Tema: La Bruja Escarlata y la Vision. Serie de TV.

[Groot]

Una pregunta

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[Darkseid]

Vamos a ver. Todos sabemos que antes o después los X-Men harán su aparición de una forma u otra en el UCM.

A mí todo esto de

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Con respecto a lo de Hugh Jackman como Lobezno y cosas así. Dudo mucho que eso pase en el UCM. Buscarán actores más o menos jóvenes, que les puedan durar muchos años.

[Thesystemhasfailed]

Hugh Jackman está más que amortizado.
Yo esperaba algo rollo McAvoy/Fassbender. Esos todavía, pero Jackman ya está muy mayor para eso.

[Sergiox]

El capítulo final ha sido más convencional de lo que nos habíamos imaginado y de lo que nos habían invitado a imaginar, pero no deja de ser un cierre redondo, épico y muy muy muy emotivo para una serie notable y transgresora dentro del MCU.

Para mí lo mejor ha sido, sin lugar a dudas, que se posiciona a La bruja escarlata en la primera línea del MCU, donde merece estar, como uno de los personajes más interesantes y poderosos. El tratamiento serial ha sido clave para desarrollar bien al personaje en un arco muy interesante sobre la pérdida y el duelo.

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[El Zorro Negro]

El capítulo final ha sido más convencional de lo que nos habíamos imaginado y de lo que nos habían invitado a imaginar, pero no deja de ser un cierre redondo, épico y muy muy muy emotivo para una serie notable y transgresora dentro del MCU.

Para mí lo mejor ha sido, sin lugar a dudas, que se posiciona a La bruja escarlata en la primera línea del MCU, donde merece estar, como uno de los personajes más interesantes y poderosos. El tratamiento serial ha sido clave para desarrollar bien al personaje en un arco muy interesante sobre la pérdida y el duelo.

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Eso es verdad, los trajes en el UCM, por lo general, tienen buen nivel, bien adaptados y molones de ver.

[Kara]

A mí la serie, globalmente, me ha gustado. Ha sido un buen viaje. Pasa que cuando llega el final es cuando todo queda más expuesto, porque se cierran cosas, y con ello, a veces se le ven las costuras a algunos argumentos. En general creo que ha sido un capítulo muy épico y tiene ratos emotivos. Lo que pasa es que, como ha dicho Kara, me queda raro lo de que

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Es que el argumento es incoherente, el guión se contradice

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  Es más, en nuestra legislación, independientemente de que el origen sea "artificial" o "natural", se le reconoce la condición de sujeto de derecho y con vida a aquello que tiene materia real, es ser sintiente y además tiene conciencia sobre su propia existencia. En la serie vemos muchos momentos donde se reconoce que Vision tiene materia real y existe, a pesar de haber sido formado a partir de las emociones de Wanda y con su magia, existe independientemente de ella, sólo que necesita de su magia para seguir existiendo, igual que los niños, pero en el mismo sentido que aquellas personas que necesitan de ayuda artificial para seguir viviendo (como aquellas personas conectadas a unas máquinas sin las cuales morirían), decidir desconectarlas es decidir sobre sus vidas. 

Cuando Vision le pregunta a Wanda qué es él, ella le dice "you are a body of wires and blood and bone that I created" ("cuerpo de cables, sangre y hueso que yo creé"), sí, también "my sadness and my hope and mostly my love", no es una imaginación o alucinación suya, es real, el mismo Vision dice "he sido una voz sin cuerpo, un cuerpo no humano"..  creo que los propios guionistas no han entendido el significado de esas palabras, ni han captado la esencia de los cómics cuando esos seres creados por Wanda tienen hasta alma. 

Estoy segura de que en la serie no han querido mostrar el dilema de cómo una madre renuncia a la vida de sus hijos y los desconecta por un bien colectivo, acabando con sus vidas, sino que, erróneamente, lo plantean en este episodio final, en contra de su propio guión anterior, como seres producto de la imaginación de Wanda que no existen de verdad, pero no tiene ni pies ni cabeza, y el momento dramático-tierno queda incoherente. Muy mal por Disney, que tanto se preocupa por defender esos valores familiares, y luego nos muestra una contradicción tan fea en la que una madre elimina a sus hijos mientras les dice lo importante que es la familia y que siempre estarán unidos   
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[Germi]

A mí la serie, globalmente, me ha gustado. Ha sido un buen viaje. Pasa que cuando llega el final es cuando todo queda más expuesto, porque se cierran cosas, y con ello, a veces se le ven las costuras a algunos argumentos. En general creo que ha sido un capítulo muy épico y tiene ratos emotivos. Lo que pasa es que, como ha dicho Kara, me queda raro lo de que

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Es que el argumento es incoherente, el guión se contradice

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  Es más, en nuestra legislación, independientemente de que el origen sea "artificial" o "natural", se le reconoce la condición de sujeto de derecho y con vida a aquello que tiene materia real, es ser sintiente y además tiene conciencia sobre su propia existencia. En la serie vemos muchos momentos donde se reconoce que Vision tiene materia real y existe, a pesar de haber sido formado a partir de las emociones de Wanda y con su magia, existe independientemente de ella, sólo que necesita de su magia para seguir existiendo, igual que los niños, pero en el mismo sentido que aquellas personas que necesitan de ayuda artificial para seguir viviendo (como aquellas personas conectadas a unas máquinas sin las cuales morirían), decidir desconectarlas es decidir sobre sus vidas. 

Cuando Vision le pregunta a Wanda qué es él, ella le dice "you are a body of wires and blood and bone that I created" ("cuerpo de cables, sangre y hueso que yo creé"), sí, también "my sadness and my hope and mostly my love", no es una imaginación o alucinación suya, es real, el mismo Vision dice "he sido una voz sin cuerpo, un cuerpo no humano"..  creo que los propios guionistas no han entendido el significado de esas palabras, ni han captado la esencia de los cómics cuando esos seres creados por Wanda tienen hasta alma. 

Estoy segura de que en la serie no han querido mostrar el dilema de cómo una madre renuncia a la vida de sus hijos y los desconecta por un bien colectivo, acabando con sus vidas, sino que, erróneamente, lo plantean en este episodio final, en contra de su propio guión anterior, como seres producto de la imaginación de Wanda que no existen de verdad, pero no tiene ni pies ni cabeza, y el momento dramático-tierno queda incoherente. Muy mal por Disney, que tanto se preocupa por defender esos valores familiares, y luego nos muestra una contradicción tan fea en la que una madre elimina a sus hijos mientras les dice lo importante que es la familia y que siempre estarán unidos   
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[Dogfather]

Bueno, queda claro que en algún sitio están.

[·Groot·]

Nos hemos puesto a ver la serie del tirón desde ayer, vamos por el 7 y bueno, está entretenida. Por como empieza pensaba que podía tener un rollo lynchiano interesante, aunque me extrañaba que en Marvel arriesgasen con algo así, y ya veo que no va a tirar por ahí y va a ser todo más normalito, más Marvel. Que no tiene porque ser malo, aunque diferente a lo que apuntaba.

Supongo que vista semanalmente habrá dado para mil teorías, sobre todo tras el 5º cuando

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Mañana veremos los últimos y leeré que habéis hablado estas semanas

[rockomic]

A mí la serie, globalmente, me ha gustado. Ha sido un buen viaje. Pasa que cuando llega el final es cuando todo queda más expuesto, porque se cierran cosas, y con ello, a veces se le ven las costuras a algunos argumentos. En general creo que ha sido un capítulo muy épico y tiene ratos emotivos. Lo que pasa es que, como ha dicho Kara, me queda raro lo de que

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Es que el argumento es incoherente, el guión se contradice

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  Es más, en nuestra legislación, independientemente de que el origen sea "artificial" o "natural", se le reconoce la condición de sujeto de derecho y con vida a aquello que tiene materia real, es ser sintiente y además tiene conciencia sobre su propia existencia. En la serie vemos muchos momentos donde se reconoce que Vision tiene materia real y existe, a pesar de haber sido formado a partir de las emociones de Wanda y con su magia, existe independientemente de ella, sólo que necesita de su magia para seguir existiendo, igual que los niños, pero en el mismo sentido que aquellas personas que necesitan de ayuda artificial para seguir viviendo (como aquellas personas conectadas a unas máquinas sin las cuales morirían), decidir desconectarlas es decidir sobre sus vidas. 

Cuando Vision le pregunta a Wanda qué es él, ella le dice "you are a body of wires and blood and bone that I created" ("cuerpo de cables, sangre y hueso que yo creé"), sí, también "my sadness and my hope and mostly my love", no es una imaginación o alucinación suya, es real, el mismo Vision dice "he sido una voz sin cuerpo, un cuerpo no humano"..  creo que los propios guionistas no han entendido el significado de esas palabras, ni han captado la esencia de los cómics cuando esos seres creados por Wanda tienen hasta alma. 

Estoy segura de que en la serie no han querido mostrar el dilema de cómo una madre renuncia a la vida de sus hijos y los desconecta por un bien colectivo, acabando con sus vidas, sino que, erróneamente, lo plantean en este episodio final, en contra de su propio guión anterior, como seres producto de la imaginación de Wanda que no existen de verdad, pero no tiene ni pies ni cabeza, y el momento dramático-tierno queda incoherente. Muy mal por Disney, que tanto se preocupa por defender esos valores familiares, y luego nos muestra una contradicción tan fea en la que una madre elimina a sus hijos mientras les dice lo importante que es la familia y que siempre estarán unidos   
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[rockomic]

Mañana veremos los últimos y leeré que habéis hablado estas semanas

Que no te pase nada. 

[Kara]

A mí la serie, globalmente, me ha gustado. Ha sido un buen viaje. Pasa que cuando llega el final es cuando todo queda más expuesto, porque se cierran cosas, y con ello, a veces se le ven las costuras a algunos argumentos. En general creo que ha sido un capítulo muy épico y tiene ratos emotivos. Lo que pasa es que, como ha dicho Kara, me queda raro lo de que

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Es que el argumento es incoherente, el guión se contradice

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  Es más, en nuestra legislación, independientemente de que el origen sea "artificial" o "natural", se le reconoce la condición de sujeto de derecho y con vida a aquello que tiene materia real, es ser sintiente y además tiene conciencia sobre su propia existencia. En la serie vemos muchos momentos donde se reconoce que Vision tiene materia real y existe, a pesar de haber sido formado a partir de las emociones de Wanda y con su magia, existe independientemente de ella, sólo que necesita de su magia para seguir existiendo, igual que los niños, pero en el mismo sentido que aquellas personas que necesitan de ayuda artificial para seguir viviendo (como aquellas personas conectadas a unas máquinas sin las cuales morirían), decidir desconectarlas es decidir sobre sus vidas. 

Cuando Vision le pregunta a Wanda qué es él, ella le dice "you are a body of wires and blood and bone that I created" ("cuerpo de cables, sangre y hueso que yo creé"), sí, también "my sadness and my hope and mostly my love", no es una imaginación o alucinación suya, es real, el mismo Vision dice "he sido una voz sin cuerpo, un cuerpo no humano"..  creo que los propios guionistas no han entendido el significado de esas palabras, ni han captado la esencia de los cómics cuando esos seres creados por Wanda tienen hasta alma. 

Estoy segura de que en la serie no han querido mostrar el dilema de cómo una madre renuncia a la vida de sus hijos y los desconecta por un bien colectivo, acabando con sus vidas, sino que, erróneamente, lo plantean en este episodio final, en contra de su propio guión anterior, como seres producto de la imaginación de Wanda que no existen de verdad, pero no tiene ni pies ni cabeza, y el momento dramático-tierno queda incoherente. Muy mal por Disney, que tanto se preocupa por defender esos valores familiares, y luego nos muestra una contradicción tan fea en la que una madre elimina a sus hijos mientras les dice lo importante que es la familia y que siempre estarán unidos   
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Bueno, ya preferencias de cada una, la mía creo ha quedado ya clara 

[Germi]

A mí la serie, globalmente, me ha gustado. Ha sido un buen viaje. Pasa que cuando llega el final es cuando todo queda más expuesto, porque se cierran cosas, y con ello, a veces se le ven las costuras a algunos argumentos. En general creo que ha sido un capítulo muy épico y tiene ratos emotivos. Lo que pasa es que, como ha dicho Kara, me queda raro lo de que

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Es que el argumento es incoherente, el guión se contradice

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  Es más, en nuestra legislación, independientemente de que el origen sea "artificial" o "natural", se le reconoce la condición de sujeto de derecho y con vida a aquello que tiene materia real, es ser sintiente y además tiene conciencia sobre su propia existencia. En la serie vemos muchos momentos donde se reconoce que Vision tiene materia real y existe, a pesar de haber sido formado a partir de las emociones de Wanda y con su magia, existe independientemente de ella, sólo que necesita de su magia para seguir existiendo, igual que los niños, pero en el mismo sentido que aquellas personas que necesitan de ayuda artificial para seguir viviendo (como aquellas personas conectadas a unas máquinas sin las cuales morirían), decidir desconectarlas es decidir sobre sus vidas. 

Cuando Vision le pregunta a Wanda qué es él, ella le dice "you are a body of wires and blood and bone that I created" ("cuerpo de cables, sangre y hueso que yo creé"), sí, también "my sadness and my hope and mostly my love", no es una imaginación o alucinación suya, es real, el mismo Vision dice "he sido una voz sin cuerpo, un cuerpo no humano"..  creo que los propios guionistas no han entendido el significado de esas palabras, ni han captado la esencia de los cómics cuando esos seres creados por Wanda tienen hasta alma. 

Estoy segura de que en la serie no han querido mostrar el dilema de cómo una madre renuncia a la vida de sus hijos y los desconecta por un bien colectivo, acabando con sus vidas, sino que, erróneamente, lo plantean en este episodio final, en contra de su propio guión anterior, como seres producto de la imaginación de Wanda que no existen de verdad, pero no tiene ni pies ni cabeza, y el momento dramático-tierno queda incoherente. Muy mal por Disney, que tanto se preocupa por defender esos valores familiares, y luego nos muestra una contradicción tan fea en la que una madre elimina a sus hijos mientras les dice lo importante que es la familia y que siempre estarán unidos   
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Bueno, ya preferencias de cada una, la mía creo ha quedado ya clara 

Por supuesto 
Pero el buen rato que hemos pasado discutiendo nuestras ideas no nos lo quita nadie 

[Essex]

Bueno, ojito con eso del "no existen" que es bastante ambiguo ética y moralmente.

Parece mentira en fans de universos fantásticos, coño.  Que parecéis militares de los malos 

Visión (el del cómic) no existe, los seres de Inteligencia Artificial no existen, los replicantes no existen, los seres creados mediante un hechizo no existen, los recuerdos que toman forma no existen... A ver, no es tan fácil.

Todo ser, una vez que demuestra tener conciencia de sí mismo, tenga "vida" o no, en este tipo de ficciones, ya siente y padece respecto a su condición, y sufre. Y al final, ¿no es ese dolor igual de real que el de cualquier ser vivo?

Que Hal tampoco "era real" y no veas la que montó en 2001 precisamente por sobrevivir 

Yo en esto estoy con Kara. El tema no es fácil.

(Es como el elefante aquel de la peli de Inside, por ejemplo, gente sin corazón)

[Angelus]

A mí esa me parece una de las grandes bazas de la serie.
Entre otras cosas se acusaba a las producciones del UCM de simplonas, pues en este caso no lo sería tanto si ha generado multitud de teorías.
Que luego ya la gente se enfade por no acertar o sienta que se le han meado en la cara es otra cosa