Tema: Sr Lee presenta: Club de Lectura UM IV (Leyendo: Sleeper)

[Murry]

Lunes 15/04/2024

Lectura 24.1 Crossover - A los chicos les encantan las cadenas (Crossover #1-6)   

Arrancamos nueva lectura Crossover!!!

A comentar!! 

[Querubo]

¿Qué edición tenéis?

Yo tengo las grapas usa, y en el primer arco hace un par de referencias a otras obras de Cates, una len una cartela sobre la disponibilidad de conseguir los TPBs de Dark Horse y en otra mete directamente un anuncio del tpb de Image a doble pagina, y no sé si esas cosas saldrán por aquí.

[Querubo]

Este texto sale enlace primera grapa, supongo que en el tomo que saliera aquí se incluiría.

Six years ago, I almost died.

I won't get into specifics. I've talked about it here and there on various podcasts and interviews. If you want to hear about it, I'm sure you can find it. Long story short: I was hospitalized. And for the first time in my life, I truly thought I wasn't going to make it out of there alive.

And when I finally did, I had a lot to say about the nature of death and family and legacy. All of those feelings were channeled into a book called GOD COUNTRY. Some of you may have read it, and I thank all of you for doing so. That book truly changed my life.

Until, well, just recently...I kinda almost died again...

I found myself hospitalized this past summer. And for a brief moment there, I thought I wouldn't make it out. Again.

Except this time, when I got back on my feet...It was different. I didn't want to talk about death anymore. I wasn't consumed with those notions of eternal darkness that have peppered so much of my work these last few years.

This time, I awoke wanting to talk about the things I loved. The things that made my life worth living. I wanted to talk about comics.

I wanted to make something that captured the excitement I felt at eleven years old, rabid and huddled in my room reading dog-eared copies of YOUNGBLOOD and WILDC.A.T.S. and SPAWN and SAVAGE DRAGON!

In short, I wanted to make something big and bombastic, but also...small, and intimate and connected to a larger, almost infinite world filled with shocking guest stars, that...man, I'm still pinching myself that we get to play with.

I wanted to make CROSSOVER. And now...all these years later...here it is. It's weird. And insane. And...honestly?

I have no earthly idea if this book is going to work or not.

I'm just so damn happy I'm still here to try.

DONNY CATES
Austin, TX

[Dahaka]

Yo tengo los 2 tomos de Panini.
Aquí empezamos del tirón del 1 al 6,no?

[Querubo]

Yo tengo los 2 tomos de Panini.
Aquí empezamos del tirón del 1 al 6,no?

Sí.
Los 6 primeros números, que será el primer tomo de panini.

Veo que tanto está como

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

son de Panini, así que supongo que podrán mantener la referencia.

[Murry]

Este texto sale enlace primera grapa, supongo que en el tomo que saliera aquí se incluiría.

Six years ago, I almost died.

I won't get into specifics. I've talked about it here and there on various podcasts and interviews. If you want to hear about it, I'm sure you can find it. Long story short: I was hospitalized. And for the first time in my life, I truly thought I wasn't going to make it out of there alive.

And when I finally did, I had a lot to say about the nature of death and family and legacy. All of those feelings were channeled into a book called GOD COUNTRY. Some of you may have read it, and I thank all of you for doing so. That book truly changed my life.

Until, well, just recently...I kinda almost died again...

I found myself hospitalized this past summer. And for a brief moment there, I thought I wouldn't make it out. Again.

Except this time, when I got back on my feet...It was different. I didn't want to talk about death anymore. I wasn't consumed with those notions of eternal darkness that have peppered so much of my work these last few years.

This time, I awoke wanting to talk about the things I loved. The things that made my life worth living. I wanted to talk about comics.

I wanted to make something that captured the excitement I felt at eleven years old, rabid and huddled in my room reading dog-eared copies of YOUNGBLOOD and WILDC.A.T.S. and SPAWN and SAVAGE DRAGON!

In short, I wanted to make something big and bombastic, but also...small, and intimate and connected to a larger, almost infinite world filled with shocking guest stars, that...man, I'm still pinching myself that we get to play with.

I wanted to make CROSSOVER. And now...all these years later...here it is. It's weird. And insane. And...honestly?

I have no earthly idea if this book is going to work or not.

I'm just so damn happy I'm still here to try.

DONNY CATES
Austin, TX

Tenemos ese mismo texto (traducido) antes del arranque de la lectura 

Yo lo leí ayer junto con los tres primeros números.

Sobre el texto era ya algo conocido, por aquí lo hablamos en su día (me suena) o lo escuche en algún podcast. Es interesante, sobre todo por ese cambio de inquietudes a la hora de escribir.

Sobre los dos primeros números de Crossover, pues la verdad es que me han gustado, quiero leer mas, pero joder, vaya cambio de registro después de leer a Borja  Me ha costado restructurar la cabeza.

Tengo que decir, lo comentaba ayer con Querubo, que me ha decepcionado un poco el esquema de la lectura, pensaba que era algo mucho mas referencial, donde se abusaba de trasuntos y habría mucho juego según tu bagaje comiquero, pero me ha parecido bastante palomitero. Interesante, pero palomitero. No hablo negativamente, es un problema de mis expectativas y la idea que tenía sin conocer la lectura.

Ya entro en spoiler de los tres primeros:

En estos primeros números se nos cuenta que ocurrió un evento, en el cual los personajes de ficción (de comics) saltaron al mundo real. Que uno de los superheroes generó un domo cubriendo toda la zona 0, encerrando tanto a los habitantes de la ciudad como a los propios personajes de ficción. Dejando alguno fuera.

A partir de ahí:
Reacciones de la población: odio a los comics vs gente que sigue amándoles, religión vs problema que no entienden.
Reacción de los gobiernos: ejercito, campos de concentración, tabú mediático.
Cruzando la línea "meta": El propio Cates de narrador (o así lo he entendido), nombrando a colegas de profesión de Image (por ahora) siendo perseguidos o directamente asesinados.

Portada del número 7

El punto que más interesante me parece: no solo se vieron arrastrados los señores con pijama sino también la gente "normal" de los comics, aunque al final del #2 ya vemos que la niña no es tan normal...

Hasta el momento sin haber mucha referencia, parece una loa a los comics de Image, aunque hacen alguna mención más, me ha encantado la narración inicial de la trascendencia de Superman en comparación con cualquier mortal 

Es muy difícil no acordarse de 1985 de Millar, siendo distintos tiene ese regustillo realizad-cómic.

Me ha hecho gracia su referencia a Los Paybacks, una referencia resentida podríamos llamarla. Es una serie suya publicada en 2015 por Dark Horse, que esta canceló en el #8, y Cates lo deja muy claro en la referencia, ¿Cancelados? ¿Qué es eso del caballo? se pregunta un payback  . Por lo que he podido ver (solo se lo que he buscado antes de escribir), también quería ser una serie "referencial" de un supergrupo que se encarga de cobrar las deudas de los prestamos de superheroes, unos Cobradores del Frac con pijama  (no podía llamarme menos  )

https://www.darkhorse.com/Comics/26-259/The-Paybacks-1

En el tema gráfico, bastante bien la verdad, me gusta mucho como se diferencia a los personajes ficticios con esa tramas de puntos (screentones) a lo viejuno.


Querubo, a raíz de lo que hablamos ayer, he mirado las grapas usas y parecen meter mas material de otras colecciones. Al menos entre el 2º y 3º hay un material que no ha llegado a la edición española y parece ser el principio del #1 de The One You Feed, una colección suya de 2020 que salió en Panel Syndicate, ¿tiene algo que ver (por las referencias)? o ¿solo publicidad Image? (Entiendo que a lo mejor lo recopila ahora Image), tu que tienes las grapas, comentanos.

[Querubo]

The One You Feed, es una colección fallida, que solo salió el número 1, sin relación con este serie, y entiendo que era un anuncio sin más de una obra que se iba a sacar en ese momento Cates. También anuncian una con su esposa, de la que nunca más se supo. Luego ya pasaría lo que pasará, porque la cosa es que nunca salió.

Pero más adelante, no recuerdo el número, será en torno al 4, una referencia a otra obra del autor, y meter un anuncio a doble pagina que no sé si es publicidad muy bien puesta, o parte de la obra.

Cuando acabeis el tomo os pregunto con más datos.

Con Paybacks, anuncian que el tpb está disponible en tiendas, que me chocó siendo una obra de Dark Horse.

[Dahaka]

Yo estoy muy liado, algo resfriado y no quiero empezar esta lectura hasta acabar el primer OM de Daredevil (hoy acabo, que solo me quedan los Spidermans).
A ver si mañana me pongo y puedo dejar mis impresiones.
Yo recuerdo que me dejó un regustillo no a 1985 de Millar, si no a The Nth Man de Hama y Wagner. No digo que sea igual, digo que me recordó a ella

[Murry]

Yo recuerdo que me dejó un regustillo no a 1985 de Millar, si no a The Nth Man de Hama y Wagner. No digo que sea igual, digo que me recordó a ella

Más que regustillo es que no puedes evitar acordarte de la obra de Millar. ¿Porque Nth Man de Hama? (no lo he leído).

The One You Feed, es una colección fallida, que solo salió el número 1, sin relación con este serie, y entiendo que era un anuncio sin más de una obra que se iba a sacar en ese momento Cates. También anuncian una con su esposa, de la que nunca más se supo. Luego ya pasaría lo que pasará, porque la cosa es que nunca salió.

Pero más adelante, no recuerdo el número, será en torno al 4, una referencia a otra obra del autor, y meter un anuncio a doble pagina que no sé si es publicidad muy bien puesta, o parte de la obra.

Cuando acabeis el tomo os pregunto con más datos.

Pero The One You Feed es de al menos un año antes (ya habría fracasado), un poco raro. No he visto ningún anuncio a doble página, así que entiendo que era publicidad de la obra. Dispara con esas preguntas 

Ayer acabe el #6 y oye, bastante bien.

Me ha gustado, muy entretenido.

Si antes hacia mención a que esperaba muchas más referencias, pues toma dos tazas! Los número #5 y #6 están hasta arriba de apariciones de personajes de Image. Desde Gertrude a Lucifer de The Wicked & The Divine, clásicos como Savage Dragon, algunos los nombran directos como a Hitgirl o Coronel Weird (prefiero que no lo hagan) o simplemente son superconocidos como los zombies de Walking Dead otros menos como el papa loco ese de Kirkman  Y la cantidad ingente que no habré visto o ni siquiera conozco.



Seria chulo dar con todas las que salen en estos dos números.

Existen otras referencias fuera de Image, pero meramente tangenciales, el marshmallow de Cazafantasmas  , de fondo podrían ser robots de la guerra de los mundos o Mars Attacks, pero el mejor de estos, en una frase: "Ya se kung fu" 

No he leído God Country, pero como me encantó la conversación con la niña  .

La historia sigue muy palomitera, me esta gustando siendo lo que es y viniendo de donde venimos, quiero saber a donde llega y más con ese giro final del #6 (que no me esperaba) 

[Dahaka]

Yo recuerdo que me dejó un regustillo no a 1985 de Millar, si no a The Nth Man de Hama y Wagner. No digo que sea igual, digo que me recordó a ella

Más que regustillo es que no puedes evitar acordarte de la obra de Millar. ¿Porque Nth Man de Hama? (no lo he leído).

Es más bien a una parte concreta de The Nth Man. Debes leerla para saber a que me refiero, pero digamos que es en el uso de las referencias que hace, en el caso de The Nth Man, de los comics del Universo Marvel. The Nth Man es una obra Marvel fuera de la continuidad de Marvel, podríamos decir.

[Murry]

Yo recuerdo que me dejó un regustillo no a 1985 de Millar, si no a The Nth Man de Hama y Wagner. No digo que sea igual, digo que me recordó a ella

Más que regustillo es que no puedes evitar acordarte de la obra de Millar. ¿Porque Nth Man de Hama? (no lo he leído).

Es más bien a una parte concreta de The Nth Man. Debes leerla para saber a que me refiero, pero digamos que es en el uso de las referencias que hace, en el caso de The Nth Man, de los comics del Universo Marvel. The Nth Man es una obra Marvel fuera de la continuidad de Marvel, podríamos decir.

Si, pero yo no me refería a referencias de comics dentro de una historia, si no a las referencias de los comics en "la vida real", el salto de personaje a la realidad, como pasa aquí y en 1985.

[Dahaka]

Yo recuerdo que me dejó un regustillo no a 1985 de Millar, si no a The Nth Man de Hama y Wagner. No digo que sea igual, digo que me recordó a ella

Más que regustillo es que no puedes evitar acordarte de la obra de Millar. ¿Porque Nth Man de Hama? (no lo he leído).

Es más bien a una parte concreta de The Nth Man. Debes leerla para saber a que me refiero, pero digamos que es en el uso de las referencias que hace, en el caso de The Nth Man, de los comics del Universo Marvel. The Nth Man es una obra Marvel fuera de la continuidad de Marvel, podríamos decir.

Si, pero yo no me refería a referencias de comics dentro de una historia, si no a las referencias de los comics en "la vida real", el salto de personaje a la realidad, como pasa aquí y en 1985.

No, no es eso. Por eso digo que tienes que leerla. La serie pasa en "el mundo real", pero pasa algo que más vale leerlo y de verdad, flipar un poco con lo que pasa. En el nº6 de 12, concretamente.

[Murry]

Yo recuerdo que me dejó un regustillo no a 1985 de Millar, si no a The Nth Man de Hama y Wagner. No digo que sea igual, digo que me recordó a ella

Más que regustillo es que no puedes evitar acordarte de la obra de Millar. ¿Porque Nth Man de Hama? (no lo he leído).

Es más bien a una parte concreta de The Nth Man. Debes leerla para saber a que me refiero, pero digamos que es en el uso de las referencias que hace, en el caso de The Nth Man, de los comics del Universo Marvel. The Nth Man es una obra Marvel fuera de la continuidad de Marvel, podríamos decir.

Si, pero yo no me refería a referencias de comics dentro de una historia, si no a las referencias de los comics en "la vida real", el salto de personaje a la realidad, como pasa aquí y en 1985.

No, no es eso. Por eso digo que tienes que leerla. La serie pasa en "el mundo real", pero pasa algo que más vale leerlo y de verdad, flipar un poco con lo que pasa. En el nº6 de 12, concretamente.

No te había entendido bien. Pues me apunto la recomendación 

[Querubo]

Yo recuerdo que me dejó un regustillo no a 1985 de Millar, si no a The Nth Man de Hama y Wagner. No digo que sea igual, digo que me recordó a ella

Más que regustillo es que no puedes evitar acordarte de la obra de Millar. ¿Porque Nth Man de Hama? (no lo he leído).

Es más bien a una parte concreta de The Nth Man. Debes leerla para saber a que me refiero, pero digamos que es en el uso de las referencias que hace, en el caso de The Nth Man, de los comics del Universo Marvel. The Nth Man es una obra Marvel fuera de la continuidad de Marvel, podríamos decir.

Si, pero yo no me refería a referencias de comics dentro de una historia, si no a las referencias de los comics en "la vida real", el salto de personaje a la realidad, como pasa aquí y en 1985.

No, no es eso. Por eso digo que tienes que leerla. La serie pasa en "el mundo real", pero pasa algo que más vale leerlo y de verdad, flipar un poco con lo que pasa. En el nº6 de 12, concretamente.

No te había entendido bien. Pues me apunto la recomendación 

Creo que la publicación de Nth man por parte de Panini va justo después del MH #2 de nuevos guerreros. 

[Querubo]

Leído Crossover #1 (de 13)

Resumen:
Pues Murry ya lo ha resumido muy bien, pasa algo que no sabemos  por lo que los personajes de los comics llegan al mundo real, a Denver, y la lían parda, y acaban contenidos en un domo de energía que no deja salir, ni entrar a nadie al interior de la ciudad.

Desde entonces los comics es un tema tabú, y sus fans son repudiados públicamente.

Nuestra protagonista, Ellipses (vaya par de padres cabrones) o Ellie, trabaja en la ultima tienda de cómics del mundo, la cual solo vende cómics antes del evento, pues considera que todos los posteriores no dejan de ser propaganda para lavarles la cara para eliminar todo rastro de superhéroes de los cómics por el estigma que ahora acarrean.

La tienda se encuentra asediada por un grupo de manifestantes liderados por un reverendo con muy malas pulgas, y en el interior Otto, el dueño de la tienda, y Ellie ven a una niña que está robando comics, y al ir a detenerla, se dan cuenta que es un personaje de cómic.

Al darse cuenta, los clientes huyen aterrados, y en la tienda sólo quedan Ellir, Otto y Ava, la niña. Ava, les explica que le ayudaron a escapar, y les hace un dibujo de quien lo hizo, del cual no sabe el nombre pero se parece sospechosamente a superman. Nos entramos que los padre de Ellie están atrapados en el interior de la cúpula.

En el exterior, el sacerdote alienta a la multitud contra la tienda, y hace que su hijo, Ryan,  lance un coctel molotov contra ella, para expurgar sus pecados como lector de cómics.


Referencias:
   - Ellie, la protagonista va disfrazada de Cosplay con un antifaz que no se quita
   - Entre los comics que se le caen a Ellie cuando es atacada, "intuimos" Hulk, Capitán America, Iron Man y un "Action Comics #1". 
   - Otto lleva una camiseta de "Wertham was right" . Fredric Wertham es el psiquiatra autor de "La seducción del inocente" que originó la imposición del Comic Code en los comics y el cierre de la otrora todopoderosa editorial EC.
   - Uno de los comics que intentan vender a Otto es " Rawhide Kid", un vaquero perteneciente a Marvel.
   - Ellie, bajo el chubasquero amarillo, lleva una camiseta de "Invincible"
   - Entre los cómics de la tienda, veo que únicamente se puede leer 1 título y es Buzzkill, obra de 2013 de los autores de este comic. ¿Product placement?
   - El dibujo de "superman" de Ava, va acompañado de la palabra "hope" en una cartela, que de un tiempo a esta parte se ha relacionado con Superman, por decirse que al "S" de su pecho significa "esperanza" en kryptoniano. En los últimos números de Wonder Woman de King, Damian se burla bastante de Jon por este tema


Opinión: Premisa interesante, que hay que ver lo que puede dar de sí. Al menos le reconozco a Cates el valor de plantearlo con una miniserie, lo cual implica que tiene un idea en la cabeza y la quiere contar, y no ver a dónde le lleva.
Me ha gustado el recurso gráfico de representar a los personajes de comics con color de puntitos, que es como los conocí yo de jovencito.
Ya tenemos presentado a los que paecenser los 3 personajes principales: Ellis, Ava y Ryan, y a Otto, que pinta a secundario recurrente.