Universo Marvel 3.0

Cómics => Autores => Mensaje iniciado por: Vivat_Grendel en 26 Septiembre, 2007, 16:13:34 pm

Título: Steve Ditko
Publicado por: Vivat_Grendel en 26 Septiembre, 2007, 16:13:34 pm
Los que navegueis por la red, por blogs comiqueros y demás sitios depravados de similar índole, os habreis dados cuenta, ultimamente,  de que la obra de este genial dibujante, genio y figura,  parece que se esta poniendo "de moda".

Todo gracias al documental que recientemente se ha emitido por la BBC, "In search of Steve Ditko" de Jonathan Ross.


En dicho documental, pues se va revisando la vida y obra del artista y se intenta conseguir (sin éxito, como se esperaba), una entrevista con el autor.  Digo que se esperaba, pues como sabreis, Ditko, ha rehusado siempre en conceder cualquier tipo de entrevista. Es muy reservado y apenas hay fotos suyas, asi como entrevistas (poquisimas).   La foto más conocida: http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2007/08/ditko.jpg (http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2007/08/ditko.jpg)  y es de hace la tira...

 
Es un documental imprescindible, donde hay multitud de entrevistas a autores como Stan Lee o Alan Moore, por poner dos ejemplos significativos.

El documental esta disponible en el "Youtube" (en 7 partes). Aunque, por supuesto, en la lengua de la pérfida Albión.   Deseo que algún día de estos nos sorprendan con algún subtitulo en la lengua de Cervantes.... pero por ahora nada (y el que se entere de ello, que lo diga a viva voz, pardiez).

http://www.youtube.com/results?search_query=in+search+steve+ditko&search=Search

Pues como decia, con la aparición del documental en un par de blogs, han aparecido un par de historias cortas "Pre-Spiderman", de los tiempos de esas entrañables historias de terror (en "Tales to Astonish", por ejemplo), antes de la "era Marvel", que Panini (ni Planeta), nos dejan disfrutar...  y si algún día las vemos en castellano (sin tener que buscar ediciones de Vértice), espero que sean en color, por supuesto. Nada de ediciones guarreras, voto a brios.

Os dejo los links de esas historias, de esos blogs. No os perdais los analisis de "Con C de arte".

"The Silent Screen"

http://absencito.blogspot.com/2007/09/ditko-y-la-magia-de-la-serie-b.html (http://absencito.blogspot.com/2007/09/ditko-y-la-magia-de-la-serie-b.html)

http://concdearte.blogspot.com/2007/09/por-qu-me-gusta-tanto-ditko.html (http://concdearte.blogspot.com/2007/09/por-qu-me-gusta-tanto-ditko.html)


Dream World!

http://absencito.blogspot.com/2007/09/ditko-y-el-mundo-del-sueo.html (http://absencito.blogspot.com/2007/09/ditko-y-el-mundo-del-sueo.html)

http://concdearte.blogspot.com/2007/09/ditko-in-slumberland.html (http://concdearte.blogspot.com/2007/09/ditko-in-slumberland.html)


En ambas historias, Ditko da una lección de narrativa gráfica.  Son una maravilla visual.




Y es que Ditko, fue muy grande.   Me encanta.      Kirby era el rey, pero que el rey me perdone, pero Ditko, es mucho Ditko. O dicho de otro modo, a mi me mola más Ditko (y Kirby, me encanta, por supuesto).



Ditko es conocido por su Spidey y en menor medida, por su Doctor Strange (Panini, capullitos mios... PUBLICARLO EN COLOOOOR!!!  Planeta sacó parte en color, pero no todo.. sniff), pero su obra no se reduce a esos míticos e imprescindibles números.   Estas historias pre-marvel (que no son las unicas), son un gran ejemplo.   Pero también estan sus historias en DC (Creeper, Halcon y Paloma...), y por supuesto en Charlton Comics (Blue Bettle, Question...).    Y, claro esta, su obra más emblematica y personal: MR. A  (por Odin, que alguién, quien sea, lo edite en castellanooooo!!!!  :babas: ).


Por desgracia, el Ditko más "actual", en mi opinión no tiene la garra que tenia en aquellos años 50/60...    Su proyecto, fallido proyecto con Tom Defalco y Roger Stern a finales de los 80, SPEEDBALL, en un intento de realizar otro Spidey, duró solamente 10 números.  Siempre me ha dado la impresión, que este proyecto, se adelantó a su tiempo.  Es decir, creo que no fue una buena época para sacarlo. En esa época se estaban poniendo de moda los comics más "adultos" u oscuros, y un tebeo "Juvenil" protagonizado por un heroe de brillantes colores, no era idoneo en ese momento. Seguro que si algo asi, lo sacasen en la actualidad, o hace algunos años, lo mismo si que encontraria su publico. Nú se.




Por cierto, que Planeta, recupera el mes que viene en su colección de Clásicos DC, "THE CREEPER".   Un tomo casi imprescindible.  El casi lo quitaria de enmedio, si lo editasen a color...  pero prefieren el "glorioso" blanco y negro.   Aún asi, se vendrá a casita, que lo de Creeper es demasiado jugoso, para dejarlo pasar (aunque sea en glorioso...).



Ale, con Dios.  (Joer, hacia tiempo que no fabricaba un ladrillo. Toy agotao).
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Nach en 06 Octubre, 2007, 11:59:51 am
Grande documental

Ditko fue un genio en todo,para mi,el mejor en su profesion

Dream World me parece lo mejor que ha hecho,hermoso,sin lugar a dudas
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 06 Octubre, 2007, 13:05:13 pm
Todo el Spiderman de Ditko, desde el origen hasta el capítulo final, es una obra cerrada que muestra de la maestría de Ditko en los argumentos y en el dibujo. Quien no haya leído eso no sabe qué es Spiderman.

Ditko se caracteriza principalmente por dos cosas: desde que dejó Marvel por primera vez no ha querido volver a dibujar a Spiderman ni al Doctor Extraño, y nunca ha querido que le entrevistaran (que es el gran final de ese documental mencionado). Por suerte, digamos que Ditko es humano y en algún momento ha tenido que incumplir esas normas:

Debido al mal trato que recibió en Marvel, Kirby empezó a decir que todos los personajes de Marvel los había creado él y que el resto de dibujantes y guionistas eran gente que sólo se aprovechó de su talento (el "King" se le subió a la cabeza). Por otra parte, Stan Lee nunca admitió que Ditko había sido fundamental en la creación de Spiderman hasta hace sólo unos pocos años. Ditko ha tenido que defender su autoría con estos textos y dibujos:

http://www.entrecomics.com/?p=9443l

http://www.universomarvel.com/bajolamascara/2006/02/la_verdad_sobre_la_creacion_de.html

Por otro lado, Ditko nunca ha querido ser entrevistado. Ahora que nos encontramos con dibujantes y guionistas que sólo hablan de los tebeos que van a hacer y por qué creen que son autores tan geniales, se agradece que una persona como Ditko sólo se ocupe de su trabajo. Aquí tenemos la única entrevista a Ditko conocida:

http://concdearte.blogspot.com/2007/10/ditko-habla.html

Como última curiosidad, la "filósofa" (entrecomillado) Ayn Rand fue una gran influencia para Ditko. Primero por su modo de ver la vida: A es A, el mal es malo y el bien es bueno. Nada de puntos intermedios. Y luego por influencias más gráficas:

http://concdearte.blogspot.com/2007/02/rand.html
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: lancelot en 22 Diciembre, 2007, 16:12:07 pm
Creo que Ditko es uno de los grandes "olvidados" en el levantamiento del imperio Marvel de los años 60.... Sin duda, el tándem Lee-Kirby fue genial.... eso nadie lo duda, pero creo que la aportación de Ditko ha sido bastante infravalorada.... ¿no os parece? :(
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: MiRo en 04 Enero, 2008, 16:18:18 pm
Totalmente de acuerdo, Ditko aporto tanto a Marvel, y a veces se les olvida, ademas que el diseño de ditko y sus dibujos dieron vida a uno de los personajes iconos de Marvel por excelencia, y a veces solo hablan de Kirby esto Kirby aquello  :(
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Christian-Spi en 06 Septiembre, 2010, 03:28:21 am
A esto se le llama resucitar bien un hilo, porque son buenas noticias, aunque supongo que ya lo habréis visto:

http://www.zonanegativa.com/?p=20235
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Soap en 06 Septiembre, 2010, 06:15:53 am
Pues no lo habia visto,parece que el material de terror este viviendo buenos tiempos
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 06 Septiembre, 2010, 13:01:24 pm
Lo he visto en otros blogs. Para mí, un imprescindible que no me pienso perder  :adoracion:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Jtull en 07 Septiembre, 2010, 20:54:31 pm
tengo que reconocer que el paso del tiempo ha sido compasivo con el gran steve, tenemos que recordar que en la época no a todos nos seducía sus dibujos con esas cabezas cuadradas, pero hoy en dia hay que reconocer el  maestro que es... pero de aquí a quererlo comparar con el rey.... creo que el bueno de steve sale perdiendo en esta pelea, por cierto...¿porque tenemos que estar siempre comparando?... yo me quedo con ambos y ya esta. :adminpower:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 07 Septiembre, 2010, 21:05:40 pm
A mí la verdad es que me gusta más Ditko que Kirby. Lo que pasa es que los dos evolucionaron de manera diferente: Ditko fue perdiendo en tenebrismo y pasando a un dibujo más cómico en los 80 (que está bien, pero...  :no:), mientras que Kirby potenciaría con los años lo que en los primeros números de los Cuatro Fantásticos se empezaba a intuir, el poder, la energía, la ciencia ficción, la mitología...
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Jtull en 07 Septiembre, 2010, 21:40:07 pm
creo que ditko hizo un trabajo insuperable en spiderman y extraño, cuando digo insuperable, meto tambien en el saco a kirby.., lo que pasa es que a mi modesto entender este autor vivio de ello toda su vida y su creatividad fue a menos despues de esos trabajos, mientras que el rey estuvo en constante crecimiento creativo comics tras comic, hasta alcanzar niveles que nadie ha llegado... :sospecha:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 07 Septiembre, 2010, 21:53:08 pm
Cuidado, que Ditko tiene cosas muy interesantes más allá de Spiderman y el Doctor Extraño  :P Y no creo que viviese del éxito de estas dos series, sino precisamente de las historias de terror y ciencia ficción que va a sacar ahora Diábolo, que tienen más experimentación que las de Spiderman.

En ese aspecto, Ditko supera a Kirby bastante. Ditko se preocupaba por jugar con la narración y los elementos de las viñetas bastante más que Kirby. El número de viñetas, su forma... Ditko era muchísimo más experimental. A Kirby precisamente se le ha criticado mucho por su estructura de las 6 viñetas rectangulares y no jugar con la narración.

Ditko no fue tan experimental como lo sería después Steranko, pero sí a medio camino.

También Ditko ha puesto mucho de sí mismo dentro de su obra. Cuando lees sus cómics (en cualquier serie) no estás leyendo al Doctor Extraño o a Question, estás leyendo a Ditko y sus opiniones sobre el mundo. En ciertos aspectos está bien, en otros ya no tanto, claro  :)
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Jtull en 07 Septiembre, 2010, 22:30:13 pm
¿De verdad Peúbe, crees todo lo sacado por ditko en la serie de terror y ciencia ficcion esta a la altura del mejor spidey o del dr. extraño?, estoy deacuerdo que como mucho son trabajos "interesantes" pero poco mas...Ademas no estoy muy por la labor de mezclar géneros :exclamacion:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 07 Septiembre, 2010, 22:34:02 pm
Gráficamente me gustan bastante más. Es el Ditko que todavía no tenía complejos y dibujaba mujeres despampanantes, cosas así. Argumentalmente, me quedo con Doctor Extaño.
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Jtull en 23 Octubre, 2010, 16:29:35 pm
Gráficamente me gustan bastante más. Es el Ditko que todavía no tenía complejos y dibujaba mujeres despampanantes, cosas así. Argumentalmente, me quedo con Doctor Extaño.
Lo que si admiro de ditko sobre el resto de dibujantes, es que no pintaba dos personajes iguales, cada uno tenia sus rasgos y su propia personalidad , cosa que creo que por ejemplo kirby si era mas repetitivo.... ::) ::)
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Last_Avenger en 24 Octubre, 2010, 12:48:19 pm
Gráficamente me gustan bastante más. Es el Ditko que todavía no tenía complejos y dibujaba mujeres despampanantes, cosas así. Argumentalmente, me quedo con Doctor Extaño.
Lo que si admiro de ditko sobre el resto de dibujantes, es que no pintaba dos personajes iguales, cada uno tenia sus rasgos y su propia personalidad , cosa que creo que por ejemplo kirby si era mas repetitivo.... ::) ::)

Lo cierto es que sí. Y concretar los rasgos de los personajes lo considero algo necesario para poder reconocerlos.
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Jtull en 25 Octubre, 2010, 13:43:37 pm
Gráficamente me gustan bastante más. Es el Ditko que todavía no tenía complejos y dibujaba mujeres despampanantes, cosas así. Argumentalmente, me quedo con Doctor Extaño.
Lo que si admiro de ditko sobre el resto de dibujantes, es que no pintaba dos personajes iguales, cada uno tenia sus rasgos y su propia personalidad , cosa que creo que por ejemplo kirby si era mas repetitivo.... ::) ::)

Lo cierto es que sí. Y concretar los rasgos de los personajes lo considero algo necesario para poder reconocerlos.
pues tambien estoy muy deacuerdo contigo hay algunos comics por ahí que no sabes que personajes esta leyendo por la similitud de sus dibujos
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 11 Noviembre, 2010, 00:16:26 am
El pasado martes 2 de Noviembre fue el cumpleaños de Steve Ditko. Cumplió ya 83 años, y espero que nos dure muchos más  :thumbup:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: knot en 11 Noviembre, 2010, 00:50:05 am
El pasado martes 2 de Noviembre fue el cumpleaños de Steve Ditko. Cumplió ya 83 años, y espero que nos dure muchos más  :thumbup:

Me uno a Peúbe en su deseo. ¡Enorme Ditko! ¡Felicidades Maestro! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Jtull en 11 Noviembre, 2010, 16:12:14 pm
Maestro eterno..  que cumplas mucho mas :yupi:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 04 Diciembre, 2010, 11:19:36 am
Atentos a la explicación por la que Ditko quiere dejar de dibujar Dark Dominion:

http://ch999.blogspot.com/2010/12/los-heroes-no-tienen-defectos-los.html
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: knot en 04 Diciembre, 2010, 12:15:14 pm
Atentos a la explicación por la que Ditko quiere dejar de dibujar Dark Dominion:

http://ch999.blogspot.com/2010/12/los-heroes-no-tienen-defectos-los.html

Buenísimo :thumbup: Yo me consideraba más platónico pero si hay que cambiar, por ese maestro lo que sea.

No, en serio, me ha dado algo de mal rollo leer estas cosas de Ditko. No sé, Jim Shooter me cae como una patada ahí mismo y creo que rezuma mal karma.
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 04 Diciembre, 2010, 12:32:52 pm
Yo, aristotélico  :P

A mí me gusta que un dibujante se implique en los guiones a un nivel más profundo. La frase tal vez sea muy exagerada, pero este tipo de cosas no le importaría a ninguno de los dibujantes actuales  :(
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: knot en 04 Diciembre, 2010, 12:38:29 pm
No, si la postura de Ditko me parece bien. De profesional total, como dices.

Lo que no me gusta es cómo lo cuenta Shooter, tratando de buscar la caricatura. Igual me equivoco, pero me ha dado esa sensación.
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Chimov en 04 Diciembre, 2010, 13:08:41 pm
Muy interesante ese artículo. Ditko genio y figura como debe ser un gran artista.

Por cierto yo solo quería decir que ha salido un tomo muy chulo con trabajos suyos de la época de la Charlton entre 1953 y 1954. Es en tapa dura y en color. Que ganas de leerlo   :yupi:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: knot en 04 Diciembre, 2010, 13:13:29 pm
Te he leído esto en otro post también, Chimov, y me he quedado con las ganas de preguntarte.

Danos más datos, por favor. ¿Formato y tamaño? ¿Quién edita el tomo? ¿Qué tipo de historias trae?

Gracias, compañero.
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Chimov en 04 Diciembre, 2010, 13:14:50 pm
Te he leído esto en otro post también, Chimov, y me he quedado con las ganas de preguntarte.

Danos más datos, por favor. ¿Formato y tamaño? ¿Quién edita el tomo? ¿Qué tipo de historias trae?

Gracias, compañero.

Lo tengo en el coche, luego te doy los detalles del tomo
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Chimov en 04 Diciembre, 2010, 13:20:42 pm
He encontrado un enlace. Es esto:

http://siguealconejoblanco.com/comics/2010/12/strange-suspense-los-archivos-de-steve-ditko/
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: knot en 04 Diciembre, 2010, 13:21:32 pm
Genial :thumbup:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 04 Diciembre, 2010, 13:42:47 pm
Lo que no me gusta es cómo lo cuenta Shooter, tratando de buscar la caricatura. Igual me equivoco, pero me ha dado esa sensación.

Pues tienes razón, lo dice para hacer una gracia, pero conmigo no lo ha conseguido.


A ver si en la semana del Expocómic me pongo al día con las compras y busco ese tomo  :thumbup:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Jtull en 05 Diciembre, 2010, 02:02:07 am
Muy buemo creo que Ditko se define como ha sido su arte ...el dibujaba como veía el mundo, o mejor ... como su imaginación lo aleccionaba,¿habéis visto alguna vez realidades alternativas expresadas como lo hacia el maestro?... se define por si solo. (y pensar que nos reíamos de sus cabezas cuadradas en Spiderman en aquella epoca...) :borrachines:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Indy en 03 Enero, 2011, 18:48:17 pm
Artículo sobre Steve Ditko publicado hoy en la edición digital de El Mundo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/03/comic/1294068483.html?a=8d74e5ef240463ef218d06e06e8b2675&t=1294076626&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/03/comic/1294068483.html?a=8d74e5ef240463ef218d06e06e8b2675&t=1294076626&numero=)
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: manolo en 03 Enero, 2011, 22:36:23 pm
He encontrado un enlace. Es esto:

http://siguealconejoblanco.com/comics/2010/12/strange-suspense-los-archivos-de-steve-ditko/

En El Mundo hay un artículo sobre dicho libro:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/03/comic/1294068483.html
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 07 Marzo, 2011, 02:43:02 am
Yo debería estar durmiendo para madrugar mañana, pero...

http://spiderfan.org/rave/2005/0802.html

Sobre Ditko cuando dejó Spiderman. Cito y traduzco aproximadamente:

"No one has ever truly determined why Ditko left ASM. Stan has frequently been quoted saying he never did know why it happened. Ditko himself won't talk. In a recent issue of Alter Ego (#50), Roy Thomas says he ran into Ditko a few weeks after he quit and asked him why he did it. "All I remember from Steve's vague response is a sentence fragment: 'Well, you know, when a guy's working against you...' I doubt if he meant Stan was consciously working against him, just that he felt Stan should leave things to him since he was plotting the book.", says Roy"

Es decir, que todavía no se sabe por qué Ditko dejó Spiderman. Roy Thomas ha escrito en un número reciente de Alter Ego que Ditko justifico su salida de Marvel con una frase parecida a "Ya sabes, cuando un tío trabaja contra tí..." ¿Stan Lee trabajaba contra él, o esque Ditko sentía que Stan Lee interfería en los guiones de Ditko?

Es más probable que discutieran sobre el tono general de la serie que por el Duende Verde, un personaje que a Stan Lee ni le iba ni le venía, ya que...


"In fact, the only quote I've ever seen from Ditko about the Goblin refutes this rumor. It is included in the article "Spider Time" by Will Murray in "Starlog and Comics Scene present Spider-Man and other Comics Heroes" (July 2002). First of all, Steve claims that the character of the Goblin was entirely created by him. "Stan's synopsis for the Green Goblin had a movie crew, on location, finding an Egyptian-like sarcophagus. Inside was an ancient, mythological demon, the Green Goblin. He naturally came to life. On my own, I changed Stan's mythological demon into a human villain." "

En la revista "Starlog and Comics Scene present Spider-Man and other Comics Heroes" se cita a Steve Ditko hablando sobre el Duende Verde. Según la sinopsis de Stan Lee, el Duende Verde era un demonio mitológico que despierta durante el rodaje de la película del mítico cómic en el que hace su primera aparición. Obviamente, Steve Ditko lo cambió todo a tal y como ha quedado actualmente.

Atención, pregunta: ¿quién creó al Duende Verde entonces?  ::)


"Then he goes on to say, "So I had to have some definite ideas: who he was, his profession and how he fit into the Spider-Man story world. I was even going to use an earlier, planted character associated with J. Jonah Jameson: he [was to] be [revealed as] the Green Goblin. It was like a subplot working its way until it was ready to play an active role." So, if Steve is to be believed, he was definitely NOT going to repeat the Crime-Master "nobody" idea and he had someone in mind. (Perhaps, Merriweather, another JJJ club member.)"

Ditko añade que tuvo que definir por tanto quién era el Duende Verde, su profesión, y cómo encajaba en la historia de Spiderman. Iba a utilizar un personaje asociado a John Jameson como identidad secreta del Duende Verde. Era un subargumento que llegaría a convertirse en argumento principal. Es decir, que podemos ver que para Steve Ditko NUNCA fue un "cualquiera". Y el que escribe el artículo sugiere que la identidad fuese la de Merriweather, otro de los miembros del club de JJJ.




El resto del artículo ya es más de opinión: comenta lo decepcionante del guión de Stan Lee al desvelar la identidad del Duende Verde. Por supuesto que las pistas apuntaban a que era Norman en los pocos números anteriores de Ditko, pero es que en eso consisten los misterios: das pistas para hacer creer que es el personaje A, y luego desvelas que realmente era el B. Y de todos modos, Norman Osborn cumple perfectamente el papel de "cualquiera", de "desconocido", como las identidades secretas de Electro y el Amo del Crimen. No es un secundario de la serie.
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Christian-Spi en 07 Marzo, 2011, 23:02:29 pm
Respecto a tu último párrafo: desde mi punto de vista, siempre he pensado que Stan Lee y John Romita lo hicieron muy mal. Debieron dejar que Norman se dejara ver más por la serie antes de dar el gran salto. Ya que vas a hacer que alguien relacionado con Peter sea el gran villano, consigue que la sorpresa sea aún mayor de lo que finalmente fue. Que fue muy grande en su día, no lo niego, pero habría tenido más fuerza si llevara más números desarrollándose.

Ditko añade que tuvo que definir por tanto quién era el Duende Verde, su profesión, y cómo encajaba en la historia de Spiderman. Iba a utilizar un personaje asociado a John Jameson como identidad secreta del Duende Verde. Era un subargumento que llegaría a convertirse en argumento principal. Es decir, que podemos ver que para Steve Ditko NUNCA fue un "cualquiera". Y el que escribe el artículo sugiere que la identidad fuese la de Merriweather, otro de los miembros del club de JJJ.

La verdad es que esto es una bomba. De ser cierto, demuestra lo poco que sabemos de este tema y de muchos otros...

Genial la información  :birra: :birra: :birra:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 18 Julio, 2011, 11:42:49 am
Copio-pego del tema de Stan Lee:


Cuando Ditko por fin toma la decisión de pedir el crédito que merece por escribir y dibujar a Spiderman, Stan Lee le hace la faena:

Argumento y dibujo: Steve Ditko
Guión: Stan Lee

Ditko se quedó completamente sorprendido: ¿qué? Él escribía el argumento, lo detallaba en viñetas y Stan Lee (en el último paso del proceso) rellenaba los bocadillos.

Así que decidió gastarle unas "bromitas". Si tan "guionista" eres, Lee, a ver si eres capaz de explicar de qué van los números siguientes.

Y de ahí los errores que conocéis de los últimos números, que si los ayudantes de Octopus dicen por error que son ayudantes del Gato Ladrón, que Stan Lee presente al villano como "Hombre Meteroro" cuando el nombre que Ditko ha decidido es "Saqueador" (en referencia a la ideología objetivista, lo de "productores" y "saqueadores").

En una viñeta Ditko no deja claro si una silueta es la de Spiderman o la del Saqueador (los lápices de Ditko, al contrario que los de Kirby, son poco detallados, Ditko pone los detalles con el dibujo a tinta para ahorrar tiempo... [añado: como nuestro Ambrós]), y Stan Lee tiene que elegir entre poner un bocadillo de pensamiento pensando en uno u otro personaje. Lee se decide finalmente por Spiderman, devuelve las páginas a Ditko, éste las entinta y... era el Saqueador. Fijáos el rebote que pilla Stan Lee, que en vez de dar su brazo a torcer y cambiar el bocadillo... ordena a un dibujante de la plantilla tapar el dibujo de Ditko para que encaje con sus diálogos. Pensado en frío, ¿qué hubiese costado menos?

Ditko comienza también a poner en la última viñeta de cada número un adelanto del argumento de la siguiente entrega. Si Stan Lee es el "guionista" sabrá qué poner junto a esos dibujos, ¿no? Cuando presenta al Saqueador, ¿es un héroe o es un villano? Lee no lo sabe.

Ditko deja finalmente Marvel. ¿Qué hace Stan Lee en su primer número como guionista de Spiderman desde hacía meses? Romper las líneas argumentales de Ditko, con un Peter Parker que de pronto se hace amigo de todos sus compañeros de universidad. Los lectores comentan en las cartas que ése no es el Peter Parker que conocían ni el que quieren leer. Muchos lectores fieles se pierden, otros nuevos lectores se ganan. Es la industria.

Al mismo tiempo, en Doctor Extraño...

Dice Stan Lee en 1963, en el fanzine "The comic reader", que Steve Ditko está trabajando en Doctor Extraño. "Es una idea de Steve".

Viajamos a 1974. Atención, es algo divertido: en el libro "Origins of Marvel Comics" Stan Lee dice que se le ocurrió la idea a él mismo al pensar en unos seriales de radio que escuchaba de pequeño. (Y añade, yo me muero de risa, que Spiderman se basó en sus lecturas del pulp "the Spider")

Con Doctor Extraño vuelve a ocurrir lo que ya pasaba en Spiderman, incomunicación. Mientras que toda la imaginería que Ditko investiga se basa en las religiones de la India (lo lógico, Stephen Strange se fue al Tíbet a aprender magia) Stan Lee interpreta todo ese material basándose en su religión judía. Queda una mezcla aparente, pero demuestra que hay incomunicación entre los dos y que Lee no tenía ni idea del esfuerzo y la investigación que Ditko ponía en sus páginas.



Y añado.


Realmente interesante el libro de Steve Ditko. Se le acaba perdiendo todo el cariño al Steve Ditko más actual, desgraciadamente.

Curiosidades:

- En los cómics en solitario de Steve Ditko anteriores a Spiderman ya aparecen personajes que controlan la electricidad y que tienen cientos de máscaras: los precedentes de Electro y el Camaleón.

- La tía May está inspirada físicamente en la madre del propio Steve Ditko, especialmente en el moño.

- En una entrevista privada reciente, Stan Lee le comentó a Mark Evanier que Ditko y Kirby trabajaron en solitario en los guiones y los dibujos apenas una docena de números después de empezar sus respectivas series. Una pena que no dijese eso en el juicio de Kirby contra Disney, por contra.

Parece ser que en un primer momento Ditko quiso matar a Betty Brant y quitársela de en medio (repetir la muerte de tío Ben), pero Stan Lee dijo que no.

Y cada vez tengo más la sensación de que el Spiderman de Ditko fue una obra cerrada en sí misma e imposible de continuar. Introducción, nudo y desenlace. Desde entonces a repetirse.
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Chaqueta molona en 18 Julio, 2011, 12:43:49 pm
Lo de Parker en la universidad me parece un gran acierto,¿se iba a pasar toda la vida siendo un marginado? Mucha gente empollona a lo Parker encuentra su sitio en la universidad, proque para empezar la gente ya empieza a madurar y los mismos que le insultarian en un insti ahora le aprecian.
Lee no es tonto y aprovecho que el dibujante fuese Romita Sr.

Realmente interesante el libro de Steve Ditko. Se le acaba perdiendo todo el cariño al Steve Ditko más actual, desgraciadamente.

¿Por?
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 18 Julio, 2011, 13:11:47 pm
Pero podría haber cambiado la personalidad de Peter Parker de manera gradual, no de una forma tan brusca.

Por otro lado, la inseguridad de Spiderman después de todo lo que vive en los cómics de Ditko, que culmina con el levantamiento de la maquinaria (cuando asume definitivamente su heroísmo) tampoco tiene sentido.


¿Por qué se le pierde el cariño a Ditko? Su objetivismo le ciega completamente. Yo personalmente aprecio ciertos puntos de su ideología (el individualismo en cierta medida, su intención utópica de querer mejorar el mundo y no conformarse, el ateísmo...) pero lo de Ditko es completamente EXTREMO.

Según la ideología de Ayn Rand, si no puedes desarrollar todo tu potencial en tus proyectos personales y te toca trabajar de encargo para otros, lo que hay que hacer es esforzarse al mínimo. Eso explica que el Ditko de los 70 y años siguientes, cuando no trabaja en sus cómics objetivistas, sea un simple cumplidor y gracias. Sus lápices siempre han sido poco detallados, pero en en los 70 y siguientes está completamente desganado.

Por otro lado, en sus trabajos personales randianos es demasiado insistente con su ideología. La coloca en primer lugar, se centra tanto en ella que no se preocupa en hacer personajes o diálogos creíbles. Todo es un vehículo para lucir a Ayn Rand, nada más.

A Marvel se le ocurrió un trabajo para poder darle dinero y no dejar que se muriese en la miseria: una adaptación de 44 grapas de un libro de Ayn Rand (ahora mismo no recuerdo si se trata de El manantial o de El levantamiento de Atlas). Al final lo redujeron a una miniserie de 4 grapas. La confederación de objetivistas o lo que sea dio todos los permisos a Marvel para que lo adapteasn si era Ditko el que lo escribía y dibujaba.

Y dijo que NO. Porque ese libro es muy personal y cada cual lo interioriza a su modo, cualquier adaptación será una traición. Y estamos hablando, creo yo, de algo que se acabaría comprando todo el mundo, un cómic completamente comercial, para ver qué demonios es lo que tiene Ditko en la cabeza. (Es respetable por un lado, y una locura por otro. Genial que sea tan íntegro y no se venda, pero hay ciertos límites).

Lo que me dejó completamente decepcionado en una parte más reciente. El autor del libro (si es que lo he entendido bien  :oops:) trabajó en un ¿cómic? ¿texto? breve en el que se explicaba la vida de Ditko y de Wally Wood. Ditko escribió una carta muy cabreada en la que explicaba que le habían utilizado como si fuese un personaje de ficción, que si eso es intolerable, bla bla bla. Blake Bell se dirigió al estudio de Ditko en 2001 para arreglar las cosas y disculparse. Todo terminó con Ditko diciendo "Queda olvidado entonces". En 2003, cuando se anunció la publicación de este libro y sólo se conocía el título y la portada, Ditko criticó a este escritor y al editor recordando el caso de 2001 y que iba a ser un libro "anti-Ditko"... sin tener en cuenta que tanto el escritor como el editor le escribían cartas y llamaban por teléfono para hablar con él continuamente.
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: Chaqueta molona en 18 Julio, 2011, 13:18:46 pm
Bueno, pero es que no es Parker quien cambia, sino su entorno
Y la 'filosofia ultraliberal' de Ayn Rand me parece horrible como poco  :thumbdown: :thumbdown:
Título: Re: Steve Ditko
Publicado por: usuario temporal en 18 Julio, 2011, 13:36:37 pm
Bueno, pero es que no es Parker quien cambia, sino su entorno

También Peter Parker. En un sólo número Peter Parker pasa de ser solitario y reservado a afable, abierto, amistoso.

En un único número también sus compañeros cambian de personalidad, de pronto confían en Peter y le valoran como amigo. Es demasiado brusco todo.
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Christian-Spi en 12 Junio, 2013, 12:09:50 pm
Nunca había oído a Steve Ditko:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P8Y2-j2pMVk
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Carlos_1981 en 07 Julio, 2018, 06:52:50 am
https://www.newsarama.com/40707-steve-ditko-passes-away-at-90.html
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Kaulso en 07 Julio, 2018, 07:42:04 am
Esta perdida me afecta un poco...  :(

D.E.P.
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Morgan 2017: Islamabad en 07 Julio, 2018, 07:54:36 am
DEP, maestro.

Mil gracias.
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: el dios del metal en 07 Julio, 2018, 09:32:28 am
D.E.P.  :( :(
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: OMNIGOLD en 07 Julio, 2018, 10:42:35 am
Gracias por todo y D.E.P.
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Mc Carnigan en 07 Julio, 2018, 10:44:11 am
Hemos perdido a un grande, pero nos queda para recordarle todo su increíble trabajo.

Gracias y D.E.P.
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Thesystemhasfailed en 07 Julio, 2018, 11:13:13 am
Gracias por esas historias míticas, gran Steve Ditko :no:
DEP
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: manolo en 09 Julio, 2018, 09:43:27 am
Articulo en El Mundo sobre Ditko:

http://www.elmundo.es/cultura/comic/2018/07/07/5b408947ca474161358b458c.html
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Darth Sidious en 09 Julio, 2018, 09:58:29 am
Muy buen articulo.  Lo que no sabia es que Stan fue el que involuntariamente introdujo a Ditko en el objetivismo.  Supongo que le paso esos textos de Ayn Rand porque pensaba que por su forma de ser le gustarian, pero no que Ditko se lo tomaria cvomo forma de vida.   :shocked2:
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: manolo en 16 Julio, 2018, 08:57:55 am
Stan Lee se despide de Ditko:

http://www.fotogramas.es/Noticias-cine/Stan-Lee-mensaje-Twitter-de-despedida-al-co-creador-de-Spider-Man-Steve-Ditko
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Kaulso en 16 Julio, 2018, 09:02:24 am
Stan Lee se despide de Ditko:

http://www.fotogramas.es/Noticias-cine/Stan-Lee-mensaje-Twitter-de-despedida-al-co-creador-de-Spider-Man-Steve-Ditko

"El dibujante ha roto el silencio un mes después..."  :torta:
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: manolo en 16 Julio, 2018, 09:37:42 am
 :lol:

A lo mejor es un hobby que se ha buscado.
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Vizh en 22 Agosto, 2018, 17:17:27 pm
Hoy he visto en CBR esta maravilla de carta de respuesta de Ditko a Roy Thomas agradeciéndole que le enviase un número de su revista Alter Ego, que debe ser de las escasísimas veces en que dibujó a Spider-Man, Dr. Extraño y compañía tras dejar Marvel:

(https://static1.cbrimages.com/wp-content/uploads/2018/08/ditko-cartoon.jpg?q=35&w=864&h=722&fit=crop)
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Kaulso en 22 Agosto, 2018, 17:24:49 pm
Yo el dibujo ya lo conocía, está incluido en el segundo OG de Spidey además. Lo que si que no estoy tan seguro es que lo hiciera tras dejar Marvel, creía que lo hizo todavía mientras dibujaba a los personajes.  :chalao:
Título: Re:Steve Ditko
Publicado por: Christian-Spi en 22 Agosto, 2018, 21:15:51 pm
Qué gracia :lol: