Tema: Plan Editorial 2016, ¡Feliz Navidad!

[Reverend Dust]

   Sigo sin entender eso de aplicar números a cosas que no son cuantificables.

Son cuantificables desde el momento en que uno tiene claro qué valorar.
Que no se pueda universalizar ya es otra cosa 

Yo a la franquicia mutante, de momento le hago un Gandalf

[guolberin]

¿Pero qué hacemos con uno que empieza por debajo del 7? A eso me refería.

Pues sí, llorar, o algo, o incluso comprármelo solo porque pone Patrulla X porque...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Essex]

Aham...

Bueno, perdón por leerte...

Magneto fue ósom al principio de Bunn, pero no supo terminar.

A mí me dices eso y entiendo que el principio fue "ósom" (pero solo el principio, ya que al especificar no incluyes toda la etapa), y que el final no fue bueno. No sé qué leerá el resto de castellano parlantes.

 

[Carlos_1981]

Mi problema con Land es su nula narración (más que el copypaste).
Mi problema con Bagley es lo básico y poco acabado de su dibujo (más que la anatomía).
Mi problema con Ramos es que a veces me parece un dibujante de tira cómica (más que surrealista).

(Qué me costó ponerme en situación en Hambre de Venom...si es que no hay quien se tome en serio nada así dibujado).

No tengo ningún problema con Lemire, pero no me gusta nada su alineación (pereza de grupo ecléctico).
No tengo ningún problema con Bunn, y de hecho me encanta. Y la alineación.
Tengo algún problema con Hopeless. No le pillo el punto nunca, y la alineación me tiene harto.

Bajo mi punto de vista eso me deja con:

1-Imposible: Me encanta la alineación, el concepto y el guionista. Solo resta el dibujante. 3/4
2-Extraordinaria: Me gusta el guionista, no me convence el concepto, no me gusta la alineación ni el dibujante. 1/4
2-Nueva: No me entusiasma el guionista, no me gusta el proyecto, no me gusta la alineación ni el dibujante. 0/4

Eso yo. Cada uno tendrá sus motivos.
Pero para mí, el tema de interés va más o menos así.

Pues es curioso, a mí de la de Lemire lo que más me atrae es la alineación, es la Patrulla de Claremont, más o menos y con sus versiones actuales, es decir, con cambios que ya veremos si me convencen

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sin embargo de la alineación de Uncanny

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo estoy de acuerdo. Me atrae más la alineación clasicota de la Extraordinaria que la raruna de la Imposible. Que seguro que da mucho juego. ¿Pero en serio llamarías a esto La Patrulla X? Deberían haberle llamado Hermandad de Mutantes Diabólicos. Que vale que sé que ese nombre no se lo pueden poner.
Tampoco sé por qué le tenéis tanta manía a La Nueva Patrulla. ¿Que deberían haberse ido ya a su tiempo? Pues lo mismo que Cable o Rachel Grey...no sé, yo no tengo prisa porque se vayan, me gusta el juego que pueden dar estos personajes.
El dibujo. No entiendo de dibujantes. Ninguno es virtuoso a primera vista. Pero, por ver el vaso medio lleno, a veces me acostumbro a este tipo de dibujo y le acabo de ver el punto. Que sí, que el argumento es muy débil y lo sé. Pero tampoco el cómic (ni siquiera el de súper héroes) tiene que ser siempre anatomía realista.
Yo he pasado del desencanto a ilusionarme mucho. Les daré un voto de confianza. Y que soy creyente como dice Essex.

Eso que dices de "lo mismo que Cable o Rachel Grey" no seria exactamente lo mismo, ellos son del futuro igual que Bishop, los chicos de la Patrulla-X original del Pasado eso supone una gran diferencia que es muy obvia.

[Reverend Dust]

¿Pero qué hacemos con uno que empieza por debajo del 7? A eso me refería.

Pues sí, llorar, o algo, o incluso comprármelo solo porque pone Patrulla X porque...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No veo el problema...

[Thesystemhasfailed]

Mi problema con Land es su nula narración (más que el copypaste).
Mi problema con Bagley es lo básico y poco acabado de su dibujo (más que la anatomía).
Mi problema con Ramos es que a veces me parece un dibujante de tira cómica (más que surrealista).

(Qué me costó ponerme en situación en Hambre de Venom...si es que no hay quien se tome en serio nada así dibujado).

No tengo ningún problema con Lemire, pero no me gusta nada su alineación (pereza de grupo ecléctico).
No tengo ningún problema con Bunn, y de hecho me encanta. Y la alineación.
Tengo algún problema con Hopeless. No le pillo el punto nunca, y la alineación me tiene harto.

Bajo mi punto de vista eso me deja con:

1-Imposible: Me encanta la alineación, el concepto y el guionista. Solo resta el dibujante. 3/4
2-Extraordinaria: Me gusta el guionista, no me convence el concepto, no me gusta la alineación ni el dibujante. 1/4
2-Nueva: No me entusiasma el guionista, no me gusta el proyecto, no me gusta la alineación ni el dibujante. 0/4

Eso yo. Cada uno tendrá sus motivos.
Pero para mí, el tema de interés va más o menos así.

Pues es curioso, a mí de la de Lemire lo que más me atrae es la alineación, es la Patrulla de Claremont, más o menos y con sus versiones actuales, es decir, con cambios que ya veremos si me convencen

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sin embargo de la alineación de Uncanny

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo estoy de acuerdo. Me atrae más la alineación clasicota de la Extraordinaria que la raruna de la Imposible. Que seguro que da mucho juego. ¿Pero en serio llamarías a esto La Patrulla X? Deberían haberle llamado Hermandad de Mutantes Diabólicos. Que vale que sé que ese nombre no se lo pueden poner.
Tampoco sé por qué le tenéis tanta manía a La Nueva Patrulla. ¿Que deberían haberse ido ya a su tiempo? Pues lo mismo que Cable o Rachel Grey...no sé, yo no tengo prisa porque se vayan, me gusta el juego que pueden dar estos personajes.
El dibujo. No entiendo de dibujantes. Ninguno es virtuoso a primera vista. Pero, por ver el vaso medio lleno, a veces me acostumbro a este tipo de dibujo y le acabo de ver el punto. Que sí, que el argumento es muy débil y lo sé. Pero tampoco el cómic (ni siquiera el de súper héroes) tiene que ser siempre anatomía realista.
Yo he pasado del desencanto a ilusionarme mucho. Les daré un voto de confianza. Y que soy creyente como dice Essex.

Eso que dices de "lo mismo que Cable o Rachel Grey" no seria exactamente lo mismo, ellos son del futuro igual que Bishop, los chicos de la Patrulla-X original del Pasado eso supone una gran diferencia que es muy obvia.

Esta claro que la diferencia es obvia: pasado vs futuro. Pero no me lo parece como argumento que justifique sin más por qué los del futuro si no vuelven a su línea temporal guay y los del pasado si no hacen lo mismo es horrible. A no ser que me esté perdiendo algo obvio más allá de que unos son del pasado y otros del futuro.

[Carlos_1981]

Mi problema con Land es su nula narración (más que el copypaste).
Mi problema con Bagley es lo básico y poco acabado de su dibujo (más que la anatomía).
Mi problema con Ramos es que a veces me parece un dibujante de tira cómica (más que surrealista).

(Qué me costó ponerme en situación en Hambre de Venom...si es que no hay quien se tome en serio nada así dibujado).

No tengo ningún problema con Lemire, pero no me gusta nada su alineación (pereza de grupo ecléctico).
No tengo ningún problema con Bunn, y de hecho me encanta. Y la alineación.
Tengo algún problema con Hopeless. No le pillo el punto nunca, y la alineación me tiene harto.

Bajo mi punto de vista eso me deja con:

1-Imposible: Me encanta la alineación, el concepto y el guionista. Solo resta el dibujante. 3/4
2-Extraordinaria: Me gusta el guionista, no me convence el concepto, no me gusta la alineación ni el dibujante. 1/4
2-Nueva: No me entusiasma el guionista, no me gusta el proyecto, no me gusta la alineación ni el dibujante. 0/4

Eso yo. Cada uno tendrá sus motivos.
Pero para mí, el tema de interés va más o menos así.

Pues es curioso, a mí de la de Lemire lo que más me atrae es la alineación, es la Patrulla de Claremont, más o menos y con sus versiones actuales, es decir, con cambios que ya veremos si me convencen

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sin embargo de la alineación de Uncanny

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo estoy de acuerdo. Me atrae más la alineación clasicota de la Extraordinaria que la raruna de la Imposible. Que seguro que da mucho juego. ¿Pero en serio llamarías a esto La Patrulla X? Deberían haberle llamado Hermandad de Mutantes Diabólicos. Que vale que sé que ese nombre no se lo pueden poner.
Tampoco sé por qué le tenéis tanta manía a La Nueva Patrulla. ¿Que deberían haberse ido ya a su tiempo? Pues lo mismo que Cable o Rachel Grey...no sé, yo no tengo prisa porque se vayan, me gusta el juego que pueden dar estos personajes.
El dibujo. No entiendo de dibujantes. Ninguno es virtuoso a primera vista. Pero, por ver el vaso medio lleno, a veces me acostumbro a este tipo de dibujo y le acabo de ver el punto. Que sí, que el argumento es muy débil y lo sé. Pero tampoco el cómic (ni siquiera el de súper héroes) tiene que ser siempre anatomía realista.
Yo he pasado del desencanto a ilusionarme mucho. Les daré un voto de confianza. Y que soy creyente como dice Essex.

Eso que dices de "lo mismo que Cable o Rachel Grey" no seria exactamente lo mismo, ellos son del futuro igual que Bishop, los chicos de la Patrulla-X original del Pasado eso supone una gran diferencia que es muy obvia.

Esta claro que la diferencia es obvia: pasado vs futuro. Pero no me lo parece como argumento que justifique sin más por qué los del futuro si no vuelven a su línea temporal guay y los del pasado si no hacen lo mismo es horrible. A no ser que me esté perdiendo algo obvio más allá de que unos son del pasado y otros del futuro.

Eso depende si los escritores quieren liar las cosas mas de lo habitual o si son conscientes de la situacion de los personajes para aprovecharlos el maximo posible.

[Essex]

Esta claro que la diferencia es obvia: pasado vs futuro. Pero no me lo parece como argumento que justifique sin más por qué los del futuro si no vuelven a su línea temporal guay y los del pasado si no hacen lo mismo es horrible. A no ser que me esté perdiendo algo obvio más allá de que unos son del pasado y otros del futuro.

Creo que intuyo el por qué, amigo mío:

Unos eran personajes originales que no versiones de otros ya existentes o muertos (Bishop, Cable, Rachel), y los otros son las mismas versiones de personajes ya existentes (Scott, Warren, Hank, Bobby) con los que han convivido.

Me da que va por ahí. Que no es que se quiera echar a Deathlock, vaya 

[guolberin]

¿Pero qué hacemos con uno que empieza por debajo del 7? A eso me refería.

Pues sí, llorar, o algo, o incluso comprármelo solo porque pone Patrulla X porque...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

No veo el problema...

Jjejeje, muy buena, por ahí iban los tiros, sí

[guolberin]

Mi problema con Land es su nula narración (más que el copypaste).
Mi problema con Bagley es lo básico y poco acabado de su dibujo (más que la anatomía).
Mi problema con Ramos es que a veces me parece un dibujante de tira cómica (más que surrealista).

(Qué me costó ponerme en situación en Hambre de Venom...si es que no hay quien se tome en serio nada así dibujado).

No tengo ningún problema con Lemire, pero no me gusta nada su alineación (pereza de grupo ecléctico).
No tengo ningún problema con Bunn, y de hecho me encanta. Y la alineación.
Tengo algún problema con Hopeless. No le pillo el punto nunca, y la alineación me tiene harto.

Bajo mi punto de vista eso me deja con:

1-Imposible: Me encanta la alineación, el concepto y el guionista. Solo resta el dibujante. 3/4
2-Extraordinaria: Me gusta el guionista, no me convence el concepto, no me gusta la alineación ni el dibujante. 1/4
2-Nueva: No me entusiasma el guionista, no me gusta el proyecto, no me gusta la alineación ni el dibujante. 0/4

Eso yo. Cada uno tendrá sus motivos.
Pero para mí, el tema de interés va más o menos así.

Pues es curioso, a mí de la de Lemire lo que más me atrae es la alineación, es la Patrulla de Claremont, más o menos y con sus versiones actuales, es decir, con cambios que ya veremos si me convencen

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sin embargo de la alineación de Uncanny

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo estoy de acuerdo. Me atrae más la alineación clasicota de la Extraordinaria que la raruna de la Imposible. Que seguro que da mucho juego. ¿Pero en serio llamarías a esto La Patrulla X? Deberían haberle llamado Hermandad de Mutantes Diabólicos. Que vale que sé que ese nombre no se lo pueden poner.
Tampoco sé por qué le tenéis tanta manía a La Nueva Patrulla. ¿Que deberían haberse ido ya a su tiempo? Pues lo mismo que Cable o Rachel Grey...no sé, yo no tengo prisa porque se vayan, me gusta el juego que pueden dar estos personajes.
El dibujo. No entiendo de dibujantes. Ninguno es virtuoso a primera vista. Pero, por ver el vaso medio lleno, a veces me acostumbro a este tipo de dibujo y le acabo de ver el punto. Que sí, que el argumento es muy débil y lo sé. Pero tampoco el cómic (ni siquiera el de súper héroes) tiene que ser siempre anatomía realista.
Yo he pasado del desencanto a ilusionarme mucho. Les daré un voto de confianza. Y que soy creyente como dice Essex.

Eso que dices de "lo mismo que Cable o Rachel Grey" no seria exactamente lo mismo, ellos son del futuro igual que Bishop, los chicos de la Patrulla-X original del Pasado eso supone una gran diferencia que es muy obvia.

Y básicamente que Rachel, Cable, Bishop se crearon así, como "men out of time", en su primera aparición ya eran personajes desplazados, la patrulla original no, todo fue una gilipollez más de Bendis, un retconeo o una retrocontinuidad más que desafortunadamente no parece que quieran arreglar todavía.

[Thesystemhasfailed]

Esta claro que la diferencia es obvia: pasado vs futuro. Pero no me lo parece como argumento que justifique sin más por qué los del futuro si no vuelven a su línea temporal guay y los del pasado si no hacen lo mismo es horrible. A no ser que me esté perdiendo algo obvio más allá de que unos son del pasado y otros del futuro.

Creo que intuyo el por qué, amigo mío:

Unos eran personajes originales que no versiones de otros ya existentes o muertos (Bishop, Cable, Rachel), y los otros son las mismas versiones de personajes ya existentes (Scott, Warren, Hank, Bobby) con los que han convivido.

Me da que va por ahí. Que no es que se quiera echar a Deathlock, vaya 

Es algo en lo que no había caído. Pero un teniendo en cuenta eso, tampoco me parece argumento suficiente. Son los mismos, de acuerdo, pero en ambos casos los personajes tienen motivos para no volver. La Nueva Patrulla X ya no es ese grupo de chavales ingenuos después de todo lo que han vivido. No van a estar dispuestos a que Xavier les borre la mente. Tienen algo que hacer en el presente que es mejor que lo que harían en el pasado. Lo mismo que Rachel también tiene motivos.

Y además, en cuanto a lo que dice Carlos de que los guionistas la líen, bueno, pues van a estar por ahí dando vueltas a su bola y creo que ese escenario puede dar mucho juego y darles mucha independencia. A mí me gusta la idea, la verdad. Yo creo que el rechazo a esta nueva patrulla también se explica por la expectativa de que estos personajes tenían fecha de caducidad, es decir, que eran un divertimento pasajero de Bendis que, encima, no ha gustado a casi nadie (el último mensaje de guolberin es la prueba definitiva). Pero resulta que al final se quedan. A mí me vale. A mí me ha gustado La Nueva Patrulla así que no tengo queja. Me gusta más esa idea todavía que la de Villanos Reunidos Geyper de la Imposible Patrulla. Que por cierto, también creo que puede dar mucho juego. Ya iremos viendo. Podéis quitarme la vida pero jamás me quitaréis el hype que tengo 

[Essex]

 

A mí me gustaba mucho La Nueva Patrulla-X.

Como haría el Reverendo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La serie empezó bien, y de verdad que lo que dije en ese artículo para la web lo pensaba todo de verdad en aquel momento.

Qué inocente 

A partir de aquí, cómo se ve:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La cosa empezó a flojear. Ya no apostaba tanto.

Y el tramo final se me hizo demasiado pesado e intrascendente.

Aún así tuvo sus buenos momentos.

Pero lo cierto es que me quedo con Imposible en largo recorrido. 

[guolberin]

Esta claro que la diferencia es obvia: pasado vs futuro. Pero no me lo parece como argumento que justifique sin más por qué los del futuro si no vuelven a su línea temporal guay y los del pasado si no hacen lo mismo es horrible. A no ser que me esté perdiendo algo obvio más allá de que unos son del pasado y otros del futuro.

Creo que intuyo el por qué, amigo mío:

Unos eran personajes originales que no versiones de otros ya existentes o muertos (Bishop, Cable, Rachel), y los otros son las mismas versiones de personajes ya existentes (Scott, Warren, Hank, Bobby) con los que han convivido.

Me da que va por ahí. Que no es que se quiera echar a Deathlock, vaya 

Es algo en lo que no había caído. Pero un teniendo en cuenta eso, tampoco me parece argumento suficiente. Son los mismos, de acuerdo, pero en ambos casos los personajes tienen motivos para no volver. La Nueva Patrulla X ya no es ese grupo de chavales ingenuos después de todo lo que han vivido. No van a estar dispuestos a que Xavier les borre la mente. Tienen algo que hacer en el presente que es mejor que lo que harían en el pasado. Lo mismo que Rachel también tiene motivos.

Y además, en cuanto a lo que dice Carlos de que los guionistas la líen, bueno, pues van a estar por ahí dando vueltas a su bola y creo que ese escenario puede dar mucho juego y darles mucha independencia. A mí me gusta la idea, la verdad. Yo creo que el rechazo a esta nueva patrulla también se explica por la expectativa de que estos personajes tenían fecha de caducidad, es decir, que eran un divertimento pasajero de Bendis que, encima, no ha gustado a casi nadie (el último mensaje de guolberin es la prueba definitiva). Pero resulta que al final se quedan. A mí me vale. A mí me ha gustado La Nueva Patrulla así que no tengo queja. Me gusta más esa idea todavía que la de Villanos Reunidos Geyper de la Imposible Patrulla. Que por cierto, también creo que puede dar mucho juego. Ya iremos viendo. Podéis quitarme la vida pero jamás me quitaréis el hype que tengo 

Hombre, yo, si leyera buenas historias con los 5 originales, no me quejaría, pero como parece que a la hora de la verdad los trajeron porque sí y de momento tampoco he leído nada que me parezca que merece la pena, pues nada, a renegar se ha dicho. Vamos, que todo ésto de traerlos del pasado en realidad era simplemente para tenerlos en una serie, para no resucitar a Jean (cosa que no hacía falta, la verdad), para tener una Patrulla X joven (una especie de nuevos mutantes de ahora), porque los originales adultos son una caricatura de lo que eran (salvo quizás, Cíclope), pero para nada para contar bien contada la historia de para qué los han traído del pasado, porque eso en realidad no les importaba ni a Bendis ni a nadie en Marvel. Además, si la nueva serie tiene los autores que tiene, menos me atrae todavía.

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

Son cuantificables desde el momento en que uno tiene claro qué valorar.

   ¿Longitud? ¿Peso? ¿Cantidad?

[guolberin]

Son cuantificables desde el momento en que uno tiene claro qué valorar.

   ¿Longitud? ¿Peso? ¿Cantidad?

Calidad relativa