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Autor Tema: Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina  (Leído 202458 veces)

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Desconectado logan78

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #900 en: 05 Abril, 2019, 12:56:14 pm »
Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.

 :lol: :lol: :lol:

Entonces un crowdfunding es como pedir limosna por la calle....se lo diré al que se pone en la puerta del Mercadona de mi barrio.

Bueno, efectivamente no es pedir limosna pero es pedir a otros que arriesguen su dinero en un proyecto ajeno del que no tienen control.

Yo no estoy arriesgando ningún dinero. Pago 55€ por algo que quiero. Si al final no sale adelante no pierdo nada.

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #901 en: 05 Abril, 2019, 12:58:06 pm »
¿ECC no tiene el dinero necesario para afrontar este proyecto? ¿ECC no tiene entidad sufiente como para ir a un banco o a una financiera a pedir un crédito y que se lo den?  :chalao:

Paisano, cuando vayas a comprar al Gen, si tienes confianza pregunta... que parece que no están tan bien económicamente.

Ésto no es un crowfunding es una preventa bajo pedido saltándose los canales de distribución metida en una plataforma de crowfunding.  :contrato:

¿Y cual es el problema? Entre no verlo publicado nunca y verlo publicado así yo prefiero lo segundo para ciertas cosas puntuales.

Vuelvo a decir lo de antes en un crowfunging el riesgo lo tiene el mecenas, hasta tal punto que en el mercado de los juegos de mesa se han visto cosas tan flagrantes como el HeroQuest25, retrasos de años en recibir lo que has financiado o recibir un producto final con una calidad inferior a la esperada porque al participar en un crowfunding no estáis comprando, estáis financiando un proyecto y si ese proyecto sale adelante recibiréis una recompensa, pero no estáis haciendo una compra como tal.

Los de HeroQuest25... ¿No eran a los que se lo echaron para atrás en varias plataformas de crowfunding? ¿Cuántas fueron las que se lo anularon? ¿Los que querían sacarlo en todo el mundo y no podían por no tener los derechos para hacerlo en todos los sitios?

Es que al final ponéis unos ejemplos... que el de ECC se lo ha autorizado DC

Puedo entender las quejas de las tiendas porque no pillan parte del pastel, pero también estoy seguro que en tienda al final ECC palmaría pasta...

En esta respuesta de un librero en ZN, una tienda no lo ve tan mal

Citar
Leyendo los comentarios que estáis dejando me estoy quedando de piedra, no he visto mas odio hacia una editorial en mi vida, para mi el único fallo de esta propuesta es que no hayan puesto opciones para las librerías con pack de varios tomos con el descuento para libreros, pero por lo demás me parece una idea estupenda para editar material que en principio no va a ser un top ventas en las tienda.

Como librero no le veo problema a este tipo de propuesta ya que se por experiencia que este tipo de producto es el típico cómic que todo el mundo espera con mucho ansia pero que cuando finalmente lo publican es el primero que aplazan “para un mes mas flojo” después pasa lo que pasa, llegan las devoluciones y la editorial se encuentra que de una tirada de digamos 1200 ejemplares han vendido 300 y el resto se lo tienen que comer con patatas perdiendo bastante dinero. Con este método van ha realizar un tirada de 500 ejemplares que van a vender completa y sinceramente, no lo veo mal.


Desconectado asylum

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #902 en: 05 Abril, 2019, 12:58:52 pm »
Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.

 :lol: :lol: :lol:

Entonces un crowdfunding es como pedir limosna por la calle....se lo diré al que se pone en la puerta del Mercadona de mi barrio.

Bueno, efectivamente no es pedir limosna pero es pedir a otros que arriesguen su dinero en un proyecto ajeno del que no tienen control.

Yo no estoy arriesgando ningún dinero. Pago 55€ por algo que quiero. Si al final no sale adelante no pierdo nada.

Que no pierdes nada? Si no sale pierdes los 55 euros. A no ser que ECC diga que devuelve el dinero, como si fuera una preventa que al fin y al cabo parece que así :contrato:

Pues anda que no hay gente que ha perdido dinero con crowdfundings por proyectos que no se llegan a entregar.
« última modificación: 05 Abril, 2019, 13:00:35 pm por asylum »

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #903 en: 05 Abril, 2019, 12:59:40 pm »
Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.

 :lol: :lol: :lol:

Entonces un crowdfunding es como pedir limosna por la calle....se lo diré al que se pone en la puerta del Mercadona de mi barrio.

Bueno, efectivamente no es pedir limosna pero es pedir a otros que arriesguen su dinero en un proyecto ajeno del que no tienen control.

Yo no estoy arriesgando ningún dinero. Pago 55€ por algo que quiero. Si al final no sale adelante no pierdo nada.

Eh...creo que te confundes.

Cuando finaliza un crowdfunding se cobra el dinero. Luego hay una fecha prevista de salida pero no es inusual que luego no llegue nada por circunstancias x (empresa se va al tacho, etc).

No digo que vaya a ser el caso, ojo, pero es por aclarar.

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #904 en: 05 Abril, 2019, 12:59:57 pm »
Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.

 :lol: :lol: :lol:

Entonces un crowdfunding es como pedir limosna por la calle....se lo diré al que se pone en la puerta del Mercadona de mi barrio.

Bueno, efectivamente no es pedir limosna pero es pedir a otros que arriesguen su dinero en un proyecto ajeno del que no tienen control.

Yo no estoy arriesgando ningún dinero. Pago 55€ por algo que quiero. Si al final no sale adelante no pierdo nada.

Que no pierdes nada? Si no sale pierdes los 55 euros. A no ser que ECC diga que devuelve el dinero, como si fuera una precompra  :contrato:

Pues anda que no hay gente que ha perdido dinero con crowdfundings por proyectos que no se llegan a financiar.

¿Sabes que si no se completa la financiación no te cobran?

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #905 en: 05 Abril, 2019, 13:01:35 pm »
Si no sale y no lo cobran me parece perfecto, por supuesto. Utilicé en cualquier un término erróneo, luego lo edité.

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #906 en: 05 Abril, 2019, 13:02:01 pm »


Vuelvo a decir lo de antes en un crowfunging el riesgo lo tiene el mecenas, hasta tal punto que en el mercado de los juegos de mesa se han visto cosas tan flagrantes como el HeroQuest25, retrasos de años en recibir lo que has financiado o recibir un producto final con una calidad inferior a la esperada porque al participar en un crowfunding no estáis comprando, estáis financiando un proyecto y si ese proyecto sale adelante recibiréis una recompensa, pero no estáis haciendo una compra como tal.

Los de HeroQuest25... ¿No eran a los que se lo echaron para atrás en varias plataformas de crowfunding? ¿Cuántas fueron las que se lo anularon? ¿Los que querían sacarlo en todo el mundo y no podían por no tener los derechos para hacerlo en todos los sitios?

Es que al final ponéis unos ejemplos... que el de ECC se lo ha autorizado DC


Lo de Heroquest no tiene nada que ver con los derechos. El problema es el mismo que el de otros crowdfundings, que se gastaron el dinero y no tienen liquidez para acabar y mandar el producto.

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #907 en: 05 Abril, 2019, 13:03:38 pm »


Vuelvo a decir lo de antes en un crowfunging el riesgo lo tiene el mecenas, hasta tal punto que en el mercado de los juegos de mesa se han visto cosas tan flagrantes como el HeroQuest25, retrasos de años en recibir lo que has financiado o recibir un producto final con una calidad inferior a la esperada porque al participar en un crowfunding no estáis comprando, estáis financiando un proyecto y si ese proyecto sale adelante recibiréis una recompensa, pero no estáis haciendo una compra como tal.

Los de HeroQuest25... ¿No eran a los que se lo echaron para atrás en varias plataformas de crowfunding? ¿Cuántas fueron las que se lo anularon? ¿Los que querían sacarlo en todo el mundo y no podían por no tener los derechos para hacerlo en todos los sitios?

Es que al final ponéis unos ejemplos... que el de ECC se lo ha autorizado DC


Lo de Heroquest no tiene nada que ver con los derechos. El problema es el mismo que el de otros crowdfundings, que se gastaron el dinero y no tienen liquidez para acabar y mandar el producto.

Se gastaron el dinero, cierto, y también pensaban venderlo en todo el mundo y no podían por temas de derechos, por eso se lo empezaron a tirar de varias plataformas...

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #908 en: 05 Abril, 2019, 13:03:56 pm »
Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.

 :lol: :lol: :lol:

Entonces un crowdfunding es como pedir limosna por la calle....se lo diré al que se pone en la puerta del Mercadona de mi barrio.

Bueno, efectivamente no es pedir limosna pero es pedir a otros que arriesguen su dinero en un proyecto ajeno del que no tienen control.

Yo no estoy arriesgando ningún dinero. Pago 55€ por algo que quiero. Si al final no sale adelante no pierdo nada.

Que no pierdes nada? Si no sale pierdes los 55 euros. A no ser que ECC diga que devuelve el dinero, como si fuera una precompra  :contrato:

Pues anda que no hay gente que ha perdido dinero con crowdfundings por proyectos que no se llegan a financiar.

¿Sabes que si no se completa la financiación no te cobran?

Iba a decírselo yo pero te me has adelantado.  :birra:

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #909 en: 05 Abril, 2019, 13:04:07 pm »
De los que critican la iniciativa...cuantos habrán comprado clásicos de ECC o hubieran comprado Kamandi en tienda?


:cafe:

Yo he comprado clásicos DC. Tanto ediciones ECC como americanas. Kamandi me la sopla, la verdad  :lol:

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #910 en: 05 Abril, 2019, 13:04:40 pm »
Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.

 :lol: :lol: :lol:

Entonces un crowdfunding es como pedir limosna por la calle....se lo diré al que se pone en la puerta del Mercadona de mi barrio.

Bueno, efectivamente no es pedir limosna pero es pedir a otros que arriesguen su dinero en un proyecto ajeno del que no tienen control.

Yo no estoy arriesgando ningún dinero. Pago 55€ por algo que quiero. Si al final no sale adelante no pierdo nada.

Que no pierdes nada? Si no sale pierdes los 55 euros. A no ser que ECC diga que devuelve el dinero, como si fuera una preventa que al fin y al cabo parece que así :contrato:

Pues anda que no hay gente que ha perdido dinero con crowdfundings por proyectos que no se llegan a entregar.

No, si no sale el objetivo no los pierdes (ni siquiera te lo cobran) esa es la modalidad de "Todo o Nada" en el crowdfunding. Pues no habría crowdfundings entonces...

Sigo en mi idea que no tenéis claro el concepto de crowdfunding.

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #911 en: 05 Abril, 2019, 13:05:14 pm »
Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.
:lol: :lol: :lol: Poco mas que decir.

Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.

 :lol: :lol: :lol:

Entonces un crowdfunding es como pedir limosna por la calle....se lo diré al que se pone en la puerta del Mercadona de mi barrio.

Bueno, efectivamente no es pedir limosna pero es pedir a otros que arriesguen su dinero en un proyecto ajeno del que no tienen control.

Yo no estoy arriesgando ningún dinero. Pago 55€ por algo que quiero. Si al final no sale adelante no pierdo nada.

Que no pierdes nada? Si no sale pierdes los 55 euros. A no ser que ECC diga que devuelve el dinero, como si fuera una preventa que al fin y al cabo parece que así :contrato:

Pues anda que no hay gente que ha perdido dinero con crowdfundings por proyectos que no se llegan a entregar.
Si el tomo no sale no te cobran nada ¿cómo van a cobrarte por algo que no ha salido?

No entiendo tanto odio hacia ECC en redes sociales, webs, foros... cuando me parece que en general estan haciendo un trabajo como minimo decente con DC.

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #912 en: 05 Abril, 2019, 13:05:49 pm »
Y no lo puedes hacer tu tambien? Pedirias un prestamos para invertir en algo que no conoces su rentabilidad? Que facil lo veis joder, no lo entiendo.

Comparar estos casos con lo juegos de mesa, no tiene ningún sentido. No, no es una practica normal el retraso de entregas, lo sera en los juegos de mesa, y sí, lo de HeroQuest25 es el caso más extremo (Desde aquí mi apoyo contra esos sinvergüenzas). No es lo normal.

No, no lo veo fácil. Hay que estudiar el mercado, hay que ver si el producto es viable o no y hay que actuar en consecuencia. Yo no lo haría porque no tengo ni idea de si esto lo va a aceptar el mercado o no lo va a aceptar.

Compararlo con los juegos de mesa tiene el mismo sentido que compararlo con un disco, con un videojuego, o con un cubo de basura.La complejidad de la producción de un juego de mesa es mayor que la de un tomo, por supuesto, pero eso no quiere decir que ECC puede imprimir la tirada del tomo que le de la gana cuando le de la gana. Y en el proceso de producción de un tomo también puede haber problemas, retrasos, fallos de materiales.......

Ya lo he dicho antes solo estoy poniendo ejemplos de lo que si conozco, nunca he comprado un cómic por mecenazgo pero si muchos juegos, y lo que quiero que veais es que eso también puede pasar en este mercado. Desde luego no con éste caso aislado, no con un crowfunding al año de algo muy minoritario por parte de ECC, pero que todo es empezar. Yo apuesto (y me puedo equivocar) a que ECC ha calculado el mismo beneficio para este crowfunding que para un tomo de esas características si lo sacara en el mercado (lo habrá abaratado un poco porque se ahorra mucho saltandose a los minoristas), pero seguro que gana más por un tomo de estos que por un tomo de Watchmen o de lo que sea. Y apuesto a que van a vender más de esas 500 unidades, sin ningún problema.

Por definición un mecenas es un patrocinador, un "apostador" que asume el riesgo de financiar algo/alguien. No un comprador (queremos los mejor de la precompra pero que seamos inversores...).

Y no el riesgo, es para ambos. La promotora aparte de perder aspectos importantisimos en el mercado como posición, credibilidad, perdida de clientes... también asume la posibilidad de acabar en tribunales si no se cumplen las expectativas y objetivos.
 

En el primer parrafo estamos de acuerdo, es lo mismo que he dicho yo.

ECC arriesga en el caso de que el proyecto no salga adelante, vale pero arriesga patrimonio inmaterial y sólo en ese caso (que lo veo muy improbable, el proyecto va a salir), pero los mecenas arriesgan su dinero, que es el motor para sacar el proyecto adelante. Vamos cuando hablaba de esto me refería a riesgo económico, no había profundizado tanto en el análisis de riesgos  :smilegrin:

Yo no tengo ni idea pero a la hora de imprimir un comic, la copia 501 hace que ya se abaraten costes? Porque así se esta exigiendo. O en la 1000, o en la 1500 ya se supone que tienen mas dinero para hacernos regalitos y tenernos contentos?. Sera de libro y cajón pero desconozco a partir de que copias sale mas barato o que escalones existen.

No se si la 501, la 637, o la 942 pero lo que si tengo claro es que a mayor producción, menor coste unitario y mayor beneficio. Toda producción requiere de unos costes fijos y unos variables, los fijos son los mismo se produzcan 1 unidad o 100.000 y los variables van en relación al número de unidades que se produzcan. Por lo tanto al repartir esos costes fijos entre más unidades, el coste unitario se irá reduciendo, y cada unidad cada vez será más barata de producir pero se venderá al mismo precio por lo tanto el margen de beneficios aumentará.

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #913 en: 05 Abril, 2019, 13:07:56 pm »


Vuelvo a decir lo de antes en un crowfunging el riesgo lo tiene el mecenas, hasta tal punto que en el mercado de los juegos de mesa se han visto cosas tan flagrantes como el HeroQuest25, retrasos de años en recibir lo que has financiado o recibir un producto final con una calidad inferior a la esperada porque al participar en un crowfunding no estáis comprando, estáis financiando un proyecto y si ese proyecto sale adelante recibiréis una recompensa, pero no estáis haciendo una compra como tal.

Los de HeroQuest25... ¿No eran a los que se lo echaron para atrás en varias plataformas de crowfunding? ¿Cuántas fueron las que se lo anularon? ¿Los que querían sacarlo en todo el mundo y no podían por no tener los derechos para hacerlo en todos los sitios?

Es que al final ponéis unos ejemplos... que el de ECC se lo ha autorizado DC


Lo de Heroquest no tiene nada que ver con los derechos. El problema es el mismo que el de otros crowdfundings, que se gastaron el dinero y no tienen liquidez para acabar y mandar el producto.

Se gastaron el dinero, cierto, y también pensaban venderlo en todo el mundo y no podían por temas de derechos, por eso se lo empezaron a tirar de varias plataformas...

No es eso. No tiene nada que ver por lo que yo sé.

Tenían preventas en tiendas fuera de España sin problema ninguno. Por no mencionar que a día de hoy cualquiera puede comprar desde su casa a una tienda en España.

Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

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:lol: :lol: :lol: Poco mas que decir.

Por otra parte, hace no mucho, creo que fue en Zona Negativa, se habló del dinero que generaba ECC y no era precisamente poco.

Entonces prácticamente se confirma que ECC está a las puertas de la bancarrota.

Ahora queda todo claro.

 :lol: :lol: :lol:

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Que no pierdes nada? Si no sale pierdes los 55 euros. A no ser que ECC diga que devuelve el dinero, como si fuera una preventa que al fin y al cabo parece que así :contrato:

Pues anda que no hay gente que ha perdido dinero con crowdfundings por proyectos que no se llegan a entregar.
Si el tomo no sale no te cobran nada ¿cómo van a cobrarte por algo que no ha salido?

No entiendo tanto odio hacia ECC en redes sociales, webs, foros... cuando me parece que en general estan haciendo un trabajo como minimo decente con DC.

Estáis equivocados. Se puede dar el caso de pagar el tomo y no recibirlo en crowdfunding.

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Re:Plan editorial de ECC, esperando a la edición definitiva de la Broma Asesina
« Respuesta #914 en: 05 Abril, 2019, 13:08:21 pm »

Si el tomo no sale no te cobran nada ¿cómo van a cobrarte por algo que no ha salido?

No entiendo tanto odio hacia ECC en redes sociales, webs, foros... cuando me parece que en general estan haciendo un trabajo como minimo decente con DC.

Como ya he dicho, me parece de puta madre. Pero es que el caso es que miles de mecenas han perdido dinero en crowdfundings.

Si ECC devuelve la pasta es algo genial, desde luego!

Aunque si decís que está tan mal y se arruina de aquí a unos meses, pues difícilmente veréis pasta ni cómic  :lol:

 

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