Tema: Torneo de personajes Marvel: Repesca.

[Morgan 2017: Islamabad]

Que el rollo ruso le decidio.

Como dice Essex, había idea pero sin eso hubiera sido otra cosa.

[Howard]

Que el rollo ruso le decidio.

Como dice Essex, había idea pero sin eso hubiera sido otra cosa.

Sí, claro por definición de personalizar.

Con otro personaje la personalización habría sido diferente.

Un matiz: dices que el rollo ruso le decidió como si él hubiese descartado los otros personajes. Yo lo veo al revés: símplemente las otras opciones no se dieron y nadie puso ninguna objeción a utilizar a Kraven para esta historia, por el sencillo motivo de que nadie tenía pensado utilizar a este personaje para nada en particular.

[Morgan 2017: Islamabad]

Bueno, lo que yo le he leído es que se estuvo leyendo el portafolio de foes de Spidey y al ver que era ruso lo tuvo claro.

Por supuesto como dices habria rollo editorial y tal.

[Essex]

Que el rollo ruso le decidio.

Como dice Essex, había idea pero sin eso hubiera sido otra cosa.

Te lo cuenta él:

"Russian?  Russian!
   
Why should that excite me so?  One word:  Dostoyevsky.  When I read Crime and Punishment and The Brothers Karamozov in high school, they seeped in through my brain, wormed their way down into my nervous system...and ripped me to shreds.  No other novelist has ever explored the staggering duality of existence, illuminated the mystical heights and the despicable depths of the human heart, with the brilliance of Dostoyevsky.  The Russian soul, as exposed in his novels, was really the Universal Soul.  It was my soul.
And Kraven was Russian.
   
In an instant, I understood Sergei Kravinov.  In an instant, the entire story changed focus.  In an instant, I called Owsley, told him to forget The New Villain.  This was a Kraven the Hunter story. "

Por supuesto, no es que nadie "le dejara matar a Kraven". En las otras propuestas el problema no era matar al villano (al Joker no lo iba a matar, tampoco a Eric), sino que las editoriales NO QUERÍAN QUE ENTERRARA AL HÉROE. El tema del villano fue un añadido de JM por su afición a la literatura rusa.

Además, la misma historia, distintas fuentes:

1. DeMatteis had an idea of a Wonder Man mini-series during the mid 1980s that would deal with Wonder Man and his brother, the villain the Grim Reaper. It would involve at one point Wonder Man being buried alive and digging himself out of the grave. This would sort of evoke Wonder Man's joining of the Avengers, where he first appeared as a zombie after "dying."

When editor Tom DeFalco turned the pitch down, DeMatteis reconfigured it as a Batman story and it ultimately became one of the most famous Spider-Man stories ever.

2. In the mid-1980s, John Marc DeMatteis proposed a Wonder Man limited series involving his half-brother, Grim Reaper, in which Wonder Man is buried and ultimately crawls out of the grave. Tom DeFalco turned down the proposal.[1] Years later, DeMatteis reworked the scene of a hero coming out of the grave into a Batman story exploring what would happen if the Joker actually killed Batman. According to DeMatteis, it would effectively turn the Joker "sane." When DeMatteis pitched the story to DC, however, it was rejected because it happened to be somewhat similar to another Batman story that was in development at the time, Batman: The Killing Joke.[2] DeMatteis then reworked the story to use Hugo Strange in place of the Joker, but this, too, was rejected.[3] Finally, DeMatteis pitched the idea again to Marvel, this time with Spider-Man and a new villain he came up specifically for the story. Marvel editorial accepted the revised proposal.[2]

3. Several major elements were added to the story as DeMatteis began writing it. Marvel's plans to marry Spider-Man and Mary Jane Watson prompted DeMatteis to make their marriage the emotional focus of the story. The idea of substituting Kraven the Hunter for the new villain came to DeMatteis after a chance look at Kraven's entry in the Official Handbook of the Marvel Universe. After Mike Zeck was brought on as penciler for "Kraven's Last Hunt", DeMatteis decided it would be a good idea to use a character he and Zeck had created together, Vermin.[2]

4. Kraven's Last Hunt was originally not a Spider-Man story at all, but a Wonder Man story of all things. Writer J.M. DeMatteis claims the original idea started with the concept of being buried alive. In the original version, Wonder Man would have been buried alive by his brother the Grim Reaper. Realizing the concept didn't work so well with Wonder Man, DeMatteis tried to rework it as a Batman story featuring the Joker, but some other story called The Killing Joke was in development then. DeMatteis eventually settled on Spider-Man and Kraven as the major players in addition to a creation of his: Edward Whelan, more commonly known as the cannibalistic killer Vermin.


Y esta 5. es mía:

A veces una gran historia es rechazada decenas de veces antes de llegar a buen puerto. Fue el caso de La última cacería, propuesta por DeMatteis en 1984 como historia para el Hombre Maravilla y su hermano, El Segador, quien enterraría a Simon. La historia fue rechazada por el Editor, Tom DeFalco, y llevada más tarde a DC por DeMatteis, quien la presentó esta vez como dinámica para Batman y el Joker, en la que de nuevo el héroe resurgía desde la tumba. Por suerte para La última cacería, también fue rechazada. Cuando la idea final fue tomando forma, DeMatteis añadió cada vez más elementos concretos (la inclusión de Alimaña, personaje fundamental en la historia y creado por Zeck y DeMatteis en su etapa en Capitán América, el papel de Kraven, o el reciente matrimonio de Peter y Mary Jane), y esta fue publicada como crossover en las tres series principales de la franquicia arácnida: The Amazing Spider-Man, Web of Spider-Man, y Peter Parker, The Spectacular Spider-Man.

El post de DeMatteis lo explica todo muy clarito, no hace falta interpretar nada:

http://www.jmdematteis.com/2010/09/story-behind-huntagain.html

Es oro puro.

Ergo: Morgan+Essex+DeMatteis+Dostoievski= True Story 

[Morgan 2017: Islamabad]

Joder...

Vaya crack...

Y para mi que Crimen es el 10 y los Hermanos solo el 9,5.


Perdón pero es así.





PD y una palabra que busco joder.

[Essex]

Joder...

Vaya crack...

Y para mi que Crimen es el 10 y los Hermanos solo el 9,5.


Perdón pero es así.

Para mí también. 

[Morgan 2017: Islamabad]

El gran calvaman también es muy fan de Crimen.

Y también algo leído tiene.



Puta maravilla.



No me entiendas mal, a mí Fiodor me vuelve loco siempre.


Pero joder qué puto libro.

[Howard]

Parece interesante lo que comentáis. Lástima que Essex me pidió expresamente que no le leyera.

Sí que he mirado las historias que recomienda de Kraven, y todavía me reafirmo más en que es un personaje de una historia, porque el resto me parecen flojitas flojitas. El Amazing 15 tiene el aliciente de su debut y ya. De Soul Hunter también tengo un buen recuerdo, aunque ahí Kraven

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Shanna no es un villano de Spiderman, por lo que sus apariciones importantes, aunque mucho más numerosas, son menos conocidas. Ka-Zar the Savage, pese a llevar por título el nombre de su futuro marido (o su marido en los último números de la serie) realmente tiene un protagonismo compartido ya que la serie tiene de trasfondo su relación escrito de un modo muy adulto, similar para entendernos a lo que Straczynski y Romita Jr. harían décadas después con Peter y Mary Jane. También interesantes sus seriales en Marvel Fanfare y Marvel Comics Presents.

Es cierto que en tiempos recientes, salvo series protagonizadas por ella misma ha tenido menos protagonismo, pero es que mientras tanto, su oponente en el enfrentamiento ha estado muerto la mayor parte del tiempo, así que incluso en este periodo sale ganando.

Escribiendo este post he descubierto que la última limited de Shanna: Survival of the Finest está inédita y no la he leído

[Hiperion]

Rescato el último mensaje con votaciones, por si queda alguien que se anime a votar.

FASE 1
RONDA 7

-Añade un punto al personaje que quieres que gane en cada duelo (copia y pega el mensaje del forero anterior y añade la suma).
-Comentad los combates en la medida de lo posible, porfavorcito.

9 Kate Bishop/Ojo de Halcón Vs Mole/Fred J. Dukes 4

Mole tiene más carrera detrás, con alguna etapa interesante, pero la otra tiene una carrera que no está nada mal. Me decanto por Kate.

3 Nico Minoru Vs Rachel Summers 11

Tengo una aversión natural por Rachel. Siempre me ha disgustado este personaje, no le acabo de ver la gracia ni coger el punto. Con Nico tampoco es que me maraville pero me llama mucho más.

8  Kraven/Sergei Kravinoff Vs Shanna la Diablesa/Shanna O'Hara 7

De primeras iba a votar a Shanna, pero solo por la Última Cacería creo que se lo merece más el ruso.

[Vaerun]

No conozco suficientemente bien a nadie de este grupo como para votar.

[Unocualquiera]

OJO LA ÚLTIMA VOTACIÓN ERA ESTA.

FASE 1
RONDA 7

-Añade un punto al personaje que quieres que gane en cada duelo (copia y pega el mensaje del forero anterior y añade la suma).
-Comentad los combates en la medida de lo posible, porfavorcito.

9 Kate Bishop/Ojo de Halcón Vs Mole/Fred J. Dukes 4

Como casi no he leido nada de la halcona, no voto

3 Nico Minoru Vs Rachel Summers 12

Para Rachel, porque nadie mas ha vestido con tanta elegancia un uniforme sacado de un sex-shop

9  Kraven/Sergei Kravinoff Vs Shanna la Diablesa/Shanna O'Hara 7

Vale, me habeis convencido. Paso del comodín de la follabilidad y le doy mi voto al del taparrabos

[Hiperion]

Ups

Gracias, Uno. Recuérdame que te invite a una latita de atún

[Germi]

Ups

Gracias, Uno. Recuérdame que te invite a una latita de atún

Pero del bueno; nada de marca blanca 

[Artemis]

Ups

Gracias, Uno. Recuérdame que te invite a una latita de atún

Pero del bueno; nada de marca blanca 

El atún de Hacendado está cojonudo, incluso el de aceite de girasol.

Mira si sois sibaritas los gatos

[Germi]

Ups

Gracias, Uno. Recuérdame que te invite a una latita de atún

Pero del bueno; nada de marca blanca 

El atún de Hacendado está cojonudo, incluso el de aceite de girasol.

Mira si sois sibaritas los gatos

Atun en aceite de girasol?