Tema: Liga Fantástica Universo Marvel 2020-2021 ¡Essex campeón!

[Nivelillo]

Por otro lado lo guarrear...sería para gente que ha jugado otros años y sabe de qué va esto. No de cuatro que no han jugado nunca y han visto una solución. Si no saben jugar, no creo que sepan hacer trampas a conciencia.
Lo hablamos y decidimos.
 

[Essex]

Pero a ver... Se supone que yo puedo gastarme dinero en subir la cláusula de un jugador ¿no? Quien considere que tiene riesgo de perder a un jugador que palme pasta y si no quiere a eso se arriesga.

Que nooooooooooo, que está prohibido.

Primero lo tocó System, luego yo, ayer preguntó alguien, y ahora tú  Si es que esto nos supera.

[durthu]

Las cláusulas se votaron y salió que sí se ponían. Yo por cierto ni voté aunque estaba a favor de ellas, por no querer interferir, que ya me conozco las movidas que traen las cláusulas hasta que la gente se acostumbra a ellas. Quiero decir, que no es algo que se haya impuesto, si no que se eligió.

De hecho yo no pensaba clausular a nadie, posiblemente ni aunque me lo hiciesen a mí, salvo jugador muy caro y que no hubiese nada en el mercado con la liga muy avanzada. Como digo esto ya lo he vivido y no quería crear movidas clausulando en algo que es para pasárselo bien.

Protegerse entre algunos de esa manera, no me parece justo ni "legal", además de dejar a los que no lo hacemos en desventaja porque nuestros jugadores fichados baratos siguen teniendo las cláusulas baratas. Ahí tengo a Ferreiro promediando 10 puntos por partido, costando 12 kilos y subiendo sin parar, y con una cláusula de 17. Doy por hecho que me lo van a quitar. Le pongo hasta nombre: Durthu

Buenoo yo te ofrecido traspaso, no significa que vaya a quitarteloo

[Artemis]

A mi alguien me va a tener que convencer todavía de por qué la cláusula no es guarrear y comprar y recomprar para proteger jugadores sí lo es

En serio, estoy más que dispuesto a dejarme convencer

[Job]

Pero a ver... Se supone que yo puedo gastarme dinero en subir la cláusula de un jugador ¿no? Quien considere que tiene riesgo de perder a un jugador que palme pasta y si no quiere a eso se arriesga.

Que nooooooooooo, que está prohibido.

Primero lo tocó System, luego yo, ayer preguntó alguien, y ahora tú  Si es que esto nos supera.

¿Pero no se puede o no lo tenemos activado nosotros?

Porque si es lo segundo lo activamos en ajustes y ya está. Las clausulas me parecen un recurso legal bastante óptimo, debería poder también la gente protegerse de ellas.

[Essex]

Por otro lado lo guarrear...sería para gente que ha jugado otros años y sabe de qué va esto. No de cuatro que no han jugado nunca y han visto una solución. Si no saben jugar, no creo que sepan hacer trampas a conciencia.
Lo hablamos y decidimos.
 

+10

Artemis es un niño chico. No tiene maldad.

Ha sido algo inocente.

Yo le propuse en principio un cambio Gorosabel-Guevara. Compramos ambos. Pero luego prefirió quedarse a Goro, que vale más, normal, y deshicimos el cambio, sin más.

Como esta opción tampoco se había comentado, pues no se puede decir que estuviera prohibida, aunque sea un resquicio legal.

Yo lo que digáis la mayoría, poco a poco acabaremos entrando por el aro 

[adamvell]

Hombre coño calamar, ni malos ni buenos, pero no podemos decir que Job "roba" jugadores siguiendo las reglas del juego que hemos acordado, y que luego "puentearlas" esté tope guay.

Essex, no me parece lo mismo negociar ventas de jugadores o venderle un jugador a uno u a otro porque te parece mejor o peor, que negociar para engañar al juego.

No, definitivamente no me gusta.

Por eso digo, que para tener que estar así cada poco tiempo, pues quitamos las cláusulas directamente, ya que molestan tanto.

[·Groot·]

El "problema" es que veis las cláusulas como algo negativo o conflictivo en vez de como una parte más del juego. Con las cláusulas estas que el jugador puede superar el valor de su cláusula es una putada, es verdad, con las otras que siempre vas a recibir más de su valor se ve de otro modo (aunque joder joden igual, os lo aseguro) pero bueno siempre hay opciones, como lo que he hecho yo de intentar llegar a acuerdos por los jugadores y después buscar recambios. Es otro modo de ver el juego.

Por otro lado lo guarrear...sería para gente que ha jugado otros años y sabe de qué va esto. No de cuatro que no han jugado nunca y han visto una solución.

Hombre, vamos a ver, que aquí nadie se ha caído de un guindo. Han visto que tienen jugadores apetecibles y clausulables, y tampoco hay que ser muy rápido para ver que haciendo esto de la compraventa se solucionaba el "problema". O con una "cesión" mediante compra también se podía haber hecho. Que no es cosa de ser novatos o no.

Pero a ver... Se supone que yo puedo gastarme dinero en subir la cláusula de un jugador ¿no? Quien considere que tiene riesgo de perder a un jugador que palme pasta y si no quiere a eso se arriesga.

Eso solo es en el modo Pro. Aquí no se puede subir la cláusula con dinero del juego, solo con mondos y se votó que no se podían usar.

Groot, si quieres te devuelvo a Yangel por el mismo precio que te lo compré. Lo digo completamente en serio, si te interesa es tuyo cuando quieras, si ahora no tienes pasta. No va esto de un jugador arriba o abajo, hay muchos peces en el mar.

O todos moros o todos cristianos.

Tranqui Me pareció un trato justo. Si no es por la cláusula no lo hubiese vendido, pero ya está.

[Job]

Pero a ver es que la cláusula es un recurso que a veces es necesario.

En mi caso no lo he quitado por maldad. Ya lo explique. Necesito un delantero y en el mercado de futmondo no hay nada que me parezca fiable. A algunos les he ofertado por encima de su valor por delanteros que tenían a la venta dándoles seguro más dinero que el que les daría la máquina y no han aceptado ( y aún siguen en venta).

En esas circunstancias o clausulas o te quedas sin delantero hasta vete a saber cuándo. No es joder por joder

[Brook]

Yo ni me había enterado de esto. He visto jugadores yendo y viniendo y he pensado que ya la habíais liado de nuevo con el botón verde ese de compra fija.

Mi proposición es: aviso y usar mondos.

Me explico: Todos tenemos los 2500 que nos dan por registrarnos, ¿no? No sé cuantos jugadores puedes renovar con eso, pero imagino que mínimo 2 o 3.

Entonces, cuando uno vaya a meter un clausulazo, que haga de caballero y avise. Pues el que se ha dado por ejemplo, "oye, Clito, he decidido que mañana voy a pagar la clausula de Adrián", y Clito, como jugador, con esos mondos gratis, tiene al menos dos o tres oportunidades de evitarlo, o al menos subirla, y puede valorar si le compensa gastar esa oportunidad con Adrián.

Lo digo por evitar mirar mal al que ficha a un jugador así, y evitar también las inevitables venganzas posteriores.

 

[Essex]

Essex, no me parece lo mismo negociar ventas de jugadores o venderle un jugador a uno u a otro porque te parece mejor o peor, que negociar para engañar al juego.

Ya, pero al final, si no fuera de forma tan descarada (que lo es, sí), muchas veces el límite es difuso.

Imagina el mismo caso, por ejemplo, con Morcillo y Gorosabel:

Ambos tienen la cláusula baja, y los jugadores deciden un acuerdo: te vendo a uno por 10 kilos, y tú al tuyo por otros 10. Nos lo quedamos una semana, tú juegas con el mío, y yo con el tuyo, y al terminar esa jornada y puntuar, suban o bajen, hacemos el pacto de devolvernos a los jugadores por lo que costaron. Una especie de cesión con compra.

Resultado:

-Las dos cláusulas han subido, los dos jugadores han puntuado, uno ha mejorado el centro y otro la defensa, que andaban flojos, y los dos han salido ganando.

¿Estaría mal ese caso, por ejemplo?

Yo creo que no.

Igual es cosa de poner un mínimo entre la compra venta de un mismo jugador. Un límite de tiempo, para que al menos esté fuera una jornada y puntúe, así se arregla la "mala praxis".

[Artemis]

Hombre coño calamar, ni malos ni buenos, pero no podemos decir que Job "roba" jugadores siguiendo las reglas del juego que hemos acordado, y que luego "puentearlas" esté tope guay.

Yo no creo que Job haya "robado" nada. De hecho, el pobre poca culpa tiene en este asunto, y Clint dudo que se lo haya tomado mal

Pero una vez vi el percal pues quise proteger ciertos jugadores, y ahí estaba la opción de compra y recompra

Lo que pongo en duda es por qué esto que he hecho es guarrear y lo otro no es, cuando el sistema lo permite. Engañar de qué?

Nada más

[·Groot·]

Essex, no me parece lo mismo negociar ventas de jugadores o venderle un jugador a uno u a otro porque te parece mejor o peor, que negociar para engañar al juego.

No, definitivamente no me gusta.

Por eso digo, que para tener que estar así cada poco tiempo, pues quitamos las cláusulas directamente, ya que molestan tanto.

Es que al final es eso. No es igual que yo le venda a un jugador a alguien, o le rebaje un poco el precio por tratarse de él y saber que le viene bien, que esto. Yo cojo ahora y digo que ofrezco la "cesión" de Ferreiro una jornada a cambio de 500.000, luego se lo recompro por lo mismo y lo recibo con una cláusula de 43 kilos en vez de los 17 que vale ahora. Pues hombre, legal será, pero está feo, porque no deja de ser un chanchullo. Yo pensaba que esto no iba a ocurrir aquí, y si no lo comenté es porque creí que no iba a ser necesario.

Para andar así, pues mejor quitarlas y ya está. Pero insisto, fue algo que se votó, no que se haya impuesto en ningún momento.


*Si habilitas las cesiones de verdad por cierto, no ocurre lo del cambio de cláusulas porque es cesión, no venta.

[·Groot·]

¿Estaría mal ese caso, por ejemplo? 

Sí.

[Angelus]

Yo voté a favor de las cláusulas pero no tenía toda la información y supuse que estarían acorde de lo que iba subiendo el jugador, de otro modo hubiera votado en contra.
Ya dije que yo estaba a favor de limitarla por ejemplo a las ventanas reales de fichajes. Podemos llegar casi a final de campeonato y que se hagan estas operaciones más para que el otro no puntúe que para sacarle rendimiento a un jugador por ejemplo.
En el fútbol real se fuerzan cuando el jugador sabe que su club no negociará, pero aquí cada uno de nosotros es directivo y jugador a la vez, así que al menos debería haber una negociación previa.
Puede que a mí me hayan ofertado por X varias veces, no está en venta en ese momento pero he dado una opción preferencial a corto o medio plazo y si otro viene y se lo lleva (sea por más o por menos de su valor) te desmonta cualquier tipo de estrategia porque a malas puedo preferir venderlo a quien lo quería antes con otra serie de variables.