no me enteré de nada salvo de unos jinetes negros malosos y unos hobbits en un mundo enoormee con un gollum.
Me la leí a los 14 y no aprecié la obra mas allá de otras como yoquesesagadeladragonlance
Me la leí a los 17 y me pareció increible.
Me la leí a los 20 ya en la facultad y aprecié millones de cosas, datos, guiños, referencias que jamás había visto antes. Por no hablar de valorar el lenguaje, la narración, la descripción...
La última vez que la leí ya me enamoré de la historia en todas sus facetas.
Me ha pasado con mas libros. Pero yo amaba la lectura desde pequeñita. De no ser así habría odiado los libros y El señor de los anillos jamás habría tenido una relectura. Hay algunas obras que es un crimen dársela a los niños o leerlas cuando no es el momento ni la edad apropiada.
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y no olvidarse de Milton, toda la parte Lucero del Alba-Luciferica, es muy Paraiso perdido de Milton y esta muy guapa... un obrón...
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/3f/73/1c/3f731cc78b48e68a6d5d4a70c5d24dfe.jpg)
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Hay algunas obras que es un crimen dársela a los niños o leerlas cuando no es el momento ni la edad apropiada.
Justamente eso. No hay que forzar (ni forzarse).
y no olvidarse de Milton, toda la parte Lucero del Alba-Luciferica, es muy Paraiso perdido de Milton y esta muy guapa... un obrón...
Y Milton, y Milton :thumbup: Y Poe, y Lovecraft...
Gaiman es un señor que ha leído mucho. Y se nota.
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Yo de pequeño los libros para adultos era según cómo me pillaban.
El secreto de la diosa era una jodida barbaridad para un chaval de 8-9 años y se convirtió en mi libro favorito durante muchos años. Lo habré leído ya unas 10 veces.
El jugador de Dostoievski a los 11-12 me fascinó tanto que me tiré un montón de tiempo preguntándole a mi padre cosas sobre adicciones al juego, tanto que acabó harto de mí y me prohibió el tema.
La Celestina y el Lazarillo, que son novelas que a los menores cansan mucho, me las releí varias veces.
Buah, y La metamorfosis. LA METAMORFOSIS. Ochenta veces o más la llevaré ya en el cuerpo, casi todas ellas entre los trece y los dieciseis.
Luego por otra parte El señor de los anillos me faltó quemarlo, El libro de la selva me aburría soberanamente y La isla del tesoro me parecía una mierda. Con ninguna me he vuelto a atrever, si bien seguro que ahora las disfrutaré mucho más.
Pero vamos, que a esa edad nada como un buen Harry Potter para engancharte.
Otra cosa que me fascinaba un montón era la ya citada mitología griega. En aquellos tiempos sin Internet le daba la brasa a mis padres para que me comprasen todos los libros posibles del tema. Me lo sabía todo de memoria, nombre a nombre. Está claro que cada uno tenemos nuestros puntos fuertes y nuestros puntos débiles, independientemente de la edad.
Y anda que no nos hemos salido del tema ya. Mejor paro.
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No es que no te crea, pero lo tuyo es demasié Mc...
pués si te gusta la mitología, te vas a hartar de guiños a mitos órficos,parcas, cronos ,etecés...
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Por curiosidad, cuando hablamos de Sandman estamos hablando del de Gaiman, ¿verdad?
De ese en el que sale un tío alto que se parece a Robert Smith.
Lo pregunto porque estoy seguro de que se puede disfrutar (y mucho) de ese tebeo sin haber pasado por Cervantes, Faulkner, Dickens, Twain, etc.
De hecho, me juego huevo y medio a que la mayoría de la gente que ha flipado con Sandman no ha leído a todos esos señores ni de coña.
No pinteis como poco accesible un tebeo que, precisamente, cuenta entre sus virtudes conseguir aunar riqueza literaria con accesibilidad, hoygan.
Si Macca se puede perder un poco al principio podrá ser por no haber leído Infinity Inc en todo caso (mira, como la mayoría), pero no porque la obra exija tanto esfuerzo. Y por eso yo creo que hemos pasado prácticamente todos.
Otra cosa es que con el bagaje, las relecturas y la propia experiencia vital la obra no haga más que crecer, pero de primeras me parece una obra que no sólo engancha, sino que impresiona e incluso marca al lector, así en general.
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Por curiosidad, cuando hablamos de Sandman estamos hablando del de Gaiman, ¿verdad?
De ese en el que sale un tío alto que se parece a Robert Smith.
Estamos hablando, tocayo, de la que posiblemente sea la obra más autoreferencial en cuanto a literatura del cómic, con un autor que aquí hace el tebeo por el que quiere que se le recuerde, sacando a colación todo su bagaje literario (que no es poco), en una obra de ficción que enlaza metaliteratura, con homenaje, con guiño, con referencia, con paralelismo, página sí y página también, creando un tapiz de ficción que recrea, y en muchos casos continúa, obras y sucesos literarios.
Con lo cual digamos que es un poco absurdo entrar siquiera a discutir (que sé que tú intención es buena) que la obra sea tal o pascual.
Repito; esto no es Watchmen, ni Maus, ni Adolf. Que con saber que existió la Guerra Fría y la Segunda Guerra Mundial vas en coche de caballos. Sandman no se parece cojón y medio a esas obras, ni realmente a la mayoría de cómics del mercado. No se trata de que sea mejor o peor.
Sandman es una obra monumental (por tamaño y documentación) basada en un canto a la literatura y la lírica de tradición oral.
Y esas obras SIEMPRE exigen venir leído de casa. Si no, se pierde la gracia.
Que uno NO venga preparado y aún así disfrute, SEGURO.
Ahora, que antes de ver el Padrino 2, lo suyo es poner la 1, también.
Que ver Kumiko the treasure hunter, sabiendo al menos primero lo que es Fargo (y mejor si la has visto), también.
Leer a Borges o Cortázar sin:
-Leer lo que han leído Borges o Cortázar.
-Saber al menos sobre qué hablan Borges o Cortázar.
Es quedarte con la mitad de lo que han escrito Borges o Cortázar. Y eso puede ser una cagada muy grande, y crear aversión, no por culpa de la obra, sino porque de hermética que es, si uno no cuenta con la previa adecuada, te va a sonar a puto chino.
Y Gaiman, efectivamente, sería un Borges o un Cortázar de la literatura en el cómic.
El ejemplo fácil sería:
Leer el Batman de Morrison, o su Multiverso, sin tener el culo medio qué en mitología Deceita, es quedarte con medio calva, osease, media nalga.
El ejemplo aún más fácil sería:
Leer Siempre Vengadores como primer cómic de Los Vengadores, lo mismo ideal, lo que es ideal, no es.
Ojo: No es que tooooodo sea así, claro, y si nos ponemos así, y eso pasa con todo, y blablabla.
Es que te has ido al ejemplo de libro.
Es que estamos hablando de la obra de cómic de gran envergadura más referencial literariamente hablando existe.
Si hay otra igual o superior, yo al menos no la he leído.
Por ello, déjame insistir en que a Sandman no se aplica especialmente ningún comentario casual, sino uno muy especializado.
Lo pregunto porque estoy seguro de que se puede disfrutar (y mucho) de ese tebeo sin haber pasado por Cervantes, Faulkner, Dickens, Twain, etc.
Yo estoy seguro de que se puede leer y disfrutar el Ulysses de Joyce sin haber leído a Homero, pero la verdad es que no se me ocurriría siquiera entrar a discutir si es recomendable haber leído antes la Odisea o si el autor escribió pensando en que el lector de su novela, ya lo hubiera sido de la otra.
Ojo, que montarse en una Harley aparcada está chulísimo.
Pero ya si tiene gasolina y anda, mejor.
De hecho, me juego huevo y medio a que la mayoría de la gente que ha flipado con Sandman no ha leído a todos esos señores ni de coña.
No pinteis como poco accesible un tebeo que, precisamente, cuenta entre sus virtudes conseguir aunar riqueza literaria con accesibilidad, hoygan.
Me juego huevo y tres cuartos a que el que no había leído a NINGUNO de esos señores y no sabe si la mitología se hace con frente despejado o borrasca, no supo ni por donde le venían las tortas en el 50% de Sandman.
Me juego los dos huevos, así, en all-in, a que cuanto más has leído, más referencias conectas, más elipsis rescatas, más lectura activa haces, más cohesionas las lineas argumentales y más sabes sobre las obras que conforman el background de Sandman, más disfrutas de la obra indefectiblemente.
Si Macca se puede perder un poco al principio podrá ser por no haber leído Infinity Inc en todo caso (mira, como la mayoría), pero no porque la obra exija tanto esfuerzo. Y por eso yo creo que hemos pasado prácticamente todos.
La obra exige un esfuerzo mayúsculo. Todos los grandes autores lo exigen.
Querer dárselo o no, ya es cosa de cada lector.
Yo puedo decir que 2001 es una película chulísima de naves espaciales y quedarme tan pancho.
O que El jugador es una novela sobre el juego (¿?).
Y luego me voy al monte y corro en pelotas.
Pero eso es hacer un Dicaprio y hundirte sin ver otra cosa que la punta del iceberg.
Otra cosa es que con el bagaje, las relecturas y la propia experiencia vital la obra no haga más que crecer, pero de primeras me parece una obra que no sólo engancha, sino que impresiona e incluso marca al lector, así en general.
Bingo.
Pero ni es una obra para un primerizo, ni para un novel, ni para alguien que no esté acostumbrado a la literatura que Gaiman ha condensado aquí.
No todos los cómics son para todas las personas (Celes dixit).
Y puesto que somos personas completamente diferentes con cada ciclo celular, yo dejaría que el yo adecuado la leyera, sin más.
Esto no es un formulario "tiene usted que haber leído todo esto para leer Sandman".
Es un consejo. ;)
Que no sea vuestro caso como lectores y aún así os haya gustado muchísimo, no lo duda nadie.
Que no hay que estar tan a la defensiva. :P
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Mucha paja es lo que tiene Sandman. Muchísima. Los últimos 20 o 25 números son un jodido coñazo.
Tiene buenísimos números autoconclusivos, y en general es grande. Pero tampoco lo es tanto como se dice.
La serie en la que intersectan los mundos del friki y del gafapasta y puerta de acceso al comic Indie del pijamero de toda la vida.
Lo de las referencias está muy bien, y la verdad es que es muy disfrutable, pero eso es trampa.... Carnaza para que pique el aficionado a la literatura "de verdad".
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Mucha paja es lo que tiene Sandman. Muchísima. Los últimos 20 o 25 números son un jodido coñazo.
Creo que nunca te había leído una frase o una opinión en la que esté más en desacuerdo.
¡Joder,en los 25 últimos números se atan casi todas las semillas plantadas en sagas anteriores! Hechos que, interconectados y uno por uno, llevan inequívocamente a la resolución final.
Precisamente hacia el final yo disfruté muchísimo.
En cuanto a referencias a literatura, no me fastidies hombre, Moore lo hace continuamente, Morrison lo hace continuamente, cualquier autor de cierto bagaje inevitablemente lo hace, porque no son sólo escritores de cómic, sino más bien gente ilustrada que escribe cómics.
De verdad, si me dices que "Secret Wars" es metralla o te aburre, puedo estar o no de acuerdo pero lo entiendo.
Pero Sandman "jodido coñazo"... "carnaza"...
Anda y a fregar, hombre.
De tan poquísimas cosas que te gustan de verdad, de lo jodidamente exigente que eres, de verdad te lo digo y no te lo tomes a mal, tu opinión ya no me sirve de referencia de nada, porque la mitad de las cosas son una chusta pinchá en un palo y la otra mitad son pretenciosas.
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Mucha paja es lo que tiene Sandman. Muchísima. Los últimos 20 o 25 números son un jodido coñazo.
Creo que nunca te había leído una frase o una opinión en la que esté más en desacuerdo.
¡Joder,en los 25 últimos números se atan casi todas las semillas plantadas en sagas anteriores! Hechos que, interconectados y uno por uno, llevan inequívocamente a la resolución final.
Precisamente hacia el final yo disfruté muchísimo.
En cuanto a referencias a literatura, no me fastidies hombre, Moore lo hace continuamente, Morrison lo hace continuamente, cualquier autor de cierto bagaje inevitablemente lo hace, porque no son sólo escritores de cómic, sino más bien gente ilustrada que escribe cómics.
De verdad, si me dices que "Secret Wars" es metralla o te aburre, puedo estar o no de acuerdo pero lo entiendo.
Pero Sandman "jodido coñazo"... "carnaza"...
Anda y a fregar, hombre.
De tan poquísimas cosas que te gustan de verdad, de lo jodidamente exigente que eres, de verdad te lo digo y no te lo tomes a mal, tu opinión ya no me sirve de referencia de nada, porque la mitad de las cosas son una chusta pinchá en un palo y la otra mitad son pretenciosas.
A ver, que siempre os quedáis con lo que os ofende u os epata de lo que digo (y si, la culpa es mía el 90% del tiempo :lol: :lol: :lol:).
Lo único que afirmo es que siendo una grandísima obra, para mi no lo es tanto, y no lo es porque se pierde en lo accesorio más de lo que a mí me parece deseable. Gaiman tiene lo que para mi es un defecto muy grande, y es que las referencias (que efectivamente todo escritor las tiene y las muestra) tienen más peso que la historia en si. Y a los hechos me remito, un cierto porcentaje de su producción comiquera son adaptaciones de textos clásicos (populares o no), generalmente bastante pobres.
De hecho, cuando pierde ese asidero, Gaiman naufraga que da gusto.... Basta con revisarse sus obras para marvel o lo último que ha escrito para DC. Chorradas.
Y que conste que estoy criticando desde el contexto de la linea que marca el nivel que supuestamente tiene como escritor, que a veces hay que explicarlo todo. ¿O ahora tengo que decir que Gaiman es infinitamente mejor que Bendis?
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Has. escrito. que. los. últimos. 25. números. son. un. jodido. coñazo.
Dime cómo se puede malinterpretar eso :lol:
En todo caso, aquí no se juzga si Gaiman patina o no en lo que hizo después, sino en lo que hizo aquí. En este caso, las referencias me parecen totalmente necesarias y enriquecedoras hasta el punto de que la serie no sería la misma sin ellas, pero yo no las veo como el leit motiv de nada, sino como la excusa de fondo, el contexto, parte de lo que contribuye a que esta obra trascienda y se vea mítica es atarla y ligarla a otros acontecimientos míticos.
Es como decir que Fábulas es una obra peor por estar ligada a los cuentos y basarse en ellos, ¡nos ha jodido! Como que no sería la misma serie. Y, a la vez, Fábulas no tiene mucho que ver con los cuentos realmente, porque sus personajes son propios y su desarrollo es único, vengan de donde vengan sus referencias.
Y coincidirás conmigo que hay mucha gente por ahí que ha intentado la misma trascendencia usando también las referencias y no ha conseguido ni por asomo un resultado parecido, no ya a Sandman, sino a Fábulas, como ejemplo de otra buena obra que no llega al nivel de Sandman.
Mensaje de Mipey diciendo que meh, Fábulas no es para tanto, en 3, 2, 1... :lol:
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Has. escrito. que. los. últimos. 25. números. son. un. jodido. coñazo.
Dime cómo se puede malinterpretar eso :lol:
En todo caso, aquí no se juzga si Gaiman patina o no en lo que hizo después, sino en lo que hizo aquí. En este caso, las referencias me parecen totalmente necesarias y enriquecedoras hasta el punto de que la serie no sería la misma sin ellas, pero yo no las veo como el leit motiv de nada, sino como la excusa de fondo, el contexto, parte de lo que contribuye a que esta obra trascienda y se vea mítica es atarla y ligarla a otros acontecimientos míticos.
Es como decir que Fábulas es una obra peor por estar ligada a los cuentos y basarse en ellos, ¡nos ha jodido! Como que no sería la misma serie. Y, a la vez, Fábulas no tiene mucho que ver con los cuentos realmente, porque sus personajes son propios y su desarrollo es único, vengan de donde vengan sus referencias.
Y coincidirás conmigo que hay mucha gente por ahí que ha intentado la misma trascendencia usando también las referencias y no ha conseguido ni por asomo un resultado parecido, no ya a Sandman, sino a Fábulas, como ejemplo de otra buena obra que no llega al nivel de Sandman.
Mensaje de Mipey diciendo que meh, Fábulas no es para tanto, en 3, 2, 1... :lol:
De hecho ya lo he dicho. Me he leido hace bien poquito los 11 o 12 primeros TPBS y me parece un hype de cojones, y esta vez hablo en términos absolutos. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Vamos, que no sigo comprando tomos ni borracho. SImplemente pasable la serie. Un ejemplo clarísimo y Bendisiano en que un punto de partida interesante se diluye en poca cosa.
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Lo sabía :lol:
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Lo sabía :lol:
:lol: :lol: :lol:
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Yo de Sandman recuerdo que el penúltimo tomo se me hizo bastante tedioso cuando lo anterior me estaba encantando. En el último se cierra la serie y para mí remonta, pero no llega al nivel de los tomos del medio.
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Que no hay que estar tan a la defensiva. :P
Noooo, no fastidies. Yo lo que digo es que, ejem, la Harley tiene gasolina y tira de cojones.
Otra cosa es que, ya que la tienes, te puedes recorrer América en moto.
Pero aunque no se pueda hacer eso, con la Harley vas a ser el puto amo de todos modos.
:)
La serie en la que intersectan los mundos del friki y del gafapasta y puerta de acceso al comic Indie del pijamero de toda la vida.
No se puede ser más cabrón.
Lo de las referencias está muy bien, y la verdad es que es muy disfrutable, pero eso es trampa.... Carnaza para que pique el aficionado a la literatura "de verdad".
Ah, mira, pues sí que se puede :lol: :lol:
:birra:
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Que no hay que estar tan a la defensiva. :P
Noooo, no fastidies. Yo lo que digo es que, ejem, la Harley tiene gasolina y tira de cojones.
Otra cosa es que, ya que la tienes, te puedes recorrer América en moto.
Pero aunque no se pueda hacer eso, con la Harley vas a ser el puto amo de todos modos.
:)
La serie en la que intersectan los mundos del friki y del gafapasta y puerta de acceso al comic Indie del pijamero de toda la vida.
No se puede ser más cabrón.
Lo de las referencias está muy bien, y la verdad es que es muy disfrutable, pero eso es trampa.... Carnaza para que pique el aficionado a la literatura "de verdad".
Ah, mira, pues sí que se puede :lol: :lol:
:birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Puto Mipey :lol: :lol: :lol:
En alguna cosilla puede tener razón, pero aún así, Sandman es una de las GRANDES obras del cómic indiscutiblemente.
-
Blablabla
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/21/20/21205615.jpg)
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Muchas tragaderas tenéis algunos, me parece a mi.
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Muchas tragaderas tenéis algunos, me parece a mi.
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/21/20/21205638.jpg)
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Bueno, tenemos tragaderas prácticamente todos menos tú, unos más y otros menos :lol:
(http://img.desmotivaciones.es/201110/cochedireccioncontraria.jpg)
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En alguna cosilla puede tener razón, pero aún así, Sandman es una de las GRANDES obras del cómic indiscutiblemente.
Por supuesto :thumbup:
Peeeero... :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ojo, que eso no quita para que en un día malo Sandman sea tranquilamente uno de mis cuatro-cinco tebeos favoritos y que de vez en cuando se me pase por la cabeza que es el que más me ha gustado en la vida. Peeeero... :lol: :lol:
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En alguna cosilla puede tener razón, pero aún así, Sandman es una de las GRANDES obras del cómic indiscutiblemente.
Por supuesto :thumbup:
Peeeero... :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ojo, que eso no quita para que en un día malo Sandman sea tranquilamente uno de mis cuatro-cinco tebeos favoritos y que de vez en cuando se me pase por la cabeza que es el que más me ha gustado en la vida. Peeeero... :lol: :lol:
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/21/20/21205666.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno, tenemos tragaderas prácticamente todos menos tú, unos más y otros menos :lol:
(http://img.desmotivaciones.es/201110/cochedireccioncontraria.jpg)
Tragaderas tenemos todos, el tema es que muchos tragan pelo de perro y se creen que es caviar iraní. :lol: :lol: :lol:
Y, efectivamente, eso no se aplica a Sandman, que quede claro.... Vamos a dejar de dar chicha a Morgan para que vuelva a su labor de recopilar datos de claro interés general como la traducción el nombre de la ladilla que se implantó en el escroto de Nathan Lubensky en Spectacular 135. }:)
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Vamos a dejar de dar chicha a Morgan para que vuelva a su labor de recopilar datos de claro interés general como la traducción el nombre de la ladilla que se implantó en el escroto de Nathan Lubensky en Spectacular 135. }:)
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/21/20/21205669.jpg)
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Vamos a dejar de dar chicha a Morgan para que vuelva a su labor de recopilar datos de claro interés general como la traducción el nombre de la ladilla que se implantó en el escroto de Nathan Lubensky en Spectacular 135. }:)
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/21/20/21205669.jpg)
:bouncy: :bouncy: :bouncy: :bouncy: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Hay una pega (que no es pega, a ver) que me lleva tiempo rondando la cabeza. Sandman es una obra cojonuda, muy literaria, muy bien pensada e hilada y que te hace sentir guay mientras la lees, porque sabes que no todo el mundo tiene tan buen gusto como para acercarse y disfrutar de ella.
Bingo, y por esto es de las pocas obras de Marvel o DC que leería el gafapasta medio. Y el gafapasta medio la mayor parte de las veces se centra más en el que diran cuando postee su foto en facebook leyendo un tebeo que en el tebeo en si.
A mi Sandman me da la misma sensación que me dan los últimos discos de WIlco. Sí, están bien, pero son ejercicios onanistas para modernillos, con múltiples referencias a la música de raices americana pero que musicalmente son muy inferiores a los primeros (en los que se dedicaban a escribir canciones y punto).
A mi Gaiman deja de apasionarme cuando deja de escribir tebeos de terror (que lo hacía, y muy bien). Luego me gusta, pero menos.
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A mi Sandman me da la misma sensación que me dan los últimos discos de WIlco. Sí, están bien, pero son ejercicios onanistas para modernillos, con múltiples referencias a la música de raices americana pero que musicalmente son muy inferiores a los primeros (en los que se dedicaban a escribir canciones y punto).
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A mi Sandman me da la misma sensación que me dan los últimos discos de WIlco. Sí, están bien, pero son ejercicios onanistas para modernillos, con múltiples referencias a la música de raices americana pero que musicalmente son muy inferiores a los primeros (en los que se dedicaban a escribir canciones y punto).
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EL mejor disco de WIlco es el primero, de larguísimo. Y sí, Sky Blue Sky es el mejor de su etapa "para empollones".
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A mi Sandman me da la misma sensación que me dan los últimos discos de WIlco. Sí, están bien, pero son ejercicios onanistas para modernillos, con múltiples referencias a la música de raices americana pero que musicalmente son muy inferiores a los primeros (en los que se dedicaban a escribir canciones y punto).
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EL mejor disco de WIlco es el primero, de larguísimo. Y sí, Sky Blue Sky es el mejor de su etapa "para empollones".
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Dejemos la música y a Julio en este hilo. :contrato:
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A mi Sandman me da la misma sensación que me dan los últimos discos de WIlco. Sí, están bien, pero son ejercicios onanistas para modernillos, con múltiples referencias a la música de raices americana pero que musicalmente son muy inferiores a los primeros (en los que se dedicaban a escribir canciones y punto).
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EL mejor disco de WIlco es el primero, de larguísimo. Y sí, Sky Blue Sky es el mejor de su etapa "para empollones".
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Qué cojones va a ser indie el primer disco de Wilco, si suena a Tom Petty por todos los lados, por el amor de Dios. Bodrio... te mato.
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Ejem, ejem. :disimulo:
Dejemos la música y a Julio en este hilo. :contrato:
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Ejem, ejem. :disimulo:
Dejemos la música y a Julio en este hilo. :contrato:
Vale, vale, ya me calmo. :lol: :lol: :lol: :lol:
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yo creo que es al revés fitetu, yo por ejemplo ayer recalcaba cosas que yo he visto en ese comic, por ejemplo ahora, que voy cagado en el bus del curro leyendo las discusiones infernales del paraiso de Milton, y mirando a la peña con mi espada flamigera..por si acaso }:) jejeje... pero eso yo...gracias a él habrá muchas personas que se introduzcan en los mitos aquí representados, o vayan a ver una obra de teatro de Shakespeare, o se lean la wiskipedia de la furias, o relacionen con el tiempo un detalle de esta obra con algo que lean en el futuro, eso es lo que lo hace un obrón, no que lo alaben los gafapastas, los pagafantas o rita...son las capas de lectura que tiene la obra,y por supuesto que el bagaje cuenta...pero aún así la lectura en si misma es una pasada...si bien como dice el Paleto, es verdad que hay partes de la obra, que por su complejidad o por su intención final son densas, espesitas...pero es que leerse un mito griego en prosa de la época, es el espezor en todo su apogeo , y es lo que el autor pretendía... gafapastismo no creo...genialidad más bien... yo una vez soñé que era parte de un Coro griego de esos y tuve que volver a los troskis para no soñar una temporada, del agobiaso...jejejeje
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Sabéis si la ilustración de portada del tomito dedicado a Frank Quitely sale en algún comic de Sandman, o si es inedita en España? En el endless night que yo tengo de Norma no viene.
(http://www.quedanlunas.vacau.com/ELEKTRA%20FORO/GAV_frank_quitely_156.jpg)
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Sabéis si la ilustración de portada del tomito dedicado a Frank Quitely sale en algún comic de Sandman, o si es inedita en España? En el endless night que yo tengo de Norma no viene.
(http://www.quedanlunas.vacau.com/ELEKTRA%20FORO/GAV_frank_quitely_156.jpg)
Yo tengo la edición de Planeta de 7 tomos y en principio no esta. La ilustración sirvió de poster del tomo de Noche Eternas que se podía pedir en su momento. Me da que hasta ahora es inédita, pero me parece raro que en los tomos de Planeta no este :chalao:
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Sabéis si la ilustración de portada del tomito dedicado a Frank Quitely sale en algún comic de Sandman, o si es inedita en España? En el endless night que yo tengo de Norma no viene.
(http://www.quedanlunas.vacau.com/ELEKTRA%20FORO/GAV_frank_quitely_156.jpg)
Yo tengo la edición de Planeta de 7 tomos y en principio no esta. La ilustración sirvió de poster del tomo de Noche Eternas que se podía pedir en su momento. Me da que hasta ahora es inédita, pero me parece raro que en los tomos de Planeta no este :chalao:
A mi también me ha chocado que no esté es esos tomos, por eso lo comentaba, pues nada, habrá que comprar el tomito (que conste que Quitely siempre me llama, pero es afan de completismo, no me engaño) y esperar que en el interior esté la imagen completa. Al menos en el tomo dedicado a Dave Mckean la ilustración de su portada si estaba completa en su interior...
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Sabéis si la ilustración de portada del tomito dedicado a Frank Quitely sale en algún comic de Sandman, o si es inedita en España? En el endless night que yo tengo de Norma no viene.
(http://www.quedanlunas.vacau.com/ELEKTRA%20FORO/GAV_frank_quitely_156.jpg)
Yo tengo la edición de Planeta de 7 tomos y en principio no esta. La ilustración sirvió de poster del tomo de Noche Eternas que se podía pedir en su momento. Me da que hasta ahora es inédita, pero me parece raro que en los tomos de Planeta no este :chalao:
A mi también me ha chocado que no esté es esos tomos, por eso lo comentaba, pues nada, habrá que comprar el tomito (que conste que Quitely siempre me llama, pero es afan de completismo, no me engaño) y esperar que en el interior esté la imagen completa. Al menos en el tomo dedicado a Dave Mckean la ilustración de su portada si estaba completa en su interior...
Vi el tomo en la tienda y está completa en el interior :smilegrin:
La verdad es que m épica ese tomo ya que me gusta mucho Quilety :amor:
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Sabéis si la ilustración de portada del tomito dedicado a Frank Quitely sale en algún comic de Sandman, o si es inedita en España? En el endless night que yo tengo de Norma no viene.
(http://www.quedanlunas.vacau.com/ELEKTRA%20FORO/GAV_frank_quitely_156.jpg)
Yo tengo la edición de Planeta de 7 tomos y en principio no esta. La ilustración sirvió de poster del tomo de Noche Eternas que se podía pedir en su momento. Me da que hasta ahora es inédita, pero me parece raro que en los tomos de Planeta no este :chalao:
A mi también me ha chocado que no esté es esos tomos, por eso lo comentaba, pues nada, habrá que comprar el tomito (que conste que Quitely siempre me llama, pero es afan de completismo, no me engaño) y esperar que en el interior esté la imagen completa. Al menos en el tomo dedicado a Dave Mckean la ilustración de su portada si estaba completa en su interior...
Vi el tomo en la tienda y está completa en el interior :smilegrin:
La verdad es que m épica ese tomo ya que me gusta mucho Quilety :amor:
Gracias!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Comprado via Fnac online y apuntado en el foro como compra.
Y no compro nada mas de ECC que este mes viene muy fuerte Panini, aunque me quedo con ganas del Seccion 8 de Ennis
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(http://www.quedanlunas.vacau.com/ELEKTRA%20FORO/GAV_frank_quitely_156.jpg)
Y otra mas de ECC.
Un diez por poner la imagen de portada completa en el interior. Menos mal.
Pero, por qué invertirla? Tan difícil era hacerlo correctamente? :wall: :wall: :wall:
Y encima en los tomos de la coleccion "Grandes Autores de Vertigo",algunos tienen el lomo curvo (el de Dave McKean)y otros el lomo recto (este de Quitely sin ir mas lejos), aunque claro eso será por la paginación, bla bla bla...
(http://www.quedanlunas.vacau.com/ELEKTRA%20FORO/sandman%20quitely.jpg)
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Chiquipeques, una cosita ;)
¿El tomo de William Shakespeare tiene alguna historia repetida de los 10 tomos de la edición de ECC?
¿O faltaba para completar?
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Chiquipeques, una cosita ;)
¿El tomo de William Shakespeare tiene alguna historia repetida de los 10 tomos de la edición de ECC?
¿O faltaba para completar?
Las 3 historias de Shakespeare están en la edicion de 10 tomos.
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¿O faltaba para completar?
El único que falta para "completar" es este tomo dedicado a Dave McKean, que incluye una historia que solo se ha editado ahí ;)
https://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-vertigo-dave-mckean-1652.aspx
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Chiquipeques, una cosita ;)
¿El tomo de William Shakespeare tiene alguna historia repetida de los 10 tomos de la edición de ECC?
¿O faltaba para completar?
Las 3 historias de Shakespeare están en la edicion de 10 tomos.
Gracias man :birra: :birra:
Es que he visto los extras y tal, y casi me han hecho picar :sudando:
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Chiquipeques, una cosita ;)
¿El tomo de William Shakespeare tiene alguna historia repetida de los 10 tomos de la edición de ECC?
¿O faltaba para completar?
Las 3 historias de Shakespeare están en la edicion de 10 tomos.
Gracias man :birra: :birra:
Es que he visto los extras y tal, y casi me han hecho picar :sudando:
Haberte pillado la edición de Planeta que los trae a patadas...
Ains si hubiera salido en cofre... :lol:
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Chiquipeques, una cosita ;)
¿El tomo de William Shakespeare tiene alguna historia repetida de los 10 tomos de la edición de ECC?
¿O faltaba para completar?
Las 3 historias de Shakespeare están en la edicion de 10 tomos.
Gracias man :birra: :birra:
Es que he visto los extras y tal, y casi me han hecho picar :sudando:
Haberte pillado la edición de Planeta que los trae a patadas...
Ains si hubiera salido en cofre... :lol:
Si es por los extras, comprate esto, que salió en los tomos de planeta por arcos argumentales.
http://www.amazon.co.uk/Sandman-Companion-Hy-Bender/dp/1840231645/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1460317101&sr=8-1&keywords=the+sandman+companion
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Llevo un tiempo queriendo hacerle hueco, a ver si lo pillo :birra:
Haberte pillado la edición de Planeta que los trae a patadas...
Ains si hubiera salido en cofre... :lol:
Si ya lo he dicho antes:
Cambio cualquier edición ECC por la de Planeta :contrato:
Así que ya sabes :disimulo:
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Llevo un tiempo queriendo hacerle hueco, a ver si lo pillo :birra:
Haberte pillado la edición de Planeta que los trae a patadas...
Ains si hubiera salido en cofre... :lol:
Si ya lo he dicho antes:
Cambio cualquier edición ECC por la de Planeta :contrato:
Así que ya sabes :disimulo:
Te refieres a esta?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Jejeje -reia el malvado-. Escaparemos por la llave de paso. :birra: :birra:
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Si ya lo he dicho antes:
Cambio cualquier edición ECC por la de Planeta :contrato:
Así que ya sabes :disimulo:
¿Incluso Hellblazer? }:)
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-Jejeje -reia el malvado-. Escaparemos por la llave de paso. :birra: :birra:
¡Mardito!
Mira que junto las mías, que tengo unas pocas :smilegrin:
¿Incluso Hellblazer? }:)
Ejem, no, Hellblazer no.
Pero es que aún no la tengo entera :P
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¡Mardito!
Mira que junto las mías, que tengo unas pocas
Pensaba que hablábamos de lo que no tienes, no de lo que ya tienes. :lol: :lol: :lol:
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Hola compañeros tengo una duda, estaba leyendo acerca de las obras de vértigo y me ha picado la curiosidad "Lucifer" pero no se si es necesario leerse antes Sandman o se puede sin problemas antes de esta. Si alguien me puede comentar al respecto estaría agradecido.
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Puedes leer Lucifer independientemente de Sandman. :hola: :hola:
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Puedes leer Lucifer independientemente de Sandman. :hola: :hola:
Perfecto, muchas gracias OMNIGOLD :birra:
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Es un comic independiente de Sandman... pero si no has leido la obra maestra ds Gaiman y no conoces previamente su mundo lo veo jodido. Ademas es en Sandman donde se presenta a Lucifer ;)
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Es un comic independiente de Sandman... pero si no has leido la obra maestra ds Gaiman y no conoces previamente su mundo lo veo jodido. Ademas es en Sandman donde se presenta a Lucifer ;)
¿Entonces recomiendas leer previamente Sandman kaulso? Me fío de tu criterio asi que voy a empezar con Sandman.
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Creo honestamente que deberías leer antes Sandman, aunque solo sea por el hecho de que Sandman es mucho mejor... sin que eso quiera decir que Lucifer sea malo, ojo.
Es sólo que Sandman es Sandman.
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Es un comic independiente de Sandman... pero si no has leido la obra maestra ds Gaiman y no conoces previamente su mundo lo veo jodido. Ademas es en Sandman donde se presenta a Lucifer ;)
¿Entonces recomiendas leer previamente Sandman kaulso? Me fío de tu criterio asi que voy a empezar con Sandman.
Ñoño solo es recomendable... Es que Sandman es una de las obras cumbres del cómic en general :adoracion:
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Ñoño solo es recomendable... Es que Sandman es una de las obras cumbres del cómic en general :adoracion:
Jo, el corrector hace estragos :lol: :lol:
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Es un comic independiente de Sandman... pero si no has leido la obra maestra ds Gaiman y no conoces previamente su mundo lo veo jodido. Ademas es en Sandman donde se presenta a Lucifer ;)
¿Entonces recomiendas leer previamente Sandman kaulso? Me fío de tu criterio asi que voy a empezar con Sandman.
Ñoño solo es recomendable... Es que Sandman es una de las obras cumbres del cómic en general :adoracion:
Bueno, es el cerro de mi pueblo en el comic en general. :lol: :lol: :lol: :lol:
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He leído Sandman Obertura Nº 1 - 6.
Tenía muchas ganas de leer esta miniserie, pero entre la cadencia de publicación y que esperaba una lectura bastante densa, he intentado buscar un momento en el que la leyera pausadamente, sin ninguna prisa para intentar asimilar el máximo posible de las ideas de Gaiman. El autor creo que no ha defraudado, a pesar de que la obra ya me parecía perfectamente cerrada y no necesitaba de un "añadido", pero teniendo en cuenta el resultado, tampoco creo que estorbe. Mi impresión general es que ha sido una historia muy compleja, quizá una de las más complejas que yo haya leído en un cómic, que ha supuesto un esfuerzo enorme para enterarme de algunas cosas, porque me parece casi imposible pillar todo en una sola lectura. Bajo mi punto de vista es una auténtica joya, con un dibujo muy elaborado que se combina a la perfección con el argumento, siendo muy importante detenerse a mirar cada rincón de la viñeta o la página para no perderse ni un solo detalle de una obra que explota el metalenguaje y la simbología como pocos, o casi ningún cómic. No me extraña que J. H. Williams haya necesitado tomarse su tiempo, porque dibujar esta miniserie no ha tenido que ser fácil. En su momento ya critiqué que Sandman fuera una serie que parecía tener su punto débil en la parte gráfica, algo que en esta nueva historia se ha enmendado con creces, no solo por el magnífico trabajo del dibujante, sino porque se ha cuidado mantener una coherencia gráfica a lo largo de toda la historia, manteniendo al mismo autor hasta el final. Y el resultado es espectacular.
Tengo que reconocer que me hubiese gustado leer cada entrega en su momento de publicación para ir comparando notas con los compañeros del foro, pero creo que hubiese ido en detrimento de la experiencia lectora. También hubiese estado bien hacer una relectura de las grapas poco a poco, pero mi pila de lecturas me atosiga demasiado para ese tipo de prácticas, desgraciadamente. Como decía antes, esta miniserie es una delicia. Hoy día no se hacen cómics así. Es decir, no se busca la implicación del lector, ni se explota demasiado los diferentes niveles de lectura, ni siquiera se suelen crear argumentos tan elaborados y complejos. También debo decir que esa excesiva complejidad es quizá una rémora, porque vivimos en el mundo que todos conocemos y se puede alabar o criticar algo sin realmente haber comprendido el mensaje oculto, o quizá podríamos decir que los mensajes, porque la convierte en algo no demasiado accesible. Lo realmente increíble es el aluvión de conceptos que se introducen, al igual que la cantidad de referencias culturales, que esas son un poco más complejas y se me escapan muchas, pero diría que ha superado con creces a Moore en su "Liga". Además, la historia tiene un hándicap añadido, ya que realmente se pueden extraer diferentes impresiones de la historia. Creo que incluso escribir una simple sinopsis de la trama sería algo más complejo de lo que puede parecer en un principio.
Yo mismo he admitido no comprender del todo la extensión del mensaje de Gaiman, pero de lo que sí estoy seguro es que el autor nos lleva por una interesante reflexión existencialista, abriendo una serie de bifurcaciones muy interesantes. Aunque todo se reduce a la misión que realiza Sueño para salvar la existencia, en una especie de viaje iniciático que le lleva a romper la cuarta pared haciendo referencias a los creadores de historias, no creo que sea casualidad el parecido de su padre con Alan Moore, y a su vez profundicemos en los progenitores del protagonista, ampliando el espectro de la familia aún más. Por otro lado, me parece evidente ver como un fin del mundo se asocia a uno en el que ya no se sueña, por lo que de alguna forma se ha perdido la creatividad, de ahí que si nos fijamos bien, todos aquellos que salvan son seres del universo, pero hay cierto parecido sospechoso con creaciones culturales. De hecho, si os fijáis bien podréis encontrar a la Cosa de los 4 Fantásticos o a cierto personaje del planeta Ysmault, creación de Moore, entre otros. Otro detalle interesante es que su compañera de viajes sea alguien que se llama precisamente Esperanza. Algo que en diálogo posterior ofrece una critica a la sociedad actual, que no solo ha dejado de soñar, sino que ha perdido la esperanza, algo que este mundo necesita más que otra cosa. Hay que hilar muy fino, pero por este tipo de detalles es por los que me gusta esta obra, que necesita de manera forzosa que el lector colabore, o acabará perdido en un mundo de fantasía muy increíble visualmente, pero cargado de contenidos muy profundos y de una honda reflexión. Quizá lo realmente curioso es que se ofrece dos perspectivas muy diferentes, pero igualmente válidas. Es decir, uno puede ver una crítica a la sociedad actual, ensimismada en el materialismo y olvidando el poder de la imaginación, o podemos ver un crítica al propio medio que ha perdido la conexión con el lector y con la magia de la creación de la fantasía y sus múltiples posibilidades. Bajo mi punto de vista, no creo que solo haya una interpretación posible, lo que hace aún más valiosa la construcción de esta obra, que no está al alcance de muchos autores.
Está claro que Obertura es una obra para leer varias veces y conseguir así asimilar esa compleja amalgama de conceptos que quiere transmitir Gaiman de una forma muy densa, al menos la mayor parte ellos. Quizá lo más complicado sea conseguir pillar todas las referencias que hace el autor o desentrañar esa narrativa que puede parecer una locura en ocasiones, pero que siempre obedece a ese carácter simbólico que nunca se pierde de vista en esta obra. Para estas cuestiones, se hubiese agradecido algún tipo de extra al final. Yo me alegro de que esto se publique en grapa y a ese precio económico, pero da la sensación que ECC se guarda en la manga algo para una posterior edición de lujo, que añada algo más Ni un triste artículo introductorio, ni un epílogo. Nada, absolutamente los cómics pelados y una serie de cubiertas alternativas al final. Sinceramente, normalmente no creo que sea necesario incluir nada que no sea la historia de un cómic, pero siempre se agradecen algún artículo o algo que te ponga en situación. Quizá es que estamos muy mal acostumbrados aquí; francamente no lo sé. Bueno, a lo que iba, esta miniserie tiene un alto componente referencial. Esto es algo que Alan Moore explota mucho en su obras, cada día son más elaboradas convirtiendo sus obras en productos un poco elitistas en ese aspecto. Aquí sucede un poco parecido, ya que Gaiman cuela autoreferencias a la serie original, simbología de todo tipo y referencias culturales muy amplias. Me ha parecido llegar a ver a Morbius y todo. La verdad es que explicarlo todo puede perder su gracia, pero me parece importante por aquello de aprender un poco y conocer esa tramoya de los conceptos, que en una obra de estas características es dificil de captar y siempre se escapan cosas.
En definitiva, una estupenda miniserie, que dista mucho de ser para todos los públicos, pero que encierra una interesante lectura, manteniendo a Sandman en ese Olimpo de las obras de ficción del que parece dificil que nadie lo pueda bajar. Un cómic construido con literatura gráfica; sin lugar a dudas la poesía onírica que todos deben leer. Felices sueños.
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Me alegra que te haya gustado Oskarosa. Comparto todo lo que dices en tu reseña :palmas:
Auqnue para mí no fue tan compleja la verdad, también es verdad que al mismo tiempo que la leía tenía el cómic "original" de Sandman al lado y fue menos dificultoso...
Espero como agua de Mayo una edición en tapa dura, que supongo que será muy similar a los tomos actuales de Sandman, aunque no se si será buena idea ya que creo que el arte de Williams III se puede perjudicar... ya sabes que tiene muchas páginas dobles y no quedan bien en un tomo de esas características...
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Espero como agua de Mayo una edición en tapa dura, que supongo que será muy similar a los tomos actuales de Sandman, aunque no se si será buena idea ya que creo que el arte de Williams III se puede perjudicar... ya sabes que tiene muchas páginas dobles y no quedan bien en un tomo de esas características...
Yo no la compraría, pero estoy convencido de que será un éxito.
Y sí, algunas ilustraciones en tomo perderían bastante. Aunque debo decir que el tríptico me ha parecido mal montado. Quizá es así en el original, pero se pierde la parte en la que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que entiendo por qué se ha hecho así, pero deberían haber buscado otra formula en el original.
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Espero como agua de Mayo una edición en tapa dura, que supongo que será muy similar a los tomos actuales de Sandman, aunque no se si será buena idea ya que creo que el arte de Williams III se puede perjudicar... ya sabes que tiene muchas páginas dobles y no quedan bien en un tomo de esas características...
Yo no la compraría, pero estoy convencido de que será un éxito.
Y sí, algunas ilustraciones en tomo perderían bastante. Aunque debo decir que el tríptico me ha parecido mal montado. Quizá es así en el original, pero se pierde la parte en la que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que entiendo por qué se ha hecho así, pero deberían haber buscado otra formula en el original.
Tal vez, auqnue como leí antes la historia en formato, ejem, digital no note nada raro y la verdad, tampoco en la grapa...
Auqnue lo malo es que no sé si en el tomo conservarán eso, no sé siquiera si en el Deluxe americano está así...
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Esa imagen es muy importante que se mantenga así. Forma parte de la narrativa argumental y crea una sensación que no se puede perder, asemejando la apertura de las tapas de un libro. Seguro que en las ediciones en tomo se ha mantenido. Si con Dossier Negro han hecho todo lo que hicieron, esto está chupado. :lol:
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Esa imagen es muy importante que se mantenga así. Forma parte de la narrativa argumental y crea una sensación que no se puede perder, asemejando la apertura de las tapas de un libro. Seguro que en las ediciones en tomo se ha mantenido. Si con Dossier Negro han hecho todo lo que hicieron, esto está chupado. :lol:
Esperemos, esperemos :alivio:
Y si, lo de Dossier Negro debió ser un trabajo muy duro para Planeta y no quedó nada mal :adoracion:
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Gran reseña, como es habitual en ti :palmas: :palmas:
Tenía pendiente releerla, y después de tu reseña, va a ser la siguiente en caer :thumbup: (en cuanto me termine de ventilar los Universo DC del Hitman de Ennis :P)
A mí también me pareció que el padre de Sueño estaba "algo" inspirado en Alan Moore, aunque tratándose de Gaiman y su "maestro" Moore, era inevitable relacionarlo en esa escena. Sobre todo en la viñeta en que le pregunta a Sueño qué es lo que quiere de él, ahí ya es el puñetero careto del barbas, sin duda alguna :lol:
También me resultó curioso la total sequía de artículos o extras, supongo que eso obligará a hacerse con el tomo cuando salga.
Y viendo el gran trabajo que ha hecho Gaiman con un personaje tan emblemático para él como es "su" Sandman, tengo ganas de ver lo que hará ahora con "su" Miracleman...
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Muy buena reseña Oskarosa :palmas: :palmas:
No la compré en su momento en grapa, por la idea equivocada que tenemos tengo de que segundas partes nunca fueron buenas, y que al fin y al cabo Sandman está perfecto tal y como está :amor: :amor: Además con la querencia de ECC de empanar todo en cartón, antes o después saldrá una edición mejorada. Después de tu reseña, si sale con extras que merezcan la pena iré a por el tomo, si no, a por las grapas.
Eso sí, después de leer lo que has puesto, metalenguaje, JH Williams, subjetivación, simbolismo... ¡¡qué ganas de volver a releer Promethea!!
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A mí también me pareció que el padre de Sueño estaba "algo" inspirado en Alan Moore, aunque tratándose de Gaiman y su "maestro" Moore, era inevitable relacionarlo en esa escena. Sobre todo en la viñeta en que le pregunta a Sueño qué es lo que quiere de él, ahí ya es el puñetero careto del barbas, sin duda alguna :lol:
Quizá es una impresión mía y veo cosas donde no las hay, pero a mí me ha parecido ver una especie de homenaje a Moore en esta historia. Por ejemplo, esa crítica soterrada a los creadores de historias, y la presencia del barbudo, da la sensación de que prácticamente lo pone de ejemplo de autor que no ha perdido esa capacidad de soñar, incluso es el padre de Sueño, creo que con eso ya está dicho todo. Además, me ha parecido ver a creaciones de Moore en alguna que otra ocasión, aunque hay mucho personaje de ficción ahí, estos destacaban un poco. Al menos esa es mi impresión, puedo estar equivocado, claro.
También me resultó curioso la total sequía de artículos o extras, supongo que eso obligará a hacerse con el tomo cuando salga.
Conmigo que no cuenten. Yo ya tengo la obra, la grapa es un formato que a mí me encanta y que se conserva mejor que cualquier tomo con sus encolados problemáticos. Y hoy en día se acaba leyendo cualquier cosa por Internet, así que esa táctica de ECC no va a funcionar conmigo. Yo no pienso entrar en la dinámica de comprar tebeos una y otra vez porque en este país quieran exprimir a los cuatro gatos que compramos tebeos actualmente.
Y viendo el gran trabajo que ha hecho Gaiman con un personaje tan emblemático para él como es "su" Sandman, tengo ganas de ver lo que hará ahora con "su" Miracleman...
Yo tengo curiosidad porque realmente no sé que va a contar Gaiman, después que Moore lo dejara todo tan bien atado.
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A mí también me pareció que el padre de Sueño estaba "algo" inspirado en Alan Moore, aunque tratándose de Gaiman y su "maestro" Moore, era inevitable relacionarlo en esa escena. Sobre todo en la viñeta en que le pregunta a Sueño qué es lo que quiere de él, ahí ya es el puñetero careto del barbas, sin duda alguna :lol:
Quizá es una impresión mía y veo cosas donde no las hay, pero a mí me ha parecido ver una especie de homenaje a Moore en esta historia. Por ejemplo, esa crítica soterrada a los creadores de historias, y la presencia del barbudo, da la sensación de que prácticamente lo pone de ejemplo de autor que no ha perdido esa capacidad de soñar, incluso es el padre de Sueño, creo que con eso ya está dicho todo. Además, me ha parecido ver a creaciones de Moore en alguna que otra ocasión, aunque hay mucho personaje de ficción ahí, estos destacaban un poco. Al menos esa es mi impresión, puedo estar equivocado, claro.
Pues ya somos dos, porque creo recordar que lo primero que me vino a la cabeza al llegar a esa parte fue más o menos lo que comentas, cuando la relea me fijaré más en esos detalles que refieres :thumbup:
También me resultó curioso la total sequía de artículos o extras, supongo que eso obligará a hacerse con el tomo cuando salga.
Conmigo que no cuenten. Yo ya tengo la obra, la grapa es un formato que a mí me encanta y que se conserva mejor que cualquier tomo con sus encolados problemáticos. Y hoy en día se acaba leyendo cualquier cosa por Internet, así que esa táctica de ECC no va a funcionar conmigo. Yo no pienso entrar en la dinámica de comprar tebeos una y otra vez porque en este país quieran exprimir a los cuatro gatos que compramos tebeos actualmente.
Yo estoy encantado con la grapa, pero se que, cuando la saquen en tomos con extras, en mi caso me voy a dejar engañar como a un chino por estos liantes de ECC, y a sabiendas... Es que son Neil Gaiman y Sandman... :oops:
Y viendo el gran trabajo que ha hecho Gaiman con un personaje tan emblemático para él como es "su" Sandman, tengo ganas de ver lo que hará ahora con "su" Miracleman...
Yo tengo curiosidad porque realmente no sé que va a contar Gaiman, después que Moore lo dejara todo tan bien atado.
Creo yo que ese es uno de los grandes atractivos de su etapa, sino el mayor: que Moore deja el listón MUY alto. Ojalá que el retraso que se ha producido en la edición de los capítulos inéditos en EEUU se resuelva pronto y POR FIN salgamos de dudas sobre qué es lo que pretende narrar Gaiman...
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He tardado pero al fin ando ya con otra de esas lecturas tebeísticas que han transcendido el mundillo del comic book.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/517MlmZ7z2L._AC_US160_.jpg)
Sandman 1-8
Al empezar a situarme, veo que Karen Berger fue la editora de la serie, ¿estaba esta tía siempre detrás de las mejores colecciones, sacadas de la nada o revitalizadas desde el coma? Mis respetos a esta mujer.
Estos primeros números me han servido como introducción al personaje y a una serie de conceptos que a buen seguro se irán desarrollando a lo largo de los siguientes tomos y que de momento ya me han enganchao cosa mala. A mí me gustan los monstruos, lo grotesco, los fantasmas, los hechiceros, los cachivaches mágicos, lo mitológico, lo romántico, lo modernista, lo surrealista... lo onírico. Está claro que es una serie para mí.
Más allá del marco narrativo, desde el primer momento me di cuenta de que estaba ante un tipo de tebeo especial. Uno donde el autor tiene un talento especial. El mecanismo que se pone en marcha desde el comienzo está compuesto por unas piezas no tan atractivas por sí mismas, como por lo que pueden llegar a crear. Me explico.
Estos primeros números no son más que la típica historia de restitución y venganza que por sí sola no aporta gran cosa. De hecho al principio iba con el miedo a estar ante una obra endiosada sin merecerlo: repetición de esquemas, personajes, procedimientos... después de un gran número introductorio, los de Constantine y el Infierno me gustaron, pero no era lo que esperaba.
Tenía la sensación de leer historias del Moore de Swamp Thing, pero sin todo el talento de este. La narrativa de los textos de apoyo, los personajes y casos anónimos a lo largo del mundo, la desorientación del protagonista, la retirada de este del foco principal durante números enteros... en fin, todo muy Swamp Thing. Eso sí, a diferencia de intentos más cutres como lo de De Matteis en la Cacería, que ese siendo un buen tebeo sí que está hinchando por el fandom, Gaiman no cae en colocación de mampuestos rígidos y una narrativa tan amanerada como vacía. Los textos son concisos, expresivamente poderosos y con una importante carga lírica que no cae en la ridícula cacharrería anafórica de la mencionada Última Cacería.
La cosa se vuelve más Moore y pega un auténtico subidón, desde ya un buen nivel, en los números de Doctor Destiny. Aquí hay otro analogía con Swampy cuando se recupera a un villano trompetero de la Golden decera, para transformarlo en un ser intrigante, despreciable, abominable, lastimoso y literariamente capaz de generar el marco narrativo de un grandísimo número a lo Twilight Zone que condensa 24 horas de la vida de un puñado de infelices en una cafetería. Acojonante el número. Para mí lo mejor de este primer tomo. Como quizá no podía ser de otra forma Destiny acaba igual que, sí chavales, Floronic en los primeros nº de Swamp Thing.
En definitiva, estoy muy entusiasmado con lo que pueda venir. Una vez completado el jueguecito del Rune Quest, estoy deseando de que Gaiman se meta en harina de verdad, que empecemos a explorar las infinitas posibilidades de esta historia, quiero conocer a la familia completa de los Endless y quiero que me lleven a muchos mundos esotéricos, a mentes desquiciadas y a almas desconsoladas.
Enter Sandman :heavy:
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Buena reseña del primer tomo :thumbup:
Y mi número prefe del volumen es ese maravilloso #6, 24 Horas :amor:
(aunque el #8 tampoco está nada mal)
Como bien señalas, la influencia de Moore en estos inicios esta muy patente que es algo normal ya que casi todos los escritores ingleses que desembarcaron a EEUU tenían que beber de Moore para trabajar :lol:
Aunque ya en el segundo tomo ya verás más la voz de Gaiman en la colección y sobre todos en los siguientes.
Eso sí, el que no te guste DeMatteis en la Cacería no te lo compro :lol: :birra:
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He tardado pero al fin ando ya con otra de esas lecturas tebeísticas que han transcendido el mundillo del comic book.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/517MlmZ7z2L._AC_US160_.jpg)
Sandman 1-8
¡Buena reseña! Esta lectura tengo ganas de hacerla desde hace tiempo :mola:
¿Tu edición es la de los TPBs americanos? ¿Me podrías decir qué tal es su calidad? Sobre todo me preocupa el papel, que se transparente o algo así :sospecha:
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Eso sí, el que no te guste DeMatteis en la Cacería no te lo compro :lol: :birra:
¡Para el carro Manué! Que yo no he dicho eso. Lee el comentario otra vez. A mí la Cacería me gusta y mucho además. Pero al pan, pan y al vino, vino.
¿Tu edición es la de los TPBs americanos? ¿Me podrías decir qué tal es su calidad? Sobre todo me preocupa el papel, que se transparente o algo así :sospecha:
Papel cojonudo. Sin embargo hay remasterización de los colores, cosa que me tocó bastante los cataplines. Pero la diferencia de precio, y de papel, entre los antiguos y los modernos, me hizo optar por los nuevos. Qué le vamos a hacer.
http://comicsalliance.com/absolute-sandman-recoloring/
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Eso sí, el que no te guste DeMatteis en la Cacería no te lo compro :lol: :birra:
¡Para el carro Manué! Que yo no he dicho eso. Lee el comentario otra vez. A mí la Cacería me gusta y mucho además. Pero al pan, pan y al vino, vino.
Vale que no dices eso, pero como pones a "parir" un poco la escritura de DeMatteis :lol:
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Papel cojonudo. Sin embargo hay remasterización de los colores, cosa que me tocó bastante los cataplines. Pero la diferencia de precio, y de papel, entre los antiguos y los modernos, me hizo optar por los nuevos. Qué le vamos a hacer.
http://comicsalliance.com/absolute-sandman-recoloring/
Pues no sabría decir si me gusta más el color nuevo o el antiguo. Viendo tres páginas no lo tengo claro pero quizás me quedaría con el anterior a la remasterización.
Muchas gracias por resolverme la duda. Ahora puedo hacerme con los TPBs sin miedo :birra: :birra:
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Papel cojonudo. Sin embargo hay remasterización de los colores, cosa que me tocó bastante los cataplines. Pero la diferencia de precio, y de papel, entre los antiguos y los modernos, me hizo optar por los nuevos. Qué le vamos a hacer.
http://comicsalliance.com/absolute-sandman-recoloring/
Pues no sabría decir si me gusta más el color nuevo o el antiguo. Viendo tres páginas no lo tengo claro pero quizás me quedaría con el anterior a la remasterización.
Muchas gracias por resolverme la duda. Ahora puedo hacerme con los TPBs sin miedo :birra: :birra:
También tienes la opción de pillar los tomos de ECC que también tiene la remasterización :lol:
Pero seguro que disfrutas bien en versión original :birra:
Eso sí a mi me da un "poco" igual el recoloreado, pero en English tengo los tomos en la primera edición de DC :smilegrin:
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Papel cojonudo. Sin embargo hay remasterización de los colores, cosa que me tocó bastante los cataplines. Pero la diferencia de precio, y de papel, entre los antiguos y los modernos, me hizo optar por los nuevos. Qué le vamos a hacer.
http://comicsalliance.com/absolute-sandman-recoloring/
Pues no sabría decir si me gusta más el color nuevo o el antiguo. Viendo tres páginas no lo tengo claro pero quizás me quedaría con el anterior a la remasterización.
Muchas gracias por resolverme la duda. Ahora puedo hacerme con los TPBs sin miedo :birra: :birra:
También tienes la opción de pillar los tomos de ECC que también tiene la remasterización :lol:
Pero seguro que disfrutas bien en versión original :birra:
Eso sí a mi me da un "poco" igual el recoloreado, pero en English tengo los tomos en la primera edición de DC :smilegrin:
Si la edición es buena prefiero leerlo en inglés. Además, los tomos de ECC no es que sean baratos precisamente :borracho:
Y deja de chulear y pásame esa primera edición que vea qué tal está :contrato:
:lol:
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Papel cojonudo. Sin embargo hay remasterización de los colores, cosa que me tocó bastante los cataplines. Pero la diferencia de precio, y de papel, entre los antiguos y los modernos, me hizo optar por los nuevos. Qué le vamos a hacer.
http://comicsalliance.com/absolute-sandman-recoloring/
Pues no sabría decir si me gusta más el color nuevo o el antiguo. Viendo tres páginas no lo tengo claro pero quizás me quedaría con el anterior a la remasterización.
Muchas gracias por resolverme la duda. Ahora puedo hacerme con los TPBs sin miedo :birra: :birra:
También tienes la opción de pillar los tomos de ECC que también tiene la remasterización :lol:
Pero seguro que disfrutas bien en versión original :birra:
Eso sí a mi me da un "poco" igual el recoloreado, pero en English tengo los tomos en la primera edición de DC :smilegrin:
Si la edición es buena prefiero leerlo en inglés. Además, los tomos de ECC no es que sean baratos precisamente :borracho:
Y deja de chulear y pásame esa primera edición que vea qué tal está :contrato:
:lol:
¿Chulear? ¿Yo, que va? :lol: :lol: :lol:
La primera edición en realidad es casi calcada a los tpbs de ahora... pero con el color antiguo y con portadas nuevas de Dave McKean para la ocasión. En la edición actual son portadas de la colección pero no nuevas :no:
Estos son los dos que tengo en la edición antigua (espero completar los demás un día de estos) :borracho:
http://www.comics.org/issue/355806/cover/4/
http://www.comics.org/issue/355808/cover/4/
(las portadas de los dos tomos son de mis propios cómics, por cierto...)
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Buena reseña del primer tomo :thumbup:
Y mi número prefe del volumen es ese maravilloso #6, 24 Horas :amor:
(aunque el #8 tampoco está nada mal)
El 6 te deja con el culo partío, cierto es, pero el nº 8, el sonido de sus alas, es una jodida maravilla y un suculento aperitivo para lo que vendrá después :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Como bien señalas, la influencia de Moore en estos inicios esta muy patente que es algo normal ya que casi todos los escritores ingleses que desembarcaron a EEUU tenían que beber de Moore para trabajar :lol:
Además, al parecer, esos dos tenían ya un contacto muy estrecho desde antes de empezar Sandman :contrato: y en estos números se le nota un poco, sí.
Por ejemplo, aquí se le ve junto a Alan Moore y Dave Gibbons en 1988 en una convención en Londres, cuando se acababa de lanzar Sandman y Gaiman aún era "sólo" un periodista más o menos famosillo:
(http://www.forbiddenplanet.co.uk/blog/wp2013/wp-content/uploads/2013/08/am-dg-ng1-628x423.jpg)
(Fuente: blog de Forbidden Planet (http://www.forbiddenplanet.co.uk/blog/)
Aunque ya en el segundo tomo ya verás más la voz de Gaiman en la colección y sobre todos en los siguientes.
Coincido plenamente :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Eso sí, el que no te guste DeMatteis en la Cacería no te lo compro :lol: :birra:
Pues yo sí :P
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Eso sí, el que no te guste DeMatteis en la Cacería no te lo compro :lol: :birra:
Pues yo sí :P
¿No te gusta la Cacería? :leche:
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La verdad es que las portadas de Dave McKean son una pasada :mola:
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La verdad es que las portadas de Dave McKean son una pasada :mola:
Tienes buen gusto :thumbup:
Seguro que te gustará Sandman, que es un obrón maestron y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
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¿No te gusta la Cacería? :leche:
Personalmente no me acaba de convencer, aunque le encuentro muchos méritos y no la considero una mala historia, que conste :P
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
¿No te gusta la Cacería? :leche:
Personalmente no me acaba de convencer, aunque le encuentro muchos méritos y no la considero una mala historia, que conste :P
Es de esas historias que la amas o te deja frio en parte... te entiendo. ¿Te gusta en general el trabajo de DeMatteis en los cómics?
-
y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
Eso ya es otra cosa. :P
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
Eso ya es otra cosa. :P
Es que lo he acortado por si acaso alguno salta diciendo que no es para tanto :lol: :lol: :lol:
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¿No te gusta la Cacería? :leche:
Personalmente no me acaba de convencer, aunque le encuentro muchos méritos y no la considero una mala historia, que conste :P
¿Puedes explayarte?
Tengo Sandman comprado pero me da un palo mortal leerlo.
Un siglo de estos... :alivio:
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¿No te gusta la Cacería? :leche:
Personalmente no me acaba de convencer, aunque le encuentro muchos méritos y no la considero una mala historia, que conste :P
¿Puedes explayarte?
Si lo haces hazlo en este hilo :smilegrin:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37901.0
O mejor en este ::)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37838.0
Tengo Sandman comprado pero me da un palo mortal leerlo.
Un siglo de estos... :alivio:
¿No lo has leído? :leche:
¡A ponerte YA!
:smilegrin:
-
Buffff... es que creo que no me va a gustar.
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Buffff... es que creo que no me va a gustar.
¿Qué dices?
¡Es de esos cómics que gustan a todo el mundo!
(más o menos, pero no he leído muchos haters de Sandman por aquí...)
¿Hás leído otras obras de Vertigo, como la Cosa del Pantano de Moore o Hellblazer...?
¡Pues es 1.000 veces mejor! :contrato:
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Es de esas historias que la amas o te deja frio en parte... te entiendo. ¿Te gusta en general el trabajo de DeMatteis en los cómics?
No lo he leido todo, pero de loq ue he catado, me parece un profesional como la copa de un pino :thumbup:
Y creo que eso resume un poco lo que opino de él, porque la verdad es que no me acaba de convencer en general, salvo contadas excepciones :lol: En la JLI sí me gustó, pero en Spiderman, por ejemplo... pues eso, nunca me ha acabado de convencer en general.
¿Puedes explayarte?
Cuando la relea, sí, que ya hace años de la última vez que la releí y tengo pendientes pa aburrir :P Entre ellos, nada menos que Promethea, algo imperdonable para mí :o
Tengo Sandman comprado pero me da un palo mortal leerlo.
Un siglo de estos... :alivio:
Un palo mortal sí que te metía yo :furioso: no sabes lo que te estás perdiendo, nen :borracho:
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Es de esas historias que la amas o te deja frio en parte... te entiendo. ¿Te gusta en general el trabajo de DeMatteis en los cómics?
No lo he leido todo, pero de loq ue he catado, me parece un profesional como la copa de un pino :thumbup:
Y creo que eso resume un poco lo que opino de él, porque la verdad es que no me acaba de convencer en general, salvo contadas excepciones :lol: En la JLI sí me gustó, pero en Spiderman, por ejemplo... pues eso, nunca me ha acabado de convencer en general.
Mi recomendación para valorarle muuuy bien es leyendo su Moonshadow :amor: :amor: :amor:
Lo malo es que no está editado por aquí :lloron:
¡¡¡¡ECC!!!! :flaming:
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(más o menos, pero no he leído muchos haters de Sandman por aquí...)
Espérate a leer a Mipey. :lol: :lol:
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No sé.
Es que no creo que sea mi rollo.
Magia, esoterismo, new age.
Me da MUCHA pereza.
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No sé.
Es que no creo que sea mi rollo.
Magia, esoterismo, new age.
Me da MUCHA pereza.
Tan "new age" no me parece en mi opinon :)
Venga, dale una oportunidad ;)
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Lo leeré, a largo plazo. :thumbup:
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
A fregar os mandaba a todos.
Pocos tebeos buenos habéis leído me parece a mi. :lol: :lol: :lol:
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
A fregar os mandaba a todos.
Pocos tebeos buenos habéis leído me parece a mi. :lol: :lol: :lol:
Yo sí he leído mucho y variado :angel:
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
A fregar os mandaba a todos.
Pocos tebeos buenos habéis leído me parece a mi. :lol: :lol: :lol:
Yo sí he leído mucho y variado :angel:
Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
A fregar os mandaba a todos.
Pocos tebeos buenos habéis leído me parece a mi. :lol: :lol: :lol:
Yo sí he leído mucho y variado :angel:
Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
Ah no, que puntualizó. :contrato:
No es el "mejor cómic" en general sino uno de los mejores ;)
Pero lo de que es el "mejor comic" de Vertigo no me lo negarás :P
(No cuento V de Vendetta :lol: )
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
A fregar os mandaba a todos.
Pocos tebeos buenos habéis leído me parece a mi. :lol: :lol: :lol:
Yo sí he leído mucho y variado :angel:
Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
Ah no, que puntualizó. :contrato:
No es el "mejor cómic" en genera sino uno de los mejores ;)
Pero lo de que es el "mejor comic" de Vertigo no me lo negarás :P
(No cuento V de Vendetta :lol: )
Tendría que pensarlo, pero probablemente no me parezca el mejor comic de Vertigo. De los mejores si, pero no el mejor.
Y en cuanto al comic en general, si me pongo te digo 50 o 60 mejores sin pensarlo mucho.
No diga Sandman, diga overrated.
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y para muchos la mejor serie de Vertigo de todos los tiempos :bouncy:
¿Sólo de Vertigo? :sospecha:
Vale, y de los cómics en general :lol:
A fregar os mandaba a todos.
Pocos tebeos buenos habéis leído me parece a mi. :lol: :lol: :lol:
Yo sí he leído mucho y variado :angel:
Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
Ah no, que puntualizó. :contrato:
No es el "mejor cómic" en genera sino uno de los mejores ;)
Pero lo de que es el "mejor comic" de Vertigo no me lo negarás :P
(No cuento V de Vendetta :lol: )
Tendría que pensarlo, pero probablemente no me parezca el mejor comic de Vertigo. De los mejores si, pero no el mejor.
Y en cuanto al comic en general, si me pongo te digo 50 o 60 mejores sin pensarlo mucho.
No diga Sandman, diga overrated.
Cuanto haterismo :lol:
Bueno... ¿Te parece mejor la Cosa del Pantano de Moore, la Doom Patrol/Animal Man/Los Invisibles de Morrison, Hellblazer, Shade de Milligan, Predicador de Ennis, Transmetropolitan de Ellis, Fabulas de Willigham, 100 Balas de Azzarello, Y el Último Honbre de Vaughan..?
Que me gustan todas ellas... pero Sandman la veo un poco superior...
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caso antes de él en vez de Oskarosa o a mi?
Qué poca confianza... :borracho:
Y si al final ni lo lees mejor regálalo a alguien que le interese de verdad :lol:
¿Qué edición tienes por cierto?
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caos antes de el en vez de Oskarosa o a mi?
Qué poca confianza... :borracho:
Y si al final ni lo lees mejor regálalo a alguien que le interese de verdad :lol:
¿Regalar diez tomos? Lo flipas. Con lo bien que están cogiendo polvo.
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caos antes de el en vez de Oskarosa o a mi?
Qué poca confianza... :borracho:
Y si al final ni lo lees mejor regálalo a alguien que le interese de verdad :lol:
¿Regalar diez tomos? Lo flipas. Con lo bien que están cogiendo polvo.
¿Qué edición es por cierto? ::)
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caso antes de él en vez de Oskarosa o a mi?
Debería. A veces pienso que soy el único del foro que de vez en cuando dice que un tebeo de Marvel es malo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
En cualquier caso, ese comic es cojonudo y HAY que leerlo.
Otra cosa es que no tenga más Hype que James Rodriguez e Isco juntos en una vespa con sidecar.
De los tebeos que indicabas antes, prefiero de largo Doom Patrol Y Swamp Thing (aunque no tengo claro si son de vertigo, diría que no).
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caso antes de él en vez de Oskarosa o a mi?
Debería. A veces pienso que soy el único del foro que de vez en cuando dice que un tebeo de Marvel es malo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
En cualquier caso, ese comic es cojonudo y HAY que leerlo.
Otra cosa es que no tenga más Hype que James Rodriguez e Isco juntos en una vespa con sidecar.
De los tebeos que indicabas antes, prefiero de largo Doom Patrol Y Swamp Thing (aunque no tengo claro si son de vertigo, diría que no).
Son de Vértigo lo quieras o no... las coles en sus respectivas etapas no tuvieron el sello en la portada en su publicación original pero después si (en el caso de la Doom Patrol lo tuvo justo después de marcharse Morrison). Y Sandman tampoco inició la colección con el sello... no sería hasta la altura del #40 :contrato:
Eso sí, la Doom Patrol lo prefiero antes que Sandman en mi top personal, pero en un top más general está antes la obra de Gaiman :smilegrin:
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caos antes de el en vez de Oskarosa o a mi?
Qué poca confianza... :borracho:
Y si al final ni lo lees mejor regálalo a alguien que le interese de verdad :lol:
¿Regalar diez tomos? Lo flipas. Con lo bien que están cogiendo polvo.
¿Qué edición es por cierto? ::)
La de ECC.
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caos antes de el en vez de Oskarosa o a mi?
Qué poca confianza... :borracho:
Y si al final ni lo lees mejor regálalo a alguien que le interese de verdad :lol:
¿Regalar diez tomos? Lo flipas. Con lo bien que están cogiendo polvo.
¿Qué edición es por cierto? ::)
La de ECC.
No es mala :thumbup:
Pero si hubieras tenido la de Norma te hubieras ganado buenas perras :lol:
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caos antes de el en vez de Oskarosa o a mi?
Qué poca confianza... :borracho:
Y si al final ni lo lees mejor regálalo a alguien que le interese de verdad :lol:
¿Regalar diez tomos? Lo flipas. Con lo bien que están cogiendo polvo.
¿Qué edición es por cierto? ::)
La de ECC.
No es mala :thumbup:
Pero si hubieras tenido la de Norma te hubieras ganado buenas perras :lol:
¿y eso? ¿Qué tiene de especial esa edición? Aparte de una traducción discutible en los últimos tomos... :lol: :lol: :lol:
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A veces pienso que soy el único del foro que de vez en cuando dice que un tebeo de Marvel es malo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol
:disimulo: :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Aunque yo no soy tan destroyer. :P
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caos antes de el en vez de Oskarosa o a mi?
Qué poca confianza... :borracho:
Y si al final ni lo lees mejor regálalo a alguien que le interese de verdad :lol:
¿Regalar diez tomos? Lo flipas. Con lo bien que están cogiendo polvo.
¿Qué edición es por cierto? ::)
La de ECC.
No es mala :thumbup:
Pero si hubieras tenido la de Norma te hubieras ganado buenas perras :lol:
¿y eso? ¿Qué tiene de especial esa edición? Aparte de una traducción discutible en los últimos tomos... :lol: :lol: :lol:
La edicon en tapa dura la venden a "buen precio" en muchas páginas y los tomos finales son difíciles de encontrar sueltos :contrato:
Y ya ni te hablo de la edicon de Planeta claro que esa ya está a niveles estratosfericos :borracho:
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A veces pienso que soy el único del foro que de vez en cuando dice que un tebeo de Marvel es malo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol
:disimulo: :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Aunque yo no soy tan destroyer. :P
:lol: :lol: :lol:
Gracias por el recordatorio, rectifico.
También guolberin y el propio Morgan dan cera cuando hace falta. Y seguro que alguno más me dejo por ahí.
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También guolberin y el propio Morgan dan cera cuando hace falta. Y seguro que alguno más me dejo por ahí.
Criterio. :thumbup:
Kaulso: No me planteo venderla, pero es que sin leerla directamente ni loco la vendo.
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Sandman el mejor comic, así en general. Ni siquiera está en el top 20 de comic "americano", con eso os digo todo.
Preparad los cubos y los mochos.
El espaldarazo definitivo que necesitaba para NO leerlo en los siguientes 10 años.
Gracias. :thumbup:
¿Haces caos antes de el en vez de Oskarosa o a mi?
Qué poca confianza... :borracho:
Y si al final ni lo lees mejor regálalo a alguien que le interese de verdad :lol:
¿Regalar diez tomos? Lo flipas. Con lo bien que están cogiendo polvo.
¿Qué edición es por cierto? ::)
La de ECC.
No es mala :thumbup:
Pero si hubieras tenido la de Norma te hubieras ganado buenas perras :lol:
¿y eso? ¿Qué tiene de especial esa edición? Aparte de una traducción discutible en los últimos tomos... :lol: :lol: :lol:
La edicon en tapa dura la venden a "buen precio" en muchas páginas y los tomos finales son difíciles de encontrar sueltos :contrato:
Y ya ni te hablo de la edicon de Planeta claro que esa ya está a niveles estratosfericos :borracho:
Ah, ok, cosas de coleccionistas descerebrados.
Qué más dará una que otra.
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Kaulso: No me planteo venderla, pero es que sin leerla directamente ni loco la vendo.
Es que si al final ni la lees... para el caso :borracho:
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Que sí la leeeeeeré.
Algún día.
Seriously.
Pero me da palo.
Es que todo ese rollo me importa una mierda, así de primeras.
Que luego puede que me encante, sí claro.
Pero siempre me apetecerá leer casi cualquier otra cosa, sea buena o no, si es otro rollo.
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Que sí la leeeeeeré.
Algún día.
Seriously.
Pero me da palo.
Es que todo ese rollo me importa una mierda, así de primeras.
Que luego puede que me encante, sí claro.
Pero siempre me apetecerá leer casi cualquier otra cosa, sea buena o no, si es otro rollo.
Intuyo que empezarás sorprendiéndote de lo mucho que molan los primeros números y que al llegar al último tercio de la serie estarás hasta las pelotas de las chorraditas pretenciosas de Gaiman y su fijación con Chéspir. Aún con eso, dirás que está de puta madre.
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De todas formas criticar cualquier cómic Marvel en este foro, no importa lo malo que sea, o decir que "no es para tanto" es deporte de algo riesgo en este foro.
Y si tiene más de 25 años es jugar con fuego.
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Y en cuanto al comic en general, si me pongo te digo 50 o 60 mejores sin pensarlo mucho.
Por curiosidad, y ya que te cuesta tan poco hacerla, yo desearía leer esa lista para ver si hay "overrateds" rondando por ella :disimulo: :smilegrin:
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Vamos allá con el segundo tomo.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51N9SG8vSwL._AC_US160_.jpg)
Sandman #9-16
Esto mejora por momentos. Aquí no solo hay un par de números memorables sino que como se intuía, al fin arranca con nitidez una trama que parece que no se resolverá hasta dentro de mucho y en la que irán intercaladas diferentes historias que se nutren precisamente de ese cordón umbilical a la vez que lo define.
Este segundo tomo me ha recordado en parte a las epopeyas clásicas en aquellos momentos en los que Morpheus adquiere más protagonismo. Y no por ser el héroe que va de hazaña en hazaña, sino por ser la divinidad que observa y a veces interviene en la vida de los mortales. Mortales que tampoco son héroes al uso clásico como claramente se ve en Rose Walker, que sin embargo sí que está amenazada y asistida por diferentes entidades de un panteón, que tiene que enfrentarse al juicio supremo, que desafía la autoridad de un dios y sobre todo, es el ejemplo vivo de que los dioses no son nada sin los humanos.
Las aventuras de esta heroína son de lo más estimulante que he leído en tebeos. Puede que haya algo de presuntuosidad, pero la cartas de los relatos clásicos, de la mitología, de los cuentos para asustar a los niños, de los toques de novela gótica, del surrealismo onírico y hasta del realismo mágico están muy bien jugadas. La odisea de Rose en la búsqueda de Jed es un resultado equilibrado de coherencia argumental y una fuente desbordante de conceptos que embellecen pero no ocultan el eje de la historia.
El desenlace es uno de esos Deus ex-machina de los que gustan. De los que tantas veces autores mojoneros no saben más que quedarse con el efecto y no con la elaboración. Gaiman lo hizo muy bien, pues si uno retrocede en el relato puede tirar del hilo de la trama del Vortex sin que se rompa al mismo tiempo que se han puesto los cimientos desde donde abordar unas intrigas olímpicas, que ya veremos qué mierdas destapan en el seno de la familia de los raritos estos.
Antes de pirarme, me gustaría al menos mencionar el nº de la convención del cereal. Oye, cojonuda, la alegoría. Impecable la resolución. Justicia poética donde normalmente vemos al Charles Bronson de turno esparcir sesos y reventar pelotas con un revólver.
En fin, que desde Swampy no leía con tanto gusto un tebeo y prueba de ello es que no lo leo cuando voy a cagar, tiempo que normalmente reservo al puñado de páginas pijameras que leo al día, y en cambio le reservo la última lectura antes de dormir, cuando soy yo el que lleva el pijama y en la que ni de coña dejo un nº a medias.
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Y como el tercer tomo es muy cortito, aquí estamos otra vez.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/516enR233hL._AC_US160_.jpg)
Sandman 17-20
Lo primero que quiero decir es que me tocó bastante las pelotas pagar 11 ó 12 pavos por un tomo de cuatro nº. Aún admitiendo que tiene cierto interés ver las transcripciones de los guiones originales y contemplar un tebeo antes de ser dibujado, a mí que me inflen un tomo así con extras me toca, como acabo de decir, bastante las pelotas. Joder, es que es 1/3 de extras. Vamos, no me quiero ni imaginar lo que tiene que ser pasar por el aro de las editoriales españolas con sus planificaciones, sus precios y sus productos.
Dejando esta nota amarga atrás, así brevemente comento que el tomo es una pausa en la gran trama que hace de paisaje los diversos capítulos de esta historia. Se trata de cuatro relatos cerrados, aparentemente no conectados entre sí ni a la trama principal. Aparentemente, digo, porque aparente es también la pausa, ya que volvemos a ver a personajes con los que Morpheus ya trató y cuya subtrama no está cerrada, así como a otros personajes que aparecen por primera vez y que a buen seguro tienen un papel importante que interpretar en los números venideros.
Para mi gusto, la primera y tercera historias son las más conseguidas. La primera más oscura, truculenta y hasta terrorífica. La tercera más mágica y onírica, aparentemente más amable pero igualmente inquietante. Curiosamente las dos tienen en común la búsqueda desesperada del talento creativo por parte de dos humanos dispuestos a casi cualquier trato con otras entidades por alcanzar su sueño.
Las otras dos historias no están nada mal tampoco. Ahora en época de elecciones la de los gatos viene que ni al pelo. La última, pues bueno, también escrita con talento, interesante como cada número de esta peaso de colección, pero el hecho de ser una historia más recurrente y menos original, pues como que no me ha llegado tanto.
Seguiremos en antena.
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Otro perrito piloto
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51XsdLa6ZlL._AC_US160_.jpg)
Sandman #21-28
Este tomo me ha dejado un poco con las ganas. Ha tenido varios momentos en los que parecía que iba a rayar a un grandísimo nivel, al menos de interés, y al final no ha sido para tanto.
Como suponía, ya tenemos a la familia de los Endless discutiendo de sus mierdas y eso era algo que yo esperaba con ganas. El caso es que me ha parecido todo muy pueril, tanto la reunión de los hermanos como mucho de lo que de ahí se desencadena. Entiendo perfectamente el paralelismo con los panteones clásicos de dioses imperfectos, caprichosos e infantiles, pero lo que hace aquí Gaiman, en el mejor de los casos me parece una copia al dedo de las actitudes más inmaduras de estas deidades. La verdad, es que incluso partiendo de este punto, se hacen difíciles de tragar ciertas actitudes y la facilidad con la que le cogen las vueltas a Morfeo para hincharle los cojones, por no hablar del resto de dioses que luego van a gorronear a su casa.
Aún así como hasta ahora, bastante disfrutable todo. Sin duda el nº de la visita al Infierno y la jugarreta de Lucifer es lo que más me ha gustado. La elección tomada al final por Morfeo me parece también la argumentalmente más satisfactoria y prometedora. Bueno, tampoco quiero olvidar ese inciso que supone el nº del internado; a lo mejor no me lo he pensado bien y hasta es el que más he disfrutado. Imagino que los dos prendas esos volverán en algún momento a la colección.
Por cierto, un detallito que tampoco me ha gustado mucho es lo cansino que se está poniendo este hombre con las referencias literarias de brocha gorda. Tío, que sí, que ya nos hemos enterao que has leído a Milton, a Shakespeare, a Poe... no hace falta que lo menciones más si no vas a aportar nada a la historia. Me recuerda a los jartibles bocachanclas que te encuentras en un bar, en una fiesta, en un concierto... dando la brasa en internet que si han estudiao tal, que si han leído cual, que si han visto aquello. La verdad es que creo que esto le sobra bastante a Gaiman, porque creo que escribe lo suficientemente bien como para tener que acudir a este barniz tan barato para darle brillo a una obra que no lo necesita.
En fin, que después de la pechá de Milton que nos ha colao aquí el colega, a ver cómo sigue la cosa. Yo de momento, poco menos que encantao de seguir leyendo.
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Por cierto, un detallito que tampoco me ha gustado mucho es lo cansino que se está poniendo este hombre con las referencias literarias de brocha gorda. Tío, que sí, que ya nos hemos enterao que has leído a Milton, a Shakespeare, a Poe... no hace falta que lo menciones más si no vas a aportar nada a la historia. Me recuerda a los jartibles bocachanclas que te encuentras en un bar, en una fiesta, en un concierto... dando la brasa en internet que si han estudiao tal, que si han leído cual, que si han visto aquello. La verdad es que creo que esto le sobra bastante a Gaiman, porque creo que escribe lo suficientemente bien como para tener que acudir a este barniz tan barato para darle brillo a una obra que no lo necesita.
Pues... te vas a hartar en los siguientes tomos... :borracho:
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Este es de momento el arco que más me ha gustado.
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51HGlBJm2aL._AC_US160_.jpg)
The Sandman #32–37
El relato que hay en estos nº me ha parecido el mejor perfilado de todos. Aquí hay un punto de mesura lírica y corrección narrativa que no había visto en los tomos anteriores. A diferencia de las otras, aquí parece que Gaiman controla con una solvencia y naturalidad enormes todos los elementos de la historia. Da la impresión que se pierde menos en un exhibicionismo pretencioso que a mí se me antojaba un poco frágil, por ejemplo en el tomo anterior, y en lugar de ello podemos ver una arquitectura sólida desde los cimientos, Barbie y su mundo, hasta colocar la bandera... ese final crepúscular.
Estaba cantado que este tomo me iba a gustar si en él iban batidas las innegables influencias de algunas de mis lecturas preferidas de Paquito Árbol, Lewis Carroll, Michael Ende, Tolkien... ¿Almodóvar? Bueno, no es lectura, ni me gusta y vete tú a saber si Gaiman había visto a principios de los 90 alguna peli de Peeeeeedro, pero el caso es que la inclusión de Wanda Bon y otras chicas del montón y de todo su entorno orefecen un contrapunto tan obvio como magnífico al mundo de las piruletas. Y hay novela social, y hay ocultismo, y hay asesinatos y muertes asquerosas desprovistas de toda épica supérflua, y hay...
Vamos, que este es uno de los tomos que hay que leer sí o sí a poco que a uno le gusten los buenos tebeos. Lamentablemente no tiene la palabra Marvel en la portada, pero animaría a todo fanático del Ant-man de los 60 que, al menos, le dé una oportunidad.
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Muy buena elección, veo que coincidimos en gustos (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=5710.msg1340599#msg1340599) :smilegrin:
Muy interesantes tus opiniones anteriores, creo que comparto la gran mayoría de ellas :thumbup:
Y como te dijo Kaulso, no te queda ni na hasta el final de tener que aguantar al Gaiman literato bocachancla que dices :lol:
Aún así, valdrá la pena, te lo garantizo :thumbup:
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Bueno, tampoco digo que Gaiman sea un bocachanclas. Digo que me recuerda al cuñao que va a darte la brasa en casa con lo que sabe de sus viajes pero no sale de Matalascañas, al compañero de curro que dice lo bien que lo hace pero no progresa en su vida profesional, al estudiante que todo lo sabe y no tiene cojones de acabar la carrera... vamos, gente que da más la vara en la terraza de un bar, que el callo en el curro. Y este no es el caso de Gaiman, si no no hubiera llegado a donde está. Lo que trataba de decir, es que vi en ese tomo demasiadas referencias vacías, que no aportan nada a las historias y parece más un lucimiento personal que otra cosa. Pero vamos, que Gaiman de bocachancla, poco. Esta obra tendrá sus detractores, como todo bajo el cielo, pero su calidad en innegable.
Volviendo al tema que te quema:
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/61YfAYdlEiL._AC_US160_.jpg)
Primeramente una curiosidad, porque iba a enunciar los nº recopilados que según mycomicshop son Sandman #29-31 and Sandman Special #1 y sin embargo en la edición que tengo, la de la foto, también están #38-40, 50 y Vertigo Preview #1. Lo digo por si alguien busca en internet para pillarse este tomo.
El tomo vuelve a presentar historias autoconclusivas, donde aparecen personajes ya vistos y otros que quizá se se vean de nuevo. La edición de este tomo tiene los nº desordenados respecto a su orden de publicación, pero me imagino que tendrá su por qué. Ya digo, al ser historias autoconclusivas, uno ni se entera.
Las historias tienen que ver con mitos, leyendas y hechos del pasado, en diferentes épocas y culturas. Como el nombre del tomo indica, Fables and Reflections, estas historias nos dejan en un mensajito moralizante y nos invitan a reflexionar sobre distintos aspectos del ser humano.
Me han gustado mucho todas, la verdad. Quizá el mito de Orfeo, por ser el más conocido y el que tengo más trillado, me haya resultado más estimulante al ver cómo Gaiman lo trae a su terreno, aunque la verdad, al final es muy fiel a la versión canónica.
El del emperador Augusto es tal vez el más inquietante de todos y a ver si averiguo lo que se cuenta de la infancia con su tío, porque es un dato que no conocía. La forma en cómo se resuelve el número, el acercamiento a los personajes instalados en los círculos de poder y quizá sobre todo la revelación final, me ha recordado a la Fiesta del Chivo. Muy bien el detalle de cómo se va guarreando todo a medida que avanza la historia.
El de Bagdad es una pasada. Aquí por ejemplo las referencias están mucho mejor engarzadas y presentadas. No es una llamada explícita al lector diciendo, "eh tío, las 1001 una noches también la he leído". En lugar de ello se usan elementos de los cuentos, y aunque claros son implícitos, y ayudan a construir la historia. El final, desgarrador. Y eso que lo escribió durante la primera invasión de Iraq. Qué no escribiría ahora.
El más curioso para mí, el de emperador de los EE.UU. Básicamente porque esa historia no la conocía. Si Gaiman se hubiera pasado por Sevilla en los 90, podría haber escrito algo también sobre la Pantojita de Triana, con quien el protagonista guarda sin duda muchas similitudes. ¿Seguirá viva esa mujer?
Si no menciono los otros números no es por nada, tampoco es que esté yo haciendo aquí una reseña. Pero sí dejo constancia de que me parecieron muy buenos y me gustaron un montón. ¡Chim-pón!
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Otro, ya va quedando menos
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/518ZPXv+XYL._AC_US160_.jpg)
Sandman # 41-49
Esto es un "que no pare la fiesta". Cada arco que voy leyendo, me va gustando más que el anterior. Y mira que no me parece que esté mejor construido que otros que ya he leído, ni destaca por una complejidad en la trama, ni le veo una trascendencia que a veces creo percibir que Gaiman trataba de dotarle. Pero es que es una historia tan, no sé, tan florida, tan exuberante en lo narrativo, que hace que el envoltorio supere con creces el concepto tan simple que recoge. Cuando sigo simple a lo mejor soy injusto, me refiero a manido, típico tópico, pero tópico inmortal al fin y al cabo. Vamos, que la lectura de este tomo es una pasada.
Tenemos una road movie psicotrópica con una pareja de libro, el estirao y la chiflada que se van mimetizando hasta encontrarse en un punto medio y hasta jugar con la idea del intercambio de papeles. A los dos les une una profunda melancolía, aunque con orígenes distintos. Ambos habrán de aceptar la inevitabilidad de sus tribulaciones, que junto a las reflexiones mundanas del carpe diem en boca de un ser a ciertos efectos inmortal y divino, hace que un bofetón de realismo se imponga a toda la fantasía que ha ido sudando el relato.
En fin, otro tebeo muy recomendable y yo diría que asequible. Con esto me refiero a que no os dejéis engañar no tanto por Gaiman, que no creo que fuera su intención, sino por el aura de lectura profunda y sesuda que se le pueda atribuir. Es un relato muy de andar por casa, pero muy muy muy disfrutable. Y lo mejor, el perrete.
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Entramos en la recta final, analogía que no creo que sea muy acertada en este caso, pero qué más da.
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/512xyyKECgL._AC_US160_.jpg)
The Sandman #51-56
Este es el tomo que menos me ha gustado hasta ahora. El rollete este de Historias de la cripta versión Mil y una noches no me ha convencido. Por supuesto no por el enfoque, sino por las historias. El tomo comenzó muy bien como siempre y la idea de la posada también pintaba muy bien. Las historias lamentablemente, no. Y entiendo que se da uso a una estructura más vieja que el cagar para presentarnos algunos relatos que ya veremos si tienen su importancia en el puñado de números que quedan, pero es que esos relatos apenas están a la altura de lo que llevo de serie.
Las que más me gustaron fueron la del sueño de la ciudad, sobre todo por ese dibujo expresionista, y la del presidente adolescente, un personaje del que había visto mencionar aquí y allá, pero del que no sabía casi nada. Las otras, meeeh...
El cierre al menos sí que me gustó más. Nos que me entusiasmara dada la cierta apatía con la que estaba terminado el tomo, pero como se nos presenta un nuevo misterio, otra idea más grande que la vida, pues se queda uno con ganas de saber más.
En fin, que no me veo muy motivado para decir nada más ni aclarar la espesura de esta divagación. Menos incluso que la mayoría de la veces. Así que na, a ver si el próximo tomo remonta a lo que me tenía acostumbrado.
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(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51mOR1h6wjL._AC_US160_.jpg)
Sandman #57-69
Y se cagó la perra.
Después del bajón del tomo anterior, para mi gusto, la colección ha tocado techo con este tomo y a la espera estoy de si lo parte en el próximo. No solo es el tomo más extenso, sino el más ambicioso y complejo en cuanto al entramado que tejen las diferentes líneas argumentales que se rescatan de números anteriores.
Con la excusa de no desvelar nada, voy a pasar de nombrar todas las tramas que confluyen aquí, todos los personajes que tuvieron una aparición breve o protagonizaron arcos, que aquí son piezas de un mosaico espectacular. Y quizá la confluencia no sea la mejor de las palabras para definir la interacción de las tramas, más bien van casi en paralelo diría yo, aunque entre las cuales existen sin embargo vasos comunicantes, evidentemente horadados por la omnipresencia de Dream.
Juraría que nunca había leído unos tebeos con tanta admiración como los de este tomo. Y no me voy a poner en plan si es mejor o peor que Swampy de Moore, porque me parece completamente fuera de lugar. Lo que sí diré es que se observa un trabajo enorme detrás de cada nº, la vista completa es impresionante y hay pasajes, páginas como la de Nuala y Dream o la de Fiddler's Green absolutamente brillantes, de un lirismo como casi nunca he visto un tebeo. Vamos, a otra órbita de los tebeos de superbobos que tanto consumimos y que muchas veces nos gustan.
Y por si fuera poco, es que uno llega al final y no solo no ve resuelta la mayoría de las preguntas, sino que se nos presentan otra nuevas.
Preparado para la traca final dándole ya las gracias a Naiman por lo que me ha hecho disfrutar.
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(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/51CdwDXPRjL._AC_US160_.jpg)
Sandman (1989-1996 2nd Series)#70-75
Pues se acabó lo que se daba.
La verdad es que puedo decir muy poco sin revelar aspectos cruciales de la serie y del destino del protagonista, así que básicamente no diré nada respecto a los acontecimientos.
Por decir algo ya que me conecto, es que hay mucho, muchísimo abierto a la interpretación del lector, con muchas pistas que se han ido dejando a lo largo de la serie, por supuesto, pero sin una respuesta clara y concisa. De hecho se me han quedado algunas cosas en el tintero como por qué cierta divinidad nórdica se deja arrastrar a un plan condenado a salirle mal o cierto desajuste, aparente, en la cronología de los viajes de Cluracan, la tormenta de realidad y el destino de Dream. Ya que no quería saber mucho me he saltado todas las introducciones, ahora las leeré desde el principio, a ver si ahí encuentro alguna pista más.
Por lo demás y como siempre, unos números realmente buenos, en este caso más trascendentales, espirituales en una onda "new age", por decirlo de alguna manera. Una vez cerrada la gran historia, tenemos tres nº más autoconclusivos entre los que destacaría el que transcurre en el desierto. Y como no, Shakespeare para cerrar; la serie y la intrahistoria del inglesito en la colección.
Bueno, pues nada, que eso, que peaso de serie, que me ha gustao mucho y que se la recomiendo a todo al que le guste leer, especialmente si está interesado en la mitología, la historia y el esoterismo y esté dispuesto a hacer un esfuerzo como lector activo. Aquellos que no salgan de "Do you bleed? You will" y tortas que te crió, pueden pasar perfectamente de esta serie.
Un saludo y buen verano.
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Alguien tiene NEIL GAIMAN: LEYENDAS DEL ABISMO?
Es que me gustaría saber si el lomo va a juego con la edicion tan chula de Planeta y con el Tomo de muerte (Infinito) de ECC
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Sandman Overture Wins Hugo Award
http://www.previewsworld.com/Article/183021-Sandman-Overture-Wins-Hugo-Award
Alguien tiene NEIL GAIMAN: LEYENDAS DEL ABISMO?
Es que me gustaría saber si el lomo va a juego con la edicion tan chula de Planeta y con el Tomo de muerte (Infinito) de ECC
Yo no :no:
A ver si alguien que lo tenga puede responder.
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Alguien tiene NEIL GAIMAN: LEYENDAS DEL ABISMO?
Es que me gustaría saber si el lomo va a juego con la edicion tan chula de Planeta y con el Tomo de muerte (Infinito) de ECC
Yo no :no:
A ver si alguien que lo tenga puede responder.
Ya se le respondío, los tiene y le quedan de putísima madre :angel:
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Alguien tiene NEIL GAIMAN: LEYENDAS DEL ABISMO?
Es que me gustaría saber si el lomo va a juego con la edicion tan chula de Planeta y con el Tomo de muerte (Infinito) de ECC
Yo no :no:
A ver si alguien que lo tenga puede responder.
Ya se le respondío, los tiene y le quedan de putísima madre :angel:
Leñes Kaulso! qué eficiencia :incredulo: :birra:
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Alguien tiene NEIL GAIMAN: LEYENDAS DEL ABISMO?
Es que me gustaría saber si el lomo va a juego con la edicion tan chula de Planeta y con el Tomo de muerte (Infinito) de ECC
Yo no :no:
A ver si alguien que lo tenga puede responder.
Ya se le respondío, los tiene y le quedan de putísima madre :angel:
Sabes cosas :birra:
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Anoche me leí El libro de cuentos de los pequeños Eternos. Nos encontramos aquí con un cuento ilustrado narrado por Jill Thompson.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hace tanto que leí The Sandman que no me acordaba de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. No tiene nada que ver con Sandman como tal, pero es una historia simpática, de la que ya se anuncia una continuación. Eso sí, me ha llamado la atención Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por si a alguien le interesa, he encontrado en una tienda Madrid el tomo 1 de la edición negra de Planeta. El que quiera que me mande un MP, abtenerse especuladores.
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¿El 1 era el difícil?
Yo creí que eran los de en medio...
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Los del final principalmente, pero a día de hoy diría que ya son difíciles todos.
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Yo es que en su día estuve a punto de comprarlos.
Tuve varias veces a tiro el 1, el 2 y el 3, pero no me fiaba de poder completarlos fácilmente, y esperé a la de ECC...
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Ya que estamos aprovecho y pregunto. ¿Cuánto pediríais vosotros por la cole completa de Planeta+Infinito? Me estoy planteando venderla muy seriamente.
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Ya que estamos aprovecho y pregunto. ¿Cuánto pediríais vosotros por la cole completa de Planeta+Infinito? Me estoy planteando venderla muy seriamente.
Ufff, es muy personal.
Creo que lo de ECC sale 170€ completa. Nueva, claro.
La edición de Planeta es mejor y más buscada.
Quizás... ¿150€ completa?
Un poquito menos si la quiero vender pronto.
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Gracias por tu opinión Essex. Pero me parece muy poco ¿no? Que el precio de portada (salvo Infinito) es 30 pavos cada uno.
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Depende de lo que quieras sacar, pero yo creo que por 200, o incluso más, te la quitan de las manos.
Edito: en Todocolección, la única completa que hay está por 465 euros, otra cosa es que la vendan.
Solo tres números ya están en los 150 pavos.
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Sí, más o menos eso había pensado, Adam. Gracias por vuestras opiniones :birra:
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Hostia, pues no tenía ni idea que era tan carísima :leche: :leche:
¿Cómo puede salir tan barata en comparación la de ECC? No me salen las cuentas :puzzled:
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Creo que ha bajado de precio, pero por 320 euros creo que puedes venderla fácil.
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No la vendas insensatoooooo
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Jajajaja, la vida, miguelito. Si te digo que hace poco vendí mi integral de Animal Man :baneo:
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A mí me flipa que se pueda pagar tanto.
¿A cúanto podría vender yo entonces mi maletín de 100 Balas o Cofre de Predicador? :contrato: }:)
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Con el cofre de Preacher la gente se flipa mucho, yo no pediría una cantidad muy grande porque la edición de ECC es muy muy buena. El maletín es otra historia, yo creo que 200 puedes sacar por él fácil.
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Madre mía, esos dos los compré a 100 euros (100 balas) y 80 (predicador).
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A mí me costaron 90 cada uno, sí.
Hará unos 3 añitos. Quizás 4.
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La burbuja del friki con pasta...
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Es alucinante los precios que se pagan. Por ejemplo, el tocho de la Muerte de Superman: no tiene sentido pagar más dinero de lo que vale la edición de ECC. En el caso de Sandman, tiene muchos extras y las ediciones no son equivalentes, ahora bien, de ahí a pedir las burradas que uno ve por la red hay un buen - y largo - trecho.
Entiendo que si ECC saca una edición lujosa de Sandman, acabará con la especulación.
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Es alucinante los precios que se pagan. Por ejemplo, el tocho de la Muerte de Superman: no tiene sentido pagar más dinero de lo que vale la edición de ECC. En el caso de Sandman, tiene muchos extras y las ediciones no son equivalentes, ahora bien, de ahí a pedir las burradas que uno ve por la red hay un buen - y largo - trecho.
Entiendo que si ECC saca una edición lujosa de Sandman, acabará con la especulación.
Es alucinante los precios que se pagan. Por ejemplo, el tocho de la Muerte de Superman: no tiene sentido pagar más dinero de lo que vale la edición de ECC. En el caso de Sandman, tiene muchos extras y las ediciones no son equivalentes, ahora bien, de ahí a pedir las burradas que uno ve por la red hay un buen - y largo - trecho.
Entiendo que si ECC saca una edición lujosa de Sandman, acabará con la especulación.
Y empezaría la especulación de ECC }:)
Tal y como está la burbuja comiquera actual, la llamarían edicion superdeluxe y pondrían cada tomo a 45/50 euros.
Siendo 7 tomos + muerte + Obertura la broma se iría a minimo 400 eurines de nada :borracho:
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Y empezaría la especulación de ECC }:)
Tal y como está la burbuja comiquera actual, la llamarían edicion superdeluxe y pondrían cada tomo a 45/50 euros.
Siendo 7 tomos + muerte + Obertura la broma se iría a minimo 400 eurines de nada :borracho:
Yo tengo curiosidad si hacen una edición parecida a la de Planeta, pero que no sea en el horroso formato Deluxe con Plastiquito que si no... :wall:
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Y empezaría la especulación de ECC }:)
Tal y como está la burbuja comiquera actual, la llamarían edicion superdeluxe y pondrían cada tomo a 45/50 euros.
Siendo 7 tomos + muerte + Obertura la broma se iría a minimo 400 eurines de nada :borracho:
Yo tengo curiosidad si hacen una edición parecida a la de Planeta, pero que no sea en el horroso formato Deluxe con Plastiquito que si no... :wall:
Yo también siento curiosidad, pero solo por el hecho de saber dónde ubicarían Obertura, si como tomo primero o último :angel:
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La sorpresa de Sandman de este año será seguramente la reedición en cartoné de Obertura.
A mí, teniendo ya la edición de ECC paso completamente de cambiarla y gastar tremenda pasta por un formato nuevo. Que pereza gastar de vuelta más dinero cuando hay tanto nuevo que comprar.
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Y empezaría la especulación de ECC }:)
Tal y como está la burbuja comiquera actual, la llamarían edicion superdeluxe y pondrían cada tomo a 45/50 euros.
Siendo 7 tomos + muerte + Obertura la broma se iría a minimo 400 eurines de nada :borracho:
Yo tengo curiosidad si hacen una edición parecida a la de Planeta, pero que no sea en el horroso formato Deluxe con Plastiquito que si no... :wall:
Yo también siento curiosidad, pero solo por el hecho de saber dónde ubicarían Obertura, si como tomo primero o último :angel:
Cuando saquen Obertura, que puede ser esa sorpresa y tiene que caer si o sí para este año, el diseño será el mismo que los tomos "especiales" que han sacado de Sandman: cartoné sin más :lol:
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Yo me quedo con mi grapa tan feliz. :smilegrin:
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Obertura no se yo si la sacarán con el dibujo de Morfeo eh.
Además que si la pones al principio no está la cara de Morfeo, solo sería el fondo ese.
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Obertura no se yo si la sacarán con el dibujo de Morfeo eh.
Además que si la pones al principio no está la cara de Morfeo, solo sería el fondo ese.
No me refiero a ese, si no al diseño simple sin ese lomo como han hecho con el tomo de Muerte, el de Shakespeare, el de los Cazadores de Sueños... :contrato:
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Yo les pregunté hace tiempo sobre el formato en cartoné previsto para Obertura, y descartaron tajantemente que fuera "a juego" con los tomos de planeta.
Supongo que sacarán algo parecido al tomo USA, con unas 50 paginas de extras, que por lo que he visto son bastante buenas, con especial énfasis en dibujos, diseños y procesos de color.
https://www.youtube.com/watch?v=F1h-Ymud-us
Las pagínas con las portadas alternativas de Dave McKean son esenciales, aunque ya las tengo del Dream States de McKean, pero no me importa repetirlas en este tomo. Un tomo a guardar con mimo al lado de sus grapas :borracho:
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Yo me quedo con mi grapa tan feliz. :smilegrin:
Igual que yo con la serie "madre". Grapas y prestigios de Zinco+tomos de norma. La mejor edición en castellano.
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Yo me quedo con mi grapa tan feliz. :smilegrin:
Igual que yo con la serie "madre". Grapas y prestigios de Zinco+tomos de norma. La mejor edición en castellano.
Ya... que más quisiera :P
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Yo me quedo con mi grapa tan feliz. :smilegrin:
Igual que yo con la serie "madre". Grapas y prestigios de Zinco+tomos de norma. La mejor edición en castellano.
Si tu lo dices... :chalao:
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La mejor poque es la primera, y porque es la mía.
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Noticias frescas!!
La edición en tomo de Obertura será el número 0 de la colección Sandman Deluxe. Vale 30 napos la edición normal y 35 la edición con arena en la portada (vaya chorrada, me parece mucho más bonita la portada barata). Y lo más importante es que parece que será sólo el primer tomo de la edición Deluxe.
https://onedrive.live.com/view.aspx?cid=84e744fd351e6fd4&id=documents&resid=84E744FD351E6FD4%21384&app=WordPdf&authkey=AI9XB6N_xDEr4qY&
Lo que no me deja dormir es saber si esta edición Deluxe de Sandman contendrá LOS MISMOS extras de la colección Deluxe de Planeta de los 7 más infinito. Es que precisemente me estaba pensando muy seriamente buscarla de segunda mano y si la de ECC respeta los extras seguramente compraré la de ECC.
¿Alguien sabe cómo será el tema extras de los siguientes tomos??
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Aún es pronto para saberlo y habrá que esperar. Pero clavar la edición de Planeta aunque sea cambiando las portadas sería todo un acierto.
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Más detalles.
Serán 8 tomos: El 0 con Obertura. Y 7 tomos con la colección de Sandman con periodicidad BIMESTRAL. El material de Muerte no irá en tomo aparte sino que se incluirá dentro de dichos 7 tomos (van a salir unos tomacos bien gordos, a ver qué precio le ponen :puzzled: )
Vamos, que no clavan la de Planeta, al menos en lo que al tema Muerte se refiere.
Los extras son los de la Edición Absolute USA, que no sé si son más, menos o igual que la edición de Planeta....
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Yo diría que son los mismos. Pero a ver si alguien lo confirma.
Me sorprende que no saquen Infinito, no debió vender mucho.
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Yo diría que son los mismos. Pero a ver si alguien lo confirma.
Me sorprende que no saquen Infinito, no debió vender mucho.
Lo sacan, pero incluído dentro de los 7 tomos, no como tomo a parte.
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¿Infinito que incluye?
Y por mi parte, es muy probable que compre. No he leído nunca Sandman.
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¿Infinito que incluye?
Y por mi parte, es muy probable que compre. No he leído nunca Sandman.
Infinito eran las dos series limitadas de Muerte.
Yo también compro. Tapa dura más todos los extras y mismo formato que Obertura. Bye bye Norma edión rústica.
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Yo diría que son los mismos. Pero a ver si alguien lo confirma.
Me sorprende que no saquen Infinito, no debió vender mucho.
Lo sacan, pero incluído dentro de los 7 tomos, no como tomo a parte.
Pues menuda faena para los que quisieran completar la anterior edición con estos tomos.
Que son ediciones distintas y tal, pero seguro que alguno con comprar el tomo que le falta iba arreglado.
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30 pavos por los 6 números de Obertura. Miedo me da el resto de tomos. :o
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30 pavos por los 6 números de Obertura. Miedo me da el resto de tomos. :o
35 euros si te lo llevas con arena. :lol:
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Yo ya me voy preparando para 60 napos por tomo (54 con el descuento del librero). Menos de 50 no van a ser, eso seguro. Pero es lo que hay, ponte a buscar la edición Deluxe de Planeta y sale peor.
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30 pavos por los 6 números de Obertura. Miedo me da el resto de tomos. :o
35 euros si te lo llevas con arena. :lol:
:lol: :lol:
La verdad es que por idas de ollas como ésa, es una editorial que me cae simpática :lol: (precios aparte, ejem...)
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Al menos intentan innovar. El que lo quiera que lo pague y el resto pues tiene la otra edición. :thumbup:
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Bye bye Norma edión rústica.
Si me la dejas barata y está completa, aquí tienes comprador :smilegrin:
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Bye bye Norma edión rústica.
Si me la dejas barata y está completa, aquí tienes comprador :smilegrin:
Uy, lo que pasa que lo más probable es que no la venda hasta tener la edición deluxe completa. Que en temas editoriales no me fío ni de mi padre XD. Pero TOMO NOTA.
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Bye bye Norma edión rústica.
Si me la dejas barata y está completa, aquí tienes comprador :smilegrin:
Uy, lo que pasa que lo más probable es que no la venda hasta tener la edición deluxe completa. Que en temas editoriales no me fío ni de mi padre XD. Pero TOMO NOTA.
Chico listo, porque como dejen la edición a medias... :birra:
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En principio, tal y como se comentó más atrás, el tomo de Obertura será calcado al USA por lo que aparte de los extras que ya venían en las grapas, tendremos casi 30 páginas más de extras. Algunos pondrán el grito en el cielo, pero yo estoy encantado :amor:
Lo de las edición con el reloj de arena me parece una gran idea, y además te dan la opción de elegir, ¿que mas quieres? No sé por cual me decantaré, pero estoy casi convencido de que caerá la del relojito. Me parece una frikada muy elegante. A ver si cuelgan algún video, para que nos hagamos mas a la idea.
El lomo me encanta y el hecho que que lleve el Nº 0 como numeración también me parece muy acertado.
Los extras son los de la Edición Absolute USA, que no sé si son más, menos o igual que la edición de Planeta....
He estado comparando mis ABSOLUTE USA con la edición de Planeta y prácticamente lo calcan, hay algún boceto que no incluyen y lo único que he echado en falta (y que por supuesto incluirá ECC) ha sido el Timeline de Sandman que venía con el número 75 USA en las páginas centrales a modo de poster desplegable de 4 páginas.
Que yo sepa, este "poster" lo editó también Norma, no recuerdo si como regalo con el ultimo prestigio, o como póster promocional. Este póster y el timeline no vienen en la edición de Planeta pero si en los ABSOLUTE USA. Si alguien quiere fotos de la edición del 75, o de Norma, o de los absolute, gustosamente les mando las fotos.
¿Infinito que incluye?
INFINITO, aparte de las dos series limitadas trae también la galería de Muerte y alguna otra cosilla, que seguro incluye la edición deluxe de ECC
Yo diría que son los mismos. Pero a ver si alguien lo confirma.
Lo único que trae Planeta y no traerá la edición de ECC por no haberse incluido en los Absolute, es el libro THE SANDMAN COMPANION, que lo fueron "cortando" e incluyendo al final de cada arco argumental, que serán, no sé, unas ciento y pico páginas de texto y bocetos que no veremos en está edición deluxe
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En principio, tal y como se comentó más atrás, el tomo de Obertura será calcado al USA por lo que aparte de los extras que ya venían en las grapas, tendremos casi 30 páginas más de extras. Algunos pondrán el grito en el cielo, pero yo estoy encantado :amor:
Lo de las edición con el reloj de arena me parece una gran idea, y además te dan la opción de elegir, ¿que mas quieres? No sé por cual me decantaré, pero estoy casi convencido de que caerá la del relojito. Me parece una frikada muy elegante. A ver si cuelgan algún video, para que nos hagamos mas a la idea.
El lomo me encanta y el hecho que que lleve el Nº 0 como numeración también me parece muy acertado.
A mi también me gusta. Es un detale bastante original lo del reloj de arena. En la edición sin el reloj de arena, lo que cambia respecto a la edición USA es la portada (si no me equivoco) http://www.vertigocomics.com/graphic-novels/the-sandman-overture-deluxe-edition
Es el detalle que personalmente me parece mejorable, la portada :)
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Los extras son los de la Edición Absolute USA, que no sé si son más, menos o igual que la edición de Planeta....
He estado comparando mis ABSOLUTE USA con la edición de Planeta y prácticamente lo calcan, hay algún boceto que no incluyen y lo único que he echado en falta (y que por supuesto incluirá ECC) ha sido el Timeline de Sandman que venía con el número 75 USA en las páginas centrales a modo de poster desplegable de 4 páginas.
Se que es mucho pedir, ¿pero que boceto no incluyeron los de Planeta?
Ya de paso estaría muy bien un listado de los extras de los cuatro Absolutes USA, me interesaría :angel:
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Al menos intentan innovar. El que lo quiera que lo pague y el resto pues tiene la otra edición. :thumbup:
Como que lo vas a usar para arena para el gato.
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Los extras son los de la Edición Absolute USA, que no sé si son más, menos o igual que la edición de Planeta....
He estado comparando mis ABSOLUTE USA con la edición de Planeta y prácticamente lo calcan, hay algún boceto que no incluyen y lo único que he echado en falta (y que por supuesto incluirá ECC) ha sido el Timeline de Sandman que venía con el número 75 USA en las páginas centrales a modo de poster desplegable de 4 páginas.
Se que es mucho pedir, ¿pero que boceto no incluyeron los de Planeta?
Ya de paso estaría muy bien un listado de los extras de los cuatro Absolutes USA, me interesaría :angel:
Los extras los tienes todos en tus tomos planetarios y son exactamente iguales solo que "desordenados" para tenerlos perfectamente ubicados después de cada arco argumental.
Sobre bocetos y demás, he de desdecirme cuando comentaba que faltaba el timeline y algún dibujito: ESTÁ TODO, solo que al mirarlo rápido se me pasó, aunque en mi defensa diré que tanto en la edición Absolute como la de planeta cambian el diseño respecto al poster original :wall:
Por cierto no son 4 Absolutes, son 5 mas un sexto dedicado a Muerte
En definitiva, que con Planeta lo tienes todo, incluido el Sandman Companion, excepto las fotos en color que venían en dicho libro, y que corresponden a imágenes de las trading cards y del Vertigo tarot, más alguna otra curiosidad como alguna portada griega de sandman o alguna italiana donde sandman es conocido como "Il Corvo" :lol:
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Los extras son los de la Edición Absolute USA, que no sé si son más, menos o igual que la edición de Planeta....
He estado comparando mis ABSOLUTE USA con la edición de Planeta y prácticamente lo calcan, hay algún boceto que no incluyen y lo único que he echado en falta (y que por supuesto incluirá ECC) ha sido el Timeline de Sandman que venía con el número 75 USA en las páginas centrales a modo de poster desplegable de 4 páginas.
Se que es mucho pedir, ¿pero que boceto no incluyeron los de Planeta?
Ya de paso estaría muy bien un listado de los extras de los cuatro Absolutes USA, me interesaría :angel:
Los extras los tienes todos en tus tomos planetarios y son exactamente iguales solo que "desordenados" para tenerlos perfectamente ubicados después de cada arco argumental.
Sobre bocetos y demás, he de desdecirme cuando comentaba que faltaba el timeline y algún dibujito: ESTÁ TODO, solo que al mirarlo rápido se me pasó, aunque en mi defensa diré que tanto en la edición Absolute como la de planeta cambian el diseño respecto al poster original :wall:
Por cierto no son 4 Absolutes, son 5 mas un sexto dedicado a Muerte
En definitiva, que con Planeta lo tienes todo, incluido el Sandman Companion, excepto las fotos en color que venían en dicho libro, y que corresponden a imágenes de las trading cards y del Vertigo tarot, más alguna otra curiosidad como alguna portada griega de sandman o alguna italiana donde sandman es conocido como "Il Corvo" :lol:
Ah vale vale :thumbup:
Recordaba que eran cuatro porque cuatro tomos son los que recopilan la serie madre, si no recuerdo mal el quinto recopila las miniseries y novelas gráficas. :smilegrin:
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Recuerdas bien :birra: además de que los cuatro primeros absolutes fueron semestrales y el quinto salió con 3 años de diferencia respecto al cuarto.
Por cierto, en caso de que compres el deluxe obertura, cual caerá? El arenero o el normal?
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Recuerdas bien :birra: además de que los cuatro primeros absolutes fueron semestrales y el quinto salió con 3 años de diferencia respecto al cuarto.
Por cierto, en caso de que compres el deluxe obertura, cual caerá? El arenero o el normal?
ODIO, ABORREZCO y DETESTO las ediciones Deluxe de ECC. Me parece el formato editorial más estúpido que he visto en mucho tiempo.
Ni la calidad de la tapa dura es buena, ni la encuadernación (es con lomo plano fíjate) y la funda de plástico no le veo sentido (¿no saben que es una sobrecubierta?). Aparte el formato que no es el original, pero es un mal menor en comparación con el resto...
Nada, que este formato no compro el tomo ni loco. Espero que lo saquen en formato parejo a los otros tomos suyos de Sandman que si no... :flaming:
PD: Lo de la arena es también de las decisiones editoriales más surrealistas que he visto... :borracho:
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Pues tienes mucha razón, lomo plano :torta:
Aun asi, yo picaré, ya sabes que es mi "Cerebus" particular :amor:
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Pues tienes mucha razón, lomo plano :torta:
Aun asi, yo picaré, ya sabes que es mi "Cerebus" particular :amor:
Mmm... si me editaran algún día Cerebus así no se si picaría yo :lol: :lol: :lol:
Yo es que con Sandman me quedo de largo con la edición de Planeta y estoy intentando completar la primera edición en TPB americana para tenerlo con los colores originales.
Por cierto, he comprado hace poco la edición USA de Obertura (que todavía no me ha llegado...) y creo que me conformaré con ella durante mucho tiempo visto lo visto...
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Pues tienes mucha razón, lomo plano :torta:
Aun asi, yo picaré, ya sabes que es mi "Cerebus" particular :amor:
Mmm... si me editaran algún día Cerebus así no se si picaría yo :lol: :lol: :lol:
Yo es que con Sandman me quedo de largo con la edición de Planeta y estoy intentando completar la primera edición en TPB americana para tenerlo con los colores originales.
Por cierto, he comprado hace poco la edición USA de Obertura (que todavía no me ha llegado...) y creo que me conformaré con ella durante mucho tiempo visto lo visto...
Madre mía Kaulso, con todos los cómics que tienes, y lo joven que eres, tienes que estar forrado :lol: :lol: :lol:
A ver cuándo pones unas fotos de tu colección :angel:
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Pues tienes mucha razón, lomo plano :torta:
Aun asi, yo picaré, ya sabes que es mi "Cerebus" particular :amor:
Mmm... si me editaran algún día Cerebus así no se si picaría yo :lol: :lol: :lol:
Yo es que con Sandman me quedo de largo con la edición de Planeta y estoy intentando completar la primera edición en TPB americana para tenerlo con los colores originales.
Por cierto, he comprado hace poco la edición USA de Obertura (que todavía no me ha llegado...) y creo que me conformaré con ella durante mucho tiempo visto lo visto...
Madre mía Kaulso, con todos los cómics que tienes, y lo joven que eres, tienes que estar forrado :lol: :lol: :lol:
A ver cuándo pones unas fotos de tu colección :angel:
Es que yo ahorro y compro (y me compran) desde hace tiempo así que... :smilegrin:
Algún día pondré las fotos, lo que pasa es que como esta todo tan desordenado y bastante andar por casa todavía no me he animado...
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Pues tienes mucha razón, lomo plano :torta:
Aun asi, yo picaré, ya sabes que es mi "Cerebus" particular :amor:
Mmm... si me editaran algún día Cerebus así no se si picaría yo :lol: :lol: :lol:
Yo es que con Sandman me quedo de largo con la edición de Planeta y estoy intentando completar la primera edición en TPB americana para tenerlo con los colores originales.
Por cierto, he comprado hace poco la edición USA de Obertura (que todavía no me ha llegado...) y creo que me conformaré con ella durante mucho tiempo visto lo visto...
Yo tambien me quedo con mi edicion planetaria.
Yo tengo las grapas USA y si lo que quieres es el color original, vale la pena, además de que hay viñetas que luego las cambiaron, aunque creo que eso ya lo sabes y lo comentaste en este mismo foro si no recuerdo mal.
Respecto a la edicion USA si no te ha llegado aun el TPB y puedes devolverlo yo lo haria, tienes la edicion USA deluxe en Amazon España por 13 euros }:)
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Respecto a la edicion USA si no te ha llegado aun el TPB y puedes devolverlo yo lo haria, tienes la edicion USA deluxe en Amazon España por 13 euros }:)
Me ha costado 15... no veo mucho ahorro salvo lo de la tapa dura, pero me suele gustar más tenerlo en TPB por comodidad y tener el formato original aparte de que la encuadernación de los tomos Deluxe de DC no me suele gustar demasiado y no se si en esta obra le quedará bien al ser la mayor parte páginas dobles...
Y sí, lo de las páginas de Sandman "perdidas" lo se de buena tinta, pero solo lo tengo en la edición de Zinco.
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Respecto a la edicion USA si no te ha llegado aun el TPB y puedes devolverlo yo lo haria, tienes la edicion USA deluxe en Amazon España por 13 euros }:)
Me ha costado 15... no veo mucho ahorro salvo lo de la tapa dura, pero me suele gustar más tenerlo en TPB por comodidad y tener el formato original aparte de que la encuadernación de los tomos Deluxe de DC no me suele gustar demasiado y no se si en esta obra le quedará bien al ser la mayor parte páginas dobles...
Y sí, lo de las páginas de Sandman "perdidas" lo se de buena tinta, pero solo lo tengo en la edición de Zinco.
Páginas dobles... y cuadruples. Qué gozada
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Respecto a la edicion USA si no te ha llegado aun el TPB y puedes devolverlo yo lo haria, tienes la edicion USA deluxe en Amazon España por 13 euros }:)
Me ha costado 15... no veo mucho ahorro salvo lo de la tapa dura, pero me suele gustar más tenerlo en TPB por comodidad y tener el formato original aparte de que la encuadernación de los tomos Deluxe de DC no me suele gustar demasiado y no se si en esta obra le quedará bien al ser la mayor parte páginas dobles...
Y sí, lo de las páginas de Sandman "perdidas" lo se de buena tinta, pero solo lo tengo en la edición de Zinco.
Páginas dobles... y cuadruples. Qué gozada
¿Cual es tu dibujante favorito de Sandman, por curiosidad?
Es que Williams ha dejado el listón demasiado alto :adoracion:
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Uf, el mejor dibujante de Sandman...
En su momento me flipó Michael Zulli en el Velatorio. El resto no eran malos, y pegaban mucho a las hitorias que contaban, pero no creo que se les pueda calificar de grandes dibujantes. Quiero decir, sí Jill Thomson, Tom Grindemberg, etc... pero no eran para todo el mundo.
Es cierto que lo de Williams no es normal.
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El mejor dibujante de Sandman, uff menuda preguntita, todo el mundo dice que Sandman adolece de un mal dibujo, pero yo no estoy de acuerdo.
Obviando a Quitely :amor: a Zulli, mas :amor: y a Willians :amor: :amor: cuando Sandman ya era un fenomeno, yo no encuentro a un dibujante mejor que McManus para dibujar Un juego de ti, O Juego a ser tu, o como quieras traducirlo ( a ver si un dia Essex o Fanpiro nos dicen como lo traducirian ellos) o a alguien mejor que Jill Thompson para Vidas breves.
Pero si he de elegir uno, Marc Hempel en sus benevolas me parece dios.
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El mejor dibujante de Sandman, uff menuda preguntita, todo el mundo dice que Sandman adolece de un mal dibujo, pero yo no estoy de acuerdo.
Obviando a Quitely :amor: a Zulli, mas :amor: y a Willians :amor: :amor: cuando Sandmas ya era un fenomeno, yo no encuentro a un dibujante mejor que McManus para dibujar Un juego de ti, O Juego a ser tu, o como quieras traducirlo ( a ver si un dia Essex o Fanpiro nos dicen como lo rraducirian ellos) o al alguien mejor que Jill Thompson para Vidas breves.
Pero si he de elegir uno, Marc Hempel en sus benevolas me parece dios.
Curiosa la elección, siendo Hempel de los dibujantes que creo que más defenestran en general :lol:
¿Sabéis quien me parece el mejor y el peor a la vez en mi opinión? Pues sería el propio Zulli ya que el mítico #13 esta tan mal entintado por Steve Parkhouse que cuando lo comparas con el arco del Velatorio ni parece el mismo dibujante... :torta:
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Ya te digo, y no olvidemos al genial JJ. Muth...
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Ya te digo, y no olvidemos al genial JJ. Muth...
Muth, Allred, Craig Russell, Kellye Jones... joer, es que es de las series con mucha variedad y de la buena :amor:
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Pero ¿De dónde sacarán la arena? :lol: :lol: :lol: :lol: En serio, si alguien compra el tomo, que reseñe la arena con detalle pls :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vale ya me relajo
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Pero ¿De dónde sacarán la arena? :lol: :lol: :lol: :lol: En serio, si alguien compra el tomo, que reseñe la arena con detalle pls :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vale ya me relajo
Me veo a los de Ecc con el cubo y la pala en la Manga del Mar Menor :lol:
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Pero ¿De dónde sacarán la arena? :lol: :lol: :lol: :lol: En serio, si alguien compra el tomo, que reseñe la arena con detalle pls :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Vale ya me relajo
Me veo a los de Ecc con el cubo y la pala en la Manga del Mar Menor :lol:
Buah, es que solo imaginarme a los editores por ahí cogiendo arena y con el tomo en una mano ya merece la pena gastarse los 5 euros que vale
(Nah, es coña)
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Al menos intentan innovar. El que lo quiera que lo pague y el resto pues tiene la otra edición. :thumbup:
Como que lo vas a usar para arena para el gato.
Exigen siempre lo mejor. :thumbup:
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La siguiente edición de Watchmen inlcuirá sangre y sesos de perro con la imagen de Rorschach y el cuchillo jamonero.
Con V de Vendetta, incluirán un poco de dinamita, si te descuidas explota.
Las posibilidades son infinitas...
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La siguiente edición de Watchmen inlcuirá sangre y sesos de perro con la imagen de Rorschach y el cuchillo jamonero.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ya en serio, ¿pero como a estos de ECC no se les ha ocurrido poner una de sus ediciones con la chapa? :lol:
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La siguiente edición de Watchmen inlcuirá sangre y sesos de perro con la imagen de Rorschach y el cuchillo jamonero.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ya en serio, ¿pero como a estos de ECC no se les ha ocurrido poner una de sus ediciones con la chapa? :lol:
No les des ideas, que estos son capaces de cobrarte 5 o 10 euros por la chapita...
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¿Qué es eso de las páginas perdidas y/o retocadas de Sandman?
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¿Qué es eso de las páginas perdidas y/o retocadas de Sandman?
Aquí esta el artículo sobre el tema (y otras obras de Vertigo)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1599806#msg1599806
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Nunca he leído Sandman y puede que aprovechando esta reedición me suba al carro. Pero antes una duda: ¿realmente merece tanto la pena? Las críticas le avalan y demás pero, ¿de verdad es un cómic que marca tanto? Imagino que como todo depende de cada persona, pero, a modo resumido, ¿por qué es tan especial esta obra?
Gracias!
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Nunca he leído Sandman y puede que aprovechando esta reedición me suba al carro. Pero antes una duda: ¿realmente merece tanto la pena? Las críticas le avalan y demás pero, ¿de verdad es un cómic que marca tanto? Imagino que como todo depende de cada persona, pero, a modo resumido, ¿por qué es tan especial esta obra?
Gracias!
Mmm... es que es de esas obras adultas que marcan en un momento y es de las series fundamentales del cómic americano por méritos propios.
Eso sí, la edición de ECC de lujo no vale ni la arena que van a incluir, pilla la que esta editada en 10 tomos en tapa dura en su lugar.
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La eición normal, la de la imagen conjunta de los tomos, es bien bonita, sí señor, y, bueno, en la línea ya un poco más barata de tomos de tapa dura de la editorial. Recomendada :thumbup:
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Ya han subido el Sandman Overture deluxe USA en Amazon españa a 24 euros. Qué poquito a durado a 13 euros, eso si, se ha convertido en el mas vendido en su categpria en España }:)
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Nunca he leído Sandman y puede que aprovechando esta reedición me suba al carro. Pero antes una duda: ¿realmente merece tanto la pena? Las críticas le avalan y demás pero, ¿de verdad es un cómic que marca tanto? Imagino que como todo depende de cada persona, pero, a modo resumido, ¿por qué es tan especial esta obra?
Gracias!
A ver si después puedo encontrar el comentario que escribí del primer número y te haces una idea. ;)
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¿Qué es eso de las páginas perdidas y/o retocadas de Sandman?
Aquí esta el artículo sobre el tema (y otras obras de Vertigo)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg1599806#msg1599806
Gracias, Kaulso.
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Pero la edición Deluxe mola más, Kaulso :(
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En la página de Facebook de ECC han confirmado que habrá una futura edición en cartoné de Obertura (no Deluxe). Copio:
"Aunque en las próximas horas daremos más detalles sobre esta edición, podemos confirmar hoy que habrá otra edición de 'Oberture' en el futuro, en formato cartoné (no Deluxe). Al iniciar la edición Deluxe este mes, nos ha parecido apropiado empezarla con este tomo, pero eso no invalida futuras reediciones del mismo material. Un saludo."
Otra cosa es cuánto tardará esa edición futura. Y la diferencia (significativa o no) de precio. Y si traerá los mismos extras. Pero bueno, es un avance. Mejor que tener que tragarse la edición Deluxe como las lentejas.
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Les honra que lo avisen. :thumbup:
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Les honra que lo avisen. :thumbup:
Bueno, sí, pero bueno...
Quiero decir, ¿hay alguien a estas alturas que piense que Obertura no se va a reeditar unas cuantas veces más?
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Está claro que no, pero a veces se juega al escondite con algo que es obvio y la gente no sabe a que atenerse.
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Nunca he leído Sandman y puede que aprovechando esta reedición me suba al carro. Pero antes una duda: ¿realmente merece tanto la pena? Las críticas le avalan y demás pero, ¿de verdad es un cómic que marca tanto? Imagino que como todo depende de cada persona, pero, a modo resumido, ¿por qué es tan especial esta obra?
Gracias!
Es un comic imprescindible, yo creo. Más allá de eso, a mi me parece muy sobrevalorado de un tiempo a esta parte (en su momento lo pillábamos 4 gatos) pero hay que tenerlo.
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Nunca he leído Sandman y puede que aprovechando esta reedición me suba al carro. Pero antes una duda: ¿realmente merece tanto la pena? Las críticas le avalan y demás pero, ¿de verdad es un cómic que marca tanto? Imagino que como todo depende de cada persona, pero, a modo resumido, ¿por qué es tan especial esta obra?
Gracias!
Es un comic imprescindible, yo creo. Más allá de eso, a mi me parece muy sobrevalorado de un tiempo a esta parte (en su momento lo pillábamos 4 gatos) pero hay que tenerlo.
La madre que te parió, ni Sandman se libra de ti.
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Pero Axis sí, eh.
Y la Visión.
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Pero Axis sí, eh.
Y la Visión.
Nada le gusta más que Axis, está claro.
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Dice que hay que tenerlo, que traducido al común de los mortales es que es una obra maestra.
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Dice que hay que tenerlo, que traducido al común de los mortales es que es una obra maestra.
Que si, coño que es cojonudo.
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Dice que hay que tenerlo, que traducido al común de los mortales es que es una obra maestra.
¿Axis o Sandman?
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Dice que hay que tenerlo, que traducido al común de los mortales es que es una obra maestra.
¿Axis o Sandman?
Las dos.
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Dice que hay que tenerlo, que traducido al común de los mortales es que es una obra maestra.
¿Axis o Sandman?
Las dos.
Pero Axis es mejor, dilo.
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Nunca he leído Sandman y puede que aprovechando esta reedición me suba al carro. Pero antes una duda: ¿realmente merece tanto la pena? Las críticas le avalan y demás pero, ¿de verdad es un cómic que marca tanto? Imagino que como todo depende de cada persona, pero, a modo resumido, ¿por qué es tan especial esta obra?
Gracias!
A ver si después puedo encontrar el comentario que escribí del primer número y te haces una idea. ;)
Lo prometido es deuda. :)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=5710.msg882033#msg882033
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Grande, Oskarosa :birra:
A ver si busco mi reseña del numero 14, quiza a alguien que quiera comenzar a leer Sandman, le ayude a lanzarse
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Muchas gracias a todos :palmas:
Interesante reseña Oskarosa, llegará el día que me la lea, en cuanto acabe con unas compras pendientes.
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Pues aqui tienes otra Sefiroth, esta más emocional y de un verdadero soñador.
Reseña los favoritos de DC comics: Sandman 21: Un prólogo a la Estacion de Nieblas
(http://i68.tinypic.com/2urv0pu.jpg)
"Seguramente el único aspecto desolador de la excelencia, es que hace que el hecho de vivir en un mundo de mediocridad, sea un contínuo infierno"
Así comenzaba Harlan Ellison su introducción al comic en la grapa nº14 de Zinco dedicada a Sandman. Y ciertamentre, este cómic raya la excelencia.
Todo comenzó un domingo cualquiera en uno de esos mercadillos de comics, revistas y libros antiguos que hay en todas las ciudades. No tendría yo mas de 16 ó 17 años, y ahí andaba, rebuscando entre la montonera de tebeos desordenados en uno de los puestos. hasta que, como en una de esas bifurcaciones de los jardines de Destino, apareció el número 14 de Zinco (21 de la serie regular de Vertigo) de Sandman. Fue amor a primera vista. Y ya sabéis lo que significa eso con 17 años.
Comienza
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con frases lapidarias que a un mozalbete como yo le parecían verdades como puños, irrefutables, y que le hacían leer con pausa. No había que perder detalle. Te puedes perder algo importante. Pasa la página, que allí te encontrarás con
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el primer spoiler de Gaiman. La profecía de lo que ocurrirá, menudo hype. ¡Y sólo era la página 2!. En las siguentes páginas se nos van presentando personajes y Gaiman va dejando caer joyitas, unas veces en forma de imágenes
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y otras en forma de textos desconcertantes.
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Me encanta en particular como aparece Delirio, la más pequeña de los Eternos y como plasma su "deliciosa" inseguridad
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Y a continuación 3 páginas de texto, en las que va describiendo a cada uno de los Eternos con una pluma certera. Son frases como escalpelos, que diseccionan a cada personaje con precisión cirujana. Pero la descripción mas certera es la dedicada a un Eterno que todos conocemos y que cuando lo lees por primera vez, sin esperarlo, te impacta.
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Y comienza la reunión. Dialogan. Siguen las frases afiladas, los textos sin desperdicio que hacen que masquemos la tensión entre los hermanos
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y que nos iluminan para que veamos el distinto comportamiento, y la razón de ser, de cada uno de ellos.
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y sobre todo, recalcar esas frases que son dagas envenenadas de Deseo, atacando al mas débil, para luego ir hacia su verdadera presa: esa pregunta cargada de ironía malintencionada: "¿Carrusel?"
Y luego, bueno, homenajeando a Gaiman, luego está el final.
(http://i63.tinypic.com/ru7213.jpg)
A modo de epílogo, comentar que es una grapa que he comprado muchísimas veces para regalar. Incluso recuerdo una novieta de la época que cuando lo dejamos, me dijo muy seria: "vale, lo dejamos, pero el comic de sandman me lo quedo yo". Os juro que es verídico :lol:. Por otro lado, mi mujer nunca lo ha leído, pero bueno, eso, como todas sus cosas, la hacen más adorable :amor:
Respecto a las ediciones hay a patadas y podéis encontrarlo sin problemas tanto nuevo, en su edicion de ECC
http://www.tebeosfera.com/obras/numeros/sandman_ecc_2013_4.html
como de segunda mano, comprando solo la grapa, que es lo que más recomiendo, para luego empezar con el numero 1, que a fin de cuentas es lo suyo
http://www.tebeosfera.com/obras/numeros/sandman_zinco_1991_14.html
Y finalicemos con un brindis, el de la portada del último número de este arco argumental
“Por los amigos ausentes, los amores perdidos, los viejos dioses y la estación de nieblas; y que cada uno de nosotros de al diablo su merecido”
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Yo diría que son los mismos. Pero a ver si alguien lo confirma.
Lo único que trae Planeta y no traerá la edición de ECC por no haberse incluido en los Absolute, es el libro THE SANDMAN COMPANION, que lo fueron "cortando" e incluyendo al final de cada arco argumental, que serán, no sé, unas ciento y pico páginas de texto y bocetos que no veremos en está edición deluxe
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
Los extras que me interesan son los del Companion. Yo no pago el pastizal para que añadan sólo cuatro pin ups y medio guión del nº 19.
Por cierto, mi dibujante favorito para la colección de Sandman es sin duda Mike Dringerberg, Objetivamente no es el mejor, pero su Sandman es para mi gusto el icónico y es el único que creo que hubiera ido bien para toda la cantidad de registros que tuvo la serie. Y si no el Zulli del Velatorio.
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Por cierto, mi dibujante favorito para la colección de Sandman es sin duda Mike Dringerberg, Objetivamente no es el mejor, pero su Sandman es para mi gusto el icónico y es el único que creo que hubiera ido bien para toda la cantidad de registros que tuvo la serie. Y si no el Zulli del Velatorio.
En un universo perfecto, David McKean se habría encargado también de los interiores. Es verlo en Cages o en Arkham Asylum y... :adoracion: :leche:
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Interesante reseña Miguelito, gracias! :palmas:
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Interesante reseña Miguelito, gracias! :palmas:
Como dice Uno, a mandar :angel:
Los extras que me interesan son los del Companion. Yo no pago el pastizal para que añadan sólo cuatro pin ups y medio guión del nº 19.
El Sandman Companion lo tienes por menos de 5 euros en muchisimas paginas de la web. Hazte con él en inglés, te aseguro que es de fácil lectura :birra:
Además trae imagenes a color que si no recuerdo mal, no vienen en la edición de Planeta
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Los extras que me interesan son los del Companion. Yo no pago el pastizal para que añadan sólo cuatro pin ups y medio guión del nº 19.
El Sandman Companion lo tienes por menos de 5 euros en muchisimas paginas de la web. Hazte con él en inglés, te aseguro que es de fácil lectura :birra:
Además trae imagenes a color que si no recuerdo mal, no vienen en la edición de Planeta
Es que quiero matar dos pájaros de un tiro. Hacerme con una edición en tapa dura y que contenga el companion. Si la encuentro me pillo la de Planeta. Aunque me quede un poco cuadro tener el Oberture en una edición distinta. De todos modos les he preguntado a ECC para estar seguro, aunque me temo que será lo que tu comentas.
Arreglar cita.
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Bueno, supongo que ya sabes que los de ECC han dicho que sacarán una edición normal, no deluxe, con el tamaño original del Oberture. Siempre puedes esperar.
Por otro lado, quizá si contenga el Companion la edición deluxe de ECC, aunque los absolute no lo llevaban y ECC haya dicho que su edicion deluxe llevará lo mismo que los Absolute.
Lo digo porque su tomo Sandman Shakespeare, llevaba los capítulos del Companion correspondientes a los numeros que salien en ese tomo especial
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Bueno, supongo que ya sabes que los de ECC han dicho que sacarán una edición normal, no deluxe, con el tamaño original del Oberture. Siempre puedes esperar.
Por otro lado, quizá si contenga el Companion la edición deluxe de ECC, aunque los absolute no lo llevaban y ECC haya dicho que su edicion deluxe llevará lo mismo que los Absolute.
Lo digo porque su tomo Sandman Shakespeare, llevaba los capítulos del Companion correspondientes a los numeros que salien en ese tomo especial
Ya, es que me sorprendería que en el Oberture metan 50 páginas de extras y en los demás no metan el Companion. Pero ECC no suelen ser de añadir más extras a los tomos USA que adaptan :puzzled: :puzzled: :puzzled:
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Condenado y adorable miguelito. Yo me conformaba con mis grapas de Planeta, tomos de Norma y tochal 7 de Planeta visto lo complicado de encontrar los 6 primeros tochales de Planeta, pero ahora con esa reseña me dan ganas de volver a buscarlos y hacerme con ellos como sea.
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Condenado y adorable miguelito. Yo me conformaba con mis grapas de Planeta, tomos de Norma y tochal 7 de Planeta visto lo complicado de encontrar los 6 primeros tochales de Planeta, pero ahora con esa reseña me dan ganas de volver a buscarlos y hacerme con ellos como sea.
Gracias 1, es lo más bonito que me han dicho nunca :lol: :lol:
Ahora ya sabes lo que sentimos cuando tú, Oskarosa, Kaulso o Essex empezáis a alabar un cómic :birra:
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Pero es duro estar de este lado. :lloron:
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Tengo la edición de los diez tomos de tapa dura de ECC con, supongo, la serie regular completa.
¿Tengo todo lo que necesito en mi vida para leer esta serie, entenderla debidamente y amarla u odiarla por méritos propios?
Que ECC no para de sacar tomos y tal.
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Sí.
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Comprar estos deluxe de Sandman y ponerlos en la estantería sin leerlos junto a los tomos de Starman, te ameritaría de gran reconocimiento por mi parte.
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Aquí otro culo de mal asiento,que decía mi abuelo, atraído por esta obra a raíz del anuncio de ECC... :lol:
No he leído nada de ella. Es de esas obras de las que oyes hablar a lo largo de tu vida de lector,pero ,por algún motivo,nunca terminas de lanzarte.
Veo,por vuestros comentarios,que se trata de unos cómics de gran calidad,de los que podríamos llamar "imprescindibles",o casi.
Si me permitís una pregunta: Esto que se va a publicar: ¿Es el principio de la serie como tal? Quiero decir ¿Hay que haber leído algo antes o saber algo del personaje o su universo para lanzarse ,o todo empieza aquí?
Muchas gracias. :hola:
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Si te refieres a Sandman Obertura, no lo leí aún pero te recomiendo empezar por la serie propiamente dicha que sería el tomo 1 (Obertura es el 0).
Mejor leerlo de forma cronológica a como fue creada la obra.
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Ostras. Entonces el 0 ,no es el primero ,digamos.... :incredulo:
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Comprar estos deluxe de Sandman y ponerlos en la estantería sin leerlos junto a los tomos de Starman, te ameritaría de gran reconocimiento por mi parte.
De momento mi estantería se arregla con los de ECC normales.
No es que tenga pensado leérmelos, ni nada similar, ni siquiera están ordenados ni expuestos con su lomo-dibujo.
Pero me tranquiliza saber que, allá donde por gracia de un terremoto, caiga un cómic noventero de Spider-Man, a buen recaudo de un tomo de Sandman aterrizará. :thumbup:
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Ostras. Entonces el 0 ,no es el primero ,digamos.... :incredulo:
Es una precuela. Si se puede decir así.
Comprar estos deluxe de Sandman y ponerlos en la estantería sin leerlos junto a los tomos de Starman, te ameritaría de gran reconocimiento por mi parte.
De momento mi estantería se arregla con los de ECC normales.
No es que tenga pensado leérmelos, ni nada similar, ni siquiera están ordenados ni expuestos con su lomo-dibujo.
Pero me tranquiliza saber que, allá donde por gracia de un terremoto, caiga un cómic noventero de Spider-Man, a buen recaudo de un tomo de Sandman aterrizará. :thumbup:
Impecable criterio garantizado.
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50 euros por tomo...
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Acabo de leer su comunicado.
50 putos pavos (o 55 con funda de arena por si te lo llevas a la playa) por algunos tomos.
Mis dieses para esta gente. :thumbup:
Espero que los vendan como rosquillas y que con los beneficios editen Omega Men de Tom King, Catwoman de Brubaker y Satana de Paul Dini.
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Ostras. Entonces el 0 ,no es el primero ,digamos.... :incredulo:
Narra los hechos que acaecieron en los días anteriores al comienzo de la serie, nunca bien explicados. Aunque tampoco era necesario.
Yo lo entiendo como un homenaje a los lectores/seguidores de la mitología Sandman. Pero probablemente a tí te venga mejor empezar por el cero. O no. ¿Tu verías antes el capítulo uno de Star Wars que el cuatro? Pues algo así.
Yo que se. Haz lo que quieras.
Lo que se es que esta edición delux caerá genial al lado de mis planetarios, probablemente la mejor edición que jamás he visto de un cómic.
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¿Me lo parece a mí, o la línea MLE sale bastante más barata que la edición Deluxe de Sandman?
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¿Me lo parece a mí, o la línea MLE sale bastante más barata que la edición Deluxe de Sandman?
Me juego el parche a que la edición Deluxe de Sandman le da cien millones de patadas en encuadernación, reproducción, papel y acabado general a la línea MLE.
Eso no quita que sean precios de callejón oscuro, pasamontañas y revólver.
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Yo a ese precio ni me lo planteo, pero a ver si alguien vende sus tochales de Planeta...
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¿Me lo parece a mí, o la línea MLE sale bastante más barata que la edición Deluxe de Sandman?
Quien quiera Sandman barato, puede conseguirlo.
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¿Me lo parece a mí, o la línea MLE sale bastante más barata que la edición Deluxe de Sandman?
Me juego el parche a que la edición Deluxe de Sandman le da cien millones de patadas en encuadernación, reproducción, papel y acabado general a la línea MLE.
Eso no quita que sean precios de callejón oscuro, pasamontañas y revólver.
Hombre, está claro que los MLE no llevan arena incorporada :thumbup:
Por otro lado, en teoría, solo en teoría, Sandman es un superventas.
¿Me lo parece a mí, o la línea MLE sale bastante más barata que la edición Deluxe de Sandman?
Quien quiera Sandman barato, puede conseguirlo.
Ah, bueno, pues que lo pongan a 70 pavos. O a 100. Total, se puede conseguir barato.
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¿Me lo parece a mí, o la línea MLE sale bastante más barata que la edición Deluxe de Sandman?
Me juego el parche a que la edición Deluxe de Sandman le da cien millones de patadas en encuadernación, reproducción, papel y acabado general a la línea MLE.
Eso no quita que sean precios de callejón oscuro, pasamontañas y revólver.
Hombre, está claro que los MLE no llevan arena incorporada :thumbup:
Por otro lado, en teoría, solo en teoría, Sandman es un superventas.
Seguro que lo es.
Igual que Watchmen, Broma Asesina, V de Vendetta, DKR... en fin, esos cómics DC que llevan siete millones de ediciones (bastantes de ellas a cargo de ECC).
Son cómics que "siempre tienen que estar disponibles en el mercado", no me cabe duda.
Pero este tipo de ediciones (muy legítimas oye, mientras las saquen primero en precio popular) con tamaños aumentados by the face, plásticos cutres de caja y soplagaiteces varias yo creo que van dedicadas al fan hardcore que compra el mismo cómic una y otra vez ad infinitum (en este foro hay muchos ejemplos, en clave Marvel).
En cambio, los MLE, con cariño, son la puta frikada de turno, para viejos y apolillados. Dicho esto, la Tumba de Drácula está en el Top de series Marvel de la Historia, sin duda y debería estar siempre disponible.
En realidad lo que cambia aquí es que Sandman vende de la ostia y que los MLE en teoría no venderían lo suficiente de otra forma (eso nos han contado), no la calidad, pues hay un montón de mierda que vende bien y al revés.
Y sí, ambos precios son un atraco.
Ahora, con Sandman y los Deluxes de ECC, puedes elegir.
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He de decir que no recominedo a nadie a que empieze Snadman con Overtura, no porque se a una precuela o sea de menor calidad que la serie madre (esta a la par) si no porque en uno de los numeros aparece cierto personaje que desvelaria acontecimientos del final de la serie...
En cuanto al reciente conunicado es de agradecer que indiquen los contendios, eso si el precio mas prohibitivo que ni se... ay, si la de Planeta costaba cada tomo 30 €...
Curioso tambien que cambien la traduccion de la obra...
Por cierto, mirad el video que han colgado en facebook que no tiene desperdicio :lol:
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¿Me lo parece a mí, o la línea MLE sale bastante más barata que la edición Deluxe de Sandman?
Me juego el parche a que la edición Deluxe de Sandman le da cien millones de patadas en encuadernación, reproducción, papel y acabado general a la línea MLE.
Eso no quita que sean precios de callejón oscuro, pasamontañas y revólver.
Hombre, está claro que los MLE no llevan arena incorporada :thumbup:
Por otro lado, en teoría, solo en teoría, Sandman es un superventas.
Seguro que lo es.
Igual que Watchmen, Broma Asesina, V de Vendetta, DKR... en fin, esos cómics DC que llevan siete millones de ediciones (bastantes de ellas a cargo de ECC).
Son cómics que "siempre tienen que estar disponibles en el mercado", no me cabe duda.
Pero este tipo de ediciones (muy legítimas oye, mientras las saquen primero en precio popular) con tamaños aumentados by the face, plásticos cutres de caja y soplagaiteces varias yo creo que van dedicadas al fan hardcore que compra el mismo cómic una y otra vez ad infinitum (en este foro hay muchos ejemplos, en clave Marvel).
En cambio, los MLE, con cariño, son la puta frikada de turno, para viejos y apolillados. Dicho esto, la Tumba de Drácula está en el Top de series Marvel de la Historia, sin duda y debería estar siempre disponible.
En realidad lo que cambia aquí es que Sandman vende de la ostia y que los MLE en teoría no venderían lo suficiente de otra forma (eso nos han contado), no la calidad, pues hay un montón de mierda que vende bien y al revés.
Y sí, ambos precios son un atraco.
Ahora, con Sandman y los Deluxes de ECC, puedes elegir.
No, si yo lo que digo es que se supone que la tirada de Sandman es generosa (ya solo la edición de arena está limitada a 1500 ejemplares, la otra no), para ese número de páginas, por muy flipantes que sean los acabados, veo muy caro que sean tomos de 50 pavos.
Que haya ediciones más baratas me parece perfecto, pero no termino de ver que por esa razón en la siguiente edición te claven 50 pavos el tomo. No sé, me sobran como 8 ó 10 euros por tomo. Y no tengo dudas de que esta edición se agotará también.
Además, qué carajo, yo tengo la de Norma que valía un tercio y esto no me afecta.
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Me sorprende que den la cifra la tirada de la edición playera, de 1.500 unidades, no sé si lo habían hecho antes anteriormente.
Y me sorprende porqué no creo que muchos de sus productos excedan en demasía esta tirada.
Dicho esto, no es que justifique el precio en base a que haya ediciones anteriores, más bien es un consuelo racional y contundente ante la tristeza de ver hacia dónde se marcha el mercado (dejando a algunos clientes por el camino, claro). Que habría que mirar el precio de todo el material que incluyen las Deluxe en las ediciones "normales" de ECC y ahí comparar para verlo.
Pero sí, la sensación es que, edición playera o no, esto es caro de narices. Sin embargo, algunos (muchos) pasarán por caja para tener el plasticucho de funda y el puñado de arena de Badalona. No es mi negocio, entiendo que ECC vaya por ahí, pero manda huevos.
Lo dicho, que se forren y así editen cosas interesantes que no han tenido oportunidad, o no tanta oportunidad.
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El problema no está en la funda de plástico gelatinosa o la arena, el problema (al menos en mi caso) es que la edición anterior barata sólo incluye la serie original. Aquí hay más números relacionados con la serie, extras, las miniseries de Muerte, artículos y demás cosas que para mí sí son interesantes. Con el precio se han colado, pero supongo que como yo, alguien se lo planteará, aunque con esos precios no sé si me animaré.
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Yo no la pillaré.
Me quedo con la edición normal y tan contento. :amor:
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El problema no está en la funda de plástico gelatinosa o la arena, el problema (al menos en mi caso) es que la edición anterior barata sólo incluye la serie original. Aquí hay más números relacionados con la serie, extras, las miniseries de Muerte, artículos y demás cosas que para mí sí son interesantes. Con el precio se han colado, pero supongo que como yo, alguien se lo planteará, aunque con esos precios no sé si me animaré.
Pero ECC siguió sacando tomos de Sandman más allá de la serie original.
Dejando al margen Obertura (que han dicho que sacarán en edición normal), no está ya todo editado por ECC previamente?
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El problema no está en la funda de plástico gelatinosa o la arena, el problema (al menos en mi caso) es que la edición anterior barata sólo incluye la serie original. Aquí hay más números relacionados con la serie, extras, las miniseries de Muerte, artículos y demás cosas que para mí sí son interesantes. Con el precio se han colado, pero supongo que como yo, alguien se lo planteará, aunque con esos precios no sé si me animaré.
Pero ECC siguió sacando tomos de Sandman más allá de la serie original.
Dejando al margen Obertura (que han dicho que sacarán en edición normal), no está ya todo editado por ECC previamente?
Efectivamente. Ecc tiene publicados el tomo de Muerte, el de Noches Eternas y Los Cazadores de Sueños. :thumbup:
El que se esté decidiendo que haga balance sumando todos los tomos en una edición y todos los tomos en otra.
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Mirando por encima, no está todo. Sí bastantes cosas, pero no todo. De hecho dicen que hay un número inédito en España y eso sin contar que en la página de ECC algunos tomos aparecen como no disponibles, a saber si los reeditan o no (aunque pueden encontrarse aún en algunas tiendas).
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Yo a ese precio ni me lo planteo, pero a ver si alguien vende sus tochales de Planeta...
Los tochales de Planeta le dan cien vueltas a los delux de ECC
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Joer, al final 50 pavos el tomo. SOY UN VISIONARIO :lol:
Me cito a mi mismo
Entiendo que si ECC saca una edición lujosa de Sandman, acabará con la especulación.
Y empezaría la especulación de ECC }:)
Tal y como está la burbuja comiquera actual, la llamarían edicion superdeluxe y pondrían cada tomo a 45/50 euros.
Siendo 7 tomos + muerte + Obertura la broma se iría a minimo 400 eurines de nada :borracho:
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Mirando por encima, no está todo. Sí bastantes cosas, pero no todo. De hecho dicen que hay un número inédito en España y eso sin contar que en la página de ECC algunos tomos aparecen como no disponibles, a saber si los reeditan o no (aunque pueden encontrarse aún en algunas tiendas).
Pues pensaba que estaban todos los números. ¿Cuantos números quedarían aparte de ese inédito?
Lo de "no disponible" no le hago caso, al final han reeditado tomos en su versión normal que han tenido su edición en Deluxe.
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Ah, bueno, pues que lo pongan a 70 pavos. O a 100. Total, se puede conseguir barato.
Pues... sí, la verdad. Esto es una edición de lujo para coleccionar básicamente, no la primera (y única) edición en 40 años. Quién quiera algo para leer tiene muchas, quien quiera la "chachichupiguay" con arena, que la tenga.
Y si me sacas una con 1000 páginas el tomo y a 200 euros cada uno, quien la quiera que la compre también.
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Por cierto, mirad el video que han colgado en facebook que no tiene desperdicio :lol:
¿Link?
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La verdad es que estos precios no invitan precisamente a "probar". Aunque hay opciones más económicas, como bien comentáis...
¿Es cierto que se trata de una obra bastante farragosa; o,al menos,densa?
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Densa, pero no farragosa ni sobrecargada. Densa en el sentido de que hay mucho que asimilar por número, pero no porque haya mucha letra tampoco, ojo.
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Yo a ese precio ni me lo planteo, pero a ver si alguien vende sus tochales de Planeta...
Los tochales de Planeta le dan cien vueltas a los delux de ECC
Pero si lo dices nadie me los va a vender a mí. :no:
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¡Gracias! :thumbup:
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Vaya tontada de video de la arenita, hijo :alivio:
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Poned enlace. :birra:
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https://www.facebook.com/ECCEdiciones/videos/1644376208910941/
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Gracias. :birra:
¿Si la arena es defectuosa se puede devolver el tomo?
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¿Y si coje humedad la arena qué se hace? ¿Se podrá recambiar por arena propia?
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¿Es verdad que ECC se ha hecho con los derechos de la obra de Manara y la de Serpieri y va a sacar una edición deluxe con...ehhh.. con sobrecitos deeee.... nah no, olvidadlo, mejor no pregunto.
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Pues pensaba que estaban todos los números. ¿Cuantos números quedarían aparte de ese inédito?
Lo de "no disponible" no le hago caso, al final han reeditado tomos en su versión normal que han tenido su edición en Deluxe.
Pues con los datos de ECC faltarían: Obertura (que ya han dicho que sacarán más adelante otra edición), Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling), Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA, The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus), Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle), Death Talks aboud AIDS USA, The Wheel & Death Miscellany USA, Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA, The Wheel (9-11 tribute book USA), Sandman Midnight Theatre USA, Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman) y The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Además de portadas, bocetos guiones y demás extras.
Arreglar cita.
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¿Y si coje humedad la arena qué se hace? ¿Se podrá recambiar por arena propia?
:sospecha:
Te estoy mirando. Fijamente.
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¿Es verdad que ECC se ha hecho con los derechos de la obra de Manara y la de Serpieri y va a sacar una edición deluxe con...ehhh.. con sobrecitos deeee.... nah no, olvidadlo, mejor no pregunto.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues con los datos de ECC faltarían: Obertura (que ya han dicho que sacarán más adelante otra edición), Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling), Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA, The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus), Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle), Death Talks aboud AIDS USA, The Wheel & Death Miscellany USA, Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA, The Wheel (9-11 tribute book USA), Sandman Midnight Theatre USA, Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman) y The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Además de portadas, bocetos guiones y demás extras.
Salvo Obertura, el resto...
- Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA. Creo que esta editado en Noches Eternas.
- The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle). En el tomo 9 Las Benébolas.
- Death Talks aboud AIDS USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- The Wheel (9-11 tribute book USA). Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Sandman Midnight Theatre USA. Editado en mil y una ediciones, la de ECC es en Leyendas del Abismo Vol.2.
- Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
- The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
Y los extras... salvo que quieras guiones de los números y fotos de merchandising...
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Pues tenía entendido, según la información de los propios cómics que salen en la página de ECC, que todo esto era inédito.
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Pues tenía entendido, según la información de los propios cómics que salen en la página de ECC, que todo esto era inédito.
Es que muchas de esas historias no las catalogan en los créditos de las fichas, pero vamos se incluyen realmente ;)
Y tampoco es que estuviera inédito de antes ya que se editaron anteriormente por mano de Zinco, Norma o Planeta. Las únicas excepciones son Overtura y la historia corta de Fish out of Water que solo están editadas por ECC.
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Kaulso, voy a ponerte un monumento por los euros que acabas de salvar de mi bolsillo.
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Kaulso, voy a ponerte un monumento por los euros que acabas de salvar de mi bolsillo.
A mandar :thumbup:
Yo es que la verdad no recomendaría a nadie la edición tanto por el precio como el formato empleado, vamos que si quieres tener la obra mejor me parece la edición "simple"... aunque la mejor de todas sean los 7 tomos de Planeta sin lugar a duda :adoracion:
Eso sí... aun con todo no me parece nada mal como han dividido los 7 tomos: 5 con la serie madre al completo, uno con lo de Muerte y otro con el resto de especiales...
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Pues mira, ya que estamos, yo tengo estos además de los 10 tomos de ECC:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-los-cazadores-de-suenos-902.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-noches-eternas-1034.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/el-libro-de-cuentos-de-los-pequenos-eternos-3019.aspx
Y (creo que) solo me faltan este:
https://www.ecccomics.com/comic/sandmanshakespeare-2090.aspx
Y elegir entre este:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-muerte-1963.aspx
O este:
https://www.ecccomics.com/comic/the-sandman-65.aspx
¿No, Special K? :thumbup:
Con esas dos compras ya debería tener todo lo importante.
Que por cierto; ¿con qué edición de Muerte me hago?
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El tomo de Sandman: Muerte casa más en tu estantería con los 10 tomos de ECC que tienes, pero si no te importa tener un tomo de color negro junto con tus tomos sandmaneros, yo te recomendaría ese tomo de Sanman: Infinito ya que contiene una o dos historias cortas del perosnaje, que no tiene el tomo de Sandman: Muerte.
Por otro lado el tomo de Sandman: Shakespeare contiene números que ya tienes en la colección de Sandman, por mi parte sería absurdo comprarlo, simplemente por algunos extras que lleva, pero vamos... :borracho:
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Unas preguntillas a los expertos en los extras de Sandman, puesto que no tengo ni idea de estos: ¿"The Sandman companion" es donde Gaiman desglosa la serie y te muestra esos detalles que se les puede escapar a un lector no muy avispado? ¿El "companion" es el extra que verdaderamente merece la pena y no viene en la edición deluxe? ¿El resto de extras que sí vienen son verdaderamente buenos o tampoco son para tanto en interés?
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La edición Deluxe, ¿es equivalente a la de Planeta?
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El tomo de Sandman: Muerte casa más en tu estantería con los 10 tomos de ECC que tienes, pero si no te importa tener un tomo de color negro junto con tus tomos sandmaneros, yo te recomendaría ese tomo de Sanman: Infinito ya que contiene una o dos historias cortas del perosnaje, que no tiene el tomo de Sandman: Muerte.
Por otro lado el tomo de Sandman: Shakespeare contiene números que ya tienes en la colección de Sandman, por mi parte sería absurdo comprarlo, simplemente por algunos extras que lleva, pero vamos... :borracho:
Pues creo que te voy a hacer caso en todo, mira :birra:
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El tomo de Sandman: Muerte casa más en tu estantería con los 10 tomos de ECC que tienes, pero si no te importa tener un tomo de color negro junto con tus tomos sandmaneros, yo te recomendaría ese tomo de Sanman: Infinito ya que contiene una o dos historias cortas del perosnaje, que no tiene el tomo de Sandman: Muerte.
Por otro lado el tomo de Sandman: Shakespeare contiene números que ya tienes en la colección de Sandman, por mi parte sería absurdo comprarlo, simplemente por algunos extras que lleva, pero vamos... :borracho:
Pues creo que te voy a hacer caso en todo, mira :birra:
Recomiendo también antes Sandman Infinito que la edición normal de Muerte :smilegrin:
Y el de Shakespeare a no se que te guste tener las tres historias que aparece en la colección :borracho: :borracho: :borracho:
Unas preguntillas a los expertos en los extras de Sandman, puesto que no tengo ni idea de estos: ¿"The Sandman companion" es donde Gaiman desglosa la serie y te muestra esos detalles que se les puede escapar a un lector no muy avispado? ¿El "companion" es el extra que verdaderamente merece la pena y no viene en la edición deluxe? ¿El resto de extras que sí vienen son verdaderamente buenos o tampoco son para tanto en interés?
El Companion son unas reseñas y entrevistas a Gaiman sobre la obra aportando datos muy interesantes a cada arco. Es uno de los detallazos que hizo Planeta en su edición... y que ECC no ha querido meter :no:
El resto de Extras son interesantes también, unos más que otros eso sí. Una selección de ellos los han puesto ECC en sus tomos normales.
La edición Deluxe, ¿es equivalente a la de Planeta?
Si... pero más bien no. No coinciden en los contenidos de cada tomo, ni el formato, ECC no contiene el Companion... etc.
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Gracias por toda la información que habéis aportado, de todos los extras el más interesante, para mí, es el Companion y como no se incluye...
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Gracias por toda la información que habéis aportado, de todos los extras el más interesante, para mí, es el Companion y como no se incluye...
El Sandman Companion aun se puede encontrar de segumda mano baratito, tanto en su primera edicion en ta dura, como en la edicion en rústica y no dudo, que ECC acabará editándolo. Estoy convencido de ello.
Veo mas improbable que ECC se atreva a sacar los Sandman annotated, pero supongo que dependerá de las ventas de esta edición deluxe.
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Estoy seguro de que ECC en unos años volverá a editar la obra con Companions, Annotateds y hasta con la servilleta donde se firmaron los contratos y la talla del calzoncillo de Neil Gaiman.
Una de las ventajas de no editar de primeras una obra con todo lo que se puede meter, es que luego puedes vender a los mismos tíos que compraron la anterior, una edición "revisada" y "completa" de lo mismo.
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Tienes toda la razón.
A mi me encanta Sandman, pero no voy a comprar esta edición deluxe, que no me aporta nada salvo mi afán completista. Y esto lo dice alguien que se compró el "Grandes Autores de Quitely" porque la portada traía una imagen inédita de Los Eternos, que para mas inri, en portada venía incompleta y en el interior invertida :wall:
Respecto a este tema, he aprendido mucho en este foro y lo sigo haciendo. Admiro a gente como Oskarosa cuando dice "me sobra con mis grapas" y tienen toda la razón del mundo. Siempre se dice y no me importa copiarlo y repetirlo, "hay tanto para comprar que ¿para qué repetirse?".
Yo animo a quien no lo haya leído a comprarse la edicion deluxe porque va a ser muy completa, y la mejor que puede encontrarse fácilmente, y esperaré a dar mi opinión sobre si es mejor o peor que la de Planeta hasta que la vea, aunque lo tienen muy difícil. Eso si, quien no lo haya leído, por favor, dad una oportunidad a esta obra, es muy fácil y barato encontrar de segunda mano grapas, prestigios o lo que sea, pero leedlo :contrato:
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El tomo de Sandman: Muerte casa más en tu estantería con los 10 tomos de ECC que tienes, pero si no te importa tener un tomo de color negro junto con tus tomos sandmaneros, yo te recomendaría ese tomo de Sanman: Infinito ya que contiene una o dos historias cortas del perosnaje, que no tiene el tomo de Sandman: Muerte.
Por otro lado el tomo de Sandman: Shakespeare contiene números que ya tienes en la colección de Sandman, por mi parte sería absurdo comprarlo, simplemente por algunos extras que lleva, pero vamos... :borracho:
Pues creo que te voy a hacer caso en todo, mira :birra:
Yo tengo los dos tomos de Muerte originales (no recuerdo si de Norma o Planeta), pero siempre me ha corroído la idea de hacerme con el Sandman: Infinito. Sobre todo porque es una edición que continúa la de Planeta. Y ahora no se si comprarlo o esperarme a la edición Deluxe y colocarlo junto al Overtura.
Ya veremos.
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Yo era de los que esperaba pacientemente una edición deluxe (aunque el formato deluxe en general de ecc no me mola mucho la verdad), especialmente y sobre todo por el tema de los extras, pero a 50€ el tomo se escapa totalmente de presupuesto. Es como el tomo de "Renacimiento" (18€ por 96 páginas).
Por curiosidad he mirado en todocolección si quedaba alguna edición completa de Planeta a la venta, y sí, al módico precio de ¡¡¡¡¡465,50€!!!!!! (a 58€ el tomo, ni que fuera de oro). Y lo más flipante: el vendedor pone "Tomos sin leer". ¿Para qué se los compró entonces? Alucino la verdad. Y pensar que en su momento estaban todos en mi tienda... :lloron: :lloron:
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a 58€ el tomo
Al ritmo que va ECC, lo mismo sale a cuenta y todo, si quieres tener el Companion.
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Por curiosidad he mirado en todocolección si quedaba alguna edición completa de Planeta a la venta, y sí, al módico precio de ¡¡¡¡¡465,50€!!!!!!
Había un compi del foro que en este mismo post hablaba de que se veía obligado a vender su coleccion de Planeta porque necesitaba el dinero. Revisa los mensajes y ponte en contacto con él, igual los vende a buen precio :angel:
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Por curiosidad he mirado en todocolección si quedaba alguna edición completa de Planeta a la venta, y sí, al módico precio de ¡¡¡¡¡465,50€!!!!!!
Había un compi del foro que en este mismo post hablaba de que se veía obligado a vender su coleccion de Planeta porque necesitaba el dinero. Revisa los mensajes y ponte en contacto con él, igual los vende a buen precio :angel:
Muchas gracias por la información. La cosa es que por muy bueno que fuera el precio (que no creo que baje de 250-300€), no podría pagarlo de golpe. Tampoco creo que aceptara pago a plazos jaja. Tengo un presupuesto mensual para gastos y tendría que estar una buena temporada sin comprar otras cosas. Comer está sobrevalorado :lol:, pero qué remedio. Al final me tendré que hacer con la edición normal sin extras o esperarme sine die a otra edición.
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Leído, y ganas que tenía, este tomo
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/5176XgkoNPL._AC_US218_.jpg)
Así de primeras diré que no me ha decepcionado. Cuando terminé de leer la colección clásica sentí hasta pena de despedirme de los personajes. Volverme a encontrar con algunos de ellos ha sido un placer. ¿Ha estado a la altura de las expectativas? Más o menos.
Lo más flojo para mí ha sido la historia. Es un recorrido de A a B que por muy embellecido que esté, no deja de ser una línea recta que está muy lejos de los puzzles y las convergencias que teníamos en la serie principal. Por simple extensión de una obra y otra es comprensible que en esta Overture no se pusieran tantas piezas en juego, pero aún así, se me ha hecho demasiado simplón el asunto.
Este es un Gaiman que mira menos a la literatura clásica y se adentra más en conceptos más propios de la new age, pero insito, en una historia muy, pero que muy convencional que toma cosas de aquí y allá como road movies, mundos post apocalípticos, algo de mitología judeocristiana... y claro, mecanismos y artilugios argumentales que ya uso tal cuales hace décadas. Se podría hasta decir que se trata de un batiburrillo de un par de relatos que había en la serie original.
De todas formas es una historia que está a la altura de haber sido un arco argumental digno de la serie principal. Me atrevería a decir que a los que les gustó Sandman no les decepcionará. Tiene un juego, un ejercicio de equilibrios entre lo barroco y lo minimalista a nivel escrito que parece que ta da y te quita mientras vas leyendo en medio de una ilustración exuberante. Vaya pasada de dibujos, colores, composiciones... puede que lo mejor de la obra. Todo está hecho con mucho gusto y hasta los continuos "Deus ex machina" que hacen avanzar a Dream pos diferentes lugares y tiempos, se los traga uno con gusto porque al fin y al cabo, esenciales a estos seres.
En fin, que a mí me ha gustado mucho y ese epílogo... :amor:
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Mira, pues justo ayer me mandaron por fín la edición en tapa blanda americana... y que buena edición, con las páginas cuatruples completas, con unos interesantísimos extras de todos los autores implicados (¡hasta del rotulista Todd Klein!).
Que se quede ECC con su edición de arena que me conformo con esta totalmente :amor:
Por cierto Dr. Banner, tengo opiniones similares a tu opinión de la miniserie, pero no considero tan "convecional" la historia ya que la encuentro muy rica y compleja a ratos, pero como acostumbra Gaiman :thumbup:
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Mira, pues justo ayer me mandaron por fín la edición en tapa blanda americana... y que buena edición, con las páginas cuatruples completas, con unos interesantísimos extras de todos los autores implicados (¡hasta del rotulista Todd Klein!).
Que se quede ECC con su edición de arena que me conformo con esta totalmente :amor:
Parecido a mi, tengo las grapas y la edicion deluxe USA y a no ser que saquen la edicion con el lomo planetario, ya me sobra.
Por cierto, tu TPB también es un poco mas grande, verdad?
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Mira, pues justo ayer me mandaron por fín la edición en tapa blanda americana... y que buena edición, con las páginas cuatruples completas, con unos interesantísimos extras de todos los autores implicados (¡hasta del rotulista Todd Klein!).
Que se quede ECC con su edición de arena que me conformo con esta totalmente :amor:
Parecido a mi, tengo las grapas y la edicion deluxe USA y a no ser que saquen la edicion con el lomo planetario, ya me sobra.
Por cierto, tu TPB también es un poco mas grande, verdad?
Nop, formato americano original :smilegrin:
En cuanto edición "versión planetaria"... ya quisieramos :(
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Mira, pues justo ayer me mandaron por fín la edición en tapa blanda americana... y que buena edición, con las páginas cuatruples completas, con unos interesantísimos extras de todos los autores implicados (¡hasta del rotulista Todd Klein!).
Que se quede ECC con su edición de arena que me conformo con esta totalmente :amor:
Parecido a mi, tengo las grapas y la edicion deluxe USA y a no ser que saquen la edicion con el lomo planetario, ya me sobra.
Por cierto, tu TPB también es un poco mas grande, verdad?
Nop, formato americano original :smilegrin:
El deluxe es como el arenero de grande :wall: :wall:
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Mira, pues justo ayer me mandaron por fín la edición en tapa blanda americana... y que buena edición, con las páginas cuatruples completas, con unos interesantísimos extras de todos los autores implicados (¡hasta del rotulista Todd Klein!).
Que se quede ECC con su edición de arena que me conformo con esta totalmente :amor:
Parecido a mi, tengo las grapas y la edicion deluxe USA y a no ser que saquen la edicion con el lomo planetario, ya me sobra.
Por cierto, tu TPB también es un poco mas grande, verdad?
Nop, formato americano original :smilegrin:
El deluxe es como el arenero de grande :wall: :wall:
Yo es que por eso compro las ediciones en tapa blanda más que nada, el formato "Deluxe" imperante en USA (que es el mismo que el de ECC y los MI de la competencia) no me llega a convenver mucho por el amumento y porque en la estantería queda fatal al ponerlos junto a los otros tomos normales.
Una cosa, ¿en el tomo Deluxe americano la encuadernación deja ver bien las páginas dobles o esta "demasiado junto"? Lo pregunto más que nada porque los tomos de DC no me llegan a gustar mucho en dicho aspecto, que en comparación con Marvel palidecen bastante...
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Mira, pues justo ayer me mandaron por fín la edición en tapa blanda americana... y que buena edición, con las páginas cuatruples completas, con unos interesantísimos extras de todos los autores implicados (¡hasta del rotulista Todd Klein!).
Que se quede ECC con su edición de arena que me conformo con esta totalmente :amor:
Parecido a mi, tengo las grapas y la edicion deluxe USA y a no ser que saquen la edicion con el lomo planetario, ya me sobra.
Por cierto, tu TPB también es un poco mas grande, verdad?
Nop, formato americano original :smilegrin:
El deluxe es como el arenero de grande :wall: :wall:
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/25/99/25990097.jpg)
by Rider.
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Que malote!
A que no te felicito el cumpleaños, que ya he visto que fue esta semana.
Que noooooo, que es broma, felicidadeeeeees aunque con retraso. :birra:
(http://i67.tinypic.com/707xnc.jpg)
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Que malote!
A que no te felicito el cumpleaños, que ya he visto que fue esta semana.
Que noooooo, que es broma, felicidadeeeeees aunque con retraso. :birra:
(http://i67.tinypic.com/707xnc.jpg)
(https://esp.rt.com/actualidad/public_images/047/0471c43dca3c030a5abd44b1f470c95f_article.jpg)
:birra:
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Una cosa, ¿en el tomo Deluxe americano la encuadernación deja ver bien las páginas dobles o esta "demasiado junto"? Lo pregunto más que nada porque los tomos de DC no me llegan a gustar mucho en dicho aspecto, que en comparación con Marvel palidecen bastante...
Si, se ven bastante bien, para que te hagas una idea, se ven bastante mejor que las paginas dobles de los tomos de Locke & key de Panini, pero seguro que peor que el TPB que tu tienes de Overture. Pero vamos, que se pueden degustar a gustito
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He visto ya en la tienda el tomo Deluxe de Obertura... y bueno, del mismo nivel que los demás Deluxes de esta editorial con la funda esa y el lomo plano. Aun con todo han "corregido" un detalle y es que ahora el material de la cubierta ahora si es resistente pues en tomos como el de Watchmen usaban un material que no era perdurable y que se fastidiaba con la mirada (era parecido a los BoMEs para los que no lo sepáis).
En cuanto a la edición es un calco de la americana, pero en todo... salvo un "pequeño" detalle y es que en la página de las biografías quitan la dedicada a Todd Klein, que aunque lo entiendo al ser el rotulista original en inglés no deja de ser curioso el quitar eso y conservar en su lugar el artículo dedicado a su trabajo en la miniserie :lol:
Sobre la edición arenosa... pues tiene su "gracia" darle la vuelta el tomo para ver como se cae... :borracho:
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En una de mis tiendas predilectas... me han dicho que el tomo de arena es una tomadura de pelo (efectivamente es feo de cojones), que ya lo han devuelto dos clientes que lo tenían reservado, y que es una putada porque no tienen devolución.
ECC intenta hacer cosas chulas, pero a veces, el resultado es horrible y fruto de no pensar bien las cosas.
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En una de mis tiendas predilectas... me han dicho que el tomo de arena es una tomadura de pelo (efectivamente es feo de cojones), que ya lo han devuelto dos clientes que lo tenían reservado, y que es una putada porque no tienen devolución.
ECC intenta hacer cosas chulas, pero a veces, el resultado es horrible y fruto de no pensar bien las cosas.
Puff... si sigue así veo chungo que esos 1.500 ejemplares se agoten como los MLEs... :chalao:
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Había 3 en la mesa. Los tres sin dueño. Dos de cancelaciones. No se puede devolver a editorial.
¿Mi opinión? Que esos 3 tomos van a seguir dentro de 7 años en mi tienda.
Al tiempo.
Es, muy, muy fea, aparatosa y cara.
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Había 3 en la mesa. Los tres sin dueño. Dos de cancelaciones. No se puede devolver a editorial.
¿Mi opinión? Que esos 3 tomos van a seguir dentro de 7 años en mi tienda.
Al tiempo.
¿Y en la FNAC? Porque me da que ahí si que... :lol: :lol: :lol:
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No he visto lo de la arena todavía, pero si los MLE se venden con lo dañinos que son a la vista, no creo que los de ECC tengan que preocuparse mucho.
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Es que queda FEO. Es antiestético. No es ya que la portada, MLE, sea fea.
Es que es como si a tu tomo le hubieran salido pompas de aire y se te hubiera caído en el cajón del gato.
La máscara de Morfeo ni se ve. La arena probablemente se desprenda con los años.
Es como las películas esas de miedo que traían arena o sangre. Pero esas costaban 5 pavos, y eran más sólidas en caja metálica.
Y encima esto viene entre dos cartones laterales como si fuera una mesa de Ikea.
Yo no lo compraría.
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Edición playera. :thumbup:
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Yo ya los veo camino de Argentina en un palet al lado de los MLE's
Alguien sabe qué imagen hay debajo de la arena? Parece parte de la imagen del Obertura sin reloj arenero pero boca abajo. Eso si sería darle una vuelta de tuerca a las portadas de los MLE's 😂
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Menos mal que hay otro formato para poder elegir.... ::)
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Atención, pregunta. Leyendo algunas cosillas atrasadas de este foro, veo que el nº 1 de la edición en grapa de Obertura trae un desplegable de cuatro páginas. Mi pregunta es: ¿el resto de números en grapa trae una página cuádruple o sólo es ese primer número? Y si alguien se ha pillado la edición deluxe de Obertura, ¿cómo les ha quedado?
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Yo creo recordar que no había más desplegables en los siguientes números. Pero la verdad es que no estoy totalmente seguro. ¡Vaya memoria la mía! :oops:
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El número 6 trae otra cuadruple.
En el deluxe español no lo se, pero en el deluxe USA que es el que tengo, está perfecto. Supongo que la edicion española será calcada de este deluxe (salvo la portada :lol: )
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He leído Sandman Obertura y desde luego no es un cómic para mí. No es que esté mal escrito ni mal dibujado, pero no me ha enganchado en absoluto, así que paso de seguir con Sandman.
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No he leído Obertura aún, pero siempre mi recomendación será empezar con la colección normal.
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He leído Sandman Obertura y desde luego no es un cómic para mí. No es que esté mal escrito ni mal dibujado, pero no me ha enganchado en absoluto, así que paso de seguir con Sandman.
Sin haber leído Obertura, sólo puedo decir que yo he intentado leer la obra mil veces, pero termino aburriéndome y me veo incapaz de seguir. Lo he intentado tantas veces que me sé el principio de memoria.
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Gracias, Oskarosa y Miguelito.
¿Alguien ha catado ya la edición de ECC?
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Gracias, Oskarosa y Miguelito.
¿Alguien ha catado ya la edición de ECC?
Si te refieres a la edición deluxe, a mí me parece espectacular. Sin reloj de arena, claro. Y los desplegables quedan bien.
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He leído Sandman Obertura y desde luego no es un cómic para mí. No es que esté mal escrito ni mal dibujado, pero no me ha enganchado en absoluto, así que paso de seguir con Sandman.
Has hecho MUY, pero MUY mal empezar a leer Sandman con ese tomo.
Porque la canela en rama es en la serie regular en sí y la miniserie no es más que un expectacular añadido para los fans de la obra, pero si no te gusta el mundo que planta Gaiman, ni el personaje, ni el tono... Eso es ya otro cantar.
Yo le daría una oportunidad al primer tomo de verdad, Preludios & Nocturnos, en la edición normal de ECC que te saldría más barata.
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Gracias, Oskarosa y Miguelito.
¿Alguien ha catado ya la edición de ECC?
Si te refieres a la edición deluxe, a mí me parece espectacular. Sin reloj de arena, claro. Y los desplegables quedan bien.
Entonces, ¿la edición está bien? Es que estoy dudando entre pillarme la Deluxe o esperar a la más económica de cartoné.
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Gracias, Oskarosa y Miguelito.
¿Alguien ha catado ya la edición de ECC?
Si te refieres a la edición deluxe, a mí me parece espectacular. Sin reloj de arena, claro. Y los desplegables quedan bien.
Entonces, ¿la edición está bien? Es que estoy dudando entre pillarme la Deluxe o esperar a la más económica de cartoné.
¿Te gusta la edicon de ECC con el plastiquito y el tamaño ligeramente más alto que el original?
Si en ese caso es afirmativo o literalmente te da igual pilla la edición Deluxe, pero en mi caso yo esperaría a la edición económica que estará en formato original y sin plastiquito :smilegrin:
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Gracias, Oskarosa y Miguelito.
¿Alguien ha catado ya la edición de ECC?
Si te refieres a la edición deluxe, a mí me parece espectacular. Sin reloj de arena, claro. Y los desplegables quedan bien.
Entonces, ¿la edición está bien? Es que estoy dudando entre pillarme la Deluxe o esperar a la más económica de cartoné.
¿Te gusta la edicon de ECC con el plastiquito y el tamaño ligeramente más alto que el original?
Si en ese caso es afirmativo o literalmente te da igual pilla la edición Deluxe, pero en mi caso yo esperaría a la edición económica que estará en formato original y sin plastiquito :smilegrin:
El tamaño me da igual. Yo no tengo la edición de ECC, sino la de Planeta. Compre el formato que compre, no va a ser igual. Lo del plastiquito sí que me echa para atrás, pero no sé si tanto com para no pillarlo. Ahora, lo que no quiero es que se me desencuaderne la edición, que los lomos planos son el Mal.
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Gracias, Oskarosa y Miguelito.
¿Alguien ha catado ya la edición de ECC?
Si te refieres a la edición deluxe, a mí me parece espectacular. Sin reloj de arena, claro. Y los desplegables quedan bien.
Entonces, ¿la edición está bien? Es que estoy dudando entre pillarme la Deluxe o esperar a la más económica de cartoné.
¿Te gusta la edicon de ECC con el plastiquito y el tamaño ligeramente más alto que el original?
Si en ese caso es afirmativo o literalmente te da igual pilla la edición Deluxe, pero en mi caso yo esperaría a la edición económica que estará en formato original y sin plastiquito :smilegrin:
El tamaño me da igual. Yo no tengo la edición de ECC, sino la de Planeta. Compre el formato que compre, no va a ser igual. Lo del plastiquito sí que me echa para atrás, pero no sé si tanto com para no pillarlo. Ahora, lo que no quiero es que se me desencuaderne la edición, que los lomos planos son el Mal.
Pues... el tomo Deluxe es con lomo plano. Eso sí, como es de ECC aguanta mejor que uno de Panini.
Y bueno, no será igual pero el tomo Cartone normal que sacara ECC quedará mejor en la estantería con los tomos de Planeta :thumbup:
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Gracias, Oskarosa y Miguelito.
¿Alguien ha catado ya la edición de ECC?
Si te refieres a la edición deluxe, a mí me parece espectacular. Sin reloj de arena, claro. Y los desplegables quedan bien.
Entonces, ¿la edición está bien? Es que estoy dudando entre pillarme la Deluxe o esperar a la más económica de cartoné.
¿Te gusta la edicon de ECC con el plastiquito y el tamaño ligeramente más alto que el original?
Si en ese caso es afirmativo o literalmente te da igual pilla la edición Deluxe, pero en mi caso yo esperaría a la edición económica que estará en formato original y sin plastiquito :smilegrin:
El tamaño me da igual. Yo no tengo la edición de ECC, sino la de Planeta. Compre el formato que compre, no va a ser igual. Lo del plastiquito sí que me echa para atrás, pero no sé si tanto com para no pillarlo. Ahora, lo que no quiero es que se me desencuaderne la edición, que los lomos planos son el Mal.
Pues... el tomo Deluxe es con lomo plano. Eso sí, como es de ECC aguanta mejor que uno de Panini.
Y bueno, no será igual pero el tomo Cartone normal que sacara ECC quedará mejor en la estantería con los tomos de Planeta :thumbup:
Dudas, dudas... en fin, ya veré. Probablemente me espere a la edición en cartoné.
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Se va a reeditar el resto de la serie? Es que me gustaría catarla pero veo que están todos los tomos agotados.
Se empezaría desde Obertura? O mejor leerlo al final?
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Yo Obertura lo leería para el final.
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Se va a reeditar el resto de la serie? Es que me gustaría catarla pero veo que están todos los tomos agotados.
Se empezaría desde Obertura? O mejor leerlo al final?
Según la web de ECC no están agotados todos, solo el primero. Pero tranquilo que los tomos normales de ECC se reeditan constantemente y volverán a estar disponibles seguro :thumbup:
Pero sí, el plan es reeditar toda la colección en los tomos Deluxe... eso sí, a 50 € cada uno :borracho: :borracho: :borracho:
https://www.ecccomics.com/contenidos/os-contamos-todos-los-detalles-sobre-sandman-11302.aspx
Y por supuesto, si lees la colección por primera vez Obertura hay que leerlo al final SI O SÍ a pesar que la historia transcurre justo antes del primer número.
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Yo todavía no he leído Obertura, pero me parece claro que hay que empezar por la serie. Más que nada porque Gaiman nunca tuvo pensado, cuando la desarrollaba, escribir esa Obertura. Es un añadido posterior, veintitantos años después. Es la serie original la que condiciona a Obertura y no al revés.
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Yo todavía no he leído Obertura, pero me parece claro que hay que empezar por la serie. Más que nada porque Gaiman nunca tuvo pensado, cuando la desarrollaba, escribir esa Obertura. Es un añadido posterior, veintitantos años después. Es la serie original la que condiciona a Obertura y no al revés.
Exactamente, aunque con un matiz, Gaiman si pensaba en desarrollar la historia de Obertura en algún momento... hasta se "menciona" en una de las sagas de la serie madre. ::)
Aun con todo, la obra tiene muchos guiños a varios momentos importantes de la serie que un lector que no conozca la obra le pueden sonar mucho a chino aparte de que tiene cierto spoiler al final mismo que bueno... :torta:
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Sería curioso ver la distancia que hay de lo que Gaiman tenía pensado a lo que ha terminado siendo Obertura con el paso del tiempo. Por cierto, Kaulso, ¿dónde se menciona en la serie madre y qué sobre Obertura? ¿Puede ser en Casa de muñecas? Recuerdo vagamente una conversación entre ¿Rose y Lucien? sobre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero me da pereza buscarlo ahora. ¿Es eso? ¿No lo trató Gaiman en Noches eternas, en la historia de Miguelanxo Prado? ¿O es otra cosa y espoiler? Estoy tirando de memoria (mala) y sin haber leído Obertura, pero supongo que la cosa irá por ahí.
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Sería curioso ver la distancia que hay de lo que Gaiman tenía pensado a lo que ha terminado siendo Obertura con el paso del tiempo. Por cierto, Kaulso, ¿dónde se menciona en la serie madre y qué sobre Obertura? ¿Puede ser en Casa de muñecas? Recuerdo vagamente una conversación entre ¿Rose y Lucien? sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero me da pereza buscarlo ahora. ¿Es eso? ¿No lo trató Gaiman en Noches eternas, en la historia de Miguelanxo Prado? ¿O es otra cosa y espoiler? Estoy tirando de memoria (mala) y sin haber leído Obertura, pero supongo que la cosa irá por ahí.
En parte es lo que dices del arco de La Casa de Muñecas, pero realmente me refiero en el Capítulo 7 de Vidas Breves (#47, página 14)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hola:
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Sería curioso ver la distancia que hay de lo que Gaiman tenía pensado a lo que ha terminado siendo Obertura con el paso del tiempo. Por cierto, Kaulso, ¿dónde se menciona en la serie madre y qué sobre Obertura? ¿Puede ser en Casa de muñecas? Recuerdo vagamente una conversación entre ¿Rose y Lucien? sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero me da pereza buscarlo ahora. ¿Es eso? ¿No lo trató Gaiman en Noches eternas, en la historia de Miguelanxo Prado? ¿O es otra cosa y espoiler? Estoy tirando de memoria (mala) y sin haber leído Obertura, pero supongo que la cosa irá por ahí.
En parte es lo que dices del arco de La Casa de Muñecas, pero realmente me refiero en el Capítulo 7 de Vidas Breves (#47, página 14)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hola:
Eso recordaba yo más o menos, que Gaiman había utilizado el cansancio de Morfeo para justificar que Burguess hubiese conseguido atraparlo con un simple hechizo, siendo una entidad tan poderosa, aunque no era capaz de situar el momento (eres un crack, Kaulso). No obstante, no pasa de ser un apunte. A saber si cuando Gaiman escribió eso tenía pensada toda la historia. Ya digo que sería interesante ver la evolución desde esa escena hasta Obertura.
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Sería curioso ver la distancia que hay de lo que Gaiman tenía pensado a lo que ha terminado siendo Obertura con el paso del tiempo. Por cierto, Kaulso, ¿dónde se menciona en la serie madre y qué sobre Obertura? ¿Puede ser en Casa de muñecas? Recuerdo vagamente una conversación entre ¿Rose y Lucien? sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero me da pereza buscarlo ahora. ¿Es eso? ¿No lo trató Gaiman en Noches eternas, en la historia de Miguelanxo Prado? ¿O es otra cosa y espoiler? Estoy tirando de memoria (mala) y sin haber leído Obertura, pero supongo que la cosa irá por ahí.
En parte es lo que dices del arco de La Casa de Muñecas, pero realmente me refiero en el Capítulo 7 de Vidas Breves (#47, página 14)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hola:
Eso recordaba yo más o menos, que Gaiman había utilizado el cansancio de Morfeo para justificar que Burguess hubiese conseguido atraparlo con un simple hechizo, siendo una entidad tan poderosa, aunque no era capaz de situar el momento (eres un crack, Kaulso). No obstante, no pasa de ser un apunte. A saber si cuando Gaiman escribió eso tenía pensada toda la historia. Ya digo que sería interesante ver la evolución desde esa escena hasta Obertura.
Hombre, es que Gaiman en las entrevistas suele decir que se le ocurren mogollón de historias de esa manera en el proceso de creación... y las tiene que aparcar para encauzar la historia que esta contando de verdad. :lol:
Eso sí, te aviso que en Overtura cuando la leas te responderá a algunas cuestiones que se han visto a lo largo de la serie... incluso alguna que ni siquiera parecía "importante" a simple vista. :callado:
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Sería curioso ver la distancia que hay de lo que Gaiman tenía pensado a lo que ha terminado siendo Obertura con el paso del tiempo. Por cierto, Kaulso, ¿dónde se menciona en la serie madre y qué sobre Obertura? ¿Puede ser en Casa de muñecas? Recuerdo vagamente una conversación entre ¿Rose y Lucien? sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero me da pereza buscarlo ahora. ¿Es eso? ¿No lo trató Gaiman en Noches eternas, en la historia de Miguelanxo Prado? ¿O es otra cosa y espoiler? Estoy tirando de memoria (mala) y sin haber leído Obertura, pero supongo que la cosa irá por ahí.
En parte es lo que dices del arco de La Casa de Muñecas, pero realmente me refiero en el Capítulo 7 de Vidas Breves (#47, página 14)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hola:
Eso recordaba yo más o menos, que Gaiman había utilizado el cansancio de Morfeo para justificar que Burguess hubiese conseguido atraparlo con un simple hechizo, siendo una entidad tan poderosa, aunque no era capaz de situar el momento (eres un crack, Kaulso). No obstante, no pasa de ser un apunte. A saber si cuando Gaiman escribió eso tenía pensada toda la historia. Ya digo que sería interesante ver la evolución desde esa escena hasta Obertura.
Hombre, es que Gaiman en las entrevistas suele decir que se le ocurren mogollón de historias de esa manera en el proceso de creación... y las tiene que aparcar para encauzar la historia que esta contando de verdad. :lol:
Eso sí, te aviso que en Overtura cuando la leas te responderá a algunas cuestiones que se han visto a lo largo de la serie... incluso alguna que ni siquiera parecía "importante" a simple vista. :callado:
No me pongas los dientes largos, que todavía me pillo la Deluxe...
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¿Quién, yo? Que cosas dices :angel:
:lol:
Pacieeencia, que seguro que antes que acabe el año sacan el dichoso tomo "bueno". :alivio:
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En el PDF de mayo se incluye la reedición del primer tomo de Sandman en tapa blanda. ;)
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En el PDF de mayo se incluye la reedición del primer tomo de Sandman en tapa blanda. ;)
Creo que lo que quieres decir es que es la edición "normal", porque creo que es en tapa dura.
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En el PDF de mayo se incluye la reedición del primer tomo de Sandman en tapa blanda. ;)
Creo que lo que quieres decir es que es la edición "normal", porque creo que es en tapa dura.
Pensé que era en tapa blanda. Bueno, la primera edición de ECC, para que me entiendan los que esté interesados en ella, por encima de la Deluxe. ;)
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¿Quién, yo? Que cosas dices :angel:
:lol:
Pacieeencia, que seguro que antes que acabe el año sacan el dichoso tomo "bueno". :alivio:
Yo Esperón que no mas tarde de Navidad :birra:
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Para los hard fans de Sandman dos libros que ahora están a muy buen precio. El Sandman companion, y el Sandman mythology.
Por menos de 2 libras mas el envio los tenéis. Yo no desaprovecharia esta ocasion.
https://www.amazon.co.uk/Sandman-Companion-Graphic-Novels/dp/1563896443/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=
https://www.amazon.co.uk/gp/product/1560977485/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A19CR3YWFNI78R
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Para los hard fans de Sandman dos libros que ahora están a muy buen precio. El Sandman companion, y el Sandman mythology.
Por menos de 2 libras mas el envio los tenéis. Yo no desaprovecharia esta ocasion.
https://www.amazon.co.uk/Sandman-Companion-Graphic-Novels/dp/1563896443/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=
https://www.amazon.co.uk/gp/product/1560977485/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A19CR3YWFNI78R
El problema es que yo soy más de francés :lloron:
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Huy,yo también me he fijado en la reedición de Sandman en tomos más finos que comentaba Oskarosa.
Y ahí es donde me surgen dudas,porque reconozco que estoy un poco liado ,al no conocer nada de esta obra ,pero tener curiosidad desde siempre por ella:
¿Estos tomitos que se van a reeditar ahora son el punto de inicio de la serie? Quiero decir ¿Ese número 1 es justo donde debería empezar a leer para leer la obra de forma correcta?
Si es así ,lo que se va a publicar en el formato Deluxe, lo llamado "Obertura",parece que iría después ¿No? ¿Los 10 tomitos finos y después lo del deluxe,o lo del deluxe también se incluye en esa serie de 10 tomos?
Perdonad si esto ya se ha respondido;ando algo despistado y me gustaría probar la serie,pero no con tomos de 50€,claro...
Muchas gracias.
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Sí, empieza desde el nº 1.
En esos 10 tomos no sale Obertura. Obertura es cronológicamente antes del número 1 pero yo recomiendo leerlo después de los 10 tomos.
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Sí, empieza desde el nº 1.
En esos 10 tomos no sale Obertura. Obertura es cronológicamente antes del número 1 pero yo recomiendo leerlo después de los 10 tomos.
Muchas gracias,Uno.
Entonces,me lanzaré a probar con el primer número,a ver qué tal. Le tengo muchas ganas. :thumbup:
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Comparemos los precios:
Edición estándar:
179,5 €.
2272 páginas = 94,67 "números USA" (no reales, incluye páginas de extras).
1,90 €/"número USA".
Sin contar páginas extra, son 75 números USA: 2,39 €/número USA.
Edición deluxe (sin contar Obertura, y los precios sin arena):
330 €.
3312 páginas = 138 "números USA" (no reales, incluye páginas de extras).
2,39 €/"número USA".
Sin contar páginas extra, son 75 números USA: 4,40 €/número USA.
2€ más por número USA :leche:
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Sí, empieza desde el nº 1.
En esos 10 tomos no sale Obertura. Obertura es cronológicamente antes del número 1 pero yo recomiendo leerlo después de los 10 tomos.
Muchas gracias,Uno.
Entonces,me lanzaré a probar con el primer número,a ver qué tal. Le tengo muchas ganas. :thumbup:
Pues a por ello, no te arrepentirás, eso si, ten en cuenta que el número 1 está agotado. Lo bueno es que sacan su quinta edición el 9 de mayo.
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-num-01-de-10-preludios-y-nocturnos-quinta-3363.aspx
Espero que puedas aguantar hasta entonces :birra:
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¡Gracias! Precisamente, esta reedición es lo que me va a permitir entrar en la serie de una forma asequible, que es lo que no ofrecen los Deluxe.
La comparativa de Kill es contundente...La edición Deluxe es cara,cara.... :alivio:
Sí, más tamaño,más extras,más...Más todo,está claro....Pero,ufff,no es algo para "probar"; y aquellos que ya tengan estos tomitos,no creo que repitan.No sé, creo que es un producto destinado sólo a fans muy acérrimos de la obra,a completistas o coleccionistas.
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Completamente de acuerdo contigo.
Yo, particularmente, prefiero el tamaño normal, el de la coleccion que has elegido, y desde mi punto de vista está muy bien tanto estéticamente como a nivel de calidad. Y bastante mas barata que la deluxe que es exageradamente cara
Yo creo que te puede encantar la colección , pero si no fuera así y decidieras no seguir la colección, yo te recomendaría leerte el numero 21 (numeración USA correspondiente al prologo a "la estación de nieblas") y que también puede servir como introducción a la serie.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=5710.msg1825798#msg1825798
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Parece ser que la edición Deluxe de Obertura ha estado brevemente a 8 euros (como Flash) en la web de ECI. Eso si, ya lo han corregido.
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Parece ser que la edición Deluxe de Obertura ha estado brevemente a 8 euros (como Flash) en la web de ECI. Eso si, ya lo han corregido.
Vamos tener que estar atentos a esa web todos los días. :lol:
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Yo, particularmente, prefiero el tamaño normal, el de la coleccion que has elegido, y desde mi punto de vista está muy bien tanto estéticamente como a nivel de calidad. Y bastante mas barata que la deluxe que es exageradamente cara
La edición normal que vuelven a editar ahora, ¿cuenta con su aprobación? A esos diez tomos le faltarían el Oberture y el Companion,¿algo más?
Vaya lío.
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Yo, particularmente, prefiero el tamaño normal, el de la coleccion que has elegido, y desde mi punto de vista está muy bien tanto estéticamente como a nivel de calidad. Y bastante mas barata que la deluxe que es exageradamente cara
La edición normal que vuelven a editar ahora, ¿cuenta con su aprobación? A esos diez tomos le faltarían el Oberture y el Companion,¿algo más?
Vaya lío.
Además de Overtura y companion (que por cierto, el companion lo tienes por menos de 6 euros en inglés), tambien faltarían
The Sandman: Dream Hunters USA (novela)
The Sandman: Dream Hunters USA (cómic)
Sandman Midnight Theatre USA
Sandman: Endless Nights
Fish out of water (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman)
The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers)
Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling),
Vertigo Winter’s Edge dedicados a Deseo y Muerte si no recuerdo mal
La historia corta de "El castillo"
Y creo que también faltarán los 2 "Gallery" de ilustraciones de Sandman y los Eternos
Y seguro que me dejo algo :lol: :lol:
Y todo lo de Muerte:
Death: High Cost of Living núms. 1-3 USA,
Death: The Time of Your Life núms.1-3 USA
Death Talks aboud AIDS USA
The Wheel & Death Miscellany USA
Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA,
The Wheel (9-11 tribute book USA)
Death Gallery USA.
Pero vamos, que con la edicion de 10 tomos tienes todo lo mejor de Sandman, el resto no es necesario para comprender algún arco, solo son historias autoconclusivas.
Espero haberte ayudado. :birra:
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Muerte está editado en un tomo aparte, pero comparte tamaño con esa edición.
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Gracias,Miguelito.
A mí también me ha sido de gran ayuda. :thumbup:
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A mandar, :angel: que dice el gat-Uno
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:smilegrin:
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Muchas gracias, miguelito.
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No es por fastidiar al mensaje de Miguelito, pero hace unos mensajes un servidor... ::)
Pues con los datos de ECC faltarían: Obertura (que ya han dicho que sacarán más adelante otra edición), Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling), Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA, The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus), Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle), Death Talks aboud AIDS USA, The Wheel & Death Miscellany USA, Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA, The Wheel (9-11 tribute book USA), Sandman Midnight Theatre USA, Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman) y The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Además de portadas, bocetos guiones y demás extras.
Salvo Obertura, el resto...
- Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA. Creo que esta editado en Noches Eternas.
- The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle). En el tomo 9 Las Benébolas.
- Death Talks aboud AIDS USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- The Wheel (9-11 tribute book USA). Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Sandman Midnight Theatre USA. Editado en mil y una ediciones, la de ECC es en Leyendas del Abismo Vol.2.
- Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
- The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
Y los extras... salvo que quieras guiones de los números y fotos de merchandising...
¿Que pasa con la historia del Castillo que todo el mundo cree que falta en las reediciones? ¡Si esta hasta en la edición de Norma! :lol:
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Pues no tengo la edicion de los 10 tomos de ECC y pensé que sólo llevaba del 1 al 75. Así que me puse a mirar mis comics y recopilar todas las historias cortas y demás. "Mea culpa" por no asegurarme.
No vi tu mensaje, que pena, lo habria citado y habria dado una informacion mas veraz a quien lo solicitó. Y la de tiempo que me habria ahorrado. Eres un crack Kaulso :adoracion: Gracias por las correcciones
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Para los hard fans de Sandman dos libros que ahora están a muy buen precio. El Sandman companion, y el Sandman mythology.
Por menos de 2 libras mas el envio los tenéis. Yo no desaprovecharia esta ocasion.
https://www.amazon.co.uk/Sandman-Companion-Graphic-Novels/dp/1563896443/ref=tmm_pap_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=
https://www.amazon.co.uk/gp/product/1560977485/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A19CR3YWFNI78R
Hola!
¿Qué contienen exactamente estos libros? Mi nivel de inglés no es gran cosa y estoy intentando recopilar todo el material de Sandman que me falta (comencé con la edición inacabada de Planeta, tengo los dos primeros tomos Deluxe de Planeta y acabé Sandman gracias a la primera edición de ECC).
Y otra pregunta, ¿qué diferencia hay entre el tomo de "Infinito" y el de "Muerte"? ¿Sabéis si ambos se pueden encontrar fácilmente en librerías?
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Yo de Sandman sólo tengo la edición en cartoné de Planeta (los 7 tomos en cartoné) y el tomo de Infinito de ECC, pero por lo que tengo entendido los extras de la edición cartoné de Planeta se corresponden con el contenido del Sandman Companion correspondiente a los números recopilados en cada tomo Planeta, así que puedes mirar los tomos que tienes de esa edición y hacerte una idea de si te interesa comprar el Sandman Companion o no.
Respecto a lo que comentas de Infinito y Muerte. Muerte entiendo que te estás refiriendo al tomo ECC (http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=36490) y no al séptimo tomo de la edición cartoné de Planeta (http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=23993).
Si es así, tanto un tomo como el otro los marca ECC como disponibles, por lo que en caso de que tu librero no los tenga los puede pedir a ECC (o puedes pedirlos tú mismo en su tienda online).
Respecto a las diferencias, la primera diferencia es estética. El tomo Muerte está pensado para "hacer juego" con los tomos de Sandman de ECC, mientras que Infinito está pensado para "hacer juego" con los tomos cartoné de Planeta. La diferencia en contenido sería que Infinito tiene algunos extras que --creo-- no tiene Muerte (el guión con bocetos de la primera aparición de Muerte, en el número 8 de The Sandman, de junio de 1989; y una serie de ilustraciones de Muerte)
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Okk! Gracias jlalinde, de ser así le echaré un ojo a los contenidos de esos dos tomos que tengo de Planeta y decidiré, la verdad es que no recuerdo haberle prestado demasiada atención, no más que algún vistazo por curiosidad.
Me imagino que entonces el tomo de Infinito lo sacarían para complementarlo con los tomos de Planeta, la verdad es que si por 3€ de diferencia te vienen algunos extras más valga la pena hacerse con él.
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Alguien sabe qué tal son las traducción de ECC de Sandman con respecto a la de Planeta?
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Alguien sabe qué tal son las traducción de ECC de Sandman con respecto a la de Planeta?
La traducción de los 10 tomos de ECC es la misma que la de Planeta, que es francamente buena, pero parece ser que en la edición Deluxe cambiará... a ver como.
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Alguien sabe qué tal son las traducción de ECC de Sandman con respecto a la de Planeta?
La traducción de los 10 tomos de ECC es la misma que la de Planeta, que es francamente buena, pero parece ser que en la edición Deluxe cambiará... a ver como.
¿Qué fue del "si está bien, no lo toques"?
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Alguien sabe qué tal son las traducción de ECC de Sandman con respecto a la de Planeta?
La traducción de los 10 tomos de ECC es la misma que la de Planeta, que es francamente buena, pero parece ser que en la edición Deluxe cambiará... a ver como.
¿Qué fue del "si está bien, no lo toques"?
Ay... creo que ECC al igual que ahora en Planeta esta la moda de retraducir todo lo que viene de "antiguo" :borracho:
Panini parece que no esta por esa labor "por suerte" aunque tienen casos como la traducción de las historias de Spiderman de Ditko que viene de los 90 que es un poco... :torta:
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Supongo que todo será acostumbrarse, y en algún caso será más correcto, pero lo que ha hecho ECC con Astro City me parece una de las mayores pifias de traducción de los últimos años.
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Supongo que todo será acostumbrarse, y en algún caso será más correcto, pero lo que ha hecho ECC con Astro City me parece una de las mayores pifias de traducción de los últimos años.
Pfff... y que lo digas :wall: :wall: :wall:
Que "restorte" ni que niño muerto :furioso:
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Supongo que todo será acostumbrarse, y en algún caso será más correcto, pero lo que ha hecho ECC con Astro City me parece una de las mayores pifias de traducción de los últimos años.
Pfff... y que lo digas :wall: :wall: :wall:
Que "restorte" ni que niño muerto :furioso:
Yo como conocí Astro City con ECC me ha dado igual lo de resorte :angel:
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Supongo que todo será acostumbrarse, y en algún caso será más correcto, pero lo que ha hecho ECC con Astro City me parece una de las mayores pifias de traducción de los últimos años.
Pfff... y que lo digas :wall: :wall: :wall:
Que "restorte" ni que niño muerto :furioso:
Yo como conocí Astro City con ECC me ha dado igual lo de resorte :angel:
Ya... pero si lo conoces así o no traducir "Jack-in-the-Box" como Resorte tiene mucho, mucho delito :flaming:
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¿Cómo sabes que va a cambiar, Kaulso? Me extraña mucho. Aprovecharan el material ya traducido y rotulado de la edición de Planeta/ECC y a correr.
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Supongo que todo será acostumbrarse, y en algún caso será más correcto, pero lo que ha hecho ECC con Astro City me parece una de las mayores pifias de traducción de los últimos años.
Pfff... y que lo digas :wall: :wall: :wall:
Que "restorte" ni que niño muerto :furioso:
Yo como conocí Astro City con ECC me ha dado igual lo de resorte :angel:
Ya... pero si lo conoces así o no traducir "Jack-in-the-Box" como Resorte tiene mucho, mucho delito :flaming:
En eso tienes toda la razon.
¿Cómo sabes que va a cambiar, Kaulso? Me extraña mucho. Aprovecharan el material ya traducido y rotulado de la edición de Planeta/ECC y a correr.
Pues porque asi lo confirmaron desde ECC
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¿Cómo sabes que va a cambiar, Kaulso? Me extraña mucho. Aprovecharan el material ya traducido y rotulado de la edición de Planeta/ECC y a correr.
Pues porque asi lo confirmaron desde ECC
Exactamente (https://www.ecccomics.com/contenidos/os-contamos-todos-los-detalles-sobre-sandman-11302.aspx) :thumbup:
Todos los números de The Sandman USA tendrán una traducción nueva y revisada.
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Hostias, no tenía ni idea. Gracias a los dos.
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Alguien sabe qué tal son las traducción de ECC de Sandman con respecto a la de Planeta?
La traducción de los 10 tomos de ECC es la misma que la de Planeta, que es francamente buena, pero parece ser que en la edición Deluxe cambiará... a ver como.
Muchas gracias kaulso
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Buenas quería preguntaros si sabiais que diferencia hay entre los tomos de Sandman de muerte (el de la actual edición de ecc de 10 tomos) y el tomo de infinito (que es el de la muerte para la edición planeta).
Es que yo tengo la edición ecc de Sandman y quería pillarme el tomo de muerte sin embargo el de infinito parece que tiene más contenido pero no sé si es material extra o que, por eso pregunto que cuál merece más la pena
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Mira qué casualidad.
Justo ayer me leí el de Infinito. He disfrutado muchísimo las historias de Muerte y es un acompañamiento perfecto para la serie. La edición, una maravilla, los extras geniales.
Infinito, si no recuerdo mal, tenía más extras y alguna historia más que la otra edición, por lo que ni te lo pienses. ;)
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Mira qué casualidad.
Justo ayer me leí el de Infinito. He disfrutado muchísimo las historias de Muerte y es un acompañamiento perfecto para la serie. La edición, una maravilla, los extras geniales.
Infinito, si no recuerdo mal, tenía más extras y alguna historia más que la otra edición, por lo que ni te lo pienses. ;)
Tiene más historias? Es que en la ficha de ecc el tomo muerte tiene dos historias: Muerte: El alto coste de la vida y Muerte: Lo mejor de tu vida. Sin embargo en el de infinito pone otra cosa más pero no sabía si eran extras u otra historias. Entonces ahí mi duda porque para pagar más por extras teniendo la edición de ECC...
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Pues trae al menos tres más:
-Un cuento de invierno
-La noria
-Y la del sida (que es un cómic de concienciación)
Además de un porrón de ilustraciones y extras.
Yo estaba igual que tú, exactamente. Tengo la edición de ECC de Sandman, pero me recomendaron esta, comparé, y oye, contentísimo.
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Pues trae al menos tres más:
-Un cuento de invierno
-La noria
-Y la del sida (que es un cómic de concienciación)
Además de un porrón de ilustraciones y extras.
Yo estaba igual que tú, exactamente. Tengo la edición de ECC de Sandman, pero me recomendaron esta, comparé, y oye, contentísimo.
Joder pues ya me has convencido jajajaja. Me haré con esa edición entonces que parece más completa por historias. Además me viene mejor porque ECC tiene en la web agotada la edición de Muerte de ECC así que puedo ir más tranquilo a por la de Infinito.
Oye y de las otras historias de Sandman aparte alguna es muy recomendable? Es que yo sólo conocía la serie regular y ahora me había interesado por el tomo de Muerte. Pero he visto en la web que hay varias historias aparte.
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Aquí tienes mi comentario sobre el tomo, cuando lo leí. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=5710.msg1082345#msg1082345
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Pues trae al menos tres más:
-Un cuento de invierno
-La noria
-Y la del sida (que es un cómic de concienciación)
Según Kaulso, el tomo de ECC de Muerte también incluye esas tres historias:
- Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA. Creo que esta editado en Noches Eternas.
- The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle). En el tomo 9 Las Benébolas.
- Death Talks aboud AIDS USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- The Wheel (9-11 tribute book USA). Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Sandman Midnight Theatre USA. Editado en mil y una ediciones, la de ECC es en Leyendas del Abismo Vol.2.
- Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
- The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
Y los extras... salvo que quieras guiones de los números y fotos de merchandising...
La verdad es que no tengo ninguna duda de que en caso de discrepancia entre Kaulso y la ficha de ECC me fío más de Kaulso que de la ficha.
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La del VIH por lo menos estaba en el otro tomo (de lo que me acuerdo).
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Pues trae al menos tres más:
-Un cuento de invierno
-La noria
-Y la del sida (que es un cómic de concienciación)
Según Kaulso, el tomo de ECC de Muerte también incluye esas tres historias:
- Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA. Creo que esta editado en Noches Eternas.
- The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle). En el tomo 9 Las Benébolas.
- Death Talks aboud AIDS USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- The Wheel (9-11 tribute book USA). Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Sandman Midnight Theatre USA. Editado en mil y una ediciones, la de ECC es en Leyendas del Abismo Vol.2.
- Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
- The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
Y los extras... salvo que quieras guiones de los números y fotos de merchandising...
La verdad es que no tengo ninguna duda de que en caso de discrepancia entre Kaulso y la ficha de ECC me fío más de Kaulso que de la ficha.
Jajajaja es una biblioteca andante. Pues la próxima vez que vaya a la tienda le echaré una ojeada a ver si es verdad que tienen el mismo contenido excepto por extras.
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Visto el tomo de Sandman Uno de la edición "Deluxe".
No tiene nada nuevo, es un calco de la de Planeta teniendo exactamente los mismos extras, con la salvedad por supuesto de no tener los textos de la Companion pero era de esperar.
Al final efectivamente han usado una "nueva" traducción, y lo pongo entre comillas porque me da la sensación que aquí solo hay un par de palabras y demás que la diferencia de la traducción anterior siendo el resultado bastante similar, es más la rotulación de los títulos de cada capítulo se ha mantenido igual. Eso sí, tiene un detalle que le hace "mejor" y es el poner notas a pié de página para indicar cosas tales como las canciones que aparecen a lo largo del #3 que eso no esta nada mal.
Pero aun con todo no recomiendo esta edición a nadie, más que nada por la edición y, sobre todo, el precio ya que es excesivamente caro. :borracho:
-
¿Pero como "visto"? Si has repasado la traducción lo has leído ¿no?
¿Estuviste en la FNAC?
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¿Pero como "visto"? Si has repasado la traducción lo has leído ¿no?
¿Estuviste en la FNAC?
Xactamente :smilegrin:
Le he echado un vistazo rápido y como en la tienda tenía el primer tomo de la edición normal he hecho una pequeña comparativa, pero tampoco era necesario ya que la edición de Planeta me la se casi de memoria :lol:
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Visto el tomo de Sandman Uno de la edición "Deluxe".
No tiene nada nuevo, es un calco de la de Planeta teniendo exactamente los mismos extras, con la salvedad por supuesto de no tener los textos de la Companion pero era de esperar.
Al final efectivamente han usado una "nueva" traducción, y lo pongo entre comillas porque me da la sensación que aquí solo hay un par de palabras y demás que la diferencia de la traducción anterior siendo el resultado bastante similar, es más la rotulación de los títulos de cada capítulo se ha mantenido igual. Eso sí, tiene un detalle que le hace "mejor" y es el poner notas a pié de página para indicar cosas tales como las canciones que aparecen a lo largo del #3 que eso no esta nada mal.
Pero aun con todo no recomiendo esta edición a nadie, más que nada por la edición y, sobre todo, el precio ya que es excesivamente caro. :borracho:
Muchísimas gracias por la información Kaulso.
Es una pena que no hayan incluido el companion y que el precio sea tan caro. A mi me parece que si llegan a incluir el companion por partes, como la de Planeta, y ponen un precio de 40e, mucha más gente se animaría a pillarlos. De lo de pensar n el lector-comprador y haber calcado la edición deluxe de Planeta ya ni hablamos...
Pensar en el lector, si es que qué cosas tengo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Lo suyo es que SANDMAN COMPANION saliera como lo que es, un libro, no por entregas, y que ECC lo publicara, aunque no se si venderia lo suficiente para ser rentable.
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Lo suyo es que SANDMAN COMPANION saliera como lo que es, un libro, no por entregas, y que ECC lo publicara, aunque no se si venderia lo suficiente para ser rentable.
Pues a mi me gusta más la opción trocearlo y poner las partes de cada número en el tomo que corresponde.
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Yo votaría por sacarlo aparte. Así, los compradores de la anterior edición de ECC podríamos comprarlo.
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Yo votaría por sacarlo aparte. Así, los compradores de la anterior edición de ECC podríamos comprarlo.
tienes razón :birra:
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Yo también le he echado un vistazo a la nueva edición y es prácticamente idéntica a las otras. Si hay diferencia de traducción yo no se la he visto. Misma rotulación desde la edición de 2010 de Planeta. El nuevo traductor es Fernando Refoyo, que en teoría sustituye a Diego de Los Santos.
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Para el que no le importe tener el Companion en inglés. Se queda en unos 6 euros en tapa blanda y 8 en tapa dura. El formata es mas o menos 15x20 en HC y 13x18 en tapa blanda, vamos, tamaño libro.
https://www.amazon.co.uk/Sandman-Companion-Graphic-Novels/dp/1563896443/ref=sr_1_1_twi_pap_2?ie=UTF8&qid=1494613233&sr=8-1&keywords=the+sandman+companion
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También presupongo que para leer el Companion en inglés habrá que tener cierto nivel del idioma. Lo digo por el que pueda estar interesado, para que lo tenga en cuenta.
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Yo es que creo que no controlo tanto de inglés como para comprarlo... :( :(
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Es que Gaiman y Moore, por poner algunos ejemplos, en inglés no tienen que ser fáciles. Por lo menos es la sensación que yo tengo.
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Esto sí que es una edición de lujo...
https://www.facebook.com/TheWanderingRanger/posts/1209797272458155 (https://www.facebook.com/TheWanderingRanger/posts/1209797272458155)
:palmas:
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Le ha quedado muuuuy chula la caja :thumbup:
Pena que no tenga el tomo de Overtura en el mismo formato que el resto. :alivio:
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:mola:
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Jim Lee ha insinuado en Instagram que pasará algo con Sandman el 8/8/18.
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Jim Lee ha insinuado en Instagram que pasará algo con Sandman el 8/8/18.
Osea... ¿dentro de justo un año?
Espero que haga otra mini Gaiman, estaría bien y si la hace Williams III mejor que mejor. :bouncy:
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Esa fecha huele a película :callado:
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Esa fecha huele a película :callado:
Dificil lo veo, sin noticias ni nada no va a salir justo en un año la película... :borracho:
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A mi, por soñar, me encantaría un "epílogo" con ese primerizo Sandman Blanco aprendiendo a soñar :angel:
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En Filmaffinity lleva un tiempo esto: https://www.filmaffinity.com/es/film631518.html (https://www.filmaffinity.com/es/film631518.html) :callado:
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En Filmaffinity lleva un tiempo esto: https://www.filmaffinity.com/es/film631518.html (https://www.filmaffinity.com/es/film631518.html) :callado:
Ojalá hayas dado con el evento del 08/08/18
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En Filmaffinity lleva un tiempo esto: https://www.filmaffinity.com/es/film631518.html (https://www.filmaffinity.com/es/film631518.html) :callado:
¿Y sigue Levitt? ¿En serio? ::)
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Ando leyendo el penúltimo tomo y pffff que maravilla. Una pena acabar con este cómic, menuda obra maestra :adoracion:
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Ando leyendo el penúltimo tomo y pffff que maravilla. Una pena acabar con este cómic, menuda obra maestra :adoracion:
A mí me queda el útlimo desde hace meses y no soy capaz de comprarlo porque sé que en cuanto lo tenga lo devoraré y se acabará. :no:
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Ando leyendo el penúltimo tomo y pffff que maravilla. Una pena acabar con este cómic, menuda obra maestra :adoracion:
A mí me queda el útlimo desde hace meses y no soy capaz de comprarlo porque sé que en cuanto lo tenga lo devoraré y se acabará. :no:
Yo creo que mejor que lo leas ya que son muy pocos números y funciona más de epílogo así que... ::)
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Ando leyendo el penúltimo tomo y pffff que maravilla. Una pena acabar con este cómic, menuda obra maestra :adoracion:
A mí me queda el útlimo desde hace meses y no soy capaz de comprarlo porque sé que en cuanto lo tenga lo devoraré y se acabará. :no:
Yo creo que mejor que lo leas ya que son muy pocos números y funciona más de epílogo así que... ::)
Ya, la verdad es que ya el noveno era un gran final. Lo compraré el mes que viene... :(
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Ando leyendo el penúltimo tomo y pffff que maravilla. Una pena acabar con este cómic, menuda obra maestra :adoracion:
A mí me queda el útlimo desde hace meses y no soy capaz de comprarlo porque sé que en cuanto lo tenga lo devoraré y se acabará. :no:
Siempre puedes entrar en bucle, leer el último y volver a empezar por el 1, hasta el infinito :smilegrin:
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Ando leyendo el penúltimo tomo y pffff que maravilla. Una pena acabar con este cómic, menuda obra maestra :adoracion:
A mí me queda el útlimo desde hace meses y no soy capaz de comprarlo porque sé que en cuanto lo tenga lo devoraré y se acabará. :no:
Siempre puedes entrar en bucle, leer el último y volver a empezar por el 1, hasta el infinito :smilegrin:
Con Obertura incluída para que el bucle sea más redondo. :roll:
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¿Y aparte de Obertura qué hay recomendable de Gaiman de este mundo/estilo? ¿Algo de Muerte? ¿Lucifer?
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¿Y aparte de Obertura qué hay recomendable de Gaiman de este mundo/estilo? ¿Algo de Muerte? ¿Lucifer?
Dos minis muy recomendables de Muerte y especiales como Noches Eternas y Cazadores de Sueños, todas de Gaiman :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-muerte-1963.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-noches-eternas-1034.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-los-cazadores-de-suenos-902.aspx
Lucifer es un muy buen spin-off y recomendable. ;)
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¿Y aparte de Obertura qué hay recomendable de Gaiman de este mundo/estilo? ¿Algo de Muerte? ¿Lucifer?
Dos minis muy recomendables de Muerte y especiales como Noches Eternas y Cazadores de Sueños, todas de Gaiman :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-muerte-1963.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-noches-eternas-1034.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-los-cazadores-de-suenos-902.aspx
Lucifer es un muy buen spin-off y recomendable. ;)
Cazadores de sueños creo que no es de Gaiman, ¿eh?
Si no me equivoco es una más de las adaptaciones de P. Craig Russell de sus relatos.
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¿Y aparte de Obertura qué hay recomendable de Gaiman de este mundo/estilo? ¿Algo de Muerte? ¿Lucifer?
Dos minis muy recomendables de Muerte y especiales como Noches Eternas y Cazadores de Sueños, todas de Gaiman :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-muerte-1963.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-noches-eternas-1034.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-los-cazadores-de-suenos-902.aspx
Lucifer es un muy buen spin-off y recomendable. ;)
Cazadores de sueños creo que no es de Gaiman, ¿eh?
Si no me equivoco es una más de las adaptaciones de P. Craig Russell de sus relatos.
Bueno, realmente si es, pero es cierto que es una adaptación de Russell, pero de una novela de Gaiman. :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-cazadores-de-suenos-novela-1327.aspx
Vale tanto la novela como el cómic, es una adaptación 100% fiel. :contrato:
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¿Y aparte de Obertura qué hay recomendable de Gaiman de este mundo/estilo? ¿Algo de Muerte? ¿Lucifer?
Dos minis muy recomendables de Muerte y especiales como Noches Eternas y Cazadores de Sueños, todas de Gaiman :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-muerte-1963.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-noches-eternas-1034.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-los-cazadores-de-suenos-902.aspx
Lucifer es un muy buen spin-off y recomendable. ;)
Cazadores de sueños creo que no es de Gaiman, ¿eh?
Si no me equivoco es una más de las adaptaciones de P. Craig Russell de sus relatos.
Bueno, realmente si es, pero es cierto que es una adaptación de Russell, pero de una novela de Gaiman. :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-cazadores-de-suenos-novela-1327.aspx
Vale tanto la novela como el cómic, es una adaptación 100% fiel. :contrato:
A mi eso no me parece de Gaiman.
Para eso, lo suyo es leer el relato.
Es como si un grupo de hoy día interpreta una tablatura de un tema de John Lennon y dicen que el disco es de los Beatles.
No cuela.
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¿Y aparte de Obertura qué hay recomendable de Gaiman de este mundo/estilo? ¿Algo de Muerte? ¿Lucifer?
Dos minis muy recomendables de Muerte y especiales como Noches Eternas y Cazadores de Sueños, todas de Gaiman :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-muerte-1963.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-noches-eternas-1034.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-los-cazadores-de-suenos-902.aspx
Lucifer es un muy buen spin-off y recomendable. ;)
Cazadores de sueños creo que no es de Gaiman, ¿eh?
Si no me equivoco es una más de las adaptaciones de P. Craig Russell de sus relatos.
Bueno, realmente si es, pero es cierto que es una adaptación de Russell, pero de una novela de Gaiman. :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-cazadores-de-suenos-novela-1327.aspx
Vale tanto la novela como el cómic, es una adaptación 100% fiel. :contrato:
A mi eso no me parece de Gaiman.
Para eso, lo suyo es leer el relato.
Es como si un grupo de hoy día interpreta una tablatura de un tema de los John Lennon y dicen que el disco es de los Beatles.
No cuela.
Cierto, pero seguro que Gaiman estuvo encima de la adaptación, como todas las que ha hecho Russell de sus libros.
Y es novela, no es un relato. :P
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¿Y aparte de Obertura qué hay recomendable de Gaiman de este mundo/estilo? ¿Algo de Muerte? ¿Lucifer?
Dos minis muy recomendables de Muerte y especiales como Noches Eternas y Cazadores de Sueños, todas de Gaiman :thumbup:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-muerte-1963.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-noches-eternas-1034.aspx
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-los-cazadores-de-suenos-902.aspx
Lucifer es un muy buen spin-off y recomendable. ;)
Cazadores de sueños creo que no es de Gaiman, ¿eh?
Si no me equivoco es una más de las adaptaciones de P. Craig Russell de sus relatos.
Bueno, realmente si es, pero es cierto que es una adaptación de Russell, pero de una novela de Gaiman. :contrato:
https://www.ecccomics.com/comic/sandman-cazadores-de-suenos-novela-1327.aspx
Vale tanto la novela como el cómic, es una adaptación 100% fiel. :contrato:
A mi eso no me parece de Gaiman.
Para eso, lo suyo es leer el relato.
Es como si un grupo de hoy día interpreta una tablatura de un tema de los John Lennon y dicen que el disco es de los Beatles.
No cuela.
Cierto, pero seguro que Gaiman estuvo encima de la adaptación, como todas las que ha hecho Russell de sus libros.
Y es novela, no es un relato. :P
En la descripción de ECC dice que es "un relato", no me consta esa novela.....
En cualquier caso, eso no es de Gaiman y es un sucedándeo que, en mi opinión y estando bien, aporta poco a la obra.
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En la descripción de ECC dice que es "un relato", no me consta esa novela.....
Se publicó en formato libro, y es una historia larga con principio, nudo y desenlace y no es corta precisamente. "Relato" es para mí una historia más corta... y no es el caso. ¿Te lo has leído por cierto? :ja:
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En la descripción de ECC dice que es "un relato", no me consta esa novela.....
Se publicó en formato libro, y es una historia larga con principio, nudo y desenlace y no es corta precisamente. "Relato" es para mí una historia más corta... y no es el caso. ¿Te lo has leído por cierto? :ja:
El libro no. Por eso decía que no me constaba...
Buscaré la novela, Gaiman me parece mucho mejor novelista que escritor de tebeos (mejorando lo presente).
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En la descripción de ECC dice que es "un relato", no me consta esa novela.....
Se publicó en formato libro, y es una historia larga con principio, nudo y desenlace y no es corta precisamente. "Relato" es para mí una historia más corta... y no es el caso. ¿Te lo has leído por cierto? :ja:
El libro no. Por eso decía que no me constaba...
Buscaré la novela, Gaiman me parece mucho mejor novelista que escritor de tebeos (mejorando lo presente).
Menos en el caso de Sandman y su Miracleman que me parece difícil que los supere...
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En la descripción de ECC dice que es "un relato", no me consta esa novela.....
Se publicó en formato libro, y es una historia larga con principio, nudo y desenlace y no es corta precisamente. "Relato" es para mí una historia más corta... y no es el caso. ¿Te lo has leído por cierto? :ja:
El libro no. Por eso decía que no me constaba...
Buscaré la novela, Gaiman me parece mucho mejor novelista que escritor de tebeos (mejorando lo presente).
Menos en el caso de Sandman y su Miracleman que me parece difícil que los supere...
:thumbup:
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¿Y aparte de Obertura qué hay recomendable de Gaiman de este mundo/estilo? ¿Algo de Muerte? ¿Lucifer?
Es lo malo que tiene Sandaman. ¿y ahora qué? ¿qué puedo leer? Muerte? Te gustará pero te dejará un poco indiferente. ¿Lucifer? Ni se te ocurra!!!!!
Voy a intentar explicarme. Mi comic de toda la vida, mi preferido es Sandman. Y tanto muerte como Lucifer, las tengo en muy, pero que muy alta estima. Lucifer la tengo en muy alta consideración y me parece una obra imprescindible dentro de la linea Vertigo. Pero creo que si la lees ahora te decepcionará, porque tenderás a compararla y no creo que eso fuera justo para la obra.
Yo no me centraría en buscar algo dentro del universo de Sandman, o de Gaiman, ya habrá tiempo de volver a ello, y de disfrutarlo. Yo en cambio buscaria algo que te pudiera sorprender, algo impactante e imaginativo.
Yo en mi humilde opininión, y como digo, tirando piedras contra mi propio tejado, ya que soy un auténtico fan de todo el universo Gaiman, te recomendaría estas dos obras:
- Animal Man de Grant Morrison, una obra que no me canso de recomendar, donde desde una muy fluída y facil lectura, se esconden, capas y capas de informacion que vas descubriendo poco a poco, con episodios ya miticos, como "El evangelio del coyote" u otros, y con unos números al final de la obra en el que te encontrarás con una sorpresa tras otra. No quiero decir nada mas porque es una obra en la que si llegas sin haberte tragado ningún spoiler la disfrutarás mucho mas. Solo te diré, para alimentar un poco el hype, que ahi te encontrarás con el mayor supervillano, el mas cruel y dificil de vencer, que verás nunca en un comic de superhéroes.
- Locke & Key de Joe Hill y Gabriel Rodriguez una obra descomunal, recomendable 100% y creo que muy adecuada para leer tras Sandman. Me parece una obra muy bien estrcturada, en la que el guionista da con un ritmo perfecto acompañado por el dibujante ideal. Ojo, es un comic muy absorbente, y que querrás leer sin parar. Joe Hill te va dando pistas sobre lo ocurrido, y a la vez te va abriendo nuevas dudas y agrandando el universo de la obra. Yo soy muy malo describiendo obras, pero si quieres saber mas sobre esta obra te recomiendo que leas las reseñas que en su dia hizo Oskarosa[ y que no tienen desperdicio. Las encontrarás aquí
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20692.msg1100718#msg1100718/li]
En resumen, no busques un Sandman 2, no lo hay, no vas a encontrar ningún comic tan tierno y emocional como "3 septiembres y un enero", la forma perfecta de definir, como un sueño puede salvarte de la desesperacion, el delirio o la locura, ni uno tan fiel al desamor como en comienzo de 'vidas breves" con Morfeo sentado y derrumbado en un sillon, mientras llueve torrencialmente, o "el sueño de un millar de gatos", que es una gozada con capas de lectura que vas descubriendo cada vez que lo relees.. Y te hablo de detalles, y no de arcos argumentales por no caer en los topicos sobre lo grande que es sandman.
Asi que lo dicho, busca algo que te sorprenda igualmente que Sandman.
¡Anda! Que como ya hayas leído los comics que te recomiendo, despues de haberte metido tanta chapa :lol: :lol:
:hola:
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Animal Man de Morrison sí lo he leído y es una de las cosas más maravillosas que he leído nunca. :adoracion:
Lock & Key aun no, la ojeé en su día y pensé que era mejor esperar a leerla tranquilamente cuando no tuviese tanto pendiente ya que me pareció algo densa y complicada a simple vista. Lo malo es que nunca dejo de tener un montón de cosas pendientes y series sin terminar. :chalao:
Ya está terminada, ¿no? Voy a ver a cuánto me sale la broma de empezar también esta serie... No debería entrar en este foro, acabaré arruinado. :sospecha:
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Pues recomendaría a joerbarish, si no has leído ya el cómic que lo inició todo en Vertigo que es la Cosa del Pantano de Moore. :contrato:
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Pues recomendaría a joerbarish, si no has leído ya el cómic que lo inició todo en Vertigo que es la Cosa del Pantano de Moore. :contrato:
Otra de mis pendientes... Y eso que en su día lo empecé...
Yo llevaré leyendo comics tres años como mucho y cuando empecé estaba un día en la biblioteca mirando la triste sección de comics que tenían por aquel entonces y vi La cosa del pantano de Alan Moore y dije, coñe, Alan Moore, ése mola. Que ni idea vaya pero el nombre me sonaba y por algo sería.
Y ahí estoy yo en casa, flipando con que ni siquiera tengan color las páginas y odiando el dibujo tan feo sin entender muy bien lo que pasaba... Si a eso le añades que el otro que cogí fue Arkham Asylum de Morrison pues apaga y vámonos, casi dejo ese mismo día este hobby. :disimulo:
Tengo claro que ahora mismo lo vería con otros ojos pero de momento no me he puesto con él, aunque lo haré claro.
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Y ahí estoy yo en casa, flipando con que ni siquiera tengan color las páginas y odiando el dibujo tan feo sin entender muy bien lo que pasaba...
Ainsss... ¿tienes la edición de Norma verdad? :lol:
Eso sí, poner de "feo" el dibujo de Bisette y Totleben tiene delito, mucho. :borracho:
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Y ahí estoy yo en casa, flipando con que ni siquiera tengan color las páginas y odiando el dibujo tan feo sin entender muy bien lo que pasaba...
Ainsss... ¿tienes la edición de Norma verdad? :lol:
Ni idea, era de la biblioteca y no he vuelto a verlo.
Para la próxima seguro que sé apreciar mejor el dibujo ya verás. :thumbup: :lol:
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Y ahí estoy yo en casa, flipando con que ni siquiera tengan color las páginas y odiando el dibujo tan feo sin entender muy bien lo que pasaba...
Ainsss... ¿tienes la edición de Norma verdad? :lol:
Ni idea, era de la biblioteca y no he vuelto a verlo.
Para la próxima seguro que sé apreciar mejor el dibujo ya verás. :thumbup: :lol:
Hombre, es que es en blanco y negro, por eso. :smilegrin:
Y claro que lo apreciarás, claro que luego lo comparás con el de Sandman... y pierde la obra de Gaiman. :alivio:
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Hombre, es que es en blanco y negro, por eso. :smilegrin:
Y claro que lo apreciarás, claro que luego lo comparás con el de Sandman... y pierde la obra de Gaiman. :alivio:
Totalmente de acuerdo :thumbup:
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Lock & Key aun no, la ojeé en su día y pensé que era mejor esperar a leerla tranquilamente cuando no tuviese tanto pendiente ya que me pareció algo densa y complicada a simple vista. Lo malo es que nunca dejo de tener un montón de cosas pendientes y series sin terminar. :chalao:
Ya está terminada, ¿no? Voy a ver a cuánto me sale la broma de empezar también esta serie... No debería entrar en este foro, acabaré arruinado. :sospecha:
Si, Locke & key finalizó y lo puedes encontrar en Panini con dos tochales de 40 lereles cada uno. Y antes fue editada, tambien por Panini, en seis tomitos. Si hay alguna biblioteca en tu ciudad con un poco de respeto por el comic, también lo encontrarás ahí sin problemas. Eso si, si te gusta, no acabes de leerlo con los tomos prestados, ahorra para comprarlo, porque es un "must be" para tu comicteca.
Y ya verás como cuando comiences a leerla, que no es densa ni complicada, se lee rápido y fácil, y lo peor: te engancha! :birra:
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Intentemos centrarnos en el tema del hilo, que es Sandman y sucedáneos. Si queremos ponernos a hablar de recomendaciones con más profundidad, mejor utilizad el hilo de recomendaciones que está justo al lado. ;)
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Hola, quisiera saber si todas las historias cortas de Sandman que se publicarón en diferentes especiales y sitios, finalmente fuerón recopiladas en algún tomo. Tengo algunas en los especiales "Al filo del Invierno" y en grapas de zinco que publicaron alguna, pero no tengo el listado de ellas y me preguntaba si finalmente se agruparón en algún tomo y se editarón así.
Muchas gracias.
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Hola, quisiera saber si todas las historias cortas de Sandman que se publicarón en diferentes especiales y sitios, finalmente fuerón recopiladas en algún tomo. Tengo algunas en los especiales "Al filo del Invierno" y en grapas de zinco que publicaron alguna, pero no tengo el listado de ellas y me preguntaba si finalmente se agruparón en algún tomo y se editarón así.
Muchas gracias.
Tras mucho rato lo he encontrado. :alivio:
Pues con los datos de ECC faltarían: Obertura (que ya han dicho que sacarán más adelante otra edición), Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling), Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA, The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus), Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle), Death Talks aboud AIDS USA, The Wheel & Death Miscellany USA, Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA, The Wheel (9-11 tribute book USA), Sandman Midnight Theatre USA, Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman) y The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Además de portadas, bocetos guiones y demás extras.
Salvo Obertura, el resto...
- Vertigo Preview núm. 1 USA (Fear of falling). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo: Winter's Edge núm. 2 USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Vertigo Winter’s Edge núm. 3 USA. Creo que esta editado en Noches Eternas.
- The Sandman Special núm. 1 USA (The Song of Orpheus). En el tomo 6 Fábulas y Reflejos.
- Vertigo Jam núm. 1 USA (The Castle). En el tomo 9 Las Benébolas.
- Death Talks aboud AIDS USA. Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- The Wheel (9-11 tribute book USA). Tanto en el tomo de Sandman Infinito y el de que recopila las minis de Muerte.
- Sandman Midnight Theatre USA. Editado en mil y una ediciones, la de ECC es en Leyendas del Abismo Vol.2.
- Fish out of water USA (Dream States, historia corta inédita en ediciones españolas de Sandman). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
- The Last Sandman Story USA (The Sandman: Dust Covers). Editado en el tomo Grandes Autores de Vertigo: Dave McKean.
Y los extras... salvo que quieras guiones de los números y fotos de merchandising...
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Kaulso, muchas gracias por la info. Por lo que veo, no se han editado ninguna vez en algún tomo juntas, sino desperdigadas, como las tengo, la mayoria en la edición de Zinco. Me planteaba comprar ese hipotético tomo, pero no podrá ser.
Gracias de nuevo.
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Kaulso, muchas gracias por la info. Por lo que veo, no se han editado ninguna vez en algún tomo juntas, sino desperdigadas, como las tengo, la mayoria en la edición de Zinco. Me planteaba comprar ese hipotético tomo, pero no podrá ser.
Es que la mayor parte no tendría sentido ponerlas juntas en un tomo. Por ejemplo, la de "La Canción de Orfeo" es un especial necesario para la colección y siempre se ha incluido en las ediciones del tomo 6 de Fábulas y Reflejos, al igual que "Miedo a Caer".
Realmente las únicas historias que no están publicadas en los 10 tomos "canónicos" son las de Muerte (para eso están en los tomos de Muerte) y las de Al Filo del Invierno (editadas en el tomo con la novela gráfica de Noches Eternas). Luego aparte están las de McKean, pero esa es la historia más reciente de Sandman que se ha hecho, y claro... :alivio:
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Kaulso, muchas gracias por la info. Por lo que veo, no se han editado ninguna vez en algún tomo juntas, sino desperdigadas, como las tengo, la mayoria en la edición de Zinco. Me planteaba comprar ese hipotético tomo, pero no podrá ser.
Es que la mayor parte no tendría sentido ponerlas juntas en un tomo. Por ejemplo, la de "La Canción de Orfeo" es un especial necesario para la colección y siempre se ha incluido en las ediciones del tomo 6 de Fábulas y Reflejos, al igual que "Miedo a Caer".
Realmente las únicas historias que no están publicadas en los 10 tomos "canónicos" son las de Muerte (para eso están en los tomos de Muerte) y las de Al Filo del Invierno (editadas en el tomo con la novela gráfica de Noches Eternas). Luego aparte están las de McKean, pero esa es la historia más reciente de Sandman que se ha hecho, y claro... :alivio:
Si, pero es que yo tengo la primera edición de sandman, con los tebeos de zinco y luego de norma. No he "picado", por muy tentado que haya estado, de comprar ninguna edición en tomo. Mi "problema" no existe para aquellos, por lo que comentas, que hayan comprado las ediciones recopiladas.
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Kaulso, muchas gracias por la info. Por lo que veo, no se han editado ninguna vez en algún tomo juntas, sino desperdigadas, como las tengo, la mayoria en la edición de Zinco. Me planteaba comprar ese hipotético tomo, pero no podrá ser.
Es que la mayor parte no tendría sentido ponerlas juntas en un tomo. Por ejemplo, la de "La Canción de Orfeo" es un especial necesario para la colección y siempre se ha incluido en las ediciones del tomo 6 de Fábulas y Reflejos, al igual que "Miedo a Caer".
Realmente las únicas historias que no están publicadas en los 10 tomos "canónicos" son las de Muerte (para eso están en los tomos de Muerte) y las de Al Filo del Invierno (editadas en el tomo con la novela gráfica de Noches Eternas). Luego aparte están las de McKean, pero esa es la historia más reciente de Sandman que se ha hecho, y claro... :alivio:
Si, pero es que yo tengo la primera edición de sandman, con los tebeos de zinco y luego de norma. No he "picado", por muy tentado que haya estado, de comprar ninguna edición en tomo. Mi "problema" no existe para aquellos, por lo que comentas, que hayan comprado las ediciones recopiladas.
¿Y te has comprado Noches Eternas? Si tienes la de Norma puedes sustituirla por la de ECC... lo mismo con lo de las minis de Muerte. ;)
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Kaulso, muchas gracias por la info. Por lo que veo, no se han editado ninguna vez en algún tomo juntas, sino desperdigadas, como las tengo, la mayoria en la edición de Zinco. Me planteaba comprar ese hipotético tomo, pero no podrá ser.
Es que la mayor parte no tendría sentido ponerlas juntas en un tomo. Por ejemplo, la de "La Canción de Orfeo" es un especial necesario para la colección y siempre se ha incluido en las ediciones del tomo 6 de Fábulas y Reflejos, al igual que "Miedo a Caer".
Realmente las únicas historias que no están publicadas en los 10 tomos "canónicos" son las de Muerte (para eso están en los tomos de Muerte) y las de Al Filo del Invierno (editadas en el tomo con la novela gráfica de Noches Eternas). Luego aparte están las de McKean, pero esa es la historia más reciente de Sandman que se ha hecho, y claro... :alivio:
Si, pero es que yo tengo la primera edición de sandman, con los tebeos de zinco y luego de norma. No he "picado", por muy tentado que haya estado, de comprar ninguna edición en tomo. Mi "problema" no existe para aquellos, por lo que comentas, que hayan comprado las ediciones recopiladas.
¿Y te has comprado Noches Eternas? Si tienes la de Norma puedes sustituirla por la de ECC... lo mismo con lo de las minis de Muerte. ;)
Es una opción, cierto. Pero seguiria teniendo historias cortas desperdigadas por ahí, aunque algunas menos.
Seguramente lo que acabe haciendo es "picar" con alguna reedición en tomo, aunque sea de segunda mano, para tener todo el material de sandman de gaiman junto.
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¿Algún voluntario para abrir hilo?
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Yo mismo, seguimos aquí
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39012.0#new
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Hilo cerrado :thumbup:
Seguimos en el nuevo.