Universo Marvel 3.0


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Para fans del personaje, como yo, pillarla, lo malo es el precio, y como dice Zuvembie, lo de fórum es un cacao bueno, yo miré por segunda mano antes de comprarme los tomos HC, pero desistí, además, creo recordar que no estaba todo editado. Por otra parte, lo de Lee y Buscema está mejor, pero ojo, no me he leído el tomo entero, lo tengo, voy leyendo y releyendo, aquí y allá, pero lo que es el tomo entero no me lo he leído, pero vamos, es que para mí esa etapa, lo que llevo leído es lo mejor del personaje.

Bueno, lo de Lee-Buscema va de más a menos de manera bastante vertiginosa. Los 5 o 6 primeros números son muy buenos, pero el resto (especialmente a partir de que la colección pasa de 39 a 20 páginas por número) no ha envejecido nada bien, ni el guión de Lee ni los entintados de Adkins.
De las dos etapas del personaje que he leído, me das a elegir entre la etapa de Lee-Buscema completa y la de Starlin-Lim completa y me quedo con la segunda.

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Estaría divertido hacer una clasificación de mejor a peor con las coles de la 2º venida de Englehart a los superheroes en la segunda mitad de los '80: Wackos, 4F, Silver Surfer, Visión y Bruja, Green Lantern y Millenium.

Mis favoritos personales, sin duda, serían Wackos y Visión y Bruja; pero siendo objetivo, de cara a recomendarlos a un lector que no sintiera ninguna nostalgia por estos cómics, creo que el orden de calidad sería este:

1º Silver Surfer
2º Green Lantern
3º Wackos
4º 4F
5º Visión y Bruja
6º Millennium

Joer, al final me vais a crear una necesidad que no tenía con su Silver Surfer, del que sólo leí  en su época el número 1 (que me gustó) y uno de los últimos (que no me dijo nada). Pero muchas gracias!

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Cómo han cambiado las tornas en el foro con respecto a los vengatas costa oeste, y yo soy uno de los que han pegado el giro  :lol:

Qué ganazas de que llegue el jueves que viene para pillarlo, tengo un viaje largo en bus y ya sé cómo amenizarlo. Me la voy a gozar! :birra:
Y por fin me leeré el crossover completo de los primeros números. Con todo no sé hasta qué punto es disfrute para un lector de hoy que no tenga ese punto nostalgia de haber leído esto en los 80.
Pero así como sus 4F los recuerdo más irregulares, todos los números que leí de los wackos de chaval me divirtieron.

Estaría divertido hacer una clasificación de mejor a peor con las coles de la 2º venida de Englehart a los superheroes en la segunda mitad de los '80: Wackos, 4F, Silver Surfer, Visión y Bruja, Green Lantern y Millenium.

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Yo tengo la última edición publicada del Slaine y la reproducción es mucho mejor que la de los Cimoc Extra Color de principios de los '90.
No sé hasta qué punto esta nueva puede seguir mejorándola. Vale que es un material gráfico que vale la pena tenerlo lo mejor reproducido posible.
En principio yo también me quedo con lo que tengo. Prefiero material nuevo antes que el 5º formato en el que Norma edita esta saga.

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A finales de mes sale en edición coleccionable dentro de la colección Héroes y villanos.

Ah, pues no sabía. Pues mira más barato para el que se quiera acercar. Buen material.

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Que pesimista te veo, igual norma se anima a sacar más material de Slaine. Date cuenta que la última editorial que saco material de Slaine fue Yermo, así que si norma vuelve a sacar material del personaje es que ha vuelto a ofertar por la serie (lo que indicaría que le interesa) o que la serie se vende a cachos a diferentes editoriales lo que mantendría las opciones de que dolmen sacará cosas del personaje.

Dentro de un par de años comprobaremos si he sido pesimista. A ver si alguien ha sacado (de una vez!) lo anterior a Bisley  :puzzled:

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Últimamente me he leído La zona fantasma, que ha sido una pequeña decepción. Por un lado dibujazo de Colan y De Zúñiga (¿posiblemente el mejor entintador de Colan tras Tom Palmer?). Y la historia tiene destellos del genio de Gerber, pero se me ha hecho demasiado "pre-Crisis", no sé si me explico, no me termina de explotar la historia sin ser mala para nada. Tiene también el último número de DC comics presents, con dibujo de Rick Veitch, que arranca muy bien, pero que tampoco ha terminado de satisfacer mis espectativas. Con todo el tomo es un must para fans del Superman pre-Crisis.

Sin embargo me la estoy gozando con el tomo "Superman. Encuentros cósmicos". Ya me imaginaba que Jim Starlin haciendo Superman a principios de los 80's no podría defraudar. No llega al nivelón de lo que había hecho antes (Warlock), durante (Odisea de la Metamorfosis) o justo después (Muerte del Capitán Marvel y Dreadstar) pero son unos tebeos bien disfrutones con esencia 100% Starlin. Y no sabía que Mongul era creación suya, pero claro! si es un Thanos-Señor Papal a medio cocer, pero con muchos tropos de ambos, especialmente el primero. Lo que me sorprende es que cediera los diálogos a Wolfman, Wein y Levitz (bueno, en los 3 números de Wein no figura como co-argumentista, pero la impronta de Starlin es más que evidente).
Tomo muy recomendable, no me sorprende que Alan Moore le pusiera el ojo a este villano cuando le encargaron un Annual del supes (que ineludiblemente está incluído en el tomo).

El de Superman: encuentros cósmicos se puede pillar ya en kioscos?

Lo puedes pillar en cualquier librería. No es de ningún coleccionable sino un Icons de ECC. Creo que no hace ni un año que salió.

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Últimamente me he leído La zona fantasma, que ha sido una pequeña decepción. Por un lado dibujazo de Colan y De Zúñiga (¿posiblemente el mejor entintador de Colan tras Tom Palmer?). Y la historia tiene destellos del genio de Gerber, pero se me ha hecho demasiado "pre-Crisis", no sé si me explico, no me termina de explotar la historia sin ser mala para nada. Tiene también el último número de DC comics presents, con dibujo de Rick Veitch, que arranca muy bien, pero que tampoco ha terminado de satisfacer mis espectativas. Con todo el tomo es un must para fans del Superman pre-Crisis.

Sin embargo me la estoy gozando con el tomo "Superman. Encuentros cósmicos". Ya me imaginaba que Jim Starlin haciendo Superman a principios de los 80's no podría defraudar. No llega al nivelón de lo que había hecho antes (Warlock), durante (Odisea de la Metamorfosis) o justo después (Muerte del Capitán Marvel y Dreadstar) pero son unos tebeos bien disfrutones con esencia 100% Starlin. Y no sabía que Mongul era creación suya, pero claro! si es un Thanos-Señor Papal a medio cocer, pero con muchos tropos de ambos, especialmente el primero. Lo que me sorprende es que cediera los diálogos a Wolfman, Wein y Levitz (bueno, en los 3 números de Wein no figura como co-argumentista, pero la impronta de Starlin es más que evidente).
Tomo muy recomendable, no me sorprende que Alan Moore le pusiera el ojo a este villano cuando le encargaron un Annual del supes (que ineludiblemente está incluído en el tomo).

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De Slaine saco material en su día la propia norma y Yermo. Hace nada Cartem público La guerra de Charley y hace un año Mundo Laberinto. Me imagino que no todas las obras van en conjunto y que hay títulos que negociarán los autores.

En todo caso buena noticia.

En principio ni buena ni mala. Es simplemente una reimpresión de lo de Bisley.
Y probablemente mala noticia, porque podría ser para asegurarse los derechos de ese tomo, pero conllevando que eso impida a Dolmen sacar Slaine. Y Dolmen es la única con visos de animarse sacar esta serie completa. Porque no nos engañemos, Norma más allá de reimprimir lo de Bisley y lo de Fabry a color no va a sacar nada más de Slaine. O sea que podría ser política de "ni come ni deja comer". 

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Por ejemplo, a mí me pareció tristísimo que la larga presencia de 3 mutantes en la etapa de Los Nuevos Defensores fuese totalmente ignorada por todas las series X (vamos, ni mencionarlas de refilón). Y cuando se rescata de pasada alguna secundaria importante, como Candy Southern, es para matarla de primeras en Factor-X.

Amigo, no contabas con que a Claremont le quedaban como 8 años de reinado y no le hacía gracia que le tocasen los mutantes nadie que no fueran sus queridas editoras Louise y Anne.
Y Layton / Guice sudaban hasta de Claremont... Vamos, que no me sorprende.

Sí, claro que tengo en cuenta lo cerrado que era el Universo X de Claremont, pero te comentaba esa etapa final como ejemplo de lo irrelevante e ignorada que llegó a ser la serie de Los Defensores: salen mutantes pero sus andanzas no son ni mencionadas en ninguna serie X; salen criaturas místicas pero no tienen repercusión alguna en la serie del Doctor Extraño; salen varios asgardianos pero sin que afecte en modo alguno a la serie de Thor; sale por ahí una hija de Attuma sin que nadie más vuelva a acordarse de ella excepto Byrne en Atlantis Ataca...

A lo que iba es que creo que hasta el 55 USA de Defenders (por ser más exactos) sí que hay bastantes lazos con otras colecciones y acontecimientos del universo Marvel. Y en el casi centenar de números restantes estoy bastante de acuerdo contigo. Por supuesto en el tema Claremont en la última etapa de la cole. Más teniendo en cuenta que cuando la Bestia estaba en los Vengadores sí que hubo interacción con la Patrulla X.

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Por ejemplo, a mí me pareció tristísimo que la larga presencia de 3 mutantes en la etapa de Los Nuevos Defensores fuese totalmente ignorada por todas las series X (vamos, ni mencionarlas de refilón). Y cuando se rescata de pasada alguna secundaria importante, como Candy Southern, es para matarla de primeras en Factor-X.

Amigo, no contabas con que a Claremont le quedaban como 8 años de reinado y no le hacía gracia que le tocasen los mutantes nadie que no fueran sus queridas editoras Louise y Anne.
Y Layton / Guice sudaban hasta de Claremont... Vamos, que no me sorprende.


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Uf, no sé, dejar Defensores fuera de las BM me parecería un delito.

No me parecería tan raro, la verdad. Ya fue totalmente ignorada durante la BM 1.0.

En realidad los únicos momentos importantes de la cole son solo la génesis de Los Defensores, lo del Mutante Alfa y el "rejuvenecimiento" de Magneto, el crossover Vengadores/Defensores y la saga con los Guardianes de la Galaxia contra los Badoon. El resto son historias que prácticamente no dejaron ningún poso y que casi ni se referenciaban en el resto de cómics de la editorial. Esta sensación de "aislamiento" se va agravando alrededor del #100, cuando buena parte de historias tratan el tema "demoníaco-místico" (que quizá tenía sentido al ser miembros el Doctor Extraño, el Hijo de Satán, Devil-Slayer...) pero claro, le daba un aire raruno y poco habitual en una serie de supers.

Bueno, ese es un lugar común con el que no estoy tan de acuerdo. Yo añadiría como mínimo la creación de la Escuadra de demolición en la etapa Wein, la saga con el Escuadrón Siniestro (la disolución del mismo coleó en varias colecciones con sus miembros dispersos y el villano protagonizó un annual de Vengadores),  la creación de Korvac en un Giant Size de Gerber, la saga de los Hombres cabeza, la saga de Escorpio... y la de la Presencia también colearía como mínimo en el Hulk de Mantlo ya en los 80s
Los primeros 60 números son bastante lore de Marvel.
Y ya hacia el último tramo de los defensores clásicos anda que no cundió la saga del Escuadrón Supremo con Mente maestra y sus consecuencias.

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Uf, no sé, dejar Defensores fuera de las BM me parecería un delito.

Para mi el mayor misterio de las BM originales.
Que publicaran Namor, La Cosa, Caballero luna o Motorista fantasma pero no una cole con tanta solera en los 70 como  Defensores.
Y el principal motivo de que Gerber (o su mejor versión) fuera para mi un completo desconocido hasta hace tan poco. Me daba palo dejarme pasta en MLEs de un autor que lo poco que había leído (algún episodio de Daredevil y así...) no me había llamado la atención, por mucho que los conocedores lo pusieran en el olimpo setentero junto con Englehart, Starlin o el Moench de Shang Chi.
En su momento una BM Defensores hubiera sido la mejor forma de entrarle.

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Americano (otras editoriales) / Re:Savage Dragon
« en: 24 Enero, 2024, 21:27:06 pm »
Yo lo leí en digital hasta el ciento y algo y era como pipas, no podía parar, una serie de supers divertidísima. Eso sí, le cuesta unos cuantos números arrancar, al principio es la típica serie de la primera Image, con subtramas que parece que nunca se van a resolver porque el autor no da ni para crear nuevas ni para resolver las planteadas. Pero en cuanto despega un no parar de giros continuos.
Kirkman ha bebido muchísimo de aquí.
Como comenté la serie me baja un poco tras el 75.
Pues si,cuando me leía Invencible,me recordaba mucho a Savage Dragon.
Y viendo que Kirkman hizo una mini de Superpatriot...

Creo que es público que Kirkman es una fan loca del Savage Dragon de Larsen. En algún lado se lo leí, pero no me preguntes dónde. Y se nota mucho en su estilo de meter giros.

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Americano (otras editoriales) / Re:Savage Dragon
« en: 24 Enero, 2024, 17:36:01 pm »
Yo lo leí en digital hasta el ciento y algo y era como pipas, no podía parar, una serie de supers divertidísima. Eso sí, le cuesta unos cuantos números arrancar, al principio es la típica serie de la primera Image, con subtramas que parece que nunca se van a resolver porque el autor no da ni para crear nuevas ni para resolver las planteadas. Pero en cuanto despega un no parar de giros continuos.
Kirkman ha bebido muchísimo de aquí.
Como comenté la serie me baja un poco tras el 75.

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