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(http://oi65.tinypic.com/a42blc.jpg)
Como parte de la nueva iniciativa para reformular el subforo de DC, abrimos nuevo hilo para comentar la tercera cabecera del murciélago, que ECC publica en grapa cada mes. All-Star Batman, en la que Scott Snyder relata historias apartadas de la continuidad rotando con diferentes dibujantes en cada arco argumental con el objetivo de mostrar una visión diferente y renovada de algunos de los personajes más importantes del universo del Hombre Murciélago, con especial atención a la galería de villanos del protector de Gotham.
Batmaniacos saludos
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Me planteo retomar la colección tras el primer arco. Dicen que los #6-10 merecen mucho la pena.
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Me planteo retomar la colección tras el primer arco. Dicen que los #6-10 merecen mucho la pena.
A mi... :chalao:
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Yo no me atrevía mucho a subirme a esta serie después de lo hastiado que acabe de su etapa en Batman, y las críticas del primer arco no parecían muy atrayentes. Pero tal vez algún día me plantee leerla.
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Muy buena la última etapa Snyder, la verdad, números realmente bien hechos.
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¿He leído que esta serie no entra dentro de continuidad?
Yo creía que era la típica serie limitada que forma parte del canon y que no es ningún Elseworld.
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¿He leído que esta serie no entra dentro de continuidad?
Yo creía que era la típica serie limitada que forma parte del canon y que no es ningún Elseworld.
Si entra en continuidad, por lo menos el primer arco argumental. Aparece por ahí Duke y creo que se comenta algo de Gotham Girl.
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Me planteo retomar la colección tras el primer arco. Dicen que los #6-10 merecen mucho la pena.
Pillate los números dedicados a Mr. Frío y Hiedra.
Esos dos, por lo menos, son imprescindibles.
Parece que mucha gente se quedó en lo de Dos Caras, pero eso fue claramente lo peor del lote.
Snyder lo está haciendo bien otra vez. :thumbup:
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Me planteo retomar la colección tras el primer arco. Dicen que los #6-10 merecen mucho la pena.
Pillate los números dedicados a Mr. Frío y Hiedra.
Esos dos, por lo menos, son imprescindibles.
Parece que mucha gente se quedó en lo de Dos Caras, pero eso fue claramente lo peor del lote.
Snyder lo está haciendo bien otra vez. :thumbup:
Bueno, el final de esa saga (la del 7-10 ) es bastante chorra. Funciona mejor los tres primeros números como independientes que como una saga única (y aún así, esos tres son bastante similares, si te fijas).
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Me planteo retomar la colección tras el primer arco. Dicen que los #6-10 merecen mucho la pena.
Pillate los números dedicados a Mr. Frío y Hiedra.
Esos dos, por lo menos, son imprescindibles.
Parece que mucha gente se quedó en lo de Dos Caras, pero eso fue claramente lo peor del lote.
Snyder lo está haciendo bien otra vez. :thumbup:
Bueno, el final de esa saga (la del 7-10 ) es bastante chorra. Funciona mejor los tres primeros números como independientes que como una saga única (y aún así, esos tres son bastante similares, si te fijas).
Veo que al final les diste una oportunidad. :)
El final flojea más, sí, pero eso no afecta a lo anterior, que se puede leer como independiente y autónomo perfectamente.
Claro que hay similitudes, es algo premeditado. Por ejemplo, fíjate en la primera página de cada uno de esos números. ;)
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Mae mía, ahora no encuentro los hilos de DC, jeje. No había visto la respuesta. Sí, pillé esos 4, pero de momento no he seguido con la nueva saga y la verdad es que no me llama mucho.
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He leído All-Star Batman Nº 1-5.
Arranque de esta nueva colección regular de Batman, la tercera en estos momentos, donde tenemos como maestro de ceremonias a Scott Snyder. A lo largo de cinco números americanos, el guionista elige como figura central a Dos Caras, el cual amenaza a la ciudad de Gotham con una lluvia ácida (o algo similar) y con la revelación de los mayores secretos de todos sus habitantes, mientras ofrece una recompensa a todo aquel que mate a Batman antes de que este le administre una especie de cura que podría devolver su estabilidad emocional. El dinero procede de los diferentes capos de la ciudad, el Pingüino, Máscara Negra y el Gran tiburón Blanco, los cuales contratan a la KGBestia para matarlo, además de a Dos Caras. De ese modo, comienza una ruta suicida en la que Batman carga con Dos Caras en dirección a un lugar que conoce de una parte de su infancia compartida con Harvey Dent, con la única ayuda de Duke, a la vez que cualquier villano que se precie va tras ellos para conseguir la recompensas, así como multitud de simples civiles que se dejan llevar por la tentación del dinero o para evitar que sus secretos salgan a la luz. Incluso la identidad secreta de Batman está encima de la mesa, entre otras revelaciones.
La historia está bien a nivel de entretenimiento. Es decir, Snyder construye una trama en la que juega el factor tiempo, utilizando una narrativa muy televisiva en la que la historia va hacia delante y hacia detrás según el momento. La lectura es trepidante, y los momentos de acción están fenomenal, aunque se introducen un montón de "batcacharros" novedosos y de los más original, además la la presencia de Duke es importante y sigue la senda de la introducción del personaje en la batfamilia. No obstante, como parece ocurrir en la mayoría de trabajos de Snyder sobre Batman en los últimos tiempos, peca en exceso de reconvertir lo que el lector conoce sobradamente para adecuarlo a la historia que quiere contar. Y el resultado a mí no me termina de convencer del todo. Están bien estos tebeos, son entretenidos, pero en mi opinión este Dos Caras no es el de siempre, sino uno nuevo cuyas novedades han surgido de la nada y sin ninguna explicación. Y hay es donde comienzan los problemas, no en los cambios en sí, que podrían ser incluso admisibles. El principal problema es que no hay punto de partida, sino establece unos nuevos parámetros y a partir de ahí surge la trama. Para mí eso es jugar sucio en un guionista, `porque el lector nunca sabe cuales son las reglas y denota un trabajo sin ningún trasfondo, ni se ha trabajado en el desarrollo y evolución de los personajes, centrándose unicamente ne la acción sin más. El producto final es muy entretenido, pero poco más. Además, sino fuera por el dibujante, todo esto se vendría un poco abajo. Una vez más, Snyder me ha decepcionado un poco, teniendo en cuenta que es capaz de hacerlo mucho mejor.
Hay varios conceptos que no me cuadran. La juventud de Bruce Way y Harvey Dent es uno de ellos, aunque diría que es la más digerible de todas. Pero lo peor es que se establece que esa mente fracturada de Harvey puede alternarse, con un Dent sobrio y bueno, mientras que Dos caras es su lado malvado que no recuerda aquello que hace cuando Dent controla el cuerpo. esta versión descafeinada del Dr. Jekyll y Mr. Hyde no es que no me parezca interesante, incluso que sea de lo más apropiada para enfocar a este villano desde un punto de vista novedoso, capaz de explorar la dicotomía entre el bien y el mal, o las posibilidades de que ambas posturas radicales se encuentran en la mente de cualquiera, que llegado el momento deja salir su lado oscuro si hay algo que lo motiva lo suficiente. Pero este aspecto filosófico apenas araña la superficie de la historia, y no hay nada plausible para que la deformidad de Harvey funcione de esta forma alternada ahora y no lo ha hecho antes. Ni por qué se ha deformado aún más la cara en un aspecto más grotesco. Snyder no construye algo sólido para el lector, sino que efectúa los cambios que cree oportunos para llevar a cabo su plan, sin que nada más importe. Para mí es, como decía antes, un recurso trampa, porque denota un poco trabajo previo y un desarrollo adecuado para llegar aquí.
Esto es la única pega que le puedo poner a esta saga que, por lo demás, está bastante entretenida, aunque lo que más me ha gustado ha sido el arte de John Romita Jr. Bajo las tintas de Danny Miki me ha parecido brutal y me ha recordado mucho a la primera miniserie de Kick Ass. Desde luego, mucho mejor de lo que se ha visto en sus últimos trabajos en Marvel. Hay que reconocer que el autor ha mutado mucho con el tiempo, pero sea como sea hace un trabajo genial y por encima de la media. Aunque su estilo cubista tiene sus detractores, creo que ha conseguido un buen equilibrio y el resultado final es muy bueno.Sin duda, lo mejor de este primer arco argumental, donde Snyder mejora en muchos aspectos tras su paso por la cabecera Batman, pero sigue estando a años luz de los guiones que escribió para Detective Comics y su labor en American Vampire. Sigue siendo disfrutable, eso sí, pero le falta un punto para conseguir algo sólido y una historia redonda. Eso sí, me ha gustado ese guiño a los aficionados recuperando a villanos poco utilizados y que normalmente son olvidados como Luciérnaga o Polilla Asesina, entre otros muchos, o incluso al viejo aliado del Murciélago, Harold.
Por otro lado, los cuatro primeros números americanos cuentan con una historia de complemento protagonizada en gran parte por Duke, que en su periodo de entrenamiento se encuentra envuelto en un caso que nos trae de vuelta a Victor Zsasz. Esta historia está bastante bien, ya que profundiza en esa relación entre Bruce y su nuevo pupilo, al que prepara para ser algo más que un nuevo Robin, aunque aún seguimos sin saber como lo piensa denominar Snyder. Eso es otro de los punto débiles del autor, que lanza ideas al aire sin terminar de definirlas. El ataque de Dos caras es confuso, pero el que se supone que va a ser el estatus de Duke no se queda atrás. Sin embargo, todo lo demás está francamente bien, no solo por girar en torno a la faceta detectivesca del personaje, sino a ese problema familiar que parece que no va a ser solucionado nunca. En el apartado gráfico tenemos a Declan Shalvey, cuyo trabajo en el Caballero Luna me gustó bastante y aquí lo hace muy bien también. Una narrativa eficaz, un trazo bien definido y un estupendo dibujo para una historia mucho mejor concebida que la central, aunque Snyder parece que siempre deja algún fleco en su trabajo con Batman, a ver si mejora ese aspecto en el siguiente arco argumental.
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Snyder va a mejorar, oskar...y entregará números muy buenos... Sigue.
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Buena reseña Oskarosa. Si dices eso del complemento tendré que echarle un vistazo, porque en su día pasé un poco del tema por pura desidia :P
Me planteo retomar la colección tras el primer arco. Dicen que los #6-10 merecen mucho la pena.
Bueno, el final es un poco Snyder, pero a mí los primeros números me gustan
Por cierto, esta serie aunque ECC no lo dice conecta un poco (poquísimo) con Dark Nights
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Snyder va a mejorar, oskar...y entregará números muy buenos... Sigue.
Tranquilo, que seguiré. :thumbup:
Si dices eso del complemento tendré que echarle un vistazo, porque en su día pasé un poco del tema por pura desidia :P
Échale un ojo, que a mí me parece incluso mejor que la historia central. :thumbup:
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He leído All-Star Batman Nº 6.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39242.msg1940581#msg1940581).
Curiosamente, esta entrega de la colección incluye el primer anual de la serie Batman, algo que no entiendo muy bien por qué se ha hecho así. Esto debería haberse publicado dentro de la grapa titulada Batman, que es la que recopila dicho título original, y no en un cabecera que a pesar de ser del mismo protagonista, no tienen porque estar siguiendo el comprador de Batman, aunque supuestamente esté dirigida a un mismo target de público. Para mí, esto es totalmente incomprensible cuando, además, hay un crossover que ha descongestionado la grapa al publicarse en un tomo a parte. A pesar de todo su publicación en una única grapa no es del todo malo, pero creo que es un error de planificación que se podía haber evitado perfectamente. Si por el tema central de anual se hubiese decidido incluir aquí para que coincidiese por fechas con la navidad, igual lo hubiese entendido, pero se publicó en junio por lo que ni siquiera esa excusa peregrina valdría. Sinceramente, como digo, no es nada especialmente grave, pero si denota un criterio extraño e inexplicable que no tiene mucho sentido.
Dejando a un lado los temas editoriales, el anual esta formado por una serie de relatos cortos cuyo principal nexo de unión es la Navidad. Diferentes autores, unos con mayor acierto que otros, utilizan la temática navideña como denominador común, empezando por una historia escrita por Tom King y dibujada por David Finch, que sigue la línea visual de la saga inicial en la cabecera titulada Batman, orquestada por ambos autores. En esta ocasión, la historia se centra en Ace, un perro que formó parte de los planes del Joker y que gracias al tesón de Alfred se convierte en un miembro más de la familia, siendo el mejor amigo del hombre el regalo de Alfred a Bruce por Navidad. Atento al guiño final, con un diálogo del mayordomo bastante esclarecedor. Sin duda, es el personaje que mejor entiende King de lo que le llevo leído.
A continuación, Scott Snyder y Ray Fawkes narran una noche de paz, junto a los lápices de Declan Shalvey, en alusión al villancico, cuando, precisamente en Nochebuena, Batman disfruta de un momento de tranquilidad en cuanto a crímenes en Gotham se refiere. Después llega Paul Dini y Neal Adamas para contarnos una especie de team-up entre el murciélago y Harley Quinn, que parece que aunque solo sea por esta noche busca algo de paz. Desde luego, tiene el toque especial de Dini este relato, a pesar de Adamas ya no está para muchos trotes, el resultado es decente. Una pena que se repita tema con la alusión al famosos villancico.
Posteriormente, tenemos un enfrentamiento con el Ministro Ventisca, un personaje que se presentara como enemigo de Wonder Woman en sus inicios. Pero lo más interesante es que nos lleva a una especie de epilogo en el que se presenta Stag, o por lo menos yo no recuerdo a este personaje de nada, en lo que podría ser el preludio a otra historia mayor. Aunque resulta curioso que el guionista Steve orlando y el dibujante Riley Rossmo sean los responsables de planta la semilla de algo que deberá desarrollar Tom King. Finalmente, tenemos una fiesta navideña en Arkham, momento que elige para fugarse Hunter, cuyos poderes provocan la muerte mediante su ADN, para reunirse con el Espantapájaros. Batman intentará que ambos vuelva a Arkham, aunque la fiesta ya haya acabado. Diría que para mí es la más floja de todas.
En definitiva, un anual muy variado en cuanto a autores, que no en lo referente al tema central, que tiene algunas curiosidades, pero que no pasa de ser una lectura entretenida y poco más. Sinceramente, un poco flojo para ser un anual, donde parece que no había nada demasiado trascendente que contar.
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Pues la historia del perro gano un Eisner :ja:
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Un Annual poco o nada destacable. Prescindible y sin apenas interés. Digamos que se deja leer dignamente.
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Pues la historia del perro gano un Eisner :ja:
No está mal, pero sinceramente no la veo para un Eisner, la verdad. Tiene su punto emotivo, y tiene ese detalle al final, pero si esto es el tipo de tebeos que ganan los Eisner, no quiero de saber como son el resto. Yo creo que se magnifica un poco el trabajo de King en Batman.
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Pues la historia del perro gano un Eisner :ja:
Ganó el Eisner a mejor historia corta.
A mi me pareció muy buena.
¿Mejor que el resto de rivales? Pues ni idea.
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Normalita. Tira mas a floja que a buena.
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Normalita. Tira mas a floja que a buena.
Básicamente.
No es que se pase mal leyéndola ni nada parecido, pero nivel como para ganar premios no tiene, muchísimo menos un Eisner.
Con otro guionista hubiera pasado desapercibida.
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Normalita. Tira mas a floja que a buena.
Básicamente.
No es que se pase mal leyéndola ni nada parecido, pero nivel como para ganar premios no tiene, muchísimo menos un Eisner.
Con otro guionista hubiera pasado desapercibida.
King también ganó el Eisner a la mejor serie limitada.
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Normalita. Tira mas a floja que a buena.
Básicamente.
No es que se pase mal leyéndola ni nada parecido, pero nivel como para ganar premios no tiene, muchísimo menos un Eisner.
Con otro guionista hubiera pasado desapercibida.
King también ganó el Eisner a la mejor serie limitada.
Por La Visión.
Un cómic cuya peor página es holgadamente superior a todo el conjunto de la historieta del perro.
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Normalita. Tira mas a floja que a buena.
Básicamente.
No es que se pase mal leyéndola ni nada parecido, pero nivel como para ganar premios no tiene, muchísimo menos un Eisner.
Con otro guionista hubiera pasado desapercibida.
King también ganó el Eisner a la mejor serie limitada.
Por La Visión.
Un cómic cuya peor página es holgadamente superior a todo el conjunto de la historieta del perro.
La historieta del perro es eso mismo....una historieta. No entiendo por que se tiene que menospreciar para ensalzar otra.
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La historia está bien, eso no se puede negar. Tiene aspectos interesantes, pero yo para un premio de ese calibre me espero algo más potente a diferentes niveles.
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Tal vez este año no se haya publicado ninguna historia corta de calidad superior. Simplemente.
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Puede ser, cabe esa posibilidad. :thumbup:
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Considero prácticamente imposible que en todo un año no se haya publicado una historia corta superior a esta.
Supondría un primer clavo en el ataud del mundo del cómic.
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A mi me pareció una historia corta bastante normal, nada del otro mundo, la verdad. Pero bueno, el lado positivo es que a partir de ese número la serie empieza a mejorar y se pone a muy buen nivel.
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Considero prácticamente imposible que en todo un año no se haya publicado una historia corta superior a esta.
Supondría un primer clavo en el ataud del mundo del cómic.
¿Entonces consideras que le dieron ese Eisner por ser King el guionista?
Por esa regla de tres, a La Visión le dieron su premio por lo mismo.
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He leído All-Star Batman Nº 7-10.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39242.msg1941054#msg1941054).
Segundo arco argumental de esta serie en la que Snyder mejora mucho con respecto a la anterior historia, demostrando que se le dan mucho mejor las distancias cortas que las tramas de largo recorrido, aunque no puede evitar por el mundo al borde del apocalipsis, debe de ser algo superior a sus fuerzas. Más allá de eso, cabe destacar la prosa del autor, que se le ve particularmente inspirado en una serie de textos que añaden cierta profundidad a la narrativa gráfica que cuenta con autores como Jock, Tula Lotay y Giuseppe Camuncoli. Todos hacen un gran trabajo, sobre todo con esas composiciones narrativas tan interesantes, cada uno en su estilo y dando su versión particular de cada uno de los personajes que coprotagonizan cada entrega de la saga titulada "En los confines de la Tierra". De lo mejorcito que ha hecho Snyder en Batman en los últimos años, esperemos que siga en esta línea en la siguiente línea argumental.
A pesar de que la historia está dividida en cuatro partes, cada episodio es más o menos autoconclusivo y está centrado en uno de los villanos de Batman. El defensor de Gotham acude a Alaska con la intención de detener a Mr. Frío, que libera un peligroso virus que podría acabar con la Humanidad. De ese modo, Batman inicia un caso que le lleva a visitar lugares remotos del mundo para seguir la pista de quien es el verdadero villano tras este plan de acabar con el mundo. Primero se las ve con Victor Fries, posteriormente con Hiedra Venenosa, después con el Sombrerero Loco y, finalmente, con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque la historia en general está bien, lo realmente interesante es como cada capítulo sirve para presentarnos de forma relativamente novedosa cada nuevo encuentro con estos viejos conocidos. Empezando por el frío infernal y por una lucha climática que ahonda en el drama personal de Mr. Frío, cuya meta parece no haber cambiado un ápice en todos estos años. Esto chirría un poco, para qué negarlo, pero al fin y al cabo es un relato puro de este particular villano. A su vez, Hiedra es una combinación de adversario y aliado, cuyas motivaciones han dejado de lado su megalomanía habitual, centrada en su amor por la naturaleza. Un personaje que está entre el límite del bien y del mal, pero que se deja llevar por sus emociones y sus pasiones. Por el contrario, el Sombrerero Loco es un manipulador de la mente, así que la batalla entre ambos es una inmersión a la mente de Batman acosada por este villano enajenado que busca el control de los demás. Resulta curioso que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para finalizar, tenemos una subtrama que recupera a unos viejos personajes de la compañía, los Blackhawks, que parecen pisar los talones del detective a lo largo de todo el caso, revelándose como una organización que lucha para impedir ciertos desastres a escala mundial, aunque también Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia ha estado francamente bien, pero no puede uno evitar pensar que Snyder tiene cierta fijación con las tramas pretenciosas y los grandes peligros, siendo incapaz de construir algo a pequeña escala, sin que Batman tenga que salvar necesariamente al mundo entero como si fuese un Superman oscuro. No obstante, la historia y el enfoque personal e íntimo de los villanos está muy bien, así como esas reflexiones y textos de apoyo que sirven perfectamente para guiarnos a través de las imágenes de forma complementaria. Sin duda, una lectura recomendable para los aficionados al defensor de Gotham.
Por otro lado, tenemos un serial que se desarrolla desde el principio de la colección, que intenta profundizar en el papel de Duke Thomas como nuevo compañero de Batman, en lo que parece una especie de iniciación. Sigo sin tener muy claro que pretende Snyder con el personaje. está dándole demasiadas vueltas al tema y al final no termina de llegar a ningún sitio. Afortunadamente, el dibujo de Francesco Francavilla, siguiendo las pautas de Declan Shalvey, provoca que todo sea más atractivo desde su estilo simplista pero efectivo. La historia gira en torno al Acertijo, que cada año por el aniversario de Año Cero pone en marcha un macabro crucigrama que Batman debe resolver, ahora con la ayuda de Duke, que tiene sus propias dudas y sus infiernos personales. En líneas generales me gusta el trabajo de Snyder aquí, recuperando la faceta más detectivesca del personaje, así como el intento de desarrollar de manera atractiva a su nuevo pupilo. Sin embargo, creo que el resultado final está siendo demasiado confuso. No termino de ver a donde quiere llevarlo, ni cual es la meta de todo esto, espero que en próximas entregas salgamos de dudas. Aunque conociendo al guionista, cuanto más se alargue, pero será el desenlace. Confiemos en que en esta ocasión no sea así.
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Lo de Hiedra y Frío está de putísima madre.
Gran Snyder.
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Sí que está bien, sí. :thumbup:
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No olvides que Snyder ya presentó a "su" Frío en el anual de Batman vol. 2.
Y lo de Sombrerero ocurre en la mente de Bruce; Jervis no lo sabe.
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Y lo de Sombrerero ocurre en la mente de Bruce; Jervis no lo sabe.
Eso es cierto, ahora que lo apuntas ahí está la clave para que sepa lo de Bruce. Bien visto. :thumbup:
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:thumbup:
Snyder aquí ha hecho los deberes, al contrario que su primer arco con Dos Caras.
Hay comics muy buenos aquí, para quien todavía siga la serie.
Y Jock, claro. :thumbup:
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Sí, se nota que se ha documentado y ha ido directamente a la esencia de los villanos, que están muy bien retratados. Quizá por ponerle una pega es que el final es un poco predecible, por la identidad del villano a la sombra, y que parece necesitar de una gran conspiración para justificar su historia, pero yo soy de la opinión de que es un guionista que en las distancias cortas lo hace mucho mejor. También creo que su mejor trabajo está en Vertigo, pero aquí no lo hace nada mal. :thumbup:
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Estoy de acuerdo pero en serio que hay facetas de su trabajo que no sé ni como se atreven a discutirse. En lo que domina es buenisimo. Essex dirá, pero en serio que a veces flipo, aunque lo veo igual que tú lo que críticas.
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A mí lo que hizo en su día Snyder con Frío me pareció una chorrada, pero en All Star se redime bastante. De lo más espabilado que he visto al autor en un tiempo
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En mi opinión, y sin obviar sus defectos como guionista de cómics de universos compartidos y con continuidad de personajes históricos, me parece un escritor muy, muy, pero que muy por encima de la media de lo que se lee en esos mismos cómics.
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En mi opinión, y sin obviar sus defectos como guionista de cómics de universos compartidos y con continuidad de personajes históricos, me parece un escritor muy, muy, pero que muy por encima de la media de lo que se lee en esos mismos cómics.
Tampoco te pases, que no es Morrison. :P
Es un buen guionista, pero le pierde ser tan pretencioso en sus propuestas. Obviando la continuidad o el desconocimiento de los personajes que escribe, que ya es mucho obviar en un escritor, debería poner un poco los pies en la tierra y no dejarse llevar por tanta mega historia que al final no es capaz de desarrollar ni de llevar a buen término. Solo hay que ver como en su etapa en Detective Comics lo bordó, o en Puertas de Gotham. Debería explorar mas su faceta "Dini", por decirlo de alguna forma, yo creo que nos haría disfrutar mucho más a los seguidores de Batman.
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Hombre, Morrison es un genio, no digo a ese nivel ni de broma, de acuerdo contigo.
Gran artesano, eso sí, que debe centrarse más. :thumbup:
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Deberías leer American Vampire. Puede que sea su mejor trabajo. :thumbup:
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Si lo encuentro en rústica baratillo, le clavo los colmillos. :thumbup:
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Estoy de acuerdo pero en serio que hay facetas de su trabajo que no sé ni como se atreven a discutirse. En lo que domina es buenisimo. Essex dirá, pero en serio que a veces flipo, aunque lo veo igual que tú lo que críticas.
Venga, me llama Morgan :hola:
Sí, Snyder es un escritor bastante bueno. De hecho, en su prosa, a veces, me identifico bastante. Usa muchas enumeraciones, comparaciones, pleonasmos y repeticiones. Su estilo es muy lírico, muy poético, y su prosa es recargada sin ser pesada. El problema es que se pierde. Grosso modo, podemos valorar tres aspectos básicos en la estructura de una obra de ficción (son muchos más, se llaman de otra forma, tienen subapartados, pero a nivel usuario, podemos resumir):
-Estructura argumental
-Prosa
-Coherencia (caracterización y verosimilitud)
Diría que Snyder es bastante resuelto, como digo, en el CÓMO escribe, pero no tanto en el QUÉ escribe (especialmente en los finales, no suele resolver bien, alarga demasiado, desnaturaliza) y CUÁNTO escribe. Por eso sus personajes muchas veces no terminan de llegar, y sus historias no matan.
Tiene talento, sabe escribir, pero le pierden muchas veces el ser demasiado pretencioso, sí, y la planificación de las historias, además de la desnaturalización de los personajes. Se nota demasiado en las historias catastróficas y apocalípticas que monta, en la que el mundo o toda Gotham a la vez están en peligro. Podríamos decir que Snyder vive en una eterna Tierra de Nadie, y eso, evidentemente, sacado de contexto y por repetición, acaba cansando.
Mi sensación en su etapa era constante: muchas páginas y diálogos que me gustaban mucho, y el total hundiéndose miserablemente.
Esto parece un oxímoron, pero es así por desgracia; para crear buenas historias, no basta con saber escribir bien (escribir bonito).
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Coincido contigo en casi todo y en lo fundamental. :thumbup:
Ahora, ya lo siento, en un mundillo donde Bill Mantlo, Dan Slott, Kurt Busiek y alrededores tienen un podio solo por ser unos frikis de mucho cuidado, Scott Snyder pinta caras a diestro y siniestro, con todos y cada uno de sus defectos.
Las críticas a este señor como escritor desde el frikismo hardcore nocillero me parecen una broma de mal gusto.
Y sí, es un pesado apocalíptico.
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Essex ha dicho lo mismo que yo, pero mejor expresado. :lol: :lol:
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Me subo.
Estoy leyendo el primer arco argumental, que en principio es el peor, y me está gustando. De ahí hacia arriba se supone.
Me suena haber leído que esta serie esta programada para unos 25 números. ¿Es cierto o sufro alucinaciones?.
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25 no, son 14 o 15.
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15 si contamos el anual ::)
Pero esperaos que a ECC no le dé por sacar más números reeditando otras cosas.
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15 si contamos el anual ::)
Pero esperaos que a ECC no le dé por sacar más números reeditando otras cosas.
El 15 ya se anuncia como "último número".
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15 si contamos el anual ::)
Pero esperaos que a ECC no le dé por sacar más números reeditando otras cosas.
El 15 ya se anuncia como "último número".
Pues menos mal :alivio:
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Estoy leyendo el primer arco argumental, que en principio es el peor, y me está gustando. De ahí hacia arriba se supone.
Bueno, la historia actual, que es la última ya, no es que esté siendo la gran cosa, la verdad.
Creo que de esta serie de All-Star en el futuro sólo se recordará el primer arco (a mi juicio entretenido en general), aunque sólo sea por el hecho de estar dibujado por Romita. A los otros dos no les veo mucho recorrido.
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Yo en cambio, creo que lo que se revalorizará con el tiempo son los números de Hiedra, Frío, etc.
De lo mejor que ha escrito Snyder desde los búhos.
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Yo en cambio, creo que lo que se revalorizará con el tiempo son los números de Hiedra, Frío, etc.
De lo mejor que ha escrito Snyder desde los búhos.
Lástima que el último número estropee un poco la saga.
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Sí, ¿verdad? Acabó bastante churro.
No venía mucho a cuento. Con lo bien que le estaba quedando la atmósfera y lo de repetir planos de un número a otro... daba una sensación de algo chulo que queda ensombrecido por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sí, ¿verdad? Acabó bastante churro.
No venía mucho a cuento. Con lo bien que le estaba quedando la atmósfera y lo de repetir planos de un número a otro... daba una sensación de algo chulo que queda ensombrecido por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sí, y resolución muy ramplona, demasiada vuelta de tuerca de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esos números son majos pero si valoramos el conjunto creo que pierde algo de fuelle y acaba quedando un poco por debajo de la historia con Romita, sobretodo por ese final que como decís es un poco chufla.
Son números que con casi total seguridad acabarán formando parte de todas las colecciones que saquen en plan Batman Arkham de Frío, Hiedra o el Sombrerero de aquí en adelante, y el de Frío en concreto me gustó mucho, pero lo que es el arco completo en sí no creo que vaya a tener mucha repercusión.
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Yo creo que mi favorito es el de Ivy. Además la dibujante Tú! la Tolai (jujuju) se sale.
Sobre la etapa de Romita, puff, no pasé del primer número. Al final solo he pillado el primero, el anual (que encima es de Batman, no de All Star) y los 4 de la saga del medio.
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Es que a la saga de Romita, pues le pasa lo mismo que al siguiente arco, que el último número lo arruina todo :lol: Yo me quedo con el segundo arco también, sobre todo porque estos números autoconclusivos (con una especie de trama de fondo) siempre me han molado. Mi favorito es el del Mr Frío, Snyder consigue redimirse un poco de la cosa esa que hizo durante el Tribunal. Y hasta tengo la impresión de que el número bebe de Tom King, lo cual es un poco paradójico :lol: :lol:
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El Capitán Frío es el enemigo de Flash, Garrac. :P
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https://www.youtube.com/watch?v=Ri3h04pvbMY
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Oye, ¿aquí también me he quedado solo leyendo al día? :sospecha: Joe, voy pasando por cada hilo de DC, y en todos es un erial :lol:
Bueno, leídos All-Star 12, 13 y 14.
No está maaaal... no está mal. El problema es que tanto rollo con el pasado de Alfred, no me hace gracia. Con otro personaje, bueno... pero cada vez que recuerdo que es Alfred, no me mola. Es como Tierra-Uno. ¿Ande vas?
Demasiado killer me lo ponen, demasiado mi hijo por aquí y por allá, demasiadas palabrotas badass. Y encima se empieza a notar el reboot, tanto en villanos (como con el Pingüino y Falcone en King) como en la época en la que Alfred combatió y las guerras. Qué poco me gusta este rollo. Para mí todo el tiempo del cómic es estático e indefinido. Comentaré esto en su hilo.
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Oye, ¿aquí también me he quedado solo leyendo al día? :sospecha: Joe, voy pasando por cada hilo de DC, y en todos es un erial :lol:
Bueno, leídos All-Star 12, 13 y 14.
No está maaaal... no está mal. El problema es que tanto rollo con el pasado de Alfred, no me hace gracia. Con otro personaje, bueno... pero cada vez que recuerdo que es Alfred, no me mola. Es como Tierra-Uno. ¿Ande vas?
Demasiado killer me lo ponen, demasiado mi hijo por aquí y por allá, demasiadas palabrotas badass. Y encima se empieza a notar el reboot, tanto en villanos (como con el Pingüino y Falcone en King) como en la época en la que Alfred combatió y las guerras. Qué poco me gusta este rollo. Para mí todo el tiempo del cómic es estático e indefinido. Comentaré esto en su hilo.
Es como el Alfred "Carajillo" Edition de las películas actuales. Tan cabroncete y duro como servicial, un "viejoven" en toda regla :contrato:. Que lo mismo te parte leña, que te cambia las sábanas, que le pone una bujía nueva al Batmóvil al estilo de Jeremy Irons :thumbup:.
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A mi me gusta el Alfred "badass".
Para mayordomo coñazo ya está Jarvis.
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Yo los compraré, pero cuando salgan en tapa dura... malos vicios que he ido adquiriendo los últimos años. Es lo que hay.
Eso sí, he leído algunos números por curiosidad. Me gustaron bastante bastante los de Mr. Frío y Hiedra Venenosa.
Será compra segura este Allstar Batman.
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Leído 1 a 5.
Sí y No.
Sí a una historia, contada a través de saltos temporales, que presupone cierta madurez en el lector.
No a la sumisión completa de la trama a este técnica narrativa si con ello ejecutas con demasiada rapidez ciertas escenas.
Nota global, aprobado con nota y en espera de que se alcance el excelente en los próximos números.
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He leído All-Star Batman Nº 11-15.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=39242.msg1945829#msg1945829).
Con esto finalizamos una nueva serie regular protagonizada por el Caballero Oscuro, aunque en este tramo final podríamos decir que el gran protagonista es Alfred. Scott Snyder cierra la cabecera con una línea argumental que si bien es cierto que tiene algunos aspectos interesantes, tiene otros que no terminan de convencerme, ya que esa revisión que realiza de los personajes los convierte a lo ojos de los aficionados más veteranos en unos completos desconocidos. El dibujo corre a cargo de Rafael Alburquerque, siendo quizá el elemento más destacado de todos, con un artista que se maneja muy bien dentro del espionaje y la acción,. así como en la corrupción entre bandas y su nexo de unión con el género negro.
La historia gira en torno a un artefacto capaz de modificar células llamado el motor génesis, el cual está muy cotizado entre los gánsteres de la ciudad hasta que entra en juego un nuevo jugador, que resulta ser un viejo conocido de Alfred, de su etapa previa al servicio de los Wayne, en una rama secreta del MI5, el proyecto Némesis. Posiblemente lo más interesante sea el intento de profundizar en esa relación existente entre Alfred y Bruce, convertido en una figura paterna desde la tragedia que dejó huérfano al multimillonario, aunque también es cierto que al final y al cabo solo se queda en la superficie, abusando un poco en los cuadros de texto sobre ello. Esta relación paterno filial sirve también para establecer varios paralelismo con la infancia de Alfred, así como su experiencia en el proyecto Némesis donde ejerció el papel que ahora ocupa Batman. Todo esto está muy bien sobre el papel, pero una vez que se va desarrollando, comienzan a surgir las fisuras, debido principalmente a que Snyder desvirtúa a los protagonistas para que encajen en su propuesta, algo muy habitual en el guionista. Y es que Alfred pudo tener una experiencia más amplia como soldado en su época de juventud, lo cual no me parece mal que se explore, pero está lejos de haber sido la única influencia en el entrenamiento de Bruce para convertirse en Batman. Esto provoca que muchos de los planteamientos de Snyder se vayan desmoronando o pierdan sus sentido de ser. Sobre todo con la entrada en escena de Briar, un personaje de su pasado, que se perfila como el mentor del mayordomo en el proyecto Némesis. Y es que aunque en los últimos tiempos Alfred haya sido una parte activa de la lucha contra el crimen de Batman, con formación militar y médica, está muy lejos de la figura de mentor que serviría de contraposición a la de Briar. En mi opinión, Snyder vuelve a intentar modelar a los personajes y su historia para obtener el objetivo deseado, llegando incluso a forzarlo todo con la sorpresa final, con la presencia de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por no mencionar toda la escena en la que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí me ha chocado este desprecio por la identidad secreta del personaje. Aunque, por el contrario, me ha gustado la utilización de algunos elementos del género de la piratería.
Aunque tengo que admitir que la historia en sí mismo es entretenida y tiene sus momentos de tensión, no consigue impactar tanto porque resulta poco creíble esa reconstrucción del pasado o ese tratamiento de los personajes bajo una nueva perspectiva. Prácticamente se repite la historia de todo lo malo que ha hecho Snyder en Batman, con planteamientos pretenciosos, alteraciones de la historia que no conducen a ninguna parte y personajes que acaban convertidos en una antítesis de lo que conocemos. Si esto fuera una serie de Vertigo, o uno de esos títulos de Image tan boga actualmente quizá no habría nada que objetar, pero siendo una historia de Batman y Alfred, casi convertido en un nuevo Robin moderno, utilizando los medios típicos de las fuerzas especiales o similares, pues la verdad es que no me acaba de convencer. Desgraciadamente, un broche final de la cabecera algo amargo, a pesar de que ha dejado algunas historias buenas. Sigo pensando que si Snyder se dedica a contar historias sin remover el pasado obtiene mejores resultados, pero parece que todas sus inquietudes van por ese camino y el resultado final no es, en mi opinión, del todo óptimo, aunque ofrezca una lectura más o menos entretenida.
En este bloque se incluye una historia de complemento escrita por Rafael Alburquerque, dibujada por Sebastian Fumára, que casi parece un clon suyo. También parece que ha participado en el argumento Rafael Scavone, aunque creo que solo al principio. La trama se centra en la lucha contra el tráfico de armas que podría afectar a Gotham y su estabilidad en el poder de los bajos fondos, lo que lleva a Batman a infiltrase en una de las familias rusas que realizan estas transacciones, para evitar la mercancía llegue a su punto de destino. A mí me ha gustado bastante, creo que está incluso por encima de la historia principal, con cierto toque noir y un dibujante que sabe captar el ambiente que necesita un relato de estas características, al estilo de Sean Phillips, por poner un ejemplo reconocible. Además, parece que es la carta de presentación de Vik, una asesina rusa que se incorpora a la cúpula criminal de Gotham y que si es utilizada podría dar mucho juego.
Con esto termina la serie que, siendo sinceros, no termino de entender cual era su objetivo, más allá de poner cuantos más títulos de Batman a la venta mejor, ofreciendo una sobredosis del personaje que aunque parezca que no suponga ninguna recaída de su fama y popularidad, en algunas ocasiones sí que cansa un poco. Sobre todo si es para que ciertos autores desvirtúen a los personajes solo para contar la historia que ellos quieren contar, sin importar todo el bagaje de los personajes y su rica historia. Y no hablo puramente de continuidad, sino de unos parámetros lógicos en el que los personajes sean reconocibles y no un producto que se acerque más a una realidad creada exprofeso que a otra cosa. En fin, ahora está con su saga del metal, por lo menos me ahorro de leerlo.
Por último, destacar un aspecto que me ha llamado la atención y que también comienza a resultar cansino. Se trata de esa sección de la cubierta que debería servir un poco de prólogo a la lectura, o ser utilizada para aspectos interesantes de la actualidad de DC relacionadas con la serie, pero que se ha convertido en un panfleto publicitario de ECC, anunciando a bombo y platillo todo tipo de cuestiones, además de ensalzar lo bien que hacen las cosas. Después de varios números me han entrado arcadas y me hace pensar muy mucho el continuar leyendo este tipo de textos, que además están clonados en muchas de sus publicaciones. Y yo que pensaba que esto sería un Spot On a lo DC... Por otra parte, "¿Sabías que..? mucho más escueto y en ocasiones interesante, queda relegado a un lugar semiescondido, que lo más seguro es que se te pase si lees varias grapas seguidas. Casi preferiría que utilizasen la cubierta interior a modo de publicidad, total, al fin y al cabo es lo que es.
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Que casualidad precisamente lo leí al mediodía.
Coincido plenamente con todos los comentarios y resalto cosas como que efectivamente no me identificaba nada con los personajes. Parecía que estaba leyendo un Elseworlds.
La escena de Bruce Wayne con los villanos, lamentable.
Serie que no le he encontrado ninguna utilidad ni necesidad para existir.
Lo de la cubierta de ECC es que directamente paso de leer los artículos porque nada tienen que ver con la serie. Miento, me reí mucho con el del número 15 porque estaba anunciando la Comic Con de Valencia para el fin de semana del 25 de febrero cuando oficialmente el cómic sale a la venta en marzo y de hecho así lo pone en los créditos. De verdad que no entiendo esta política de ECC de sacar cosas un mes antes del que le corresponde.
En fin, serie totalmente prescindible salvo algún número.
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Leídos los 3 primeros números, no termino de pillarle la gracia a lo que Snyder quiere contar, la forma de contarlo a traves de saltos temporales pues puede ser interesante de primeras, pero lo veo innecesario y no aporta gran cosa.
El rollo road movie de Batman y Dos Caras pues tiene su aquel pero Snyder se me hace especialmente pesado en los dialogos como ya le pasaba hacia el final de su etapa en la serie principal. A ver como acaba y si la resolución hace redondear al conjunto.
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Seguimos y terminamos con míster Bond, Alfred Bond.
No es que esté del todo mal, pero esto es cargarle demasiado la maleta al mayordomo, y finalmente, es que te saca de la historia, de lo que Batman es. Con todo, no es horrible, pero casi más un elseworld que otra cosa.
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Pues nada, no me termina de convencer este primer arco argumental. Un Dos Caras muy sacado de la manga con discursos super pesados y un Batman más batdios que nunca, porque madre mía lo que soporta aquí cuando debería haberla palmado hace rato.
Y sobre el papel de Duke, en que se diferencia de un Robin cualquiera?, porque yo no veo mayor diferencia.
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Pues nada, no me termina de convencer este primer arco argumental. Un Dos Caras muy sacado de la manga con discursos super pesados y un Batman más batdios que nunca, porque madre mía lo que soporta aquí cuando debería haberla palmado hace rato.
Y sobre el papel de Duke, en que se diferencia de un Robin cualquiera?, porque yo no veo mayor diferencia.
Es negro :lol: :lol:
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Pues nada, no me termina de convencer este primer arco argumental. Un Dos Caras muy sacado de la manga con discursos super pesados y un Batman más batdios que nunca, porque madre mía lo que soporta aquí cuando debería haberla palmado hace rato.
Y sobre el papel de Duke, en que se diferencia de un Robin cualquiera?, porque yo no veo mayor diferencia.
Es negro :lol: :lol:
Jejej, pero es que Snyder incide mucho en que le depara algo diferente más grande y a mi me huele a bomba de humo.
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Pues nada, no me termina de convencer este primer arco argumental. Un Dos Caras muy sacado de la manga con discursos super pesados y un Batman más batdios que nunca, porque madre mía lo que soporta aquí cuando debería haberla palmado hace rato.
Y sobre el papel de Duke, en que se diferencia de un Robin cualquiera?, porque yo no veo mayor diferencia.
Es negro :lol: :lol:
Jejej, pero es que Snyder incide mucho en que le depara algo diferente más grande y a mi me huele a bomba de humo.
Metal y una serie que aún no ha llegado aquí que se llama Batman and the Signal :contrato:
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El segundo y tercer arco argumental me parecen muy flojos. La historia me transmitió mucho desorden, como si estuviese estructurada en unidades de acción y las viñetas representarán escenas intermedias e inconexas de estas unidades.
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De esta serie leí solo el número uno, por aquello de la promoción a bajo precio con la que salió. Me chocó que a dos caras le llaman "doble cara" :borracho: ¿Es un error o es por algo que se explica luego? O eso o mi grapa tenía algo raro :smilegrin:
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He terminado el 3 y tengo hasta el 5, así es que al menos terminaré el arco dibujado por Romita Jr. De momento, me está gustando. Y mira que a mí Snyder... :disimulo:
De esta serie leí solo el número uno, por aquello de la promoción a bajo precio con la que salió. Me chocó que a dos caras le llaman "doble cara" :borracho: ¿Es un error o es por algo que se explica luego? O eso o mi grapa tenía algo raro :smilegrin:
Leí ayer el primer número y no me suena haber leído “doble cara”. Lo repasaré.
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Retomo el hilo. Estoy preparando la próxima compra y me tienta pillar los números 6 al 9, con los cuales completaría la colección (ya tengo del 10 al 15). ¿Qué puedo esperar? Un poco más arriba ya he leído algún comentario negativo :lol:
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Retomo el hilo. Estoy preparando la próxima compra y me tienta pillar los números 6 al 9, con los cuales completaría la colección (ya tengo del 10 al 15). ¿Qué puedo esperar? Un poco más arriba ya he leído algún comentario negativo :lol:
A mí lo que más me gustó fue lo de Romita.
El segundo arco está hecho en base a números aparentemente unitarios y algunos son bastante majos, recuerdo el de Mr. Frío especialmente.
Y el último usaba el pasado de Alfred como vehículo y tal, algo mejor que el segundo en mi opinion.
Uno de los dos, no recuerdo cual, tenía un complemento con la mafia rusa que no estaba mal y me quede con ganas de que alguien lo retomara.
Son cómics correctos.
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Pues un poco más de lo mismo. Hay algún número que no está mal pero el nivel es parecido al primer arco.
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Acabo de leer el All Star de Batman y el tomo 2, los “confines de la tierra” finaliza con “la historia maldita” con su ultima viñeta:” continua en Noches Oscuras: Metal.”
Bueno acabo de terminal el noches oscuras Deluxe y no veo la continuación a esto. ¿Me podéis dar luz a lo ocurrido o a lo sucedido?
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yo aún no leí noches oscuras metal y he visto cosas aquí y me suena también en superman y la liga, por lo que os leo es un evento de los que hay que leer ¿verdad?
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Acabo de leer el All Star de Batman y el tomo 2, los “confines de la tierra” finaliza con “la historia maldita” con su ultima viñeta:” continua en Noches Oscuras: Metal.”
Bueno acabo de terminal el noches oscuras Deluxe y no veo la continuación a esto. ¿Me podéis dar luz a lo ocurrido o a lo sucedido?
No te puedo ayudar. Leí All-Star Batman pero no Metal: Noches Oscuras.
yo aún no leí noches oscuras metal y he visto cosas aquí y me suena también en superman y la liga, por lo que os leo es un evento de los que hay que leer ¿verdad?
Eso dicen. A mí es que Snyder... siempre me echa un poco para atrás.
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Estoy viendo que en la edición de Saga, el número 3 recopila los números del 10 al 14
https://www.ecccomics.com/comic/allstar-batman-vol-03-el-primer-aliado-7302.aspx
y el número 15? :puzzled:
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La serie original se compone de 14 números, que es como está recopilado en el formato saga. La edición en grapa de ecc consta de 15 números porque metieron de relleno un anual de la serie de Batman.
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La serie original se compone de 14 números, que es como está recopilado en el formato saga. La edición en grapa de ecc consta de 15 números porque metieron de relleno un anual de la serie de Batman.
Okay, gracias :thumbup: