Tema: Clásicos Marvel

[Unocualquiera]

En cierto sentido echo de menos los escenarios en los que conocí al personaje. Peter universitario e incluso recién casado, la Patrulla X en la mansión bajo la batuta del Profesor X, Lobezno en Madripur ...

Pero bueno, todo ha de evolucionar sino mala señal.

[David For President]

Yo, más que añorar etapas (que en el fondo están ahí para ser releídas y siempre van saliendo nuevas etapas que también me pueden llegar a gustar), echo de menos otro tipo de Marvel: aquella en la que lo que ocurría no sólo parecía relevante, sino que además lo era; en la que no se buscaba la masificación por medio de ocho o diez colecciones con el mismo título (y un adjetivo para distinguirlas); en la que si un personaje estaba en el espacio, no aparecía en otras dos localizaciones diferentes en el mismo mes en otras cabeceras; en la que determinadas historias suponían un riesgo, porque las decisiones no se revertían a la mínima que saliese una peli en los cines; en la que proliferaban los autores que arriesgaban; en definitiva, aquella Marvel que ahora suena a idealizada en la que se priorizaba la calidad sobre la cantidad.

Ciencia-Ficción. Ni caso. Sigan 

[Angelus]

Yo desde luego la que comentas de Vengadores viviendo en la mansión.
Daba la sensación de que los personajes estaban en casa y existía mucha más relación entre ellos.
Eso se plasmó también en los Costa Oeste y en cierta medida era un ejemplo de lo que supone ser vengador.
Algo de eso se pudo ver en Academia y fue todo un acierto.

Echo de menos también al Capi teniendo una vida civil

[Unocualquiera]

Yo, más que añorar etapas (que en el fondo están ahí para ser releídas y siempre van saliendo nuevas etapas que también me pueden llegar a gustar), echo de menos otro tipo de Marvel: aquella en la que lo que ocurría no sólo parecía relevante, sino que además lo era; en la que no se buscaba la masificación por medio de ocho o diez colecciones con el mismo título (y un adjetivo para distinguirlas); en la que si un personaje estaba en el espacio, no aparecía en otras dos localizaciones diferentes en el mismo mes en otras cabeceras; en la que determinadas historias suponían un riesgo, porque las decisiones no se revertían a la mínima que saliese una peli en los cines; en la que proliferaban los autores que arriesgaban; en definitiva, aquella Marvel que ahora suena a idealizada en la que se priorizaba la calidad sobre la cantidad.

Ciencia-Ficción. Ni caso. Sigan 

Bueno, que conste que ya en los 90 se vivía lo de sacar colecciones a tutiplén de una franquicia.  De aquellas los niños bonitos eran los mutantes con colecciones varias.

Incluso Spiderman en los 80 tenía 3 o 4 colecciones para él solito.

[Darth Sidious]

Tambien añoro esas épocas...en Los Vengadores estaba muy bien la relación que habia entre ellos.  Peleas, amorios, camaderia...algo que ahora es imposible porque entre que hay un monton de grupos que cada mes pueden cambiar y la cantidad de miembros en activo, pues no hay manera...ademas que ese es un aspecto que Hickman ha descuidado completamente, obsesionado en su "gran historia".

De Spidey que tuviera a Gwen o MJ de novia y pasandolas canutas cada final de mes para pagar las facturas.  En el caso de MJ la normalita, la de siempre, no la supermodelo buenorra de los últimos tiempos.

[Unocualquiera]

En el caso de MJ la normalita, la de siempre, no la supermodelo buenorra de los últimos tiempos.

Las normalitas esas mándamelas a mí. 

Pero sí, sé por dónde vas. 

[Howard]

Coincido con el planteamiento de David, ¿para qué añorar etapas que se pueden releer?
Por supuesto hay etapas que me habría gustado que hubiesen durado más porque podían dar más de sí, aunque la mayoría de ellas que se han resuelto apresuradamente son mucho más recientes que la temática del hilo.
Si pienso etapas que me habría gustado que durasen más inevitablemente acabo pensando en los autores. Por ejemplo me habría gustado que la etapa de Louise Simonson en los Nuevos Mutantes hubiese sido más larga y no le hubiesen impuesto a un dibujante que hacía lo que le daba la gana (ahora que lo pienso, qué pasa en este hilo que siempre acabamos hablando de Rob!? ).
De las etapas que comentas, estoy de acuerdo en que los Vengadores tenían más encanto viviendo en la Mansión, sin embargo creo que tarde o temprano acabarán volviendo, porque es su habitat natural, así que no me preocupa demasiado.
La etapa universitaria clásica de Peter Parker sí que acabó abruptamente, y aunque tuvo un revival noventero, ya no era lo mismo.
Del Hulk bruto en cambio creo que ya se han dado muchas visiones, y aunque no me disgusta, me gusta que haya variedad y sus distintas personalidades se alternen en el control.

¿Hubiera existido el Universo Ultimate de no haberlo hecho Heroes Reborn?

Porque a mi me parece que en Marvel intentaron repetir la jugada cambiando lo de "dibujantes estrella" por "guionistas estrella" por aquello de que la historia tuviera algún sentido, supongo. Pero la idea básica no es muy diferente, ¿no?

Yo creo que eran dos objetivos diferentes. Por un lado se pretendía resetear el Universo Marvel, buscando inroducir a nuevos lectores con numeraciones más bajas. Por otro lado, se pretendía adaptrar los clásicos a la actualidad en un universo paralelo y ofrecer un producto acorde con los estrenos cinematográficos del momento.

Aunque estoy de acuerdo con la diferencia de objetivos, también creo que Marvel aprendió mucho de los errores de Heroes Reborn para mejorar el producto y hacer algo más coherente (aunque también tiene sus fallos) y sobre todo, duradero.

[Morgan 2017: Islamabad]

Bueno, yo lo que echo de menos no es una etapa concreta de Spider-Man, ya que como habéis comentado, siempre están ahí para releerse, además de que es un personaje con variedad de etapas memorables distintas entre sí. Lo que me gustaría es que la colección actual tuviera un tono menos infantil, así como que se fuera Humberto Ramos.

Por otra parte, me gustaría que la trayectoria del personaje siguiera tan impecable a nivel de coherencia/continuidad como lo estuvo hasta principios de los 90's, antes de que le atropellaran los cuatro o cinco editorializados que Marvel consideró oportuno.

En lo que respecta a la época universitaria que comenta PatoHoward, de hecho tuvo dos revivals. El primero a finales de los 80's, al que apenas se le sacó partido. Tanto es así que, aunque creo que no se dijo en ningún momento que Peter hubiera dejado los estudios de nuevo, los guionistas rápidamente empezaron a ignorar el hecho de que Peter volvía a ser universitario. El segundo revival tuvo lugar al finalizar la Saga del Clon. Se intentó construir un nuevo elenco de secundarios nuevo, con Jill y Paul Stacy. Todo muy olvidable, la verdad.

En lo que respecta a Marvel en general, echo de menos la sensación de que aquello que ocurría en los cómics, realmente ocurría; que había pequeñas aventuras que podían ser relevantes en el devenir de los personajes; que no había necesidad de recurrir a eventos extraños; que cada colección podía tener su propia idiosincrasia; que cada número, en cierto sentido, "importaba"... además de todo lo que ha comentado David.


Saludos .

[Unocualquiera]

El segundo revival tuvo lugar al finalizar la Saga del Clon. Se intentó construir un nuevo elenco de secundarios nuevo, con Jill y Paul Stacy. Todo muy olvidable, la verdad.

Con el hijo de Robertson como compañero de piso, si no recuerdo mal. 

[Aleronin]

Yo echo de menos a Thor con vida civil,llamadme raro 

[Artemis]

Yo echo de menos a Thor con vida civil,llamadme raro 

Pero de que tipo? Rollo Donald Blake o rollo Sigurd Jarlson en plena etapa Simonson?

A mi la segunda me parecia muy de coña, como diciendote que todo superheroe necesita una identidad civil sin importar de quien se tratase. Es el puto Thor, le conoce todo el mundo en Midgard y aunque no sea asi da igua,l pero el caso es que el tio necesitaba sentirse humano como anteriormente se sentia, y tambien pa esconderse y proteger a sus allegados mortales y... Furia, que tienes pa mi? Toma majo, un curro de paleta y te pones coleta y unas gafas como las del reportero con el que te vas a chocar segun salgas de aqui y todo arreglado

Me gustaba pero era un poco chanante

[adamvell]

Yo más que etapas o épocas completas, echo de menos los tiempos (y ésto deriva de lo que decía el Presi) en los que un solo guionista dictaba el curso de personajes como Lobezno, el Capi... se podía desarrollar una personalidad coherente, un desarrollo que siguieran los demás.

Si ahora Lobezno sale en tres títulos propios, cada uno de un guionista, más en tres o cuatro grupos diferentes, cada uno también de un guionista diferente, no hay quien le haga tener una personalidad coherente, porque lo que uno tiene en cuenta el otro no, y cada uno hace el retrato que le viene en gana.

Antes, si Lobezno salía en la Patrulla, su guionista sí o sí tenía que echarle un ojo a la serie del personaje para ver en qué andaba. Ahora da la sensación de que lo único que hacen es preguntarle al editor si la han cagado, y si no la han cagado mucho lo dejan estar.

Y sí, eran los tiempos en los que si Thor se iba al espacio en su serie, dejaba de salir en los Vengadores.

[Norrin Radd]

Pues yo no puedo estar más de acuerdo con David, Morgan y adamvell más que momentos, situaciones, lugares o historias clásicas (que efectivamente estan ahi para releerlas cuando quiera) hecho de menos simplemente que la calidad prime sobre la cantidad y sobre todo hecho de menos que el Universo Marvel sea abarcable, coherente y unificado. Ahora con tantísima serie es imposible conseguir estas tres cosas.

Yo espero que tras las Secret Wars que estan por llegar todo cambie de verdad, pero editorialmente, y se vuelva a la senda en la que lo importante eran las historias.......pero bueno es solo un sueño 

[Deke Rivers]

Me apunto al hilo de Clásicos 

Yo creo que eran dos objetivos diferentes. Por un lado se pretendía resetear el Universo Marvel, buscando inroducir a nuevos lectores con numeraciones más bajas. Por otro lado, se pretendía adaptrar los clásicos a la actualidad en un universo paralelo y ofrecer un producto acorde con los estrenos cinematográficos del momento.

Yo creo que los tiros van por ahí si 

Realmente fue un ¿intento? de reseteo frustado. Sabían que no podían empezar de nuevo con el universo Marvel (aunque ganas tenían) y sacaron este universo paralelo. Esto permitió por ejemplo que fueran más radicales en las modernizaciones de lo que hubieran sido con un reseteo "normal" . En muchos casos fueron más radicales que las propias versiones cinematográficas.

[Norrin Radd]

Realmente fue un ¿intento? de reseteo frustado. Sabían que no podían empezar de nuevo con el universo Marvel (aunque ganas tenían) y sacaron este universo paralelo. Esto permitió por ejemplo que fueran más radicales en las modernizaciones de lo que hubieran sido con un reseteo "normal" . En muchos casos fueron más radicales que las propias versiones cinematográficas.

Y eso propició que, en cierta medida, pudieramos ver en la linea Ultimate cosas que no se atreverían a mostrarnos en el Universo 616 
A mi en lineas generales la linea Ultimate me parece un aciertazo, nada que ver con lo que fue Heroes Reborn en ese sentido, aunque por lo que he leido por aqui no todo es tan bueno, pero yo hasta ahora todo lo que he leido me ha gustado.