Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Héroes Marvel => Mensaje iniciado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 18 Abril, 2012, 19:36:12 pm

Título: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 18 Abril, 2012, 19:36:12 pm
¿Cómo puede ser que el arquero favorito de todos no tenga hilo propio?

Hasta ahora hemos venido comentando sus aventuras en hilos genéricos, pero Clint Barton merece hilo propio, si o si  :palmas:  Y la nueva limited que acaba de aparecer del personaje es quizás un momento ideal para inaugurarlo  :birra:

La estoy leyendo y está chulísima  :amor: 

Cuando la acabe comento  :babas:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: Dr Banner en 18 Abril, 2012, 19:46:24 pm
Pues pronto va a tener serie propia. Una serie penosa por cierto. No, no es que Marvel me haya pasado ya los números. Es que la guioniza Fraction.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 18 Abril, 2012, 19:47:30 pm
:lol:

con dibujos de Aja, si, vi el avance  :thumbup:

espero que le pongan a Bru o a alguien de co-guionista  :angel:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 18 Abril, 2012, 21:58:48 pm
Ojo de Halcón. Punto Ciego

Si eres fan de los Vengadores de siempre y Ojo de Halcón es tu personaje favorito, entonces esta mini es para ti  :birra:

Y si no conoces al mejor arquero del UM y quieres descubrirlo, este es un buen punto  :birra:

La mini nos repasa la historia de Ojo de Halcón, teniendo en cuenta tanto lo estalecido por Stan Lee como lo que se estableció después en el Solo Avengers/Avengers Spotlight, al tiempo que nos cuenta una historia actual  :amor:  Y la continuidad no sólo en lo que se refiere a Clint, sino tb a Zemo y lo que sucedió tras cierto momento de los Thunderbolts, que sino recuerdo mal aún estaba pendiente de contar  ;)

Esta historia tendría que haber aparecido en una saga de la serie de los Vengadores, y metiendo a más miembros del grupo de secundarios hubiese sido muy chula  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El tomo se complea con un one shoot de Clint de la época de los Vengadores de Busiek, que no estaba inédito, pero que si alguien no lo tenía es una historia entretenida  :thumbup:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 18 Abril, 2012, 22:41:30 pm
Aquí están las nuevas aventuras del arquero:

http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7311&Itemid=2
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: Dr Banner en 18 Abril, 2012, 22:43:41 pm
Ya nos contarás Manolo, tú que eres de los pocos que aguanta a Fraction.  :birra:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 18 Abril, 2012, 22:51:13 pm
¿No te animarías ni con un dibujante como Aja?.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: Dr Banner en 18 Abril, 2012, 23:19:32 pm
¿No te animarías ni con un dibujante como Aja?.

Aparte de que yo trato de no comprar muchos tebeos marvelianos y no me gusta reliarme en mil series, yo no gasto dinero en Fraction ni aunque lo pinte Da Vinci.

Me interesan mucho más las historias que los dibujos y de hecho, con alguien como Coipel dibujando, fui incapaz de verle el más mínimo interés a Thor.

 :birra:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 18 Abril, 2012, 23:26:26 pm
Yo soy más "bruto" y menos "exquisito".
Compro casi todas las series, ... y luego me llevo las decepciones.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: Sota de Corazones en 19 Abril, 2012, 00:37:34 am
Para mi compra obligada todo lo que tenga que ver con Ojo de Halcón. Y esa serie con Aja cae a la americana, con todas su grapitas con las portadas esas tan chulas que hace David.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: JakeLaMotta en 19 Abril, 2012, 03:43:45 am
Yo también me animare con esta nueva serie, tiene muy buena pinta, no voy a crucificar a Fraction por lo poco que he leído de él (que por cierto su Iron Man me gusta, aunque el cruce con mierdo encarnado no me está gustando en absoluto). Espero la serie con ganas, si el guion no está al nivel al menos me deleitare con los dibujos de Ajá.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 19 Abril, 2012, 08:03:31 am
A mí no me disgusta totalmente Fraction (tiene sus cosas, como todos los guionistas) y Aja es un incentivo para comprar la serie.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 19 Abril, 2012, 10:16:49 am
no es por nada, pero la mayoría de los mensajes hablan de la serie USA, y esto es el subforo Panini  :disimulo:

así que comentamos lo publicado del personaje en España, y si queréis hablar de Fractio y Aja, al subforo USA  :angel:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: sammet en 19 Abril, 2012, 10:27:33 am
El mejor personaje del universo Marvel merecía tener su hilo, I'm agree. Con estos meses de desconexión no sabía que tenía un tomo nuevo, lo pillaré en cuanto pueda.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2012, 19:38:10 pm
He leído Ojo de Halcón: Punto ciego.
Poco más se puede añadir al comentario resumen de Spector.  :adoracion:
A mi me ha gustado mucho, de lo poco que he leído últimamente que merezca la pena.
Uno de los puntos fuertes del tomo es como mezcla el pasado con el presente, creando una historia que tiene un corte clásico y que me ha recordado en cierta forma a la que ha publicado en el MG de hace unos meses, además el dibujo de Paco Díaz es muy chulo.  :thumbup:
Una lástima que nada de esto se haya visto reflejado en la serie de los Vengadores, teniendo en cuenta la importancia que tiene para el personaje y haya quedado aislado del Universo Marvel.  :thumbdown:
un tomo muy recomendable.  :thumbup:

Por cierto me ha surgido una duda,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

El tomo se complea con un one shoor de Clint de la época de los Vengadores de Busiek, que no estaba inédito, pero que si alguien no lo tenía es una historia entretenida  :thumbup:

Sin embargo en el tomo dice Julián que estaba inédita, ¿dónde se publicó?.  :puzzled:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: charlielocke9 en 20 Abril, 2012, 19:41:58 pm
Para leerse punto ciego hace falta comprarse las anteriores minis?
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2012, 19:43:52 pm
No es necesario, se entiende perfectamente por si sola, de hecho no hay referencias a las anteriores.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Abril, 2012, 20:02:16 pm
Por cierto me ha surgido una duda,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

no lees los vengadores de stern?  :angel:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: charlielocke9 en 20 Abril, 2012, 20:08:14 pm
No es necesario, se entiende perfectamente por si sola, de hecho no hay referencias a las anteriores.
chachi, porque me tenía una pintaza... :D
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2012, 20:10:48 pm
Por cierto me ha surgido una duda,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

no lees los vengadores de stern?  :angel:

Si, lo que pasa que creí que hablaban de la época de los Thunderbolts, que tengo pendiente.  ;)
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Abril, 2012, 20:18:22 pm
entonces, si has leido los vengadores de stern

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Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2012, 20:20:22 pm
Bueno he leído hasta el tomo 6,
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Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Abril, 2012, 20:31:26 pm
has tenido que verlo y no lo recuerdas

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

me suena que era algo asi, pero lo leí hace muchos años
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 20 Abril, 2012, 22:43:59 pm
La curiosidad me podía y lo he revisado, es como dices en el tercer tomo de los MG.  :thumbup: :adoracion:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: Blackmox en 21 Abril, 2012, 01:41:43 am
Bueno con las opiniones que he leido, me he decidido a pillar el tomo. Ya os contaré.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: sammet en 23 Mayo, 2012, 13:04:26 pm
Por fin me he leído Punto Ciego y que decir... de lo mejorcito en mucho tiempo. Clint Barton en estado puro. Con un rol totalmente marginal en Los Vengadores a día de hoy, éste tomo nos devuelve una buena historia donde Ojo de Halcón vuelve a demostrar lo mejor sabe hacer: combinar heroísmo y la chulería más absoluta  :lol: Se toca su relación con el Capi, que siempre me ha gustado, y trae algunas sorpresas y un enfrentamiento largo tiempo pospuesto. Grande
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: Tirsomismo en 23 Mayo, 2012, 13:24:07 pm
Valla, yo no tenía ningún interes en leerme ese tomo, aunque me gusta el personaje, pero leyendoos me han entrado ganas de pillarmelo  :smilegrin:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 31 Mayo, 2012, 23:36:20 pm
He leído Punto ciego y me ha gustado la historia de superación, reencuentro familiar y su puntito de chulería.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: rorschach24 en 14 Junio, 2012, 00:31:32 am
Pero bueno, como puede ser q siendo fan de Ojo de Halcón a muerte, no hubiera descubierto este hilo anteeeesss???  :torta: :torta:

Eso me pasa por no chafardear más por todos los hilos del foro, jejejeje.

Pues hace poco acabé con Punto Ciego, y previamente me leí los tomos anteriores de Fantasmas y Hacedor de Viudas, y tengo q decir q me encantaron todos!! Se nota q Jim McCann ama a este personaje y trata a nuestro arquero favorito como se merece, dándole el carácter q Clint siempre ha tenido y definiendo la relación (siempre tormentosa) con Pájaro Burlón.

Para cuando más especiales, alguien lo sabe?
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Junio, 2012, 09:52:11 am
hay pendiente una limited de 5 número, dedicada a Ojo de Halcón y titulado Avengers Solo, como guiño a la serie de los 80 (Solo Avengers/Avengers Spotlight)

no se ha anunciado todavía, pero es de suponer que se publicará

dicha limited contiene además unas historias cortas de complemento, dedicadas a los miembros de la Academia Venagdores, que se publican en el próximo tomo del grupo
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: _Atlas_ en 14 Junio, 2012, 10:24:17 am
He leído Punto ciego y me ha gustado la historia de superación, reencuentro familiar y su puntito de chulería.

Nunca mejor descrito  :thumbup:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: rorschach24 en 15 Junio, 2012, 10:59:15 am
hay pendiente una limited de 5 número, dedicada a Ojo de Halcón y titulado Avengers Solo, como guiño a la serie de los 80 (Solo Avengers/Avengers Spotlight)

no se ha anunciado todavía, pero es de suponer que se publicará

dicha limited contiene además unas historias cortas de complemento, dedicadas a los miembros de la Academia Venagdores, que se publican en el próximo tomo del grupo

Pues habrá q estar atento a la publicación de Solo Avengers ( q buen detalle han tenido los de Marvel ahí)
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Junio, 2012, 12:47:35 pm
Y en los USA acaban de darle serie propia, creo que por Fraction y Aja
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: Aleronin en 15 Junio, 2012, 16:08:58 pm
Y en los USA acaban de darle serie propia, creo que por Fraction y Aja
:o :o :regan: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :o :o :o :wall: :torta: :torta:
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 15 Junio, 2012, 17:08:29 pm
Ojalá se asemeje a lo que hicieron con Puño de Hierro.
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: froili en 15 Junio, 2012, 22:38:20 pm
Ojalá manolo. En una artículo leí que lo que quería dar a la serie es un toque urbano y dar a Clin un villano definitivo, vamos, como Bullseye o Kingpin para Daredeil, Cráneo rojo para el Capi.... Fraction comenta que ya lo ha elegido y que es conocido. ¿Quién será?
Título: Re: Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 15 Junio, 2012, 23:12:21 pm
Yo no es por ser pájaro de mal agüero, pero en Puño de Hierro Brubaker marcó un poco el camino, esto no quiere decir nada, pero es bueno recordarlo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 11 Julio, 2012, 12:59:52 pm
   Anoche me leí por fin la miniserie Punto ciego y tengo sentimientos encontrados. Por una parte, me ha gustado mucho la historia, con un repaso muy acertado de la trayectoria del personaje y los problemas que derivan de sus aventuras anteriores. Pero por otra, a pesar de lo bien construida que está,
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A ver qué es de él en
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 11 Julio, 2012, 13:47:00 pm
Y nos falta todavía una limited del arquera, antes de su serie regular, la de Solo Avenger  :amor:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Aleronin en 11 Julio, 2012, 15:55:36 pm
Y nos falta todavía una limited del arquera, antes de su serie regular, la de Solo Avenger  :amor:
Pues ojala sea tan buena como los back-ups :amor:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: rorschach24 en 11 Julio, 2012, 20:00:06 pm
Y nos falta todavía una limited del arquera, antes de su serie regular, la de Solo Avenger  :amor:

Parece q Clint está de moda, ya era hora después de todo lo q le hicieron!!  :yupi: :birra: :palmas:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 14 Julio, 2012, 11:08:52 am
Yo creía que Clint era diestro, pero al ver una de las portadas aleatorias de la web de Universo Marvel ví que disparaba la flecha con la zurda, ...
¿será ambidiestro?.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: rorschach24 en 15 Julio, 2012, 14:35:29 pm
Yo creía que Clint era diestro, pero al ver una de las portadas aleatorias de la web de Universo Marvel ví que disparaba la flecha con la zurda, ...
¿será ambidiestro?.

Si dicen de él q es el mejor tirador del universo marvel, tiene su lógica q sepa hacerlo con las dos manos, tras años y años de entrenamiento y perfeccionando la técnica, por lo tanto tiene sentido q sepa manejar el arco con las dos manos
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 18 Abril, 2013, 23:05:45 pm
Resucito el hilo para hablar de la nueva serie de Ojo de Halcón. Quién me lo iba a decir, me he reconciliado con Matt Fraction.

Es una delicia de serie. Buenísima. No puedo creer que sea el mismo escritor que perpetró Miedo Encarnado, Thor o Iron Man. Está muy bien planificada, cada viñeta cuenta y toda la serie respira una deliciosa ironía y un ambiente socarrón y serio a la vez.

Y gráficamente es buenísima también Aja y Pulido están magníficos ambos, sobre todo Aja.

Para mi gusto, la mejor serie nueva de Marvel del último lustro
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 18 Abril, 2013, 23:07:48 pm
Yo pensaba darle una oportunidad de todos modos, pero con comentarios como este no me lo pensaré demasiado.
Este debe ser el Matt Fraction que escribió el Puño de Hierro o las Edades del trueno, y yo que me alegro.  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 18 Abril, 2013, 23:10:06 pm
Yo pensaba darle una oportunidad de todos modos, pero con comentarios como este no me lo pensaré demasiado.
Este debe ser el Matt Fraction que escribió el Puño de Hierro o las Edades del trueno, y yo que me alegro.  :lol:
Para mi gusto, está mejor aquí que en Puño de Hierro. Y mira que yo he puesto a parir a Fraction por todos lados, pero aquí es que está magnífico. ¿Cómo puede un escritor cambiar tanto de un título a otro?  :puzzled:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 18 Abril, 2013, 23:18:56 pm
Yo tengo claro su compra, ... aunque temía por la calidad ante los últimos trabajos de Matt.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ymyr en 18 Abril, 2013, 23:25:21 pm
5 nominaciones a los Eisner se ha llevado esta serie. La que más junto a Fatale de Bru, que también la ponen por las nubes la gente.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 19 Abril, 2013, 00:00:20 am
Por vierto creo que en este tomo Clint se lleva más palizas y porrazos que en toda su vida anterior junta :lol: :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Last_Avenger en 19 Abril, 2013, 00:18:12 am
Lo he ojeado esta trade, pero el estilo de dibujo no me gusta para el comic de superhéroes y ha conseguido que no lo compre.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 19 Abril, 2013, 05:05:38 am
También he comprado el tomo. No lo he leído todavía, pero sí lo he ojeado. Aja es un dibujante I M P R E S I O N A N T E  :babas:. Lastito, ¿tampoco te gusta su estilo de dibujo si el personaje vive aventuras de corte urbano?  :puzzled:

Un par de preguntas sobre los tomos anteriores protagonizados por Ojo de Halcón. Serían estos tres, ¿verdad?:

http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=651366
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654147
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667556

Creo que me falta Hacedor de viudas  :sospecha:.

Y la historia de Clint en la miniserie Avengers: Solo, sigue inédita, ¿verdad?

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 19 Abril, 2013, 09:08:50 am
Creo que me falta Hacedor de viudas  :sospecha:.

Lo que pasa que es una historia centrada en la Viuda Negra, de hecho es el Vol. 4 de su serie.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/ojohalconviudnegp.html

Y la historia de Clint en la miniserie Avengers: Solo, sigue inédita, ¿verdad?

Si.  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 19 Abril, 2013, 09:27:17 am
Lo he ojeado esta trade, pero el estilo de dibujo no me gusta para el comic de superhéroes y ha conseguido que no lo compre.
A mí David Aja cada vez se me parece más a un Mazzuchelli simplificado. En serio, no sé por qué no te gusta, pero a la historia que cuenta Fraction le sienta como un guante. ¡Impresionante cómic!
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: JakeLaMotta en 19 Abril, 2013, 13:41:53 pm
Yo tengo a Ajá como uno de los dibujantes que más me llenan, me alegro por el reconocimiento que se ha llevado este año en los Eisner.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 19 Abril, 2013, 16:31:36 pm
Muchas gracias por la aclaración, oskarosa  :adoracion:.

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: logan78 en 19 Abril, 2013, 16:36:17 pm
¿Tiene alguna relacion esta serie con el resto del Universo Marvel o va por libre,como una especie de Fury Max?,esque si es lo segundo me interesaria echarle un ojo,porque lo que llevo leido de Marvel NOW! hasta ahora me parece muy flojito  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 19 Abril, 2013, 17:01:50 pm
Entra en continuidad, pero va totalmente por libre argumentalmente.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Last_Avenger en 19 Abril, 2013, 17:04:00 pm
Lo he ojeado esta trade, pero el estilo de dibujo no me gusta para el comic de superhéroes y ha conseguido que no lo compre.
A mí David Aja cada vez se me parece más a un Mazzuchelli simplificado. En serio, no sé por qué no te gusta, pero a la historia que cuenta Fraction le sienta como un guante. ¡Impresionante cómic!

No es que no me guste el dibujo de Aja, es que no me gusta para este tipo de comic. Lo veo muy simple y sin detalle. Por lo que comentáis la historia será muy buena, pero es que me parece rollo cartoon.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 19 Abril, 2013, 17:08:47 pm
Muchas gracias por la aclaración, oskarosa  :adoracion:.

Un saludo,  :hola:.

De nada.  :birra:
Por cierto, hace un tiempo hice un monográfico sobre Natasha aquí, para cuando tengas tiempo, allí encontraras comentarios sobre ese tomo.  ;)

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=14987.msg906617#msg906617
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: sinuba en 19 Abril, 2013, 17:08:57 pm
Lo he ojeado esta trade, pero el estilo de dibujo no me gusta para el comic de superhéroes y ha conseguido que no lo compre.
A mí David Aja cada vez se me parece más a un Mazzuchelli simplificado. En serio, no sé por qué no te gusta, pero a la historia que cuenta Fraction le sienta como un guante. ¡Impresionante cómic!

No es que no me guste el dibujo de Aja, es que no me gusta para este tipo de comic. Lo veo muy simple y sin detalle. Por lo que comentáis la historia será muy buena, pero es que me parece rollo cartoon.
Parece que no estoy solo. Me sentía raro siendo el único al que no le molara el dibujo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Last_Avenger en 19 Abril, 2013, 17:16:25 pm
Parece que no estoy solo. Me sentía raro siendo el único al que no le molara el dibujo.

De aquí a una temporada estamos coincidendo mucho, ¡debe de ser el fin del mundo o algo!  :lol: :lol: :lol: (Es bromita)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: sinuba en 19 Abril, 2013, 17:28:42 pm
Parece que no estoy solo. Me sentía raro siendo el único al que no le molara el dibujo.

De aquí a una temporada estamos coincidendo mucho, ¡debe de ser el fin del mundo o algo!  :lol: :lol: :lol: (Es bromita)
Eso es porque ya no debatimos en los hilos de los vengadores de Bendis, que si no... :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: logan78 en 19 Abril, 2013, 18:17:43 pm
Entra en continuidad, pero va totalmente por libre argumentalmente.

Gracias adamvell  :thumbup: tal vez me lo pille,pero al primer signo de cruce con otra serie o evento  :hola: bye
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 19 Abril, 2013, 20:50:42 pm
Entra en continuidad, pero va totalmente por libre argumentalmente.

Gracias adamvell  :thumbup: tal vez me lo pille,pero al primer signo de cruce con otra serie o evento  :hola: bye
Por ahora no los ha habido y no parece que vaya a haberlos en un futuro a corto plazo
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: JakeLaMotta en 20 Abril, 2013, 17:04:22 pm
Leído el primer tomo  y solo puedo decir  :adoracion: :adoracion:
Es una serie que no va a ser del gusto de todo el mundo, especialmente de los que prefieran acción superheroica de toda la vida.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Está muy bien escrito, con diálogos ingeniosos y un buen toque de humor.
El dibujo de Aja es perfecto para esta serie, algunas composiciones de página son espectaculares. Los dos episodios dibujados por Pulido son mucho más flojos a nivel artístico, me ha recordado un poco a Marcos Martín sin llegar a su nivel.
Lo dicho, un gran tomo y un soplo de aire fresco a tanto evento, mallas etc, con solo 6 números se ha convertido en la serie Marvel que más me gusta actualmente ( con permiso de X-Factor). Cuesta creer que el guionista sea el mismo tipo de mierdo encarnado, Thor, Punisher etc.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 20 Abril, 2013, 19:04:36 pm
Yo he tenido que pedirlo porque ya no quedaban cuando llegúe hoy a la tienda. ¿Se quedará en un tomo o seran 2 o mas?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: JakeLaMotta en 20 Abril, 2013, 19:07:09 pm
Es una serie regular abierta, así que podremos disfrutar de más tomos.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 20 Abril, 2013, 19:12:23 pm
Lo que no entiendo es porque si ya venía con éxito el año pasado en américa no la han sacado en grapa. Que vengadores reunñios que es una chufla este en grapa antes que la mejor serie de marvel del último semestre, dice mucho de la actual política de panini.... Fijo que a los guardianes de la galaxia los tenemos aquñi en grapa, como va a haber película...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: logan78 en 20 Abril, 2013, 19:16:00 pm
Lo que no entiendo es porque si ya venía con éxito el año pasado en américa no la han sacado en grapa. Que vengadores reunñios que es una chufla este en grapa antes que la mejor serie de marvel del último semestre, dice mucho de la actual política de panini.... Fijo que a los guardianes de la galaxia los tenemos aquñi en grapa, como va a haber película...

Las ventas Job que mandan mucho y que no pertenece al relanzamiento Marvel NOW!  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: JakeLaMotta en 20 Abril, 2013, 19:21:48 pm
Hombre, Vengadores es mucho más comercial que Ojo de Halcón, y quejarse de Panini en el tema grapas me parece muy injusto, solo hay que comparar con la competencia.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 20 Abril, 2013, 19:24:08 pm
Será más comercial pero su calidad es ínfima. Digo yo que eso también contará, hay que promocionar los productos que tengan calidad, aunque n sean tan conocidos. Por ejemplo jovenes vengadores va a salir en grapa y dudo que sean ahora mismo más comerciales que ojo de halcón (un personaje que ha salido en la peli). Que no me quejo de que los primeros salgan en grapa, por mi perfecto, si no seguramene nni podría comprarlos, pero creo que se equvocan a veces con la elección de los formatos, solo eso.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: logan78 en 20 Abril, 2013, 19:37:27 pm
El problema creo que no viene de Panini sino de EEUU ya que es una serie que no es tan promocionada como sus primas hermanas Vengadoras y Patrullosas,el relanzamiento Marvel tampoco le ha beneficiado mucho,al igual que series como Captain Marvel,Daredevil o X-Factor.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 21 Abril, 2013, 12:10:50 pm
Acabo de leer las dos primeras historias del tomo Seis días en la vida de...

¿Éste es el mismo Matt Fraction que acapara tantas críticas negativas en este foro?  :sospecha: Pues no vuelvo a fiarme nunca más de una opinión vertida por aquí  :smilegrin: :lol: :lol: :lol: :lol:.

Ahora, en serio. Tal es mi retraso en la lectura de muchísimas series del UM, que no recuerdo haber leído nada de este guionista. Y no compré su bien considerado Puño de Hierro  :angel:. Pero Fraction no tiene nada de mal guionista, ni muchísimo menos. Al menos, en mi opinión, y a tenor de lo que acabo de leer.  :baneo:

Desde la caracterización de Clint hasta la puesta en escena del ambiente en que ha situado la vida de Ojo de Halcón fuera de Los Vengadores, pasando por la manera en que las dos historias que he leído dan saltos adelante y atrás en el tiempo, y su prosa, traducción al castellano mediante,... todo me parece bien hecho. Y engancha que da gusto  :palmas:.

No he leído su Patrulla-X, su Iron Man, su Thor o su Miedo encarnado, pero ya estoy disfrutando de su Ojo de Halcón. Al menos, por ahora  :).

Y Aja es A C O J O N A N T E hasta decir basta  :babas:.

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2013, 12:40:05 pm
Que no te engañen los créditos, Fraction tiene tebeos verdaderamente infumables, además de que uno de los guionistas que tiene  la habilidad de haberme echado de al menos 2 series, y una de ellas de uno de mis personajes favoritos.
Y Miedo Encarnado es el peor evento de la historia del Universo Marvel.
Que ha gusto me he quedado.  :alivio:
 :lol: :lol: :lol:

Pero no es menos cierto, que este autor tiene ciertas obras, que misteriosamente, son unos tebeos cojonudos, entre los que destaca algunos especiales de Thor anteriores a su etapa en la serie del personaje, Puño de Hierro o lo que parece ser esta nueva etapa de Clint Barton.  :exclamacion:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 21 Abril, 2013, 12:48:17 pm
Aprovechando que por aquí hay gente, ¿hay algo bueno de Fraction fuera de Marvel?.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 21 Abril, 2013, 13:07:23 pm
Que no te engañen los créditos, Fraction tiene tebeos verdaderamente infumables, además de que uno de los guionistas que tiene  la habilidad de haberme echado de al menos 2 series, y una de ellas de uno de mis personajes favoritos.
Y Miedo Encarnado es el peor evento de la historia del Universo Marvel.
Que ha gusto me he quedado.  :alivio:
 :lol: :lol: :lol:

Pero no es menos cierto, que este autor tiene ciertas obras, que misteriosamente, son unos tebeos cojonudos, entre los que destaca algunos especiales de Thor anteriores a su etapa en la serie del personaje, Puño de Hierro o lo que parece ser esta nueva etapa de Clint Barton.  :exclamacion:

No me cabe la menor duda, oskarosa  :). Además, bien sabes que me fío a pies juntillas de tus opiniones, con las que, la inmensa mayoría de veces, coincido  :contrato:. Ahora mismo, sólo recuerdo dos cosas en las que no coincidimos: en la valoración de los inicios de la etapa noventera de Byrne en Wonder Woman y en los primeros años de la etapa de Jurgens en Thor. En ambos casos, tu valoración es más positiva que la mía  :).

Por otra parte, y sólo es una teoría (algo maliciosa por mi parte, todo sea dicho). ¿Es posible que Fraction brille en las series en las que puede ir más a su bola y que en aquellas que están más relacionadas con el Bendisverso su trabajo sea significativamente peor?  :sospecha: Vale, lo vuelvo a decir: he sido algo malicioso  }:) :lol: :lol: :lol: :lol:.

Mejor, lo dejo aquí, porque, al fin y al cabo, no he leído esos otros cómics de Fraction  :callado:.

Aprovechando que por aquí hay gente, ¿hay algo bueno de Fraction fuera de Marvel?.

No sé si es bueno o no lo es, pero lo único que me suena que ha llegado por aquí es su Casanova, publicado originalmente por Image.

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 21 Abril, 2013, 13:11:43 pm
Gracias.
"Casanova" no me decidí a comprarlo en su momento.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 21 Abril, 2013, 15:11:37 pm
Tugui, tienes que tener en cuenta que Miedo Encarnado fue un evento dirigido por él y que también llevaba la serie de Thor cuya historia estaba relacionada. Así que no tiene nada que ver con Bendis.
Y lo dejo aquí, porque nos salimos del tema del hilo demasiado.  :oops:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 21 Abril, 2013, 22:08:55 pm
Cierto es, oskarosa, que ya nos estábamos perdiendo en los Cerros de Úbeda  :angel:.

Antes de comer, me he zampado el resto del tomo. Me reafirmo en mis primeras impresiones: la serie es buena. Me creo perfectamente que Clint sea capaz de hacer lo que hace en la minisaga de los núm. 4 y 5  :lol: :lol: :lol: :lol:. Clint es capaz de eso, y de más  :sospecha:. Y Kate Bishop me cae mejor aquí que en sus primeras apariciones en los Jóvenes Vengadores  :). Me parece que será un buen contrapunto para Clint. También me gusta la forma de narrar, dando pequeños saltos en el tiempo, pero en el núm. 6, si no estás bastante atento, te puedes liar fácilmente.

En definitiva, he disfrutado mucho del tomo  :).

Hacía muuuuuuuuuuuuuucho tiempo que no miraba las ventas de una serie Marvel, excepto las de X-Factor de PAD, que sí suelo vigilar de cerca. Del núm. 1 al 8 ha perdido unos 5.000 compradores. De cerca de 42.000 a cerca de 37.000. Me parece que no está mal del todo en el siempre peligroso mercado USA  :sospecha:.

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: LonsoLeeCooper en 22 Abril, 2013, 14:09:22 pm
Pues yo le tengo muchas ganas a la serie, espero pillarme pronto el tomito  :yupi:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 22 Abril, 2013, 14:46:29 pm
Pues yo le tengo muchas ganas a la serie, espero pillarme pronto el tomito  :yupi:
Pues ya te digo que te va a encantar, y te lo dice un detractor de Fraction. No sé si es que en las otras series el tipo no le echaba ganas, pero aquí está que se sale.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: JakeLaMotta en 22 Abril, 2013, 14:52:07 pm
Mi teoría es que Fraction se desenvuelve mejor con historias menos superheroicas como este Ojo de Halcón, Inmortal Puño de Hierro y las edades del trueno.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: logan78 en 22 Abril, 2013, 14:54:51 pm
Parece que este Ojo de Halcon es la unica serie superheroica que se salva de la criba de los premios Eisner http://www.zonanegativa.com/?p=64323
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 22 Abril, 2013, 14:56:23 pm
Parece que este Ojo de Halcon es la unica serie superheroica que se salva de la criba de los premios Eisner http://www.zonanegativa.com/?p=64323
Es que esta serie puede ser la mejor de todo el actual catálogo de Marvel o DC, así que fíjate si me ha gustado.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 22 Abril, 2013, 15:05:24 pm
Y no compré su bien considerado Puño de Hierro  :angel:. Pero Fraction no tiene nada de mal guionista, ni muchísimo menos. Al menos, en mi opinión, y a tenor de lo que acabo de leer.  :baneo:

Mal. Mal. Muy mal. Cuando leas su Puño de Hierro te preguntarás cómo has dejado pasar tanto tiempo, ya verás. Precisamente ese etapón es lo primero que se me viene a la cabeza cuando se pone a Fraction como un inútil integral, cosa que sucede bastante a menudo: porque cualquier mal guionista podría escribir Miedo Encarnado, pero hay que ser muy buen guionista para escribir El Inmortal Puño de Hierro. Y el dibujo ayuda, porsupué.

Y Aja es A C O J O N A N T E hasta decir basta  :babas:.

Hay algunos dibujantes a los que hasta hace unos años no había prestado especial atención y que posiblemente no serán los mayores superventas (o al menos en la medida en que Hitch o Finch sí lo son) ni los más conocidos por el gran público, pero que dignifican el comic de supers y hacen que cualquier comic en el que participan sea merecedor de, al menos, una ojeada. Por si las moscas.
Está Paolo Rivera, por ejemplo, o Marcos Martín, o Jerome Opeña. Y por supuesto está Ajá, el único de ellos si no me fallan las cuentas que aún no ha tenido una colección verdaderamente puntera en la que brillar.

Aprovechando que por aquí hay gente, ¿hay algo bueno de Fraction fuera de Marvel?.

Yo no la he leido, pero tengo la impresión de que a quien le gusta Casanova, le suele gustar mucho. Eso es un buen indicativo.

También lo es el hecho de que las dos personas que hemos respondido a tu pregunta lo hemos hecho mencionando la misma obra y admitiendo que no la hemos leido  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 22 Abril, 2013, 18:29:34 pm
Y no compré su bien considerado Puño de Hierro  :angel:. Pero Fraction no tiene nada de mal guionista, ni muchísimo menos. Al menos, en mi opinión, y a tenor de lo que acabo de leer.  :baneo:

Mal. Mal. Muy mal. Cuando leas su Puño de Hierro te preguntarás cómo has dejado pasar tanto tiempo, ya verás. Precisamente ese etapón es lo primero que se me viene a la cabeza cuando se pone a Fraction como un inútil integral, cosa que sucede bastante a menudo: porque cualquier mal guionista podría escribir Miedo Encarnado, pero hay que ser muy buen guionista para escribir El Inmortal Puño de Hierro. Y el dibujo ayuda, porsupué.

:sospecha: Querido Presidente, ¿acaso usted pretende que termine arruinado comprando cómics?  :sospecha:

:lol: :lol: :lol: :lol:

Es que, a priori, la temática no me atrae especialmente. Me explico. El bueno de Danny Rand me cae de putísima madre. Me gusta desde que lo descubrí. Verlo en una serie como Héroes de Alquiler de Ostrander y Ferry me gustó mucho. Y si Panini publica las viejas historias de Claremont y Byrne, las compraré. Pero... las artes marciales no me entusiasman. Y una serie en solitario de Iron Fist me suena a artes marciales por un tubo  :sospecha:. Eso sí, teniendo en cuenta comentarios tan positivos, no descarto leerla en un futuro, aunque todavía sea lejano  :).

Y lo dejo aquí, porque...  :centrate:

Hay algunos dibujantes a los que hasta hace unos años no había prestado especial atención y que posiblemente no serán los mayores superventas (o al menos en la medida en que Hitch o Finch sí lo son) ni los más conocidos por el gran público, pero que dignifican el comic de supers y hacen que cualquier comic en el que participan sea merecedor de, al menos, una ojeada. Por si las moscas.
Está Paolo Rivera, por ejemplo, o Marcos Martín, o Jerome Opeña. Y por supuesto está Ajá, el único de ellos si no me fallan las cuentas que aún no ha tenido una colección verdaderamente puntera en la que brillar.

Me apunto el nombre de Jerome Opeña. Ahora mismo, no me suena de nada. A los demás, sí tengo el gusto de conocerlos, y coincido con su opinión, Presidente  :).

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 22 Abril, 2013, 21:36:14 pm
Pero... las artes marciales no me entusiasman. Y una serie en solitario de Iron Fist me suena a artes marciales por un tubo  :sospecha:.

O por dos tubos. Definitivamente es un tebeo de artes marciales, torneo incluido.

Me apunto el nombre de Jerome Opeña. Ahora mismo, no me suena de nada.

Lo tienes en el X-Force de Remender y lo tendrás en el primer arco de Los Vengadores de Hickman.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 23 Abril, 2013, 00:03:34 am
Pero... las artes marciales no me entusiasman. Y una serie en solitario de Iron Fist me suena a artes marciales por un tubo  :sospecha:.

O por dos tubos. Definitivamente es un tebeo de artes marciales, torneo incluido.

Dicho así parece que te vas a encontrar con una secuela de Operación Dragón (maldito Ax y su firma), pero nada más alejado de la realidad.Sobre todo por el Puño de Hierro es algo más que artes marciales y tiene mucho de mitología e incluso de aventura pulp.
Pero obviamente, las artes marciales están presentes y no hay que engañarse.No obstante, hay un trasfondo mayor que le da una nueva perspectiva al personaje.Algo que hace que esta serie sea una autentica maravilla y que sea muy disfrutable.
Y ya lo dejo, porque de nuevo me salgo del tema del hilo.  :oops:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 23 Abril, 2013, 07:48:44 am
Me apunto el nombre de Jerome Opeña. Ahora mismo, no me suena de nada.

Lo tienes en el X-Force de Remender y lo tendrás en el primer arco de Los Vengadores de Hickman.

Otra serie que he dejado pasar, aunque la tengo en cuenta en mi lista de tomos pendientes  :).

Pero... las artes marciales no me entusiasman. Y una serie en solitario de Iron Fist me suena a artes marciales por un tubo  :sospecha:.

O por dos tubos. Definitivamente es un tebeo de artes marciales, torneo incluido.

Dicho así parece que te vas a encontrar con una secuela de Operación Dragón (maldito Ax y su firma), pero nada más alejado de la realidad.Sobre todo por el Puño de Hierro es algo más que artes marciales y tiene mucho de mitología e incluso de aventura pulp.
Pero obviamente, las artes marciales están presentes y no hay que engañarse.No obstante, hay un trasfondo mayor que le da una nueva perspectiva al personaje.Algo que hace que esta serie sea una autentica maravilla y que sea muy disfrutable.
Y ya lo dejo, porque de nuevo me salgo del tema del hilo.  :oops:

:sospecha: ¿Te tengo que recordar, amigo oskarosa, lo que me dijiste cuando insistí en que comprases Tierra 2?  :disimulo:

Cuánto peligro tiene este foro  :sudando:.

:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:

Tenía que contestaros pero...  :centrate:

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Abril, 2013, 22:32:09 pm
madre mía, sólo llevo dos números del tomo y es un comic chulísmo  :babas:

no parece Fraction, al menos no el de Thor y los últimos Iron Man o ME, y si es mejor aún que el Fraction de Las Edades del Trueno, Puño de Hierro o Las Cinco Pesadillas  :palmas:

super recomendable  :birra:

además, la serie, aún siendo de supers, de momento tiene un aire a comic europeo, por llamarlo de algún modo, que me encanta la combinación  :palmas:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Sergiox en 24 Abril, 2013, 22:35:50 pm
Me lo compró hace un par de dias mi novia y lo lei esa misma noche. Que delicia  :amor: magnífico comic de acción genialmente escrito.

Tiene un dibujo bastante minimalista pero queda como anillo en dedo en esta historia. De vez en cuando me recuerda a los perdedores por la estetica y tematica de la historia y me encanta el detalle de que casi no lleve disfraz como en aquella brillante etapa de Daredevil.

Deseando estoy de que salga el segundo tomo. ¿cada cuantos meses lo sacarán?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ben Grimm en 24 Abril, 2013, 22:38:14 pm
Me uno al hilo para ver que se comenta y así termino de decidirme... ¿compro o no compro?, pero por lo poco que he leido creo que voy a tener que ir a por el tomo de cabeza  :sospecha:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 24 Abril, 2013, 22:42:14 pm
no sigas leyendo, porque sino te harás un gran hype y luego igual te decepciona porque esperabas más

simplemente prueba con el primer tomo, vale la pena, y luego ya decides si sigues o no  :thumbup:

a mi me encanta la narración de Fraction en esta serie y la narrativa de Aja, simplista y llena de contenido a un tiempo  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 24 Abril, 2013, 23:28:18 pm
Me uno al hilo para ver que se comenta y así termino de decidirme... ¿compro o no compro?, pero por lo poco que he leido creo que voy a tener que ir a por el tomo de cabeza  :sospecha:
Compra, compra. Una delicia de serie. Ni yo mismo me lo creo viniendo de Fraction...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ben Grimm en 24 Abril, 2013, 23:52:26 pm
Gracias por la recomendación, chicos. Terminé muy quemado con Fraction y de ahí la duda. Pero voy a darle una oportunidad, a ver si se acerca al nivel de su Inmortal Puño de Hierro.  :birra: :birra:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: pebeerre en 27 Abril, 2013, 12:56:39 pm
Aquó otro más que lo ha leído y le ha encantado: fresco, divertido, acción en la cantidad justa, una forma de narrar muy buena y un dibujo que le va perfecto al guión (más flojos los números de Pulido, eso sí). Yo creo que con otro tipo de dibujo el cómic perdería muchísimo. La historia pide este tipo de dibujo. Yo recomendaria a los que han dejado el tomo por el dibujo que le den una oportunidad...aunque sea bajando el primer número. Si se mira por encima el tomo puede echar para atrás, ya que puede que no sea el dibujo que se espera para un cómic de superheroes al uso...pero este no es un cómic de superheroes como lo entendemos normalmente.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 27 Abril, 2013, 17:40:39 pm
Ojo de Halcón

Un tomo muy fresco, historias interesantes y dibujo que le casa muy bien  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 27 Abril, 2013, 20:36:01 pm
La nueva serie de Ojo de Halcón está gustando mucho  :).

¿Es posible que Marvel esté en otro de esos momentos de su historia en los que publica un puñado de series imprescindibles?  :) (Sí, Presidente, la pregunta va dirigida a usted, aunque éste no sea el hilo correcto :angel:).

Isaac, la historia del perro también me gustó mucho. Y el detalle del nombre fue un momento sensacional  :).

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ben Grimm en 27 Abril, 2013, 20:40:47 pm
Hoy he ido a por el tomo de mi arquero favorito y estaba agotado  :lloron:  Mi librera dice que se ha vendido más de lo esperado y que ya tiene unos cuantos encargos para un nuevo pedido  :mola:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 27 Abril, 2013, 21:17:55 pm
¿Es posible que Marvel esté en otro de esos momentos de su historia en los que publica un puñado de series imprescindibles?  :) (Sí, Presidente, la pregunta va dirigida a usted, aunque éste no sea el hilo correcto :angel:).

Jo, qué pregunta más buena  :)

Lo que me da la impresión es de que ahora mismo hay una serie etapas que a priori me parecen brutales (a la espera de leerlas completas y poder tener una visión global de dichas etapas, que globos que se acaban desinflando hay como para aburrir), pero que son tebeos minoritarios (o al menos no son tebeos punteros).

Si el mercado tuviese una evolución lógica como la que ha tenido hasta ahora, que evidentemente es algo que no se puede predecir (o que al menos yo no puedo predecir, vaya), dentro de veinte años debería haber un puñado de foreros amantes de lo clásico que se partiesen los cuernos día sí día también dandole la brasa al editor de turno para que vuelvan a ver la luz esas historias cuya comercialidad quizás no es la más propicia para haber sido reeditadas durante ese tiempo pero cuya calidad las ha elevado a un estatus de clásico de culto (de la misma forma en que ahora pedimos el Caballero Luna de Sienkiewicz, el Shang-Chi de Moench y Gulacy, los Power Pack de Weezy Simonson, el Puño de Hierro de Claremont y Byrne y demás cosas a las que quizás en su momento no se les hizo mucho caso).

Hablo de tebeos como este Ojo de Halcón, evidentemente, pero también de cosas como el Viaje al Misterio de Gillen, posiblemente esa Capitana Marvel de DeConnick que enamora a todo aquel que le echa el ojo, ese Daredevil de Waid al que me huelo que no se le va a hacer ni puto caso a poco que haya una peli del personaje y se decida que al cuernecitos se le tiene que volver a olvidar sonreir, puede que el Soldado de Invierno de Brubaker o el Veneno de Remender, qué sé yo.

Hay otras cosas más comerciales, claro, y que además están vendiendo muy bien. Pero como en muchos casos son etapas que acaban de empezar con el relanzamiento, no me atrevería a pronunciarme sobre ellas ni de coña.

Todo ello en mi honesta opinión, por si hace falta puntualizarlo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 27 Abril, 2013, 22:23:04 pm
¿Es posible que Marvel esté en otro de esos momentos de su historia en los que publica un puñado de series imprescindibles?  :) (Sí, Presidente, la pregunta va dirigida a usted, aunque éste no sea el hilo correcto :angel:).

Jo, qué pregunta más buena  :)

Si fueras catalanoparlante, te diria: Et conec com si t'hagués parit. En todo caso, creo que la idea, y la frase, se entiende fácilmente  :). Y es que disfruto muchísimo cuando te leo esta clase de explicaciones :angel:.

los Power Pack de Weezy Simonson

Weezy, los Hijos de los 80 y mi persona, te lo agradecemos mucho  :adoracion:.

:angel:

pero también de cosas como el Viaje al Misterio de Gillen, posiblemente esa Capitana Marvel de DeConnick que enamora a todo aquel que le echa el ojo,

Haré como si no hubieras dicho nada bueno de estas series  :sospecha:.

ese Daredevil de Waid al que me huelo que no se le va a hacer ni puto caso a poco que haya una peli del personaje y se decida que al cuernecitos se le tiene que volver a olvidar sonreir, puede que el Soldado de Invierno de Brubaker o el Veneno de Remender, qué sé yo.

Tengo el primer tomo en casa, pero todavía no lo he leído, ni he comprado el segundo, que se vendió muy bien en mi librería habitual. Tengo que ponerme las pilas  :).

Ojalá tengas razón en todo lo que dices  :). Y ya lo dejo aquí:  :centrate:

Un saludo, :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 27 Abril, 2013, 23:33:24 pm
pero también de cosas como el Viaje al Misterio de Gillen, posiblemente esa Capitana Marvel de DeConnick que enamora a todo aquel que le echa el ojo,

Haré como si no hubieras dicho nada bueno de estas series  :sospecha:.

Cuando uno empieza a leer buenas opiniones, allá donde va, de una serie, por algo será...  :disimulo:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 28 Abril, 2013, 10:18:37 am
:sospecha: Esto se merece el...

Modo Troll on:

pero también de cosas como el X-Factor de PAD, posiblemente esa Capitana Marvel de DeConnick que enamora a todo aquel que le echa el ojo,

Haré como si no hubieras dicho nada bueno de estas series  :sospecha:.

Cuando uno empieza a leer buenas opiniones, allá donde va, de una serie, por algo será...  :disimulo:

X-Factor de PAD. Buena recomendación, amigos David y oskarosa, buena recomendación  :contrato:.

Modo Troll off.

}:)

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Dalen en 28 Abril, 2013, 10:28:19 am
Pues...habrá que hacer el esfuerzo.

Primer tomo de Mayo...en Abril.  :torta:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 28 Abril, 2013, 23:28:51 pm
X-Factor de PAD. Buena recomendación, amigos David y oskarosa, buena recomendación  :contrato:.

Para que luego digan que yo soy tamposo  :P

Profe, no te me agobies: el que una serie parezca buena o que el personal coincida en que es muy buena no implica que te la tengas que comprar de la que va saliendo. El tiempo ayuda a contextualizar, y tiempo habrá más adelante para ponerse al día con esos tebeos que uno sospecha que habría merecido la pena comprar  :)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 29 Abril, 2013, 17:05:07 pm
Profe, no te me agobies: el que una serie parezca buena o que el personal coincida en que es muy buena no implica que te la tengas que comprar de la que va saliendo. El tiempo ayuda a contextualizar, y tiempo habrá más adelante para ponerse al día con esos tebeos que uno sospecha que habría merecido la pena comprar  :)

Tienes toda la razón del mundo, David.  :contrato: En ocasiones, los aficionados al cómic personificamos el dicho culo veo, culo quiero  :).

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: LonsoLeeCooper en 02 Mayo, 2013, 11:50:59 am
Pues yo le tengo muchas ganas a la serie, espero pillarme pronto el tomito  :yupi:
Pues ya te digo que te va a encantar, y te lo dice un detractor de Fraction. No sé si es que en las otras series el tipo no le echaba ganas, pero aquí está que se sale.

¡Qué razón tienes! Ha sido una delicia de cómic, he disfrutado de cada historia, página, viñeta... Me encanta lo que cuenta y cómo lo cuenta, la forma de narrar las historias, los puntos de vista o lo divertido de alterar el tiempo narrativo. La caracterización del personaje es fiel,es atrevido y arriesgado pero todo un héroe hasta en su estilo urbano. Deseando el segundo tomo más.

Dos puntualizaciones:

- Como casi todos los que elogiabais este Tío Ojo de Halcón ( :smilegrin:) habláis muy bien de Daredevil.. pues conseguido, voy a picar también con el Hombre Sin Miedo.  :bouncy:

- FF de Fraction están más cerca de su Ojo de Halcón que de Miedo Encarnado. No digo que sea igual, pero busca más la narración atrevida y el buen humor que contar historias épicas que se le escapen de las manos. Dadle una oportunidad.  :centrate:

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Exiles en 02 Mayo, 2013, 13:54:52 pm
¡Que gusto de serie! :amor:

Decir que me ha encantado el tomo es decir poco. Que chulada. Me ha encantado la premisa, con Clint siendo el defensor del barrio, que parece, será la trama que una la colección, sobretodo, visto el último nº. Momentos divertidos, de tensión... una chulada.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo dicho, gozada de comic :mola: :mola: Compra acertadisima
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Mayo, 2013, 14:22:58 pm
sobre tu duda

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Exiles en 02 Mayo, 2013, 16:49:46 pm
sobre tu duda

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Es que, por el nº de Nuevos Vengadores de Marzo, mas bien parece lo contrario :puzzled:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Mayo, 2013, 20:08:09 pm
hummm, no recuerdo ahora la escena por la que lo puedes decir

ya veremos cómo sigue el tema  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Exiles en 02 Mayo, 2013, 21:42:41 pm
hummm, no recuerdo ahora la escena por la que lo puedes decir

ya veremos cómo sigue el tema  :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 02 Mayo, 2013, 21:45:44 pm
vale, me quedo con que eso solo está en la cabeza de Bendis :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 02 Mayo, 2013, 23:50:51 pm
Bueno, de su cabeza llega alas viñetas.A mi me queda claro que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No se que hace Hickman después, o Fraction aquí, pero Bendis va por esa dirección.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 03 Mayo, 2013, 10:08:11 am
 :puzzled:

nosotros habamos de Jessica Drew y su relación con Clint, porque en este tomo
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, no de Jessica Jones y su relación con Luke
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 03 Mayo, 2013, 12:05:37 pm
Perdón, no me he leído el tomo y he leído varios comentarios de manera sesgada que habré malinterpretado.  :oops:
 :birra:

PD: No abro el spoiler por si acaso.  ;)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Richars en 03 Mayo, 2013, 17:22:11 pm
Yo me sigo preguntando que es lo que le paso a Clint en el culo (algo que solo sabe Jessica Drew y el subconsciente de Bendis)  :puzzled:  :lol: :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Izar29 en 05 Mayo, 2013, 14:35:52 pm
Hola.

Una preguntita. ¿Sabeis si los tomos 100% Marvel luego los sacan en Marvel Deluxe?

Es que estuve apunto de pillarme el de Ojo de Halcon pero nose si luego sacaran una edicion Deluxe.

Saludos
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Exiles en 05 Mayo, 2013, 14:49:27 pm
Hola.

Una preguntita. ¿Sabeis si los tomos 100% Marvel luego los sacan en Marvel Deluxe?

Es que estuve apunto de pillarme el de Ojo de Halcon pero nose si luego sacaran una edicion Deluxe.

Saludos

No se sabe, depende. Mi consejo es que te pilles esta, no esta mal la verdad, y no te la juegas a que despues no salga en Deluxe. Algunos han salido, como Iron Man: Extremis o Ejecutar Programa, asi como Hijo Caido o Illuminatti... Pero Ojo de Halcon no tiene pinta de que vaya a salir asi
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ben Grimm en 05 Mayo, 2013, 16:20:32 pm
Bueno, pues comprado, leido y D-I-S-F-R-U-T-A-D-O el tomo  :amor:. Muchas gracias  a los que me lo habéis recomendado y yo que me alegro de haberos echo caso  :lol: Todavía me parece mentira que un comic escrito por Fraction me haya gustado tanto. De lo mejor que he leido de la Marvel actual junto con Daredevil, X-Factor y Viaje al Misterio. Grandes Aja y Pulido  :adoracion: :adoracion: y esas portadas tan "simétricas"  :mola:
Ahora a esperar al segundo tomo... ¿para noviembre o diciembre?  :sospecha:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Sergiox en 05 Mayo, 2013, 20:19:23 pm
Bueno, pues comprado, leido y D-I-S-F-R-U-T-A-D-O el tomo  :amor:. Muchas gracias  a los que me lo habéis recomendado y yo que me alegro de haberos echo caso  :lol: Todavía me parece mentira que un comic escrito por Fraction me haya gustado tanto. De lo mejor que he leido de la Marvel actual junto con Daredevil, X-Factor y Viaje al Misterio. Grandes Aja y Pulido  :adoracion: :adoracion: y esas portadas tan "simétricas"  :mola:
Ahora a esperar al segundo tomo... ¿para noviembre o diciembre?  :sospecha:

Eso iba a preguntar yo ¿ para cuando el segundo tomo ?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Tugui en 05 Mayo, 2013, 20:59:18 pm
Ahora a esperar al segundo tomo... ¿para noviembre o diciembre?  :sospecha:

Eso iba a preguntar yo ¿ para cuando el segundo tomo ?

Como muy pronto, en septiembre. El segundo TPB USA incluye los números 6-11, pero el primero de Panini ya incluye el 6. Así que serían sólo los núm. 7-11.

En el caso de que Panini considere que un tomo de cinco números es demasiado delgado (que espero que no), el segundo tomo no llegaría hasta principios del año que viene. Espero que no pase lo mismo que con el tercer tomo del Daredevil de Waid, que ha sufrido cierto retraso y, al final, ha terminado engordando (o esa es mi impresión  :angel:).

También podría ser que Fraction no esté haciendo todavía sagas muy largas y, por eso, los tomos de Panini pueden ser diferentes a los de Marvel.

Un saludo,  :hola:.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Cessna en 09 Mayo, 2013, 14:51:45 pm
Yo lo acabé hace unos días y me parece una maravilla. Es dibujo puede no gustar,y a mi al echarle un vistazo en la tienda no me convencía, pero ha sido empezar y quedarme enamorado. Es una pasada lo mucho que cuenta con pocos elementos. Me encanta la estética en general de la serie, la forma de hablar de los personajes, y el entorno urbano en el que se mueven.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En resumen, encantando estoy.  :)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Eleder en 09 Mayo, 2013, 16:33:19 pm
¡Ya lo tengo en mi poder! En mi tienda les he hecho abrir una vitrina para dármelo, porque ya no les quedaba más que el de exposición  :o

A ver si me puedo poner con él este fin de semana  :bouncing:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Sergiox en 09 Mayo, 2013, 20:37:19 pm
¡Ya lo tengo en mi poder! En mi tienda les he hecho abrir una vitrina para dármelo, porque ya no les quedaba más que el de exposición  :o

A ver si me puedo poner con él este fin de semana :bouncing:

Pero para que esperar tanto criaturita del señor  }:)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Eleder en 09 Mayo, 2013, 20:50:41 pm
¡Ya lo tengo en mi poder! En mi tienda les he hecho abrir una vitrina para dármelo, porque ya no les quedaba más que el de exposición  :o

A ver si me puedo poner con él este fin de semana :bouncing:

Pero para que esperar tanto criaturita del señor  }:)

Porque hoy tengo invitados  :wall: y leer cómics durante el curro por alguna razón no gusta en mi empresa  :chalao:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Sergiox en 09 Mayo, 2013, 20:51:36 pm
¡Ya lo tengo en mi poder! En mi tienda les he hecho abrir una vitrina para dármelo, porque ya no les quedaba más que el de exposición  :o

A ver si me puedo poner con él este fin de semana :bouncing:

Pero para que esperar tanto criaturita del señor  }:)

Porque hoy tengo invitados  :wall: y leer cómics durante el curro por alguna razón no gusta en mi empresa  :chalao:

Este mundo es de locos  :no:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: screts en 09 Mayo, 2013, 21:43:41 pm
¿Soy el único que echa de menos el traje clásico de Clint?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: pebeerre en 09 Mayo, 2013, 21:51:02 pm
¿Soy el único que echa de menos el traje clásico de Clint?

Yo no, para nada. Con el tono que tiene la serie creo que el traje clasico no pega nada.

 :hola: :hola:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ben Grimm en 09 Mayo, 2013, 21:55:19 pm
¿Soy el único que echa de menos el traje clásico de Clint?

No, no eres el único  :(
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 09 Mayo, 2013, 22:40:57 pm
¿Soy el único que echa de menos el traje clásico de Clint?

No, no eres el único  :(
A mí no me molesta. El nuevo tiene menos, cómo decirlo, personalidad... pero cada vez los trajes tienden más a tratar de ser encajables en el "mundo real".

El nuevo de Clint no es de los peores diseños que he visto.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 10 Mayo, 2013, 09:32:44 am
es un disfraz más realista, el de circo siempre lo tendré presente, pero este me convence más
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Exiles en 10 Mayo, 2013, 10:15:02 am
¿Soy el único que echa de menos el traje clásico de Clint?

No, a mi me gustaba más, al menos no es el diseño ultimate, que me gustaba bastante menos
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ymyr en 15 Mayo, 2013, 18:50:14 pm
Pues voy a ser la nota discordante. A mí este tomo no me ha parecido para tanto. Sí, está bien, pero poco más.

Vale, Aja es increíble, la estructura de las historias perpetrada por Fraction son frescas.... y Kate Bishop una diosa :amor:. Pero los diálogos me han parecido algo Bendisianos y... no puedo mucho con ellos. Además Clint recibe más hostias que el prota de Kick Ass. Sí, que es un fantasma y un bocas y no tiene superpoderes pero es que me ha parecido por momentos un pardillo total.

En fin demasiado hype.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ruferto en 18 Mayo, 2013, 21:52:09 pm
Decir en primer lugar que Ojo de Halcón no es de mis personajes favoritos, ni mucho menos, y que no puedo con Fraction.

Hoy por la mañana había quedado con mis amigos en mi librería habitual y como se retrasaban me he puesto a leer el tomo. Fantástico, grandioso, todo lo que diga es poco. Media hora depués he pasado por caja y me lo he llevado (cosa que no tenía pensado hacer antes de leerlo). Me ha gustado mucho el estilo, muy callejero, muy tipo Bendis, y por momentos me ha recordado a su etapa en Daredevil. No puedo más que recomendar su lectura.




Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Caótico Fanegas en 19 Mayo, 2013, 00:17:47 am
Ayer por la tarde fui a buscar el 100%. Menos mal que el Jueves le pedí que me lo guardaran, porque me comentó que parece que se había agotado, al decirle yo que en Amazon.es ponía envío "de 1 a 2 meses"(cosa habitual allí, con el rumoreado Boicot solapado de material español que sufre desde que abrió)... bién que hice. En Tienda Panini aparece cómo "proximamente".

No sé cómo habrá sido de amplia, esta tirada, pero el hecho es que se han agotado en casi todos sítios. Aquí, de un señor pegote, quedó mi ejemplar(y porque lo guardé).

Gipiado por encima, me ha gustado el estilo "urbano-ras de suelo" que rezuma el tomo. Lo tengo preparadico junto con el MAX Furia Guerras Pasadas y Vengatas año 1 para leerlos próximamente. Es buena compra, en mi opinión.

Si se quiere, modo Manolo on: ¡Cómpralo!. O si no, a esperar reimpresión/redistribución o lo que se tercie que Panini tenga que hacer para que esté de nuevo disponible.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 19 Mayo, 2013, 01:46:56 am
No seamos alarmistas, seguramente haya tomos aún, solo que las librerías deberán pedirlos para que se repongan.
En la tienda on line ha habido casos de que pone como no disponible, porque no le han llegado los comics de la distribuidora y han tardado un poco más de tiempo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Caótico Fanegas en 19 Mayo, 2013, 19:45:11 pm
Yo me tengo que espabilar, porque tenemos el caso Soldado de Invierno también, que ponía "agotado", si no miré mal, y ahora pone "próximamente". No lo digo por ser alarmista, sino por si alguien lo ve y lo quiere a la de ya, mejor comprarlo ahora para no esperar. Si pone "próximamente", estar, estará. :birra:

 :hola:

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 19 Mayo, 2013, 20:20:36 pm
Yo me tengo que espabilar, porque tenemos el caso Soldado de Invierno también, que ponía "agotado", si no miré mal, y ahora pone "próximamente".

pues, y  permitidme el off-topic, me alegro, ya que no me parece descabellado pensar entonces que veremos un segundo tomo  :alivio:

que la historia de la Viuda se nos quedó colgando :P

y por cierto, para centrar el tema de nuevo, ruferto, me alegro que te haya sorprendido tanto el número, a mi tb me resultó una lectura agradable, no es la típica serie de super héroes y Fraction, sin tanto evento y apartado del mainstream, se maneja mejor, al menos en Marvel y desde mi punto de vista  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Mayo, 2013, 12:12:08 pm
   Desde que salió el tomo no he parado de oír comentarios positivos sobre esta etapa. Anoche por fin pude leerlo y no soy capaz de encontrar las palabras para expresar la inmensa DECEPCIÓN que me supuso. :( Me encontré con un personaje totalmente desdibujado, al que me vi incapaz de reconocer como Ojo de Halcón, con unas historias insulsas, carentes de interés o de emoción, alejada de cualquier continuidad
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:, con unos diálogos chorras
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que, sinceramente, me costó acabar. :(
   Moraleja: es mejor no tener expectativas, así no te defraudarán...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2013, 12:18:34 pm
Moraleja: es mejor no tener expectativas, así no te defraudarán...

A estas alturas, ya deberías saber eso, sobre todo tu.  :P

Sinceramente, si yo fuera tu, empezaría a bajarme de todas aquellas colecciones con las que te aburres o te dejan esa sensación que sueles expresar con algunas lecturas.Tu tiempo y tu dinero creo que te lo agradecerán.  :birra:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: logan78 en 22 Mayo, 2013, 12:27:48 pm
   Desde que salió el tomo no he parado de oír comentarios positivos sobre esta etapa. Anoche por fin pude leerlo y no soy capaz de encontrar las palabras para expresar la inmensa DECEPCIÓN que me supuso. :( Me encontré con un personaje totalmente desdibujado, al que me vi incapaz de reconocer como Ojo de Halcón, con unas historias insulsas, carentes de interés o de emoción, alejada de cualquier continuidad
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:, con unos diálogos chorras
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que, sinceramente, me costó acabar. :(
   Moraleja: es mejor no tener expectativas, así no te defraudarán...

No estas solo (a pesar de tu nick  :P) yo ni me termine el tomo,me quede en el primer numero de la "cinta" de marras,al dia siguiente fui a cambiarlo  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Mayo, 2013, 12:49:39 pm
Sinceramente, si yo fuera tu, empezaría a bajarme de todas aquellas colecciones con las que te aburres o te dejan esa sensación que sueles expresar con algunas lecturas.Tu tiempo y tu dinero creo que te lo agradecerán.  :birra:
   Es que si empiezo a hacer eso en menos de dos meses habré dejado por completo los cómics, ya lo he dicho muchas veces. :(
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2013, 13:43:07 pm
Sinceramente, si yo fuera tu, empezaría a bajarme de todas aquellas colecciones con las que te aburres o te dejan esa sensación que sueles expresar con algunas lecturas.Tu tiempo y tu dinero creo que te lo agradecerán.  :birra:
   Es que si empiezo a hacer eso en menos de dos meses habré dejado por completo los cómics, ya lo he dicho muchas veces. :(

No entiendo porque, está el manga, el europeo....
A día de hoy, dudo mucho que no haya cosas en el catálogo de las diferentes editoriales que te llame la atención, e incluso con lo que puedas disfrutar más.
Es que bajo mi punto de vista lo tuyo no es un hobby, es un martirio.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: markinos en 22 Mayo, 2013, 16:38:19 pm
Pues yo he disfrutado este tomo como un enano.

Aire fresco en mi opinión al género superheroico.

Enviado desde mi G2S usando Tapatalk 2

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ruferto en 22 Mayo, 2013, 17:22:24 pm
   Desde que salió el tomo no he parado de oír comentarios positivos sobre esta etapa. Anoche por fin pude leerlo y no soy capaz de encontrar las palabras para expresar la inmensa DECEPCIÓN que me supuso. :( Me encontré con un personaje totalmente desdibujado, al que me vi incapaz de reconocer como Ojo de Halcón, con unas historias insulsas, carentes de interés o de emoción, alejada de cualquier continuidad
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:, con unos diálogos chorras
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que, sinceramente, me costó acabar. :(
   Moraleja: es mejor no tener expectativas, así no te defraudarán...

Lástima que no fueras tú quien escribiera el Spot-on, o intro o como se le llame en los 100%...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Mayo, 2013, 20:43:07 pm
(...)   alejada de cualquier continuidad

en mi caso, fue precisamente eso lo que hizo que las disfrutase más  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Mayo, 2013, 23:03:49 pm
No entiendo porque, está el manga, el europeo....
A día de hoy, dudo mucho que no haya cosas en el catálogo de las diferentes editoriales que te llame la atención, e incluso con lo que puedas disfrutar más.
Es que bajo mi punto de vista lo tuyo no es un hobby, es un martirio.
   Te contesto aquí, para no desvirtuar el hilo: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20939.0
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 25 Mayo, 2013, 00:32:50 am
Acabo de leer el tomo, ... y no ha cumplido las expectativas que tenía tras los comentarios que había leído de los foreros.
No me ha defraudado, como a Sin Amigos, pero me ha parecido una historia normalita y del montón.
Y el que esté alejada de continuidad no es el motivo por el que me ha decepcionado.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 25 Mayo, 2013, 00:46:02 am
A estas alturas ya deberías estar curado de espanto manolo, tu eres de la corriente contraria en la mayoría de las ocasiones.  :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 25 Mayo, 2013, 00:49:19 am
Soy un "espíritu libre".  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 25 Mayo, 2013, 00:54:17 am
Libre como el viento....  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Geko en 26 Mayo, 2013, 23:33:20 pm
Pues a mí este tomo me ha encantado, es muy diferente, tanto en la estructura de las viñetas como en la narración y las situaciones dadas, al resto de cómics de supers, me ha parecido muy fresco, con un protagonista muy humano aunque bastante gafe.

Yo por mi parte espero con ansia el segundo tomo, una lástima que haya que esperar tanto entre cada tomo 100% Marvel, yo lo quiero ya  :wall:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 27 Mayo, 2013, 22:14:05 pm
Sobrevaloradísimo el tomo de Ojo de Halcón, para mi esta pasable y poco mas...me la volvió a meter Fractión :sospecha:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: javineox en 01 Junio, 2013, 05:12:00 am
Paso a comentar sobre el que debe ser mi vengador favorito después de la visión, actualmente estoy leyendo widowmaker y la colección con Pájaro burlón durante la era heroica. La verdad no sé de que tomo hablan pero avanzo bastante rápido así que de seguro me tienen pronto por aquí para comentarlo.

En fin, creo que seré de los fijos de este hilo xD

Saludos
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 01 Junio, 2013, 09:27:13 am
Se está hablando de este tomo.  ;)
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698670
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: javineox en 01 Junio, 2013, 17:07:53 pm
Se está hablando de este tomo.  ;)
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698670

Se agradece, lo tendré en mente para cuando llegue al presente de Marvel, aún estoy pegado en el 2011 xd
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 14 Junio, 2013, 20:30:13 pm
He leído 100% Ojo de Halcón Nº 1.
Creo que habéis hablado suficiente sobre el tomo para no tener que enrollarme demasiado, pero sinceramente me siento mucho más cercano, en algunas partes estoy totalmente de acuerdo, a la opinión de fanpiro, que a la de los que les ha gustado este tomo.
   Desde que salió el tomo no he parado de oír comentarios positivos sobre esta etapa. Anoche por fin pude leerlo y no soy capaz de encontrar las palabras para expresar la inmensa DECEPCIÓN que me supuso. :( Me encontré con un personaje totalmente desdibujado, al que me vi incapaz de reconocer como Ojo de Halcón, con unas historias insulsas, carentes de interés o de emoción, alejada de cualquier continuidad
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:, con unos diálogos chorras
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que, sinceramente, me costó acabar. :(
   Moraleja: es mejor no tener expectativas, así no te defraudarán...

El problema no es que esté, o no, desvinculado de la continuidad, el problema es que este no es Clint Barton, ni siquiera es una sombra del mismo.
De nuevo el autor vuelve a caer en el fallo de reinterpretar a un personaje sin respetar ni un ápice de su esencia.
¿Que Clint no ha matado a nadie?, quizá no en las condiciones que se exponen es esta historia, pero desde luego Fraction no se ha leído los Vengadores de Stern y desde luego eso no es algo baladí.
Por otro lado eso de poner a Clint como defensor de las causas perdidas y humanizarlo está muy bien, pero realmente no se ve a donde quiere ir el autor, más allá de la presentación de historias más o menos autoconclusivas donde todo está algo desvinculado. tampoco tiene sentido volver al personaje rico, ni que se acueste con cualquiera obviando una relación actual.
Ni otras situaciones que dejan al personaje con un aspecto de tonto que tira para atrás.Par mi, este no es Ojo de Halcón.
Por otro lado la narrativa es un desastre, se ve que la influencia de la serie Perdidos ha sido grande en el comic, pero creo que se abusa demasiado de ella y este es un caso en el que ni siquiera queda bien.
Tanto vaivén temporal, sin demasiado sentido y sin el mayor efecto no son más que un impedimento para la historia y su fluidez natural gracias ala narrativa visual, posiblemente lo mejor del comic.

Por otro lado están los diálogos chorras, donde se abusa de las mismas expresiones constantemente, lo que provoca que parezca que siempre habla la misma persona.Ha habido un momento en que la palabra tío era una constante, no solo me iba a estallar la cabeza, si no que además me sacaba de la lectura tanto diálogo chorra.

Solo me queda agradecer al mundo virtual no haber tenido que pagar por este tomo para leerlo.  :alivio:

Mi conclusión es que es un tomo más o menos entretenido, por encima de los últimos desastres de Fraction en Marvel, aunque eso tampoco era demasiado difícil, pero muy lejos de su Puño de Hierro o de la Edades del Trueno.
Una serie muy floja, cuyo mayor aliciente es la narrativa visual de unos buenos dibujantes.
A ver si a Fraction se le pega algo de su mujer mientras duermen juntos.  :bouncing:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 14 Junio, 2013, 21:54:13 pm
A mí sí me ha gustado mucho, coincido en todo lo comentado por Geko:
Pues a mí este tomo me ha encantado, es muy diferente, tanto en la estructura de las viñetas como en la narración y las situaciones dadas, al resto de cómics de supers, me ha parecido muy fresco, con un protagonista muy humano aunque bastante gafe.

Yo por mi parte espero con ansia el segundo tomo, una lástima que haya que esperar tanto entre cada tomo 100% Marvel, yo lo quiero ya  :wall:
Desde luego se me hará larga la espera del próximo :sudando:

En cuanto a las cosas que comentáis:
He leído 100% Ojo de Halcón Nº 1.
Creo que habéis hablado suficiente sobre el tomo para no tener que enrollarme demasiado, pero sinceramente me siento mucho más cercano, en algunas partes estoy totalmente de acuerdo, a la opinión de fanpiro, que a la de los que les ha gustado este tomo.
   Desde que salió el tomo no he parado de oír comentarios positivos sobre esta etapa. Anoche por fin pude leerlo y no soy capaz de encontrar las palabras para expresar la inmensa DECEPCIÓN que me supuso. :( Me encontré con un personaje totalmente desdibujado, al que me vi incapaz de reconocer como Ojo de Halcón, con unas historias insulsas, carentes de interés o de emoción, alejada de cualquier continuidad
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:, con unos diálogos chorras
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que, sinceramente, me costó acabar. :(
   Moraleja: es mejor no tener expectativas, así no te defraudarán...
Probablemente lo has leído demasiado seguido y no estaba pensado para que se leyeran todos los "tíos" uno detrás del otro  :lol: Yo lo he leído rápido para ser yo, que voy alternando las lecturas, pero no he leído más de dos episodios USA en un mismo día.
En cuanto a lo que comentas en tu spoiler, yo creo que es el problema actual en que el mismo mes se publican un montón de cómics en que aparecen los mismos personajes, pero que salgan el mismo mes no significa que se puedan leer indistintamente en cualquier orden. Supongo que esto va bastante más adelante. Espero que en próximos meses quede claro qué cómics hay que leer antes.

Citar
El problema no es que esté, o no, desvinculado de la continuidad, el problema es que este no es Clint Barton, ni siquiera es una sombra del mismo.
De nuevo el autor vuelve a caer en el fallo de reinterpretar a un personaje sin respetar ni un ápice de su esencia.
¿Que Clint no ha matado a nadie?, quizá no en las condiciones que se exponen es esta historia, pero desde luego Fraction no se ha leído los Vengadores de Stern y desde luego eso no es algo baladí.
Pero eso fue un accidente y el juez lo reconoció de ese modo.
Me sonaba que podía haber matado a alguien en la etapa de Bendis, pero no lo recuerdo bien.

Citar
Por otro lado eso de poner a Clint como defensor de las causas perdidas y humanizarlo está muy bien, pero realmente no se ve a donde quiere ir el autor, más allá de la presentación de historias más o menos autoconclusivas donde todo está algo desvinculado.
Creo que no lo has leído con mucha atención :sospecha:
De historias autoconclusivas no tienen nada. Si acaso la historia del número 2 y las de los números 4 y 5 USA no se ve su conexión con el resto, al menos de momento, ya veremos. Aunque la del 2 de momento ya es importante porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. En los números 1, 3 y 6 ya se ve en este tomo que se va creando una trama que los relaciona. Impaciente estoy de saber cómo continúa :mola:

Citar
tampoco tiene sentido volver al personaje rico, ni que se acueste con cualquiera obviando una relación actual.
¿Seguro que continúa con una relación actual? :disimulo:
No es spoiler USA porque no lo sé, pero viendo el tomo, pinta a que nos están adelantando algo, de modo que el spoiler USA estaría en la propia publicación del cómic si es como yo creo. También puede ser que no.

Citar
Ni otras situaciones que dejan al personaje con un aspecto de tonto que tira para atrás.Par mi, este no es Ojo de Halcón.
Con esto es con lo que estoy más de acuerdo. Se le ha olvidado todo lo que sabía de estrategia y se mete en la boca del lobo a tontas y a locas.

Citar
Por otro lado la narrativa es un desastre, se ve que la influencia de la serie Perdidos ha sido grande en el comic, pero creo que se abusa demasiado de ella y este es un caso en el que ni siquiera queda bien.
Tanto vaivén temporal, sin demasiado sentido y sin el mayor efecto no son más que un impedimento para la historia y su fluidez natural gracias ala narrativa visual, posiblemente lo mejor del comic.
A mí esto me gusta. Se nota que no vi Perdidos en que pensaba que era una influencia de Pulp Fiction :P

Citar
A ver si a Fraction se le pega algo de su mujer mientras duermen juntos.  :bouncing:
¿Quién es su mujer? :puzzled:
¿Por qué me suena que esto ya lo había preguntado? :wall:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Junio, 2013, 22:00:48 pm
lo de que viva en su propio apartamento ya se ha visto en alguna serie vengadora

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de todos modos tampoco veo raro que viva en dos sitios; hay vengadores que han tenido dos casas, como el capi, que vivía en su apartamento y tenía su habitación en la mansión al mismo tiempo, o visión y wanda que siempre vivieron en la mansión hasta que se fueron a Leonia, pero cuando volvían siempre había una habitación para ellos (claro que en este ejemplo volvieron poco, se mudaron a la costa oeste, tardaron en volver a la este y para entonces ya les habían quemado la casa)

su mujer es Kelly Sue Deconick, guionista de Capitana Marvel y Vengadores Reuníos
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 14 Junio, 2013, 22:11:21 pm
Citar
Por otro lado eso de poner a Clint como defensor de las causas perdidas y humanizarlo está muy bien, pero realmente no se ve a donde quiere ir el autor, más allá de la presentación de historias más o menos autoconclusivas donde todo está algo desvinculado.
Creo que no lo has leído con mucha atención :sospecha:
De historias autoconclusivas no tienen nada. Si acaso la historia del número 2 y las de los números 4 y 5 USA no se ve su conexión con el resto, al menos de momento, ya veremos. Aunque la del 2 de momento ya es importante porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. En los números 1, 3 y 6 ya se ve en este tomo que se va creando una trama que los relaciona. Impaciente estoy de saber cómo continúa :mola:

Las palabras algo y más o menos, son para algo.  :P
pero vamos, que hay opiniones bastante contrapuestas sobre el inicio de la serie.  :lol:
Yo no diría un: No me gusta, de forma rotunda; pero esperaba un poco más, aunque lo peor es la caracterización del personaje.
Solo la idea de que e plantee dejar el piso para no perjudicar a los vecinos si ne enfrentarse a una panada de mindundis me parece ya un despropósito.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 14 Junio, 2013, 22:21:29 pm
Sólo una cosa: que lo de la palabra "tío" repetida miles de veces no es una coletilla del autor: está hecho a propósito.

A mí sí me parece Clint. Es un perdedor, todas sus relaciones han salido fatal y lo normal es que se lleve más golpes que una estera. Y puede ser un vengador, pero es el vengador que más "de andar por casa"  por mucho que se haya enfrentado a Korvac y el Coleccionista. Y ese acercamiento hace más real, más creíble y de carne y hueso al personaje.

Y ese puntillo de humor no me digáis que no es Clint, porque no me lo creo. Vamos, millones de veces más Clint éste que el clon hermano malvado de otra dimensión que caracterizó Bendis, ese sí que no había por dónde cogerlo.

También me parece obvio que Fraction tiene un plan: lo quiere disimular a propósito, pero lo tiene. Está preparando algo, el perro va a ser parte fundamental si no me equivoco mucho, todos esos vecinos también, y los matones del "tío" seguro que vuelven a aparecer.

Lo de los saltos temporales va a gustos, pero a mí me aporta a la narrativa, me enriquece y me desafía un poco. Hace la historia fresca, no siempre lineal.

A mí me ha parecido una delicia de tebeo, ¡y no hay mayor fan de Clint que yo! Lo mismo puede, pero más no.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Junio, 2013, 22:38:56 pm
¡y no hay mayor fan de Clint que yo! Lo mismo puede, pero más no.

eso habría que discutirlo :duelo:

aunque lo dicen el tío con el Halcón de avatar por un lado y con Isaac Christians por otro :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 14 Junio, 2013, 22:53:06 pm
Sólo una cosa: que lo de la palabra "tío" repetida miles de veces no es una coletilla del autor: está hecho a propósito.

Hombre, eso lo daba por hecho, pero es demasiado excesivo para mi gusto y se le pega a casi todos los personajes lo que provoca diálogos malos hasta la médula.

A mí sí me parece Clint. Es un perdedor, todas sus relaciones han salido fatal y lo normal es que se lleve más golpes que una estera. Y puede ser un vengador, pero es el vengador que más "de andar por casa"  por mucho que se haya enfrentado a Korvac y el Coleccionista. Y ese acercamiento hace más real, más creíble y de carne y hueso al personaje.

Si, pero no.
Es decir, es un personaje perfecto para convertirlo en una especie de John McClaine, de mostrarnos su lado más humano, ¿pero para qué?, ¿a donde quiere llegar?.
Es que ese es el problema no le veo el objetivo a nada de lo que cuenta la serie, le veo un poco de sinsentido a todo esto.Podría haber un poco de trasfondo social, algún tipo de moraleja.Pero es que no hay nada de eso y además no parece llevar a ninguna parte.

Y ese puntillo de humor no me digáis que no es Clint, porque no me lo creo. Vamos, millones de veces más Clint éste que el clon hermano malvado de otra dimensión que caracterizó Bendis, ese sí que no había por dónde cogerlo.

En mi opinión, el humor de Fraction es bastante rancio, la verdad.

También me parece obvio que Fraction tiene un plan: lo quiere disimular a propósito, pero lo tiene. Está preparando algo, el perro va a ser parte fundamental si no me equivoco mucho, todos esos vecinos también, y los matones del "tío" seguro que vuelven a aparecer.

Nadie sería más feliz que yo si eso fuera verdad y ojalá en el próximo tomo me tenga que comer mis palabras para poder darte la razón, pero de momento no lo acabo de ver.

Lo de los saltos temporales va a gustos, pero a mí me aporta a la narrativa, me enriquece y me desafía un poco. Hace la historia fresca, no siempre lineal.

A mi me parece un recurso interesante si se utiliza de forma inteligente, además de que no entorpezca la lectura o te haga sentirte perdido cuando pasas la página.
Aquí Fraction, hace más lo segundo que lo primero.

A mí me ha parecido una delicia de tebeo, ¡y no hay mayor fan de Clint que yo! Lo mismo puede, pero más no.

 :lol: :lol: :lol:
A mi me encanta el personaje, pero no voy a sacar la vara de medir fidelidades a los personajes.   :P
 :birra:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 15 Junio, 2013, 10:13:30 am
No hombre, yo sólo pretendía decir que conozco bien al personaje, y que no me parece nada mal su caracterización en la serie. Para mí es muy Clint. :)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 15 Junio, 2013, 10:32:08 am
su mujer es Kelly Sue Deconick, guionista de Capitana Marvel y Vengadores Reuníos
Gracias :thumbup:
Da la casualidad que tengo todos sus cómics en pendientes :lol: A ver si me voy poniendo al día en las lecturas vengadoras.

Lo de los saltos temporales va a gustos, pero a mí me aporta a la narrativa, me enriquece y me desafía un poco. Hace la historia fresca, no siempre lineal.

A mi me parece un recurso interesante si se utiliza de forma inteligente, además de que no entorpezca la lectura o te haga sentirte perdido cuando pasas la página.
Aquí Fraction, hace más lo segundo que lo primero.
Es que no me parece un cómic para leerlo escaneado (y te lo digo yo que no se me puede acusar de tener prejuicios en ese sentido ;)). Coincido con lo dicho por adamvell en lo del desafío. Yo me he entretenido pasando páginas atrás y adelante mientras lo leía para ir viendo "-ah, esto va antes de esto y esto va después, ok, sigo leyendo ahora que lo tengo claro". Eso me parece parte del atractivo de este cómic. También se puede hacer con los escaneos, pero es mucho más incómodo. Yo me alegro mucho de haberlo comprado.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 15 Junio, 2013, 10:34:39 am
En una tablet no es nada incómodo pasar las páginas hacia atrás o hacia delante.  ;)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Exiles en 15 Junio, 2013, 10:35:57 am
Fraction tiene un plan, eso seguro. Cosas del nº 2 y del resto de nº tienen toda la pinta quie seguiran desarrollandose en los siguientes tomos
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 15 Junio, 2013, 10:49:57 am
Fraction tiene un plan
... :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 15 Junio, 2013, 11:14:10 am
a mi la narración desordenada a lo Reservoir Dogs o Pulp Fiction me gusta  :amor:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 15 Junio, 2013, 11:28:38 am
Oskarosa está a un "Viaje al Misterio es un coñazo" de entrar en mi lista de enemigos  :contrato:

 :lol: :lol:

....................................................

Sobre el tebeo, me parece que tiene frescura y un puntito que lo hace diferente a lo que nos podemos encontrar en las otras cien series que se publican cada mes, está narrado con habilidad, tiene un dibujo con recursos de nivel más allá de presentar músculos, dientes y poses, tiene dinamismo (por favor, el número de la persecución en coche ya amortiza por sí sólo el precio del tomo) y no intenta vender ninguna moto más allá de un tebeo de acción, humor y aventuras.

Comprendo las críticas hacia la caracterización del personaje pero, francamente, no sé qué más se le puede pedir a un tebeo de este tipo. Que os leo y llego a la conclusión de que os mereceis al Bendis de los últimos años en Vengadores o al Fraction de Thor  :lol:

A ver si a Fraction se le pega algo de su mujer mientras duermen juntos.  :bouncing:

Me parece que ella preferiría que fuese al revés:

- Zona Negativa: "Por último, si tuvieras que elegir una serie de cómics para recomendar a los lectores españoles, ¿cuál sería?"

- Kelly Sue DeConnick: "Puede parecer una respuesta ventajista, pero ahora mismo mi serie favorita es la colaboración de mi marido con David Aja para Marvel: Ojo de Halcón. Es tan buena que me hace plantearme en dejar de escribir cómics…"

 :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 15 Junio, 2013, 11:58:35 am
a mi la narración desordenada a lo Reservoir Dogs o Pulp Fiction me gusta  :amor:

Lo veo, ¡y apuesto "Memento"!.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: calvaman en 15 Junio, 2013, 12:10:17 pm
Bien es verdad que hay cosas que cuando menos son curiiosas y quizás no todos lo veamos de la  manera, el mismo Remender en uncanny x-force, suelta en boca de masacre ,algo así como y le doy una salchicha a un perro y tengo un amigo para siempre, en clara referencia a la extrañarelación canina que semonta el Fraction.....a mí me gusta
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Exiles en 15 Junio, 2013, 13:40:54 pm
Fraction tiene un plan
... :sospecha: :sospecha: :sospecha:

Hombre, que los rusos esos esten purulando por todos los capitulos, o ese final del 2º capitulo... me da que hay tramas que van para largo
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 15 Junio, 2013, 14:17:33 pm
Oskarosa está a un "Viaje al Misterio es un coñazo" de entrar en mi lista de enemigos  :contrato:

 :lol: :lol: :lol:

Ojo, que sobre la narrativa visual del tebeo, no he dicho nada negativo, de hecho, es lo que más me ha gustado.
Sin embargo, no veo frescura en la historia, ni siquiera veo nada interesante, si no más bien un tebeo del montón.
Veo a un Fraction a medio camino entre su Puño de Hierro y sus últimos años de Thor. O sea, ni es malo, malo, pero tampoco es una maravilla, para que se me entienda.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 15 Junio, 2013, 17:14:15 pm
Probablemente lo has leído demasiado seguido y no estaba pensado para que se leyeran todos los "tíos" uno detrás del otro  :lol: Yo lo he leído rápido para ser yo, que voy alternando las lecturas, pero no he leído más de dos episodios USA en un mismo día.
   No. No hay más que ver el número de los 4F de este mes: Fraction repite expresiones por repetir. :wall:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: guille_eedc en 21 Junio, 2013, 00:09:39 am
Yo me alegro por los que disfruten este Ojo de Halcón. Pero hoy me he leído el tomo, y la verdad a mí me ha parecido un poco rollo. Definitivamente Fraction no es guionista para mí. No me gustó su Thor, no me gustó su Miedo Encarnado, y no me gustó demasiado su Iron Man.  :no:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 21 Junio, 2013, 00:28:44 am
Para mi, lo mejor es su Puño de Hierro.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 21 Junio, 2013, 09:17:50 am
Uy, para mí esta serie no tiene nada que ver con su Thor, Iron Man... pero compararla con Miedo Encarnado...  :incredulo:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 21 Junio, 2013, 10:11:11 am
Miedo Encarnado es el peor tebeo de Fraction con mucha diferencia.  :)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 21 Junio, 2013, 11:03:52 am
Miedo Encarnado es el peor tebeo de Fraction con mucha diferencia.  :)
Para mi gusto tiene al menos un par de sagas en Thor bastante más malas. En conjunto estarían ahí ahí.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 21 Junio, 2013, 12:21:21 pm
Yo valoro algo en conjunto, pero vamos que ambas obras del autor son para quemarlas en la hoguera. :burning:
 :lol: :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ymyr en 21 Junio, 2013, 12:26:02 pm
No, no, su Thor es insuperable.

Nada puede ser más malo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: guolberin en 21 Junio, 2013, 12:52:42 pm
No, no, su Thor es insuperable.

Nada puede ser más malo.

A mí es que ni siquiera sus especiales aquellos de Thor, Edades de Trueno creo que se llamaban, me parecen nada del otro mundo, y su serie regular con Ferry aguanté 4 números, cómo me aburría leyéndolos. Eso sí, Hawkeye me ha gustado bastante, y tengo ganas de leer sus FF, más por Allred que por él, pero bueno, probaré.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 21 Junio, 2013, 12:58:09 pm
No, no, su Thor es insuperable.

Nada puede ser más malo.

A mí es que ni siquiera sus especiales aquellos de Thor, Edades de Trueno creo que se llamaban, me parecen nada del otro mundo, y su serie regular con Ferry aguanté 4 números, cómo me aburría leyéndolos. Eso sí, Hawkeye me ha gustado bastante, y tengo ganas de leer sus FF, más por Allred que por él, pero bueno, probaré.

A mi sí que me gustó "Las Edades del Trueno", y el comienzo de Aaron me recuerda algo a ese arco.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: guolberin en 21 Junio, 2013, 13:06:10 pm
No, no, su Thor es insuperable.

Nada puede ser más malo.

A mí es que ni siquiera sus especiales aquellos de Thor, Edades de Trueno creo que se llamaban, me parecen nada del otro mundo, y su serie regular con Ferry aguanté 4 números, cómo me aburría leyéndolos. Eso sí, Hawkeye me ha gustado bastante, y tengo ganas de leer sus FF, más por Allred que por él, pero bueno, probaré.

A mi sí que me gustó "Las Edades del Trueno", y el comienzo de Aaron me recuerda algo a ese arco.

A ver, matizo, lo de Edades de Trueno no me parece malo, pero sí normalito, es decir, nada del otro mundo o buenísimo como he llegado a leer en alguna ocasión. Su serie Thor con Ferry , lo que leí me pareció muchísimo peor, y malo de verdad.
Sí que tienes razón en que lo de Edades de Trueno tiene el mismo tufillo que lo de Aaron y Ribic, pero, habiéndome leído solo lo que ha salido de Panini (un nº con dos americanos) ya me parece bastante mejor ésto que lo de Edades...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ymyr en 21 Junio, 2013, 13:17:01 pm
No, no, su Thor es insuperable.

Nada puede ser más malo.

A mí es que ni siquiera sus especiales aquellos de Thor, Edades de Trueno creo que se llamaban, me parecen nada del otro mundo, y su serie regular con Ferry aguanté 4 números, cómo me aburría leyéndolos. Eso sí, Hawkeye me ha gustado bastante, y tengo ganas de leer sus FF, más por Allred que por él, pero bueno, probaré.

A mi sí que me gustó "Las Edades del Trueno", y el comienzo de Aaron me recuerda algo a ese arco.

A ver, matizo, lo de Edades de Trueno no me parece malo, pero sí normalito, es decir, nada del otro mundo o buenísimo como he llegado a leer en alguna ocasión. Su serie Thor con Ferry , lo que leí me pareció muchísimo peor, y malo de verdad.
Sí que tienes razón en que lo de Edades de Trueno tiene el mismo tufillo que lo de Aaron y Ribic, pero, habiéndome leído solo lo que ha salido de Panini (un nº con dos americanos) ya me parece bastante mejor ésto que lo de Edades...

Totalmente de acuerdo. Sus Edades del Trueno me las pillé en el tomo del coleccionable y creo que ni lo finalicé. Reguleras, reguleras. Sin embargo este primer número de Aaron & Ribic me ha encantado  :amor:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 21 Junio, 2013, 19:57:39 pm
...pues mira, a mi las Edades del trueno no me disgustaron en absoluto hasta el punto de ser lo primero que leí de Fraction y por ello tuvo en gran consideración a este guionista, claro luego vino su Miedo encarnado y salí como alma que lleva el diablo despavorido y loco por leerme un clásico que borrara de mi mente todo eso que me había metido ::)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 13 Agosto, 2013, 21:08:49 pm
He leído el tomo de Ojo de Halcón de Fraction y algunas de vuestras opiniones por encima. A mí sí que me ha gustado, no me parece una obra maestra pero sí una obra muy disfrutable.

Es cierto que el personaje de Ojo de Halcón no está bien caracterizado, o mejor dicho, no se nos presenta como habitualmente uno se lo esperaría. El protagonista es Clint Barton como podría ser cualquier otro con un par de arreglos, pero aún así me ha agradado y sobre todo me ha hecho esbozar una sonrisa en varios pasajes.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 13 Agosto, 2013, 21:43:13 pm
Leñe, pues a mí sí me parece Clint. No veo esos fallos de caracterización que veis casi todos, pero que muchos aguantáis de manera condescendiente por lo bueno que es el resto. Y mira que me gusta el personaje, ¿eh?

Quizá no sea del todo el personaje clásico, pero ¿quién lo es ahora? Ni el más clásico de los clásicos es como era. Me parece mucho más Clint que el que hizo Bendis, por ejemplo, que no había por dónde cogerlo. No veo la ruptura con el personaje de siempre, en el fondo un perdedor.

Es un descarado, el más humano de todos los Vengadores, no me descuadra que sea el saco de los golpes y tiene un humor mordaz que Clint siempre ha destilado.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 13 Agosto, 2013, 21:47:41 pm
Leñe, pues a mí sí me parece Clint. No veo esos fallos de caracterización que veis casi todos, pero que muchos aguantáis de manera condescendiente por lo bueno que es el resto. Y mira que me gusta el personaje, ¿eh?

Quizá no sea del todo el personaje clásico, pero ¿quién lo es ahora? Ni el más clásico de los clásicos es como era. Me parece mucho más Clint que el que hizo Bendis, por ejemplo, que no había por dónde cogerlo. No veo la ruptura con el personaje de siempre, en el fondo un perdedor.

Es un descarado, el más humano de todos los Vengadores, no me descuadra que sea el saco de los golpes y tiene un humor mordaz que Clint siempre ha destilado.

No sé, es cierto lo del humor mordaz pero echo en falta su mal carácter y arrogancia. No me lo imagino como saco de boxeo de unos mafiosos mientras echa un comentario gracioso, sino más bien arrasando con ellos sin compasión.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 13 Agosto, 2013, 21:51:13 pm
¿Arrasando sin compasión? ¿Como un Punisher cualquiera? Ese sería el de Bendis...

No tiene mal carácter, era un arrogante pero eso era por su complejo de inferioridad, pero un graciosillo en el fondo. No es un matón macarra, siempre resultaba herido... la verdad es que lo que sí ha cambiado es su éxito con las mujeres, que antes tenía siempre mucha mala suerte  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 13 Agosto, 2013, 21:54:10 pm
Pues a mi el tebeo me disgustó un montón, esperaba muchísimo mas de el debido a las críticas favorables vertidas en el y en cuanto al personaje , estoy de acuerdo en que no se parece en nada al Clint mas clásico y arrogante pero por otro lado coincido con Adam en que hoy en día ningun personaje se parece a su otro yo mas clásico, de cualquier forma creo que el personaje de los tebeos esta altamente influenciado por el personaje cinematográfico y ese señores si que no es Clint por Odin  :wall:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 13 Agosto, 2013, 22:11:25 pm
Pero cómo se va a parecer al cinematográfico, si ese tiene el carisma de un zapato, se pasó media peli poseído
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 13 Agosto, 2013, 22:21:52 pm
..Si pero la parte no poseída de la peli lo relaciono mas con el personaje actual que el clásico
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 13 Agosto, 2013, 22:42:59 pm
Si apenas suelta tres frases, todo serio y compungido... nada que ver con el irónico y sarcástico que pinta Fraction...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Cessna en 13 Agosto, 2013, 23:11:22 pm
Pues a mi el de la peli en la parte ''no poseída'' tampoco se me parece en nada al del cómic. Como dice adamvell apenas suelta tres frases, parece más un soldado o un agente secreto que solo sabe acatar órdenes sin criterio propio.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Christian-Spi en 13 Agosto, 2013, 23:12:17 pm
Ya ves, pero por lo visto a los fans les preocupa más que Electro sea negro.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 13 Agosto, 2013, 23:31:25 pm
Si apenas suelta tres frases, todo serio y compungido...

Pero eso es porque quiere tirarse a Scarlett, como todos.  :bufon:

Yo tampoco veo al de la película ninguna semejanza al de los comics, pero tampoco veo el primer tomo de la serie de Fraction como una maravilla. Me parece un tebeo flojo y con unos diálogos malísimos. Lo mejor sin duda es el dibujo de Aja.
Últimamente me encuentro en minoría en este foro.  :lonely:

Ya ves, pero por lo visto a los fans les preocupa más que Electro sea negro.

eso porque es familia de Kingpin.  :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: BorjaC1 en 13 Agosto, 2013, 23:34:56 pm
Acabo de ver este hilo, os seguiré de cerca jaja :hola:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 26 Septiembre, 2013, 14:00:26 pm
Un poco tarde pero por fin he podido leer el primer tomo de ojo de halcon:

En líneas generales me ha parecido muy bueno, aunque ni mucho menos una obra maestra como algunos la han pintado por sus comentarios. La serie tiene un tufillo "realista y europeo" que me gusta mucho, la narrativa de páginas y viñetas es fluida e innovadora (a veces me recordaba a jovenes vengadores) y en líneas generales las historias (casi todas autoconclusivas) rallan a un nivel notable, especialmente las número 2 y 3 (La del circo y la de Cherry) pareciendome algo más flojas la primera y la sexta.

Por otro lado y como ya habeís comentado este Clint se parece en algunas cosas al de toda la vida, pero en otras no tanto, en cualquier caso su reinterpretación por parte de Fraction no me incomoda y me parece acertada, aunque echo de menos el traje clásico. En el lado negativo del asunto dos cuestiones: El dibujo de Pulido no me convence, bastante por debajo del de Aja que le viene a la serie como anillo al dedo. En segundo lugar abuso constante de palabras ("tio") y de frases ("Esto pinta mal") que las 5 primeras veces tienen gracia pero a la 25º ya te entran ganas de decirle algo al traductor.

Por cierto, ¿no era en los 4F donde Fraction repetía una y otra vez una misma palabra en casi todos los comics? Me suena haber leído algo de eso en ese post y eso confirmaría que al bueno de Matt le gusta repetir una y otra vez palabras que el cree "graciosas"
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 26 Septiembre, 2013, 14:35:13 pm
Lo tío, llega momentos en que se convierte en algo exasperante.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 26 Septiembre, 2013, 14:59:20 pm
Lo tío, llega momentos en que se convierte en algo exasperante.

Vale que lo digan los mafiosos rusos, pero que lo digan también Barton y Bishop....
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 26 Septiembre, 2013, 15:00:08 pm
Y todo el que pasa por allí...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Vizh en 26 Septiembre, 2013, 19:51:31 pm
Por lo menos aquí no hay ningún "tontaco"...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 26 Septiembre, 2013, 20:30:02 pm
Están todos en FF.  :torta:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 28 Septiembre, 2013, 00:57:33 am
Para cuando se espera el próximo tomo, ¿Finales de este año o principios del siguiente?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Christian-Spi en 03 Marzo, 2014, 23:26:45 pm
Pues tenía muchas ganas de este segundo tomo, las suficientes como para lanzarme a él cuando saliera, pero me he enterado de que Aja (que es lo que me impulsa a leer este tebeo prácticamente) sólo dibuja tres de las historias y me ha dado un poco de bajón.  :( Esperaré vuestros comentarios.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 03 Marzo, 2014, 23:30:14 pm
 ...aun te queda Fraction ::)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 03 Marzo, 2014, 23:43:35 pm
Pues tenía muchas ganas de este segundo tomo, las suficientes como para lanzarme a él cuando saliera, pero me he enterado de que Aja (que es lo que me impulsa a leer este tebeo prácticamente) sólo dibuja tres de las historias y me ha dado un poco de bajón.  :( Esperaré vuestros comentarios.

¿Has visto quiénes le sustituyen?

En el tomo hay tres historias de Ajá, dos de Francavilla, una de Steve Lieber y otra de Pulido.

Nivel altísimo, creo  :)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Christian-Spi en 03 Marzo, 2014, 23:52:56 pm
Es que de esos, sólo conozco a Pulido  :lol: A Francavilla sólo le tengo fichado de una portada que ha hecho para Estela Plateada, poco más... bueno, según veo, Steve Lieber cita como influencia a Mazzuccelli, entre otros grandes, así que muy probablemente me guste.

Vale, seguramente caiga, pero es sólo eso, que aunque las referencias sean buenas, yo iba con otra idea al tebeo. Y lo mismo quizá me gusta más incluso, ojalá, pero ya voy un poco a la experimentación, y ya he tenido de eso este mes con Sandman. Y joder, que el otro día pagué yo una ronda y me quedé un poco tieso. :lol:

Pero vamos, es un poco tontería, todo el mundo que disfrutó el primero dice que este segundo es mejor, y dices que el nivel es alto, así que poco más que decir  :birra:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 04 Marzo, 2014, 00:12:50 am
A Steve Lieber pensaba que lo tenías controlado de Superior Foes.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y Francavilla es una debilidad personal, me encanta.

Lo bueno es que miras el estilo de cada uno y hay cierta coherencia artística; ya que Ajá no puede mantener un ritmo mensual sin fallar ni una vez (algo que ya le pasó en Puño de Hierro), me parece que le han puesto buenos sustitutos  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Christian-Spi en 04 Marzo, 2014, 02:52:56 am
Ostras, claro, de los Foes  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ruferto en 23 Marzo, 2014, 16:09:23 pm
Leido el segundo tomo, no está mal. Tiene algunas partes gloriosas (el número del perro es alucinante) pero me ha dejado sensación de decepción. No porque sea malo, sino porque el primer tomo era muy bueno y este, en mi opinión, ni se le acerca en cuanto a calidad. La parte gráfica es alucinante, mi decepción viene más bien por el guión. Se podría decir que lo que se cuenta en este tomo no me ha interesado ni enganchado como el anterior.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 23 Marzo, 2014, 16:12:23 pm
Me has ayudado a ahorrar.
No me gustò mucho el primero, y tenía decidido no comprar el segundo.
En los últimos días me decidí a darle una oportunidad, pero después de tu comentario, paso.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 23 Marzo, 2014, 17:04:02 pm
Si el segundo es peor que el primero, no me puedo imaginar nada peor.  :angel:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 23 Marzo, 2014, 19:18:12 pm
...mi decepción viene más bien por el guión.

...Fraction en su estado mas puro!!, yo también lo deje en la tienda, el primero me produjo una gran decepción y este segundo no me fiaba ni un pelo..gracias por el aporte ::)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 23 Marzo, 2014, 19:20:51 pm
Me temo que no comparto vuestras reticencias  :P

No tiene el nivel de sorpresa del primero, claro, porque ya nos lo esperamos, pero leñe... el capítulo de la inundación es buenísimo, y el del perro es directamente magistral.

Además me han encantado los saltos atrás y adelante en el tiempo, de manera que tienes que componer una trama que no es lineal.

Para mí sigue siendo un gustazo  :amor:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Carlos_1981 en 23 Marzo, 2014, 19:27:26 pm
Me temo que no comparto vuestras reticencias  :P

No tiene el nivel de sorpresa del primero, claro, porque ya nos lo esperamos, pero leñe... el capítulo de la inundación es buenísimo, y el del perro es directamente magistral.

Además me han encantado los saltos atrás y adelante en el tiempo, de manera que tienes que componer una trama que no es lineal.

Para mí sigue siendo un gustazo  :amor:

Y que lo digas, esta serie es muy buena, yo no se que clase de comics son los que les deben gustar a los demas, y mira, siendo yo un tio que odia profundamente a Fraction, me cuesta creer que esta serie la escriba él, porque debe ser la primera cosa que ha escrito de todo Marvel que me gusta (sin contar la Fundacion Futuro que me va mas por Allred).
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 23 Marzo, 2014, 19:35:54 pm
Yo tampoco creo que sea dudoso de ser fan de Fraction  :lol:

Pero oye, los demás tienen su gusto personal y es absolutamente respetable. Anda que no he abominado yo de cosas que a otros les encantaban...  :eureka:

Además, si todos pensáramos igual, vaya aburrimiento, ¿no?  :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Carlos_1981 en 23 Marzo, 2014, 19:41:07 pm
Yo tampoco creo que sea dudoso de ser fan de Fraction  :lol:

Pero oye, los demás tienen su gusto personal y es absolutamente respetable. Anda que no he abominado yo de cosas que a otros les encantaban...  :eureka:

Además, si todos pensáramos igual, vaya aburrimiento, ¿no?  :P

Logico, cada cual tiene sus preferencias, si no pensaramos distinto no existiria discusion, esta serie de Ojo de Halcon es bastante curiosa, distinta de las otras miniseries/series que el personaje ha tenido y quizas eso es lo que a bastante gente le extraña y choca un poco ver un estilo tan urbano y tan poco superheroico.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Ruferto en 23 Marzo, 2014, 20:07:48 pm
El primer tomo no me atraía en absoluto. Lo leí enterito en una librería y después de acabarlo lo compré porque me pareció buenísimo. Este me ha dejado, como he dicho, sensación agridulce. Dicho eso, no sería la primera vez que una segunda lectura pasado un tiempo me hace cambiar radicalmente de opinión. Lo que si tengo claro es que esta serie es completamente diferente a lo que suele ver habitualmente pero creo que es más labor del dibujante que de Matt "voy a escribir algo que aburra" Fraction.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: guolberin en 23 Marzo, 2014, 20:22:23 pm
Me temo que no comparto vuestras reticencias  :P

No tiene el nivel de sorpresa del primero, claro, porque ya nos lo esperamos, pero leñe... el capítulo de la inundación es buenísimo, y el del perro es directamente magistral.

Además me han encantado los saltos atrás y adelante en el tiempo, de manera que tienes que componer una trama que no es lineal.

Para mí sigue siendo un gustazo  :amor:

Yo tampoco las comparto, a mí esta serie me está encantando. Vale que hay cosillas que no acabo de ver claras, en algún caso me ha dado rabia que de un episodio para otro no continúe directamente la historia y en lugar de eso, nos cuente otra cosa, que pueda estar relacionada, pero joder,
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, pero por otro lado también me encanta los palante patrás en la historia. Fraction continúa con sus manías de las coletillas (si en FF está lo de tontacos, aquí los del chandal están con el "tío" que dan ganas de pegarles una ostia bien dada por pesaos).

EDITO: de las series Marvel actuales, ésta y la de DD junto con XFactor son las que me dejan con ganas de que llegue el siguiente número
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 23 Marzo, 2014, 20:48:23 pm
yo no se que clase de cómics son los que les deben gustar a los demás

Conviene tener en cuenta que cada uno tiene sus gustos y son respetables. Vamos que para ensalzar esta obra, al que le guste, no hay que tirar por tierra lo que leen los demás. Cada uno que defienda su postura sin necesidad de atacar la de otros.

Una vez dejado claro este punto. A mí, personalmente, me gusta muchísimo más Imposibles Vengadores, el capi de Remender lo que llevo leído, incluso Vengadores Secretos. Por poner algunos ejemplos centrados en Marvel, porque si me pongo a comparar cualquiera de los mangas que leo actualmente son mejores tebeos que esta serie de aquí a Lima. Yo respeto al que le guste, pero es que yo no la veo ni bien escrita. Esos diálogos son horribles, esquemáticos y repetitivos. La narrativa es muy confusa, aunque lo pretenda y el personaje está irreconocible con respecto a lo que vemos en el resto del Universo Marvel actual, no digamos ya el clásico. Lo único realmente salvable es el dibujo de Aja, pero para mí no es motivo suficiente para valorar positivamente esta serie.

Por último, no tengo especial manía a Fraction, a pesar de que me ha echado de varias series. La prueba es mi comentario sobre uno de los MD de su etapa en la Patrulla-X. Simplemente, aunque no haya que justificar nada en mi opinión, no coincido con lo que gran parte del público piensa cuando se leyó el primer tomo de esta serie. Y creo que doy una opinión fundamentada que no necesita etiquetas.  :)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Carlos_1981 en 23 Marzo, 2014, 21:02:34 pm
yo no se que clase de cómics son los que les deben gustar a los demás

Conviene tener en cuenta que cada uno tiene sus gustos y son respetables. Vamos que para ensalzar esta obra, al que le guste, no hay que tirar por tierra lo que leen los demás. Cada uno que defienda su postura sin necesidad de atacar la de otros.

Una vez dejado claro este punto. A mí, personalmente, me gusta muchísimo más Imposibles Vengadores, el capi de Remender lo que llevo leído, incluso Vengadores Secretos. Por poner algunos ejemplos centrados en Marvel, porque si me pongo a comparar cualquiera de los mangas que leo actualmente son mejores tebeos que esta serie de aquí a Lima. Yo respeto al que le guste, pero es que yo no la veo ni bien escrita. Esos diálogos son horribles, esquemáticos y repetitivos. La narrativa es muy confusa, aunque lo pretenda y el personaje está irreconocible con respecto a lo que vemos en el resto del Universo Marvel actual, no digamos ya el clásico. Lo único realmente salvable es el dibujo de Aja, pero para mí no es motivo suficiente para valorar positivamente esta serie.

Por último, no tengo especial manía a Fraction, a pesar de que ha echado de varias series. La prueba es mi comentario sobre uno de los MD de su etapa en la Patrulla-X. Simplemente, aunque no haya que justificar nada en mi opinión, no coincido con lo que gran parte del público piensa cuando se leyó el primer tomo de esta serie. Y creo que doy una opinión fundamentada que no necesita etiquetas.  :)

No, si yo lo comprendo, solo que me resultaba raro tantos comentarios negativos cuando en todas partes la ponen como una de las mejores series Marvel, posiblemente el dibujo ha ayudado muchisimo a mejorar el guion de Fraction, pero bueno, eso son gustos.

A mi, por ejemplo el X-men de Wood me parecia que tenia buena pinta en su inicio y al llegar al crossover se ha desinflado y viendo lo que llega desde USA, la cosa no tiene pinta de mejorar (especialmente por el trato y como desperdicia buenos personajes por nada) haciendome pensar que se ha convertido en una de las peores series mutantes con diferencia, pero es mi opinion y quizas tu pienses lo contrario.

Si no hubieran opiniones distintas, seria dificil discutir de algo si los dos pensamos exactamente igual.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 07 Abril, 2014, 22:47:34 pm
He leído 100% Marvel Ojo de Halcón Nº 2.
Este tomo me ha gustado un poco más que el anterior, por algunas historias concretas, pero sigo sin cogerle el punto a esta serie. Creo que es uno de esos tebeos que no es para mí.
Sinceramente, veo una mejoría en los diálogos, pero sigo viendo una narrativa confusa sin un rumbo demasiado claro en la historia. Tanto es así, que la historia de la pelirroja me ha parecido muy confusa y sin una explicación final de prácticamente nada.

A los que nos quejábamos de que se obviaba la relación con Jessica, aquí tenemos la explicación, ya que
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Por otro lado, sigo sin ver a Clint como el personaje que yo conozco y pro lo tanto no siento ninguna empatía por lo que leo. Quizá esa sea la razón de que las historias que más me han gustado sean la primera, con esa historia humana, lo mejor del tomo, junto al anual protagonizado por Kate,
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De todas formas, no todo es negativo, ya que le dibujo de Francavilla, Aja y pulido es lo mejor de esta serie, sin lugar a dudas. la extraña relación, por llamarlo de alguna forma, entre Kate y Clint tiene sus momentos, pero el tratamiento de la chica si que me ha parecido muy acertado. Ella y el perro van a salir mejorados de aquí, el resto, para olvidar.

En definitiva, un tomo, en mi opinión,  que está lejos de la maravilla que todos ven y que a pesar de dejar a un lado los tontacos y los tíos, deja mucho que desear a la hora de desarrollar una historia, a menos que tomes alguna sustancia alucinógena para que todo tenga algún sentido.

Fraction, me aburres.  :sobando:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 07 Abril, 2014, 22:52:02 pm
¿Y el episodio del perro no te ha parecido muy bueno? :incredulo:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 07 Abril, 2014, 22:53:29 pm
¿Y el episodio del perro no te ha parecido muy bueno? :incredulo:

No demasiado, la verdad.  :no:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 07 Abril, 2014, 23:10:37 pm
¿Y el episodio del perro no te ha parecido muy bueno? :incredulo:

No demasiado, la verdad.  :no:

Pues estoy de acuerdo contigo:
Creo que es uno de esos tebeos que no es para mí.

A falta de leer el Annual coincido con los que os gustó más el primero, sobre todo porque el primero es más original y éste es más de lo mismo, excepto el número protagonizado por el perro que lo he encontrado brillante.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Abril, 2014, 13:56:47 pm
   Noche de insomnio, me leí el segundo tomo de Ojo de Halcón.
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Tengo que reconocer que me ha gustado mucho más que el primero, aunque eso no quita para que haya habido páginas en las que me han entrado ganas de arrancarme los ojos, "tío". En cuanto al episodio de Fortu, me ha parecido original. :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 22 Abril, 2014, 16:41:40 pm
Como me decepcionas, tío.  :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 22 Abril, 2014, 17:07:06 pm
¿Ese "tío" es el "tontaco" en versión arquero?.

 :torta:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 22 Abril, 2014, 20:55:44 pm
   Noche de insomnio, me leí el segundo tomo de Ojo de Halcón.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo que reconocer que me ha gustado mucho más que el primero, aunque eso no quita para que haya habido páginas en las que me han entrado ganas de arrancarme los ojos, "tío". En cuanto al episodio de Fortu, me ha parecido original. :thumbup:

..de verdad que me tienes liado..te ha gustado o no? :puzzled:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Abril, 2014, 21:18:03 pm
   Me ha gustado más que el anterior, pero sigue sin parecerme para tanto.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 22 Abril, 2014, 21:35:02 pm
   Me ha gustado más que el anterior, pero sigue sin parecerme para tanto.

..yo es que este segundo tomo he pasado de el olímpicamente, el primer tomo me decepciono de lo lindo y me he negado en perder mas el tiempo con este guionista :sospecha:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Christian-Spi en 22 Abril, 2014, 21:40:13 pm
Sólo he leído el primero, pero deberíais saber que no conviene hacer caso al ruido general, que tiende a polarizarse, con lo que eso conlleva (también nosotros mismos oímos que algo es bueno a más de cinco personas y automáticamente pensamos que es increíble, y ojo con eso). No me refiero a que paséis de la gente, todo lo contrario, sino a que hay que prestar atención a las explicaciones de por qué gusta algo.

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 14 Junio, 2014, 12:30:49 pm
estoy ahora con el segundo tomo y está chulo chulo  :birra:

me gusta la narrativa, tanto gráfica como literaria (con esos pequeños saltos, que acaban muy atados)  :thumbup:

me quedo sobre todo con dos cosas, de momento,
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 19 Junio, 2014, 17:38:40 pm
A mí el primero me gusto. Tampoco me pareció la sexta maravilla del arte comiquero ni mucho menos pero era un cómic de notable. Lo mejor que le he leído a Fraction junto a los escasos números de Thor que hizo buenos antes de ocuparse de la colección. Me pillare el segundo, aunque sin prisas y más que nada porque Ojo de Halcón es un personaje que me gusta bastante, sino quizás no.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 22 Abril, 2015, 14:38:35 pm
Pues ya me leí el segundo tomo y me ha gustado menos que el primero  :lol:. Son buenas historias como las contadas en el primer tomo y muy originales, ya sea por la narrativa gráfica de Aja o Pulido o por el guión (como el capítulo desde la perspectiva del perro o el de las ex-parejas), pero aún así lo veo más flojillo, no se si porque este tomo tiene menos acción y toques humorísticos o porque todavía me identifico menos con este Clint Barton y me resulta cada vez más pesado el "tio" "tio" o el "esto pinta mal". Eso sí, el annual de Bishop me ha gustado bastante y eso que Pulido no me gusta mucho.

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 22 Mayo, 2015, 12:47:31 pm
¿Me lo parece a mi o en la web de Panini estaba anunciado el tercer tomo con salida para Junio (a falta de precio y número de páginas), y ahora ha DESAPARECIDO de las novedades de dicho mes?

Y ni para Julio ni Agosto sale anunciado por el momento.

Entre esto y que han pospuesto el tomo de Soldado de Invierno Panini me está quitando las ganas de vivir!!
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 22 Mayo, 2015, 12:49:48 pm
¿Me lo parece a mi o en la web de Panini estaba anunciado el tercer tomo con salida para Junio (a falta de precio y número de páginas), y ahora ha DESAPARECIDO de las novedades de dicho mes?

Y ni para Julio ni Agosto sale anunciado por el momento.

Entre esto y que han pospuesto el tomo de Soldado de Invierno Panini me está quitando las ganas de vivir!!

En USA se ha vuelto a retrasar la salida del último número de la colección a julio. Obviamente hasta que no salga ese número no saldrá en España.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Carlos_1981 en 22 Mayo, 2015, 12:50:14 pm
¿Me lo parece a mi o en la web de Panini estaba anunciado el tercer tomo con salida para Junio (a falta de precio y número de páginas), y ahora ha DESAPARECIDO de las novedades de dicho mes?

Y ni para Julio ni Agosto sale anunciado por el momento.

Entre esto y que han pospuesto el tomo de Soldado de Invierno Panini me está quitando las ganas de vivir!!

Eso es una pregunta para hacersela mas a Marvel que a Panini, ya que el ultimo numero USA ni siquiera ha salido y en cambio la serie nueva a partir de la semana que viene ya llevara 3 numeros.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 22 Mayo, 2015, 12:53:21 pm
¿Me lo parece a mi o en la web de Panini estaba anunciado el tercer tomo con salida para Junio (a falta de precio y número de páginas), y ahora ha DESAPARECIDO de las novedades de dicho mes?

Y ni para Julio ni Agosto sale anunciado por el momento.

Entre esto y que han pospuesto el tomo de Soldado de Invierno Panini me está quitando las ganas de vivir!!

Eso es una pregunta para hacersela mas a Marvel que a Panini, ya que el ultimo numero USA ni siquiera ha salido y en cambio la serie nueva a partir de la semana que viene ya llevara 3 numeros.

Bueno vale, pero Panini tenía anunciado este tercer tomo para Junio y ahora lo ha eliminado/borrado/aniquilado/exterminado de las novedades, si es que las prisas no son buenas!!
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 22 Mayo, 2015, 12:54:10 pm
Panini contaba con tener el material para poder sacarlo ese mes, pero el retraso en USA lo lleva a retrasarlo también aquí.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 22 Mayo, 2015, 12:55:57 pm
Los americanos son los andaluces del siglo XXI. (OJO QUE YO SOY ANDALUZ EH, SIN MALOS ROLLOS)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Carlos_1981 en 22 Mayo, 2015, 12:56:06 pm
Panini contaba con tener el material para poder sacarlo ese mes, pero el retraso en USA lo lleva a retrasarlo también aquí.

Quizas la pregunta habria que hacersela a David Aja o a Matt Fraction porque creo que segun ellos estaba ya hecho ese ultimo numero, asi que ese retraso es raro.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 22 Mayo, 2015, 12:58:09 pm
Panini contaba con tener el material para poder sacarlo ese mes, pero el retraso en USA lo lleva a retrasarlo también aquí.

Quizas la pregunta habria que hacersela a David Aja o a Matt Fraction porque creo que segun ellos estaba ya hecho ese ultimo numero, asi que ese retraso es raro.

Bueno, en de quién es la culpa yo ya no entro.  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 22 Mayo, 2015, 12:59:47 pm
Panini contaba con tener el material para poder sacarlo ese mes, pero el retraso en USA lo lleva a retrasarlo también aquí.

Quizas la pregunta habria que hacersela a David Aja o a Matt Fraction porque creo que segun ellos estaba ya hecho ese ultimo numero, asi que ese retraso es raro.

Bueno, en de quién es la culpa yo ya no entro.  :lol:

Yo estoy por culpar al que encola los tomos que es algo flojo...

Arreglar mensaje.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Mayo, 2015, 13:10:30 pm
   El problema de ese tomo es que el último número se ha retrasado un par de veces en EE. UU. Y, total, para lo que es...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2015, 13:26:20 pm
El problema de ese tomo es que el último número se ha retrasado un par de veces en EE. UU. Y, total, para lo que es...

Antes prefiero que concluyan la de SHIELD...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Mayo, 2015, 13:47:52 pm
   :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2015, 13:49:10 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2015, 00:47:16 am
Se hace raro hasta intentar explicarlo, pero hoy me he emocionado, lagrimilla incluida, con las dos últimas páginas del tercer tomo de Ojo de Halcón (y por extensión, de la etapa). No porque sean emotivas, o tristes. Tampoco porque sea el final de dicha etapa.
Me he emocionado porque se han trasladado unos títulos de crédito finales de una peli al cómic. De una manera tan simple y orgánica que casi ni se nota la burrada que es hacer eso o el talento que hay que tener para ello.
Cómo se puede ser tan buenos, joder.


Y sin ánimo de polemizar, que a cada uno le podrán gustar los tebeos que le apetezcan, me da la impresión de que no somos conscientes de que en muy pocos meses estamos asistiendo al final de tres etapas (el Daredevil de Waid, el Caballero Luna de Ellis y este Hawkguy de Fraction y Aja) que serán recordados como algunos de los mejores tebeos que ha publicado Marvel en décadas, tiempo al tiempo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 19 Septiembre, 2015, 05:23:11 am
Del Caballero Luna faltaría entonces otro 100% terminando la etapa Ellis?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Carlos_1981 en 19 Septiembre, 2015, 06:12:40 am
Del Caballero Luna faltaría entonces otro 100% terminando la etapa Ellis?

Perdona pero la etapa Ellis solo duro el primer tomo, el segundo lo hacia ya Brian Wood y el tercero y ultimo (sea cuando sea que lo anuncien) lo hace Cullen Bunn.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 19 Septiembre, 2015, 06:47:08 am
Exacto: seis numeritos de nada y seis numerazos como la copa de un pino, todo al mismo tiempo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Christian-Spi en 20 Septiembre, 2015, 23:17:59 pm
Si mi hermano no fuera un capullo, ya tendría este tebeo en mis pecadoras manos desde el viernes, y leído. Qué ganas.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 26 Septiembre, 2015, 15:16:29 pm
Leído el (por mi parte) muy esperado tercer y último tomo de la etapa de Fraction y Aja. Pues, como los otros dos, y ya contemplando la obra en conjunto, me ha encantado.

He de reconocer que hubo momentos mientras leía el capítulo titulado "Amigos invernales" en los que me preguntaba qué hago con mi vida, pero bueno. De esta serie me llevo un Clint Barton autentico que pasa a formar filas entre mis personajes favoritos, y al mismo nivel la auto proclamada súper-molona Kate Bishop. También me declaro fan absoluto de David Aja, seguiré de cerca su trabajo, ¿alguien puede ponerme al día sobre sus actuales trabajos/proyectos?

Continuaré con el próximo volumen, y espero que Lemire sepa tratar a estos personajes y mantener la personalidad que les ha dado Fraction en esta etapa.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: David For President en 26 Septiembre, 2015, 15:25:55 pm
También me declaro fan absoluto de David Aja, seguiré de cerca su trabajo, ¿alguien puede ponerme al día sobre sus actuales trabajos/proyectos?

Va a hacer las portadas para la serie de La Bruja Escarlata.

Fin.

 :lol:

(No se prodiga mucho, el hombre)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 26 Septiembre, 2015, 15:34:47 pm
También me declaro fan absoluto de David Aja, seguiré de cerca su trabajo, ¿alguien puede ponerme al día sobre sus actuales trabajos/proyectos?

Va a hacer las portadas para la serie de La Bruja Escarlata.

Fin.

 :lol:

(No se prodiga mucho, el hombre)

También las de Karnak, pero quiero cómics, no portadas  :lloron:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Eleder en 14 Noviembre, 2015, 12:06:02 pm
He terminado hoy el tomo. Madre mía. Una obra de arte y ensayo. Innovación gráfica genial en cada viñeta.

La historia está bien, pero lo que lo hace sobresaliente es el dibujo de Aja. Genial.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 14 Noviembre, 2015, 14:40:53 pm
La historia está bien, pero lo que lo hace sobresaliente es el dibujo de Aja. Genial.
Las historias de Kate Bishop dibujadas por Annie Wu, en mi opinión, mantienen el nivel sobresaliente, para hacer una obra redonda.

He de reconocer que hubo momentos mientras leía el capítulo titulado "Amigos invernales" en los que me preguntaba qué hago con mi vida, pero bueno.
La verdad es que sí :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 14 Noviembre, 2015, 15:09:12 pm
 :lol: :lol: :lol:

Es una obra estupenda, sea cual sea el genero de cómics que te guste, tiene de todo y gran nivel (pero amigos invernales…)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 31 Diciembre, 2015, 00:55:43 am
Me he leído 100% Marvel Ojo de Halcón Nº 3: Río Bravo.
Definitivamente, esta serie no es para mí, tío. Me aburro supermucho y algunos argumentos no me transmiten nada, tío. No reconozco a Clint Barton, ni a ninguno de los personajes que aparecen, sobre todo porque quedan retratados como estúpidos. Entiendo que se quiera dar un tono típico de comedia de situación en ciertos momentos como en la escena de los pantalones bajados, pero el problema es que al personaje que yo conozco no lo veo así. Puede tener ese punto de patoso y desdichado que vemos en la miniserie de los ochenta, pero lo que hacen Fraction roza le absurdo bajo mi punto de vista. Además, utiliza la misma técnica con su adlatere, Katie, quedando ambos al mismo nivel de tontos. Y encima tenemos una parodia de Alias con casos que abusan del absurdo. A medida que leía el tomo no me ha transmitido nada, me aburría y cada vez me entraba más sueño. Para mí hay una evidente pretensión de realizar un comic underground con un personaje del Universo Marvel, pero conmigo no funciona en absoluto. Espero que Lemire me guste más.

No obstante, quiero destacar algunos aspectos que si me parecen interesantes, aunque en su conjunto no me haya gustado. El dibujo y la narrativa de Aja son una auténtica maravilla. Simplemente por eso creo haber aguantado hasta el final. Las composiciones de páginas son muy chulas, la originalidad del episodio semi mudo, incluso esas escenas final de los créditos simulando el final de una película son algunos detalles que dejan muy claro el talento de este dibujante. Creo que si esta obra la hubiese dibujado otro, no tendría la consideración que tiene. Los argumentos en sí mismos son malos y su forma de desarrollarlos aún más. Solo hay pequeñas pinceladas como la relación entre los hermanos Barton, la original idea de separar a los protagonistas alternando sus aventuras y que ambas convergen en un episodio final que posiblemente sea el único con el que he disfrutado, aunque juraría que se repiten cosas del anterior tomo.

Como decía, no todo es malo, incluso el concepto de héroe a pie de calle defendiendo los intereses de un bloque en contra del corporativismo está muy bien, pero el fondo de la cuestión aparte de estar muy bien dibujado pierde enteros en su desarrollo. Y los diálogos son malos, al igual que el retrato de los personajes. tío, grano en el culo y alguna cosa más se repite hasta la saciedad. Entiendo que los tipos del chándal hablen así de exagerado, pero es que aunque sea un poco más suave, la coletilla prevalece en todos. Y Katie es tratada demasiado infantil, este personaje no tiene nada que ver con el que vemos en Jóvenes Vengadores y su posterior evolución.  Sinceramente, respetando la opinión de la inmensa mayoría que les encanta esta etapa y que la han elevado a los cielos, no entiendo que ven en ella. Puedo entender que yo personalmente no conecte con ella y, aunque me abura, esos pequeños puntos de interés que destaco la conviertan en algo por encima de mi valoración, pero no a esas alturas estratosféricas en la que lo suelen situar. Yo he leído tebeos muy buenos en el último mes, de diferentes géneros, y ninguno se me ocurriría ponerlo al mismo nivel que este. Es una etapa de mitad de la tabla como mucho. Siempre que hagamos una media entre todos los elementos del cómic: guión, dibujo, narrativa, tratamiento de los personajes, etc...
Desgraciadamente, no puedo decir que conmigo Fraction diera en la diana.  :no:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 31 Diciembre, 2015, 21:24:13 pm
No reconozco a Clint Barton, ni a ninguno de los personajes que aparecen, sobre todo porque quedan retratados como estúpidos.
En mi opinión, no conectas por lo que comentas aquí.
Estoy de acuerdo en que los personajes son un poco diferentes de lo que estamos acostumbrados (aunque hay autores que cambian mucho más a sus personajes que Fraction), en mi opinión expresamente para mostrarles en una faceta menos heroica. Te recomendaría que en una posterior relectura (dentro de unos años o cuando sea) te olvides de los personajes que conoces y te centres en los que aparecen aquí. Esto es el Universo Marvel, pero como si no lo fuera.

Con lo que no estoy de acuerdo es en que queden retratados como estúpidos. Excesivamente tozudo él y demasiado optimista y despreocupada ella, sí, estúpidos no.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 01 Enero, 2016, 04:33:57 am
No reconozco a Clint Barton, ni a ninguno de los personajes que aparecen, sobre todo porque quedan retratados como estúpidos.
En mi opinión, no conectas por lo que comentas aquí.
Estoy de acuerdo en que los personajes son un poco diferentes de lo que estamos acostumbrados (aunque hay autores que cambian mucho más a sus personajes que Fraction), en mi opinión expresamente para mostrarles en una faceta menos heroica. Te recomendaría que en una posterior relectura (dentro de unos años o cuando sea) te olvides de los personajes que conoces y te centres en los que aparecen aquí. Esto es el Universo Marvel, pero como si no lo fuera.

Ese es una de las características que me cuesta asimilar del Universo Marvel actual. Puedo entender que no se quiera recurrir a una continuidad de hace 20 años, para que hay cierta accesibilidad a los nuevos lectores, pero es que cada vez tenga una sensación mayor de que cada guionista coge un personaje para hacer lo que quiere sin pensar en lo que se ha hecho antes, sobre todo a niveles de evolución. Puede que el problema sea mío, claro, pero como lector veterano, me acabo sintiéndome desplazado.

Con lo que no estoy de acuerdo es en que queden retratados como estúpidos. Excesivamente tozudo él y demasiado optimista y despreocupada ella, sí, estúpidos no.

Sin ánimo de convencerte, Katie parece tonta. Es incapaz de realizar la labor de un detective, sin que todo parezca una parodia llena de absurdos. Ha quedado atrás la chica inteligente y madura, para dar una paso atrás en su evolución. Y Clint más de lo mismo, con los pantalones bajados, y un montón de situaciones que quieren aprovechar el ridículo para explotar la comedia. Hay demasiado abusos de cierta herramientas narrativas, lo que repercute en la caracterización desacertada, en mi opinión, de los dos protagonistas. 
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 01 Enero, 2016, 11:22:05 am
No reconozco a Clint Barton, ni a ninguno de los personajes que aparecen, sobre todo porque quedan retratados como estúpidos.
En mi opinión, no conectas por lo que comentas aquí.
Estoy de acuerdo en que los personajes son un poco diferentes de lo que estamos acostumbrados (aunque hay autores que cambian mucho más a sus personajes que Fraction), en mi opinión expresamente para mostrarles en una faceta menos heroica. Te recomendaría que en una posterior relectura (dentro de unos años o cuando sea) te olvides de los personajes que conoces y te centres en los que aparecen aquí. Esto es el Universo Marvel, pero como si no lo fuera.

Ese es una de las características que me cuesta asimilar del Universo Marvel actual. Puedo entender que no se quiera recurrir a una continuidad de hace 20 años, para que hay cierta accesibilidad a los nuevos lectores, pero es que cada vez tenga una sensación mayor de que cada guionista coge un personaje para hacer lo que quiere sin pensar en lo que se ha hecho antes, sobre todo a niveles de evolución. Puede que el problema sea mío, claro, pero como lector veterano, me acabo sintiéndome desplazado.
Te entiendo muy bien, pero es un hecho que los Vengadores de Bendis vendían mejor que los de Busiek por poner un ejemplo de la poca importancia que se da a la caracterización. No podemos cambiar el mundo, al menos como lectores.
Los cómics son como son (y son como son porque venden más siendo así), pero si nos adaptamos a la realidad, hay cosas muy disfrutables y ésta es una de ellas.

Citar
Con lo que no estoy de acuerdo es en que queden retratados como estúpidos. Excesivamente tozudo él y demasiado optimista y despreocupada ella, sí, estúpidos no.

Sin ánimo de convencerte, Katie parece tonta. Es incapaz de realizar la labor de un detective, sin que todo parezca una parodia llena de absurdos. Ha quedado atrás la chica inteligente y madura, para dar una paso atrás en su evolución. Y Clint más de lo mismo, con los pantalones bajados, y un montón de situaciones que quieren aprovechar el ridículo para explotar la comedia. Hay demasiado abusos de cierta herramientas narrativas, lo que repercute en la caracterización desacertada, en mi opinión, de los dos protagonistas.
Pero era una chica madura en un grupo de jóvenes. Ahora va con un adulto o sola (o con el perro de Clint :P). Aunque cometa muchos errores, es un paso adelante en su evolución.
Y para Clint también. Lleva toda la vida con los Vengadores, pero si nunca había tenido una serie propia que hubiese durado tanto por algo sería, por buena que fuera la caracterización de Nicieza en el intento anterior. También protagonizó un serial de Solo Avengers pero no es lo mismo...

El personaje que se parece menos a sí mismo de los que retrata Fraction no es ninguno de éstos, sino una sorpresa de este tercer tomo, lo pongo en spoiler, que es bastante gordo
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 01 Enero, 2016, 12:54:51 pm
Lo del spoiler es es colmo, sí. No quise comentar nada, porque directamente me parece la peor idea de Fraction en el tomo. Además, hubo un momento inicial  en el que parecía que quería explotar al personaje como fantasma o algo parecido para darle un giro radical y tirar pro su faceta de periodista de investigación y miembro de la alta sociedad siempre joven, algo que tampoco se le saca el partido que debiera.  :no:

Supongo que voy a tener que aplicarme eso de no todos los tebeos son para todos los lectores.  :no:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 01 Enero, 2016, 12:56:18 pm
Lo del spoiler es es colmo, sí. No quise comentar nada, porque directamente me parece la peor idea de Fraction en el tomo.
¿Y los amigos invernales? :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 01 Enero, 2016, 12:58:33 pm
Lo del spoiler es es colmo, sí. No quise comentar nada, porque directamente me parece la peor idea de Fraction en el tomo.
¿Y los amigos invernales? :lol:

Buf, eso tampoco hay por donde cogerlo, a pesar del intento de mostrar una analogía perruna de los vengadores o de muchos de sus miembros. Cuando escribió eso tenía que estar bajo los efectos alguna droga psicodélica o algo.  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 01 Enero, 2016, 16:31:25 pm
Pues yo sí reconozco a Clint.

Eterno perdedor, torpón y metepatas salvo cuando fue líder de los Vengadores Costa Oeste, con sus problemas con las mujeres intactos, resultando herido cada poco... solo que aquí lo vemos fuera de los Vengadores y en un contexto diferente, más urbano y menos superheróico. Pero para mí en lo importante sí es Clint.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 01 Enero, 2016, 21:16:52 pm
Pues yo sí reconozco a Clint.

Eterno perdedor, torpón y metepatas salvo cuando fue líder de los Vengadores Costa Oeste, con sus problemas con las mujeres intactos, resultando herido cada poco... solo que aquí lo vemos fuera de los Vengadores y en un contexto diferente, más urbano y menos superheróico. Pero para mí en lo importante sí es Clint.
Es que Clint tiene muchas caras :thumbup:

Es un superhéroe veterano, pero también era el enamoradizo que cayó en las redes de la Viuda Negra cuando no era trigo limpio, que se peleó por ella con Daredevil, como si ella no tuviera nada que decir, o el metepatas que ató a Gyrich en su primer encuentro (quien luego le dejó fuera de la alineación de los Vengadores, normal ::)), que tiene una relación complicada con su hermano, el broncas que quería liderar los Vengadores por delante del Capi o se pegó con el USAgente, el moralista que no perdonó a Pájaro Burlón que dejara morir a su violador...

En esta serie vemos muchas de esas facetas, lo que no es fácil.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: fan1lpg en 05 Enero, 2016, 00:15:24 am
A mí me ha gustado en general pero tiene capítulos sueltos infumables como el de los amigos invernales, eso sí, si no estuviera David Aja al dibujo no sé yo si hubiera aguantado tanto y el hecho de leerlo en tomo y no en grapa hace que esos capítulos sueltos se diluyan en el total de la obra
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 06 Enero, 2016, 19:15:55 pm
   Bueno, tío, pues para culminar el peor Día de Reyes, tío, de las peores Navidades que recuerdo en mucho tiempo, tío, he decidido ponerme con el tercer tomo de Ojo de Halcón, tío. La verdad es que no sé qué le ve la gente a esta serie, tío, porque es una mierda bastante importante, tío. Si esta es la bandera de la nueva Marvel, se la pueden meter por donde les quepa, tío. Para esto, conmigo que no cuenten, tío. En serio, tío.
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:wall: Y ya el episodio de
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es para mear y no echar gota, tío. :no: Pero eso sí, me ha gustado
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:smilegrin:
   En fin, una serie para el olvido...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 06 Enero, 2016, 21:09:51 pm
Muy de acuerdo contigo, tío.  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Carlos_1981 en 06 Enero, 2016, 21:13:56 pm
En mi humilde opinion, espero mucho de la etapa Lemire que vendra en el cuarto tomo, el mayor aliciente que ha tenido esta serie de Ojo de Halcon ha sido David Aja, sino hubiera sido por el, ya la hubiera dejado, aunque al principio prometia, pero con Fraction ya se sabe.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 06 Enero, 2016, 21:14:46 pm
..lo visione en el primer tomo, tío  ::)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 07 Enero, 2016, 00:28:24 am
Ojo de Halcón es una serie que se apreciará más conforme pase más tiempo. Se reeditará hasta la saciedad. Es un tebeazo como la copa de un pino. Lo comenzó todo el Daredevil de Waid, pero el Ojo de Halcón de Fraction fue el que realizó el cambio a la nueva Marvel, la de las series diferentes.

Un cómic Marvel diferente, trabajado, original, arriesgado, brillante y planificado. Con personalidad. Con alma.

Siempre en mi opinión.

Tío.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Steven Grant en 07 Enero, 2016, 07:46:41 am
Yo me lo quiero comprar en un futuro no muy lejano  ::)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 07 Enero, 2016, 08:51:33 am
Ojo de Halcón es una serie que se apreciará más conforme pase más tiempo. Se reeditará hasta la saciedad. Es un tebeazo como la copa de un pino. Lo comenzó todo el Daredevil de Waid, pero el Ojo de Halcón de Fraction fue el que realizó el cambio a la nueva Marvel, la de las series diferentes.

Un cómic Marvel diferente, trabajado, original, arriesgado, brillante y planificado. Con personalidad. Con alma.

Siempre en mi opinión.

Tío.
   Sinceramenet, espero que no.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 07 Enero, 2016, 10:12:28 am
 :lol:

Yo leí el primer tomo, y no le encontré la gracia.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 09 Enero, 2016, 13:05:18 pm
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:puzzled:
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 09 Enero, 2016, 14:56:13 pm
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:puzzled:
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La cronología de eso está clara, aunque Fraction narre a saltos, adelante y atrás, lo cual puede llegar a despistar si no lees muy atento porque el cómic te parece malo y no le das una oportunidad  :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 09 Enero, 2016, 17:39:29 pm
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:puzzled:
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La cronología de eso está clara, aunque Fraction narre a saltos, adelante y atrás, lo cual puede llegar a despistar si no lees muy atento porque el cómic te parece malo y no le das una oportunidad  :P
Es la explicación que le veo, sí :thumbup: :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 09 Enero, 2016, 18:50:30 pm
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:puzzled:
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 09 Enero, 2016, 18:58:19 pm
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 09 Enero, 2016, 19:00:36 pm
   No, es la del tercero.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 09 Enero, 2016, 19:10:51 pm
   No, es la del tercero.
Sí, es del tercero, pero se sitúa al final del primero :contrato:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 09 Enero, 2016, 20:17:57 pm
   ¿Y de verdad crees que me voy a acordar? :torta:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Howard en 09 Enero, 2016, 20:24:49 pm
Yo me acuerdo :smilegrin:

Y eso que el error de continuidad lo has "detectado" tú :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 18 Marzo, 2016, 00:07:49 am
Recién leído el nuevo tomo, "Wunderkammer".

Pues a mi me ha encantado, mucho.
Ni más, ni menos que la etapa realizada por Fraction/Aja. Sin salirse de la línea marcada por estos, aunque diferente en muchos aspectos, Lemire/Pérez ofrecen unos episodios con dos historias paralelas separadas en espacio/tiempo muy bien hiladas y contadas adecuadamente.

El dibujo me ha encantado, no tanto como del de Aja, pero tanto el estilo para las escenas de la época actual como las ilustraciones para el pasado me parecen maravillosas y para nada enturbian la lectura, compenetrando a la perfección.

Ambos protagonistas siguen molando mucho, aunque Kate tiene un carisma que al menos a mi me hace quererla cada vez más, algo similar a lo que se pueda sentir por Dawn, la compañera de Estela Plateada, con la diferencia que esta gusta por dulce, y Kate por molona.

Tenía muchas ganas de leer esta nueva etapa de los personajes, aunque tenía un poco de reticencia por el cambio de autores para nada me ha defraudado, es más, me alegra que la colección haya caído en tan buenas manos y ya estoy esperando con ganas el próximo tomo, ¿sabemos más o menos para cuando lo tendremos por aquí?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Marzo, 2016, 17:02:25 pm
A mi tb me ha gustado el nuevo tomo de OdH, tanto la historia actual como los flashbacks del pasado, que le dan mucha mayor profundidad al Espadachín

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claro que por otro lado, no sé dónde queda Flecha Trucada en todo esto, porque el Espadachín le enseñó a manejar la espada y Trick Shot el arco, y aquí no se le ve, (igual es que Trick Shot entra después de que se aleje del Espadachín, no lo recuerdo)

Si que he echado de menos que no aparezca el Barney adulto, pero bueno, desde que se mudó con la vecinita en tomos anteriores, que salió de la serie  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Norrin Radd en 28 Marzo, 2016, 10:55:11 am
Leido el nuevo tomo con el arranque de la nueva etapa de Lemire y la verdad es que he quedado muy contento  :thumbup:

No he notado una gran diferencia entre éste comienzo y la etapa anterior y éso es una muy buena noticia porque la etapa anterior me encantó. Tanto en el tono de los personajes como en el dibujo este primer tomo es muy similar a lo que estabamos acostumbrados y yo tan contento  :mola:

Aun así lo que más me ha gustado es lo nuevo,
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Con ganas del siguiente tomo para ver al
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Ahora tengo una crítica, no sé si será mi ejemplar solo o que, pero se ha despegado cosa mala............es mi tomo más nuevo y el que más jodido tengo y lo he leido una vez y abriendolo con muchisimo cuidado porque desde el primer momento empezó a crujir. Al final se ha terminado despegando entero, tengo las tapas por un lado y los pliegos por otro  :wall:  :wall:  :wall:

Toca hacer Art Attack con la cola blanca  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 30 Abril, 2016, 21:22:27 pm
   Leído por fin el nuevo tomo que, a diferencia de los anteriores, no me ha dado vergüenza ajena. :alivio: Una de las cosas que más me ha llamado la atención
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:puzzled:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jonaber en 01 Mayo, 2016, 13:50:58 pm
   Leído por fin el nuevo tomo que, a diferencia de los anteriores, no me ha dado vergüenza ajena. :alivio: Una de las cosas que más me ha llamado la atención
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:puzzled:
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 01 Mayo, 2016, 14:09:38 pm
   Eso me temía, que lo han metido con retrocontinuidad. :(
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: lalo_celta en 02 Mayo, 2016, 13:20:27 pm
Al fin leido el nuevo tomo de ODH, Lemire se sale, cada día más loco con él, se va a convertir en uno de mis must have. En Trillium comenzó a enamorarme y con Descender lo consiguió. Ya en Green Lantern me pareció que con los supers podría hacerlo bien, y me ha pasado con Ojo de Halcón, y el listón estaba altísimo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 05 Mayo, 2016, 14:38:10 pm
¿Qué tal el tomo titulado "Punto ciego", me lo recomendáis?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: PREZRICKARD en 21 Junio, 2016, 12:25:05 pm
Entre ayer y hoy he leído los tres primeros capítulos del Ojo de Halcon de Fraction y Aja y...no me han gustado  :lol: :lol:

Quiero decir, estan bien (el dibujo es cojonudo. El Amo de pista en el número dos me ha recordado a Nosferatu y todo) pero es que el guion tiene un algo, un no se que, que no me acaba de convencer. Fraction tiene mucha reticencia a repetir la misma frase muchas veces como si fuera un chiste, lo cual es un recurso que a mi  :pota: :pota:

En fin, siento ser la nota discordante. No se si continuar ¿me recomendais que lo haga? ¿Mejora el guión?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 21 Junio, 2016, 12:30:03 pm
Ojo, tu opinión no es aislada. A mí la etapa me gusta pero tiene bastantes detractores por razones similares a las que pones tú.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: PREZRICKARD en 21 Junio, 2016, 13:08:23 pm
Si, leyendo el hilo con detenimiento me he fijado en que hay bastantes decepciones. Menos mal que no era el único  :lol: :lol:

Yo creo (es una opinión personal  :angel:) que el que los dibujantes sean españoles ha influido mucho en la recepción de esta colección. Ojo, que no es que eso sea necesariamente malo. Hay que apoyar la marca España  :lol: :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 21 Junio, 2016, 13:11:07 pm
Bueno, la serie ganó premios importantes y pienso que principalmente por la parte gráfica.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Junio, 2016, 13:41:27 pm
A mi esta serie graficamente me encanta, pero gran parte de su merito esta en el tratamiento que le da a Fraction a los personajes. Me parece que es una de las mejores series marvel de los últimos años.
Eso si, si el inicio no te gusta, no te va a gustar lo demas.  :hola:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: PREZRICKARD en 21 Junio, 2016, 13:54:24 pm

A mi esta serie graficamente me encanta, pero gran parte de su merito esta en el tratamiento que le da a Fraction a los personajes. Me parece que es una de las mejores series marvel de los últimos años.
Eso si, si el inicio no te gusta, no te va a gustar lo demas.  :hola:

Gracias  :thumbup: :thumbup:

Bueno es saberlo. Así me ahorro la pasta.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 21 Junio, 2016, 16:48:51 pm
A mí tampoco me gusta esta serie, no te recomiendo seguir si lo que has leído no te ha gustado.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 21 Junio, 2016, 19:02:34 pm
   Secundo la moción, pero con violencia. :mafia:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Junio, 2016, 11:03:35 am
Pues a mí esta serie de Fraction/Aja (he leído los dos primeros 100% de Panini) me mola bastante. Nunca hubiera comprado un cómic de este personaje en solitario (por favor...), pero el tratamiento gráfico me llamó la atención. Y los guiones están muy bien. Una serie fresca, "diferente", entretenida, con mucho humor y varios episodios memorables (el del perro). Se lee sola. Y me encanta la banda del chándal. Varios aciertos, la verdad.

Ahora, a ver si "Río Bravo" no baja el nivel, pero de momento, me gusta bastante. :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 22 Junio, 2016, 11:10:25 am
Esta serie mola, tío, estoy de acuerdo, tío  :thumbup:

Para mí, un hallazgo, tío  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 22 Junio, 2016, 11:11:31 am
Esta serie mola, tío, estoy de acuerdo, tío  :thumbup:

Para mí, un hallazgo, tío  :thumbup:


(http://images.sequart.org/images/Hawkeye-1.png)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Junio, 2016, 14:15:43 pm
Pues a mí esta serie de Fraction/Aja (he leído los dos primeros 100% de Panini) me mola bastante. Nunca hubiera comprado un cómic de este personaje en solitario (por favor...), pero el tratamiento gráfico me llamó la atención. Y los guiones están muy bien. Una serie fresca, "diferente", entretenida, con mucho humor y varios episodios memorables (el del perro). Se lee sola. Y me encanta la banda del chándal. Varios aciertos, la verdad.

Ahora, a ver si "Río Bravo" no baja el nivel, pero de momento, me gusta bastante. :thumbup:
El tercer tomo es fantastico, yo creo que sube el nivel.  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 22 Junio, 2016, 15:51:02 pm
Pues a mí esta serie de Fraction/Aja (he leído los dos primeros 100% de Panini) me mola bastante. Nunca hubiera comprado un cómic de este personaje en solitario (por favor...), pero el tratamiento gráfico me llamó la atención. Y los guiones están muy bien. Una serie fresca, "diferente", entretenida, con mucho humor y varios episodios memorables (el del perro). Se lee sola. Y me encanta la banda del chándal. Varios aciertos, la verdad.

Ahora, a ver si "Río Bravo" no baja el nivel, pero de momento, me gusta bastante. :thumbup:
El tercer tomo es fantastico, yo creo que sube el nivel.  :thumbup:
Las últimas páginas con los títulos de crédito son ya un clásico moderno.

Y acojonantemente planificados los saltos temporales, una vez ordenadita la serie.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 29 Junio, 2016, 14:49:33 pm
Leído el tomo 4 de Ojo de Halcón, el inicio de la etapa Lemire-Perez.
Pese a que Perez intenta emular a David Aja (no consigue llegar a su nivel pero hace un muy buen trabajo) y Lemire se esfuerza en coger el tono, en este tomo se nota un punto de ruptura muy fuerte con la etapa de Fraction/Aja; hay cosas que se quieren imitar pero se pierde el encanto y la magia que envolvia a la anterior etapa.

No es mal cómic pero el nivel baja bastante respecto a lo anterior, aunque por suerte, Lemire y Perez suben el nivel en el último tramo de la serie y eso hace que te deje una sensación de esperanza de lo que puede venir en el futuro.

En definitiva un cómic ligero, que ahonda en roza la infancia de Clint mientras nos muestra una nueva aventura de Clint y Kate pero al que le cuesta encontrar el tono.

P.D: No entiendo a Panini, la serie pedia volver a renumerar a gritos.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Peribáñez en 14 Septiembre, 2016, 15:27:17 pm
¿El primer tomo aún tiene el anterior diseño del lomo? Porque ahora los 100% van con la banda de color rojo, una miniatura de la portada...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Septiembre, 2016, 15:34:10 pm
¿El primer tomo aún tiene el anterior diseño del lomo? Porque ahora los 100% van con la banda de color rojo, una miniatura de la portada...
Va con el anterior. Lomo morado, logo marvel en vertical abajo y númerito arriba. Sin miniatura.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Peribáñez en 14 Septiembre, 2016, 16:17:55 pm
No tiene gran importancia, pero sí han reimpreso el primer tomo (y me parece que lo hicieron) podían haber aprovechado para actualizar el diseño del lomo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Septiembre, 2016, 16:19:52 pm
No tiene gran importancia, pero sí han reimpreso el primer tomo (y me parece que lo hicieron) podían haber aprovechado para actualizar el diseño del lomo.
Ah, no sabia que lo han reimprimido, yo he mirado el que tengo en casa. A lo mejor el nuevo es diferente  ::)
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 14 Septiembre, 2016, 16:22:04 pm
Justo lo que hacía falta para que la gente que tuviese el segundo y tercer tomo con el diseño antiguo se levantase en armas.  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Peribáñez en 14 Septiembre, 2016, 16:37:49 pm
Ahora me dejas en duda... pero juraría que el primer tomo estuvo agotado (no pude comprarlo), y ahora, en cambio, está disponible.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 14 Septiembre, 2016, 21:31:38 pm
Sé que se agotó al mes o a los dos meses de salir y sacaron otra tirada. Después de eso no tengo constancia si sacaron otra tirada.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 27 Septiembre, 2016, 23:46:32 pm
Pregunta de examen.

Hace ya bastante compre el primer tomo de "Ojo de Halcón" de Fraction que me gustó bastante y al poco el segundo que no terminó de convencerme tanto. Tengo claro que el 4 con la nueva etapa no lo compraré así que la pregunta es clara ¿Como esta el tercer tomo? ¿Se cierran las tramas del segundo o se deja enfocado el asunto para el siguiente guionista? Es para saber si me ahorro los 20 euros y los gasto en algo mejor o si merece terminar los tomos de Fraction/Aja.

Gracias de antemano :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Septiembre, 2016, 23:52:19 pm
Pregunta de examen.

Hace ya bastante compre el primer tomo de "Ojo de Halcón" de Fraction que me gustó bastante y al poco el segundo que no terminó de convencerme tanto. Tengo claro que el 4 con la nueva etapa no lo compraré así que la pregunta es clara ¿Como esta el tercer tomo? ¿Se cierran las tramas del segundo o se deja enfocado el asunto para el siguiente guionista? Es para saber si me ahorro los 20 euros y los gasto en algo mejor o si merece terminar los tomos de Fraction/Aja.

Gracias de antemano :thumbup:
El tercero es el mejor (para mi al menos) y se cierran las tramas. Merece la pena.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 28 Septiembre, 2016, 00:05:18 am
La etapa es un todo cerrado, y mucho de las secuencias temporales que quedan raras en el tomo 2 se aclaran en el tercero.

Si el primero te gustó, desde luego te recomiendo el tercero
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 30 Septiembre, 2016, 17:37:30 pm
   Te lo puedes ahorrar.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 08 Octubre, 2016, 13:23:05 pm
Terminado Río Bravo, terminada la etapa.

De más a menos.

Cuando la ecuación es Aja + Clint, la serie es muy buena. El resto no enamora.

Lo mejor, el primer tomo y el número del perro.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 12 Noviembre, 2016, 17:23:44 pm
Recién acabado de leer el nuevo tomo, Ojos de halcón.

Yo sigo absolutamente enamorado de esta serie, sobretodo de Kate Bishop.
Que personaje más enorme, no podría ser más carismática, que manera de hacerse con la serie, si el tomo anterior estaba más centrado en Clint, este se vuelca con Kate . Espero con muchas ganas su nueva serie, a ver qué tal es.

No voy a entrar en que si la etapa anterior era superior, que si pum que si pam. Yo no he percibido apenas el cambio, y este equipo creativo a mi me ha engatusado tanto como el anterior y me hace leer cada nuevo tomo con unas ganas como pocos, y lo mejor, que al finalizarlo me deja la genial sensación que me han ido dejando los anteriores, para mi este cómic lo tiene todo y es de mis favoritos.

Creo que es el último, ya que supongo que la serie de Kate al estar centrada en ella, se lanzará desde un número 1, aunque con Panini quién sabe...

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Noviembre, 2016, 17:51:12 pm
Yo aun no he leído este tomo y no se cuando voy a leerlo pero el anterior tomo pego un bajón fuerte, ni Lemire ni Perez podian hacer sobra a Fraction y Aja.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 12 Noviembre, 2016, 18:12:05 pm
Pues a mi el anterior me encantó y lo disfruté muchísimo, y con este lo he disfrutado igual.

Como he dicho antes, no entro a valorar una etapa respecto a otra. Que la anterior es genial ya lo sabemos todos, pero, para mi, esta es también muy disfrutable, a mi me encanta y no me paro a comparar, prefiero pasarlo bien.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Noviembre, 2016, 18:19:46 pm
Pues a mi el anterior me encantó y lo disfruté muchísimo, y con este lo he disfrutado igual.

Como he dicho antes, no entro a valorar una etapa respecto a otra. Que la anterior es genial ya lo sabemos todos, pero, para mi, esta es también muy disfrutable, a mi me encanta y no me paro a comparar, prefiero pasarlo bien.
Si vienes de algo muy bueno y te encuentras algo mas normal para mi es normal llevarme una decepción. En el anterior tomo veía a Kate y Clint y algo fallaba, no eran los que venia leyendo los últimos años.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 12 Noviembre, 2016, 18:23:26 pm
Pues a mi el anterior me encantó y lo disfruté muchísimo, y con este lo he disfrutado igual.

Como he dicho antes, no entro a valorar una etapa respecto a otra. Que la anterior es genial ya lo sabemos todos, pero, para mi, esta es también muy disfrutable, a mi me encanta y no me paro a comparar, prefiero pasarlo bien.
Si vienes de algo muy bueno y te encuentras algo mas normal para mi es normal llevarme una decepción. En el anterior tomo veía a Kate y Clint y algo fallaba, no eran los que venia leyendo los últimos años.

Pues entonces no leas Daredevil después de Miller, o el Capi después de Brubaker, o mutantes tras Claremont...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Kaulso en 12 Noviembre, 2016, 18:29:20 pm
Pues a mi el anterior me encantó y lo disfruté muchísimo, y con este lo he disfrutado igual.

Como he dicho antes, no entro a valorar una etapa respecto a otra. Que la anterior es genial ya lo sabemos todos, pero, para mi, esta es también muy disfrutable, a mi me encanta y no me paro a comparar, prefiero pasarlo bien.
Si vienes de algo muy bueno y te encuentras algo mas normal para mi es normal llevarme una decepción. En el anterior tomo veía a Kate y Clint y algo fallaba, no eran los que venia leyendo los últimos años.

Pues entonces no leas Daredevil después de Miller, o el Capi después de Brubaker, o mutantes tras Claremont...

En el último caso no se muy bien yo, que cuando volvió Claremont a los mutantes pues...  :borracho:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Noviembre, 2016, 18:36:58 pm
Pues a mi el anterior me encantó y lo disfruté muchísimo, y con este lo he disfrutado igual.

Como he dicho antes, no entro a valorar una etapa respecto a otra. Que la anterior es genial ya lo sabemos todos, pero, para mi, esta es también muy disfrutable, a mi me encanta y no me paro a comparar, prefiero pasarlo bien.
Si vienes de algo muy bueno y te encuentras algo mas normal para mi es normal llevarme una decepción. En el anterior tomo veía a Kate y Clint y algo fallaba, no eran los que venia leyendo los últimos años.

Pues entonces no leas Daredevil después de Miller, o el Capi después de Brubaker, o mutantes tras Claremont...
Si que lo leo y valoro si me gusta o no. Dennis O'Neil estuvo flojito tras Miller por ejemplo.
El tomo anterior de Ojo de Halcón es normalito, lo compares o no a lo de Fraction, ¿tu tienes otra opinión? perfecto.
Pero tendre derecho a decir que Lemire y Ramon Perez me han decepcionado con Ojo de Halcón teniendo en cuenta sobre todo lo que me gustaba esa serie y lo que me gusta el personaje de Kate. Ojala este tomo nuevo me haga disfrutar mucho, si es así aquí lo dire, pero lo leído de momento me hace ser pesimista.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 12 Noviembre, 2016, 18:39:07 pm
A lo que me refiero es, que en este foro, se es muy dado a comparar o decir que si tal es mejor que cual.

Lo que venga después también puede ser bueno, quizás inferior, pero no por ello malo o despreciable.

A mi parecer, y después de haber leído los dos tomos de la etapa Lemire/Pérez, me parecen muy buenos y su lectura me ha mantenido entusiasmado. No veo la necesidad de echar mano de la etapa anterior ni comparar.

Por ejemplo, a la inmensa mayoría el Daredevil de Mark Waid les parece buenísima, incluso una maravilla, ¿qué pasa que si la comparamos con la etapa Miller es decepcionante?
Pues esto lo mismo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Noviembre, 2016, 18:54:13 pm
A lo que me refiero es, que en este foro, se es muy dado a comparar o decir que si tal es mejor que cual.

Lo que venga después también puede ser bueno, quizás inferior, pero no por ello malo o despreciable.

A mi parecer, y después de haber leído los dos tomos de la etapa Lemire/Pérez, me parecen muy buenos y su lectura me ha mantenido entusiasmado. No veo la necesidad de echar mano de la etapa anterior ni comparar.

Por ejemplo, a la inmensa mayoría el Daredevil de Mark Waid les parece buenísima, incluso una maravilla, ¿qué pasa que si la comparamos con la etapa Miller es decepcionante?
Pues esto lo mismo.
Yo el Daredevil de Waid lo comparo con el de Miller y me sigue pareciendo muy bueno, me gusta mas el de Miller, pero el de Waid es fabuloso, con otro enfoque, pero fabuloso.

Otra cosa es que yo diga que el Daredevil de Soule que sigue al Daredevil de Waid es mas flojito y que a mi de momento ni fu, ni fa.

El Ojo de Halcón de Lemire y Perez (al menos el tomo que yo he leído) es un cómic normalete con muchas debilidades, ya no solo comparando con el anterior Ojo de Halcón.

Yo antes tenia marcado en rojo cuando salia el tomo de Ojo de Halcón, ahora no, porque ha bajado la calidad. Y me permito (perdoname si te molesta) comparar esta etapa a la anterior y decir que es peor, bastante peor, como a otras personas no les gustaba el Ojo de Halcón de Fraction porque no era el Ojo de Halcón de siempre.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Winter Widower en 12 Noviembre, 2016, 19:06:01 pm
A lo que me refiero es, que en este foro, se es muy dado a comparar o decir que si tal es mejor que cual.

Lo que venga después también puede ser bueno, quizás inferior, pero no por ello malo o despreciable.

A mi parecer, y después de haber leído los dos tomos de la etapa Lemire/Pérez, me parecen muy buenos y su lectura me ha mantenido entusiasmado. No veo la necesidad de echar mano de la etapa anterior ni comparar.

Por ejemplo, a la inmensa mayoría el Daredevil de Mark Waid les parece buenísima, incluso una maravilla, ¿qué pasa que si la comparamos con la etapa Miller es decepcionante?
Pues esto lo mismo.
Yo el Daredevil de Waid lo comparo con el de Miller y me sigue pareciendo muy bueno, me gusta mas el de Miller, pero el de Waid es fabuloso, con otro enfoque, pero fabuloso.

Otra cosa es que yo diga que el Daredevil de Soule que sigue al Daredevil de Waid es mas flojito y que a mi de momento ni fu, ni fa.

El Ojo de Halcón de Lemire y Perez (al menos el tomo que yo he leído) es un cómic normalete con muchas debilidades, ya no solo comparando con el anterior Ojo de Halcón.

Yo antes tenia marcado en rojo cuando salia el tomo de Ojo de Halcón, ahora no, porque ha bajado la calidad. Y me permito (perdoname si te molesta) comparar esta etapa a la anterior y decir que es peor, bastante peor, como a otras personas no les gustaba el Ojo de Halcón de Fraction porque no era el Ojo de Halcón de siempre.

Buen rollo hombre.

A mi no me molesta nada Omni, pero que no te vea yo comparar que la tenemos eh  :lol: :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 12 Noviembre, 2016, 19:12:10 pm
A lo que me refiero es, que en este foro, se es muy dado a comparar o decir que si tal es mejor que cual.

Lo que venga después también puede ser bueno, quizás inferior, pero no por ello malo o despreciable.

A mi parecer, y después de haber leído los dos tomos de la etapa Lemire/Pérez, me parecen muy buenos y su lectura me ha mantenido entusiasmado. No veo la necesidad de echar mano de la etapa anterior ni comparar.

Por ejemplo, a la inmensa mayoría el Daredevil de Mark Waid les parece buenísima, incluso una maravilla, ¿qué pasa que si la comparamos con la etapa Miller es decepcionante?
Pues esto lo mismo.
Yo el Daredevil de Waid lo comparo con el de Miller y me sigue pareciendo muy bueno, me gusta mas el de Miller, pero el de Waid es fabuloso, con otro enfoque, pero fabuloso.

Otra cosa es que yo diga que el Daredevil de Soule que sigue al Daredevil de Waid es mas flojito y que a mi de momento ni fu, ni fa.

El Ojo de Halcón de Lemire y Perez (al menos el tomo que yo he leído) es un cómic normalete con muchas debilidades, ya no solo comparando con el anterior Ojo de Halcón.

Yo antes tenia marcado en rojo cuando salia el tomo de Ojo de Halcón, ahora no, porque ha bajado la calidad. Y me permito (perdoname si te molesta) comparar esta etapa a la anterior y decir que es peor, bastante peor, como a otras personas no les gustaba el Ojo de Halcón de Fraction porque no era el Ojo de Halcón de siempre.

Buen rollo hombre.

A mi no me molesta nada Omni, pero que no te vea yo comparar que la tenemos eh  :lol: :lol:
De buen rollo nada, aquí nos damos de hostias y punto.
No, ahora en serio, que mensaje mas borde me ha quedado el anterior  :lol: :lol: :lol: no era la intención, menos mal que eres un tio majo  :birra:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 12 Noviembre, 2016, 19:23:08 pm
Las dos cosas que comentáis son compatibles.

Disfrutar de una etapa sin comparar con lo anterior, o que después de una gran etapa la siguiente de un poco de bajón al lector aunque lo que siga sea bueno, aunque no tanto.

O ser consciente de que lo que lees es peor que lo que has leído, pero aún así te guste.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 24 Noviembre, 2016, 12:03:45 pm
He leído 100% Marvel Ojo de Halcón Nº 4: Wunderkammer.
Tras el tostón perpetrado por Fraction llega la nueva serie del arquero magenta escrita por Jeff Lemire, que aterriza en Marvel tras su exitoso paso por DC. Por lo pronto tengo que decir que me ha gustado más que la etapa anterior, aunque creo que eso no era demasiado dificil, la verdad. Aunque tengo ciertas reservas y no ha sido un disfrute pleno. Bajo mi punto de vista, Lemire crea una historia a dos bandas bastante interesante. Utilizando la complicada infancia de Clint, establece un paralelismo con el pasado del personaje y su momento actual en el que trabaja en una misión para Shield con Katie Bishop, su protegida que comparte nombre de guerra. Hasta ahí todo bien, porque el guionista profundiza muy bien en el origen de Ojo de Halcón y nos mete en la piel del niño que sufría maltratos y se apoyaba en su hermano, además de revivir el momento en el que ambos huyen hasta terminar en un circo, siendo acogidos bajo el ala del Espadachín, que les enseña todo lo que sabe sobre la vida. Aquí podemos ver la marcada diferencia entre los hermanos, como Clint tiene una innata habilidad con el arco y se nos cuela un fallo de continuidad con el tema de la sordera, como ya han indicado otros foreros unas páginas atrás. En realidad es una chorrada, pero era algo tan innecesario. Y lo estaba haciendo tan bien hasta ese momento, que me ha parecido un error mayor de lo que realmente es. Quizá no tanto por el hecho sino por el fondo, que no es otro que intentar contar la historia que cada autor quiere sin tener en cuenta la trayectoria de un personaje. No obstante, fallo de continuidad aparte, Lemire entiende mucho mejor a Clint que Fraction, o por lo menos el tratamiento de los personajes me parece mucho más adecuado. Tenemos una correcta utilización del binomio formado por el humor y la aventura, así como esa curiosa relación que tienen Kate y Clint. también me ha gustado especialmente como se intenta crear un nexo de unión entre ambas historias, diferenciadas en el tiempo, dejando implícito ese mensaje de cómo se repiten algunas situaciones aunque cambien los protagonistas, incluso sirve para ver como ha madurado Clint, intercambiando su papel con el que ejercía su hermano. De toda la saga, posiblemente esa conexión entre ambas tramas sea lo que más me ha gustado, cobrando mayor sentido todo en la parte final, con la llegada de Hydra al piso.

El aspecto negativo lo pondría en ese giro final,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, volvemos a lo de siempre. Los autores quieren contar lo que quieren y lo de universo compartido les da igual. Los personajes son intercambiables por cualquier otro de nueva creación o que viva sus aventuras en otro escenario. Pero es que esto es el Universo Marvel y para otro tipo de experimentos hay otras editoriales o directamente otras líneas. Habrá que esperar el segundo tomo para poder criticar con mayor base, pero a pesar de que en líneas generales me ha gustado, me ha dejado un regusto amargo por algunos detalles que sobraban directamente dentro de contexto.

En el apartado gráfico tenemos a Ramón Pérez, que hace un gran trabajo, pero desde luego no es David Aja. Pero no lo es ni en técnica, ni en frescura, ni en estilo, ni en nada. Me gusta mucho más cuando emplea el estilo pictórico en los flashback. Para las escenas centradas en el presente me parece que flojea bastante. Es un buen narrador, pero abusa de la simplicidad. No es tanto que lo haga mal en ese aspecto, sino que su estilo no me termina de gustar. En la versión pictórica me parece que está mucho mejor, no solo por la profusión de los detalles, sino porque ofrece una narrativa más arriesgada, perfecta para ese ambiente retrospectivo, simulando a un recuerdo o un sueño nebuloso. Como en el guión, hay sus luces y sus sombras. Desde luego es un tomo muy disfrutable, yo me lo he pasado bien, pero por algunos detalles no es un arco argumental todo lo redondo que debería ser. Quizá soy muy exigente, no lo sé, a ver que tal el siguiente tomo de esta etapa, a lo mejor me sorprende de una forma más positiva.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 24 Noviembre, 2016, 16:47:33 pm
Tostón de Fraction?

Joder :lol:


Creo que el primer tomo es uno de mis os favoritos Marvel de la década, con la Visión.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Kaulso en 24 Noviembre, 2016, 17:42:47 pm
A mi es que tras la charla que vi de Aja en el Salón de Getxo... descubrí que muchas de las ideas y de los guiones de las historias se le ocurrieron a él  :lol:

Ahora veo la etapa con otros ojos  ::)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 24 Noviembre, 2016, 17:53:59 pm
A mi es que tras la charla que vi de Aja en el Salón de Getxo... descubrí que muchas de las ideas y de los guiones de las historias se le ocurrieron a él  :lol:

Ahora veo la etapa con otros ojos  ::)
Has visto la luz  :birra: :birra:
Fraction no me parece mal guionista, su etapa en la Imposible Patrulla X me gusta y tenia elementos muy interesantes.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 24 Noviembre, 2016, 23:59:25 pm
Tostón de Fraction?

Joder :lol:


Creo que el primer tomo es uno de mis os favoritos Marvel de la década, con la Visión.

A mí me aburre mucho, tío.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 25 Noviembre, 2016, 13:46:25 pm
Tostón de Fraction?

Joder :lol:


Creo que el primer tomo es uno de mis os favoritos Marvel de la década, con la Visión.

A mí me aburre mucho, tío.
A mí me encanta, tío, no puedo evitarlo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 25 Noviembre, 2016, 13:47:49 pm
Tostón de Fraction?

Joder :lol:


Creo que el primer tomo es uno de mis os favoritos Marvel de la década, con la Visión.

A mí me aburre mucho, tío.
A mí me encanta, tío, no puedo evitarlo.

Tiene que haber opiniones de todos los gustos, tío.  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 25 Noviembre, 2016, 13:50:21 pm
Yo lo he releido un par de veces y todo.

No te digo más. :lol:

Aja + Clint es buenisimo.

El resto sufre más.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 25 Noviembre, 2016, 13:56:45 pm
Yo si hubiese tenido problemas para conciliar el sueño quizá lo hubiese releído. Pero no ha sido el caso, la verdad.  :)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Constantine en 25 Noviembre, 2016, 14:11:28 pm
Hawkeye mola por Aja( que tampoco inventa la rueda, es Mazzuccheli+soluciones gráficas interesantes influidas por la línea clara y el manga) pero el guion es mediocrísimo.
Estoy bastante de acuerdo con esta crítica del ex-forero
Peúbe:
http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2014/04/ojo-de-halcon-tomo-1-de-matt-fraction-y.html?m=1
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 25 Noviembre, 2016, 17:21:38 pm
El guion para ser Marvel es un dechado de virtudes.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2016, 01:07:30 am
Es un guión soso y encima tiene unos diálogos pésimos, lo que nos lleva a una caracterización plana de los personajes. Si ese tebeo en lugar de Aja lo dibuja Deodato, no tendría ni la mitad de las buenas críticas que tiene.

El guion para ser Marvel es un dechado de virtudes.

Depende que Marvel leas tú. La actualidad no es que sea un mar de maravillas, pero alguna cosa se puede salvar. Siempre dentro del género, que ya conozco yo al personal aquí y me salen con Watchmen y V de Vendetta, que es como comparar a Shakespeare con las novelas del Oeste. Tebeos de pasarlo bien y que parezca que lees el Universo Marvel y no creaciones de Image.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 26 Noviembre, 2016, 09:40:05 am
Es un guión soso y encima tiene unos diálogos pésimos, lo que nos lleva a una caracterización plana de los personajes.

A mí me parece un guion interesante y unos buenos diálogos.


Si ese tebeo en lugar de Aja lo dibuja Deodato, no tendría ni la mitad de las buenas críticas que tiene.

Cierto pero también un tanto irrelevante.


El guion para ser Marvel es un dechado de virtudes.

Depende que Marvel leas tú. La actualidad no es que sea un mar de maravillas, pero alguna cosa se puede salvar.

Esto (además de Spidey):

Daredevil: El Hombre Sin Miedo (http://www.universomarvel.com/fichas/100mddhsmp_v1.html) (Daredevil vol.3 #1-36 y vol.4 #1-18, de Mark Waid y otros). Set. 2011-Nov. 2015

Ojo de Halcón (http://www.universomarvel.com/fichas/100mojohalconp_v1.html) (Hawkeye vol.4 #1-22, de Matt Fraction/David Aja y otros). Oct. 2012-Set. 2015

Caballero Luna. De entre los muertos (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mcabalunap11.html) (Moon Knight vol. 7 #1-6, de Warren Ellis/Declan Shalvey). May. 2014-Oct. 2014

Estela Plateada (http://www.universomarvel.com/fichas/100mepp_v1.html) (Silver Surfer v.7 #1-15, de Dan Slott/Mike Allred). May. 2014-En. 2016

Secret Wars (http://www.universomarvel.com/fichas/sewarp_v1.html) (Secret Wars #1-9, de Jonathan Hickman/Esad Ribic). Jul. 2015-Mar. 2016

Capitán América: Blanco (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mcapamblancop.html) (Captain America: White, de Jeph Loeb/Tim Sale). Nov. 2015-Feb. 2016

La Visión (http://www.universomarvel.com/fichas/100mvisionp_v1.html) (The Vision vol.3 #1-12, de Tom King/Gabriel Hernandez Walta). En. 2016-Dic. 2016.


Tebeos de pasarlo bien y que parezca que lees el Universo Marvel y no creaciones de Image.

Me da absolutamente igual que parezca que leo el Universo Marvel. Quiero cómics buenos. En este sentido, este rollo indie, Image, se me antoja lo más atractivo de la editorial, aunque no todos me gusten por igual, claro.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 26 Noviembre, 2016, 10:30:29 am
A mí me parece que Ojo de Halcón es un cómic diferente, cargado de ironía, doble sentido y muy empático. Nada de eso se desprende de una situación concreta, es más bien el ambiente general que se respira. Mucha irrealidad al mismo tiempo que mucha cotidianeidad. Y que no se toma muy en serio a sí mismo.

Y decir que sin Aja no sería lo mismo es descubrir la rueda. Nos ha jodido. Tampoco Born Again sería lo mismo sin Mazzuchelli.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2016, 12:15:23 pm
Es un guión soso y encima tiene unos diálogos pésimos, lo que nos lleva a una caracterización plana de los personajes.

A mí me parece un guion interesante y unos buenos diálogos.

Tenemos dos opiniones muy diferentes de un mismo cómic. Y, además, ya te digo que son dos posturas irreconciliables. A partir de ahí, seguir con la discusión me parece una pérdida de tiempo y no tiene sentido, porque ni yo te quiero convencer a ti, algo que no pretendo en absoluto, ni tu me vas a convencer a mí.  :birra:

Tebeos de pasarlo bien y que parezca que lees el Universo Marvel y no creaciones de Image.

Me da absolutamente igual que parezca que leo el Universo Marvel. Quiero cómics buenos. En este sentido, este rollo indie, Image, se me antoja lo más atractivo de la editorial, aunque no todos me gusten por igual, claro.

Pero es que en este caso tu eres un lector diferente. La mayoría de los que leen tebeos del Universo Marvel quieren leer el Universo Marvel, no otra cosa. Yo cuando quiero leer underground o independiente me voy a otros cómics y otras editoriales. Cuando cojo un tebeo de Marvel protagonizado por Clint Barton, espero leer al Ojo de Halcón que yo conozco tras una amplia trayectoria siguiendo al personaje y aquí no lo encuentro y encima no me parece si quiera un buen tebeo. De todas formas, la estética no es precisamente lo que yo critico, sino el argumento y la caracterización de los personajes. Hay muchos tebeos del Universo Marvel con rollo indie mejores que este: Fuerza X o la última serie de los Jóvenes Vengadores, por poner algunos ejemplos.

Y decir que sin Aja no sería lo mismo es descubrir la rueda. Nos ha jodido. Tampoco Born Again sería lo mismo sin Mazzuchelli.

Si a Born Again le quitas el dibujante, tienes un guión sólido, una buena trama y una historia cojonuda. Si a Ojo de Halcón le quitas a Aja, es un tebeo mediocre de un escritor mediocre, tirando a malo. Creo que hay mucha diferencia en eso.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 26 Noviembre, 2016, 15:21:04 pm
El problema es que yo no considero que el guión sea eso que dices que es  :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2016, 15:35:01 pm
Y decir que sin Aja no sería lo mismo es descubrir la rueda. Nos ha jodido. Tampoco Born Again sería lo mismo sin Mazzuchelli.

Si a Born Again le quitas el dibujante, tienes un guión sólido, una buena trama y una historia cojonuda. Si a Ojo de Halcón le quitas a Aja, es un tebeo mediocre de un escritor mediocre, tirando a malo. Creo que hay mucha diferencia en eso.

A que no dices lo mismo si lo hubiera dibujado Don Perlin entintado por Vince Colleta  :P

Por cierto, que repito, que realmente la obra de Hawkguy es obra de Fraction y Aja por igual, que Aja estaba involucrado totalmente en los guiones :contrato:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 26 Noviembre, 2016, 16:04:10 pm
Esto es como empeñarnos en criticar a Stan Lee porque Jack Kirby era más que un mero dibujante.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Kaulso en 26 Noviembre, 2016, 16:07:09 pm
Esto es como empeñarnos en criticar a Stan Lee porque Jack Kirby era más que un mero dibujante.

Exacto  :thumbup:

Vamos, que en la mayoría de obras Marvel tanto el guionista como el dibujante estan siempre ivolucrados por igual... menos en los casos de vários dibujantes en un mismo número  :borracho:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 26 Noviembre, 2016, 16:11:39 pm
A mi me parece que hay un gran trabajo tanto de Fraction como de Aja en esta serie y la serie para mi es muy buena tanto a nivel gráfico, construcción de personajes, tramas (que bien saben crear hilos separados, aparentemente sin nada que ver para que al final acaben coincidiendo) etc.

Otra cosa es que este Clint no sea el Ojo de Halcón de toda la vida, ahí entiendo que pueda molestar a gente.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2016, 17:15:32 pm
El problema es que yo no considero que el guión sea eso que dices que es  :P

Tú y muchos como tú.  :P
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Atemperado en 04 Enero, 2017, 17:56:45 pm
El Ojo de Halcón de David Ajá, ¿sabéis cuándo aproximadamente se editará en España en un tomo que recoja todos los números o no hay fecha todavía para algo así?

Feliz año a todos, por cierto  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Enero, 2017, 18:09:53 pm
Hasta ahora nadie ha dicho nada que yo sepa
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 04 Enero, 2017, 18:18:28 pm
Tampoco me doy cuenta de ningún rumor. Daría para un bonito Marvel integral si hubiera película del personaje.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Enero, 2017, 20:26:40 pm
Tampoco me doy cuenta de ningún rumor. Daría para un bonito Marvel integral si hubiera película del personaje.
Si Ojo de Hálcon tiene peli y Hulk no  :borracho: :borracho: :borracho:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Kaulso en 04 Enero, 2017, 20:31:51 pm
Tampoco me doy cuenta de ningún rumor. Daría para un bonito Marvel integral si hubiera película del personaje.
Si Ojo de Hálcon tiene peli y Hulk no  :borracho: :borracho: :borracho:

Hulk ya ha tenido dos, no te quejes  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Enero, 2017, 20:34:44 pm
Tampoco me doy cuenta de ningún rumor. Daría para un bonito Marvel integral si hubiera película del personaje.
Si Ojo de Hálcon tiene peli y Hulk no  :borracho: :borracho: :borracho:

Hulk ya ha tenido dos, no te quejes  :lol:
Pero pre-vengadores, seria muy raro que le den peli a Ojo de Halcón.
Por cierto hace un huevo de tiempo que no veo la de Ang Lee y casi no me acuerdo de nada (de los perros y poco mas) a ver si la veo pronto.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Vaerun en 04 Enero, 2017, 20:39:55 pm
La veo muy reciente como para reeditarla.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Christian-Spi en 04 Enero, 2017, 21:06:10 pm
El Ojo de Halcón del cine lleva sin molar desde la primera Los Vengadores, y mira que salió poco. El discursito motivacional que le da a Wanda en la segunda me parece muy forzado, así que tampoco lo cuento.

Ya podría Marvel Studios aprovechar lo que esta consiguiendo la división de tebeos antes de que los fans más bien casuales nos olvidemos del personaje.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Mc Carnigan en 25 Enero, 2017, 11:05:16 am
He leído el primer 100% Marvel de Ojo de Halcón: Seis días en la vida de...

Muy chulo. El apartado gráfico es sensacional, y la distribución de viñetas me encanta. Hay varias páginas que son para quedarse mirándolas durante un rato.

El guión generalmente también cumple con nota, aunque hay ocasiones en las que noto que le falta cierta garra para terminar de rematar la historia. Eso sí, el pobre Ojo de Halcón queda más como un patán que otra cosa, se pasa más tiempo en el hospital que fuera de él.

Lo mejor: los dos números de La Cinta.

Con ganas de ponerme con el siguiente.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 12:52:25 pm
He leído el segundo 100% Marvel de Ojo de Halcón: Pequeños aciertos.

Bien, muy chulo. El guión dependiendo del momento brilla más o menos, pero el dibujo sigue molando mucho, incluso en los cambios de dibujante (aunque pierda).

Noto cierta desestructuración en la historia a ratos, como si se fuese perdiendo en sus propias tramas, aunque en ningún momento el nivel decae demasiado.

Clint es excesivamente pringao, Fraction se pasa con él. Katie mola bastante.

Un tomo entretenido y recomendable si te gusta el personaje.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 13:40:44 pm
He leído el segundo 100% Marvel de Ojo de Halcón: Pequeños aciertos.

Bien, muy chulo. El guión dependiendo del momento brilla más o menos, pero el dibujo sigue molando mucho, incluso en los cambios de dibujante (aunque pierda).

Noto cierta desestructuración en la historia a ratos, como si se fuese perdiendo en sus propias tramas, aunque en ningún momento el nivel decae demasiado.

Clint es excesivamente pringao, Fraction se pasa con él. Katie mola bastante.

Un tomo entretenido y recomendable si te gusta el personaje.
Esa desestructuración se arregla en el tomo 3. Y si Kate  :amor: :amor:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Mc Carnigan en 19 Febrero, 2017, 13:54:53 pm
He leído el segundo 100% Marvel de Ojo de Halcón: Pequeños aciertos.

Bien, muy chulo. El guión dependiendo del momento brilla más o menos, pero el dibujo sigue molando mucho, incluso en los cambios de dibujante (aunque pierda).

Noto cierta desestructuración en la historia a ratos, como si se fuese perdiendo en sus propias tramas, aunque en ningún momento el nivel decae demasiado.

Clint es excesivamente pringao, Fraction se pasa con él. Katie mola bastante.

Un tomo entretenido y recomendable si te gusta el personaje.
Esa desestructuración se arregla en el tomo 3. Y si Kate  :amor: :amor:

El tercer tomo lo llevo empezado y por ahora me está pareciendo el mejor de los tres.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Febrero, 2017, 14:14:13 pm
He leído el segundo 100% Marvel de Ojo de Halcón: Pequeños aciertos.

Bien, muy chulo. El guión dependiendo del momento brilla más o menos, pero el dibujo sigue molando mucho, incluso en los cambios de dibujante (aunque pierda).

Noto cierta desestructuración en la historia a ratos, como si se fuese perdiendo en sus propias tramas, aunque en ningún momento el nivel decae demasiado.

Clint es excesivamente pringao, Fraction se pasa con él. Katie mola bastante.

Un tomo entretenido y recomendable si te gusta el personaje.
Esa desestructuración se arregla en el tomo 3. Y si Kate  :amor: :amor:

El tercer tomo lo llevo empezado y por ahora me está pareciendo el mejor de los tres.
Es que al final queda todo muy cerradito y te deja una sensación fantastica.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Garrac en 19 Febrero, 2017, 19:07:22 pm
Pues cuand otermines el tomo si buscas una secuela espiritual podrías ponerte con la actual cole de Kelly Thompson, que tiene más ese espíritu de "Ajanismo" que los volumenes de Jeff Lemrie (sin desmerecer su trabajo, claro)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Mc Carnigan en 25 Febrero, 2017, 14:32:37 pm
He leído el tercer 100% Marvel de Ojo de Halcón: Río bravo.

Me ha gustado bastante, salvo por el rellenazo infumable e insufrible de los amigos invernales esos, que entra en el selecto grupo de los peores números que he tenido la desgracia de tragarme en lo que va de año. Vaya mierda insolente. Vaya cara se le quedaría al que lo comprase en grapa en EEUU.

Lo demás, divertido y bien llevado. Sigo viendo al pobre Clint demasiado inútil para ser un vengador, más allá de que la serie quiera adoptar un tono realista. El pobre recibe cada vez que se pelea con alguien, así sea un chandalero asqueroso. Katie sigue molando.

Las resoluciones muy bien en general, satisfactorias. Los giros no me terminan de matar, ni hay nada que sea especialmente relevante o dramático, pero el conjunto funciona. Ojalá Aja se hubiese encargado de toda la colección, su estilo es sin duda lo mejor de estos tres tomos.

Satisfecho por ahora, sin ser nada de otro universo. ¿Qué tal el cuarto tomo? ¿Recomendable?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Febrero, 2017, 14:57:30 pm
He leído el tercer 100% Marvel de Ojo de Halcón: Río bravo.

Me ha gustado bastante, salvo por el rellenazo infumable e insufrible de los amigos invernales esos, que entra en el selecto grupo de los peores números que he tenido la desgracia de tragarme en lo que va de año. Vaya mierda insolente. Vaya cara se le quedaría al que lo comprase en grapa en EEUU.

Lo demás, divertido y bien llevado. Sigo viendo al pobre Clint demasiado inútil para ser un vengador, más allá de que la serie quiera adoptar un tono realista. El pobre recibe cada vez que se pelea con alguien, así sea un chandalero asqueroso. Katie sigue molando.

Las resoluciones muy bien en general, satisfactorias. Los giros no me terminan de matar, ni hay nada que sea especialmente relevante o dramático, pero el conjunto funciona. Ojalá Aja se hubiese encargado de toda la colección, su estilo es sin duda lo mejor de estos tres tomos.

Satisfecho por ahora, sin ser nada de otro universo. ¿Qué tal el cuarto tomo? ¿Recomendable?
En mi opinión, esta por debajo. Aun así no esta mal, cuando Lemire/Perez van a la suya mucho mejor que cuando intentar copiar lo que hicieron Fraction/Aja
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Garrac en 25 Febrero, 2017, 19:26:15 pm
Yo ya te digo, de nuevo, que si buscas la "secuela espiritual", podrías esperar a que Panini saque tomo de la actual etapa, más que nada porque funciona mejro como secuela de la etapa de Fraction/Aja. La etapa de Lemire es un poquito más diferente, y tira más hacia lo superheroico. Diría que el quinto tomo es mejor que el cuarto (o a mí me gustó más).

 
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Febrero, 2017, 20:08:40 pm
Yo el quinto no lo he leído (lo leere), solo el 4. Respecto a la etapa actual (no he leído nada) ¿esta Kate sola?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Garrac en 25 Febrero, 2017, 20:18:09 pm
Yo el quinto no lo he leído (lo leere), solo el 4. Respecto a la etapa actual (no he leído nada) ¿esta Kate sola?

Um, pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Febrero, 2017, 20:21:25 pm
Yo el quinto no lo he leído (lo leere), solo el 4. Respecto a la etapa actual (no he leído nada) ¿esta Kate sola?

Um, pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No creo
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  :birra:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 12 Abril, 2017, 15:24:26 pm
   Leído el quinto tomo de Ojo de Halcón, sigo sin entender la manía que tienen de renumerar en EE. UU., cuando esta historia continúa directamente de la anterior.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup: Otro aspecto que le da continuidad a la historia es la trama del pasado,
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   Así da gusto leer a Ojo de Halcón. :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 15 Octubre, 2017, 12:24:23 pm
Leído el tomo Ojos de Halcón (quinto tomo panini), segundo y último de la etapa de Jeff Lemire y Ramón Pérez.
Llego hasta este tomo con el regusto algo amargo que me dejo el anterior donde a Lemire y a Pérez les costaba mucho seguir en la linea de calidad de la etapa de Fraction y Aja. En esta segunda parte de la etapa (que en USA tuvo incluso renumeración  :borracho: :borracho: ) la trama continua donde la dejaramos, con la historia de los niños (en este tomo ya se nos dice que son inhumanos) que tiene SHIELD y el distanciamento de Clint y Kate.

En una valoración rápida, debo decir que aunque este tomo es bastante continuista con el anterior, creo que es mejor, aunque esa subida de nivel no le alcanza para equipararse con la etapa anterior.

Deteniendome mas en la valoración, no puedo dejar de aplaudir a Ramón Pérez, en esta serie hace un trabajo excelente, usando hasta tres estilos de dibujo diferentes dependiendo de que época refleje en cada instante y lo hace bastante bien (aunque caundo copia a Aja hay veces que baja un poquito). Así mismo también tengo que aplaudir el diptico narrativo que hace entre los dos tomos contandonos los pasados de Clint y Kate, cada tomo centrado en uno y usando una estructura parecida.

En la parte guión es quizas donde puedo encontrar mas lagunas, en primer lugar en la caracterización de personajes: ni Clint, ni Kate consiguen ser tan "cool" como lo eran antes, a la vez que tampoco se consigue una gran empatia con los personajes.
La trama de los niños, aunque solo es el macguffin de la historia, lastra mucho, no interesa y no se consigue que interese. Esta claro que el autor lo que quiere contar es el distanciamento de los dos Ojos de Halcón pero funciona regular.
Luego tenemos la trama del "futuro" que no tiene mucho sentido
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque a su favor dire que es una trama que se disfruta y esta bien dibujada.

En lo positivo dire que se deja leer bien, que el final es bueno y que cameos como el de America Chavez se agradece.

En conclusión un tomo correcto, con mejor dibujo que historia y que sirve para cerrar las tramas que dejo abiertas Lemire, un buen guionista que creo no ha sabido coger el punto exacto a la serie.

Me subire a la serie de Kate  :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 15 Noviembre, 2017, 13:30:15 pm
Lei el primer tomo de Fraction, y no me hizo gracia.
¿El tomo de su hija (que sale este mes) es del mismo estilo?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 15 Noviembre, 2017, 15:04:45 pm
¿Hija?  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: wingt en 15 Noviembre, 2017, 16:27:16 pm
¿El tomo de su hija (que sale este mes) es del mismo estilo?

 es una hija de....
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  :smilegrin:

  :hola:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 15 Noviembre, 2017, 16:58:58 pm
 :lol:

Estoy mas perdido que Wally.

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Noviembre, 2017, 19:59:49 pm
He comenzado el tomito de Kate Bishop, leídos los dos primeros números me ha dejado muy tibio. Una decepción. Mañana lo terminare, ni ganas de seguir leyendo tengo.  :lloron: :lloron:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 16 Noviembre, 2017, 20:00:39 pm
 :thumbup:

Ese empujoncito es el que estaba esperando para desecharlo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Noviembre, 2017, 20:03:45 pm
Va de intentar plagiar cosas de la etapa de Aja, pero no les sale nada bien. Una pena, con lo que a mi me gusta Kate.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 16 Noviembre, 2017, 23:52:43 pm
La Kelly Thompson esta, además de ser guapilla para su edad, ¿ha echo algo destacable antes? Porque no me suena. Me parece que estuvo en Avengers Force pero poca cosa más.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: oskarosa en 17 Noviembre, 2017, 00:37:01 am
Aquí puedes ver un listado de su trabajos.  ;)
http://comicbookdb.com/creator.php?ID=38640
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Eleder en 17 Noviembre, 2017, 12:51:31 pm
¿Entonces no es muy recomendable el de Kate? Dudé si pillarlo, al final lo dejé estar por ahora, pero lo tenía aún en la cabeza.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Garrac en 17 Noviembre, 2017, 13:23:52 pm
Yo leí los primeros números en su día y me gustó. Sigue el estilo de Aja/Fraction pero sin copiarlo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Noviembre, 2017, 21:45:45 pm
Terminado el tomito y me ha dejado bastante mejor sabor que ayer. Va de menos a mas, al final va cogiendo su timing y la entrada de varios secundarios da mas forma a la serie. Aparte en la parte final un par de numeritos con Jessica Jones que funcionan muy bien.
Siendo esta serie una que apuesta en cierta forma por el humor, ironia etc. me parece importantisimo el entorno de Kate.

Siendo diferente lo pondria al nivel de la etapa de Lemire/Pérez y por debajo de la de Fraction/Aja.

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 07 Enero, 2018, 09:14:12 am
   Me he leído el primer tomo de la serie de Kate Bishop.
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No ha estado mal, pero creo que se abusa en exceso de las coincidencias:
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También me ha llamado la atención
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Lo más curioso de todo, en esta época de arcos argumentales cerrados para poder recopilarlos en tomo,
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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 30 Enero, 2018, 19:44:27 pm

 Leído, después de un mes de andar por aquí, el tomo de Ojo de Halcón.
 Que "tonterieta", no?
 No engancha para nada, cuatro bromas aparte, y 6 números para contar lo que se podía contar en un par ...estirándolo mucho.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Mayo, 2018, 14:28:37 pm
Leído el #1 del Viejo Ojo de Halcon. Pues la verdad que acaba la grapa y te queda la sensación de que no te han contado nada, un par de guiños a Old Man Logan y ya. El dibujo bastante bien pero esperemos que segun avance la serie coja algo mas de sustancia.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Jtull en 09 Mayo, 2018, 15:07:47 pm
Una muy grata sorpresa,.algo está cambiando en Marvel  :bouncy:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Mayo, 2018, 11:24:32 am
Leído el tomo Kate Bishop, Ojo de Halcón: Mascaras.

La verdad es que es un tomo entretenido, mejora el primero y si  bien es cierto que seguimos a distancia del Ojo de Halcón de Fraction en cierto modo este tomo quiere seguir su estela.

La historia sigue a Kate buscando la verdad sobre su madre y padre y lo que paso con su familia, por supuesto Madame Mascara estara por medio. A su vez seguira adelante con su trabajo en Investigaciones Ojo de Halcón.
El tono de la serie es bastante ligero y Kelly Thompson se basa en el carisma de Kate para sacar adelante la historia con acierto. Quizas falte algo mas de consistencia en los secundarios, totalmente intercambiables entre ellos. Eso si al final del tomo tenemos la vuelta de un personaje que seguro da mas chicha de cara al siguiente tomo.

El dibujo de Leonardo Romero esta a buen nivel y le queda fantastico a la serie.

PD: Por cierto gracias a este tomo he descubierto a una nueva Lobezna, al final va a haber mas Lobeznos que Hulks  :borracho: :borracho:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Steven Grant en 15 Mayo, 2018, 10:37:24 am
Pues he leído el primer número de Old Man Hawkeye en digital y la verdad es que me ha gustado mucho, ahora no sé si seguir leyendo en digital o comprar las grapas...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Thesystemhasfailed en 15 Mayo, 2018, 11:41:16 am
Para El Viejo Ojo de Halcón, mejor este hilo :hola::
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39728.0 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39728.0)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Gamma en 03 Junio, 2018, 12:51:40 pm
He leído el primer tomo de Kate Bishop Ojo de Halcón.

Creo que me pierdo algo. O sea, me ha gustado, pero... ¿Esta serie está nominada en los Eisner como mejor serie regular?

Quiero decir, que no se me entienda mal, no la infravaloro ni parecido, pero han recomendado tanto esta serie fuera del foro, y la han nominado a los Eisner en una categoría tan importante que me esperaba otra cosa.

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 03 Junio, 2018, 13:08:50 pm
He leído el primer tomo de Kate Bishop Ojo de Halcón.

Creo que me pierdo algo. O sea, me ha gustado, pero... ¿Esta serie está nominada en los Eisner como mejor serie regular?

Quiero decir, que no se me entienda mal, no la infravaloro ni parecido, pero han recomendado tanto esta serie fuera del foro, y la han nominado a los Eisner en una categoría tan importante que me esperaba otra cosa.
Pues es lo que es, el segundo tomo es un poco mejor pero tampoco te esperes un nivel como el de Fraction y Aja
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Gamma en 03 Junio, 2018, 13:28:38 pm
A mí me ha gustado, me gusta el estilo, y por otra parte me recuerda a cómics que sigo como Batgirl de Larson. Un estilo juvenil y optimista con esa dosis de humor tan característica.

El problema es que no le veo ese plus que han visto otros. Veo recomendaciones del Bamf, de un antiguo forero, de las nominaciones a los Eisner,... Quizás me hice demasiadas ilusiones.

Otro punto negativo de estas series es que los "giros" en parte me los veo venir ya. Es el tema de introducción de secundarios y a la vez un villano en las sombras (y/o enmascarado). Pues uno suma 1+1 y...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Job en 30 Junio, 2018, 15:16:48 pm
Al fin después de bastante tiempo he leído el tercer y último tomo de la etapa de Fraction "Río bravo". He aprovechado ya de paso y he releído la etapa completa.

Creo que esta serie es el ejemplo claro de que un muy buen dibujo o un muy mal dibujo pueden determinar por completo a un comic pese a que generalmente lo que más se suele valorar, sea el guión. En este caso el éxito de la serie, esta más que claro, viene provocado por el excelente dibujo de Aja. El trabajo de este dibujante es simplemente magnífico. No voy a entrar en detalles en el dibujo, ya que muchos habéis hablado ya antes de este pero sin duda si el personaje y esta etapa obtuvieron el reconocimiento que obtuvieron fue gracias a él. De hecho y aun siendo bastante aceptable el trabajo de otros autores como Wu o como Marcos Martin, este trabajo no se acerca ni por asomo al de Aja, al que se hecha de menos cada vez que no esta.

En cuanto a Fraction...sinceramente creo que aporta ideas muy buenas e interesantes y otras (desgraciadamente mayoritarias) mas negativas. De hecho cada vez me gusta menos este guionista al que considero una autentica "irregularidad". Incapaz de mantener un cierto nivel en prácticamente cualquier serie (bueno sí, a veces mantiene un nivel malo siempre). Capaz de excelentes capítulos como los que hizo en Thor o algunos que hace aquí y capaz de capítulos simplemente deleznables (como el de "amigos invernales"). Hay que decir que algunas veces acierta de lleno con esos números casi autoconclusivos (me encantó el annual protagonizado por Bishop, precisamente dibujado por Wu), que la unión Barton-Bishop me parece de lo más acertada, así como su relación y que la idea de humanizar a Ojo de Halcón (a los dos en realidad) me parece cojonuda. Ahora bien, hay otras cosas que no tienen sentido alguno, desde sus famosas y continuas frases repetidas sin gracia alguna ("tío", "tío", "tío", "tío" "vale esto pinta mal", "tío") que además leídas en tomo resultan horrorosas (quizás mes a mes se reducía el impacto) a números autoconclusivos que son para mear y no echar gota, además de la sensación (típica en casi cualquier comic de Fraction) que siempre se esta dando vueltas en torno a la misma idea y practicamente no se avanza en veintipico números. Además la idea de separar a Barton y y Bishop no me pareció acertada.

Al final queda una serie que para mí no es ni tan buena como dicen algunos, ni tan mala como dicen otros. Al final una serie que esta bien, que tiene un gran arranque y algunos números (especialmente el último) que son buenísimos, pero que tiene ideas y números para dar de comer aparte al guionista que consiguen al final que lo que podía haber sido una auténtica obra maestra gracias a Aja, se convierta en un comic más cualquiera de Marvel, quizás por encima de la media actual, pero tampoco mucho más allá.

PD: Ya me cansé de escribir, "tios".
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Thesystemhasfailed en 02 Agosto, 2018, 16:08:09 pm
Para El Viejo Ojo de Halcón, mejor este hilo :hola::
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39728.0 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39728.0)
:)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: rafa46 en 02 Agosto, 2018, 16:30:40 pm
Ok lo muevo allí
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Thesystemhasfailed en 02 Agosto, 2018, 16:43:43 pm
Ok lo muevo allí
Muchas gracias :)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Octubre, 2018, 21:26:02 pm
Leído el último tomo de la serie de Kate Bishop, Ojo de Halcon.

Finalizamos la serie con un tomo entretenido, que da menos de lo que promete, en el que detaca el dibujo de Romero y que vive de la carisma de Kate. Vamos lo que ha venido siendo en general la serie desde sus inicios.

Me ha dado mucha pena que Kelly Thompson al final no se ha atrevido a contar mas sobre el tema de los padres de Kate y todo se ha quedado en una excusa para ir viviendo unas aventurillas por ahí.

No me ha gustado tampoco como escenifican a Clint Barton, creo que un personaje de su peso deberia ser tratado con mas "respeto" y no que parezca un gilipollas página tras página.

No he entendido la decisión de panini de no meter el especial generaciones de Ojo de Halcón en este tomo cuando este arco es una secuela de aquello. Era una opotunidad cojonuda para recuperar un material que en su día se edito de manera lamentable y nos alejo a muchos.

Veremos que depara el futuro a Kate y Clint, esperemos que tengan su espacio mas allá de Los Vengadores Costa Oeste y que ese espacio este gestionado por alguien que tenga algo que contar (y se atreva a ello) y que conservando el sentido del humor de los personajes no convierta la serie en una sit com de baratillo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos en 22 Octubre, 2018, 23:22:58 pm
No me ha gustado tampoco como escenifican a Clint Barton, creo que un personaje de su peso deberia ser tratado con mas "respeto" y no que parezca un gilipollas página tras página.
   Dale las gracias a Fraction, tío.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 23 Octubre, 2018, 00:21:06 am
No me ha gustado tampoco como escenifican a Clint Barton, creo que un personaje de su peso deberia ser tratado con mas "respeto" y no que parezca un gilipollas página tras página.
   Dale las gracias a Fraction, tío.
Pero Fraction le dio otra capa de humanidad, no era el imbecil redomado que es ahora.

A mi me gusto mucho la etapa de Fraction, por desgracia desde entonces Lemire y Thompson solo han hecho de el una caricatura.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 23 Octubre, 2018, 21:31:59 pm
Leído el tomo

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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 28 Octubre, 2018, 09:12:09 am
Estoy leyendo el tomo que comparte junto al Soldado de Invierno y en el que
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La trama detectivesca es bastante entretenida, aunque veo que Clint está tratado de un modo bastante infantil que me recuerda a Johny Storm.
Aún así, hay más química en el duo protagonista que con los compañeros que le pusieron en Vengadores Indignados.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: El Elfo Peludo (sin adjetivos) en 09 Enero, 2019, 07:24:03 am
He leído el 100 % Marvel: Ojo de Halcón. 6 días en la vida de..., que decir, un gran cómic muy original que se sale totalmente del tono superhéroico habitual. Al principio me ha costado un poco cogerle el tono por la manera desordenada de Fraction de contar la historia, pero el dibujo de Aja atrapa desde el primer momento y el color es una maravilla, realmente es de los cómics más bonitos visualmente que he leído últimamente. Y me ha gustado bastante el personaje de Kate Bishop.

Agradable sorpresa  :thumbup:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 20 Octubre, 2019, 20:02:01 pm
He empezado el primer tomo de Kate Bishop.
Demasiado jovial para mi gusto, pero no está mal.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: olhado en 22 Octubre, 2019, 23:02:24 pm
Justo el finde termine el tercer tomo, empiezo a entenderos cuando comentais que los de ZN inflan las notas, a mi me ha parecido un comic mas y ya esta. Me refiero a Kate Bishop




Unión de mensajes.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 22 Octubre, 2019, 23:09:56 pm
Entretenido, con cosas majas, otras igual no tanto...
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: manolo en 23 Octubre, 2019, 21:58:45 pm
Pues así es.
Terminado el tercer tomo, se trata de una serie ligerita con altibajos.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 22 Diciembre, 2020, 22:30:35 pm
Ojo de Halcón. Caída Libre

En caída libre es como va el personaje últimamente, convertido en un hazmerreír, sin ni siquiera respetarse él mismo, un pringado al que todos le vacilan y él se deja; este no es el Clint que lideró Vengadores, Defensores o Thunderbolts, no es el Clint que sabía como actuar ante Korvak, el Coleccionista o el Gran Maestro.

Ésta es una historia más del Clint pringado. Y algo justa y liosa. Hasta el final, donde no sé si podemos empezar a ver la luz en la salida del túnel para el personaje.

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Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: rafa46 en 23 Diciembre, 2020, 11:58:44 am
Ojo de Halcón. Caída Libre

En caída libre es como va el personaje últimamente, convertido en un hazmerreír, sin ni siquiera respetarse él mismo, un pringado al que todos le vacilan y él se deja; este no es el Clint que lideró Vengadores, Defensores o Thunderbolts, no es el Clint que sabía como actuar ante Korvak, el Coleccionista o el Gran Maestro.

Ésta es una historia más del Clint pringado. Y algo justa y liosa. Hasta el final, donde no sé si podemos empezar a ver la luz en la salida del túnel para el personaje.

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uffff tenía algo de ganas de pillarlo, pero me las has quitado del tirón  :torta:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Mc Pato en 27 Diciembre, 2020, 18:55:27 pm
Ojo de Halcón: Caída Libre

Pues a mí me ha gustado como han vuelto a reinventar la rueda o en este caso el arco. Es un tomo en el que se nota cariño al personaje y que los autores han buceado en todos los aspectos de su cronología. Barton sigue escalando puestos para volver a ser Ojo de Halcón y abandonar al Tío Flecha o al Agente Secreto mientras se encuentra enfrascado en una lucha contra el Encapuchado pero no en una lucha física, si no en una lucha de control callejero de la ciudad.  Me ha parecido que saca mucho partido al contexto en el que se desenvuelve el personaje y al universo marvel en general.

Ojo de Halcón ha caído en muy buenas manos, a ver si hay suerte y se mantienen.
Si te gusta al personaje es compra obligada y abre un nuevo mundo para Barton.

Lo que no me ha gustado es que las palabrotas están traducidas al azar, te puedes encontrar con cuatro ost**** directamente mientras tapan los "Vete al ######".

Posdata: Me he perdido del todo con la escena de Daredevil, debería volver a leer su colección.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: ¿El? en 27 Diciembre, 2020, 19:40:57 pm
Otto Schmidt, dibujante pluriempleado en cuya lista de prioridades laborales, dibujar un tebeo de Ojo de Halcón debe ocupar el 4º o 5º lugar, como mucho.
Eso explica que dedique un máximo de 7 minutos a la elaboración de cada página, con los nefastos resultados por todos esperados.  :thumbdown2:

Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Diciembre, 2020, 19:46:16 pm
No he visto este tebeo, solo decir que Otto Schmidt en Green Arrow hizo un trabajo fabuloso.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: ¿El? en 27 Diciembre, 2020, 19:50:07 pm
No he visto este tebeo, solo decir que Otto Schmidt en Green Arrow hizo un trabajo fabuloso.

Lo se. De ahí deduzco el improbo esfuerzo puesto en la elaboración del presente tebeo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Carolynlo en 08 Enero, 2021, 18:51:00 pm
No está de más que se cree la sección este personaje. A mi me gustaría.
El otro día un amigo me regaló un retrato caricatura de los Simpson ojala me hubiera regalado otro de este cómic.

Editado Unocualquiera eliminar enlace.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: celes en 19 Agosto, 2021, 09:50:48 am
Reactivo el hilo para anunciar la nueva colección de Kate:

https://www.universomarvel.com/kate-bishop-regresa-a-nueva-york/
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 19 Agosto, 2021, 10:08:32 am
¿Soy yo o la cara no se me parece en nada a la de siempre?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Querubo en 19 Agosto, 2021, 10:14:28 am
¿Soy yo o la cara no se me parece en nada a la de siempre?
No sé parece, no.
Pero ya deberías estar acostumbrado a que cada dibujante dibuja los personajes como les rota. Mientras el traje se parezca, los rostros son lo de menos.  :chalao:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Gatsu en 07 Diciembre, 2021, 08:50:53 am
Llevo leídos hasta el 12 de la etapa de Fraction-Aja. Me está gustando bastante.
Al inicio algunos capítulos autoconclusivos, tramas que se continúan varios números después, poco a poco cambiando ese tono humorístico por números más serios... Lo estoy disfrutándolo bastante.

Y me he puesto a leer el hilo desde el inicio y me asombra la cantidad de críticas negativas que se llevó esto en su día por aquí  :incredulo:
Pensaba que los comentarios irían desde bueno a excelente. Pero veo que varios la pusieron de olvidable, etc. Nunca llueve a gusto de todos  :lol:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Diciembre, 2021, 08:54:23 am
A mi es un tebeo que me gusta bastante, tendría que darle una relectura. Ademas me encanta como Fraction y Aja van dando forma al puzle y lo cierran todo tan bien en la parte final.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Gatsu en 10 Diciembre, 2021, 00:14:35 am
El número del perro (#11) ya me pareció bueno e innovador, pero después del #13 me parece mucho mejor.  :adoracion: :palmas:  toca releerlo
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Gatsu en 14 Diciembre, 2021, 01:15:41 am
Menudo rellenazo lo de Amigos Invernales  :borracho: :borracho:
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Gatsu en 22 Diciembre, 2021, 09:47:18 am
Muy contento con el final de Fraction y Aja. Todo el puzle cuadra perfecto al final. Etapa bastantes redonda  :amor:

Con un final
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Gatsu en 22 Diciembre, 2021, 16:37:11 pm
Muy contento con el final de Fraction y Aja. Todo el puzle cuadra perfecto al final. Etapa bastantes redonda  :amor:

Con un final
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Releído el #22. Menuda maravilla.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Por cierto, el YAP #6 sobraba en el tomo Integral. No aporta nada y evita un inicio de tomo mucho más acorde a la etapa.
Imagino que han copiado el tomo americano y ya está.

(https://i.ibb.co/Jx6VDj2/IMG20211222160435.jpg) (https://ibb.co/4svzhRM)
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Vaerun en 09 Enero, 2022, 22:31:53 pm
Justo hoy he terminado el integral de Fraction y Aja y me parece una etapa maravillosa a la que seguro le daré una relectura. Ahora bien, tiene unos episodios de relleno escandalosos.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Querubo en 09 Enero, 2022, 22:38:42 pm
Justo hoy he terminado el integral de Fraction y Aja y me parece una etapa maravillosa a la que seguro le daré una relectura. Ahora bien, tiene unos episodios de relleno escandalosos.

Lo llamamos en España el Hawkeyrde Ajá, por ser quién es pero sería más correcto o bien el Hawkeye de Fraction o el Hawkeye de Ajá, y media docena más que hacen tiempo mientras Ajá acaba sus números de la trama principal.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Josed en 24 Enero, 2022, 23:35:01 pm
Hola, no hay previsión de editar el viejo ojo de Halcón en integral o similar? Hace justo dos años que las grapas se editaron y creo que ya tocaría, no?
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Unocualquiera en 25 Enero, 2022, 00:05:36 am
Quizás en Integral pero yo creo que le queda un rato.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: adamvell en 25 Enero, 2022, 10:09:00 am
Hola, no hay previsión de editar el viejo ojo de Halcón en integral o similar? Hace justo dos años que las grapas se editaron y creo que ya tocaría, no?
Me da a mí que eso se publicará junto con las otras series de ese universo.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Josed en 25 Enero, 2022, 22:46:58 pm
Hola, no hay previsión de editar el viejo ojo de Halcón en integral o similar? Hace justo dos años que las grapas se editaron y creo que ya tocaría, no?
Me da a mí que eso se publicará junto con las otras series de ese universo.

Qué más series hay más aparte de la de Logan? Que por cierto, esa sí está editada en un Marvel Deluxe.
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Querubo en 25 Enero, 2022, 22:56:42 pm
Hola, no hay previsión de editar el viejo ojo de Halcón en integral o similar? Hace justo dos años que las grapas se editaron y creo que ya tocaría, no?
Me da a mí que eso se publicará junto con las otras series de ese universo.

Qué más series hay más aparte de la de Logan? Que por cierto, esa sí está editada en un Marvel Deluxe.
El viejo Quill
https://fichas.universomarvel.com/esp/vquillp101.html
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: OMNIGOLD en 25 Enero, 2022, 23:47:18 pm
Y hubo otra de Vengadores
Título: Re:Ojo de Halcón
Publicado por: Mc Pato en 28 Enero, 2022, 11:32:52 am
Creo que para leer la de Vengadores, tenías que haber leído "La desaparición del Viejo Logan" o una cole que llevaba el título similar y relataba los intentos finales del viejo Logan para volver a su tiempo.

La del Viejo Ojo de Halcón me gustó por los enemigos pero la historia no porque parecía "actualizada" al momento editorial presente del universo marvel y no a aquel pasado que relataban. Además de que parecía que Clint había causado casi todas las cosas que veríamos en el Viejo Logan porque sí.

El Viejo Peter Quill está muy chula para leer en tomo.