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Hola a todos, quería escuchar vuestras recomendaciones sobre las obras de Alan Moore. Yo tengo:
-Watchmen
-V de Vendetta
-La cosa del pantano
-Batman, la broma asesina
-Capitán Britania
-From Hell
-La liga de los hombres extraordinarios
El caso es que estoy pensando en comprarme Promethea y Tom Strong, ya que las ediciones que ha sacado Norma son baratas y muy chulas, pero sé muy poco de estas obras :interrogacion: y necesito saber vuestra opinión. :contrato:
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Quizá esté un poco alejado del Moore más... "serio" (en plan Watchmen o V), pero ambas son obras de una calidad incuestionable. Tom Strong bebe de las historietas pulp de toda la vida, mezclando todo tipo de géneros; se trata de una familia de aventureros (números casi siempre autoconclusivos) y tiene un tono más relajado que otras obras del genio, a mí me parecen comics increíbles.
Promethea por otro lado tiene más "chicha", pero el problema es que llega un momento en que a Moore se le va la olla XD, se nota que el hombre tiene unos conocimientos metafísicos y "mágicos" amplísimos, pero en ciertos momentos ralla un poco. Por lo demás la historia es genial, los personajes son maravillosos y, sobre todo, J.H.Williams III es el MEJOR DIBUJANTE de la historia.
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Ya se sabe que Alan Moore se ayudaba de algunas sustancias ligeramente ilegales para inspirarse :P
Por cierto, yo tengo Watchmen y V de Vendetta... (las consideradas por muchísima gente las 2 mejores obras de Alan Moore). ¿Cuál me recomendaríais como tercera mejor?
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Ya se sabe que Alan Moore se ayudaba de algunas sustancias ligeramente ilegales para inspirarse :P
Por cierto, yo tengo Watchmen y V de Vendetta... (las consideradas por muchísima gente las 2 mejores obras de Alan Moore). ¿Cuál me recomendaríais como tercera mejor?
from hell, y en cuarto lugar la liga de los extraordinarios
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Ya se sabe que Alan Moore se ayudaba de algunas sustancias ligeramente ilegales para inspirarse :P
Por cierto, yo tengo Watchmen y V de Vendetta... (las consideradas por muchísima gente las 2 mejores obras de Alan Moore). ¿Cuál me recomendaríais como tercera mejor?
A ti que te encantan los Supers ... píllate Top Ten ;).
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ibaita, para mi su mejor obra sin lugar a dudas es From Hell, aunque seguido muy de cerca por las que dices tu. Pero después de la "Triada" situaría "Un pequeño Asesinato" una historia genial dibujada por el argentino Oscar Zárate. También como dice Zemo: Top Ten, para mi mucho mejor que Tom Strong, Promethea aun no la he leído.
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Ya se sabe que Alan Moore se ayudaba de algunas sustancias ligeramente ilegales para inspirarse :P
Por cierto, yo tengo Watchmen y V de Vendetta... (las consideradas por muchísima gente las 2 mejores obras de Alan Moore). ¿Cuál me recomendaríais como tercera mejor?
Por lo que he vsito la poco a poco te han ido ercomendando toda la obra de Moore. yo te diría que te leyeras la Cosa del Pantano (me tiene enganchadísimo) y la Liga de los Hombres Extraordinarios.
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Yo estoy de acuerdo con G@mbito en que la mejor obra de Alan Moore es From Hell. En segundo lugar Watchmen y en tercero La Cosa del pantano. Pero aparte de esto tengo otra pregunta: ¿Hay alguna obra mala de Moore?
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¿Hay alguna obra mala de Moore?
Pues.........
Personalmente, las historias de Cobweb (con dibujos de su esposa), que aparecian en "Tomorrow Stories", siempre me han parecido un coñazo de los grandes. Demasiada ida de olla de Moore.
Lo que hizo para Image, como la miniserie de Violator, por ejemplo, no lo he leido, asi pues no tengo opinión sobre ello. Pero no creo que sea muy allá.
Luego tiene obras "menores", sin llegar a los niveles acostumbrados. Pero de todas formas, una obra "menor" de Moore, sigue estando por encima de la media de lo habitual en los comics USA "mainstream".
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Hombre, a mí los rollos tipo Violator y tal me hacen gracia, puro entretenimiento, pero si, indigno del maestro XD
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La verdad es que Watchmen y V de vendetta son excelentes. Pero igualmente excelente me parece TOP 10. Sí. Es diferente y al principio un universo caótico, pero para mí es de una altísima calidad. Vaya, digna de Alan M (seguro que para elaborar el argumento de Top 10 Alan se fumó algún que otro "cigarrito" y, qué coño, seguro que alguna que otra "aspirina"... no si el tío será bueno en el cómic, pero lo cierto es que está un poco p'allá) :lol:
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Top 10 caerá para Navidad, que todos habláis bien de ella... From Hell, la Cosa del Pantano y la Liga de los Hombres Extraordinarios también valdrán un pelín, ¿no? :P
Y Bohemio, yo te recomendaría Promethea, un cómic buenísimo. Hace poco lo han reeditado, en una edición de 2 tomos de 6 números. El primer tomo ya lo he cogido y el segundo no sé si lo han sacado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Top 10 caerá para Navidad, que todos habláis bien de ella... From Hell, la Cosa del Pantano y la Liga de los Hombres Extraordinarios también valdrán un pelín, ¿no? :P
Y Bohemio, yo te recomendaría Promethea, un cómic buenísimo. Hace poco lo han reeditado, en una edición de 2 tomos de 6 números. El primer tomo ya lo he cogido y el segundo no sé si lo han sacado.
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from hell, si alan moore tardo 10 años en escribirla es por algo, ademas es barata para el cacho tomo que es
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Para mí su mejor obra es MIRACLEMAN, una auténtica maravilla, una obra maestra, sumamente lírica y apasionada.
De sus últimos trabajos lo mejor, y de largo, es PROMETHEA. Os la recomiendo y más ahora que Norma la está editando en tomo tan bien.
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Yo no he leído tantas cosas de Moore, pero bueno, ya que estamos recomiendo el tomo del Capitán Britania, pre-excalibur, bastante bueno.
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/capitanbritaniamooreg.jpg)
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Haciendo caso a consejos de este mismo hilo... Top 10 y The Fourty Niners caerán a finales de año, ¿y alguien sabe si habrá pronto reedición de Smax: The Barbarian? :P
From Hell ya ha caído y es una obra buenísima... Tal vez el segundo mejor cómic que he leído (después de Watchmen, claro :smilegrin:)
Sin embargo... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El primer apéndice no he leído (ni tengo intención por el momento), a excepción del trozo final, ya que me interesaba conocer a los asesinos esos... Sorprendente lo de 100-50-25-12,5 años... :incredulo: :incredulo: :incredulo:
Ya puestos, el segundo tomo de Promethea supera con creces al primero :thumbup:
Y dado que esto es un hilo de recomendaciones de Moore, mencionaría también Tomorrow Stories... Hay unas buenas y otras malas, pero de todos modos es un grandísimo homenaje a los cómics antiguos :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Y no sé qué obsesión tiene Moore con futuros y entornos futuristas, pero es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(no abráis ese spoiler, no querréis "destriparos" el final de From Hell... Jeje, como chiste no es tan malo :lol: :lol: :lol:)
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Ala!!! Un tema para Alan Moore!!!
Se lo merece. Lo que me fastidia es que el de Mark Millar tenga mas comentarios (por otra partem negativos)
Ale, pues hago una listilla:
-V de Vendetta: Mi comic preferido, mi personaje preferido... es muy muy buena obra.
-Watchmen: Una de esas obras que lees y comentas una y otra vez, sin cansarte, y lees una y otra vez, sin cansarte.
-Promethea tomo 1: No me ha gustado nada. yo estaba acostumbrado a comics muy buenos de Alan Moore, y este como que no...
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Sin embargo... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El primer apéndice no he leído (ni tengo intención por el momento), a excepción del trozo final, ya que me interesaba conocer a los asesinos esos... Sorprendente lo de 100-50-25-12,5 años... :incredulo: :incredulo: :incredulo:
Pues el primer apéndice es de lo mejor de From Hell... ::)
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yo estaba acostumbrado a comics muy buenos de Alan Moore, y este como que no...
pues este hilo es perfecto para que sepas que alan moore debes comrparte, por ejemplo form hell, top 10...
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Sin embargo... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sin embargo... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A ver si me explico mejor. Me has obligado a dibujar un cutre-esquema apresurado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En la primera imagen Gull corta de izquierda a derecha desde donde el punto de vista de la muerta (si pudiese ver). En la segunda Gull corta de derecha a izquierda, visto desde su espalda, es decir, desde el punto de vista de Gull.
Me explicaré mejor todavía. En anatomía se dice izquierda cuando es derecha y viceversa:
(http://www.natureduca.com/images_anat/anat_corazon2.gif)
No es un error, es que se toma como referencia el cuerpo humano. El ventrículo derecho es el que está junto al brazo derecho, y el izquierdo junto al brazo izquierdo. Lógicamente si vemos el corazón de otra persona su ventrículo derecho estará a nuestra izquierda y su aurícula izquierda lo mismo.
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Pues anda que no te has tomado molestias ni nada, muchas gracias :lol: :lol: :lol:
Sí, la verdad es que repasando la viñeta ha sido culpa mía por no darme cuenta del increíblemente obvio detalle de que la tía estaba boca arriba :lol: :lol: :lol: Pero en mi defensa debo decir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y Metallicas, el segundo tomo de Promethea es mucho mejor que el primero, créeme :P Merece la pena sólo para ver la descripción del viaje que se metió Moore con setas alucinógenas en el que por fin descubrió cómo se creó el universo :lol: :lol: :lol: :lol: Y sí, tiene que ver con el tárot, las serpientes, el loco y el mago, el 0 y el 1... :lol: :lol: :lol:
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Usuario temporal, solo te puedo aplaudir y quitarme el sombrero por tu explicación:adoracion:
Joooooooooooooooooder macho
Good Job!
No se.que mas decir
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Sí, la verdad es que repasando la viñeta ha sido culpa mía por no darme cuenta del increíblemente obvio detalle de que la tía estaba boca arriba :lol: :lol: :lol: Pero en mi defensa debo decir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por eso Gull le dice "Ay, Netley, nunca serás un buen cirujano". :P Mira que confundir izquierda y derecha.
Usuario temporal, solo te puedo aplaudir y quitarme el sombrero por tu explicación :adoracion:
No, no, quítatelo ante Moore. Él sí que se merece todas las alabanzas posibles. :adoracion: ¿Si alguno de nosotros hubiese escrito esa escena se habría preocupado por ese detalle?
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Sí, la verdad es que repasando la viñeta ha sido culpa mía por no darme cuenta del increíblemente obvio detalle de que la tía estaba boca arriba :lol: :lol: :lol: Pero en mi defensa debo decir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por eso Gull le dice "Ay, Netley, nunca serás un buen cirujano". :P Mira que confundir izquierda y derecha.
Usuario temporal, solo te puedo aplaudir y quitarme el sombrero por tu explicación :adoracion:
No, no, quítatelo ante Moore. Él sí que se merece todas las alabanzas posibles. :adoracion: ¿Si alguno de nosotros hubiese escrito esa escena se habría preocupado por ese detalle?
Eso es cierto,pero tu explicación también tiene su mérito, siempre hay que alabar un buen trabajo,que tenemos la mala costumbre de cuando hacemoss las cosas bien, no decir na, y las cosas mal,machacarlas
Un abrazo, y ahora adoremos a Alan Moore por su genio :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Eso siempre :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Acabo de leer From Hell y siento la urgente necesidad de comentarlo. Al menos hacer una pequeña critica:
From Hell: de Alan Moore.
Una novela increible. Al principio te preguntas si es verdad que es de las mejores obras de Alan Moore, pero avanzas un poco y te avergüenzas de habertelo preguntado. Tiene un buen argumento en general. Los dialogos estan muy bien hechos. El dibujo es aceptable y la decision de blanco y negro acertada (demasiada sangre y organos humanos). Los personajes son muy profundos: desde Netley hasta Aberline, pasando por Kelly y compañía. Tiene un final asombroso y poco esperado, aunque para ser sinceros, me esperaba un final aún mejor, viniendo de Alan Moore. Da gusto leerlo y estoy casi seguro que será de los mejores comics que lea cualquiera. Muy recomendable. Alan Moore en estado puro, porque es en este terreno en el que se luce de verdad (no como la dichosa Promethea...) Vuelvo a decir que es muy recomendable. Grandisima obra. Para mi no alcanza a V de Vendetta, pero le roza, y no se si me ha gustado más que Watchmen o no... vamos, que muy buena.
Conclusión: Obra maestra.
Ahora pasando a comentar la filosofia del comic:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo. :hola:
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A mi From Hell me gusto mucho. Más que una historia es una especie de documental en el que va mostrando poco a poco los hechos. El trabajo de recopilación de información que hizo de hacer Alan Moore debió ser monumental. CAsi cada escena tiene su justificación en forma de bibliografía.
Desde luego no es una obra que se lea más o menos fácil. Una vez que la empiezas, si te engancha, se disfruta un montón.
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Enganchar engancha.
Lo unico mas o menos malo que le vi a la obra fue la aburrida conversacion entre Netley y Gull sobre los monumentos de Londres, aunque luego coja su importancia al final, es una seccion de lo mas aburrida y por primera vez en la obra, cierras el comic y lo dejas para otro ratito que tengas mas ganas.
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Lo unico mas o menos malo que le vi a la obra fue la aburrida conversacion entre Netley y Gull sobre los monumentos de Londres, aunque luego coja su importancia al final, es una seccion de lo mas aburrida y por primera vez en la obra, cierras el comic y lo dejas para otro ratito que tengas mas ganas.
pues a mi esa conversacion me parecio una cachonda ida de olla de moore, me parecio curioso y divertido
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Hombre, pero lo del pentáculo, y la niebla, y el clindro, y el hombre desnudo saltando al Támesis, y el obelisco, merecía la pena... Desde luego yo esa conversación no se la hubiera aguantado a cualquiera... Que son 20 páginas, imagínate que te compras un Spìderman y va de eso... :wall:
Y con lo de que en ese terreno sí se luce de verdad, no sé qué tienes contra Promethea, Tomorrow Stories y otras obras claras de Moore :lol: :lol: :lol: Si ya dijo en una entrevista que tras tantas obras oscuras necesitaba un descanso... Pero no me dirás que Promethea es mal cómic... Yo creo que te hubiera gustado menos de no haber sido de Moore :lol: :lol: :lol:
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Buenas, soy nuevo por aqui, por el foro.
Hace tiempo ya me lei V de Vendetta y Watchmen, y hace algo menos from hell.Todas ellos excelentes comics, eso si, en el orden que los pongo, en mi opinion de mejor a peor, bueno no a peor, digamos a "menos mejor".
Ahora me estaba pendando coger Top10. Qué opinais de él?
Hay alguno otro de Moore que alguien me recomiende leer?Ya veo que Promethea no tienes buenas críticas
Por cierto, cojonudo el esquemita de usuario temporal :birra:
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Bueno, Promethea no me gusta a mí, lo cual no quiere decir que sea mal comic... pero es que si esta uno acostumbrado a leer obras de moore de las guapas, espera que Promtehea sea igual, y no lo es. Pero es un comic de los mas original y se puede leer y eso, pero no me convence para nada. De todas formas solo he leido el volumen 1, pronto leo el 2 y comento.
Por cierto. Bienvenido.
En cuanto a lo de la conversacion de Netley y Gull, yo diria que es de todo menos ida de olla a lo Moore o cachonda, ya que cuenta leyendas y historia y eso como que no... son 20 paginas contandote lo que suelen contar las guías, pero lo peor es que te corta el rollo. Debería haber hecho algo para poner esa conversacion (muy importante por cierto) de otra forma, por ejemplo repartida en pedacitos de 3 o 4 paginas en los que no te aburres tanto.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo, y larga vida a Moore.
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Razon no te falta, no habia caido en lo de los lugares reales y eso :wall: gracias, yomismo.
Pues nada, a tragarnos el toston, que luego merece la pena.
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A mi la conversacion me parecio fantastica. Por ejemplo la pagina 104 de la edicion de Planeta sobre los dioses. Me la habre releido de veces :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Bienvenido Heracles, Top 10 te lo recomiendo sin dudarlo, para mi la mejor de sus ultimas obras.
De Moore, hay otra obra que casi consideraría tan buena como la Triada. Se trata de Un pequeño Asesinato, una historia genial sobre la memoria.
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En fin... para gustos los colores, pero espero que el hecho de haber sido Alan Moore no haya afectado... no se... esto os lo pone Mark Millar y le criticais ocho meses...
Por cierto, nadie ha dicho nada de mi firma. Son los tres psicopatas preferidos del papi :yupi:
Tienen una cosa en comun:
Ninguno descansa hasta encontrar su objetivo.
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esto os lo pone Mark Millar y le criticais ocho meses...
Esto lo pone Mark Millar y tenemos a 20 tíos comiéndole la po*** en cada post. Seamos serios :lol:.
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-Si es lo que yo digo, Metallicas, comparas Promethea con otras obras de Alan Moore. Si no tuvieras base para comparar te gustaría más. La firma está muy bien, desde luego :thumbup:
-Me alegro de que hayas vuelto, Zemo :birra: Sería algo más o menos así, 20 tíos comiéndole la p**** y otros 20 criticándole después. Claro que nunca veremos a Millar haciendo una conversación de 20 páginas sobre monumentos.
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¿Estamos comparando a Millar con Moore?
Con todos mis respetos pero creo que a Millar le faltan 20 años y otro cráneo para empezar a acercarse a Moore
Que nadie se ofenda :chalao:
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-Me alegro de que hayas vuelto, Zemo :birra: Sería algo más o menos así, 20 tíos comiéndole la p**** y otros 20 criticándole después. Claro que nunca veremos a Millar haciendo una conversación de 20 páginas sobre monumentos.
¿ 20 criticándole? Ni de coña. Uno o dos ( y entre ellos yo) y en alguna macrosaga quizás alguno más.
No he vuelto del todo, solo hablo en unos pocos posts Encantado de verte a ti también ;).
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¿Estamos comparando a Millar con Moore?
Con todos mis respetos pero creo que a Millar le faltan 20 años y otro cráneo para empezar a acercarse a Moore
Que nadie se ofenda :chalao:
Vamos a mi no me ofendes, a Millar se lo tiene creido, demasiado diria yo, no por solo ser paisano de Alan Moore y ser mas escentrico que el, sino porque en los ultimos años ha sido uno de los guionistas que ha tenido una flor en donde la espalda pierde su nombre, y claro se lo tiene muy subido, Moore,suele cambiar de guiones jugar con otras cosas, Millar desde Authority no ha cambiado, mucha accion,sangre,tacos,traiciones,matar personajes,etc...
Un saludo
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¿Estamos comparando a Millar con Moore?
Con todos mis respetos pero creo que a Millar le faltan 20 años y otro cráneo para empezar a acercarse a Moore
Que nadie se ofenda :chalao:
Vamos a mi no me ofendes, a Millar se lo tiene creido, demasiado diria yo, no por solo ser paisano de Alan Moore y ser mas escentrico que el, sino porque en los ultimos años ha sido uno de los guionistas que ha tenido una flor en donde la espalda pierde su nombre, y claro se lo tiene muy subido, Moore,suele cambiar de guiones jugar con otras cosas, Millar desde Authority no ha cambiado, mucha accion,sangre,tacos,traiciones,matar personajes,etc...
Un saludo
Eso es.
esto os lo pone Mark Millar y le criticais ocho meses...
Esto lo pone Mark Millar y tenemos a 20 tíos comiéndole la po*** en cada post. Seamos serios :lol:.
Discrepo.
-Si es lo que yo digo, Metallicas, comparas Promethea con otras obras de Alan Moore. Si no tuvieras base para comparar te gustaría más. La firma está muy bien, desde luego :thumbup:
-Me alegro de que hayas vuelto, Zemo :birra: Sería algo más o menos así, 20 tíos comiéndole la p**** y otros 20 criticándole después. Claro que nunca veremos a Millar haciendo una conversación de 20 páginas sobre monumentos.
Gracias por el cumplido, era una apuesta segura, todo el que se haga llamar fan de los comics, ha debido leer o uno, o todos estos comics, y a todos ellos les ha encantado :smilegrin:
Yo tambien me alegro de que hayas vuelto, Zemo (creo haberte visto alguna vez por alli, me suenas)
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Metallicas,
Discrepo.
Busca cualquier post de Millar de cualquiera de sus obras. Ya verás como no discrepas...
Yo tambien me alegro de que hayas vuelto, Zemo (creo haberte visto alguna vez por alli, me suenas)
¿ Haberme visto por dónde? :sospecha:
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esto os lo pone Mark Millar y le criticais ocho meses...
Esto lo pone Mark Millar y tenemos a 20 tíos comiéndole la po*** en cada post. Seamos serios :lol:.
Discrepo.
Yo solia pensar como tu, pero si ves por ahí algunos hilos o comentarios de otros blogs veras como tiene algo de razón.
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Metallicas,
Discrepo.
Busca cualquier post de Millar de cualquiera de sus obras. Ya verás como no discrepas...
Yo tambien me alegro de que hayas vuelto, Zemo (creo haberte visto alguna vez por alli, me suenas)
¿ Haberme visto por dónde? :sospecha:
Pues, veamos, en Civil War no parecen estar muy felices con su trabajo, y juraria que en Ultimates se menciona el poco contenido que tiene. Tambien creo haberme metido con millar en mas de una ocasion (algunas cosas las hace bien, no lo niego) pero he mencionado lo mal que hace otras. por otra parte creo haber ovacionado mucho tu ''dialogo'' entre Millar y el tio ese de Superman (era ese no?) y eso responde a la otra pregunta, la de donde te he visto (aunque creo que puede haber sonado a ver en la vida real, en ese caso, no creo haberte visto)
Un saludo :hola:
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Metallicas,
Si no lo decía por ti. Obviamente tendrás tu opinión del guionista y en función de cada caso la expondrás de una forma u otra, pero siempre argumentándola.
Pero yo me he encontrado BARBARIDADES en internet, tanto de él como de Ennis, calificándolos de nuevos Alan Moores, de revolucionarios del cómic, etc.
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Metallicas,
Pero yo me he encontrado BARBARIDADES en internet, tanto de él como de Ennis, calificándolos de nuevos Alan Moores, de revolucionarios del cómic, etc.
La gente hoy en dia no tiene criterio :wall:
Hace falta mucho más que tener algo de chispa y sacar varios cómics buenos, que no excelentes, para ser un revolucionario del comic. :devilish:
Para revolución la de Moore y Miller (que no Millar) en su tiempo :birra:
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Pues la verdad es que resultan unas comparaciones de Millar y Ennis(ejem),que sean los nuevos Alan Moore o Miller. Uf, es que les faltan todavia años,para serlo, DD de Miller, hasta que no paso un tiempo,poco eh! la gente cuando vio las etapas posteriores,es cuando empezaron a decir a la alanbanzas, y ahora practicamente sus obras son joyas. Idem para Moore, todavia me acuerdo de su Capitan Britania con Davis. Fijaos ha pasado tiempo hasta que se ha convertido en un comic de culto. Por no hablar de su Swap Thing o Cosa del Pantano.
Para mi,el que viene llamado a ser un nuevo Alan Moore y Miller, es Geoff Johns, esta haciendo maravillas,cogiendo personajes que estaban de capa caida y resurgiendo de sus cenizas, Titanes, lo hemos intentado 3 veces desde que se fueron Marv y George, ni puto caso,exitazo y ademas pillando haciendo atractivo de nuevos a personajes casi olvidados,no te metas con Flash que despues de Waid(veremos que hace ahora,que nos sorprenderá,en post-Johns), va ser duro mejorarlo y que suba las ventas. El resultado salta a la vista,con la mejor etapa de la historia de Flash. Deja a JSA,hace años que nadie hace nada con ella, estan desafasados,jubilados,comic de culto y para muchos,incluido yo,es uno de los mejores comics de superheroes(reclaco esto porque hay generos y generos) de los ultimos tiempos. Uf,pero que dices,traer de vuelta a Hal Jordan y GL Corps,que te has fumado colega,le esta cogiendo gustillo (Pues ya vereis el año que viene, y sus Siniestro Wars,uf.).52,joe muchas de sus historias con la colaboración con otros grandes del medio,pues esta siendo y va ser una de las mejores ideas y historias que se han contado de personajes no principales de Dc.Su lectura es casi obligada.Solo un pero en su carrera ,Crisis infinita,pero hasta Alan Moore ha echo cosas que no han estado a su altura,incluido Miller, pocas pero hacerlas las han echo.
Esta haciendo un grandisimo trabajo mas que Millar(que el tio, es bueno pero tiene una flor en el culo, porque esta en el lugar idoneo, en el momento indicado, y siempre cuenta con un artista hot),incluso igualando en calidad a Ennis(su predicador y Hellbazer,ya han pasado a la historia de los comics, aun le falta la obra,para mi gusto, para que sea totalmente reconocido por todo el mundo en la industria,como son el caso de Millar o Moore,e s en cambio el reconocimiento que ya tiene Geoff Jones),porque el esta de nuevo levantando a una Gran compañia como es DC,con gente,Busiek,Morrison,Waid,etc...
Un saludo
No se si lo he dicho alguna vez :disimulo:,creo que no :devilish:,pero VIVA GEOFF JOHNS!!!
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pero hasta Alan Moore ha echo cosas que no han estado a su altura,incluido Miller, pocas pero hacerlas las han echo.
Aunque me voy un poco del tema (o tal vez no) creo que algún día habrá que elegir cuáles son los peores tebeos de Moore y Miller. Con Miller no va a ser difícil, y con Moore pasaremos un buen rato.
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Top 10 te lo recomiendo sin dudarlo, para mi la mejor de sus ultimas obras.
De Moore, hay otra obra que casi consideraría tan buena como la Triada. Se trata de Un pequeño Asesinato, una historia genial sobre la memoria.
Top 10 es MARAVILLOSA. Dentro de las últimas OBRAS que hizo Moore :adoracion: en aquel montón de cosas que sacó en aluvión hace unos añitos me parece la mejor de todas.
Y no olvides The Courtyard. Aunque más reducida, es un tebeo bueno, bonito y barato. Lo mejor de lo mejor, sobre todo para los que les gusta Lovecraft y los Mitos de Cthulhu. Que pena que su distribución deje tanto que desear; de hecho, en algunas librerías incluso desconocen su existencia, y eso que va ya por la tercera edición.
pero hasta Alan Moore ha echo cosas que no han estado a su altura,incluido Miller, pocas pero hacerlas las han echo.
Aunque me voy un poco del tema (o tal vez no) creo que algún día habrá que elegir cuáles son los peores tebeos de Moore y Miller. Con Miller no va a ser difícil, y con Moore pasaremos un buen rato.
En esto no puedo opinar porque con Moore :adoracion: me resulta imposible ser objetivo. Moore :adoracion: tendrá cosas primerizas, alimenticias o lo que quieras, pero malas, malas, me parece que no las tiene. Quizá lo que menos me guste sea lo que hizo con McFarlane de Spawn, y aún así me parecen los mejores tebeos de toda la serie de Spawn. Pero, en fin, como he dicho, con Moore :adoracion: por más que lo intento me resulta imposible ser objetivo.
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Top 10 te lo recomiendo sin dudarlo, para mi la mejor de sus ultimas obras.
De Moore, hay otra obra que casi consideraría tan buena como la Triada. Se trata de Un pequeño Asesinato, una historia genial sobre la memoria.
Top 10 es MARAVILLOSA. Dentro de las últimas OBRAS que hizo Moore :adoracion: en aquel montón de cosas que sacó en aluvión hace unos añitos me parece la mejor de todas.
Y no olvides The Courtyard. Aunque más reducida, es un tebeo bueno, bonito y barato. Lo mejor de lo mejor, sobre todo para los que les gusta Lovecraft y los Mitos de Cthulhu. Que pena que su distribución deje tanto que desear; de hecho, en algunas librerías incluso desconocen su existencia, y eso que va ya por la tercera edición.
pero hasta Alan Moore ha echo cosas que no han estado a su altura,incluido Miller, pocas pero hacerlas las han echo.
Aunque me voy un poco del tema (o tal vez no) creo que algún día habrá que elegir cuáles son los peores tebeos de Moore y Miller. Con Miller no va a ser difícil, y con Moore pasaremos un buen rato.
En esto no puedo opinar porque con Moore :adoracion: me resulta imposible ser objetivo. Moore :adoracion: tendrá cosas primerizas, alimenticias o lo que quieras, pero malas, malas, me parece que no las tiene. Quizá lo que menos me guste sea lo que hizo con McFarlane de Spawn, y aún así me parecen los mejores tebeos de toda la serie de Spawn. Pero, en fin, como he dicho, con Moore :adoracion: por más que lo intento me resulta imposible ser objetivo.
Buena opinion Taler, cuando nos gusta algo de verdad, ya puede ser un trullo que nos gusta igual,aunque muchas veces soy objetivo, defiendo a capa y espada a Geoff Johns,Marv Wolfman,Cris Claremont/Byrne y sobretodo Mark Gruelwan, asi que me parece genial que lo defiendas a muerte.
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Buena opinion Taler, cuando nos gusta algo de verdad, ya puede ser un trullo que nos gusta igual,aunque muchas veces soy objetivo, defiendo a capa y espada a Geoff Johns,Marv Wolfman,Cris Claremont/Byrne y sobretodo Mark Gruelwan, asi que me parece genial que lo defiendas a muerte.
Sí, es verdad. Supongo que es lo que tienen los gustos. Cuando un autor o algún tebeo suyo concreto nos ha gustado de una manera especial, ya podemos oír opiniones contrarias a la nuestra que por mucho que nos digan en su contra y además con razón, siempre encontraremos un huequecito para poder defenderlo a capa y espada. Mira, por ejemplo, saliéndome del tema de Moore :adoracion: y sin ánimo de hacer comparaciones, Gruenwald no es que sea muy de mi devoción, pero lo cierto es que tiene cosas como su LS de Ojo de Halcón, que además la guionizaba y la dibujaba él, que me encantan. No me preguntes porqué, pero me encanta. De hecho, ya puesto, creo que me la vuelvo a leer esta semana.
En fin, espero que nos perdonen por salirnos del hilo de Moore :adoracion: pero lo que decías es la pura verdad.
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Dicen que Violator vs. Bradock de Moore es malísima, y para mí la peor obra de Moore que he leído sería Tomorrow Stories, que tampoco es mala, pero algunas historias dejan bastante que desear (las de American Fist y algunas de Greyshirt).
Buena opinion Taker,
Sí, durante un momento yo he pensado lo mismo :lol: :lol: :lol:
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Dicen que Violator vs. Bradock de Moore es malísima, y para mí la peor obra de Moore que he leído sería Tomorrow Stories, que tampoco es mala, pero algunas historias dejan bastante que desear (las de American Fist y algunas de Greyshirt).
Buena opinion Taker,
Sí, durante un momento yo he pensado lo mismo :lol: :lol: :lol:
Hala!!! pero si no es Taker!!! yo hasta que lo has dicho ni me he fijado... :oops:
En fin, que eso de defender guionistas esta bien, pero defender a Moore es especialmente facil. En serio... ¿Conoceis a alguien que haya leido Watchmen, V de Vendetta o From Hell, y no piense que Moore es el amo del comic?
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Dicen que Violator vs. Bradock de Moore es malísima, y para mí la peor obra de Moore que he leído sería Tomorrow Stories, que tampoco es mala, pero algunas historias dejan bastante que desear (las de American Fist y algunas de Greyshirt).
Buena opinion Taker,
Sí, durante un momento yo he pensado lo mismo :lol: :lol: :lol:
Hala!!! pero si no es Taker!!! yo hasta que lo has dicho ni me he fijado... :oops:
En fin, que eso de defender guionistas esta bien, pero defender a Moore es especialmente facil. En serio... ¿Conoceis a alguien que haya leido Watchmen, V de Vendetta o From Hell, y no piense que Moore es el amo del comic?
Cualquiera te lleva la contraria, lo siento pero para mi es en Marvel el dios supremo de los comics es Starlin, solo por el comic que me dejo en las manos , "La muerte del capitan Marvel" y no removais mucho este tema,que me cargo a Quesado,Jenkins y a Millar, en Dc es Marv Wolfman y sus "Crisis en las tierras infinitas"
Pero de aqui a pocos años me parece que va empezar a ser Geoff Johns. lo siento Marv, los tiempos cambian y yo también.
Alan Moore,es un genio y figura, eso nadie lo discute
Un saludete
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En serio... ¿Conoceis a alguien que haya leido Watchmen, V de Vendetta o From Hell, y no piense que Moore es el amo del comic?
Por desgracia, si ...
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En serio... ¿Conoceis a alguien que haya leido Watchmen, V de Vendetta o From Hell, y no piense que Moore es el amo del comic?
Por desgracia, si ...
Vaya... en fin... de todo hay... me conformo con que los de aqui seamos lo suficientemente sensatos y tengamos el buen gusto suficiente como para no comparar a Millar con Moore... por favor... anda que Millar el nuevo Moore... :chalao:
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Yo ya lo puse en otro tema creo, From Hell me parece un tostón, y me aburrí un huevo leyéndolo.
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Es normal decir que Moore es el maestro y genio del cómic, pero no viene nada mal desmitificarlo de vez en cuando. Moore es humano, y hay cosas que ha escrito que no pueden gustarnos.
Un tebeo de Moore fácil de criticar negativamente: La broma asesina. Incluso el propio Moore admitió que no le gustó el resultado. Es imposible intentar aplicar la lógica a unos personajes maníqueos como Batman y el Joker sin que quede incoherente.
Otra cosa que me sigue sin convencer: Adrian Veidt es el hombre más listo de la tierra. Si es tan listo, ¿cómo es que no se le ocurre un modo mejor de terminar con la guerra entre EEUU y Rusia? ¿No había alguna manera de solucionar tensiones sin matar a nadie? ¿El único modo de lograr la paz mundial es el topicazo de que la solidaridad interna de un grupo aumenta cuando las amenazas externas aumentan? ¿Por qué el final me recuerda tanto al epílogo de "La guerra de los mundos"?
From Hell está también por desgracia un poco torcido. Al principio Gull defiende en su discurso la frialdad y el razocinio masculino, mientras que en el capítulo décimo cambia inexplicablemente su opinión defendiendo ahora la sensualidad y el sentimiento. Este "fallo" es perdonable porque el tebeo tardó bastante en publicarse completo, así que las inconsistencias eran posibles.
En fin, a ver qué opinais.
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pero hasta Alan Moore ha echo cosas que no han estado a su altura,incluido Miller, pocas pero hacerlas las han echo.
Aunque me voy un poco del tema (o tal vez no) creo que algún día habrá que elegir cuáles son los peores tebeos de Moore y Miller. Con Miller no va a ser difícil, y con Moore pasaremos un buen rato.
De Miller para mi la obra que menos me ha gustado es DK2. En gran parte por el dibujo que no me terminó de gustar y lo vi muy lioso. Yo creo que aplicar el estilo de Sin City no fue mala idea, pero debería haberlo dejado en blanco y negro.
De Moore es más complicado elegir su peor obra. De momento me he leido: La liga, Watchmen, From Hell, V de Vendetta, La broma asesina, unos especiales de Superman y casi toda La Cosa del Pantano. El caso es que me han gustado todos, en mayor o menor medida. No hay ninguno que me lo terminase y dijese que era un truño.
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Es normal decir que Moore es el maestro y genio del cómic, pero no viene nada mal desmitificarlo de vez en cuando. Moore es humano, y hay cosas que ha escrito que no pueden gustarnos.
Un tebeo de Moore fácil de criticar negativamente: La broma asesina. Incluso el propio Moore admitió que no le gustó el resultado. Es imposible intentar aplicar la lógica a unos personajes maníqueos como Batman y el Joker sin que quede incoherente.
Otra cosa que me sigue sin convencer: Adrian Veidt es el hombre más listo de la tierra. Si es tan listo, ¿cómo es que no se le ocurre un modo mejor de terminar con la guerra entre EEUU y Rusia? ¿No había alguna manera de solucionar tensiones sin matar a nadie? ¿El único modo de lograr la paz mundial es el topicazo de que la solidaridad interna de un grupo aumenta cuando las amenazas externas aumentan? ¿Por qué el final me recuerda tanto al epílogo de "La guerra de los mundos"?
From Hell está también por desgracia un poco torcido. Al principio Gull defiende en su discurso la frialdad y el razocinio masculino, mientras que en el capítulo décimo cambia inexplicablemente su opinión defendiendo ahora la sensualidad y el sentimiento. Este "fallo" es perdonable porque el tebeo tardó bastante en publicarse completo, así que las inconsistencias eran posibles.
En fin, a ver qué opinais.
Veamos, por partes.
Para empezar, todo lo que dire son simples opiniones, teorias que me he creado al leer ahora el post de usuario temporal.
Por lo de Watchmen diré que supongo que no había ninguna otra solución ¿Aacaso no se han intenado metodos ya? Esa era la mejor form,a más rapida y con menos muertes que había. De todas formas, Adrian no era el hombre mas listo... se le consideraba el hombre mas listo, aunque habilidades no le faltaban al chaval.
En From Hell diré que Gull, no me pareció tan machista. Hacia las preguntas a Netley, y éste respondía, pero el propio gull no decía nada de que le gustase la respuesta. Luego exponía la historia tal y como era, no tal y como a el le hubiese gustado. No se muy bien a lo que te refieres, de todas maneras, Gull poco a poco se vuelve loco. Ve cosas, oye cosas, visiones más bien, y cambia, cambia bastante.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, esas son mis teorías, mis respuestas a las dudas de usuario temporal, seguramente me habre dejado alguna cosa, por lo cual puede que mis teorías estén equivocadas, en ese caso, usuario temporal, por favor, corrigeme :thumbup:
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pero hasta Alan Moore ha echo cosas que no han estado a su altura,incluido Miller, pocas pero hacerlas las han echo.
Aunque me voy un poco del tema (o tal vez no) creo que algún día habrá que elegir cuáles son los peores tebeos de Moore y Miller. Con Miller no va a ser difícil, y con Moore pasaremos un buen rato.
De Miller para mi la obra que menos me ha gustado es DK2. En gran parte por el dibujo que no me terminó de gustar y lo vi muy lioso. Yo creo que aplicar el estilo de Sin City no fue mala idea, pero debería haberlo dejado en blanco y negro.
De Moore es más complicado elegir su peor obra. De momento me he leido: La liga, Watchmen, From Hell, V de Vendetta, La broma asesina, unos especiales de Superman y casi toda La Cosa del Pantano. El caso es que me han gustado todos, en mayor o menor medida. No hay ninguno que me lo terminase y dijese que era un truño.
Broma asesina tiene grandes cosas,pero el final es bastante flojo, sigue sin gustarme, esperaba otra cosa,tiene sus momentos como con Barbara,que son importantes
Pero el final, me sigue sin convencer. La metafora si,pero la forma de como termina no.
From Hell, es my detallado,me parece una obra muy compleja, que se enrevesa tanto, su lectura es bastante complicada, pero esta bien.
Quizas algunas cosas de Top Ten, no me han gustado
La liga de los Extraordinarios hombre,su segundo arco, no me gusto nada, el final, iba de mas a menos. pero es entretenido
El resto de cosas son 100 % recomendables de Moore
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Yo ya lo puse en otro tema creo, From Hell me parece un tostón, y me aburrí un huevo leyéndolo.
Hombre, para gustos los colores, pero no se puede decir que sea una mala obra... por lo contrario veo que Watchmen te ha gustado...
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Pues yo estoy leyendo Promethea 3 y es increíble :adoracion: :adoracion: :adoracion: En serio, Promethea empezó siendo un cómic muy, muy bueno, pero esto ya es obra maestra... Joder, hasta ha habido un momento en el que me daba hasta miedo pasar la página :lol: :lol: :lol: Creo que me estoy metiendo demasiado en la historia, pero Moore es un genio :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Yo ya lo puse en otro tema creo, From Hell me parece un tostón, y me aburrí un huevo leyéndolo.
Hombre, para gustos los colores, pero no se puede decir que sea una mala obra... por lo contrario veo que Watchmen te ha gustado...
Para mí Watchmen es una obra maestra.
From Hell no digo que sea mala, sólo que me aburrí. Reconozco que la temática no es de mi gusto. Es como cuando me empecé a leer el Ulises de James Joyce, del que muchos dicen que es de las mejores obras de la historia y sin embargo me fué imposible de asimilar su lectura.
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En From Hell diré que Gull, no me pareció tan machista. Hacia las preguntas a Netley, y éste respondía, pero el propio gull no decía nada de que le gustase la respuesta. Luego exponía la historia tal y como era, no tal y como a el le hubiese gustado. No se muy bien a lo que te refieres, de todas maneras, Gull poco a poco se vuelve loco. Ve cosas, oye cosas, visiones más bien, y cambia, cambia bastante.
A lo mejor hemos leído tebeos diferentes. Vuelvo con el famoso capítulo cuarto. Gull le explica a Netley en qué consiste su misión: va más allá de se limpiar la imagen de la corona británica eliminando a unas chantajistas. La misión se conecta a través de los mitos y los símbolos (¿y la cuarta dimensión?) con la eterna lucha entre el Sol y la Luna, entre el hombre y la mujer, la razón y el sentimiento, entre lo apolíneo y lo dionisíaco. No se trata de matar a unas prostitutas, sino de dar orden al universo, de colocar en su sitio a la mujer y todo lo que representa: el sentimiento, los instintos, lo irracional. Apolo debe vencer a Dionisio.
Sin embargo, en el capítulo décimo cambia inexplicablemente de opinión: defiende los sentimientos en contra de lo equilibrado y comedido. Critica la fria racionalidad, cuando es precisamente lo que pretendía conseguir con los asesinatos. No tiene sentido ese cambio. Podría tenerlo si el personaje hiciese alguna mención a que estaba confundido y ha cambiado de opinión, pero sin embargo actúa como si él hubiese opinado así siempre. Y no es así.
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Otra cosa que me sigue sin convencer: Adrian Veidt es el hombre más listo de la tierra. Si es tan listo, ¿cómo es que no se le ocurre un modo mejor de terminar con la guerra entre EEUU y Rusia? ¿No había alguna manera de solucionar tensiones sin matar a nadie? ¿El único modo de lograr la paz mundial es el topicazo de que la solidaridad interna de un grupo aumenta cuando las amenazas externas aumentan? ¿Por qué el final me recuerda tanto al epílogo de "La guerra de los mundos"?
Otra incongruencia a la que estoy dando vueltas. La "moraleja" del tebeo es, como he dicho, que si atacas a un grupo desde fuera, éste se une más estrechamente. Sin embargo, el grupo de los "watchmen" no se une cuando son atacados por un misterioso asesino de vigilantes: Dreinberg desconfía, a Mahattan no le importa y Espectro de Seda tampoco se cree nada. Si un grupo pequeño no se une ante un asesino que les persigue, ¿cómo va a unirse todo un planeta ante el ataque de unos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Otra cosa que me sigue sin convencer: Adrian Veidt es el hombre más listo de la tierra. Si es tan listo, ¿cómo es que no se le ocurre un modo mejor de terminar con la guerra entre EEUU y Rusia? ¿No había alguna manera de solucionar tensiones sin matar a nadie? ¿El único modo de lograr la paz mundial es el topicazo de que la solidaridad interna de un grupo aumenta cuando las amenazas externas aumentan? ¿Por qué el final me recuerda tanto al epílogo de "La guerra de los mundos"?
Otra incongruencia a la que estoy dando vueltas. La "moraleja" del tebeo es, como he dicho, que si atacas a un grupo desde fuera, éste se une más estrechamente. Sin embargo, el grupo de los "watchmen" no se une cuando son atacados por un misterioso asesino de vigilantes: Dreinberg desconfía, a Mahattan no le importa y Espectro de Seda tampoco se cree nada. Si un grupo pequeño no se une ante un asesino que les persigue, ¿cómo va a unirse todo un planeta ante el ataque de unos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que esto no es una incongruencia, a mi parecer hay una gran diferencia, el grupo de los watchmen son solo unos pocos individuos, y eso considerando a Manhattan en la categoría de ser humano, mientras que el resto de los que hablamos son el planeta entero, siempre es más facil la manipulación de las masas que la de un individuo solo. Y más cuando estos individuos no es que estén totalmente incluidos en el sistema, como puede ser rorschach. Mientras que a un gran conjunto de gente, es más fácil llevarles por un camino predeterminado, y más si eres Veidt, "el hombre que se cree el más inteligente del mundo".
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Dicen que Violator vs. Bradock de Moore es malísima
Pues va a ser que sí. Se me había olvidado. Creo que Violator vs Badrock es lo que menos me ha gustado de :adoracion: y con diferencia. Gracias por recordarmelo.
Yo ya lo puse en otro tema creo, From Hell me parece un tostón, y me aburrí un huevo leyéndolo.
Hombre, para gustos los colores, pero no se puede decir que sea una mala obra... por lo contrario veo que Watchmen te ha gustado...
Para mí Watchmen es una obra maestra.
From Hell no digo que sea mala, sólo que me aburrí. Reconozco que la temática no es de mi gusto. Es como cuando me empecé a leer el Ulises de James Joyce, del que muchos dicen que es de las mejores obras de la historia y sin embargo me fué imposible de asimilar su lectura.
Para mí From Hell es la obra más maestra de :adoracion: pero también creo que es la más densa y dificil de asimilar. Intentad darle una segunda lectura dentro de unos añitos a ver qué tal. Y si aún así tampoco cambiáis de opinión pues me parece fantástico, que a unos les gustan más unas cosas y a otros otras. Y que siga así, que es lo que más mola de esta historia.
Pues yo estoy leyendo Promethea 3 y es increíble :adoracion: :adoracion: :adoracion: En serio, Promethea empezó siendo un cómic muy, muy bueno, pero esto ya es obra maestra... Joder, hasta ha habido un momento en el que me daba hasta miedo pasar la página :lol: :lol: :lol: Creo que me estoy metiendo demasiado en la historia, pero Moore es un genio :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Normal. Es que Promethea es muy bueno. Si quieres, prueba también con The Courtyard. Puede que este te dé aún más miedo.
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-Yo creo que lo más básico para que se hayan unido todos en contra del extraterrestre es
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-¿Cuál es el argumento de Courtyard? Con miedo no me refería a relatos de terror, simplemente a que Moore está cambiado mi concepto del Universo y ya no sabía qué esperar :lol: :lol: :lol: :lol: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo ya lo puse en otro tema creo, From Hell me parece un tostón, y me aburrí un huevo leyéndolo.
¿Quien se apunta a un linchamiento colectivo :P :P :P :P?
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Para mí su obra magna siempre ha sido MIRACLEMAN. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
En cuanto a su mejor trabajo de los últimos años, sin dudarlo es Promethea, una maravilla inigualable. :yupi: :babas: :adoracion:
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Otra cosa que me sigue sin convencer: Adrian Veidt es el hombre más listo de la tierra. Si es tan listo, ¿cómo es que no se le ocurre un modo mejor de terminar con la guerra entre EEUU y Rusia? ¿No había alguna manera de solucionar tensiones sin matar a nadie? ¿El único modo de lograr la paz mundial es el topicazo de que la solidaridad interna de un grupo aumenta cuando las amenazas externas aumentan? ¿Por qué el final me recuerda tanto al epílogo de "La guerra de los mundos"?
Otra incongruencia a la que estoy dando vueltas. La "moraleja" del tebeo es, como he dicho, que si atacas a un grupo desde fuera, éste se une más estrechamente. Sin embargo, el grupo de los "watchmen" no se une cuando son atacados por un misterioso asesino de vigilantes: Dreinberg desconfía, a Mahattan no le importa y Espectro de Seda tampoco se cree nada. Si un grupo pequeño no se une ante un asesino que les persigue, ¿cómo va a unirse todo un planeta ante el ataque de unos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que esto no es una incongruencia, a mi parecer hay una gran diferencia, el grupo de los watchmen son solo unos pocos individuos, y eso considerando a Manhattan en la categoría de ser humano, mientras que el resto de los que hablamos son el planeta entero, siempre es más facil la manipulación de las masas que la de un individuo solo. Y más cuando estos individuos no es que estén totalmente incluidos en el sistema, como puede ser rorschach. Mientras que a un gran conjunto de gente, es más fácil llevarles por un camino predeterminado, y más si eres Veidt, "el hombre que se cree el más inteligente del mundo".
No me convence el argumento. No creo que cambiar una masa sea más facil que cambiar un individuo.
En cuanto a lo de por qué pasó eso... es que ellos no estaban seguros del asesino de vigilantes... era una teoria... en cambio lo de New York la gente lo vio, vio la masacre, la sangre, los destrozos... y todo, lo vio todo, y eso es mas solido que una idea que se haya formado un psicopata.
Volviendo a From Hell, usuario temporal, no sé que decirte, supongo que habrá sido por lo de volverse :chalao: y es verdad que es mas densa y todo eso... se puede hacer algo duro en algunos momentos, y eso de escribir los bocadillos tal y como lo pronunciaría un ciudadano de clase obrera te mete en la historia, pero al final cansa.
Yo ya lo puse en otro tema creo, From Hell me parece un tostón, y me aburrí un huevo leyéndolo.
¿Quien se apunta a un linchamiento colectivo :P :P :P :P?
Yo me apuntaría pero es que le gusta Watchmen, asi que... :wall:
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A parte de todos los cómics que ha escrito Alan moore no hay que olvidar qeu creó a uno de los personjes Vertigo más carismáticos, John Constantine. Constantine nació en las páginas del número 37 de La Cosa del Pantano, en el número 37 cuando guionizaba la colección Alan Moore. El personaje ya se desarrollaría en la colección de Hellblazer, pero la mala leche y la esencia de Constantine ya estaban en La Cosa del Pantano.
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-¿Cuál es el argumento de Courtyard? Con miedo no me refería a relatos de terror, simplemente a que Moore está cambiado mi concepto del Universo y ya no sabía qué esperar
Con miedo me refiero a miedo, o si lo prefieres, a desasosiego. El argumento de The Courtyard está enmarcado dentro de lo que son los Mitos de Cthulhu de Lovecraft y su círculo. Normalmente, los continuadores de Lovecraft han continuado la serie de los Mitos dentro de la literatura (Derleth, Ramsey Campbell, etc). :adoracion: lo ha hecho dentro el comic. Y los resultados han sido lo que cabía esperar de :adoracion:
Creo que para disfrutar de todos los guiños que :adoracion: hace a Lovecraft y su obra en The Courtyard es necesario haberse leído varios de los relatos básicos de los Mitos, pero sí no te los has leído no es algo esencial que te impida disfrutar del tebeo, porque la trama básica de la historia la entiendes perfectamente y sabes que algo extraño ha sucedido y ha llevado a los personajes implicados a comportarse como lo han hecho, aunque si has leído los Mitos sabrás qué es y comprenderás el porqué de las situaciones que :adoracion: te ha planteado en el tebeo.
Y la presentación que hace Garth Ennis al tebeo es para leersela. Tengo la impresión de que a él le gusta :adoracion: más que a mí.
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Bueno. Pues ya he leido el Volumen 2 de Promethea y tengo que decir que algo mejora, pero no me convence, hasta el numero 12 al menos.
Luego, he leido la mitad del Volumen 3 y tengo una duda que se me ha quedado, no se si es un gazapo de Moore (como se me ocurre...) o es un malentendido mio.
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Gracias adelantadas, y un saludo. :hola:
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Yo creo que es un gazapo.
Top 10 es muy bueno, me estoy descojonando :lol: :lol: :lol: :lol: Si es que es una lectura realmente entretenida, con guiños por todas partes (V de Vendetta, Watchmen, Los 4F y Namor, Estela Plateada, Doctor Muerte y Lobezno ya sale desde la primera viñeta). Voy por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Totalmente recomendable. En cuanto lo acabe empiezo The Fourty-Niners.
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Yo creo que es un gazapo.
Top 10 es muy bueno, me estoy descojonando :lol: :lol: :lol: :lol: Si es que es una lectura realmente entretenida, con guiños por todas partes (V de Vendetta, Watchmen, Los 4F y Namor, Estela Plateada, Doctor Muerte y Lobezno ya sale desde la primera viñeta). Voy por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Totalmente recomendable. En cuanto lo acabe empiezo The Fourty-Niners.
¿Te habías dado cuenta del gazapo antes de decirlo yo?
En cuanto a Top10... lo leeré después del Promethea 3 y otros comics que tengo para leer.
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Sí, me había parecido extraño. Como excusa pensé que igual en algunas ocasiones una letra asignaba a dos senderos, pero nah, no cuela.
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Pues el volumen 3 de Promethea leido. Hubiese dado puntuacion de obra maestra de no ser por ese gazapazo. Que no era poco...
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Bueno, que igual todavía tiene solución :lol: :lol: :lol: (lo dudo muchísimo, pero bueno)
Top 10 y The Fourty-Niners leídos (no sabréis si Norma ha reeditado o reeditará Smax the Barbarian, ¿no?) y buenísimos... Aparte de los que ya he dicho, Alpha Flight, Elektra, Xavier, Richards, Astérix y Obélix, ET, la Patrulla de la Era de Apocalipsis, los de Star Trek, Batman, Galactus... Jo, qué buenos :lol: :lol: :lol: :lol:). The Fourty-Niners, una obra también muy buena Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues yo he visto un guiño de ET en Promethea. El Rio Estigio, las rocas esas raras. Hay uno con caras, otro elefante y otro que no se sabe que es, a mi me recuerda a ET.
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Top Ten leido, una obra maestra, como me tenía acostumbrado Alan Moore.
Tras el chasco (enorme) que me he llevado con Promethea, una obra como esta me ha devuelto la fe en Moore.
Es una obra clara, con variedad de personajes, sin claro y unico protagonista, con muchisimas tramas, guiones buenisimos, personajes fantasticos, una ciudad que da mucho juego. Un comic original. Y lo que me ha pasado con Top Ten no suele pasarme, y es que no queria que acabase. No solo he disfrutado de todas y cada una de las paginas, esta vez, no queria que el relato terminase, en otros se espera ansioso el final, pero Top Ten es como la vida real en otro mundo... te metes en las vidas de los personajes. Un buen dibujo y un color apetecible. Muchisimos guiños. Todo apunta a... Obra Maestra.
Pues eso, muy recomendable.
A continuación dejo algunos de los guiños que mas me han gustado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Metallicas,
Te aconsejo que ahora te hagas con " Smaxx: The Barbarian", secuela de Top Ten con un humor tremendo. Imprescindible. Por Alan Moore y Zender Canon ( que ya hacía los bocetos a Ha para Top Ten).
Y luego que te pilles el tomo más reciente: " The Forty Niners". Precuela de Top Ten y con el mismo equipo creativo de la obra original. A-CO-JO-NAN-TE.
Y además, que te los leas por éste orden ;).
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De que va Top Ten?
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Jo, que Promethea no es tan mala :lol: :lol: :lol:
Deimos, Top 10 es una serie que transcurre en una ciudad en la que casi todos los habitantes tienen superpoderes, o son alienígenas, etc. El departamento de policía tiene sus problemillas para controlar esto, y se va viendo como tratan asesinatos, pederastas, accidentes de tráfico...
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Parece muy interesante, si lo veo lo compro
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Yo me lo estoy leyendo ahora y me esta gustando mucho. Tiene un montón de detalles y la historia esta muy bien. Según van pasando las páginas te vas encontrando con un montón de guiños en los carteles de la ciudad. Cuando me lo acbe lo comento entero, pero lo que llevo me esta encantando.
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Metallicas,
Te aconsejo que ahora te hagas con " Smaxx: The Barbarian", secuela de Top Ten con un humor tremendo. Imprescindible. Por Alan Moore y Zender Canon ( que ya hacía los bocetos a Ha para Top Ten).
Y luego que te pilles el tomo más reciente: " The Forty Niners". Precuela de Top Ten y con el mismo equipo creativo de la obra original. A-CO-JO-NAN-TE.
Y además, que te los leas por éste orden ;).
Gracias Zemo.
El forty niners lo tengo esperando encima de la mesilla, con otros tantos comics que tengo que leer. Falta poco para que le toque, pero ya que recomiendas el tomo Smaxx antes, espero a ese, y luego leo el Forty Niners.
Parece muy interesante, si lo veo lo compro
Simplemente es una obra maestra.
Jo, que Promethea no es tan mala :lol: :lol: :lol:
No, tan mala no, es malisima... Hasta ahora tenia un minimo de sentido con eso de los numeros y cartas del tarot, pero tras ese tremendo gazapo del sendero 29, he perdido todo interes por la obra. No llega a obra maestra, oba de arte, excelente, muy buena... y dudo que llegue al aprobado. Lo unico que tiene es ese toque original que tiene... y al leer el tomo 3, entretenido estás... pero... desde luego, no roza los talones de V de Vendetta, Watchmen, From Hell o Top Ten, bueno, a Top Ten le roza los tobillos...
Gente de UM, si os estais planeando leer Promethea, os recomiendo pensarselo dos veces. Si no teneis nada que leer y os aburris mucho, es decir, necesitais lectura... pues entonces, si, pero si teneis algun otro comic por alli, o aun no habeis leido Top Ten o cualquier otro comic/obra de arte de Alan Moore, os recomiendo el comic/obra de arte de Alan Moore.
Un saludo :hola:
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De que va Top Ten?
Es un homenaje a Canción triste de Hill Street, la serie de policia de los años 80, eso si, al estilo Moore :bouncing:
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bueno, quiero expresar mi opinion sobre le comic en cuestion de watchmen:
El comic en mi produce una sensacion parecida que me produce V de Vendetta, es decir, me encanta porque es obre maestra por donde lo mires pero a la vez no me gusta.
Es decir, te enamoras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
para despues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. No me jodas, que te encarichas con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero claro, ahi esta la gracia Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Comentado la otra obra que he leido es en parte tambien espectacular, aunque hablar sobre un estado totalitario y de un heroe que se opone a este no es que sea muy nuevo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues ala.
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bueno, quiero expresar mi opinion sobre le comic en cuestion de watchmen:
El comic en mi produce una sensacion parecida que me produce V de Vendetta, es decir, me encanta porque es obre maestra por donde lo mires pero a la vez no me gusta.
Es decir, te enamoras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
para despues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. No me jodas, que te encarichas con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero claro, ahi esta la gracia Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Comentado la otra obra que he leido es en parte tambien espectacular, aunque hablar sobre un estado totalitario y de un heroe que se opone a este no es que sea muy nuevo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues ala.
No te gusta por eso? A mi lo de las Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no me parece nada negativo, siempre y cuando se use bien...
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bueno, quiero expresar mi opinion sobre le comic en cuestion de watchmen:
El comic en mi produce una sensacion parecida que me produce V de Vendetta, es decir, me encanta porque es obre maestra por donde lo mires pero a la vez no me gusta.
Es decir, te enamoras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
para despues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. No me jodas, que te encarichas con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero claro, ahi esta la gracia Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Comentado la otra obra que he leido es en parte tambien espectacular, aunque hablar sobre un estado totalitario y de un heroe que se opone a este no es que sea muy nuevo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues ala.
No te gusta por eso? A mi lo de las Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no me parece nada negativo, siempre y cuando se use bien...
Lo que yo digo es que te Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La muerte de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto a V de Vendetta estoy de acuerdo en que puede que en un principio la figura de héroe que lucha contra un gobierno totalitarista no es novedosa, pero...
¿Cuántas personas llamarían a V héroe? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El personaje de V es impresionante y hace que la historia desarrollada en nada se parezca a ninguna antes tratada en los cómics. Además pocos autores hablan tan abiertamente de ciertas ideas políticas como es en este caso el anarquismo. Hay más comics que tratan el tema de estados totalitarios y héroes que quieren librar a la población de ese yugo, pero el tema es tratado de forma mucho menos realista y más fantasiosa.
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Jo, que Promethea no es tan mala :lol: :lol: :lol:
No, tan mala no, es malisima... Hasta ahora tenia un minimo de sentido con eso de los numeros y cartas del tarot, pero tras ese tremendo gazapo del sendero 29, he perdido todo interes por la obra. No llega a obra maestra, oba de arte, excelente, muy buena... y dudo que llegue al aprobado. Lo unico que tiene es ese toque original que tiene... y al leer el tomo 3, entretenido estás... pero... desde luego, no roza los talones de V de Vendetta, Watchmen, From Hell o Top Ten, bueno, a Top Ten le roza los tobillos...
Gente de UM, si os estais planeando leer Promethea, os recomiendo pensarselo dos veces. Si no teneis nada que leer y os aburris mucho, es decir, necesitais lectura... pues entonces, si, pero si teneis algun otro comic por alli, o aun no habeis leido Top Ten o cualquier otro comic/obra de arte de Alan Moore, os recomiendo el comic/obra de arte de Alan Moore.
Un saludo :hola:
Tan mala no será si todas las reseñas que he leído menos la tuya coinciden en que es una gran serie.
Y que conste que no la he leído, pero es que leyendo tu comentario da la impresión de que es un cómic de Liefeld o de algún sucedáneo suyo, y según la opinión de muuuucha gente, nada más lejos de ello :P
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Hombre... yo doy mi opinion, Doc Samson... nada mas que mi opinion... es más, cuando cierto forero dijo que mejor pasaria de Promethea por los comentarios, dije claramente que daba mi opinion, nada mas... como es logico, igual lo que a mi me gusta puede no gustar tanto a otros.
Ahora, yo creo que un comic en el que lo unico bonito es que todo encaja, de repente deja de encajar por un gazapo tonto, deja de ser bonito... (eso para mi) aunque sigo diciendo que algo interesante es leer un comic tan original (para mi) y si quieres más detalles del gazapo, aqui va.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tranqui, Doc Samson, creo que el spoiler no es tan terrible, y se puede leer. (para mi) Luego tu decides si leerlo o no. Solo decir que no hay ninguna mencion a personajes ni nada que te destripe el final ni nada de eso, asi que...
Un saludo :hola:
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Hombre, a mí me parece un poco exagerado que no te guste un cómic sólo por un gazapo que se puede corregir sustituyendo un 2 por un 1 :lol: :lol: :lol:
De todas formas, dejando mi crítica personal de los 3 tomos que han salido hasta el momento... A mí me parece una serie fresca, con un planteameniento muy original. Hay grandes dosis de humor, como el Gorila Llorica, el alcalde de NY o Caronte. También hay algo de intriga y misterio, pero no demasiado. La serie destaca más que nada por sus "viajes", en los que Moore te explica el sentido del universo, cómo fue creado, el sentido de la vida, qué es la atracción, quiénes fueron Adán y Eva, los sentimientos y un largo etcétera. Por no hablar de lo original que es todo, como el fantástico viaje por la Banda de Möbius :lol: :lol: :lol:
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Ya se que es solo tu opinión, pero es que la expresas de una forma tan tajante que parece que nada tiene validez excepto lo que tu cuentas. Pero vamos, que con cambiar "es malísima" por un "a mí no me gusta nada", queda todo más que arreglado.
Y, por otro lado, decir que no te gusta toda una serie por lo que es, a todas luces un error de transcripción (no se si se me entiende), me parece (y perdón por la expresión) una gilipollez. Y además, habría que ver si en la edición original también pone ese 29, que me extrañaría.
Para resumir. Que, teniendo en cuenta lo que dices, me suena más a un error del traductor, que del guionista. Es como si en una historia, en vez de poner "hace 20 años", se equivocan y ponen "hace 200 años", es un error curioso, sin más, pero que no influye para nada a la hora de juzgar la calidad de la historia.
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Ya se que es solo tu opinión, pero es que la expresas de una forma tan tajante que parece que nada tiene validez excepto lo que tu cuentas. Pero vamos, que con cambiar "es malísima" por un "a mí no me gusta nada", queda todo más que arreglado.
Y, por otro lado, decir que no te gusta toda una serie por lo que es, a todas luces un error de transcripción (no se si se me entiende), me parece (y perdón por la expresión) una gilipollez. Y además, habría que ver si en la edición original también pone ese 29, que me extrañaría.
Para resumir. Que, teniendo en cuenta lo que dices, me suena más a un error del traductor, que del guionista. Es como si en una historia, en vez de poner "hace 20 años", se equivocan y ponen "hace 200 años", es un error curioso, sin más, pero que no influye para nada a la hora de juzgar la calidad de la historia.
Gracias por mencionar mi estado mental...
Pasando a otras, aqui se nota que no has leido el comic. El 29 aparece tambien en el dibujo.
Un saludo :hola:
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Pasando a otras, aqui se nota que no has leido el comic. El 29 aparece tambien en el dibujo.
A eso lo llamo yo un ¡¡ZAS EN TODA LA BOCA!! :roll:
En ese caso, pues comprendo lo que dices pero tampoco me parece suficiente como para denostar un cómic.
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Pasando a otras, aqui se nota que no has leido el comic. El 29 aparece tambien en el dibujo.
A eso lo llamo yo un ¡¡ZAS EN TODA LA BOCA!! :roll:
En ese caso, pues comprendo lo que dices pero tampoco me parece suficiente como para denostar un cómic.
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No era mi intencion lo del Zas :lol:
Y si, estoy seguro de entender bien lo del 29, ibaita me dijo que el tambien lo habia visto, pero lo habia pasado por ser de Moore. /(no con esas palabras, pero...)
Y a mi me extraña mas que a nadie que Moore haya cometido ese error.... por eso no me gusta su promethea.
He mirado las cartas y la luna es la 18. Si contamos el 0, es la 19. Posiblemente el 1 le habra parecido un 2, a el o al dibujante.
Un saludo :hola: Doc. Y si quieres leerte el comic y opinarlo personalmente... eso si, cambia ese 2 por un 1. (puede que el volumen 1 y 2 no te gusten tanto, pero el 3 mejora un pelin :smilegrin: (¿ves como no tengo nada en contra de ella?) )
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:lol: :lol: :lol: Yo dije que lo había pasado por alto porque pensé que el gazapo sería mío (en este mismo hilo).
Pero en fin, te voy a dar una alegría, Metallicas. A ver si ahora Promethea te gusta un poquito más. NO ES UN GAZAPO. Bueno, en parte sí, porque Moore no lo ha explicado, y de eso no se libra porque si lo hubiera explicado mejor nos hubiéramos ahorrado esto. Pero ahora he comprendido que tenía razón, en parte.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En este dibujo del Árbol de la Vida vemos que efectivamente hay un sendero 29, el que conecta Malkuth (la existencia terrenal) con Netzach (el mundo de la imaginación). Y, efectivamente, ese sendero se llama La Luna, como la carta del tarot. Sin embargo, al lado de su nombre pone un 18.
Tras cinco segundos que me he quedado perplejo, he caído. 10 sephiras y 22 senderos, 32 comosellamen. Y sí, La Luna es la 29, la imaginación, las fantasías o como quieras llamarlo. Y sí, en el cómic ponía "sendero" 29. Así que supongamos que es un error de traducción :lol: :lol: :lol:
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:lol: :lol: :lol: Yo dije que lo había pasado por alto porque pensé que el gazapo sería mío (en este mismo hilo).
Pero en fin, te voy a dar una alegría, Metallicas. A ver si ahora Promethea te gusta un poquito más. NO ES UN GAZAPO. Bueno, en parte sí, porque Moore no lo ha explicado, y de eso no se libra porque si lo hubiera explicado mejor nos hubiéramos ahorrado esto. Pero ahora he comprendido que tenía razón, en parte.
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En este dibujo del Árbol de la Vida vemos que efectivamente hay un sendero 29, el que conecta Malkuth (la existencia terrenal) con Netzach (el mundo de la imaginación). Y, efectivamente, ese sendero se llama La Luna, como la carta del tarot. Sin embargo, al lado de su nombre pone un 18.
Tras cinco segundos que me he quedado perplejo, he caído. 10 sephiras y 22 senderos, 32 comosellamen. Y sí, La Luna es la 29, la imaginación, las fantasías o como quieras llamarlo. Y sí, en el cómic ponía "sendero" 29. Así que supongamos que es un error de traducción :lol: :lol: :lol:
Vaya... espera un poco, para que lo asimile, investigue y tal... pero... una alegria si que es, si... si resulta que es verdad... pues entonces si que llega al aprobado, casi al notable... y se vuelve recomendable... pero sigue sin ser Alan Moore en estado puro (para mi).
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MIREN HUSTEDES SAVEN ALGO DEL SIBIL WAR ¿
XK BI UN VIDEO EN YOUTUBE I ME PARESE MUI VUENA IDEA K TODOS LOS ERUES SE HUNAN PARA BENSER A LOS BIYANOS
POR SIERTO ESTA MUY XIDA LA PAG
HYPRAMARVEL ESTUBO AKI
Hummmmmmmmmmm
Pues acaban de profanar la sección de Alan Moore :ahorcado:
Corramos un tupido velo
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MIREN HUSTEDES SAVEN ALGO DEL SIBIL WAR ¿
XK BI UN VIDEO EN YOUTUBE I ME PARESE MUI VUENA IDEA K TODOS LOS ERUES SE HUNAN PARA BENSER A LOS BIYANOS
POR SIERTO ESTA MUY XIDA LA PAG
HYPRAMARVEL ESTUBO AKI
Hummmmmmmmmmm
Pues acaban de profanar la sección de Alan Moore :ahorcado:
Corramos un tupido velo
Porque google invento el corrector automatico de faltas de ortagrafia, porque sino no se como el tipo este escribe su nombre :lol:
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MIREN HUSTEDES SAVEN ALGO DEL SIBIL WAR ¿
XK BI UN VIDEO EN YOUTUBE I ME PARESE MUI VUENA IDEA K TODOS LOS ERUES SE HUNAN PARA BENSER A LOS BIYANOS
POR SIERTO ESTA MUY XIDA LA PAG
HYPRAMARVEL ESTUBO AKI
Hummmmmmmmmmm
Pues acaban de profanar la sección de Alan Moore :ahorcado:
Corramos un tupido velo
Porque google invento el corrector automatico de faltas de ortagrafia, porque sino no se como el tipo este escribe su nombre :lol:
Yo creo que en mi vida había visto tantas faltas de ortografía. Creo que la única palabra que escribe bien es video que no la pone con "b". Lo más sorprendente es que youtube lo ha escrito bien. :incredulo:
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MIREN HUSTEDES SAVEN ALGO DEL SIBIL WAR ¿
XK BI UN VIDEO EN YOUTUBE I ME PARESE MUI VUENA IDEA K TODOS LOS ERUES SE HUNAN PARA BENSER A LOS BIYANOS
POR SIERTO ESTA MUY XIDA LA PAG
HYPRAMARVEL ESTUBO AKI
Hummmmmmmmmmm
Pues acaban de profanar la sección de Alan Moore :ahorcado:
Corramos un tupido velo
Porque google invento el corrector automatico de faltas de ortagrafia, porque sino no se como el tipo este escribe su nombre :lol:
Yo creo que en mi vida había visto tantas faltas de ortografía. Creo que la única palabra que escribe bien es video que no la pone con "b". Lo más sorprendente es que youtube lo ha escrito bien. :incredulo:
Porque no es que no sepa escribir,lo que pasa es que es un troll que ya ha sido baneado,y que ya colgo este mismo mensaje en diversos posts y subforos
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Pues es un troll de lo mas tonto. Por algo les llaman trolls... y yo que pensaba que eran malvados villanos... o biyanos, como quiera el hypramarvel... hypra?? en serio... hay que tener huevos para escribir esto, y en ALAN MOORE!!!
Dios mio, cada vez hay mas bobo suelto. O vovo, segun quien lo mire.
Un saludo :furioso: de :furioso: :censored:
Espero que le neutralicen pronto.
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Mejor dejad de comentarlo y seguid usando este tema para lo que está, que no merece la pena.
:centrate:
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Bueno. Pues para los que acaban de incorporarse...
-Watchmen
-V de Vendetta
-From Hell
-Top Ten
Esos son los que recomiendo.
-Smaxx the barbarian
-La cosa del pantano
-Promethea
Esos son los que se recomienda.
¿Algun recomendado mas?
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IO RECOMENDARIA DE FOURTI NAINERS XK ESTA MUI XIDO
Eh... Eso, se te ha olvidado The Fourty-Niners que haya leído yo. Y también se recomienda por ahí Miracle Man y el Capirán Britania. Superman medio se recomienda, Tom Strong se recomienda, Tomorrow Stories no recomiendo, The Courtyard se recomienda, Violator no se recomienda, y se recomienda mirar las tetas de Lost Girls :torta:
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Bueno. Pues para los que acaban de incorporarse...
-Watchmen
-V de Vendetta
-From Hell
-Top Ten
Esos son los que recomiendo.
-Smaxx the barbarian
-La cosa del pantano
-Promethea
Esos son los que se recomienda.
¿Algun recomendado mas?
Ya lo he dicho varias veces, yo recomiendo una obra muy olvidada de Moore: Un pequeño Asesinato. :amor: :amor:
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Bueno. Pues para los que acaban de incorporarse...
-Watchmen
-V de Vendetta
-From Hell
-Top Ten
Esos son los que recomiendo.
-Smaxx the barbarian
-La cosa del pantano
-Promethea
Esos son los que se recomienda.
¿Algun recomendado mas?
Ya lo he dicho varias veces, yo recomiendo una obra muy olvidada de Moore: Un pequeño Asesinato. :amor: :amor:
Si que está olvidada, si. ¿En que editorial esta? PORKE PARESE HESTAR MUI XIDO.
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Bueno, aqui llega un loco al que van a capar...
Me he "encontrado" con el primer capitulo de TOp TEn, y no se como explicarlo, la obra parece muy cojonuda y divertida, pero despues de leer watchmen como que no toca, me explico?
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Deimos, creeme, toca.
El primer capitulo es el primer capitulo... he leido Watchmen y he leido Top Ten, y este segundo no me ha disgustado para nada.
Un saludo.
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¡¡¡Todos a capar a deimooooooooooooos!!!
Pues no compares con Moore :P Si ahora puedes leer cualquier cómic sin comparar con Watchmen, también puedes leer Top 10. Y creéme, que el primer capítulo es el peor de Top 10 (como suele pasar en todas las miniseries).
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Yo no digo que fuera malo, tiene calidad superior, pero es que despues de leer watchmen es ... la biblia xD
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Bueno. Pues para los que acaban de incorporarse...
-Watchmen
-V de Vendetta
-From Hell
-Top Ten
Esos son los que recomiendo.
-Smaxx the barbarian
-La cosa del pantano
-Promethea
Esos son los que se recomienda.
¿Algun recomendado mas?
Ya lo he dicho varias veces, yo recomiendo una obra muy olvidada de Moore: Un pequeño Asesinato. :amor: :amor:
Si que está olvidada, si. ¿En que editorial esta? PORKE PARESE HESTAR MUI XIDO.
Está publicado por planeta de agostini en la colección trazado (la misma que From Hell)
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Yo no digo que fuera malo, tiene calidad superior, pero es que despues de leer watchmen es ... la biblia xD
Dame tu DNI que le doy de hostias.
Top Ten merece una lectura pausada y espaciada respecto a otras publicaciones. Has leído Watchmen y sabrás que gana con cada relectura, y Top Ten igual, pero merece la pena que califiques a la obra cuando la hayas terminado de leer, y no a cada capítulo :P.
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Pobre Deimos. como os pasais con el. :leche:
Top como Watch, son como el vino, con el paso de los años va ganando en fuerza, y lo vas saboreando cada vez mas, como el miracleman ,oh es que buaf, me lo voy a releer
Un saludo
Eso es como prometea, que los primeros numeros dices,pero esto, que narices es,pero luego va ganando peso amedida que vas leyendo los numeros, como casi todo lo que hace Moore.
un saludo
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Top Ten es como varias obras de Moore,tienes que leerlo despacio y prestando mucha atencion...Que por cierto,por si alguien lo leyo ¿Que tal esta el Superman de Moore? Planeta lo tiene pensado reeditar en Marzo,y me gustaria saber si esta a la altura de lo que este gran guionista nos tiene acostumbrados
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Top Ten es como varias obras de Moore,tienes que leerlo despacio y prestando mucha atencion...Que por cierto,por si alguien lo leyo ¿Que tal esta el Superman de Moore? Planeta lo tiene pensado reeditar en Marzo,y me gustaria saber si esta a la altura de lo que este gran guionista nos tiene acostumbrados
uno es un superman mas clasico, el otro viene a ser un el fin, y son muy entretenidos y tienen un buen dibujo, pero no son para poner al nivel de watchemen, pero muy buenos y recomendables ademas de muy fantasiosos
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Bueno. Pues para los que acaban de incorporarse...
-Watchmen
-V de Vendetta
-From Hell
-Top Ten
Esos son los que recomiendo.
-Smaxx the barbarian
-La cosa del pantano
-Promethea
Esos son los que se recomienda.
¿Algun recomendado mas?
Ya lo he dicho varias veces, yo recomiendo una obra muy olvidada de Moore: Un pequeño Asesinato. :amor: :amor:
Añadid a la lista La Liga de los Hombres Extraordinarios, la segunda parte no la he leido pero la primera es una pasada.
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Top Ten es como varias obras de Moore,tienes que leerlo despacio y prestando mucha atencion...Que por cierto,por si alguien lo leyo ¿Que tal esta el Superman de Moore? Planeta lo tiene pensado reeditar en Marzo,y me gustaria saber si esta a la altura de lo que este gran guionista nos tiene acostumbrados
Yo hice un comentario sobre esos números en este hilo: http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10216.15 (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10216.15)
PD: Es el primer post de la segunda página.
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Top Ten es como varias obras de Moore,tienes que leerlo despacio y prestando mucha atencion...Que por cierto,por si alguien lo leyo ¿Que tal esta el Superman de Moore? Planeta lo tiene pensado reeditar en Marzo,y me gustaria saber si esta a la altura de lo que este gran guionista nos tiene acostumbrados
Yo hice un comentario sobre esos números en este hilo: http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10216.15 (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10216.15)
PD: Es el primer post de la segunda página.
Gracias por la info,cuando Planeta lo saque el tomo caera :smilegrin:
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G@mbito, hablanos un poco de Un pequeño Asesinato... que nos has dejado aqui con las ganas. Me estoy pensando si hacerme con ella o no... y bueno, dime un poco de que va... obra oscura supongo ¿No? ¿Larga o corta? Blanco y negro o color... etc.
Un saludi :hola:
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Me han regalado el tomo de Top Ten. De momento he leído un par de páginas pero pinta bastante bien, ya comentaré que tal me ha parecido al acabar.
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G@mbito, hablanos un poco de Un pequeño Asesinato... que nos has dejado aqui con las ganas. Me estoy pensando si hacerme con ella o no... y bueno, dime un poco de que va... obra oscura supongo ¿No? ¿Larga o corta? Blanco y negro o color... etc.
Un saludi :hola:
si te gusto from hell y te gusta alan moore debes comprartela, no se va a convertir en tu lectura favorita (o tal vez si) pero es buena y entretiene bien, sobre de que va, el titulo lo dice todo
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G@mbito, hablanos un poco de Un pequeño Asesinato... que nos has dejado aqui con las ganas. Me estoy pensando si hacerme con ella o no... y bueno, dime un poco de que va... obra oscura supongo ¿No? ¿Larga o corta? Blanco y negro o color... etc.
Un saludi :hola:
si te gusto from hell y te gusta alan moore debes comprartela, no se va a convertir en tu lectura favorita (o tal vez si) pero es buena y entretiene bien, sobre de que va, el titulo lo dice todo
Vale, entonces, si me mencionas From Hell... deduzco que es larga y oscura, en blanco y negro...
Y Yomismo, no me fio de los titulos de las obras de Alan Moore...
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G@mbito, hablanos un poco de Un pequeño Asesinato... que nos has dejado aqui con las ganas. Me estoy pensando si hacerme con ella o no... y bueno, dime un poco de que va... obra oscura supongo ¿No? ¿Larga o corta? Blanco y negro o color... etc.
Un saludi :hola:
Un pequeño asesinato se puede definir un poco como una novela grafica psicologica, donde Moore juega con la memoria y los recuerdos para crear una obra.
Te pongo lo que puse hace mucho en Análisis de nuestras lecturas;
Habia leido que esta obra era una de las mejores de Alan Morre y no he leido mucho aun de el pero si algo puedo decir esq es brutal.
Hay conceptos muy buenos como el de la veracidad de los recuerdos, algo en lo que yo habia pensado mas de una vez, todos tenemos recuerdos pero cuanto de verdad hay en ellos, no os ha pasado q un recuerdo q teniais despues, hablando con otra gente o leyendo algun diario o similar, habeis descubiero que no era como lo recordabais?
La forma en que va retratando la vida del protagonista es aluncinante.
Y que decir de la edicion de Planeta, impecable, el articulo final con la conversacion de los autores es impagable.
Cada vez entiendo mas el porq se le llama DIOS.
Transcribo unas palabras del Wizard que no hacen sino engrandecerle:
Estoy orgulloso de mi estilo en prosa, estoy orgulloso de mi habilidad con los dialogos, soy muy buenos con los argumentos, etc., pero de lo que mas me enorgullezco es de mi capacidad para la colabracion con otra gente.
Por cierto de su Superman ya hable hace poco, puede que sea a causa de que no me guste Superman pero no me convecio nada el del hombre del mañana.
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Me he terminado el cómic de Top Ten esta tarde y me ha encantado. El defecto que le veo es que sabe a poco, me he qeudado con ganas de más. ¿Sabeis si hay más? Se que esta el de Max y el The Fourth... pero hay alguna continuación directa de los 12 números.
Lo que más me ha gustado es la cantidad de guiños al mundo del cómic que han ido poniendo los autores a lo largo de la historia. Voy a poner dos de los que más me han llamado la atención, por que poner todos me parecería imposible.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Jo, precisamente yo no había visto a
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Y sí. The Fourty-Niners es una precuela, Smaxx: The Barbarian es una secuela algo directa y hay otra totalmente directa cuyo nombre no recuerdo, pero que no está guionizada por Moore.
Y Un Pequeño Asesinato sí tiene buena pinta, sí... 1. Porque es de Moore :adoracion: :adoracion: :adoracion:. 2. Porque sí es verdad que me ha pasado lo de los recuerdos, y además muchas veces.
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El guiño ese de Lobi no es solo el esqueleto. En la otra camilla esta la piel, con su pelo. (yo he dejado una amplia lista de guiños en otro post anterior)
Y Un Pequeño Asesinato tiene muy muy buena pinta. El tema ese de los recuerdos da mucho juego, y Alan Moore lo sabra tratar.
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El guiño ese de Lobi no es solo el esqueleto. En la otra camilla esta la piel, con su pelo. (yo he dejado una amplia lista de guiños en otro post anterior)
Acabo de ver la lista de guiños que escribiste más atras, muy buenos algunos no me había dado cuenta. Voy a poner un par más que me he recordado.
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Y una que no puse de Top Ten porque no lo habia apuntado... en una viñeta aparece la papelera con la escena tipica de Spiderman (el traje en la papelera)
Y pasando a un pequeño asesinato... Una grandisima obra de Alan Moore y Oscar Zarate. Es un comic que intriga desde la primera pagina, y de una forma muy original: un baño, en un avion, esta ocupado, el que esta dentro no sale y lleva mucho tiempo... el protagonista esta obsesionado con ese baño y el que está en el... a que :mola: Y pasando al dibujo... muy bueno. Un dibujo muy poco usado en comics, pero que triunfa, un 10 a Oscar. Personajes... pocos y poco currados, eso si, Timothy es el que más currado está (el prota) y está muy muy currado (incluso más que Rorschach) Lo unico malo, un pelin corto, te quedas con ganas de más. En definitiva... vuelve a llevarse mi puntuacion habitual de Alan Moore: Obra Maestra.
Ahora pasando a Spoiler de la obra. Advertencia, no leer bajo ningun concepto si no has leido la obra:
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Un saludo a todos :hola:
PD: ibaita habra leido lo de Rorschach... cuanto os apostais a que, solo por eso, lo lee :lol: Y cuando lo haga, me echara la bronca.
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Cuanto te apuestas a que sí... :lol: :lol: :lol:
Nah, lo habría leído de todas formas... De hecho ya va siendo hora de que vaya a mi tienda habitual a pillar el Promethea 4 y algún otro cómic... :disimulo:
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Y pasando a un pequeño asesinato... Una grandisima obra de Alan Moore y Oscar Zarate.
Hombre, me alegro de que te gustase y que la hayas leido.
Es una obra que pasa un poco desaparcibida o suele ser olvidada, cuando se nombran las mejores obras de Moore.
De siempre la he tenido ganas, y cuando Planeta la editó, me alegré muchisimo.
Tras leerla, me pareció apasionante, con varios niveles de lectura.
Encima con los dibujos de Zarate que embellecen la obra. (Como suele ocurrir con Moore, que el cabrón del barbas, elige con maestria a sus artistas).
Otra de las obras de Moore que no suele ser muy conocido (en comparación con el resto... watchmen, v, from hell, swamp thing, Marvelman, etc) es LA BALADA DE HALO JONES. Una obra primeriza, con lo que conlleva. No es perfecta, no es de lo mejor de Alan, pero claro... es de Alan y tiene momentos brillantes.
Una historia de la época del 2000AD, de Ci-Fi, pero alejada de lo habitual que hacia Moore por esos días (historias cortas autoconclusivas con el humor, generalmente, presente. Historias que esta recuperando la editorial Kraken). Son capitulos cortos (lo normal en el 2000AD), pero ya es una saga. Dejando el humor de lado y, como dije, con esos momentos "Made in Moore" que te dejan sin aliento.
Es una historia que la tengo un cariño especial.
Otra cosa... al fin en castellano LOST GIRLS. Solucionados los problemas de derechos y tal, Norma, sacará esta obra para el Salón de Barcelona (co-editada con Sulaco, que fue la editorial que en su momento iba a editarla, pero los lios con los derechos retrasaron el lanzamiento).
Una obra "diferente" (es un cómic erotico), con dibujos de su esposa (Melinda Gebbie), dando un trato especial a Wendy (Peter Pan), Dorothy (Mago de Oz), Alicia (del País las Maravillas).
La tengo muchas ganas, aunque "rarita", seguro que lo será un rato. Lo cual es genial. :mola:
Ahora veremos a que precio saldrá. Que en USA, son tres tochos en tapa dura metidos en un cofre... y costaban una pasta (En Amazon 75 $... y en una libreria comiquera de por aqui.. pues lo vendian a 75 Euros... argh! ), . A ver Norma lo que hace (seguramente el mismo formato).
http://www.normaeditorial.com/blogusa/?p=32
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Balada de Halo Jones tiene muy buena pinta, si, señor. Aunque Lost Girls no sea mi principal preocupacion... :devilish:
Le he echado el ojo a Capitán Britania de Alan Moore. A ver si en estos días me hago con él :birra:
Por cierto, tengo entre lectura pendiente Tom Strong de Alan Moore y supongo que en poco tiempo me lo leeré, ahora mismo estoy un pelín liado con otras cosas (trabajo, algo de lectura que creo mas urgente...)
Un saludo :hola:
PD: cada vez que miro este tema y me paso por él, siento una gran alegría, porque Alan se merece un tema así para el solito y no va mal de mensajes, aunque no tiene tantos como deberia :flaming: Por ti, Alan :birra:
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En cuanto a lo de Lost Girls... Hombre, hasta nuevo aviso toda obra de Moore merece la pena ser comprada, pero a mí me daría vergüenzça comprar eso en una tienda donde ya me conocen, así que creo que pasaré :lol: :lol: :lol: Eso sí, hay que reconocer que para un cómic erótico el argumento es muuuy original :P
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Viene un artículo del cómic Lost Girls en la página de Norma, lo dejo aquí por si le quereis echar un vistazo.
http://www.normaeditorial.com/blogusa/?p=32
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el comentario que mas he leido sobre lost girls es "para ver esa guarreria ya tengo internet, que ademas se mueve", yo me estoy pensando comprarlo, porque no es ung enero que me atraga, el dibujo tampoco, y el motivo de ibaita tambien
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Pues suena interesante el cómic de Lost Girs, a ver cuanto cuesta cuando lo saquen aqui, al cambio son 50 € pero no se yo, sopecho que pueden redondeen el precio a 75 €, espero que no :lloron: :lloron: :lloron:
Un cómic erótico de Moore puede ser cuanto menos, curioso :birra:
En unos días me pillaré Top 10 y un pequeño asesinato :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
ya contaré que me han parecido
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Sobre Lost Girls, no me convence eso de "erótico". O es erótico, o es de Moore.
- Jovencita, ¿conoce usted la cuarta dimensión?
- hum, sí... Sigue, sigue...
- Lo que ha pasado y lo que pasará existen en un mismo instante, ¿sabe?.
- Oh, cómo me calientas. No pares.
- Por tanto el tiempo no es lineal ni circular, sino puntual.
- ¡Oh, fóllame! ¡Pero no dejes de hablar!
:exclamacion:
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Nah, Moore puede mezclar ambas cosas como demostró en Sexo, Estrellas y Serpientes (en el segundo tomo de Promethea). Y sí, fue algo parecido a lo que dices :lol: :lol: :lol:
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Así que imagino que Lost Girls será algo así pero intercalando recuerdos de las tres protagonistas y con mayores guarradas... Que siendo Moore ni me imagino de lo que es capaz :lol: :lol: :lol: Se va a reír Moore del hentai ese y sus tentaculitos :lol: :lol: :lol:
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Nah, Moore puede mezclar ambas cosas como demostró en Sexo, Estrellas y Serpientes (en el segundo tomo de Promethea). Y sí, fue algo parecido a lo que dices :lol: :lol: :lol:
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Así que imagino que Lost Girls será algo así pero intercalando recuerdos de las tres protagonistas y con mayores guarradas... Que siendo Moore ni me imagino de lo que es capaz :lol: :lol: :lol: Se va a reír Moore del hentai ese y sus tentaculitos :lol: :lol: :lol:
:o
Pues cada vez me llama menos la atención. En el aspecto positivo, al menos no la adaptarán al cine.
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Pues a mí cada vez me parece más interesante :devilish: :devilish:
A lo mejor hay que empezar a ahorrar un poco :disimulo:
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No creo que sorprenda a nadie (en especial, los que conocen mi fijación por el barbudo de Northampton), pero yo me lo pillaré fijo. No creo que lo compré nada más salir (que el Saló viene cargado como siempre), eso si.
Tanto esperar esta obra y al fin (crucemos los dedos), este año en castellano.
PD: cada vez que miro este tema y me paso por él, siento una gran alegría, porque Alan se merece un tema así para el solito y no va mal de mensajes, aunque no tiene tantos como deberia :flaming: Por ti, Alan :birra:
Amén. Por mi parte, es que ya no me paso tanto por el foro, como antaño, por eso no participo tanto. De todas formas, hace tiempo, por si te interesa, construí un par de ladrillos sobre Moore. Uno dedicado a Marvelman(Miracleman) y otro al propio Alan Moore. Ambos posts, estarán perdidos en lo más profundo del foro.... con suerte en una busqueda se da con ellos (lo dudo, pero bueno).
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Veo que hay opiniones bastante contrarias... De los que ya lo han leído también hay opiniones contrarias... Podemos ver críticas muy buenas y podemos ver esto:
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A lo que ya he dicho sólo debo secundar lo que ya dijo Vivat... Que será un cómic muy raro y que costará pillarle el puntillo (de hecho en la crítica que ha puesto usuario temporal hace poco ya nos advierten de que al igual que con otras obras de Moore, como V de Vendetta o From Hell, el principio es flojillo y no te empieza a gustar de verdad hasta pasadas unas cuantas páginas... A mí esto en V4V no me pasó, pero es verdad que en FH hasta la página 60 no te enteras de mucho). Pues ya contaréis los que lo pilléis.
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Estoy leyendo el Capi Britania de Alan Moore, y es de lo mejorcito de Marvel aunque no de Moore, en mi opinion.
Y Vivat, me parece haber visto el tema que mencionas de Moore en el foro, aunque no puedo asegurar que sea el tema al que te refieres.
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Bueno, Capi Britania completado. Aqui va la critica (buena, como es habitual en mí cuando se trata de Alan)
Pues eso, Alans. Moore y Davis. Buen dibujo y muy muy buen guión. Alan Moore haciendo una obra para Marvel... merece la pena. Al principio está algo más lenta, menos currada, pero claro, no es su personaje, tiene que darle un rumbo... ¡Y que bien lo hace! Me ha gustado mucho la forma de tratar a los personajes (a ver si aprendemos, Mark...) y hay una cantidad maja... Jugamos con dimensiones (como no...) y jugamos bien. Muere más de un personaje (cosa que me encanta si se hace bien). Al final empieza a recordar a V de Vendetta, pero solo un poco... vamos, que no es un autoplagio. No sé si darle una obra maestra... en principio le daría un Excelente, pero considerando que es de Marvel, por lo que tiene que seguir una continuidad... lo dejamos en Excelente tirando a Obra Maestra. Muy recomendable, sobretodo para los fans de Marvel.
Un saludo.
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Estaba respondiendo a Metallicas en Desbarre y me he puesto a hablar, y hablar, y al final casi que va mejor aquí.
A Promethea no la consideré digna de entrar en mi firma :lol: Toma golpe ibaita :duelo:
Y Tom Strong, pues aun no la he leido.
Ibaita, Un Pequeño Asesinato no falta, pero un pequeño asesinato si :chalao:
Y el avatar... dudo mucho que haya algo de Moore mejor por aqui (si me dejasen tener a V...) (PD: tengo que haber leido la obra, en caso contrario, no tiene sentido ponerla de avatar)
No eches a Moore la culpa de tus fallos con el sendero 32... :P Que también fue mío, pero yo no lo difundí tanto :lol: :lol: :lol: De hecho, repasando el tomo 2 vi que Promethea Bill decía: "10 sephiras, 22 caminos entre ellas. 32 senderos, y el número 32 es el que conecta la realidad con la imaginación."
Y a mí me gustó más Promethea que Un Pequeño Asesinato, o un pequeño asesinato si lo prefieres, o ya por el título un pequeño asesinato :chalao: Y de hecho después de haber visto eso tan claro en el tomo 2 casi que podría rivalizar con Top 10... Y aprovecho para preguntar, ¿alguien sabe cuando sacan el tomo 4? Que fui hace poco a mi librería y no estaba :( A ver si con ese tomo ya supera a Top 10.
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Y no puedo resistirme por lo de Serpientes y Escaleras:
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Nada, no veo tu imagen.
Bueno, bueno... que lo del sendero pase, pero eso de que es el equivalente a la carta tarot de la Luna... (que no, porque no hay tantas cartas :ja: )
Y entendí serpientes y escaleras, no me pareció nada del otro mundo (algun detalle se me puede haber escapado)
Promethea, en general, no es tan original (para mi) como un pequeño asesinato. En ese hay un protagonista publicista el cual está arrepentido por haber Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
unos bichos... ahora me dirás que no es original...
Eso sí, puede que con el tomo 4, pueda entrar en mi firma, quien sabe :roll: es Alan Morre al fin y al cabo.
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Hombre, si por originales todas las obras de Moore lo son... Pero yo a Promethea la considero mejor que Un Pequeño Asesinato (ya he dicho por qué), que Capitán Britania (eso sí, brutal el final con
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)
Y otra vez on lo de los senderos... Que sigues sin pillarlo, hombre :lol: :lol: :lol: Cada ruta de las 22 que hay representa una letra hebrea y una carta del tárot (22, 22 y 22) y cada sephira representa un valor (10 y 10). Así que es correcto decir que el sendero 32, que sería la ruta 18 (si no me equivoco) representa la Luna, que a su vez es la carta 18 (o igual es la 19, pero el caso es que ruta y carta deberían coincidir). Y de hecho lo representa, como sabe todo judío desde hace miles de años :ja:
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Capitán Britania, la considero una de las obras "menores" de Moore. Lo que pasa, es que una obra "menor" en este tio, es una obra cojonuda :lol:, por encima de la media habitual (y más en los pijameros).
Esta bien, ya digo, pero no esta entre mis favoritas. Se nota que es primeriza (en ambos, Davis incluido), pero aún asi, tiene momentos brillantes y grandes hallazgos, como el personaje de "La Furia" (muchos años más tarde, vuelto a utilizar, muy torpemente, por Claremont y el propio Davis). Un buen tebeo, pero en mi opinión, no lo pongo a la altura de las obras "mayores" de Moore.
Aunque ya digo, que tiene sus momentos. y con el tema de dimensiones, pues sus guiños (como no, en un tebeo de Moore) como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso si, mejor el tomo que sacó Planeta, que viene completo. El de Panini se zamparon (como en la propia Marvel), el material de Thorpe.
También recomiendo, lo que sacó de Planeta de "El capitán Britania" (creo que fueron cuatro prestigios), por Jamie Delano y Alan Davis. Muy recomendable.
Sobre Serpientes y escaleras... bueno, es que es un cómic y no lo es. Es una rallada :lol: Yo solo lo recomiendo para los fanaticos de Moore (como es mi caso). Es un caso similar a "El ammnios natal", de los mismos autores (Moore y Campbell), una adaptación al cómic de una paranoia de Moore.
En cualquier caso, tenemos mucha suerte de que ambas obras esten editadas en castellano. :)
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En algunos momentos sí aburre, pero en lo que dijo sobre Adán y Eva, sobre la Muerte, y sobre la Fuerza y la Lujuria lo clavó, el tío :lol: :lol: :lol:
Mi pregunta se ha perdido un poco: ¿Nadie sabe cuando sacan el tomo 4 de Promethea? Otras veces sacan el tomo a principios de mes, y la semana pasada no había nada...
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Pues ya siguiendo el propósito del hilo, el listado completo de obras de Moore debería ser éste...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Me he dejado alguno? :bouncy:
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¿Me he dejado alguno? :bouncy:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y más, que no me cabía en un solo mensaje.
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Y sin entrar ya en terrenos como la música.
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Jaja. Ya estaba preparando un mensajito, empezando por: "Ibaita, machote, te has dejado mogollón...", cuando el Zemo, se ha adelantado como un Barry Allen cualquiera :P
Si necesitais info de lo que hay editado en castellano de todo eso, pues preguntais, que intentaré responder. Aunque, probablemente, lo mismo también hay una web donde diga todo lo que se ha editado en España. Ni idea.
Como tampoco tengo idea de lo del 4 de Promethea. Mira en el blog USA de Norma, por si dicen algo, o deja algún comentario, que lo mismo hay suerte y te contestan. http://www.normaeditorial.com/blogusa/
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Sí, suponía que me habría dejado unas cuantas historias sueltas, pero algo así como la octava parte de lo que en realidad me había dejado. Gracias, Zemo :birra: Y sí, tengo una canción de Moore para descargar pero no empieza... :lol: :lol: :lol: Realmente no es muy fácil encontrarlo.
Y gracias también por el enlace, Vivat, estaré atento ;)
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Hola, señores, llevo mucho sin pasarme...
Para empezar, Serpientes y escaleras no es un coñazo, ni mucho menos. El resto de Promethea pase, pero justo serpientes y escaleras...
Ahora, por lo visto, ibaita se había dejado un par de ellas, pero ahora retaré a Zemo a que nos diga todos los que hay, en castellano, editados en españa, y sin mirar en ninguna parte :eureka:
PD: Zemo, no hace falta que aceptes el reto :thumbup:
PD 2: Zemo, no hace falta que te metas conmigo.
Saludos :hola:
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Ahora, por lo visto, ibaita se había dejado un par de ellas, pero ahora retaré a Zemo a que nos diga todos los que hay, en castellano, editados en españa, y sin mirar en ninguna parte :eureka:
PD: Zemo, no hace falta que aceptes el reto :thumbup:
PD 2: Zemo, no hace falta que te metas conmigo.
XD.
ISBN is your friend, pero el buscador de la página no me funciona correctamente.
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Ahora, por lo visto, ibaita se había dejado un par de ellas, pero ahora retaré a Zemo a que nos diga todos los que hay, en castellano, editados en españa, y sin mirar en ninguna parte :eureka:
PD: Zemo, no hace falta que aceptes el reto :thumbup:
PD 2: Zemo, no hace falta que te metas conmigo.
XD.
ISBN is your friend, pero el buscador de la página no me funciona correctamente.
Bueno, pues nada, me debes 3€ (no soy muy ambicioso)
PD: No se ha metido conmigo... y se ha reido!!! Gracias, Zemo!!!
PD2: Olvida los 3€
Hoy iba a leer Tom Strong, pero la portada no me atrae :wall: asi que he decidido esperar a tener el siguiente tomo :eureka: Asi que si alguien de los presentes cree que la lectura de Tom es tan importante que no puede esperar un mesecillo que lo diga. En ese caso lo leeré este finde.
Un saludo.
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PD: No se ha metido conmigo... y se ha reido!!! Gracias, Zemo!!!
¿Cómo voy a meterme contigo si me caes de puta madre? XD.
Joder :P. Que suelto algunos sarcasmos, pero no es que sea House y vaya odiando a todo Diso.
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PD: No se ha metido conmigo... y se ha reido!!! Gracias, Zemo!!!
¿Cómo voy a meterme contigo si me caes de puta madre? XD.
Joder :P. Que suelto algunos sarcasmos, pero no es que sea House y vaya odiando a todo Diso.
Pues tus sarcasmos molan un (http://img258.imageshack.us/img258/692/huevohk8.jpg)
Y me alegra oir que te caigo bien, tú también a mí, majetón. (a menos que eso sea un... nah, no creo)
Y bueno, como esto se está saliendo, y alguien nos parará como siga así... voy a disimular diciendo:
¿Nadie me dirá que Tom Strong mola un (http://img258.imageshack.us/img258/692/huevohk8.jpg) y que no dude en leermelo YA?
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Chicos, ya sabeis que para el ligoteo son mejor los privados :birra: :birra: :birra:
De Tom Strong te puedo decir que cada episodio es una historias autoconclusiva. Como supongo sabrás, en esta obra Moore quería hacer un homenaje a las revistas pulps clásicas. Son historias donde la diversión y la aventura prima por encima de todo, muy bien escritas. Yo me he leido el primer tomo y parte del segundo y me gustaron mucho pero ya te digo no es una obra maestra ni profunda como otras.
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Yo ahora mismo estoy leyendo el segundo tomo y es aún más entretenido que el primero ;) Como dice G@mbito, las historias son autoconclusivas, aunque guardan continuidad (y en algunos casos, bastante continuidad, habiendo incluso pequeños cliffhangers). Desde luego original es, yo ya echaba de menos títulos como... "¡Tom Strong secuestrado por el imperio azteca de una dimensión paralela!", o "¡Tesla se enfrenta a la nueva superheroína de Millenium City!", "¡El increíble retorno del Hombre Modular!"
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Bueno, pues Promethea no sé, pero según el blog de Vivat, en abril sale el cuarto tomo de Tom Strong. Para este año saldrán ya el quinto y puede que el sexto. Lo siguiente será la serie Tom Strong's Terrific Tales, a continuación viene la obra Terra Obscura, y después, Los 1000 Mundos de Tesla Strong. Mira por donde, estuve a punto de pillar esa obra por 3 € hará algo más de un año, porque me pareció interesante, pero al final me arrepentí porque pensé que sería un coñazo :wall: :wall: :wall:
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Bueno, pues Promethea no sé, pero según el blog de Vivat,
Quietorrrrr ! que no tengo blog... :P Je. ;) Soy demasiado vago para eso... aunque, quien sabe si en el futuro...
ISBN is your friend, pero el buscador de la página no me funciona correctamente.
Sip, sirve de ayuda, pero hay cosas que ahí no aparecerán, aún existiendo edición en castellano. Historias de complemento, por ejemplo (Leviticus, editado en un extra de El Víbora...) . Por no hablar de material aparecido en fanzines (p.e. Maxwell the magic cat, con guión y dibujos! del propio Moore).
Sobre el bueno de Tom Strong, pues me uno a los comentarios favorables. Una obra muy entretenida y divertida. Un HOMENAJE (asinnn en mayusculas) de los personajes Pulp. Tom Strong es una especie de Doc Savage, que va resolviendo entuertos, ya sea en la tierra o en el espacio. Un gran tebeo de aventuras, sin más pretensiones que hacer pasar un buen rato.
Por cierto, sobre novedades Mooreianas (toma palabro), si en Abril sale el Lost Girls, Planeta sacará en Marzo, otro título de Moore: Hypothetical Lizard.
Lo que no me queda claro es, si es la versión en cómic de Avatar, o el relato/novela de Moore. Creo que va a ser esto ultimo, ya que sale en la línea BD. En cualquier caso, me lo anoto en la lista de la compra.
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¿Quien nos puede decir algo sobre Hypothetical Lizard?
Gracias, un saludo.
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Esta es la info que proporciona Planeta:
"
El lagarto hipotético
Alan Moore
· Edición original: Hypothetical Lizard
· Fecha de edición: 01/03/2008
· Formato: Libro cartoné, 80 págs.
· Precio: 8,95 €
Resumen
¡Por fin llega la “novella” más famosa del rey de las novelas gráficas Alan Moore (La cosa del pantano, La liga de los caballeros extraordinarios)! ¿Qué pagarías por conocer el secreto de los lagartos? En este relato, que presenta la historia de una joven prostituta que ha cometido un terrible sacrificio, y es capaz de ver y oír, pero no de hablar o moverse, para conseguir un poder sin parangón. Som Som deberá resolver un terrible dilema para conseguir usar sus habilidades, ¿pero vale la pena?"
Con estos datos, pues creo que va a ser el relato que escribió Moore a finales de los 80. No tiene pinta de que sea la adaptación al cómic de Avatar:
http://www.avatarpress.com/hypotheticallizard/
Puede que el tebeo lo edite Aleta, algún día de estos, como hizo con "The Courtyard".
Para más info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Moore's_Hypothetical_Lizard
Sea el cómic o el relato, me lo pillo fijo. :disimulo:
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Me refería al blog de Norma cuya dirección me has dado, hombre :P
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Me refería al blog de Norma cuya dirección me has dado, hombre :P
Ya, hombre, si lo entendí, pero era para hacer la gracia :P
Sobre lo del Lagarto, pues finalmente será la novela. He aqui la portada:
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/ellagartohipotetico_01g.jpg)
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Me refería al blog de Norma cuya dirección me has dado, hombre :P
Ya, hombre, si lo entendí, pero era para hacer la gracia :P
Sobre lo del Lagarto, pues finalmente será la novela. He aqui la portada:
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/ellagartohipotetico_01g.jpg)
¿Alguien que lo haya leido lo recomienda?
He leido lo que nos puso el señor Vivat y parece intersante, pero a veces las apariencias engañan.
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Dando gracias a MiRo por la información, podremos ver a Don Quijote en la Liga de los Hombres Extraordinarios (http://www.zonanegativa.com/?p=5176). Sip, el tercer volumen.
Y ya que estamos con ZN, Moore en los Simpsons (http://www.zonanegativa.com/?p=4966)
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En las páginas 24 y 25, entrevista a Alan Moore (http://www.adn.es/pdf/ADN-2008-04-10-MAD.pdf). Yo confío en que con Lost Girls, Jerusalen, y La Liga de los Hombres Extraordinarios vol. 3 nos de unas sorpresitas y sean de una calidad considerable, al menos similar a Promethea o Top 10. Lo de la Luna y la Serpiete... Bueno, los que hemos leído algo de Promethea ya sabemos de qué va el rollo (Luna= Imaginación, Serpiente= Vida, la danza de la existencia), y es un tema bastante explotado por Moore, pero tal vez podría resultar interesante. Respecto a lo de Hollywood, no haré comentarios, me parece que todos pensamos que un cómic de Moore es mejor que una pelicula inspirada en un cómic de Moore. Y sobre que Moore podría ponerse tras las cámaras... Buffff, al final va a acabar como Stan Lee, presentando programas cutres, escribiendo mangas y haciendo películas en colaboración con Disney.
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Al Final el Tomo 3 de la Liga que pasa con el ? Se puede editar fuera de USA ?
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Esta semana ha salido una entrevista a Alan Moore en el diario ADN. Dejo aquí el enlace a la página web del periódico por si alguién se la quiere leer.
http://www.adn.es/cultura/20080409/NWS-3329-Alan-Moore-comics-Lost-girls.html
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Hola gente, buscando info sobre Lost Girls me he topado con éste hilo, le he echado un vistazo por encima y apenas hay información sobre lo último aparecido en España de éste mago inglés.
¿Alguien lo ha leído, en inglés aunque sea? ¿Qué tal está? En principio tiene buena pinta, pues tiene elementos de mi agrado (Moore, tetas, cuentos clásicos...) pero por otro lado me tira para atrás el precio, ¿qué opinais? ¿merece la pena comprarlo? ¿tiene profundidad y tal? He visto en éste hilo listados de preferencias ordenando de mejor a "menos mejor" la obra de Moore, y básicamente estoy de acuerdo con lo que decís, así que ¿qué puesto ocuparía Lost Girls?
Bueno, ya me contáis, un saludo y larga vida al Maestro :adoracion:
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Yo destaco el numero de los Green Lantern corps de Alan Moore que se ha publicado en el numero de Green Lantern de Planeta de este mes,el 6.Increiblemente bueno.
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Este mes por el Salón han sacado una reedición en formato Absolute de la primera historia de la Liga de los Hombres Extraordinarios. El cómic esta muy bien, yo tengo la anterior edición y me gustó mucho. Si alguién no lo ha leido qeu le eche un vistazo.
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¿El primer volumen? ¿Tienes más datos? :( Van a conseguir arruinarme :(
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Si es el primer volumen. Por lo que vi en la tienda tiene un montón de bocetos, dibujos, partes del guión, textos explicativos y algún tipo de relato al final del tomo del tomo. En total son algo más de 400 hojas. Yo si no fuera por que tengo el tomo en tapa dura que sacaron hace años me lo compraba por que la verdad es que tiene muy buena pinta.
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No quiero ni imaginarme el precio, me van a arruinar :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
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Cuesta 30 eurillos.
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Cuesta 30 eurillos. Te dejo el enlace a la página de Planeta por si lo quieres mirar.
http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.58&Tipo=Atra&Cat=8642&id=17073
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Gracias, a ver si un día consigo que no me saqueen los bolsillos y dejo que me los saqueen en ese tomo ;)
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¡¡¡ :adoracion: Alan Moore vale la pena!!! :yupi: Aunque nos quedemos sin dinero... XD
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Claro que vale la pena :adoracion: :adoracion:
En mis manos el lagarto Hipotético, dentro de poco empezaré su lectura.
Leidos el tomo 1 y 2 de Tom Strong. No está mal, he de reconocerlo. No tenía ganas de empezarlo, pero una vez leidas las primeras páginas, perdí todo lo que tenía en contra del cómic (que eran manías mías). En mi opinión el dibujo podría haber sido mejor. Las historias cortas son entretenidas. Las que son un poco más largas a veces pierden el toque que hace especial a Tom Strong, pero otras veces le da el toque Alan Moore que tanto me gusta. En defenitiva, es... Muy Bueno.
(una calificacion que no suelo dar a Alan Moore, pero que no está mal) (de todas maneras me queda el 3, que áún no he leído, pero lo tengo en la estantería, esperando)
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Claro que vale la pena :adoracion: :adoracion:
En mis manos el lagarto Hipotético, dentro de poco empezaré su lectura.
Leidos el tomo 1 y 2 de Tom Strong. No está mal, he de reconocerlo. No tenía ganas de empezarlo, pero una vez leidas las primeras páginas, perdí todo lo que tenía en contra del cómic (que eran manías mías). En mi opinión el dibujo podría haber sido mejor. Las historias cortas son entretenidas. Las que son un poco más largas a veces pierden el toque que hace especial a Tom Strong, pero otras veces le da el toque Alan Moore que tanto me gusta. En defenitiva, es... Muy Bueno.
(una calificacion que no suelo dar a Alan Moore, pero que no está mal) (de todas maneras me queda el 3, que áún no he leído, pero lo tengo en la estantería, esperando)
¿Alguien sabe cuando sale el 4º tomo de Tom Strong? Si no me equivoco se anunciaron 5 tomos...
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Claro que vale la pena :adoracion: :adoracion:
En mis manos el lagarto Hipotético, dentro de poco empezaré su lectura.
Leidos el tomo 1 y 2 de Tom Strong. No está mal, he de reconocerlo. No tenía ganas de empezarlo, pero una vez leidas las primeras páginas, perdí todo lo que tenía en contra del cómic (que eran manías mías). En mi opinión el dibujo podría haber sido mejor. Las historias cortas son entretenidas. Las que son un poco más largas a veces pierden el toque que hace especial a Tom Strong, pero otras veces le da el toque Alan Moore que tanto me gusta. En defenitiva, es... Muy Bueno.
(una calificacion que no suelo dar a Alan Moore, pero que no está mal) (de todas maneras me queda el 3, que áún no he leído, pero lo tengo en la estantería, esperando)
¿Alguien sabe cuando sale el 4º tomo de Tom Strong? Si no me equivoco se anunciaron 5 tomos...
El 30 de mayo ;)
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Gracias Ibaita
Je je Mayo va a ser una sangria... Sin contar el tomo de Tom Strong, calculo que me dejare unos 70 eurazos en comics... que si el tomo de Electra de Miller, que si la iniciativa, que si la cole nueva de Thor...
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Claro que vale la pena :adoracion: :adoracion:
En mis manos el lagarto Hipotético, dentro de poco empezaré su lectura.
Leidos el tomo 1 y 2 de Tom Strong. No está mal, he de reconocerlo. No tenía ganas de empezarlo, pero una vez leidas las primeras páginas, perdí todo lo que tenía en contra del cómic (que eran manías mías). En mi opinión el dibujo podría haber sido mejor. Las historias cortas son entretenidas. Las que son un poco más largas a veces pierden el toque que hace especial a Tom Strong, pero otras veces le da el toque Alan Moore que tanto me gusta. En defenitiva, es... Muy Bueno.
(una calificacion que no suelo dar a Alan Moore, pero que no está mal) (de todas maneras me queda el 3, que áún no he leído, pero lo tengo en la estantería, esperando)
Completamente de acuerdo con lo que dices. Cuando lo cogi no me llamaba nada, solo lo empece porque era de Moore. Eso si cuando lo empece me gusto mucho.
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Gracias Ibaita
Je je Mayo va a ser una sangria... Sin contar el tomo de Tom Strong, calculo que me dejare unos 70 eurazos en comics... que si el tomo de Electra de Miller, que si la iniciativa, que si la cole nueva de Thor...
Hombre lo de Thor son total 2 eurillos de nada. Otra cosa son ya los tomos que esos hacen buenos agujeros en los presupuestos.
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Gracias Ibaita
Je je Mayo va a ser una sangria... Sin contar el tomo de Tom Strong, calculo que me dejare unos 70 eurazos en comics... que si el tomo de Electra de Miller, que si la iniciativa, que si la cole nueva de Thor...
Hombre lo de Thor son total 2 eurillos de nada. Otra cosa son ya los tomos que esos hacen buenos agujeros en los presupuestos.
Hombre, si... lo de Thor no es nada... lo he puesto por ser la nueva coleccion (otra mas!) que compro... El problema, como tu dice son los tomos, y eso que creo que esta vez los precios estan mas ajustados que otras veces. El precio del primer tomo de la Iniciativa fue sangrante...
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Qué apagado está el hilo de Moore ultimamente, ¡y eso que están sacando Lost Girls! No os dará vergüenza comentar lo que os ha parecido.. :devilish:
Quería comentar que últimamente he estado leyendo cosas suyas que no había leído, por ejemplo...
Un pequeño asesinato: Que decir... me encantó :amor: :amor:, tengo que darle la razón a G@mbito que ha sido el que nos ha recordado esta gran obra, y también la colocaría inmediatamente después de la Tríada de la que se hablaba al principio de este post.
Promethea 1: Como bien dijo Ibaita, cuando en el hilo de las compras dije que me lo había comprado, que me iba a gustar mucho, pues así ha sido, e impaciente estoy por poder comprarme los 2 tomos que están ya publicados (por cierto, cuántos son en total)
Y para los que sigan Tom Strong, sale el cuarto tomo este mes.
Por cierto, Lost Girls me ha parecido muy interesante :disimulo:
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Promethea ha ido saliendo paralela a Tom Strong, aunque este mes parece que no saldrá el 4 :lloron: Son 32 números, creo, así que debería acaba con el tomo 5, (en Tom Strong ya han hecho lo de meter 7 números en un tomo, supongo que lo harán con el Promethea 4 y 5 y así dará justo). Si el primero te ha gustado, prepárate porque va en aumento. El primero es más bien solo un prólogo, ya que te presenta a los personajes, el mundo, etcétera... Pero en el último número del segundo empìeza lo más interesante, cuando empezamos a embarcarnos en el viaje astral (puedes verlo resumido en dos páginas del primer tomo, va a ser eso de flotar en la hoja pero analizándolo muuuy a fondo, y legará hasta la décima esfera, no hasta la séptima) donde se nos enseñarán cosas sobre la fuerza, la bondad, el juicio, las matemáticas, el lenguaje, la inteligencia, el amor, la muerte, Adán y Eva y la serpiente... Lo cierto es que ha modificado bastante mi visión d estas cosas. Yo creo que si lo lees con atención, Promethea puede hacerte cambiar un poco tu visión del mundo. Por lo menos no volveré a ver a Adán y Eva con los mismos ojos.
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me he comprado el 1º de lost girls y es muy divertido, con muchas referencias a los libros de las tre protagonistas. el 2º ya esta a la venta.un pequeño asesinato es genial.este mes tb han salido las historias de superman; geniales las tres.
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Un pequeño asesinato: Que decir... me encantó :amor: :amor:, tengo que darle la razón a G@mbito que ha sido el que nos ha recordado esta gran obra, y también la colocaría inmediatamente después de la Tríada de la que se hablaba al principio de este post.
Me alegra mucho que te gustara :birra: :birra:
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Un pequeño asesinato: Que decir... me encantó :amor: :amor:, tengo que darle la razón a G@mbito que ha sido el que nos ha recordado esta gran obra, y también la colocaría inmediatamente después de la Tríada de la que se hablaba al principio de este post.
Me alegra mucho que te gustara :birra: :birra:
Wiii, llevaba mucho sin darle las gracias a G@mbito por recordarnos la obra.
Yo también la pongo muy cerca de la tríada, pero tampoco justo detrás, ya que ese puesto estaría reservado a Top Ten y El Lagarto Hipotético. Atreveos con él, en serio, merece la pena, que Moore en prosa sigue siendo genial. Muy recomendable El Lagarto Hipotético
Y apoyo a ibaita en lo referente a Promethea, los primeros compases no me gustaron nada, pero nada, y allí era donde criticaba a Promethea, hasta sacarle un supuesto gazapo, que mucho tiempo después fue aclarado.
Lo mejor hasta el momento es el tomo 3, aunque el 2 al final se anima. Si te ha gustado Promethea 1, pronto pondrás la serie en la tríada, incluso por delante de un pequeño asesinato.
Bueno, no he comentado Los Mil Mundos de Tesla Strong. Si te gusta Tom Strong y lo sigues, pues no lo dudes. No es gran cosa, pero tiene el estilazo ''Tom Stronguiano'' y se ven los diferentes mundos desde un punto de vista diferente. Recomendable.
Ea, esto es todo de momento, un saludo a todos.
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Yo también la pongo muy cerca de la tríada, pero tampoco justo detrás, ya que ese puesto estaría reservado a Top Ten y El Lagarto Hipotético. Atreveos con él, en serio, merece la pena, que Moore en prosa sigue siendo genial. Muy recomendable El Lagarto Hipotético
La verdad es que me da muchisimo miedo Moore en prosa por su sobrecarga habitual en descripciones y esas cosas pero si lo recomiendas con tanto ahínco abra que leerlo :bouncing: :bouncing:
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¿Alguien ha leido La Historia del Fuego? Si es asi ¿Que tal?
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El Lagarto Hipotético es bastante recomendable, muy extraño pero muy bueno. Desde luego todos los personajes son una ida de olla gordísima... :lol:
Metamorfo, te refieres a La Voz del Fuego. Ya la conseguiré algún día. De todas formas lo mejor es prepararse, porque el primer capítulo está narrado en primera persona por un Neanderthal :ja:
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Metamorfo, te refieres a La Voz del Fuego. Ya la conseguiré algún día. De todas formas lo mejor es prepararse, porque el primer capítulo está narrado en primera persona por un Neanderthal :ja:
Cierto, he puesto mal el titulo. Yo lo he tenido dos veces en la mano, pero me ha dado miedo. La prosa me ha parecido bastante densa y me gustaria tener alguna segunda opinion
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Pues no sé como será la Voz del fuego, pero después de leer El lagarto hipotético, solo decir que se le fue la pinza bastante, lo acabas y no sabes que pensar, sonríes al cerrar la tapa y piensas me ha gustado, pero joder..... :lol: :lol: :lol:
Interesante eso de que el primer capítulo de La Voz del fuego esté narrado por un Neandertal, interesante por decir algo :lol:, o como diría "Stan":Nuff said :roll: .Si cae en mis manos no se me escapará.
Metallicas aun no sigo Tom Strong, pero todo llegará, y no porque no quiera, es que voy a tener que elegir dentro de poco entre comer y leer,y el problema es que la comida nunca gana :lol:
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Interesante eso de que el primer capítulo de La Voz del fuego esté narrado por un Neandertal, interesante por decir algo :lol:, o como diría "Stan":Nuff said :roll: .Si cae en mis manos no se me escapará.
El libro entero son historias narradas en el mismo lugar, a traves del tiempo...
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la voz del fuego mola mucho, es moore en estilo puro, eso si, el primer capitulo si a las 3 hojas no puedes con el te lo saltas que no pasa nada, pero tiene capitulos que son muy originales y curiosos, autenticas maravillas, si no lo habeis leido deberias hacerlo
y me suena que ya hable en mas profundidad de este libro unas paginas mas atras
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Yomismo es mi ídolo :amor: ¿Hay algo de Moore que no hayas leído?
En cuanto al Lagarto Hipotético (no leer a menos que hayas leído la obra)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo.
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27 de junio, Promethea 4 :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: Y Lost Girls 3, ya puestos :)
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Me acabo de leer "Superman. Las Historias de Alan Moore" y me ha encantado bastante aunque comence un poco escéptico, pronto acabe enganchado y me lo leí en un santiamén, es fabuloso. :amor:
El primer número, en el que Superman puede tener todo lo que desea debido a la jugarreta de Mongul me parece excelente, una buena metáfora sobre los superhéroes, los cuales no son tan felices como aparentan. Además, me gustan los toques de humor entre Batman y el nuevo Robin.
En cuanto a las dos historias que pondrían un hipotético final a Superman me ha gustado bastante incluido ese final inesperado. ¿Quizás un mejor final que contra Doomsday? :leche:
Y el encuentro entre la Cosa del Pantano y Superman me ha llamado bastante la atención. No había leído nada de la Cosa del Pantano, pero a partir de ahora lo intentare :bouncing:
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Ya somos dos, la cosa del pantano es una diana muy jugosa :babas:
Yomismo es mi ídolo :amor: ¿Hay algo de Moore que no hayas leído?
En cuanto al Lagarto Hipotético (no leer a menos que hayas leído la obra)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo.
Me cito porque ha quedado en la página anterior y me interesa saber vuestra teoría.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:leche: No soy moderata ni na, pero igual eso asusta a uno que no haya leído el relato y por ello debería ir en spoiler, pero vamos, que igual no, quién sabe :lol:
PD: es que me gusta mucho el lagarto y no quiero que la gente deje de leerlo por saber el final (o un posible final)
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Sí, no lo puesto en spoiler porque es muy difícil de entender para alguien que no lo haya leído, pero mejor cambiarlo por si alguien lo memoriza, ya que cuando le queden unas páginas para el final tal vez lo recuerde y pueda intuirlo.
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Ayer pude ojear el Tomo 4 de Tom Strong. Si no me equivoco, es el de Tom, Tesla? y otro personaje que no identifico, en la luna, mirando a un cohete soviético estampao contra una colina, y por encima hay "chicas pterodáctilo"... la verdad es que si que mola, realmente me ha gustado lo que he leído de Tom Strong, y los dos volúmenes de Terra Obscura. En cuanto esté mas desahogado económicamente(léase, con curro :lol: ) me los pienso pillar todos. Me encanta todo lo que hace Moore. :amor:
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Te lo aconsejo, por supuesto. El principio del tomo 4 (antes de que aparezcan las muejres pterodáctilas del cohete soviético de la Luna) es buenísimo. Aparte los tomos anteriores también son bastante buenos, pero en el tomo 4 se nota cuando Moore abandona la colección... (aunque las historias están al nivel de las más bajas de Moore de los tomos anteriores) Menos mal que enseguida llega Brubaker, y después Moore otra vez.
Me acabo de leer "Superman. Las Historias de Alan Moore" y me ha encantado bastante aunque comence un poco escéptico, pronto acabe enganchado y me lo leí en un santiamén, es fabuloso. :amor:
El primer número, en el que Superman puede tener todo lo que desea debido a la jugarreta de Mongul me parece excelente, una buena metáfora sobre los superhéroes, los cuales no son tan felices como aparentan. Además, me gustan los toques de humor entre Batman y el nuevo Robin.
En cuanto a las dos historias que pondrían un hipotético final a Superman me ha gustado bastante incluido ese final inesperado. ¿Quizás un mejor final que contra Doomsday? :leche:
Y el encuentro entre la Cosa del Pantano y Superman me ha llamado bastante la atención. No había leído nada de la Cosa del Pantano, pero a partir de ahora lo intentare :bouncing:
Se me había pasado este mensaje. Sí, el Superman de Moore es realmente bueno, y de la Cosa del Pantano he oído muy buenas críticas pero por el momento prefiero al Hombre-Cosa.
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Se me había pasado este mensaje. Sí, el Superman de Moore es realmente bueno, y de la Cosa del Pantano he oído muy buenas críticas pero por el momento prefiero al Hombre-Cosa.
Ah ¿pero es que los distingues :birra: :birra:?
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Se me había pasado este mensaje. Sí, el Superman de Moore es realmente bueno, y de la Cosa del Pantano he oído muy buenas críticas pero por el momento prefiero al Hombre-Cosa.
Ah ¿pero es que los distingues :birra: :birra:?
:lol: :lol: :lol: Es que de la Cosa del Pantano sólo he leído eso, y como el Hombre-Cosa tiene mejores historias que esa de la Cosa del Pantano pues lo prefiero de momento. Ahora, sé que la etapa de Moore tiene una calidad muy buena y estoy interesado en leerla algún día. Y también algún día descubriré cuál de las dos se inventó primero. Alguien lo tiene que saber... :sospecha:
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Se me había pasado este mensaje. Sí, el Superman de Moore es realmente bueno, y de la Cosa del Pantano he oído muy buenas críticas pero por el momento prefiero al Hombre-Cosa.
Ah ¿pero es que los distingues :birra: :birra:?
:lol: :lol: :lol: Es que de la Cosa del Pantano sólo he leído eso, y como el Hombre-Cosa tiene mejores historias que esa de la Cosa del Pantano pues lo prefiero de momento. Ahora, sé que la etapa de Moore tiene una calidad muy buena y estoy interesado en leerla algún día. Y también algún día descubriré cuál de las dos se inventó primero. Alguien lo tiene que saber... :sospecha:
lei hace tiempo que hubo un follon legal porque lo inventaron 2 compañeros de apartamento, y uno lo presento en dc y otro en marvel, con lo que no esta muy claro
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Se me había pasado este mensaje. Sí, el Superman de Moore es realmente bueno, y de la Cosa del Pantano he oído muy buenas críticas pero por el momento prefiero al Hombre-Cosa.
La Cosa del Pantano es genial... Para mi es de lo mejorcito que ha escrito. A mi me gusto mas que por ejemplo From Hell. La saga American Gothic es una obra maestra
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Lo que yo tenia entendido es que el personaje se creo en una editorial pequeña años antes y luego los dos la copiaron.
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Jo, yo siempre había pensado que simplemente lo publicaron dos personas distintas en Marvel y DC el mismo tiempo y no se sabe quién copió a quién. Pues como decía, a estas alturas ya es imposible de saber :lol:
Metamorfo, me has llamado la atención con lo de mejor que From Hell. Mi interés acaba de aumentar.
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Claro que se puede saber. Buscando he encontrado unas palabras del gran Rafael Marín: (http://www.bibliopolis.org/umbrales/umbr0088.htm)
Se olvida que El Hombre Cosa fue publicado un mes antes que La Cosa del Pantano... y que, en todo caso, tanto un personaje como otro no son sino la puesta al día/homenaje (por parte de Gerry Conway y Len Wein, amigos que compartían apartamento y en aquel momento trabajaban para las empresas rivales) del personaje The Heap de los años cincuenta.
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Claro que se puede saber. Buscando he encontrado unas palabras del gran Rafael Marín: (http://www.bibliopolis.org/umbrales/umbr0088.htm)
Se olvida que El Hombre Cosa fue publicado un mes antes que La Cosa del Pantano... y que, en todo caso, tanto un personaje como otro no son sino la puesta al día/homenaje (por parte de Gerry Conway y Len Wein, amigos que compartían apartamento y en aquel momento trabajaban para las empresas rivales) del personaje The Heap de los años cincuenta.
mas o menos lo poco que me acordaba ha sido completado, muchas gracias
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Y yo pensando que nadie conocía la respuesta... :lol: Gracias por aclararme una duda cuyta respuesta pensaba que nunca sabría, G@mbito
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Jo, yo siempre había pensado que simplemente lo publicaron dos personas distintas en Marvel y DC el mismo tiempo y no se sabe quién copió a quién. Pues como decía, a estas alturas ya es imposible de saber :lol:
Metamorfo, me has llamado la atención con lo de mejor que From Hell. Mi interés acaba de aumentar.
Hombre, ten en cuenta que From Hell está basada en una historia real y en algunos tramos se hace algo pesada... hay gente a la que le encanta ese tipo de Moore y hay a quien no tanto...
A mí From Hell me encantó, pero para mí ni roza a V de Vendetta o Watchmen, y me gusta más Top Ten...
Tengo unas cuantas preguntas que hacer:
¿Qué me decís de The Courtyard? ¿De Future Shocks? ¿Albion?
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Jo, yo siempre había pensado que simplemente lo publicaron dos personas distintas en Marvel y DC el mismo tiempo y no se sabe quién copió a quién. Pues como decía, a estas alturas ya es imposible de saber :lol:
Metamorfo, me has llamado la atención con lo de mejor que From Hell. Mi interés acaba de aumentar.
Hombre, ten en cuenta que From Hell está basada en una historia real y en algunos tramos se hace algo pesada... hay gente a la que le encanta ese tipo de Moore y hay a quien no tanto...
A mí From Hell me encantó, pero para mí ni roza a V de Vendetta o Watchmen, y me gusta más Top Ten...
Tengo unas cuantas preguntas que hacer:
¿Qué me decís de The Courtyard? ¿De Future Shocks? ¿Albion?
A mi From Hell me parece, de lejos la mejor obra de Moore. La historia, los dialogos, el dibujo. Insuperable.
De las obras que mencionas. The Courtyard me gusto mucho, una historia simple, corta pero con mucha fuerza, Future Shocks similar pero son muchas historias cortas. la mayoria son simples anecdotas pero hay unas pocas que maravillosas. Y Albion no la he leido pero me han comentado que de Moore solo lleva el nombre, ya que la que realizo la obra fue su hija.
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Curioso lo de From Hell como mejor obra de Moore. A mí me parece la segunda mejuor, pero bastante por detrás de la primera (Watchmen), y no muy por encima de la tercera (V de Vendetta). Y ahora me entero de que Moore tiene hija, la verdad.
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moore tiene 2 hijas, la mayor es leah, que significa vaca en judio, ambas salen en el ultimo capitulo de la voz del fuego
mi top tres de moore, a falta de lo poco que me falta por leer y de lo inedito en españa es
primero v de vendetta, en segundo lugar from hell, y en tercero la liga
courtyard no lo he leido, future shocks es bastante buendo, unas historias son raras tipo moore, otras son entretenidas, otras son buenas, son historias cortas sin relacion entre ellas. albion es un moore muy descafeinado (si es alan, que me habeis dejado con la duda) pero a mi me recordo mucho al estilo de gaiman
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mi top tres de moore, a falta de lo poco que me falta por leer y de lo inedito en españa es
primero v de vendetta, en segundo lugar from hell, y en tercero la liga
¡Un top tres de Moore en el que no aparece Watchmen! ¡¡Blasfemia!!
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mi top tres de moore, a falta de lo poco que me falta por leer y de lo inedito en españa es
primero v de vendetta, en segundo lugar from hell, y en tercero la liga
¡Un top tres de Moore en el que no aparece Watchmen! ¡¡Blasfemia!!
o es blasfemia o es que pienso por mi mismo :P :P :P
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mi top tres de moore, a falta de lo poco que me falta por leer y de lo inedito en españa es
primero v de vendetta, en segundo lugar from hell, y en tercero la liga
¡Un top tres de Moore en el que no aparece Watchmen! ¡¡Blasfemia!!
o es blasfemia o es que pienso por mi mismo :P :P :P
Pero hombre, la simetría del número 5... Los guiños... :lol:
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mi top tres de moore, a falta de lo poco que me falta por leer y de lo inedito en españa es
primero v de vendetta, en segundo lugar from hell, y en tercero la liga
¡Un top tres de Moore en el que no aparece Watchmen! ¡¡Blasfemia!!
o es blasfemia o es que pienso por mi mismo :P :P :P
No, no, blasfemia de las gordas :P V de Vendetta y From Hell, de acuerdo... Pero la Liga me pareció una colección tan tonta que siempre me extraña verla destacada. El primer tomo, bien, pero insuficiente, le faltaba algo; el segundo, un desparrame.
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Eh, que pensaba cogerlo enseguida :lol: ¿Crees que no merece la pena?
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El primer tomo te lo recomiendo bastante (es entretenido y muchos guiños literarios se pillan a la primera). El segundo, "cómpralo libremente y por tu propia voluntad" (como diría Drácula).
Por cierto, ¿alguien de verdad se ha leído los textos en prosa de La Liga de los Hombres Extraordinarios?
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A mí me encantaron las dos series de la Liga. Yo sí me leí los textos en prosa y me parecieron geniales, aunque difícil de entender en el primero todo el rollo que implica fumar taduki para los que no conozcan las tres novelas de Rider Haggard donde se conocen Quatermain y Lady Ragnall y empiezan a viajar en el tiempo. Con The Courtyard pasa algo parecido, aunque el rollo de los mitos de Cthulhu es más asimilable por ser más conocido el tema de los Mitos que la trilogía de Quatermain y Lady Ragnall.
De todas maneras, me parece complicadísimo decir cuáles son las tres mejores obras de :adoracion:.
A primera vista, es cierto que parece sacrilegio no incluir a Watchmen entre las tres mejores, pero me parece igual de hereje no incluir la Cosa del Pantano, y sin embargo veo que no muchos foreros lo incluyen entre la Santísima Trinidad de :adoracion:.
Yo, el problema que tengo con Watchmen es que lo tengo muy asimilado. Tanto que a veces me olvido de lo referencial que ha sido para la mayoría de autores que han venido después de Watchmen. Quizá es por eso por lo que cuando pienso en lo que más me gusta de :adoracion: (que no lo mejor, porque eso no me siento muy capaz de decirlo) suelo pensar en From Hell. Y cuando pienso en lo que más me ha sorprendido de Él, suelo acudir a The Couryard, quizá por ser una obra menor, quizá porque me parece insuperable contar una historia tan buena en tan pocas páginas, o quizá porque me gustaría pensar que si Lovecraft levantara la cabeza, le escribiría una carta a :adoracion: diciéndole lo mucho que le ha gustado el tebeo.
Claro que como dijo Llopis, si Lovecraft levantara la cabeza, a lo mejor incluso Cthulhu existe de verdad y todo.
:birra:
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En primer lugar, me ha encantado que te refieras al Tres Veces Grande con :adoracion: :lol: :lol: Se merece eso y mucho más :amor:
En segundo lugar, gracias a todos por responder a mis preguntas sobre The Courtyard y Future Shocks (no tanto Albion, que no sé que pensar... lo de la hija no tenía ni idea)
Pues ya que se menciona otra trilogía, yo ya habré mencionado 3 o 4 alguna vez, pero las obras que merecen un podio en el 1, 2 y 3 puesto son todas las que llevo en la firma :angel:
Luego otras no me parecen tan buenas, como puede ser Tom Strong y Promethea (que a lo mejor con el tomo 4 me hace cambiar de opinión)
La Liga la estoy leyendo y hago pausas cada dos por tres, está claro que no me está gustando tanto como otras obras suyas (en Un pequeño asesinato hice solo dos pausas para ir al baño :lol: y en V de Vendetta leía todo lo que podía, al igual que Watchmen, From Hell (excepto el trozo ese de turismo guiado por la ciudad, aunque luego sea tan relevante que no puedo decir que es un mal trozo), en Capitán Britania, que prácticamente no hubo pausas o en Top Ten, que las pausas eran para apuntar los guiños)
Bueno, pasando a mis preguntas sobre Moore. La primera fase del torneo la ha pasado The Courtyard. Ahora para la segunda ronda preguntaré por otras 3:
El Amnios Natal.
El Día del Juicio.
Magical Mistery.
Un saludo.
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Por partes:
-Del Día del Juicio me han dicho que es muy buena, pero lo de ROB! dibujando me echa para atrás...
-Peúbe, cuando vi que en el primer tomo el cómic no ocupaba ni la mitad me sentí tan defraudado que devoré la historia en prosa :lol: Y también leí una parte del guión, lo que me había parecido más interesante (el ataque a la fortaleza, el final, el trozo de París, el combate en la cascada, el reclutamiento del Hombre Invisible, la presentación del cuartel de la Liga...). Y los comentarios del dibujante, también leí enteros.
-
joder la que he liado...
pues a mi el 1º tomo de la liga me gusto mucho y me parece mas original que watchmen, que son supers, en cambio la liga son supers del XIX literarios, me gusta mas el concepto, mas que watchmen, este es bueno y no le voy a quitar meritos pero no me llego tanto, lo pondria el 4º o 5º, mientras que las otras obras de :adoracion: me parecen mas originales y suyas que watchmen. y de la liga me he leido la prosa y es bastante buena
yo no incluyo la cosa del pantano de :adoracion: porque no he leido mas que un apr de sagas, lo tengo en pendientes... a ver si un dia que me den dinero completo la coleccion
de las 3 de :adoracion: que dices el amnios natal no esta mal, magical msitery esta en la misma situacion que la cosa del pantano de :adoracion:, y el dia del juicio... dije que no compraria a nada de rob y lo mantengo, ademas de que coincidio con un bajon creativo y productivo de :adoracion:
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Yo ahora mismo me estoy leyendo los WildCats de Moore y me estan gustando mucho. La historia de Kera y los demonitas, el nuevo grupo. Muy buenos. Pero lo mejor de todo es conocer el nacimiento de Tao un personaje muy bueno que supongo conocereis de Sleeper.
Un genio lo creo, tenia que llegar otro genio para aprovecharlo tan bien.
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Yomi, hay muchos agujeros :lol: :lol: Pensé que serías toda una enciclopedia Mooriana :lloron: Pero no estás lejos :P
Ah, y con lo de que la Liga es más original... ¿Por no usar personajes originales dices :P ?
A mi me parece más original Watchmen en todo, y queramos o no, por mucho que use Supers, es muy muy original.
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creo q teneis un confusion con watchmen. teneis que tener en cuenta cuando se escribio: los años ochenta en los que todo era pesimismo y cuando aparecio el publico en general se dio cuenta que habia algo mas aparte de superman, batman, spidey, etc. yo recomiendo tom strong que es genial. y la liga es bastante original: coge a personajes conocidos y les da una nueva dimension, como hizo con superman
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-Peúbe, cuando vi que en el primer tomo el cómic no ocupaba ni la mitad me sentí tan defraudado que devoré la historia en prosa :lol: Y también leí una parte del guión, lo que me había parecido más interesante (el ataque a la fortaleza, el final, el trozo de París, el combate en la cascada, el reclutamiento del Hombre Invisible, la presentación del cuartel de la Liga...). Y los comentarios del dibujante, también leí enteros.
Puff... Claro, tú has leído el Absolute. ¿Has buscado antes el primer tomo en el que se editó esta serie, o es que de verdad te interesaban los extras? Creo que aún podría encontrarse alguno en las librerías.
Me leí el guión de la primera página de Watchmen que se incluyó en el Absolute Watchmen (cuando lo cogí de la biblioteca). Me pareció un añadido muy tonto. Es como si añadiesen en el tebeo como extra las mismas páginas dibujadas pero sin texto. Lo interesante sería ver un primer esbozo del guión, pero no el guión definitivo.
Si tanto interés tienen los guiones de cómic, reto a alguna editorial a que se atreva a publicar el guión de algún tebeo en un tomo aparte.
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creo q teneis un confusion con watchmen. teneis que tener en cuenta cuando se escribio: los años ochenta en los que todo era pesimismo y cuando aparecio el publico en general se dio cuenta que habia algo mas aparte de superman, batman, spidey, etc. yo recomiendo tom strong que es genial. y la liga es bastante original: coge a personajes conocidos y les da una nueva dimension, como hizo con superman
No, si aquí todos admiramos Watchmen. Es Yomi el que no :flaming:
Nah, es broma, Yomi simplemente dice que no es su preferida :smilegrin:
Todos admiramos cuándo salió, que haya tocado temas como homosexualidad y tal...
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Me leí el guión de la primera página de Watchmen que se incluyó en el Absolute Watchmen (cuando lo cogí de la biblioteca). Me pareció un añadido muy tonto. Es como si añadiesen en el tebeo como extra las mismas páginas dibujadas pero sin texto. Lo interesante sería ver un primer esbozo del guión, pero no el guión definitivo.
Si tanto interés tienen los guiones de cómic, reto a alguna editorial a que se atreva a publicar el guión de algún tebeo en un tomo aparte.
A mi esos extras me parecen super interesantes, pero igual soy solo yo, ya que soy guionista de comics y me sirven para aprender como los estructuran los grandes.
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No, si yo pillé el Absolute sin tener ni idea de los extras, pero bueno; aunque me pareció un ligero timo algunas partes del guión eran interesantes porque he tenido la oportunidad de ver cómo lo hace Alan. Y los comentarios del dibujante aún más, ya que te mostraban cómo había sido la creación de los personajes, incluyendo á Hyde, que a mí me parece una cagada (el que sea mucho más grande que Jekyll y el que se transforme por nerviosismo... Si eran los dos únicos elementos que le diferenciaban de Hulk).
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incluyendo á Hyde, que a mí me parece una cagada (el que sea mucho más grande que Jekyll y el que se transforme por nerviosismo... Si eran los dos únicos elementos que le diferenciaban de Hulk).
Me acabas de recordar una cosa que no me gustaba nada de la Liga: el resucitar personajes porque sí. ¿Que el hombre invisible moría en el libro original? Pues aquí se resucita porque sí. ¿Que el Dr. Jeckyll moría en el libro? Pues se resucita. ¿Que el Dr. Moreau moría en el libro? Pues eso, se resucita nuevamente porque sí.
Si un guionista resucita a Fénix, se le critica. Si Moore resucita a cientos de personajes... nadie dice nada.
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incluyendo á Hyde, que a mí me parece una cagada (el que sea mucho más grande que Jekyll y el que se transforme por nerviosismo... Si eran los dos únicos elementos que le diferenciaban de Hulk).
Me acabas de recordar una cosa que no me gustaba nada de la Liga: el resucitar personajes porque sí. ¿Que el hombre invisible moría en el libro original? Pues aquí se resucita porque sí. ¿Que el Dr. Jeckyll moría en el libro? Pues se resucita. ¿Que el Dr. Moreau moría en el libro? Pues eso, se resucita nuevamente porque sí.
Si un guionista resucita a Fénix, se le critica. Si Moore resucita a cientos de personajes... nadie dice nada.
Y encima Sherlock Holmes, que fue resucitado por su creador despues de su supuesta muerte... va Moore y lo mata :smilegrin:
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Yomi, hay muchos agujeros :lol: :lol: Pensé que serías toda una enciclopedia Mooriana :lloron: Pero no estás lejos :P
Ah, y con lo de que la Liga es más original... ¿Por no usar personajes originales dices :P ?
A mi me parece más original Watchmen en todo, y queramos o no, por mucho que use Supers, es muy muy original.
porque te estas haciendo con lo mas desconocido, y esque no tengo ni tiempo ni dinero para todo, tengo una pila de cosas pendientes de :adoracion: para leer, y otras tantas para comprar, muchas de ellas muy dificiles de encontrar, pero por ejemplo los wildcats de :adoracion: si los he leido y son bastante buenos, y no solo de comics vive el fan mooriano, tambien hay biografias, muchas notas al pie de pagina y ensayos que si he leido
los personajes de la liga no seran originales, pero si la forma en que los trata y la historia en si, es un equipo de supers muy atipico, lo contrario que watchmen, cuyos personajes eran los antiguos de charlton que trata de otra forma y la historia, me gusto mucho y si tiene bastantes originalidades, pero prefiero otras de :adoracion:, si hablasemos de comics de supers watchmen si estaria en la trinidad
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Me leí el guión de la primera página de Watchmen que se incluyó en el Absolute Watchmen (cuando lo cogí de la biblioteca). Me pareció un añadido muy tonto. Es como si añadiesen en el tebeo como extra las mismas páginas dibujadas pero sin texto. Lo interesante sería ver un primer esbozo del guión, pero no el guión definitivo.
Si tanto interés tienen los guiones de cómic, reto a alguna editorial a que se atreva a publicar el guión de algún tebeo en un tomo aparte.
A mi esos extras me parecen super interesantes, pero igual soy solo yo, ya que soy guionista de comics y me sirven para aprender como los estructuran los grandes.
yo he aprendido a escribir guiones y como debe pensar a la hora de hacer el comic gracias a estos extras
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incluyendo á Hyde, que a mí me parece una cagada (el que sea mucho más grande que Jekyll y el que se transforme por nerviosismo... Si eran los dos únicos elementos que le diferenciaban de Hulk).
Me acabas de recordar una cosa que no me gustaba nada de la Liga: el resucitar personajes porque sí. ¿Que el hombre invisible moría en el libro original? Pues aquí se resucita porque sí. ¿Que el Dr. Jeckyll moría en el libro? Pues se resucita. ¿Que el Dr. Moreau moría en el libro? Pues eso, se resucita nuevamente porque sí.
Si un guionista resucita a Fénix, se le critica. Si Moore resucita a cientos de personajes... nadie dice nada.
si, pero los resucita bien, no de forma chapucera como hacen los otros, si ahs leido los libros y depues la liga no te parece tan mal, aunque al principio te choque
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si, pero los resucita bien, no de forma chapucera como hacen los otros, si ahs leido los libros y depues la liga no te parece tan mal, aunque al principio te choque
No sé qué decirte... Mr Hide no se parece en nada al libro, la locura de Edward Prendick no sé a cuento de qué viene...
¿Por qué los resucita bien? Los resucita en un párrafo de diálogo en cada uno: que si el hombre invisible que murió en realidad era otra persona a la que éste había obligado a volverse invisible (o algo parecido, no lo recuerdo y vendí el tebeo), que si Moreau no murió sino que el gobierno lo ha estado protegiendo desde entonces (¡qué original! ::))...
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si, pero los resucita bien, no de forma chapucera como hacen los otros, si ahs leido los libros y depues la liga no te parece tan mal, aunque al principio te choque
No sé qué decirte... Mr Hide no se parece en nada al libro, la locura de Edward Prendick no sé a cuento de qué viene...
¿Por qué los resucita bien? Los resucita en un párrafo de diálogo en cada uno: que si el hombre invisible que murió en realidad era otra persona a la que éste había obligado a volverse invisible (o algo parecido, no lo recuerdo y vendí el tebeo), que si Moreau no murió sino que el gobierno lo ha estado protegiendo desde entonces (¡qué original! ::))...
ten en cuenta que pasan varios años entre el final de los libros y el comic, asi explica que hyde ya no necesita el suero para transofrmarse y que se hace grande porque va consumiendo a jeckyll hasta matarlo, la locura de prendrick es que al final del libro estaba traumatizado y supongo que con los años acabara en locura, el hobmre invisible en el libro cuenta que experimento con un albino antes de convertirse en el y si no recuerdo mal cuando los 2 son invisibles se encuentran, lo de moreau tendria que mirarlo, hace años que lei el libro y no me acuerdo bien
a mi me parecen resurrecciones mas plausibles que a als que nos tienen acostubmrados marvel y dc, que si un clon, que si un skrull, que si un universo paralelo, que si mefisto...
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Pues no sé; lo de Hyde ya sé que está justificado pero no me parece muy razonable, qué casualidad que hayan alterado los 2 aspectos que le diferencian de Hulk.
Y lo del Hombre Invisible... Tal vez me equivoque, sé que había algunos trozos en primera persona y otros en tercera, pero... ¿El trozo que estaba en primera no llevaba a pensar sin lugar a dudas que el que moría era el Hombre Invisible original?
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A mí me encantaron las dos series de la Liga. Yo sí me leí los textos en prosa y me parecieron geniales, aunque difícil de entender en el primero todo el rollo que implica fumar taduki para los que no conozcan las tres novelas de Rider Haggard donde se conocen Quatermain y Lady Ragnall y empiezan a viajar en el tiempo. Con The Courtyard pasa algo parecido, aunque el rollo de los mitos de Cthulhu es más asimilable por ser más conocido el tema de los Mitos que la trilogía de Quatermain y Lady Ragnall.
¡Anda, eso no lo sabía! Tengo los libros protagonizados por Quatermain, pero no he leído los textos en prosa de La Liga. Me explico: sólo tengo el primer tomo y quedé algo despagado con el resultado obtenido por el barbudo éste al que tantos adoráis, con lo cual no me leí los textos, ya que esperaba el mismo tratamiento equivocado al que el guionista somete a varios de los personajes clásicos. De todas formas, es más que probable que acabe comprando el segundo tomo, así que releeré el primero y procuraré leer las historias de texto.
De todas formas, a raiz de lo que tú mismo dices sobre que sea difícil de pillar algunas cosas para quienes no conozcan bien algunas de las historias originales... no sé, no sé: creo que Moore se aprovecha del hecho de que seguramente la mayor parte de sus lectores potenciales desconocen las novelas originales en las que se basa. Él mismo es el primero en cambiar los caracteres de esos personajes de los que no es creador.
Dejando de lado el hecho de que el concepto no es para nada original (Philip José Farmer creó y desarrolló esa misma idea, que luego se convertiría en el Universo Wold Newton) ya habéis comentado (y muy bien) varias cosas sobre los personajes de La Liga, pero quiero hacer hincapié en que el tratamiento que le da Moore a Mr. Hyde es simplemente abominable. Este personaje de Stevenson es un hombre de apariencia normal, aunque de esos que desprenden tal aura de maldad que la percibes enseguida. Es como si mirases a una persona a los ojos y te dieras cuenta de que te encuentras ante una mala persona, porque te transmite desconfianza, rencor, odio, aunque todo quede en el plano subjetivo. Moore lo ha transformado en el increíble Hulk, por Dios. No hay nada a primera vista en el aspecto fisico de Hyde que haga pensar a nadie que es un monstruo, aunque sí lo sea. Moore te da todo esto masticadito, sólo para relacionarlo con el orangután de Los Crímenes de la Calle Morgue.
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¿barbudo? ¿Y encima Le llamas "barbudo" sin utilizar una "B" mayúscula?
No, fuera de coñas. La historia de Allan y el velo rasgado funciona respecto a Quatermain como una especie de prólogo a su intervención en la liga. Tal y como está contado el principio, cuando Mina encuentra a un Quatermain completamente enganchado en el fumadero de opio, se sobreentiende que Quatermain se ha enganchado al opio como un sustitutivo del taduki, una droga fortísima y difícil de encontrar a la que se ha venido a enganchar después de sus experiencias con Lady Ragnall y sobre todo tras lo sucedido con Allan y el Velo Rasgado, que parece ser que supuso para Quatermain la colgadura definitiva. Vamos, que la adicción de Quatermain a las amapolas no es gratuita por parte de :adoracion:, sino que parece entenderse que se debe a que no tiene más taduki para fumar, o para inhalar, y de ahí que le dé a ciertas amapolas que estaban muy de moda en la época.
A eso es a lo que que quería referirme cuando decía lo de que ciertas cosas me parecían difíciles de pillar para los que no se hubieran leído las novelas originales. Y no sólo las de Haggard, ya que los que hayan tenido la fortuna de leer las novelas de Marte de Burroughs (espero que en inglés, porque las últimas ediciones que he visto en castellano...) reconocerán en Allan y el velo rasgado a John Carter, el Señor de la Guerra de Marte (y creo recordar que incluso también a su "sobrino"), por no hablar del primigenio maluto de la historia, también reconocible para los lectores de los Mitos.
Por otra parte, tienes toda la razón en que :adoracion: se aprovecha del desconocimiento de los lectores de las novelas clásicas que utiliza para desarrollar su historia. Y también tiene razón Peúbe cuando habla de que :adoracion: resucita personajes que mueren en sus novelas (el caso de Hyde, por ejemplo), pero también es cierto que :adoracion: ya explicó esto en su día. Cuando se publicó la primera serie de la Liga, el propio :adoracion: declaró que Él había escrito la Liga suponiendo que las novelas originales podían no haber contado los verdaderos hechos, y que además, en el caso de Hyde, éste había simulado su propia muerte.
Es cierto que, en parte, lo que ha hecho :adoracion: con su Liga de los Hombres Extraordinarios supone enmendar la plana a unos autores ya fallecidos y que no pueden defenderse de lo que otros hacen ahora con sus creaciones, pero esta afirmación no deja de ser un tanto injusta para una obra que, desde mi punto de vista, nunca llega a plagiar a los personajes que utiliza, sino que más bien los homenajea y reconoce como grandes creaciones literarias, adaptándolos y haciéndolos reconocibles para los lectores del siglo XXI (de hecho, a nadie de este foro se le ha escapado la similitud entre Hulk/Banner y Jeckyll/Hyde, similitud que como el propio Stan Lee ha reconocido fue la que le sirvió a él para plantearse la creación de su personaje).
De todas formas, aparte del cómic y los textos en prosa, me llama la atención que nadie se fije en otro aspecto de la Liga que contribuye a hacerle un tebeo estupendo: los anuncios.
Es cierto que muchos son anuncios verdaderos de la época (o eso dicen, que yo no estaba allí para comprobarlo), pero los que son "autóctonos" del propio :adoracion: son geniales. Desgraciadamente el que más me llamaba la atención fue el que al final tuvo que retirar DC para evitarse pleitos en los tribunales con la Marvel (no puedo confirmarlo, pero creo que incluso toda la edición del #5 USA tuvo que ser destruida por DC una vez impresa y hacer una nueva tirada sin el anuncio en cuestión). En su día lo vi en diversas páginas web y era verdaderamente cojonudo: se trataba del anuncio de un aparato de limpieza vaginal para mujeres fabricado por una empresa de la época que se llamaba Marvel. Lo dicho, genial.
Siento el ladrillazo que acabo de postear, pero es que no puedo evitar la sensación de que fuera de este foro la Liga es un cómic un poco infravalorado por culpa de la espantosa película que lo adaptó.
¿"barbudo"? No me jodas...
:birra:
Nota: He tenido que editarme porque me he dado cuenta que había osado escribir una vez su nombre en vano y no me ha quedado más remedio que corregirlo. Rectificado el error, procedo a flagelarme y suplicar perdón.
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A eso es a lo que que quería referirme cuando decía lo de que ciertas cosas me parecían difíciles de pillar para los que no se hubieran leído las novelas originales. Y no sólo las de Haggard, ya que los que hayan tenido la fortuna de leer las novelas de Marte de Burroughs (espero que en inglés, porque las últimas ediciones que he visto en castellano...) reconocerán en Allan y el velo rasgado a John Carter, el Señor de la Guerra de Marte (y creo recordar que incluso también a su "sobrino"), por no hablar del primigenio maluto de la historia, también reconocible para los lectores de los Mitos.
Muy interesante esto también, me estás dando más ganas de leerlo otra vez. De hecho, una de las razones por las que pillaría el segundo volumen de la Liga es para ver aparecer por ahí John Carter, Caudillo de Marte.
Que conste que a mí la Liga me gustó, pero como es el Barbas (¿ves?, con mayúscula :P) se le permite lo que a nadie se le permitiría. ¿Que está muy por encima de la media de los autores de cómic? Claro que sí, pero no por eso hay que dejar de criticar cosas que no nos gustan.
Por otra parte, tienes toda la razón en que :adoracion: se aprovecha del desconocimiento de los lectores de las novelas clásicas que utiliza para desarrollar su historia. Y también tiene razón Peúbe cuando habla de que :adoracion: resucita personajes que mueren en sus novelas (el caso de Hyde, por ejemplo), pero también es cierto que :adoracion: ya explicó esto en su día. Cuando se publicó la primera serie de la Liga, el propio :adoracion: declaró que Él había escrito la Liga suponiendo que las novelas originales podían no haber contado los verdaderos hechos, y que además, en el caso de Hyde, éste había simulado su propia muerte.
Es cierto que, en parte, lo que ha hecho :adoracion: con su Liga de los Hombres Extraordinarios supone enmendar la plana a unos autores ya fallecidos y que no pueden defenderse de lo que otros hacen ahora con sus creaciones, pero esta afirmación no deja de ser un tanto injusta para una obra que, desde mi punto de vista, nunca llega a plagiar a los personajes que utiliza, sino que más bien los homenajea y reconoce como grandes creaciones literarias, adaptándolos y haciéndolos reconocibles para los lectores del siglo XXI (de hecho, a nadie de este foro se le ha escapado la similitud entre Hulk/Banner y Jeckyll/Hyde, similitud que como el propio Stan Lee ha reconocido fue la que le sirvió a él para plantearse la creación de su personaje).
Todo eso no cambia el hecho de que Moore se pasa por el forro al personaje de Stevenson. Hyde no es un monstruo físico, el monstruo lo lleva en el interior. Es un tío normal, no un gigantesco saco de músculos. Si, como dices, para hacer a Hyde reconocible para el lector del siglo XXI es necesario "convertirlo" de manera tan obvia, es que Moore piensa que sus lectores son algo cortitos...
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Por no hablar de lo de la pócima, a eso no encuentro justificación.
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Muy interesante esto también, me estás dando más ganas de leerlo otra vez. De hecho, una de las razones por las que pillaría el segundo volumen de la Liga es para ver aparecer por ahí John Carter, Caudillo de Marte.
Además de John Carter, en el segundo volumen te encontrarás con los marcianos de H.G. Wells y con Gullivar Jones, personaje de Lester Arnold más desconocido que John Carter a pesar de ser éste su "hijo literario". Los dialógos entre Jones y Carter contienen guiños a los lectores de ambos personajes muy agradables de leer.
Todo eso no cambia el hecho de que Moore se pasa por el forro al personaje de Stevenson. Hyde no es un monstruo físico, el monstruo lo lleva en el interior. Es un tío normal, no un gigantesco saco de músculos. Si, como dices, para hacer a Hyde reconocible para el lector del siglo XXI es necesario "convertirlo" de manera tan obvia, es que Moore piensa que sus lectores son algo cortitos...
Entiendo lo que quieres decir. Es más, desde el punto de vista de lector de Stevenson tienes razón. Sin embargo, desde el punto de vista de lector de la Liga de los Hombres Extraordinarios, creo que :adoracion: lo que pretendía era "dar" con el tipo de personaje que necesitaba para la historia y ese tipo de personaje considera que es Hyde (creible, en términos generales, como el gigantesco saco de musculos, canibal, violador e hijo de puta que describe :adoracion: en su obra). Por eso es por lo que comentaba que :adoracion: no plagia a Stevenson, ni a Haggard, ni a Wells, sino que utiliza sus creaciones para hacer algo propio y diferente basado en ellas.
No creo que :adoracion: nos considere cortitos, es sólo que necesitaba un personaje de estas carácteristicas y decide utilizar a Hyde, que en cierto modo me reconocerás que se presta bien al papel que necesitaba :adoracion: para su historia.
De todas formas, por lo que comentas, cuando leas el final de la segunda serie y veas el papel que desempeña Hyde, tengo la impresión de que vas a subirte por las paredes, así que procura leerlo descalzo y sin zapatos para luego no tener que llamar a los pintores.
La verdad, es que a mí es que en el fondo me encanta que :adoracion: sea además tan c*br*n y capaz de generar polémica. Ahora mismo estoy empezando a pensar que su Hyde/Hulk es más intencionado de lo que me parecía en un principio.
pero no por eso hay que dejar de criticar cosas que no nos gustan.
Por supuesto que sí.
:birra:
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Entiendo lo que quieres decir. Es más, desde el punto de vista de lector de Stevenson tienes razón. Sin embargo, desde el punto de vista de lector de la Liga de los Hombres Extraordinarios, creo que :adoracion: lo que pretendía era "dar" con el tipo de personaje que necesitaba para la historia y ese tipo de personaje considera que es Hyde (creible, en términos generales, como el gigantesco saco de musculos, canibal, violador e hijo de puta que describe :adoracion: en su obra). Por eso es por lo que comentaba que Moore no plagia a Stevenson, ni a Haggard, ni a Wells, sino que utiliza sus creaciones para hacer algo propio y diferente basado en ellas.
¡has mentado al genial barbudo ingles! ¡de pie! ¡esta ignonimia no puede quedar sin solucionar! escribe mil veces: "no pronunciare el nombre de :adoracion: en vano"
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Entiendo lo que quieres decir. Es más, desde el punto de vista de lector de Stevenson tienes razón. Sin embargo, desde el punto de vista de lector de la Liga de los Hombres Extraordinarios, creo que :adoracion: lo que pretendía era "dar" con el tipo de personaje que necesitaba para la historia y ese tipo de personaje considera que es Hyde (creible, en términos generales, como el gigantesco saco de musculos, canibal, violador e hijo de puta que describe :adoracion: en su obra). Por eso es por lo que comentaba que Moore no plagia a Stevenson, ni a Haggard, ni a Wells, sino que utiliza sus creaciones para hacer algo propio y diferente basado en ellas.
¡has mentado al genial barbudo ingles! ¡de pie! ¡esta ignonimia no puede quedar sin solucionar! escribe mil veces: "no pronunciare el nombre de :adoracion: en vano"
Primero: Corregir
Y luego:
-ZAS-
Aghh...
-ZAS-
Aghh...
-ZAS-
Aghh...
(Y así 50 veces)
Por cierto, se me olvidaba: Gullivar Jones fue también adaptado por Roy Thomas, Gil Kane y Gray Morrow para la Marvel a principios de los 70. Aquí en España, lo publicó Vértice en cachitos dentro de Héroes Marvel, Spiderman y no sé qué otra serie más. Estoy buscando la edición original USA en que salió. Si algún alma caritativa lo sabe, agradecería información.
Por favor no me saquéis el cartelito, que ya sé que me he salido del hilo. Mil Gracias.
:birra:
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Alan Moore actualmente quiere publicar su primera novela, Jerusalem, y un libro explicativo de magia (The Moon and the Serpeant), aparte del tercer volumen de la Liga y algunas canciones. Pero sí, está bastante retirado del mundo de los cómics.
ya ha publicado novelas, la voz del fuego y el lagarto hipotetico
Ouch, cómo se me ha podido olvidar. Cierto, segunda novela (el Lagarto Hipotético no llega a novela, solo tiene 50 páginas).
el libro de magia me parecio oir que ya estaba en mundo anglosajon
el tercer volumen de la liga ya ha salido en america, no en europa por problemas de derechos, ademas de eso ha salido en varios recopilatorios incluyendo un cd
Parece que estoy un poco atrasado :wall: Ya he visto que no se va a poder publicar en Europa, y es una lástima porque parecía muy interesante. Y con el inglés victoriano de Moore, lo tengo un poco difícil...
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Esto... ya que esto está un poco muerto... ¿Y si digo que he empezado la Cosa del pantano, y el número 6 y 7 me han puesto los pelos de punta? :lol: :lol: En serio, obras maestras esos dos números. Luego he leído también el 8. La primera parte es interesante, pero me ha decepcionado. La segunda parte es muy curiosa, pero no me pone nada de punta :lol: Estoy ansioso por seguir con la lectura.
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Metallicas, ¿es la saga que llaman American Gothic la que te estás leyendo sobre la Cosa del Pantano? La verdad es que leí la historia de la Mujer Lobo y :adoracion: hace una de las mejores historias que ha escrito. A ver si consigo el resto tras que me acaba de leer From Hell que me tiene enganchado.
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Disfruta de From Hell :thumbup:
No, no era la de American Gothic, de hecho estoy impaciente por llegar ya a esa saga :bouncing:
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Publicado en: Ayer a las 15:34:53Publicado por: Metallicas
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Disfruta de From Hell
Muchas gracias, ya lo estoy haciendo... Y cada vez que acabo un capítulo me queda una sensación extrañisíma que sólo pueden conseguir las obras de :adoracion:
Y sobre American Gothic voy a ver si acabo pillando los números que me quedan, que parece bastante interesante pues usa personajes de terror clásicos como vampiros, licántropos... A ver que hace :adoracion: con ellos, seguro que grandes cosas.
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La saga American Gothic es lo mejorcito que escribio Moore para la Cosa del Pantano... aunque lo que viene despues no se queda corto...
con ellos, seguro que grandes cosas.
Del tamaño de una torre, ya veras...
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Metamorfo, me estás poniendo los dientes largos (en cuanto a la obra de Moore :lol:), a ver si consigo un par de números de la Cosa del Pantano y, por cierto, ya me acabe "From Hell" y la igualó al mismo nivel que "V de Vendetta"... Quizás un poco superior, además tiene pararelismos con "Watchmen" en cuanto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además se hace bastante patente, creo que más que en otros de sus cómics, lo de la simetría en varios números. En definitiva, me ha encantado está obra. A ver cuando me hago con Top Ten. :bouncy:
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La simetría tenía especial gracia en Watchmen debido al título del capítulo 5 y a la máscara.
From Hell me encantó, pero no creo que roce V de Vendetta. Creo que se debe a que From Hell está basada en una historia real, en cambio, V de Vendetta es original de Alan Moore.
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en mi opinion tiene mas merito from hell que v de vendetta, para v solo tenia que ponerse a escribir, para from hell tenia que investigar y documentarse, (10 años tardo en finalziarlo) y ademas estaba limitado por los acontecimientos historicos, y aun asi consigue una sobresaliente historia
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Otra manera de verlo, sí. La verdad es que se informó muchísimo para escribirlo (ganó algún premio o algo por ello no?) y consiguió una buena historia. Pero la línea argumental, o al menos una de ellas, ya estaba escrita, y eso me corta el rollo. Pero vamos, que hay diversas opiniones, y no voy a tachar ninguna, yo simplemente doy la mía.
Aparte de eso, V de Vendetta, aparte de tener uno de los personajes más grandes que he visto nunca (y mira que hay muchos), tiene todo un mundo. No es ponerse a escribir y punto. Para nada, ha creado un aténtico mundo, con un pasado curradísimo, pero curradísimo, sin dejar ningún aspecto descuidado. Vamos, que el trabajo fue increíble.
Y lo del pasado lo digo más que nada porque una vez casi escribo una saga de fanfic con un forero de aquí (el nombre no lo digo por si no quiere, pero si ibaita quiere que se sepa que ha sido él, que lo diga :lol: ) y acabamos dejándolo porque no podíamos hacer casi nada. La historia la basábamos en el futuro de V y estaba todo escrito en el cómic.
Un saludo :hola:
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Otra manera de verlo, sí. La verdad es que se informó muchísimo para escribirlo (ganó algún premio o algo por ello no?) y consiguió una buena historia. Pero la línea argumental, o al menos una de ellas, ya estaba escrita, y eso me corta el rollo. Pero vamos, que hay diversas opiniones, y no voy a tachar ninguna, yo simplemente doy la mía.
Aparte de eso, V de Vendetta, aparte de tener uno de los personajes más grandes que he visto nunca (y mira que hay muchos), tiene todo un mundo. No es ponerse a escribir y punto. Para nada, ha creado un aténtico mundo, con un pasado curradísimo, pero curradísimo, sin dejar ningún aspecto descuidado. Vamos, que el trabajo fue increíble.
Y lo del pasado lo digo más que nada porque una vez casi escribo una saga de fanfic con un forero de aquí (el nombre no lo digo por si no quiere, pero si ibaita quiere que se sepa que ha sido él, que lo diga :lol: ) y acabamos dejándolo porque no podíamos hacer casi nada. La historia la basábamos en el futuro de V y estaba todo escrito en el cómic.
Un saludo :hola:
si, pero no deja de ser ponerse a escribir, los personajes y el pasado estara mejor tratado pero seguro que tardo mucho menos en escribirlo y que no tuvo la necesidad de leerse libros, acudir a bibliotecas, museos, expertos... eso le da un toque extra a from hell, ademas de las notas del final
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Es que por eso me parece más importante V. Mientras en From Hell estudia lo que ha pasado, en V de Vendetta se lo inventa. Y aunque es más costoso estudiar, es más difícil crear, pues no todo el mundo puede sacarse de la nada un pasado tan brillante.
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pero te repito que este trabajo de campo no es solo la obra, tambien tiene esa invencion y creatividad, proque tal y como lo has puesto das a entender que te parece un documental o algo asi, no es solo la complicacion del trabajo de campo, si no que esto ademas tiene que ser unido a la creatividad, que como tu mismo apuntas es dificil, luego por eso me parece mas meritorio
y ojo, no estoy hablando de la importancia de la obra, si no del merito de la misma, ya que tu dices "Es que por eso me parece más importante V" no sea que estemos hablando de cosas distintas que yo nunca he hablado de cual es mas importante ni mejor, si de cual tiene mas merito
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Sí, la verdad es que parece que hablo de un documental :lol: Pero nada más lejos... a mi From Hell me encanta, en su momento cuando la comenté, le di la puntuación de Obra Maestra nada menos y si uno se fija en mi firma podrá ver que está junto a mis obras favoritas de Moore (que pronto tendré que cambiar, pues no sé qué pinta allí Capitán Britania :lol: ). Lo que pasa es que soy muy sensible con el tema V :lol: Es mi debilidad, qué queréis que le haga :wall:
Cuando dije que me parecía más importante V, me refería más o menos a lo mismo que tú, pero a lo mejor no me he expresado bien. Pero bueno, quería decir que tenía más mérito.
De todas maneras, está claro que ambos son geniales :adoracion:
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Sí, ambas historias son geniales, cada una a su manera.
"From Hell" te transporta al Londres Victoriano y a la mente de cada uno de los personajes, todos ellos reales, y Moore sólo inventa (algunas veces) los diálogos y las emociones de estos personajes a partir de una de las ´hipótesis sobre quién era Jack el Destripador. Me encanta el épílogo en el que se cuenta la historia de las diferentes hipótesis y como deja claro que la de la historia solo es una que sirve para el cómic, aunque hay centenares más igual de interesantes. En cuanto a la labor de documentación de Moore es más que magistral... Parece que ha deambulado por ese Londres Victoriano y ha conseguido mezclar a personajes como El Hombre Elefante, Aleister Crowley, Yeats, Wilde...
"V de Vendetta" fue la primera historia de Moore que me leí. Había visto la película y reconozco que me gustó (es mi favorita) aunque tenga poco que ver con el cómic. El futuro, el personaje de V, la ambientación, las diferentes historias que al final chocan entre sí dando un final paralizante por momentos... Es impecable. En ella, Moore deja clara también su ideología anarquista. Otra de las grandes obras de Moore.
Y es que, al fin y al cabo, estamos hablando de dos Obras Maestras que muchos guionistas hubieran soñado con realizar.
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Yo de Moore ya he podido leer Tom Strong, enterita... como mola... :adoracion:
Me han dejado From Hell, en versión original, a ver que tal se da la cosa, a leerla sin prisa pero sin pausa... :adoracion:
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Me han dejado From Hell, en versión original, a ver que tal se da la cosa, a leerla sin prisa pero sin pausa... :adoracion:
Tomatelo con mucha calma, que es muy densa, y lo mejor esta en los detalles.
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Nada, cepíllatelo en dos días, que es lo mejor :lol:
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Y echale un vistazo al apéndice de la obra, hecho por Moore, vale la pena. :thumbup:
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La verdad es que decir cual es mi cómic favorito de Moore es tarea arduo difícil, por que me gustan todas, pero si me tengo que quedar con alguna sería From Hell, creo que es la obra cumbre de Moore, eso sí sin desprestigiar ninguna de sus obras, ya que estamos como segunda Watchmen y como tercera “historia de un pequeño asesinato” me encanta este cómic.
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La verdad es que decir cual es mi cómic favorito de Moore es tarea arduo difícil, por que me gustan todas, pero si me tengo que quedar con alguna sería Fron Hell, creo que es la obra cumbre de Moore, eso sí sin desprestigiar ninguna de sus obras, ya que estamos como segunda Watchmen y como tercera “historia de un pequeño asesinato” me encanta este cómic.
Fron Hell no vale ni dos peniques. Ahora, From Hell es una maravilla :lol:
Un pequeño asesinato, vaya, por lo visto hay más gente que parecia este cómic de lo que parecía en un principio.
Por cierto ¿Dónde dejas V de Vendetta? :lol:
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Pues ya le he empezado a echar mano de From Hell....he empezado ahora mismo y voy por la página 6 del prólogo... me está gustando... estas conversaciones tontunas sobre política, las adivinaciones trola-verdad... madre mia... este :adoracion: es capaz de liarla con solo 6 páginas... :lol:
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Hombre, no estás siendo imparcial... de hecho, la primera parte del cómic no cobra sentido hasta la página... 60? 80? es que ahora mismo no lo recuerdo muy bien. Pero la manera de Moore de crear Diálogos es impresionante.
Leído el Top Ten the 49ers. Si te ha gustado Top Ten, te gustará. A mí me encantó, así que... en serio, las patrullas, los diálogos, los personajes... es como la vida real misma, pero en un mundo en el que todos tienen superpoderes :amor:
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Po zi, ya me leí Top Ten o también llamado "cómic guay con super-mega cameos/guiños" :lol:
A ver que tal está el 49rs... ahora voy algo escaso de panoja, pero ya lo pescaré mas tarde :smilegrin:
Hala, ya avancé un pelín, voy por la página 3 del capítulo 1... me lo estoy tomando con calma pa no cepillármelo mas rápido... :lol: menos mal que me lo dejan "a fondo perdido", o sea "cuando te lo acabes ya sabes"... :amor:
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bueno, esta bastante muerto y como ya somos unos cuantos los seguidores de moore voy a proponer un subtema
vamos a someter la obra de alan moore a votacion, y asi cosneguir la mejor obra de alan moore del foro, para ello lo priemros era recopilar todo lo que ha salido ene spaña de alan moore
watchmen
v de vendetta
from hell
un pequeño asesinato
la liga de los hombres extraordinarios vol 1
la liga de los hombres extraordinarios vol 2
Batman: la broma asesina
capitan britania
la voz del fuego
el lagarto hipotetico
la cosa del pantano
promethea
tom strong
wildcats
future shocks
The Courtyard
Lost girls
Magical Mistery Moore
Mundo Idiota Nº 11
Albion
Balada de Halo Jones
D.R. & Quinch
El Amnios natal
El día del juicio
Serpientes y escaleras
Skizz
Smax the Barbarian
spawn
Superman: Las historias de Alan Moore, Edición Absolute
Supreme
Tomorrow Stories
Top 10
Top 10: The 49ers
Twisted Times
edito: añadidas otras obras
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¿Qué hacemos? ¿Añadir?
Un pequeño asesinato.
Y esto no es de Moore, pero me parece que el argumento era suyo:
Los mil mundos de Tesla Strong.
-
¿Qué hacemos? ¿Añadir?
Un pequeño asesinato.
Y esto no es de Moore, pero me parece que el argumento era suyo:
Los mil mundos de Tesla Strong.
un pequeño asesinato esta el cuarto
mi idea es recopilar todo lo publicado en español de moore, y luego hacer una especie de torneo o clasificacion
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un pequeño asesinato esta el cuarto
:torta: :torta:
Y mira que revisé el post varias veces :lol: :lol:
Buena idea, pero todos sabemos que ganará Watchmen :lloron:
-
Buena idea, pero todos sabemos que ganará Watchmen :lloron:
puede ser, yo quiero comprobarlo, o comprobar que gana o comprobar que no es asi, pero no es solo el 1º lugar lo que me interesa, si no como queda la lista, siempre puede haber alguna sorpresa
y te aseguro que si hago esto en un foro de comics pero no de superheroes watchmen no sale la 1º
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Terra Obscura y Tom Strong Terrific's Tales no están en español, ¿no?
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Terra Obscura y Tom Strong Terrific's Tales no están en español, ¿no?
ni idea, por eso preguntaba de si alguien lo sabe antes de cerrar la lista
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A mi de Alan Moore lo qeu más me ha gustado es Watchmen, Top 10 y la Liga de los Hombres Extraordinarios. En un segundo puesto pondría la Cosa del Pantano, la Broma Asesina y From Hell.
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vale, empecemos, si nadie tiene nada que añadir o quitar por la tarde los grupos
Albion
Balada de Halo Jones
Batman: la broma asesina
capitan britania
D.R. & Quinch
el lagarto hipotetico
El Amnios natal
El día del juicio
from hell
future shocks
la cosa del pantano
la liga de los hombres extraordinarios vol 1
la liga de los hombres extraordinarios vol 2
La voz del fuego
Los mil mundos de Tesla Strong.
Lost girls
Magical Mistery Moore
Mundo Idiota Nº 11
promethea
Serpientes y escaleras
Skizz
Smax the Barbarian
spawn
Superman: Las historias de Alan Moore, Edición Absolute
Supreme
The Courtyard
Tomorrow Stories
tom strong
Top 10
Top 10: The 49ers
Twisted Times
un pequeño asesinato
v de vendetta
watchmen
wildcats
-
Creo que lo justo es que no dé 35 puntos a ninguna, ya que no he leído las 35.
capitan britania 5
el lagarto hipotetico 7
from hell 12
la cosa del pantano 6
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 4
Los mil mundos de Tesla Strong. 8
promethea 13
Superman: Las historias de Alan Moore, Edición Absolute 3
Tomorrow Stories 1
tom strong 9
Top 10 11
Top 10: The 49ers 10
un pequeño asesinato 2
v de vendetta 14
watchmen 15
Presiento que la Cosa del Pantano superará al Lagarto Hipotético, y que Promethea superará a V de Vendetta :leche:
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ibaita, solo he recopilado las obras de alan moore, los grupos pensaba ponerlos por la tarde
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:lol: :lol: Ibaita va emocionadísimo a poner las votaciones y le haces eso al pobre? :lol:
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:lol: :lol: Ibaita va emocionadísimo a poner las votaciones y le haces eso al pobre? :lol:
pero si es que lo he avisado, esta escrito en el mensaje anterior
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:lol: :lol: Ibaita va emocionadísimo a poner las votaciones y le haces eso al pobre? :lol:
pero si es que lo he avisado, esta escrito en el mensaje anterior
Con esa mirada das miedo :(
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:lol: :lol: Ibaita va emocionadísimo a poner las votaciones y le haces eso al pobre? :lol:
pero si es que lo he avisado, esta escrito en el mensaje anterior
Con esa mirada das miedo :(
¿que mirada? si llevo gafas de sol 8)
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Lo hecho, hecho está :lol: Así conocéis mi opinión de antemano :P
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añade del 1 al 7 segun te guste
acaba el domingo por la noche
grupo 1:
Albion
El Amnios natal
La voz del fuego
Skizz
tom strong
wildcats
la liga de los hombres extraordinarios vol 1
grupo 2:
Balada de Halo Jones
from hell
Lost girls
spawn
Top 10: The 49ers
Batman: la broma asesina
promethea
grupo3:
capitan britania
la cosa del pantano
Mundo Idiota Nº 11
Supreme
un pequeño asesinato
D.R. & Quinch
The Courtyard
-
7 para el que más y 1 para el que menos?
grupo 1:
Albion 1
El Amnios natal 4
La voz del fuego 5
Skizz 2
tom strong 7
wildcats 3
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 6
grupo 2:
Balada de Halo Jones 3
from hell 7
Lost girls 1
spawn 2
Top 10: The 49ers 6
Batman: la broma asesina 4
promethea 5
grupo3:
capitan britania 5
la cosa del pantano 7
Mundo Idiota Nº 11 1
Supreme 2
un pequeño asesinato 6
D.R. & Quinch 3
The Courtyard 4
-
Bueno, después de leer toOodo el tema, me habéis despertado el gusanillo. Alan Moore es un autor que me gusta mucho (yaaa, nada nuevoo) venga, sin más dilaciones allá va mi puntuación:
grupo 1:
Albion 1
El Amnios natal 5
La voz del fuego 3
Skizz 2
tom strong 6
wildcats 7
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 4
grupo 2:
Balada de Halo Jones 2
from hell 6
Lost girls 3
spawn 1
Top 10: The 49ers 5
Batman: la broma asesina 4
promethea 7
grupo3:
capitan britania 6
la cosa del pantano 7
Mundo Idiota Nº 11 2
Supreme 3
un pequeño asesinato 4
D.R. & Quinch 5
The Courtyard 1
-
7 para el que más y 1 para el que menos?
si, como los torneos que hacen exiles y hipe, y si no quieres votar a alguna pues lo haces hasta 6 o 5 o lo que sea, insisto, es como si fuera un torneo de los que hacen exiles y hipe, solo cambia la tematica
-
grupo 1:
Albion 4
El Amnios natal 2
La voz del fuego 7
Skizz 3
tom strong 5
wildcats 1
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 6
grupo 2:
Balada de Halo Jones 2
from hell 7
Lost girls 3
spawn 1
Top 10: The 49ers 4
Batman: la broma asesina 6
promethea 5
grupo3:
capitan britania 5
la cosa del pantano 2
Mundo Idiota Nº 11 6
Supreme 1
un pequeño asesinato 7
D.R. & Quinch 4
The Courtyard 3
-
grupo 1:
Albion
El Amnios natal
La voz del fuego
Skizz
tom strong-1
wildcats-2
la liga de los hombres extraordinarios vol 1-3
grupo 2:
Balada de Halo Jones
from hell-3
Lost girls
spawn-1
Top 10: The 49ers -2
Batman: la broma asesina-4
promethea
grupo3:
capitan britania
la cosa del pantano-1
Mundo Idiota Nº 11
Supreme
un pequeño asesinato
D.R. & Quinch
The Courtyard
jaja no he leido casi nada de él
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Malditos copiones :flaming:.
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Malditos copiones :flaming:.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Perdona, pero me temo que te has perdido, éste es el hilo de Alan Moore :cafe:
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Malditos copiones :flaming:.
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Perdona, pero me temo que te has perdido, éste es el hilo de Alan Moore :cafe:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y todos sabemos que eso es totalmente original, no está... "trasladado" de otros foros, qué va :disimulo:.
:centrate:
-
Malditos copiones :flaming:.
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yo creo que si te copiamos es porque has hecho algo bueno, otro tema es si lo hacemos mal :lol: :lol: :lol:
-
grupo 1:
Albion 6
El Amnios natal 11
La voz del fuego 15
Skizz 7
tom strong 19
wildcats 13
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 19
grupo 2:
Balada de Halo Jones 7
from hell 22
Lost girls 7
spawn 5
Top 10: The 49ers 17
Batman: la broma asesina 18
promethea 17
grupo3:
capitan britania 16
la cosa del pantano 17
Mundo Idiota Nº 11 9
Supreme 6
un pequeño asesinato 17
D.R. & Quinch 12
The Courtyard 8
-
añade del 1 al 7 segun te guste, 7 al que mas y 1 al que menos
acaba el martes por la noche
grupo 4:
v de vendetta
el lagarto hipotetico
la liga de los hombres extraordinarios vol 2
Serpientes y escaleras
Tomorrow Stories
watchmen
El día del juicio
grupo 5:
future shocks
Los mil mundos de Tesla Strong.
Magical Mistery Moore
Smax the Barbarian
Superman: Las historias de Alan Moore, Edición Absolute
Top 10
Twisted Times
-
¡Pero tú de qué vas! :lol: ¡¿Cómo metes a V y a Watchmen en el mismo asco?! :lloron: :lol: Nah, veamos cómo sale :devilish:
grupo 4:
v de vendetta 7
el lagarto hipotetico 5
la liga de los hombres extraordinarios vol 2 3
Serpientes y escaleras 4 (no lo he leído pero promete muchísimo)
Tomorrow Stories 1
watchmen 6
El día del juicio 2
grupo 5:
future shocks 3
Los mil mundos de Tesla Strong. 4
Magical Mistery Moore 2
Smax the Barbarian 6 (sólo por las ganas que tengo de leerlo, pues el personaje me encantó)
Superman: Las historias de Alan Moore 5
Top 10 7
Twisted Times 1
Por cierto, Soldier X, te estás tomando molestias y todo, y gracias :thumbup: Que este torneo sí que me gusta :yupi:
-
¡Pero tú de qué vas! :lol: ¡¿Cómo metes a V y a Watchmen en el mismo asco?! :lloron: :lol: Nah, veamos cómo sale :devilish:
Por cierto, Soldier X, te estás tomando molestias y todo, y gracias :thumbup: Que este torneo sí que me gusta :yupi:
no fui yo, fue glycon que guio las azarosas matematicas y combino la suerte para que saliera dicho grupito, y de nada, no son molestias, es que me interesaba hacer algo asi (lastima que seamos tan pocos), asi que el que mas disfruta probablemente sea yo
grupo 4:
v de vendetta 7
el lagarto hipotetico 2
la liga de los hombres extraordinarios vol 2 3
Serpientes y escaleras 5
Tomorrow Stories 6
watchmen 4
El día del juicio 1
grupo 5:
future shocks 5
Los mil mundos de Tesla Strong. 2
Magical Mistery Moore 6
Smax the Barbarian 3
Superman: Las historias de Alan Moore 7
Top 10 4
Twisted Times 1
-
grupo 4:
v de vendetta 3
el lagarto hipotetico
la liga de los hombres extraordinarios vol 2 1
Serpientes y escaleras
Tomorrow Stories
watchmen 2
El día del juicio
grupo 5:
future shocks
Los mil mundos de Tesla Strong.
Magical Mistery Moore
Smax the Barbarian 1
Superman: Las historias de Alan Moore
Top 10 2
Twisted Times
Joer, la de obras que me quedan por leer de este hombre...
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Pues V de Vendetta está ganando, sí... a ver si al final gana a Watchmen y todo... :lol:
-
Pues V de Vendetta está ganando, sí... a ver si al final gana a Watchmen y todo... :lol:
esperate que falta gente por votar, y no te preocupes que los 2 mas votados de cada grupo pasan fijo
-
Tengo El Día del Juicio en la mesilla, así que esperaré unas horitas para responder... :lol:
-
bien, en cuanto vote ibaita, y si nadie mas quiere, recuento y siguiente fase
-
grupo 4:
v de vendetta 4
el lagarto hipotetico 3
la liga de los hombres extraordinarios vol 2
Serpientes y escaleras
Tomorrow Stories 1
watchmen 5
El día del juicio 2
grupo 5:
future shocks
Los mil mundos de Tesla Strong. 1
Magical Mistery Moore
Smax the Barbarian
Superman: Las historias de Alan Moore 2
Top 10 3
Twisted Times
Bufff, yo tampoco he leído mucho... Este torneo se tendría que repetir el año que viene :)
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¿y que tal el dia del juicio?
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Me queda por leer la especie de final que tiene por ahí, pero total, lo que es la saga del juicio ya está completa, y el cómic me ha gustado más que Tomorrow Stories y ya es imposible que alcance al Lagarto Hipotético :lol:
Pues para estar ROB! de por medio, me ha gustado bastante. El argumento empieza bastante bien, después conforme sigue la resolución va resultando... ¿Poco creíble? Pero tenemos que tener en cuenta que es el primer juicio de superhéroes de la historia, así que bien podría girar en torno a un objeto tan fantástico. Hay frecuentes flashbacks que guardan una relación entre ellos que me ha gustado mucho conforme se iba describiendo; y además varían de dibujante, librándonos del arte de ROB!
De todas formas, el juicio del Promethea 4 me gustó muchísimo más, y ese sí que era fantástico...
Conclusión final: No creo que os decepcione El Día del Juicio. Pero si no tenéis en la estantería las obras que acabo de poner por encima, pues no merece mucho la pena... Las otras son bastante mejores.
-
que sepais que ibaita se ha cargado que v de vendetta sea la unica obra con maxima puntuacion :lol: :lol: :lol: :lol:
grupo 4:
v de vendetta 21
el lagarto hipotetico 11
la liga de los hombres extraordinarios vol 2 7
Serpientes y escaleras 9
Tomorrow Stories 8
watchmen 17
El día del juicio 5
grupo 5:
future shocks 8
Los mil mundos de Tesla Strong. 7
Magical Mistery Moore 8
Smax the Barbarian 10
Superman: Las historias de Alan Moore 14
Top 10 16
Twisted Times 2
-
Pasan de fase:
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 19
tom strong 19
from hell 22
Batman: la broma asesina 18
la cosa del pantano 17
un pequeño asesinato 17
v de vendetta 21
watchmen 17
Superman: Las historias de Alan Moore 14
Top 10 16
Top 10: The 49ers 17
promethea 17
capitan britania 16
La voz del fuego 15
y la repesca, hay que elegir 4 de estas 11, acaba el jueves por el mediodia/noche, salvo que los habituales elijan antes
wildcats 13
D.R. & Quinch 12
el lagarto hipotetico 11
El Amnios natal 11
Smax the Barbarian 10
Mundo Idiota Nº 11 9
Serpientes y escaleras 9
The Courtyard 8
Tomorrow Stories 8
future shocks 8
Magical Mistery Moore 8
-
Smaxx The Barbarian
El Lagarto Hipotético
Serpientes y Escaleras
The Courtyard
-
El Lagarto Hipotético
Tomorrow Stories
-
El Lagarto Hipotético
Tomorrow Stories
4, ibaita, 4, no 2
-
¿Se puede?
De la repesca yo eligiría
future shocks
The Courtyard
D.R. & Quinch
Smax the Barbarian
-
El Lagarto Hipotético
Tomorrow Stories
4, ibaita, 4, no 2
Y qué quieres que haga si no he leído más :lol:
Vale, por interés elegiría Smaxx the Barbarian y Serpientes y Escaleras.
-
Octavos de final: copia el mensaje anterior y suma 1 a tu favorito en el duelo
La voz del fuego 0 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 0 vs capitan britania 0
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 0 vs la cosa del pantano 0
watchmen 0 vs Top 10 0
Batman: la broma asesina 0 vs tom strong 0
v de vendetta 0 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 0 vs promethea 0
from hell 0 vs el lagarto hipotetico0
-
La voz del fuego 1 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 0 vs capitan britania 1
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 0 vs la cosa del pantano 1
watchmen 1 vs Top 10 0
Batman: la broma asesina 1 vs tom strong 0
v de vendetta 1 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 1 vs promethea 0
from hell 1 vs el lagarto hipotetico0
-
La voz del fuego 2 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 1 vs capitan britania 1
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 1 vs la cosa del pantano 1
watchmen 2 vs Top 10 0
Batman: la broma asesina 2 vs tom strong 0
v de vendetta 2 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 1 vs promethea 1
from hell 2 vs el lagarto hipotetico0
-
La voz del fuego 2 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 1 vs capitan britania 2
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 1 vs la cosa del pantano 2
watchmen 3 vs Top 10 0
Batman: la broma asesina 2 vs tom strong 0
v de vendetta 3 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 1 vs promethea 2
from hell 3 vs el lagarto hipotetico0
Pues he leído unas cuantas y todo :lol:
-
La voz del fuego 2 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 1 vs capitan britania 3
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 1 vs la cosa del pantano 3
watchmen 3 vs Top 10 0
Batman: la broma asesina 3 vs tom strong 0
v de vendetta 4 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 1 vs promethea 2
from hell 4 vs el lagarto hipotetico0
-
La voz del fuego 2 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 1 vs capitan britania 4
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 1 vs la cosa del pantano 4
watchmen 4 vs Top 10 0
Batman: la broma asesina 3 vs tom strong 1
v de vendetta 5 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 2 vs promethea 2
from hell 4 vs el lagarto hipotetico 1 (para empatar más bien :lol: )
-
La voz del fuego 3 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 2 vs capitan britania 4
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 2 vs la cosa del pantano 4
watchmen 4 vs Top 10 1
Batman: la broma asesina 4 vs tom strong 1
v de vendetta 6 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 3 vs promethea 2
from hell 5 vs el lagarto hipotetico 1
-
La voz del fuego 3 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 2 vs capitan britania 5
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 3 vs la cosa del pantano 4
watchmen 5 vs Top 10 1
Batman: la broma asesina 5 vs tom strong 1
v de vendetta 7 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 3 vs promethea 3
from hell 6 vs el lagarto hipotetico 1
-
La voz del fuego 4 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 3 vs capitan britania 5
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 3 vs la cosa del pantano 5
watchmen 6 vs Top 10 1
Batman: la broma asesina 6 vs tom strong 1
v de vendetta 8 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 3 vs promethea 4
from hell 7 vs el lagarto hipotetico 1
-
Y yo que no me habia pasado nunca por el foro de los autores......si eske :wall: :wall: :lol: :lol:
Procedo a dar mi votación:
La voz del fuego 4 vs Smaxx The Barbarian 0
Superman: Las historias de Alan Moore 3 vs capitan britania 6
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 4 vs la cosa del pantano 5
watchmen 7 vs Top 10 1
Batman: la broma asesina 6 vs tom strong 1
v de vendetta 9 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 3 vs promethea 5
from hell 8 vs el lagarto hipotetico 1
:hola:
-
¿Nadie más se apunta a votar sobre las obras del Genio de Northampton? :puzzled:
-
Bueno, alla va la mia
La voz del fuego 4 vs Smaxx The Barbarian 1
Superman: Las historias de Alan Moore 3 vs capitan britania 7
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 4 vs la cosa del pantano 6
watchmen 8 vs Top 10 1
Batman: la broma asesina 6 vs tom strong 2
v de vendetta 10 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 3 vs promethea 6
from hell 9 vs el lagarto hipotetico 1
-
La voz del fuego 4 vs Smaxx The Barbarian 1
Superman: Las historias de Alan Moore 3 vs capitan britania 7
la liga de los hombres extraordinarios vol 1 4 vs la cosa del pantano 6
watchmen 8 vs Top 10 1
Batman: la broma asesina 6 vs tom strong 2
v de vendetta 10 vs Top 10: The 49ers 0
un pequeño asesinato 3 vs promethea 6
from hell 9 vs el lagarto hipotetico 1
-
cuartos de final, la cosa (y no me refiero a la del pantano) se pone dificil
La voz del fuego 0 vs capitan britania 0
watchmen 0 vs la cosa del pantano 0
Batman: la broma asesina 0 vs v de vendetta 0
from hell 0 vs promethea 0
-
Mi votación:
La voz del fuego 0 vs capitan britania 1
watchmen 1 vs la cosa del pantano 0
Batman: la broma asesina 0 vs v de vendetta 1
from hell 1 vs promethea 0
-
La voz del fuego 1 vs capitan britania 1
watchmen 2 vs la cosa del pantano 0
Batman: la broma asesina 0 vs v de vendetta 2
from hell 2 vs promethea 0
-
La voz del fuego 1 vs capitan britania 2
watchmen 2 vs la cosa del pantano 1 (muchos votan a Watchmen, asi le meto mas emocion)
Batman: la broma asesina 0 vs v de vendetta 3
from hell 3 vs promethea 0
-
La voz del fuego 1 vs capitan britania 3
watchmen 3 vs la cosa del pantano 1
Batman: la broma asesina 0 vs v de vendetta 4
from hell 4 vs promethea 0
-
La voz del fuego 1 vs capitan britania 4
watchmen 3 vs la cosa del pantano 2
Batman: la broma asesina 1 vs v de vendetta 4
from hell 5 vs promethea 0
Se que me mirareis como a un bicho raro, pero a mi me gusto mas la cosa del pantano que Watchmen, que le vamos a hacer...
-
La voz del fuego 1 vs capitan britania 5
watchmen 4 vs la cosa del pantano 2
Batman: la broma asesina 1 vs v de vendetta 5
from hell 6 vs promethea 0
-
¿Puedo unirme a la votación o ya es demasiado tarde?
-
Puedes.
-
Puedes.
y debes
La voz del fuego 2 vs capitan britania 5
watchmen 4 vs la cosa del pantano 3
Batman: la broma asesina 2 vs v de vendetta 5
from hell 7 vs promethea 0
-
watchmen 4 vs la cosa del pantano 3
Guay que queramos darle un poco de apoyo a La cosa del pantano, pero no es cuestion de que ahora todo el mundo diga que watchmen no le mola :lol:
-
watchmen 4 vs la cosa del pantano 3
Guay que queramos darle un poco de apoyo a La cosa del pantano, pero no es cuestion de que ahora todo el mundo diga que watchmen no le mola :lol:
watchmen esa bien, pero que sufra un poquito mola mas :lol: :lol: y que la cosa del pantano es mucha cosa
-
La verdad, aunque me encantaria que ganara V de Vendetta, no me importaria en absoluto que lo hiciera La Cosa del Pantano :smilegrin:
-
Pues venga que voto
La voz del fuego 2 vs capitan britania 6
watchmen 5 vs la cosa del pantano 3
Batman: la broma asesina 3 vs v de vendetta 5
from hell 8 vs promethea 0
-
La voz del fuego 2 vs capitan britania 6
watchmen 6 vs la cosa del pantano 3
Batman: la broma asesina 3 vs v de vendetta 5
from hell 8 vs promethea 1
-
watchmen 4 vs la cosa del pantano 3
Guay que queramos darle un poco de apoyo a La cosa del pantano, pero no es cuestion de que ahora todo el mundo diga que watchmen no le mola :lol:
Tampoco hace falta que todo el mundo vote a Watchmen.
-
watchmen 4 vs la cosa del pantano 3
Guay que queramos darle un poco de apoyo a La cosa del pantano, pero no es cuestion de que ahora todo el mundo diga que watchmen no le mola :lol:
Tampoco hace falta que todo el mundo vote a Watchmen.
Cuidado con lo que dices, chaval, estoy en suecia y aqui hay mucho vikingo... :devilish:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como tiene que ser :birra:
-
resultados de esta ronda:
La voz del fuego 2 vs capitan britania 6
watchmen 6 vs la cosa del pantano 3
Batman: la broma asesina 3 vs v de vendetta 5
from hell 8 vs promethea 1
-
La cosa se complica, aunque veo que va a ganar Watchmen :(
-
Semifinales,solo pueden quedar 2:
from hell 0 vs capitan britania 0
watchmen 0 vs v de vendetta 0
-
from hell 1 vs capitan britania 0
watchmen 0 vs v de vendetta 1
-
hostia, aqui ya hay que pensar bien
from hell 2 vs capitan britania 0
watchmen 0 vs v de vendetta 2
-
from hell 3 vs capitan britania 0
watchmen 1 vs v de vendetta 2
-
from hell 3 vs capitan britania 1
watchmen 1 vs v de vendetta 3
-
from hell 4 vs capitan britania 1
watchmen 2 vs v de vendetta 3
-
from hell 5 vs capitan britania 1
watchmen 3 vs v de vendetta 3
-
from hell 6 vs capitan britania 1
watchmen 4 vs v de vendetta 3
-
watchmen 4 vs v de vendetta 3
Solo nos falta uno :devilish:
-
from hell 7 vs capitan britania 1
watchmen 4 vs v de vendetta 4
-
from hell 8 vs capitan britania 1
watchmen 4 vs v de vendetta 5
-
LA FINALISIMA, donde las cosas se complican mucho
from hell 0 vs v de vendetta 0
-
Cierto... Por muy, muy poco...
From Hell 0 vs. 1 V de Vendetta
-
From Hell 1 vs. 1 V de Vendetta
-
From Hell 1 vs. 2 V de Vendetta
-
Me dolio mas eliminar a Watchmen, esto ya no es na :lol:
From Hell 1 vs. 3 V de Vendetta
Por cierto, sabia que ganariamos :devilish:
-
Por cierto, sabia que ganariamos :devilish:
Sabia que podia contar contigo :birra:
From Hell 1 vs. V de Vendetta 4
-
Por cierto, sabia que ganariamos :devilish:
Sabia que podia contar contigo :birra:
A pesar de que mi firma es de From Hell, habra que cambiarla estos dias :lol:
-
From Hell 1 vs. V de Vendetta 5
-
From Hell 1 vs. V de Vendetta 6
esto huele a victoria limpia
-
Como me ha dolido que hayais eliminado Watchmen y más decidir entre estas dos pedazos de obras...
From Hell 2 vs. V de Vendetta 6
-
From Hell 2 - V de Vendetta 7
-
¿A nadie más que a mí le dejó alucinado el viaje por Londres, el capítulo de la Cuarta Dimensión, el último asesinato, el último capítulo, el apéndice, el cómic del apéndice (el de los Cazadores de Gaviotas)... En fin, todo "From Hell" incluida su documentación y el genio de Moore para meter cosas como a Alister Crowley o el Hombre Elefante?
Adoro "V de Vendetta", pero "From Hell" te hace viajar de una forma que pocos cómics consigue. Reconocedlo! :lloron:
-
A mí también, sobre todo las increíbles ¿coincidencias? de las fechas de los asesinatos. Pero V es V...
-
¿A nadie más que a mí le dejó alucinado el viaje por Londres, el capítulo de la Cuarta Dimensión, el último asesinato, el último capítulo, el apéndice, el cómic del apéndice (el de los Cazadores de Gaviotas)... En fin, todo "From Hell" incluida su documentación y el genio de Moore para meter cosas como a Alister Crowley o el Hombre Elefante?
Adoro "V de Vendetta", pero "From Hell" te hace viajar de una forma que pocos cómics consigue. Reconocedlo! :lloron:
Te comprendo perfectamente. V es muy grande pero From Hell es, para mi, su mejor obra.
-
Nadie dice que From Hell no sea grande. Pero a mi me gusto más V. Las referencias a musica y teatro, la explosion del parlamento, el "dialogo"" con la dama Justicia, el sacrificio peronal de V, etc
-
tengamos en cuenta que las hemos elegido como las 2 mejores obras de alan moore y cada uno vota segun criterio, unos pocos votaran pensando cual tiene mas meritos y otros muchos votan a la que mas les gusto
-
tengamos en cuenta que las hemos elegido como las 2 mejores obras de alan moore y cada uno vota segun criterio, unos pocos votaran pensando cual tiene mas meritos y otros muchos votan a la que mas les gusto
Totalmente de acuerdo :thumbup:
-
tengamos en cuenta que las hemos elegido como las 2 mejores obras de alan moore y cada uno vota segun criterio, unos pocos votaran pensando cual tiene mas meritos y otros muchos votan a la que mas les gusto
Totalmente de acuerdo pero como soy muy cabezón me seguire quejando. ¿me dejas :birra: :birra: :birra:?
-
tengamos en cuenta que las hemos elegido como las 2 mejores obras de alan moore y cada uno vota segun criterio, unos pocos votaran pensando cual tiene mas meritos y otros muchos votan a la que mas les gusto
Totalmente de acuerdo pero como soy muy cabezón me seguire quejando. ¿me dejas :birra: :birra: :birra:?
no sere yo el que te lo impida, me lo paso muy bien viendote quejar
-
Pues bueno V de Vendetta vencedora y se lo merece.
Y lo mejor es que Moore :adoracion: es de esos genios que tiene docenas de obras geniales y nos cuesta a los fans un monton elegir entre ellas, eso no lo pueden decir todo los guionistas.
Moore, hoy más que nunca :adoracion:
-
From Hell 3 - V de Vendetta 7
se termino, con la clara ganadora de V, que salvo el enfrentamiento con watchmen ha pasado sobrada en todas las rondas, asi que es la obra de Moore que mas nos gusta
El ranking, de mayor a menor
V de Vendetta
From Hell
watchmen
capitan britania
Batman: la broma asesina
cosa del pantano
La voz del fuego
promethea
la liga de los hombres extraordinarios vol 1
un pequeño asesinato
Superman: Las historias de Alan Moore
tom strong
Smaxx The Barbarian
Top 10
el lagarto hipotetico
Top 10: The 49ers
wildcats
D.R. & Quinch
El Amnios natal
Mundo Idiota Nº 11
Serpientes y escaleras
The Courtyard
Tomorrow Stories
future shocks
Magical Mistery Moore
Skizz
Balada de Halo Jones
Lost girls
la liga de los hombres extraordinarios vol 2
Los mil mundos de Tesla Strong.
Albion
Supreme
spawn
El día del juicio
Twisted Times
pasemos a comentar la lista, me gustaria que cada uno diera su opinion, siempre hay nuevos matices y perspectivas
me sorprende que la voz del fuego sea 6º pese a ser narrativa y que cosas como lost girls o el volumen 2 de la liga esten tan abajo, asi como en la cola estan la mayoria de sus trabajos de los 90
-
A mí el que me ha sorprendido mucho es el Capitán Britania, lo veo muy arriba... Después está La Broma Asesina, que tengo que leerlo. Y mirando sorpresas por la parte de abajo, yo habría puesto Los 1000 Mundos de Tesla Strong bastante más alto. Y por la parte del medio... Pues bueno, Top 10 lo subiría también bastante; hasta 5 puestos. No hace falta decir que Promethea lo pondría también 5 puestos por arriba :lol:
-
Me gustaria comentar Un pequeño asesinato, los que me conoceis ya sabeis que siempre estoy hablando de ella pero esque me encanta, yo la situaria justo por debajo de la "Triada" y si no esta mas arriba igual es por que es una obra desconocida de Moore.
A parte de eso, Smaxx me parece bastante inferior a Top Ten y a 49ers y sin embargo esta mas arriba. En mi opinión Top Ten es la mejor obra de Alan Moore de los ultimos años.
Pero bueno, a parte de detalles y de que mi querida :amor: :amor:From Hell no ganara :birra: :birra: no ha quedado del todo mal.
-
yo creo que el capitan britania esta tan arriba por que es un foro de marvel, si lo hicieramos en uno de dc ya verias como la broma asesina o la cosa del pantano ocupaban su lugar
si, tambien creo que un pequeño asesinato esta por debajo pero como bien dices debe ser bastante desconocida para el publico en general
-
Joder,es que el Capitan Britania o la Broma Asesina no fueron cosa que le gustaron del todo a Moore,ya que hay algunas cosas que estan tan alto solo por el nombre.Que hay historias como Lost Girls,Top Ten o su Superman que estan muy pero que muy abajo.
-
A parte de eso, Smaxx me parece bastante inferior a Top Ten y a 49ers y sin embargo esta mas arriba. En mi opinión Top Ten es la mejor obra de Alan Moore de los ultimos años.
Totalmente de acuerdo. Top Ten me parece de lo mejorcito de Moore
yo creo que el capitan britania esta tan arriba por que es un foro de marvel, si lo hicieramos en uno de dc ya verias como la broma asesina o la cosa del pantano ocupaban su lugar
Pues yo coincido con la lista. Me encanto ese Capitan Britania, con el bonus añadido del dibujo de Alan Davis
-
No dejaré que muera este hilo.
En cuanto a la lista... me duele que Top Ten y Pequeño Asesinato estén tan perdidos. Por lo demás, veo una lista bastante lógica: con la triada liderándola y eso (quitando la sorpresa de un Capitán Britania tan alto, supongo que se debe a que une Moore y Marvel)
-
Nah, yo tampoco dejaré morir este hilo.
(http://www.johncoulthart.com/images/promethea.jpg)
Bueno, si alguien iba a hacer una reseña sobre toda la serie de Promethea tenía que ser yo, que para algo es mi obra favorita y creo que no es la de nadie más :lol: De hecho ya la he visto tachada de "infumable".
Los personajes tienen carisma, sí, pero no al que estam os acostumbrados en obras de Alan Moore. Son simples marionetas que sirven para enseñarnos algo más, y durante gran parte del cómic daría igual sustituirlos por otros. Ésta puede ser la principal pega en contra de la serie.
En fin, la introducción ya la hace Moore, señalando el nombre de Promethea a lo largo de la historia. Por increíbles
casualidades, este personaje ha resurgido una y otra vez. Apareció por primera vez en un poema de hace varios siglos, después resurgió en un libro como avatar de la imaginación, en una tira como un hada, en un cómic como reina de un país imaginario
como de un cuento de hadas... Una y otra vez, siempre tenían muchos elementos en común, siendo en todos los casos un hada o un espíritu. Al parecer todos los autores han afirmado no conocer las otras versiones al crear el personaje, siempre pensando
que estaban haciendo algo nuevo. No tengo ni idea de cómo Moore ha recopilado todo esto :lol: El personaje también es la versión femenina de Prometeo, el dios griego encadenado a una roca y con un pájaro devorándole las entrañas por haber traído el fuego a la humanidad.
Moore convierte a los dibujantes y escritores de Promethea en personajes de cómic; también lo hará con otras personas reales como Aleister Crowley o Austin Osman Spare, o con la Virgen María.
"Donde una tuenue voz suplica en el desierto, una sombra aterradora ríe en la ciudad y una estudiante desesperada escribe la verdad" es el resumen que da, sino me equivoco, Norma. Si alguien quiere conservar toda la sorpresa mejor que no lea a partir de aquí, aunque no voy a meter más spoilers que los que salen en la contraportada del primer tomo. La serie me gustó desde el primer momento por ser original, y tenía... "Algo" que me hacía seguir leyendo a pesar de no ser una obra maestra como pueda ser Watchmen.
La acción empieza en Egipto hace unos cuantos años, donde unos cristianos asesinan a una especie de sacerdote. Éste envía a su hija al desierto para que no la encuentren, prometiéndola que los dioses la protegerán. Al final el sacerdote muere diciendo "el tiempo lo reclama... El tiempo... Y la radiante ciudad celestial."
Muchos años más tarde, una estudiante, Sophie Bangs, se separa de su amiga Stacia Vanderveer para entrevistar a Barbara, la esposa de un autor de Promethea, Steven Shelley. Efectivamente, ese hombre existió y murió de cáncer en 1996. Su esposa Barbara podría seguir viva, no lo sé. Barbara le dice a Sophie que no se meta en esos asuntos y la despacha. Poco después y tras un encuentro con los 5 Magníficos, tecnohéroes que aparecerán de vez en cuando por la serie, Sophie es atacada por un enelse, una extraña sombra. Entonces es rescatada por Promethea, quien resulta ser Barbara Shelley.
Ella nos cuenta la historia de la niña Promethea, que cuando su padre murió fue abandonada en el desierto. Tal y como su padre habría prometido, los dioses la protegieron; Hermes y Thot aparecieron y la convirtieron en una historia para protegerla. De esta forma, los que la evocan dibujándola, escribiendo sobre ella... Se convierten en ella. Barbara apenas puede hacerlo, quien realmente lo hacía bien era su marido Steve, hasta que murió. Entonces Sophie escribe una poesía y se transforma en ella, derrotando al enelse. No creo que pueda contar mucho más a partir de ahora sin spoilear.
Desde el primer número ya observamos una narrativa muy curiosa, las viñetas tienen un orden fácil de seguir pero diferente, diferentes formas, y hay elementos decorativos en todos los espacios vacíos, que son unos cuantos. En el dibujo, JH Williams III se luce con un dibujo bastante detallado y con un trazo firme. La futurista ciudad de NY está muy bien hecha, siempre acompañada de vallas publicitarias del Gorila Llorica, con divertidas frases que hacen más agradable la lectura de la serie:
"Ese Tamagotchi confiaba en mí", "El mecánico dice que son las bujías", "¿Por qué las mujeres no me entienden?", etc.
El siguiente punto a destacar es el viaje a la Inmateria, la tierra donde se encuentran todas las ficciones. Continuando con unas estructuras de viñetas muy raras, de viñeta a viñeta podemos observar mariposas transformándose en corbatas, etc. Éste creo que es uno de los mejores puntos de la serie hasta ahora. De vez en cuando la acción se traslada al mundo "real", donde vemos a Stacia, a Trish (madre de Sophie Bangs) o a los 5 Magníficos, que tienen un problema con su archienemigo, el Muñeco. En la Inmateria, Promethea/Sophie va conociendo a las anteriores Prometheas, que la van enseñando un poco el uso de los cuatro elementos de la magia: La moneda o conciencia terrenal, el cáliz o la compasión, la espada o la razón y la varita o el espíritu. O bien, fuego, agua, aire y tierra. A partir de aquí podemos descifrar la Biblia :lol: Por ejemplo, ¿por qué hay que pagar una moneda a Caronte para pasar al Otro Lado? Porque así le das tu conciencia terrenal. Etc. Así conocemos a otra Promethea, que en el futuro será una de las secundarias más interesantes, Grace Brannagh. William Woolcott es otra. Y sí, Grace y William existieron.
Las Prometheas mencionan también que la Inmateria es solo una pequeña parte del Universo, más grande que la Tierra pero pequeña en comparación con el resto. Aquí se nos habla de las sephiras bajas; según la Cábala judía, el universo está
dividido en 10 esferas. Y entre la séptima y la octava hay un abismo. Antes de que se pueda saber qué es el Abismo, la narración se ve interrumpida por una caída.
El segundo tomo lo cogí con ganas después del primero. Durante las primeras páginas ya se nos habla sobre el Sendero 32 (ruta que comunica la Tierra con el Reino de la Imaginación) y entonces el cómic se convierte en un fotocómic bastante interesante,
cuyo autor no puedo recordar. Efectos especiales por todas partes y un disfraz de Promethea bien conseguido. Y luego Marvel cancela 1985 porque es demasiado caro hacer eso. Sigh...
En fin, todo lo que pueda contar a partir de ahora es spoiler hasta el número 9, creo, de la serie. Este número ganó el premio Eisner a mejor cómic, a mí no me pareció para tanto... En fin, el capítulo entero está dedicado al sexo y sus propiedades místicas. Creo que no hay mucho más que contar, mejor vedlo por vosotros mismos :lol: Poco después hay otro número, escrito en apaisado, que es un homenaje a las películas de ciencia-ficción de serie B... Y después viene el 12.
Éste sí que lo tengo que describir con detalle, porque es probablemente el cómic más raro que he leído nunca, y uno de los mejores. La estructura de cada página es más o menos así:
A) Se ve a Promethea (Sophie Bangs) flotando, hablando con otros dos personajes.
B) La parte central de la página está ocupada por una carta del tárot. Los dos personajes que acompañan a Prometha explican, en verso, el significado de esa carta. El objetivo es enlazarlo con la historia de la Humanidad. Por tanto, empieza en la carta 0, el Vacío (sí, eso sí es fácil de pillar XD). De vez en cuando Promethea hace alguna preguntita.
C) Se ven las letras de Promethea desordenadas. En cada caso forma una frase con relación con la carta: Ape Mother, Mater Hope, Hear Tempo, O Harem Pet, Earth Mope, Heart Poem, Meth Opera... Y así hasta 22. El traductor decidió dejarlas como estaban con un asterisco, entenderéis por qué :lol:
D) Una imagen de Aleister Crowley, en cada caso distinta (al principio es un bebé y va creciendo) va contando página a página un chiste que explica el significado de la magia.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues eso va siendo Promethea por el principio. El tomo 3 también lo cogí con las mismas ganas, claro... Aunque con cierto miedo a que siguiera como el número 12 :lol: Resultó ser bastante entretenido, aquí comienza una gran saga que llevará a Promethea por todas las esferas del universo. Aquí la serie subió el listón mucho, desde entonces me empezó a gustar cada vez más. Por tanto no entraré en detalles, leedlo vosotros mismos y disfrutadlo. Señalaré las partes que me parecieron mejores, eso sí.
-La Cinta de Mobius (se llama así, ¿no?). El tener que leer el cómic dando vueltas a la página y, sino supiera porque conocía la posición original del cómic, no habría sabido donde parar. Podría haber estado leyendo hasta el infinito casi sin enterarme :lol:
-La conversación con Hermes, donde explica que el Universo está compuesto de lenguaje y las matemáticas son uno. Después de explicarlo me encuentro con la viñeta que más me ha impactado nunca. Sorpresa.
-El viaje por Venus no llega a la altura de los anteriores, pero tampoco estaba mal.
-Cuando se asciende ya al Cielo, la doble página compuesta de 8 viñetas que puedes leer al derecho o al revés con el mismo sentido.
-La Promethea de la Tierra y sus aventuras con la Goetia.
El cuarto tomo lo leí en el coche, disfrutándolo aún más que el anterior, aunque no tenía tantas ganas de ver lo que pasaba, por una vez quería disfrutarlo tranquilamente.
-El Abismo. Por fin sabemos qué es lo que hay en el Abismo, y resulta tener sentido. Si cada esfera es representada por un astro, el Abismo es representado por el cinturón de asteroides. No digo más, que ya os he dado una pista...
-María/Babalon.
-Una vez más regresamos sobre el nombre de Promethea. No sólo se pueden crear 22 acrónimos que expliquen la historia del Universo con él, no sólo es la versión femenina de un personaje que cumple la misma función que ella en la mitología griega, no sólo lo han usado escritores con frecuencia para cosas parecidas sin conocer versiones anteriores... Hay una polilla que se llama Promethea; también llamada mariposa de Saturno. Promethea viene de la esfera de Saturno, por ejemplo. Y más tarde sabremos que los griegos usaban la palabra "psique" para referirse a las polillas, pero eso será cuando Moore nos explique su concepto de la psique.
-El origen del Universo. Si en el Evangelio de San Lucas sabemos que al principio Dios era la Palabra, aquí sabemos cuál era esa Palabra. Y creo que no habría ninguna más adecuada. Tenía que ser ésa.
-La esfera más alta. Dios. No hay mucho más que contar.
En el fin del cuarto tomo, comienza una saga en la que se nos presenta a nuevos personajes y la cosa se va poniendo
interesante. Por desgracia aquí casi todo es spoiler. Más tarde se celebra un juicio presidido por el juez Salomón
(obsesionado con partir niños por la mitad) que termina de una manera preciosa, pura poesía.
El tomo 5 lo leí ya con la sensación que se siente al saber que las tramas se irán atando. El número 4 había acabado con un cliffhanger bastante interesante y había que seguir, ya que era el comienzo de una saga.
"Esto no es un ensayo", "por la montaña viene" y "alguien se la va a cargar cuando mamá llegue a casa" son las frases en torno a las que gira el número. Por la tele anuncian que han muerto una cantante de ópera, una de las mejores amigas de Dhalua Strong. Y en el argumento central tenemos el Promethea vs. Tom Strong. El argumento del tomo, por cierto, es el Apocalipsis.
Mientras las frases van cobrando sentido y empiezan a aparecer edificios brillantes (los de la portada del tomo 6 de Tom Strong... Ese tomo promete desde ya :lol:), los héroes comienzan a reunirse preparándose para el Apocalipsis. No voy a decir quiénes son, pero me decepcionó que no saliera Smax... A menos que en el tomo Smax: El Bárbaro expliquen por qué no pudo ir. Más vale :lol:
Mientras las cosas se van poniendo cada vez peores y los signos del Apocalipsis se multiplican, los secundarios de Promethea (Jack Faust, Stacia, otras Prometheas...) comienzan a aparecer. Y al fin... La radiante ciudad celestial.
Tras un espectacular final de serie, pasamos al número 32. 32 números, éste tiene 32 páginas... Como 32 senderos hay en el Árbol de la Vida. Este número se puede leer en dos órdenes distintos, en modo cómic y modo póster. Por poner un ejemplo inventado, la página 1 del cómic termina con "La vida es todo lo que tenemos", y la página 17 del póster termina con "al igual que el báculo de Promethea tiene dos serpientes." Entonces la página 2 del cómic y 18 del póster comienza con un "la vida siempre ha sido simbolizada por serpientes", y así todo encaja :lol: Este psicodélico número resume las principales ideas de la serie, haciéndonos entender mejor muchas cosas (lo de la Palabra, que el mundo esté hecho de lenguaje o la relación entre María y Babalon) y, por supuesto, tiene 2 finales distintos :lol: Que cada uno se quede con el que prefiera.
PUNTUACIÓN: 10/10
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Que largo..., mañana cuando no tenga sueño me lo leo, a mi si que me gustó Promethea, aunque tengo pendiente el 5
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Buf, he leído el prólogo de la reseña y su final (puntuación) :lol: La leeré cuando haya terminado Promethea y pueda criticarla a gusto :devilish:
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Por supuesto, contara con que tú la contradijeras, era gran parte de la gracia de hacerla :lol: Pero tienes que admitir que hasta he sido un poco crítico en algunos momentos al principio y todo :disimulo:
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tras necesitar 2 dias en leer dicho tocho, debo decir que pese a no haber leido la obra me han dado ganas, y a la vez cierto miedo a perderme
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No he leído Serpientes y Escaleras, pero creo que tienen mucho en común... Pero nah, el número 12 es lo peor, lo demás está tirado :lol:
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El Amnios Natal
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/ElAmniosnatalg.jpg)
El Amnios Natal es una historia un tanto… curiosa. Se sostiene sobre uno de los principios básicos de la magia del caos: Que el mundo en sí es puro lenguaje, todo información. Todo lo que nos rodea es un conjunto de palabras, imágenes, olores, sabores, sensaciones y sonidos. Dependiendo de nuestra voluntad y nuestra imaginación podemos alterarlas ligeramente; por ejemplo, una de las primeras veces que una cinta de animación se exhibió públicamente todos los espectadores salieron corriendo, convencidos de que les perseguía un dinosaurio auténtico. El Amnios Natal se sostiene sobre el cambio en la percepción de lo que nos rodea que se produce a lo largo de nuestra vida; finalmente terminará con la concepción del yo como universo. Muchos estudios afirman que antes de que el bebé supiera hablar, antes del prelenguaje, no existía el tiempo ni el espacio: El bebé pensaba que él era el centro del universo porque todo el mundo le conoce y él conoce todo el mundo, y el centro del tiempo porque no sabe siquiera que los días pasan, ya que no tiene ninguna medida del tiempo; para él toda la Historia es sólo un instante que se alarga continuamente.
No es un cómic en sí, sino la adaptación a viñetas de una función escrita por Moore. Todo gira en torno al amnios natal, una membrana que aparece a veces en torno al bebé; Moore encontró la de su abuela al ordenar las cosas de su madre cuando murió. Después de esta introducción vemos muy brevemente la historia de Northampton, ubicando en mitad de la muralla el auditorio donde se presentó la función. Y a partir de aquí es más o menos una sucesión de edades, desde la vida adulta hasta la niñez. Mientras conocemos más detalles del amnios natal y del lenguaje, representado por una lengua de buey, se nos van presentando las edades. Todo ello te hace pensar, con distintas ideas como “trabajamos y dormimos, trabajamos y dormimos”; “aceptación de la monotonía y obediencia es el verdadero currículum, se nos obliga a relacionar la indolencia con el placer. Confundimos la rebelión con un tipo de peinado”; “no recordamos nuestros sueños”… La niñez es probablemente la más interesante.
Con lo de soñar con nuestros antiguos juguetes rotos, Moore consiguió meterme bastante en la obra. Luego está el espectacular momento de “Y un día pensamos y pensamos que estamos pensando, y que no podemos recordar la nada de la que vinimos”. Y unas páginas después llega la conclusión. Ésta es una función y una obra no lineal, así que no sé si puede tener spoilers, pero creo que es mejor descubrir la conclusión por uno mismo.
Puntuación: 9/10. No puedo dar más a un cómic que no es tal, cuyas imágenes tal vez no sean las más adecuadas para ilustrar el texto y que no tiene personajes ni argumento definidos.
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Este febrero Norma va a sacar un tomo con toda la etapa de Alan Moore en Wildcats. TAmbién sale un tomo con aventuras de Top 10 pero no son de Moore.
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Aún así promete, supongo que será el segundo volumen... No pensaba que lo fueran a reeditar.
Y la etapa de Wildcats la he leído y es buena. Moore da un giro a todo lo que sabíamos sobre el grupo e incluye su planeta natal, una metáfora exagerada de la Tierra, y Tao es un personaje muy bueno. Pero claro, no es ni de lejos lo mejor que ha escrito.
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El Amnios Natal
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/ElAmniosnatalg.jpg)
El Amnios Natal es una historia un tanto… curiosa. Se sostiene sobre uno de los principios básicos de la magia del caos: Que el mundo en sí es puro lenguaje, todo información. Todo lo que nos rodea es un conjunto de palabras, imágenes, olores, sabores, sensaciones y sonidos. Dependiendo de nuestra voluntad y nuestra imaginación podemos alterarlas ligeramente; por ejemplo, una de las primeras veces que una cinta de animación se exhibió públicamente todos los espectadores salieron corriendo, convencidos de que les perseguía un dinosaurio auténtico. El Amnios Natal se sostiene sobre el cambio en la percepción de lo que nos rodea que se produce a lo largo de nuestra vida; finalmente terminará con la concepción del yo como universo. Muchos estudios afirman que antes de que el bebé supiera hablar, antes del prelenguaje, no existía el tiempo ni el espacio: El bebé pensaba que él era el centro del universo porque todo el mundo le conoce y él conoce todo el mundo, y el centro del tiempo porque no sabe siquiera que los días pasan, ya que no tiene ninguna medida del tiempo; para él toda la Historia es sólo un instante que se alarga continuamente.
No es un cómic en sí, sino la adaptación a viñetas de una función escrita por Moore. Todo gira en torno al amnios natal, una membrana que aparece a veces en torno al bebé; Moore encontró la de su abuela al ordenar las cosas de su madre cuando murió. Después de esta introducción vemos muy brevemente la historia de Northampton, ubicando en mitad de la muralla el auditorio donde se presentó la función. Y a partir de aquí es más o menos una sucesión de edades, desde la vida adulta hasta la niñez. Mientras conocemos más detalles del amnios natal y del lenguaje, representado por una lengua de buey, se nos van presentando las edades. Todo ello te hace pensar, con distintas ideas como “trabajamos y dormimos, trabajamos y dormimos”; “aceptación de la monotonía y obediencia es el verdadero currículum, se nos obliga a relacionar la indolencia con el placer. Confundimos la rebelión con un tipo de peinado”; “no recordamos nuestros sueños”… La niñez es probablemente la más interesante.
Con lo de soñar con nuestros antiguos juguetes rotos, Moore consiguió meterme bastante en la obra. Luego está el espectacular momento de “Y un día pensamos y pensamos que estamos pensando, y que no podemos recordar la nada de la que vinimos”. Y unas páginas después llega la conclusión. Ésta es una función y una obra no lineal, así que no sé si puede tener spoilers, pero creo que es mejor descubrir la conclusión por uno mismo.
Puntuación: 9/10. No puedo dar más a un cómic que no es tal, cuyas imágenes tal vez no sean las más adecuadas para ilustrar el texto y que no tiene personajes ni argumento definidos.
Felicidaes, Ibaita, está reseña me ha dado muchas ganas de conseguir Amnios Natal por algún sitio. Parece otra de las obras de :adoracion: Moore :adoracion: que consigue hacerte pensar y si consigue dejarme como me dejó From Hell valdrá la pena. Gracias por tu reseña. :thumbup: :thumbup: :adoracion:
PD: ¿Cuántos de vosotros habéis leído el apéndice de From Hell? Creo que sin él no se capta del todo la esencia y el transfondo de la novela gráfica, más incluso que los apéndices de Watchmen.
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ibaita, para mi su mejor obra sin lugar a dudas es From Hell, aunque seguido muy de cerca por las que dices tu. Pero después de la "Triada" situaría "Un pequeño Asesinato" una historia genial dibujada por el argentino Oscar Zárate. También como dice Zemo: Top Ten, para mi mucho mejor que Tom Strong, Promethea aun no la he leído.
yo tengo otra obra del tandem moore-zarate que fue publciada en la revista argentina de comics fierro el año pasado, se llama siempre estoy volviendo, no se si la conocen... :puzzled:
y moorem e encanta :yupi:
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No la he leído... coméntanosla un poco, señor Red... :smilegrin:
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no debistes darme cuerda.... no debistes :smilegrin:
pero es una hgistoria corta, no se si llega a las 24 paginas.... y no es de superheroes, es de gente normal, en inglaterra, no hay much oque reseñar ne cuanrto a trama, pero se nota el estilo literario de moore, tambien muy desengañado, deprimente (algo asi como lo que yo encontre en watchmen a veces...)
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Entrevista a Moore en Público, la he visto en Zona Negativa:
Faltan 20 días para que se cumpla la peor pesadilla de Alan Moore (Northampton, 1953). El 6 de marzo es el estreno mundial de la adaptación cinematográfica de Watchmen, el cómic que escribió entre 1986 y 1987, y que marcó un punto y aparte en la historia del medio. Los superhéroes nunca fueron tan humanos, ni tan mezquinos y el cómic dejó de ser visto como entretenimiento de niños y frikis. Con Moore el cómic se hizo mayor y, a cada nuevo título, el barbudo de Northampton fue arriesgando narrativa e ideológicamente, bajo la filosofía de que "todo lo bueno en la vida nace de un salto al vacío". Ahora, tras haber llevado al cómic la historia de Jack el Destripador (From Hell), de haber reinventado La cosa del pantano, y mitos como Promethea, Moore poco quiere saber de la industria del cómic.
"Estoy totalmente en contra de cualquier adaptación al cine"Una voz afable y profunda suena al otro lado del teléfono, después de un día escribiendo un nuevo capítulo de su novela Jerusalem, que parte del célebre poema de William Blake. Moore alarga una conversación fijada en media hora a una de dos horas y media, y echa pestes de la película de Watchmen, habla de cine con algún que otro apunte que su mujer Melinda Gebbie hace a su mastodóntica memoria, charla con intensidad de magia, la vida y la muerte, y de la nueva entrega de La liga de los hombres extraordinarios.
¿No tiene la más mínima curiosidad por ver la película de Watchmen?
Todo el asunto está totalmente mal pensado. La única razón por la que hicimos Watchmen fue para probar nuevas formas de usar el cómic como medio. Estábamos inventando técnicas narrativas en el género, cosas que sirvieran para expandir lo que los cómics pudieran hacer. Queríamos buscar otras maneras de contar.
"Cumplí los 40 años y les dije a mis amigos que me haría mago"¿Independiente de las narrativas del cine?
Totalmente independiente. Respeto a gente como Will Eisner, que fue pionero en trasladar las técnicas de narración cinematográfica al cómic, pero así los cómics serían sólo películas que no se mueven. Creímos que era hora de buscar elementos que fueran únicos para los cómics. Cosas que sólo ellos pudieran hacer. Eso es lo que tenía en la cabeza cuando escribí Watchmen. Y bueno sí, cuenta una historia interesante, con personajes fantásticos. Pero, sobre todo, trata sobre el género del cómic de superhéroes y lo que estábamos haciéndole.
¿Eso fue lo que le dijo a Terry Gilliam cuando quiso hacer una adaptación de Watchmen?
"Jerusalem es mi libro más ambicioso: tiene 750.000 palabras"Efectivamente. Cuando me encontré con Terry en los ochenta me preguntó cómo veía yo transformar Watchmen en película. Le dije que no lo veía, que nunca estuvo pensado para ser un filme. Y creo que Terry, un hombre sabio, lo vio también así. Un defecto de nuestra cultura es transformar cosas que funcionan perfectamente en un medio a otro donde no funcionan tan bien.
¿Está en contra de cualquier adaptación?
Como regla general, sí. Pero, hace unas noches Melinda (Gebbie) y yo vimos The Innocents (1961), la película, con Deborah Kerr, que es una adaptación de Otra vuelta de tuerca, de Henry James. Es tan fiel a la historia y tan maravillosa, que te hace pensar que, a veces, puede funcionar. Hace tiempo, cuando la industria del cine era más reverencial con los trabajos que adaptaba, podía salir bien. Pero aún pienso que los mejores filmes son los que se han hecho sólo para cine.
¿Qué cine le gusta?
Mankiewicz es uno de mis guionistas favoritos. Escribió Eva al desnudo, que adoro. Otro es Nicholas Roeg. Sus filmes han tratando de ensanchar los márgenes del lenguaje cinematográfico. Me acuerdo de Insignificance, de Performance. Eso es lo que quiero: gente que esté tratando de expandir el medio en el que trabajan.
Una vez escribió un guión, Fashion Beast, ¿alguna vez se ha sentido tentado de llevarlo a cabo?
Nunca tuve interés en escribir un guión para cine, ni siquiera en aquel momento. En realidad, quise probarme como escritor. Además, lo hice porque me lo propuso Malcolm McLaren, y yo estaba muy interesado en conocerlo. El guión estaba inspirado en La Bella y la Bestia, de Cocteau. Fue un ejercicio divertido. Pero no sentí la tentación de escribir otro, y desde luego, no para Hollywood.
Está escribiendo un nuevo volumen de La liga de los hombres extraordinarios, ¿qué nos puede contar?
Se llama Century. Saldrá en tres partes, cada una de 80 páginas. Cada historia es independiente, pero funcionan también como un todo. La liga está presente en tres momentos convulsos en un rango de 100 años. La primera parte pasa en 1910, tenemos a la liga investigando a un grupo ocultista, vinculado con la novela Moonchild, de Aleister Crowley; la segunda sucede en 1969 en medio del Swinging London. Y la tercera es la que estoy escribiendo ahora y ocurre en 2009. Arranca en un campo militar británico en Kamar, que es un país ficticio de Oriente Próximo. La liga se ha convertido en el vehículo en el que puedo hacer casi cualquier cosa. Kevin (ONeill) y yo estamos muy contentos.
Los escritores de cómics son hoy más influyentes de lo que eran en la época en que empezó. ¿Cómo se relaciona con la fama?
Cuando empecé a trabajar en cómics era la profesión más oscura del mundo. No había algo así como un escritor de cómics famoso
Ni existía el concepto de novela gráfica.
¡Desde luego que no! En seguida me di cuenta de que no se me daba tan bien dibujar, así que me decidí a escribir. Y lo único que quería era escribir las mejores historias que pudiera. Cuando ya había escrito un buen número de historietas de ciencia ficción, quise abrirme a series más extensas. Nunca hice caso a la atención que mi trabajo estuviera generando. Lo que me interesaba era que los editores me dieran cancha libre. Cuando me empecé a dar cuenta de que hacia la mitad de los ochenta el negocio de los cómics, y yo mismo, estaba en el camino de convertirse en un fenómeno pop, me aparté. Nunca quise ser famoso. Nunca he considerado que el concepto de celebridad fuera valioso. Por eso nunca abandoné Northampton. Aquí la gente está acostumbrada a verme.
La novela en la que está trabajando está centrada en Northampton, ¿qué puede contarnos?
Jerusalem es el libro más ambicioso que me he propuesto nunca. Y creo que es uno de los más ambiciosos que se hayan hecho. Estoy intentando volcar la totalidad de mi universo en esta historia, que es muy larga: unas 750.000 palabras. Es la historia del área donde nací y crecí, en Northampton, una zona obrera y pobre, pero cuya historia se remonta al siglo IX. Parte de la historia de este país y, desde luego, la de esta ciudad, pasa por la zona insignificante donde crecí.
¿Por qué una novela?
Tomé la decisión de escribirla cuando me decidí a parar mis relaciones con la industria del cómic. En 2006, más o menos. Me quité un enorme peso de los hombros. Este fue el tiempo en que me declaré a Melinda, y en que decidí que iba a iniciar una nueva etapa en mi carrera de escritor, con una segunda novela. No estaba seguro de qué iba a ser. Pensé, incluso, en escribir algo para niños
¿Por qué no lo hizo?
Porque la literatura infantil se estaba convirtiendo en aquel momento en una moda.
¿No le gustan las tendencias?
Soy justo lo contrario a un seguidor de la moda. Además, cumplí 50 años y mi percepción cambió
¿En qué sentido?
Algo que ver con las matemáticas de la vida. Cuando tienes 50 años, estás más allá de la mitad de tu vida: te queda menos de lo que tienes a tus espaldas. Empiezas a pensar en cosas como la mortalidad. Decidí pensar seriamente sobre estos temas y ver a qué conclusiones llegaba. Empecé a rondar la idea a la que ya había llegado Nietzsche.
Explíquese, explíquese.
Básicamente, el espacio/tiempo es una masa sólida de cuatro dimensiones, algo que Einstein y Stephen Hawkings sugieren, donde cada momento está suspendido en ese sólido, sin cambiar, sin moverse y para siempre. Eso incluye todos los momentos que forman nuestras vidas. Bajo esa idea, estamos viviendo nuestras vidas para siempre.
Y ¿qué es la muerte?
Es una ilusión. El paso del tiempo, tal y como lo entiendo, es una ilusión de movimiento y de cambio, como en el cine. Nuestras vidas son narraciones que siempre están ahí.
¿Relaciona esto a través de su interés por la magia y el ocultismo?
La magia es inclusiva. Originalmente fue una ciencia del todo. Creo que el nacimiento de la conciencia, del arte, del lenguaje fueron simultáneas al de la magia. Necesitamos tratar de entender el mundo con todas sus mitologías, su arte, sus economías, sus políticas. Y, más importante, debemos entender dónde estamos. Al entender Northampton, entiendo el resto del mundo. Para entender el universo, intenta entender la calle dónde vives. Sí, supongo que eso son aportes mágicos que estoy incorporando a Jerusalem.
¿Cuándo fue su primer contacto con la magia?
Cuando cumplí 40 años decidí hacer algo dramático. Reuní a mis amigos y en vez de tener la típica y aburrida crisis de la mediana edad, decidí asustarlos diciéndoles que me iba a convertir en mago. En ese momento no tenía idea de lo que podía implicar aquello.
Y ahora, ¿qué puede decir sobre aquella decisión? ¿Le ha cambiado artísticamente?
En aquel momento le dije a mis amigos: si veis que me vuelvo loco, y la única manera de juzgarlo es ver si la calidad de mi trabajo empeora, avisadme. Y ha sucedido todo lo contrario: la magia me ha dado más claridad y me ha vuelto más productivo y más consciente de mi proceso creativo. Me ha dado la confianza para meterme en algo tan complicado como Jerusalem.
Pero el interés ya estaba ahí, por ejemplo en From Hell o Prometea.
Ya tenía un interés instintivo por la filosofía del ocultismo. Como escritor he tomado lo oculto como referencia e inspiración para mis cómics desde hace años, pero nunca me lo había tomado tan en serio. Me echaba para atrás la gente que suele vincularse con la magia: parecen estar llenando un vacío emocional. Para mí, la magia es la poesía y todas las artes. La escritura y la poesía son las principales formas de magia, porque es un fenómeno lingüístico. Aleister Crowley fue el que dijo que es una enfermedad del lenguaje. La palabra inglesa spell significa conjurar o hacer un hechizo y también deletrear o escribir. Mantengo que el arte es magia y que escribir es un acto mágico.
¿Es ficción y realidad la misma cosa?
Creo que nunca vemos directamente la realidad. Lo que hacemos es escribir nuestras vidas. Estamos componiendo las percepciones que recibimos, estamos tomándolas e hilándolas en una historia. Así que editamos esa historia (la nuestra) todo el tiempo. La realidad es una experiencia tremendamente ficcional. No creo que tengamos opción de elegir si vivimos o no en una ficción, la opción es en la ficción de quién queremos vivir
Lo ha desarrollado en V de Vendettae_SSRq o en Watchmen, donde hay una ficción impuesta por el sistema.
Hay gobiernos por todo el mundo que tratan de convencernos de vivir en sus ficciones. El gran acto mágico es decidir si vas a vivir en tu propia ficción, si vas a encargarte de escribirte una mejor historia.
Y ¿usted tiene miedo a algo?
Cuando mi madre murió de cáncer, me impresionó su falta de alboroto. Me inspiró. El miedo y el terror te hacen menos capaz de hacer cualquier cosa. No puedo pensar en nada que me aterrorice, aunque el diseño de vestuario de la película de Watchmen esté bastante cerca.
(por cierto, Promethea es 6 años posterior a que Moore se hiciera mago, metida de pata del entrevistador)
Ante la afirmación de Zack Snyder de que “en el peor caso, Alan pone la película en su reproductor de DVD un domingo frío en Londres, la ve y dice ‘Vaya, no es tan mala’”, Moore (que vive en Northampton, no en Londres) responde: “¿Ese es el peor caso? Creo que ha subestimado cuál podría ser el peor caso… eso no va a suceder nunca en mi reproductor de DVD en ‘Londres’. Nunca voy a ver esa jodida cosa”.
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sobre :adoracion: y el cine esta entrevista es muy interesante:
http://ch999.blogspot.com/2009/02/alan-moore-y-el-cine.html
http://ch999.blogspot.com/2009/02/alan-moore-y-el-cine-ii.html
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Promethea de Alan Moore
Pues terminado Promethea, y... me temo que es lo primero de Moore que me decepciona... ¿Por qué? Pues porque ibaita lo pinta como la mayor obra maestra de la historia del arte, y encima sin despeinarse... y claro, teniendo esas espectativas, esperaba algo, como afirmaba él, mejor que V.
¿Cómo veo yo el cómic? Lo veo como una obra prácticamente sin argumento definido en la que unos personajes poco caracterizados nos presentan las ideas de Moore. Los diálogos están escritos, y luego puestos al azar sobre los personajes (o eso aparenta a veces) y el dibujo es magnífico.
No todo es malo, evidentemente, y la obra no me hubiera decepcionado de no haber leído a ibaita antes... y la mayor prueba de ello es que me leía los tomos del tirón (menos ese interminable último número) y hasta esperaba ansioso el último tomo (tomo que me pareció el mejor, por cierto, pues ya se vislumbraba algo parecido a argumento).
Lo más destacado de esta obra es su ''originalidad'' que pongo entre comillas porque la originalidad de Moore es siempre un poco extraña. Me gustan las esferas (aunque no me he sentido en ellas) y las nuevas maneras de presentar un cómic (siempre con esas estructuras tan raras, como una viñeta-banda de mobius (¿se llamaba mobius?))
Eso sí, a pesar de que es un punto de vista interesante y hay coincidencias muy interesantes entre culturas, Moore pasa completamente de la cultura japonesa para transmitir sus ideas... y de la china, de la mesopotámica... ¿Por qué? Fácil respuesta... las mitologías/religiones se copian entre ellas, y eso es algo que todo el mundo sabe. Esas que menciono, están aisladas del bucle de copias (al igual que la sudamericana, pero esa la mete también por eso de la serpiente y la forma de hélice que coincide con el caduceo).
Moore quiere asombrarnos con que todo eso tiene lógica porque se parecen, pero al no poder meter la japonesa, me deja un poco frío, pues pierde lógica, pues no mezcla todo en uno. Entonces, su sentido del universo me parece interesante, pero al contrario que ibaita, no me acojona, pues no me lo creo... cualquiera puede inventarse una mitología :P
Si tengo que ponerle una nota, dudo, pues hay números muy buenos (cuando digo muy buenos, me refiero a buenos en serio) y otros intragables (como el último número, a pesar de estar muy currado y tener dos sentidos). Mi conclusión es que Moore se curra muchísimo sus obras, pero no siempre son magistrales, y desde luego, no siempre estarán en el podio. Le doy un 8/10.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Touché :thumbup: Pues nada, comentario currado también el tuyo, ya que simplemente no puedo replicar nada, todo lo que has dicho es verdad. Así que los que no hayáis leído el cómic ya conocéis las dos versiones, con aspectos positivos y negativos :lol:
Eso sí, no la pinto como la mayor obra de la historia del arte, ni como el mejor cómic, sino como mi cómic favorito. El mejor cómic es Watchmen :disimulo:
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Tiro la casa por la ventana: próximamente, ¡V de Vendetta! :yupi:
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Como no encuentro el hilo de V de Vendetta (si es que existe) lo pongo aquí:
(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2009/04/vg20.jpg)
Un manifestante protesta frente al Banco de Inglaterra durante las reuniones del G-20 disfrazado de Guy Fawkes o su encarnación más moderna, V (Fuente: entrecomics)
A más de uno le gustará :lol:
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Tiro la casa por la ventana: próximamente, ¡V de Vendetta! :yupi:
bien!
sobre el manifestante, a mi me ha gustado mas el soldado imperial de star wars rosa :lol: :lol:
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(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2009/04/vg20.jpg)
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2009/04/vg20.jpg)
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
¡¡¡QUÉ IMAGEN!!! :adoracion: :adoracion: :adoracion:
¿Qué pensará Moore al ver esto?
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He leído "El Lagarto Hipotético". Es raro, pero está bastante bien. He de reconoder que me ha gustado y es recomendable si se ha leído antes algo de Moore. :thumbup:
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Ahora ya puedes leer mi hipotesis sobre el libro... :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ahora ya puedes leer mi hipotesis sobre el libro... :disimulo:
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Corraboro eso de no saber dónde está. La he buscado y no la he encontrado, si de casualidad alguien la ve dejad el enlace :smilegrin:
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Bah, si tampoco te pierdes demasiado... tenía que ver con que al final no sabes quién es quien (al menos no con seguridad) y proponía un final diferente al que nos presentaban a primera vista :eureka:
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Bah, si tampoco te pierdes demasiado... tenía que ver con que al final no sabes quién es quien (al menos no con seguridad) y proponía un final diferente al que nos presentaban a primera vista :eureka:
Pues a mí si me parece que me perdí algo... A ver si encuentro la reseña.
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Como no encuentro el hilo de V de Vendetta (si es que existe) lo pongo aquí:
(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2009/04/vg20.jpg)
Un manifestante protesta frente al Banco de Inglaterra durante las reuniones del G-20 disfrazado de Guy Fawkes o su encarnación más moderna, V (Fuente: entrecomics)
A más de uno le gustará :lol:
:babas: :babas: :babas: :babas:
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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¿Merecen la pena 26 € por Wild World? No sé yo...
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Tiro la casa por la ventana: próximamente, ¡V de Vendetta! :yupi:
ya veo como la has tirado... :contrato:
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:lol: ¡Oye, que dije próximamente! Tío, acabo de descubrir a los mutantes, déjame vivir un poco más sin V :lol:
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Querrás decir "bibir", ¿no?
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Déjame malvivir un poco más :lol:
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En zonanegativa van a entrevistar a vuestro ídolo...
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y con una respuesta que ocupa dós páginas :leche:
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Y ésa sólo la de la última pregunta :lol:
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que genio :adoracion:
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Ya está publicada, yo voy a leerla
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Pues yo tras leerla me dio por pensar que Moore aparecería en el Salón del Cómic de Barcelona con la mujer, pero no lo creo.
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Pues interesante la entrevista, sí. No tenía pensado comprar el libro sobre la magia, pero viendo los temas que va a tocar y los extras que tiene, igual sí cae si se traduce :lol: Y Jerusalem promete bastante, hasta ahora ésta ha sido la mejor descripción que hemos tenido sobre ella.
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hablando de la boda de Alan Moore:
(http://bentcorner.com/wp-content/uploads//2008/06/dsc00488-765957.jpg)
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¡Qué boda más simpática! ¿Ella también es bruja? :yupi:
Por cierto, qué peculiar gusto a la hora de vestir el de ambos :lol:
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Yo siempre he dicho que si me caso no quiero hacerlo con traje y corbata, pero eso es pasarse, sí :lol:
Y sí, Melinda NO es miembro de la Compañía Mágica de la Sepriente y la Luna, porque esa compañía NO existe.
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lo mejor es que el fotografo es Neil Gaiman :smilegrin:
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No sé porque os reía tanto de Christian, pobrecico, hace bién. :lol:
Yo compraré Watchem y V de Vendetta, a la vez el mes que viene. :mola:
Contando que Watchem me lo quería coger en Diciembre, no está mal, 6 meses de retraso, como Planeta con muchas novedades. :lol:
Y no pocas veces he visto yo está foto de la boda de Alancete... desde luego que es un personaje harto curioso, nuestro guionista. :)
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Los invitados son también la mar de elegantes: si no me equivoco, el del fondo es Óscar Zárate con zapatillas de muelles, patalón de chándal y mochila.
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¿Soy el único que se lía entre Angelus y Caótico Fanegas? Suele pasarme con foreros que tengan el mismo avatar... en este caso no es ni así :lol:
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Traslado aquí el debate:
Pues vale, si a ti te parece lógico que una persona se quite de los créditos de películas y dejando de ganar millones de dólares porque le divierte interpretar un papel... Tú mismo :P Y por cierto, Metallicas se refería a V de Vendetta.
Pero si tú mismo has dicho que le importa lo que piensen los demás, y en otra ocasión que no necesitaba el dinero, y que no pensaba en donar pasta... como dice Motley, las contradicciones son evidentes :contrato:
Sí, ya acabo con el tema... Pero macho, es que ni aunque me lo señales así con el dedo pillo las contradicciones :lol: ¿Que no quiera donar pasta y que le importen los demás es na contradicción?
Pero si cuando digo que se la suda la humanidad, lo hago basándome en lo que tú has dicho. Yo suponía que el autor de Watchmen y V en el fondo sí que sentía algo de interés por el bien de los de su especie. Así que vas a tener que responderme primero a: ¿Le importa la humanidad?
Segundo, si le importa la humanidad, ¿Por qué rechaza una enorme suma de dinero sabiendo que hay quien lo necesita? Porque vamos, yo prefiero salvarle la vida a cientos de personas a que un forero diga: es el puto amo, en un foro de cómics.
Así que... ¿Le importa o no?
PD: y hay miles de maneras de hacer algo por la dichosa humanidad, no sólo donar dinero, pero el ''mi nombre no aparecerá en los créditos'' no es una :P
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Vale. No, no le importa la humanidad; para empezar, si es cierto que es misántropo no tiene por qué importarle.
Tú dices que le importa la humanidad por Watchmen y V de Vendetta. No sé a qué extracto de Watchmen te refieres, pero de V de Vendetta sí puedo hablar. Supongo que dices que le importa la humanidad porque en dos momentos del cómic se hace referencia a que V querría que Inglaterra fuese anarquista porque piensa que así mejoraría la calidad de vida de sus habitantes. Aún teniendo en cuenta que la opinión de V no tiene por qué ser igual a la de Moore, durante todo el cómic se nos muestra la parte destructora de la anarquía, que además estaba directamente impulsada por el deseo de venganza. De la misma forma, no nos podemos olvidar de que Moore está muy influenciado por Aleister Crowley, y sólo hay que ver el número de obras en las que aparece: Promethea, From Hell o la propia V de Vendetta, donde se hace referencia a la célebre frase de Crowley de "el haz lo que quieras será la única ley".
Ahora, ¿Moore siente algo de interés por los de su especie? Pues mira, igual sí le gustaría salvar la vida a unos cuantos niños que se están muriendo de sed, pero parece que prefiere que ese dinero vaya para un amigo suyo.
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Para ser un misántropo, cómo le gusta a Alan Moore hablar en entrevistas y desbarrar en cuanto le dan permiso. Eso es odiar al género humano, sin duda.
No sé de dónde sacáis que sea un misántropo, la verdad.
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Hombre, odiar, odiar, no sé... Yo más que nada lo digo porque vive sólo en una mansión aislado del resto de la humanidad y casi ni sale de ahí... Si es qu esale.
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La tele por cable ha hecho mucho daño....
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Para ser un misántropo, cómo le gusta a Alan Moore hablar en entrevistas y desbarrar en cuanto le dan permiso. Eso es odiar al género humano, sin duda.
No sé de dónde sacáis que sea un misántropo, la verdad.
Y tiene esposa e hijos, no lo olvides.
Vale. No, no le importa la humanidad; para empezar, si es cierto que es misántropo no tiene por qué importarle.
Odio a los judíos. Soy Nazi, no tengo por qué amarlos.
Si te dijera eso un tío, ¿Le querrías? Pues eso, a Moore le da igual la humanidad, pues yo le detesto como persona.
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Pos vale. Yo también detesto como persona a Aleister Crowley, tampoco me gusta mucho su obra y aún así me parece que es un auténtico puto amo.
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Desde mi punto de vista, estamos intentando conocer más a Moore como persona que a través de su obra que es lo único posible, pues creo que ninguno de nosotros le conocemos realmente para saber si odia la humanidad, la idolatra o le es indiferente como al Doctor Manhattan, que puede llegar a ser lo más pausible.
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Pues eso, en julio tendremos por aquí por primera vez Tom Strong's Terrific Tales. Lo único que sé es que cada número se suele dividir en tres partes: Una historia de Tom Strong, otra también de Tom Strong pero cuando vivía en Abattar Teru, y otra de Johnny Future; aunque de vez en cuando se rompe el esquema, y también hay una historia en prosa sobre Millenium City o aventuras en solitario de Tesla o de King Solomon.
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Ahí va una duda "Moorera"
En la BSO de la peli de Watchmen, la de canciones, hay una de Nina Simone, "Pirate Jenny". En la peli no aparecía, pero sí en la animación del Navío Negro, en los créditos.
La canción habla del Navío negro. ¿Se basó Moore en esta canción o la canción tiene que ver? :puzzled:
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No sé qué responderte Caótico, así que a ver si se dignan en aparecer por aquí los doctos de Moore como son Soldier X, Peúbe, Ibaita, Metallicas... y te traen una respuesta.
PD: Me estoy leyendo "Miracleman"... Sólo puedo deciros por ahora que me parece más que excelente!
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Ahí va una duda "Moorera"
En la BSO de la peli de Watchmen, la de canciones, hay una de Nina Simone, "Pirate Jenny". En la peli no aparecía, pero sí en la animación del Navío Negro, en los créditos.
La canción habla del Navío negro. ¿Se basó Moore en esta canción o la canción tiene que ver? :puzzled:
la verdad es que ahora me pillas que no lo se, no he escuchado la cancion hasta tal punto de estudiar la letra, pero viendo que moore hace recitar a v el inicio de sympathy for the devil o canciones de david bowie no me extrañaria en absoluto
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Por lo que veo, sí, a Alan Moore le gusta bastante esa canción.
El título de del tebeo de piratas es precisamente "Black Freighter", que es precisamente el barco de esa canción. Asimismo, parece que en la Liga de los Hombres Extraordinarios hace su aparición la misma Pirate Jenny.
Lo obvio: el guión del cómic de piratas no sale en la canción, pero la idea de un barco terrorífico, sí.
No la conocía , gracias. La escucharé a ver qué tal es.
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Albión
(http://forbiddenplanet.co.uk/blog/wp-content/uploads/2008/06/Alan%20Moore%20Albion%20Dave%20Gibbons%20cover.jpg)
Los autores de un cómic pueden estar a veces unidos de una manera o de otra. Pueden ser amigos, haber trabajado con anterioridad en alguna otra historia… y pocas veces lo que une a los autores es que son familiares. Eso pasa en este caso, donde el reconocido Alan Moore (V de Vendetta, Watchmen, Top Ten) organiza una trama y deja los guiones a su hija, Leah Moore, y al marido de ésta, John Reppion. Todo ello empezó con la idea de Shane Oakley de “resucitar” a los pintorescos personajes de la Golden Age, pero la Golden Age británica, en un proyecto que se parece mucho al realizado recientemente por JMS para Marvel.
Aparte de ser el “culpable” de tener entre nosotros esta historia, es un dibujante que sabe plasmar como nadie el aire clásico de esos tebeos de manera que no parezca desfasado. Lo vemos tanto en la historia principal, con hilillos de humo a lo Pulp, o con “flashbacks” que se dan tanto en la memoria de los personajes como en los tebeos.
Y de tebeos va esta historia: hace muchos años, se escribían historietas de dos o tres páginas, sobre unos personajes de lo más originales y “complejos” para aquella época. Ahora, varias décadas después, un seguidor de los cómics llamado Danny se encuentra con un criminal que se parece sospechosamente a un personaje de cómic que él conoce, el señor Feedish, y no duda en gritárselo cuando llevan al reo a una cárcel. Al mismo tiempo, la trama avanza con Eagleton, que parece ser el alcaide de una extraña cárcel situada en un castillo de Escocia. Eagleton recibe una visita de un tal Nolan, un estadounidense que acude a la prisión porque según los cálculos de un avanzado robot, la cárcel está a punto de presenciar un motín.
Al gritar el nombre del personaje, Danny se encuentra con una agradable señorita con muchos amigos de lo más extraños que afirma que los personajes de cómic existen y ella es una prueba. Tras una larga pero necesaria investigación, llegan a la conclusión de que dichos personajes se encuentran en una prisión localizada en Escocia.
Una historia bastante amena y diferente que presenta cantidad de personajes muy interesantes con un ritmo trepidante y adictivo. Resulta imposible despegase del tebeo en el momento cumbre del mismo (aunque el principio sea algo lento). Los diálogos no son nada absurdos, que demuestran que Leah Moore no sólo tiene un buen apellido. Los dibujos de Oakley acompañan muy bien la historia, aunque al principio chocan un poco hasta que te acostumbras. Se merece un 9/10, y si has sido seguidor de las historietas británicas, supongo que le darás bastante más.
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Pues a mí no me gustó nada el dibujo y el guión no me pareció para tanto :disimulo: Eso sí, Leah Moore es muy buena, sólo hay que ver la genial historia de Paul Saveen que escribió para Tom Strong.
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Ostias yo de Alan Moore tengo pendiente un tomo de Spawn especial de Planeta.
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Pues a mí no me gustó nada el dibujo y el guión no me pareció para tanto :disimulo: Eso sí, Leah Moore es muy buena, sólo hay que ver la genial historia de Paul Saveen que escribió para Tom Strong.
Igual a ti te gustan más los dibujos realistas... y el guión (no solo de Leah) acompañaba muy bien la trama de Moore (rl tio hizo poco y se llevó todo el mérito :lol: )... no sé por qué no te gustó.
Por cierto, la historia de Paul Saveen es posibemente mi preferida de Tom Strong ::)
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La opinión de Grant Morrison sobre "Watchmen", ilustrado por Dave Gibbons, coloreado por John Higgins y con guión por supuesto :adoracion: Moore:adoracion:: http://focoblog.com/focoforo/topic.php?id=906
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Ahí va una duda "Moorera"
En la BSO de la peli de Watchmen, la de canciones, hay una de Nina Simone, "Pirate Jenny". En la peli no aparecía, pero sí en la animación del Navío Negro, en los créditos.
La canción habla del Navío negro. ¿Se basó Moore en esta canción o la canción tiene que ver? :puzzled:
Hace unas semans vi el dvd de los Relatos y encontré la respuesta a tu pregunta, Caótico, en el documental que viene con la película, el cual te aconsejo que veas. Resulta que Moore se basó en esa canción en cuanto a darle nombre a la Fragata Negra y en lo que se dice en la canción, se basó para el monologo de Rorschach famoso de: La gente alzará la mirada y gritará: "¡Salvanos!" y yo susurraré: "No"... Así que parece que a Moore está canción le sirvió de mucho, además de otras como Desolation Row o All Along the watchtower de Dylan, entre otros.
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Ahora que tengo tiempo diré más o menos lo que me ha parecido el Amnios Natal de Moore.
Veamos, el cómic tiene una presentación muy llamativa, con esa portada, las magníficas ilustraciones de Campbell (porque eso son ilustraciones, no dibujos normales), la disposición de viñetas, ese blanco y negro tan bonito... y además lo coges esperando muchísimo. Desafortunadamente, no recibí lo que buscaba.
No digo que sea un mal cómic, o que no te entretenga (es cortito así que dificilmente se puede hacer cansino) pero una obra así es siempre muy arriesgado. Uno no intenta entretener con este cómic, yo creo que Moore quería llegar en serio, hacer pensar al lector, devolverle a su infancia ¿Lo consigue en alguna ocasión? Puede ser, con lo de mirar escaparates de refilón ¿Acierta siempre? No, porque durante casi toda la obra estaba mencionando manías de niño que yo nunca había tenido. Supongo que a alguno habrá que le llegue y diga: -Hostia, es verdad... pero yo no me sentía para nada identificado.
¿De qué sirve una obra con la que se supone que tienes que identificarte si no te identificas? Pues eso. Pero no es mal cómic y tiene momentos interesantes, además de estar muy bien escrito y presentado.
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Sí, a mí me pasó algo parecido pero fue hacia el final :lol: Es que con lo de los sueños de juguetes rotos simplemente lo clavó, me sentí totalmente identificado y totalmente inmerso en el cómic, fue la leche. Pero lo de jugar frente a la chimenea me sacó de una ostia :lol: De todas formas, ya puse por aquí mi reseña y vamos, que momentos espectaculares hay unos cuantos.
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¿Habeis leído esta lista de ZN con las 10 mejores obras de Moore? Yo, la verdad es que cambiaría algunas cosas.
http://www.zonanegativa.com/?p=8902
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Pues si hay que ser objetivos... Yo quitaría de ahí lo de Superman, que me parece bastante sobrevalorado, y subiría unos cuantos puestos la Cosa del Pantano. En un ránking objetivo también metería a Promethea por la experimentación, hacia el quinto o sexto puesto.
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pues a mi la que me sobra es lost girls...
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Yo de esa no puedo opinar, no la he leído :(
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Pues si hay que ser objetivos... Yo quitaría de ahí lo de Superman, que me parece bastante sobrevalorado, y subiría unos cuantos puestos la Cosa del Pantano. En un ránking objetivo también metería a Promethea por la experimentación, hacia el quinto o sexto puesto.
Jo, no he leido Miracleman, La Broma Asesina ni Lost Girls, asi que no puedo decir mucho. Hay obras que me habria gustado ver aqui (y tildes, que no se por que esta PC no sabe hacerlos) y otras que estan que creo que no deberian (me parecio mejor Capi Britania que Superman)
Ibaita, objetivamente promethea no hay por donde cogerla, asi que conformate con que nadie se meta con ella por el momento :lol:
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No he leído las mismas que tú, pero Promethea objetivamente es bastante mejor por lo menos que ¿Qué le sucedió al Hombre del Mañana? y LXG, te lo digo yo :lol: Y además mira los comentarios en ZN:
enga ya!!!, y el Promethea???es su obra mas personal y una auténtica gozada en cuanto a metanarrativa se trata.
Promethea es infinitamente superior a la Liga de los Caballeros Extraordinarios. Su última (hasta ahora) obra maestra.
Y hay unos cuantos comentarios más defendiendo a Promethea, pero no me apetece ni leerlos ni copiarlos :lol:
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Promethea me pareció simplemente la transcripción de las notas del inglés al comic. Ocurre lo mismo que con The Black Dossier, son ladrillos muy concienzudos, pero muy introspectivos y minoritaristas como para ser considerados “obras redondas” más que por sus aférrimos seguidores.
Tambien de ZN... los que la criticamos (aunque no diga que es mala, sino que no es una obra maestra) damos los motivos, mientras que muchos de los que la alaban dicen cosas como: enga ya!!!, y el Promethea???es su obra mas personal y una auténtica gozada en cuanto a metanarrativa se trata
y Promethea es infinitamente superior a la Liga de los Caballeros Extraordinarios. Su última (hasta ahora) obra maestra.
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Pues a mi me gusta el 1º volumen de LXG, es un monumento a la literatura victoriana y pulp
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Vale, vaaale, dejemos esto en un debate entre tú y yo :lol: Yo creo que objetivamente es una obra bastante buena porque está estructurada con precisión, sabiendo desde el primer momento qué iba a hacer más o menos (presentación de los personajes, introducción en los conceptos básicos de la magia, el viaje por las sephiras, conclusión con el Apocalipsis), el dibujo es excelente, la narrativa es muy buena, explora la ostia de recursos totalmente nuevos en el mundo del cómic y convierte las viñetas en un auténtico espectáculo...
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Dibujo y vinetas simplemente espectacular, si, pero no se lo des todo a Moore. En cuanto a calificar objetivamente un comic, como a ti te gusta.... habria que tener en cuenta los personajes (que en caso de Promethea son simples marionetas de lo que quiere presentar Moore) y los dialogos que tienen, exceptuando alguna identidad ''cosmica'' pueden cambiarse de orden o simplemente poner el bocadillo sobre la cabeza de otro personaje, si total...
Tambien debemos mirar el argumento, que en algunos casos es una modesta investigacion que termina en una batalla de principios, en otros una compleja venganza que incumbe a toda una nacion, o incluso un mundo... o ''ir a correr detras de un tipo que se ha perdido y mientras tanto intento convencer al personal de que conozco el sentido del universo y que lo que digo es pura verdad, mas alla que cualquier otra religion/teoria/creencia/efecto de setas porque he sabido mezclarlas bien y de vez en cuando recordarles que buscamos a un tipo''.
Moore nos dice lo que piensa de este nuestro mundo (de otra manera el comic tendria aun menos sentido) y alguno puede creerlo o sentirse identificado con el. En algunos casos dices: mira tu por donde... en otros te quedas alucinado viendo los dibujos, el estilo que cambia o simplemente te asombran personajes y sus juicios... pero en general yo no siento nada especial al leer la palabra que ''mejor define a dios'' o las escenas de ''me acojona pasar de hoja'' que tanto mencionas, porque simplemente no creo que el tenga la verdad omniversal y estoy al 99,9% seguro de que lo que tengo entre manos es un comic de tapa dura escrito por el guionista de V, que, pa chulo, YO :lol:
Eso no quita que la parte final estuviera bastante bien y eso... creo que le di un 8 :contrato:
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Sí, si ya te he dicho que el argumento objetivamente no es muy bueno, pero de ahí a que no merezca tener un puesto decente en el Top 10 de obras de Moore... Nada, que no. Los personajes tienen muy poca personalidad, efectivamente, pero tanto como cambiar los bocadillos de orden... :lol: No sé, en todo caso te referirías a algunas escenas curradísimas donde Moore trabaja para que se pueda leer en ambos sentidos y que tenga sentido. Lo cual para mí es sólo un mérito más, vamos.
Moore nos dice lo que piensa de este nuestro mundo (de otra manera el comic tendria aun menos sentido) y alguno puede creerlo o sentirse identificado con el. En algunos casos dices: mira tu por donde... en otros te quedas alucinado viendo los dibujos, el estilo que cambia o simplemente te asombran personajes y sus juicios... pero en general yo no siento nada especial al leer la palabra que ''mejor define a dios'' o las escenas de ''me acojona pasar de hoja'' que tanto mencionas, porque simplemente no creo que el tenga la verdad omniversal y estoy al 99,9% seguro de que lo que tengo entre manos es un comic de tapa dura escrito por el guionista de V, que, pa chulo, YO :lol:
Subjetividad pura :P :lol:
Simplemente me parece que las virtudes superan a los defectos mejor que en Superman: ¿Qué pasó con el Hombre del Mañana? o que Capitán Britania.
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Hombre, Superman no lo veo para tanto, pero Capitan Britania si que me parecio mejor que Promethea igual. Hay que tener en cuenta que escribia dentro de continuidad.
En Promethea he entrado en subjetividad cuando ya habia comentado objetivamente (que sigo pensando que es una manera un poco tonta de comentar cosas, porque puedo intentar ser objetivo o serlo para algunos, pero dependiendo de la persona, a otro le parecere de lo mas subjetivo).
Sí, si ya te he dicho que el argumento objetivamente no es muy bueno, pero de ahí a que no merezca tener un puesto decente en el Top 10 de obras de Moore... Nada, que no.
Yo intento debatir el por que, y tu sigues diciendo que no, y que merece estar ahi porque lo dices tu :lol:
Los personajes tienen muy poca personalidad, efectivamente, pero tanto como cambiar los bocadillos de orden... No sé, en todo caso te referirías a algunas escenas curradísimas donde Moore trabaja para que se pueda leer en ambos sentidos y que tenga sentido. Lo cual para mí es sólo un mérito más, vamos.
En incontables trozos del comic, los dialogos son ''saber y ganar'': Pregunta de por que esta eso asi, respuesta de la pregunta. Pregunta, una respuesta mas insegura. Otra pregunta que lleva una respuesta consigo... y asi. Otras veces se cuentan la vida: ah, mira, en esta esfera me siento guerrera... sera porque es la esfera de la guerra. Ahora estoy triste, ahora feliz... a algunos les parece merito que se escriban los dialogos y luego se pongan sobre X personaje por sorteo. A mi desde luego no :lol: Y no me vengas con el de leerlo en ambos sentidos, que suceden en casos contados y son trucos que no definen una obra... es buena una pelicula por los efectos especiales que tenga?
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Es que mis motivos los he dado dos mensajes míos atrás; serán malos, pero creo que son suficientes :lol:
Sobre las preguntas y respuestas así... Es que no sabía que te referías a eso :disimulo: Bueno, estamos hablando de una etapa en concreto de la serie que trata del viaje por las sephiras y es una experiencia un poco rara. Allí Sophie presume mucho de su conocimiento y Barbara pregunta, y el argumento es casi nulo, no te digo que no. Simplemente creo que la serie, y esto lo estoy intentando decir de manera objetiva, se mantiene de por sí sola sin necesidad de un argumento fuerte durante esa etapa. Ahora, si quieres que diga una excusa facilita, tienes que recordar que tras salirse de las sephiras individuales y llegar a la quinta, las personalidades de Sophie y Barbara son casi eliminadas y sustituídas por las colectivas, ya que estamos hablando de las seis sephiras más elevadas, que ya no son individuales :disimulo:
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Pues eso, un interesante viaje por la cabala... para eso leo libros de esoterismo.
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Pero no tienen un dibujo que mole.
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Pues mira, Promethea es un buen comic esoterico, y si tenemos que hacer un top ten con comics de ese tipo, igual si que lo pongo por ahi (y bastante arriba ademas). Ahora, como comic en general, a menos que te guste el estoresimo, pierde muchisimo. Llegariamos al mismo comentario de:
Promethea me pareció simplemente la transcripción de las notas del inglés al comic. Ocurre lo mismo que con The Black Dossier, son ladrillos muy concienzudos, pero muy introspectivos y minoritaristas como para ser considerados “obras redondas” más que por sus aférrimos seguidores.
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Eh... Señores, en una de las noticias que aparecía hoy en la pagina principal de UM, parece que en la Comic Con han anunciado que han comprado los derechos de MarvelMan, Miracleman,... He pensado que estaba soñando o algo, pero... ¿esto es cierto? ¿ayudaría a la reedición de esa maravilla que es la etapa de Miracleman de Moore? ¿Sabéis algo?
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Todo el mundo habla de ello. Yo no tengo ni idea, pero algún comentarista opina que es muy evidente, cuanto menos probable.
Sigh, a mí me pareció evidente que el número de la bonoloto la semana pasada acabaría en cinco y nadie me hizo caso... prepotente el comentarista...
:lol:
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:lol:
La verdad es que si permite que se reedite el trabajo de Moore, me parece fantástico, pero si no, si quieren seguir la historia donde Moore la dejó... Lo veo muuuuuuuuy difícil, además que lo que hizo Moore con Miracleman fue clavar el último clavo del ataúd del cómic superheroico, no me gustaría ver una continuación porque sí.
Además, me daría pena que Moore no recibiera nada por la reedición de este trabajo suyo si llega a reeditarse. Es más, es por Marvelman o Miracleman por lo que Moore ya no volvió a escribir para Marvel debido a los litigios que emprendió Marvel en su día sólo porque Marvelman se llamase así.
Si este tema sigue, mañana os transcribo la carta que escribió Moore a Marvel quejándose en su día.
Por cierto, os he dicho que Miracleman mola?
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"Marvelman" surgió, si mal no recuerdo, durante los años 50. Resultaba un personaje bastante inocentón, muy típico de la época, y compartía varias cosas con el célebre Capitán Marvel, más tarde comprado por DC y rebautizado como Shazam (la unión de las primeras letras de los nombres de varios personajes mitológicos). Por ejemplo: ambos personajes obtienen sus poderes mediante una palabra, en el caso de Marvelman con "Kimota".
En los 80, Shazam estuvo fuera de juego debido a que los dueños de Superman habían denunciado al personaje del Capitán Marvel por plagio, lo que hizo que en la revista Warrior, donde se publicarían trabajos de Alan Moore como "V de Vendetta" que quedó inconclusa por el cierre de la revista (hasta que más tarde consiguió completarla y fue publicada por DC), resucitase a Marvelman, lo trajese del olvido, de la mano de Alan Moore quien comenzó su andadura en el personaje con una historia que transcurre en 1956 y en la cual se presenta a Marvelman y el resto de su familia, Kid Miracleman y Young Miracleman. Al final de ese primer número, ocurre algo bastante intirgante. Moore comienza a presentarnos al verdadero superhombre, quizás inspirado en el nietzscheniano en el transcurrir de los números. Así, Moore traerá a Marvelman a los años 80 como un hombre que ha olvidad quién fue, un periodista que trabaja para un periódico llamado Daily Bugle Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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"Marvelman" supone uno de los primeros grandes trabajos de Moore, una pena que no se reedite debido a los problemas legales. Es una historia que partiendo de los cincuenta se adentra sólidamente en los ochenta y hace que Moore nos haga reflexionar sobre la cabida de un superhombre, algo que aunque muchos olvidemos, está por encima de nosotros. En una de las partes, Moore lo deja claro con uno de los personajes: "Ella, Homo Sapiens, creía que pertenecía a la especie que dominaba el mundo, desde ayer que descubrió la verdad del superhombre, no"... Llega a decir, más o menos con estas palabras, en una de la partes de la obra.
Más tarde, la editorial independiente Americana, Eclipse Comics, relanzó Marvelman en formato comic-book. Finalmente, la labor de Moore, si mal no recuerdo termina en el número 16, siendo continuada por Neil Gaiman a quien Moore parece que regaló sus derechos, haciendo que el pantano de abogados, guionistas, dibujantes, creadores y demás creciese. Y es que Marvel Cómics atacó en ese momento sólo por el nombre que portaba Marvelman, por lo que el nombre cambió a Miracleman, menos comprometido.
A esto, Moore respondió: "Recalqué que al menos en la versión del calendario por la que solemos guiarnos, 1954 sucedió unos cuantos años antes de 1961. Ésa era realmente la única reclamación que Marvel tenía sobre el nombre: no era moral, sino que tenía que ver con el tamaño de Marvel. Básicamente, se trataba de que Marvel tiene abogados, tiene unos recursos financieros inmensos. Marvel sabía que fueran cuales fuesen los temas morales buenos o malos del caso, podían hacer lo que quisieran. Así que en ese punto les escribí una carta, me puse en contaco con ellos diciendo claramente: 2Saben ustedes que son grandes, saben que son feos. Podrían aplastarnos legalmente, así que está claro que no llamaremos al personaje Marvelman. Pero por favor, tengan por seguro que en ningún momemento futuro volveré a considerar trabajar para Marvel Comics o con Marvel Comics de ninguna manera".
Con 1954 se refiere a la fecha de la creación de Marvelman y 1961 a cuando Marvel apareció como tal con el primer número de los 4F.
La obra de ahora Miracleman seguiría durante meses con Moore a la cabeza antes de que lo dejase con un milimetrico final que para muchos supuso el último clavo en el ataúd del superhéroe.
Así que la compra de los derechos de Marvel de este personaje no sé si es para bien o es para mal.
Al menos, sirve para resucitar el interés por una de las primeras grandes obras de Moore.
La información y el estracto de la carta, pertenecen al gran libro "W de Watchmen", el cual recomiendo a todos los foreros que pasais por aquí, de Rafa Marín. :thumbup: También hay algunas leves puntuaciones mías sobre el argumento de este gran personaje como su trabajo "normal".
PD: Perdón por el tochazo.
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Curioso, no conocía la historia, buen trabajo :thumbup:. Así que supongo que conseguirlo no debe ser muy fácil... :wall:
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sobre Marvelman/miracleman hay cosas que se te ha olvidado decir
marvel tiene derechos para reeditar las primeras historias de los 50, y quiza las de los 60, pero no (hasta que se diga lo contrario) el de Moore y Gaiman
sobre lo de los derechos: http://ch999.blogspot.com/2009/07/miraclemanal-fin.html aqui se explica muy bien y que pertenecen a Mick Anglo, el creador, y que Moore no posee ningun derecho, salvo en el periodo que trabajóen el personaje
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Excepto que parece que en realidad los derechos siempre han pertenecido a Mick Anglo después de todo.
Pero si le perteneccen y Marvel compró sus derechos no veo el problema
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Una pregunta ¿qué tal está el trabajo de Alan Moore en Swamp Thing? Es que he descubierto algunos tomos recopilatorios a buen precio y estoy con la duda. De DC conozco poca cosa: Batman, Watchmen y poco más.
¿Alguien puede hablar de esta etapa y recomendarla o no?
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comics de terror muy buenos, con el debut de constantine, si dices que estan de ofertas yo me los compraria, y ademas van muy a su bola, asi que que pertenezca a dc no es excusa
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Una pregunta ¿qué tal está el trabajo de Alan Moore en Swamp Thing? Es que he descubierto algunos tomos recopilatorios a buen precio y estoy con la duda. De DC conozco poca cosa: Batman, Watchmen y poco más.
¿Alguien puede hablar de esta etapa y recomendarla o no?
100% recomendable en todos los sentidos. Cómics buenísimos, de esos que se te ponen los pelos de punta cuando lees la última página. Se supone que son de Terror, pero ahí hay de todo y por eso es de los mejores trabajos que ha hecho Moore.
Como dice Soldier, nada que ver con DC (muy poco como mucho) así que gente que no ha leído práticamente nada de DC puede leerlo perfectamente (yo de DC sólo he leído cosas de Vertigo, Superman de Moore, Batman de Miller y poco más).
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Buenísimos, no lo dudes ni un momento; es una de las mejores etapas que he podido leer en una serie. Yo creo que destaca sobre todo por la originalidad; a lo largo de la serie hay un buen número de aventuras que no son ni retamente parecidas a las típicas de superhéroes. Incluso hay una especie de crossover-evento cósmico localizado en esa serie, pero hasta ése está narrado de una forma totalmente atípica. Dibujo muy bueno, engancha mucho... Una obra maestra :thumbup:
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yo no la he leído pero si te puedo decir que no he leído ni una crítica negativa de esa etapa, solo positivas. Además creo que en esa colección se crea como secundario el personaje de John Constantine que más tarde pasaría a protagonizar la exitosa serie Hellblazer.
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yo no la he leído pero si te puedo decir que no he leído ni una crítica negativa de esa etapa, solo positivas. Además creo que en esa colección se crea como secundario el personaje de John Constantine que más tarde pasaría a protagonizar la exitosa serie Hellblazer.
Crees bien :thumbup:
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Una pregunta ¿qué tal está el trabajo de Alan Moore en Swamp Thing? Es que he descubierto algunos tomos recopilatorios a buen precio y estoy con la duda. De DC conozco poca cosa: Batman, Watchmen y poco más.
¿Alguien puede hablar de esta etapa y recomendarla o no?
Lo primero que has de saber: Obra Maestra. Razón suficiente por la que has de tener la etapa de Alan Moore de La Cosa Del Pantano en tu colección personal, ¿no? :birra:
Eso sí, es una etapa que ha de leerse en orden y de cabo a rabo. Con tomos recopilatorios no funciona (ni probablemente se entienda en toda su plenitud), ya que toda la etapa es una estructura con un (re)comienzo, un desarrollo y un final. Sin embargo, no es una superestructura milimétrica como pueda ser la de Watchmen, aquí Moore no se sabe tan Genio ni se cree que todo lo que toca es oro (Swamp Thing es su primer trabajo americano), así que aún experimenta con formatos narrativos, deconstrucciones, resortes narrativos, etc. Es igual de genial que lo que se puede esperar, pero probablemente Moore no es tan consciente de ello como posteriormente.
Dependiendo de la edición, el contenido varía. La más fácil de encontrar es la más reciente de Planeta DeAgostini, formato prestigio 48 páginas a color, aunque luego se transformó en gruesos tomos para poder finiquitar la etapa, ya que la editorial había decidido cerrar toda la línea de prestigios Vertigo.
Antes estuvo la de Norma Editorial, tomos recopilatorios por arcos argumentales, que supongo que son algunos de los que tú estás pensando comprar. Es importante señalar que esta edición es en blanco y negro. ¿Funciona así? Sí. ¿Se echa en falta el color? Sí, también. Moore desarrolla un concepto a través de toda la serie, "El Verde". Ese concepto, unido a las experimentaciones psicodélicas del color (todo lo que permiten los medios de la época), hace que la serie pierda en matices, no sólo emocionales, sino también argumentales (hay un número dónde es importante ver porqué todo transcurre en azul, en contraposición a "el Verde"). Sin embargo, la adecuada atmósfera del dibujo, sobre todo en los casos de John Totleben y Stephen Bissette, se refuerza de algún modo en blanco y negro. Es mejor en color y así fue concebido, sí, pero tampoco es malo es blanco y negro.
De la edición de Zinco no voy a hablar mucho, pero entre sus aciertos (aunque no fueran buscados) son que tienen la mejor reproducción de color. La de Planeta es bastante mala porque está tomada de los recopilatorios americanos, que son flojos en este aspecto, y en los que, por arte de magia (y de traslaciones modernas del color), todo luce bastante más plano y ¡desaparecen tonalidades enteras! Pero, bueno, menos da una piedra, y esto es lo que hay.
Por si eso no fuera poco, faltan páginas tanto en la edición de Planeta como en la de Norma. En dos números, una en cada uno, son las que he podido identificar al menos. Se trata de páginas con alusión directa al megaevento del momento, Crisis en Tierras Infinitas, ahora surpimidas, no sea que algún lector "moderno" se ofenda por ver a unos tíos tan netamente superheroicos como el Monitor y Harbinger en un cómic como este o, peor aún, sean tan tontitos que la inclusión de esas páginas acerca de "un todo mayor" les vaya a confundir.
Esto me lleva a un tema importante de La Cosa del Pantano en donde estoy en total desacuerdo con el resto de foreros anteriores. Swamp Thing es una serie totalmente imbuida en la continuidad DC. Su uso de la continuidad es tan magistral, tan sutil... y al mismo tiempo tan constante... que es un modelo a seguir. No sé que entiende la gente por "continuidad", pero jugar con historias, lugares y personajes de un universo compartido, respetarlos sabiendo introducir tus historias ahí sin por ello tener que depender de ello en todo momento ES CONTINUIDAD. Y Moore lo hace conscientemente, pero sin por ello dejar de contar lo que quiere contar.
Tenemos a la Liga de la Justicia, al Hombre Florónico, Jason Blood/Etrigan, Deadman, el Fantasma Desconocido, los Green Lanterns, el Espectro... Enormes los números con Batman, con un gran tratamiento del justiciero enmascarado y su apego por Gotham City. Magistral la forma de involucrar a la Cosa del Pantano en Crisis en Tierras Infinitas, de un modo que ninguna otra serie ni personaje pueda molestarle... y sin dejar de utilizar la continuidad. Grandes también los de Adam Strange (y Hawkman y Hawkgirl), revitalizando el mito pulp, actualizando su esencia inocente a los tiempos modernos y no tan inocentes, y cuya labor en el personaje sería la base de la posterior miniserie Adam Strange: El Hombre de Dos Mundos de Richard Brunning y un Andy Kubert insuperable. Incluso el número que escribe Rick Veitch hacia el final de la etapa, es un fill-in, vale, pero no uno al uso, sino metido en un lugar concreto de la serie, y escrito por alguien que ya llevaba tiempo colaborando con Moore en la colección, juega con los Nuevos Dioses y su mitología, y profundiza en la relación entre Darkseid y Metrón.
Pero todo ese uso del Universo DC es lo de menos frente a las historias que nos quiere contar Moore. A su llegada a la serie (nº 20 USA, no incluído en las recopilaciones de Norma) cierra todo lo que se estaba haciendo hasta ese momento (la típica historieta de monstruos) y lo deja a punto para un nuevo inicio. Eso es precisamente lo que hace en el nº 21, la ya clásica "Lección de Anatomía", un nuevo punto de partida para la serie, una decostrucción que permite armar de nuevo al personaje y a sus motivaciones, replantear de arriba a abajo la serie, y asentar el tono de lo que será la colección en el futuro. Un relato que no sólo es un punto de partida sino una historia en sí misma, con introducción, nudo y desenlace.
Para entender parte del nuevo tono de la serie, me gustaría hacer referencia al escritor Clive Barker, sobre todo a sus Libros de Sangre. Es esa referencia al cuento de terror moderno, psicológicamente agobiante, angustioso, y físicamente desagradable, con gore, casquería y seres inmundos, sin duda uno de los modelos que tomará Moore para contar sus historias. En "American Gothic",la larga saga en la que se presentará a John Constantine, personaje cínico e hijoputesco, brujo de nuestros tiempos, tantas veces imitado hasta el punto de constituir una referencia obligada en el cómic moderno, Moore renovará también los arquetipos clásicos del terror (vampiros, casas embrujadas, asesinos en serie, zombis, etc), siempre a su manera y de un modo novedoso.
Pero sobre todo, enmedio de todo este ambiente de pesadilla destaca, para mí, la historia de amor entre la Cosa del Pantano y Abigail Arcane, sobrina del que había sido hasta entonces el archienemigo de la Cosa. Sobre ella se asienta toda la etapa de Moore y, por medio de esta relación, se exploran aspectos mediambientales y, sobre todo, sociales, de una forma poco común en un cómic.
Me dejo muchas cosas en el tintero, y probablemente haya sido algo caótico en mi exposición, ya que hay mucho que contar.
Vuelvo a hacer hincapié en la necesidad real de empezar por el primer número de Moore y leer en orden a partir de ahí. La serie no sólo gana, sino que es el único modo de ver cómo se va construyendo poco a poco.
Y si no te hemos convencido entre todos de que este es un cómic que da para muchas relecturas, para muchos análisis y, sobre todo, para disfrutarlo, pues nada... TE LEES CIVIL WAR y CHIMPÚN :birra:
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Joé. muchas gracias a todos. Sobre todo a Hellpop por ese análisis tan detallado.
Y si no te hemos convencido entre todos de que este es un cómic que da para muchas relecturas, para muchos análisis y, sobre todo, para disfrutarlo, pues nada... TE LEES CIVIL WAR y CHIMPÚN :birra:
:lol: :lol: :lol: Sí, estoy convencido, estoy convencido :lol: :lol: :lol:
No tuve casi tiempo de ojearlos, pero creo recordar que eran 3 tomos, y que eran en blanco y negro. Así pues, debe tratarse de la edición de Norma. Están cerca de las "cajas mágicas" que sueles de vez en cuando consultar, pero no al final de la tienda, sino en las estanterías del principio (te lo comento por si da la casualidad de que pasas por allí).
¿Qué números comprende esa etapa? Lo digo por asegurarme de que está completa antes de adquirirlos.
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Alan Moore... Perdón, quieria decir: :adoracion: recomienda los siguientes comics:
http://www.readyourselfraw.com/recommended/rec_alanmoore/recommended_alanmoore.html
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Jo, pues casi no he leído ninguno :(
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Sólo he leído menos de medio :lol: Supongo que tendré que seguir con The Spirit... Y a ver si pillo el Greyshirt.
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¿Qué números comprende esa etapa? Lo digo por asegurarme de que está completa antes de adquirirlos.
Sí, los ví hace un tiempo, a la entrada. Lo que no recuerdo es que tomos eran. De todas formas, la edición de Norma fueron seis tomos en total, empezando desde el nº 21 USA.
Mira, si te interesa de verdad, yo te recomendaría la edición última de Planeta, ya que es la más fácil de encontrar, y además es en color. El primer número te lo saltas directamente (a menos que te lo oferten con el segundo, como ví por ahí) porque no tiene nada que ver con Alan Moore ni su etapa, es muy posterior. Lo metieron al comienzo porque estaba inédito en España y guionizaba el alumno más aventajado de Moore, Neil Gaiman. No se entiende nada si no has leído la etapa de Moore. De hecho, no se entiende ni así, de desubicado que está. Ideas de Planeta ::)
Bueno, coges el segundo número que empieza con el 20 USA, y eso te dejaría la colección completa en doce prestigios a 3,50 c/u. y tres tomos a 13'95 c/u., según he comprobado. Si las cifras las ves convenientes al bolsillo, ya sabes... si no, me pides la serie.
Y si luego no te gusta, o crees que la etapa de Roy Thomas en Hulk estaba mejor o alguna cosa similar, no me vuelvas a hablar y punto. :birra:
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Yo añadiría que el primer número tiene unos cuantos spoilers del resto de la serie, así que si aún así decides comprarlo déjalo para el final :lol:
Por cierto, Morrison no anda muy lejos de Gaiman :P
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Por cierto, Morrison no anda muy lejos de Gaiman :P
No, no muy lejos. Al menos, si lo contamos en años luz }:)
Gaiman al menos ha dejado Sandman a la Historia del Cómic, Morrison no ha dejado NADA.
Si Moore es brujo, mago o la cosa mística que él mismo diga que es, Gaiman es un prestidigitador de éxito, y Morrison... Morrison es el chaval que contrata Rappel para cogerle el teléfono en su 906.
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Bonita comparación :lol: :lol: :lol: Teniendo en cuenta que he leído como una docena de números de Gaiman, y una miniserie y dos o tres números sueltos de Morrison, aceptaré humildemente tu opinión :disimulo:
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No es una opinión, es una VERDAD ABSOLUTA Y DEMOSTRABLE :angel:
El Animal Man de Morrison está muy bien, por cierto... y es otro de esos "hijos espirituales" de La Cosa del Pantano de Moore.
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Ah, Hellpop, se me olvidó comentarte que no te hice ni puto caso y me pillé Sandman
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Qué quieres que haga, estaban tan bonitos ahí puestos en Akira, y yo necesito tanto leerlos, que decidí que primero los pillaría, y luego pensaría en lo que he hecho y en cómo voy a terminarlo.
PD: sé que esto no viene a cuento, pero en el fondo sí que viene a cuento.
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PD: sé que esto no viene a cuento, pero en el fondo sí que viene a cuento.
Claro que viene a cuento. Lo que me querías decir es que no me haces ni puto caso.
Chumino.
EDITO: cuéntate que te parece cuando vayas leyéndolo, ¿eh?
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"Ahora mismo no estoy seguro de lo que puede suceder", ha comentado el propio Gaiman en su web. "Ni Mark ni yo hemos firmado nada, pero realmente confío en que Marvel vuelve a imprimir las historias de Alan Moore, así como el trabajo que hice con Mark Buckingham, quien todavía tiene en su poder todas las páginas de que número que no llegó a imprimirse hace 16 años, pese a que los bocadillos se han amarilleado un poco con el tiempo. No sé cuáles son los planes de Marvel en este momento, aunque obviamente me gustaría finalizar la historia que empecé."
Sacado de la página de UM, declaraciones de Neil Gaiman, amigo de Moore.
Hurm...
Siento esperanzas y no sé por qué :puzzled: :lol:
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La película que nunca se vio: Miracleman. Información cortesía de comic en 8 mm http://comicsen8mm.wordpress.com/2009/08/12/miracleman-la-pelicula-que-nunca-vio-la-luz/
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Alan Moore… el guionista ingles tiene un nombre que le hace tanto bien como mal. El mismo genio del cómic que te enamora con obras como V de Vendetta, Watchmen, Un Pequeño Asesinato, Top Ten y un largo etcétera, te puede defraudar con otras, que siendo de otro guionista menos mítico, te podrían gustar.
La obra que intentaré comentar a continuación es una de esas que me han gustado, que me han enamorado. Una de esas obras dignas de Moore, de las que te esperas de él habiendo leído otras genialidades de las que menciono arriba. Una de esas obras maestras.
Hace algún año ya que leí por primera vez la Cosa del Pantano. Había leído cómics de Alan Moore que me habían encantado, y quería volver a hacerlo, y esta etapa parecía una buena opción. Empecé a leerlo como hay que hacerlo, por el principio, y llegué hasta las mismísimas puertas de la mítica American Gothic (en el 36, para ser exactos).
Ahora, tras más tiempo del que me hubiera gustado, vuelvo a tener la etapa entre manos, pero esta vez hasta el final.
Como era de esperar, comencé el camino, una vez más, desde el principio y no tenía intención de parar hasta llegar al final. Estaba leyendo, esta vez en serio…
LA COSA DEL PANTANO, de ALAN MOORE. (Intentaré ser breve)
El guionista de Northampton, tras sus magníficos V de Vendetta y Miracleman, abandonaba Inglaterra para entrar en el cómic americano, y lo hacía por la puerta grande, con DC.
La serie que se encargaría de llevar era de un hombre, llamado Alec Holland, convertido en monstruo tras un trágico accidente (provocado intencionadamente). Una vez llegado a manos de Moore, se convertiría en mucho más que eso.
El primer número guionizado por Alan es el 20 (Cabos Sueltos), donde se ve la muerte de Arcane y se atrapa al monstruo del Pantano. El número, algo acelerado, tiene como único objetivo poner al hasta entonces Alec Holland en manos del Hombre Florónico (otro personaje de DC), para que todos pudiéramos presenciar el primer gran momento de la etapa (y uno de los mayores, en mi opinión).
En el famoso número 21 (Lección de Anatomía), el Dr. Jason Woodrue, contratado por un anciano millonario, es el narrador y a la vez el encargado de realizar unos estudios sobre la recién capturada Cosa del Pantano. El número es presentado con una narración sublime, un dibujo de Stephen Bissette (uno de los más espectaculares dibujantes regulares de la serie) y John Totleben que le viene genial y unos recursos literarios dignos de un poema.
Posiblemente una de las cosas que más me ha fascinado de estos cómics sea la elegante prosa, plagada de metáforas, comparaciones, paralelismos… en algunos casos, el detallismo es tal que el dibujo pasa a ser algo secundario. Y a la vez, no se pierden las características típicas del cómic (como puede suceder en otras obras de Moore) como líneas cinéticas y onomatopeyas.
Este espectacular número 21 no se basa sólo en recursos literarios y un buen dibujo. Para que un cómic pase a la historia en un solo número hace falta algo más… algo como un cambio drástico en el personaje. Un cambio tan drástico como respetuoso con la continuidad. La historia de “Un científico llamado Alec Holland trabajaba para el gobierno en una fórmula biorestauradora, que se usaría para el desarrollo de las cosechas cuando el experimento fue saboteado. Hubo una gran explosión y Holland y su fórmula cayeron al pantano. Como resultado surgió La Cosa del Pantano” pasó a ser “Un científico llamado Alec Holland trabajaba para el gobierno en una fórmula biorestauradora, que se usaría para el desarrollo de las cosechas cuando el experimento fue saboteado. Hubo una gran explosión y Holland y su fórmula cayeron al pantano. Ahí, Alec Holland se descompuso y fue absorbido por las plantas del lugar. Éstas adoptaron su conciencia y una forma lo más parecida posible y surgió La Cosa del Pantano”.
Como explicación de ese suceso tenemos la teoría de Woodrue de que la conciencia puede pasarse a través del alimento y da pruebas muy interesantes, a las que su anciano jefe decide no prestar atención.
El monstruo renace, pues no se puede matar de un disparo en la cabeza a un vegetal y por casualidad se encuentra con las notas del Hombre Florónico. Los resultados son catastróficos, al menos para el responsable de aquella situación.
La cosa del pantano volviendo a casa, el hombre florónico pensando en qué hacer a continuación y más recursos literarios cierran este primer capítulo de una serie de obra de arte tras otra.
El número 22 (Empantanado) tenemos a Abby y Matt buscando a Alec Holland cuando se encuentran una figura que se le parece unida al suelo, más cercana a una planta que a una persona. El hombre Florónico (vestido de persona gracias a una piel sintética) les dice lo sucedido y la nueva situación de la Cosa del Pantano.
Después de la conversación se ven atisbos de lo que será buena parte de la serie: sueños y pesadillas. Las del protagonista, especialmente, son de lo más interesantes y a pesar de lo trágicas que son, el humor negro que contienen pueden sacarle más de una sonrisa al lector. Al final del número, El Hombre Florónico se come unos frutos que crecen de la bestia del pantano, probando la misma teoría que le contó a Sunderland. Woodrue podía comunicarse con las plantas y controlarlas, pero nunca sentirse como una. En esos momentos, lo que hasta ahora era Alec Holland parecía ser una planta con todas las de la ley, así que comiendo parte de él, a lo mejor podía comprenderlo.
Muy buenas primeras escenas del verde, que es el lugar de la conciencia vegetal. Muy conseguida la sensación de la cantidad de vida que hay en el planeta, y de nuevo, los recursos que usa Moore convierten la narración en una danza, que junto al psicodélico dibujo hacen las delicias de cualquier amante del arte en general y el cómic en particular.
En el número 23 (Otro Mundo Verde) empieza la saga del Hombre Florónico. Resulta que tras entrar brevemente el verde, decidió emprender una venganza contra los animales (y humanos) por todo el daño que estaban provocándole al planeta.
Comienza a atacar pequeñas poblaciones usando tanto plantas trepadoras enormes como la sutil fotosíntesis acelerada de las plantas, que hiperoxigenaba el aire de una habitación y el menor chispazo provocaba una explosión. No me digan que no es simplemente genial…
La Cosa del Pantano presiente el peligro y sale de su estado vegetal. Impresionante escena esa de la enorme bestia verde en frente de Abby. La pregunta de la chica “¿Alec” y el “No. Alec no” De nuevo gran trabajo del dibujante.
En el siguiente número se termina la saga, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y aquí otro gran momento que me hizo pensar que cualquiera de las frases de ese cómic podrían ser puestas en el subnick del msn o en la firma del foro. Cuando todo ha terminado, la cosa le cuenta a Abby lo sucedido:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y esto no es más que el comienzo. Muchos diálogos ecologistas veremos a lo largo de la serie, y eso se debe al lado ecologista y pacifista de Moore, supongo.
En el final del número tenemos a la Cosa del Pantano aceptando quien es en una viñeta a toda página magnífica, que hace que lo grotesco y monstruoso parezca bello y natural. Generalmente no suelo pensar en cuál es mi página favorita de cada cómic, pero puede ser porque no se hayan hecho tan bien como aquí, porque hay varias páginas que se me quedan grabadas en la mente y no me canso de verlas una y otra vez. Increíble talento el de Bissette en esta bestia danzando con el sol poniente de fondo.
Y en esta misma saga vemos a personajes típicos de DC (y sólo es el comienzo) como los miembros de la liga de la Justicia, observando lo que sucede y preguntándose quién vigila aquellas zonas que ellos no vigilan. Me gusta que Moore demuestre que lee cómics, que sabe de personajes y también me gusta esa crítica a los superhéroes, que tanto vigilar Metropolis, Gotham y Nueva York, pero ¿Quién vigila Louisiana?
Una nueva saga comienza con el 25 (el Sueño de la Razón). Y a mí esta me parece de las mejores. Si la serie había comenzado magistralmente, había perdido algo de potencia en la saga del Hombre Florónico. Pero ahora volvía a ser genial con una serie de números que te meten de lleno en lo que es la serie: cómics de terror.
Poe ya había probado que los monstruos detrás de la puerta no dan tanto miedo como un buen delirio. Y muchos dicen que el verdadero miedo es el miedo a lo desconocido. Personalmente creo que el verdadero terror lo consigue nuestro propio subconsciente en las pesadillas, dándonos lo que más tememos ¿Por qué no unir esas tres características del terror en una saga con personajes paranormales, espíritus, pesadillas y delirios?
Y así comienza la saga, con un personaje de lo más singular manteniendo conversaciones mundanas con gente normal, en las que termina diciéndoles cómo van a morir. Muy conseguida la sensación de tensión en estos números y de nuevo los dibujos de Bissette me dejan boquiabiertos.
Dejando la parte paranormal, Abby decide trabajar en un centro para autistas, y aquí tenemos los delirios y las pesadillas, pues los niños de ese centro tienen algo en común: temen al rey mono. El sueño de la razón produce sueños, y surgen de unas malditas palabras de la Quija.
En este momento (el de la Quija) Moore me hace creer más en la magia que en toda Promethea junta. Por un momento sentí la curiosidad de llevar a cabo el experimento, y por un instante temí las consecuencias. Teniendo en cuenta que nunca he creído en el espiritismo, es todo un mérito.
En los dos siguientes números sucede todo el nudo y desenlace de la saga, con un ambiente de tensión que va in crescendo, usando cambios de escena, viñetas que dan la sensación de velocidad, monólogos en primera persona…
Todo ello explota en un combate a tres bandas entre La Cosa del Pantano, El Rey Mono (una bestia surgida de otra dimensión que se alimenta del miedo y se convierte en aquello que más temes) y Etrigan (un demonio rimador del infierno, que se presenta en esta serie por primera vez y para quedarse).
Y al final, una sensación de tranquilidad. Una falsa sensación, pues esta saga lo único que ha hecho es abrir la que vendrá a continuación, muchísimo más terrorífica.
Pero antes de comenzar esa saga que para mí es de culto entre el cómic de terror, nos paramos y relajamos en un emotivo número firmado por Alan Moore, Shawn McManus y Tatjana Wood en el que la cosa del pantano quiere enterrar su pasado.
Un número buenísimo que te rompe el corazón y te pone todos los pelos de punta de lo magistral que es. Una lección de cómo hacer un cómic emotivo sin recurrir a los tópicos (al menos no todos) y usando como base el pasado de un personaje combinado con la poesía en prosa de Moore.
Y ahora sí, empezamos con Amor y Muerte, en el número 29.
El tebeo empieza con Abby intentando quitarse un olor del que no sabemos nada más de que es horrible. Lo intenta de todas maneras, desesperadamente, pero no consigue quitárselo. Sus monólogos en primera persona, obsesivos, paranoicos, me recuerdan a los de Poe, en los que un personaje torturado intenta explicar lo que pasa, pero de lo confundido y alterado que está, no consigue hacerlo del todo bien.
Abby parece aterrorizada por algo, y tiene que ver con su marido, pero no sabemos por qué. Ni sabemos a qué viene ese olor, ni quiénes son los miembros de la “Recorporations” en la que trabaja su marido, ni sabemos lo que significa “Recorporations”.
A medida que Abby investiga, la tensión crece y parece que todo va a explotar de un momento a otro. Y lo hace en una doble página fantástica. Y no podía esperar a coger el siguiente prestigio y seguir leyendo. Sentía que no podía dormir si no lo hacía.
Y eso es un ejemplo del terror que Moore nos muestra a lo largo de la primera mitad de su etapa. Un terror que a pesar de que muchos llaman Slatterpunk, a mí no me lo parece. El Slatterpunk tiene como base el “gore” (una exageración de la violencia y la sangre) para dar miedo, y los personajes encargados de ello son humanos con problemas humanos y métodos inhumanos. El terror de Moore se basa en personajes de lo más extraños (desde bestias surgidas de las pesadillas hasta demonios), pero su comportamiento está más cercano al humano. En cuanto al gore… la verdad es que sangre no se ve mucho por estos cómics, y la mayoría de los desafíos son más psicológicos que físicos. Cosa que me encanta.
Moore no intenta traumatizar al lector con un cuerpo despellejado. Moore inquieta al lector con unos sucesos que no se pueden explicar si no se sigue leyendo hasta llegar al final.
El número 30 (Una Aureola de Moscas) es apoteósico. Empieza con un rápido vistazo a todo el planeta, donde criaturas de todas las clases están a punto de realizar alguna hazaña. Todas esas hazañas tienen en común una cosa: lo que hoy en día conocemos como el mal.
En este ejemplar nos explican todo lo que no quedó claro en el anterior y todo apunta a que habrá otra gran batalla. Y tenemos de nuevo varias imágenes que hay que encuadrar y colgar en la pared:
-En la página 14, tenemos una viñeta a toda página de La Cosa del Pantano. Esta vez es una imagen de lo más visual, basada en el contraste del árido invierno, y el rebosante de vida Alec. Me quito el sombrero una vez más.
-En la página 12, el Joker ha dejado de sonreír.
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Empezamos el número 31 (El Baile de Azufre) y la oleada de maldad sigue creciendo. Imágenes por todas partes de despiadadas tareas. Un número que combina suspense, acción y romance de una manera inédita hasta el momento.
Qué gran paralelismo en el cómic, que a pesar de no ser tan simétrico como “Terrible Simetría” empieza y termina igual, con una frase y una imagen que son dignas de recibir un premio.
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La última página, de nuevo una sola viñeta del pantano en el amanecer, con la llegada de la primavera y el hielo derritiéndose, la salida del sol tras una trágica noche… y la certeza de que un comienzo nuevo no siempre significa un comienzo mejor.
Esos acontecimientos dan lugar al interesantísimo Annual 2. En este annual se ve claramente la obsesión de Moore con otras dimensiones, pues aunque está tratando el infierno, no lo describe como un infierno normal, y lo divide en varios planos (cada uno con sus características propias) muy al estilo Promethea.
También tenemos varios “guías” que conducen a Alec a lo largo del camino, de nuevo de una manera muy parecida a los que conducen a Sophie por el árbol de la vida.
En el annual se tratan viejos personajes de DC como Deadman (en cuyo aspecto y personalidad se ha basado el DD de Tierra X), el Errante, el Espectro, y vemos de nuevo al demonio rimador Etrigan y otros personajes (entre ellos uno visto unos números atrás en la serie).
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El número 32 es un homenaje Pogo. Es bastante interesante ver que en los 80 no se cometían errores que ahora sí. Entre ellos, el que todos los extraterrestres hablen Inglés. A lo largo de la saga de la Cosa del Pantano a manos de Moore veremos toda clase de criaturas con toda clase de idiomas.
Después de este número de “descanso” llegan Los Sueños de Abby. Un número auto conclusivo que trata el tema, así en general, de las historias. Todo lo que ocurre en el mundo forman parte de las historias, y todos son personajes y protagonistas de ellas. Para presentar este número ¿Qué mejor que los dos primeros protagonistas de la primera historia? Caín y Abel le enseñan a Abby la diferencia entre misterio y secreto, aunque la incomprensión de ella hace que ambos hermanos acaben enzarzados en una disputa.
La historia contada trata de la Cosa del Pantano, aunque de una manera algo diferente a cómo la conocemos.
El cómic en su totalidad está muy bien escrito (y la historia es buenísima, con un paralelismo muy bien conseguido con la que conocemos) y entre otras, sirve de inspiración a Gaiman para crear otra obra que pasa a la historia: Sandman.
El número 34 es otro para quitarse el sombrero, tanto para Moore, que nos enseña el verde, y esta vez de manera detallada, como para Bissette, que lo representa de manera inigualable. Totleben y Tatjana Wood rematan muy bien el trabajo.
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Los siguientes 35 y 36 son los últimos números de la Cosa del Pantano pre American Gothic y Moore, sacando a la luz su lado ecologista, nos muestra la crudeza y el peligro de la energía nuclear, y el daño que causan sus residuos al mundo vegetal y animal. Y es que en aquella época el peligro nuclear era algo muy palpable y “de moda” y aquí simplemente se trata de nuevo, pero esta vez de manera original.
Para ello, cruza varias historias al más puro estilo Pulp Fiction que conducen a un trágico final.
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Los fragmentos de noticias de periódico sobre radiación y residuos nucleares acompañan muy bien la historia, dándole ese toque de realismo que hace la historia creíble a pesar de tener tantos elementos ficticios.
Y hasta aquí la primera mitad de la etapa de Moore (división hecha por mí, que no tiene por qué ser estrictamente la de todo el mundo). Unos 17 números y un annual que se colocan en el podio como una de las mejores sagas de cómics de terror. Y es verdad que aún quedan muchos cómics por delante, pero para mí estos son cómics de terror que tienen misterio, acción y amor de elementos acompañantes. En la otra mitad el terror sigue estando, pero excepto en la saga de American Gothic en sí y alguna ocasión contada, pasa a ser algo secundario.
También destacar que en estos números hemos tenido un terror que se aleja de lo clásico (vampiros, zombies, casas encantadas, maldiciones…) y se centra más en los psicológico y lo abstracto pero rodeado de mucha magia (otra de las características de Moore).
PD: en otro momento comento el resto de la etapa, que esto cansa :lol:
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Genial, Taneleer :birra:. En cuanto saque un hueco lo leo.
Ah, espera... :birra:
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Genial, Taneleer :birra:.
¿Si, verdad? :lol: Ya sabía yo que habría confusiones... pero mi tocho, al contrario que los de Taneleer, es aburrido de cojones :lol:
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pero mi tocho, al contrario que los de Taneleer, es aburrido de cojones :lol:
Nah, tu autoestima es peor :P
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Impresionante, Metallicas!! :adoracion: :adoracion:
Esta serie es una de las que algún día estará en mi colección :babas: :babas: (o eso espero... :lloron:)
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Ufff, se nota que te gusta, sí :lol: A mí personalmente lo mejor de la serie con diferencia me parece que está en y tras American Gothic, pero tu comentario está muy currado :thumbup: La Cosa del Pantano es de lo mejor que he tenido el gusto de leer así que nada, espero con ganas lo que te falta por comentar.
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Chaval, lees muy bien los tebeos. Además, lo bueno que tiene :adoracion: (y supongo que ya lo habrás comprobado) es que las relecturas pueden llegar a ser mejores que las primeras lecturas. Por eso sus tebeos te acaban enganchando tanto. Cuánto más te los lees, más te gustan.
Y a mí también me parece American Gothic lo mejor del Swampy de :adoracion:, pero también me tira más la parte que has comentado que lo que vino después de American Gothic.
Genial, Taneleer :birra:. En cuanto saque un hueco lo leo.
Pero cuanto cabrón hay suelto...
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pero mi tocho, al contrario que los de Taneleer, es aburrido de cojones :lol:
Nah, tu autoestima es peor :P
No hagas caso de la lengua viperina de Christianspi. La autoestima sólo te vale para presentar telediarios sin que se te caíga la cara de verguenza; así que si tu objetivo en la vida no es presentar telediarios, ¿para que quieres tener autoestima? Además, cuanto más autoestima tengas, mayor ostiazo te pegarás el día en que te acaben poniendo en tu sitio.
Más vale escaso sentido del ridículo en mano que cien autoestimas volando. Y en el improbable caso de que no sea así, siempre nos quedará París, o en este caso, la Cosa del Pantano.
Y ya puesto, trata de aprovechar el tirón y prueba a leerte The Courtyard a continuación de Swampy. No hay nada como comerse unos cuantos hongos de Yuggoth para ser un gran escritor.
:birra:
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http://www.uruloki.org/felipeblog/cine-de-ciencia-ficcin/joel-silver-promete-una-nueva-swamp-thing-en-3d-y-habla-de-forbidden-planet-grayskull-wonder-woman-y-logans-run-sin-kate-beckinsale-en-underworld-4-rose-mcgowan-ser-o-no
Vía uruloki, ¿próxima adaptación de algo que tiene que ver con Moore al cine?
:puzzled:
Sí, sí, señor Metallicas, sé que sufrirá tras ver esto...
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Una vez leídos los primeros 18 números (17 números y un annual) y tras adorarlos todo lo que se merecen, toca seguir con la lectura y comentario de la serie, y más cuando estamos ante una de las mejores sagas que ha dado el cómic.
Cuando hablamos de Moore en general y de su etapa en Swamp Thing en particular, no podemos dejar de repetir una palabra: original. Original es su trato de los personajes, originales son sus argumentos, originales son los desenlaces… todo lo que toca Moore es diferente, y ha conseguido alzar al personaje de Alec Holland hasta límites insospechados.
Lo leído hasta el momento, la primera parte de la etapa, se puede calificar de excelente. Había de todo: emoción, intriga, humor y sobretodo terror. Pero lo que nos aguarda supera incluso aquello, pues ahora se empiezan a tratar los clásicos del terror de los que antes nos manteníamos alejados. Y, por qué no decirlo… de manera impecable y desde luego original. Una saga donde se unen cantidad y calidad, hablamos de…
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La Cosa del Pantano de Alan Moore: American Gothic.
Nos habíamos quedado en una Cosa del Pantano malherida por uno de los mayores enemigos de la naturaleza: la energía nuclear. Nos habíamos quedado en un Alec haciendo llamada de toda su voluntad y suerte para enviar su mente al verde, con la esperanza de volver a nacer más tarde, con otro cuerpo.
Y así empieza la saga en el número 37 (Patrones de crecimiento), con la esperanza de una nueva cosa del pantano. Y todas nuestras esperanzas se depositan en una viñeta en la que una planta crece lentamente, a medida que suceden otros acontecimientos como el día a día de Abby, cómo ayuda a la planta a crecer, esperando que sea quien ella cree que es, y sobretodo ¡La presentación de John Constantine!
Y es que en este cómic la trama va por dos senderos: en uno Abby ayuda a la cosa del pantano a recuperarse y en el otro se va presentando la trama que provocará los hechos de American Gothic. En este segundo sendero también tienen lugar las presentaciones de varios personajes (de los cuales pocos llegaran al final de la saga) y entre ellos se encuentra el protagonista de la serie de Vértigo más mítica y duradera, John Constantine, de Hellblazer.
Un número muy bien hecho en todos los sentidos presentado por Moore Veitch y Totleben (que sustituyen a Bissette en los dibujos) que termina en la muerte de uno de los personajes presentados (algo prematuro, quizás, porque aún no se le había tratado prácticamente, pero necesario, pues da lugar a otro personaje de lo más interesante que además cobrará bastante importancia) y en la Cosa del Pantano aceptando la propuesta de Constantine.
Me gustaría recalcar un par de cosas del número. La primera es la maestría con la que Totleben y Veitch sustituyen a Bissette, y la sensualidad con la que dibujan a Abby. Algunas viñetas son toda una delicia para la vista.
De nuevo en el dibujo, estaríamos en el diseño de John Constantine, que a pesar de estar dibujado oficialmente en este número por primera vez por Rick Veitch, ya se había visto con anterioridad en el número 25 (en la página 21, entre la muchedumbre). Eso se debe a una archifamosa anécdota que yo contaré una vez más: Bissette y Totleben habían pedido a Moore un personaje con la apariencia de Sting, y viendo que éste tardaba en llegar y no pudiendo contener sus ganas, lo dibujaron como parte del gentío en el número 25. Más tarde sería presentado oficialmente (Bissette se pierde la ocasión de dibujarlo) en el 37.
Lo último que destaco del número es una escena. Se trata de un homicidio en la que el asaltante lanza a la víctima por la ventana. La víctima cayendo entre trozos de cristal es muy similar al que veríamos, tras un corto período de tiempo, en su obra más famosa: Watchmen. La verdad es que no aporta nada al tema, pero me pareció curioso.
Y aquí se abre la mítica American Gothic. Una serie de aventuras que tratan los clásicos del terror que terminan en un evento cósmico que podría ser el final de los tiempos. La primera de esas aventuras tiene lugar en el número 38 ( Aguas Tranquilas) donde Constantine lleva a la Cosa del Pantano a Rosewood, a un aparentemente tranquilo lago en el que Alec deberá enmendar los errores del pasado.
Años atrás, bajo ese lago había un pueblo. Un pueblo atestado de vampiros (sí señor, vampiros). Para terminar con ellos, nuestro singular héroe inundó la zona, esperando que el agua corriente provocase la muerte a todos aquellos que tocaba. La zona se dio por asegurada y la amenaza de los vampiros dejó de existir. Pero… ¿Y si todos los vampiros no habían muerto?
En esta historia de dos números, Moore termina con la primera parada del viaje. Ya hemos tenido nuestra primera aventura, ya hemos tenido nuestro primer clásico del terror tratado con el estilo que caracteriza al mago inglés… y no puedo más que quitarme el sombrero.
Como punto negativo (porque algo negativo tiene que tener esta colosal etapa) podríamos resaltar una viñeta en la página 18, en la que a pesar de haber conseguido un dibujo espectacular de la cosa del pantano “tomando” la montaña, Bissette no consigue bordar del todo el coche que circula por la carretera. En un principio parece una chiquitada (y lo es) pero estropea el dibujo si te paras a contemplarlo y a fijarte en los detalles. Una pena, porque el resto del dibujo es magistral.
En el número 40 (La Maldición) se trata otro gran hito del terror: los hombres lobo… solo que sin ser hombres. En este caso, nuestra “mujer loba” es una ama de casa que tiene problemas con su marido. El origen de sus poderes (aunque para ella acaban convirtiéndose en una maldición) está en la magia. Un tipo muy extraño de magia, que aleja al personaje de los tópicos (a pesar de ser uno).
La imagen de esa mujer alzándose contra su marido tenía tanto significado aquel Septiembre de 1985 como ahora, 24 años atrás.
El dramático final del número pone la guinda al pastel, y cierra un número magnífico tanto en dibujo como en el guión (la poética prosa de Moore me asombra más a cada número que pasa).
La historia narrada en los números 41 y 42 transcurre en la mismísima Louisiana (hogar de nuestro protagonista y su amada). En esta ocasión tenemos un argumento algo más típico, con unos personajes algo menos originales que en otra ocasión. Se trata el clásico del terror número 3: Los muertos vivientes (zombies).
Desde luego no se trata de unos cadáveres alzándose de sus tumbas sin previo aviso, y atacando a todo lo que encuentran comiéndose su cerebro así sin más. No, para traer a esos muertos de vuelta de sus tumbas Moore usa un tipo de magia poco común en él, y que a mí me encanta: el vudú.
En la cultura popular se cree que el vudú consiste solamente en pinchar un muñeco con unas agujas para que tu enemigo sufra (de hecho, en la portada del número 41 tenemos un muñeco de la cosa del pantano atravesado por varios clavos), pero en realidad no es sólo eso. El vudú es toda una cultura que surgió cuando se llevaron a los africanos a América como esclavos, y el choque de ambas culturas provocó, entre otras, el vudú.
Nada más empezar el número 41 tenemos un escenario (en ruinas ya) que recorremos mientras leemos una antigua conversación que tuvo lugar ahí, y cada escena que leemos sucede en el lugar en el que nos encontramos.
Resulta que tiempo atrás, en esa casa de esclavos, la mujer del dueño se acostó con uno de sus siervos. La reacción del hombre fue terriblemente sanguinaria. Ahora, muchos años después, se planea rodar una serie televisiva ahí con la misma trama.
A pesar de ser un argumento algo más común, Moore y Bissette lo llevan tan magníficamente que se convierte en una de las mejores aventuras (por no decir la mejor) del camino de American Gothic. Buenísimos diálogos acompañados por una buena narración y un estupendo dibujo que muestran como poco a poco los actores y trabajadores de la serie van cumpliendo sus papeles… de manera algo literal.
El número 42 es apoteósico y tanto principio como final hacen que me quite el sombrero varias veces:
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Como detalles a destacar:
-El número 41 está dividido en actos (pero no pone acto, simplemente pone la fecha y el título). Al principio de cada uno hay unos dibujos que merecen estar enmarcados, sobretodo el de la página 16.
-La portada del número 41 es de las mejores que he visto a lo largo de la etapa de Moore en la cosa del pantano (quizás la mejor).
-Se recupera la tensión de la etapa pre American Gothic, que había desaparecido durante un par de números.
Y ahora llegamos a la parte en la que Moore decide que ya hemos tenido suficiente terror. Cuando dividí su paso por la serie en dos mitades: Pre American Gothic y Post American Gothic, también tuve en cuenta que la saga en sí no debía pertenecer a ninguna, sino hacer de transición.
En la etapa anterior al gran evento, disfrutábamos de unos cómics de Terror en mayúsculas, donde la tensión y el miedo eran protagonistas. Tras la gran saga, Moore decide que ya está bien de terror, y nos da unos cómics más de superhéroes, pero con una intención clara de llegar al lector, de emocionarle.
En plena saga, Moore opta por la decisión más acertada: darnos tanto lo uno como lo otro. En los números 41 y 42 disfrutábamos de unos cómics de terror, y momentos después en el número 43 lo hacemos con uno emotivo, de los que te hace pensar “¿Qué hubiera hecho yo?” cuando terminas. Y eso es precisamente lo grande de esta etapa, lo que la distingue de otras y la pone como una leyenda del cómic.
En este número 43 tenemos un cómic sin superhéroes, sin terror e incluso sin la Cosa del Pantano (que aparece durante tres viñetas en la primera página y está de espaldas. No le dedican ni un solo bocadillo de diálogo o pensamiento). Si bien es cierto que ha habido varios números en los que Alec pasaba algo desapercibido ante el trato a los demás personajes, no habíamos tenido ninguno con una aparición tan breve y aparentemente insignificante del monstruo. La excepción sería el número 33 (Los Sueños de Abby), donde no apareció ni en una viñeta, pero Moore y Randall se las arreglaron para que no le echásemos de menos.
Un hombre llamado Chester encuentra uno de esos extraños tubérculos que deja Alec a su paso. Lo divide en tres pedazos. Dos de ellos los regala: uno a un hombre necesitado cuya novia se muere, y otro a un odioso y avaricioso hombre que necesita algo para colocarse.
Resulta que dicho fruto saca el verdadero “yo” de las personas, y mientras hay personas (ya se vieron los efectos de dicho tubérculo en Abby) que obtienen la mejor experiencia de su vida gracias a ella, hay quienes pueden llegar a suicidarse.
El tercer trozo le pertenece, pero… ¿Te atreverías tú a probar algo que te dice si eres “bueno” o “malo” sin posibilidad de equivocación? ¿Te ganaría la curiosidad o el temor a descubrir algo que no quieres? Servidor no tiene la respuesta muy clara.
Con el 44 volvemos al terror, y de nuevo con un grande entre los grandes, aquel que asustó a tantos niños de pequeños (si las madres supieran que atemorizar a sus hijos con la muerte más horrible cada vez que no se comen las lentejas puede crear complejos…) decide hacerlo ahora con los no tan pequeños. En el número 44 tenemos al Hombre del Saco.
Este número sí que podría ser algo más “Slatterpunk” porque nuestro protagonista es un psicópata que mata a sus víctimas porque cree que debe hacerlo, y luego recuerda detalladamente los ojos de cada una. Una narración muy conseguida que nos pone en la piel del mismísimo Bogeyman. Narrar en primera persona a un psicópata no es una tarea fácil, pero si se consigue hacer bien puede quedar algo magnífico.
Bissette vuelve al dibujo, y como siempre, me quito el sombrero ante su sobrehumano talento. Todas y cada una de las viñetas son una obra de arte y es asombroso cómo la misma persona que te enamora con una dulce mirada en una viñeta, te quita el sueño de la manera más desagradable en otra. Y como es costumbre en él, la última página te hace plantearte seriamente arrancarla y enmarcarla (en este caso es la penúltima página, aunque la última hace de epílogo), y ya no por tener mucho significado o por lo emotiva que pueda ser tras una historia de 22 páginas que termina ahí… no… hay que enmarcarla simplemente por su belleza.
Con el número 45 termina el camino la “preparación” de la cosa del pantano y su búsqueda de respuestas (las cuales encontrará más tarde en el 47). Esta vez el mito del terror que tratamos es el de las casas encantadas, todo un tópico que ha dado lugar a muy buenas historias con espíritus atormentados e invitados que lo pasan mal por culpa de los poco hospitalarios huéspedes.
Un número buenísimo con personajes muy interesantes que termina de manera prometedora con alguien comprando un rifle para una “caza” que no planea practicar muy a menudo. Tras 22 páginas de fantasmas y espíritus volvemos a encontrarnos de nuevo con el ser humano mundano que se convierte en protagonista de una historia de terror aún más escalofriante.
Y por fin llega el momento que tanto llevábamos esperando, el clímax de la saga. Tras una larga introducción, por fin empieza el nudo ¡Y de qué manera! Al principio del número 46 (Revelaciones) tenemos una ciudad sumida en el caos, en una crisis. Una crisis en tierras infinitas que llega a nuestra serie de DC que aparentemente menos ligada a la continuidad estaba. Ya habíamos visto referencias al universo DC antes, con apariciones de viejos personajes, Batman e incluso la Liga de la Justicia, pero lo que vendrá a continuación está tan sumergido en la continuidad que los más inexpertos en DC, entre los cuales me incluyo, hemos necesitado la Wikipedia para enterarnos de todos los detalles.
“Una serie de universos paralelos, tierras paralelas… algo se los está comiendo, como un gusano masticando una pila de mapas. Para sobrevivir, los mundos que quedan se están plegando juntos, haciéndose más fuertes. Funcionará, mucha gente acabará muerta pero funcionará” Ésa es la explicación que nos da Constantine de lo que sucede, y es normal que Alec pida alguna explicación al respecto. Entramos en continuidad, y señores… ¡Cómo entramos!
La cantidad de personajes de este número sólo se puede ver superada por las situaciones cómicas y a la vez trágicas que plasman con humor negro todo el caos que debe haber en un evento de tal magnitud. Al final del número una traumática y poética muerte de otro personaje deja paso libre a lo que será uno de los números más importantes de la etapa de Moore en La Cosa del Pantano.
Así es, el número 47 (El Parlamento de Árboles) se divide en dos de los hechos más trascendentes de la serie. El primero trata de un testigo que demuestra, con fotos, la existencia de cierto monstruo del pantano… ¡Y su relación con una joven dama de cabellos blancos! Es una escena breve, en la que el testigo habla y nadie responde. Aparentemente no sucede nada, pero todo el que lo lea habrá tenido y tendrá, con razón, la sensación de que algo va a cambiar… ¿Para bien o para mal? La respuesta vendrá después, siendo uno de los arcos argumentales principales de la etapa post American Gothic.
El segundo hecho importante es el encuentro de la Cosa del Pantano con el Parlamento de Árboles, unas criaturas que Alec puede considerar sus iguales. Preguntas y respuestas que provocan más preguntas dejan a nuestro protagonista confundido y destrozado. Aquellas palabras “No me quieren, Constantine. Son criaturas como yo… como yo… y me han expulsado” sólo se ven superadas por la escena que viene a continuación. Sólo tenemos una respuesta: para mal.
Los aires épicos y superheroicos de la serie empiezan con el número 48, donde a pesar de mantenerse un ambiente de terror y tensión muy conseguido, tiene lugar el enfrentamiento entre los “buenos” y los “malos”, abriendo la puerta de un ascensor que ira ascendiendo en todo momento hasta llegar a la cumbre, en el número 50.
En este enfrentamiento hay personajes que cambian de bando, unos que pierden su vida, otros que la entregan y alguno que la ve pasar ante sus ojos para luego ser salvado. Vemos con orgullo el poder de Alec, y con temor que no sirve de nada para lo que se avecina.
El número es alucinante. Vertiginoso, trascendente e importante, con un dibujo magnífico de Totleben que plasma a la perfección a esos personajes de rostros grotescos que tanto bien le hacen a la saga… pero es evidente que la cosa acaba de empezar. Los enfrentamientos han cesado, el camino ha sido recorrido, todas las fichas de dominó han caído, una a una, hasta llegar a la última
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El peligro es tal que nadie podría afrontarlo sólo, ni siquiera teniendo el poder un elemental, así que Constantine procede a reclutar al ejército que será necesario para enfrentarse a sea lo que sea aquello que pone en peligro al universo. Constantine es el encargado de convocar a los hechiceros Winter, Sargón, Zatanna, el Dr. Occult (y juraría que hasta aparece Bubastis)… un puñado de viejos personajes de DC que se unen a nuestros protagonistas para hacer todo lo que puedan desde el plano terrestre.
Por otro lado, la Cosa del Pantano se dirige a sus contactos del más allá. Deadman, el Espectro, Etrigan y algunos diablos que han decidido unirse al bando “bueno” esta vez que el mal planea destrozarlo todo.
Y así, con los ejércitos preparados, el bien encarándose al mal, el mensaje es entregado y la ola de destrucción se alza de las profundidades para mostrarse en el siguiente número. Y resulta que aquello que llevamos esperando tanto tiempo es… ¡Una montaña! O un pedrusco, o una esfera negra que avanza lentamente, devastándolo todo a su paso. Todo ese ejército, toda esa preparación, todo ese camino recorrido, para ver en el número 50, una mancha negra que nadie puede derrotar.
Poco a poco se convierte en un cilindro, y uno a uno los personajes del ejército de los buenos se acercan a él para derrotarlo. Son tragado, interrogados y expulsados. Unas preguntas que nadie puede responder de un ser que no se detiene ni siquiera ante el Espectro ¿Quién puede hacer nada contra esa criatura? Pues muy sencillo, la Cosa del Pantano.
Todo cobra sentido, todo lo que ha sucedido los 14 números ha sido por algo y se demuestra que todo ha estado milimétricamente planificado desde el principio. No diré qué pasa a continuación, sólo que sea lo que sea, os aseguro que es de lo más espectacular que he visto. Esa doble página del número 50 en la que se descubre qué es aquella montaña negra, y se tiene lugar el choque entre el bien y el mal es de las más espectaculares que he visto. No porque tenga un dibujo magistral (que lo tiene) o unos efectos alucinantes, no, simplemente es de las mejores por lo que significa, por todo el significado poético y filosófico que tiene. Y todo el camino recorrido ha merecido la pena.
Y esa es la saga que tantas veces se ha nombrado, que tanto se ha homenajeado, plagiado y adorado. Esa saga que ha marcado un antes y un después. La saga más famosa de la Cosa del Pantano y una de las obras más reconocidas de Moore. Y qué queréis que os diga, yo creo que no está sobrevalorada en absoluto.
PD: y ya está, termino ya, que esto se hace pesado para el público. La tercera parte del comentario, si lo hago, será mucho más breve, que en este he tenido que dividir Intro y Comentario porque no cabía en un sólo post (al menos ahora tengo récord de mensaje más largo sin quotes y megaquotes y demás, junto a Patohoward y Taneleer Tivan). Gracias y un saludo.
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En momentos como este, sólo puedo decir: Metallicas eres un crack... y Moore dios!!!
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Gran comentario, sí, y mejor saga. A ver cómo terminas la reseña de toda la saga :thumbup:
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Se nota que a Metallicas le gusta este cómic, y lo demuestra en cada comentario. Algún día lo leeré y espero llevarme la misma impresión que él. Gran comentario :)
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Toda un análisis de V de Vendetta en Om & Asociados(fuente: Zonanegativa)
http://elgrandiosom.blogspot.com/search/label/Especial%20V%20de%20Vendetta
Aunténcia "Tesis Doctoral" y análisis de V y compañía.
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http://latercera.com/contenido/661_200571_9.shtml
Alan Moore va a escribir una opera a Damon Albarn
impagable
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Pues ya está, ¿no? Ya ha escrito tiras cómicas, cómics, novelas, relatos cortos, obras de teatro, pasatiempos, guiones de películas, canciones y óperas. Alguien tan polifacético y que encima lo hace bien tenía que ser el puto amo a la fuerza.
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No tenía ni idea de que había escrito canciones y guiones de películas :shocked2: ¿Me puedes decir cuales hizo?
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Lo hago si dejas de ir por los desbarres diciendo cosas como "Alan Moore está loco" :P
Guión de película creo que sólo hizo uno y la película nunca se rodó. Creo que el productor comentó algo así como "no está nada mal, pero deberías dejarle algo de trabajo al director, ¿no crees?"
Música supongo que es todo con David J y Tim Perkins; creo que había un maxi, March of the Sinister Ducks, que he escuchado el tema principal y me gustó; una maqueta, Hair of the Snake that bit me, dedicada a Glycon, y un disco, Angel Passage, que en principio es de su tercera obra de teatro pero no sé si tiene también música.
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Moore es un crack. :adoracion:
Es como un adaptoide pero en autor. Ultra-talentoso y polifacético. :thumbup:
Lo que hubieran molado los films basados en sus obras si el hubiera metido mano en los guiones. LxG o From Hell no serían tan raruscas, V mejor, etc... :babas:
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Lo hago si dejas de ir por los desbarres diciendo cosas como "Alan Moore está loco" :P
Guión de película creo que sólo hizo uno y la película nunca se rodó. Creo que el productor comentó algo así como "no está nada mal, pero deberías dejarle algo de trabajo al director, ¿no crees?"
Música supongo que es todo con David J y Tim Perkins; creo que había un maxi, March of the Sinister Ducks, que he escuchado el tema principal y me gustó; una maqueta, Hair of the Snake that bit me, dedicada a Glycon, y un disco, Angel Passage, que en principio es de su tercera obra de teatro pero no sé si tiene también música.
:thumbup: tengo que escuchar esas canciones, y tranquilo, no volveré a decir nada parecido en el desbarre :callado: :lol:
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a ver, estoy intentando recopilar todo lo que ha hecho Moore, sean libros, comics u operas, pero no doy a basto
¿alguien me ayuda a hacer la lista?
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Te ayudo por messenger :disimulo:
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Novelas solo me viene a la cabeza "La voz del fuego" (Voice of Fire)
Los comics que hizo en DC:
-Watchmen con Dave Gibbons
-V de Vendetta con David Lloyd
-La Cosa del Pantano (Swamp Thing) con Rich Veitch, Stephen R. Bissette, Dan Day, etc
-Batman: La broma Asesina (The Killing Joke) con Brian Bolland
-Superman Annual 11 con Dave Gibbons
-Superman Que le sucedió al hombre del mañana (Whatever Happened to the Man of Tomorrow) que incluye Superman 423 y Action Comics 583 con Curt Swan
-Vigilante 17 y 18 (de 1985) con Jim Baikie
-Con Green Lantern hizo las siguientes historias:
"Mogo Doesn't Socialize" con Dave Gibbons, Green Lantern (vol. 2) nº 188
"Tygers" con Kevin O'Neill, Tales of the Green Lantern Corps Annual 2, 1986
"In Blackest Night" con Bill Willingham, Tales of the Green Lantern Corps Annual 3, 1987
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A novelas suma "El Lagarto Hipotético" y cuando salga su super libro de 2000 páginas: "Jerusalem"
Por cierto, ayer me leí "Alan Moore´s the courtyard" y sólo puedo definirlo como raro y, como cuando leí hace poco algo de Promethea, me siento estúpido cuando leo al Alan Moore más mago.
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A novelas suma "El Lagarto Hipotético" y cuando salga su super libro de 2000 páginas: "Jerusalem"
Por cierto, ayer me leí "Alan Moore´s the courtyard" y sólo puedo definirlo como raro y, como cuando leí hace poco algo de Promethea, me siento estúpido cuando leo al Alan Moore más mago.
entonces también se debería añadir ese libro sobre la magia que también prepara ¿no?
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Ya he leído algo de Alan Moore: D.R. & Quinch. Me merezco ésto: :adoracion:
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Ya he leído algo de Alan Moore: D.R. 6 & Quinch. Me merezco ésto: :adoracion:
¿solo has leido eso de Moore?
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Sí.
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Sí.
¿y por que has esperado tanto tiempo? :lol: :lol: :lol: :lol:
no se si es lo mas recomendable ni si te ha gustado, pero al menos la trinidad deberias leerla
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Sí me ha gustado, es muy gamberro. Y, además, dibujado por Alan Davis :adoracion:
¿La trinidad?
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Sí me ha gustado, es muy gamberro. Y, además, dibujado por Alan Davis :adoracion:
¿La trinidad?
v de vendetta, watchmen y from hell
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Watchmen está es mi lista de futuras compras :lol:
¿A tí que te pareció D.R. & Quinch?
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Watchmen está es mi lista de futuras compras :lol:
¿A tí que te pareció D.R. & Quinch?
esta en mi lista de futuras compras tambien :lol: :lol: :lol: ademas me cuesta encontrarlo por aqui
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Yo lo pillé a mitad de precio. :P
La verdad es que no puedo compararlo con nada :puzzled:
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Ya he leído algo de Alan Moore: D.R. & Quinch. Me merezco ésto: :adoracion:
jo, y después me llamas a mi inculto por no leer Tintín :lol: :lol: :lol:
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Ya he leído algo de Alan Moore: D.R. & Quinch. Me merezco ésto: :adoracion:
jo, y después me llamas a mi inculto por no leer Tintín :lol: :lol: :lol:
:lol:
Por cierto, ¿te gustó el que pillaste?
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pues no estuvo mal :thumbup: , ahora tengo encargados en la librería el de Objetivo: la Luna y Aterrizaje en la Luna, que supongo que llegarán en un par de semanas :thumbup:
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pues no estuvo mal :thumbup: , ahora tengo encargados en la librería el de Objetivo: la Luna y Aterrizaje en la Luna, que supongo que llegarán en un par de semanas :thumbup:
:adoracion: :adoracion:
Y, para no seguir saliendonos del tema:
¿Alguien ha leído D.R. & Quinch o soy el único?
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Yo al menos no lo he leído. Si me haces un análisis tres o cuatro líneas más detallado, igual lo busco :disimulo:
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D.R. y Quinch son un par de adolescentes rebeldes sin ningún sentimiento bueno en su corazón. No es la típica historia de adolescentes, ya que ésta es una historia futurista, se sitúa en el espacio, los personajes son de razas variadas, etc.
D.R. y Quinch disfrutan usando sus armas de destrucción masiva contra quién sea, en el pasado o en el presente, incluso contra la Tierra, cuando ésta empieza a formarse.
:smilegrin:
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Yo From Hell lo tengo aquí en la cajonaca proveniente de Astel. He decidido que será mi próxima lectura después de lo que estoy leyendo, el All-Star Superman. Una obra tan magna no puede esperar. :thumbup:
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D.R. y Quinch son un par de adolescentes rebeldes sin ningún sentimiento bueno en su corazón. No es la típica historia de adolescentes, ya que ésta es una historia futurista, se sitúa en el espacio, los personajes son de razas variadas, etc.
D.R. y Quinch disfrutan usando sus armas de destrucción masiva contra quién sea, en el pasado o en el presente, incluso contra la Tierra, cuando ésta empieza a formarse.
:smilegrin:
Bueno, me esperaba algo más del tipo "el dibujo me parece bueno, los personajes bien tratados...", pero gracias :lol: Supongo que tendrá que caer algún día, si dices que es buena. Tal vez si acabo la Trilogía X o la Cosa del Pantano y consigo Marvelman...
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:lol:
El dibujo es de Alan Davis :adoracion: Merece la pena tenerlo, sí. En españa hay dos ediciones, una de las cuales tiene cosas que no son de Moore.
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Yo voy a empezar a leer From Hell. Espero(y creo) que me gustará tanto como Watchmen o V de Vendetta. :)
He encontrado esta magnífica imágen pintada, sobre el Maestro Moore(Ojo, que es enorme) :
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Buen curro :thumbup: No conozco a los personajes del fondo, que supongo que serán de 2000 AD (menos la Furia), ni a los de la derecha, ni a los que están entre Alec, Greyshirt, Cobweb, Rorschach y los de Top 10. Los de WILDCats me parecen los grandes ausentes.
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Buen curro :thumbup: No conozco a los personajes del fondo, que supongo que serán de 2000 AD (menos la Furia), ni a los de la derecha, ni a los que están entre Alec, Greyshirt, Cobweb, Rorschach y los de Top 10. Los de WILDCats me parecen los grandes ausentes.
algunos son de las tiras comics que firmo como Curt Vile o Jill de Ray, son skizz (pero no se si esta), los bojeffries, halo jones, maxwell the magic cat... a quien no veo (o tal vez se me ha pasado) es al de un pequeño asesinato
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también están los personajes de 1963, que por cierto, ¿ese comic está editado en España?
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¿Quereis ver a Alancete cantar?
http://www.bleedingcool.com/2009/12/02/video-alan-moore-downtown-joe-brown-and-the-retro-spankees-live/
Fue durante la presentación de su nuevo Fanzine, Dodgem Logic.
La site: http://www.dodgemlogic.com/
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Demasiada importancia a los de la Liga y muy poca a Jack el destripador :lloron:
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documento historico:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Curiosa foto, sí :thumbup: Es de cuando empezó a colaborar en el Northampton Arts Lab, decidió que quería ser un genio o algo así y comenzó a tener ese aspecto. Hasta muy poco antes llevaba pelo corto y gafas, eso sí que sería un documento histórico.
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Estoooooooooooooo,si digo que en esa foto me recuerda a un Cocker Spanier en este hilo me apedreais,no? :disimulo:
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Estoooooooooooooo,si digo que en esa foto me recuerda a un Cocker Spanier en este hilo me apedreais,no? :disimulo:
por lo menos con el pelo que tiene puede tener más pulgas que uno de esos :lol:
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Estoooooooooooooo,si digo que en esa foto me recuerda a un Cocker Spanier en este hilo me apedreais,no? :disimulo:
por lo menos con el pelo que tiene puede tener más pulgas que uno de esos :lol:
Y con el talento que tiene, he dicho.
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Voy a escribir este par de mensajes por comentar un poco el tomo que por fin me he terminado. ¿Por qué he tardado tanto en leerlo? Ya iré comentando.
El tomo en cuestión es: DC UNIVERSE: THE STORIES OF ALAN MOORE:
http://www.dccomics.com/dcu/graphic_novels/?gn=4713
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Que incluye lo que diré más abajo. No entiendo muy bien el porqué, pero hay otro tomo muy parecido a este, pero que contiene menos historias: ACROSS THE UNIVERSE: THE DC UNIVERSE STORIES OF ALAN MOORE
http://www.dccomics.com/dcu/graphic_novels/?gn=1324
Que es lo mismo que el anterior, pero sin Killing Joke y el ¿Qué le ocurrió al hombre del mañana? Supongo que para quienes lo quieran en tomo aparte y no repetir historias. ¡Supongo! Porque luego tenemos el tomo SUPERMAN: WHATEVER HAPPENED TO THE MAN OF TOMORROW? DELUXE EDITION en el que recopilan todas las historias de Superman de Moore, repitiendo las de un tomo y las de otro, como el tomo Absolute español.
Vamos con el contenido:
Para el hombre que lo tenía todo (Dibujo de Dave Gibbons)
Batman, Wonder Woman y Robin (Jason Todd, en una de sus poquísimas historias destacables) van a la Fortaleza de la Soledad para celebrar el cumpleaños de Superman. ¿Qué regalo le haces a alguien que lo tiene todo? Allí se lo encontrarán dominado por una planta llamada Misedicordia Negra de misteriosos efectos. A esto le sumas una trama paralela en la que Kripton nunca explotó y Kal-L tiene familia y discusiones su padre, Jor-L.
Hostiejas como panes y una Wonder Woman más fuerte que nunca para unos, sentimientos y relaciones paterno-filiales para otros. Los efectos de la Misedicordia Negra están totalmente aprovechados, yo diría que es importante aclararlo. Una gran historia que hay que leer.
Juegos Olímpicos nocturnos (con Klaus Janson)
Historia de complemento en dos partes. Una noche cualquiera, Green Arrow y Black Canary detienen a un par de chorizos de poca monta bastante peculiares. El más interesante es el que se vuelve tarumba cada vez que ve un superhéroe: ver a Metamorpho y a Firestorm en el mundo real no debe ser una experiencia agradable. El follón empieza cuando un tipo normal, sin habilidades especiales, coge un arco y una flechas y ataca a Green Arrow.
Teniendo en cuenta que lo que voy a decir es una exageración que sólo busca llamar vuestra atención, yo diría que esta historia es lo más parecido a leer una colaboración entre Moore y Miller. Klaus Janson no es un precisamente un buen dibujante (comprobad el Daredevil 193, página 8 primera viñeta, y contemplad ese brazo roto), pero se le pegó bastante la forma de narrar de Miller.
Una historia del tipo postmoderno, que dicen. Es decir, tenemos asumidos que los personajes de ficción son ficción, con sus normas raras, ¿pero tienen sentido? ¿Todos los villanos tienen que tener un traje, poderes y un nombre chulo? ¿Cómo afectaría a la gente normal la existencia de superhéroes? Y poco más, es una historia del montón, no nos vamos a engañar.
Mogo no tiene vida social (Mogo doesn't socialize, con Dave Gibbons uan mor taim)
6 paginitas, no hay mucho que contar sin entrar en destripes. Una Linterna Verde llamada Arisia le pregunta a Tomar Re cómo es que no conoce a ciertos Linternas Verdes. Éste se lo explica: Leezle Pon es un virus de la Viruela superinteligente, Dkrtzy Rrr es una progresión matemática abstracta, y Mogo... Bueno, le cuenta una historia sobre Mogo.
Que Mogo sea quien es no es realmente original (a todos se nos ocurriría algún ejemplo de personaje parecido anterior), pero la historia está muy bien contada. Y los que hayan leído la etapa actual de Green Lantern ya han sido spoileados sobre el final de esta historia.
El día del padre (con Jim Baikie)
Dos números de la colección de Vigilante. Una historia bastante decepcionante. Un padre mata a su mujer y su hija huye. Es acogida por un par de prostitutas que llaman a Vigilante para que les ayude, porque su padre la busca. Poco más. Dibujo normal, la historia está más protagonizada por las prostitutas y la niña que por el protagonista de la colección... Moore cumple el encargo y punto.
Vidas beves (con Kevin O'Neill... SÍ, el de Los Hombres Extraordinarios)
4 páginas. 2 gigantes azules atemorizan una pequeña colonia de insectos, pero nada es lo que parece. La típica historia de ciencia ficción con final sorprendente. Muy curiosa.
Un mundo de hombres (con Paris Culling)
Ésta y la anterior son historias de la serie The Omega Men. Me gustaría saber de qué tratan estas colecciones, porque estas dos historias cortas son geniales.
Lo mismo que la anterior, estructura típica de una buena historia de ciencia ficción: planteas un contexto peculiar y le metes un final sorpresa a la altura. ¡Con los ojos como platos me quedé con esta historia! Una antropóloga (o su equivalente galáctico) estudia un planeta en el que sólo hay hombres. ¿Sin mujeres de dónde surgen los niños? La protagonista hará lo posible por descubrirlo.
[Continúa en el siguiente mensaje...]
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La línea de la selva (dibuja Rick Veitch)
Una historia para los que dicen Superman es invencible y no es interesante. Un meteorito llega a la Tierra con un virus Kriptoniano del que se contagia Superman. Asume su muerte y decide irse al sur de EEUU (así, en general, a donde le lleve la carretera), donde acabará encontrándose con la Cosa del Pantano.
La primera vez que la leí me pareció sosa, pero realmente está bastante bien. La resolución no es tan buena como con el resto de historias del tomo, pero la idea principal está bien llevada, y vemos a los dos personajes qué más había escrito Moore en una misma historia. "Satisfactoria" es la calificación final.
Tigres (con Kevin O'Neill de nuevo)
Una historia necesaria: ¿por qué Abin Sur se estrelló en la Tierra pilotando una nave, cuando podría haber volado con su anillo y seguir vivo? Destripo a continuación, porque el destripe es justo y necesario. Abin Sur llega a un planeta prohibido llamado Ysmault de donde ha recibido una llamada de auxilio. Allí se encuentra con Qull de las Cinco Inversiones, que le propone responderle a tres preguntas. Abin Sur desconfía, pero accede. Las tres preguntas son "¿dónde está la nave que se ha estrellado?", "¿Cuál es el peligro más inmediato al que me enfrento?", y "¿Cuál es el mayor peligro al que se enfrentará el cuerpo de los Green Lantern?". La primera respuesta no merece ser descrita aquí. La segunda consiste en que Abin Sur sufrirá un terrible accidente cuando su anillo falle, aunque como consuelo un gran Linterna Verde le sustituirá en su sector. Tercera respuesta: la profecía de destrucción total, Qward, Ranx la ciudad viviente, los niños del lóbulo blanco, el imperio de las lágrimas, Sodam Yat, etc.
Las consecuencias de estas tres profecías serán terribles: Abin Sur empezará a desconfiar de su anillo, lo cargará continuamente, y volará en nave espacial en vez de con el anillo. Esto provocará precisamente el accidente con el que caerá a la Tierra y morirá. Si hubiese usado su anillo, eso no hubiese pasado. A años luz de distancia, Qull se ríe.
A partir de esta historia Geoff Johns ha creado el Siniestro Corps War, la Blackest Night, y los Red Lanterns. Anda que no le ha sacado jugo a unas 8 páginas mal contás, teniendo años y años del personaje de donde sacar inspiración. De la historia de Mogo doesn's socialize se sacó a Mogo y a Leezle Pon.
¿Qué le ocurrió al hombre del mañana? (con Curt Swan, el mítico dibujante de Superman, entintado en un número por George Pérez. Pero no en el segundo... y se nota)
"Esta es una historia imaginaria... ¿no lo son todas?" Con esto empieza la historia que acaba con una puerta que se cierra y un guiño. En el futuro, un periodista entrevista a Lois Lane para conocer de primera mano cómo ocurrió la desaparición (o muerte) de Superman. Ésta le empieza a explicar cómo uno por uno sus supervillanos (Bizarro, el Juguetero, el Bromista, Metallo, el Hombre de Kriptonita, Luthor, Brainiac...) se fueron volviendo más peligrosos. Tanto que, antes de lo peor, Superman decide llevarse a Lois, Jimmy, Perry, su mujer y a Lana a la Fortaleza de la Soledad. La historia se planeó como la última historia del Superman pre-Crisis, ¿cómo sería su final? Así que aquí encontramos lo que habría que esperarse: muertes épicas y emotivas despedidas.
Una gran historia y punto. En cierto modo es una pena que sea un falso final (Superman sigue editándose), porque es el mejor final que una serie podría tener. No le falta nada. Como curiosidad, comentaría que una Supergirl del futuro aparece en esta historia poco después de que la Supergirl del pasado/presente muriese en Crisis en Tierras Infinitas.
Pasos (dibujado por el mítico Joe Orlando. El mismo que dibujó una página en Watchmen, exacto)
Una historia del origen de Phantom Stranger, el Fantasma desconocido. Un paralelismo entre su origen ¿angelical? (divino, entre ángeles) y la historia de un tal Josh. Por lo que veo, Phantom Stranger es un ángel celestial que durante la batalla celestial entre Dios y Satán no se posicionó en ninguno de los bandos (celestiales). Fue condenado a dar vueltas por la Tierra como castigo.
A mí es que me suena bastante cómico todo este origen, así que no opino. Si tuviese que decir algo, una historia correcta. Lo del paralelismo cansa un poco.
En la noche más oscura (con un tal Bill Willingham, ¿os suena, no?)
La Green Lantern Katma Tui tiene que convertir en Green Lantern a un extraterrestre que vive en un planeta de noche eterna. No entiende qué es la luz, qué es el color y todas esas cosas en las que se basa el poder de los anillos. ¿Qué hará Katma?
Nuevamente, historia con un curioso planteamiento y resolución inteligente. Mi favorita del tomo.
Barro mortal (George Freeman al dibujo)
La razón de que haya tardado tanto en leer este tomo. Qué pereza me daba esta historia. Tiene peor pinta de lo que realmente es. Es una historia bastante inteligente y curiosa, un poco del montón pero agradable de leer. Ya que Moore había escrito el Annual 11 de Superman (Para el hombre que lo tenía todo), repetimos con un Annual 11 de Batman.
Cara de barro III escapa de un incendio y llega a unos grandes almacenes. Allí conoce a un maniquí que le recuerda a la mujer que ama, Helena. Se enamoran, pasan juntos las noches... Tienen sus roces porque Helena es un poco casquivana (sí, es un maniquí, pero en la mente de Cara de Barro todo esto tiene sentido). Hasta que finalmente aparece Batman y lo resuelve todo.
La broma asesina (Brian Bolland como dibujero)
Se ha dicho todo y más sobre esta historia ya, así que no me repito. La típica historia de Batman y el Joker: el Joker se escapa de Arkham, y Batman tiene que perseguirle. Lo diferente es que esta vez el Joker quiere demostrar que todo el mundo puede convertirse en un Joker o en un Batman. La historia funciona, buen dibujo, y tiene un final raruno.
Y ahí queda eso. En conclusión, un tomo que es un cajón de sastre con MUY buenas historias, historias buenas, otras correctas y alguna excepción decepcionante, pero que tiene un nivel general alto. Recomendable.
EDIT: Añadimos además unas cuantas introducciones a cargo de Dave Gibbons, Paul Kupperberg, Brian Bolland, y una con comentarios de Klaus Janson.
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Para el hombre que lo tenía todo (Dibujo de Dave Gibbons)
Batman, Wonder Woman y Robin (Jason Todd, en una de sus poquísimas historias destacables) van a la Fortaleza de la Soledad para celebrar el cumpleaños de Superman. ¿Qué regalo le haces a alguien que lo tiene todo? Allí se lo encontrarán dominado por una planta llamada Misedicordia Negra de misteriosos efectos. A esto le sumas una trama paralela en la que Kripton nunca explotó y Kal-L tiene familia y discusiones su padre, Jor-L.
Hostiejas como panes y una Wonder Woman más fuerte que nunca para unos, sentimientos y relaciones paterno-filiales para otros. Los efectos de la Misedicordia Negra están totalmente aprovechados, yo diría que es importante aclararlo. Una gran historia que hay que leer.
Esta historia fue adaptada en el episodio 2 de la JLA Unilimited, pero sin Robin. Muy bueno, sin duda :thumbup:
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¿Lo has leído en español? ¿Ha salido en España ese tomo?
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Todo esto es del tomo en inglés que he enlazado al principio.
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Pues es un tomo bastante completo, por lo que parece. :mola:
Muchas gracias por comentar las hitorias Peúbe :palmas: :birra:
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Todo esto es del tomo en inglés que he enlazado al principio.
Perdona. Había visto la imagen de ese tomo hace tiempo y me esperancé pensando que ya habría salido en estos lares en español, pero parece que no. Gracias por comentar un poco las historias, creo que si tengo la oportunidad alguna vez me lo pillaré. :thumbup: :thumbup:
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Muchas gracias por comentar las hitorias Peúbe :palmas: :birra:
De nada :thumbup:
Perdona. Había visto la imagen de ese tomo hace tiempo y me esperancé pensando que ya habría salido en estos lares en español, pero parece que no. Gracias por comentar un poco las historias, creo que si tengo la oportunidad alguna vez me lo pillaré. :thumbup: :thumbup:
Aquí han sacado algunas historias en grapas sueltas, pero no sé cuáles, si te sirve de algo :birra:
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Que yo recuerde, han sacado
En el tomo Superman: Las Historias de Alan Moore- Edición Absolute (http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=9993&id=16901)
Para el hombre que lo tenía todo
¿Qué le ocurrió al hombre del mañana?
La línea de la selva (creo que la han traducido como La Jungla)
En Green Lantern/Green Arrow Presenta 12: Green Lantern Nº 06 (http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?CPadre=&Tipo=Atra&Cat=&id=16915)
Tigres, es la base de las hitorias de Geoff Johns en la actual etapa de Green Lantern. Creo que en su día Moore se picó o algo por el uso que estaba haciendo de ellas el guionista (aunque nunca entendí el por qué, puesto que las homenajea y les da un nuevo sentido).
Y no se si hay alguna más publicada en algún tomo o algo... son las que recuerdo :)
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La broma asesina fijo :disimulo:
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Vaya, pues entonces nada. Yo había leído comentarios en este foro que decían que habían sacado "algunas" historias en grapa y me lo había creído.
Tigres, es la base de las hitorias de Geoff Johns en la actual etapa de Green Lantern. Creo que en su día Moore se picó o algo por el uso que estaba haciendo de ellas el guionista (aunque nunca entendí el por qué, puesto que las homenajea y les da un nuevo sentido).
Si el problema no es que saque un argumento de esta historia corta (es parte de la mitología del personaje, lo ilógico sería olvidarlo y hacer como que nunca ha existido, como cierta boda marvelita), sino que Johns se base únicamente en historias de Moore para su serie. Del Annual de Superman se saca a Mongul y su planta, para contar exactamente la misma historia que ya había contado Alan Moore en su momento (me salté esos dos números, no me interesaba nada volver a leer más de lo mismo), de esta de Tigres lo que hace es alargar la misma profecía (Johns podría haber intercalado la profecía que conocemos junto a otros peligros que Qull obvió). Es decir, Moore en una historia corta creó una docena de ideas nuevas y geniales que sorprenden y asombran (¿cómo se le ocurriría crear los niños del lóbulo blanco, Qull de la cinco inversiones, el imperio de las lágrimas, Ranx, etc.), mientras que Geoff Johns recicla sin añadir nada nuevo que esté a la altura.
Que podría ser algo tipo Roger Stern, insisto. Stern se encuentra con que la Cosa en el antiguo Egipto se transforma en humano inexplicablemente, o que Spiderman lucha contra extraterrestres... y te crea nuevas historias, con nuevas ideas y argumentos, que le dan un punto de vista totalmente nuevo a las historias de Kirby y Ditko.
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La broma asesina fijo :disimulo:
Cierto, en este tomo...
http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=12180&id=19969
A lo que me refería era principalmente a estas historias cortas :P
Tigres, es la base de las hitorias de Geoff Johns en la actual etapa de Green Lantern. Creo que en su día Moore se picó o algo por el uso que estaba haciendo de ellas el guionista (aunque nunca entendí el por qué, puesto que las homenajea y les da un nuevo sentido).
Si el problema no es que saque un argumento de esta historia corta (es parte de la mitología del personaje, lo ilógico sería olvidarlo y hacer como que nunca ha existido, como cierta boda marvelita), sino que Johns se base únicamente en historias de Moore para su serie. Del Annual de Superman se saca a Mongul y su planta, para contar exactamente la misma historia que ya había contado Alan Moore en su momento (me salté esos dos números, no me interesaba nada volver a leer más de lo mismo), de esta de Tigres lo que hace es alargar la misma profecía (Johns podría haber intercalado la profecía que conocemos junto a otros peligros que Qull obvió). Es decir, Moore en una historia corta creó una docena de ideas nuevas y geniales que sorprenden y asombran (¿cómo se le ocurriría crear los niños del lóbulo blanco, Qull de la cinco inversiones, el imperio de las lágrimas, Ranx, etc.), mientras que Geoff Johns recicla sin añadir nada nuevo que esté a la altura.
Que podría ser algo tipo Roger Stern, insisto. Stern se encuentra con que la Cosa en el antiguo Egipto se transforma en humano inexplicablemente, o que Spiderman lucha contra extraterrestres... y te crea nuevas historias, con nuevas ideas y argumentos, que le dan un punto de vista totalmente nuevo a las historias de Kirby y Ditko.
Pues no se que decirte... es lo de siempre. Moore es un genio, pero el personaje y las hitorias son de la editorial, y cualquier otro autor puede cogerlas perfectamente. Las ha cogido Johns, y si bien es cierto que no es Moore, la forma en como ha desarrollado las historias a partir de lo narrado por Moore es muy buena.... no sé, creo que en este caso Moore no tiene nada de qué quejarse...pero bueno, no soy quién para decirlo...
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He empezado a leer la única obra de Alan Moore que he encontrado en la biblioteca. ¿Os imagináis cuál es? :disimulo:
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V de Vendetta
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¿Watchmen?
En mi biblioteca de Alan Moore tienen hasta los WildCATS, así que eso de "la única que tienen" me suena rarísimo :lol:
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He empezado a leer la única obra de Alan Moore que he encontrado en la biblioteca. ¿Os imagináis cuál es? :disimulo:
¿el lagarto hipotetico? :lol: :lol: :lol:
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He empezado a leer la única obra de Alan Moore que he encontrado en la biblioteca. ¿Os imagináis cuál es? :disimulo:
V de Vendetta
Voto igual que JL
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Pues no :lol:
Es From Hell.
En mi biblioteca de Alan Moore tienen hasta los WildCATS, así que eso de "la única que tienen" me suena rarísimo :lol:
Pues te sonará rarísimo pero es así :lol:
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Lo que tienen en mi biblioteca:
V de Vendetta
Capitán Britania
Watchmen
From Hell
Un pequeño asesinato (no lo he leído)
WildCATS (no lo he leído)
La liga de los caballeros extraordinarios Vol.1
Tom Strong Vol.1
Top 10, Vol.1 (empezado, pero no llegué a terminar las primeras 20 páginas)
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Entre las novedades de Dolmen Editorial de Marzo:
http://www.dolmeneditorial.com/noticias_ficha.php?IdNot=623
Tenemos este libro:
(http://img689.imageshack.us/img689/7663/alanmoore750.jpg)
Colección Pretextos Dolmen 12: Alan Moore, la autopsia del héroe
Autor: J. J. Vargas
ISBN: 978-84-92458-62-2
Libro. 320 páginas. 19’95 euros.
A la venta: finales de marzo
En principio, para entendidos y profanos, sobran las presentaciones: se trata simplemente de Alan Moore, el diseñador de universos, el fractal histórico en que convergen los vasos comunicantes de lo que el cómic ha sido, es y será. Pero hay más, mucho más. Desde sus primeras colaboraciones en Sounds y 2000AD, hasta las creaciones de su propio sello America’s Best Comics (The League of Extraordinary Gentlemen, Tom Strong, Promethea), atravesando la resurrección de series como La Cosa del Pantano y Supreme, o sus célebres Watchmen, V de Vendetta, Miracleman, Lost Girls y From Hell, Moore ha dejado a su paso un reguero de clásicos, pero también un reguero de cadáveres que reconocer: porque por encima de todo tópico, el pulso narrativo de Moore funciona como un despiadado escalpelo capaz de extender informes forenses sobre la muerte del héroe tradicional, y con ellos, de responder con precisión a algunas de las preguntas críticas de nuestro tiempo.
Alan Moore: La autopsia del héroe es, hasta la fecha, el estudio más completo y pormenorizado sobre el autor británico publicado en cualquier idioma. En sus páginas, J. J. Vargas propone un viaje ameno, personal y riguroso a través de la biografía, obra, procesos y claves del hombre que cambió la industria del cómic para siempre.
J. J. Vargas (Córdoba, 1981) es profesor, crítico y guionista. Incansable lector de cómics desde edad temprana, no le lleva mucha infancia entender que las viñetas encierran algo más que dibujos dialogados. Tras una adolescencia peterparkeriana marcada por una doble vida como estudiante y colaborador de prensa (Cadena SER, Diario Córdoba), se licencia en Comunicación Audiovisual por la Universidad de Sevilla, donde encuentra una vocación dual como guionista e investigador. A esto siguen algunos años de intensa labor en múltiples parcelas de la industria de la imagen y el periodismo. Actualmente compagina su actividad docente e investigadora en el ámbito universitario, con colaboraciones como crítico de prensa (Grupo Joly) y como guionista (El Jueves, Isla Producciones).
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Me lo compraré sí o sí, gracias por la info Godot :thumbup:
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Lo que tienen en mi biblioteca:
V de Vendetta
Capitán Britania
Watchmen
From Hell
Un pequeño asesinato (no lo he leído)
WildCATS (no lo he leído)
La liga de los caballeros extraordinarios Vol.1
Tom Strong Vol.1
Top 10, Vol.1 (empezado, pero no llegué a terminar las primeras 20 páginas)
Yo hace mucho que no voy a una biblioteca, pero cuando estudiaba, en la mía no tenían ese material.
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En la mía solo tenían tebeos de Asterix
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Un pequeño asesinato (no lo he leído)
Top 10, Vol.1 (empezado, pero no llegué a terminar las primeras 20 páginas)
Pues muy buenas obras te quedan por leer.
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Yo hace mucho que no voy a una biblioteca, pero cuando estudiaba, en la mía no tenían ese material.
The Times, they are changing... ;) ( http://www.youtube.com/watch?v=ENc8yvOwVMo )
Colección Pretextos Dolmen 12: Alan Moore, la autopsia del héroe
Autor: J. J. Vargas
ISBN: 978-84-92458-62-2
Libro. 320 páginas. 19’95 euros.
A la venta: finales de marzo
Me esperaré a ver vuestros comentarios o a leerlo por encima en la tienda. Desde el que sacaron de Daredevil ya no me fío de estos libros :sospecha:
Un pequeño asesinato (no lo he leído)
Top 10, Vol.1 (empezado, pero no llegué a terminar las primeras 20 páginas)
Pues muy buenas obras te quedan por leer.
Pues les echaré un ojo, gracias :thumbup:
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Que tostón el capítulo 4 de From Hell :alivio:
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Que tostón el capítulo 4 de From Hell :alivio:
No he leído nada de From Hell, pero me gustó la película. :smilegrin:
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Yo al contrario, no he visto la película. Pero sólo viendo el tráiler puedo decir nuevamente aquello de que no tiene nada que ver el tebeo con la película.
Por una razón muy sencilla: el capítulo 4 seguro que no aparece.
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Que tostón el capítulo 4 de From Hell :alivio:
¿Te lo estas leyendo con los apéndices? Explica bastante y aunque pueda parecer largo, vas comprendiendo mejor algunos puntos de la historia.
Sobre la película, será porque leí antes el cómic, a mí me pareció una mierdaca. :flaming:
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Así de memoria imagino que os referís al paseo por Londres, ¿no? :lol: Denso de cojones sí es, pero leyéndolo con apéndice me resultó bastante interesante. De hecho si algún día visito Londres igual me paso por alguna de las puntas y todo :disimulo:
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Así de memoria imagino que os referís al paseo por Londres, ¿no? :lol: Denso de cojones sí es, pero leyéndolo con apéndice me resultó bastante interesante. De hecho si algún día visito Londres igual me paso por alguna de las puntas y todo :disimulo:
En un carruaje mientras ilustrar al cochero y acabas haciéndole vomitar, ¿vale? :lol:
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Hombre, lo que procuraré es no comer pastel de riñón por muy rico que pueda parecer :lol:
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:lol:
Sí, es muy pesado. Sobre todo cuando va indicándole al cochero por donde tiene que ir :wall:
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Pues sí, ese trozo baja muchísimo la calidad del cómic. Es verdad que al final cobra importancia y eso, pero está desastrosamente narrado, ahí todo de golpe y sin descansos. Pesadísimo, es de esos trozos que deseas que terminen, y eso nunca dice nada bueno.
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Hombre, lo que procuraré es no comer pastel de riñón por muy rico que pueda parecer :lol:
:lol:
Sobre "From Hell", pues seré el único que le pareció entretenido el capítulo 4. Recuerdo que lo deje esa noche en la que lo leía por primera vez en ese punto no porque me aburriese, sino porque me había leído varios capítulos antes y ya era demasiado tarde como para seguir en pie. El capítulo no me dio sueño. Al día siguiente, seguí con él. Me gustó. La segunda vez que me leí el capítulo fue del tirón y se disfruta aún más.
:lol:
Sí, es muy pesado. Sobre todo cuando va indicándole al cochero por donde tiene que ir :wall:
¿Estas leyendote el apéndice?
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Hombre, lo que procuraré es no comer pastel de riñón por muy rico que pueda parecer :lol:
:lol:
Sobre "From Hell", pues seré el único que le pareció entretenido el capítulo 4. Recuerdo que lo deje esa noche en la que lo leía por primera vez en ese punto no porque me aburriese, sino porque me había leído varios capítulos antes y ya era demasiado tarde como para seguir en pie. El capítulo no me dio sueño. Al día siguiente, seguí con él. Me gustó. La segunda vez que me leí el capítulo fue del tirón y se disfruta aún más.
:lol:
Sí, es muy pesado. Sobre todo cuando va indicándole al cochero por donde tiene que ir :wall:
¿Estas leyendote el apéndice?
No. ¿Hay que leerlo después de cada capítulo? ¿O al acabar toda la historia? :puzzled:
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Yo también lo encuentro denso, pero casualmente, no lo encuentro aburrido, tal vez si largo, pero lleno de detalles curiosos, algo así cómo una guía de Londres, tu propio guia turístico del S. XIX. :lol:
Ahí me quedé yo, que tengo que ponerme de nuevo a continuar leyendo From Hell. Pero para nada me parece aburrido, aunque no quita que sea un cacho denso cómo el sólo, y con un montón de info.
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Exacto, yo he dicho denso, no aburrido :disimulo:
No. ¿Hay que leerlo después de cada capítulo? ¿O al acabar toda la historia? :puzzled:
Después de cada página o cada varias páginas. Creo que nadie lo sabía cuando lo leyó por primera vez, pero así la segunda se disfruta más :lol:
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Sólo en el subforo de Moore se podría decir que ese párrafo no es un coñazo ;)
Es muy pesado, y no entiendes a qué viene todo ese rollo hasta que has avanzado bastante. Toda esa palabrería la compensas con el capítulo sin textos, eso sí.
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Bueno, yo de momento me voy a leer el cómic en sí, y los apéndices los leeré (si veo que tiene sentido) al final.
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Sólo en el subforo de Moore se podría decir que ese párrafo no es un coñazo ;)
Diso mío, quería decir CAPÍTULO. El cuarto.
Lo de los apéndices es muy recomendable no dejarlos para el final. Hay que intentar ir leyendo un capítulo primero, y después sus apéndices ;)
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Exacto, el problema del apéndice (del normal, claro, no de los Cazadores de Gaviotas), es que la mayoría de las anotaciones son tipo: "Página 161, esto está sacado del libro Jack the Ripper A-Z, es cierto que no sé qué personaje hizo no sé qué en esta fecha como lo demuestran los testimonios de no sé quién", así que si lo lees por separado no te vas a enterar de nada.
Y sí, un apéndice descrito así puede parecer una puta mierda, pero te aseguro que se disfruta :lol: Aparte de que hay escenas imposibles de entender sin él.
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Exacto, yo he dicho denso, no aburrido :disimulo:
No. ¿Hay que leerlo después de cada capítulo? ¿O al acabar toda la historia? :puzzled:
Después de cada página o cada varias páginas. Creo que nadie lo sabía cuando lo leyó por primera vez, pero así la segunda se disfruta más :lol:
Exactamente :thumbup:
Lo leí la primera vez así y quizás por eso lo disfrute tanto.
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Yo fui incapaz de leer los apéndices, lo siento :sobando:
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Yo fui incapaz de leer los apéndices, lo siento :sobando:
Yo lo que no he leído todavía es el epílogo final :birra:
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No sé a qué te refieres con lo del epílogo final.
Metallicas, ¿no leíste los Cazadores de Gaviotas? Porque aparte de ser muy ligero, molaba bastante. Vamos, estaba en formato cómic, así que muy muy denso no podía ser.
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Creo que ese sí que lo leí, pero sin estar muy seguro tampoco ahora mismo :lol:
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No sé a qué te refieres con lo del epílogo final.
Metallicas, ¿no leíste los Cazadores de Gaviotas? Porque aparte de ser muy ligero, molaba bastante. Vamos, estaba en formato cómic, así que muy muy denso no podía ser.
Justo eso de las gaviotas, lo he empezado varias veces pero nunca lo he terminado.
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Hombre, no es tan largo :lol:
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No sé a qué te refieres con lo del epílogo final.
Metallicas, ¿no leíste los Cazadores de Gaviotas? Porque aparte de ser muy ligero, molaba bastante. Vamos, estaba en formato cómic, así que muy muy denso no podía ser.
Justo eso de las gaviotas, lo he empezado varias veces pero nunca lo he terminado.
¿Cómo no te lo has leído? Esta genial, Moore te habla cara a cara y las últimas viñetas te hace que choques con la realidad como ningún otro cómic que haya leído lo ha conseguido. En serio, muy aconsejable. Te lo recomiendo, sí o sí. :thumbup:
En serio, me temo que de las tres grandes obras de Moore, From Hell es la más marginada.
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A mi From Hell me gustó tanto que cuando estuve una temporada exiliado en Londres sirviendo birras a alcoholicos británicos :borracho:, me tiré un día entero visitando los lugares que cita el comic, según las notas del apéndice.
La zona de Whitechapel todavía da un poquito de miedo. Está bastante deteriorada y plagada de inmigrantes de origen islámico. Aún así recomiendo visitarla a quién les mole el comic o el tema de Jack el Destripador.
En cuanto al comic en sí, me parece la obra más lograda de Alan Moore, a la altura de Watchmen y superior a V de Vendetta. Exige mucho esfuerzo, pero merece la pena.
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¿Cómo no te lo has leído? Esta genial, Moore te habla cara a cara y las últimas viñetas te hace que choques con la realidad como ningún otro cómic que haya leído lo ha conseguido. En serio, muy aconsejable. Te lo recomiendo, sí o sí. :thumbup:
Pero es muy pesado... :sobando:
Como si fuese el único que se salta párrafos y capítulos de libros que son aburridos...
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Pues a mí From Hell no me parece de las grandes de Moore. Para mí son V de Vendetta en primerísimo lugar, y Cosa del Pantano y Watchmen más abajo en el podio :amor: From Hell magnífica, por supuesto. Mucho mejor que la mayoría de lo que he leído, pero es que esas tres son obras maestras, maestras :adoracion:
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¿Cómo no te lo has leído? Esta genial, Moore te habla cara a cara y las últimas viñetas te hace que choques con la realidad como ningún otro cómic que haya leído lo ha conseguido. En serio, muy aconsejable. Te lo recomiendo, sí o sí. :thumbup:
Pero es muy pesado... :sobando:
Como si fuese el único que se salta párrafos y capítulos de libros que son aburridos...
:lol: Me sorprende un montón que un forero como tú no pueda con el epílogo de "From Hell". Pero si es donde Alan Moore te coge de la pechera y te da una torta por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En serio, te lo aconsejo, cuando estes aburrido echale un vistazo :thumbup:
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Lo tendré en cuenta, ok ;)
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From Hell está sobrevalorado. Mucho.
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El concepto de sobrevaloración me parece bastante impreciso.
¿Cómo puede sobrevalorarse algo? A mí me gusta, a ti no. Punto. Son cuestiones de gusto.
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El concepto de sobrevaloración me parece bastante impreciso.
¿Cómo puede sobrevalorarse algo? A mí me gusta, a ti no. Punto. Son cuestiones de gusto.
No, a mi me ha gustado, pero no tanto como esperaba. Y me esperaba mucho debido a que tenéis a Moore endiosado. :lol:
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O igual es porque lo has leído sin apéndice :disimulo:
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O igual es porque lo has leído sin apéndice :disimulo:
Tener que leer una explicación de lo que pasa en una escena me parece triste, la verdad.
Sinceramente, me gustó más D.R. & Quinch.
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Si supieras de por sí la referencia no necesitarías el apéndice. Yo no sabía que Hitler fue concebido ese año y no entendí la viñeta de la sinagoga ahogada de sangre. Después sí. La de los asesinos del último número sí sabía de algunos, pero aún así Moore te explica.
Me encanta la simetría entre el número en que se cuenta la vida de Gull y el último. Es increíble saber que Moore lo tenía todo pensado para una obra que tardo diez años en terminar.
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From Hell está sobrevalorado. Mucho.
Yo opinare cuando me lo haya leido,pero me va a costar muuucho,y más si cada capitulo tengo que echar mano del apéndice.
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O igual es porque lo has leído sin apéndice :disimulo:
Tener que leer una explicación de lo que pasa en una escena me parece triste, la verdad.
Interprétalo como un libro aparte que analiza From Hell. El problema es que From Hell es tan complejo que sólo Moore podría haber escrito ese libro.
Digamos que los apéndices te dicen "hey, que no me invento... todo". Las fechas, lugares y sucesos se basan milimétricamente en lo que aparece en las fuentes sobre el tema. Aparte, te comenta libros donde puedes ampliar información sobre los temas que trata: ¿historia de Londres? ¿arquitectura? ¿masones? etc. O detalles raros que parecen mágicos te los comenta como si fuesen de lo más corrientes, como el del corazón que no se quema en la chimenea.
Admite que está todo muy bien metido dentro de la trama. Masones -> arquitectura -> la cuarta dimensión, y lo de femenino vs. masculino, con esa evolución de Gull desde un bando hasta el otro...
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From Hell está sobrevalorado. Mucho.
Yo opinare cuando me lo haya leido,pero me va a costar muuucho,y más si cada capitulo tengo que echar mano del apéndice.
Es Moore, se lee bastante bien. A mí no se me hizo pesado. ¿Por qué nadie me cree? :lol:
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Yo te creo. :contrato:
Yo lo estoy :libro: y no se me hace pesado. Me gustan tantos detalles e información.
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Yo te creo. :contrato:
Yo lo estoy :libro: y no se me hace pesado. Me gustan tantos detalles e información.
Yo no digo que sea muy pesado,pero para mi es de lo que se leen de "a pocos" ,quiero decir,dame un MD de cualquier colección y me lo puedo leer del tirón sin problemas,porque son sencillos y agiles (y de menos viñetas,que todo hay que decirlo) pero una lectura como estas,aún comprendiendo todo a la primera y sin echar mano del apéndice,no es algo que te puedas leer de un ataque así como así.
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De a pocos, al merme. :lol:
Ejem... no, si tienes razón. Yo también me lo voy leyendo de a pocos, no hala, ahí, con ansía viva, que te pierdes la mitad de los detalles, y luego acaba uno con la cabeza cómo una tortilla de ajos tiernos, muy revuelta. :P
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Hay tomos de Marvel que me puedo leer en un día: "Magneto: Testamento", "Los Vengadores de los Grandes Lagos", "Los 12", etc., sin sufrir consecuencias psicológicas demasiado graves. Sin embargo, "From Hell", como habéis apuntado, es una obra de leer en su justa medida, para fijarte en los detalles, que en ningún caso se me hace aburrida, o simplemente no perder el juicio porque si no te pasa como a mí, que me leí los últimos 4 números + apéndice de éstes + el cazador de gaviotas en una sola tarde y te da hasta mal rollo y tienes que dejar el tomo bien alejado, mientras piensas qué grande es Moore :adoracion:
Yo te creo. :contrato:
Yo lo estoy :libro: y no se me hace pesado. Me gustan tantos detalles e información.
Gracias por creerme :thumbup: :lol:
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Mañana ya sale el celebrities de Alan Moore
y ya esta en la web el adelanto: http://muchachadanui.rtve.es/celebrities-alan-moore.html
nui!
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Ahora no sé si verlo o no, si hacerme spoiler o no...
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Mañana ya sale el celebrities de Alan Moore
y ya esta en la web el adelanto: http://muchachadanui.rtve.es/celebrities-alan-moore.html
nui!
Que cosa tan sosa y poco graciosa.
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Estoy de acuerdo, lo he aguantado dos minutos o así y lo he quitado. No merecía la pena romper un cómic tan bueno para eso :lloron:
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Claaro, claaro. Ha dolido, ¿eh? :P
Ajenos, inadaptados, les gustaría tener una novia pero luego se acercan y les da vergüencilla decir ná. "Dile algo, dile algo", total, no se atreven, se van a su casa, se zurran la sardina, cogen Watchmen y lo flipan. ESTE ES MI TARGET, digamos.
Gente con tiempo libre hay... ASÍ. Es lo que a mí me luce, mis cómics están hechos para gente que tiene tiempo libre.
:lol:
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Un poco soso el video.
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Pues a mí me ha gustado :lol: Parece que algo ya le conocen al majete de Moore, y me encanta como le caracterizan con su ropa de terciopelo, su magia de mofa, sus viajes a la cuarta dimension... si está bien y todo :lol:
Claaro, claaro. Ha dolido, ¿eh? :P
Ehm... sabes que estás en un foro que trata sobre tipos con los calzones por fuera ¿No? Eres de los nuestros :contrato:
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Perdonadme la vagancia pero...se ha hablado algo de etapa Image-Awesome-Extreme?. Es que 45 paginas del tirón...:P
Por cierto a mi se me hace gracia el video :)
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Pues deberían haberle sacado más filón al odio de Moore hacia las adaptaciones de sus comics a la gran pantalla...
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Pues deberían haberle sacado más filón al odio de Moore hacia las adaptaciones de sus comics a la gran pantalla...
¿Para que se van a molestar? ,total,dicen cuatro tonterias y ya tienen hecho otro celebrities hecho,total,no se que tiene de gracioso,los de maquillaje puede que lo caracterizen bien,pero se limita a hacer iguales a todos los personajes haciendo tonterias que muchas veces ni pegan con el personaje,voz incluida. (lo siento :centrate: )
¿Que le pareceria en caso de verlo a Alan Moore esta caracterización? :lol:
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Bueno, "Muchachada Nui" es eso, humor absurdo. No va a cambiar tu vida, sólo te hace pasar el rato. A veces tienen buenos celebrities y a veces no, pero bueno, peor es que, por ejemplo, en el menú de la tdt, cuando seleccionas Muchachada Nui te salga que está noche el personaje será Alan Moore, DIBUJANTE de cómics...
Pero en fin... habrá que ver qué tal está el próximo programa presentado por Moore, espero que haya cameo de Frank Miller al menos...
Sobre qué opinará Moore, o se ríe o le será indiferente. Él está por encima de estos aspectos y no creo que encuentre demasiado tiempo para comentarlo o indignarse mientras sigue escribiendo su nueva novela, "Jerusalen".
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Me alegró ver que hacían un celebrities de Alan Moore. Suelen coger directores de cine que no conozco de nada y no entiendo un solo comentario ingenioso, pero ahora con Alan Moore cualquier tontería la cazaría al vuelo.
Pero no, la Muchachada sigue sin hacerme gracia.
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Perdonadme la vagancia pero...se ha hablado algo de etapa Image-Awesome-Extreme?. Es que 45 paginas del tirón...:P
Por cierto a mi se me hace gracia el video :)
Creo que no.
De todas maneras, podrías ir leyendo páginas si eso, Moore es mucho más interesante que Bendis :contrato:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Pero por qué no habláis de esto en el hilo de Muchachada? :puzzled:
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¿Pero por qué no habláis de esto en el hilo de Muchachada? :puzzled:
¿por que tambien es Alan Moore?
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¿Pero por qué no habláis de esto en el hilo de Muchachada? :puzzled:
¿por que tambien es Alan Moore?
¡Premio! :lol:
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:torta:
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Es Fifty-fifty. Se puede hablar aquí... y allí... Moore es así de polivalente. Te sirve para hablar en dos hilos a la vez. :lol:
Yo lo veré tranquilamente mañana. No veo los Celebrities "por adelantado" y la Muchachada empieza muy tarde, y para veintipocos minutos, no vale quedarse despierto.
Mañana hablo con más propiedad. :contrato:
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Perdonadme la vagancia pero...se ha hablado algo de etapa Image-Awesome-Extreme?. Es que 45 paginas del tirón...:P
Por cierto a mi se me hace gracia el video :)
Creo que no.
De todas maneras, podrías ir leyendo páginas si eso, Moore es mucho más interesante que Bendis :contrato:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias es bueno volver volver volveeeeeer!! :P
Hombre faltaria más!, pero con Bendis empecé en la pagina 5 o así, me temo que me puede la vagancia...
Pues si os hace...Aunque la verdad es aquí hay material sin publicar pero digo yo que Supreme es digno de comentar.
-
Neil Gaiman hablando del Celebrities de Moore, en su twitter:
Why is Spanish Alan Moore eating his copy of From Hell? Is his blue bowler hat magic? I wish this had subtitles. http://bit.ly/9psDdj
hace cerca de 16 horas via TweetDeck
http://twitter.com/neilhimself
:lol:
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:lol:
Si ya sabía yo que iba a traer "cola", el asunto del Celebrity. :lol:
Si Moore está al loro, tal vez también se haya enterado ya y todo. Me gustaría saber que opina de su imitación. :lol:
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Seguramente se eche unas risas entre greenarrow y greenarrow :lol:
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Neil Gaiman hablando del Celebrities de Moore, en su twitter:
Why is Spanish Alan Moore eating his copy of From Hell? Is his blue bowler hat magic? I wish this had subtitles. http://bit.ly/9psDdj
hace cerca de 16 horas via TweetDeck
http://twitter.com/neilhimself
:lol:
¿Qué pasa que todavía nadie se lo ha traducido? Se iba a quedar con la misma cara que viéndolo sin traducir, pero bueno.
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Neil Gaiman hablando del Celebrities de Moore, en su twitter:
Why is Spanish Alan Moore eating his copy of From Hell? Is his blue bowler hat magic? I wish this had subtitles. http://bit.ly/9psDdj
hace cerca de 16 horas via TweetDeck
http://twitter.com/neilhimself
:lol:
¿Qué pasa que todavía nadie se lo ha traducido? Se iba a quedar con la misma cara que viéndolo sin traducir, pero bueno.
De hecho,si se lo traducen algo me dice que le va a decepcionar :lol:
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Solo quiero decir que V de Vendetta es una obra maestra...
¿Qué tal es el tomo de Capitan Britania? Me gustaría que comentáseis algo sobre el argumento... Podéis poner algun spoiler, si queréis...
GRACIAS.
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hasta aquí ha llegado :lol: http://www.bleedingcool.com/2010/03/27/alan-moore-the-spanish-impersonation/
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"That was as funny as all Spanish TV comedy - which is to say, not very."
"I do wonder what comic shop that is at the end. When I lived in Madrid I knew of three: Madrid Comics, Elektra and the one off Calle Toledo near La Latina. This one looks better than all three of those put together!
Probably not in Madrid, then."
El comentarista éste se está luciendo...
¡Que lo subtitulen ya, caray!
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Me he leído el tomo de "Star Wars. Devilwars" y la historia que más me ha gustado ha sido la primera, qué bien maneja a Darth Vader el gran :adoracion: Alan Moore!
-
Los subtítulos están un poco hechos por encima. ¿Alguna corrección antes de enviárselo a Neil Gainman?
http://www.youtube.com/watch?v=yF0OtzDeZgo
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Me dice que el video es privado.
-
Me dice que el video es privado.
Cierto :torta: Es que estuve dudando entre dejarlo público o privado.
Ya se puede ver.
-
Se estrujan la sardina => get sad. ¿No existe en inglés masturbarse?
Lo demás bien.
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Se estrujan la sardina => get sad. ¿No existe en inglés masturbarse?
Lo demás bien.
Había puesto primero "masturbarse", pero al volver a escucharlo no tenía muy claro si era eso o lo estaba malinterpretando.
Pues nada, entre esto y otras correcciones que me han enviado, subo los subtítulos definitivos. A ver qué efecto causamos.
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:thumbup: Muy bien, a ver qué opina :lol:
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Los subtítulos están un poco hechos por encima. ¿Alguna corrección antes de enviárselo a Neil Gainman?
http://www.youtube.com/watch?v=yF0OtzDeZgo
:adoracion:
-
Las primeras reacciones:
"Holy crap! Mind...blown. @.@"
"WAT IS THIS I DONT EVEN"
"Im confused"
"no, I don't think it's funny. But I think it's odd."
"it's funnier without the subtitles. With them it's just crap."
-
Lo que suponíamos ¿no? :lol:
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Me han dado ganas de responder a uno de ellos.:
"it's funnier without the subtitles"
You're welcome.
Pero no, seamos educados :angel:
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Me parecería un comentario irónico, no creo que le faltase la educación en ningún lado :thumbup:
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Jo*** Peúbe, aiba que currazo :birra:
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¿Qué tal es el tomo de Capitan Britania?
Está muy bien. Trata muy bien al personaje y su entorno mágico y demás :thumbup:
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Gracias, Metallicas.
¿Alguien más lo recomienda?
-
Yo también. Muy buen nivel en guión y en dibujo, y la Furia, el asesino de superhéroes, es un villano de los que hoy no se crean, demostrando que no se necesita un maxicrossover para dar la sensación de enemigo imbatible.
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Tomo nota. Gracias a los dos. :)
-
Grandísimo trabajo Peúbe :birra: :birra:
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Que bueno el subtitulo!.
A ver a donde llega esto... :incognito:
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Que grande Peube :lol:
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Alguno ha leido Supreme???, yo el otro dia encontre la coleccion completa y me dije:
-Alan Mooorreeee, 17€ :babas: :babas:, esto es pa mi.
Asi que lo cogi y de momento me esta gustando bastante, ya comentare mas extensamente cuando lo acabe.
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Alguno ha leido Supreme???, yo el otro dia encontre la coleccion completa y me dije:
-Alan Mooorreeee, 17€ :babas: :babas:, esto es pa mi.
Asi que lo cogi y de momento me esta gustando bastante, ya comentare mas extensamente cuando lo acabe.
He visto números sueltos, pero no toda la colección. Si es Alan Moore jugando con los superhéroes clásicos y más especialmente con Superman, creo que habrá que echarle un vistazo (lo poco que he visto de Supreme fue en su aparición en "El Día del Juicio").
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Alguno ha leido Supreme???, yo el otro dia encontre la coleccion completa y me dije:
-Alan Mooorreeee, 17€ :babas: :babas:, esto es pa mi.
Asi que lo cogi y de momento me esta gustando bastante, ya comentare mas extensamente cuando lo acabe.
Ya que me dais pie...
Pues si yo lo he leido y releido y he disfrutado mucho con el.Pues me parece que has echo una buena compra la verdad. Aunque imagino que tendrás la etapa de una sola editorial, así que me temo que te faltaran capítulos. Entre Recerca, Aleta y Dolmen se repartieron el pastel, (que debió ser poco), y las tortas,(que debieron ser muchas).
Para mi es incomprensible que esta obra tenga una edición tan...¿vulgar? y errática.
No en el sentido estricto pues a pesar de que el formato en si es bastante digamos practico, es económico y resistente, y en todas las editoriales cargaron sus tomos y/o tomitos con multitud de extras. Pero le falta algo, incluso en la etapa de Dolmen, que recopilaba un TPB USA con ilustraciones y bocetos de Alex Ross, y tenia una linea dorada muy acorde con las portadas daba la sensación de que algo no va bien.
El Supreme de Moore te pide un Tomo, no necesariamente un absolute que eso no hay quien lo levante, pero si algo más "lujoso".
El día del Juicio siendo una cohedición de dos editoriales, más entonces, pequeñas se entiende que sea más modesto pero es que ya desde la portada te tira para atrás, y es que te pongas como te pongas un dibujo del Youngblood de Rob! da mucho miedo.
A pesar de toda la polémica suscitada y todas las cosas feas de las editoriales de ambos lados del atlántico y de los diferentes formatos, el comic en si mismo es un gusto de leer.
Salvando todas las distancias es , mas o menos, como una mezcla de America´s Best Comics con Superman pre-Crisis. Toda las maravillas y el metalenguaje que nos encontramos en obras posteriores suyas, Americas, Tom strong, Top Ten... están en Supreme y para disfrutarlo aun mas hay que tener bien claro la obviedad de que Supreme es Superman.
El Orden de lectura es importante así pues comencemos por ahí.
En primer lugar hay que leerse los 6 tomos que edito Dolmen de 2003 a 2004 que incluyen los números del 41 al 52, (VI-96 a X-97).
Cuentan con ilustraciones de Joe Bennet, Mark Pajarillo, Chris Sprouse y J. Morrigan, (que tendrá nombre de pila pero yo lo desconozco), y por supuesto el maravilloso Rick Veitch
Acto seguido hay que echar mano de el tomo de Aleta-Recerca que contiene el Día del Juicio completo (VI-97 a III-98).
En este tenemos un desfile de dibujantes, que merecería la pena aun sin Moore, incluyendo a ROB!. Demos un repaso rápido de estrellas invitadas Chris Sprouse, Al Gordon, Steve Skroce, Jim Starlin, Terry y Rachel Dodson, Gil Kane, Rick Veitch, Jeff Jhonson, Keith Giffen, Adam pollina, Dan Jurgens...
Para finalizar tenemos los 5 tomos de Recerca que recopilan los números 53 a 56 (XI-97 a II-98) y Supreme el Retorno números 1 a 6 (V-99 a VI-00).
En estos últimos números están dibujados por el más que correcto Sprouse y Rick Veitch además de contar con las grandes colaboraciones de Gil Kane, Jim Starlin, Matt Smith y Jim Baikie.
Lamentablemente Rob y sus amigos Ian Churchill y Norm Rapmund también colaboran, Amén de Melinda Gebbie, (cada uno que la coloque en el párrafo que le corresponda).
Más lamentable es el echo de que la coleccion se cancelo a pesar de los planes de Moore de continuar con dos guiones por publicar y otro año más planeado.
Bueno que me estoy enrrollando mucho y no quiero acaparar la parte mas jugosa, (!el contenido¡), no vaya a ser que me hagais el enfado Moore y no me llameis en la puta vida :lol:
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Pues si, tienes razon, solo tengo los numeros de dolmen, ahora estoy buscando el resto por si algun dia quiero completar la coleccion pero no hay manera no los encuentro.
Por cierto, como odio que en las tiendas hagan paquetitos que ponen coleccion completa cuando en realidad es mentira :wall: :wall: :wall:
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creo que Moore no tiene ninguna obra mala. personalmente me quedo con Miracleman, Supreme, top ten y una historia sobre mister majestic que apareción el 1er número de wildstorm spotlight.
en cuanto a obras que aun están si editar en españa me encanta 1963 y los 2 o 3 números que hizo de los youngblood. ¿os imaginais a los titanes de DC guionizados por moore? pues estos youngblood son lo mas cercano que podremos ver.
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creo que Moore no tiene ninguna obra mala.
Tomorrow Stories :disimulo:
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no digas eso que Ibaita puede oirte.
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Él estará contentísimo porque no he mencionado Promethea :lol:
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Hasta que no hayas leído más de 6 páginas seguidas de Tomorrow Stories no oigo nada :lol:
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Lo siento, Tomorrow Stories es superior a mis fuerzas ¿3 seguidas estaría bien? :lloron:
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Cuando le coges manía a algo se la coges con ganas, ¿eh? :lol: No sé cómo puedes odiar tanto un cómic del que sólo has leído una historia de 5 páginas y 4 viñetas de otra.
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creo que Moore no tiene ninguna obra mala.
Tomorrow Stories :disimulo:
Pues yo podría decirte más de un guionista actual que no tiene ni una obra buena :disimulo:
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Anda, mira tú que hazaña... :disimulo:
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Que grande Peube :lol:
(Cito este mensaje como muestra del resto, ¿eh? Que me hacen mucha ilusión vuestras respuestas :hola:)
¡Gracias a todos! :thumbup: Si lo volvéis a ver encontraréis algún cambio que otro.
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creo que Moore no tiene ninguna obra mala. personalmente me quedo con Miracleman, Supreme, top ten y una historia sobre mister majestic que apareción el 1er número de wildstorm spotlight.
en cuanto a obras que aun están si editar en españa me encanta 1963 y los 2 o 3 números que hizo de los youngblood. ¿os imaginais a los titanes de DC guionizados por moore? pues estos youngblood son lo mas cercano que podremos ver.
Estoy contigo Globus, 1963 merece mucho la pena a ver si norma se anima y nos alegra la vida con unos cuantos tomos inéditos mas. Y si la verdad es que esos Youngblood pintaban interesantes como poco. Si encontrásemos una redición de supreme en condiciones se podría incluir esos 3 números mas los dos de Glory, en los que se intuye habría sido Promethea, aunque supongo que al final hemos salido ganando al crearse ABC :).
Por otro lado es curioso ver que a los Youngblood no hay quien los levante, por interesantes-variadas que sean las encarnaciones y/o autores. Ni los tres números de Moore, ni los posteriores relanzamientos de Busiek, Millar ni Kirkman, (que no pasaron del primer numero), han conseguido levantar cabeza de esta serie. "Casualmente", en estos ultimos relanzamientos andaban a los lapices Rob! y sus acolitos ahí lo dejo...
Pues si, tienes razon, solo tengo los numeros de dolmen, ahora estoy buscando el resto por si algun dia quiero completar la coleccion pero no hay manera no los encuentro.
Por cierto, como odio que en las tiendas hagan paquetitos que ponen coleccion completa cuando en realidad es mentira :wall: :wall: :wall:
Hombre Técnicamente si que es una obra completa, la de Dolmen...Esto nos lleva a la conlcusión de que en este país estamos faltos de guias de lectura o biografías de autores completas. En el caso de Moore realmente tampoco seria muy difícil, primero porque ultimamente se toma las cosas con muuuuucha calma y segundo porque quedan pocas cosas inéditas. Así que lanzo la propuesta...¿nos animamos a hacer una biografía cronológica señalando lo que esta publicado y lo que no?.
-
Moore no llegó a terminar "1963" ¿no? Por lo que he leído sobre ella, tiene buena pinta, además de usar personajes dignos de la Edad de Plata del comic (casi un acto de redención para alguien que trajó una época de superhéroes oscuros con su "Watchmen" sin pretenderlo). :thumbup:
-
O0
http://muchachadanui.rtve.es/alan-moore-presenta-muchachada-nui.html (http://muchachadanui.rtve.es/alan-moore-presenta-muchachada-nui.html)
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O0
http://muchachadanui.rtve.es/alan-moore-presenta-muchachada-nui.html (http://muchachadanui.rtve.es/alan-moore-presenta-muchachada-nui.html)
De verdad que soy incapaz de reirme con estos de muchachada :(
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Moore no llegó a terminar "1963" ¿no? Por lo que he leído sobre ella, tiene buena pinta, además de usar personajes dignos de la Edad de Plata del comic (casi un acto de redención para alguien que trajó una época de superhéroes oscuros con su "Watchmen" sin pretenderlo). :thumbup:
Pues si la cosa se quedo en el número 6 ante un inminente crossover con los Youngblood, digno de leer.
Es una gozada por muchas razones, tanto el dibujo, la estructura narrativa, como el argumento y colores parecen sacados directamente de los 60. Pero además están mezclados, como solo sabe Moore con el metalenguaje, el movimiento underground y las diferentes corrientes de pensamiento de la época. Cada numero se presentaba como un numero más de un personaje amalgamado de los 60 contandonos sus desventuras en la ficticia continuidad. Para reforzar esta idea tiene un apartado de correo de los lectores donde se hacen referencia constante a las anteriores y futuras aventuras. Muy en la línea de lo que luego desarrolló en Supreme vaya. En el ultimo numero publicado todos los héroes se reunían para combatir una amenaza común se resultaba ser los héroes del futuro, los 90. Teniendo en cuenta que la serie es del 93, si no me equivoco, no podía ser más critico.
-
Moore no llegó a terminar "1963" ¿no? Por lo que he leído sobre ella, tiene buena pinta, además de usar personajes dignos de la Edad de Plata del comic (casi un acto de redención para alguien que trajó una época de superhéroes oscuros con su "Watchmen" sin pretenderlo). :thumbup:
Pues si la cosa se quedo en el número 6 ante un inminente crossover con los Youngblood, digno de leer.
Es una gozada por muchas razones, tanto el dibujo, la estructura narrativa, como el argumento y colores parecen sacados directamente de los 60. Pero además están mezclados, como solo sabe Moore con el metalenguaje, el movimiento underground y las diferentes corrientes de pensamiento de la época. Cada numero se presentaba como un numero más de un personaje amalgamado de los 60 contandonos sus desventuras en la ficticia continuidad. Para reforzar esta idea tiene un apartado de correo de los lectores donde se hacen referencia constante a las anteriores y futuras aventuras. Muy en la línea de lo que luego desarrolló en Supreme vaya. En el ultimo numero publicado todos los héroes se reunían para combatir una amenaza común se resultaba ser los héroes del futuro, los 90. Teniendo en cuenta que la serie es del 93, si no me equivoco, no podía ser más critico.
Tiene muy buena pinta, gracias por la recomendación Gelo (el payaho) :thumbup:
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Umm, yo tengo en mente las Aventuras de Tom Strong y Tomorrow Stories... Pero no se el "aire" de las series... ¿Es recomendable?
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Es un aire de mofa. Olvidate de un Moore serio, de un Moore genial, de un Moore que parezca estar en un plano superior. No cuenta mucho, y simplemente se dedica a hacer cosas que no había hecho para poder retirarse a gusto :lol:
De todas maneras, Tom Strong tiene sus cosillas y algunas historias (son todas historias cortas) son buenísimas. Tomorrow Stories... es que no puedo aguantar 6 páginas seguidas, como dice ibaita, así que mucho más que eso no puedo decir :lol:
Pero vamos, ¿Seguro que no tienes cosas pendientes de Moore mucho más interesantes? Top Ten, Un Pequeño Asesinato... no sé, cualquier cosa :lol:
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Sobre Tomorrow Stories, muy recomendable, tiene putas maravillas dentro. Las historias de Greyshirt me parecen lo mejor que se ha escrito sobre género negro, son muy experimentales y llega a hacer cosas geniales con la disposición de viñetas y la manera de contar la historia, me parece de lo mejor de Moore.
Una breve reseña que publiqué hace tiempo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y bueno, ahora ha salido ya el tercer tomo y por si te interesa hay dos historias cortas sobre Promethea, incluída a la que se hacía referencia en el tomo 3 sobre la búsqueda de la alianza del Rey Sol. Y a destacar también un homenaje precioso a Will Eisner y un cómic de America's Best que es simplemente cojonudo, parece sacado directamente de los 50.
Sobre Las Aventuras de Tom Strong, ¿supongo que te refieres a Terrific Tales? Si es así:
Es un aire de mofa. Olvidate de un Moore serio, de un Moore genial, de un Moore que parezca estar en un plano superior. No cuenta mucho, y simplemente se dedica a hacer cosas que no había hecho para poder retirarse a gusto :lol:
Y si te refieres a Tom Strong a secas:
tiene sus cosillas y algunas historias (son todas historias cortas) son buenísimas.
Un aire pulp realmente bien conseguido.
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Yo de Tomorrow Stories lei en su día algunas grapas,y debo decir que me gusto mucho,historias originales y variadas,que no me parecieron pesadas en absoluto.
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Yo de Tomorrow Stories lei en su día algunas grapas,y debo decir que me gusto mucho,historias originales y variadas,que no me parecieron pesadas en absoluto.
Es lo bueno de Moore, que demuestra que puede hacer muchos trabajos bien, muy variados y muy buenos :thumbup: (incluso esquivar testículos sangrientos de ovejas :thumbup:, aunque el de camello no le fue muy bien). No obstante, en la faceta del comic por el que lo tratamos es capaz de pillar y hacerte una buena reflexión de los superhéroes clásicos y los villanos en "La Broma Asesina", hablarte de magia en "Promethea", meterte en un mundo terriblemente gris de "V de Vendetta" o hacer una reflexión sobre la Historia y la vida en una excelentísima y muy recomendable obra como es "From Hell", entre muchas otras. :thumbup:
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Alan Moore, la autopsia del héroe
http://www.dolmeneditorial.com/libro_ficha.php?IdEdicion=610
Apenas lo he empezado, pero me está gustando bastante. Cada capítulo se centra en una obra de Alan Moore, y entre reseña y reseña mete biografía. Hay una aclaración al principio que me desilusiona: se deja fuera todos los relatos escritos, poesía y la novela de Alan Moore. No los he leído, pero me hubiese interesado leer algún comentario al respecto para situarlo todo en su contexto.
Tampoco comenta las adaptaciones al cine por "ser irrelevante en cuando a su faceta de guionista de cómics, y -hay que mojarse- entorpecer, cuando no contradecir, sus intenciones narrativas e incluso temáticas." :yupi:
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Pues el Lagarto Hipotético mola, tendrías que leerlo :thumbup:
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Alan Moore, la autopsia del héroe
http://www.dolmeneditorial.com/libro_ficha.php?IdEdicion=610
Apenas lo he empezado, pero me está gustando bastante. Cada capítulo se centra en una obra de Alan Moore, y entre reseña y reseña mete biografía. Hay una aclaración al principio que me desilusiona: se deja fuera todos los relatos escritos, poesía y la novela de Alan Moore. No los he leído, pero me hubiese interesado leer algún comentario al respecto para situarlo todo en su contexto.
Tampoco comenta las adaptaciones al cine por "ser irrelevante en cuando a su faceta de guionista de cómics, y -hay que mojarse- entorpecer, cuando no contradecir, sus intenciones narrativas e incluso temáticas." :yupi:
Precisamente esta semana ví este libro en la librería Normal. No está mal, algún día caerá junto a W de Watchmen.
En el "estilo" de Tom Strong también está "Terra Obscura", del que al menos hay un tomo rodando por aquí. No sé que tal está, pero es un ¿spin-off? de Tom Strong.
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Buen cómic, pero para estar escrito por Moore es flojillo. Pero vamos, que tiene buen guión y buen dibujo, y fue una sorpresa agradable encontrarme con que también tiene buenos personajes, porque los superhéroes de Terra Obscura no me habían gustado mucho en su aparición en Tom Strong (a excepción del Fantasma y de Tom Strange, que son los putos amos), pero aquí se desarrolla bien su personalidad y resulta que todos ellos son bastante interesantes, y no los clichés que parecían ser.
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Alan Moore, la autopsia del héroe
http://www.dolmeneditorial.com/libro_ficha.php?IdEdicion=610
Apenas lo he empezado, pero me está gustando bastante. Cada capítulo se centra en una obra de Alan Moore, y entre reseña y reseña mete biografía. Hay una aclaración al principio que me desilusiona: se deja fuera todos los relatos escritos, poesía y la novela de Alan Moore. No los he leído, pero me hubiese interesado leer algún comentario al respecto para situarlo todo en su contexto.
Tampoco comenta las adaptaciones al cine por "ser irrelevante en cuando a su faceta de guionista de cómics, y -hay que mojarse- entorpecer, cuando no contradecir, sus intenciones narrativas e incluso temáticas." :yupi:
Viene esta semana a la librería a donde suelo acudir así que me lo pillare en un mes que, económicamente va a resultar mortal junto a "El demonio en la botella", "Kick Ass" y las grapas :lloron:, no obstante, tiene buena pinta y he de decir que, el "W de Watchmen" de Rafa Marín me gustó tanto que me lo leí en una tarde. :thumbup: Gracias por la recomendación y las aclaraciones Peúbe
Pues el Lagarto Hipotético mola, tendrías que leerlo :thumbup:
Es un trabe mental considerable y tiene ideas bastante buenas, se hace corto y se nota en su narración cierta aura poética bastante buena que hace que te doblegues ante el genio de Northampton en una novela que no está entre sus grandes obras (al menos desde mi punto de vista), pero sí es un buen relato para descubrir cómo Moore narra en prosa (más allá de los relatos que acompañan "La Liga de la Justicia" o las partes de la biografía de "Watchmen", por ejemplo). Además sirve para empezar a ver cómo Moore empieza a descubrir el mundillo de la magia :thumbup: :thumbup:
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Viene esta semana a la librería a donde suelo acudir así que me lo pillare en un mes que, económicamente va a resultar mortal junto a "El demonio en la botella", "Kick Ass" y las grapas :lloron:, no obstante, tiene buena pinta y he de decir que, el "W de Watchmen" de Rafa Marín me gustó tanto que me lo leí en una tarde. :thumbup: Gracias por la recomendación y las aclaraciones Peúbe
Voy a añadir también un comentario que he leído en un blog:
"Esta preponderancia de la verdad simbólica, sobre la lógica diegética de la irrupción del símbolo, atraviesa la obra con muestras tan elocuentes como el asesinato de la tercera prostituta...."
J.J. Vargas , Alan Moore : La autopsia del héroe, Pag. 221.
Mas perlas de este calibre en el interior.
Te cagas.
http://neuronasasesinas.blogspot.com/2010/04/por-comentar.html
Todo el rato así, epanadiplosis, diégesis, entropía, y otros palabros que imagino que deben de ser de uso común pero que yo no tengo del todo claros (en particular la "entropía", que es un concepto físico mucho más complicado que "medida del orden de un sistema".)
Y bueno, algún momento en el que dice "subordina la ética de sus actos a la relatividad del tiempo", que me gustaría saber a qué se refiere, porque no tiene nada que ver con sistemas de referencia con velocidad relativa.
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Viene esta semana a la librería a donde suelo acudir así que me lo pillare en un mes que, económicamente va a resultar mortal junto a "El demonio en la botella", "Kick Ass" y las grapas :lloron:, no obstante, tiene buena pinta y he de decir que, el "W de Watchmen" de Rafa Marín me gustó tanto que me lo leí en una tarde. :thumbup: Gracias por la recomendación y las aclaraciones Peúbe
Voy a añadir también un comentario que he leído en un blog:
"Esta preponderancia de la verdad simbólica, sobre la lógica diegética de la irrupción del símbolo, atraviesa la obra con muestras tan elocuentes como el asesinato de la tercera prostituta...."
J.J. Vargas , Alan Moore : La autopsia del héroe, Pag. 221.
Mas perlas de este calibre en el interior.
Te cagas.
Todo el rato así, epanadiplosis, diégesis, entropía, y otros palabros que imagino que deben de ser de uso común pero que yo no tengo del todo claros (en particular la "entropía", que es un concepto físico mucho más complicado que "medida del orden de un sistema".)
Y bueno, algún momento en el que dice "subordina la ética de sus actos a la relatividad del tiempo", que me gustaría saber a qué se refiere, porque no tiene nada que ver con sistemas de referencia con velocidad relativa.
No había entrado en el enlace que pusiste pensando que sólo decía el precio y el formato, pero bueno le echare un vistazo, sólo espero que el escritor no sea demasiado pedante haciendo los comentarios. Las cosas se pueden decir claras, no te digo que no uses "palabras raras" sino que las uses cuando sea necesario, no para adornar una frase.
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Pues finalmente, no me termina de convencer. Se queda en una recopilación de análisis/reseñas de tebeos de Alan Moore. Me esperaba un análisis de la figura de Moore, quién es él y por qué, no de sus obras.
Más o menos pedante, con palabras y expresiones que chirrían (¿"exorcisar"?), cosas así. Leed algunas páginas de muestra antes de comprarlo por si acaso.
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Pues finalmente, no me termina de convencer. Se queda en una recopilación de análisis/reseñas de tebeos de Alan Moore. Me esperaba un análisis de la figura de Moore, quién es él y por qué, no de sus obras.
Más o menos pedante, con palabras y expresiones que chirrían (¿"exorcisar"?), cosas así. Leed algunas páginas de muestra antes de comprarlo por si acaso.
¿El de Rafa Marín te gustó? ¿Más que éste? ¿Cuál recomendarías más? (me leí el de Marín y es para saber si este nuevo vale la pena)
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Me gustó mucho más el de Marín, sin duda, aunque se me hizo corto. Pero es sólo mi opinión, a lo mejor a tí te gusta. Más que nada quiero avisar sobre el contenido y la forma de expresarse, para que lo leáis por encima antes de comprarlo por si acaso.
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Me gustó mucho más el de Marín, sin duda, aunque se me hizo corto. Pero es sólo mi opinión, a lo mejor a tí te gusta. Más que nada quiero avisar sobre el contenido y la forma de expresarse, para que lo leáis por encima antes de comprarlo por si acaso.
Gracias por la respuesta :thumbup:
Ayer lo vi y me sorprendió que fuera tan "tocho" me esperaba algo a lo Marín, que me gustó bastante :thumbup: Supongo que este tendrá que esperar que abril y mayo serán unos meses infernales económicamente.
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Hoy me he leído Batman La Broma Asesina. Me ha encantado de principio a fin. Impresionante Alan Moore :adoracion:
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Yo acabo de finalizar la lectura de la parte "cómic" de From Hell, y he empezado con los apéndices. Información a porrillo, en sólo dos páginas que he leído de estos. :mola:
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Hoy me he leído Batman La Broma Asesina. Me ha encantado de principio a fin. Impresionante Alan Moore :adoracion:
Me parece uno de los mejores cómics de Batman que se han hecho, aunque al propio Alan Moore, según he leído, no le gusta demasiado. Es un cómic épico, de lo mejor que he leído.
Yo acabo de finalizar la lectura de la parte "cómic" de From Hell, y he empezado con los apéndices. Información a porrillo, en sólo dos páginas que he leído de estos. :mola:
Me los leí mientras leía los capítulos y, aunque no me permitía disfrutar del capítulo de forma continuada, si me permitía ir pillando las referencias a lo largo de los capítulos, vas descubriendo que, cosas aparentemente insignificantes, están llenas de importancia. Ya verás... y el epílogo es brutal, Alan Moore le da una torta al lector en un par de páginas muy bien hechas. :thumbup:
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Moore no llegó a terminar "1963" ¿no? Por lo que he leído sobre ella, tiene buena pinta, además de usar personajes dignos de la Edad de Plata del comic (casi un acto de redención para alguien que trajó una época de superhéroes oscuros con su "Watchmen" sin pretenderlo). :thumbup:
Pues si la cosa se quedo en el número 6 ante un inminente crossover con los Youngblood, digno de leer.
Es una gozada por muchas razones, tanto el dibujo, la estructura narrativa, como el argumento y colores parecen sacados directamente de los 60. Pero además están mezclados, como solo sabe Moore con el metalenguaje, el movimiento underground y las diferentes corrientes de pensamiento de la época. Cada numero se presentaba como un numero más de un personaje amalgamado de los 60 contandonos sus desventuras en la ficticia continuidad. Para reforzar esta idea tiene un apartado de correo de los lectores donde se hacen referencia constante a las anteriores y futuras aventuras. Muy en la línea de lo que luego desarrolló en Supreme vaya. En el ultimo numero publicado todos los héroes se reunían para combatir una amenaza común se resultaba ser los héroes del futuro, los 90. Teniendo en cuenta que la serie es del 93, si no me equivoco, no podía ser más critico.
Un detalle sobre 1963: ¿no es excesivamente crítico con Stan Lee y con los lectores de superhéroes? Tiene algunos ataques que no tienen nada de sutiles...
Pero bueno, está bien. No me imaginaba a Moore haciendo chistes facilones sobre los comunistas y el machismo de estos tebeos.
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ya ha salido 1910, de la League of extraordinary gentlemen, y al empezar a leerlo he visto que es autoconclusivo, con lo que ni siquiera un nuevo volumen y ¿el black dossier no va antes? ¿sigue inedito?
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ya ha salido 1910, de la League of extraordinary gentlemen, y al empezar a leerlo he visto que es autoconclusivo, con lo que ni siquiera un nuevo volumen y ¿el black dossier no va antes? ¿sigue inedito?
Si, si que va antes. Y si, el Black Dossier sigue inédito, pero por problemas de derchos de autor fuera de USA :thumbup:
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Creo que es cosa de firmas, de Moore. Si firma el acuerdo, Black Dossier se podría editar fuera de USA. Ahora, que habiendo tiendas on-line(y sabiendo inglés más o menos), no hay problema alguno. :smilegrin:
Este envío por culpa de Planeta y su racionamiento para el Salón, me he quedado sin LXG: 1910. A ver si en el próximo me llega.
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Ya tenéis un cómic de Moore para comentar en el "Comenta un cómics No Marvel..."
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Bueno, pues lo que he comentado en el hilo de "Otros comics", me ha entrado por los ojos La Liga de los Hombres Extraordinarios Century 1910 y seguramente me lo compre, pero antes quería saber que opina aquellos que ya lo hayan leído. ¿Merece la pena?
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Bueno, pues lo que he comentado en el hilo de "Otros comics", me ha entrado por los ojos La Liga de los Hombres Extraordinarios Century 1910 y seguramente me lo compre, pero antes quería saber que opina aquellos que ya lo hayan leído. ¿Merece la pena?
es un buen comic, no es lo mejor de la liga pero se lee bastante bien y tiene cosas interesante, la pega es que sigue inedito el black dossier y por eso al principio vas a estar muy desorientado desde la ultima vez que vimos a la liga
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Alan Moore adaptará el Cthulhu de Lovecraft al cómic
http://www.comicdigital.com/2514_1-Alan_Moore_adaptara_el_Cthulhu_de_Lovecraft_al_comic.html
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No he leído The Courtyard, pero bueno, está bien que Moore siga haciendo cosillas a pesar de haberse retirado del cómic comercial. La que no mencionan ahí y la tengo ganas es la novela Jerusalem, llevamos tiempo sin saber nada, ¿no?
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No he leído The Courtyard, pero bueno, está bien que Moore siga haciendo cosillas a pesar de haberse retirado del cómic comercial. La que no mencionan ahí y la tengo ganas es la novela Jerusalem, llevamos tiempo sin saber nada, ¿no?
Pues si, hace un tiempo que no se sabe nada de eso :no:
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"1910" me ha gustado, aunque Soldier X tiene razón: puedes estar algo desorientado al principio. Sobre los personajes nuevos, quizás necesitas investigar un poco sobre su origen porque se echa en falta un epílogo que aclare ese tipo de cosas. Sin embargo, en Internet se puede encontrar con facilidad y te llama bastante la atención cómo Moore sabe de tantos personajes tan poco conocidos. Como se ha dicho, se deja leer. En cuanto a los relatos, están curiosos.
La adaptación de Lovecraft que planea Moore tiene bastante buena pinta y ya la tocó en su día con "The Courtyard" que ha mencionado Ibaita y que leí en su día al encontrarla a 5€. Es una obra corta, bastante rarilla, pero que no está nada mal. A ver qué hace Moore con ella.
En cuanto a Jerusalen, hace bastante que no he leído nada al respecto de la novela como vosotros. Supongo que siendo una novela tan personal, larga y Moore llevará bastante tiempo antes de ser terminada, así que habrá que esperar por el Genio Barbudo de Northampton :adoracion:
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Una pregunteja: ¿qué contiene el tomo Future Shocks de Alan Moore? ¿Se puede conseguir todo su contenido en los anteriores tomos de Kraken?
Y el Supreme que editó Recerca, "El regreso", ¿cómo de disponible lo veis en las tiendas?
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Una pregunteja: ¿qué contiene el tomo Future Shocks de Alan Moore? ¿Se puede conseguir todo su contenido en los anteriores tomos de Kraken?
Y el Supreme que editó Recerca, "El regreso", ¿cómo de disponible lo veis en las tiendas?
¿te refieres al tomo de future shocks solo de alan moore o al que van a sacar con gaiman y otros?
y ese de supreme suelen tenerlo facilmente, si no tampoco creo que sea imposible de encargar
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Me dejas tranquilo con lo de Supreme. Me parece de lo mejor que he leído del Moore más actual, me fastidiaría quedarme a medias.
Me refiero al Future Shocks solo de Alan Moore, que para algo es el que sé que repite tomos como Twisted Times y cosas así. La pregunta realmente sería: tengo unos tomos de Kraken (Twisted Times, y DR y Quinch). ¿Sigo buscando el resto de tomos o con ellos nunca voy a completar todo el contenido de Future Shocks?
(Ya de paso, ¿alguna idea sobre el Future Shock de Gaiman, Morrison, Milligan, etc.?)
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Alan Moore ha hablado del tema de la posible continuación de Watchmen. Unas declaraciones bastante interesantes, que podéis leer en castellano en estos enlaces:
http://www.comicdigital.com/2613_1-Alan_Moore_abre_la_puerta_para_la_creacion_de_Watchmen_2.html
http://www.zonanegativa.com/?p=18625
¿Qué opináis del tema?
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No, mas bien :greed: :greed: :greed: :greed: :greed:
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"Me ofrecieron los derechos de Watchmen si consentía la realización de algunas estúpidas precuelas y secuelas", afirma el Bardo de Northampton. "Así que les contesté que si me lo hubieran dicho hace 10 años, cuando les pregunté por el tema, entonces habría dicho que sí, puede que hubiera funcionado. Pero a día de hoy no quiero a Watchmen de vuelta. Y, ciertamente, no lo quiero de vuelta bajo esa clase de términos".
Eso significa que NO DA EL VISTO BUENO. Así que nada de cabezazos o emoticonos de dolar :contrato:
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Pero si Moore no tiene los derechos, ¿no importa una mierda que no dé el visto bueno? :lol:
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lo que esta claro es que la gente de dc quiere sacar pasta y se esta planteando hacerlo, han tentado a Moore, asi que a ver a quien cogen si se atreven a seguir para adelante
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Pasa algo parecido con Frank Miller y Elektra.
A el puede que no le guste lo que hacen con el personaje en Marvel, pero cada vez que ella sale en las paginas se lleva su dinerito.
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Cosas de este estilo ya se han hecho con otras obras maestras (¡hasta remakes!) así que simplemente es cuestión de asumirlo como algo natural. Puede salir algo decente, ¿quién sabe?
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Yo creo que daña un poco la obra original, aunque sólo sea un poco. A mí el Regreso del Caballero Oscuro no me parece lo mismo desde que leí DK2 :lol:
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Pero por ejemplo, ¿qué opinas del "Planeta de los simios" después de haber visto las cuatro secuelas y el remake? ¿No sigue siendo un peliculón incomparable (a pesar de...)?
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Claro, si me concentro un poco puedo olvidarme de lo demás y centrarme sólo en que Watchmen sigue siendo igual de buena. Pero si ya me supondría un pequeño problema a mí, habiendo leído Watchmen hace años, creo que sería mucho peor para los nuevos lectores que se acerquen por la película, sin ir más lejos. Y eso que tal vez puedan hacer un cómic interesante, pero uff... :wall:
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Pero estas cosas hay que tenerlas asumidas. Es como en la época de los 4F de Kirby, que cuando Kirby lo dejó todo el mundo se creía que la serie se cancelaría. Y no fue así, la serie continuó y la gente sigue alabando el trabajo de Kirby.
Lo mismo para el Nick Furia de Steranko. No importa que después de que Steranko se fuese la serie continuase a un nivel ramplón casicasimierda, todos nos quedamos siempre con todo el trabajazo y la originalidad del bueno de Jim.
Estamos hablando de una editoriales que se basan en franquicias y explotar personajes, no de obras cerradas. Creo que no hay lugar para el asombro.
EDIT: ¿y lo bien que nos lo vamos a pasar despellejando Watchmen 2?
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Bueno, supongo que yo siempre he visto de manera distinta los cómics metidos en una continuidad grande que los que no. Por ejemplo, no me molestó mucho que hubiera una secuela de Top 10, a pesar de ser bastante floja. Pero en este tipo de obras me cuesta mucho más asumirlo...
Eso sí, si finalmente sacan continuación y las críticas son lo bastante buenas como para comprarla, me lo voy a pasar de puta madre, tienes razón :lol:
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"Me ofrecieron los derechos de Watchmen si consentía la realización de algunas estúpidas precuelas y secuelas", afirma el Bardo de Northampton. "Así que les contesté que si me lo hubieran dicho hace 10 años, cuando les pregunté por el tema, entonces habría dicho que sí, puede que hubiera funcionado. Pero a día de hoy no quiero a Watchmen de vuelta. Y, ciertamente, no lo quiero de vuelta bajo esa clase de términos".
Eso significa que NO DA EL VISTO BUENO. Así que nada de cabezazos o emoticonos de dolar :contrato:
Pero sólo tú y yo nos leímos eso o qué? :lol: A ver, Alan Moore no va a tocarlo, ni de coña, por las declaraciones. Tal vez hace diez años, pero ahora nada de nada. Además, este hombre está con su novela de cientos de páginas, ¿para qué volver sobre "Watchmen"?
Ya lo que haga DC es otra cosa, que DC quiere pasta es un hecho... de ahí retomar a Muerte y la Cosa del Pantano. Quieren pasta y evocar tiempos mejores, pero sin los creadores de antaño... y sobre todo Watchmen, que me parece uno de los cómics más perfectos de la Historia... Manda huevos.
Una puta mierda, no creo que nadie pueda conseguir lo que consiguieron Alan Moore, Dave Gibbons y Higgins en su día.
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hablando de obras maestras de Moore podríamos resumir en que nadie va a conseguir nada parecido. :lol:
Al menos nadie de los actuales guionistas, quien sabe en un futuro.
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hablando de obras maestras de Moore podríamos resumir en que nadie va a conseguir nada parecido. :lol:
Al menos nadie de los actuales guionistas, quien sabe en un futuro.
Moore es único en su clase. Habrán guionistas buenos, pero "tan buenos" en el tipo de historias que él hace y cómo las hace, creo que ninguno.
-
Yo por experiencia propia tengo la máxima de "nunca digas nunca jamás". Siempre puede haber una persona tan buena(o mejor) que nuestro querido Bardo de Northampton. :lol:
Dentro de ná me voy a leer el LXG: Century 1910, a ver que ha hecho Moore ahí. :contrato:
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Dentro de ná me voy a leer el LXG: Century 1910, a ver que ha hecho Moore ahí. :contrato:
Pues no gran cosa, la verdad :no:
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Pués acabo de leérmelo, y sí, no es más que un "aperitivo"... :no:
Nos ponen ante los ojos el "desastre" ese que va a ocurrir, el tío raro que va por el tiempo... lo curioso es que la mujer cantando la canción... ¿no será por casualidad el barco negro, la canción en la que se ¿basa? el cómic de piratas de Watchmen?. :puzzled:
Creo yo que podrían haber hecho un "volumen 3" más "convencional" en vez de sacarnos estos Century de vez en cuando y haber hecho el Black Dossier. :contrato:
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Yo por experiencia propia tengo la máxima de "nunca digas nunca jamás". Siempre puede haber una persona tan buena(o mejor) que nuestro querido Bardo de Northampton. :lol:
Dentro de ná me voy a leer el LXG: Century 1910, a ver que ha hecho Moore ahí. :contrato:
Yo lo dudo, Caótico Fanegas. Dudo de que alguien pueda hacer un "Watchmen 2" a la altura del primero. Muchos detalles, muchas subtramas... Mucho Moore.
Pués acabo de leérmelo, y sí, no es más que un "aperitivo"... :no:
Nos ponen ante los ojos el "desastre" ese que va a ocurrir, el tío raro que va por el tiempo... lo curioso es que la mujer cantando la canción... ¿no será por casualidad el barco negro, la canción en la que se ¿basa? el cómic de piratas de Watchmen?. :puzzled:
Creo yo que podrían haber hecho un "volumen 3" más "convencional" en vez de sacarnos estos Century de vez en cuando y haber hecho el Black Dossier. :contrato:
Creo que no, la canción que canta es la Ópera de los Tres Peniques, creo que se llama. La canción de la Fragata Negra creo que es "más reciente", no de 1910. Sería curioso verles cantar una canción que no fuera de esa época, por cierto. De todas maneras, leyéndolo, también me acorde de la Fragata Negra.
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Pués acabo de leérmelo, y sí, no es más que un "aperitivo"... :no:
Nos ponen ante los ojos el "desastre" ese que va a ocurrir, el tío raro que va por el tiempo... lo curioso es que la mujer cantando la canción... ¿no será por casualidad el barco negro, la canción en la que se ¿basa? el cómic de piratas de Watchmen?. :puzzled:
Creo yo que podrían haber hecho un "volumen 3" más "convencional" en vez de sacarnos estos Century de vez en cuando y haber hecho el Black Dossier. :contrato:
caotico, el century no es el vol.3, si no el 4º, y el problema es que tanto el guion como el dibujo va muy lento, en la reciente comic con de san diego se anuncio que el 2º capitulo, llamado century:1969 va a salir alli dentro de poco, supongo que una vez que tengamos completa esta miniserie tendremos una perspectiva mejor
y la cancion, pirate jenny, tambien personaje literario
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Coño, ¿ya van a llegar a 1969? Suena interesante, igual tengo que seguir con la Liga algún día.
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Coño, ¿ya van a llegar a 1969? Suena interesante, igual tengo que seguir con la Liga algún día.
mira, han sacado la 1º pagina del comic como promocional, puede haber spoiler si no has leido century 1910:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tenía que ponerlo :lol:.
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mira, han sacado la 1º pagina del comic como promocional, puede haber spoiler si no has leido century 1910:
Jo, pues entonces no la miro :disimulo:
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Coño, ¿ya van a llegar a 1969? Suena interesante, igual tengo que seguir con la Liga algún día.
mira, han sacado la 1º pagina del comic como promocional, puede haber spoiler si no has leido century 1910:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí la parte del texto que iba sobre 1969 en 1910 me parecía que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya había degenerado muchísimo :lol: A ver qué tal.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tenía que ponerlo :lol:.
JAJAJA!!!
Me ha matado, muy bueno :lol:
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Estoy con La balada de Halo Jones, y definitivamente me gusta más el Moore pre-DC que el que vendría después. Mucho más creativo y ocurrente, las historias tienen bastante más humor.
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hablando de obras maestras de Moore podríamos resumir en que nadie va a conseguir nada parecido. :lol:
Al menos nadie de los actuales guionistas, quien sabe en un futuro.
Moore es único en su clase. Habrán guionistas buenos, pero "tan buenos" en el tipo de historias que él hace y cómo las hace, creo que ninguno.
Yo estoy de acuerdo contigo en parte, pero solo en parte.
Probablemente no surja nadie tan bueno como él, pero lo mismo se decía de otros genios y quienes dijeron eso acabaron tragandose sus palabras.
Yo por lo menos espero que vuelva a surgir alguien así y personalmente pienso intentar ser yo.
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hablando de obras maestras de Moore podríamos resumir en que nadie va a conseguir nada parecido. :lol:
Al menos nadie de los actuales guionistas, quien sabe en un futuro.
Moore es único en su clase. Habrán guionistas buenos, pero "tan buenos" en el tipo de historias que él hace y cómo las hace, creo que ninguno.
Yo estoy de acuerdo contigo en parte, pero solo en parte.
Probablemente no surja nadie tan bueno como él, pero lo mismo se decía de otros genios y quienes dijeron eso acabaron tragandose sus palabras.
Yo por lo menos espero que vuelva a surgir alguien así y personalmente pienso intentar ser yo.
Creo que somos un grupo bastante amplio el que "intentamos ser Alan Moore" incluso entre guionistas ya consagrados que, aún así, no le llegan a la altura al Barbudo de Northampton, pero por intentarlo que no quede.
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Yo también puedo decir que no va a volver a haber nadie como Jim Steranko. O como Osamu Tezuka. O como tantos y tantos autores.
No ha vuelto a haber un segundo Lope de Vega, pero desde entonces han aparecido muchos escritores igual de interesantes... ¡o más!
(Que por cierto, ahora estoy fantaseando con lo que podrían haber producido en equipo Alan Moore y Jim Steranko :babas:)
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¿Sabéis cuál es el autor que Alan Moore considera el más grande? Will Eisner.
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Yo también puedo decir que no va a volver a haber nadie como Jim Steranko. O como Osamu Tezuka. O como tantos y tantos autores.
No ha vuelto a haber un segundo Lope de Vega, pero desde entonces han aparecido muchos escritores igual de interesantes... ¡o más!
(Que por cierto, ahora estoy fantaseando con lo que podrían haber producido en equipo Alan Moore y Jim Steranko :babas:)
Me ha gustado tu posicionamiento, fracamente interesante.
PD: La verdad es que creo que hubiese estado muy bien (o más que bien).
¿Sabéis cuál es el autor que Alan Moore considera el más grande? Will Eisner.
Y sí, lo sé y he leído algo de "The Spirit" y me ha gustado.
La cosa es que yo al que considero el más grande es Alan Moore.
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En mi experiencia... el "nunca jamás" no se puede utilizar a la ligera. Quién sabe si sale alguno. Nunca se sabe. :smilegrin:
Que Moore es mu grande, pués sí. :adoracion:
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Yo también puedo decir que no va a volver a haber nadie como Jim Steranko. O como Osamu Tezuka. O como tantos y tantos autores.
No ha vuelto a haber un segundo Lope de Vega, pero desde entonces han aparecido muchos escritores igual de interesantes... ¡o más!
(Que por cierto, ahora estoy fantaseando con lo que podrían haber producido en equipo Alan Moore y Jim Steranko :babas:)
Me ha gustado tu posicionamiento, fracamente interesante.
PD: La verdad es que creo que hubiese estado muy bien (o más que bien).
¿Sabéis cuál es el autor que Alan Moore considera el más grande? Will Eisner.
Y sí, lo sé y he leído algo de "The Spirit" y me ha gustado.
La cosa es que yo al que considero el más grande es Alan Moore.
Precisamente eso apoya mi tesis de que volverá a surgir alguien del tamaño de Moore o mas.
Hace 40 años tu le decías a alguien que surgiría alguien de la importancia de Eisner para el comic y se reían de ti a la cara
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claro que habrá alguien tan importante para el comic como Moore en el futuro, pensar que no lo habrá es una insensatez. Lo que seguramente será es diferente a Moore pero eso no dice que no pueda llegar a ser tan bueno como el, nadie es tan único. :thumbup:
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Yo creo que cada vez es más difícil que surjan autores tan importantes como los que ya ha habido, es lo que tiene perfeccionar cada vez más las técnicas hasta que queden pocas cosas que descubrir. Pasa lo mismo en todas las artes, a estas alturas es muy difícil que surjan artistas con tanta importancia como Da Vinci, Cervantes, Coppola o quien sea.
Ahora, autores tan interesantes/buenos como él claro que habrá.
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yo creo que todo se basa en la creatividad,guitarristas de rock , hay a mansalvas pero grandes maestros solo unos pocos, tocar la guitarra saben todos e inclusive mejor que los grandes maestros reconicidos pero solo los creativos y grandes musicos han trascendido en la historia de la musica rock, algo asi ha ocurrido en el mundo del comic, dibujantes y guionistas un monton, creadores y grandes autores unos pocos , es el caso de del gran alan more... :adoracion:
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pero Ibaita tiene razón, cuantas mas cosas se descubren/inventan menos quedan por descubrir/inventar y mas dificil es que alguien descubra/invente algo. Por lo que según la historia de la humanidad avance, cada vez habrá menos revolucionarios en todos los campos, comic incluido.
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Estamos pensando que estamos a la altura de putos amos y creo que la humanidad aún no se acerca, creo que aún se pueden hacer grandes cosas, diferentes, pero grandes.
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pero menos, que se pueden descrubir mas cosas hace mil años, ahora o dentro de mil?? pues hace mil años porque quedaba por descubrir todo lo que queda ahora mas lo que s eha descubierto en estos mil. Es de lógica, pues con el comic parecido solo que ha pequeña escala.
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Y yo te digo que dentro de 1000 años dirán: Joder, ya no podemos descubrir tanto que hace 1000 años.
Siempre pensamos que sabemos demasiado, pero...
Joder, si el espacio y las profundidades del mar, por ejemplo, son muy desconocidos.
Lo peor del cómic es que muchos autores han aceptado eso de que "no hay más camino" y es mentira.
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pero menos, que se pueden descrubir mas cosas hace mil años, ahora o dentro de mil?? pues hace mil años porque quedaba por descubrir todo lo que queda ahora mas lo que s eha descubierto en estos mil. Es de lógica, pues con el comic parecido solo que ha pequeña escala.
En el ámbito de la física, se pensaba en el 1900 que ya se había dicho todo lo que se tenía que decir sobre esa ciencia.
Y unos pocos años después surgieron la relatividad y la cuántica.
Siempre quedan cosas. En el ámbito de los superhéroes los autores están muy estancados (los dibujantes son simples ilustradores, los guionistas simples argumentistas sin aspiraciones), pero fuera de ahí se están contando historias de maneras muy novedosas.
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que siiii!!! todo eso no contradice ne ningún momento lo que yo he dicho. :lol:
Claro que dentro de mil años dirán eso y tendrán razón, yo he defendido lo mismo. :contrato:
y claro que hay mas caminos, solo que no tantos como a principios del siglo XX. :contrato:
y los que dijeron eso de la fisica eran idiotas precisamente porque siempre puede haber cosas nuevas por descubrir solo que cada vez menos pues cada vez se descubren mas. :contrato:
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pero Ibaita tiene razón, cuantas mas cosas se descubren/inventan menos quedan por descubrir/inventar y mas dificil es que alguien descubra/invente algo. Por lo que según la historia de la humanidad avance, cada vez habrá menos revolucionarios en todos los campos, comic incluido.
En realidad no, según las estadisticas se ha avanzado mucho más en el último siglo que en cualquiera de los anteriores, de ser aplicable a los comic en nuestra generación, entendiendo un rango de unos 10 años, debería surgir alguien de una capacidad similar a la de Moore, como muy tarde en la siguiente.
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De hecho, si contamos por número de descubrimientos, se ha avanzado más en el último siglo que en todos los anteriores juntos, pero creo que esto ha sido en unos campos nuevos. Si te fijas en campos antiguos no se puede avanzar mucho. Mira la literatura: a pesar de que ahora hay un número muchísimo mayor de escritores de los que ha habido nunca, se siguen estudiando los mismos referentes y leyendo los mismos libros que hace un buen número de años. Cada vez es más difícil innovar a la hora de crear una novela, y con el cómic pasará lo mismo.
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Venga, que la conclusión es que se pueden seguir haciendo cosas nuevas, lo que hace falta es ese Mesías que siga el camino que el resto seguirá mejor o peor, como Moore hizo en los 80 (y qué coño, sigue haciéndolo).
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Entrevista bastante exhaustiva a Alan Moore sobre lo que está pasando con Watchmen y sus posibles secuelas y spin off http://www.bleedingcool.com/2010/09/09/alan-moore-speaks-watchmen-2-to-adi-tantimedh/
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Y parte de ella traducida http://www.entrecomics.com/?p=50607
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Mira qué bien, si además enlaza con el tema ese de si puede haber otro guionista a la altura de Moore :lol:
La verdad es que si esto es todo verdad, y tiene pinta de serlo, es una actitud patética por parte de DC, muy triste. Y es lo que suelo esperar de los altos cargos de una empresa, pero joder, qué poca catadura moral. Pero bueno, se me ha aclarado el tema de los derechos de Watchmen, que nunca había visto muy bien: DC tiene los derechos de la obra, pero Moore tiene los derechos de todas las posibles secuelas, precuelas y spin-offs.
Me sorprende también el detalle de que Moore no se hable con los dibujantes de sus dos obras más conocidas, añadiendo que pasa lo mismo en su Cosa del Pantano, es curioso como mínimo.
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deplorable la actitud de DC, pero bueno, esperable. Me ha dado pena el pobre Steve Moore y casi también Dave Gibbons, que cierto es que se ha degradado a mensajero de DC para hablar con Moore pues la propia DC no tiene webs para hacerlo, pero si se ha "humillado" haciendo eso sus motivos tendrá digo yo, o eso espero.
Por otro lado muy radical Moore, no por lo que ha dicho de que pasa de volver a relacionarse con las grandes editoriales o por negarse en rotundo a ceder sus personajes, eso me parece cojonudo. Pero dejar de hablarse con antiguas amistades solo porque uno no le llamó agradeciéndole el dinero y el otro se humilló... yo al menos no lo haría.
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Yo entiendo que Moore no les vuelva a hablar si después de sacarse tanto dinero no hacen nada a cambio. No se trata de comprarle un regalo, sino de hacer una llamadita. O un mensaje por el facebook, no sé.
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Y parte de ella traducida http://www.entrecomics.com/?p=50607
Gracias J.L
Hay dos fragmentos que me han llamado especialmente la atención...
"[...] Porque realmente creo que el trabajo que hicimos en Watchmen fue algo especial. Tengo un gran respeto por ese trabajo. No quiero verlo prostituido. Esa ha sido siempre mi posición. No quiero verlo prostituido y convertido en una serie de cómics baratos que no se parecen en nada al Watchmen original que, en cualquier caso, no funcionaría si se desensamblase. Esos personajes sólo funcionan ensamblados. Un cómic sobre Doctor Manhattan sería muy obtuso y aburrido. Un cómic sobre Rorschach sería realmente deprimente. Sólo funcionan juntos en Watchmen, aunque estoy seguro de que tal vez hay gente en la industria a los que les gustaría ser guionistas o dibujantes de alguna precuela o secuela de Watchmen simplemente para que su nombre se relacione con un título de éxito por una vez. Cuando Dave Gibbons me telefoneó, me aseguró que esas precuelas y secuelas serían realizadas por “los talentos de primera línea de la industria”. Bueno, no creo que en la industria actual haya realmente una “primera línea” de talentos. Ni siquiera creo que haya una media línea o una última línea de talentos. O sea, como digo, puede que haya gente a la que le encantaría que su nombre se relacionase con Watchmen, aunque sea en términos de “sí, esta es la gente que mató Watchmen”. No quiero ver cómo sucede eso".
Ése que es lo que pienso básicamente si se hiciera una secuela, precuela o lo que sea.
"[...] Al final, si no tienen propiedades lo suficientemente valiosas pero tienen esos “creadores en la industria de primera línea” que están dispuestos a producir esas precuelas y secuelas de Watchmen, bueno, probablemente esta sea una idea radical, pero ¿no podrían hacer que uno de esos “creadores en la industria de primera línea” tuviera una idea propia? ¿Por qué DC intenta explotar un cómic que escribí hace 25 años si tienen algo propio? Seguro que deben de haber tenido una idea equivalente desde entonces. Podría preguntar por qué Marvel tendría que idear o planear el recuperar mis antiguas historias de Marvelman, que son incluso más viejas, si hubiera tenido una idea viable propia en el cuarto de siglo transcurrido desde que escribí esos trabajos. [...] Tienen que tener un creador, seguramente, en toda la industria americana que pueda hacer un trabajo equivalente al que yo hice hace 25 años. Sería insultante pensar que no los hubiera".
Y éste, una opinión sincera a cómo está hoy en día la industria del cómic, viviendo muchas veces de joyas de los 80 o incluso antes de grandes autores como Moore.
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"[...] Al final, si no tienen propiedades lo suficientemente valiosas pero tienen esos “creadores en la industria de primera línea” que están dispuestos a producir esas precuelas y secuelas de Watchmen, bueno, probablemente esta sea una idea radical, pero ¿no podrían hacer que uno de esos “creadores en la industria de primera línea” tuviera una idea propia? ¿Por qué DC intenta explotar un cómic que escribí hace 25 años si tienen algo propio? Seguro que deben de haber tenido una idea equivalente desde entonces. Podría preguntar por qué Marvel tendría que idear o planear el recuperar mis antiguas historias de Marvelman, que son incluso más viejas, si hubiera tenido una idea viable propia en el cuarto de siglo transcurrido desde que escribí esos trabajos. [...] Tienen que tener un creador, seguramente, en toda la industria americana que pueda hacer un trabajo equivalente al que yo hice hace 25 años. Sería insultante pensar que no los hubiera".
Y éste, una opinión sincera a cómo está hoy en día la industria del cómic, viviendo muchas veces de joyas de los 80 o incluso antes de grandes autores como Moore.
Ése es el problema de los superhéroes actuales. Afortunadamente no es un problema de la industria del cómic actual ;)
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"[...] Al final, si no tienen propiedades lo suficientemente valiosas pero tienen esos “creadores en la industria de primera línea” que están dispuestos a producir esas precuelas y secuelas de Watchmen, bueno, probablemente esta sea una idea radical, pero ¿no podrían hacer que uno de esos “creadores en la industria de primera línea” tuviera una idea propia? ¿Por qué DC intenta explotar un cómic que escribí hace 25 años si tienen algo propio? Seguro que deben de haber tenido una idea equivalente desde entonces. Podría preguntar por qué Marvel tendría que idear o planear el recuperar mis antiguas historias de Marvelman, que son incluso más viejas, si hubiera tenido una idea viable propia en el cuarto de siglo transcurrido desde que escribí esos trabajos. [...] Tienen que tener un creador, seguramente, en toda la industria americana que pueda hacer un trabajo equivalente al que yo hice hace 25 años. Sería insultante pensar que no los hubiera".
Y éste, una opinión sincera a cómo está hoy en día la industria del cómic, viviendo muchas veces de joyas de los 80 o incluso antes de grandes autores como Moore.
Ése es el problema de los superhéroes actuales. Afortunadamente no es un problema de la industria del cómic actual ;)
Bueno, supongo que sabes que me refiero a DC y Marvel sobre todo.
Creo que hace falta algo más de originalidad.
O eso, o volver a la colonia británica que tenía USA en Vértigo :lol:
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Bueno, supongo que sabes que me refiero a DC y Marvel sobre todo.
Claro, por supuesto. :thumbup: Sólo hacía propaganda de otros géneros que ahora están en alza.
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Bueno, supongo que sabes que me refiero a DC y Marvel sobre todo.
Claro, por supuesto. :thumbup: Sólo hacía propaganda de otros géneros que ahora están en alza.
Afortunadamente.
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Yo entiendo que Moore no les vuelva a hablar si después de sacarse tanto dinero no hacen nada a cambio. No se trata de comprarle un regalo, sino de hacer una llamadita. O un mensaje por el facebook, no sé.
no se, yo no cortaría en seco una amistad de 20 años por un fallo tan simple de mi amigo como no enviarme un mensaje.
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La verdad es que si esto es todo verdad, y tiene pinta de serlo, es una actitud patética por parte de DC, muy triste. Y es lo que suelo esperar de los altos cargos de una empresa, pero joder, qué poca catadura moral. Pero bueno, se me ha aclarado el tema de los derechos de Watchmen, que nunca había visto muy bien: DC tiene los derechos de la obra, pero Moore tiene los derechos de todas las posibles secuelas, precuelas y spin-offs.
Eso se denominan derechos morales y, salvo que renuncies a ellos en el contrato.
Se trata de que el autor se reserva el derecho a decidir que se hace con sus personajes, lo que por ejemplo evita que puedan coger uno de tus personajes y introducirlos en un comic para adultos.
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Yo entiendo que Moore no les vuelva a hablar si después de sacarse tanto dinero no hacen nada a cambio. No se trata de comprarle un regalo, sino de hacer una llamadita. O un mensaje por el facebook, no sé.
no se, yo no cortaría en seco una amistad de 20 años por un fallo tan simple de mi amigo como no enviarme un mensaje.
Tú no eres Alan Moore ni tienes cabreo-Moore.
A caso, ¿no sabes cómo termino con el dibujante de La Cosa del Pantano?
Ni se hablan desde hace años.
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claro que no soy alan moore y por tanto no comparto su cabreo moore y lo hago notar. :lol:
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claro que no soy alan moore y por tanto no comparto su cabreo moore y lo hago notar. :lol:
Es que ese hombre no sabe lo que son las reconciliaciones?
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Pues yo me parezco en algo a él. Si me la haces, me da igual que me la pagues o no. Dejo las cosas claras y hago que no existes.
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buff, que nunca se me olvide mandarte un sms. ::)
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No, suelo cabrearme por cosas más serias y Moore parece que igual: no le gusta que usen a personas de recaderos o que algunos dibujantes despotriquen de él dilapidándose un proyecto por ello, por muchas disculpas que luego le pidan.
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lo de gibbons lo veo mas normal, pero lo de Lloyd...
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Hoy, 18 de Noviembre, es el cumpleaños de Alan Moore :thumbup:
http://entodoelcolodrillo.blogspot.com/2010/11/happy-birthday-alan-moore.html
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(Que pinta tienen esas tartas :babas: :lol: )
Pues nada, muchas felicidades a este genio, que tanto nos hace pensar y disfrutar con sus obras :birra: :palmas:
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Felicidades, Mr. Moore... y que cumplas muchos más.... ¡Bieeeeeennnnn!
P.D: Supongo que ya habréis visto esta simpática foto de su boda con Melinda Gebbie, pero por si acaso... www.eljinetepalido.es/wp-content/uploads/alan-moore.jpg
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Se me había pasado lo de su cumpleaños, pues bueno... Felicidades y que siga escribiendo también como lo ha hecho siempre.
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Hola a todos!! ecribo para que me digais cual es el mejor formato de "la liga de los hombres extraoidinarios" de alan moore, porque es facil que caiga estas navidades ya que no lo he leido(aunque la peli si que la he visto)y me apetece tenerlo en mi coleccion, pero no se si hay algun tomo que este mejor q otro si solo hay un formato, no tengo ni idea, asique a ver si alguien me recomienda que tomo comprar.(suponiendo que haya mas de una version que ni lo se)
graciassssssss
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No sé cuántos formatos hay, pero yo compré el Absolute y me clavaron 30 euros por un tomo en el que la mitad es el guión original de Moore. Yo creo que no merece la pena, mira a ver si puedes encontrar otra edición.
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Existen al menos tres formatos: 1) comic-book (cuyos números, creo, están más que descatalogados), 2) tomo (normal, por llamarlo de algún modo; es el que yo tengo y, para mí, el más recomendable por su relación calidad/precio. Es éste: http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=10141) y 3) tomo absolute (30 € y, como bien dice Ibaita, te clavan sencillamente por añadir el guión original de Moore). Lo dicho, yo te recomiendo el tomo pequeño, además con los 30 € que te costaría el Absolute te da para pillarte el volumen 2: http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=14584 y el recientemente publicado "1910": http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=22084 Espero te haya servido de ayuda, J360. :hola:
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muchs gracias a ambos!! justo eso es lo que voy a hacer!! graciassssss
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Ayer me deje caer por una tienda de segunda mano. Mientras ojeaba de forma panorámica que se amontonaba aquí y allá algo me llamo la atención en el montón de cómics, justo en lo alto. Era "La broma asesina" de Moore. :yupi: :yupi:
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(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2010/11/3266804844.jpg)
Si Alan Moore no tuviera esas barbas, no sería noticia. Con ellas, el hecho de que quiera regalar 300 cestas navideñas (significativo número… hrmmmm) a sus conciudadanos más desfavorecidos, hace que pase de ser el viejecito gruñón que parecía últimamente, a ser la viva encarnación de Papá Noel.
Bromas aparte, a Moore le honra el gesto de destinar 3.000 libras a hacer un poco más felices a los sin techo del barrio donde él mismo creció
http://www.entrecomics.com/?p=54254
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Tenía entendido que Mooe estaba dedicándose al trabajo social en Northampton, pero no sabía que había llegado a este extremo. Muy grande :thumbup:
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En definitiva, un buen escritor y un buen tipo desde luego. :thumbup:
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Anda que no se ha quedado ancho Jason Aaron respondiendo a Alan Moore (en el artículo aparecen los comentarios de Moore que provocaron la indignación de Aaron):
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=30200
Entiendo a Aaron y creo que Alan Moore debió cuidar más lo que dijo sobre los escritores actuales de Marvel y DC, pero también me parece que son dos calenturas seguidas. A ver si responde ahora el inglés.
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No estoy de acuerdo con él, la verdad. Yo creo que Moore no atacaba a los guionistas de Marvel y DC, es que suena casi a comentario de coña: "¿Por qué después de 25 años siguen insistiendo en Watchmen? ¿Es que ningún autor ha hecho nada mejor desde entonces o qué?". Sabiendo el desprecio que guarda Moore hacia Watchmen, a mí me pareció simplemente un comentario sarcástico sin mayor intención de lanzar pullas hacia ningún autor actual (aunque es evidente que admiración tampoco les tiene :lol:).
No sé, la actitud de Aaron no me parece muy lógica, recurriendo al insulto barato con el típico argumento de la adoración a un dios serpiente, y enfurruñándose y no interesándose más por nada de Moore. Coño, yo leo historias, veo películas y escucho música de artistas que me caen bastante mal, y no tengo ningún problema por ello.
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Tomo nota de este hilo, a ver si puedo hojearlo con calma.
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(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2010/11/3266804844.jpg)
Si Alan Moore no tuviera esas barbas, no sería noticia. Con ellas, el hecho de que quiera regalar 300 cestas navideñas (significativo número… hrmmmm) a sus conciudadanos más desfavorecidos, hace que pase de ser el viejecito gruñón que parecía últimamente, a ser la viva encarnación de Papá Noel.
Bromas aparte, a Moore le honra el gesto de destinar 3.000 libras a hacer un poco más felices a los sin techo del barrio donde él mismo creció
http://www.entrecomics.com/?p=54254
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
No al final va ser una persona y todo Moore :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
El viejo gruñon tiene corazón
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Sabiendo el desprecio que guarda Moore hacia Watchmen
What?
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Igual se refiere a la peli.
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Sabiendo el desprecio que guarda Moore hacia Watchmen
What?
Moore no le tiene mucho aprecio a esa obra, es más siempre se ha dicho que si le dices que es tu favorita acabará invocando una maldición.
Quiero decir, para Moore no significa tanto como para los fans y odia que después se haya copiado tantas veces y para mal, como esos cómics noventeros en el que todos los héroes eran El Comediante.
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y supongo que la paliza que se le da año si, año también para que continue la serie o que deje que otros los hagan no ayudará a que le guste mas. :lol:
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Gracias por la explicación :thumbup:
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Es que él la escribió para desmitificar un género... y se ha acabado conviertiendo en otro mito de lo mismo XDDD Debe mosquear, la cosa. Lo que no quita, le guste a él o no, que es una gran obra, y una vez que llega a los lectores... es tan nuestra como suya ;)
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Es que él la escribió para desmitificar un género... y se ha acabado conviertiendo en otro mito de lo mismo XDDD Debe mosquear, la cosa. Lo que no quita, le guste a él o no, que es una gran obra, y una vez que llega a los lectores... es tan nuestra como suya ;)
¿No fue ese el mismo reproche que se le hizo a Lucas cuando decidió "tunear" infográficamente la trilogía original? :)
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no se pero no veo mal ese tuneo.
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También le mosquea el asunto de los derechos de autor de Watchmen, que parecía que iban a ser bastante justos con ellos, pero al final no.
A Alan Moore se le tacha de mago, pero tiene un conocimiento científico acojonante. Se le tacha de artista, pero se preocupa por el dinero como el que más.
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porque la magia y la ciencia no son incompatibles, asi como el arte y el dinero. :disimulo:
vale ya me callo, que siempre estamos con lo mismo. :lol:
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no se pero no veo mal ese tuneo.
No, si a mí me gustó también. Lo digo porque más de un fan(ático) de la saga puso el grito en el cielo, alegando justo lo mismo que ha dicho Pumuki con respecto a Moore. Ya sé que para nada es el mismo caso, pero creo que Pumuki tiene razón. Por lo demás, aún me cuesta creer que a Moore le moleste tanto la admiración del público por una obra como Wachtmen. Otra cosa es el lío de los derechos y que las editoriales y demás quieran seguir explotando a la gallina de los huevos de oro. Eso sí lo entiendo como algo que verdaderamente puede joderle.
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Hombre, ha regalado los derechos de sus adaptaciones cinematográficas, tanto no se preocupará, ¿no? :lol: Aunque su mansioncita ya la tiene, ya.
Yo creo que algo de arte y algo de dinero no son incompatibles, pero mucho arte y mucho dinero me temo que sí.
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Hombre, ha regalado los derechos de sus adaptaciones cinematográficas, tanto no se preocupará, ¿no? :lol: Aunque su mansioncita ya la tiene, ya.
Yo creo que algo de arte y algo de dinero no son incompatibles, pero mucho arte y mucho dinero me temo que sí.
¿A qué te refieres, ibaita, a que los ha donado para acciones benéficas o algo así?
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no, a que ha cobrado cero patatero dollares por lo que sus pelis recaudan voluntariamente, para que no se le vincule con esos esperpentos (que es lo que a el le parecen las pelis hechas a partir de sus obras). o eso creo.
¿¿no ves que no sale ni su nombre en los créditos??
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porque la magia y la ciencia no son incompatibles, asi como el arte y el dinero. :disimulo:
vale ya me callo, que siempre estamos con lo mismo. :lol:
Bueno, pero entiendes lo que digo :P Que se le tacha siempre de adorador de serpientes como si fuese un fanático religioso sin cabeza, y hay que recordar que es el mismo tipo que escribió las charlas científicas de supersimetrías cuánticas y taquiones en Watchmen, de longitudes de onda y demás términos de óptica en Supreme, de termodinámica en Tom Strong...
Y lo mismo con lo de artista. Moore será muy artista, pero también le preocupa mucho que los tejemanejes económicos estén bien hechos. Si no hay un trato justo por parte del editor, es capaz de dejar una colección inacabada como si nada, por muchos planes de futuro que tuviese.
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Bueno, no sé para qué meterme en este debate, tampoco me importa mucho cómo es Moore en persona porque no le voy a conocer nunca :lol: Pero yo diría que más que preocupación por el dinero (que para eso podría conservar los derechos de las adaptaciones de sus obras y seguro que se forraba) es porque no le jodan. Vamos, yo lo entiendo, no me gustaría sentirme estafado por un editor y con la mala ostia que tiene Moore imagino que él mucho menos.
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no, a que ha cobrado cero patatero dollares por lo que sus pelis recaudan voluntariamente, para que no se le vincule con esos esperpentos (que es lo que a el le parecen las pelis hechas a partir de sus obras). o eso creo.
¿¿no ves que no sale ni su nombre en los créditos??
Sí, sí, eso ya lo sabía. Sé que él voluntariamente suele desvincularse de ese tipo de proyectos que tanto detesta y que su nombre no aparece por ningún lado en el filme, pero pensé que ibaita se refería a que, igualmente, había cobrado la parte de sus derechos para luego donarlos. No sé, hubiese sido otra posibilidad (y muy en su línea también), pero supongo que en su momento pillaría tal rebote que lo único que se le pasó por la cabeza fue mandar al ca**** a toda la gente involucrada en la película.
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LAS peliculas, que creo que no ha cobrado por ninguna.
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El debate pro vs anti Moore en CBR está interesantísimo. Pinchad en el link del artículo
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=30200
y luego en Comentarios. Yo voy con los ingleses :duelo:
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Pero yo diría que más que preocupación por el dinero (que para eso podría conservar los derechos de las adaptaciones de sus obras y seguro que se forraba) es porque no le jodan. Vamos, yo lo entiendo, no me gustaría sentirme estafado por un editor y con la mala ostia que tiene Moore imagino que él mucho menos.
Lo que pide al menos es coherente: que si él ha creado los personajes, lo mínimo es que se lleve un porcentaje equivalente. No como con Halo Jones, que los tomos recopilatorios los editaban sin pagarle nada y les respondió "pues adios muy buenas".
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Lo que pasa es que está mal visto que un artista gane dinero con su obra y yo me pregunto, si no gana dinero él ¿quién debe ganarlo? Alan Moore está en su legitimo derecho, aunque creo que él es el primero al que este tema le cansa. Todos sabemos que si fuera tan avaricioso no cedería el dinero de los derechos de las películas que hacen sus obras a los coloristas o al dibujante de turno.
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No vamos a negarlo, Alan Moore es un puto bocazas. El es el mejor guionista del medio, pero es que es un bocazas, como lo fue Robert DeNiro en sus inicios cuando me parecia el mejor actor del mundo en su pleno apogeo con Scorcese. Aunque eso a mi me da igual, no le conozco, solo conozco sus comics y eso me vale.
Eso si, pienso que sigue haciendo grandes comics, pero eso, que es un bocazas.
Eso si, hay comentarios razonables (el de Gage) y otros que son una sobrada y no vienen a cuento de nada (el de Harris).
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pues a mi que sea un bocazas me gusta, dice lo que piensa y tal como lo piensa, así de simple. Si eso lo hace un guionista de tres al cuarto lo mas probable es que se le ignore o se le tenga por un sobrado (además de que se quede sin trabajo) pero que uno de los mejores guionistas de comic que ha existido, si no el mejor, les suelte en la cara a los mandamases del comic lo que piensa de ellos y que encima tenga razón es la ostia, y no pueden hacer nada contra el mas que insultarle porque es el. Como dice mi madre, cuando te haces viejo ya no tienes que cortarte en decir lo que piensas. :lol:
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pues a mi que sea un bocazas me gusta, dice lo que piensa y tal como lo piensa, así de simple. Si eso lo hace un guionista de tres al cuarto lo mas probable es que se le ignore o se le tenga por un sobrado (además de que se quede sin trabajo) pero que uno de los mejores guionistas de comic que ha existido, si no el mejor, les suelte en la cara a los mandamases del comic lo que piensa de ellos y que encima tenga razón es la ostia, y no pueden hacer nada contra el mas que insultarle porque es el. Como dice mi madre, cuando te haces viejo ya no tienes que cortarte en decir lo que piensas. :lol:
A ver es que tambien depende del concepto, yo puedo ser Grant Morrison, Robert Kirkman o Ed Brubaker, un guionista que esta haciendo genial su trabajo y soy adorado por critica o publico y me pueden joder las declaraciones de Moore. Pero a mi me da igual que sea un bocazas.
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coño es que morrison y moore yo creo que se tienen un odio ancestral ya, algún día se enfrentarán cara a cara con magia y el mundo se destruirá. :lol:
Los otros supongo que se pueden ver molestos, pero también supongo que sabrán si lo que Moore dice que pasa es cierto o no, y si es cierto como parece y les da igual trabajar para esa gente supongo que comprenderán que gente como Moore no quiera hacerlo y encima lo denuncie a voz en grito. Ahí ya cada uno con su forma de pensar.
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Moore ya ha llegado a ese nivel en el que puede decir lo que piensa porque es intocable.
coño es que morrison y moore yo creo que se tienen un odio ancestral ya, algún día se enfrentarán cara a cara con magia y el mundo se destruirá. :lol:
Es como el enfrentamiento Hulk Hogan Vs. Mr. T, pero con poderes. :lol: :lol:
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pues a mi que sea un bocazas me gusta, dice lo que piensa y tal como lo piensa, así de simple. Si eso lo hace un guionista de tres al cuarto lo mas probable es que se le ignore o se le tenga por un sobrado (además de que se quede sin trabajo) pero que uno de los mejores guionistas de comic que ha existido, si no el mejor, les suelte en la cara a los mandamases del comic lo que piensa de ellos y que encima tenga razón es la ostia, y no pueden hacer nada contra el mas que insultarle porque es el. Como dice mi madre, cuando te haces viejo ya no tienes que cortarte en decir lo que piensas. :lol:
Muy de acuerdo con esta opinión. A ver, todos sabemos como es Moore, que siempre dice lo que piensa. No está atado a nadie, y su trayectoria, su éxito, y todo lo que lleva a sus espaldas, le permiten opinar sobre lo que le apetezca de esta industria. Si los demás no lo hacen, por las causas que sean, allá ellos. Si lo que ha dicho Moore lo dice otro, no pasa absolutamente nada, y estoy seguro de que nadie dice nada. Pero lo ha dicho Alan Moore, y es entonces cuando guionistas absolutamente inferiores a él, lo ponen a parir. Lo mejor que podía haber pasado era que Aaron y compañía se callasen la boca, e intentasen demostrar a Moore, y sobre todo, al resto de aficionados, que se equivoca, con hechos.
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A mi me parece que Aaron ha querido hacerse un poquito de publicidad con el artículo. Si no, ¿por qué esperar tanto desde las declaraciones de Moore en aquella entrevista?
Y también creo que Moore quiso acusar de falta de iniciativa a las dos grandes editoriales, no a los autores que trabajan para ellas. Pero tal vez se gustó demasiado con el juego de "autores de primera fila", "de segunda", etc. Tampoco creo que Moore lea mucho comic americano últimamente, así que no podrá juzgarlo de primera mano.
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No veo que Moore haya dicho muchas tonterias comparados con otros, como el gañan de Morrison, que si dice muchas mas y se las da de algo.
Por cierto, que si se termina haciendo eso de un Watchmen 2 a cargo de Morrison...que impresentable y que bajeza por parte de Morrison prestarse a eso. Más si cabe porque él debe ser el que lo ha pedido y lo hace para fastidiar a Moore.
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claro, no te he dicho que se odian?? :lol:
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Si, sabia de esa "sincera" enemistad...Un escoces y un ingles no suelen llevarse muy bien... :borracho:
En este caso, sabiendo que Morrison menospreció a Watchmen en su momento, me parece una jugada rastrera para hacer el Watchmen que a él le gustaria haber hecho.
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Si probablemente lo haga por eso pero por lo que dicen los sabios (o sea Ibaita) morrison no se ha pronunciado al respecto, ni afirma ni desmiente.
Y por lo que leí en una entrevista a Morrison no le gustó Watchmen porque era la competencia. :lol:
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A mi me encanta gran parte de la obra de Morrison (a ver si editan en España Flex Mentallo pronto) pero me parece un poco sobrado desde siempre. Todavía puede llegar al nivel de Alan Moore, pero aún no lo ha logrado.
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tampoco es el mismo estilo de guionista realmente, Moore me gusta mucho mas (comparando las mejores obras de ambos).
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Lo que dijo Morrison es que los primeros numeros de Watchmen estaban muy bien, pero que los numeros finales fueron decepcionantes (para él), que él habria hecho algo mucho mas caotico y desenfrenado (claro, es lo que él hace en sus obras).
Esto es como que un jugador buenecillo le diga a Messi como tiene que jugar. Vamos, hombre!!!!! Alan Moore esta por encima de todos los demas y Morrison no puede pretender compararse con el barbas. Es ridiculo.
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Y creo recordar que Moore, a su vez, criticó el Batman Arkham Asylum de Morrison :lol:
El día que se enfrenten, como dice Dog, se acaba el mundo :lol: :lol:
De todas formas, a mí me encantan los dos :angel:
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Jason Aaron, déjalo ya, anda, que estás quedando en ridículo.
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De todo esto, la idea que más me ha molado ha sido pensar en Grant Morrison y Alan Moore enfrentándose invocando magia del caos...
Así se formó el universo :thumbup:
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De todo esto, la idea que más me ha molado ha sido pensar en Grant Morrison y Alan Moore enfrentándose invocando magia del caos...
Así se formó el universo :thumbup:
Uno es discipulo del otro, asi que no creo que lleguen muy lejos...
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Me ha entrado la curiosidad: lo único interesante que tiene Jason Aaron es Scalped. ¿No había ningún guionista verdaderamente relevante para opinar sobre los comentarios de Moore?
¿O fue el único guionista al que DC le pidió que contestase algo y no le importó escribir una pequeña parrafada?
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De todo esto, la idea que más me ha molado ha sido pensar en Grant Morrison y Alan Moore enfrentándose invocando magia del caos...
Así se formó el universo :thumbup:
Uno es discipulo del otro, asi que no creo que lleguen muy lejos...
Hmmm, bueno, no exactamente, en principio Morrison sí sería dicípulo de Moore, pero practican magia totalmente distinta; Morrison practica magia del caos pura y por tanto salta de paradigma en paradigma, mientras que Moore ya ha elaborado su propio paradigma y se dedica a profundizar en él, en magia principalmente hermética y salomónica. Aunque yo voto por Moore.
Y sí, éste es el debate más surrealista que he tenido últimamente :lol:
¿O fue el único guionista al que DC le pidió que contestase algo y no le importó escribir una pequeña parrafada?
¿Tú crees que fue cosa de DC? Si lo fue, supongo que más que el único al que se lo pidieron, sería el único que tuvo huevos.
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O el único que creía que había que responderle.
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Bueno, vale, a eso me refería :lol:
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De todo esto, la idea que más me ha molado ha sido pensar en Grant Morrison y Alan Moore enfrentándose invocando magia del caos...
Así se formó el universo :thumbup:
Uno es discipulo del otro, asi que no creo que lleguen muy lejos...
Hmmm, bueno, no exactamente, en principio Morrison sí sería dicípulo de Moore, pero practican magia totalmente distinta; Morrison practica magia del caos pura y por tanto salta de paradigma en paradigma, mientras que Moore ya ha elaborado su propio paradigma y se dedica a profundizar en él, en magia principalmente hermética y salomónica. Aunque yo voto por Moore.
Y sí, éste es el debate más surrealista que he tenido últimamente :lol:
Yo también votaría por Moore. Creo que Morrison podría meterle en un problema cuando cayeran en el caos, pero Moore sabe controlarlo. Así que voto por el barbudo de Northampton :adoracion:
En cuanto al autor de Scalped, lo que dice Peúbe creo que podría tener cierta razón. Moore ya se quejó de que hubieran usado a Gibbons como mensajero en su día, si mal no recuerdo.
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Moore es el maestro. Morrison lo dejaremos en discípulo aventajado.
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Me ha entrado la curiosidad: lo único interesante que tiene Jason Aaron es Scalped.
Scalped y historias buenas de Lobezno sin sangre, sangre y mas sangre ¿Eh, señor Millar?
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Estoy leyendo mi tercer cómic de Moore:
(http://www.universomarvel.com/fichas/fichpor/grandes/portadas/archxmenf05g.jpg)
De momento me está gustando mucho.
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Estoy leyendo mi tercer cómic de Moore:
(http://www.universomarvel.com/fichas/fichpor/grandes/portadas/archxmenf05g.jpg)
De momento me está gustando mucho.
Genial :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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nunca habia reparado en este ultimo comic, es tan bueno como la mayoria de moore? o se queda un poco atras?
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A mi me ha gustado mucho. Es muy bizarro, con infinidad de personajes secundarios (todos interesantes) y muy bien dibujado, pese a ser de los comienzos de Davis.
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pero no llega a obra maestra no?? que tengo varias cosas pendientes y por mucho q me atraiga moore no se si ponerlo delante o no de otras cosillas.
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pero no llega a obra maestra no?? que tengo varias cosas pendientes y por mucho q me atraiga moore no se si ponerlo delante o no de otras cosillas.
Todavía no he leído nada de Moore que sea una obra maestra...
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pero no llega a obra maestra no?? que tengo varias cosas pendientes y por mucho q me atraiga moore no se si ponerlo delante o no de otras cosillas.
Todavía no he leído nada de Moore que sea una obra maestra...
esa respuesta es la que me temia.... ahora no se mu bien q hacer ya q despues de los marvel deluxe de este mes tenia para permitirme cogerme uno de la lista de pendientes q tengo x ahi.... :torta:
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pero no llega a obra maestra no?? que tengo varias cosas pendientes y por mucho q me atraiga moore no se si ponerlo delante o no de otras cosillas.
Todavía no he leído nada de Moore que sea una obra maestra...
Debes de haber leído poco de Moore :sospecha:
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pero no llega a obra maestra no?? que tengo varias cosas pendientes y por mucho q me atraiga moore no se si ponerlo delante o no de otras cosillas.
Todavía no he leído nada de Moore que sea una obra maestra...
Debes de haber leído poco de Moore :sospecha:
D.R. & Quinch, From Hell y Capitán Britania.
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Pues sí, poco :P
DR y Quinch me parece de lo mejor que he leído de Alan Moore.
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pero no llega a obra maestra no?? que tengo varias cosas pendientes y por mucho q me atraiga moore no se si ponerlo delante o no de otras cosillas.
Todavía no he leído nada de Moore que sea una obra maestra...
Debes de haber leído poco de Moore :sospecha:
D.R. & Quinch, From Hell y Capitán Britania.
Yo ahí tengo From Hell.
De todas maneras, era una broma, cada uno puede gustarle o parecerle una obra maestra lo que quiera. :thumbup:
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Pues sí, poco :P
DR y Quinch me parece de lo mejor que he leído de Alan Moore.
A mi me gustó mucho, pero no lo considero obra maestra. La verdad es que no se qué cómics (en general) serían para mí obras maestras... :puzzled:
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para mi sin dudar el mejor comic de moore es v de vendetta. capitan britania no está a esa altura no?
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La verdad es que no se qué cómics (en general) serían para mí obras maestras... :puzzled:
Eso también lo he pensado. ¿Qué es una obra maestra? ¿Si no es una obra maestra entonces no hay que leerlo? ¿Cuál es el criterio para leer un cómic?
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La verdad es que no se qué cómics (en general) serían para mí obras maestras... :puzzled:
Eso también lo he pensado. ¿Qué es una obra maestra? ¿Si no es una obra maestra entonces no hay que leerlo? ¿Cuál es el criterio para leer un cómic?
Esta conversación bien podría dar para un tema nuevo...
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Realmente no :lol:
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Realmente no :lol:
:lonely:
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Yo por obra maestra, poniendo ejemplos de Moore, entiendo un cómic que:
-No tenga fallos graves. Si tiene un dibujo flojo, el guión falla en algún punto, quedan cosas por explicar... Por mucho que disfrute la lectura, no puedo considerarlo obra maestra. Para serlo, tiene que tener un dibujo muy bueno y un guión muy bueno. Yo creo que este punto es el único indispensable y a partir de ahí consiste en sumar condiciones, las cuales no tienen por qué darse todas. Por ejemplo:
-Puede tener personajes absolutamente geniales, auténticos símbolos que te cautiven desde el principio. Sería el caso de V en V de Vendetta.
-Un entorno y un argumento totalmente cautivador, un tema que te enganche desde el principio y una trama que pase por puntos que te interesen mucho. Como Promethea.
-Perfección técnica. Por ejemplo, una labor de documentación histórica desarrollada perfectamente, como es From Hell. O una serie de cuidado y trabajo en cada viñeta, con innumerables detalles y siendo éstas tan buenas que quitar una sola se notaría muchísimo, como Watchmen.
-La innovación tampoco viene mal nunca. Usar recursos que nunca se hayan visto en el cómic, como Watchmen o Tomorrow Stories.
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Yo por obra maestra, poniendo ejemplos de Moore, entiendo un cómic que:
-No tenga fallos graves. Si tiene un dibujo flojo, el guión falla en algún punto, quedan cosas por explicar... Por mucho que disfrute la lectura, no puedo considerarlo obra maestra. Para serlo, tiene que tener un dibujo muy bueno y un guión muy bueno. Yo creo que este punto es el único indispensable y a partir de ahí consiste en sumar condiciones, las cuales no tienen por qué darse todas. Por ejemplo:
-Puede tener personajes absolutamente geniales, auténticos símbolos que te cautiven desde el principio. Sería el caso de V en V de Vendetta.
-Un entorno y un argumento totalmente cautivador, un tema que te enganche desde el principio y una trama que pase por puntos que te interesen mucho. Como Promethea.
-Perfección técnica. Por ejemplo, una labor de documentación histórica desarrollada perfectamente, como es From Hell. O una serie de cuidado y trabajo en cada viñeta, con innumerables detalles y siendo éstas tan buenas que quitar una sola se notaría muchísimo, como Watchmen.
-La innovación tampoco viene mal nunca. Usar recursos que nunca se hayan visto en el cómic, como Watchmen o Tomorrow Stories.
Muy buena respuesta.
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Realmente no :lol:
:lonely:
Era broma :lol: No sé, a mí no me llama el tema, porque creo que todo es totalmente subjetivo (lo que para uno puede ser una POM no tiene que serlo para otro) y porque leer cómics sólo si son POM es igual de válido que otros motivos.
A Ibaita sí le ha interesado el tema ;)
Yo por obra maestra, poniendo ejemplos de Moore, entiendo un cómic que:
-No tenga fallos graves. Si tiene un dibujo flojo, el guión falla en algún punto, quedan cosas por explicar... Por mucho que disfrute la lectura, no puedo considerarlo obra maestra. Para serlo, tiene que tener un dibujo muy bueno y un guión muy bueno.
Entonces Watchmen no lo sería :P ¡Tiene fallos de guión, tiene inconsistencias!
La perfección no existe. Es decir, una obra maestra no sería aquella que es perfecta, sino la que tiene menos fallos que el resto. La calificación se establece por comparación. La que trasciende porque cuenta algo relevante, y lo cuenta de una manera especial y novedosa. Una historia de venganzas por ejemplo no es tan relevante como la evolución de William Gull y cómo fabrica el s.XX a golpe de cuchillo.
Es todo demasiado subjetivo.
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A Ibaita sí le ha interesado el tema ;)
Igual si esto se alarga mucho si hay que hacerlo... Pero bueno, de momento puede colar basándonos sólo en Moore :lol:
Yo por obra maestra, poniendo ejemplos de Moore, entiendo un cómic que:
-No tenga fallos graves. Si tiene un dibujo flojo, el guión falla en algún punto, quedan cosas por explicar... Por mucho que disfrute la lectura, no puedo considerarlo obra maestra. Para serlo, tiene que tener un dibujo muy bueno y un guión muy bueno.
Entonces Watchmen no lo sería :P ¡Tiene fallos de guión, tiene inconsistencias!
Por si acaso suscribo lo de fallos graves :disimulo: Pequeños fallos claro que puede tener toda obra maestra, y debe, porque como tú dices la perfección no existe. Ya comenté alguna vez que en Watchmen me parece muy cutre el monólogo de Rorschach, el del final del chiste del doctor Pagliacci. Por extenderme un poco más, en Tomorrow Stories hay muchas historias flojas. En V de Vendetta, al principio, hay una viñeta que me parece bastante mala: cuando el dedo está sujetando la mano falsa y pregunta qué hacer con ella a la vez que la mano explota, no soy muy defensor del descompressive storytelling ése, pero creo que esa escena necesitaba como mínimo dos viñetas para funcionar. En From Hell a veces, para introducir rigor histórico, puede flojear la historia: el mejor ejemplo es la muerte de cierto personaje con ladrillos o piedras en los bolsillos, en la que Moore introduce con calzador un diálogo que a todas luces sobra en la historia para poder justificar su teoría. Y bueno, en Promethea, en cualquier momento puede pasar Metallicas a decir que los personajes son una mierda.
Pero me estoy extendiendo demasiado cuando en realidad lo que quiero hacer es dirigirte una mirada asesina virtual y pedirte explicaciones sobre esas inconsistencias :lol:
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:lol:
Pues las que se dicen siempre, claro. ¿Cómo un ignorante como Kovacs elige como nombre el de Rorschach, cuando gente de cultura media como nosotros nunca lo hubiésemos aprendido si no es por Watchmen? ¿Cómo puede ser que Ozymandias elija ese nombre de guerra sabiendo lo que significa el poema de Percy Shelley?
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Eh, eh, eh, yo estudié el test de Rorschach en primero de bachiller, que lo sepas :lol:
Lo de Ozymandias... Bueno, ¿quién soy yo para juzgar al hombre más inteligente del mundo? :disimulo: :lol:
Nah, puede colar, pero esperaba inconsistencias mucho más graves, hombre :alivio:
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pero entonces del capitan britania paso o no paso??jejejeje
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No pases, que está muy bien. Es que a Moore se le critica con nivel Moore, y a Millar con nivel Millar ;)
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pero entonces del capitan britania paso o no paso??jejejeje
Es bueno, es bueno. Toda su etapa inglesa es imprescindible. Excepto Skizz, pero está tan barato en las tiendas que uno no se arrepiente de leerlo.
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pero entonces del capitan britania paso o no paso??jejejeje
Es bueno, es bueno. Toda su etapa inglesa es imprescindible. Excepto Skizz, pero está tan barato en las tiendas que uno no se arrepiente de leerlo.
Pues a mí Skizz me gustó :thumbup:
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:lol:
Pues las que se dicen siempre, claro. ¿Cómo un ignorante como Kovacs elige como nombre el de Rorschach, cuando gente de cultura media como nosotros nunca lo hubiésemos aprendido si no es por Watchmen? ¿Cómo puede ser que Ozymandias elija ese nombre de guerra sabiendo lo que significa el poema de Percy Shelley?
Pues yo hubiera dicho que todos conocíamos el test de Rorschard... Y lo de Ozymandias parece más bien escogido por Moore para transmitir un mensaje ;)
A mi Capitán Britania me encanta, pero ¿Skizz? No caigo... (o no conozco)
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A ver, ¿quién duda de que Kovacs no tuvo que ir al psiquiatra? Es más, en su expediente penitenciario aparece un dibujo de su madre y un cliente que hizo cuando era un niño, ¿no pudieron ahí empezar a hacerle la prueba de Rorschach?
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Y lo de Ozymandias parece más bien escogido por Moore para transmitir un mensaje ;)
Claro que está elegido por Moore. Pero nadie con grandes aspiraciones se pondría ese nombre a sí mismo.
Skizz es de un extraterrestre parecido a un canguro que se pierde en la Tierra. Está bien, pero se le nota que Moore lo hizo deprisa y corriendo.
Yo conocía el test de las manchas, pero no el nombre que tenía.
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Seguimos en el nuevo hilo: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=22636.0