VUELVE POWERS
Los detalles, aquí: http://www.marvelmania.es/content/view/1294/2/

Cita de: Caótico Fanegas en 11 Junio, 2009, 21:42:22 pm

Dudaca al canto.
He visto que la edición especial del Patrulla-X 40 tiene la portada de Ross, y la normal, la de Land. Bueno, ¿ambas(o alguna) llevan incluídas las otras portadas alternativas?, ¿o sólo hay esta diferencia y no han colocado las otras?. 

os referis al 500 usa?

Sí.

¿No ha llegado ninguna de las dos ediciones?
Qué raro, en Valencia la especial está desde la semana pasada, cuando llegaron todas las grapas.

Lanzados los tres combates:
- Celesjota se impone a Guilgo: http://celesjota.elbruto.es/fight/231903381 (aunque en realidad ha sido el lobo gris)
- Celesjota se impone a GranCanario: http://celesjota.elbruto.es/fight/231908566 (tu perro no ha sido suficiente)

Celesjota sube al Nivel 9.

- Celesjota se impone a Ioger: http://celesjota.elbruto.es/fight/231913875 (con esa armadura, está jodido hacerle pupa...)

Cita de: celes jota en 11 Junio, 2009, 13:27:32 pm

Un aficionado normal (y la mayoría de los que pasamos por este foro NO los tomos) se compra antes 5 grapas de 3 euros que un tomo de 15 euros.

Perdona Celes no entiendo bien esta frase.

Los que frecuentamos este foro no somos ni el 10% de los compradores de Marvel en España. Eso nos hace una minoría, y a la mayoría (que son "los otros") la llamo "normal" por usar una expresión sencilla.

Ve a una librería, a cualquiera, y pregúntale al tendero que te diga cuántos ejemplares venden de las grapas. Según el título, según el mes, serán más o menos. Algunas colocan más de 50 ejemplares en una semana, y otras con dificultad llegan a las 20 al mes. Si un librero vende 20 ejemplares de un tomo ya se puede dar por MUY satisfecho.
Y es una generalización, ojo, que hay casos y casos. Del de Watchmen se han vendido decenas de miles, literalmente. Si de los MW se hubieran vendido 3.000 ejemplares cada uno, que es una cifra aproximada a lo que venden las grapas que menos venden cada mes, ya te digo yo que no los hubieran metido en la nevera.

El precio de las grapas es reducido, el precio de los tomos de lujo es elevado.
Eso es objetivo.
Cuando te compras un libro ¿lo haces en función del precio por página impresa? NO.
Esa "valoración" de los tebeos es falsa, no se compra en función del valor proporcional del precio por página. Se compra en función del coste final (el precio de venta al público) del tebeo. Un aficionado normal (y la mayoría de los que pasamos por este foro NO los tsomos) se compra antes 5 grapas de 3 euros que un tomo de 15 euros.
Eso TAMBIÉN es un hecho. Las cifras de ventas lo demuestran. De cualquier grapa se venden más ejemplares que de cualquier tomo. Y si no es así, se cierra la grapa.

Y respecto al material antiguo.
ES UN HECHO que la manera que hoy en día el material MÁS ANTIGUO da pérdidas. Por MUCHAS razones. Y UNA es el precio. Otra es que prácticamente todo el material ya se ha publicado, y la mayoría aún está disponible. Tú dices que es por la mala gestión, por el soporte... Y puede que tengas razón. Pero es el que se ha usado, decir que con otro diseño o selección de papel o... es un bonito what if? para entretenerse un rato, o mucho rato, pero no lleva a ningún lado.

El material de Marvel Deluxe NO es antiguo. ¿Por qué lo metes todo en el mismo saco? Es que no es comparable. Le das dos años de vida... Increíble.

Definitivamente, eres un cenizo. 

Cualquier empresa, en su modelo de negocio (y sé que voy a simplificar mucho, pero es para que se entienda la idea), puede optar por:

1- Vender mucho volumen, a precios asequibles, y por tanto, con un margen de beneficio pequeño (al vender mucho, necesitas más gastos de stock, de distribución, etc., y eso hace que el margen baje).
2- Vender poco volumen, a precios más altos, y con un margen de beneficio (por tanto) grande.

Si ponemos unos números, seguro que se entiende mejor:

1- Vendo (por ejemplo), 1.000.000 unidades, a 5 €/ud, con un beneficio del 15% -> 5 M€ de facturación x 0,15 = 750.000 € de beneficio.
2- Vendo (por ejemplo), 100.000 unidades, a 25 €/ud, con un beneficio del 30% -> 2,5 M€ de facturación (la mitad del ejemplo anterior) x 0,3 = 750.000 € de beneficio (igual que en el caso anterior).

Está claro cuál es el modelo de negocio de Panini, ¿no?. Poco volumen (menor coste "interno"), precio caro, y margen de beneficio alto. Aquí está su rentabilidad, por lo que nos podemos despedir de las BMs, los coleccionables, los MW, y no le auguro mucho éxito a los MG (ójala me equivoque, pero creo que comenté lo mismo cuando empezaban los MW, y ya vemos lo que han durado).

[No tengo mucha idea de gestión empresarial, pero me lanzo al ruedo.]

Esteeee, tú no has mirado el listado de novedades de Panini, ¿verdad?
¿Cómo puedes decir que "el modelo de negocio es (...) el de precio caro" y quedarte tan ancho?
Este mes de junio: 24 grapas y 8 tomos 10 tomos (me corrigen), el más caro de 15 euros.
El mercado de Panini es el tebeo barato.
¿Por qué te crees que tiene éxito el formato Marvel Gold y no tiene éxito el formato Marvel Masterworks?
Principalmente por el precio, entre otras cosas obviamente. Esos mismos tebeos salen en Marvel Deluxe y no venden ni una tercera parte.
Las cifras que das pueden ser extrapolables al mercado de la venta de coches, pero en ningún caso sirve para el mercado de los tebeos y mucho menos para los de Panini. Tu simplificación es excesiva.

En un tebeo de tres euros, el reparto es más o menos así:
- 1 euro y medio (el 50 %) para el librero
- 75 céntimos (el 25 %) para la distribuidora
- 75 céntimos (el restante 25 %) para la editorial --> de ahí se pagan los derechos, los salarios de la gente de la empresa, a los packagers... y se sacan los beneficios

En una conversación que mantuve durante el Salón con alguien a quien no identificaré, hablábamos de un mercado español de Marvel en el que apenas hubiera grapas, con un máximo de 10 colecciones que son las que más se venden, y el resto de publicaciones iría en tomos de mayor o menor extensión. Yo veo que ese futuro es posible a medio plazo, ya que Panini (como cualquier editorial) gana más dinero publicando un tomo con 4 grapas americanas una vez cada cuatro meses que con 4 grapas una vez al mes. Los costes más elevados son los de distribución, y así se ahorraría MUCHO dinero.
Pero, en ese modelo, los que salen perdiendo son... los libreros, que tendrían muchas menos novedades cada mes y, para ellos, el modelo de negocio se basa en que los aficionados dispongamos de la mayor cantidad posible de cabeceras con una frecuencia lo más reducida posible para que vayamos muchas veces a comprar y así hacer más caja.
No es una situación fantástica. En España sólo hay dos empresas que publican grapas, Panini y PdA. No entro a valorar el modelo de negocio de la segunda, pero la primera claramente se decanta por un tipo de producto de bajo coste en todos los tramos (lo más caro es la creación, que no pagan ellos, así que me refiero a la producción -empaquetado- y precio final) del que consiguen una alta rentabilidad (si no fuera así, habrían cambiado el modelo o habrían desaparecido). Puntualmente publican tomos "caros" y pasan varias cosas:
- es material actual y muy atractivo para su comprador tipo --> ganan dinero
- es material actual y poco atractivo para su comprador tipo --> pierden dinero
- es material antiguo --> pierden dinero
Los editores proponen, planean y ejecutan. Muchas de sus propuestas se escuchan, se aceptan y luego no se desarrollan. Los planes se cambian por un sinfín de circunstancias, que a los lectores nos resultan absolutamente incomprensibles y son todas desconocidas. Y, cuando les preguntas por ellas, no te contestan, porque en realidad la mayoría son cuestiones internas de la empresa que no nos importan a los que estamos fuera.

Gracias, celes jota, por la info. ¿Empezó en 2005 y terminó todos los números en 2008 y empezó justo entonces a publicarse o llegaron a salir números a la venta y Madureira aún estaba dibujando?

Ultimates 3 empezó a publicarse cuando no se había acabado de dibujar. Lo cual hizo que se retrasara aún más.

Madureira hacía el lápiz y Lichtner pintaba el color sobre ese lápiz, sin entintado. Y los dos trabajan a tiempo completo haciendo video-juegos, así que se fueron turnando los retrasos del uno y del otro.