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Autor Tema: Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!  (Leído 168792 veces)

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Desconectado logan78

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Re:Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!
« Respuesta #1230 en: 01 Febrero, 2019, 11:25:19 am »
Solo un último apunte antes de salir:

Como dije en un mensaje anterior de este mismo hilo, varios de los miembros de moderación nos hemos especializado en Derecho, con lo cual se nos presupone, por nuestra formación, cierto rigor legal. No significa que nuestra opinión ni criterio sean superiores a las del resto de usuarios, ni mucho menos, pero sí espero que se considere que al menos tenemos una idea, por nimia que sea, de lo que estamos haciendo. Por el contrario, en los últimos dos días he llegado a leer cosas como que ignoramos la presunción de inocencia a placer. Respecto a eso último me gustaría hacer este inciso.

Existe algo llamado "prueba indiciaria", que no me he inventado yo ahora, como comprobaréis si lo buscáis en Google. Supone la posibilidad de, para evitar la impunidad derivada de que no exista una prueba directa (que ocurre a veces, no es como si Last fuese la mejor mente estratega del planeta), emplear como prueba la cohesión de diferentes hechos e indicios probados siempre que se cumplan ciertos requisitos. Esto se encuentra avalado tanto por el Tribunal Constitucional como por el Tribunal Supremo, por lo que desde mi humilde opinión doy por hecho que también valdrá para un foro cuya principal finalidad es la de servir como hobby y por el que no se va a meter a nadie en la cárcel, sino que la máxima pena es que no se pueda ingresar más al mismo.

Pruebas empíricas como tales (de poder demostrar algo sin el más mínimo atisbo de duda racional, sin la más exigua posibilidad remota de que haya una equivocación al respecto, con una certeza absoluta del 100%) no hay, pero es que tampoco las habría si tratásemos de concertar un encuentro con el usuario en cuestión, aparte de que ahí sí que nos podríamos meter en alguna movida legal posterior si hubiese mala idea por la otra parte, y eso podría afectar al foro al completo llegado el caso.

En cuanto al plano indiciario, todos los requisitos se cumplían, y algunos hasta por duplicado gracias a la cantidad y variedad de indicios y coincidencias. Toda moderación ha trabajado en el caso y, dentro de la mecánica básica de un foro (que ya os digo yo que en muchos otros anda que se iban a comer la cabeza tanto como nosotros), creo que el procedimiento llevado a cabo ha sido de lo más legal y fundado a lo que se puede aspirar.

Lo de la presunción de inocencia lo he dicho yo, nómbrame sin problemas   :birra:

Yo no soy abogado, soy repartidor, pero he tenido hace unos años un juicio por un delito que no cometí y que acarreó la pérdida de mi trabajo tras 4 años fijo y una espera de casi 8 años hasta el juicio, para salir absuelto en 15 minutos.

Por lo tanto se que es que te acusen de algo que no has hecho y estar casi 10 años de tu vida viviendo un infierno. No digo que esto sea lo mismo, pero siento cierta empatía por los acusados sin pruebas contundentes.

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Re:Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!
« Respuesta #1231 en: 01 Febrero, 2019, 11:33:55 am »
Lo de la presunción de inocencia lo he dicho yo, nómbrame sin problemas   :birra:

Sinceramente no sabía que habías sido tú, ayer leí casi todo lo que habíais puesto en este hilo de corrido, por lo que me quedé a grandes rasgos con mensajes, pero no con nombres.

No digo que lo hicieses con maldad, ojo, solo quería aclarar ese punto.

Yo no soy abogado, soy repartidor, pero he tenido hace unos años un juicio por un delito que no cometí y que acarreó la pérdida de mi trabajo tras 4 años fijo y una espera de casi 8 años hasta el juicio, para salir absuelto en 15 minutos.

Siento mucho leer eso. La justicia no siempre funciona como debería, es inútil decir lo contrario.

Por lo tanto se que es que te acusen de algo que no has hecho y estar casi 10 años de tu vida viviendo un infierno. No digo que esto sea lo mismo, pero siento cierta empatía por los acusados sin pruebas contundentes.

Como dices, son casos muy distintos. Frente al infierno que tú tuviste que pasar, si nos equivocásemos aquí la consecuencia más grave sería que alguien no pudiera seguir comentando en un foro de Internet. Hay muchísimas ligas de distancia entre ambas injusticias.

E igualmente yo estoy convencido de que no nos hemos equivocado.


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Desconectado logan78

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Re:Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!
« Respuesta #1232 en: 01 Febrero, 2019, 11:42:47 am »
Lo de la presunción de inocencia lo he dicho yo, nómbrame sin problemas   :birra:

Sinceramente no sabía que habías sido tú, ayer leí casi todo lo que habíais puesto en este hilo de corrido, por lo que me quedé a grandes rasgos con mensajes, pero no con nombres.

No digo que lo hicieses con maldad, ojo, solo quería aclarar ese punto.

Yo no soy abogado, soy repartidor, pero he tenido hace unos años un juicio por un delito que no cometí y que acarreó la pérdida de mi trabajo tras 4 años fijo y una espera de casi 8 años hasta el juicio, para salir absuelto en 15 minutos.

Siento mucho leer eso. La justicia no siempre funciona como debería, es inútil decir lo contrario.

Por lo tanto se que es que te acusen de algo que no has hecho y estar casi 10 años de tu vida viviendo un infierno. No digo que esto sea lo mismo, pero siento cierta empatía por los acusados sin pruebas contundentes.

Como dices, son casos muy distintos. Frente al infierno que tú tuviste que pasar, si nos equivocásemos aquí la consecuencia más grave sería que alguien no pudiera seguir comentando en un foro de Internet. Hay muchísimas ligas de distancia entre ambas injusticias.

E igualmente yo estoy convencido de que no nos hemos equivocado.

Ok. Por supuesto que son casos muy distintos. Esto sólo es un entretenimiento. Pero la experiencia vivida me hace desconfiar por naturaleza.

Como digo, si es verdad lo de El Merodeador, y según el grupo de moderadores lo es, no tengo nada más que decir.

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Re:Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!
« Respuesta #1233 en: 01 Febrero, 2019, 11:43:06 am »
Un par de apuntes, si no es molestia:

- A mucha gente (sobre todo foreros relativamente recientes), le puede chocar todo este tema al no haber conocido el problema de base. Yo estoy seguro de que Last Avenger es un buen tío, pero en el foro llegó un momento en que fue muy, muy nocivo. Enredó, enmierdó y traicionó confianzas hasta un punto que me dio bastante pena porque hay foreros que le tenían en alta estima, que le defendieron como gato panza arriba de forma incondicional y que se llevaron una hostia tremenda. El día en que se registró haciéndose pasar por un chavalín para demostrar vete a saber qué (porque fue así, y decir lo contrario es vacilar al personal) sembró una sombra de sospecha de por vida en este foro ya que lo hizo tan bien que muchos ni se lo creían cuando se le descubrió. Estoy seguro de que cualquiera que conociera la historia en profundidad fliparía y entendería que se esté en alerta constante.
(A ver, que tampoco es un asesino en serie ni nada así, ojo, que durante muchísimo tiempo fue uno de los foreros más queridos de esta casa y me incluyo entre los que le tuvieron un gran aprecio; pero a las malas abrió heridas con mucha mala leche, heridas de las que no se cierran. Yo espero que le vaya muy, muy bien -y de hecho me alegro de que como ha apuntado el amigo Indy su vida esté centrada y en compañía, que eso está guay- pero entiendo y comparto que en este foro no puede volver a tener cabida).

- El equipo de moderación no son un conjunto de hijos de puta que se reunen para decidir a quién joder cada día impar. Estamos hablando de los McCarnigan, System, Morgan, Essex, DavidManuel, Oskarosa, etc (no nombro a todos porque son un montón ¿eh?, que nadie piense mal). Son foreros, compañeros de fatiga que creo que han demostrado sobradamente que se merecen un voto de confianza, tanto por ser dialogantes como por fáciles en el trato, y su apego y cariño hacia este foro me parece fuera de duda. Independientemente de lo concluyentes que puedan ser las pruebas que puedan tener al respecto de este tema, sé que no iban a liar todo este pitote y banear al compañero encapuchado si no estuviesen seguros al cien por cien de que están obrando de forma justa.
Que yo sé que muchos dudarán, y es normal, pero yo creo que estamos hablando de unos tipos que se han ganado ese voto de confianza de sobra. Y yo, que he sido moderador y he visto las tripas del foro, os puedo asegurar que estas decisiones no se toman a la ligera, que a nadie le apetece tener que ser el malo de la peli o el matón del patio y que si alguien se tiene que comer estos marrones es porque no queda otra (sólo de pensar en el mal trago que habrá sido este asunto para todos...).
Confiemos un poco en el criterio de los compañeros, porfa, que yo creo que han demostrado a lo largo del tiempo que mala gente no son.

Fdo: uno que debería estar haciendo otras cosas en este preciso instante  :lol:
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Re:Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!
« Respuesta #1234 en: 01 Febrero, 2019, 11:58:43 am »
No tengo ni idea de qué sucedió con Last y todo eso, pero por lo poco que os he leído sobre el tema, me parece que mejor no saberlo :alivio:

Como dije el otro día, sabiendo quienes forman parte del equipo de moderación, confío plenamente en que han tomado una decisión acertada y justa. Y seguro que no ha sido fácil en absoluto. Poco más que decir.
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« Respuesta #1235 en: 01 Febrero, 2019, 12:13:39 pm »
- El equipo de moderación no son un conjunto de hijos de puta que se reunen para decidir a quién joder cada día impar.

El Presi tiene razón, hamijos. Eso jamás lo harían los días impares, sino los pares :bufon: :birra:

En fin, que una cosa es precipitarse en las maneras y otra pensar que hay una veintena de personas que pretende destruir el foro buscando cabezas de turco a voleo. Ahí ya la gente es libre de pensar lo que quiera


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« Respuesta #1236 en: 01 Febrero, 2019, 12:47:19 pm »
Es que es de cajón, si el objetivo de moderación fuese hacer lo que le viniera en gana a santo de qué se iban a molestar en buscar pruebas o perder un puto minuto, con sancionar y decir que se ha incumplido alguna norma o sin explicación directamente bastaba.
Pedir transparencia está muy bien, pero también hay que ofrecerla  :contrato:
Mc, vótame, es lo correcto

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Re:Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!
« Respuesta #1237 en: 01 Febrero, 2019, 14:19:58 pm »
Kaixo a todos,

Escribo esto, para aclarar dudas y os explico a los que tenéis dudas con las IPs.  Espero ayudar y aportar mi conocimiento como un humilde ingeniero en informática.

Hay que diferenciar entre las IP pública, estática y dinámica.

La IP pública es la IP real que te ha asignado tu compañia o servidor a tu dispositivo, sea tu router ADSL/Fibra o el ordenador de trabajo.

Una IP se asocián a una la dirección física única de cada dispositivo que se conecta servidor de DNS para así poder acceder a internet.

En el trabajo normalmente se suele configurar con una IP pública asociada a un ordenador dependerá del servidor, la compañia que te da el servicio, como esté configurado etc... es muy largo de explicar. A veces yo he cambiado de IP un mismo ordenador por necesidad. Muchas veces sigue activa la IP para ser reasignada a otro ordenador para otro usuario o persona.
A veces se asocia un par de IPs publicas y se van creando WLANS (wireless local area network). Por ejemplo en un trabajo puedes tener 4 IPs contratadas para repartir entre 4 Routers WIFI. Se configura un router o switch general para que repartar esas IPS. Aquí hay multiples posibilidades. Es muy técnico, no me enrollo más.
 
En casa se nos asigna normalmente una IP dinámica al router ADSL/ Fibra que va cambiado según la compañia contratada. Tu router ADSL o Fibra cualquier ordenador/portátil o tableta se puede conectar entre 1 o X dispostivos pero sale con una misma IP y esa es la IP pública.

Perfectamente puedes mirar que te da a tu dispostivio si tuvieras telefónica una IP del estilo 192.168.1.59 pero esa no es la real ,es la IP que da que la red WLAN (wireless local area network) del router. Luego sale con la IP Real por ejemplo: 67.45.32.43.

Puedes contratar una IP estática (fija) para que salga siempre la misma desde tú casa puedes incluso contratar más de una con un coste adiccional. Pero lo dicho depende de cada compañia.

En mi caso puedo ver la gente que se conecta a nuetros espacios y que usuarios con muchos más datos que solo el email.

Con estó confío en el trabajo de investigación realizado por el equipo a aparte de su conociemiento de las IP´s dinámicas, estáticas y públicas.

En el apartado personal, los viejos del lugar ya lo saben mis implaciones y que es lo que opine en su día. Lo que significo Last para muchos. Tampoco quiero entrar en más detalles. Solo produce dolor.  Aunque sea un viejo en el fondo de mi alma no desea creerlo. Os lo digo así. Llanamente.

Un abrazo a todos.
« última modificación: 01 Febrero, 2019, 14:24:24 pm por Zombi Ax-Vell »

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« Respuesta #1238 en: 01 Febrero, 2019, 14:28:08 pm »
Mis dieses al equipo de moderación  :birra: :birra: :birra:

Y lo dice alguien que ha estado dolosamente trolleando, desbarrando y hasta casi floodeando a saco durante meses hilos enteros (vease los de Miracleman o el de Alan Moore) con locuras y frikadas, y al que no se le ha llamado la atención ni siquiera una miserable vez  :lol:

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« Respuesta #1239 en: 01 Febrero, 2019, 14:43:57 pm »
Kaixo a todos,

Leer a Ax me hace ver siempre mi dia a dia un poco mejor aunque sea para explicar cosas que me suenan a chino, como esto de las IPs :lol:

 :birra: :birra: :birra:


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« Respuesta #1240 en: 01 Febrero, 2019, 16:28:53 pm »
Kaixo a todos,

Leer a Ax me hace ver siempre mi dia a dia un poco mejor aunque sea para explicar cosas que me suenan a chino, como esto de las IPs :lol:

 :birra: :birra: :birra:

A mi más que chino me ha parecido vasco, es más complicado que el chino. Badammtssss

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« Respuesta #1241 en: 01 Febrero, 2019, 18:13:15 pm »
Kaixo a todos,

Leer a Ax me hace ver siempre mi dia a dia un poco mejor aunque sea para explicar cosas que me suenan a chino, como esto de las IPs :lol:

 :birra: :birra: :birra:

A mi más que chino me ha parecido vasco, es más complicado que el chino. Badammtssss

Púes una vez más como mi trabajo...

Me siento como Sheldon explicando física Penny

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=5otv_g89OjY

Tengo que comprender bien las cosas para poder explicárselas como si a mi abuela se tratará.

Tengo que encontrar una fórmula como está para explicar este tipo de cosas.

https://www.eluniversal.com.mx/articulo/ciencia-y-salud/ciencia/2016/08/11/profesor-causa-sensacion-ensenando-fisica-con-pokemones




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« Respuesta #1242 en: 01 Febrero, 2019, 22:34:57 pm »
En fin. Digamos lo que digamos no nos vais a creer. Me encanta que afirmeis lo de las pruebas empíricas y todo eso. Es más fácil banear a un forero que buscar la verdad (que él os contacte y se busque la vida). Tanto Jose como yo estamos cansados. Si se vuelve a repetir esta situación pondremos una denuncia formal ante las autoridades competentes y nos veremos en los tribunales. Digo yo que si Last Avenger hubiera querido entrar en el foro habría utilizado mi cuenta, la cual no uso desde hace varios años. En fin, que cada palo aguante su vela. Pero si esto se repite (Es decir, el próximo forero que le toque las pelotas a Essex), y le vuelvan a acusar falsamente, nos veremos ante la justicia. Saludos cordiales


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Re:Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!
« Respuesta #1243 en: 01 Febrero, 2019, 22:41:45 pm »
Si se vuelve a repetir esta situación pondremos una denuncia formal ante las autoridades competentes y nos veremos en los tribunales. Digo yo que si Last Avenger hubiera querido entrar en el foro habría utilizado mi cuenta, la cual no uso desde hace varios años. En fin, que cada palo aguante su vela. Pero si esto se repite (Es decir, el próximo forero que le toque las pelotas a Essex), y le vuelvan a acusar falsamente, nos veremos ante la justicia. Saludos cordiales
¿A denunciar qué delito, por curiosidad? :interrogacion:

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Re:Sugerencias, ¡ayúdanos a mejorar!
« Respuesta #1244 en: 01 Febrero, 2019, 22:49:49 pm »
Si se vuelve a repetir esta situación pondremos una denuncia formal ante las autoridades competentes y nos veremos en los tribunales. Digo yo que si Last Avenger hubiera querido entrar en el foro habría utilizado mi cuenta, la cual no uso desde hace varios años. En fin, que cada palo aguante su vela. Pero si esto se repite (Es decir, el próximo forero que le toque las pelotas a Essex), y le vuelvan a acusar falsamente, nos veremos ante la justicia. Saludos cordiales
¿A denunciar qué delito, por curiosidad? :interrogacion:

Imagino que uno que están a punto de inventarse.

Lo bueno es que eso lo tendrá que soportar una comisaría de policía y no nosotros.


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