Ups, ¿me he dejado otro mensaje sin contestar? Lo siento, lo siento, entended mi estrés con todo lo que ha pasado ... He tenido sin exageraros unos 20 privados que contestar entre ayer y hoy...
Claro, PatoHoward adelante
Muchas gracias, es el mensaje que dejaste por contestar el domingo por la tarde, después de mi desafortunada (por no decir lamentable) elección de palabras en que decía que no aportabais nada por segunda o tercera vez (como no editas el mensaje que contestas no me es fácil saber a qué mensaje exacto te referías). Supongo que la primera vez simplemente te molestó, pero la segunda (o tercera) fue la gota que colmó el vaso.
Quiero decir, que cuando me refería a que no aportabais nada, excepto Asuray y Zemo, añado en uno de los mensajes, lo que quería decir es que no hacíais propuestas concretas. Asuray propuso lo de un nuevo foro y Zemo lo del fan-fiction. La horrorosa elección de palabras que hice puede haber molestado a muchos más foreros a los que quiero pedir disculpas si lo tomaron en el sentido literal (no lo que quería decir, sinó lo que dije). Desde luego es muy importante hablar las cosas como hicisteis y vuestra mera presencia ya demuestra un interés que es de agradecer
Me parece especialmente importante que nos entendamos los aficionados al foro de juegos y los moderadores/administradores, así que si me permite, me gustaría comentar con la mayor brevedad con la que me vea capaz los motivos que me llevaron a expresarme con tanta mala leche en determinados momentos (mala leche que no suelo gastar o suelo contener mejor en otras ocasiones), ya que no estoy nada orgulloso de mi actuación en este hilo. Para mí el hilo estaba destinado primero a informar de una decisión (cosa que se hizo en su primer mensaje y en las respuestas a preguntas varias que se hicieron (nuevamente aquí destaco tu aportación queriendo informarte antes de hacer aportaciones) y a continuación, al hilo de tu propuesta de ser receptivos y ayudar a encontrar soluciones, aunque ya era un deseo previo que fuera así desde nuestro equipo. Finalmente esperaba las propuestas, para entre todos, llegar a un acuerdo común (método de Sócrates para llegar a la Verdad común). Sin embargo, estas propuestas no llegaban y en un determinado momento vi que algunos de los últimos mensajes venían por parte de cuatro foreros que utilizan dos IP: ya que Eldo Magnus comparte IP con Lobezna y tú lo haces con EmmaFrost. No hay nada malo en compartir IP, una vez estemos advertidos (como es el caso), sin embargo yo veo lo que parecen muchos foreros mostrando su malestar en el hilo, cuando en realidad no tenemos ningún medio para saber si detrás de cada IP hay una única o varias personas. Además el resto de foreros no tiene por qué saber, o acordarse en vuestro caso, que compartís la IP. Mi impresión en ese momento es que queréis trollear: crear un malestar entre los usuarios del foro contra los moderadores. He de decir que ayer me dí cuenta de mi error (al menos en vuestro caso (EmmaFrost/Davis), del otro lógicamente no voy a comentar nada contigo porque no procede: en la primera aportación de EmmaFrost ya dice que su opinión coincide con la de su hermano, con lo que no ha venido a engañar a nadie. Lamentablemente, no leo su mensaje con atención y me quedo con mi impresión inicial (provocada en parte por la presencia de Eldo Magnus y Lobezna, que no han dicho nada). Cuando entro en la conversación, tu tono es muy moderado, de hecho, pones paz entre ASV que ha contestado de forma airada (reconozco que el domingo la reacción de ASV me pareció mucho más razonable que lo que me parece ahora a sangre fría) y Eldo Magnus. Además recriminas a ASV (con quien recuerdo que ya has tenido algún roce con anterioridad, lo que achaco a una rencilla), le das un tratamiento de moderador que no tiene, supongo que por una confusión tuya, y no dices nada de Eldo Magnus, con quien creo que tienes más relación. Su aportación previa a la reacción de ASV también me parece muy desacertada:
"Por esa regla de tres tambien se tendria que cerrar el hilo de peliculas o en su totalidad las que no sean Marvel,las series o en su totalidad las que no sean marvel,el off-topic por que no habla de marvel o el de libros,etc....
un saludo"
Todos estos factores van sumando, para que mi aportación no sea la que se espera de un moderador y pido disculpas también por este motivo.
Aún así mi aportación inicial intenta ser constructiva: me llama la atención el final de unos de tus mensajes (precisamente es lo que quiero aclarar después de este larguísimo preámbulo):
"Asi que vamos a discutir esto con calma aportando ideas hasta que los moderadores decidan que hacer, pero sin personalizar ni hacer esas alusiones tan directas o acabaremos llevando esto a un terreno esteril donde no consigamos hacernos entender".
Yo no he visto ninguna alusión directa así que te pregunto directamente (aunque el tono reconozco que suena airado):
"Es que tú te lo estás tomando de un modo personal. La única alusión pesonal que he visto en este hilo ha sido la que hacías tú comentando por qué te habían dado karma, cuando nadie había dicho nada de ti. Me sorprendió mucho que sacaras el tema del karma cuando se estaba hablando de los juegos y te tomaras ambas cosas como si tuvieran que ver contigo. Entiendo que lo de los juegos te afecte más personalmente al ser el foro en que pasas más tiempo, pero nadie había hablado del karma en referencia a ti.
Ya me aclararás a qué alusiones directas te refieres. La respuesta de ASV a Eldo Magnus de si tanto le cuesta entender viene de que está mareando la perdiz. Si hubiera leído todo el hilo no habría hecho esa comparación con foros que tienen muchíiiiiisima menos actividad.
Los moderadores ya hemos tomado una decisión y a raíz de aquí está este hilo y el de votación de juegos. Si queréis aportar algo, desde luego podéis hacerlo, pero veo muchos mensajes en que pides calma y discutir las cosas y no has hecho ninguna aportación. Por favor (te contesto a ti, pero también va para los demás), no llenéis el hilo de mensajes sino vais a aportar nada nuevo."
Por cierto, mira tú lo que son las cosas, que eso de "Es que tú te lo estás tomando de un modo personal" cuando lo escribía me sonaba conciliador, en el sentido de que releyeras las respuestas que se te habían dado, que las habías interpretado con un sentido negativo que no veía.
Tu respuesta es la siguiente (lo copio todo para no sacar nada de contexto):
"Si, si habían dicho algo de mi Pato Howard, por favor, vamos a leer todos los mensajes y asi evitamos malentendidos. Fue Asuray que preguntó ( sin malicia alguna) cómo era posible que gente que llevaba un mes aquí tuviera tantos karmas. Y decía que entendía que yo tuviera por lo del rol y eso, pero que a veces le extrañaba. Yo recogí su comentario y expliqué mi punto de vista en eso añadiendo información
- No me di por aludido por el tema de karmas que expusieron los moderadores
- No me estoy tomando esto como un tema personal y creo que mi tono es constructivo, conciliador y abierto a todas las opiniones
Y la respuesta de ASV a Elmo Magnus de "Pero es que os cuesta tanto entender las normas" y "¿Tanto os molesta seguir las normas?" me parece ( y creo que hasta ASV lo podría reconocer) un poco enojada ( tal vez tiene razones por ello) y que se va un poco del tono dialogante, y así lo he hecho saber. Ni porque creyera que se me está aludiendo a mi ( ya que era una respuesta a Elmo) ni porque tenga nada en contra de nadie.
Os agradezco el tiempo que os tomais en discutir esto y espero que veas que he hecho no una sino varias aportaciones a lo largo de este hilo, entre otras cosas animar a la gente a que exprese sus opiniones, sugerir que tal vez el quitar hilos sea contraproducente al foro, y escuchar, escuchar mucho lo que por aquí se dice, y por ello, reconocer que algunas de estas medidas puedan ser necesarias...
Disculpad si en algo se me ha malinterpretado, y si quereis algo sin salirnos del hilo, mandad privados porque efectivamente a veces uno cuando se expresa por internet, sin el cara a cara, puede dar imagenes equivocadas... "
Aquí he de decir que acababa de releer el hilo y el comentario de "vamos a leer todos los mensajes y asi evitamos malentendidos" me lo tomo como "¡Sí, encima soy yo quién no lee! ¡Más mierda para los moderadores!" pues recuerdo que es el modus operandis de los trolls. De aquí que
mi siguiente respuesta todavía es más airada, que es la que quedó sin respuesta por tu parte (editada por trozos):Si, si habían dicho algo de mi Pato Howard, por favor, vamos a leer todos los mensajes y asi evitamos malentendidos. Fue Asuray que preguntó ( sin malicia alguna) cómo era posible que gente que llevaba un mes aquí tuviera tantos karmas.
Vamos a ver. En tu segundo mensaje en este hilo (tercero en total contando el de Darkseid que abría el hilo dices:
"No se, empezasteis con lo del karma, y ahora con esto, y no entiendo que puede estar pasando por vuestras cabezas, asi que
1. Pido por favor que seais receptivos a las opiniones
2. Os ofrezco toda la ayuda que necesiteis para resolver este, o cualquier otro problema"
Nadie había hablado del karma. Lo que me sorprendió fue eso de "empezasteis con lo del karma" como si creyeras que es algo que te perjudica personalmente. Como puedes ver tus peticiones se han aceptado y estamos siendo receptivos (también tenemos cosas que hacer, así que os rogamos que no nos hagáis perder el tiempo si no tenéis propuestas prácticas que hacer).
Mi comentario entre parentesis es claramente desafortunado, si cuando uno tiene un día espeso...
Y decía que entendía que yo tuviera por lo del rol y eso, pero que a veces le extrañaba. Yo recogí su comentario y expliqué mi punto de vista en eso añadiendo información
- No me di por aludido por el tema de karmas que expusieron los moderadores
- No me estoy tomando esto como un tema personal y creo que mi tono es constructivo, conciliador y abierto a todas las opiniones
El mensaje de Asuray (respuesta 8 de este hilo, posterior a tu primera referencia al karma dice) :
"yo lo del karma no he entendido nunca como hay gente que con solo un mes, y sin que al menos yo haya visto como ayuda tiene muchisimos mas puntos que yo
y no me refiero a nadie en concreto, davis por ejemplo se curra mucho el rol, darkseid, willard & company de moderadores entiendo que ayudan mucho a la gente y se lo merecen, vale, ahora no se me ocurre nadie de la gente que no se como se lo hace para tener tanto karma y no la mencionaria aqui, por supuesto, pero sigo sin entenderlo por mucho que me intentan explicar, me parece que fue soap o zemo quien me dijo lo del hilo de dudas, pero no creo que venga todo el karma de ahi, entonces de donde?"
Lo he copiado entero. Te pone como ejemplo de que te curras mucho el rol así que entiende que tú tengas muchos puntos de karma y dice que se refiere a otros foreros, pero que no los mencionará aquí. Ya te digo que te veo muy susceptible, porque se refiere a ti, pero en positivo.
Hasta aquí la respuesta sin contestarContinúo mi mensaje para aclarar más expresiones desafortunadas mías:
Respecto a que tu "tono es constructivo, conciliador y abierto a todas las opiniones" son buenas virtudes en un diálogo, sí. Creo que tendríais que agradecerlo más de vuestra parte que nosotros seamos conciliadores y estemos abiertos a todas las opiniones cuando somos nosotros los que hemos hecho la propuesta y vosotros los que queréis aportar propuestas diferentes...
Aquí quería expresar lo que comentaba anteriormente: mi idea era que nosotros habíamos hecho una propuesta y vosotros teníais que buscar alternativas (porque nuestra propuesta estaba basada en un interés previo por nuestro por cambiar las cosas y esa era la conclusión a la que habíamos llegado por nosotros mismos). Para llegar a una Verdad común, que decía antes, faltaban vuestras aportaciones en forma de propuestas distintas, soluciones que no hubieramos visto. Queda claro que yo no creé el hilo (aunque me siento partícipe de nuestra solución) ni soy el moderador de este foro, de modo que mi impresión de lo que debe ser el hilo no es especialmente importante ni significativa. Intenté moderar lo que supe (sin éxito como se puede obserbar) desde mi particular óptica.
El resto creo que no merece especial comentario, ya que creo que queda claro mi punto de vista por lo que he comentado antes. Me ha parecido oportuno utilizar esta respuesta para clarificar mi desafortunada actuación y espero tu respuesta a ver si por fin entiendo el comentario tuyo que me decidió a intervenir.
Saludos
