Universo Marvel 3.0

Cómics => Universo DC => Otros Cómics => Héroes DC => Mensaje iniciado por: Essex en 08 Diciembre, 2012, 02:22:37 am

Título: Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Essex en 08 Diciembre, 2012, 02:22:37 am
Quiero opiniones. Ya.

Y no veo nada. Ni un hilo propio.  :sospecha:

¿Pero esto qué es?  :P

Me parece mejor idea dedicar un hilo propio a esta "Nueva" serie, para no mezclar churras y churrascos, y entenderlo como un producto independiente y diferente de la obra original de su autor. Así nos evitamos posibles spoilers, difamaciones o comparaciones inevitables e innecesarias.

(http://3.bp.blogspot.com/-C7hPp6xU5WY/T9NBFsEjywI/AAAAAAAAAFk/K1eO6mxtxI4/s1600/BLOG+5.jpg)

¿Alguien ha comprado ya las primeras grapas?

¿Horrible, interesante, soportable?
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 08 Diciembre, 2012, 02:58:16 am
Yo aun no e leído nada de este "Antes de Watchmen" porque no lo quiero tener en grapa sino en tomo. Así que esperare a alguna edición en tomo para leerlo, pero opino que aunque algunos piensen que esto de hacer mas historias de Watchmen es una herejía, piensen que la obra original siempre estará ahí y esto nunca lo va estropear, si eso lo mejorara. Así el publico que aun desconocía la Biblia del cómic (que seria raro) puede empezar por aquí.

Yo haber si ECC saca alguna edición de lujo, que tengo ganas de volver a ver a Rorschach dando palizas a algún violador en un callejón de la sordica Nueva York de los 80.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Salvor Hardin en 08 Diciembre, 2012, 11:23:01 am
Yo estoy contigo en esperar a la edición en tomo. Como mínimo me planteo comprar las series de Darwyn Cooke y Azzarello, ya que estos autores siempre me han proporcionado buenos momentos de lectura, aún en sus trabajos más flojos.

Eso sí, las series de Straczynski y Len Wein me generan más dudas. De hecho, he ojeado el primer numero de Ozymandias y pinta MUY bien, pero a Wein le puse la cruz con Legends y me resisto a quitársela.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 08 Diciembre, 2012, 11:25:17 am
Yo leí "Watchmen" y me gustó, pero sin llegar a parecerme una obra maestra.
En cuanto a esta nueva camada, no tengo pensado comprarlo, ... pero la carne es débil.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Godot en 08 Diciembre, 2012, 11:46:52 am
Como dije cuando un forero preguntó por Twitter: Los títulos que valen la pena son en los que participa Darwyn Cooke. Todo un genio del cómic que supongo que tenía que pagar unas cuantas facturas para participar en esto (que a mi no me parece tanta aberración,como ya dije en su momento)
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Exiles en 08 Diciembre, 2012, 12:45:25 pm
Como dije cuando un forero preguntó por Twitter: Los títulos que valen la pena son en los que participa Darwyn Cooke. Todo un genio del cómic que supongo que tenía que pagar unas cuantas facturas para participar en esto (que a mi no me parece tanta aberración,como ya dije en su momento)

Yo :lol: :lol:

Yo por ahora he comprado los 5 nº1, y he leido los de Minutemen y los del Comediante, y me han gustado bastante, sobretodo el 2º. El resto no se cuando los leeré, porqu quiero dejar antes leidas las novedades de Noviembre que aun me quedan pendientes
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Ogmadan en 08 Diciembre, 2012, 18:31:08 pm
Yo también me esperaré a la edición en tomos para hacerme con "Before Watchmen".

Por otro lado, he leído bastantes reseñas y opiniones , y la verdad es que la opinión generalizada es que ha sorprendido para bien, siendo algunas de las series bastante destacables y hasta recomendables. Eso sí, siempre hay que abstraerse de la obra original para poder disfrutarlas como es debido. Pero insisto: si se consigue, este "Before Watchmen" parece tener un nivel notable.

En cuanto a autores, desde luego las que a priori más me atraen son las de Azzarello, tanto por el autor como por sus protagonistas. Pero también las de Straczynski, especialmente la del "Dr. Manhattan", ya que era el personaje más enigmático y cautivador del original, y con el que Straczynski parece haber hecho un muy buen trabajo, teniendo en cuenta las grandes posibilidades y el consecuente riesgo que conlleva trabajar con semejante personaje. Y vistas las excelentes opiniones cosechadas por la serie de Ozymandias, también le daré una oportunidad. Bueno, y la de los "Minutemen" también recibió muy buenas críticas en su comienzo, si no recuerdo mal.

Vamos, que ya me estoy viendo comprándolas todas  :lol:

Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 08 Diciembre, 2012, 23:59:58 pm
La miniserie de Espectro de seda vi en una reseña que la recomendaban, ademas del del Comediante y el de Rorschach. Yo también soy de los que se los comprara todos, y mas si ECC los edita en tomos de lujo que caerán si o si.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Muti Storm en 09 Diciembre, 2012, 00:15:10 am
No había oído hablar de ella. El dibujo desde luego tiene una pinta genial.

Pero el comic, uff, me da miedito, Aunque por aquí parece que gustan.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: kurtd kobain en 09 Diciembre, 2012, 11:04:14 am
Yo estoy pensando en subirme a alguna, pero no me decido. El que más me atrae es Rorschach, pero no estoy muy seguro de su calidad, además, creo que todavía no ha salido no?
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Tirsomismo en 09 Diciembre, 2012, 19:44:40 pm
A mí me publicaron un articulillo sobre Before Watchmen en una revista universitaria en la que escribo, os dejo el link por si queréis pasaros. http://www.lahuelladigital.com/before-watchmen/ Es una reflexión previa a la lectura.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Mike Moran en 09 Diciembre, 2012, 21:18:39 pm
Yo he comprado las grapas de Before Watchmen pensando en comprarlas tambien en tomo cuando salgan, y va a ser que después de leerlas, me lo he pensado muy mucho lo de adquirirlas en tomo.

Supongo que tenía expectativas muy altas, esperemos que la cosa mejore más adelante. Por lo pronto, de lo que menos me ha gustado, el Rorschach que plantea JMS  :pota:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Godot en 09 Diciembre, 2012, 22:49:03 pm
A mí me publicaron un articulillo sobre Before Watchmen en una revista universitaria en la que escribo, os dejo el link por si queréis pasaros. http://www.lahuelladigital.com/before-watchmen/ Es una reflexión previa a la lectura.

Me ha gustado mucho  :thumbup:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Tirsomismo en 10 Diciembre, 2012, 10:39:59 am
A mí me publicaron un articulillo sobre Before Watchmen en una revista universitaria en la que escribo, os dejo el link por si queréis pasaros. http://www.lahuelladigital.com/before-watchmen/ Es una reflexión previa a la lectura.

Me ha gustado mucho  :thumbup:
Muchas gracias  :birra:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: jadibu en 10 Diciembre, 2012, 21:14:30 pm
Hola. Acabo de leer las cinco grapas y alguno de los comics me han gustado mucho y otros nada. En mi opinión el trabajo de Darwyn Cooke deja mucho que desear (el comic de Espectro de seda parece escrito para niñas de 14 años). Me ha gustado el comic de El comediante, el de Buho nocturno y, sobre todo, el de Ozymandias. Me parece que Len Wein y Jae Lee hacen un gran trabajo. Los dos comics que mas se ajustan al original son este último y el de Buho Nocturno.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Ogmadan en 10 Diciembre, 2012, 23:04:04 pm
Yo he comprado las grapas de Before Watchmen pensando en comprarlas tambien en tomo cuando salgan, y va a ser que después de leerlas, me lo he pensado muy mucho lo de adquirirlas en tomo.

Supongo que tenía expectativas muy altas, esperemos que la cosa mejore más adelante. Por lo pronto, de lo que menos me ha gustado, el Rorschach que plantea JMS  :pota:
¿Qué tal el de Ozymandias, Groo? A ese sí que le tengo muchas ganas.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Mike Moran en 10 Diciembre, 2012, 23:17:54 pm
A nivel de dibujo, es el que más me ha gustado  :thumbup:

A nivel historia y personaje, no me ha parecido nada del otro mundo aunque resulta entretenido. yo diría que pasa por encima del trabajo previo respetándolo bastante, al menos con Veidt no se empieza mostrándonos nuevas lecturas o añadidos de cosecha propia en personajes como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Editado por si estoy metiendo spoilers  :exclamacion:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: J360 en 11 Diciembre, 2012, 00:55:44 am
Yo tarde o temprano caeré pero también soy de los que prefiere esperarse al tomo y ver si valiera o no la pena, pero vamos, que no hay tomo confirmado por ningún lado no? todo dependerá imagino
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Mike Moran en 11 Diciembre, 2012, 01:00:23 am
Pero si se acaban de estrenar los primeros episodios, hombre  :incredulo: dadle tiempo a salir entera al menos para plantear su reedición en tomo, ¿no?

Ansias, que sois unos ansiassss  :lol:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Koto en 11 Diciembre, 2012, 03:38:20 am
Vale, me alegra saber que no soy el único que se queda a cuadros con eso de "Me voy a esperar al tomo", cuando las primeras grapas se publicaron hace dos semanas en España.

Dicho esto... Yo también me esperaré al tomo, a ver qué tal le sienta el tiempo al regreso de los vigilantes...  :oops:

Saludos
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: grunt en 11 Diciembre, 2012, 22:25:34 pm
hola, me he comprado las grapas de búho, ozy y comediante, he de decir q están bien, son muy interesantes, pero lo del  comediante es cantoso, parece q azarello no se ha leído el original,
 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
   :chalao:

INCREÍBLE :puzzled:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: jadibu en 13 Diciembre, 2012, 13:43:38 pm
hola, me he comprado las grapas de búho, ozy y comediante, he de decir q están bien, son muy interesantes, pero lo del  comediante es cantoso, parece q azarello no se ha leído el original,
 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
   :chalao:

INCREÍBLE :puzzled:

¿Dónde sale que no le mató? Simplemente aparecen como amigos pero la cosa puede dar muchas vueltas todavía.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: grunt en 13 Diciembre, 2012, 14:44:53 pm
hola, me he comprado las grapas de búho, ozy y comediante, he de decir q están bien, son muy interesantes, pero lo del  comediante es cantoso, parece q azarello no se ha leído el original,
 
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
   :chalao:

INCREÍBLE :puzzled:

hombre él está en otro sitio en ese momento, mucho tiene q pasar...

¿Dónde sale que no le mató? Simplemente aparecen como amigos pero la cosa puede dar muchas vueltas todavía.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Christian-Spi en 13 Diciembre, 2012, 14:48:17 pm
Yo soy uno de esos que están obviando la existencia de los cómics. No me interesa lo que autores ajenos a una obra cerrada ya en su día donde la gracia está en lo que no se cuenta y lo que se puede intuir pueden contarme sobre ella.

Tenía que dejar constancia aquí, porque aunque hay más gente como yo a juzgar por este hilo no lo parece  :sospecha:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 13 Diciembre, 2012, 14:53:32 pm
Yo los ví esta mañana en la tienda, y llegué a echarles un ojo, ... pero no los voy a comprar.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: grunt en 14 Diciembre, 2012, 00:15:28 am
Yo soy uno de esos que están obviando la existencia de los cómics. No me interesa lo que autores ajenos a una obra cerrada ya en su día donde la gracia está en lo que no se cuenta y lo que se puede intuir pueden contarme sobre ella.

Tenía que dejar constancia aquí, porque aunque hay más gente como yo a juzgar por este hilo no lo parece  :sospecha:

hombre, tampoco pasa nada por leer a tus personajes favoritos de watchmen escritos y dbujados por buenos autores, es simplemente mero entretenimiento
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: grunt en 14 Diciembre, 2012, 00:17:00 am
Yo soy uno de esos que están obviando la existencia de los cómics. No me interesa lo que autores ajenos a una obra cerrada ya en su día donde la gracia está en lo que no se cuenta y lo que se puede intuir pueden contarme sobre ella.

Tenía que dejar constancia aquí, porque aunque hay más gente como yo a juzgar por este hilo no lo parece  :sospecha:
 

hombre tampoco pasa nada por leer a tus personajes favoritos de watchmen escritos y dibujados por buenos autores, es mero entretenimiento
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Exiles en 15 Diciembre, 2012, 10:25:14 am
Yo soy uno de esos que están obviando la existencia de los cómics. No me interesa lo que autores ajenos a una obra cerrada ya en su día donde la gracia está en lo que no se cuenta y lo que se puede intuir pueden contarme sobre ella.

Tenía que dejar constancia aquí, porque aunque hay más gente como yo a juzgar por este hilo no lo parece  :sospecha:

Hombre, será porque quien entre en este hilo es porque se lee los comic, entrar mas que para patalear sin haber leido siquiera los comic lo veo una grandisima tonteria
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Godot en 15 Diciembre, 2012, 15:19:52 pm
Yo soy uno de esos que están obviando la existencia de los cómics. No me interesa lo que autores ajenos a una obra cerrada ya en su día donde la gracia está en lo que no se cuenta y lo que se puede intuir pueden contarme sobre ella.

Tenía que dejar constancia aquí, porque aunque hay más gente como yo a juzgar por este hilo no lo parece  :sospecha:

Hombre, será porque quien entre en este hilo es porque se lee los comic, entrar mas que para patalear sin haber leido siquiera los comic lo veo una grandisima tonteria

Exacto. Ya vale ya de entrar en los hilos solo para criticar. Dejadnos en paz, haters  }:)

Me han regalado el poster que ECC ha hecho con motivo de la salida de los comics  :amor: :amor:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Christian-Spi en 15 Diciembre, 2012, 16:21:15 pm
Yo soy uno de esos que están obviando la existencia de los cómics. No me interesa lo que autores ajenos a una obra cerrada ya en su día donde la gracia está en lo que no se cuenta y lo que se puede intuir pueden contarme sobre ella.

Tenía que dejar constancia aquí, porque aunque hay más gente como yo a juzgar por este hilo no lo parece  :sospecha:

Hombre, será porque quien entre en este hilo es porque se lee los comic, entrar mas que para patalear sin haber leido siquiera los comic lo veo una grandisima tonteria

Entraré a los hilos que me dé la gana para decir lo que vea conveniente.

A mí sí que me parece una grandísima tontería quitar importancia a una opinión de un lector de la obra original sobre la existencia de estos tebeos. Vamos, que no me parece que haya dicho nada fuera de lugar. Ya eso da para debate, pero tampoco pensaba decir nada más, puesto que no he leído estos cómics, sólo lo dejaba ahí.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Exiles en 15 Diciembre, 2012, 17:15:10 pm
Yo soy uno de esos que están obviando la existencia de los cómics. No me interesa lo que autores ajenos a una obra cerrada ya en su día donde la gracia está en lo que no se cuenta y lo que se puede intuir pueden contarme sobre ella.

Tenía que dejar constancia aquí, porque aunque hay más gente como yo a juzgar por este hilo no lo parece  :sospecha:

Hombre, será porque quien entre en este hilo es porque se lee los comic, entrar mas que para patalear sin haber leido siquiera los comic lo veo una grandisima tonteria

Entraré a los hilos que me dé la gana para decir lo que vea conveniente.

A mí sí que me parece una grandísima tontería quitar importancia a una opinión de un lector de la obra original sobre la existencia de estos tebeos. Vamos, que no me parece que haya dicho nada fuera de lugar. Ya eso da para debate, pero tampoco pensaba decir nada más, puesto que no he leído estos cómics, sólo lo dejaba ahí.

Poder, puedes entrar en donde te de la gana. Pero vamos, es ganas de perder el tiempo entrando en hilos de algo que no te interesa para decir que no te interesa

Cuando uno lee el comic, y no le gusta, pues veo normal que lo diga, que hable, explique su punto de vista, explicar que le gusta y que no. Pero entrar para decir que no te interesa... Pues bueno, vale. Pero es que me parece la hostia entrar en un hilo de algo que no te interesa para decir que no te interesa solo porque a la gente le está interesando (Porque eso es lo que entiendo de tu mensaje)
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Christian-Spi en 15 Diciembre, 2012, 17:19:58 pm
Digo que no me interesa y digo por qué. Si te parece que estoy perdiendo el tiempo, gracias por preocuparte por mí.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Mike Moran en 15 Diciembre, 2012, 17:29:30 pm
Lo de que el comediante mató a Kennedy,¿no era cosa exclusiva de la peli? Quiero decir que creo recordar en el artículo del cómic, lo comentan y refieren que en el cómic de Moore, su relación con ese hecho es un simple comentario que Blake hace de pasada en una fiesta.

Vamos, si no me confundo, que mi memoria es de saldo :P

Por cierto, después de fijarme un poco más en el personaje de Moloch en la obra original, creo que entiendo algo mejor el final del número del comediante...
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Exiles en 15 Diciembre, 2012, 17:38:54 pm
Lo de que el comediante mató a Kennedy,¿no era cosa exclusiva de la peli? Quiero decir que creo recordar en el artículo del cómic, lo comentan y refieren que en el cómic de Moore, su relación con ese hecho es un simple comentario que Blake hace de pasada en una fiesta.

Vamos, si no me confundo, que mi memoria es de saldo :P

Por cierto, después de fijarme un poco más en el personaje de Moloch en la obra original, creo que entiendo algo mejor el final del número del comediante...

Si, en el comic es como dicen en el artículo. Moore lo da a entender, y en la película directamente lo muestra en la escena de los créditos
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: grunt en 15 Diciembre, 2012, 22:48:29 pm
Lo de que el comediante mató a Kennedy,¿no era cosa exclusiva de la peli? Quiero decir que creo recordar en el artículo del cómic, lo comentan y refieren que en el cómic de Moore, su relación con ese hecho es un simple comentario que Blake hace de pasada en una fiesta.

Vamos, si no me confundo, que mi memoria es de saldo :P

Por cierto, después de fijarme un poco más en el personaje de Moloch en la obra original, creo que entiendo algo mejor el final del número del comediante...

Si, en el comic es como dicen en el artículo. Moore lo da a entender, y en la película directamente lo muestra en la escena de los créditos

sí, yo creo q está bastante claro q en el cómic el comediante mata a JFK, y no sólo por  lo q dice de "no me preguntes dónde estaba..."
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Last_Avenger en 16 Diciembre, 2012, 01:48:14 am
Moore insinúa y deja caer cosas, por eso es bueno leerse una y otra vez sus obras.  :thumbup:

La verdad es que no me ha llamado mucho la atención esta precuela, pero no porque sea un purista, es que tengo a Watchmen atragantado por toda esa aura de fanatismo y mito que arrastra la obra. Y se esta vendiendo a lo bestia, asi que el objetivo de ventas se va a cubrir de lo lindo.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: J360 en 16 Diciembre, 2012, 12:43:33 pm
Moore insinúa y deja caer cosas, por eso es bueno leerse una y otra vez sus obras.  :thumbup:

La verdad es que no me ha llamado mucho la atención esta precuela, pero no porque sea un purista, es que tengo a Watchmen atragantado por toda esa aura de fanatismo y mito que arrastra la obra. Y se esta vendiendo a lo bestia, asi que el objetivo de ventas se va a cubrir de lo lindo.

Yo creo que es la primera vez que veo grapas a la venta en la Fnac...
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Elric en 16 Diciembre, 2012, 16:57:19 pm
En el Fnac de Murcia están todas las grapas del Nuevo universo DC desde hace ya bastantes meses !!
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Marvelfran en 18 Diciembre, 2012, 14:26:30 pm
Lo de que el comediante mató a Kennedy,¿no era cosa exclusiva de la peli? Quiero decir que creo recordar en el artículo del cómic, lo comentan y refieren que en el cómic de Moore, su relación con ese hecho es un simple comentario que Blake hace de pasada en una fiesta.

Vamos, si no me confundo, que mi memoria es de saldo :P

Por cierto, después de fijarme un poco más en el personaje de Moloch en la obra original, creo que entiendo algo mejor el final del número del comediante...

Si, en el comic es como dicen en el artículo. Moore lo da a entender, y en la película directamente lo muestra en la escena de los créditos

sí, yo creo q está bastante claro q en el cómic el comediante mata a JFK, y no sólo por  lo q dice de "no me preguntes dónde estaba..."
en before watchmen: comediant nº1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: grunt en 18 Diciembre, 2012, 16:19:24 pm
Lo de que el comediante mató a Kennedy,¿no era cosa exclusiva de la peli? Quiero decir que creo recordar en el artículo del cómic, lo comentan y refieren que en el cómic de Moore, su relación con ese hecho es un simple comentario que Blake hace de pasada en una fiesta.

Vamos, si no me confundo, que mi memoria es de saldo :P


Por cierto, después de fijarme un poco más en el personaje de Moloch en la obra original, creo que entiendo algo mejor el final del número del comediante...

Si, en el comic es como dicen en el artículo. Moore lo da a entender, y en la película directamente lo muestra en la escena de los créditos

sí, yo creo q está bastante claro q en el cómic el comediante mata a JFK, y no sólo por  lo q dice de "no me preguntes dónde estaba..."
en before watchmen: comediant nº1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

por esoo lo digo más atrás q es un fallo gordo
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: JCVDTKD en 07 Enero, 2013, 16:07:34 pm
Hola a todos, yo me compré los 5 que salieron de antes de wachtmen y la verdad minutemen y espectro de seda no me gustaron nada, ni en historia, ni en dibujo. Merece la pena continuarlos? creo que continuaré ozymandias, búho nocturno y comediante. Aunquen o he visot por ningún lado a Roscharch.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 07 Enero, 2013, 16:16:22 pm
Yo me fije en las tiendas y Espectro de seda tiene un dibujo muy bueno, pero eso ya es mi opinión. Sobre Roscharch saldrá o este mes o el que viene y tienes que leerlo si o si.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Mike Moran en 07 Enero, 2013, 16:39:29 pm
Hola a todos, yo me compré los 5 que salieron de antes de wachtmen y la verdad minutemen y espectro de seda no me gustaron nada, ni en historia, ni en dibujo. Merece la pena continuarlos? creo que continuaré ozymandias, búho nocturno y comediante. Aunquen o he visot por ningún lado a Roscharch.
A mí, el minutemen de este mes sí me ha gustado, al menos bastante más que el primero, así que te diría que le dieras una oportunidad  :thumbup:

Como te han comentado, el primero de Kovacs lo tenemos ya el mes que viene ;)
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 23 Enero, 2013, 08:20:00 am
Artículo de El Mundo:

http://www.elmundo.es/especiales/2013/01/cultura/comic/before_watchmen.html
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Ax-Vell en 23 Enero, 2013, 12:35:26 pm
A mi me esta encantando el BW de Espectro de Seda, muchísimo.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Exiles en 23 Enero, 2013, 12:38:00 pm
A mi me esta encantando el BW de Espectro de Seda, muchísimo.

De los nº de este mes ya lei ese y el del Comediante, y la verdad es que el de Espectro de Seda es de los que mas me estan gustando, y eso que pensaba lo contrario.Me gusta que un comic te deje con la sensación de tener ganas ya de leer el siguiente nº
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Ax-Vell en 23 Enero, 2013, 12:40:04 pm
Totalmente de acuerdo.

Se me hace muy fresco (y no por la poca ropa que lleva la protagonista) su lectura.

Estoy disfrutando mucho.

Me alegra que tu también lo hagas, Exiles

 :birra:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2013, 12:59:57 pm
Hola a todos,a mi personalmente me estan gustando todos los Before Watchmen,me esperaba menos calidad por las criticas recibidas,pero a mi me estan entreteniendo.Cada uno de ellos me gusta por una cosa diferente,sin quitar la calidad de todos,tanto en dibujo como en historia:

-Los Minutemen lo considero la historia rio,las demas series avanzan con la ayuda de esta,explicando los comienzos del grupo que luego dejarian el testigo a los personajes de las otras series,el dibujo me parece muy acertado para definir la epoca en la que esta basado.

-Espectro de Seda es una de las que mas me ha sorprendido,sobre todo por el dibujo que me parece buenisimo,como el de Minutemen le viene que ni pintado a la epoca que quiere adaptar,con guiños a la cultura hippy y a los artistas de la epoca.

-El Comediante es de las que sabia que me iba a gustar,me encantan la historia y las teorias de conspiracion asi que esta serie es la mia.

-Buho Nocturno es otra que me imaginaba que me iria,buen dibujo,buen guion,y Rorschach me encanta

-Ozymandias,esta me ha sorprendido sobre todo por la calidad del dibujo,que me parece muy fresco,agil y artistico,ademas el guion me parece muy acertado en cuanto es una especie de diario oral del personaje,muy de su caracter
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: cobain en 23 Enero, 2013, 16:03:47 pm
Hola de los numeros que he leido el que mas me gusto fue Buho Nocturno y el que  menos El Comediante que es muy flojo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,el de Ozymandias tambien es bastante bueno y los otros dos son bastante simples.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2013, 16:15:39 pm
Hola de los numeros que he leido el que mas me gusto fue Buho Nocturno y el que  menos El Comediante que es muy flojo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,el de Ozymandias tambien es bastante bueno y los otros dos son bastante simples.

Hola cobain,no te quito razon en lo de que Minutemen y Espectro de Seda son simples,pero creo que son simples a conciencia por estar inspirados en una epoca en la que la sociedad americana era mas inocente,solo hay que ver el tratamiento que se le da a los heroes en Minutemen,como si fueran estrellas de cine y a los enemigos que se enfrentan,ladronzuelos y estafadores.

En Espectro de Seda lo veo menos simple,hay que ver el transfondo del porque Laurie escapa de casa y la epoca en la que vive,pleno auge del movimiento hippy y de la proliferacion de las drogas sinteticas y de la cultura de las manifestaciones antibelicas
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: cobain en 23 Enero, 2013, 16:25:47 pm
Hola de los numeros que he leido el que mas me gusto fue Buho Nocturno y el que  menos El Comediante que es muy flojo
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,el de Ozymandias tambien es bastante bueno y los otros dos son bastante simples.

Hola cobain,no te quito razon en lo de que Minutemen y Espectro de Seda son simples,pero creo que son simples a conciencia por estar inspirados en una epoca en la que la sociedad americana era mas inocente,solo hay que ver el tratamiento que se le da a los heroes en Minutemen,como si fueran estrellas de cine y a los enemigos que se enfrentan,ladronzuelos y estafadores.
En Espectro de Seda lo veo menos simple,hay que ver el transfondo del porque Laurie escapa de casa y la epoca en la que vive,pleno auge del movimiento hippy y de la proliferacion de las drogas sinteticas y de la cultura de las manifestaciones antibelicas
Hola.en Realidad yo digo son mas simples comparandolos con los otros dos y lo digo en un sentido de guion y es cierto que al estar basados en esa epoca mas "inocente" tiene que tener ese estilo simple(en eso tienes mucha razon ),por lo tanto son mas simples para mi comparando con los otros.El de Especto de Seda es verdad que no es tan simple pero desde mi punto de vista es poco mas que entretenido.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2013, 16:39:32 pm
Si te habia entendido eso,es normal,los otros comics estan ya mas adelantados en el tiempo,yo creo que un punto de infleccion importante en estos comics,igual que fue en la vida real,fue el asesinato de Kennedy.

En muchos libros que he leido comentan que ese fue el final de la inocencia americana,y creo que en los comics lo demuestran,por eso me parecio muy buena la escena en la que
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Ese fue un duro golpe para la sociedad y creo que a partir de ahi cambia el tono de la serie haciendose mas dura.Por cierto mucha gente critica
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,pero al final del numero de ECC explican que Moore tampoco lo aclaro,simplemente jugo con la posibilidad de que fuera asi.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: cobain en 23 Enero, 2013, 16:48:40 pm


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Entiendo tu punto y lo acepto.yo tambien tomo la muerte de  Kennedy como un punto de partida donde Estados Unidos  se oscurese y en todos los medios artisticos esto se demuestra como tu dices.
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Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2013, 16:57:21 pm
Por eso creo que es mejor leerse estos comics sin pensar tanto en el original,siempre biene bien recordar algun detalle y compararlo con estos,enriquece la lectura,pero no hay que tomarlo siempre con "fundamentalismos" como el que Watchmen solo hay una y lo demas son herejias como dice el titulo del tema,se que en broma claro.

Otra cosa que me sorprendio de el Comediante fue
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eso si que no me lo esperaba
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: cobain en 23 Enero, 2013, 17:06:13 pm
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Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 23 Enero, 2013, 17:39:43 pm
¿
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?.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: logan78 en 23 Enero, 2013, 17:58:48 pm
¿
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Hay muchas teorias de conspiracion respecto a esto
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Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Exiles en 23 Enero, 2013, 20:13:16 pm
Por eso creo que es mejor leerse estos comics sin pensar tanto en el original,siempre biene bien recordar algun detalle y compararlo con estos,enriquece la lectura,pero no hay que tomarlo siempre con "fundamentalismos" como el que Watchmen solo hay una y lo demas son herejias como dice el titulo del tema,se que en broma claro.

Otra cosa que me sorprendio de el Comediante fue
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eso si que no me lo esperaba

Yo he oido esas teorias de conspiración, pero no me queda tan claro
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Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: cobain en 23 Enero, 2013, 23:52:08 pm
Por eso creo que es mejor leerse estos comics sin pensar tanto en el original,siempre biene bien recordar algun detalle y compararlo con estos,enriquece la lectura,pero no hay que tomarlo siempre con "fundamentalismos" como el que Watchmen solo hay una y lo demas son herejias como dice el titulo del tema,se que en broma claro.

Otra cosa que me sorprendio de el Comediante fue
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eso si que no me lo esperaba

Yo he oido esas teorias de conspiración, pero no me queda tan claro
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Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 15 Octubre, 2013, 09:53:06 am
No se como este hilo puede estar tan vació.

Leído Antes de Watchmen: Minutemen me ha encantado, no se como la gente no quería este "Antes de Watchmen", cuando lo único que hace es darle mas vidilla a ese gran mundo que es Watchmen. No se como sera las otras series, pero esta me lo he pasado pipa leyéndolo. Ver como empieza los Minutemen en la década de la inocencia (que eso no quita que hubiera crímenes), que se mueven mas por la publicidad que por el hecho de cambiar las cosas. Me encantan los personajes de Buho y Silueta
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Pero todos tienen su personalidad y sus cosas, como el maldito Comediante, como empieza su maldita "la vida es solo una broma"... y Justicia siempre me ha parecido un personaje misterioso (y me lo sigue apareciendo), también cabe mencionar la xenofobia de EEUU, incluso cuando un
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En fin, que lo he disfrutado mucho este comienzo en la edad "dorada" de Watchmen, y ahora leeré "Dolar Bill" y "Espectro de Seda", me da a mi  que el segundo lo disfrutare mas que el primero.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Decreto_deJusticia en 15 Octubre, 2013, 15:32:09 pm
sabeis si ya publicaron todo? es decir, si está acabada
en ese caso, se publicará en todo pronto? :)
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 15 Octubre, 2013, 16:50:54 pm
Yo creo que ya esta acabada, supongo que ECC no terminara mucho para publicarlo en tomo, yo es que no he podido esperar y me lo estoy leyendo por otros medios  :contrato:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 16 Octubre, 2013, 10:09:27 am
Leído Antes de Watchmen: Dolar Bill si la serie de Minutemen me pareció grandiosa, esta me ha aparecido una total mierd....  ESTE cómic si que es totalmente innecesario, no te cuenta nada especial, y se te hace un poco tostón leerlo, incluso me alegra cuando lo
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Lo único que me gusto es lo estúpido e irónico que puede llegar a hacer, que un banco cree a un superheroe para ganar en publicidad.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: JParamio en 16 Octubre, 2013, 21:02:12 pm
A saber como y cuando lo recopila en tomos ECC, conociéndolos me espero lo peor... en la edición USA lo han hecho con 2 personajes por tomo
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Decreto_deJusticia en 16 Octubre, 2013, 21:56:24 pm
Según comentan en su web no lo tienen previsto a corto plazo :(
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: JParamio en 17 Octubre, 2013, 01:16:32 am
Según comentan en su web no lo tienen previsto a corto plazo :(

A corto plazo no tienen previsto ni respirar si hemos de fiarnos de sus comentarios :lol:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 17 Octubre, 2013, 11:02:20 am
Leído Antes de Watchmen: Espectro de Seda al igual que con los Minutemen (que por cierto esta escrito por el propio autor), esta serie se disfruta mucho leyéndola. Tiene un toque tan diferente al Watchmen de Moore, pero al mismo tiempo contando en ocasiones lo mismo (el capitalismo descarado, la perdida de la inocencia). El dibujo es muy bueno, con ese toque colorido y juvenil  :adoracion:

Vemos a una Laurie adolescente, rebelde, feliz y creyendo que su vida va a ser siempre como lo es en San Francisco, no vemos a la Laurie de Moore, pero vemos como se convirtió en la del tebeo original. Gran momento cuando aparece
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Y también hay que comentar el momento en el cual
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Como ya he dicho, recomendable al igual que el de los Minutemen, de como una chica va perdiendo su inocencia  :thumbup:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 20 Octubre, 2013, 18:41:52 pm
Leído Antes de Watchmen: El Comediante, soy muy débil, me lleva el fanatismo y si algo me gusta y hacen mas de ello, seguramente me gustara. Watchmen es de mis cómic favoritos, y estas precuelas las estoy disfrutando como un niño, pero es que de todos modos son grandes cómic de por si. De lo mejor que estoy leyendo esta año. Y una prueba de ello es este Comediante de Azzarello. Que muestra a Blake antes de los acontecimientos de Watchmen. Al principio me extraño que Blake no
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Pero el Comediante de Azzarello es el Comediante de siempre, prueba de ello es como se ve en el nº 4 y 5, participante en este mundo ficticio de la verdadera
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Y que sea el asesino de
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Una miniserie mas que recomendable, con tramas políticas y muchas referencias a la década de los 60. Con ganas de empezar la del Búho Nocturno.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 21 Octubre, 2013, 12:33:03 pm
Leído Antes de Watchmen: Búho Nocturno una miniserie que solo cumple, de las que he leído es la mas floja de estos Before Watchmen (Dolar Bill ni lo cuento  :pota:). Como bien dice el titulo nos cuenta la infancia y juventud de Dan vestido de Búho Nocturno 2, aunque también podría ser llamarse el Dúo Búho/Rorschach, es uno de los temas que no me han convencido, este Straczynski no ha sabido llevar a buen puerto a Rorschach, vale que era joven y eso, pero un Rorschach bromista y que solo sabe hablar como el indio de El llanero solitario... como que no.

Aunque me ha gustado la relación de Dan con
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Ahora a leer la miniserie de Rorschach, que le tengo muchas ganas.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 23 Octubre, 2013, 00:22:31 am
Leído Antes de Watchmen: Rorschach, una miniserie correcta... sin mas. Y eso que estamos hablando de uno de los mejores personajes de Watchmen y que este escrita por Azzarello. Pese a eso, la serie cumple y da lo que se espera de ella, un Rorschach desatado y una Nueva York decadente durante los 70, al mas puro estilo Taxi Driver
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El dibujo es soberbio, como capta la suciedad de la gran manzana de aquella época Lee Bermejo, y como pinta a Rorschach  :adoracion:

Una miniserie recomendable si te gusta el personaje de Rorschach y el mundo de Watchmen, pero la serie de El Comediante me pareció mejor.

PD: Mamones, comentad un poco que llevo haciendo doble post todo el rato  :birra:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 23 Octubre, 2013, 00:36:10 am
Yo comentaría, pero sólo he leído Dr.Manhattan, era la única que me interesaba comprar por su equipo creativo, pero no descarto leer el resto por otros medios  :thumbup:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 23 Octubre, 2013, 01:26:29 am
Yo comentaría, pero sólo he leído Dr.Manhattan, era la única que me interesaba comprar por su equipo creativo, pero no descarto leer el resto por otros medios  :thumbup:
A esa le tengo ganas, pero primero me tengo que leer la de Ozy.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 25 Octubre, 2013, 14:40:27 pm
Leído Antes de Watchmen: Ozymandias, esta miniserie me tiene con gustos encontrados, para empezar hay números que me ha gustado mas que otros. El primer numero me gusto mucho, la forma en la que esta escrita y el dibujo es muy bueno, es cuando se viste de Ozy y se enfrenta al crimen cuando para mi pierde fuelle. Y luego vuelve a remontar un poco, cuando empieza su plan maestro y los encontronazos con el Comediante son bastante buenos. Pero en general es una miniserie que me ha dejado frió, y es eso creo lo que busca el autor, contadnos la historia de un hombre frió, ademas de que tampoco es que te cuente nada nuevo, solo el primer numero cuenta cosas novedosas.

Adrian, el hombre que quiere salvar a la humanidad sin casi humanidad en el, en ese aspecto la serie cumple. Parece la serie de un villano mas que de un héroe. 

Ahora a leer Dr. Manhattan y Moloch.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 27 Octubre, 2013, 23:32:02 pm
Leído Antes de Watchmen: Dr. Manhattan, una miniserie que me ha sorprendido bastante, no solo por el grandioso dibujo de Adam Hughes  :adoracion: y el guion de Straczynski, sino que plantea preguntas como: ¿Que pasaría si el incidente que convirtió a Jon en un Dios, no hubiera ocurrido?

Sobre todo porque esta miniserie no es para nada una precuela de Watchmen, serie mas bien un epilogo de Watchmen, el cual podemos ver que paso
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Ademas de que vemos secuencias que pueden spoilear a quien no haya leído antes Watchmen como la
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Recomendado a todo aquel que le guste el personaje y Watchmen y quiera saber que paso después de su final.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 28 Octubre, 2013, 09:19:10 am
Leído Antes de Watchmen: Moloch, otra miniserie que no esperaba nada de ella y me sorprendido. Me esperaba un Dolar Bill y me he encontrado con un Espectro de seda, una miniserie con un gran dibujo de Risso, y una historia que me ha enganchado al leer. El primer numero, contándonos la infancia de Moloch y su paso por la historia del crimen organizado me ha gustado mucho, al igual que sus peleas con los Minutemen. Ya el segundo numero baja un poco el ritmo, pero sigue manteniéndose a un buen nivel.

Una miniserie correcta y que cuenta la historia del "triste" Moloch, y con esto he terminado "Antes de Watchmen. Lo he disfrutado (sobretodo las miniseries de Minutemen, Comediante y Espectro de seda),  sobretodo alguien que le encante el mundo de Watchmen. Recomendable lectura  :thumbup:

PD: Quienes hayan leído alguna serie ¿como le a aparecido?
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 28 Octubre, 2013, 10:45:29 am
Como dije, sólo he leído Dr. Manhattan, veo que te ha gustado, a falta de leer el resto, creo que Strac desarrolla al personaje de forma impecable  y Hughes está inmenso.

También coincido en la forma de verlo más como un epílogo plagado de preguntas que un Before en toda regla, por eso me sorprendió tanto  :thumbup:

Seguiré tu recomendación y leeré primero Comediante, Espectro y Minutemen  :birra:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 28 Octubre, 2013, 11:10:03 am
Como dije, sólo he leído Dr. Manhattan, veo que te ha gustado, a falta de leer el resto, creo que Strac desarrolla al personaje de forma impecable  y Hughes está inmenso.

También coincido en la forma de verlo más como un epílogo plagado de preguntas que un Before en toda regla, por eso me sorprendió tanto  :thumbup:

Seguiré tu recomendación y leeré primero Comediante, Espectro y Minutemen  :birra:
Si que me ha gustado, sobretodo el dibujo que es soberbio sin duda alguna.

Me alegra que mis opiniones te hagan darte preferencias al leer Before Watchmen, espero que si las lees las disfrutes  :birra: Ya para no parecer pesado, si te gusta mucho el personaje de Rorschach, te recomendaría su serie, pero tampoco es nada del otro mundo.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 28 Octubre, 2013, 11:28:12 am
Mi preferido era el Doc, seguido de Rorschach, pero me da miedo encontrarme con una caricatura del personaje, de todos modos, tendré que leerlo
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 28 Octubre, 2013, 12:20:30 pm
Mi preferido era el Doc, seguido de Rorschach, pero me da miedo encontrarme con una caricatura del personaje, de todos modos, tendré que leerlo
Esa caricatura como tu dices me la encontré en la serie del Búho, se puede justificar con que era joven eso si. Pero el Rorschach de la serie de Azzarello, es el mismo de Moore, con su violencia bruta y sus frases de amargado xD Lo único que por que no me pareció memorable la serie de Azzarello es que simplemente no cuenta algo asombroso. Simplemente ves una semana en la vida de Rorschach, aunque eso si, muy bien llevada (ciudad "podrida", psicopatas, putas y su chulos, etc).
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 28 Octubre, 2013, 12:23:13 pm
Bueno, entonces con eso, creo que me daré por satisfecho, aunque no sea una obra maestra.

El Búho es el que peor me cae, así que igual hasta me la ahorro  :lol:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 28 Octubre, 2013, 12:59:50 pm
Bueno, entonces con eso, creo que me daré por satisfecho, aunque no sea una obra maestra.

El Búho es el que peor me cae, así que igual hasta me la ahorro  :lol:
No te pierdes nada, y la de Dolar Bill piensa que no existe  :lol:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 28 Octubre, 2013, 13:04:55 pm
Pues otra que me ahorro, gracias por el aviso  :birra:

Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 31 Octubre, 2013, 11:31:47 am
Al final he decidido leerme todas las series, total, por otros medios no cuesta nada  }:)

Como eran cortas, me leí ayer:

Dolar Bill


Totalmente prescindible, la verdad, menos mal que sólo era un número  :alivio:

Moloch

Me ha parecido interesante, poco novedosa pero entretenida y el dibujo de Risso concuerda con el tono de la historia.
He decidido dejar las recomendaciones de Palominocod para el final, visto que en estas dos, nuestras opiniones coinciden, supongo que así terminaré con un buen sabor de boca.
Visto que esta serie explora su relación con Ozymandias, la mini de este será la siguiente.
Quizás se podría haber hecho un número más para profundizar en el personaje de Moloch, pero el retrato general queda bastante claro.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 31 Octubre, 2013, 12:06:07 pm
Yo me he leído estos días varios (el resto en breves).

Minutemen: Entretenido al menos, se dedica por sistema a joder todas las cosas que Moore dejaba insinuadas y por tanto quitándoles toda la gracia  :no:, el dibujo me recuerda a las series animadas de batman y similares. Es el mismo tio?

Dollar Bill: una biografía sin mas, sin mucha injundia.

Moloch: otra biografía sin mas, tampoco me impresionó demasiado.

Comediante: Basura total, de nuevo se dedica a joder cosas que Moore insinuó  :no: y la personalidad de Blake no me cuadra nada, su relación de amistad con quien ya sabeis  :torta: , sus experiencias en vietnam con ya sabeis que sustancia...  :torta: :torta: , vamos que se han cagado en el personaje pero bien.

Dr. Manhanttan: Aquí el dibujo me ha encantado claro, al menos eso lo he disfrutado. Sin embargo desde la página 1 me he empezado a cagar en todo lo cagable. para empezar yo no recuerdo que osterman fuese aleman  :sospecha: pero bueno, dejando eso de lado vamos a lo que importa. Veo que manhattan basa sus poderes en la teoría de cuerdas y las realidades paralelas de la cuantica. O sea, esto es coger al manhattan de Moore y sus poderes basados en una única e inmutable linea temporal y del tiempo simultaneo y cagarse en el solo para vomitarle encima, así de primeras. Tras varios números cagandose en de esta manera en el personaje y en su autor original al final lo mas o menos arreglan con todo eso del tiempo roto y el volver a unificar todo para que sea todo como Moore lo explicó. O sea, una liada maestra sin sentido alguno.  :baneo:

A ver si Buho Nocturno, Rorschach, Ozymandias y Espectro de Seda me dejan buenas sensaciones, al menos uno de ellos.  :lol:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Ax-Vell en 31 Octubre, 2013, 12:51:06 pm
A mi Espectro de Seda, Minutemen y el Buho me gustaron.

Sobretod Minutemen.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 31 Octubre, 2013, 14:13:28 pm
A mi me gustaron mucho, Minutemen, Espectro y el Comediante. Recordad que es una precuela, y tiene que sacar temas nuevos para no aburrir al personal, por poner un ejemplo la serie de Ozymandias es la que mas respeta a las tramas de la obra original y es una de las que mas me han aburrido.

Angelina Jolín, yo es que me lo he intentado leer de forma cronológica, no de lo peor a lo mejor, que disfrutes la lectura  :birra:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 31 Octubre, 2013, 15:59:34 pm
leído Buho Nocturno, no ha estado mal. al nivel de minutemen, o sea, entretenido pero no pasa de ahí.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Ax-Vell en 31 Octubre, 2013, 16:14:15 pm
A mi los minutemen me parecen buenos.

Y espectro de seda tener a Amanda en los lapices ayuda mucho a disfrutar de la lectura.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 31 Octubre, 2013, 21:18:57 pm
Coño, a mi la que me ha gustado es Ozymandias. De las individuales que he leído es la que mas se me ha parecido al tratamiento que Moore le dio al personaje. Después de la, para mi, violación al personaje del comediante y lo que representa que supone su serie, la liada padre de fisica cuantica que le montan a Manhattan y la correcta pero a mi parecer algo sosa historia del buho esta de Ozy me ha gustado, no se si proque el dibujo de Jae Lee encaja muy bien con el personaje que trata o porque me encanta ver como funciona la mente del hombre mas inteligente del mundo y como planeó paso a paso a lo largo de los años su gran actuación final que todos conocemos pero es la que mas me ha gustado. Ciertamente lo pintan casi como un villano completo en sus tribulaciones y bastante retorcido, sin embargo el fin que pretende es la salvación de la humanidad (desde bien joven) por lo que no se puede considerar villano como tal y su forma de ser hacia el exterior es amable y cercana. Vamos exactamente como es Ozy, sin que nada me resultase extraño o como si estuviese leyendo a otro personaje diferente.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 01 Noviembre, 2013, 19:54:48 pm
Yo no consideraría a Ozymandias un villano, porque no tiene malicia intencionada, pero por muy justificadas que sean sus actos no se te puede considerar un héroe si
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Aunque sea para salvar a miles de millones, como bien le dicen el Dr.Manhattan
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Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 01 Noviembre, 2013, 20:04:30 pm
Hombre pero Manhattan se refería a que al ocurrir todos los tiempos a la vez y en todo momento jamás nada acaba, siempre esta. Al menos así lo entendí yo. No se refería a que en unos pocos años volviesen a estar al borde de la guerra.

Dicho esto ya me he leído Rorschach, gran dibujo también de Lee Bermejo y la trama pues también entretenida si, rorschach vs matones de barrio de nuevo. De momento mi favorita sigue siendo la de Ozymandias.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 01 Noviembre, 2013, 20:56:37 pm
Pues yo siempre he creído que cuando Manhattan dice eso, es porque sabe que una
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Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 01 Noviembre, 2013, 21:01:16 pm
No se, después de dar tanto la brasa todo el comic con el tiempo simultaneo y con un personaje que tiene la capacidad de vivir todos los momentos a la vez pues ha dejado de ser humano para ir mas allá veo bastante lógica mi teoría. Aunque igual ambas son ciertas, es lo que tiene Moore.

Leído Espectro de Seda, también entretenido pero sin mas. Ozy wins.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 04 Noviembre, 2013, 11:59:04 am
Leído NIte Owl

Entretenida sin más, el dibujo de Kubert es decente, pero la historia no es para lanzar cohetes, en la línea de Dollar BIll
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 01 Diciembre, 2013, 01:07:21 am
Leída Rorschach

No aporta nada novedoso al mundo del cómic, de hecho, creo que el tratamiento del personaje no ha supuesto un quebradero de cabeza para Azzarello, podría haberlo escrito dormido y no se hubiese notado mucho.
Rorschach daba para hacer algo más complejo, pero entiendo que en cuatro números no se pueden hacer milagros
La historia es un cliché repetido hasta la saciedad, pero aún así, me ha resultado una lectura amena, sobre todo por el dibujo de Bermejo, quien en ciertos momentos me ha recordado de soslayo al Mazzuchelli de Born Again, quizás porque el tono de la historia tenga algo en común.
Me ha hecho gracia el homenaje  Taxi Driver.

En definitiva no me parece un must have, pero sí recomendable para los que disfrutamos con la historia madre.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 01 Diciembre, 2013, 04:27:25 am
Yo es que creo que lo único memorable de ese tebeo es el dibujo de Bermejo, como sabe captar a Rorschach, un Rorschach cabizbajo entre los callejones de una Nueva York decadente.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Elric en 22 Diciembre, 2013, 23:16:48 pm
¿ una pregunta tonta ?  ¿ estos tebeos entretienen y están muy bien dibujados, con unos personajes que todos conocemos ? .....

¿ dónde está el problema ? y no me vale lo del rollo " faltar al respeto del barbas " o de que son "intocables" ...

 :angel:

si vuelvo a reflotar un poco el hilo es porque me voy a pillar todo lo publicado por ECC , y la verdad, es que me apetece mucho leérmelos

 :birra:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: ibaita en 22 Diciembre, 2013, 23:24:02 pm
Sobre lo de Manhattan, sí, es una cagada enorme desde el punto de vista de la física.

Einstein contribuyó mucho a la física cuántica, y tanto él como otros físicos de la época como Moore eran deterministas absolutamente firmes, igual que Alan Moore: es decir, no negaban la existencia de la física cuántica, pero decían que cuando ésta aparenta tener varias dimensiones es un efecto que se puede medir midiendo alguna variable oculta que estaría por descubrir (aún a día de hoy).

La gracia no está sólo en que Moore sea determinista, sino en que los poderes del Dr. Manhattan se basan directamente en el determinismo, y buena parte de la trama también (el número 4 entero, claro). Por tanto, si JMS mete realidades cuánticas de por medio es que no ha entendido absolutamente nada del personaje  :chalao:

Por cierto, que estoy seguro de que lo ha hecho sólo para meter otra vez al jodido gato de Schrödinger. ¿Alguien ha leído un cómic de JMS en el que no explique toda la historia del gato? Qué coñazo de hombre :lol:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 23 Diciembre, 2013, 00:00:48 am
En general Elric estos comics se mueven argumentalmente entre lo entretenido y lo cutre y mas si los comparamos con la calidad de la obra original, claro. Gráficamente los hay muy buenos, gente como Lee Bermejo o Adam Hughes hacen un buen trabajo, otros son mediocres. Sin embargo ya depende de tus gustos que historia te guste mas. A mi la que mas me gustó fue Ozymandias pero como verás parezco ser el único, otros tiran por otros lados.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Elric en 23 Diciembre, 2013, 00:43:34 am
A ver qué tal, la semana que viene os cuento.  :birra:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 23 Diciembre, 2013, 19:30:06 pm
A mi me han parecido tebeos muy entretenidos, algunos notables, otros malos, pero vamos, peores cosas he visto yo en un mes cualquiera de tebeos Marvel.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 31 Enero, 2014, 17:18:23 pm
Tengo en el montón de lectura pendiente las miniseries de "Búho nocturno", "Ozymandias", "Moloch", "Minutemen", "El Comediante" y "Espectro de Seda".
¿Es recomendable leer alguna antes que otras, o "tanto monta..."?.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 02 Febrero, 2014, 20:50:59 pm
Tengo en el montón de lectura pendiente las miniseries de "Búho nocturno", "Ozymandias", "Moloch", "Minutemen", "El Comediante" y "Espectro de Seda".
¿Es recomendable leer alguna antes que otras, o "tanto monta..."?.
Bueno, las puedes leer independientemente una de la otra, pero si te importa leértelo en modo "cronológico", te las puedes leer en este orden: Minutemen, Espectro de Seda, El Comediante, Búho Nocturno, Moloch y Ozymandias. Las tres primeras son muy buenas en mi opinión, las otras tres se dejan leer.

Manolo ¿y la de Rorschach y Dr. Manhattan? La de Dólar Bill ni la leas, es  :pota:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 02 Febrero, 2014, 20:52:20 pm
para mi por el contrario la mejor es Ozymandias y por el dibujo Manhattan y Rorschach. El resto... medriocres.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 02 Febrero, 2014, 21:05:44 pm
Tengo en el montón de lectura pendiente las miniseries de "Búho nocturno", "Ozymandias", "Moloch", "Minutemen", "El Comediante" y "Espectro de Seda".
¿Es recomendable leer alguna antes que otras, o "tanto monta..."?.
Bueno, las puedes leer independientemente una de la otra, pero si te importa leértelo en modo "cronológico", te las puedes leer en este orden: Minutemen, Espectro de Seda, El Comediante, Búho Nocturno, Moloch y Ozymandias. Las tres primeras son muy buenas en mi opinión, las otras tres se dejan leer.



Gracias. Ya las he colocado en orden de lectura.


Manolo ¿y la de Rorschach y Dr. Manhattan? La de Dólar Bill ni la leas, es  :pota:

Ésas no las tengo.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: b3y0nd! en 02 Febrero, 2014, 21:21:43 pm
No las he leido todavia pero las tengo preparadas en este orden segun lei por ahi:

1. Minutemen
2. Espectro de Seda
3. El Comediante
4. Buho Nocturno
5. Ozymandias
6. Rorschach
7. Dr. Manhattan
8. Moloch
9. Dollar Bill

Seria correcto el orden de lectura?
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: ibaita en 02 Febrero, 2014, 22:45:23 pm
Nah, mejor deja Dr. Manhattan para el final. Así con suerte igual se te pierde para entonces.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 02 Febrero, 2014, 22:56:34 pm
A ver dejad de darle vueltas a las cosas, leed primero los que vayan de minutemen y luego los otros, es el único orden a seguir, en caso de querer seguir alguno. Todo lo demás es darle vueltas a comics que comienzan antes de lo que cuenta la obra original y acaban transcurre esta. Salvo Manhattan que tiene una escena post watchmen también.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: b3y0nd! en 02 Febrero, 2014, 23:03:17 pm
Nah, mejor deja Dr. Manhattan para el final. Así con suerte igual se te pierde para entonces.

Pues es la que me llama la atencion junto a la limited Rorschach.  :lol:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 17 Febrero, 2014, 16:22:52 pm
He leído Antes de Watchmen: Minutemen.
Me ha gustado el comienzo de estas miniseries y me ha parecido interesante ver cómo se tratan los temas de la homosexualidad y la xenofobia.

Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 17 Febrero, 2014, 20:54:54 pm
He leído Antes de Watchmen: Espectro de Seda.
No me ha gustado tanto como los Minutemen, pues se me ha hecho pesado tanto rollo jipi.
Lo más destacable, la madurez que va adquiriendo Laurie, y la reunión de las últimas páginas.

Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 18 Febrero, 2014, 13:39:16 pm
He leído Antes de Watchmen: El Comediante.
Es el que más me ha gustado hasta ahora, quizás por su interrelación con hechos que ocurrieron realmente.
Es curioso ver cómo pasó de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, por hacerle un "favor" a Jackie, a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, para salvar su culo.

Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 18 Febrero, 2014, 16:16:07 pm
He leído Antes de Watchmen: Búho Nocturno.
Me ha parecido flojita, aunque mejor que la de Espectro de Seda.
Aún así, nos muestra una visión del machismo de esa época y de las circunstancias que hacen que una infancia desdichada influya en la personalidad del personaje.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 18 Febrero, 2014, 16:20:38 pm
Manolo la verdad es que compartimos gustos, Minutemen y El Comediante fueron los que mas me gustaron, luego la de Espectro también me gusto, por su guion diferente y su esplendido dibujo, y luego el de Búho me pareció de los mas flojitos.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 18 Febrero, 2014, 16:23:42 pm
Aún me quedan "Moloch" y "Ozymandias".
A ver si suben la media.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 18 Febrero, 2014, 20:08:23 pm
He leído Antes de Watchmen: Moloch.
Se me ha hecho demasiado corta, sin ahondar en el tema y como pasando por encima con la historia del personaje.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 18 Febrero, 2014, 22:32:41 pm
He leído Antes de Watchmen: Ozymandias.
Creo que se ha retratado muy bien la frialdad, impasibilidad y paciencia para conseguir sus objetivos de este personaje .
Junto con la mini de El Comediante, la que màs me ha gustado. Y curiosamente ambos personajes estàn relacionados en la historia.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 18 Febrero, 2014, 22:34:38 pm
Pero aun te faltan algunas ¿no? Manhattan, Dollar Bill, Rorschach...
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 18 Febrero, 2014, 22:38:25 pm
Ésas no las tengo.  :no:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: asolmo en 18 Febrero, 2014, 23:02:13 pm
He leído Antes de Watchmen: Ozymandias.
Creo que se ha retratado muy bien la frialdad, impasibilidad y paciencia para conseguir sus objetivos de este personaje .
Junto con la mini de El Comediante, la que màs me ha gustado. Y curiosamente ambos personajes estàn relacionados en la historia.

Fíjate que a mí no me ha gustado mucho. Al principio sí, contándonos los orígenes y motivaciones del personaje, pero de la mitad para adelante me ha parecido muy redundante con Watchmen, contando de forma explícita lo que ya se nos cuenta en Watchmen implícitamente, con exceso de "decompresive sterytelling". Mucha forma y poco fondo. Eso sí, la forma, exquisita.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: manolo en 18 Febrero, 2014, 23:17:32 pm
La pega que le pongo es ésa, la repetición de cosas ya contadas.  :thumbup:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Palominocod en 19 Febrero, 2014, 16:44:33 pm
He leído Antes de Watchmen: Ozymandias.
Creo que se ha retratado muy bien la frialdad, impasibilidad y paciencia para conseguir sus objetivos de este personaje .
Junto con la mini de El Comediante, la que màs me ha gustado. Y curiosamente ambos personajes estàn relacionados en la historia.

Fíjate que a mí no me ha gustado mucho. Al principio sí, contándonos los orígenes y motivaciones del personaje, pero de la mitad para adelante me ha parecido muy redundante con Watchmen, contando de forma explícita lo que ya se nos cuenta en Watchmen implícitamente, con exceso de "decompresive sterytelling". Mucha forma y poco fondo. Eso sí, la forma, exquisita.
Opino lo mismo que asolmo, el primer numero me encanto, el viaje que hacia y tal. Lo demás me pareció soso, porque me contó lo mismo que ya sabia en Watchmen con alguna que otra cosa nueva.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dogfather en 19 Febrero, 2014, 17:01:03 pm
A mi es el que mas me gustó. quizás porque prefiero la repetición de la obra original que la invención de bazofia medriocre que enturbie tan maravilloso universo.

Por resumir, Ozymandias en este comic era Ozymandias tal y como lo recuerdo y lo inventado encaja con ese recuerdo. Los demás me parece que como personajes pierden en estas historias. Además me han explicado una cosa que siempre quise que me explicasen. ¿que llevó a un tio como Veidt a hacerse superhéroe? no encaja para nada con su personalidad. Aquí explican el porqué de manera razonable y que va bien con el personaje.
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Angelus en 30 Abril, 2014, 15:19:05 pm
Leído Ozymandias

Me ha gustado muchísimo y me sumo a lo comentado por Dog y manolo.
Uno de los contras con los que cuentan estas minis es que pueden desvirtuar la idea que tenemos de los protagonistas en base a la obra original, pero a mí este Veidt me ha parecido acertadísimo.

Además he disfrutado muchísimo del dibujo de Jae Lee, un autor que cada vez me gusta más  :mola:
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Essex en 30 Abril, 2014, 15:37:39 pm
Ni me acordaba ya que abrí yo este hilo  :sospecha:

Al final me resistí, en espera de que saliera en tapa dura, para poder ponerlo junto a mi absolute de Watchmen, pero ahora empiezo a dudar de cuando saldrá esto...
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Decreto_deJusticia en 23 Abril, 2016, 18:24:00 pm
Alguno ha leído los tomos de ecc recopilatorio?
Merecen la pena?
Sacaran algún día un recopilatorio en un solo tomo o eso no existe ni en USA?
Saludos
Título: Re:Before Watchmen: Grandes ideas y herejías complementarias
Publicado por: Dark_Victor en 25 Abril, 2016, 12:58:13 pm
En Japón, el año pasado, estaba publicado en 2 tomos.