Universo Marvel 3.0

Cómics => Otros Cómics => Americano (otras editoriales) => Mensaje iniciado por: oskarosa en 06 Septiembre, 2011, 10:21:18 am

Título: El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Septiembre, 2011, 10:21:18 am
Aprovecho la salida del coleccionable de Planeta, para abrir este hilo.
Aquí tenéis información sobre la colección.
http://www.planetadeagostini.es/coleccionable/principe-valiente.html

A mi la verdad es que me llama mucho la atención y posiblemente compre el primer número, lo que si es cierto que es una colección muy larga y echa un poco para atrás, ya veré que hago.
Se agradecería que alguien que haya comprado el primer número comente que le ha parecido la edición, tamaño de los tomos, las historias o cosas así, para hacerse a la idea que podemos encontrar en la colección.

Lista de entregas
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sergito en 06 Septiembre, 2011, 10:54:28 am
Es que son ¡¡¡75 tomos!!!

 :ahorcado:

De los cuales muchas (¿la mayoría?) son de continuadores de Foster que a saber quienes son ni si hiceron un buen trabajo.

Me lo pensaría (me lo sigo pensando) pero me parece una pasada en cuanto a pasta invertida y (sobre todo) a ESPACIO.

Por cierto, y haciendo un crossover con el hilo de Clásicos Marvel... :lol:: será toda la "obra maestra" que queráis, pero me leí la colección anterior de Planeta y vaya aburrimiento...

Aún así, si tuviera "poderes" me haría la cole. Quién sabe, tal vez con los años y la experiencia pillaría más los matices y las dobles lecturas y las bla bla... (sigue el crossover  :lol:)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: usuario temporal en 06 Septiembre, 2011, 13:03:07 pm
De la anterior edición me compré los dos primeros tomos, que equivaldrán a cuatro de esta nueva edición. La supera sin ninguna duda, el color de la otra edición tapaba el dibujo o lo borraba, y la rotulación no respetaba la original.

El papel es de pulpa, lo que a mí me convence para ciertos coloreados. Queda muy bien. Que suelen quejar del tamaño, pero es bastante más grande que el tamaño habitual de los cómics.

Yo sí me la voy a hacer, al menos hasta que Foster deje de guionizar o abocetar, que por lo que parece es alrededor de 1973. Si estoy muy enganchado, puede que siga.

¿Sobre si es recomendable? Yo me lo compré con miedo de que fuese un aburrimiento porque: a) es de 1937, b) no tiene bocadillos ni onomatopeyas, etc. Sin embargo, me sorprendió cómo engancha, cómo atrapan las aventuras.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Septiembre, 2011, 16:08:12 pm
Sobre la edición, tipo papel, etc me parece bastante correcta. Yo tengo la edición histórica de Ediciones B, y creo que la de Planeta es superior en color y formato. La de Ediciones B tiene el defecto de que con el color emborronaba el dibujo.

Sobre el contenido, personalmente me parece una obra destacable y que hay que darle por lo menos el beneficio de probarla para ver si te gusta. Hablo de la etapa de Foster, las posteriores no las leí.

En cuanto a la duración de la colección, no creo que sea excesiva, es un año (más o menos) de colección pero estamos hablando de 75 años de aventuras y el precio por volumen no es una ganga pero no es excesivo (creo que eran 8 euros). Está claro que si multiplicas las 73 entregas por esos 8 euros te sale una pasta, pero pagando semana a semana es aceptable.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Septiembre, 2011, 16:40:53 pm
 Tengo la anterior colección hasta el nº 12 y la verdad es que esta ( al menos el nº 1 ) está bastante mejor hecha .
 Los " colores" de la anterior te tiraban para atrás .
 El problema viene dado en que tengo mucho Príncipe Valiente en varios formatos y ediciones ...... y es una pasta .

 Por lo que ..... la duda me corroe  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 06 Septiembre, 2011, 17:15:44 pm
yo tengo casi todo el de foster en burulan y aun asi me he suscrito a esta

la edicion me parece mucho mejor, quiza no sea la mas completa ya que le faltan detalles como que es un color algo mas apagado del original, usa casi siempre la misma tipografia cuando en el original iba variando y se come los detalles de continuara aunque esto ultimo es algo tonteria

pero claramente supera todas las ediciones españolas salvo a la de Caldas

y he leido el tomo que publico panini de gianni y algo del cuñado de foster que hubo antes y aunque obviamente baja algo el nivel sobre todo a dibujo pero en guion sigue muy fielmente el estilo y las directrices de la serie aunque claro esta, ya no es lo mismo
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Septiembre, 2011, 20:05:15 pm
A mí me pasa lo mismo que spiderchen, tengo otra edición con lo de Hal Foster y me tira para atrás el hacerme toda. En principio, creo que sólo compraré a partir de lo que no tengo, que vamos que sé que no será lo mismo que Foster pero aunque sea para completar y conocer que se hizo con el personaje.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Septiembre, 2011, 10:42:01 am
He comprado el primer tomo y la primera impresión es que es una buena edición, sin haber visto otra de este material, a ver si lo leo y comento por aquí mis impresiones.
¿Alguien sabe cuando sale el siguiente número?.  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 07 Septiembre, 2011, 15:55:04 pm
el 2º numero saldra con el 3º hacia finales de septiembre

por cierto ¿quien ha sido el lumbrera de meter esto en comic europeo?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Christian-Spi en 07 Septiembre, 2011, 16:03:56 pm
¿Cuánto va a costar cada entrega sin suscribirse?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 07 Septiembre, 2011, 16:10:46 pm
¿Cuánto va a costar cada entrega sin suscribirse?

8 pavos, aunque ya sabes que la 1º es a 3 o 4 euros y la 2º y 3º vienen por el precio de una
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Christian-Spi en 07 Septiembre, 2011, 16:13:32 pm
Pues quizá compre el primer tomo, como hice el año pasado con el TBO, como curiosidad. Si me encanta siempre puedo probar suerte con la segunda entrega, que sigue saliendo muy bien de precio.

Es una de esas obras que siempre veo que mencionan los entendidos y tengo curiosidad. Si no recuerdo mal, el mismo Rafa Marín tradujo alguna edición.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: usuario temporal en 07 Septiembre, 2011, 16:26:13 pm
Es una de esas obras que siempre veo que mencionan los entendidos y tengo curiosidad. Si no recuerdo mal, el mismo Rafa Marín tradujo alguna edición.

Está traduciendo ahora mismo la edición restaurada de Manuel Caldas, que va lenta y con ciertos problemas de distribución y de continuidad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Septiembre, 2011, 17:19:48 pm
por cierto ¿quien ha sido el lumbrera de meter esto en comic europeo?

He sido yo.  :oops:
No se porque pensé que era europeo, pero por tu comentario veo que es ¿americano?.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Taneleer Tivan en 07 Septiembre, 2011, 17:33:14 pm
El Príncipe Valiente de Foster es una obra maestra del tebeo. De lectura imprescindible para cualquiera que le guste esto, sea cuál sea la edad que tenga y la época en que sea lo lea.

Para que os hagáis una idea, los que no lo conozcáis, de lo que os podéis encontrar en sus viñetas, os dejo un enlace con la página web de Mariano Bayona sobre las diferentes ediciones en España y su coloreado, aunque yo os recomendaría que visitaséis la página entera, porque no tiene desperdicio.

http://princevaliant.260mb.com/hispania.htm

Yo sí me la voy a hacer, al menos hasta que Foster deje de guionizar o abocetar, que por lo que parece es alrededor de 1973. Si estoy muy enganchado, puede que siga.

¿Sobre si es recomendable? Yo me lo compré con miedo de que fuese un aburrimiento porque: a) es de 1937, b) no tiene bocadillos ni onomatopeyas, etc. Sin embargo, me sorprendió cómo engancha, cómo atrapan las aventuras.

En tu caso, tengo la impresión de que no te arrepentirás de seguirla. Foster es el único responsable de la obra hasta Octubre del 70 (es decir, más de 1700 planchas o páginas, como las quieras llamar, a lo largo de más 30 años). A partir de esa fecha empieza a compartir la parte gráfica en busca de alguien que le sustituyese unas veces con Gray Morrow, otras con Wally Wood y otras también con Cullen Murphy (y según Manuel Caldas, el tío que más sabe de esto en el mundo, hay también varias del propio Foster en solitario durante esta época que no aparecen firmadas por él, pero que son enteramente suyas). El elegido por Foster sería finalmente Cullen Murphy, quien desde mediados del 71 fue el único responsable gráfico hasta la llegada hace pocos años de Gianni. No obstante, los guiones siguieron siendo siempre de Foster durante 10 años más; luego también pasarían a ser de John Cullen Murphy hasta su fallecimiento.

Para mi gusto, hay tebeos como el Príncipe Valiente, Spirit o Blueberry, que se deben leer sea cuál sea el género al que pertenezcan. Sin dudarlo.

por cierto ¿quien ha sido el lumbrera de meter esto en comic europeo?

He sido yo.  :oops:
No se porque pensé que era europeo, pero por tu comentario veo que es ¿americano?

No pasa nada, hombre. Si te sirve de consuelo, Foster era canadiense de nacimiento, así que no es todo tan norteamericano como parece, por mucho que la pasta la pusiera el King Features Syndicate

EDITO: Bueno, ya sé que Canadá está en Norteamerica, pero espero que después de descojonaros, entendáis a lo que me estaba refiriendo. :angel:

:birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 07 Septiembre, 2011, 17:39:40 pm
por cierto ¿quien ha sido el lumbrera de meter esto en comic europeo?

He sido yo.  :oops:
No se porque pensé que era europeo, pero por tu comentario veo que es ¿americano?.


   :lol: :lol: :lol:

 Si te agarra el , durante muchísimos años ,  poderosísimo sindicato de King Features , te hace mucha "pupita"    :lol: :lol: :lol:



 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 09 Septiembre, 2011, 15:36:52 pm
He comprado el primer tomo y la primera impresión es que es una buena edición, sin haber visto otra de este material, a ver si lo leo y comento por aquí mis impresiones.
¿Alguien sabe cuando sale el siguiente número?.  :puzzled:

Ya ha salido la segunda entrega con el número 2 y 3 por 7,99 euros.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Septiembre, 2011, 19:49:31 pm
Gracias, ya lo he visto anunciado en Internet.  ;) :birra:
Me lo voy a comprar sin haber leído el primero, espero no arrepentirme, pero tengo que buscar un hueco para leérmelos, para tener claro si la voy a comprar.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mysterio017 en 13 Septiembre, 2011, 15:35:30 pm
 Por 3 euros (bueno 2,99 euros para los puristas   :lol:) me lo compré.

 A ver que tal.  :interrogacion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Septiembre, 2011, 22:18:53 pm
He leído El Príncipe Valiente Nº 1.
Me ha encantado.  :babas2:
tengo que decir que a pesar de haberme leído comics de los años 30 o 40, no me esperaba nada parecido en esta colección, además me sorprende que algo de esta calidad se publicase en tiras de prensa, por otro lado es sin lugar a dudas el precursor de comics adultos, a pesar del formato y su lugar de publicación, tras leer este tomo, no solo te deja con ganas de más sino que que se nota que Hal Foster fue un adelantado a su tiempo.Por si alguien tiene alguna duda las historias han superado con creces el paso de los tiempos, para mi y con permiso de algunos foreros, me atrevo a llamarla obra maestra.  :adoracion:
Tenemos las aventuras de Val un intrépido joven, hijo del derrocado rey de Thule que se vera envuelto en una aventuras tras otra, se introducirá en la corte del Rey Arturo, será escudero de Sir Gwain y conocerá a la doncella Ilene, todo ello en un ambiente que mezcla la fantasía con la historia medieval y la mitología artúrica de una forma magistral.
Además el protagonista no solo demostrará su valor y temperamento algo airado, sino que irá aprendiendo y madurando a lo largo de las historias, además de aguzar el ingenio en cada uno de los obstáculos que le salen en el camino, demostrando una vez más que nos encontramos ante una obra muy inteligente, dirigida a un público no tan joven como es de suponer.
Destacar también que nos encontramos ante una historia río relatada a lo largo de los años y que en cada tomo recuperará un año concreto, en este números tenemos el año 1937.
Por otro lado tenemos un formato en tapa dura y con un  tamaño algo superior al comic habitual, que nos permite disfrutar de esos dibujos tan realistas de Foster, donde se obviarán los bocadillos, en pro de los textos de apoyo, algo que a esta obra le sienta muy bien, a pesar de que al principio puede sorprender un poco, ya que en algunos comics de aquella época, esos textos solían convertir la lectura en algo tedioso y pesado, pero aquí se encuentra un equilibrio, dando lugar a una lectura fluida y muy entretenida.  :thumbup:
Como dato curioso comentar que en la última página veremos una imagen que se sospecha fue tomada por Kirby como inspiración o plagio, depende de cada uno, para el aspecto gráfico del Demon del Universo DC.
Una serie muy recomendable e incluso me atrevería a decir que imprescindible.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2011, 22:29:32 pm
¡Que envidia leer estas historias por primera vez!.

Me alegro que te gustará y te añado que lo mejor está por venir. Lejos del anclamiento en la situación personal del Capitán Trueno, vemos la evolución personal y familiar de Val a lo largo de los años. Hay viñetas que directamente son obras maestras (las que me vienen a la cabeza son la que defiende un puente contra multitud de enemigos y otra en lo alto de una muralla en un asedio) y no te explicas como eso pudo salir publicado en los periódicos.

Ya lo dije en otra respuesta, es una obra atemporal que se disfruta hoy y dentro de 50 años, no pasan los años por ella. Inevitablemente, va haber ocasiones en que peque de cierta repitición, pero claro, hay que tener en cuenta que son historias contadas a lo largo de más de 30 años (hablo siempre de la etapa de Foster) y que el que sigue la colección va a leer en 6-7 meses. Aún así, eso no es óbice para disfrutarla.

Particularmente, cada cierto tiempo hago una relectura, y nunca me ha defraudado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Ben Grimm en 13 Septiembre, 2011, 22:33:19 pm
Me estais poniendo los dientes laaaaarrgos, vamos que como me descuide rayo el suelo  :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 13 Septiembre, 2011, 22:44:08 pm
Por lo que estoy leyendo por aquí y en otras partes y por lo que ya había oído de la obra anteriormente, mañana mismo voy a comprar los tres primeros tomos. Lastima que no sé si podré seguirla entera, al menos no mensualmente. Os comentaré cuando la lea.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2011, 22:45:03 pm
Por lo que estoy leyendo por aquí y en otras partes y por lo que ya había oído de la obra anteriormente, mañana mismo voy a comprar los tres primeros tomos. Lastima que no sé si podré seguirla entera, al menos no mensualmente. Os comentaré cuando la lea.

¡Insensato!, cuando se prueba no se puede dejar.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 13 Septiembre, 2011, 22:48:35 pm
Por lo que estoy leyendo por aquí y en otras partes y por lo que ya había oído de la obra anteriormente, mañana mismo voy a comprar los tres primeros tomos. Lastima que no sé si podré seguirla entera, al menos no mensualmente. Os comentaré cuando la lea.

¡Insensato!, cuando se prueba no se puede dejar.  :lol:

 :lol: :lol: :lol: Espero que no sea así, porque si no lo que tendré que dejar será el resto de cómics.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2011, 22:55:17 pm
Por lo que estoy leyendo por aquí y en otras partes y por lo que ya había oído de la obra anteriormente, mañana mismo voy a comprar los tres primeros tomos. Lastima que no sé si podré seguirla entera, al menos no mensualmente. Os comentaré cuando la lea.

¡Insensato!, cuando se prueba no se puede dejar.  :lol:

 :lol: :lol: :lol: Espero que no sea así, porque si no lo que tendré que dejar será el resto de cómics.

No es necesario, simplemente sigue estas pautas:

- Si fumas, deja el tabaco.
- Si desayunas/tomas café, lo haces en casa o lo llevas en un termo.
- Si bebes, bebe agua del grifo.
- Si tienes coche, anda a pie.
- Si vas al cine, pasa de largo y espera a que la echen en la tele o (ejem, ejem) da de comer a la mula.
- Nada de comprar ropa ni cosas que no sean leíbles.

Siguiendo estas "fáciles y sencillas" pautas no debieras tener problema.

 ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: usuario temporal en 13 Septiembre, 2011, 23:01:26 pm
De lo que me estoy convenciendo es que si alguna vez había que seguir la pista a Príncipe Valiente, es ésta. Posiblemente la edición más completa y mejor editada. Da mucho miedo lo que van a hacer cuando se les acabe el color de la edición alemana que están siguiendo (¿cuál seguirán a partir de ahí?), pero hasta entonces nos queda mucho camino por delante.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Elric en 14 Septiembre, 2011, 08:29:17 am
Acabo de leerme el primer tomo y me ha encantado. Cada viñeta es digna de admirar, y las historias se me han hecho entretenidas. Ya no me acordaba que aquí Kirby se inspiró de manera brutal ( solo la apariencia, claro) en una de sus creaciones para DC ( cierto personajillo de color amarillo )  :lol: :lol:

Y la edición me parece más que correcta. Ahora viene el gran dilema de si me la pillo entera o qué !!  Mamma mía ! 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: usuario temporal en 14 Septiembre, 2011, 10:15:11 am
De hecho, en sus inicios Kirby hizo exactamente lo mismo que hacían todos los dibujantes de cómic: calcar y copiar muchísimas viñetas de Príncipe Valiente, Flash Gordon, etc.

Lo interesante es que en DC, 30 años después, Kirby no perdió esa influencia.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Ben Grimm en 14 Septiembre, 2011, 14:34:17 pm
Yo estoy a punto de terminar el coleccionable de Batman  :alivio: y aunque está muy chulo, me está constando la vida misma terminarlo, así que dudo mucho que me embarque en algo parecido (algo más largo, creo). Aunque ya me gustaría, ya...  :lloron:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 14 Septiembre, 2011, 16:40:40 pm

 De verdad , de verdad , como ya ha comentado alguien ..... que envidia me dan los que leer al Príncipe por primera vez .   :mola:

 Y no hay que cortarse al calificarla . Es una de los mejores cómics de la historia .   :adoracion: :adoracion: :adoracion:
 Además de imprenscindible .
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 14 Septiembre, 2011, 17:03:02 pm

 De verdad , de verdad , como ya ha comentado alguien ..... que envidia me dan los que leer al Príncipe por primera vez .   :mola:

 Y no hay que cortarse al calificarla . Es una de los mejores cómics de la historia .   :adoracion: :adoracion: :adoracion:
 Además de imprenscindible .

Pues precisamente a ello voy a dedicar gran parte del resto de la tarde  :smilegrin: :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Laszlo en 14 Septiembre, 2011, 18:12:47 pm
Me uno a la legión de admiradores del príncipe Val. Ya tengo los tres primeros tomos y  :shocked2: ¡Qué maestría la del señor Foster, sí, señor! ¡Qué forma de narrar gráficamente!  :palmas:  Leyendo este tipo de obras uno comprende mejor por qué el cómic es un arte digno de admirar.  ¿La única "pega"? Que hacerte con la colección completa supone una inversión importante y ¡ay!, aunque sé que me arriesgo a que me pongáis a caer de un burro, he de admitir que en mi caso concreto el genio de Foster no es suficiente motivo para llevarme a realizar semejante desembolso económico. La razón principal es que el género de "caballería" (y toda su iconografía épica) nunca ha sido de mis favoritos en ningún medio, con lo que, a pesar de mi sincero reconocimiento al arte del maestro, dudo mucho que vaya más allá de este tercer tomo (puede que caigan uno o dos más a lo sumo). Mil perdones, señor Foster (allá donde esté).


P.D.: Ojalá se me presente algún día la oportunidad de hacerme con una colección similar de Flash Gordon. ¡Gente de Planeta... (o quien sea) oíd mis suplicas!  :lloron: 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 14 Septiembre, 2011, 18:30:05 pm
Me uno a la legión de admiradores del príncipe Val. Ya tengo los tres primeros tomos y  :shocked2: ¡Qué maestría la del señor Foster, sí, señor! ¡Qué forma de narrar gráficamente!  :palmas:  Leyendo este tipo de obras uno comprende mejor por qué el cómic es un arte digno de admirar.  ¿La única "pega"? Que hacerte con la colección completa supone una inversión importante y ¡ay!, aunque sé que me arriesgo a que me pongáis a caer de un burro, he de admitir que en mi caso concreto el genio de Foster no es suficiente motivo para llevarme a realizar semejante desembolso económico. La razón principal es que el género de "caballería" (y toda su iconografía épica) nunca ha sido de mis favoritos en ningún medio, con lo que, a pesar de mi sincero reconocimiento al arte del maestro, dudo mucho que vaya más allá de este tercer tomo (puede que caigan uno o dos más a lo sumo). Mil perdones, señor Foster (allá donde esté).


P.D.: Ojalá se me presente algún día la oportunidad de hacerme con una colección similar de Flash Gordon. ¡Gente de Planeta... (o quien sea) oíd mis suplicas!  :lloron: 

 :guillotina:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 14 Septiembre, 2011, 19:41:10 pm
Pues primer tomo leído y gratamente sorprendido. Reconozco que las alabanzas eran merecidas. La narrativa de Foster es impresionante, con apenas unas pocas viñetas y unos textos, en una sola página te cuenta una gran historia. Que aprendan los seguidores del decrompressive storytelling. Este tomo a Bendis le cuesta una vida contarlo en vez de un año  :lol: :lol: :lol: :lol:

En serio, me ha parecido magnífico, tanto el detalle del dibujo, del cual creo que se puede ver gran influencia en cómics de superhéroes que consideramos grandes obras, como las composiciones de página, que en algunos casos me han parecido fantásticas.

Seguiré con avidez la lectura de los siguientes números, y ojalá pueda hacerme con la colección entera o al menos hasta donde me resulte interesante, como siga igual que el primer número...  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mysterio017 en 16 Septiembre, 2011, 10:40:50 am
  Me acabé ayer el primer tomo y me parede que es  :adoracion:

 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 16 Septiembre, 2011, 20:57:51 pm

 Ya está el cuarto tomo en los kioscos   :contrato:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Septiembre, 2011, 21:20:39 pm

 Ya está el cuarto tomo en los kioscos   :contrato:

Ahí, ahí, picando al personal.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 16 Septiembre, 2011, 21:36:04 pm

 Ya está el cuarto tomo en los kioscos   :contrato:

Ahí, ahí, picando al personal.  :palmas:

 Información , sólo información     :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2011, 22:34:39 pm
Yo lo he comprado hoy.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2011, 00:46:19 am
He leído Príncipe Valiente Nº 2 - 3.
Aquí nos encontramos dos años de aventuras, que a pesar de se página a página cada una de ellas, da para mucho y es que Val va creciendo, madurando y forjando una leyenda poco a poco, toda una lección de Foster de como hacer que un personaje evolucione hacia delante sin ningún tipo de temor.
En estos dos años Val luchará por su primer amor y lo perderá, aunque en su amargo camino trabará una amistad de lo más interesante con el príncipe Arn.
Por otro lado tendremos su incursión en la corte del rey Arturo donde conocerá a merlín que le ayudará contra Morgana Le Fey o incluso se batirá en una justa contra Tristán, todo esto junto a su valiosa actuación actuación contra la invasión sajona le permitirán convertirse en caballero de la tabla redonda.
Pero si en algo destaca esta colección, es sin duda en su capacidad de engarzar unas historias con otras mostrando una historia sin un fin aparente, además de un ritmo trepidante, y es que val no puede permanecer quieto un segundo y veremos como recupera el trono de su padre, como lucha contra los vikingos o como forma parte de la batalla de Adelkrag junto a Camoran o en su iniciativa contra los hunos donde llegará a reunir a multitud de aliados a su alrededor.
Por cierto se incorpora un personaje  secundario a la serie, Slith, otro personaje cuya evolución se irá viendo en sucesivos números.
Un conjunto de historias perfectamentes hiladas, con un dibujo impresionante donde cada viñeta, que es un cuadro en si misma y con una cantidad de detalles indescriptibles.
Me reafirmo en que esto es una obra maestra atemporal, con un ritmo trepidante que curiosamente se publicó originalmente en los periódicos de los sábados y posteriormente en los domingos, en fin ver para creer.
Muy recomendable.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2011, 20:46:48 pm
He leído Príncipe Valiente Nº 4.
Con este tomo llegamos a 1940 y se completa el cuarto año de las aventuras de Val que se mostrará implacable contra los Hunos, demostrando que su gran ingenio es muy útil en una batalla junto con sus dotes de mando y esa habilidad para hacer amigos, que es la responsable de la reunión del gran ejercito que liderará contra los Hunos, apoyado por sus amigos y compañeros de la Tabla redonda, Tristán y Sir Gawain. Dos amigos que se mantendrán a su lado tras las aventuras contra los hunos y que marcharan en pos de aventuras con dirección a Roma donde se verán envueltos en intrigas políticas y amorosas, gracias a Sir Gawain, un personaje que añadirá un toque de humor de lo más simpático a esta parte de las historias.
Pero Foster no solo sabe deleitarnos con aventuras sin fin, sino que incluso nos introducirá en la historia de amor entre Slith, un personaje un poco truhan, pero que su amor le llevará a realizar un acto de valor, además de su unión en matrimonio con Hulta o la historia dramática y humana del gigante.
Foster es capaz en pocas viñetas desvelar secretos o desarrollar personajes que se transforman según los acontecimientos, algo que no solo realiza con Valiente, sino que los personajes secundarios tendrán el mismo tratamiento.
A pesar de que se mantiene una historia río, he notado que en esta parte hay más historias "autoconclusivas" y de una duración menos extensa, aunque siempre hilvanadas en esta historia sin fin, frenando un poco ese ritmo frenético que han imprimido las historias desde el comienzo, no es algo malo en si, pero me ha llamado la atención.
Cuanto más leo más me gusta y más me engancha, y es que me da a mi que acabaré comprándola entera.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Septiembre, 2011, 23:21:39 pm
A pesar de que ya tengo la parte de Hal Foster he caído y he comprado los tres primeros tomos.  :torta:

Sin entrar en el contenido, que ya desgrana más acertadamente oskarosa, la verdad es que la edición pinta muy muy bien. Tomos grandes de tapa dura, el color es mucho más atinado, buen papel, la tipografía es correcta (dicen que imita la original),...

Sólo una crítica, en mi opinión hubiera sido mejor tomos con dos años de tiras. Supongo que será una cuestión comercial que aunque se pueda hacer dos tomos al mes en vez de cuatro, supongo que a la gente le entrará más por el ojo ver el tomo a 7, 99 que no a 14, 99 euros, aunque al final sea lo mismo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Septiembre, 2011, 01:29:39 am
Yo me voy a suscribir.

(http://media.tumblr.com/tumblr_lg1on2x1sN1qaodg3.png)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mysterio017 en 20 Septiembre, 2011, 09:49:41 am
Yo me voy a suscribir.

(http://media.tumblr.com/tumblr_lg1on2x1sN1qaodg3.png)


 Yo de momento no me suscribo, pero me compre la siguiente entrega (tomos nº 2 y 3)   }:)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2011, 16:47:31 pm
¿Me podéis confirmar si ha salido ya el número 5?.  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 22 Septiembre, 2011, 17:19:01 pm
¿Me podéis confirmar si ha salido ya el número 5?.  :puzzled:

comprado ayer :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Septiembre, 2011, 17:38:29 pm
Gracias.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Septiembre, 2011, 11:38:17 am
He leído Príncipe Valiente 1941.
En este tomo observamos un cambio brusco en las aventuras de Val, que pasa de la caballería a la piratería, de una manera de lo más natural, centrándose en el vagabundeo del príncipe de Thule que lo llevará a convertirse en esclavo de Angor Wrack, un poderosos pirata que pasará de ser un feroz enemigo, a unirse a la cantidad de amistades realizadas por Val durante sus peripecias, incluso celebrará su mayoría de edad.La mayor parte del tomo gira alrededor de la posesión de la espada Cantarina, que tiene un gran valor para Valiente y que durante esta aventura perderá y encontrará en alguna que otra ocasión, además conocerá a Aleta, reina de las Islas de la Bruma, que despertará una pasión por Val, hasta el punto que le obsesionará su búsqueda, aunque una vez encontrada nada será como imaginaba, aunque el futuro dirá.  ::)
También conoceremos a un curioso mago, Belsatán, mostrando el lado cómico de la serie y reflejando algo tan habitual como las peleas de matrimonios.  :lol:
Tras viajar por el mar, ver Jerusalén, conocer el desierto y desenamorarse de Aleta, entre otras muchas cosas, valiente comienza a sentir nostalgia de su país, lo que le llevará a embarcarse con un pirata vikingo, Boltar, que es más de lo que parece, y que le llevará hasta las columnas de Hércules.
Sin duda, la serie no pierde ni un ápice de interés o calidad, y es capaz de ir entrelazando tramas constantemente sin dar muestras de cansancio, además de mostrar viñetas repletas de detalles con un dibujo que raya la perfección.  :thumbup:
Creo que me he visto atrapado por esta colección, que tiene un carácter adictivo y que parece una fuente inagotable de aventuras de lo más recomendable.  :thumbup:
Por cierto además de que la edición es bastante buena y cuidada, hay que destacar cada artículo que sirve de prólogo a cada tomo, me parecen interesantísimos y que dan un valor añadido a esta edición.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Septiembre, 2011, 11:47:56 am
Si no me equivoco, está cerca una buena aventura
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Octubre, 2011, 23:50:38 pm
He leído Príncipe Valiente 1942.
Con un ritmo increíble asistimos al viaje de Val por Canarias y África junto a Boltar en busca de oro, para a continuación regresar a Europa donde volverá encontrarse con Sir Gawain para comenzar un a viaje de regreso a Camelot, donde por el camino vivirán aventuras típicas de caballeros medievales de la corte del rey Arturo, algunas aderezadas con una dosis de humor, algo muy presente en la obra, y por supuesto veremos batallas donde de nuevo las argucias de Val, serán decisivas.
El regreso a Camelot propiciará una breve estancia en el reino, ya que Arturo tendrá una misión para los recién llegados caballeros, su viaje por el norte de Britania les llevará a conocer la historia de Julián el inmortal y enfrentarse a las tribus salvajes de los pictos, además se verán las caras con los vikingos, que se preparan para una batalla en la que el mismo Arturo estará presente.
Destacar el desarrollo de Sir Gawain en este tomo, que dará lugar a la exploración de la amistad el honor, en un tomo donde las aventuras se suceden sin tomar respiro, manteniendo la tensión y la misma calidad que cuando empezó.  :palmas:
Aunque ya lo he comentado otras veces, no puedo evitar hacerlo de nuevo, y es que los detalles del dibujo de Foster son increíbles, además de suponer cierta investigación histórica.Destacar espuelas, riendas, bridas y atuendos llenos de detalles, que a mi siguen sorprendiéndome, en un trabajo que roza la perfección.
Por si fuera poco, historias con casi 70 años que se mantienen frescas y enganchan muchísimo, algo que todavía me sorprende más aún.No me cansaré de recomendar esta serie a todo aquel que pueda hacer el esfuerzo de comprarla, porque merece mucho la pena.Una obra maestra en todos los sentidos.  :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: manolo en 06 Octubre, 2011, 00:06:09 am
No me cansaré de recomendar esta serie a todo aquel que pueda hacer el esfuerzo de comprarla, porque merece mucho la pena.Una obra maestra en todos los sentidos.  :adoracion:

¡¿Por qué tientas de esa manera al personal?!.
No creo haber visto ningún tomo en la tienda ni en el kiosko. Preguntaré mañana en el estanco donde compro el periódico.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Octubre, 2011, 00:30:45 am
¡¿Por qué tientas de esa manera al personal?!.

No puedo evitarlo.  }:)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 06 Octubre, 2011, 10:04:57 am
Me sumo a la recomendación de Oskarosa. Es una serie magnífica. En principio me compré el primer tomo con la idea de ver qué tal era, y estoy completamente enganchado, he reducido mi lista de la compra del mes para poder hacerme con el Príncipe Valiente. Además con eso de ser páginas "relativamente" individuales (digo relativamente porque se publicaron así pero realmente forman una historia-río fascinante) hace que sea más fácil leerlo en cualquier momento. A veces incluso voy a mi habitación a coger algo y cojo el tomo de turno y leo una página o dos. Realmente engancha. Además la edición es muy cuidada con artículos en todos los tomos que espero que continúen en toda la serie.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Octubre, 2011, 11:54:53 am
No sé si está dicho, pero disfruto con esos resumenes de oskarosa. Es como si (casi) volviera a leer esas historias por primera vez.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mysterio017 en 06 Octubre, 2011, 17:03:13 pm
He leído Príncipe Valiente 1942.
Con un ritmo increíble asistimos al viaje de Val por Canarias y África junto a Boltar en busca de oro, para a continuación regresar a Europa donde volverá encontrarse con Sir Gawain para comenzar un a viaje de regreso a Camelot, donde por el camino vivirán aventuras típicas de caballeros medievales de la corte del rey Arturo, algunas aderezadas con una dosis de humor, algo muy presente en la obra, y por supuesto veremos batallas donde de nuevo las argucias de Val, serán decisivas.
El regreso a Camelot propiciará una breve estancia en el reino, ya que Arturo tendrá una misión para los recién llegados caballeros, su viaje por el norte de Britania les llevará a conocer la historia de Julián el inmortal y enfrentarse a las tribus salvajes de los pictos, además se verán las caras con los vikingos, que se preparan para una batalla en la que el mismo Arturo estará presente.
Destacar el desarrollo de Sir Gawain en este tomo, que dará lugar a la exploración de la amistad el honor, en un tomo donde las aventuras se suceden sin tomar respiro, manteniendo la tensión y la misma calidad que cuando empezó.  :palmas:
Aunque ya lo he comentado otras veces, no puedo evitar hacerlo de nuevo, y es que los detalles del dibujo de Foster son increíbles, además de suponer cierta investigación histórica.Destacar espuelas, riendas, bridas y atuendos llenos de detalles, que a mi siguen sorprendiéndome, en un trabajo que roza la perfección.
Por si fuera poco, historias con casi 70 años que se mantienen frescas y enganchan muchísimo, algo que todavía me sorprende más aún.No me cansaré de recomendar esta serie a todo aquel que pueda hacer el esfuerzo de comprarla, porque merece mucho la pena.Una obra maestra en todos los sentidos.  :adoracion:
¿ya está el año 1942?   :exclamacion:
 ¿Que periodicidad tiene la colección?  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 06 Octubre, 2011, 17:10:54 pm
He leído Príncipe Valiente 1942.
Con un ritmo increíble asistimos al viaje de Val por Canarias y África junto a Boltar en busca de oro, para a continuación regresar a Europa donde volverá encontrarse con Sir Gawain para comenzar un a viaje de regreso a Camelot, donde por el camino vivirán aventuras típicas de caballeros medievales de la corte del rey Arturo, algunas aderezadas con una dosis de humor, algo muy presente en la obra, y por supuesto veremos batallas donde de nuevo las argucias de Val, serán decisivas.
El regreso a Camelot propiciará una breve estancia en el reino, ya que Arturo tendrá una misión para los recién llegados caballeros, su viaje por el norte de Britania les llevará a conocer la historia de Julián el inmortal y enfrentarse a las tribus salvajes de los pictos, además se verán las caras con los vikingos, que se preparan para una batalla en la que el mismo Arturo estará presente.
Destacar el desarrollo de Sir Gawain en este tomo, que dará lugar a la exploración de la amistad el honor, en un tomo donde las aventuras se suceden sin tomar respiro, manteniendo la tensión y la misma calidad que cuando empezó.  :palmas:
Aunque ya lo he comentado otras veces, no puedo evitar hacerlo de nuevo, y es que los detalles del dibujo de Foster son increíbles, además de suponer cierta investigación histórica.Destacar espuelas, riendas, bridas y atuendos llenos de detalles, que a mi siguen sorprendiéndome, en un trabajo que roza la perfección.
Por si fuera poco, historias con casi 70 años que se mantienen frescas y enganchan muchísimo, algo que todavía me sorprende más aún.No me cansaré de recomendar esta serie a todo aquel que pueda hacer el esfuerzo de comprarla, porque merece mucho la pena.Una obra maestra en todos los sentidos.  :adoracion:
¿ya está el año 1942?   :exclamacion:
 ¿Que periodicidad tiene la colección?  :puzzled:


En principio semanal, pero este tipo de colecciones llegan cuando quieren, yo conseguí 1941 hace dos días que lo acababan de traer. A saber cuadno llegará por aquí el siguiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Octubre, 2011, 17:46:09 pm
He leído Príncipe Valiente 1942.
Con un ritmo increíble asistimos al viaje de Val por Canarias y África junto a Boltar en busca de oro, para a continuación regresar a Europa donde volverá encontrarse con Sir Gawain para comenzar un a viaje de regreso a Camelot, donde por el camino vivirán aventuras típicas de caballeros medievales de la corte del rey Arturo, algunas aderezadas con una dosis de humor, algo muy presente en la obra, y por supuesto veremos batallas donde de nuevo las argucias de Val, serán decisivas.
El regreso a Camelot propiciará una breve estancia en el reino, ya que Arturo tendrá una misión para los recién llegados caballeros, su viaje por el norte de Britania les llevará a conocer la historia de Julián el inmortal y enfrentarse a las tribus salvajes de los pictos, además se verán las caras con los vikingos, que se preparan para una batalla en la que el mismo Arturo estará presente.
Destacar el desarrollo de Sir Gawain en este tomo, que dará lugar a la exploración de la amistad el honor, en un tomo donde las aventuras se suceden sin tomar respiro, manteniendo la tensión y la misma calidad que cuando empezó.  :palmas:
Aunque ya lo he comentado otras veces, no puedo evitar hacerlo de nuevo, y es que los detalles del dibujo de Foster son increíbles, además de suponer cierta investigación histórica.Destacar espuelas, riendas, bridas y atuendos llenos de detalles, que a mi siguen sorprendiéndome, en un trabajo que roza la perfección.
Por si fuera poco, historias con casi 70 años que se mantienen frescas y enganchan muchísimo, algo que todavía me sorprende más aún.No me cansaré de recomendar esta serie a todo aquel que pueda hacer el esfuerzo de comprarla, porque merece mucho la pena.Una obra maestra en todos los sentidos.  :adoracion:
¿ya está el año 1942?   :exclamacion:
 ¿Que periodicidad tiene la colección?  :puzzled:


Un tomo/un año a la semana.

El que haga la colección se le va a pasar volando.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Octubre, 2011, 18:37:30 pm
¿ya está el año 1942?   :exclamacion:
¿Que periodicidad tiene la colección?  :puzzled:


En principio semanal, pero este tipo de colecciones llegan cuando quieren, yo conseguí 1941 hace dos días que lo acababan de traer. A saber cuadno llegará por aquí el siguiente.

1942, es de la semana pasada, esta se supone que sale 1943.Uno a la semana y cada tomo recopila una año de colección.Lo de la distribución ya es otra cosa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 06 Octubre, 2011, 18:39:05 pm
¿ya está el año 1942?   :exclamacion:
¿Que periodicidad tiene la colección?  :puzzled:


En principio semanal, pero este tipo de colecciones llegan cuando quieren, yo conseguí 1941 hace dos días que lo acababan de traer. A saber cuadno llegará por aquí el siguiente.

1942, es de la semana pasada, esta se supone que sale 1943.Uno a la semana y cada tomo recopila una año de colección.Lo de la distribución ya es otra cosa.

Pues a mi tienda llegó hace dos días 1941 así que imagínate...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Octubre, 2011, 18:40:42 pm
Arregla tu mensaje Tyler, que yo he arreglado la cita del mio.  :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mysterio017 en 06 Octubre, 2011, 23:22:27 pm
Ufff.   :leche:

 Pensé que sería quincenal. que desbarajuste.  :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 07 Octubre, 2011, 08:45:25 am
Ufff.   :leche:

 Pensé que sería quincenal. que desbarajuste.  :torta:

Lo preferiría pero no hemos tenido suerte.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Elric en 29 Octubre, 2011, 21:11:08 pm
¡ Ale ! ya está, al final me he suscrito. Ahora toca buscar una buena y bonita estantería   :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Octubre, 2011, 21:12:31 pm
¡ Ale ! ya está, al final me he suscrito. Ahora toca buscar una buena y bonita estantería   :birra:

Otro que ha caído...  :disimulo:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Godot en 29 Octubre, 2011, 23:16:59 pm
Yo también he caído, pero voy a mi ritmo :oops: Sin demasiadas series y cosas como para seguir la periodicidad semanal.

La verdad es que es una delicia de colección, una delicia de historias. Merece la pena  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 01 Noviembre, 2011, 17:12:14 pm
Yo voy a mi ritmo en cuanto a lectura (voy cuatro tomos por detrás por lo menos), pero prefiero comprar los tomos en el momento en que salen, porque me da que en este tipo de colecciones es más que dificil conseguir tomos atrasados pasados los meses. No lo afirmo, porque no he tenido ninguna experiencia en este sentido, pero no se por qué creo que es así.

Lo de la estantería es un problema grande. Ya tengo problemas de espacio con los cómics habituales como para aun encima añadir estos cuatro tomos cada mes, que al final acabarán llenando una estantería ellos solos. De momento ya me he agenciado un caja en la que poder ir guardándolos.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Elric en 01 Noviembre, 2011, 17:48:10 pm
Yo, aunque me haya suscrito,también puedo ir a mi ritmo. Por ejemplo, en lugar de pagar 4 tomos al mes, pago solo la mitad, y me van enviando los 4 cada dos meses, no está mal, aunque tarde más en completarla alk finan es lo mismo pero voy más desahogao. Entre tanto MG, Creepy, Eerie, Astro City, ahora el Príncipe... No doy a bassto  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Noviembre, 2011, 17:51:53 pm
Yo, aunque me haya suscrito,también puedo ir a mi ritmo. Por ejemplo, en lugar de pagar 4 tomos al mes, pago solo la mitad, y me van enviando los 4 cada dos meses, no está mal, aunque tarde más en completarla alk finan es lo mismo pero voy más desahogao. Entre tanto MG, Creepy, Eerie, Astro City, ahora el Príncipe... No doy a bassto  :lol:

Explicate, ¿en vez de enviar el paquete con los cuatro números cada mes te lo envían cada dos meses?.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Elric en 01 Noviembre, 2011, 19:10:44 pm
Eso creí entender cuando me ofrecieron esa posiblidad. Tú puedes elegir cuánto quieres pagar cada mes, 8, 16 , 24 o 32 euros. El envío siempre será de 4 cómics ( o eso creo, que aún no me han enviado los primeros ), o sea, si solo pagas 8 euros al mes, supongo que te envían los 4 tomos cada 4 meses. Yo como prefiero pagar 16 euros al mes, la chica me dijo que recibiría la entrega ( de 4 tomos) cada 2 meses. Tiene lógica, ya que te envían lo que vas pagando. Es una buena medida para ir a tu ritmo sin prisas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Noviembre, 2011, 19:12:57 pm
Eso creí entender cuando me ofrecieron esa posiblidad. Tú puedes elegir cuánto quieres pagar cada mes, 8, 16 , 24 o 32 euros. El envío siempre será de 4 cómics ( o eso creo, que aún no me han enviado los primeros ), o sea, si solo pagas 8 euros al mes, supongo que te envían los 4 tomos cada 4 meses. Yo como prefiero pagar 16 euros al mes, la chica me dijo que recibiría la entrega ( de 4 tomos) cada 2 meses. Tiene lógica, ya que te envían lo que vas pagando. Es una buena medida para ir a tu ritmo sin prisas.

Pues sí, pero desconocía que se pudiera hacer eso.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Elric en 01 Noviembre, 2011, 19:17:42 pm
Primero te suscribes, y cuando te llegue el primer envío ( la entrega que sea), llamas y dices que prefieres  fracturar más los pagos como mejor te venga. Yo tampoco lo sabía y cuando la chica me lo dijo ni me lo pensé  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2011, 13:30:31 pm
He leído Príncipe Valiente 1943.
Retomo la lectura de esta colección que tiene la capacidad de mantenerme enganchado página a página tanto por las aventuras como por sus dibujos.  :thumbup:
Tras demostrar de nuevo que la astucia es más importante que la fuerza, Valiente es capaz de rechazar una invasión vikinga sobre el reino del rey Arturo, para a continuación vivir diferentes historias cortas donde diferentes personajes, ya vistos en la colección, le ayudan a entender mejor su obsesión con Aleta, lo que el protagonista  piensa que es una maldición, apunta hacia el amor, aunque habrá que estar atentos a próximos números.
A partir de este momento comienza un viaje, acompañado de su escudero Beric, hacía el castillo de su padre, un viaje en el que se cruzará con adversidades, como ladrones de caminos, donde su astucia será determinante, además de mostrar su gran corazón ante un perro herido, que unirá a un joven con muletas, mostrando el lado sensible del caballero de la Tabla Redonda.
Por fin Valiente llegará a un puerto con el fin de embarcar para llegar a su destino, pero de nuevo le acompañan mil aventuras, típicas de caballero andante, a bordo de un barco que acabará naufragando.
Destacar el encuentro con un kraken en una maravillosa viñeta de Foster.  :adoracion:
Como no podía ser de otra manera Val hace tantos amigos como enemigos, y a pesar de su accidentado viaje acaba llegando a la costa para dirigirse al castillo de su padre, acompañado por Eric el sajón, un nuevo compañero de correrías y un valiente guerrero.
La llegada al reino de su padre nos trae el reencuentro esperado y emotivo, pero antes deberá impedir que su padre sea destronado, con a ayuda de sus amigos y sus ingeniosos planes conseguirá traer la paz a palacio y devolver al pueblo a sus orígenes, el mar.
Interesante argumento el que Foster nos trae para aparejar a Eric, donde una muchacha es capaz conseguir que se una a ella y consiga un feudo.Foster se adelanta a su tiempo con el movimiento feminista, demostrando que una mujer no es solo una dama en apuros a la que rescatar.  :lol:
Finalmente veremos que val sigue sin olvidar a Aleta y se cruza con una joven cazadora que le recuerda muchísimo a la reina de la islas de la Bruma.
Por último quiero destacar que en este año la colección cambia de estética en las planchas, pero los cambios son continuos, primero las viñetas tiene un orden demasiado atípico, que hace que se enumeren, a veces se incluye un pequeño resumen, hasta que al final se establece una estética similar a la que se puede ver en las historias del Capitán Trueno, pero sin resumen, con la primera viñeta incluyendo el título y formando parte de la historia.
A mi me resulta bastante interesante que con unas pocas frases sea capaz de introducirte en la historia, recordando bastante bien por donde transcurría la historia, está claro que Foster era tan buen narrador como dibujante.  :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Noviembre, 2011, 11:47:32 am
He leído Príncipe Valiente 1944.
Me sigue sorprendiendo esta serie, por la cantidad de cosas que pasan en un solo tomo y se queda uno absorto en su lectura, por otro lado, quizá no lo he dicho lo suficiente, pero los artículos que preceden a cada tomo son muy interesantes y son un complemento ideal a esta edición, que va a resultar la mejor  que se ha realizado en nuestro país de estas historias.
La estancia de Val en su reino natal dará para mucho, conocerá la historia de Sigrid y Gundar Harl, donde de nuevo el amor pasa de lado del príncipe.A continuación tendremos el enfrentamiento con los fineses, para atar cabos del tomo anterior, donde veremos a Val dirigir las tropas del reino, pero justo a la vuelta
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Tras estos acontecimientos la paz vuelve al reino y Val sigue atormentado por el "hechizo" de Aleta, y animado por su padre comenzará un viaje en busca de la reina de las islas brumosas, junto a su escudero Beric.
En su viaje pasará por Camelot, donde asistiremos a diversos acontecimientos, como 
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En su marcha de Camelot, Val y Beric saldrán acompañados por Sir Gwain y su escudero Hugh,
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Las aventuras se siguen sucediendo y con la presencia de Sir Gwain, no puede faltar el humor y las mujeres, aunque generalmente actué sin pensar, lo que le llevará a alguna decepción.  :lol:
Tras una travesía en barco, algo desafortunada los dos caballeros separan sus caminos, Sir Gwain vivirá una aventura de lo más simpática donde comienza como rehén y
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Mientras Val será apresado en la Vía Apia, además de encontrarse enfermo de malaria, en esta ocasión será Beric quien deberá urdir planes para liberase a ambos y por fin llegar a las islas brumosas, donde en la misma orilla
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Val monta en cólera y se dirige al palacio de Aleta, que está eligiendo marido, raptándola y huyendo a África, donde serán perseguidos, aunque descubriremos que no solo Val pensaba en Aleta, sino que Aleta también ansiaba volver a ver a Valiente, aunque la relación no ha empezado con buen pie precisamente.  ::)
Como ya comenté en el tomo anterior, la estética de la tira va cambiando y una vez establecida, llega el cambio más importante hasta el momento, las aventuras de valiente se reducen para compartir una segunda historia paralela en la misma tira, que narra la vida cotidiana de un castillo medieval, desde la educación la caza o un mismo asedio.La veo bastante instructiva y te ayuda a entender mejor aquella época y consta de 3 viñetas por página, lo peor es que ralentiza las aventuras principales y el reencuentro de Aleta y Valiente.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 03 Noviembre, 2011, 11:53:04 am
No corras tanto co%ones que yo voy más atrás y no puedo evitar leer tus resúmenes y luego ya sé lo que pasa  :lol: :lol: :lol:

Por cierto si a alguien le interesa hay un artículo sobre las distintas ediciones del Príncipe Valiente en España en el blog The Watcher and The Tower. (http://thewatcherblog.wordpress.com/2011/10/27/val-cabalga-de-nuevo/) Echadle un vistazo que es bastante interesante, incluídos los comentarios.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Noviembre, 2011, 11:55:36 am
Yo tengo dos tomos más, no se que esperas a leerte los que tengas.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 03 Noviembre, 2011, 12:00:31 pm
De momento voy por mitad de 1942 y esta tarde o mañana compraré 1946 y si te descuidas, el siguiente que tiene que estar ya a punto de salir. Tengo que ponerme las pilas rápido o se me va a convertir en una lectura pendiente eterna.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Godot en 03 Noviembre, 2011, 13:29:36 pm
Yo con este ritmo creo que hasta que no se termine no la leeré  :lol: :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Noviembre, 2011, 13:34:25 pm
De momento voy por mitad de 1942 y esta tarde o mañana compraré 1946 y si te descuidas, el siguiente que tiene que estar ya a punto de salir. Tengo que ponerme las pilas rápido o se me va a convertir en una lectura pendiente eterna.

1946, es de la semana pasada, esta se supone que sale 1947.  ;)
Yo los estoy alternado con otras lecturas, pero ya te digo que antes de que acabe la semana espero estar al día.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Noviembre, 2011, 11:49:23 am
He leído Príncipe Valiente 1945.
La gran protagonista de este tomo es sin duda, Aleta, ya que iremos viendo tanto la evolución del personaje como la transformación de la relación entre ambos personajes, junto a la comprensión de Val de sus sentimientos hacia la bella muchacha.
A pesar de ser su cautiva, Aleta, demostrará ser bastante útil e incluso vital para la supervivencia de de los dos protagonistas de la colección durante su bagaje por el desierto, donde al final la cautiva pasará formar parte del corazón de Valiente y se profesaran amor eterno, aunque una vez arregladas sus diferencias, Aleta será secuestrada por por Donardo, rey de Saramanda, para que forme parte de su harén.
Llegados a este punto la colección retoma su ambiente belicoso y Val comenzará una guerra contra Saramanda y su soberano, similar a la Guerra de Troya.
A su paso le saldrán aliados que apoyarán su misión, incluso será capaz de unir a dos reyes enemistados por una causa común, la caída de Donardo.Val demostrará de nuevo su capacidad de liderazgo y dirigirá una batalla épica en principio con muchos medios a su disposición y finalmente utilizando su argucia habitual, para conseguir finalmente
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Destacar que Foster es capaz de crear un personaje femenino que poco a poco es capaz de cautivar, tanto al lector, como al Príncipe Valiente, dotándolo de una inteligencia similar y una arrogancia típica de la juventud, que con tesón es capaz de conseguir lo que se propone.Desde luego son tal para cual.
Paralelamente sigue le relato de la tira del castillo medieval, aunque termina casi al final del tomo, como ya dije muy instructivo para comprender la vida de aquella época, pero poco a poco va resultando un lastre para la historia principal, que se va alargando por la falta de espacio, se agradece que la tira se dedique solo al Príncipe Valiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Noviembre, 2011, 11:57:01 am
He leído Príncipe Valiente 1946.
La incursión de Aleta en la vida de Valiente culminará en
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Muchas peripecias vivirán los dos protagonistas, en lo supondrá un largo peregrinar hacia Thule, vivirán intrigas palaciegas en París o sortearán batallas mientras buscan
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También harán una parada en Camelot donde Aleta alterará la tranquilidad del reino de del rey Arturo, igual o más que Valiente, aunque no faltaran las misiones para salvaguardar la paz del reino, incluso alguna que otra guerra.No podía faltar el toque de humor de la mano de Sir Canijo  :lol: , y es que Aleta nos mostrará una mujer muy liberal, para la época que no se contentará con esperar paciente a val, sino que se implicará en muchas de sus aventuras, demostrando el poder de persuasión de la mujer.Sin duda un homenaje de Foster al feminismo.
Un buen ejemplo será,
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Aunque la colección ha ido sufriendo un cambio, se mantiene la acción y las aventuras, aunque es inevitable sonreír con algunas escenas o emocionarte con otras, pero sobre todo Foster se centra mucho más en los personajes, haciendo madurar a Valiente, lógico que la entrada de Aleta en su vida cambie el tono de las historias, dando cierta realidad a lo que vamos leyendo.Un gran serie.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 08 Noviembre, 2011, 13:46:46 pm
Bueno pues yo voy a mi ritmo y, como Oskarosa ya hace unos estupendos resúmenes de cada tomo, me limitaré a destacar un par de cosas del tomo 1943 que es el que acabo de terminar:

- Me ha encantado el momento del reencuentro entre Valiente y su padre el rey de Thule. Despues de años sin verse, la primera vez que el rey ve a su hijo, este está haciéndose pasar por bufón de su enemigo para poder desbaratar un complot contra su padre, y no puede decirle nada. Despues de destapar el complot por fin se encuentran cara a cara y Valiente, como si no acabara de evitar que su apdre perdiera el reino y que muchos de sus habitantes murieran dice alegremente: "Buenas tardes, padre. Espero que estés bien". A lo que el rey responde: "Vamos tirando hijo. ¿Te quedas a cenar?" E inmediatamente se abrazan y rompen a llorar. Simplemente brillante.

- Respecto a las aventuras vividas por Valiente, poco que añadir a lo ya comentado por Oskarosa  :palmas: , aparte de que el trozo que acontece desde que embarcan en el navío Poseidón hasta que por fin llegan a Thule, habiendo sufrido a un naufragio, luchado contra un incendio, visto un Kraken, sobrevivido a un maremoto y enfrentado a unos piratas, podría decir que son las mejores planchas que he leído hasta ahora del Príncipe Valiente, tanto por el guión que te lleva de un increíble suceso a otro en apenas una página, como por el dibujo (la plancha del kraken es espectacular)

- Esto también ha sido comentado por Oskarosa (es que no me dejas nada  :contrato:), pero el respeto que Foster siente por las mujeres queda en este tomo más palpable que nunca, aunque siempre sin perder su humor característico. Es fascinante el retrato que Foster hace de toda dama que aparece en la colección, mujeres fuertes y valientes que saben cómo llevarse al huerto a hombres que caen enamorados como tontos ante su belleza. Siempre desde el respeto y desde un brillante conocimiento de las relaciones amorosas.

- Respecto a la composición de las páginas (también comentado por Oskarosa  :wall: ) hace tiempo que quería decir que es increíble los juegos que se permite Foster a la hora de diseñar las planchas y repartir las viñetas. Teniendo en cuenta que estamos hablando de los años '30, algunas composiciones son de lo más arriesgadas. Quizá sea algo a lo que hoy en día estemos acostumbrados, pero entonces era necesario numerar las viñetas para que el lector no se perdiera.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Noviembre, 2011, 14:07:02 pm
Los reencuentros entre Val y su padre, son bastante emotivos, ya verás como se repite alguna cosa, que parecerá una tradición y una broma entre ellos. ;)
Me está encantando esta serie, espero esta semana ir a comprar algún número más que ya he leído todos los que tenía.  :)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 09 Noviembre, 2011, 18:59:38 pm
Leído el tomo de 1944.

Pasaré por alto toda la historia que para eso la comentó Oskarosa. Me ha encantado la nueva historia del Castillo Medieval. Deja de lado la fantasía o los errores históricos de Príncipe Valiente para mostrar cómo era la vida en un castillo medieval. Para los que nos gusta la historia de la Edad Mdia es una tira interesantísima. Además me asombra la habilidad de Foster para ser capaz de contar dos tiras en una sola página. A pesar de todo, he preferido leer las historias por separado, primero todas las del Príncipe Valiente y luego todas las del Castillo Medieval.

Y sigo asombrado con la calidad del dibujo de Foster, desde ya se ha converido en mi dibujante favorito, el realismo que imprime en sus dibujos no lo había visto nunca. Me encantaría verlo dibujando superhéroes. Seguro que salía algo bueno de ahí.

Por cierto, ¿os acordáis de la edición de Caldas? Es la edición de las historias del Príncipe Valiente en b/n que se están editando desde hace algún teimpo y que, hasta ahora, eran la edición más fiel de PV que se podía conseguir en España. Como ninguna editorial quería publicarlas, el propio Caldas las enviaba a sus compradores bajo suscripción. Pues bien, este mismo mes los suscriptores de Caldas han bajado de 300 a 150 de golpe. No creo que sea casualidad la bajada de compradores y la publicación del PV por parte de Planeta. Parece que la edición de Planeta es tan digna que hasta los más puristas se han subido a bordo dejando de lado al pobre Caldas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 09 Noviembre, 2011, 19:06:05 pm
Leído el tomo de 1944.

Pasaré por alto toda la historia que para eso la comentó Oskarosa. Me ha encantado la nueva historia del Castillo Medieval. Deja de lado la fantasía o los errores históricos de Príncipe Valiente para mostrar cómo era la vida en un castillo medieval. Para los que nos gusta la historia de la Edad Mdia es una tira interesantísima. Además me asombra la habilidad de Foster para ser capaz de contar dos tiras en una sola página. A pesar de todo, he preferido leer las historias por separado, primero todas las del Príncipe Valiente y luego todas las del Castillo Medieval.

Y sigo asombrado con la calidad del dibujo de Foster, desde ya se ha converido en mi dibujante favorito, el realismo que imprime en sus dibujos no lo había visto nunca. Me encantaría verlo dibujando superhéroes. Seguro que salía algo bueno de ahí.

Por cierto, ¿os acordáis de la edición de Caldas? Es la edición de las historias del Príncipe Valiente en b/n que se están editando desde hace algún teimpo y que, hasta ahora, eran la edición más fiel de PV que se podía conseguir en España. Como ninguna editorial quería publicarlas, el propio Caldas las enviaba a sus compradores bajo suscripción. Pues bien, este mismo mes los suscriptores de Caldas han bajado de 300 a 150 de golpe. No creo que sea casualidad la bajada de compradores y la publicación del PV por parte de Planeta. Parece que la edición de Planeta es tan digna que hasta los más puristas se han subido a bordo dejando de lado al pobre Caldas.

El problema de la edición de Caldas es que tarda mucho (aunque el resultado dicen que es muy bueno), de hcho creía que estaba parada porque no daba conseguido los materiales
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 09 Noviembre, 2011, 19:18:19 pm
Leído el tomo de 1944.

Pasaré por alto toda la historia que para eso la comentó Oskarosa. Me ha encantado la nueva historia del Castillo Medieval. Deja de lado la fantasía o los errores históricos de Príncipe Valiente para mostrar cómo era la vida en un castillo medieval. Para los que nos gusta la historia de la Edad Mdia es una tira interesantísima. Además me asombra la habilidad de Foster para ser capaz de contar dos tiras en una sola página. A pesar de todo, he preferido leer las historias por separado, primero todas las del Príncipe Valiente y luego todas las del Castillo Medieval.

Y sigo asombrado con la calidad del dibujo de Foster, desde ya se ha converido en mi dibujante favorito, el realismo que imprime en sus dibujos no lo había visto nunca. Me encantaría verlo dibujando superhéroes. Seguro que salía algo bueno de ahí.

Por cierto, ¿os acordáis de la edición de Caldas? Es la edición de las historias del Príncipe Valiente en b/n que se están editando desde hace algún teimpo y que, hasta ahora, eran la edición más fiel de PV que se podía conseguir en España. Como ninguna editorial quería publicarlas, el propio Caldas las enviaba a sus compradores bajo suscripción. Pues bien, este mismo mes los suscriptores de Caldas han bajado de 300 a 150 de golpe. No creo que sea casualidad la bajada de compradores y la publicación del PV por parte de Planeta. Parece que la edición de Planeta es tan digna que hasta los más puristas se han subido a bordo dejando de lado al pobre Caldas.

El problema de la edición de Caldas es que tarda mucho (aunque el resultado dicen que es muy bueno), de hcho creía que estaba parada porque no daba conseguido los materiales

Algo de eso tenía yo entendido también, pero creo que ya había conseguido lo necesario para el siguiente tomo. De todos modos esta misma semana ha mandado un mail a todos sus compradores contándoles la bajada de suscripciones. No sé si seguirá saliéndole rentable continuar con su edición o no. La verdad es que Planeta le ha fastidiado pero bien.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 09 Noviembre, 2011, 19:25:06 pm
Leído el tomo de 1944.

Pasaré por alto toda la historia que para eso la comentó Oskarosa. Me ha encantado la nueva historia del Castillo Medieval. Deja de lado la fantasía o los errores históricos de Príncipe Valiente para mostrar cómo era la vida en un castillo medieval. Para los que nos gusta la historia de la Edad Mdia es una tira interesantísima. Además me asombra la habilidad de Foster para ser capaz de contar dos tiras en una sola página. A pesar de todo, he preferido leer las historias por separado, primero todas las del Príncipe Valiente y luego todas las del Castillo Medieval.

Y sigo asombrado con la calidad del dibujo de Foster, desde ya se ha converido en mi dibujante favorito, el realismo que imprime en sus dibujos no lo había visto nunca. Me encantaría verlo dibujando superhéroes. Seguro que salía algo bueno de ahí.

Por cierto, ¿os acordáis de la edición de Caldas? Es la edición de las historias del Príncipe Valiente en b/n que se están editando desde hace algún teimpo y que, hasta ahora, eran la edición más fiel de PV que se podía conseguir en España. Como ninguna editorial quería publicarlas, el propio Caldas las enviaba a sus compradores bajo suscripción. Pues bien, este mismo mes los suscriptores de Caldas han bajado de 300 a 150 de golpe. No creo que sea casualidad la bajada de compradores y la publicación del PV por parte de Planeta. Parece que la edición de Planeta es tan digna que hasta los más puristas se han subido a bordo dejando de lado al pobre Caldas.

El problema de la edición de Caldas es que tarda mucho (aunque el resultado dicen que es muy bueno), de hcho creía que estaba parada porque no daba conseguido los materiales

Algo de eso tenía yo entendido también, pero creo que ya había conseguido lo necesario para el siguiente tomo. De todos modos esta misma semana ha mandado un mail a todos sus compradores contándoles la bajada de suscripciones. No sé si seguirá saliéndole rentable continuar con su edición o no. La verdad es que Planeta le ha fastidiado pero bien.

En todo caso, es un punto a favor de Planeta de poner una obra de tanta calidad a un precio ajustado. Desgraciadamente es la ley del mercado.

En todo caso, en mi ignorancia, entiendo que ambas son compatibles pero claro el problema de Caldas es que no sabes cuando terminaras la colección, si se va a terminar, ni cuando sale el siguiente tomo. Y ojo, olé por su webos pero a día de hoy y con los tiempos que corren es complicado conseguir clientes en esas condiciones.

EDITO para decir que además otro gran problema de Caldas es conseguir los tomos ya publicados, así no es posible enganchar nuevos clientes. E insisto, la iniciativa es muy buena pero faltan medios porque básicamente se supone que no hay mercado para esa propuesta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Noviembre, 2011, 00:21:04 am
Hace poco hablé con alguien, con bastantes años en esto de los comics, en mi tienda habitual, y considera esta edición, como la mejor hasta el momento, sino la definitiva.En mi opinión, no le falta razón.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 10 Noviembre, 2011, 00:24:03 am
Hace poco hablé con alguien, con bastantes años en esto de los comics, en mi tienda habitual, y considera esta edición, como la mejor hasta el momento, sino la definitiva.En mi opinión, no le falta razón.  :thumbup:

La verdad es que no he tenido en mis manos las demás ediciones, pero hasta donde sé, es sin duda la primera edición completa, cronológica y a color (con un color digno por lo visto). Y además los artículos y las tapas duras le dan un punto más.

Dudé mucho si empezar a comprar o no esta colección, porque al final es mucho dinero el que acabará invertido en ella, pero ahora mismo dejaría de comprar (y de hecho lo hago) muchas cosas antes que dejar el Príncipe Valiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Noviembre, 2011, 00:28:38 am
A mi me costo también empezar, pero me está gustando tanto que he acabado por hacerme una suscripción por fidelidad, de esas, vamos que es lo mismo que la suscripción normal, pero llegan cada semana al kiosco con mi nombre y me traen los mismos regalos que a los suscriptores.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 10 Noviembre, 2011, 00:32:56 am
A mi me costo también empezar, pero me está gustando tanto que he acabado por hacerme una suscripción por fidelidad, de esas, vamos que es lo mismo que la suscripción normal, pero llegan cada semana al kiosco con mi nombre y me traen los mismos regalos que a los suscriptores.  :smilegrin:

Yo pensé en ahcerme una suscripción de esas, pero siendo una colección tan larga, me echa para atrás. Vete a saber tú lo que me ocurrirá el año que viene...

En fin, de momento sigo comprándola religiosamente que hoy a llegado el siguiente tomo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Noviembre, 2011, 00:40:19 am
A mi me aseguraron, que puedo cancelarla en cualquier momento, así me aseguro conseguir los números, que aquí a veces conforme avanza la colección llegan menos ejemplares y como te quedes sin un número puedes pasarla canutas para conseguirlo o no conseguirlo directamente.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 10 Noviembre, 2011, 09:05:18 am
La suscripcion se puede cancelar en cualquier momento sin penalizaciin alguna. :borracho:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 10 Noviembre, 2011, 09:31:44 am
Me estáis convenciendo, igual se lo propongo a mi librería, así me regalarán ¿qué? ¿un boli y una libreta?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Noviembre, 2011, 11:30:10 am
Hoy precisamente he recogido el primer regalo, 4 láminas, cada una es una viñeta de la serie en tamaño grande, son bastante chulas.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 11 Noviembre, 2011, 11:14:08 am
¿cual es el ultimo numero publicado?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 11 Noviembre, 2011, 11:14:59 am
Ayer salió 1947

Edito: Acabo de ver que a mi librería le acaba de llegar 1948


Vuelvo a editar: Acabo de llegar de la librería con los dos tomos en la mano. Sabía que era una colección larga pero acabo de tener un momento de iluminación al darme cuenta de que tras 11 tomos acabo de ver el primer trozo de la primera letra del nombre de la colección en el lomo de los tomos. Esto va a ser muuuy largo. ¿Dónde lo voy a meter?  :wall: :wall:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Noviembre, 2011, 17:43:10 pm
¿cual es el ultimo numero publicado?

Creo el tomo de 1948, o sea el número 11.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 14 Noviembre, 2011, 19:11:37 pm
He leído Príncipe Valiente 1947.
Aunque parecía que la paz y la tranquilidad se apoderarían de la vida de Val y Aleta en Thule, tras la adaptación de la muchacha a las tierras norteñas, veremos la llegada de Gunguir y Ulfrun, dos viejos enemigos del reino, que romperán la tranquilidad.Ulfrun se enamorará de Aleta y sin pensarlo dos veces la secuestra y se echa a la mar, a partir de ahí comienza una persecución, relatada con mucha maestría, que además de un puñado de hombre, Val irá acompañado por Katwin, la doncella de Aleta, y Gundar que ha construido un barco, además de demostrar a lo largo de la travesía su buen hacer de marinero junto a Valiente.
El viaje los llevará por diferentes lugares, algunos desconocidos, hasta llegar a América, aunque evidentemente ellos no lo saben, allí todo llegará a su fin y nacerá una amistad con los indios, lo que servirá para un intercambio de lo más interesante de cultura y costumbres.
También se nos revelará, aunque ya lo sospecháramos, que
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Tras todo esto el grupo de norteños se establecerá en la tierras desconocidas durante el invierno, para partir en primavera, dando lugar a multitud de situaciones divertidas en una convivencia de la que se aprovecharán los dos,
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:lol:
Cuanta calidad en tan pocas viñetas y es que Foster demuestra por enésima vez que es capaz de contar mucho en tan poco, y de que manera.  :adoracion:
Destacar de nuevo el dibujo, y es que veremos como
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aunque hay que fijarse bien sino apenas se aprecia.
Por otro lado y aunque leamos las historias semana a semana el tiempo transcurre y si nos paramos a mirar la representación de valiente ahora con la del primer tomo veremos la evolución del personaje visualmente, que transcurre en paralelo al desarrollo argumental.Val ha dejado de ser un muchacho, es un hombre que
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y dirige hombres, aunque siempre lo ha hecho, pero lejos de su arrogancia juvenil y más cerca de la sabiduría de la experiencia.
No hay que olvidar que la revolución de la vida de Val, viene acompañada de la presencia de Aleta, que demostrará ser una mujer inquieta y despreocupada por el peligro, que incluso como rehén es capaz de cambiar las tornas, lo ha demostrado en varias ocasiones.Además nos trae el contrapunto de humor, tanto en sus comentarios como en sus acciones.  :lol:
Y por último destacar una colección, que hace cierto tiempo se aleja de la acción y las batallas, para mostrarnos momentos cotidianos de la época, aunque cualquier cosa supone una aventura, la caza, la pérdida de alguien en le bosque o un simple viaje al mercado, es capaz de mantener a lector enganchado a la colección, sin duda estamos ante una obra maestra y no me cansaré de repetirlo.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 15 Noviembre, 2011, 17:10:38 pm
He leído Príncipe Valiente 1948.
Valiente, Aleta y sus hombres se disponen a partir del futuro Nuevo Mundo hacia su tierra, pero antes deben resolver un problema entre las tribus indias, como siempre veremos como su rubia acompañante será decisiva para poder salir sin problemas de esta situación, además de partir con Tullicum,
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El viaje de regreso no estará exento de aventuras, incluso
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Pero finalmente llegaran a Irlanda donde Aleta será codiciada por Roary Dhu, un rey de la región, aunque la organización vikinga será decisiva en la batalla.
Por primera vez debo ponerle una pega a esta colección y es que este recurso se está empezando a repetir demasiado, quizá leído semana a semana no se note tanto, pero recopilado en tomo se nota demasiado.  :thumbdown:
Una vez salen de irlanda cruzaran su barco con el de Sir Lancelot teniendo lugar una reunión que cambia el rumbo del viaje de Val hacia Camelot, aunque sus hombre seguirán para encontrarse con sus familias y solo partirá con Aleta y sus doncellas.
Valiente llegará a Camelot haciéndose pasar por indio, aunque no dura demasiado su engaño  :lol: , además casi no da tiempo a instalarse cuando se presenta voluntario para ayudar a Arturo de un rey que le manda cartas ofensivas y mata  todos los emisarios de Camelot.
Como es habitual en nuestro protagonista veremos como poco a poco ira tramando un plan tras otro para enfrentarse a través de artimañas típicas del espionaje, contra el excéntrico rey Tourien y su inexpugnable fortaleza.
En esta aventura veremos que Val adquiere un nuevo escudero, el joven vikingo Osk, que a partir de este momento estará a su lado.
Tras esta aventura, la vida prosigue y
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Me gustaría destacar la capacidad de síntesis de Foster, tenemos un ejemplo en este tomo y al final del anterior donde en una sola viñeta es capaz de recordarnos aventuras del pasado con pequeñas imágenes y sus textos.Una autentica pasada.  :adoracion:
Por último no me puedo olvidar de comentar
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 15 Noviembre, 2011, 17:19:14 pm

 Si hace un año te recomiendo el Príncipe Valiente , me mandas a paseo ...

 Y mira como disfruta ahora el muchacho     :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 15 Noviembre, 2011, 17:21:54 pm
No creo siempre he sido un amante de los clásicos, pero si es cierto que disfruto en cada tomo muchísimo, aunque mi bolsillo no disfruta como yo.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Noviembre, 2011, 13:28:56 pm
He leído Príncipe Valiente 1949.
Tras las diferentes vicisitudes, por fin asistiremos
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en la corte del rey Arturo, además entrará en escena un simpático hechicero Oom Fooyat, que formará parte de los acompañantes de Valiente en su siguiente misión, deberán acudir a un castillo encantado y dominado por la magia negra, afortunadamente Merlín enseñará a Val algunos trucos, que le serán muy útiles en esta misión.
Tras descubrir
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De regreso a Camelot se cruzaran con un joven, Geoffrey, que a partir de ese momento será la sombra de Val y el protegido de Aleta, a quien obedecerá ciegamente, otro que no puede resistirse.  :lol:
La siguiente misión llevará a Val a enfrentarse a los pictos en una dura batalla,
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El estado de Val no le permite volver a Camelot y Aleta prepara un viaje por mar hacia Thule, a ellos se unirá el joven Geoffrey, desterrado por Arturo, que en una de las paradas se cruzará con Boltar, que desea ver a Valiente de nuevo.
Después de tanto tiempo la serie sigue igual de fresca e interesante, con creación y desarrollo de personajes o la evolución de la pareja protagonista. Una maravilla.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Noviembre, 2011, 12:11:15 pm
He leído Príncipe Valiente 1950.
Boltar y sus "mercaderes" se unirán a la comitiva de Valiente, para poner rumbo a Thule, aunque antes conoceremos algo del pasado de Geoffrey y su verdadero nombre, Arf.
Una vez en Thule volveremos a asistir a uno de esos típicos encuentros entre padre e hijo, con sorpresa incluida, además de comenzar una pequeña etapa en el reino.Veremos una situación algo incómoda donde val tendrá que batirse en duelo a pesar de las heridas, esta situación será la presentación de Jarl Egil.
Por otro lado el rey de Thule verá como en su reino crece el cristianismo, por lo cual decidirá que Val salga hacia para pedir al Papa que le mande misioneros para instruir al pueblo para intentar que se aparten de la violencia y la piratería.Val partirá en esta misión junto a Arf, Jarl Egil y Rufus Reagan en su peligroso viaje a través Europa.
A partir de ese momento Aguar, el rey de Thule, y Aleta pasaran a protagonizar una divertida historia en la que deben defender el castillo del asalto del rey Hap-Atila, ni que decir tiene que Aleta demostrará de nuevo sus capacidades de mando combinadas por los ingenios típicos de su marido.Una historia muy divertida e interesante donde de nuevo Foster apoya el poder de una mujer y de que manera.  :lol:
Mientras el grupo de Valiente, ajeno a los sucesos que ocurren en Thule, sigue de su viaje, que no está exento de aventuras, muy cercanas a los ideales de la caballería.Ayudarán en los problemas de la administración del reino de Boisanie, conocerán a un alquimista cuyo regalo los dejará marcados  :lol: , irán en busca de "damas de cabellos de fuego en apuros"  :lol: y se verán involucrados en el asedio del castillo de Ruy Foulke que tiene una larga disputa con Black Robert.De nuevo podemos disfrutar de estrategias de guerra de lo más ingeniosas.  :thumbup:
Más de una década de aventuras y Foster parece tener carrete para largo.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 29 Noviembre, 2011, 13:05:00 pm
Acabo de llegar de la teinda con el 49 y el 50, a ver si me pongo al día.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 29 Noviembre, 2011, 20:23:01 pm
Yo estoy suscrito, pero voy leyendo a mi ritmo. De momento he leído tres tomos. :lol:

A un ritmo de 1 tomo/mes, con ¿75? tomos, me salen... 75 meses, es decir, 6 años y 3 meses. :mola:

Intentaré que sean 2 tomos/mes :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Tyler Durden en 29 Noviembre, 2011, 20:30:15 pm
A mí al final me convencistéis y me suscribí a través de mi librería. Así que ya no tengo que correr cada vez que veo que ha llegado un nuevo tomo. También voy a mi ritmo, pero algo diferente. Paso días sin leer nada y cuando me da, me leo dos o tres tomos en un par de días  :lol: :lol: :lol: :lol:

Hoy acabo de leer 1945. Quizá mañana lea el siguiente... o quizá no...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Noviembre, 2011, 13:11:07 pm
He leído Príncipe Valiente 1951.
El asedio al castillo continua y nos acercamos al desenlace de un de una disputa de una forma muy romántica y de esa formas el grupo de Val continua su viaje a Roma donde encontrarán enemigos y tendrán que luchar contra las inclemencias del tiempo, el duro frío del o Alpes, ya que la vía romana es inaccesible.
El viaje será demasiado duro para Arf,
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Una completada la misión Valiente se reúne con Arf para su regreso por mar y el resto de compañeros escoltarán a los misioneros en un camino a través de Europa.Arf sigue muy afectado, pero valiente se enfrascará en ayudar al muchacho, que además conocerá el amor de la mano de Adela, otro personaje que formará parte del rico grupo de secundarios de la serie, además conseguirá que el muchacho centre sus energías en cuestiones alejadas de los guerreros.
De camino a Thule, Val se pasará por la casa de Arf donde se separan sus caminos, su siguiente parada será Camelot, allí se vuelve a demostrar  que la llegada del príncipe de Thule por la corte del rey Arturo nunca pasa desapercibida.  :lol:
Pero nuestro protagonista debe regresar a Thule con rapidez y Sir Gawain le ayudará a continuar la travesía por mar desde su reino, allí conocerá a la siniestra familia del caballero, además de nacer una nueva vía de comercio marítimo hacia las tierras del norte, de la cual Gaheris, hermanos de Gawain, será el embajador "designado".
Tras un año lejos de Aleta, Val vuelve a reunirse con ella,
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Terminando el tomo, tenemos el regreso de Boltar que sigue con sus "negocios", algo que le llevará
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Llegados a este punto, me gustaría destacar la evolución de los personajes, lejos de permanecer anclados a nada, y la forma tan human con la que Foster, nos los presenta en todas las historias, tomando protagonismo sobre las batallas y las heroicidades, algo que llega un momento, que es totalmente secundario, sin restar interés a la serie, además de centrarnos en lo dura que era la vida en la Edad Media, donde ciertas preocupaciones hoy nos pueden parecer triviales, pero podían significar la diferencia entre la vida y la muerte.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Diciembre, 2011, 20:43:35 pm
He leído Príncipe Valiente 1952.
La invasión de los daneses conducirá al reino de Thule a una gran batalla marítima, que tendrá su momento culminante con el regreso de Boltar,
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El reino de Thule disfrutará de un momento de paz, pero Val es un culo inquieto y vivirá diferentes aventuras, como el paseo con Arf que se tornará una aventura por la supervivencia, mientras todos piensan que ha muerto.También tendremos mucho tiempo para la caza, aunque la ociosidad lo llevará a una apuesta, que nos ayudará a conocer mejor el mundo de la cetrería.Por último viviremos
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A partir de aquí sus preocupaciones se centrarán en el reino y sus problemas, como el cauce de un río serán causa de disputas y tendrá que buscar una solución salomónica, pero asuntos más graves como la esclavitud de un pueblo por su señor, tendrá consecuencias más enérgicas,
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Arf comienza a escribir la biografía de val, para ello Foster nos demostrará su capacidad de síntesis para recordarnos aventuras pasadas y enseñarnos alguna cosa sobre las primeras rudimentarias imprentas.
El príncipe Arn protagonizará otra historia
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para pasar el protagonismo a Tillicum y en menor medida a Boltar, que junto a Valiente terminarán
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En este tomo veremos como los misioneros llegan a Thule, tras el largo viaje y construyen la primera iglesia,
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pero los norteños no reciben demasiado bien esta nueva religión, esto forzará a valiente a investigar a su pueblo ocultando su identidad, pero un druida intentará convencerlo de la realidad de la religión de Odín con una viñeta maravillosa.  :adoracion:
Parece que val tiene un duro trabajo si quiere cristianizar a su pueblo.  ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 20 Diciembre, 2011, 12:46:20 pm
He leído Príncipe Valiente 1953.
Val prosigue en su afán de cristianizar a su pueblo y en su regreso a Thule vivirá una historia tan absurda como peligrosa con un dramático final.  :(
El reencuentro con Aleta nos mostrará una escena típica de esta pareja  :lol: , además viviremos otra aventura del príncipe Arn y su nuevo compañero, que lo mantendrá alejado de su hogar, aunque regresará con la visita de un amigo, Sir Gawain, vaya dúo.  :lol:
También tenemos
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, que precede a una nueva separación de Aleta y Valiente, la reina de las islas Brumosas debe volver a su hogar, ya que su pueblo está en peligro, mientras Valiente es reclamado por Arturo en varias misiones que lo mantendrán muy ocupado a lo largo del tomo.
Arturo espera a Valiente en Cornualles donde el rey de Camelot intenta sofocar la invasión sajona que parece estar apoyada por los señores del lugar, el primer paso del príncipe de Thule, es infiltrarse para evitar esas alianzas, de nuevo la picaresca e ingenio del protagonista serán sus principales armas.
Su siguiente misión seré viajar Irlanda como mensajero de paz, allí deberá utilizar su habilidades para convencer a un pueblo, belicoso por naturaleza, del mensaje del rey de Camelot.Destacar la presencia de Patricio, un misionero cristiano, que tendrá un importante papel en la misión de Val, que tendrá que salir de una manera algo precipitada del país.  ::)
Sin poder tomar un momento de respiro, Val se encuentra con el siempre misterioso Merlín, que
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Una vez concluida la participación de Valiente al servicio de Arturo, se dispone a reunirse con su familia, de la que tendremos noticias en una página donde de nuevo Foster demuestra su habilidad de síntesis. :thumbup:
Val no partirá solo, sino acompañado de Sir Gawain, que demorará la marcha por sus habituales líos de faldas.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Enero, 2012, 15:19:09 pm
Sigo con mi monólogo.  :P  :lol: :lol:
He leído Príncipe Valiente 1954.
Antes de comentar nada, tengo que decir que, aunque en anteriores tomos ya se percibía algo, en este tomo tenemos un alterne de protagonismo entre Valiente y Aleta, que cual matrimonio moderno es capaz de vivir sus aventuras en solitario dando cierta independencia a los personajes.  :thumbup:
En el anterior tomo quedábamos pendientes de ver como Gawain resolvía uno de sus líos amorosos con una mujer casada, dicha resolución nos traerá a Pierre un desgarbado escudero que jurará obediencia la caballero de la Tabla Redonda, a partir de aquí y junto a Valiente se diriguen a las islas Brumosas para reunirse con Aleta.Mientras nuestra rubia protagonista tendrá que solucionar la insurrección de su reino por parte de su cuñado, de nuevo nos demostrará el poder de una mujer inteligente.
Además en este periodo veremos alguna aventura en solitario de Arn, ya son un clásico de la colección  :lol: , y veremos como el joven heredero forjará alguna amistad de lo más interesante, incluso su madre le enseñará a nadar.
Tras solucionar los problemas de Aleta, con una breve ayuda de Valiente y Gawain, nuestro protagonista y su amigo partirán hacia la aventura en una peregrinación a la Tierra Santa.Allí de nuevo se verán envueltos en aventuras sin par, aunque es cierto que ellos solos se meten en líos.  :lol:
Un ejemplo será el empeño de los caballeros de liberar a un cristiano de la prisión de un jeque, algo que convertirá una simple peregrinación en una misión bastante peligrosa.De nuevo el ingenio de Val será decisivo, junto a la superioridad de su arco y cota de malla.  :thumbup:
Una vez de regreso en las Islas Brumosas, un fortuito pretendiente de Aleta intentará eliminar a su adversario, aunque Gawain luchará en su lugar.
Aunque no lo parezca el ritmo de la colección es increíble, pero Val y Gawain no aguantan la inactividad, algo que sufre la corte de Aleta, llega el momento de partir a Thule.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Enero, 2012, 11:36:00 am
He leído Príncipe Valiente 1955.
En este tomo Val, su familia, Gawain y todos los hombres del norte comienzan un viaje tortuoso a través de la Europa occidental, que como es habitual no estará falto de aventuras, rumbo a Thule.
La primera escalada será nada más y nada menos que en Constantinopla, donde veremos como Katwin ejerce su poder natural femenino para reclutar una tripulación de norteños para el duro viaje que acaban de empezar.
El primer escollo importante en este viaje será a la altura de Ucrania, donde los pechenegos presentaran una dura batalla, algo que se trasladará a su asentamiento,
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Por enésima vez Valiente demuestra su capacidad para la batalla y como es capaz de adaptarse al entorno y al enemigo demostrando ser un estratega fabulosos.  :palmas:
Una vez resuelto el pequeño contratiempo el viaje continua, no sin antes hacer una parada lúdica por indicación de Aleta  :lol: en Kiev, pero se marchan antes de la inactividad comience a provocar daños irreparables.  :lol: :lol:
Las provisiones comienzan a escasear y Valiente deberá salir de caza,
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Es increíble la capacidad narrativa de Foster, que nos muestra en este viaje, tanto por tierra como por mar, en el que los vikingos realizan labores totalmente diferentes de las que son más conocidos, demostrando que van más allá de simples guerreros.
El siguiente encontronazo será con los aguerridos suecos, lo que demostrará que Val
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Aunque Foster es un gran sintetizador, estas planchas me han parecido un relleno, quizá por unas vacaciones, o para ganar tiempo.Eso si al mirar atrás a esas historias se nota la maduración de los personajes a lo largo del tiempo.  :thumbup:
Ya a la altura de Irlanda, el grupo de Valiente se une con unos piratas de la zona gracias a la fama del príncipe tras su última estancia en la isla, aunque llega el momento de la separación de Sir Gawain, que se dirige a Camelot, aunque a su escudero se le ha sumado un esclavo recién adquirido.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 31 Enero, 2012, 14:55:23 pm
He leído Príncipe valiente 1956.
Por fin tenemos el regreso de Val y su familia a Thule donde llenaran de vida el solitario castillo de Vikingsholm y se nos volverá a mostrar un poco de la vida cotidiana de la época medieval, con el tema de la caza como principal exponente.Pero la hambruna comienza a asomar en el pueblo de Val, para lo cual deberán encontrar unas tierras fértiles para el cultivo, de manera que se puedan alimentar una población ene aumento.
También tendremos en esta muestra de la vida cotidiana visitas a fiordos vecinos donde el hambre será la responsable de crímenes y pillajes, que como no podía ser de otra forma, en los que se verán involucrados tanto Valiente como Aleta.
Pero sin duda el acontecimiento más importante de este tomo es la evolución y madurez del príncipe Arn, Foster nos ha deleitado con las diferentes etapas de la vida del muchacho que idolatra a su padre y como tal quiere seguir sus pasos, para ello no dudará en emprender aventuras en solitario, sin sus padres, donde forjará una  amistad con Garm, que se convertirá en su guía y salvador a partir de su escalada a una montaña. Increíble dibujo el de Foster.  :adoracion:
Está claro que una simple aventura no es suficiente para un futuro rey de Thule, así que a motu propio comenzará una misión en la que pretende ayudar al pueblo en su problema con el hambre, buscando un camino hacia una tierra fértil, en compañía de Garm.Todo viaje iniciático donde le joven aprenderá a sobrevivir en el duro invierno del norte, a cazar y muchas cosas más, pero sobre todo conocerá la humildad.
A estas alturas la humanidad que transmite la serie es innegable, pero es que una vez más el maestro Foster nos muestra las diferentes visiones, padre e hijo, incluso abuelo, ante el crecimiento de una joven.  :palmas:  :adoracion:
Antes de que creamos que la colección va a cambiar su nombre, Valiente se despide de su hogar para regresar a Camelot para participar en el torneo de Pentecostés, desde luego su llegada es tan peculiar como de costumbre  :lol:, aunque en le reino del rey Arturo parece que hermandad de caballeros está un poco revuelta debido a la rivalidad entre Lancelot y Gawain, aunque Val tendrá que decir algo al respecto.  ::)
Tras el torneo marcha de nuevo a una misión encomendad por le rey, aunque se verá retrasada en el reino de Lydney, donde el amor y la sucesión al trono estarán mezcladas con un gesto noble en honor al primero, todo un perfecto caballero cuya gentileza no quedará sin recompensa, ya que de aquí nacerá un nuevo escudero para Valiente,
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 31 Enero, 2012, 17:57:52 pm

Príncipe Valiente 1957 .

 Pues voy a comentar que ......  :torta:   y entonces que hace oskarosa ? ...

 
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 31 Enero, 2012, 18:06:59 pm
Yo estoy esperando, que he leído de 1971 hasta 1980 hace poco.

Por cierto, ¿en que número va la colección?:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 31 Enero, 2012, 18:10:40 pm

Príncipe Valiente 1957 .

 Pues voy a comentar que ......  :torta:   y entonces que hace oskarosa ? ...

 
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Yo no monopolizo nada, me habéis dejado solo.  :P

Por cierto, ¿en que número va la colección?:

Yo el último que tengo es el de 1958, pero creo que han salido un par más por lo menos, voy un poco atrasado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 01 Febrero, 2012, 14:38:08 pm
He leído Príncipe Valiente 1957.
En este número val afrontará la misión encomendada por Arturo en Cornualles, donde deberá intentar sofocar una rebelión sobre el soberano de Camelot.Para esta labor volverá a utilizar el disfraz como arma y convertirse en un espía infiltrado para descubrir a uno de los villanos más terribles que hemos visto hasta el momento en la serie.En esta misión Val pondrá por encima de su honor la justicia y la libertad de un pueblo, algo que de alguna manera le dejará marcado a su regreso a Camelot, planteándose dejar a la hermandad, ya que su honor es muy importante y lo considera perdido, aunque la escena con sus compañeros y le rey le quitaran sus dudas.  :lloron:
Antes de regresar a Thule, Foster nos deleitará con una maravillosa historia donde el protagonista será un caballo, en un relato lleno de amor hacia los animales donde de nuevo veremos la gran nobleza de nuestro protagonista que como los grandes caballeros de la historia le pondrá nombre a su caballo, Arvak.
También tendremos otra historia, más cómica que la anterior y que casi desencadena una guerra, donde el nuevo escudero de val y los de Gawain demostraran sus habilidades en la doma de un caballo de Val, que acabará en manos de un señor vikingo poco amigo de las bromas.  :lol:
Ya en Thule, la familia se reúne de nuevo, vemos como el paso del tiempo se nota en algunos personajes, pero sobre todo vemos que Aleta y Valiente siguen tan enamorados como al principio y su reencuentro no tiene desperdicio.  :lol: :lol:
Terminando el tomo el protagonismo volverá a recaer en el joven Arn que comienza un nuevo ciclo en su educación, se intercambiará con Sven, como si de una beca Erasmus se tratara, y vivirá sirviendo al rey Hap-Atla como hijo adoptivo, aunque cono quien deberá lidiar es con la hermana de Sven, Frytha, una guapa muchacha con una peligrosa tendencia  las bromas, aunque haber sido criado con Aleta le servirá de mucho.  :lol:
Por si fuera poco su fiel perro decidirá que debe reunirse con su amo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Febrero, 2012, 14:50:54 pm
Por si fuera poco su fiel perro decidirá que debe reunirse con su amo.


Dílo todo, su fiel perro llamado Gawain  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 01 Febrero, 2012, 14:52:15 pm
Por si fuera poco su fiel perro decidirá que debe reunirse con su amo.


Dílo todo, su fiel perro llamado Gawain  :lol:

Creo que lo comenté cuando salió por primera vez.  ;)
Y si, es de lo más simpático.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Febrero, 2012, 14:57:37 pm
Por si fuera poco su fiel perro decidirá que debe reunirse con su amo.


Dílo todo, su fiel perro llamado Gawain  :lol:

Creo que lo comenté cuando salió por primera vez.  ;)
Y si, es de lo más simpático.  :lol:

Hay una viñeta muy buena cuando se encuentra Gawain con su homólogo perruno. La cara del Gawain humano no tiene desperdicio.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 01 Febrero, 2012, 15:02:52 pm
Foster es muy bueno con las expresiones faciales como se demuestra en esa viñeta.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Febrero, 2012, 14:33:06 pm
He leído Príncipe Valiente 1958.
Se acerca el consejo de reyes y Val asistirá en lugar de su padre para intentar evitar la guerra contra los daneses, aunque las pretensiones de paz no son demasiado bien recibidas y acabaremos teniendo una confrontación naval, en la que Val acabará  como un errante de vuelta a su hogar.En su regreso vivirá diferentes peripecias hasta llegar a una cominidad vikinga donde se enrolará como marino,
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La tranquilidad del hogar no es lo habitual en nuestro protagonista ni en su querida mujer, que "prepara" un regreso a la corte de Camelot donde intentará acapara la atención que necesita, algo que atraerá la atención de la reina Ginebra, con la que surgirá una curiosa relación, sobre todo gracias a las gemelas.  :lol:
Pero antes deberán hacer una escala en Londres para ir de compras, el poder de las mujeres de esta colección es innegable, aunque en la vida real también sucede  :lol: , algo que vivirá en sus propias carnes el príncipe Arn con su hermana adoptiva, una relación de amor/odio que parece inevitable tener un fin más cordial de lo que parece.  :disimulo:
Pero Valiente no volverá a Camelot solo para verse involucrado en la vida cortesana, pronto Arturo requerirá de sus habilidades para una misión en la que llevará dos escuderos.En este momento se nos muestra al protagonista como alguien maduro, que debe formar a jóvenes impetuoso como lo fuera él, otra muestra de la evolución de los personajes en una serie que va más allá de los arquetipos habituales.  :palmas:
La isla de Britania vuelve a ser acosada por los inagotables sajones y sus ansias de conquista, en esta ocasión, Val debe sofocar las revueltas pero permitir a los campesinos que trabajen la tierra y a los mercaderes que vivan en paz, solo debe infringir castigo a los belicosos, así una vez más demostrará sus habilidades para las estrategias de guerra, incluso deberá dirigir un asedio, aunque
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Este doloroso momento mostrará uno de los capítulos más curiosos, donde Foster vuelve a explorar la simbiosis entre la espada Cantarina y el príncipe Valiente, algo que parece insistir en que sigan unidos.  ::)
Tras solucionar el problema con los sajones, de una manera algo inesperada, Val tendrá que enfrentarse a los daneses para proteger Londres, de paso a Camelot,
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De nuevo en Camelot y cerciorándose de que Aleta disfruta de su estancia en palacio  ::) , Valiente marcha en busca de Sir Gawain, que permanece perdido.
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Esta colección sigue demostrando que el ingenio de Foster no tiene límites en una auténtica montaña rusa entra batallas, asedios, caza o momentos divertidos, todo aderezado con un dibujo increíble, que solo sabe aumentar en calidad.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Febrero, 2012, 00:23:38 am
He leído Príncipe Valiente 1959.
En este número comenzaremos con la misión de infiltración, de Val para rescatar a Sir Gawain de las garras del rey Oswick, para ello demostrará por enésima vez su capacidad para interpretar distintos roles y encontrar una manera ingeniosa de ayudar a su amigo que tiene cierta habilidad para meterse en líos habitualmente, normalmente por culpa de perseguir a mujeres.
Una vez solucionado disfrutaremos de una serie de aventuras donde ambos caballeros demuestran el potencial de su unión, su primera parada será 4el torneo de Hamlin, pero nuestros protagonistas participaran en la competición de los vasallos, una idea de Valiente, que no satisface demasiado a su amigo, aunque se verán envueltos en una rencilla de amor por una dama, curiosamente acabaran ayudando al joven que tiene cierto parecido con el príncipe de Thule y Gawain podrá demostrar su valía como caballero ocultando su identidad.
Tras dejar a otra pareja feliz y unida, la singular pareja deberá sobrevivir de la caza y la pesca, algo a lo que Gawain no está acostumbrado.  :lol:
La siguiente aventura se presentará en el hogar de los condes de Rathford, donde la joven hija de ellos debe casarse con un hombre para unir sus familias, pero ama a un simple plebeyo, aunque
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Afortunadamente Valiente y Aleta auxiliaran al caballero cuando llegan a Camelot tras el viaje, aunque Arturo también influirá, pero sobre todo se demuestra que la vida errante de un caballero no es tan romántica.  :lol:
Tras un breve descanso el rey Arturo encomendará una nueva misión a Valiente que se hará acompañar de Hugh el Zorro, para investigar unos presuntos robos del oro del rey, en su transporte a Camelot, a dos nobles vecinos,
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Ya casi para terminar asistiremos a la primera crisis matrimonial de Valiente y Aleta, donde por primera vez vemos al príncipe del lado dominante, otro rasgo más de la madurez del personaje y de cierto grado de evolución.
Y casi sin tomar respiro Val tiene una nueva misión descubrir si el Santo Grial existe de verdad, una difícil tarea de la que pocos regresan con vida y que diezma de caballeros el reino de Arturo.Su viaje le llevará a Stonehenge y de allí a la búsqueda de Avalón, aunque por el camino se cruzará con una misteriosa bestia,
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La aventura continua...

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Febrero, 2012, 12:13:36 pm
He leído Príncipe Valiente 1960.
Valiente conocerá la historia de Och, un esclavo que huye de Timmeria el terrible y que le ayudará a encontrar la isla de Avalón en Glastonbury.Una curiosa isla cuyo camino de acceso está sumergido y no es muy conocido popularmente aún así Timmeria descubrirá el secreto y comenzará un asedio, pero no cuenta con la presencia de Valiente que no solo organizará la defensa
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, sino que ideará un plan para saquear el castillo de Timmeria en beneficio la isla de Avalón.
Finalmente cruzará su camino con un viejo conocido, el padre Patricio, quien le revelará lo que quiere saber del Santo Grial, que conste que Foster se muestra ambiguo ante la sagrada reliquia y su existencia en el relato, dejando que el lector tome su propia opinión al respecto.
Valiente se dispone a regresar a Camelot, pero antes hará una parada en un castillo, donde, sin pretenderlo, lo liberará del yugo de Ap Dunfel, esto propiciará una situación bastante divertida cuando cierto caballero se disponga a liberar el castillo, cuando ya lo ha hecho Valiente.  :lol: :lol:
Sir Gawain y su corte de lacayos  :lol: se reúnen con Valiente para hacernos pasar un rato divertido y demostrarnos la gran habilidad de Foster en cambiar de registro con tanta facilidad.
El regreso a Camelot no se demorará más, para que Valiente pueda informar a su rey, aunque sus problemas matrimoniales no se arreglan, lo que lo llevará a una prematura marcha para unirse al ejercito que pretende para la siempre inminente invasión de los anglos y los sajones.La situación personal del príncipe de Thule, lo convertirá en un guerrero rabioso, que a pesar de su victoria caerá gravemente herido.Aquí entra en acción el rey Arturo utilizando su sabiduría para ayudar a una reconciliación que se había retasado demasiado.  :lloron:
la genialidad de Foster se demuestra una vez más que no tiene límites y en pocas viñetas nos vuelve a reunir a la familia de Valiente como a los diversos secundarios que han ido tomando su protagonismo para iniciar el regreso a las Islas de la Bruma, donde se requiere la presencia de la reina, en este viaje habría que destacar la escolta dirigida por Boltar  :lol: y el regreso de Arn de su hogar adoptivo.El regreso de Arn deja claro que el personaje sigue madurando, pero además nos plantea una duda de lo más interesante, será sucesor de su padre en Thule o de su madre en las Islas de la Brumas y por si fuera poco Foster lo enfrenta a lo que puede haber sido su primera muerte en batalla.
La llegada de la comitiva al reino de Aleta será bien recibida, pero los problemas son acuciantes un reino pacífico es visto como un reino débil y es susceptible de ser atacado, Aleta se deja aconsejar por Valiente y no esperaran a ser invadidos, sino que invitaran a sus posibles invasores.Así comienza un juego de estrategias en la que el ingenio de Valiente parece no tener rival para defender el reino de su esposa de un asedio,
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Febrero, 2012, 14:28:21 pm
He leído Príncipe Valiente 1961.
Tras el peligro de muerte al que ha sobrevivido Aleta descubriremos que
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Que la obra de Foster es una maravilla es innegable, pero aquí nos la ha colado bien, aunque ya
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El regreso de Arn a la serie, propiciará su robo de protagonismo a su padre, para empezar
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Una vez que Aleta ha solucionado los problemas bélicos, se centrará en buscar una vía comercial que traiga prosperidad a su reino,
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Pero Foster no detiene el desarrollo de sus personajes y a partir de este momento Arn pasará a compartir con su padre las aventuras de éste, que incluso lo entrenará personalmente.
Tras salvar a unos naufrago Valiente, junto con Arn, decidirá ayudarlos en su peregrinar a Tierra Santa y comenzar su viaje comercial que tendrá su final en Bagdad.Está claro que el príncipe de Thule es una gran guerrero, pero u horrible mercader, así que unirá a su caravana a un Nicilio un griego astuto y poco honrado necesitado de dinero, también se unirá Ohmed un esclavo adquirido por Valiente que demostrará su valía con las cuentas y como sirviente,
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A este dúo se unirá una chica persa algo salvaje, Taloon, que se encuentra desterrada y vagabundea en un mundo que no la acepta, el destino querrá que cruce su camino con la caravana de Valiente y utilice sus habilidades para mejorar la salud de los caballos de carga de la caravana.
Este trío, junto al ocupado en sus cosas, Príncipe Valiente y totalmente ajeno a la situación, protagonizará una tórrida historia de amor a cuatro bandas que acabará de forma tan trágica como intrigante.
Ya en el viaje de regreso, Foster nos deleitará con escenas de humos en una historia donde Arn conocerá ciertas situaciones pasadas de su padre y sabrá sacra partido de ello.  :lol:
También tendremos un breve relato que cruzará el camino de la caravana con un vil chantajista perseguido, para finalmente ser recogido por Boltar, para acelerar el regreso de los dos viajeros con su familia para una plácida temporada.
En este viaje habría que destacar la capacidad narrativa y visual de Foster, que deja en algunas viñetas autenticas maravillas capaces de trasladarte allí.  :palmas:
La tranquilidad familiar dura poco y Val es requerido para una misión, aunque en esta ocasión la familia partirá a la vez, por un lado Aleta se dirige a abrir una ruta por la Galia de comercio marítimo y por otro lado Valiente y Arn se dirigen a Roma para solicitar ayuda para abrir un camino seguro a través de la Galia o Britania quedará aislada.
Me llama mucho la atención, que nos encontremos con una Roma destrozada y hundida en la miseria, la caída de Roma era una realidad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Febrero, 2012, 11:45:02 am
He leído Príncipe Valiente 1962.
La visita de Valiente a Roma no obtiene los resultados deseados, aunque la ayuda de Arn le ahorra algunos esfuerzos, y tras un breve reencuentro con su familia comienza su vagabundeo por la Galia en busca de una posible construcción de una vía segura.En su viaje incorporará  a algunos compañeros que les guiarán por la zona, además conocerá a un abad y su congregación, que sobreviven a los godos de una manera un tanto peculiar, también se verán envueltos en las maquinaciones de del duque Sadonik.Un noble sádico y malvado
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Tras la incursión por Europa, Val vuelve a reunirse con Aleta, que sigue con plan de comercialización, aunque un nuevo amigo de la reina de la Isla de las Brumas no estará muy entusiasmado con el regreso del príncipe.  :lol:
Las aventuras de corta duración se van sucediendo y el regreso a Camelot se acerca, pero con el grupo de Val irá Wojan un monje que debido a sus dos consejeros desatará el desorden en le reino del rey Arturo,que culminará en la construcción de una iglesia, ésto y Arvak, el caballo que domesticara y que ha vuelto a un estado salvaje, serán las preocupaciones de Val, lo que incitará a Aleta a llamar la atención de su marido.
Esta reunión, donde se construye la iglesia, propiciará que Val le enseñe a su hijo los marjales donde vivió sus primeras aventuras, algo que incitará a Arn a repetir el viaje iniciático de su padre.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Marzo, 2012, 23:51:08 pm
He leído Príncipe Valiente 1963.
Valiente comienza su regreso a Camelot por mar, aunque se retrasará un poco debido
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Con la llegada a Camelot asistiremos al ingreso de Arn como paje y sus rápidos ascensos que lo llevarán a situarse como un joven mensajero, ésto lo situará fácilmente al lado de su padre en las siguientes misiones, la primera de ellas será la revuelta de Gales del norte, que pretende conquistar terreno que ya le robaron los ingleses, pero el rey Arturo mandará al príncipe Valiente para que resistan hasta la llegada de los refuerzos.De nuevo padre e hijo demostrarán su valía en combate, pero sobre todo Arn será muy importante, ya que trabará una amistad con el nuevo rey de Gales que tiene su edad, incluso
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El regreso a Camelot tras la guerra nos traerá momentos de lo más divertidos, ya que Foster nos presentará las aventuras de tres caballeros rústicos y sus andanzas en los diferentes torneos por los que irán participando de camino al reino del rey Arturo.  :lol:
Una vez han llegado a Camelot, Valiente y su familia establecerán un hogar fuera del castillo y comenzarán una aventura en la que toda la familia se verá involucrada en una intriga palaciega con Mordred, Gawain y Lancelot.
Las habilidades de Foster como guionista han quedado más que contrastadas a lo largo de la colección, pero debo reconocer que me ha vuelto a sorprender con una trama totalmente diferente a lo visto hasta el momento, la acción pasa a un segundo plano para dar lugar a conspiraciones codiciosas de poder para traicionar a al rey, donde el sentido común y la inteligencia del protagonista son determinantes.Foster es un maestro de la narración y lo demuestra por enésima vez.  :palmas:
Para terminar el tomo tendremos otra historia que nos devuelve a la amenaza sajona y en la que Arn jugará un papel muy importante, ya que se infiltrará entre la avanzadilla sajona para descubrir todos sus planes, aunque sobre el caerá la duda de la traición,De nuevo padre e hijo trabajarán al unísono en la elaboración de un plan que ayude contra la amenaza sajona.Arturo presiente que ve como se repite la historia de Valiente en su propio hijo.
Poco más se puede añadir que no haya dicho ya, pero es que el desarrollo y maduración de los personajes es perfecto, la transmisión del paso del tiempo es algo real, a pesar de la ficción, los personajes evolucionan y crecen.Una maravilla de colección, a pesar de que hablamos de comics de hace 50 años.
Por si no lo he dicho ya, una colección muy recomendable.  :thumbup:

PD: He batido mi propio récord de mensajes seguidos.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Marzo, 2012, 01:50:32 am
Sin perjuicio de que son historias muy remarcables, es en estos momentos cuando tengo la impresión de cierta repetición en las aventuras. Ojo, hablando del que se las lee de un tirón, porque originalmente han pasado más de 20 años desde que empiezan a publicarse.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Marzo, 2012, 10:05:52 am
Imagino que eso va por épocas, los raptos de Aleta se volvieron repetitivos, ahora está pasando con Arn, pero a pesar de la utilización de los mismos esquemas, no desmerece en absoluto la calidad de la serie.Eso si es muy recomendable espaciar la lectura, leído del tirón, veras cosas que seguramente en el original no se notaba, ya que cada página salía una vez a la semana, cuando de un tirón leemos un año.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Marzo, 2012, 11:26:51 am
Imagino que eso va por épocas, los raptos de Aleta se volvieron repetitivos, ahora está pasando con Arn, pero a pesar de la utilización de los mismos esquemas, no desmerece en absoluto la calidad de la serie.Eso si es muy recomendable espaciar la lectura, leído del tirón, veras cosas que seguramente en el original no se notaba, ya que cada página salía una vez a la semana, cuando de un tirón leemos un año.

A eso me refería, llega un momento que parece que estamos en un bucle rapto de Aleta/misión para Arturo/reencuentro con Aleta/nueva misión. Pero insisto que es normal y que hay que tener en cuenta cual era el medio de lectura original.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 12 Marzo, 2012, 09:44:15 am
 :hola: ¡Ahi va!, un hilo del mejor cómic de la historia. ¡Me apunto!.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Marzo, 2012, 11:53:42 am
He leído Príncipe Valiente 1941.
[...]
También conoceremos a un curioso mago, Belsatán, mostrando el lado cómico de la serie y reflejando algo tan habitual como las peleas de matrimonios.  :lol:

Ese momento es un gran punto de inflexión, ya que ahí aparece magia "real". Todo lo que ha aparecido antes tiene su explicación "lógica": dragones (lagartos gigantes), monstruos (personas disfrazadas), maldiciones (perpetradas por seres de carne y hueso), etc. Pero aquí ya se ve que los magos practican magia de verdad, no solo trucos de ilusionismo.

Veremos lo que puede llegar a hacer Merlín :leche:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Marzo, 2012, 13:15:17 pm
Merlín precisamente será el que le enseñe a Val que la magia es explicable, aunque es cierto que algunas de las apariciones del mago más famoso están en los límites de la realidad y plantea ciertas dudas sobre sus propias enseñanzas, está claro que la serie presenta el enfoque realista de la época medieval, pero también es cierto que Foster deja la puerta abierta a la fantasía en algunos momentos de la serie como el de Belsatán, aunque de forma menos cómicas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Marzo, 2012, 13:17:59 pm
Ostras, pues yo lo que recuerdo es que no había nada de magia y que siempre se explicaba que lo que parecía sobrenatural era realmente un ardiz. No recuerdo ese personaje, Belsatán, a ver si lo releo para acordarme.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 18 Marzo, 2012, 13:04:55 pm
He leído Príncipe Valiente 1964.
Los hombres del rey Arturo se preparan para el enésimo enfrentamiento con los sajones, para ello se preparará un torneo, pero dicho torneo pasará a un segundo plano, ya que cierto noble con pocos escrúpulos se encaprichará de Aleta, a pesar de su matrimonio con Valiente, cuestión que pretende solucionar con diferentes tretas dicho noble.
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Una vez solucionado el pequeño problema, Valiente partirá a Cornualles para conseguir aliados contra los sajones, en su viaje le acompañará Gawain, aunque la misión tendrá algunos obstáculos, las artimañas de los caballeros de la mesa redonda serán su mejor arma contra ellos. Incluso Arn deberá utilizar una vieja amistad para solicitar ayuda para el rey Arturo.
Habría que destacar, como Foster utiliza muy bien la continuidad de la obra y no olvida las aventuras pasadas de Valiente, la característica principal de este tomo es esa la recuperación de personajes o momentos pasados, para utilizarlos en esta historia, hay que tener en cuenta que ya llevamos más de 20 años de historias con lo cual tiene su mérito.
Después de todos los preparativos previos asistiremos a la batalla del monte Badon, donde el mismo rey Arturo combatirá contra los sajones y Arn participará en su primera guerra junto a su padre, otro hecho más que constata el crecimiento del personaje.
ya de vuelta a Camelot, Foster devolverá a las serie el toque de humor romántico que tanto le gusta para los momentos en que la corte está algo ociosa y se centra en escarceos amorosos o mujeres en busca de marido, algo que algunos aceptan de buen grado y que otros rehuyen.  :lol:
En la parte final veremos como Valiente y su familia se diriguen a Thule, allí Skogul Oberson se prepara para una invasión, pero no cuenta con le regreso de Val, que se internará en solitario por las tierras junto con Garm y Nall, reclutando una resistencia que mine las fuerzas invasoras, además de sembrar cierto terror sobrenatural.
La familia vuelve a estar en Thule.
Por cierto resulta curioso como ha crecido el hijo de Boltar.  :o
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 20 Marzo, 2012, 14:48:55 pm
He leído Príncipe Valiente Nº 1965.
En este tomo sucede un momento importante, ya que asistimos al relevo generacional de la colección, por parte de Arn, imagino que esto será temporal, pero de momento el primogénito de Valiente adquiere todo el protagonismo.
Primero Foster nos recordará un poco los hechos que acontecieron al nacimiento de Arn, para hacer hincapié en una promesa que que hizo Aleta al pueblo indígena americano, el regreso de su hijo para hacer grande al pueblo indio.
Pero una aventura de estas características necesita cierta preparación, así que Arn tan decidido como su padre, se dispondrá a buscar una tripulación, aunque de entrada contará con Tillicum, que le enseñará el idioma y las costumbres de su pueblo, además de ser una consejera de lujo a lo largo de toda la aventura.Por supuesto Hatha, hijo de Boltar y Tillicum será otro, aunque permanecerá en un segundo plano, y Gundar Hal, que aportará su experiencia en los viajes anteriores junto a Valiente.
Esta historia está llena de momentos importantes, ya que supone la emancipación total de Arn, no solo porque su padre no podrá ayudarlo, sino que deberá tomar sus propias decisiones, en una misión que tendrá momentos muy complicados en el viaje de ida cuando la tripulación comience a amotinarse.Aquí comienza una maduración acelerada donde el joven príncipe debe conseguir el respeto y la obediencia de sus hombres, una tripulación que tampoco es que fuera fácil de conseguir.
A pesar de todo conseguirán llegar a su objetivo y comenzaran a relacionarse con los indios.En esta parte no solo asistimos al desarrollo de un personaje que aprende cosas con la experiencia de la vida, sino que Foster plantea algunas cuestiones que invitan a la reflexión, comparando dos culturas tan distintas como la de los nativos y los americanos.La verdad es que en algunos momentos me ha parecido ver al autor contradecirse, ya que pone a los indígenas como un pueblo poco constante y algo torpe, que a pesar de lo bien que le podrían venir ciertas enseñanzas  no las terminan de aceptar, mientras por otro lado son un pueblo inteligente que evita la opulencia para sobrevivir y está con armonía con la naturaleza.Me resulta curioso.
Está claro que Arn se enfrenta a un muro cultural, donde realmente se cuestiona si es capaz de conseguir que se cumpla la profecía.
Además del intercambio cultural y la oportunidad de volver a lugares que rememoran historias pasadas, o el reencuentro de Tillicum con su padre, el joven Arn probará con el comercio, ya que es otro de los objetivos de su viaje, aunque la estancia del grupo vikingo provocará algunas alteraciones, que conllevaran una guerra de tribus, donde los norteños van a jugar un papel bastante importante.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 25 Marzo, 2012, 23:50:01 pm
He leído Príncipe Valiente 1966.
En la primera parte del tomo asistimos al final de la aventura de Arn, cuya maduración se hace más palpable aún, aunque deberá afrontar algunas adversidades antes de regresar por donde ha venido, dejando su huella entre los nativos americanos.También veremos como Hatha tiene su momento de protagonismo, algo que se echó en falta en el tomo anterior, en una historia que pondrá en peligro gran parte del trabajo de Arn con los nativos americanos.
Por primera vez hay una parte que se me ha hecho un poco pesada, el viaje en canoa antes de salir al mar, a pesar de que el regreso ha sido mucho más rápido que el viaje de ida, curiosamente como suele pasar en cualquier viaje.
Por otro lado tendremos a un ocioso Valiente que decidirá organizar un torneo en Thule, pero el aguerrido pueblo vikingo no está demasiado preparado para el deporte y todo transcurrirá de una forma algo inusual en este tipo de competiciones.  :lol:
Con el joven Arn ya en Thule, Valiente volverá a recoger el protagonismo y mientras su familia vuelve a la corte de Camelot, el príncipe de Thule se internará de incógnito para investigar la alianza entre los pictos y caledonios que amenazan con invadir Britania.
Curiosamente Val deja de lado la faceta de trovador y bohemio en esta ocasión para elegir la de mercenario
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Realmente no termino de entender porque Valiente no desvela todo esto a Arturo, quizá Foster no quiso influir en la historia final de Camelot o simplemente quiso dejar, más claro aún si cabe, la nobleza del protagonista.
En Camelot volveremos a tener ese tipo de historias, que gustan tanto al autor de la serie, donde la familia de Val es protagonista de momentos tan divertidos en la corte, como el enamoramiento de las gemelas, cuyo peligro pone los pelos de punta, o el misterio de la sirena misteriosa.
Para terminar tenemos una de esas misiones donde Arturo requiere la astucia de Valiente.Debe buscar al príncipe Harwick para que ocupe su lugar en el trono, aunque el joven noble prefiere su afición a la pesca y un amor imposible de esos que hemos visto otras veces en la colección. Difícil misión para Valiente, que ya ha demostrado sus cualidades de celestina en más de una ocasión.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Abril, 2012, 00:48:17 am
He leído Príncipe Valiente 1967.
En este tomo veremos un enriquecimiento y protagonismo de los personajes secundarios de la serie, además de una serie de mensajes sobre los ideales de la caballería.Me ha parecido uno de los mejores tomos, tomando de referencia los de las últimas semanas, a pesar de que se ve alguna reiteración en algunos planteamientos, pero mucho menos acusada que en tomos anteriores.La verdad, es que se lee con muchas más ganas un tomo cuando se espacia el tiempo de lectura entre uno y otro.  :thumbup:
Habría que destacar que volvemos a ver una historia río alargada y perfectamente engarzada con las diferentes aventuras, algo que con el paso de los tomos fue decayendo un poco y se podía observar perfectamente los límites de cada historia.
En la 1ª parte del tomo tendremos el desarrollo de la historia centrada en Harwick
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Destacaría que por una vez
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hay que reconocer que Foster cambia su recurso más habitual.
Tras esta aventura Valiente saldrá con un acompañante que de alguna manera acabará acaparando cierto protagonismo en la serie, Sir Reynolde.
Durante gran parte del tomo
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Pero al llegar a Camelot descubrirá que su misión no es tan sencilla y tanto Aleta como Val ven que sus cualidades son otras, los caballos.Esta habilidad le acercará al rey Arturo que le encargará la misión de volver a su tierra y traer caballos para el reino estableciendo un acuerdo de abastecimiento.
Como si Foster quisiera establecer un paralelismo con otro de los protegidos de Valiente, recuperará a uno de ellos, Geoffrey.
Geoffrey acpmpañará en su misión a Reynolde, que aprovechará para ver a su amada.Aquí entra en escena otro Sir Bala, que comenzará una pugna por la joven Anne,
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De nuevo la inteligencia de los personajes por encima de su fuerza, sin duda Foster nos deja una pequeña moraleja en esta historia.  :thumbup:
A partir de aquí Bala recoge el testigo dejado por Reynolde y acompañará a valiente en una misión, resolver a quien le pertenece el reino de Wickwain.
Bala más parecido a un soldado de fortuna que a un caballero deberá moderar su dureza, aunque demostrará que tiene nobleza y por si fuera poco conocerá el amor.  :lol:
Ya en la parte final tendremos uno de los temas favoritos del autor, la caza.Asistiremos a la temporada de caza dirigida por Arturo y donde participaran tanto Aleta como Arn.Precisamente el extravío de Arn nos descubrirá el lado más aterrador de la colección hasta el momento.
También asistiremos a una nueva separación familiar, Aleta es reclamada por su reino y Val partirá en busca de Gawain que ha sido convertido en esclavo Dathram y piden un rescate por él.
En esta ocasión Val
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Abril, 2012, 00:04:43 am
He leído Príncipe Valiente 1942.
[...]
la historia de Julián el inmortal.

Esa parte es genial. Yo desconocía totalmente la presencia de esa muralla romana, y me ha gustado mucho la historia del romano que se queda esperando.

La verdad es que Foster se documentaba de una manera muy concienzuda. En mi opinión, es uno de los mayores atractivos del cómic, que todo tenga una base real.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Abril, 2012, 01:12:13 am
La verdad es que yo conocía lo de la muralla por películas posteriores, pero está claro que Foster es un adelantado a su tiempo.En el artículo del último tomo que leí viene un artículo muy interesante donde se destaca precisamente la labor de documentación del autor.
Además en las planchas iniciales vemos detalles de espuelas, espadas y cosas de la Edad Media, ilustradas con mucha precisión.
A mi me han entrado muchas ganas de leer su Tarzán, que fue su obra anterior y es bastante corta.No se si Planeta la llegó a publicar.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 10 Abril, 2012, 09:03:27 am
La verdad es que yo conocía lo de la muralla por películas posteriores, pero está claro que Foster es un adelantado a su tiempo.En el artículo del último tomo que leí viene un artículo muy interesante donde se destaca precisamente la labor de documentación del autor.
Además en las planchas iniciales vemos detalles de espuelas, espadas y cosas de la Edad Media, ilustradas con mucha precisión.
A mi me han entrado muchas ganas de leer su Tarzán, que fue su obra anterior y es bastante corta.No se si Planeta la llegó a publicar.
:birra: Sí se publicó en una colección de tomos parecidos a los de P.V. que estás leyendo, pero el Tarzán no es comparable al P.V.
En Tarzán el rey es Russ Manning; H. Foster hace un digno trabajo pero nada más... al menos esa es mi opinión.  ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 10 Abril, 2012, 12:28:41 pm
A todo esto, hablamos de un señor que vivía sin las posibilidades de documentación que existe hoy en día, que era de EEUU, que tenía que currarse las planchas de continúo y que estaba en plena guerra mundial. Simplemente admirable.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 16 Abril, 2012, 18:57:52 pm
He leído Príncipe Valiente 1943.
[...]
Por último quiero destacar que en este año la colección cambia de estética en las planchas, pero los cambios son continuos, primero las viñetas tiene un orden demasiado atípico, que hace que se enumeren, a veces se incluye un pequeño resumen, hasta que al final se establece una estética similar a la que se puede ver en las historias del Capitán Trueno, pero sin resumen, con la primera viñeta incluyendo el título y formando parte de la historia.
A mi me resulta bastante interesante que con unas pocas frases sea capaz de introducirte en la historia, recordando bastante bien por donde transcurría la historia, está claro que Foster era tan buen narrador como dibujante.  :adoracion:

Este diseño me gusta mucho más que el anterior, con lo de "save this stamp" en las esquinas de la página. No estaba mal cuando los dibujos eran de objetos o personajes variados, pero si el personaje era siempre el mismo llegaba a cansar.

Y, tienes toda la razón del mundo, los resúmenes de una línea son geniales para recordar cómo iba la trama.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Abril, 2012, 19:08:50 pm
Curiosamente todo eso se va perdiendo con el tiempo, aunque no entiendo bien porque.Sin embargo, la primera viñeta sirve para ponerte más o menos en perspectiva de por donde iba la cosa.Desde luego hacer tiras semanales y enlazar unas con otras tiene mucho mérito.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 16 Abril, 2012, 20:56:52 pm
 ::) No nos faltan muchos tomos para llegar al 1971 y sufrir el cambiazo. Con la plancha 1789 la despedida a los dibujos entintados de Hal. Luego se quedará con bocetos y guión hasta la 2000, donde ya abandona el trabajo manual para quedarse sólo con los guiones. En la 2242 ya estaremos contemplando el trabajo de la familia Murphy y un nivel artístico que se aproxima al Capitán trueno.  :lloron:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Abril, 2012, 21:04:29 pm
Está claro que como Foster es muy complicado, pero la etapa de 1971 a 1980 no me desagradó aunque se nota el cambio. Le tengo más miedo a lo que venga detrás.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2012, 00:15:15 am
Hombre si tiene el nivel del Capitán Trueno no es moco de pavo, pero está claro que nadie va a superar el trabajo de Foster, deja el listón muy alto.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 17 Abril, 2012, 00:22:15 am
he ido a recoger la ultima entrega, y en lugar de 1969 me he encontrado con la de 1972, saltandose los años de enmedio, dentro viene una nota diciendo que planeta tiene problemas y han tenido que saltar entregas y que cualquier dia las sacaran  :flaming: :flaming:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2012, 00:23:25 am
¿Pero que dices?.  :o :o :o  :wall: :wall: :wall:  :lloron: :lloron:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 17 Abril, 2012, 00:26:15 am
corresponde al que tocaba la semana pasada, cuando lo tengas me dices  :contrato:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: usuario temporal en 17 Abril, 2012, 00:26:31 am
Es porque la edición en la que se basa esta colección es la alemana y precisamente esos años no los han terminado allí todavía. En cuanto estén los editarán aquí también, claro.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2012, 00:29:10 am
corresponde al que tocaba la semana pasada, cuando lo tengas me dices  :contrato:

Yo es que fuí el viernes y solo había el de 1968, ya te contaré.  :thumbup:

Es porque la edición en la que se basa esta colección es la alemana y precisamente esos años no los han terminado allí todavía. En cuanto estén los editarán aquí también, claro.

No digo que no, pero ahora es una putada ir acumulando tomos, porque no me voy a saltar 4 tomos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Abril, 2012, 00:40:07 am
 :o :o :o
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Abril, 2012, 00:41:43 am
Me quedo flipando. Menos mal que voy a un ritmo de lectura muy pausado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 17 Abril, 2012, 11:16:36 am
A mi más o menos me da igual por que ya me lo leí en su momento :P pero reconozco que es una putadilla para la gente que se lo estaba leyendo con gran ilusión  ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Abril, 2012, 12:25:04 pm
Pues si es una putada, porque como estoy subscrito debo ir a recogerlos, quizá si se hubiesen tomado un descanso me habría venido mejor.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 18 Abril, 2012, 00:56:56 am
He leído Príncipe Valiente 1968.  :amor:
Como disfruto con esta serie, es una autentica gozada y supone un soplo de aire fresco de mis anteriores lecturas, a pesar de que Foster repite algún esquema, que ahora comentaremos, la serie sigue manteniendo cotas muy altas.Lástima que le quede poco, pero de eso hablaremos otro día.
Como vimos al final del anterior tomo, Val y Gwain
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Tras salir de este percance deberán atravesar el desierto para llegar a la costa guiando una caravana de exesclavos a los que tendrán que aleccionar, ya que solo está habituados a pensar en si mismos y no con demasiada cabeza.
En la costa repetirán su hazaña anterior, aunque esta vez Val creará un estado de bienestar,
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Es la primera vez que en el tomo Foster deja una segunda lectura sobre la vida feliz, que no sabemos mantener.Realmente no termino de estar seguro que quiere dejar implícito el autor canadiense, pero desde luego es algo sobre lo que reflexionar, ya que a pesar de tener una buena vida la codicia el poder o cualquier oto tipo de maldad acaba enturbiando el bien preestablecido.O quizá se refiera a que la buena vida hay que ganársela con esfuerzo y si la conseguimos sin él, la perdemos rápidamente.
Sea lo que sea, Foster quiso dar un mensaje tanto en este relato, como en el siguiente que ahora comentaré, pero no termino de tener claro cual es.
Como ya estaba previsto, Valiente se reúne con Aleta en las islas de la Bruma.En el reino que gobierna esta joven, se contempla todo lo que decía antes, pero expresado a la máxima potencia.El poder y la corrupción ha dotado a los comerciantes de puestos en el senado, el ejercito está lleno de figurantes que viajan en barcos de recreo, mientras hay una parte del pueblo que es pobre y planea un ataque de estado.
A pesar de la dura crítica, Foster es capaz de hacernos reír a carcajada limpia en la apuesta de una carrera o en la actitud del capitán de la fragata, que tendrá que lidiar con el príncipe Valiente.Hay momentos muy desternillantes.  :lol:
Aleta comenzará una dura tarea de devolver la gloria a su reino en todo su esplendor reconstruyendo leyes, ya que las riquezas los han vuelto vagos y débiles de cara a cualquier invasión.De hecho, Valiente, junto con Gawain, comenzará un adiestramiento como dios manda del ejército y un plan de exterminio sobre los piratas de la costa, algo que no será del agrado del capitán de fragata.  :lol:
Destacar también la labor política de Aleta y su capacidad de cambiar de trol fácilmente, de consorte del rey a reina de un reino, en un solo parpadeo.
Pero Foster no se olvida de nadie y reparte el protagonismo, así que crea una misión para el lucimiento de Arn, cuya maduración avanza por momentos como se ve en este tomo.
Licia, un reino vecino, parece que planea una invasión a las Islas de las Brumas.Arn marchará hacía allí en una misión de espionaje mostrando una faceta de niño mimado e infantil.En esta misión se pondrá a prueba su inteligencia, demostrando que es hijo de su padre.Por cierto me gustaría destacar como las hazañas de Valiente han ido trascendiendo a vox populi, algo de lo que no somos conscientes al estar siempre con el protagonista, pero su valor es muy conocido e incluso temido.
Pero la familia es suficientemente numerosa y hay que repartir espacio, las gemelas muestras signos de la adolescencia y su apariencia física ha cambiado ostensiblemente, incluso veremos como el amor llama a su puerta por primera vez.
Galán es otro que ha crecido bastante y cuyas similitudes con su hermano son más que evidentes, aunque todavía debe soportar el yugo de su madre.  :lol:
La familia debe partir al norte y llega la separación de Gawain, cuyo protagonismo ha sido algo pobre, pero es que los secundarios no paran de crecer.El siguiente será el capitán Helge Hakkon, un rudo marino,
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Durante el viaje la familia de Val se para a comprar en un mercado berberé de la costa,
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Por último destacar que Arn da un paso agigantado hacia la hombría entrando en batalla en solitario y dirigiendo sus propios hombres, a pesar de su poca experiencia las enseñanzas de su padre son muy valiosas para un joven que estoy seguro seguirá ganando protagonismo en la serie.

Perdón por el ladrillazo, pero no quería dejar de destacar una cosa que creo que no he hecho antes.A pesar de que estas historias fueron concebidas para una tira semanal, la agrupación por años le queda muy bien.Es cierto que es una historia río interminable, sin embargo con el paso del tiempo vemos claramente como se divide todo por algo similar a capítulos.Al principio era mucho más difícil diferenciar los límites de las historias, ahora se ve cierto patrón, incluso vemos un claro corte en la narración entre una historia y otra delimitándola.Todo esto le beneficia a esta agrupación en tomos, que se me antoja como una elección casi perfecta para este tipo de colección.Desde luego, esta edición está muy cuidada, aunque la serie lo merece con creces.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Hellpop en 18 Abril, 2012, 01:19:58 am
En Tarzán el rey es Russ Manning; H. Foster hace un digno trabajo pero nada más... al menos esa es mi opinión.  ::)

Y la mía, y la mía.

La versión de Russ Manning es insuperable para mí, la pongo por encima de la de Foster, o la de Hogarth, o la de Kubert, o la de cualquiera. Además era maravillosamente continuista con las historias originales de Burroughs. Manning entendía la mitología de Tarzán perfectamente, buena prueba de ello es que la utilizó de manera "diferente" para su también magnífico Magnus Robot Fighter.

En otro orden de cosas, vaya chapuza lo de Planeta que estáis comentando, yo es que me parto. ¿No podían haber esperado a tener todo claro antes de lanzar esta colección de Príncipe Valiente? Menos mal que era la "definitiva", que si no...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 18 Abril, 2012, 01:22:42 am
Nada en este mundo es definitivo y con Planeta menos, aunque hay que reconocer que la edición es muy buena, pero parece que la planificación no tanto.
Por cierto ¿Russ Manning fue el que sucedió a Foster en la tira de Tarzán?, es que me hago un lío cronológico.  :oops:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Hellpop en 18 Abril, 2012, 02:04:14 am
Por cierto ¿Russ Manning fue el que sucedió a Foster en la tira de Tarzán?, es que me hago un lío cronológico.  :oops:

No, Manning es muy posterior a Foster en los periódicos. Casi cuatro décadas posterior. Antes de hacer tiras diarias y dominicales de Tarzán, había trabajado con el personaje en cómics de Dell y de Gold Key. Todo su trabajo es de primera (Tarzan, Korak Son Of Tarzan, Magnus Robot Fighter, Star Wars, Brothers of the Spear, etc) y dejó huella en otros grandes artistas como Steve Rude, Dave Stevens o Mike Allred.

Un ejemplo de dominical de Manning en los 70, estética burroughsiana a tope y hasta Jane Porter rubia como la original:

(http://upl.co/uploads//thumbnails/105404tarz-thumb-large.jpg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 18 Abril, 2012, 07:09:38 am
Que maravilla ver estas páginas de los dominicales a color... Aquí no se llegaron a editar todos y encima en blanco y negro.  :flaming:  :centrate:

Pues si es una putada, porque como estoy subscrito debo ir a recogerlos, quizá si se hubiesen tomado un descanso me habría venido mejor.

Yo también estoy suscrito  :borrachines:.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 18 Abril, 2012, 09:55:41 am
Pues tiene una pinta estupenda, deberían de recuperarse este tipo de cosas.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 13 Mayo, 2012, 13:39:55 pm
He leído Príncipe Valiente 1944.

Este tomo es genial. La historia de Gawain en solitario es divertidísima :lol:

Como ya comenté en el tomo anterior, la estética de la tira va cambiando y una vez establecida, llega el cambio más importante hasta el momento, las aventuras de valiente se reducen para compartir una segunda historia paralela en la misma tira, que narra la vida cotidiana de un castillo medieval, desde la educación la caza o un mismo asedio.La veo bastante instructiva y te ayuda a entender mejor aquella época y consta de 3 viñetas por página, lo peor es que ralentiza las aventuras principales y el reencuentro de Aleta y Valiente.  :(

Yo flipé cuando vi por abajo lo de "El Castillo Medieval". Aunque es interesante, espero que no dure mucho.

En su época, se ve que la gente también flipó, y mandarían cartas o algo, porque al poco de empezar, Foster necesita explicar en qué va a consistir la tira :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2012, 18:17:34 pm
¿En que tomo van?.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 14 Mayo, 2012, 10:05:53 am
El castillo medieval, solo dura dos tomos 1944 y 1945.Duraría casi 2 años de publicación.
En uno de los tomos viene un artículo muy interesante hablando de esa tira "secundaria" y explicando todo sobre ella.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 14 Mayo, 2012, 12:00:00 pm
Sí, ya lo he visto acabar en 1945. :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 14 Mayo, 2012, 12:00:16 pm
Me acabo de dar cuenta de que mi última pregunta podía ser malinterpretada y que parece que preguntaba en que tomo va lo del castillo medieval.  :wall:

Lo que realmente preguntaba es que tomo va la colección, dado que quiero suscribirme a partir de 1980.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 14 Mayo, 2012, 13:09:19 pm
Me acabo de dar cuenta de que mi última pregunta podía ser malinterpretada y que parece que preguntaba en que tomo va lo del castillo medieval.  :wall:

Lo que realmente preguntaba es que tomo va la colección, dado que quiero suscribirme a partir de 1980.

interesante pregunta, ya que de vez en cuando dan un salto, se supone que de aqui al verano tienen que dar los 3 tomos que se saltaron (o eso le dijeron a mi librero) pero que para entonces o en verano volverian a dar otro salto, actualmente, si no me equivoco van por el 75
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 14 Mayo, 2012, 13:16:18 pm
Voy con 30 años de retraso :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 14 Mayo, 2012, 14:00:14 pm
Se han saltado de 1969 a 1971 y yo tengo hasta el 1975, pero es muy posible que haya salido ya 1976.

Voy con 30 años de retraso :lol:

Al menos el salto no te va a afectar, curiosamente se han saltado los últimos tomos de la etapa de Foster en solitario.  :torta:

interesante pregunta, ya que de vez en cuando dan un salto, se supone que de aqui al verano tienen que dar los 3 tomos que se saltaron (o eso le dijeron a mi librero) pero que para entonces o en verano volverian a dar otro salto, actualmente, si no me equivoco van por el 75

 :o :o
O sea que piensan andar sacando la colección a saltos, es la primera vez que me pasa con un coleccionable. Por lo menos parece que sacarán pronto  los números que se saltaron, para poder reanudar la lectura de la serie. :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 14 Mayo, 2012, 14:41:49 pm
interesante pregunta, ya que de vez en cuando dan un salto, se supone que de aqui al verano tienen que dar los 3 tomos que se saltaron (o eso le dijeron a mi librero) pero que para entonces o en verano volverian a dar otro salto, actualmente, si no me equivoco van por el 75

 :o :o
O sea que piensan andar sacando la colección a saltos, es la primera vez que me pasa con un coleccionable. Por lo menos parece que sacarán pronto  los números que se saltaron, para poder reanudar la lectura de la serie. :alivio:

al parecer es una estrategia de marketing, de vez en cuando dan un salto para que no dejes la coleccion y sigas haciendola
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 14 Mayo, 2012, 18:17:30 pm
Algo de eso había oído, pero es que como ya he dicho, es la primera vez que me pasa con un coleccionable, sobre todo estando subscrito.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 14 Mayo, 2012, 22:39:25 pm
Pues faena que me hacen. Yo hasta el 80 lo tengo en los tomos naranjas de Ediciones B, y por cuestión sentimental y que me parece una edición más que decente, me quedo con ellos pero quería completar el resto que falta. Voy preguntar a Planeta a ver que me dicen.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 29 Mayo, 2012, 00:33:47 am
He leído Príncipe Valiente 1945.

Muy bueno el co-protagonismo de Aleta, que en ocasiones logra eclipsar al propio Val :palmas:

Me encantó la "evasión" de Aleta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Junio, 2012, 23:14:55 pm
He leído Príncipe Valiente 1969.
Retomo la lectura de esta serie quedando ya muy poco para terminar la etapa de Foster en solitario y sigo disfrutando muchísimo con ella.  :amor:
Antes de nada quiero comentar que en este tomo vemos como Foster cierra algunas tramas pendientes y es capaz de repartir el protagonismo en los diferentes personajes de la serie, aunque Aleta cada vez está más en un segundo plano en favor de sus hijos y el autor comienza a mostrarla un poco más mayor en consonancia con el crecimiento de su prole.
Al principio del tomo tenemos el cierre de la primera trama, que acaba en
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Por otro lado Arna decidirá marchar a Camelot por tierra separándose de su familia donde conocerá a un nuevo amigo,
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Ya en Camelot, Val echará en falta a Gawain que se separó de él tras su última aventura, pero el caballero no tarda en aparecer de una forma algo grotesca para narrar en el salón de Arturo sus peripecias desde que dejara al príncipe de Thule.Como es habitual este caballero aportará el toque de humor relatando aventuras en las que su mayor miedo consiste en ser prometido en matrimonio.  :lol:
Sin más dilación Foster prepara una nueva aventura de Valiente en misión para el rey Arturo, una misión que consiste en investigar si los sajones acampados en Britania están tramando algo contra el rey que acabe con la paz y si es cierto que hay un grupo de Vikingos que pretende comenzar una invasión sobre el reino.
En la primera parte de la misión Valiente
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En la segunda parte veremos
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El tiempo pasa inexorable y una prueba de ello es el crecimiento de Galán cuya primera aventura será cazar a un unicornio,
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Las gemelas también tendrán su momento cuando Valeta comience a entrenar sus artimañas para dominar a los incautos hombres.Resulta muy interesante como el autor es capaz de insuflar en la niña características de la personalidad de ambos padres como si de una hija real se tratara, demostrando una vez más la habilidad que tiene a la hora de desarrollar personajes en esta serie.  :palmas:
Otra de las tramas pendientes que se cierra en este tomo es el futuro de Geoffrey y Adela, cuya promesa que se hicieron no parece ser del agrado de la muchacha, la cual ya tiene un pretendiente preparado por su padre.En esta ocasión será Arn el que, como han hecho sus padres en muchos casos,
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Desde luego este tipo de situaciones es una constante a lo largo de toda la serie.
Arn y Valiente partirán a misiones separadas, pero la de Arn irá muy ligada a lo que os he contado antes.  ;)
Que gran serie, espero que no haya más saltos de numeración.  :uy:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Junio, 2012, 00:18:05 am
Pues en el listado de entregas de la web de Planeta, aún hay algún salto. De hecho, el más vergonzoso es el año 79 y 80 que salen publicados entre el 1999 y 2000.  :chalao:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Junio, 2012, 00:43:43 am
No entiendo lo que quieres decir.  :oops:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Junio, 2012, 09:05:31 am
No entiendo lo que quieres decir.  :oops:

Que los tomos del año 79 y 80 se retrasan unos 20 números, y saldrán casí al final de la colección entre el tomo del año 99 y el tomo del año 2000.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Junio, 2012, 09:06:59 am
¿Como lo sabes?.  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 11 Junio, 2012, 11:23:33 am
efectivamente se han saltado el 79 y 80, pero no se si los van a sacar con el del 2000
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Junio, 2012, 11:35:19 am
A ver si yo me aclaro, ahora debería de salir el 1970 hasta el 1972, para cubrir el primer hueco que ha quedado, ¿no es así? y después se saltan esos dos que decís para continuar en el 1981, ¿no?.  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Junio, 2012, 13:09:39 pm
El listado está en la web de Planeta, pongo los que faltan

Entrega 40
- Libro 41 - Príncipe Valiente 1981
Entrega 41
- Libro 42 - Príncipe Valiente 1982
Entrega 42
- Libro 43 - Príncipe Valiente 1970
Entrega 43
- Libro 44 - Príncipe Valiente 1971
Entrega 44
- Libro 45 - Príncipe Valiente 1983
Entrega 45
- Libro 46 - Príncipe Valiente 1984
Entrega 46
- Libro 47 - Príncipe Valiente 1985
Entrega 47
- Libro 48 - Príncipe Valiente 1986
Entrega 48
- Libro 49 - Príncipe Valiente 1987
Entrega 49
- Libro 50 - Príncipe Valiente 1988
Entrega 50
- Libro 51 - Príncipe Valiente 1989
Entrega 51
- Libro 52 - Príncipe Valiente 1990
Entrega 52
- Libro 53 - Príncipe Valiente 1991
Entrega 53
- Libro 54 - Príncipe Valiente 1992
Entrega 54
- Libro 55 - Príncipe Valiente 1993
Entrega 55
- Libro 56 - Príncipe Valiente 1994
Entrega 56
- Libro 57 - Príncipe Valiente 1995
Entrega 57
- Libro 58 - Príncipe Valiente 1996
Entrega 58
- Libro 59 - Príncipe Valiente 1997
Entrega 59
- Libro 60 - Príncipe Valiente 1998
Entrega 60
- Libro 61 - Príncipe Valiente 1999
Entrega 61
- Libro 62 - Príncipe Valiente 1979
Entrega 62
- Libro 63 - Príncipe Valiente 1980
Entrega 63
- Libro 64 - Príncipe Valiente 2000
Entrega 64
- Libro 65 - Príncipe Valiente 2001
Entrega 65
- Libro 66 - Príncipe Valiente 2002
Entrega 66
- Libro 67 - Príncipe Valiente 2003
Entrega 67
- Libro 68 - Príncipe Valiente 2004
Entrega 68
- Libro 69 - Príncipe Valiente 2005
Entrega 69
- Libro 70 - Príncipe Valiente 2006
Entrega 70
- Libro 71 - Príncipe Valiente 2007
Entrega 71
- Libro 72 - Príncipe Valiente 2008
Entrega 72
- Libro 74 - Príncipe Valiente 2009
Entrega 73
- Libro 74 - Príncipe Valiente 2010
Entrega 74
- Libro 75 - Príncipe Valiente 2011
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Junio, 2012, 13:36:44 pm
Vaya forma más rara de publicar una colección.  :chalao:
Gracias.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Taneleer Tivan en 11 Junio, 2012, 14:35:52 pm
Viendo las fechas y los saltos que está dando Planeta, me imagino por donde van los tiros.

A ver, mi impresión es que Planeta tiene un poco/bastante/mucho miedo de que haya una desbandada de seguidores con la marcha de Foster y la llegada de Cullen Murphy.
Foster deja de dibujar la serie en 1971, aunque la sigue guionizando hasta principios de 1980. Pues bien, para evitar que haya una deserción masiva de gente a partir del tomo correspondiente al año 1972, que ya está dibujado por Cullen Murphy, se guarda en la manga los años 1969, 1970 y 1971, los últimos de Foster al dibujo, y publica los posteriores a ellos, intercalando luego poco a poco, entre los años posteriores que se van publicando, esos tres que se había saltado.

Del mismo modo, Foster abandona también el guión de la serie a principios de 1980. Y, de nuevo, para evitar la presumible desbandada una vez que Foster deje de guionizar a Val a partir de 1980, repite la misma táctica arapahoe de 1969-1971: es decir, se guarda en la manga los años 1979 y 1980 (los dos últimos de Foster al guión), para publicarlos cuando esté cerca el final de la serie y se le haga duro a la gente bajarse de la serie con lo poco que ya quede para acabarla.

Vamos, que no es tan raro lo que está haciendo Planeta: las gallinas ponen huevos y el granjero los vende. En este caso, Foster es una gallina y Planeta el granjero que quiere vender todos los huevos y no sólo los que pone la gallina Foster. Y de esta manera tan salteada, el granjero es como piensa que va a vender todos los huevos, mientras que si publica todos los huevos en su orden, cree que los huevos que pone la gallina Cullen Murphy no los va a vender.

Esa es la razón de tanto salto. Admito apuestas.

:birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Junio, 2012, 14:39:53 pm
Hombre, yo opino lo mismo dado que la única otra explicación que se me ocurre es que no tuviesen a disposición esos materiales.

Pero en el caso particular mío, me fastidian de lo lindo porque precisamente yo ya tengo hasta 1980 en una edición que quiero conservar por motivos sentimentales y que me parece más que correcta. Mi idea era suscribirme a partir del 81, pero claro, no me voy a tragar 4-5 tomos que no quiero.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Taneleer Tivan en 11 Junio, 2012, 14:51:46 pm
Desde luego, siempre es posible que únicamente hayan tenido problemas con los materiales de los últimos años de Foster al dibujo y al guión, precisamente. La vida está llena de casualidades, por mucho que en este caso se repita dos veces la misma casualidad.

Es como cuando una pareja de raza blanca tiene un hijo negro: casualidad.

De todas formas, yo, en mi caso particular, estoy interesado a partir del año 1992, así que espero que aguanten hasta el final.

:birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Junio, 2012, 14:59:40 pm
Yo creo que la colección no peligra, independientemente de que haya una previsible fuga de compradores, me extrañaría que Planeta dejase esto a la mitad. Sinceramente no lo veo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Taneleer Tivan en 11 Junio, 2012, 15:22:16 pm
Eso espero  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Junio, 2012, 16:27:44 pm
Un placer leerte por aquí Taneleer.  :adoracion: :birra:
Pues si, estoy totalmente de acuerdo contigo, en que todo parece indicar que la estrategia de Planeta se debe a los motivos que expones, pero desde luego a mi me personalmente me parece una forma atípica de plantear un coleccionable, sobre todo a los que estamos subscritos.Yo me he subscrito a unos pocos y es la primera vez que me ocurre algo similar, menos mal que la obra lo merece y la edición es buena que si no otro gallo cantaría.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Junio, 2012, 09:43:59 am
He leído Príncipe Valiente 1970.
En este tomo tendremos a Val en un papel más secundario del habitual, aunque conforme se acerca el final lo irá retomando.
Comenzamos con una misión del rey Arturo, que llevará a Arn a vigilar las torres de vigilancia de la costa, aunque las cosas se complicaran de tal manera, que deberá poner en marcha toda su agudeza para sobrevivir, aunque acabará como esclavo de un señor con sueños de grandeza
Hay que destacar que Arn cada vez es más autónomo y mostrará su ingenio para salir de situaciones algo complicadazas, como hiciera su padre a su edad, pero aún así Val siempre andará cerca por si acaso.
De nuevo en Camelot comienza la época de caza y torneos, aunque la primera no empezará del todo bien, algo que pone en peligro la supervivencia del reino durante el invierno, pero para solventar la situación, tendremos a Val en una faceta nueva, aunque la ha ejercido anteriormente, pero no de forma oficial, la de abogado defensor.
Pero con la siguiente historia la colección da un giro de 180º para presentarnos a Dale Makinnie, un joven cuyo sueño es ser armado caballero.
Hay que reconocer que Foster repite un esquema visto en varias ocasiones, enamoramiento de Aleta y apoyo de Valiente en su meta, pero en esta ocasión se incorporan algunas variantes, en primer lugar tenemos una amistad con Arn, debido a su afición por la cetrería, además de un intento de Karen, las gemelas de la familia del emblema del semental, por conquistar el amor del joven, aunque hay que reconocer que la casamentera por excelencia de la colección es la reina de las Isla de las Brumas, Aleta.
Pero uno de los momentos álgidos del personaje, es sin duda la misión que le encargará Arturo, algo muy repetido a lo largo de la colección, pero que parece ser muy habitual en aquella época, el derecho de regencia de un reino tras la muerte de un rey, en este caso Lady Marvyn será la que presente ese problema.
Así tendremos a un joven con cierta inexperiencia tratando de conseguir pruebas y documentos para realizar su misión, aunque sin darse cuenta conocerá a Matilda con la que irá estableciendo una relación que tendrá sus momentos buenos y malos, pero no será hasta su regreso a Camelot con ella, donde Aleta intervendrá con su peculiar delicadeza.
No me gustaría dejar este momento sin comentar la interesante apología que hace Foster, sobre todo en esta historia en particular, sobre la caballería tal y como la conocemos a través de las leyendas o escritos, aunque el autor disiente sobre ella, sobre todo en el aspecto más romántico, a pesar de que el canadiense introducirá este género constantemente.
A continuación, Arn recupera su protagonismo en una historia que le llevará a ser encarcelado por Morgana Le Fay, para que reviva una experiencia que ya vivió su padre.
Aquí tenemos dos momentos interesantes, uno ver como Val utiliza los conocimientos que les diera Merlín, de hecho utilizará su laboratorio para prepararse ante un duelo “mágico” contra Morgana, aunque ya su hijo se habrá liberado por si mismo.
Por primera vez Foster utiliza un recurso narrativo, el flashback, ya que lo más habitual es vivir las aventuras en “directo”, aunque en esta ocasión las conoceremos de boca de Arn.
A punto de acabar el tomo tendremos de nuevo a Valiente como protagonista, aunque será una situación algo triste, ya que asistiremos a una pelea en el matrimonio propiciado por los celos de Aleta, de una joven que rescató Val esta situación propiciará que cada uno viva en un lugar diferente y que el príncipe de Thule se vaya en busca de aventuras, justo cuando la reconciliación estaba muy cerca.
La búsqueda de aventuras le llevará a involucrarse en una disputa entre feudos con una joven de por medio, y el recuerdo de cierto cuento infantil, aunque Valiente comenzará una alianza para liberar a la joven, con un plan que nada tiene que ver con las gestas heroicas que cuentan las leyendas, pero seguramente consiga su fin.
Por último destacar, que a pesar de que no viene reflejado en la portada Foster no dibuja todas las planchas del tomo, de hecho lo sustituirán diferentes dibujantes, entre los que se encuentran Wally Wood, Gray Morrow y el que será su sustituto en un par de tomos, John Cullen Murphy.
Estar a la altura de Foster es bastante complicado, sobre todo por su nivel de detalle, pero hay que reconocer que los sustitutos lo hacen bastante bien y la colección no se resiente, con lo cual todo apunta a que la marcha del dibujo de Foster, no será tan traumática como se podía pensar en un primer momento.
De todas formas se nota que todos intentan asemejar su estilo al de Foster, lo cual dice mucho de lo cuidada que fue una simple tira de prensa dominical.
Por cierto, que da igual el tiempo que haga que no leo un tomo de la colección, que es empezar y quedar absolutamente inmerso en su lectura y sobre todo disfrutándola.Una maravilla de serie.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Julio, 2012, 01:38:40 am
He leído Príncipe Valiente 1946.

Qué puto amo Arturo, mirando a rubias bañándose en el río :lol:

Un tomo muy bueno, con Aleta casi de protagonista (Sir Canijo rules!). :palmas: :palmas:

Y ahora a por 1947.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Julio, 2012, 12:58:48 pm
He leído Príncipe Valiente 1971.
Val continua en su tarea de liberar a la hija del conde de Burnford de las garras de Sir Astaric en un asedio al castillo de éste de forma algo inusual,
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A continuación valiente comienza un vagabundeo sin rumbo fijo apesadumbrado por la abrupta despedida con Aleta, hasta que llega al pueblo donde nació Merlín, donde conoce a Lionors, otro discípulo del mago, cuyos consejos le abren los ojos, debe volver con Aleta y reconquistar su amor.Para ello se reúne con Arn en Camelot y ambos comienzan una aventura cuya misión es reunir de nuevo a la familia, su destino la Isla de las Brumas, aunque el camino no será fácil, ya que todas las rutas están bloqueadas por diferentes conflictos, así que deben llegar en barco a las costas africanas, para ello parten en el barco de Sir Lancelot.Por el camino se cruzarán con alguien conocido, Boltar, y lo que en principio estuvo a punto de ser una gran batalla, se convierte en una fiesta.  :lol:
Dejando el mar, nuestros amigos buscan una ruta por tierra y Lancelot les ofrece la ayuda de Ben Zirara, un personaje que les acompañará durante gran parte del viaje y cuyo deseo de salvar a damas en peligro generará más aventuras de las deseadas por Valiente.
Resulta interesante ver como un musulmán está tan ligado a uno de los códigos más conocidos de la caballería, incluso más que el propio Valiente.También podríamos decir que el personaje cubre el hueco dejado por Gawain, quizá con un humor más rebajado y más preparado para el matrimonio.  :lol:
El camino no resulta fácil y los enfrentamientos con los godos son bastantes continuos, incluso conocerán a Sieur Deanlucey, cuya superación personal
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mientras Gundar Harl debe defender su barco y a Aleta de los piratas.
Por fin en la costa africana llegaran al hogar de Ben Zirara, un personaje que servirá para tratar un tema tan delicado como el machismo de la cultura árabe, pero que el autor remata muy bien con un simple diálogo entre Arn y Valiente.  :palmas:
Pero ya cuando padre e hijo continúan su viaje tendremos una escena muy interesante, debido a las diferentes creencias religiosas, Val será retado en duelo.No puedo evitar pensar que Foster quiso simbolizar la eterna lucha entre cristianos y árabes, solo hay que ver el final del duelo, aunque el autor queda claramente a favor del cristianismo, algo evidente teniendo en cuenta que la primera conversión la hizo con el propio protagonista, que es un normando y lo aleja de su cultura y tradición natural, a pesar de que lo quiera racionalizar por la cultura viajera de Val, es algo fuera de lo común en aquella época.
Arn y valiente continúan su camino, con algún que otro incidente más, pero por fin llegan al puerto de Gabes, donde les espera una sorpresa de lo más agradable,
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Paralelamente vemos como Aleta no puede olvidar a su marido y comienza su búsqueda, aquí es determinante un nuevo personaje, Ortho de Kos, que tras su vuelta de Atenas queda prendado por la reina y aprovechando su soledad comienza a forjar una amistad con ella,
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Pero sin duda llega el momento más esperado, un encuentro que devuelve la estabilidad familiar a la colección.  :thumbup:
Me gustaría comentar, que por primera vez veo una historia que de alguna forma me chirría un poco,
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Para terminar el tomo tenemos una historia donde el protagonismo lo ocupan las gemelas.Dos personajes perfectamente caracterizados y cuyos diálogos hilarantes no tiene desperdicio.  :adoracion:
Bueno pues estas jóvenes damiselas deciden "ayudar" a un joven que huye de su prometida, aunque las dos familias perjudicadas por el compromiso matrimonial llegaran a la isla de las Brumas para intentar arreglar el asunto con la intervención de la reina, pero nadie sospechaba el papel que jugarían las gemelas.  :lol:
Por último comentar que en este tomo ya es oficial, John Cullen Murphy será el encargado de dibujar la serie a partir de ahora, aunque según parece Foster no deja de dibujar de una plancha a otra, sino que vemos como se alternan en el dibujo ambos autores.
Me reafirmo en mi opinión anterior, Murphy hace un buen trabajo, menos espectacular que el de Foster, pero sigue un estilo similar con lo que el cambio de dibujante no resulta traumático, aunque si que se pueden echar de menos esas grandes viñetas que nos brindaba Foster, aunque aquí todavía nos deja algunas muy buenas.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Julio, 2012, 14:49:55 pm
Aprovecho el comentario de oskarosa para decir que efectivamente se nota la paulatina retirada de Foster en el dibujo, pero que sigue manteniendo el estilo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Julio, 2012, 11:20:19 am
He leído Príncipe Valiente 1972.
En esta ocasión tenemos un tomo que supone un cambio en en transcurrir de la serie en los últimos tomos y vemos como se establecen una serie de historias más o menos cortas y que son engarzadas unas con otras, es un recurso que se ha utilizado más veces, pero que en este tomo queda más marcado que en otras ocasiones.
Por otro lado resulta curioso, que por una página no quedara resuelta del todo la última historia del tomo anterior.  :torta:
Comenzamos con una historia protagonizada por Arn que entabla amistad con el príncipe Gian, que tras la muerte de su padre se convierte en rey de Dondadris y le pide a su amigo que le acompañe.
En esta historia veremos a Arn en otro de sus pasos hacia delante en su madurez y asimilación de conocimientos que ha adquirido y que algún día deberá poner en practica en Thule, pero en esta ocasión será un consejero perfecto para su amigo, ya que no solo le ayudará a gobernar, sino que utilizará sus tácticas militares y conocimientos bélicos para sofocar una rebelión, consiguiendo la unificación de su reino a través del respeto ganado.
A continuación tendremos la ansia de Val de buscar aventuras y se decidirá a ir a Dondaris por los rumores de guerra, aunque se encontrará con que un ladrón llamado Klept.Este "hombre de negocios" conseguirá robar la famosa espada Cantarina, aunque también sufrirá una persecución cuyo final no se esperaba.
El siguiente camino llevará a Va a Atheldag, una ciudad donde para entrar necesitas contar una historia.De nuevo vemos la capacidad de síntesis de Foster, aunque ahora tengamos el dibujo de Murphy, ya que veremos como cada historia ocupa una sola página.Me ha extrañado que Val no conociese a uno de los que contaba su historia.  :sospecha:
Pero una vez dentro Val conoce al rey Dashad, un déspota y un tirano al que nuestro querido príncipe pretende dar una cura de humildad y una lección para gobierne de una forma justa.Para ello Val le apartará de su vida llena de comodidades para que conozca mejor a sus plebeyos, todo un viaje iniciático y una de esas misiones que tanto le gustan a Val.
Sin más dilación, llega la ahora de regresar a Camelot, aunque de nuevo se separa la familia, Valiente y Arn en un barco y Aleta y el resto en otro.La explicación radica en las rutas marítimas que utilizan por el tipo de embarcación.
Sea como sea, los dos príncipes, padre e hijo, irán por una ruta costera que les permite parar en diferentes puertos, y en uno de ellos  conocerán a un trovador cuya obsesión con la belleza femenina solo le acarrea serios problemas, aunque tendrá la suerte de Arn y Valiente le ayuden con ellos.
El viaje continua y se encuentran con la embarcación de Aleta, aunque está perseguida por piratas.Valiente y los suyos buscan protección en el castillo de Lancelot, donde se producirá la batalla contra los piratas vikingos.
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No se si alguien más está leyendo la serie y va por estos tomos más o menos, pero me gustaría saber si alguien nota que la reproducción de los dibujos en algunas planchas es peor que en otras, o es imaginación mía.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Julio, 2012, 15:39:53 pm
No te puedo ayudar porque no sigo la colección de Planeta y empezaré a comprar a partir de 1980.

En todo caso, sobre la historia, se sigue la tendencia de dar un mayor protagonismo a Arn que continúa sus historias en solitario e incluso da la impresión de llevar el peso de la historia a pesar de la presencia de Val. También se empieza a señalar a Val como un hombre maduro. Más pausado, menos propenso a la acción y divagando sobre el paso del tiempo.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Julio, 2012, 11:04:10 am
He leído Príncipe Valiente 1973.
Como bien ha comentado Unocualquiera, Arn va tomando el protagonismo de la serie, de hecho en este tomo es ya toda una realidad, solo hay que ver las canas de algunos como Gawain o el rey de Thule, su abuelo, para comprender que el relevo generacional ya está aquí.
Tras un breve paréntesis para contar el final de la historia del trovador, seguimos con el viaje de Arn y Boltarson hacia Thule, donde podremos apreciar la diferencia entre ambos nórdicos y la madurez que demuestra Arn.
Obviamente el viaje a Thule, no estaría exento de aventuras y peligros, de hecho los viejos amigos de juventud, se verán envueltos en una dura pelea con los pictos y una alianza con un mercader, donde Arn demuestra su astucia para los negocios.
Por fin Arn llega al castillo de su abuelo, Vikingsholm, donde vemos el paso del tiempo sobre la efigie de Aguar, uno de los encantos de esta serie es ver como los personajes crecen o envejecen.
Pero como sucediera en el pasado con su padre, Arn es algo inquieto y marchará a Holvik para asistir a la coronación de Heidmar, un personaje bonachón cuyos deseos andan lejos de reinar nada, sino de viajar y vivir sus propias aventuras.
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Pero sin duda uno de los momentos determinantes es la llegada del amor a la vida de Arn, ya que conocerá a una joven llamada Lydia, que rápidamente reconoce en los modales del pelirrojo su alcurnia y lo considera un amor imposible, aunque el nieto de Aguar no piensa lo mismo, por lo tanto comienza una frenética búsqueda de la muchacha, además de trazar un plan que la situará a su altura social.
El padre de Lydia, Haakon, es fiel a Aguar y sus dominios lindan con Holvik, cuyo nuevo rey ha sucumbido a la ambición y ha pactado con los invasores, lo cual pone en peligro a Thule.Arn intentará sofocar la invasión y convertir a Haakon en rey de Holvik, aunque todo esto comienza lleva camino de una guerra y Valiente es requerido para cumplir su papel dirigiendo los ejércitos, mientras Arn convalece de sus heridas y es sometido a los cuidados de Lydia.
Todo marchaba bien, hasta que Arn malinterpreta una escena en la que Lydia saluda efusivamente a un joven vikingo,
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Aún así Arn marcha de nuevo a Thule, pero su congoja es muy grande y comienza un vagabundo en busca de aventuras.primero en barco, aunque sus compañeros no terminan de adaptarse a los métodos de Arn y prefieren una vida más excitante, así que le compran el barco y se convierte en un caballero errante.
En esta nueva faceta veremos la total emancipación del personaje al dejar atrás su forma de vestir igual que su padre, para encontrarnos con un Arn personalizado por él mismo.
Aunque de alguna forma la historia se repite y un caballero necesita un escudero, así que en su camino se cruza Paul un ladronzuelo, que acaba siendo más fiel de lo que parece.
La pareja continua su viaje hacia el sur y se verán envuelto en los problemas de Sieur De Volnay, aunque saldrán con los suyos propios ya que el dúo pasará a ser un trío tras salva a una pequeña de morir abandonada, pero aunque Paul comienza a ser como un padre para ella, educar a una niña no es nada fácil para un caballero errante y su escudero, algo que les reprochará la encargada del guardarropa del palacio de Nevers, el destino de nuestros protagonistas.
Allí Arn se encuentra con Gawain, por el que también ha pasado el tiempo, y le insta a participar junto a él en el torneo de la ciudad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Julio, 2012, 11:24:42 am
Por fin llega a la historia Lydia. Claramente se quería diferenciar respecto a Aleta en lo que es el físico (morena/rubia) e incluso en la personalidad siendo hija de un jefe vikingo.

Más adelante, en mi opinión, veremos que Foster se equivoca con este personaje y habrá un momento que me parece un loleo brutal. Me parece el mayor error de las aventuras de Valiente de Foster. Insisto en lo de opinión personal.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Julio, 2012, 01:33:26 am
He leído Príncipe Valiente 1974.
Arn instado por Gawain participa en su primer torneo, algo de lo que no sale muy bien parado, aunque se convertirá en compañero del veterano caballero de la Tabla Redonda en un tour por diferentes torneos donde irá adquiriendo más experiencia o incluso se prestará a ser escudero del amigo de su padre, algo que no le vendrá mal al honor de Gawain.  :lol:
Pero antes de continuar sus aventuras, Arn deberá despedirse de Paul, su primer escudero, al que una vida más hogareña le reclama.   
Mientras tanto, Arn no sospecha que Thorvold, el hermano de Lydia, ha salido en su busca por petición de su hermana que lo espera en Thule, como vimos en el anterior tomo, esto propiciará un encuentro que animará a nuestro pelirrojo protagonista, que le instará a querer apresurar su regreso, aunque en compañía de Gawain no hay prisas que valgan, de esa forma juntos formaran un equipo, como ya sucediera con Valiente, que vivirán varias aventuras antes de separar sus camino.
La primera tendrá lugar en un pueblo aislado del que deberán buscar la forma de salir, aunque también aprovechan para intentar dejar una salida libre a los habitantes del pueblo, para que dejen de estar aislados del mundo.  :lol:
A continuación ayudaran a una dama para que su marido se vuelva a enamorar de ella, algo que demuestra que Arn es como su padre de casamentero, y ya se encarga Gawain de recordárselo.  :lol:
Desde luego el componente cómico de la serie está íntimamente ligado a Gawain y aunque se repita la formula con Arn, no dejan de ser escenas muy divertidas.  :lol:
Ya en solitario, Arna embarcará con unos compatriotas vikingos, pero ellos tampoco tiene excesiva prisa y las fiestas y el hidromiel corren libremente, lo que supondrá la primera borrachera de Arn y a punto estuvo de ver como se le daba la guerra en esas condiciones.  :lol:
Aunque antes de irse deberá vivir una última aventura en la de nuevo sobre vuela el amor en un triángulo amoroso, donde la joven dama verá la luz sobre sus pretendientes.
Finalmente se produce le regreso de Arn y el reencuentro esperado con Lydia, Aleta casi está preparando la boda.  :lol:
Ahora le toca el turno a Valiente que saldrá en ayuda de Halp Atila rey vecino de Thule, que pide ayuda contra un poderoso y gigantesco enemigo, Karak, aunque tiene un punto débil, su miedo al agua, algo que deben explotar sus enemigos y para ello tendremos a Valiente infiltrandose de juglar y allanado el terreno para la batalla final.
Hay que decir que el recurso este está un poco explotado, pero sobre todo es que teniendo en cuenta la repercusión de personaje en esos tiempos, sobre todo es algo de lo que se beneficia Arn en sus aventuras y se ve claramente, se infiltra sin ningún tipo de disfraz, con lo que la situación desmerece mucho a lo visto anteriormente.
Ya de vuelta al hogar tendremos un poco de vida familiar y algo de protagonista para el benjamín de la casa, Galán, quizá un poco olvidado en los últimos años.
Para terminar tendremos la narración de Val, de una historia que se pretende incluir en su biografía, por Geoffrey.La familia se reunirá para escuchar como el príncipe de Thule nos transporta a la época en la que junto a Gawain dieron protección a Lady Alison, cuya denominación será "Una dama con clase".
La verdad es que muy pocos son los fallos que le he ido encontrando a esta serie, pero en este tomo veo uno, quizá el más grave de todos, y es que Foster comienza a repetir muchas escenas de una plancha a otra, algo que a veces es bastante insignificante e incluso normal, teniendo en cuenta que se publicaban una a la semana, pero aquí hay momento en que no permiten avanzar a la trama demasiado y tiene muchas similitudes con lo que le pasaba a Stan Lee en las primeras tiras de Spiderman, se repite demasiado.Puede que coincida con que el autor estuviese enfermo o tuviese otros trabajos y poco tiempo, pero curiosamente ahora solo se dedica al guión, lo que  quizás me hace pensar más que sea lo primero.
Por otro lado sigo viendo que la reproducción es peor, sobre todo en algunas planchas, en principio pensé que era el dibujo de Murphy, con menos detalle que el de Foster, pero si se observa bien se ve la ausencia de líneas, lo cual me hace pensar que es de la reproducción.Unas veces es peor que otras, espero que se mantenga en esa línea y la cosa no vaya a peor, aunque se supone que cuanto más avance en el tiempo la reproducción de los materiales debería ser de mayor calidad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Julio, 2012, 10:16:54 am
No es descabellado pensar que la etapa de Foster haya sido restaurada y el resto no.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Julio, 2012, 00:53:19 am
He leído Príncipe Valiente 1975.
Val termina su historia sobre la "Dama con clase" y a continuación la llegada de Boltar anuncia una amenaza que se acerca por mar desde África, Bella Rossi, un rico y ambicioso personaje que se ha aliado con los piratas y que ahora pretende conquistar todo lo que salga a su paso, al parecer su próximo objetivo será Thessalriga.
Allí se dirigirá Val para intentar evitarlo, aunque no solo deberá preocuparse de los piratas, sino que deberá adiestrar a un ejército y a Odo, el hijo del rey Leofric, que está muy lejos de ser un guerrero.
Pero a pesar de los planes de Val, la situación se complica cuando
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Aquí vemos una de las evoluciones de Val, ya que a pesar de estar presente en las batallas, tendrá más una labor de consejero, aportando su experiencia y su siempre presente astucia, pero done queda mayor constancia de estado actual de madurez, es cuando tras esta historia se ve obligado a regresar a Camelot y se reúne con Gawain, ahora con el pelo menos plateado  :torta: , y otros compañeros de la mesa redonda.
Aquí se produce una pausa, casi obligada, ya que estamos ante la plancha número 2000, lo que supone un paréntesis en el que Foster dibuja una de sus míticas páginas donde se rememora momentos importantes del protagonista.Posiblemente estamos ante el último trabajo completo del canadiense, a no ser que lo veamos regresar, aunque ya parece que Murphy es solo el dibujante.  :thumbup:
Mientras Val está en Camelot, Aleta tiene que volver a las Islas de la Bruma, debido a un edicto que ella mismo redactó.
Pero val no estará mucho en Camelot y comenzará su viaje a Londres para volver a Thule, por el camino se encontrará Oom-Fooyat, al que ya vimos en esta colección que se dedica a utilizar sus conocimientos para ejercer de médico.Así de nuevo volveremos a tener historias con ese toque cómico característico.
Una vez embarcado en Londres, Val comienza una navegación con la fortuna de encontrarse con el barco de Gundar Harl y reunirse con su familia, menos Arn que se quedó en Thule.
Como ya se ha visto en anteriores tomos, el hijo mayor de Valiente, tiene sus propias aventuras, de hecho en este tomo, veremos como conoce una tribu del interior y se ve envuelto en el odio irracional de dos hermanos por el poder de su clan.
Por otro lado veremos como Val y su familia tiene que parar en un puerto para aprovisionarse de víveres, aunque su estancia se prolongará, ya que
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La siguiente parada será Hispania, aunque realmente el personaje de Foster ya ha estado por aquí, aunque solo sea en sus costas, aquí veremos una Hispania cercana a lo habitual y similar a la que vemos en el Jabato, además se trata un tema habitual de la serie española, la esclavitud, por supuesto por un duque, llamado Julián. avaricioso y déspota, cuya ambición no tiene límites.
Aunque antes las gemelas podrán intentar ejercer su influjos sobre el pobre Héctor.  :lol:
Pero la injusticia del duque Julián provocará una autentica rebelión de la cual Valiente pretende huir para preservar la seguridad de su familia.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Julio, 2012, 14:46:07 pm
He leído Príncipe Valiente 1976.
Comenzamos con el final de la permanencia de Val y sus familia en España, para continuar la travesía hasta las Islas de las Brumas, aunque antes deberán hacer una parada en la se incorpora a la tripulación, entre otros muchos esclavos, Zilla, que se enamora de Tamia, una joven al servicio de Aleta.La reina instará a Zilla a que consiga el importe para liberar a Tamia, si de verdad la ama, entonces junto a val  comenzarán un viaje en busca de un tesoro oculto en su tierra natal, aunque descubrirán que alguien más busca ese tesoro.
Tras esta historia, Val marchará en busca de Helena, su cuñada, que acompañó a su marido al exilio, a pesar de que la maltrataba.Pero lo peor es
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Tras esta aventura, Valiente solo piensa en regresar con su familia, aunque antes deberá vivir alguna que otra situación algo comprometida.
Cambiando de tercio veremos como Arn se marcha a Camelot para aprender el arte de gobernar, de este modo Arturo le asigna a Sir Dinadan, el bufón de la corte, que le contará experiencias vividas por Arturo.
También emprenderán un viaje que los llevará a una convención de juglares.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Agosto, 2012, 00:45:50 am
He leído Príncipe Valiente 1977.
¡¡Como pasa el tiempo!!, hemos llegado al año que yo nací.  :P
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En este tomo veo a Murphy mucho más suelto en los dibujos y el resultado es mucho mejor, incluso podemos ver alguna que otra viñeta al estilo Foster con mucha calidad y cierta espectacularidad, desde luego Foster eligió bien a su sucesor y de momento me parece que tras la marcha definitiva de Foster, seguramente debido a su muerte, la serie mantendrá su calidad.  :thumbup:

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Agosto, 2012, 10:13:01 am
Está claro que Foster solo habrá uno, pero el trabajo de los que vienen con y después de él no me parece desdeñable por lo menos en lo poco que he leído.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Agosto, 2012, 23:10:03 pm
He leído Príncipe Valiente 1978.
Comenzamos el tomo con la defensa de Valiente de las Islas de la Bruma del ataque de los piratas.Una batalla en la que Karen tendrá su momento de gloria,
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Habría que destacar también le papel activo de Aleta en esta batalla, donde la vemos dirigir su ejército y mostrar su aspecto más guerrero.
A continuación la familia recibe una carta de Arn y se dirigen a Camelot para reunirse con su hijo, en un nuevo viaje, que no estará exento de aventuras, desde luego vuelve a quedar constancia de las dificultades que tenían los viajes de la época.
La primera parada será en Marsella, donde un gobernador le embaucará para participar en un torneo como la principal atracción
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La siguiente historia digna de mención, tendrá lugar en Lyon,
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La siguiente aventura propiciará el reencuentro de Valiente con Lancelot, donde se verán envueltos en una disputa del reino del caballero de la tabla redonda y su vecino.Una reyerta donde le joven Galán mostrará su valentía a pesar de cu cota edad.
Ya en Camelot, volveremos a disfrutar de las escenas palaciegas cotidianas que mezclan el romanticismo y humor desenfadado típico de Foster.
Además tendremos la ansiada reunión con Arn y el siempre divertido reencuentro con Gawain, que se ha convertido en un maestro para Arn, ya que le sirve de escudero.El torneo que se celebra en Camelot será ideal para que Valiente pueda ver los progresos de su hijo en el arte de las armas.
También podremos verlo ejerciendo de hermano mayor defendiendo el honor de una de sus hermanas y retando al Orlando, hijo un conde, aquí volveremos a ver cuan unidos está el viejo amigo de su padre, Gawain, y el muchacho, ayudándolo a prepararse para la pelea,
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A continuación llega a Camelot, Tillicum,
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El desenlace de los acontecimientos llevará a Arn a vagabundear por el reino y encontrar a Grace una joven cuyo padre ha prometido en matrimonio a un noble.Ambos entablarán una amistad, casi rizaría la historia de amor, por lo que Arn toma la decisión de intentar ayudar a la joven para librarla de contraer matrimonio, para ello comienza a tramar un plan  que implica a la joven y bella hija del futuro suegro de Grace.También pedirá la ayuda de su abuelo, veremos como se desenlaza la historia.
Definitivamente Murphy le ha cogido muy bien el pulso a la serie y sus dibujos no hace más que mejorar, aunque también debo decir que se vuelve a ver cierta repetición en los textos de la última viñeta de una tira con respecto a las primeras de la siguiente.Yo se lo atribuyo a que Foster estaba enfermo por esa época, pero no se yo si habría otra razón.
Por otro lado hay que alabar la capacidad de síntesis, y es que en 52 tiras pasan muchas cosas, algunas historias ocurren en un par de páginas como mucho, dando lugar a una cantidad increíble de aventuras enlazadas perfectamente dentro del hilo continuo que supone la serie, aunque también es cierto que se echa de menos las aventuras de mayor longitud.Quizá un termino medio sea más adecuado.
Con este tomo tenemos otro descanso, ya que Planeta se salta un par de tomos por segunda vez, así que habrá que esperar al menos mes y medio para continuar con la lectura de la serie.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Agosto, 2012, 01:15:27 am
He leído Príncipe Valiente 1978.
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Aquí quería llegar yo, lo siento pero me parece una patinada de las buenas
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Agosto, 2012, 10:09:10 am
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Agosto, 2012, 11:50:36 am
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Pensaba que lo habías leído.  :lol:

Lo pongo en spoiler por si acaso a cuenta y riesgo del que lo lea, pero vamos nada importante
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 01 Septiembre, 2012, 09:55:35 am
He leído Príncipe Valiente 1947.

Con este tomo ya sabemos que Colón no fue el segundo en "descubrir" América, sino el tercero. El primero fue Astérix, of course :contrato: :lol:

Un tomo genial, como bien comenta oskarosa. :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 01 Septiembre, 2012, 11:05:54 am
Que grande eres, en realidad Asterix sería contemporáneo, ¿no?, así que habrá que ver si realmente fue el primero o no.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Septiembre, 2012, 11:09:34 am
Que grande eres, en realidad Asterix sería contemporáneo, ¿no?, así que habrá que ver si realmente fue el primero o no.  :P

Hombre, diría que Asterix llego unos siglos antes. Uno es de antes de Cristo y el otro ya es cristiano.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 01 Septiembre, 2012, 11:11:38 am
Uno está en plena conquista romana y el otro está en el fin del imperio, aún así me pierdo con las fechas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Septiembre, 2012, 11:24:42 am
Uno está en plena conquista romana y el otro está en el fin del imperio, aún así me pierdo con las fechas.

Asterix es el año 50 AC y la caída del imperio romano es sobre siglo 5 DC.

No me hagas mucho caso, que lo digo de memoria.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 01 Septiembre, 2012, 11:30:33 am
OK, pensé que estaban más cerca.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 03 Septiembre, 2012, 13:03:33 pm
Me enviaron el tomo de 1982 con las tapas al revés.
Tras la reclamación pertinente me enviaron cortesmente el tomo correctamente encuadernado.
Imagino que les saldrá más caro el correo y la recuperaciñon que el tomo en sí.
Bueno, pues sigo recibiendo de 4 en 4 con lo que contento con esta cole.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Septiembre, 2012, 13:27:32 pm
A mi lo que me jode es que para continuar leyéndola tengo que esperar un montón de entregas por los dos tomos que se han saltado.  :flaming:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Septiembre, 2012, 13:59:22 pm
Me enviaron el tomo de 1982 con las tapas al revés.
Tras la reclamación pertinente me enviaron cortesmente el tomo correctamente encuadernado.
Imagino que les saldrá más caro el correo y la recuperaciñon que el tomo en sí.
Bueno, pues sigo recibiendo de 4 en 4 con lo que contento con esta cole.  :thumbup:

En ese sentido nunca protestan. Yo tuve un par de envíos defectuosos en otra colección y me mandaron otro nuevo sin problema.

Ahora, sí que es dificil que te manden un número con las tapas al revés. 

Guárdalo por si coge valor como curiosidad. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 16 Septiembre, 2012, 12:56:53 pm
He leído Príncipe Valiente 1948.

Un tomo genial. Un castillo inexpugnable obliga a Val a recurrir a la astucia y la "traición". Novedades novedosas en cada número de la colección :adoracion:

Gracias, oskarosa, tus comentarios me sirven para recordar el tomo anterior al que me dispongo a leer :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Septiembre, 2012, 13:38:36 pm
Pedidos los tomos del 81 al 89, pero claro, hasta que toque el 80 casí al final de la colección tocará mirar para ellos sin leerlos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2012, 14:41:37 pm
Gracias, oskarosa, tus comentarios me sirven para recordar el tomo anterior al que me dispongo a leer :adoracion:

De nada, me alegro que te sirvan.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 25 Octubre, 2012, 15:19:03 pm
He leído Príncipe Valiente 1949.

Un tomo genial, con Oom Foyat como punto humorístico, además del joven ese pelirrojo.

Tenía ganas de ver a Boltar de nuevo por la serie :yupi:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 25 Octubre, 2012, 16:37:24 pm
Y yo con la colección parada.  :lloron: :lloron:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 25 Octubre, 2012, 17:11:53 pm
Y yo con la colección parada.  :lloron: :lloron:

Tú, yo y todos los que quieran leerla ordenamente.

Estos de Planeta...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 10 Noviembre, 2012, 12:23:13 pm
 :hola: ¿Hola hola que tal?. He detectado una irregularidad en la edición definitiva de Planeta del P.V. y quisiera preguntar a l=s expert=s del foro si es que existe alguna explicación a dicha metedura de gamba.
Se trata de que la última página del tomo 1994 es la Nº3.019 y la primera de 1995 es la Nº3.021... ¿dónde esta la Nº3.020?. Me imagino que se le fue la pinza a Cullen Murphy ya que las fechas corresponden a semanas correlativas, o eso, o que apareció la página en cuestión con material repetido o una ilustración fuera de historia y periodicidad... bueno, vosotr=s que sabeis más ya me diresis, ¿verdad?.  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 18 Noviembre, 2012, 20:57:09 pm
He leído príncipe Valiente 1979.
Continuamos con el plan de Arn para ayudar a Grace, que consiste en
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En su camino a Camelot, Arn conocerá a Sir Edwin, un caballero de lo más inusual, al que deberá socorrer en un momento dado y  acompañarlo a su castillo, donde conocerá a su padre, Sir Motrik.Ambos contribuirán a la parte cómica habitual de la serie y acompañaran a Arn a Camelot para poder participar en el torneo de invierno.Al final ambos tendrán que pulir sus diferencias de una manera tan inesperada como lógica.
por otro lado tendremos el reencuentro de Arn con su familia, aunque no tarda demasiado en salir con Sir Gawain en una misión.
A Lord Condon le han usurpado su castillo y pide la ayuda de Arturo, de esa forma los mencionados acaban en una misión que se convierte en un asalto de lo más peculiar.
Como ya he comentado en más de una ocasión, el paso del tiempo queda muy bien en esta serie, algo palpable ne los aspectos físicos de los personajes.En este tomo podemos ver como Arn necesita afeitarse cada cierto tiempo o los claros signos de envejecimiento de Val y Aleta.
En estos términos, asistiremos
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Pero el paso del tiempo también afecta a Galán, el pequeño de la familia, que no solo ya no es tan pequeño, sino que además comenzará a ganar protagonismo en la serie.
Sus primeros pasos hacia el estrellato lo convertirán en paje, pero el chico no acaba de encajar demasiado bien las novatadas habituales y saldrá a florecer su temperamental carácter, algo que bien podría provenir de su madre.  :disimulo:
Su siguiente paso será irse con una familia para que le enseñe los deberes y modales de un paje.Los interesados son Sir Vanoc y Lady Enid.
Curiosamente en su viaje hacia el hogar de "acogida", Galán acabará cerca de Gawain, que parece ser perseguido por todos los miembros de la familia de Valiente.  :lol:
El grupo pernoctará en una posada, donde los caballeros deberán partir para ayudar a evitar el derrumbamiento de una presa.
Mientras Galán se verá envuelto en una misión de una alta responsabilidad, proteger la vida de Lady Enid ante el ataque de la posada por parte de unos caballeros de dudosa moral.
Galán demuestra una vez más el valor característico de la familia y tendrá un papel crucial hasta la llegada de Gawain y Sir Vanoc.
Posteriormente nos centraremos en su nueva vida, donde trabará una buen amistad con Lady Enid, ya que no consigue encajar del todo su condición de novato.
Por primera vez en la serie veo algo como la xenofobia, ya que gran parte de las bromas van dirigidas por su condición de vikingo, me parece una novedad muy interesante.
Galán también demostrará su habilidad para la caza, aunque tendrá algún incidente cuando decide salir con Lady Enid.De nuevo gracias al valor del joven, la noble mujer salvará su vida.
Con el paso del tiempo veremos como Galán va mejorando en sus labores, algo que le servirá para acompañar a Sir Vanoc a Camelot donde se va a disputar un torneo.Además aprovecha para visitar a la familia y ceder el testigo de la serie a su hermano Arn.
Aunque hay que ser justos y admitir que el joven todavía tendrá algún pequeño papel en la corte del rey Arturo.Algo que al monarca nunca deja de sorprender, pero que en el fondo también le agrada.  :lol:
Los caballeros de la Mesa redonda deben tratar un tema importante, la isla de man ha sido ocupada por unos vikingos.
Es curioso, porque asistimos a una escena algo inusual y un poco cogida por los pelos.
El caso es llevado ante el rey, primero gracias a que Galán pone en contacto a Karran, el demandante, con Valiente.A pesar de las reticencias de éste conociendo su origen vikingo, pero Valiente le insta a que presente el caso ante Arturo, porque lo caballeros no entienden de naciones, sino de causas justas.
Sin embargo una vez establecido que hay que participar en la misión Valiente rehúsa hacerlo para no enfrentarse a guerreros de su patria.
Primero veo cierta incongruencia y segundo Valiente nunca a tenido ningún tipo de problemas para enfrentarse a vikingos, de hecho lo ha hecho muchas veces.
Entiendo que el relevo generacional tiene que recoger el testigo y adquirir protagonismo, pero me ha parecido una escusa bastante floja para ello.
La misión es aceptada por Gawain, que utilizará los conocimientos de la familia de Thule para trazar un plan.
El primer paso es que Arn se integre entre los vikingos como espía, para poder averiguar si planea establecerse en la isla o por el contrario solo es un punto y seguido en una conquista que pueda afectar a Britania.
De nuevo tenemos otra incongruencia, ya que no hay preocupación en liberar a la gente de la isla de una invasión extranjera, sobre todo si no son un problema para Arturo.Digamos que todo esto contradice las leyes de caballería sobre el auxilio del menos favorecido y obedece más con unos fines políticos y de preservación propia.
Arn permanecerá en la isla como espía ya averiguará los planes del jefe vikingo, pero además conocerá a los habitantes de la isla que viven escondidos por el miedo y cuyo aspecto es algo pequeño.  :sospecha:
Finalmente Arn vuelve con Gawain y comienza un embarque que los dirige a la isla para deshacer la invasión.
Más allá de las pequeñas incongruencias, o al menos a mi me lo parece, la serie sigue tan fresca como siempre, aunque sigo viendo cierta repetición de textos en los principios de cada plancha.
Entiendo que son cosas que vienen bien para cuando la lectura original era a página por semana, a veces te pone en situación y otras te resume un poco lo ocurrido anteriormente.Pero llama mucho la atención, ya que Foster no empleó ese recurso en el pasado y ahora se nota cierto abuso de él.
Para mi es una forma de ralentizar la historia, aunque siguen sucediendo mucha cosas en 52 tiras que contiene el tomo, y siempre he preferido el sistema que utilizaba Víctor Mora, colocando un pequeño resumen bajo le título.Aunque también es cierto que cada relato era mucho más largo de una página.
De todas formas habrá que ver si cuando Murphy se quede solo, también lo utiliza o vuelve al estilo primigenio de Foster.
Por último destacar que Murphy sigue mejorando tomo a tomo en el dibujo y aunque Foster es un auténtico maestro, su sucesor consigue hacer un trabajo bastante digno.De esa forma la inminente marcha de Foster será más indolora.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 18 Noviembre, 2012, 21:06:33 pm
La viñeta de Gawain cn Galan es buenísima. Me eche un buen rato riendo.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Noviembre, 2012, 01:36:04 am
He leído Príncipe Valiente 1950.

Un tomo divertidísimo.

conocerán a un alquimista cuyo regalo los dejará marcados  :lol:

La pólvora, qué gran invento :lol:

irán en busca de "damas de cabellos de fuego en apuros"  :lol:

Lo mejor del tomo sin duda :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Noviembre, 2012, 09:29:27 am
Llevas 30 años de retraso.  :P
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Noviembre, 2012, 12:12:08 pm
Eso no es nada, en 30 meses me pongo al día.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Noviembre, 2012, 22:51:47 pm
He leído Príncipe Valiente 1980.
Gawain y Arn llegan a la isla de man para detener la invasión vikinga, pero descubren
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En el camino de vuelta ambos conocerán un poco más de la historia de los irlandeses, ya que ayudan a la "gente menuda" que conoció Arn a volver a su patria.
De nuevo en Camelot, Arn marcha con Valiente a una cacería, invitados por el Conde Gastón de Burdeos.La cacería es interrumpida por una invasión pirata,
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Mientras en Camelot asistiremos a uno de los momentos más interesantes del tomo, Arturo cae gravemente enfermo.
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A continuación, tenemos el regreso de Valiente y Arn a Camelot, aunque como suele ser habitual, la tranquilidad dura bien poco.  ::)
Arturo le pide a Valiente que vaya con su esposa a Cornualles, ya que una joven, Lady Gwyn, parece traer indicios de de que lo cosa anda revuelta por allí.
En misión de incógnito, val regresa a Cornualles, lugar que consiguió anexionar a la fidelidad de Arturo, para descubrir que
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En el camino de vuelta, Val tiene un percance con el barco y se cruza con unos piratas, aunque presto a la batalla descubre con  se ha cruzado con su viejo amigo Boltar.  :lol:
Boltar ha recogido a un salvaje, que ni siquiera sabe hablar.Valiente decide intentar ayudar al chico llevándoselo a la corte de Arturo, con ellos parte Tillicum.
Allí Tillicum comenzará a enseñarle el idioma de los signos, una forma de expresión que se convertirá en la moda del año en la corte de Camelot.  :lol:
El joven salvaje deberá acomodarse a la vida social, para ello contará con la "ayuda" de la gemelas y trabará algo de amistad con Galán.Desde luego este tipo de juntas no le benefician demasiado, porque son unas buenas piezas.  :lol:
Como ya es habitual en la colección, el amor estará presente en esta historia, aunque será un amor imposible, ya que Freyja, la joven con la cual se encariña, y ella de él, todo hay que decirlo, ya estaba comprometida con Oswald.
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En este tomo tenemos varias cosa interesantes a destacar, la primera es la despedida total de Foster de la colección, algo que si no estoy equivocado estuvo relacionado con su enfermedad, cuyo final tuvo la muerte.
La ausencia de Foster es bastante palpable, cuando a partir de la plancha 2242, Murphy deja plasmada su firma, lo que para mi confirma el hecho de que ya es el autor completo. De todas formas es una intuición mía, que no puedo afirmar completamente.
Por otro lado, tenemos la paulatina desaparición de la repetición de textos o argumentos de tiras anteriores. A cambio tendremos una continuidad constante, algo que roza casi la exageración, cuando la última viñeta de una tira empieza una frase y continúa en la primera viñeta de la siguiente.
Creo que es algo novedoso en la colección, no recuerdo que Foster utilizará este recurso.
Pero donde Murphy acierta plenamente, en mi opinión, es en rescatar tanto personajes como lugares del pasado de Valiente, dando paso a nuevas historias en estos escenarios.  :thumbup:
También hay que destacar que utiliza muy bien el protagonismo coral de la serie y pivota entre los diferentes miembros de la familia. De hecho, recupera a Valiente a la primera línea, que con el tiempo había quedado algo relegado en el protagonismo.
Aunque ya ha ido dejando retazos aquí y allá, Murphy comienza a ser un digno sucesor de Foster y es capaz de estar a la altura de las circunstancias, a pesar de que el trabajo del maestro es muy difícil de superar.
Estoy seguro, de que si todo sigue en esta línea, podremos seguir disfrutando de la serie como hasta el momento.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Noviembre, 2012, 23:34:44 pm
Efectivamente, la última plancha de Foster es la 2.241.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 14 Diciembre, 2012, 12:48:58 pm
Recibidos los 2 que se habían quedado colgados + 1999 y 2000.  :yupi:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Diciembre, 2012, 13:03:18 pm
He leído Príncipe Valiente 1981.
El tomo comienza con el final de la historia del chico sordomudo y Oswald,
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La siguiente aventura incorpora elementos algo fantásticos, algo poco habitual en la serie, llevando a Val a realizar una misión llena de simbolismo en busca de la humildad.Un viaje iniciático con maldiciones y elementos sobrenaturales cuyo final no termino de entender del todo.
Tras esta aventura comienza una larga saga donde prima el protagonismo coral de la familia de Valiente al completo.
El príncipe viaja a Thule para visitar a su padre y se encuentra un escenario de los más inesperado.
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Sin embargo, Arn queda a la deriva, naufragando en una curiosa isla donde conocerá y se enamorará de Maeve, una joven cazadora.Aunque tendrá que sudar bastante para poder volver con su familia, su corazón quedará en esa isla...
Por otro lado, la normalidad vuelve a Camelot y Aleta
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Esta noticia conlleva el traslado de la familia a las Islas de la Bruma, en un viaje tan accidentado como de costumbre.No se como les gustaba viajar tanto.  :lol:
En una de las paradas conocerán a unos hermanos tan ricos como avaros, cuyas posesiones están divididas literalmente.Algo de lo que se aprovecha Val para compensar los costosos gastos del viaje.  :lol:
la siguiente parada será en Constantinopla, donde visitará a un viejo amigo, Justiniano, antiguo pretendiente de Valeta, que anda un poco obsesionado por que en su descendencia no haya varones para sucederlo.
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Al llegar al reino de Valeta, descubren que sus súbditos andan muy alborotados debido a las carreras de cuadrigas.Al parecer la rivalidad traspasa lo meramente deportivo y se acerca la revuelta.Para solucionarlo, Valiente planea
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En el final del tomo tendremos a una familia ociosa, al menos más de lo habitual, aunque Arn
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Mientras tanto Valiente, en su intento por no permanecer ocioso, intentará ayudar a una anciana a reencontrarse con su sobrina que se perdió en la isla de Nimrod.
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Para terminar el tomo tendremos un momento hogareño, donde valiente narra a su familia aventuras pasadas con Gawain y su escudero Tancredo.Las risas están aseguradas.  :lol:

En este tomo, la serie mantiene su calidad habitual, opero va un paso más allá.Murphy comienza a hacer planes a largo plazo y uno de los signos de ello es la elaboración de subtramas que preparan el camino para historias futuras.
El enamoramiento de Arn o la intriga de Justiniano son los dos ejemplos más claros.
Además la narrativa del autor va ganando en cada plancha y aunque vemos un claro plagio a viñetas dibujadas anteriormente por Foster, no deja de ser un signo evidente de que el autor respeta el trabajo anterior y pretende que los seguidores de la colección no se sientan excesivamente traumatizados por la marcha del maestro.
Por otro lado hay que destacar la habilidad para engarzar historias volviendo al estilo inicial de la serie, esto sin duda es otro ejemplo de que el autor le va cogiendo el pulso al estilo de la serie.
Tampoco se puede olvidar el magnífico tratamiento de los personajes y la capacidad de mostrar una serie coral, donde el protagonismo va pasando de unos a otros de forma natural.  :adoracion:
Una serie maravillosa, que no deja de darnos sorpresas.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Diciembre, 2012, 00:53:11 am
He leído Príncipe Valiente 1982.
Con este tomo queda definitivamente claro que la serie está en muy buenas manos y su calidad aumenta por momentos.
Está claro que gráficamente hemos perdido un poco, aunque el trabajo de Murphy está muy bien, pero en cuanto a guión, creo que la serie está alcanzando cotas muy altas, incluso me atrevería a decir que supera a algunas etapas de Foster.
Aunque también es cierto que ya no estamos ante una serie puramente de caballería medieval, sino ante una serie de aventuras pura y duras, deliciosamente narradas.
Pero lo que cada vez me gusta más es la forma en la que Murphy serializa la colección, en un estilo que me recuerda mucho a la obra de Gago, donde tenemos una historia río interminable y una serie de tramas secundarias o en un segundo plano.De esa forma tenemos una serie coral que roza la perfección y donde todos los protagonistas tienen su momento por pequeño que sea.
Por otro lado creo que estamos ante una clara innovación en las tramas con respecto a lo que hemos visto hasta el momento.
Comenzamos con el final de la historia de Valiente junto a Gawain, que aparece en escena para una revelación que cambiará el rumbo de toda la familia de su amigo.
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A partir de aquí, tendremos tres tramas de manera más o menos simultánea.

En una veremos
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En otra nos centraremos en Arn.
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Por último tenemos el protagonismo de Galán, cuya inteligencia ya ha sido más que demostrada, pero será redescubierta por Yuan Chen un erudito oriental que aparecerá en las islas de la Bruma.
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Como podemos observar, la serie ha dado un giro en cuanto a la temática, pero además ha emprendido nuevos viajes por lugares menos explorados y sobre todo incluyendo a la serie culturas diferentes.
La serie deja de ser una simple serie de caballería, para convertirse en algo mucho más, todo ello sin hacernos perder ni un ápice de interés.  :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Diciembre, 2012, 00:55:38 am
Está claro que gráficamente hemos perdido un poco, aunque el trabajo de Murphy está muy bien, pero en cuanto a guión, creo que la serie está alcanzando cotas muy altas, incluso me atrevería a decir que supera a algunas etapas de Foster.

 :sospecha:

Tengo que ver yo eso, no me convencieron los últimos años de Foster en la colección y a ver si con el control exclusivo de Murphy le da aires nuevos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Diciembre, 2012, 01:06:59 am
Con el avatar ese me tienes todo desconcertado. A ver si eliges uno que no se ponga nadie conocido.  :P
Foster es mucho mejor dibujante que Murphy, de eso creo que no debíamos tener dudas.
El trazo de Murphy es algo más "grueso" (no sabría explicarlo mejor) y a veces oscurece demasiado las caras, aunque otras veces me recuerda a John Buscema en los rostros.Para mi es un dibujante más "tosco", aunque va evolucionando rápidamente, se nota que no tiene la habilidad de Foster.
Foster tiene un trazo más fino y rico en detalles, expresa mucho mejor las emociones de los personajes y tiene una narrativa brutal que, con buen criterio para mi, es copiada constantemente por Murphy en un montón de viñetas.
Con todo eso no digo que el trabajo de Murphy sea malo, porque no creo que lo sea, pero la serie, ilustratuivamente hablando, ha perdido un poco.Eso tampoco significa que no sea un digno sucesor, pero yo no lo pondría a la misma altura.
También pienso que cuando Murphy coge el control total de la serie, la serie retoma la frescura que había ido perdiendo en los últimos tomos, que yo achaco a la enfermedad de Foster y que de alguna forma nadie querría llevarle la contraria al creador de la criatura.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Diciembre, 2012, 01:12:21 am
Con el avatar ese me tienes todo desconcertado. A ver si eliges uno que no se ponga nadie conocido.  :P

¿Me estás diciendo que ya lo tiene alguien cogido?.  :torta:

También pienso que cuando Murphy coge el control total de la serie, la serie retoma la frescura que había ido perdiendo en los últimos tomos, que yo achaco a la enfermedad de Foster y que de alguna forma nadie querría llevarle la contraria al creador de la criatura.

Ya lo comenté en su momento, mira que no soy tiquismiquis con los detalles, pero la resolución del tema de la novieta de Arn me pareció kafkiana. También se abusaba de repetición de esquemas en las aventuras y se tiraba incluso de rememorar antiguas aventuras. Pero claro, es entendible, nosotros podemos leer todo de un tirón cuando en su momento se publicaban aventuras que parece que se repetían con 20 años de intervalo entre unas y otras.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Diciembre, 2012, 01:18:05 am
Con el avatar ese me tienes todo desconcertado. A ver si eliges uno que no se ponga nadie conocido.  :P

¿Me estás diciendo que ya lo tiene alguien cogido?.  :torta:

Creo que si, además de que me recuerda a otro forero que lo llevó mucho tiempo.  :P

También pienso que cuando Murphy coge el control total de la serie, la serie retoma la frescura que había ido perdiendo en los últimos tomos, que yo achaco a la enfermedad de Foster y que de alguna forma nadie querría llevarle la contraria al creador de la criatura.

Ya lo comenté en su momento, mira que no soy tiquismiquis con los detalles, pero la resolución del tema de la novieta de Arn me pareció kafkiana. También se abusaba de repetición de esquemas en las aventuras y se tiraba incluso de rememorar antiguas aventuras. Pero claro, es entendible, nosotros podemos leer todo de un tirón cuando en su momento se publicaban aventuras que parece que se repetían con 20 años de intervalo entre unas y otras.

Lo de la novia de Arn, también me sorprendió a mi, pero estaba claro que no sabían que hacer con el personaje.Para mi es una de las cagadas de la serie.
Lo de la repetición es algo que es entendible, por lo que tu mismo comentas.Yo, esta semana me he leído ya 2 tomos, eso equivale a 2 años de historias.Aunque no hay nada que reprochar, es lógico que cada cierto tiempo se utilicen ese tipo de recursos.
Para mi, del que más se ha abusado es del rapto de Aleta, y posteriormente en menor medida de Arn, es algo que llegó un momento en que me cansaba un poco.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Diciembre, 2012, 20:42:49 pm
He leído Príncipe Valiente 1983.
Cada vez me gusta más el enfoque y el ritmo que le está dando Murphy a la serie.  :thumbup:
Empezamos el tomo con
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Poco a poco, la situación irá endulzándose y la convivencia será más fácil, aunque antes tendremos una nueva marcha del Príncipe Valiente en una historia cuya trama es enrevesada hasta límites insospechados. Por cierto Arn también se marcha tras una llamada del Rey Arturo.
La llegada de Alp Arslan es el desencadenante de todo.Necesita un compañero para competir en un torneo organizado por el rey Zog, cuyo premio es casarse con su hija, de famosa belleza.
Como hemos visto en casa de Val está la cosa que arde, así que decide ayudar al muchacho.
Lo curioso es que Murphy, no abandona en ningún momento a Aleta y alternará la historia de palacio con las nuevas aventuras de Valiente, algo que me ha parecido tan interesante como original.  :thumbup:
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A falta de Arn, Aleta pretende mantener a la familia unida durante un largo periodo, así que la familia inicia un viaje de regreso a Camelot.Allí se producirá el reencuentro con Arn y la familia estará al completo, pero antes debemos conocer lo que ha estado haciendo el pelirrojo, ya que su llegada a Camelot, solo fue el principio de sus aventuras.
Tras cumplir con éxito la misión que le encomendó Arturo y que estaba relacionada con su familia, Arn acude a una nueva llamada y el rey le encarga una nueva misión.Debe ir a Orr y ejercer de Lord Protector de esas tierras, que se encuentran asediadas por los sajones.
Arn estará solo, ya que el rey no puede prescindir de ninguno de su hombres, en una aventura donde primero debe ganarse la confianza y el respeto de los britanos del lugar.A continuación deberá utilizar su astucia y conocimientos para asediar a los sajones en los castillo de los que se han apropiado y restablecer el orden en la región.Algo que conllevará la reconstrucción de Orr y la siembra de los campos.
La verdad es que por primera vez vemos a Arn actuar de manera mucho más adulta.También podemos observar como al igual que ocurriera con las aventuras de Val, el ingenio y la astucia están por encima de sus habilidades en la lucha, las cuales demostrará si es necesario.Aunque como ya comenté del anterior tomo, la serie ha dejado bastante de lado este aspecto del género de caballería y estamos ante una sucesión de dramas de la vida medieval, donde las tramas y desarrollos de personajes prevalecen sobre las batallas, que tampoco es que hayan  desaparecido del todo.
Lo más sorprendente de todo, es que Arn, no expulsa a los sajones, si no les perdona la vida y los utiliza para repoblar Orr, una decisión que cuando se la cuenta al rey lo deja dubitativo.Sin embargo, veremos que no le desagrada en absoluto la solución al problema planteada por el hijo de Val.  :lol:
Para termina el protagonismo de Arn en este tomo, veremos otro retazo de la subtrama que trata sobre Maeve, algo que comienza a intrigarme, ya que
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Esta escena se produce con la familia reunida en Camelot y propiciará que Arn se marche a sus labores en Orr.Sin embargo, a Val le intriga el asunto e intenta sonsacar al rey, algo que no consigue de ninguna de las maneras.
Un día en una cacería, Val cae del caballo y se para a descansar.En esos instantes comienza a recordar a Merlín debido a un comentario que hace Gawain sobre el tema de Maeve.Sus pensamientos comienzan a volar y
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Valiente y Aleta, se reúnen con Arn en Orr, para darle una sorpresa.

Tras esta parte final, hay que destacar el nuevo enfoque de Murphy en lo referente a lo sobrenatural y la magia en la serie.
La misteriosa vagabunda, que se ha convertido en una constante en la serie, es la que comienza a incluir elementos más o menos sobrenaturales, pero lo curioso (incluso quizá algo contradictorio), es la actuación de Merlín.
Si miramos atrás, Foster elimino practicamente la magia de la serie, buscando los aspectos más realistas del medievo, aunque hubo alguna que otra historia con tintes sobrenaturales, no solo no era habitual, sino que fueron simples retazos.
Pero Murphy a parte de esa forma innovadora de narrar historias en paralelo y establecer subtramas, añade a la magia el componente sobrenatural que todos esperamos y no la versión del prestidigitador de salón que hemos visto hasta ahora.
A mi en principio me gusta, si como hasta ahora no se abusa de él, pero no es menos cierto que de alguna forma contradice lo que hizo Foster. Sea como sea, la serie ha dado un paso hacia delante en este sentido y  de momento mantiene el interés de siempre, aunque poco a poco uno acab teniendo la sensación que esta serie no es la misma de antes y que ha evolucionado hacia algo diferente.Aunque eso no signifique que sea malo, solo diferente al concepto inicial.Lo importante es que la calidad perdura y que los cambios agraden al lector.A mi por lo menos me sigue gustando mucho la serie, a pesar de la sensación que comentaba más atrás.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Diciembre, 2012, 20:44:33 pm
oskarosa, ¿puedes mirar si se puede empezar el tomo de 1981 sin que se esté en el medio de una trama larga?. Es que quiero empezar pero no tengo el del 80.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Diciembre, 2012, 20:47:34 pm
No estás en medio de una trama larga, pero últimamente las dos primeras páginas del tomo sirven para el desenlace de una historia del final del tomo anterior.
Yo no te lo recomendaría, pero bueno eso es decisión tuya.  ;)
¿Que pasa, también se ha retrasado ese tomo?.  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Diciembre, 2012, 21:16:24 pm
No estás en medio de una trama larga, pero últimamente las dos primeras páginas del tomo sirven para el desenlace de una historia del final del tomo anterior.
Yo no te lo recomendaría, pero bueno eso es decisión tuya.  ;)
¿Que pasa, también se ha retrasado ese tomo?.  :puzzled:

Yo los estoy comprando sin estar suscrito y pumuki no ha actualizado los nuevos tomos y aún no he podido comprarlos.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Diciembre, 2012, 21:29:55 pm
Pero si le lo dices, te lo añade a mano en el pedido y si no la avisas para que lo actualice.Yo lo he hecho otras veces.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Diciembre, 2012, 21:35:12 pm
Pero si le lo dices, te lo añade a mano en el pedido y si no la avisas para que lo actualice.Yo lo he hecho otras veces.  ;)

Igual le parece mal.

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Para la próxima vez, es que siempre se me despista al hacer el pedido.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Diciembre, 2012, 01:07:03 am
He leído Príncipe Valiente 1984.
Me lo he pasado genial con este tomo y debo descubrirme ante la habilidad de Murphy a la hora de crear historias.  :adoracion:
Pensé que tras la marcha de Foster la serie perdería fuelle, pero no solo no es así, si no que estamos ante una etapa donde puede pasar cualquier cosa. El autor no escatima en nada y cada giro de los acontecimiento te sorprende, algunos más que otros, además de que se nota un soplo de frescura en las ideas.  :palmas:
Debo decir, que una vez más nos encontramos un tomo muy bien contenido, que parece que la serie estuviese pensada para recopilarla en tomos por año.  :lol:
Empezamos con la visita familiar al nuevo hogar de Arn, donde Val aprovecha
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En Camelot asistiremos a un momento sumamente importante, ya que Valiente es el único caballero que permanece en el castillo, debido a la promesa que le hizo a su mujer.El resto de caballeros parten a luchar a la Galia contra los visigodos, para ayudar al rey Clodoveo, aliado de Arturo.Cuanta ignorancia sobre lo que preparaba el autor...
Valiente aprovecha su estancia para confraternizar con su hijo menor, cuya aventura es el inicio de algo mucho mayor, aunque curiosamente el protagonista inicial, un oso, será crucial para el desenlace de la historia. Y es que Murphy, lo no da puntada sin hilo.  :thumbup:
En la escaramuza de Val con Natán, ambos conocerán a Waldo, que le contará
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Una historia muy buena, que combina muy bien la intriga con elementos más humorísticos, cuyo final es una justicia poética en toda regla, aunque quizá lo más importante es que está conectada con lo que vendrá in poco después. Algo que supondrá
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Pero Murphy prepara sus tramas a fuego lento y siempre tiene presente al resto de miembros de la familia, ahora le toca el turno a las gemelas.  :lol:
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A partir de este momento llegaos al plato fuerte del tomo.
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En la Galia tendremos la reagrupación de la Tabla Redonda, su siguiente parada será Thule,
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Para terminar tenemos varias páginas muy divertidas, donde los caballeros y los vikingos deciden matar el aburrimiento en una competición de historias ingeniosas.  :adoracion:
En cada plancha veremos a uno de los protagonistas exponer la suya. Boltar, Gawain, Valiente y el propio Aguar, participan en una competición donde el ingenio y lo absurdo se dan la mano.
Me llama mucho la atención, la capacidad de síntesis, al igual que hiciera Foster, ya que en poco más que 6 viñetas hay una historia perfectamente narrada.  :thumbup:
¡¡¡Como disfruto de esta serie!!!   :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Diciembre, 2012, 12:14:34 pm
He leído Príncipe Valiente 1985.
La colección sigue su rumbo bajo dos puntales básicos, la continuidad y la elaboración de tramas engarzadas en una historia sin fin.Yo estoy disfrutando mucho con esta colección.  :thumbup:
La estancia de los britanos en Vikingsholm creará una fuerte unión entre los norteños y los caballeros de la tabla redonda, forjada borracheras y resacas, algo que ha perdurado hasta la actualidad.  :lol:
A continuación tendremos el comienzo de una trama en
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En compañía de Sven, Arn partirá a vivir una aventura, aunque la sombra de Maeve es muy alargada.Sven tiene un plan para aliviar a su amigo, de esa forma viajan al valle de las Nornas en busca de una revelación sobre el futuro de Arn.
Como suele ser habitual en estos casos, la revelación es tan críptica que deja al lector a cuadros, aunque también sirve para volver a incorporar la dosis de magia sobrenatural, que tanto le gusta al autor.
El resto del tomo marca el comienzo del intento de recuperar Camelot, aunque como iremos viendo se encadenan las aventuras y no parece que sea algo que vayamos a ver pronto.
Además de la ayuda de Thule, Arturo comienza a pedir más aliados, pelo la falta de infantería le obliga a pedir la ayuda de sus más enconados enemigos, los sajones.  :incredulo:
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Diciembre, 2012, 12:39:00 pm
Ya tengo el tomo de 1980, empezaré a ponerme al día para dar cumplida réplica.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Diciembre, 2012, 00:12:19 am
He leído Príncipe Valiente 1980.

Leído el tomo, nada que añadir al magnifico resumen que has hecho.

Las aventuras que aparecen en el tomo podrían haber sido firmadas por el mismo Foster y muy en la línea de los últimos años. La aventura del Rey Arturo quizás se trata de una forma liviana, daba para mucho juego de conspiración en los pasillos del castillo. Sin embargo, se reduce a una victima y un culpable, los secuaces son mero relleno sin rostro. Además, no se explica muy bien en la historia sus motivaciones más allá de la mera ambición personal. Pero si esos encarnaban el alto ideal de la rectitud, estaría bien dar una motivación de peso al porqué deciden omitir (porque tampoco actuan) en lo que está pasando. Otra cosa, el castigo de Arturo me parece bastante corto para el delito.

Respecto a lo de la firma, siendo pijotero no me gusta, es demasiado grande y llamativa. El arte de una buena firma es que sea reconocible sin ser llamativa. La de Murphy se ve antes de ponerte a mirar la viñeta. Pero bueno, es un detalle menor.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Diciembre, 2012, 21:25:12 pm
He leído Príncipe Valiente 1981.

Leído el tomo.

Puntos favorables, el inicio de subtramas que supongo florecerán luego. Tanto lo de Justiniano como lo de Maeve. Se están tocando otros palos a la hora de contar tramas.

Puntos menos favorables, el tema de la humildad me ha dejado bastante frío la verdad. Primero, esos toques de fantasía sobraban en mi opinión. Por lo menos, que dejaran alguna duda de si era verdad o no. Luego, como se resuelve esa trama, pues lo que dices, te quedas como estabas.

Hay ocasiones en que parece que no resuelve bien las narraciones. Estás leyendo una viñeta y esperas que continúe la historia en la siguiente pero ya cambia a otro tema. Vuelvo a leer la anterior viñeta para ver si me he perdido algo pero sigo igual. Te quedas con una sensación de inacabado.

El dibujo flojea en ciertas partes.

En todo caso, el trabajo me parece aceptable.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Diciembre, 2012, 22:48:10 pm
Para mi la creación de tramas y subtramas, me parece un acierto.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Diciembre, 2012, 13:29:35 pm
He leído Príncipe Valiente 1982.

Efectivamente se ha abierto el abanico de historias. No me disgusta el camino que se toma con Galán. Podría existir el problema de encontrarnos con otra copia de Valiente más joven, siendo que ese papel ya lo puede cubrir Arn. Su viaje al este puede abrir muchas posibilidades para el futuro, así como su aprendizaje. En ese sentido me parece un acierto.

Las gemelas cada vez son más un adorno, en breve debieran darle mayor protagonismo o alguna subtrama.

Arn es el nuevo Valiente, es el que acapara las aventuras de viaje y supongo que en el futuro le tocarán acciones para ganarse las espuelas. También es el encargado de mostrarnos el mundo como el tema del judaísmo

Valiente queda en un segundo plano y le toca asumir el papel de contrapeso a Justiniano. Supongo que sus confrontaciones irán in crescendo.

Y Aleta...ha perdido la jovialidad que le caracterizaba pero en este tomo está más que justificado. A ver como evoluciona el personaje.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Diciembre, 2012, 01:12:55 am
He leído Príncipe Valiente 1986.
un tomo increíblemente trepidante, que acarrea momentos muy importantes y lo que supone un paso adelante en toda regla, algo que llevaba tiempo esperando, pero no adelantemos acontecimientos.
Pensaba que la cosa se iba a alargar un poco más, pero el autor cierra el trato de Cyrnic por la vía rápida.Los sajones solo quieren algunas tierras a cambio de su ayuda.Con el trato cerrado, volvemos a Thule.
Pero antes de comenzar la historia que acaparará practicamente todo el tomo, tenemos el naufragio de Valiente en la Isla Codicia.
Lo más curioso de este pequeño alto en el camino, es que hay un patrón muy claro con la anterior aventura en la Isla de los vagos.Los pecados capitales, con lo cual aquello que parecía una historia aislada parece formar parte de algo mayor (?).
De regreso a casa, comienza una campaña, en la que se pretende recuperar Britania de las sudorosas manos de Mordred.Cuatro serán los ejércitos que asedian la gran isla, sajones; Aguar y sus hombres, Boltar y los suyos; y Gawain con la corte del rey Arturo. Incluido el mismo.
De nuevo sale a flote uno de los grandes privilegios de esta serie, en tan poco espacio cuenta muchas cosas.
Murphy irá alternando la reconquista de cada grupo, hasta llegar al asedio del castillo de Camelot.Para llegar allí, Valiente volverá a demostrar su agudizado ingenio.Aunque también podremos ver que Arn no se queda corto y
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Tengo que reconocer que he disfrutado mucho, porque hacia tiempo que la serie había dejado las batallas medievales un poco de lado.En este tomo hay suficiente para resarcirse, además de mostrar las diferentes estrategias de cada bando.Para mi lo más meritorio de todo.  :palmas:
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Por otro lado, Murphy rescata al pueblo del Alba, aquellos primigenios pobladores de Britania, de pequeña estatura y ocultos para todos.
Tras los acontecimientos, conseguirán una posición de reconocimiento, aunque lo que todo el mundo desconocerá es 
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También llega el momento de recuperar un cabo que quedó suelto con el pueblo del Alba, la proposición de intercambio de los hijos.
Natán, junto a Matías y Judith, intentarán vivir según las costumbre de este pueblo, mientras Aelfred, hace lo propio en Camelot junto a Valiente.
Aquí viviremos momentos simpáticos, además de aprender lecciones de humildad .
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Diciembre, 2012, 12:32:46 pm
He leído Príncipe Valiente 1983.

Interesante solución que da Arn al tema del hermano desaparecido, llevando a los padres adoptivos también. En todo caso, por lógica es la mejor solución y además abre el abanico a nuevas posibilidades como el tema de Aleta/Judith, y que esos personajes pueden dar pie a nuevas historias más adelante.

La "huida" de Val de la melancolía de Aleta debida a su disgusto (que luego iría desapareciendo) por no ser reconocida por Natan como su madre, da lugar a una historia curiosa. Un simple torneo para conquistar la mano de una princesa da pie para que las gemelas tengan el protagonismo que echaba de menos ya en el anterior resumen, para presentar un nuevo personaje que apunta a noviete de una de ellas y al reencuentro con Galán. La resolución de la trama es original, consigue que el noviete alcance rango suficiente como para plantearse en el futuro el matrimonio, posterior duelo con ajedrez humano por medio y resolución feliz para secundarios de la trama.

Tras una breve reseña del viaje de vuelta, con parada en la curiosa isla de la pereza, la historia cambia a Arn y vemos como Murphy vuelve a utilizar el recurso de alternar las aventuras de los miembros de la familia. Mientras uno viaja a Camelot, como es el caso de Arn, se narran las aventuras de Valiente, y ahora se hace a la inversa. Se pasa a Arn mientras Valiente y familia viajan a Camelot.

La aventura de Arn me recuerda enormemente a las aventuras de Valiente de los primeros tomos. El tema me parece bien resuelto aplicando de nuevo la lógica y permitiendo que los enemigos puedan quedarse en las tierras.

La parte final es de transición, se vuelve brevemente al tema de Maeve que supongo que definitivamente será la novieta de Arn. Empiezo a explicarme las prisas para la resolución del tema de la anterior novia.

De momento, me está convenciendo las historias narradas, además que todo apunta a resoluciones a largo plazo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Diciembre, 2012, 22:14:56 pm
He leído Príncipe Valiente 1984.

Me descubro, de verdad, con Murphy. Como has dicho, parece como si supiera que se recopilaría posteriormente en tomos anuales y parece encajar las tramas de manera perfecta.

La trama de Camelot, que ya venía precedida por otras tramas anteriores, me encantó y va a dar juego en el futuro según preveo.

No conocía nada más allá de Foster y aunque no era excesivamente pesimista con lo que viniera después, la verdad es que me está gustando bastante.

Poco o nada más que comentar a tu resumen. Lo único que sigue sin gustarme que se sigan metiendo toques de fantasía.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Diciembre, 2012, 23:53:38 pm
Parece que has cogido carrerilla.  :lol: :lol:

La trama de Camelot, que ya venía precedida por otras tramas anteriores, me encantó y va a dar juego en el futuro según preveo.

Esta saga, no solo plantea una trama muy interesante, sino que además veo cierto atrevimiento, a pesar de que el desenlace es más o menos el esperado, consigue transmitir la sensación de que cualquier cosa pueda llegar a pasar.  :thumbup:

No conocía nada más allá de Foster y aunque no era excesivamente pesimista con lo que viniera después, la verdad es que me está gustando bastante.

Esta es la gran SORPRESA.Yo pensaba, que la marcha de Foster sería un lastre para la colección, pero no ha sido ni mucho menos así.Murphy le coge el pulso perfectamente y se nota claramente aliviado con el control total de la colección dando un aire fresco y renovado.Además sus tramas apuntan alto y en la mayoría de las ocasiones son historias a largo plazo.  :thumbup:
La colección alcanza unos niveles de calidad muy altos y la cosa no parece tener pinta de detenerse.  :mola:

Lo único que sigue sin gustarme que se sigan metiendo toques de fantasía.

Hay que reconocer, que Foster lo hizo siempre de forma esporádica, pero también introdujo algún que otro elemento sobrenatural.De forma cómica con el mago Shaitan (creo que se llamaba así), con algo más de seriedad en lo referente a la dama del lago y en menor medida a Merlín.
Es cierto que se utiliza con más asiduidad, intentando acercar la serie al género de fantasía heroica, pero de momento está en el límite aceptable, al menos para mi.
Y me tiene muy intrigado a donde pretende llegar el autor con la anciana que aparece de forma recurrente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Soldier-X en 31 Diciembre, 2012, 01:04:55 am
voy leyendo a mi ritmo y la verdad es que estoy sufriendo un poco a Murphy en los dibujos, no es malo pero parece desganado comparado con Foster. Gianni me parece un buen dibujante comparado con Murphy, aunque esté poco en la serie ya que en abril de este mismo año le cambiaron por Yeates aunque eso ya no lo veremos en este coleccionable
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 31 Diciembre, 2012, 08:49:14 am
Es que Foster es uno de los mejores dibujantes de la industria, así que cualquiera sale perdiendo frente a él, sin embargo Murphy no hace un mal trabajo, aunque se le va viendo cierta evolución hacia mejor conforme avanza su etapa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 31 Diciembre, 2012, 08:50:59 am
voy leyendo a mi ritmo y la verdad es que estoy sufriendo un poco a Murphy en los dibujos, no es malo pero parece desganado comparado con Foster. Gianni me parece un buen dibujante comparado con Murphy, aunque esté poco en la serie ya que en abril de este mismo año le cambiaron por Yeates aunque eso ya no lo veremos en este coleccionable
:hola: No fastidies... no sabía lo del cambio. No a mi tampoco me mola Murphy. Es un dibujo correcto pero ligero, con unos sombreados que ¡vamos Murphy!, ¿no puedes hacer trazos un poco más largos?. En fin, ¿y el guión?, que si gnomos por aquí, dragones por allá... Conan de Camelot. Bueno, Gianny estaba mejor, pero seré estricto: tampoco nada del otro jueves ¿eh?. He visto dibujantes que le daban 100 patadas. La M de todo esto es que no tendremos todo lo de Gianny ¿no?. Joder...  :flaming:
EDITO: No quiero faltar tampoco a Murphy, pero el Príncipe le quedó grande. Recibió grandes homenajes antes de su muerte y reconozco que es un gran dibujante pero asumió un bocado difícil de tragar.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 31 Diciembre, 2012, 12:08:21 pm
Que Murphy es peor dibujante lo comparto. Tampoco los toques fantásticos son de mi agrado, pero de lis que tengo leído de momento me convence.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 31 Diciembre, 2012, 14:30:11 pm
He leído Príncipe Valiente 1985.

Tomo de transición que pone las bases para la futura reconquista de Camelot.

Me ha recordado a los primeros tiempos de la colección, tanto la trama de Laponia como el tema de los sajones son muy del estilo de Foster. En todo caso, como hacía tiempo que no se narraba algo del estilo, son un buen interludio en la trama principal.

Para mi disgusto, sigue metiendo fantasía. Supongo que no queda más que resignación y adaptarse al nuevo marco de la colección.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 31 Diciembre, 2012, 23:55:01 pm
He leído Príncipe Valiente 1986.

Traca grande en este tomo. Interesante desarrollo de la reconquista de Camelot cogiendo Arn galones en la aventura evitando la debacle en la batalla y luego posibilitando el acceso al castillo. Eso sí, no entiendo muy bien la táctica que narra Murphy, desde luego como estratega no se iba a ganar el pan porque hacer pasar un río al grueso del ejército y dejar los refuerzos sin pasar...la táctica de Aníbal que dice en la narración es una cosa bastante diferente. Pero bueno, eso son detalles que me llamaron la atención y que la mayoría le dará igual.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 01 Enero, 2013, 12:33:11 pm
La verdad, es que tienes razón, yo no me había dado cuenta de eso.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Enero, 2013, 13:09:02 pm
Me adelanto a los resumenes de oskarosa y he leído Príncipe Valiente 1987.  :lol:

Tenemos la resolución de la pequeña investigación que hace Galán sobre la desaparición del anillo de prometida de Maeve.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y llega el momento más esperado por Arn y Maeve, aunque quizás lo esperase más Aleta. La forma de como iba a celebrarse la boda  había creado disensiones entre Maeve y su futura suegra. Al final, la primera cede siempre y cuando le reservasen un espacio para invitar a quién quisiera. Aleta triunfante le cede un espacio en la iglesia.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Y en la fecha en la que se conmemoran 50 años de aventuras publicadas de Valiente, tenemos el matrimonio entre Arn y Maeve, lo que constata el cambio generacional de las aventuras.

Tras la campaña de reconquista de Camelot, las arcas del tesoro están vacías. El día siguiente de la boda, en elque todos están como poco algo perjudicados  :disimulo:, llega Yuan Chen (el antiguo mentor de Galán) que propone a Arturo el abrir una nueva ruta comercial que una oriente con occidente. A cambio, recibirían beneficios derivados de dicha ruta. En la misión se embarcan el propio Yuan Chen, Val, Galán y Gawain.

Primera parada, nueva extraña isla, en este caso la de la virtud insufrible en el que todos son exageradamente amables con el resto. Tengo curiosidad por ver si esto forma parte de una trama mayor o son simples añadidos.

El viaje prosigue y la primera parada de la búsqueda es en el este de europa. Con la ayuda de un guía, se adentran hacia el este y se topan con el primer obstáculo con un pueblo balto. Tienen que pasar una prueba que logran gracias a los conocimientos de Yuan Chen. En atención a ello, el jefe les da un aparato que le sirve para visualizar una columna a lo lejos. Una vez que lleguen a esa columna, tienen que usar el aparato de nuevo para ver la siguiente y así sucesivamente. Les advierten de que cada año un joven del pueblo hace ese mismo camino pero nunca más se vuelve a saber nada de él.

La causa de esto último se nos explica pronto. Se encuentra con la ciudad de Hipopolis, que sigue viviendo al estilo griego de Alejandro Magno. Les explican que hace muchos años decidieron aislarse del exterior y el que llegaba a sus murallas era "invitado" a vivir en la ciudad para siempre para que no pudiese dar noticias de su existencia. Aunque es un pueblo bienintencionado, esa política choca con los intereses de nuestros protagonistas. La solución la da el propio nombre de la ciudad (ciudad de los caballos) y el desconocimiento de sus gobernantes de los hechos históricos acaecidos en el mundo.
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Tras un breve encuentro con unos nómadas, prosiguen su camino y la acción pasa a las Islas de la Bruma en las que se encuentra Aleta y sus hijas. Como gobernante procede a dirimir en varios conflictos, pero el más importante es la queja de Castor y Pollux (viejos conocidos de las tiras) que alegan que su patrimonio fue sustraído por su tutor Mefisto. Aleta decide investigar el asunto pero no encuentra pruebas de la existencia del patrimonio de los muchachos.
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La trama de Mefisto termina cuando es salvado por Aleta de los asesinos de Justiniano, no sin dejarnos una viñeta en la que se observa que Mefisto tendrá una futura intervención en otra trama.

El tomo finaliza retomando el viaje de Val hacía el este. De nuevo la ciencia les libra de unos indeseados visitantes, ya que se encontraban copados por una manada de lobos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Enero, 2013, 17:49:39 pm
He leído Príncipe Valiente 1988.

Continúa el viaje al este de Val decidiendo construir una embarcación vikinga para surcar un río. Son atacados por una tribu comandada por un personaje llamado El Bruto. La esposa de este ve una interesante posibilidad de aumentar los dominios con una flota de embarcaciones de similares características a la que usaba Val. Tras "convencer" a Val para que sus hombres construyan dicha flota, los libera desconociendo que realmente habían hecho las embarcaciones con un defecto que provocaba el hundimiento a la primera tormenta que se encontrase.
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Prosigue el viaje al este cuando descubren una extraña gruta con estatuas y comida almacenada. Se encuentran con una raza de hombres albinos que llevan viviendo bajo el suelo desde la época en que llovía incesantemente y que siguen creyendo que diluviaba hasta esa fecha. Solo en 40º día lograron encerrarse con alimentos y algunos animales. Hablan de que cuando iban a poner la última piedra un niño decía que salía el sol pero creían que era una leyenda. Obviamente, se relaciona con el diluvio universal dándose el caso de que se encerraron justo cuando dejó de llover.
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Finalmente, llegan a su destino por lo que han abierto una nueva ruta comercial. Los comerciantes están encantados con los pingües beneficios que ello les acarreará, pero no contaban con las condiciones económicas que Val impondrá por usar dicha ruta. Durante su trayecto, fueron seguidos de cerca por un grupo de rufianes que buscaban hacerse con el secreto de la ruta para beneficiarse con su venta.
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El emperador de Catay invita a Val y su grupo a que acudan a visitarle. En su viaje, Val se sorprende porque es confundido continúamente por una persona a la que llaman el Preste Juan. Un occidental que vivía en esas tierras desde hace años. Dicho error también lo sufre el emperador, que ordena su inmediata ejecución. Solo la intervención de Yuan Chen evita dicha situación pero exige a Val que traiga la cabeza de Preste Juan mientras Galán es su "invitado" en el palacio imperial.

Tenemos un cambio de trama y nos vamos a Orr con Arn y Maeve. Esta última no acaba de adaptarse a su nueva situación. Un error de Arn en la proclama de un nuevo torneo posibilita la presencia de las mujeres participando en las pruebas. Esto me recuerda al tratamiento que hace Foster de las mujeres en muchas etapas de su carrera, ensalzando sus virtudes. Los hombres son reacios a la participación de las mujeres, siendo su cabecilla el sheriff de Orr. Finalmente, las mujeres demuestran su capacidad cuando ganan varias pruebas incluyendo la carrera a caballo en la que vence la propia mujer del sheriff. Como colofón, este último había descuidado la defensa de las tierras por lo que son asaltados por una banda de rufianes que reciben cumplida réplica por parte de los hombres y mujeres de Orr. La trama termina con el reconocimiento al papel de la mujer y mostrando una mejor adaptación de Maeve con alguna nueva amiga como la mujer del sheriff.

Las últimas planchas se van para Karen. Esta ha huido de las Islas de la Bruma y llega a Venecia dónde conoce a un muchacho llamado Vinni que está buscando a su padre y...la continuación la tendremos que ver en el siguiente tomo. 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 01 Enero, 2013, 23:18:50 pm
He leído Príncipe Valiente 1989.

Dejamos a Karen y Vanni en busca de su padre. La única pista es el nombre de un comerciante al que acuden a visitar y que se sorprende tanto que les cita al día siguiente. Se observa como el comerciante se reune con otras personas y como posteriormente es asesinado. Al día siguiente, Karen y Vanni acuden a su cita para descubrir el asesinato. Afortunadamente, descubren indicios de un mapa que, junto a un plano que ya tenía Vanni, obtienen un destino posible del padre. Ante la emoción de los jovenes, se produce una tierna escena con casto beso incluído justo cuando entra Arn en escena que acudió en busca de Karen a petición de su madre. :lol:

Tras las pertinentes explicaciones, Arn se une a la búsqueda. Me gusta la inclusión de una de las gemelas en las tramas, ademas es hora de irlas emparentándolas.  :lol:

La acción pasa a Val y su búsqueda del Preste Juan. Cuando se encuentran, el Preste Juan cuenta como acudió a esas tierras a encontrar un tesoro que finalmente obtiene y con el que pretende hacerse amo y señor con el ejercito que ha reclutado. Val es "invitado" a liderar el ejercito a cambio de la libertad de sus amigos. Es decir, Val está entre la espada y la pared ya que Galan ya era rehén del emperador.

Se desarrolla la batalla y Val busca las tablas en la batalla para salvar a todos los rehenes. Al mismo tiempo, Arn y su grupo han encontrado el lugar del tesoro, pero apenas quedan unas piezas.

En este momento confluyen ambas tramas (excesiva casualidad que le resta realismo a la historia, pero bueno) y vemos como Vanni es el hijo de Preste Juan gracias a las explicaciones que este da en su lecho de muerte. 

Para acabar el conflicto, el emperador pide que Vanni se case con su hija. Vanni acepta con todo el dolor de su corazón (basicamente para salvar a todos los rehenes y traer paz y prosperidad a esas tierras) y el de karen. No obstante, vemos una viñeta en el que Vanni se escapa al darse cuenta de que debía seguir los dictados de su corazón (que bonito me ha quedado) y entender que su futura esposa ya estaba enamorada de otro. Seguramente veremos a Vanni más adelante.

Nos trasladamos a  Britania dónde Natán sigue su aprendizaje con el pueblo del Alba. Arturo se pierde en una cacería y cae enfermo en medio del bosque. Para su fortuna es cuidado por el pueblo del Alba a pesar de las continuas quejas de Arturo y su carácter de cascarrabias que trae no pocos problemas a los pequeños anfitriones.   :lol:

En compensación Arturo construye una presa que impide la inundación de las cuevas del pueblo del Alba debido a las fuertes lluvias que se estaban produciendo. Pero con una consecuencia inesperada y es la reaparición de
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.

El tomo termina con la visita de ese personaje a Arn y Maeve. Si bien, antes de eso se desarrolla un torneo en Camelot en el que Val muestra su ingenio como en sus primeros tiempos. Una cuadrilla de ancianos caballeros se presenta en el torneo siendo derrotados continuamente mientras el jefe acepta ofertas en su contra que va pagando religiosamente. En un momento dado, Galan apuesta la espada que Arturo le regaló por su intervención en la apertura de la nueva ruta comercial, siendo la espada que tenía Arturo en su juventud.
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En definitiva, la trama de Catay me parece correcta pero inferior a la de Camelot. A ver que jugo da ese final del tomo. Por cierto, la portada del tomo es un spoiler de narices.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 01 Enero, 2013, 23:52:33 pm
Me adelanto a los resumenes de oskarosa y he leído Príncipe Valiente 1987.  :lol:

Vaya carrera que lleva mi tocayo.  :thumbup:
Ahora me toca a mi hacer el feedback, porque me han adelantado en mi propio hilo.  :lol:

Tenemos la resolución de la pequeña investigación que hace Galán sobre la desaparición del anillo de prometida de Maeve.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Yo aquí lo veos desde el punto de vista
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Y llega el momento más esperado por Arn y Maeve, aunque quizás lo esperase más Aleta. La forma de como iba a celebrarse la boda  había creado disensiones entre Maeve y su futura suegra. Al final, la primera cede siempre y cuando le reservasen un espacio para invitar a quién quisiera. Aleta triunfante le cede un espacio en la iglesia.
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Y en la fecha en la que se conmemoran 50 años de aventuras publicadas de Valiente, tenemos el matrimonio entre Arn y Maeve, lo que constata el cambio generacional de las aventuras.

En mi opinión ha tardado demasiado, tanto más que la boda de Val.Lo que no termino de ver claramente es el relevo generacional.Simplemente porque Valiente sigue acaparando mucho protagonismo.Yo lo veo más como una serie coral, en la que los miembros de la familia se van turnando o incluso vemos varias historias simultáneamente.
Un claro ejemplo es este tomo, algo que de alguna forma es el sello de Murphy, ya que Foster no utilizaba este tipo de recursos.

Tras la campaña de reconquista de Camelot, las arcas del tesoro están vacías. El día siguiente de la boda, en elque todos están como poco algo perjudicados  :disimulo:, llega Yuan Chen (el antiguo mentor de Galán) que propone a Arturo el abrir una nueva ruta comercial que una oriente con occidente. A cambio, recibirían beneficios derivados de dicha ruta. En la misión se embarcan el propio Yuan Chen, Val, Galán y Gawain.

Esta historia me recuerda muchísimo a aquella en la que abrían un camino seguro para los cristianos.
Me ha gustado mucho volver a ver a Yuan Chen, aunque debo reconocer que me ha gustado más ver a Galán en su papel de escudero de su padre.Y es que Galán está siendo un personaje mucho más aprovechado en su camino hacia la madurez, de lo que se hiciera con Arn, que fue más rehén, que protagonista de aventuras.

Primera parada, nueva extraña isla, en este caso la de la virtud insufrible en el que todos son exageradamente amables con el resto. Tengo curiosidad por ver si esto forma parte de una trama mayor o son simples añadidos.

Esto me tiene intrigadísimo, pero es que no se me ocurre a donde quiere llegar el autor.  :sospecha:

De la parte final, destacar que por primera vez Murphy introduce elementos de la mitología griega.En esta ocasión para que sirva de inspiración.
También resulta interesante ver que se utilizan elementos históricos, para fantasear sobre el lugar donde se retiró Carlomagno, cuya tumba nadie sabe donde se encuentra.
Por otro lado es curioso ver a Valiente por Asia.
La parte centrada en Aleta, me ha gustado más que el viaje de Val, aunque las decisiones salomónicas de sus juicios me recuerdan al Antiguo Testamento.  :sospecha:
Por último, hay que comentar que el dibujo de Murphy está perdiendo en detalles, algo más de lo habitual, aunque es algo irregular. ya que veo algunas viñetas bastante buenas.
A mi Murphy, me está gustando mucho, aunque no me está gustando el rejuvenecimiento gráfico que se le está dando a Valiente, pero sobre todo a Gwain, más que nada, porque la serie ha dado un brusco frenazo en la evolución con respecto a la edad de los personajes.
En Aleta también he notado algo de rejuvenecimiento.
Para mi esto es un error, tanto o más, como permitir que Valiente siga en primera línea a estas alturas de la colección.
Un fallo, es ver como en un tomo nota la edad cuando pelea y en otro posterior se planta en campos de batalla y asedios como si tal cosa.Se empiezan a ver signos donde se pierde la coherencia que ha sido una de las mejores características de la serie.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Enero, 2013, 11:19:40 am
Me adelanto a los resumenes de oskarosa y he leído Príncipe Valiente 1987.  :lol:

Vaya carrera que lleva mi tocayo.  :thumbup:
Ahora me toca a mi hacer el feedback, porque me han adelantado en mi propio hilo.  :lol:]

 :heavy:

Desgraciadamente, me toca parón que ya he acabado el tomo de 1992 y no tengo más hasta la siguiente compra.  :(

Tenemos la resolución de la pequeña investigación que hace Galán sobre la desaparición del anillo de prometida de Maeve.
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Yo aquí lo veos desde el punto de vista
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Me recuerda un poco a la edad media. El primogénito heredaba al padre y el segundo hijo hacía carrera eclesiastica. En este caso, a Galán lo han derivado al estudio. Sería curioso que Natán se hiciera clérigo, pero dudo mucho que tome ese camino. Cada vez la historia se aleja más de cuestiones religiosas.

Tras la campaña de reconquista de Camelot, las arcas del tesoro están vacías. El día siguiente de la boda, en elque todos están como poco algo perjudicados  :disimulo:, llega Yuan Chen (el antiguo mentor de Galán) que propone a Arturo el abrir una nueva ruta comercial que una oriente con occidente. A cambio, recibirían beneficios derivados de dicha ruta. En la misión se embarcan el propio Yuan Chen, Val, Galán y Gawain.

Esta historia me recuerda muchísimo a aquella en la que abrían un camino seguro para los cristianos.
Me ha gustado mucho volver a ver a Yuan Chen, aunque debo reconocer que me ha gustado más ver a Galán en su papel de escudero de su padre.Y es que Galán está siendo un personaje mucho más aprovechado en su camino hacia la madurez, de lo que se hiciera con Arn, que fue más rehén, que protagonista de aventuras.

Sí, a mi Yuan Chen tambien me cae simpático y creo que debieran haber explotado más su papel de mentor de Galán.

Primera parada, nueva extraña isla, en este caso la de la virtud insufrible en el que todos son exageradamente amables con el resto. Tengo curiosidad por ver si esto forma parte de una trama mayor o son simples añadidos.

Esto me tiene intrigadísimo, pero es que no se me ocurre a donde quiere llegar el autor.  :sospecha:

De la parte final, destacar que por primera vez Murphy introduce elementos de la mitología griega.En esta ocasión para que sirva de inspiración.
También resulta interesante ver que se utilizan elementos históricos, para fantasear sobre el lugar donde se retiró Carlomagno, cuya tumba nadie sabe donde se encuentra.
Por otro lado es curioso ver a Valiente por Asia.
La parte centrada en Aleta, me ha gustado más que el viaje de Val, aunque las decisiones salomónicas de sus juicios me recuerdan al Antiguo Testamento.  :sospecha:
Por último, hay que comentar que el dibujo de Murphy está perdiendo en detalles, algo más de lo habitual, aunque es algo irregular. ya que veo algunas viñetas bastante buenas.
A mi Murphy, me está gustando mucho, aunque no me está gustando el rejuvenecimiento gráfico que se le está dando a Valiente, pero sobre todo a Gwain, más que nada, porque la serie ha dado un brusco frenazo en la evolución con respecto a la edad de los personajes.
En Aleta también he notado algo de rejuvenecimiento.
Para mi esto es un error, tanto o más, como permitir que Valiente siga en primera línea a estas alturas de la colección.
Un fallo, es ver como en un tomo nota la edad cuando pelea y en otro posterior se planta en campos de batalla y asedios como si tal cosa.Se empiezan a ver signos donde se pierde la coherencia que ha sido una de las mejores características de la serie.

El dibujo está cayendo bastante, es cierto. Lo del tema de envejecimiento me está llamando mucho atención por lo que dices. Un caballero de tomo y lomo de la élite de la tabla redonda pierde duelos individuales o sufre mucho. No me atrevo a decir la edad que tendrá Valiente, pero tomando como referencia a los hijos andará en cuarenta y pocos años. Me parece exagerado las limitaciones que le ponen en las batallas individuales y sin embargo sigue aparentando una edad más joven.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Enero, 2013, 15:43:42 pm
He leído Príncipe Valiente 1990.

Dejamos el anterior tomo con la vuelta de
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a la vida de Maeve. Tras suplicarle clemencia y asegurar que había cambiado, Maeve le lleva comida a escondidas de Arn. Este es informado de un centinela de que todas las noches se ven un par de luces de farol fuera de las murallas, por lo que procede a investigar y los encuentra a ambos.
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le implora clemencia y Arn baja la guardia lo justo para recibir una puñalada y permitir que aquel pueda huir. Desesperada, Maeve deja a Arn bajo cuidados médicos y decide huir, pero la vagabunda del destino se le aparece para anunciarle q
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Aguar le informa a su hijo que hace unos años, unos colonos de Thule fueron al oeste a colonizar tierras, siendo que durante un tiempo mantuvieron la comunicación pero llevaban años sin saber nada de ellos. Le han informado que el rey de los daneses va a proceder a colonizar esas tierras, y le pide a Val que investigue el destino de sus colonos para garantizar el derecho de Thule sobre dichos territorios. Junto con Gundar Harl y su hijo Natán emprenden el rumbo pero se ven desvíados de la ruta por pequeños sabotajes en los instrumentos de guía recalando en un pueblo que se dedica a la captura de los narvales. Ganada su confianza, les acompaña un guía que actúa de interprete arribando a su destino. En un primer momento, llegan a un poblado de gente con la piel oscura que les informa que nada saben de la gente que buscan, pero que son libres de buscar indicios mientras Natán queda "invitado" en el poblado.
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Llega el momento de las explicaciones,
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Y tenemos una nueva isla, en este caso la de la juventud perdida en la que desembarcan Val, Gundar Harl y Natán. Allí un anciano les informa de que si lo desean retrocederán en edad pero ojo, hasta el punto de desaparecer por no haber existido. Solo si escapan de la influencia de la isla recuperarán su edad. Val y Gundar Harl rememoran por un instante la juventud y empiezan a perder años de manera vertiginosa. Solo la actuación de Natán, sacandoles de la isla, evita la desgracia.

Luego se suceden pequeñas tramas con distintos miembros de la familia. Por un lado, la recuperación de Arn de sus heridas y el perdón de este a Maeve. El rey Aguar hace una pequeña investigación sobre un objeto desaparecido y Aleta descubre la existencia y el uso del tenedor. Impresionada por el utensilio, procede a fabricar varios cientos pero ve con desazón que el objeto no es aceptado de buena gana por la corte, por lo que procede a visitar las poblaciones para venderlos. Poco sospecha, que la gente lo compra por razones distintas a las que ella cree y encima es emboscada, junto a Val y las gemelas, por unos bandidos que buscan secuestrarlos y pedir rescate. Es en este momento cuando el tenedor descubre su mayor virtud en la batalla de la mano de Val, procediendo a "sembrar" el terreno por el que iban a ser atacados por lo que rapidamente reducen a los bandidos.

Galán es encargado de examinar y tasar los bienes aprehendidos a los bandidos. Para su sorpresa, encuentra el escudo de la reina guerrera Boudica. Emocionado le cuenta la historia de Boudica a Yuan Chen, así como la leyenda del tesoro con el que fue enterrada. Pero la conclusión queda para el siguiente tomo.

Matices, desgraciadamente creo que Murphy está perdiendo fuelle. Ya el tomo anterior no era muy notable, pero el viaje de Val me parece excesivamente largo para lo que cuenta y bastante tópico. El problema es que ocupa gran parte del tomo, ya que la historia de Arn apenas son unas planchas al principio y las historias finales son meros interludios. Aún así, me parece notable la historia de Aleta y el tenedor, muy evocadora de los tiempos de Foster.

Otra cosa que me estoy dando cuenta, es la desaparición paulatina de ciertos personajes sin mayor explicación, aunque no es algo nuevo en estas aventuras. Los padres adoptivos de Natán no han dado chicha alguna y llevan tiempo sin aparecer. Los caballeros de la tabla redonda prácticamente han desaparecido a excepción de Arturo y Gawain. Encima, hemos perdido a este último como elemento cómico, simplemente está para acompañar a Val en alguna aventura y poco más. Boltar, Ticillum y muchos más apenas se han visto desde hace años, aunque es cierto que Foster ya había distanciado a algunos en su época.

Tambien se aprecia una reducción de elementos fantásticos. Pervive algunos por necesidad de la historia río como la vagabunda del destino o las islas. Respecto a estas últimas, cada vez me da la impresión que son elementos narrativos usados por Murphy para descargar trabajo. Seguramente los tiene pensado para utilizarlos a conveniencia pero me da la impresión de que no hay una trama final pensada.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Enero, 2013, 00:11:39 am
He leído Príncipe Valiente 1988.

En este tomo vuelvo a notarme extraño, como si estuviese leyendo otra colección.Y es que el autor tiene la capacidad de ir haciendo leves cambios, dejando atrás la caballería para centrarse en historias más típicas del género aventurero.
También hay que destacar que deja de lado la simultaneidad de las tramas, para cambiar a un esquema más típico, centrándose en un protagonista para narrar una historia y cuando la finaliza (o la deja en suspenso), cambia tanto de personaje como de ambientación.
Para mi el punto fuerte es la capacidad camaleónica con la que se adapta el autor, de forma que cada personaje tiene sus peculiaridades y queda muy bien definido.
Lo pero sigue siendo el dibujo, que va perdiendo fuerza y definición, aunque mantiene el estilo realista, parece cada vez más apresurado.No es un mal trabajo del todo, pero si se compara con gran parte de los anterior, la cosa ha decaído demasiado.

Continúa el viaje al este de Val decidiendo construir una embarcación vikinga para surcar un río. Son atacados por una tribu comandada por un personaje llamado El Bruto. La esposa de este ve una interesante posibilidad de aumentar los dominios con una flota de embarcaciones de similares características a la que usaba Val. Tras "convencer" a Val para que sus hombres construyan dicha flota, los libera desconociendo que realmente habían hecho las embarcaciones con un defecto que provocaba el hundimiento a la primera tormenta que se encontrase.
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Me ha parecido una historia bastante insulsa, e incluso se ha utilizado un recurso algo manido, en detrimento de las grandes batallas que disfrutamos antaño contra los hunos.
Que estamos ante una colección del género "caballeresco", no implica estar continuamente peleando, pero si es cierto que cada vez se deja más de lado la acción por la proliferación de engaños o ideas ingeniosas para derrotar al enemigo, casi sin plantarle cara en una batalla.
Como todo, creo que el punto medio es el adecuado, espero que se recupere un poco de ello, ya que al fin y al cabo es la esencia de la colección.

Prosigue el viaje al este cuando descubren una extraña gruta con estatuas y comida almacenada. Se encuentran con una raza de hombres albinos que llevan viviendo bajo el suelo desde la época en que llovía incesantemente y que siguen creyendo que diluviaba hasta esa fecha. Solo en 40º día lograron encerrarse con alimentos y algunos animales. Hablan de que cuando iban a poner la última piedra un niño decía que salía el sol pero creían que era una leyenda. Obviamente, se relaciona con el diluvio universal dándose el caso de que se encerraron justo cuando dejó de llover.
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De nuevo vemos una amalgama de historia, leyenda  y la pretensión de dar algún tipo de conocimiento sobre ciertas historias que entran de lleno en el mundo del misterio, como el tema de los yetis.
La historia no está mal, pero aumenta la sensación de que estamos leyendo otra colección que no es el Príncipe Valiente.No puedo evitar acordarme del Capitán Trueno o series similares, cuyo motor principal son las aventuras con pequeños toques de fantasía.

Finalmente, llegan a su destino por lo que han abierto una nueva ruta comercial. Los comerciantes están encantados con los pingües beneficios que ello les acarreará, pero no contaban con las condiciones económicas que Val impondrá por usar dicha ruta. Durante su trayecto, fueron seguidos de cerca por un grupo de rufianes que buscaban hacerse con el secreto de la ruta para beneficiarse con su venta.
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Con esto se cierra el cabo suelto de aquellos que pretendían apoderarse de la ruta comercial que iban a trazar.Aunque debo reconocer que me ha parecido una resolución algo precipitada.Aún así, la planificación de las tramas me parece una de las virtudes del autor.

El emperador de Catay invita a Val y su grupo a que acudan a visitarle. En su viaje, Val se sorprende porque es confundido continúamente por una persona a la que llaman el Preste Juan. Un occidental que vivía en esas tierras desde hace años. Dicho error también lo sufre el emperador, que ordena su inmediata ejecución. Solo la intervención de Yuan Chen evita dicha situación pero exige a Val que traiga la cabeza de Preste Juan mientras Galán es su "invitado" en el palacio imperial.

Aquí se repite lo que seguía comentando, ya que Valiente parece un sosias de Marco Polo en sus viajes por Asia.De esa forma podemos ver como entrechocan las culturas occidentales y orientales.Hay momentos en los que la colección llega a alcanzar el grado de documental, algo que podríamos llamar un viaje por Asia.
Me ha chocado mucho la forma tan abrupta en la que la historia queda cortada hasta no sabemos cuando, aunque entiendo que dejar al público con cierta expectación no es algo malo del todo.   

Tenemos un cambio de trama y nos vamos a Orr con Arn y Maeve. Esta última no acaba de adaptarse a su nueva situación. Un error de Arn en la proclama de un nuevo torneo posibilita la presencia de las mujeres participando en las pruebas. Esto me recuerda al tratamiento que hace Foster de las mujeres en muchas etapas de su carrera, ensalzando sus virtudes. Los hombres son reacios a la participación de las mujeres, siendo su cabecilla el sheriff de Orr. Finalmente, las mujeres demuestran su capacidad cuando ganan varias pruebas incluyendo la carrera a caballo en la que vence la propia mujer del sheriff. Como colofón, este último había descuidado la defensa de las tierras por lo que son asaltados por una banda de rufianes que reciben cumplida réplica por parte de los hombres y mujeres de Orr. La trama termina con el reconocimiento al papel de la mujer y mostrando una mejor adaptación de Maeve con alguna nueva amiga como la mujer del sheriff.

Con esta historia regresa el espíritu de Foster a la colección, donde podemos ver todo un pueblo entero enfrentado en una lucha de sexos.Aunque es algo que Foster iniciara con Aleta, Murphy da una vuelta de tuerca al tema, ya que las disputas olvidan la defensa de Orr, algo que deberán solucionar sus propios habitantes uniéndose ante el peligro.
Toda una lección de humildad y una oda la feminismo, sin duda Foster habría disfrutado mucho con esta historia, que para mi ha sido lo mejor de este tomo.

Las últimas planchas se van para Karen. Esta ha huido de las Islas de la Bruma y llega a Venecia dónde conoce a un muchacho llamado Vinni que está buscando a su padre y...la continuación la tendremos que ver en el siguiente tomo.

Tengo curiosidad de ver como avanza esta trama, pero en principio me parece una historia muy atrevida, ya que coloca en primera línea a Karen en solitario, algo inaudito hasta el momento.También sirve para que Arn renueve protagonismo en la colección, aunque todo apunta a que será al final de todo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Enero, 2013, 00:18:27 am
Cuando puedas échale el diente al siguiente tomo que no deja a uno tan colgado como este.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Enero, 2013, 00:21:09 am
Intento leer uno al día, a ver si mañana lo puedo leer.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 03 Enero, 2013, 02:35:53 am
Intento leer uno al día, a ver si mañana lo puedo leer.  ;)

¡Que casualidad! Yo también intento leer uno al... Euh... Espera, ¿has dicho uno al día? :o

Yo leo uno al mes. Problem?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Enero, 2013, 09:53:22 am
Intento leer uno al día, a ver si mañana lo puedo leer.  ;)

¡Que casualidad! Yo también intento leer uno al... Euh... Espera, ¿has dicho uno al día? :o

Yo leo uno al mes. Problem?

 :birra:

Lo ortodoxo es leer una plancha a la semana hasta completar uno al año. Así fue publicado en su momento y hay que respetarlo. }:)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Enero, 2013, 10:20:13 am
Intento leer uno al día, a ver si mañana lo puedo leer.  ;)

¡Que casualidad! Yo también intento leer uno al... Euh... Espera, ¿has dicho uno al día? :o

Un tomo al día tampoco es para tanto.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Enero, 2013, 15:16:12 pm
He leído Príncipe Valiente 1991.

Dejamos a Galán en el anterior tomo como nos contaba la historia de la reina Boudica. Intrigado por encontrar el tesoro, empiezan a interrogar a los bandidos capturados, siendo que uno de ellos confiesa que robó el escudo de un aldeano al que dio muerte. Yuan Chen, Val y el propio Galán interroga a la viuda que les cuenta que era una tradición familiar el guardar dicho escudo y les habla de una tonadilla que tenían que memorizar. Con ambos indicios, encuentran una gruta en la que tienen que sortear varias trampas hasta que dan con el lugar en el que reposan los restos de Boudica junto con el tesoro.
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Finalizada esta aventura, el nacimiento del hijo de Arn y Maeve, futuro heredero de Arturo, está próximo. Pero antes de eso, vuelve a la historia Vanni, el cual después de su huida de Catay desea reencontrarse con Karen. Para ello, pasa distintos infortunios por la falta de dinero, y cuando por fin está a punto de llegar a tierras britanas, su barco naufraga y es tomado como esclavo por un señor del norte de Britania. Dicho señor, debe acudir a Camelot a petición de Arturo y aprovecha para ir vendiendo esclavos por el camino. Vanni logra evitar ser vendido y cuando llega a Camelot consigue pasar un mensaje a un ex siervo de Val que a su vez se lo transmite a Karen.
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Se acerca el parto de Maeve, pero el médico de la corte se encuentra enfermo y no hay quién le sustituya con garantías. En Camelot se presenta Hildegarde, médico itinerante que asegura que no puede quedarse en el mismo sitio durante mucho tiempo porque cuando llega bajan las enfermedades hasta tal punto que no tiene clientes.  :lol:

Sus métodos son erradicar la suciedad de las ciudades para que haya menos enfermedades, métodos efectivos como pronto comprueban todos. Del mismo modo, es hábil en otras lides que pronto hacen que gane reconocimiento. Llega la hora, y Maeve da a luz a una niña, futura reina del pueblo de Camelot.

Galán está impresionado por Hildegarde y la ayuda a la par que obtiene mayores conocimientos. Hildegarde le presta un libro escrito por un médico romano que hace que Galán sienta la llamada de la profesión. Toma como señal que el médico romano se llame Galeno, nombre muy similar al suyo propio.

En el bautizo de la hija de Arn y Maeve, que se llamará Ingrid, acude todo el pueblo,
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Hildegarde tenía razón, y pronto escasean los clientes, por lo que decide irse y es acompañada por Galán como pupilo suyo.

Posteriormente, toca desentrañar quién fue el ladrón de uno escudo de un caballero fallecido. Sirve para que Vanni y Karen pasen su primer desafío y que el ladrón les cuente como en sus tierras pervive la barbarie por la dejadez de su gobernante. Val y Gawain acuden a investigar y efectivamente el señor de las tierras está embelesado por los presuntos poderes de un mago.
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El tomo finaliza con la investigación de Val y Gawain de unos sacrificios humanos hechos por druídas. A la noche, asisten a la preparación de un joven para su sacrificio, lo cual evitan para enojo del que iba a ser sacrificado y ataca a Val. Por fortuna había tomado una droga para el sacrificio que hace efecto en ese momento.

Opiniones, me gusta la inclusión de Vanni e Hildegarde.

Sigo percibiendo una bajada del nivel de las historias.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Enero, 2013, 21:27:24 pm
He leído Príncipe Valiente 1992.

Vimos al final del anterior tomo como Val y Gawain evitaban el sacrificio de un joven, que resulta llamarse Cormac, por parte de los druidas. Resulta que Cormac es un druida que se sacrificaba voluntariamente porque creía que así renacería cumpliendo su misión. Dado que el sacrificio fue evitado, Cormac tiene que esperar al próximo solsticio de invierno de dentro de un año para poder hacerlo. Val le convence para que le acompañe ese año y conseguir que desista de esa idea.

Los tres juntos se dirigen a las tierras del señor arrestado por Val por tráfico de esclavos (en el anterior tomo) para decidir el destino de dicho territorio. Los señores vecinos están ansiosos por anexionar esas tierras. Val y compañía se adentran en las mismas para descubrir que están pobladas por varios chiquillos que se encargan de su cuidado y evitan la presencia de intrusos con distintos ingenios.

Val, con la intención de preservar la paz y que los chicos puedan seguir allí, decreta que las tierras serán para el último de los señores que viva, siendo que alguno hace algo para eliminar a cualquiera de los otros quedaría fuera del acuerdo.

Volvemos a Camelot dónde Arturo cuenta en un banquete como su padre conoció a Merlín. En concreto, Merlín predecía como pasaban distintas desgracias que luego acaecían sin excepción. Uther Pendragón, molesto le condena a muerte y le pregunta si desea hacer una última predicción. Es buen momento para que Karen y Vanni superen un nuevo desafío, acertando que la respuesta de Merlín era
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En el transfondo de las tramas, se fragua un romance entre Cormac y Valeta. El primero resulta tener sus virtudes, pero también muestra un lado oscuro.

Vuelve a la historia el simpático rufián, Gunderit, del torneo de Camelot del tomo 1989. Advierte de la presencia de un personaje poderoso a la sombra, Alarico, que maneja los hilos de todas las personas poderosas a base de chantajes. A
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Para acercarse a él, Val decide pasarse por mercader de mariposas, afición de Alarico. Acude a su fortaleza y soltando una rara especie de mariposa, consigue que toda gente de la fortaleza busque dicha mariposa mientras él y sus compañeros liberan al Papa. Al mismo tiempo, Val encuentra una sala con pergaminos detallando los trapos sucios con los que Alarico chantajeaba a la gente. Les prende fuego, no sin que antes se guardase un pergamino en particular.
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Tras la accidentada huida, el Papa es puesto a salvo y Val descubre, leyendo el pergamino que se llevó, que
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En el viaje de vuelta, recalan en la isla de las segundas oportunidades. Cualquier decisión pasada puede ser cambiada. Antes de que Gunderit pueda pedir nada, Arn consigue pedir un deseo que evita males mayores.

Val llega a casa justo en el momento que Cormac descubre que
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. Esto lo transtorna hasta tal punto que ataca a Val y huye para cumplir su destino y ser sacrificado.

Alarico se entera
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a través del espia que tiene en Camelot.
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Tenemos un nuevo oponente, Alarico. Actúa como contrapeso maquiavélico en Europa. Me produce sensaciones encontradas, por un lado el personaje no me disgusta aunque no me parece muy adecuado que tenga tanto poder sobre los monarcas y sin que hasta la fecha sepamos nada de él. Del mismo modo, Justiniano está totalmente desaparecido. Supongo que volverá, pero desde la trama del nacimiento de Natán, y mira que ha llovido, apenas ha intervenido tangencialmente en un par de subtramas.

Luego tenemos a Mordred. Creo que ha dado todo lo que tenía de si y se le debería dar carpetazo, más si ahora se usa a Alarico.

Volvemos a las casualidad excesivamente forzadas. Eso de que Cormac y Maeve sean hermanos me parece un recurso de culebrón.

El dibujo es bastante deficiente. Posiblemente el peor de todos los tomos de Murphy (de Foster ni me atrevo a compararlo).

Sigo creyendo que estamos en línea descendente. La última trama principal aceptable es la de Catay que es del tomo del 89.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Enero, 2013, 00:43:07 am
He leído Príncipe Valiente 1989.

Este tomo está mucho mejor que el anterior, además vemos de nuevo en acción la capacidad narradora de Murphy, cuya principal habilidad es liarlo todo, para posteriormente demostrar que todo lo tenía pensado de antemano.  :lol:
Sobre el dibujo, me deja sentimientos encontrados, ya que veo planchas muy deficientes, mientras que otras están muy bien.
Por ejemplo, la última plancha del tomo tiene muchos detalles y los dibujos están a la altura de la serie, pero desgraciadamente es algo bastante irregular.En este tomo hay páginas donde podemos ver al autor en sus horas más bajas.

Me gusta la inclusión de una de las gemelas en las tramas, ademas es hora de irlas emparentándolas.  :lol:

Ya creo que lo comenté en le anterior tomo, pero me parece una de las ideas más originales y atrevidas, que ofrece un contrapunto con cierta frescura.Además demuestra el protagonismo coral de todos los integrantes de la familia numerosa de Val, sin excepción alguna.  :palmas:
Y no te quepa duda, que los emparejamientos parece que van a llegar, de hecho esta historia es la semilla del primero.  :lol:

La acción pasa a Val y su búsqueda del Preste Juan. Cuando se encuentran, el Preste Juan cuenta como acudió a esas tierras a encontrar un tesoro que finalmente obtiene y con el que pretende hacerse amo y señor con el ejercito que ha reclutado. Val es "invitado" a liderar el ejercito a cambio de la libertad de sus amigos. Es decir, Val está entre la espada y la pared ya que Galán ya era rehén del emperador.

Hasta aquí, la historia de Catay, me ha parecido de lo más insulsa, pero debo reconocer que con este pequeño enredo lo complicada de la situación de Valiente, ha suscitado mi interés.Pero...

Se desarrolla la batalla y Val busca las tablas en la batalla para salvar a todos los rehenes.

 ...De nuevo se desaprovecha la oportunidad de mostrar una batalla típica de esta serie, para mostrarnos de una forma pobre lo que debería haber sido una gran batalla donde las diferentes estrategias que planea val están abocadas a que todo acabe en tablas.
Por el contrario vemos una sucesión de escenas, con un dibujo poco acertado, que no son capaces de transmitir el momento.está claro que las batallas no son el fuerte de este autor y esto supone un pequeño lastre, porque la colección necesita ese componente para estar completa.  :(

Al mismo tiempo, Arn y su grupo han encontrado el lugar del tesoro, pero apenas quedan unas piezas.

En este momento confluyen ambas tramas (excesiva casualidad que le resta realismo a la historia, pero bueno) y vemos como Vanni es el hijo de Preste Juan gracias a las explicaciones que este da en su lecho de muerte. 

Por otro lado volvemos a la narración que mejor domina el autor, la alternación simultanea de varias historias en una trama que acab confluyendo.
No se puede negar que conforme iba avanzando se veía venir, pero aunque pueda parecer un poco forzada la situación, no deja de ser un recurso manido, utilizado de forma ingeniosa.A mi me ha llegado a sorprender un poco.
Además tenemos cabo suelto para el siguiente tomo, porque está claro que
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Nos trasladamos a  Britania dónde Natán sigue su aprendizaje con el pueblo del Alba. Arturo se pierde en una cacería y cae enfermo en medio del bosque. Para su fortuna es cuidado por el pueblo del Alba a pesar de las continuas quejas de Arturo y su carácter de cascarrabias que trae no pocos problemas a los pequeños anfitriones.   :lol:

En compensación Arturo construye una presa que impide la inundación de las cuevas del pueblo del Alba debido a las fuertes lluvias que se estaban produciendo. Pero con una consecuencia inesperada y es la reaparición de
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.

Me ha parecido una historia muy simpática, que devuelve el humor a la serie, aunque no me termina de convencer que nadie se diera cuenta que el "mendigo" es Arturo.También parece contener la intención de aleccionar al lector con algún tipo de enseñanza sobre las buenas acciones.Es curioso que siempre se utilice a estos personajes para este tipo de cuestiones, ya tanto Natán, como el lector aprenden lecciones de este peculiar pueblo.
Por otro lado tampoco me esperaba que regresara
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La parte del torneo ha estado entretenida, pero no me convence el desenlace, es decir, la historia hace 20 tomos, hubiera funcionado muy bien, pero ahora me chirría mucho que venzan a la flor y nata de la caballería de Camelot, simplemente por ser más jóvenes, mientras estos "viejos" no para de ganar peleas en todos sus viajes.
Creo que meter a Gawain o a Tristán, empeora todavía más la situación.El planteamiento hace aguas por todos lados, sobre todo cuando vemos a Galán haciendo apuestas y lo que es peor que se lo permitan fácilmente.
No se, no me termina de cuadrar del todo, a pesar de que la historia es muy entretenida y nos devuelve al género original de la serie, pero no se si el precio que hay que pagar lo justifica todo.

Por cierto, la portada del tomo es un spoiler de narices.

No he caído hasta el final, pero si, podían haber escogido cualquier otra ilustración.  :thumbdown:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Enero, 2013, 01:03:21 am
Buff...la parte de la batalla me pareció infumable. Horriblemente narrada y confusa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Enero, 2013, 01:10:18 am
Es que me atrevería a decir que ese tipo de cosas no le gustan.No se puede decir que sea un mal narrador, ni mucho menos, pero se le nota a leguas que quiere eliminar de la ecuación las peleas y centrarse en tramas que buscan otro tipo de inquietudes.
A mi no me importa, pero la colección debe de tener un poco de todo y aspecto bélico cada vez está más ausente o nos deja desastres como el de este tomo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2013, 01:04:16 am
He leído Príncipe Valiente 1990.

A mi este tomo me ha gustado mucho, aunque reconozco que tenemos una serie de elementos algo bizarros.Pero para mi lo realmente destacable es la variedad de los protagonistas de cada historia, ya que hasta Aguar tendrá su momento de gloria.  :lol:
Es muy curioso, porque al principio del tomo se nota el intento de alargar las historias, la del viaje a Groenlandia ocupa prácticamente todo el tomo, pero sin embargo tras esta aventura, vemos la proliferación de diferentes relatos mucho más cortos, volviendo al esquema habitual que veíamos poco antes de la marcha de Foster.

Dejamos el anterior tomo con la vuelta de
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a la vida de Maeve. Tras suplicarle clemencia y asegurar que había cambiado, Maeve le lleva comida a escondidas de Arn. Este es informado de un centinela de que todas las noches se ven un par de luces de farol fuera de las murallas, por lo que procede a investigar y los encuentra a ambos.
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le implora clemencia y Arn baja la guardia lo justo para recibir una puñalada y permitir que aquel pueda huir. Desesperada, Maeve deja a Arn bajo cuidados médicos y decide huir, pero la vagabunda del destino se le aparece para anunciarle
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La historia está bien, incluso la veo desarrollada con mucha lógica, pero se ve a la legua que se pretende dejar el cabo suelto para retomarlo en el futuro.
Me empieza a cansar la utilización de un villano en tantas ocasiones, puedo entender que no se le quiera matar, pero hacerlo volver una y otra vez, aunque sea de forma correcta y coherente, me empieza a resultar cansino.Igual que pasara con los constantes secuestros de Aleta.
Por otro lado, podemos ver que
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Aguar le informa a su hijo que hace unos años, unos colonos de Thule fueron al oeste a colonizar tierras, siendo que durante un tiempo mantuvieron la comunicación pero llevaban años sin saber nada de ellos. Le han informado que el rey de los daneses va a proceder a colonizar esas tierras, y le pide a Val que investigue el destino de sus colonos para garantizar el derecho de Thule sobre dichos territorios. Junto con Gundar Harl y su hijo Natán emprenden el rumbo pero se ven desvíados de la ruta por pequeños sabotajes en los instrumentos de guía recalando en un pueblo que se dedica a la captura de los narvales. Ganada su confianza, les acompaña un guía que actúa de interprete arribando a su destino. En un primer momento, llegan a un poblado de gente con la piel oscura que les informa que nada saben de la gente que buscan, pero que son libres de buscar indicios mientras Natán queda "invitado" en el poblado.
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Llega el momento de las explicaciones,
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Coincido en que es una historia algo alargada, pero también me ha parecido bastante amena.  :thumbup:
Me han gustado varios detalles que me retrotraen a la etapa de Foster.Uno de ellos es la cacería de ballenas o la información adicional de las construcciones de barcos.Son momentos en los que se recupera el aspecto didáctico de la colección y el lector parece estar inmerso en un documental sobre la naturaleza.Este tipo de detalles, se agradecen mucho.  :thumbup:
Por otro lado, destacaría el momento en el que Natán sirve de fianza, porque a pesar de repetir un recurso tan manido en la serie, en esta ocasión se le saca mucho partido, sin necesidad de alargar la cuestión demasiado y todo cobra sentido al final.
La pelea contra los daneses y la manera tan ingeniosa con la que los echan para siempre, ha dejado momentos muy entretenidos.
De todas formas las batallas y las peleas son la asignatura pendiente de Murphy, ya que su narrativa en esos momentos deja mucho que desear, aunque aquí no es precisamente su aportación más mala.
También me parece importante señalar, que vemos como Natán comienza a formar pareja con su padre como un aventurero más, a pesar de su tierna edad.


Y tenemos una nueva isla, en este caso la de la juventud perdida en la que desembarcan Val, Gundar Harl y Natán. Allí un anciano les informa de que si lo desean retrocederán en edad pero ojo, hasta el punto de desaparecer por no haber existido. Solo si escapan de la influencia de la isla recuperarán su edad. Val y Gundar Harl rememoran por un instante la juventud y empiezan a perder años de manera vertiginosa. Solo la actuación de Natán, sacandoles de la isla, evita la desgracia.

Otra de esas historias tan enigmáticas, que junto a la anciana comienzo a pensar que no se van a resolver nunca.  :no:

El rey Aguar hace una pequeña investigación sobre un objeto desaparecido

Me ha llamado mucho la atención esta historia, ya que mi memoria ha volado instantáneamente a la novela de Umberto Eco, "El nombre de la rosa".Evidentemente la mayor similitud, es que la trama está relacionada con un misterio y que sucede dentro de un monasterio (aunque la novela ocurre en una abadía).De todas formas el rey Aguar, con su cabello cano, me ha recordado a Sean Connery .  :lol:
Me parece muy interesante ver al rey de Thule ejercer de protagonista en solitario y más fuera de su entorno, aunque lo que realmente me ha chirriado de la historia es que
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Aleta descubre la existencia y el uso del tenedor. Impresionada por el utensilio, procede a fabricar varios cientos pero ve con desazón que el objeto no es aceptado de buena gana por la corte, por lo que procede a visitar las poblaciones para venderlos. Poco sospecha, que la gente lo compra por razones distintas a las que ella cree y encima es emboscada, junto a Val y las gemelas, por unos bandidos que buscan secuestrarlos y pedir rescate. Es en este momento cuando el tenedor descubre su mayor virtud en la batalla de la mano de Val, procediendo a "sembrar" el terreno por el que iban a ser atacados por lo que rapidamente reducen a los bandidos.

Esto es una historia 100% Fosteriana.  :lol:
Hay que reconocer que tanto el uso final de los tenedores, como la sola idea de que dos príncipes se echen a los caminos cual buhoneros en la misión de vender unos tenedores, se me antoja de lo más bizarra, aunque no por ello menos divertida.  :lol:
Es tan divertida, que no me importa pasar por alto esos detalles que quizá no se sostengan, pero bueno, divertirse tampoco es moco de pavo.  :thumbup:

Galán es encargado de examinar y tasar los bienes aprehendidos a los bandidos. Para su sorpresa, encuentra el escudo de la reina guerrera Boudica. Emocionado le cuenta la historia de Boudica a Yuan Chen, así como la leyenda del tesoro con el que fue enterrada. Pero la conclusión queda para el siguiente tomo.

De nuevo el espíritu de Foster está presente en esta historia protagonizada por una mujer.  :thumbup:
Pero lo realmente destacable de esta historia, es que volvemos a ver un recurso que es una constante a lo largo de todo el tomo, utilizar planchas para narrar historias contadas por los protagonistas, o lo que es lo mismo, la proliferación de flashbacks en la serie.
Este tipo de recursos, era algo inusual en la serie, casi siempre utilizado para alguna plancha conmemorativa y alguna de relleno, pero en este tomo se utiliza para contar historias del pasado que se integran en el presente.
El problema es el abuso de un recurso, ya que da la sensación de un agotamiento de ideas.

Matices, desgraciadamente creo que Murphy está perdiendo fuelle. Ya el tomo anterior no era muy notable, pero el viaje de Val me parece excesivamente largo para lo que cuenta y bastante tópico. El problema es que ocupa gran parte del tomo, ya que la historia de Arn apenas son unas planchas al principio y las historias finales son meros interludios. Aún así, me parece notable la historia de Aleta y el tenedor, muy evocadora de los tiempos de Foster.

Estoy de acuerdo en que el autor va perdiendo fuelle, pero lo que de verdad ocurre es que se le están notando muchos fallos que con Foster no era algo habitual.También hay que reconocer, que ha tenido tomos muy buenos, en los últimos ha tenido algún altibajo, pero la serie se mantiene entretenida.
Lo peor es que el dibujo es muy irregular, vemos planchas llenas de detalles y muchas otras no, que el paso del tiempo parece que se haya detenido para algunos personajes, o la poca credibilidad de las ideas que va generando.
Todo esto hace que la serie note un descenso de calidad generalizado en los últimos tomos, aunque espero que remonte un poco, o al menos que se mantenga igual de entretenida.Porque con este autor he pasado ratos muy entretenidos.
No hay que olvidar, que Foster tuvo algunos altibajos, aunque lo peor ocurrió al final de su etapa.Lo malo es que a Murphy le quedan muchos tomos hasta la llegada de Gianni.Creo que se llama así.

Otra cosa que me estoy dando cuenta, es la desaparición paulatina de ciertos personajes sin mayor explicación, aunque no es algo nuevo en estas aventuras. Los padres adoptivos de Natán no han dado chicha alguna y llevan tiempo sin aparecer. Los caballeros de la tabla redonda prácticamente han desaparecido a excepción de Arturo y Gawain. Encima, hemos perdido a este último como elemento cómico, simplemente está para acompañar a Val en alguna aventura y poco más. Boltar, Ticillum y muchos más apenas se han visto desde hace años, aunque es cierto que Foster ya había distanciado a algunos en su época.

La verdad, es que tienes razón, aunque también entiendo que con una familia tan numerosa, cuesta racionar el protagonismo, como para intercalarlo con el de los personajes secundarios.Pero si es cierto que el elenco de secundarios de la serie siempre ha sido un punto fuerte de ella y es algo que se ha perdido paulatinamente.
De todas formas ver como Gundar Hal está más mayor, al menos en apariencia, que Val, me descoloca mucho.Estoy convencido que ese es uno de los motivos de la desaparición de esos secundarios que tan buenos momentos nos han dejado.Ya que parece que quieren perpetuar el aire joven de Val, es lógico eliminarlos de la ecuación, porque esto no es marvel y no hay fórmula del Infinito.  ::)
Esa es otra de las grandes características de la serie que han ido matando, ya que han frenado la evolución (y el envejecimiento) de personajes como Aleta, Valiente, Gawain y algunos más, mientras que otros van creciendo a pasos agigantados.
El concepto de realidad original se va perdiendo y nos encontramos con un universo de ficción igual que otro cualquiera, dejando atrás el encanto que generaba la serie hace 15 tomos, por poner un ejemplo.
A veces el dinero mata al arte, y este es uno de los ejemplos de ello.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Enero, 2013, 10:12:38 am
Sobre los secundarios y la edad, posiblemente sea una de las razones lo que mencionas. Pero claro, esa técnica se va al traste desde el momento que tienes personajes que sí notan el paso de los años como los propios hijos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2013, 11:50:59 am
Claro, a eso me refería en mi comentario, cuando unos personajes crecen y otros no, se pierde esa plasmación realista que siempre ha caracterizado a la serie.Es algo que Foster cuidaba mucho, pero que con el tiempo y la explotación de la serie, se ha ido dejando a un lado de forma que la esencia inicial ya se ha perdido.
Y es que no nos engañemos, si Valiente muere, por motivos lógicos de la edad, aunque por aquella época la esperanza de vida no iba más allá de los 40 y ya era un lujo, la tira tendría que cambiar el nombre y perdería toda su comercialidad, aunque ahora está muy de moda que el título de la serie no tenga porque ser el mismo que el nombre del personaje que lo protagoniza.  ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Enero, 2013, 11:59:14 am
Hay una cosa que me llama la atención sobre el tema. Y es que Foster le daba un poco de atemporalidad al asunto. Quiero decir, el tiempo pasaba y pasaba igual para todos pero mientras en las tiras pasaban 10 años igual los personajes le caían 2-3 años por decir una cifra.

No es algo que me parezca mal porque alargas la vida de la historia.

Pero con Murphy cuando pasa un año, en la historia también pasa ese año. Yo creo que es un error y refuerza más esa sensación extraña.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2013, 12:02:22 pm
No me había fijado en ese detalle, pero es cierto que con Murphy, da la sensación de que el tiempo pasa más deprisa.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Enero, 2013, 12:09:39 pm
No me había fijado en ese detalle, pero es cierto que con Murphy, da la sensación de que el tiempo pasa más deprisa.  :thumbup:

Fíjate en el tomo 1992 que ocurren dos hechos temporales que fijan el lapso que pasa entre uno y otro y concuerda con el tiempo real más o menos. Luego sin embargo, entre el anuncio del embarazo de Maeve hasta el parto es un poco más dilatado.

Es decir, no hay reglas fijas y las adecúa a conveniencia.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2013, 12:10:41 pm
Me faltan dos tomo para llegar a 1992.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Enero, 2013, 12:15:09 pm
Me faltan dos tomo para llegar a 1992.  :P

Por eso no dí más detalles sino la indicación de que va a pasar y ya verás como te das cuenta.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2013, 12:16:24 pm
Dependerá de lo espabilado que esté el día que lo lea, pero no prometo demasiado.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Enero, 2013, 12:50:58 pm
Dependerá de lo espabilado que esté el día que lo lea, pero no prometo demasiado.  :lol:

No te preocupes, es algo que salta a un kilometro. Imposible no verlo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2013, 14:37:47 pm
He leído Príncipe Valiente 1991.

Este tomo me ha parecido de inferior calidad que el anterior, aunque nos deja momentos muy importantes y otros de menor importancia, pero muy interesantes.
Concuerdo en la apreciación de que la serie continúa en un descenso paulatino, aunque tengo la esperanza de ver algún repunte.

Dejamos a Galán en el anterior tomo como nos contaba la historia de la reina Boudica. Intrigado por encontrar el tesoro, empiezan a interrogar a los bandidos capturados, siendo que uno de ellos confiesa que robó el escudo de un aldeano al que dio muerte. Yuan Chen, Val y el propio Galán interroga a la viuda que les cuenta que era una tradición familiar el guardar dicho escudo y les habla de una tonadilla que tenían que memorizar. Con ambos indicios, encuentran una gruta en la que tienen que sortear varias trampas hasta que dan con el lugar en el que reposan los restos de Boudica junto con el tesoro.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Seguimos con la utilización del flashback como recurso narrativo recurrente, pero por encima de todo, tenemos una historia que sirve de ejemplo perfecto para ver hasta que nivel muta el estilo de la serie en manos de este autor.
Estamos ante una historia típica de misterio, tesoros y peligrosas trampas que sortear para llegar a él, al más puro estilo de Indiana Jones.Es cuanto menos algo curioso.
Para terminar tenemos un puñal, cuya leyenda se asemeja a la de la espada Cantarina, con lo cual tenemos un elemento recurrente en la serie, la maldición.Veremos que planes tiene este autor para dicho elemento.

Finalizada esta aventura, el nacimiento del hijo de Arn y Maeve, futuro heredero de Arturo, está próximo.

Gracias a este hecho y aunque apenas aparecen en primera línea en este tomo, si estarán de manera omnipresente en un segundo plano.Al contrario que otros miembros de la familia que han quedado relegados al olvido, aunque solo sea de manera parcial.

Pero antes de eso, vuelve a la historia Vanni, el cual después de su huida de Catay desea reencontrarse con Karen. Para ello, pasa distintos infortunios por la falta de dinero, y cuando por fin está a punto de llegar a tierras britanas, su barco naufraga y es tomado como esclavo por un señor del norte de Britania. Dicho señor, debe acudir a Camelot a petición de Arturo y aprovecha para ir vendiendo esclavos por el camino. Vanni logra evitar ser vendido y cuando llega a Camelot consigue pasar un mensaje a un ex siervo de Val que a su vez se lo transmite a Karen.
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Creo que estamos ante uno de los momentos más arriesgados de la serie, ya que Vanni será el protagonista absoluto de la serie durante bastantes planchas consecutivas.
Hay que tener en cuenta que hablamos de un personaje, sin ningún tipo de consanguinidad con Valiente y que supone un paso más arriesgado que cuando el protagonismo recaía en Aguar o Karen.
La verdad es que el resultado final, me ha parecido interesante, además de que la historia sirve para recuperar al personaje e integrarlo en el elenco de secundarios.Además
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Se acerca el parto de Maeve, pero el médico de la corte se encuentra enfermo y no hay quién le sustituya con garantías. En Camelot se presenta Hildegarde, médico itinerante que asegura que no puede quedarse en el mismo sitio durante mucho tiempo porque cuando llega bajan las enfermedades hasta tal punto que no tiene clientes.  :lol:

Sus métodos son erradicar la suciedad de las ciudades para que haya menos enfermedades, métodos efectivos como pronto comprueban todos. Del mismo modo, es hábil en otras lides que pronto hacen que gane reconocimiento. Llega la hora, y Maeve da a luz a una niña, futura reina del pueblo de Camelot.

Galán está impresionado por Hildegarde y la ayuda a la par que obtiene mayores conocimientos. Hildegarde le presta un libro escrito por un médico romano que hace que Galán sienta la llamada de la profesión. Toma como señal que el médico romano se llame Galeno, nombre muy similar al suyo propio.

En el bautizo de la hija de Arn y Maeve, que se llamará Ingrid, acude todo el pueblo,
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Hildegarde tenía razón, y pronto escasean los clientes, por lo que decide irse y es acompañada por Galán como pupilo suyo.

Aquí tenemos la mejor parte de este tomo, donde de nuevo volvemos a sentir el espíritu de Foster en la colección.Desde luego, Hildegarde es un personaje cuyas características se asemejan a las creaciones del creador de la colección, pero que además incorpora un elemento poco explorado hasta el momento, la sanidad de la Edad Media.
Quizá se simplifican un poco las cosas, pero no es menos cierto que el autor apunta hacia la dirección adecuada.Además la introducción de este personaje va ligado a diversas tramas, una de ellas es el nacimiento de la hija de Arn, donde la presencia la Mordred nos indica claramente que Murphy lo tiene en mente para el futuro.
Sin embargo, el punto más interesante radica en que Galán siente una atracción hacia el arte de la sanación y va a dedicarse a estudiar dicho arte repitiendo la situación que propició su marcha a Oriente.
Sinceramente, veo a Galán en el futuro como un estudioso de diferentes disciplinas, en contrapunto con el resto de familiares más propicios a la guerra.Creo que es algo muy interesante.

Posteriormente, toca desentrañar quién fue el ladrón de uno escudo de un caballero fallecido. Sirve para que Vanni y Karen pasen su primer desafío y que el ladrón les cuente como en sus tierras pervive la barbarie por la dejadez de su gobernante. Val y Gawain acuden a investigar y efectivamente el señor de las tierras está embelesado por los presuntos poderes de un mago.
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El tomo finaliza con la investigación de Val y Gawain de unos sacrificios humanos hechos por druidas. A la noche, asisten a la preparación de un joven para su sacrificio, lo cual evitan para enojo del que iba a ser sacrificado y ataca a Val. Por fortuna había tomado una droga para el sacrificio que hace efecto en ese momento.

Aquí el tomo va de más a menos, pero de manera alarmante.
Creo que lo único realmente salvable es la capacidad de hilar uno de los desafíos de Vanni y Karen, con unas aventuras que suponen todo un regreso al pasado, en el que valiente y Gawain vuelven por los caminos de Dios a resolver injusticias como en su más tierna juventud.
Mientras que la historia del mago y la mina de cobre es entretenida, la de los druidas y los sacrificios humanos me ha parecido bastante soporífera.Casi daban ganas de acabar el tomo lo antes posible.
El gran problema es la repetición de todos los elementos que ya se han visto una y otra vez en la colección, sobre todo en la primera historia, y la incapacidad de sacar provecho de una historia que introduce los sacrificios humanos, que para mi baja el nivel de tomo de manera considerable.Incluso diría que me deja un mal sabor de boca.Vaya manera más insulsa de tratar el tema.
Por último, y como guinda del pastel, los dibujos de Murphy han caído en una espiral decadente, lo que hace empeorar la situación aún más.
Es una autentica lástima, ya que he llegado a disfrutar mucho de este autor, pero desgraciadamente parece que eso forma parte del pasado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Enero, 2013, 14:45:14 pm
Lo de los druídas tuve que leerlas a vuelapluma porque se me hacía pesado el tema. Tanto que me quedé dormido y tuve que volver a leerlo de la siguiente vez.  :lol:

El personaje de Vanni a mí me cae simpático y está claro que acabará emparentado. Buen recurso el de los desafios.

Grande la conversación entre Val y Aleta cuando anuncian Karen y Vanni su compromiso.

"- No es de sangre real.- Dice Aleta.
- Es hijo de un rey.- Responde Val.
- Su padre era un rufián y un usurpador.
- Como el creador de mi linaje y el tuyo."

 :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Enero, 2013, 14:47:56 pm
Lo de los druídas tuve que leerlas a vuelapluma porque se me hacía pesado el tema. Tanto que me quedé dormido y tuve que volver a leerlo de la siguiente vez.  :lol:

Yo no me he quedado dormido, pero me ha faltado poco.  :sobando:

El personaje de Vanni a mí me cae simpático y está claro que acabará emparentado. Buen recurso el de los desafios.

Grande la conversación entre Val y Aleta cuando anuncian Karen y Vanni su compromiso.

"- No es de sangre real.- Dice Aleta.
- Es hijo de un rey.- Responde Val.
- Su padre era un rufián y un usurpador.
- Como el creador de mi linaje y el tuyo."

 :lol:

A mi he gustado mucho la escena.  :thumbup:
Sobre su incorporación a la serie, me parece muy bien, sobre todo si se ha obviado a los secundarios de toda la vida, habrá que introducir algunos nuevos.Y si son como este, pues bienvenidos sean.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Enero, 2013, 17:12:25 pm
No sé por dónde derivará la trama a partir del siguiente tomo, pero yo tengo claro que me plantearía una trama importante en las Islas de la Bruma con Justiniano de fondo. Algo del estilo de la pérdida de Camelot o una invasión pirata que hubiera años ha.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Enero, 2013, 00:35:41 am
He leído Príncipe Valiente 1992.

A mi este tomo me ha gustado más que el anterior, además recuperamos la serialización de las tramas, dando lugar a un tomo donde practicamente es una sola historia.Aunque tenga diferentes partes claramente diferenciadas.Sin embargo está todo muy bien hilado, una de las mejores características de Murphy.
También tenemos el paso por una nueva isla, en este caso podemos ver como un habitante de ella explica la posibilidad de rehacer el pasado y conseguir una segunda oportunidad, afortunadamente Arn actúa con rapidez.
Pero lo realmente destacable, negativamente hablando, dejando de lado el dibujo, es que practicamente más de la mitad del tomo es un flashback detrás de otro, dando la sensación de que el autor no es capaz de contar nada sin la utilización de ese recurso.
Es como si hubiese olvidado las diferentes herramientas que ha estado utilizando hasta el momento.Creo, que este es el signo más importante de la decadencia del autor, ya que sus guiones estaban muy bien realizados, incluso en este tomo vemos una trama muy elaborada, cuyo motor principal son las conspiraciones y las tramas políticas, algo que se le da muy bien al autor.Pero a veces el desarrollo de esa trama no es tan bueno como en anteriores ocasiones.Una autentica pena.

Vimos al final del anterior tomo como Val y Gawain evitaban el sacrificio de un joven, que resulta llamarse Cormac, por parte de los druidas. Resulta que Cormac es un druida que se sacrificaba voluntariamente porque creía que así renacería cumpliendo su misión. Dado que el sacrificio fue evitado, Cormac tiene que esperar al próximo solsticio de invierno de dentro de un año para poder hacerlo. Val le convence para que le acompañe ese año y conseguir que desista de esa idea.

Los tres juntos se dirigen a las tierras del señor arrestado por Val por tráfico de esclavos (en el anterior tomo) para decidir el destino de dicho territorio. Los señores vecinos están ansiosos por anexionar esas tierras. Val y compañía se adentran en las mismas para descubrir que están pobladas por varios chiquillos que se encargan de su cuidado y evitan la presencia de intrusos con distintos ingenios.

Val, con la intención de preservar la paz y que los chicos puedan seguir allí, decreta que las tierras serán para el último de los señores que viva, siendo que alguno hace algo para eliminar a cualquiera de los otros quedaría fuera del acuerdo.

Cormac me parece otro de esos secundarios que pueden dar mucho de si, a pesar de las condiciones en las que aparece, posteriormente va evolucionando de forma positiva.
El desenlace del tratante de esclavos, me deja un sabor agridulce, ya que la decisión salomónica no termina de convencerme.¿Realmente es seguro dejar unas tierra a cargo de unos niños?, ¿alguien piensa que tras su marcha no se va a desencadenar una guerra?.
No se, creo que se desaprovecha la posibilidad de profundizar un poco en la esclavitud, algo que curiosamente la serie siempre ha tratado de manera tangencial y sin ningún tipo de profundidad.

Volvemos a Camelot dónde Arturo cuenta en un banquete como su padre conoció a Merlín. En concreto, Merlín predecía como pasaban distintas desgracias que luego acaecían sin excepción. Uther Pendragón, molesto le condena a muerte y le pregunta si desea hacer una última predicción. Es buen momento para que Karen y Vanni superen un nuevo desafío, acertando que la respuesta de Merlín era
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Esta historia me ha parecido un pestiño, además de un relleno innecesario.También me ha parecido muy apresurado utilizarla para quitarse de en medo otros de los desafíos.Aquí ha faltado algo de ingenio, con el anterior me pareció que estuvo más acertado.

En el transfondo de las tramas, se fragua un romance entre Cormac y Valeta. El primero resulta tener sus virtudes, pero también muestra un lado oscuro.

Me gusta la recuperación de Valeta, que ha desaparecido demasiado tiempo de la serie.Aunque también parece que las relaciones de esta familia se acaban complicando sobremanera.

Vuelve a la historia el simpático rufián, Gunderit, del torneo de Camelot del tomo 1989. Advierte de la presencia de un personaje poderoso a la sombra, Alarico, que maneja los hilos de todas las personas poderosas a base de chantajes. A
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Para acercarse a él, Val decide pasarse por mercader de mariposas, afición de Alarico. Acude a su fortaleza y soltando una rara especie de mariposa, consigue que toda gente de la fortaleza busque dicha mariposa mientras él y sus compañeros liberan al Papa. Al mismo tiempo, Val encuentra una sala con pergaminos detallando los trapos sucios con los que Alarico chantajeaba a la gente. Les prende fuego, no sin que antes se guardase un pergamino en particular.
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Aunque el autor lo dejó claro, no me esperaba el regreso de este personaje fuese como aliado.Pero podríamos decir que ha sido una aportación interesante.  :thumbup:
Por otro lado tenemos un nuevo villano a tener en cuenta y que estoy seguro que va a dar mucha guerra.Creo que ha sido una trama muy elaborada, quizá algo confusa en su desarrollo, pero al fin y al cabo una de esa tramas que se le dan tan bien a Murphy.
Me parece bien,
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Tras la accidentada huida, el Papa es puesto a salvo y Val descubre, leyendo el pergamino que se llevó, que
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En el viaje de vuelta, recalan en la isla de las segundas oportunidades. Cualquier decisión pasada puede ser cambiada. Antes de que Gunderit pueda pedir nada, Arn consigue pedir un deseo que evita males mayores.

Val llega a casa justo en el momento que Cormac descubre que
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. Esto lo transtorna hasta tal punto que ataca a Val y huye para cumplir su destino y ser sacrificado.

Reconozco que la inclusión de tantas casualidades, chirría un poco.Sin embargo, a mi me ha convencido y me parece una historia interesante que da un giro sorprendente a todo lo se estaba leyendo.
Lo malo es que todo apunta a una situación similar a la que vimos com Maeve, pero algo más dilatada en el tiempo, lo cual iría en mayor detrimento de la serie, ya de por si, algo tocada en lo referente a su calidad.

Alarico se entera
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a través del espía que tiene en Camelot.

Me ha sorprendido mucho, que este tema se haya dejado pasar tan alegremente, espero que lo retome ne el futuro, si no será un fallo de órdago.

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Esto encaja muy bien con el personaje, pero como ya he dicho,
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Tenemos un nuevo oponente, Alarico. Actúa como contrapeso maquiavélico en Europa. Me produce sensaciones encontradas, por un lado el personaje no me disgusta aunque no me parece muy adecuado que tenga tanto poder sobre los monarcas y sin que hasta la fecha sepamos nada de él. Del mismo modo, Justiniano está totalmente desaparecido. Supongo que volverá, pero desde la trama del nacimiento de Natán, y mira que ha llovido, apenas ha intervenido tangencialmente en un par de subtramas.

A mi tanto la trama, como la aparición de Alarico, suponen un aire fresco a la serie, pero claro a continuación vemos con quien se alía y volvemos a tener más de lo mismo.

Luego tenemos a Mordred. Creo que ha dado todo lo que tenía de si y se le debería dar carpetazo, más si ahora se usa a Alarico.

En esto, estoy totalmente de acuerdo.  :thumbup:

Volvemos a las casualidad excesivamente forzadas. Eso de que Cormac y Maeve sean hermanos me parece un recurso de culebrón.

Como ya he dicho, a mi me convence, efectivamente todo parece muy forzado, pero obedece a un estilo que suele funcionar muy bien en este tipo de colecciones.Es cierto que puede ser un recurso algo manido, pero ayuda a cohesionar muy bien todo lo que se venía tramando.
A mi me ha recordado mucho al Guerrero del Antifaz, en gran parte de este tomo, aunque cualquier etapa de la serie de gago, me parece muy superior a la etapa de Murphy, que va  en un descenso progresivo, a pesar de que empezó muy bien.Una lástima.  :(

El dibujo es bastante deficiente. Posiblemente el peor de todos los tomos de Murphy (de Foster ni me atrevo a compararlo).

Sobre el dibujo, no quiero pronunciarme más, para no ser muy repetitivo.Pero efectivamente, comparar el dibujo con el trabajo de Foster sería todo un sacrilegio, aunque repito los inicios del autor fueron mucho mejores, incluso fue a más en algún momento.
Yo creo que llegados a este punto, debieron de buscar a algún dibujante capaz y dejar que Murphy siguiera escribiendo los guiones, seguramente la cosa hubiese mejorado mucho.

La última trama principal aceptable es la de Catay que es del tomo del 89.

A mi me gustó más el desenlace que la saga en si, pero es cierto que llevamos varios tomos flojos, aunque diría de momento la serie está entretenida con altos y bajos.Esperemos que no vaya a peor.

Hasta aquí me pongo al día con los excelentes comentarios de Unocualquiera, al que felicito por los mismos y que han  dado mucha vida al hilo.  :adoracion:
Próximamente más.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 09 Enero, 2013, 00:41:23 am
Ya está pedido el tomo de 1993 y acabo de pedir del 94 al 2004 en C de Cómic.

Tengo que mantener la delantera.  :lol:

¿Te has dado cuenta del evento temporal que hay en el tomo?.

Edito,
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Enero, 2013, 00:49:18 am
Ya está pedido el tomo de 1993 y acabo de pedir del 94 al 2004 en C de Cómic.

Tengo que mantener la delantera.  :lol:

Por mi no hay problema, tengo una pila recién llegada, que me mira con ojitos vidriosos.  :P

¿Te has dado cuenta del evento temporal que hay en el tomo?.

Si, me he dado cuenta, de que el tomo transcurre durante un año, de diciembre da diciembre, los solsticios marcan el marco temporal.  :thumbup:
Es curioso, porque es el caso más evidente, aunque el nacimiento de Ingrid también parece estar en esa línea.Esto supone un cambio radical en cuanto a la temporalidad de la serie hasta el momento.Lo que habrá que ver es si continúa así o comienza a frenar.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 09 Enero, 2013, 09:29:57 am
Supongo que tendrá que frenar porque sino se va hacer muy cantoso el tema de la edad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Enero, 2013, 10:20:17 am
Imagino que si.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 11 Enero, 2013, 12:04:09 pm
Recibido 2001-2004. Ya en este último año (2004) vemos que entra Gianni colaborando primero con Murphy y después ya en solitario con Schultz. Esta ha sido la razón principal por la que me enganché a esta colección (de lo cual me alegro un montón por que hay varios buenos motivos más por lo que hacerlo). Lástima que se descolgara Gianni ya. Ahora a ver si las editoriales nos sacan el final de Gianni en un tomo tipo "Anexo" o si además siguen con lo editado por el nuevo dibujante y guionista que ahora no recuerdo los nombres. Algo así a como hizo Panini con las BMs pero en medieval  :lol: Bueno, lo dicho, ya veo el final del tunel de esta excelente colección.  :birra: 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Enero, 2013, 12:50:33 pm
El problema es que va terminar la colección y nos vamos a quedar a dos velas porque no hay forma de seguir la serie. Ojalá se diera ese caso de los anexos que comentas, pero lo dudo mucho.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Enero, 2013, 14:13:55 pm
Bueno, lo dicho, ya veo el final del tunel de esta excelente colección.  :birra:

No hay una mejor frase para expresarlo, a pesar de ser una serie tan buena como recomendable, es muy larga y el ritmo ha sido agotador.  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Enero, 2013, 14:16:41 pm
Bueno, lo dicho, ya veo el final del tunel de esta excelente colección.  :birra:

No hay una mejor frase para expresarlo, a pesar de ser una serie tan buena como recomendable, es muy larga y el ritmo ha sido agotador.  :alivio:

Sí, es buen momento para descansar un par de semanas y empezar otra de 70 números.  :bufon:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Enero, 2013, 14:33:03 pm
Eso tu que eres un agonía.  :P
Con la del Guerrero del Antifaz, me lo voy a tomar muy calmado.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Enero, 2013, 14:43:06 pm
Eso tu que eres un agonía.  :P
Con la del Guerrero del Antifaz, me lo voy a tomar muy calmado.  :smilegrin:

Es que lo quiero y lo quiero ya. Por cierto, en mi pedido a C de Cómic aprovecharon para indicarme que también tenían 2005 y 2006 y si quería que lo metieran en el paquete.  :lol:

Buena táctica para vender.

Me quedan cinco tomos.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Enero, 2013, 14:44:05 pm
Yo el 2006, todavía ni lo he recogido.
Y no sea malo, que te tratan muy bien en esa librería.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Enero, 2013, 14:45:54 pm
Yo el 2006, todavía ni lo he recogido.
Y no sea malo, que te tratan muy bien en esa librería.  ;)

Al contrario, se agradecen esas propuestas. Al menos se preocupan del interés de uno y mirar si hay algo que me interese.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Enero, 2013, 20:39:41 pm
He leído Príncipe Valiente 1993.

Dejamos el anterior tomo con Mordred atrayendo a la causa a su recién descubierto hijo Cormac a base de embustes. Le explica su gran plan, que consiste en
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En paralelo, Valeta le mandó una carta a Cormac explicando la realidad sobre Mordred. Dicha carta es llevada por un druida, quién, después de un desafortunado encuentro con unos ladrones, la entrega y Cormac decide revelar los próximos movimientos de Mordred. Especialmente,
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La armada real, capitaneada por Arn y con la presencia, inesperada, de Maeve y Valeta captura los barcos de Mordred. Por su parte, Val dirige el ataque terrestre a la fortaleza de Mordred si bien este está en ventaja estratégica al defenderse desde un alto.
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Anteriormente, Alarico le mandó a Val una mariposa clavada a un cuadro, para hacerle saber que sabía que había sido él el que liberara al Papa en el anterior tomo. Es el turno de Val, que hace le forjen una réplica en miniatura de la espada cantarina, clava esta a la mariposa y se la manda a Alarico.

Termina la trama con un banquete del que se escurren Karen y Vanni para estar solos. Descubren una sala en la que no debiera haber nadie y
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Val decide que con esos actos han demostrado superar los desafios planteados porque lo que declara oficialmente el compromiso nupcial de la pareja.

En el banquete de celebración, Val, Gawain y Vanni cuentan historias que tienen moraleja y en la que resulta especialmente celebrada la de Vanni con la especial  aprobación de su futura suegra.

En dicho banquete, Aleta observa que la reina Ginebra está alicaída. Deciden hacer un viaje que les lleva por el reino y dónde Ginebra recupera su vitalidad perdida. En una ocasión, quedan separadas de su escolta por mor de una crecida de río. Se alojan en una posada dónde no son reconocidas por su aspecto. Solo una ama de llaves reconoce a Aleta al ver como utiliza un tenedor (instrumento que tuvo su presentación hace 2-3 tomos). En paralelo, dos mujeres acusadas de brujas huyen de las celdas de un barón. Este ofrece una recompensa y el posadero cree que esas brujas son Aleta y Ginebra, más cuando esta última se defiende diciendo que es la reina de Britania.  :lol:

Encerradas, con ellas se encuentra un gato que Ginebra reconoce como uno de los de la ama de llaves que había reconocido a Aleta.
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A la mañana siguiente, se presentan en la posada y deshecho el entuerto se descubre que las dos brujas son mujeres (madre e hija) que procedían de un barco que naufragó y en dónde los hombres del barón mataron a todos menos a ellas dos. Para evitar que se descubriera el secreto, las encarceló.

El rey Arturo procede a mandar al barón a un destino en la frontera con los pictos y ordena a Val y a Gawain a acompañar a las mujeres a la ciudad-estado de Hoggar en Africa, a fin de ayudarlas a restituir a la madre en el mando de la ciudad dado que era la esposa del gobernante hasta que un advenedizo de nombre Musa asesinó al regente y vendió como esclavas a su mujer e hija.

Guiados por un nativo de nombre Berebere, viajan hasta Hoggar no sin que antes descubran que los nómadas sufren continuos raptos de sus niños de 7-8 años de edad y la pasión de Musa por las carreras de camellos en las que sus monturas son siempre vencedores. Entre las normas a cumplir, el jinete debe ser siempre un hombre.

Val logra convencer a Musa de que son extranjeros a los que les gusta apostar fuerte y en su visita a Musa descubren como desperdicia el agua en pro de los camellos y que
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En la gran carrera, un camello de Musa vuelve a vencer, pero se descubre el engaño y tiene que huir si bien es capturado por las tribus nómadas
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Siguen su viaje Val y Gawain y por fin llegan a Camelot.

Toca empezar la preparación de la boda de Vanni y Karen. Hildegarde recomienda a su sobrina Bridget para organizar todo. Efectivamente, es muy capaz a la par que bella. No se le escapa a Galán que decide cortejarla a pesar de que ella le saca unos años. Cuando va a la habitación de Bridget, descubre como Gawain está precisamente cortejándola y...seguirá en el siguiente tomo.

Sensación totalmente contraria al anterior tomo. Este me ha gustado muchísimo más. Aunque cuando empecé a leer lo de los conejos no me acababa de convencer, la resolución me ha gustado mucho y, sobre todo, la narrativa de la batalla ha sido muy superior a otras ocasiones. Además se  utilizó a casi todo el elenco de la familia de Val, lo que redunda en beneficio de la historia porque cada uno tuvo una intervención relevante.

Aunque creo que se le pudo sacar más jugo a los desafíos de Karen y Vanni, la resolución final no estuvo mal.

La historia de Ginebra (desaparecida de las historias años ha) y Aleta se me hizo muy amena y muy de la época de Foster. Buen detalle el del tenedor.

Además enlaza con la siguiente historia en Hoggar que me pareció inferior pero que tampoco desentona.

Importante, Gawain recupera su esencia y muestra su vis cómica en varias ocasiones.

En definitiva, me quedo satisfecho con este tomo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Enero, 2013, 23:03:20 pm
He leído Príncipe Valiente 1993.

A mi, al contrario que a Unocualquiera, me ha parecido un tomo más flojo que el anterior, aunque podemos destacar algunas cuestiones positivas.

Dejamos el anterior tomo con Mordred atrayendo a la causa a su recién descubierto hijo Cormac a base de embustes. Le explica su gran plan, que consiste en
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En paralelo, Valeta le mandó una carta a Cormac explicando la realidad sobre Mordred. Dicha carta es llevada por un druida, quién, después de un desafortunado encuentro con unos ladrones, la entrega y Cormac decide revelar los próximos movimientos de Mordred. Especialmente,
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La armada real, capitaneada por Arn y con la presencia, inesperada, de Maeve y Valeta captura los barcos de Mordred. Por su parte, Val dirige el ataque terrestre a la fortaleza de Mordred si bien este está en ventaja estratégica al defenderse desde un alto.
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Anteriormente, Alarico le mandó a Val una mariposa clavada a un cuadro, para hacerle saber que sabía que había sido él el que liberara al Papa en el anterior tomo. Es el turno de Val, que hace le forjen una réplica en miniatura de la espada cantarina, clava esta a la mariposa y se la manda a Alarico.

Lo mejor de todo, es la capacidad de Murphy para ir atando todos los cabos.
Una vez más, se utiliza a Mordred como una amenaza para Britania, siempre movido por su odio y sus ansias de poder.Sin embargo, y como ya he comentado otras veces, la reiteración en la utilización de dicho villano, comienza a cansarme bastante.Aunque hay que reconocer que en esta ocasión se utiliza un recurso muy original y vemos alguna que otra batalla, tanto en el mar como en tierra, mucho mejor narradas que en otras ocasiones.Aún así, la serie está en las antípodas de lo que fuera en ese aspecto concreto y en mi opinión, ha perdido gran parte de su esencia por ello.
Por otro lado, no me convence el "final" de Mordred, aunque no por ello es menos justo.Al menos espero que Murphy sea capaz de mantenerlo en barbecho una larga temporada.
También hay que destacar que se cierra la trama de Alarico...

Termina la trama con un banquete del que se escurren Karen y Vanni para estar solos. Descubren una sala en la que no debiera haber nadie y
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Val decide que con esos actos han demostrado superar los desafios planteados porque lo que declara oficialmente el compromiso nupcial de la pareja.

...Y es que a Murphy no se le escapa ni una.Había perdido las esperanzas de que le tema del espía se cerrase, pero ni por asomo me esperaba que se utilizase para
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En el banquete de celebración, Val, Gawain y Vanni cuentan historias que tienen moraleja y en la que resulta especialmente celebrada la de Vanni con la especial  aprobación de su futura suegra.

De nuevo se utiliza el recurso de las historias, aunque lo que parecía un simple relleno se convierte en la revalidación de Vanni a ojos de todos.Toda una lección de humildad.  :palmas:

En dicho banquete, Aleta observa que la reina Ginebra está alicaída. Deciden hacer un viaje que les lleva por el reino y dónde Ginebra recupera su vitalidad perdida. En una ocasión, quedan separadas de su escolta por mor de una crecida de río. Se alojan en una posada dónde no son reconocidas por su aspecto. Solo una ama de llaves reconoce a Aleta al ver como utiliza un tenedor (instrumento que tuvo su presentación hace 2-3 tomos). En paralelo, dos mujeres acusadas de brujas huyen de las celdas de un barón. Este ofrece una recompensa y el posadero cree que esas brujas son Aleta y Ginebra, más cuando esta última se defiende diciendo que es la reina de Britania.  :lol:

Encerradas, con ellas se encuentra un gato que Ginebra reconoce como uno de los de la ama de llaves que había reconocido a Aleta.
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A la mañana siguiente, se presentan en la posada y deshecho el entuerto se descubre que las dos brujas son mujeres (madre e hija) que procedían de un barco que naufragó y en dónde los hombres del barón mataron a todos menos a ellas dos. Para evitar que se descubriera el secreto, las encarceló.

Esta parte me ha parecido la más aburrida, aunque como ya viene siendo casi una tradición, Murphy emplea a personajes olvidados o prácticamente inutilizados, para darle un papel protagonista muy importante, además esto solo es el principio de una gran aventura...

El rey Arturo procede a mandar al barón a un destino en la frontera con los pictos y ordena a Val y a Gawain a acompañar a las mujeres a la ciudad-estado de Hoggar en Africa, a fin de ayudarlas a restituir a la madre en el mando de la ciudad dado que era la esposa del gobernante hasta que un advenedizo de nombre Musa asesinó al regente y vendió como esclavas a su mujer e hija.

Guiados por un nativo de nombre Berebere, viajan hasta Hoggar no sin que antes descubran que los nómadas sufren continuos raptos de sus niños de 7-8 años de edad y la pasión de Musa por las carreras de camellos en las que sus monturas son siempre vencedores. Entre las normas a cumplir, el jinete debe ser siempre un hombre.

Val logra convencer a Musa de que son extranjeros a los que les gusta apostar fuerte y en su visita a Musa descubren como desperdicia el agua en pro de los camellos y que
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En la gran carrera, un camello de Musa vuelve a vencer, pero se descubre el engaño y tiene que huir si bien es capturado por las tribus nómadas
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Por enésima vez tenemos un dèjá vu, porque los "jóvenes" Gawain y Valiente emprenden una aventura para deshacer una injusticia.Los realmente interesante es que se adentran en la cultura árabe para hacerlo.
Lo mejor, sin duda, es devolver a Gawain su papel humorístico, gracias a los camellos.
Por lo demás es una repetición de historias leídas hasta la saciedad en la serie.Aquí se palpa cierta falta de originalidad, aún así, tiene sus momentos.

Siguen su viaje Val y Gawain y por fin llegan a Camelot.

Es muy curioso, que los protagonistas hagan turismo y ese turismo quede registrado en varias planchas.  :lol:

Toca empezar la preparación de la boda de Vanni y Karen. Hildegarde recomienda a su sobrina Bridget para organizar todo. Efectivamente, es muy capaz a la par que bella. No se le escapa a Galán que decide cortejarla a pesar de que ella le saca unos años. Cuando va a la habitación de Bridget, descubre como Gawain está precisamente cortejándola y...seguirá en el siguiente tomo.

La plancha 3000 está muy cerca y me atrevo a vaticinar cual será su temática.
Por otro lado, el sacar a una mujer guapa a relucir y que provoque ciertos "disturbios", es algo 100% Fosteriano, habrá que ver como se desarrolla la historia.

Sensación totalmente contraria al anterior tomo. Este me ha gustado muchísimo más. Aunque cuando empecé a leer lo de los conejos no me acababa de convencer, la resolución me ha gustado mucho y, sobre todo, la narrativa de la batalla ha sido muy superior a otras ocasiones.
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Destaco en negrita, lo que para mi ha sido el punto fuerte de la historia. Ya desde el principio, Murphy ha mantenido su interés en que esto sea una serie coral, a pesar del título, y aquí lo vemos elevado al máximo exponente, quizá la única ausencia sea la de Natán, que ha estado desaparecido a lo largo de todo el tomo.
Sin embargo tanto la resolución de varias tramas, como la utilización de practicamente toda la familia, sube enteros en la apreciación final de la historia.  :thumbup:

Aunque creo que se le pudo sacar más jugo a los desafíos de Karen y Vanni, la resolución final no estuvo mal.

Estoy totalmente de acuerdo, el tema daba para mucho más y en ocasiones se ha resuelto de forma apresurada, o aprovechando cualquier otra trama en curso.
Esto deja dos sentimientos encontrados, por un lado hace pensar lo bien engarzado que está todo, mientras que por otro lado da la sensación de querer quitarse el tema lo antes posible, para que no se alargue excesivamente.
A mi los últimos desafíos me han parecido algo apresurados en su resolución, pero bueno.

La historia de Ginebra (desaparecida de las historias años ha) y Aleta se me hizo muy amena y muy de la época de Foster. Buen detalle el del tenedor.

Coincido en lo del tenedor, pero la historia en si me ha parecido algo sosa, además que el tema del bordado me parece algo inverosímil, ya que
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Además enlaza con la siguiente historia en Hoggar que me pareció inferior pero que tampoco desentona.

En ese punto estoy más de acuerdo, sobre todo porque es una de las mejores cualidades de Murphy, su habilidad para engarzar las historias.  :thumbup:

Importante, Gawain recupera su esencia y muestra su vis cómica en varias ocasiones.

Lo que me he reído con su "habilidad" con los camellos.  :lol: :lol:

En definitiva, me quedo satisfecho con este tomo.

No puedo evitar tener el sentimiento de que se repiten muchos esquemas y que la serie ha perdido gran parte de su esencia.
En definitiva, a cada tomo que pasa, vemos una evolución muy marcada de la serie y desgraciadamente a peor.Sigue siendo entretenida, e incluso interesante a veces, pero está perdiendo cierta frescura a marchas forzadas.
Quizá sea algo atribuible a leerla tan de seguido, pero hace algunos tomos era mucho más adictiva que ahora.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Enero, 2013, 23:29:59 pm

Siguen su viaje Val y Gawain y por fin llegan a Camelot.

Es muy curioso, que los protagonistas hagan turismo y ese turismo quede registrado en varias planchas.  :lol:


Val quería ser el primer vikingo en subir a lo alto de la pirámide.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Enero, 2013, 23:30:51 pm
Si, pero al final siempre acaba siendo el segundo vikingo en todo, recordemos el descubrimiento de América.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Enero, 2013, 03:54:35 am
He leído Príncipe Valiente 1951.
[...]
El viaje será demasiado duro para Arf,
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Un tomo con partes muy duras, como la que cito, y otras divertidísimas.

Cuando leí lo de Arf me quedé con la boca abierta. Bravo por Foster, por atreverse a hacerlo :palmas:

Lo de la nueva desdendencia es chanante :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2013, 01:48:26 am
Leído Príncipe Valiente 1994.

Dejamos a Galán embobado por Bridget.

Molesto porque Gawain le estaba haciendo la corte a Bridget, decide hacerle una jugarreta echándole unos polvos en el baño que le producen picores en todo el cuerpo a Gawain. Hildegarde, sospechando lo que hace a Galán, le hace la misma jugada no sin que antes se descubra que Bridget estaba prometida y por tanto fuera del alcance de todos sus pretendientes.

Se produce el enlace de Vanni y Karen sin que haya mayores complicaciones, quitando la habitual borrachera de celebración.

Val es informado de la invasión que planean los sajones para apoderarse de unas minas de Britania. La solución es fortificar una colina con varias empalizadas en la que podrán aguantar el ataque. Ante ello, los sajones deciden mantener el asedio si bien Val y sus hombres habían acumulado víveres suficientes por lo que el hambre se apodera antes de los sitiadores que de los sitiados.
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Val, Aleta y Natán ponen rumbo a las Islas de la Bruma, pero son interceptados por piratas contratados por Alarico. Ya en el castillo de este, les explica que es conocedor de que muchos años antes partieron varias familias ricas en un barco que supone que naufragó en un punto concreto en el que apareció parte de la carga. Entre ella, Alarico desea el escudo de Aquiles, el cual obliga a decir la verdad a aquel que lo toque. Mientras, Aleta y Natán serán "huespedes" de Alarico.

Finalmente, Val localiza una gruta en la que se encuentran las familias del barco. Le explican que en dicha gruta han encontrado la paz y que no desean volver a la superficie. Del mismo modo, debido a las mareas, solo una semana al año se puede salir de la gruta. Aunque son desconocedores de la existencia del escudo que busca Alarico, Val se lo encuentra siendo utilizado como columpio. Val se va de la gruta, no sin prometer a esa gente que volverá con nuevos colonos que les ayuden a sustentar la comunidad que allí han creado.

Mientras Val buscaba el escudo, Natán logra escapar por las noches por la chimenea de la habitación en la que están encerrados. En sus visitas nocturnas, descubre la habitación en la que Alarico guarda los pergaminos con los que extorsiona a la gente. Aleta le pide que traiga los pergaminos que encuentre de los hombres que sirven a Alarico.

Val llega al castillo de Alarico y le entrega el escudo. A su contacto, Alarico tiene que decir la verdad, por lo que Val le pregunta insistentemente sobre su opinión de sus propios hombres. Huelga decir que dicha opinión no es muy benévola lo que enfurece a los hombres de Alarico. Este logra apaciguarlos prometiendoles dar más oro, pero interviene Aleta entregando los pergaminos que Alarico tenía de sus hombres, los cuales ya enfurecidos le atacan. Alarico logra escapar con el escudo y su fiel sirviente Babosa.
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Es hora de que Val destruya los pergaminos de Alarico, al mismo tiempo a los sirvientes les habla de la gente de la gruta siendo que su idea es acogida y se van a formar parte de la comunidad. Finalmente, Val hunde en el mar el escudo de Aquiles.

Prosigue el viaje a las Islas de la Bruma, en el trayecto se encuentran con una flota mercantil que fue atacada por los piratas. Uno de los supervivientes les habla de que su trayecto era secreto.

La llegada a las Islas trae la presentación de Áyax, el senéscal nombrado para gobernar las Islas en ausencia de Aleta. Esta descubre, con un toque de fastidio, de la excelente labor que ha llevado a cabo. No obstante, los ataques de los piratas se siguen sucediendo a pesar de las precauciones que se toman.

P
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Ante la renacida amenaza de
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, conocemos a Claustro, autoproclamado "Consejero extraordinario de los grandes y menos grandes en materia de seguridad personal". Cuando le dicen que es de Justiniano de quién se protegen, se retira a trabajar toda la noche. Fin del tomo.

Poco que comentar.

Me parece un tomo que no destaca ni para bien ni para mal. Se repiten ideas como la del gobernante traidor o la historia del escudo tampoco es nada original. Ameno sin más pretensiones.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2013, 13:09:48 pm
Leído Príncipe Valiente 1995.

Ante el temor de nuevos ataques de Justiniano, Val viaja a Constantinopla dónde busca a Clavis recomendado por Claustro. Allí descubre que Clavis y Claustro son hermanos gemelos y que el primero se encargó de colocar trampas en el palacio de Justiniano, por lo que puede entrar sin ser visto. Coinciden estos hechos con la muerte de Teodora, mujer de Justiniando, así como la existencia de una plaga de la ciudad. Cuando espían en el palacio, descubren que Justiniano usa mediums para poder contactar con su mujer fallecida. Aprovechando dicha información,
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Parece que la misión está cumplida y el peligro de Justiniano se ha acabado. En el camino de vuelta, ya con Clavis, van a parar a la isla de la omniscencia. Allí un anciano responde con la verdad a cualquier pregunta que se le formule siempre que no sea del futuro. Logran escapar formulando la pregunta más sencilla, como se volvía al barco.

Val y Clavis llegan a Corinto dónde se están celebrando los juegos Ístmicos y en dónde reaparece Gunderit que pretende que su banda de godos participen.Los corintios no les dejan participar y Val decide darles una lección a estos y favorecer la participación de los godos. Corinto se nutre económicamente de los pagos que se le hacen por transportar los barcos con mulas por una estrecha franja de terreno. Val secuestra las mulas y al final los corintios se ven obligados a dejar participar a los godos. No obstante, nadie apuesta contra los godos, para pesar de Gunderit que pretende resarcirse al menos con los premios pero por desgracia al ganador solo se le da una corona de laurel.  :lol:

Val llega finalmente a su destino y se encuentra con Valeta que ha hecho el viaje hasta las Islas de la Bruma. Valeta decide encargarse de llevar a cabo las tareas de la Isla, aprovechando los conocimientos de Áyax que sigue cautivo en la torre en la que fue confinado. Val y Aleta toman rumbo a un archipiélago cercano para llevar a cabo ciertas tareas cuando las Islas de la Bruma son azotadas por un terremoto y luego un maremoto, provocando grandes daños y que posibilita que Áyax pueda escapar.

A su vez, el barco de Val y Aleta naufraga y acaban en una isla en la cual los visitantes son asesinados, por lo que deciden escapar aunque finalmente son capturados no sin que antes pudiera Val arrojar al mar cortezas de árbol señalando su posición.
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Los estragos del terremoto han provocado la apertura de grietas que posibilitan entrar a sitios largamente cerrados. Natán desciende por una de las grietas en las que observa pinturas rupestres. Sin embargo queda encerrado y aparece la vagabunda que le enseña su destino como artista y le posibilita escapar.

Entre los hallazgos en las grietas, se encuentra un cofre de origen fenicio. Es hora de que Clavis y Claustro hagan uso de sus habilidades y logran abrirlo, no sin peligro, para encontrar indicios de una gloriosa raza en unas tierras al oeste.

Con la bendición de Arturo, una vez que hacen parada en Camelot, Val parte hacía esas tierras acompañado de Sven, Clavis, Claustro y Arn. Después de pequeños contratiempos llegan a las nuevas tierras dónde tratan con los nativos y ven indicios de una civilización muy poderosa, por lo que acuden a la capital de la misma. Y nos quedamos con ganas de seguir hasta el siguiente tomo.

Lo que pudo ser y que no fue. Si finalmente desaparece Justiniano de la historia de Val, la verdad es que su papel ha sido más bien pobre. Apenas personaje en la sombra de 2-3 tramas con el mismo patrón de tener un agente infiltrado.

El resto de tomo cumple sin alardes.

A ver que depara la visita a América, que eso sí que podría dar pie a buenas historias.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2013, 21:37:37 pm
Leído Príncipe Valiente 1996.

Las aventuras de Val en el continente americano le lleva a la ciudad de Tikal, gobernada por Zarpa de Jaguar. Aunque en un principio son tratados como dioses, Zarpa de Jaguar obliga a Val a que sus hombres les ayude en su guerra con las otras ciudades-estado. Val se ve obligado a aceptar para preservar la vida de sus hombres. No obstante, Claustro y Clavis se han empapado con la cultura local, siendo que la población cree en la existencia de cuatro buhos y un perro que surgen del inframundo para llevarse las almas de los mortales. Mientras Val construye un trebuchet fuera de la ciudad, van esparciendo rumores que inducen a la idea de que Zarpa de Jaguar ha enfurecido a los dioses por retener a los hombres de Val.
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Val y su séquito retornan a los barcos y toman rumbo a casa. No obstante, se produce una parada en la Isla de la previsión agobiante. Cualquier decisión que se tome muestra sus consecuencias siendo que el más nimio acto produce consecuencias gravísimas. Finalmente, Val comprende que simplemente tiene que hacer lo que considere correcto en cada instante.

Mientras en Camelot, Cormac está consternado porque al dejar vacio su puesto como jefe de los druidas ha provocado un enconado enfrentamiento entre dos druidas rivales que optan a dicho puesto. Decide subsanar dicha situación acudiendo a un concurso de canto. Detrás de él, van Valeta y Galán.

Cuando Cormac tiene embelesado al público con su voz, sufre una afonía inoportuna que es subsanado por la aparición de Valeta que termina la canción. Cormac es nombrado gobernante de nuevo. Su primera decisión es reunir una flota de barcos y tomar rumbo a Britania. Esa noticia exaspera a Arturo que acude a presentar batalla. Cuando desembarca Cormac en Britania, se desvela que su única intención es simplemente recoger al pueblo de Hibernia, su tierra, que había huido por la guerra. Cormac y Valeta se separan ante las nuevas obligaciones del primero.

Retomamos a Val que toca puerto en la ciudad de Utopía. En ella parece que se ha encontrado una ciudad perfecta, en la que no existen clases ni distinciones entre sus habitantes. Sin embargo, la misma es dirigida por un consejo de seis miembros que en la sombra deciden quién altera dicha armonía y procede en consecuencia aunque sea la muerte por pequeñas faltas. Val descubre esa situación y es apresado por el consejo el cual decide su eliminación. Sin embargo, el infortunio se abate en la ciudad cuando es atacada por una flota pirata. Precisamente las dos últimas eliminaciones que hizo el consejo son las del herrero y el vigía, lo que posibilita que la cadena que protege el puerto esté inoperativa y el vigía no cumpla su función. Tienen que ser Val y sus hombres los que rechazen el ataque. Finalmente, Val destituye al consejo y se nombran nuevos miembros desconocedores de las tácticas que se utilizaban.

Está próxima la llegada a Camelot, pero la flota de Val se topa con una tormenta. Desgraciadamente, es necesario quemar los papiros que daban fe de la existencia de las tierras en las que estuvo Val. Nada le pueden probar a Arturo de lo que allí vieron.

Al norte del muro de Adriano, a los pictos les roban la Piedra del Destino, siendo que los ladrones dejan pruebas de que han sido los hombres de Arturo. Realmente, el hombre en la sombra causante de ello es
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Desconocedores de que los pictos se levantaron contra Arturo por el robo, Ingrid, Maeve y Aleta están haciendo una gira por esas tierras. Desgraciadamente, se ven separadas de su escolta por mor de una riada siendo rescatadas en última instancia por una banda de pictos. Estos tratan con respeto a Ingrid a la cual consideran una elegida conforme a una profecía. Fin del tomo.

Muy mal llevada la trama de América. Al menos deja unas buenas viñetas pero se le ha dedicado muy poco espacio y creo que se debería haber alargado la estancia de Val en el continente americano para dar lugar a unas cuantas tramas.

La historia de Cormac parece darle carpetazo al personaje, y la ausencia del mismo en los últimos tomos parece sugerir que Murphy no sabía muy bien que hacer con él. Por lo pronto, lo mete como regente de unas tierras por lo que llegado el caso podría echar mano de él. Me sorprende que parece que quiere mantener a Valeta. Karen desde su boda ha desaparecido y supongo que mientras Ingrid no crezca la tendrá por si es necesario para alguna trama.

La trama de Utopía no es de las mejores pero al menos nos da unas buenas viñetas de lucha.

En cambio, tiene mejor pinta la trama que se inicia al final con el levantamiento de los pictos. Además, vuelve
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 20 Enero, 2013, 22:22:15 pm
Leído Príncipe Valiente 1994.

Para mi, en este tomo tenemos el regreso de la sencillez a la serie.Nada de tramas excesivamente elaboradas, aunque si muy bien hilvanadas.Dando lugar a un tomo muy entretenido.  :thumbup:

Dejamos a Galán embobado por Bridget.

Molesto porque Gawain le estaba haciendo la corte a Bridget, decide hacerle una jugarreta echándole unos polvos en el baño que le producen picores en todo el cuerpo a Gawain. Hildegarde, sospechando lo que hace a Galán, le hace la misma jugada no sin que antes se descubra que Bridget estaba prometida y por tanto fuera del alcance de todos sus pretendientes.

Quizá la parte más floja, donde la más reseñable es que Galán comience a sentir atracción por una dama, lo que le lleva a
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Por otro lado volvemos a ver el papel cómico de Gawain, aunque me he quedado con las ganas de leer esa conversación entre el caballero y el joven.
Por cierto espero que el libro de Merlín se utilice para algo más que esto, sino sería una decepción.

Se produce el enlace de Vanni y Karen sin que haya mayores complicaciones, quitando la habitual borrachera de celebración.

Aunque para decepción, la de esta boda.Entiendo que Karen es un personaje menor de la serie, pero al menos se le podía dedicar una viñeta de mayor tamaño o algo.A este enlace le ha faltado épica y un poco de boato.

Val es informado de la invasión que planean los sajones para apoderarse de unas minas de Britania. La solución es fortificar una colina con varias empalizadas en la que podrán aguantar el ataque. Ante ello, los sajones deciden mantener el asedio si bien Val y sus hombres habían acumulado víveres suficientes por lo que el hambre se apodera antes de los sitiadores que de los sitiados.
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Esta historia me ha gustado mucho, porque creo que por primera vez Murphy es capaz de captar una batalla medieval a través de este asedio.Además capta desde el principio la creación de la fortificación, explica la utilización de las diferentes armas y podemos disfrutar de una batalla llena de estrategias con mucho ingenio.
Sigue ser aquello con lo que Foster nos deleitaba, pero al menos está a la altura, que ya era hora.  :alivio:
También me resulta interesante, que la solución para la paz entre sajones y britanos sea el comercio, aunque debo decir que no se si esta historia respeta muy bien lo hechos ocurridos hace unos tomos, donde se llegaba a un acuerdo con este grupo belicoso.Aunque imagino que es posible que sean de otra región.

Val, Aleta y Natán ponen rumbo a las Islas de la Bruma, pero son interceptados por piratas contratados por Alarico. Ya en el castillo de este, les explica que es conocedor de que muchos años antes partieron varias familias ricas en un barco que supone que naufragó en un punto concreto en el que apareció parte de la carga. Entre ella, Alarico desea el escudo de Aquiles, el cual obliga a decir la verdad a aquel que lo toque. Mientras, Aleta y Natán serán "huespedes" de Alarico.

Finalmente, Val localiza una gruta en la que se encuentran las familias del barco. Le explican que en dicha gruta han encontrado la paz y que no desean volver a la superficie. Del mismo modo, debido a las mareas, solo una semana al año se puede salir de la gruta. Aunque son desconocedores de la existencia del escudo que busca Alarico, Val se lo encuentra siendo utilizado como columpio. Val se va de la gruta, no sin prometer a esa gente que volverá con nuevos colonos que les ayuden a sustentar la comunidad que allí han creado.

Mientras Val buscaba el escudo, Natán logra escapar por las noches por la chimenea de la habitación en la que están encerrados. En sus visitas nocturnas, descubre la habitación en la que Alarico guarda los pergaminos con los que extorsiona a la gente. Aleta le pide que traiga los pergaminos que encuentre de los hombres que sirven a Alarico.

Val llega al castillo de Alarico y le entrega el escudo. A su contacto, Alarico tiene que decir la verdad, por lo que Val le pregunta insistentemente sobre su opinión de sus propios hombres. Huelga decir que dicha opinión no es muy benévola lo que enfurece a los hombres de Alarico. Este logra apaciguarlos prometiendoles dar más oro, pero interviene Aleta entregando los pergaminos que Alarico tenía de sus hombres, los cuales ya enfurecidos le atacan. Alarico logra escapar con el escudo y su fiel sirviente Babosa.
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Es hora de que Val destruya los pergaminos de Alarico, al mismo tiempo a los sirvientes les habla de la gente de la gruta siendo que su idea es acogida y se van a formar parte de la comunidad. Finalmente, Val hunde en el mar el escudo de Aquiles.

Curiosa historia donde se utiliza la mitología como algo real, de esa forma se aprovecha para dar punto final a la trayectoria de Alarico en la colección, cerrando algunos de los cabos sueltos.Un final, con cierta justicia poética.
A mi me ha gustado, aunque es cierto que volvemos a recurrir al chantaje por secuestro, una estrategia que comienza a ser algo pesada.
Pero sin embargo lo más interesante es el papel que comienza a protagonizar Natán, el benjamín de la familia.
Como ya hicieran sus hermanos antes que él, su naturaleza aventurera comienza a aflorar y su participación tendrá cierta relevancia en el final de la historia.
Por otro lado, en este relato llegamos a la tira número 3000, y de nuevo se echa en falta la épica, dejando una historia que mira hacia el pasado, pasando sin pena ni gloria.Lo único que sirve es para darnos cuenta cuanto ha perdido gráficamente la serie, ya que incluye viñetas de Foster.  :(

Prosigue el viaje a las Islas de la Bruma, en el trayecto se encuentran con una flota mercantil que fue atacada por los piratas. Uno de los supervivientes les habla de que su trayecto era secreto.

La llegada a las Islas trae la presentación de Áyax, el senéscal nombrado para gobernar las Islas en ausencia de Aleta. Esta descubre, con un toque de fastidio, de la excelente labor que ha llevado a cabo. No obstante, los ataques de los piratas se siguen sucediendo a pesar de las precauciones que se toman.

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Esto se veía venir,
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Por un lado me gusta, pero por otro y tras ver el desenlace de la historia anterior, me da la sensación que el autor está intentando atar todos sus cabos, ya que a su etapa no le queda demasiado, al menos a su etapa en solitario.
A mi está historia también me ha gustado, incluso Natán vuelve tener cierta importancia, aunque coincido en que hay cierto dèjá vu en la historia.Volvemos a ver una conspiración y la forma de arruinar al reino en la ausencia de su reina.
Pero lo veo todo más comedido, menos intrincado, pero a pesar de ello, en la sencillez encontramos una historia, al menos muy entretenida.

Ante la renacida amenaza de
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, conocemos a Claustro, autoproclamado "Consejero extraordinario de los grandes y menos grandes en materia de seguridad personal". Cuando le dicen que es de Justiniano de quién se protegen, se retira a trabajar toda la noche. Fin del tomo.

Aquí veo algo orientado hacia la comedia y una manera de traspasar a aquella época los sistemas de seguridad modernos.  :lol:
Por cierto el cerrajero enseña a Val un truco, el de las puertas bajitas, que ya utilizó el joven en los inicios de la serie.Parece un despiste del autor.

Poco que comentar.

En este tomo yo detecto dos cosas, una es el principio del final de la etapa de Murphy.Ya no veo miradas a largo plazo, si no historias destinadas a que todo quede correctamente cerrado y cualquier trama que empieza la acaba rápidamente.
También detecto que se vuelven a repetir el guión en la última viñeta de la plancha y en la primera, o incluso en más, esto retrasa un poco las historias.También transmite esa falta de ideas que ya comentará en su momento y que se vió al final de la etapa de Foster.
Es curioso, porque este "error", ya se había arreglado, sobre todo en la mejor etapa de Murphy, la inicial, pero se vuelve a repetir a estas alturas. :thumbdown:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2013, 22:29:01 pm

Por otro lado, en este relato llegamos a la tira número 3000, y de nuevo se echa en falta la épica, dejando una historia que mira hacia el pasado, pasando sin pena ni gloria.Lo único que sirve es para darnos cuenta cuanto ha perdido gráficamente la serie, ya que incluye viñetas de Foster.  :(


Curiosamente es lo mismo que pensé yo. En tomos anteriores ya se colocó alguna viñeta de Foster para rememorar un hecho pasado, y la diferencia es palpable. En concreto hay una que recuerdo de Ginebra.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2013, 00:57:30 am
Leído Príncipe Valiente 1995.

Tomo mucho más flojo que el anterior y que sigue dejando ese tufillo a final de una etapa.Una etapa que se ha ido desinflando, a pesar de lo bien que empezó.
Y el dibujo es cada vez peor.  :thumbdown:

Ante el temor de nuevos ataques de Justiniano, Val viaja a Constantinopla dónde busca a Clavis recomendado por Claustro. Allí descubre que Clavis y Claustro son hermanos gemelos y que el primero se encargó de colocar trampas en el palacio de Justiniano, por lo que puede entrar sin ser visto. Coinciden estos hechos con la muerte de Teodora, mujer de Justiniando, así como la existencia de una plaga de la ciudad. Cuando espían en el palacio, descubren que Justiniano usa mediums para poder contactar con su mujer fallecida. Aprovechando dicha información,
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Parece que la misión está cumplida y el peligro de Justiniano se ha acabado.

Una historia muy sosa, donde un Valiente infiltrado como espía acaba solucionando el problema de la familia con un truco de magia.  :torta:
Vaya desenlace más chorra.Entiendo que Justiniano es un personaje histórico y no lo iban a matar, pero creo que cualquier otro desenlace es mejor
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Lo mejor de todo esto es la incorporación de dos secundarios, que además son gemelos.  :lol:

En el camino de vuelta, ya con Clavis, van a parar a la isla de la omniscencia. Allí un anciano responde con la verdad a cualquier pregunta que se le formule siempre que no sea del futuro. Logran escapar formulando la pregunta más sencilla, como se volvía al barco.

Esto comienza a cansar un poco, a pesar de que en esta ocasión ha espaciado la aparición de la isla un poco más.Aún así lo veo como un relleno innecesario.Rellenos, que por otro lado abundan en este tomo.  :(

Val y Clavis llegan a Corinto dónde se están celebrando los juegos Ístmicos y en dónde reaparece Gunderit que pretende que su banda de godos participen.Los corintios no les dejan participar y Val decide darles una lección a estos y favorecer la participación de los godos. Corinto se nutre económicamente de los pagos que se le hacen por transportar los barcos con mulas por una estrecha franja de terreno. Val secuestra las mulas y al final los corintios se ven obligados a dejar participar a los godos. No obstante, nadie apuesta contra los godos, para pesar de Gunderit que pretende resarcirse al menos con los premios pero por desgracia al ganador solo se le da una corona de laurel.  :lol:

Una historia bastante floja, donde lo mejor es el final, ya que Gunderit recibe su merecido.
Me ha parecido un relato desarrollado de manera farragosa, a mi me ha aburrido bastante.

Val llega finalmente a su destino y se encuentra con Valeta que ha hecho el viaje hasta las Islas de la Bruma. Valeta decide encargarse de llevar a cabo las tareas de la Isla, aprovechando los conocimientos de Áyax que sigue cautivo en la torre en la que fue confinado. Val y Aleta toman rumbo a un archipiélago cercano para llevar a cabo ciertas tareas cuando las Islas de la Bruma son azotadas por un terremoto y luego un maremoto, provocando grandes daños y que posibilita que Áyax pueda escapar.

Sin duda lo más interesante del tomo y un soplo de aire fresco, la participación de Valeta.Además interpreta un papel que me sorprende que no se haya planteado antes.Es decir, tantas veces que Aleta deja el reino en manos de gente de confianza, y nunca en miembros de su familia.Por primera vez uno de sus hijos ocupa un puesto, en este caso el de senescal, para intentar mantener la prosperidad del reino.
Creo que en algún momento ha caído en el olvido, que uno de sus hijos debía ocupar le trono, porque ha ninguno se le ha preparado para ello.
También tenemos el regreso de Áyax, un personaje que me ha gustado bastante.  :thumbup:

A su vez, el barco de Val y Aleta naufraga y acaban en una isla en la cual los visitantes son asesinados, por lo que deciden escapar aunque finalmente son capturados no sin que antes pudiera Val arrojar al mar cortezas de árbol señalando su posición.
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Aquí vemos otro soplo de aire fresco, ya que se busca en los estragos de los elementos a un enemigo al que combatir.Creo que es un recurso muy poco utilizado en la serie y que llega en un buen momento ante tanta repetición de esquemas.  :thumbup:
Por otro lado volvemos a ver al autor desembarazarse de otro personaje con excesiva rapidez, creo que Áyax podía haber dado más de si, sobre todo en un reino devastado, que necesita reconstruirse.
Cuanta diferencia del Murphy inicial a este...

Los estragos del terremoto han provocado la apertura de grietas que posibilitan entrar a sitios largamente cerrados. Natán desciende por una de las grietas en las que observa pinturas rupestres. Sin embargo queda encerrado y aparece la vagabunda que le enseña su destino como artista y le posibilita escapar.

La inclusión de los elementos sobrenaturales, nunca me ha parecido mal del todo, pero siempre dentro de unos límites.En mi opinión, esos límites son traspasados en esta historia.Quizá lo que menos me ha gustado del tomo.
Además de que parece querer redirigir a Natán hacia una faceta de artista.No se, no me convence demasiado.
Por otro lado, tenemos el tema de la bruja, que tampoco me acaba de convencer.

Entre los hallazgos en las grietas, se encuentra un cofre de origen fenicio. Es hora de que Clavis y Claustro hagan uso de sus habilidades y logran abrirlo, no sin peligro, para encontrar indicios de una gloriosa raza en unas tierras al oeste.

Es curioso, porque la arqueología tampoco es un tema muy tratado en esta serie.En este tomo tenemos un pequeño acercamiento, tanto con esta historia, como con la siguiente.

Con la bendición de Arturo, una vez que hacen parada en Camelot, Val parte hacía esas tierras acompañado de Sven, Clavis, Claustro y Arn. Después de pequeños contratiempos llegan a las nuevas tierras dónde tratan con los nativos y ven indicios de una civilización muy poderosa, por lo que acuden a la capital de la misma. Y nos quedamos con ganas de seguir hasta el siguiente tomo.

Para mi esta parte tiene ciertos fallos, que de alguna forma contradicen los viajes anteriores a América.En primer lugar, se echa en falta a Gundar Hal, que confeccionó una ruta.
Entiendo que buscan una cultura diferente, los Mayas, pero que mejor guía que alguien que consiguió llegar al continente.
Aquí se guían por el viento, en un to'palante, que sinceramente no me convence para nada.
La presencia de Arn y de los gemelos, me parece el único acierto.
Después volvemos a tener varias páginas de rellenos, donde se repite la fórmula de las historias, en este caso un concurso de fanfarronadas.
En fin, llegamos a un punto en el que le autor te saca una historia interesante, te repite esquema o directamente te aburre hasta bostezar.  :(

Lo que pudo ser y que no fue. Si finalmente desaparece Justiniano de la historia de Val, la verdad es que su papel ha sido más bien pobre. Apenas personaje en la sombra de 2-3 tramas con el mismo patrón de tener un agente infiltrado.

Yo creo que no va a volver, sobre todo esa viñeta donde se aclara lo que sucede que hasta el final de sus días, lo deja bien claro.Es una forma que se ha utilizado en otras ocasiones para dar carpetazo a un personaje.
Para mi ha dejado historias buenas, sobre todo subtramas muy elaboradas, pero este final es anticlimático y un poco chanante.
Empiezo a ver un problema acuciante en la serie, la falta de épica.Eso es un componente que aquí no puede faltar y se está perdiendo a un ritmo galopante, por desgracia.
El resto de tomo cumple sin alardes.

A ver que depara la visita a América, que eso sí que podría dar pie a buenas historias.

Desde luego, la premisa es interesante y cambia la perspectiva de los viajes anteriores.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Enero, 2013, 14:35:46 pm

Tomo mucho más flojo que el anterior y que sigue dejando ese tufillo a final de una etapa.Una etapa que se ha ido desinflando, a pesar de lo bien que empezó.
Y el dibujo es cada vez peor.  :thumbdown:


O mucho me equivoco, o te vas a llevar una muy grata sorpresa en sucesivos tomos. La misma que me estoy llevando yo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Enero, 2013, 15:13:07 pm
Leído Príncipe Valiente 1997.

Con Ingrid, Maeve y Aleta en manos de los pictos, el jefe de estos, de nombre Kennyth les habla del robo de la Piedra del Destino. Su postura es clara, tienen un mes para que les devuelvan la piedra, en caso contrario irá a la guerra. Las tres parten con ese cometido y se van a guarecer en la fortaleza de Lord Hussa. Desgraciadamente este es un títere de
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Las dos mujeres y la niña, logran sonsacarle información a su carcelero a cambio de que le enseñen a jugar a las tabas y un truco de probabilidad que intuye Ingrid cuando juega para tener mayores opciones de ganar.
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De esta guisa, se interponen entre ambos ejercitos que están cargando, siendo que se descubre que
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organizó todo siendo que incluso la propia piedra está en la cama en la que se encuentra. Todo parece terminar felizmente, pero
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guarda una última baza. En el horizonte se acerca un ejercito de Jutos cuya misión era terminar con el vencedor de la batalla que ahora se evitó. A pesar de que no hubo tal batalla, el nuevo contrincante se adivina muy poderoso. Es el momento de la astucia, los bretones se rasgan las vestiduras como si hubiese habido una cruenta lucha y los pictos se tiran al suelo como si estuviesen muertos. Los jutos, ante tal panorama, cargan sin piedad sobrepasando la línea de los pictos. Grande es su sorpresa cuando estos se levantan desde su retaguardia y Val carga desde el frente. Solo queda escapar si bien, a pesar de una línea de catapultas que finalmente es destruida gracias a su habilidad para el cálculo de probabilidades, dicho intento es fútil. Solo falta devolver a los prisioneros a su tierra junto con
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, debidamente humillados para desalentar futuras incursiones.

Por fin se acaba el peligro, se devuelve la piedra y se adivina una futura historia entre Ingrid y el hijo del jefe de los pictos.

En uno de sus viajes, Val llega a un pueblo en el que le hablan de la existencia de una segunda luna. Al llegar la noche, Val es testigo de dicho fenómeno pero acude al lugar dónde aparentemente se estrella esa luna para llevarse la sorpresa de encontrarse con Galán y que la luna era un globo. Este le explica que es discípulo de el Chatarrero, un excéntrico anciano cuyo anhelo es surcar los cielos. Para ello, ha ideado una barca atada a varios globos, consiguiendo que el artefacto ascienda calentando el aire que se encuentra en los globos. Sin previo aviso, el Chatarrero inicia el vuelo junto a Galán y Val. Estos comprueban que el Chatarrero no está muy en sus cabales y a pesar de que se enfrentan a una muerte segura, les impide bajarse. Finalmente lo consiguen y el Chatarrero sigue su trayecto dejando testimonio de sus proezas por lo largo del mundo.

Val y Galán tendrán que regresar a pie, siendo que sus pasos le llevan a las marismas en las que se crió Val. Allí acuden a la choza, ahora deshabitada, de la bruja que predijo que Val nunca lograría la satisfacción. Val pasa una nueva prueba en la que opta por la verdad en detrimento de la satisfacción.

Llegan a Camelot y se celebra un torneo en su honor. Val se sorprende que un escudero, Cecil,  ha sido nombrado sir. Le cuentan como en una batalla estaba rezagado pero posteriormente reapareció por un flanco y repelió un ataque que parecía decantar la batalla al enemigo. Cecil es muy humilde y señala que no es consciente de haber hecho tales méritos. Eso aún hace que se le tenga mayor consideración.

Por otro lado, Gawain intenta una nueva conquista con Cordelia, pero sus esfuerzos resultan vanos.

Desembarca en las costas una nueva banda de invasores. Los hombres de Arturo se aprestan a hacerles frente y en un costado tienen a sir Cecil, el nuevo héroe de los hombres. Sin embargo, se ha quedado a un lado por un problema con su caballo. No obstante, reaparece de nuevo en la vanguardia y lidera a sus hombres contra el enemigo al que repelen. Nuevamente Cecil es el héroe, si bien este está confundido dado que no cree ser merecedor de tantos elogios. Seguiremos en otro tomo.

Se nota una mejoría en el dibujo. Obviamente, no diré que está al nivel del maestro, pero sí que me parece notable. En todo caso, parece que hay truco. Según parece, desde el año 96 se incorpora un dibujante para ayudar a Murphy. Sinceramente, creo que se nota su mano porque el dibujo se me hace muy superior a los tomos anteriores. Quizás no sea tan palpable en el del 96, pero en este yo creo que sí.

Al mismo tiempo, la trama de los pictos me parece muy bien llevada y la narración de la batalla y los preparativos de esta queda muy lejos de aquellas escenas farragosas de la batalla de Catay.

Luego tenemos un interludio que no hace daño, el del Chatarrero, que me recordó al Capitán Trueno y el de la falta de satisfacción que me pareció un poco confuso pero que apenas son 2-3 planchas.

El plato fuerte es el final del tomo, tenemos un nuevo personaje con sir Cecil y parece adivinarse una trama interesante con esas invasiones a Britania.

Edito,
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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Enero, 2013, 15:58:22 pm
Leído Príncipe Valiente 1998.

Las continuas invasiones debilitan a Britania, por lo que Arturo decide dar un único y letal golpe, dejando que se reagrupen en un ejercito para derrotarles en una decisiva batalla. Mientras esperan a ese momento, Val sospecha de Cordelia que tiene engatusado a Gawain.

Arturo tiene que soportar como sus súbditos sufren ante la presencia del invasor pero está decidido a esperar al momento propicio. En el mismo sentido, desoye los consejos del historiador Geoffrey que le advierte que las armas no terminarán con el peligro, sino la armonización de los pueblos enfrentados.

Pronto se descubre que Cordelia es la hija de sir Juvenal, un caballero traidor que fue expulsado de Camelot hace muchos años. Antes de poder detenerla, huye con la información que le sonsacó a Gawain y una serie de mapas.

Ethelbert sonríe complacido ante su prometida, Cordelia, que le trae los mapas del cenagal que cubre uno de los flancos de Camelot. Su enemigo no se esperará un ataque desde ese lado. Las dudas atenazan a Arturo recordando las palabras de Geoffrey, y encima hiere a un cuervo que le recuerda una antigua profecía de Merlín y que bien podría significar su fin. En todo caso, acude a la batalla al pie de las murallas para liderar el ataque. Con ellos, sir Cecil es aclamado por sus hombres pero aquél duda de su propia valía. Galán se quedó atrás investigando y descubre que mapas robó Cordelia. Acude raudo al frente dónde informa a su padre en el momento en el que surge el enemigo desde el sitio más insospechado. En el frente bárbaro, Cordelia está luchando con los colores de sir Cecil, por lo que deducimos que es ella quién lideró aquellas hazañas por las que es aclamado sir Cecil. No obstante, este no duda en el momento decisivo y lidera la carga en el momento oportuno que da un respiro que permite la retirada detrás de las murallas al atardecer.

Es hora de tomar decisiones, por un lado se sabotea las señales de los cenagales para que los bárbaros no puedan utilizar esa vía. Por otro lado, se evacúa a las mujeres y niños por barco a la fortaleza de Tintagel, antiguo dominio de Uther Pendragón, padre de Arturo.

Amanece un nuevo día y la presencia de Aleta, Maeve, Ingrid y Ginebra en las almenas, animan a los hombres de Britania a la batalla. Eliminada la amenaza de los cenagales, se realiza una carga por parte de sir Cecil que parece exitosa. Para su sorpresa, se encuentra un jinete que luce sus mismos colores y confude a sus hombres, finalmente se desenmascara a Cordelia no pudiendo Gawain abatirla por ser una mujer. Termina un nuevo día con Arturo agotado y con más  dudas. Finalmente llega a la conclusión de que lo importante es preservar la idea de Camelot no siendo él el único que puede defenderla convenientemente. Llama a sir Cecil al que nombra caballero de la tabla redonda de noche y sin testigos.

Un nuevo día y sigue la batalla, Arturo encabeza la lucha pero en un momento dado desaparece de la batalla y se aparta junto a sir Cecil. Arturo se despoja de su armadura y la entrega a sir Cecil haciéndole prometer que no dirá una palabra de su destino. Simplemente, con excalibur, toma un camino y se aleja andando. Desgraciadamente, una banda de bárbaros aparece por detrás y sir Cecil se apresta a defender la huida de su rey. En el medio de un puente, afronta a los bárbaros que sucumben uno tras otro ante su espada, siendo que los hombres de Britania admiran su valor a pesar de que no comprenden el porqué de su ímpetu en defender esa posición. Finalmente, sir Cecil cae muerto.

Recuperados sus restos, y dentro del castillo, la gente pregunta por Arturo y su única respuesta es la túnica y la armadura llenas de sangre que se encontraba al pie del cadáver de sir Cecil. Todo parece perdido, más cuando los bárbaros empiezan a debilitar las murallas para adentrarse en Camelot. Afortunadamente, es posible la huida con la llegada de los barcos de Sven. Val y Arn cargan con el cuerpo de Cecil no sin que antes inunden Camelot de agua.

La flota de Sven logra escapar de la flota bárbara por sus conocimientos de esas aguas y emprenden rumbo a Tintagel.

Por su lado, Ethelbert, y su nueva esposa Cordelia, toma posesión de Camelot como nuevo rey.

En Tintagel todo son caras apesumbradas si bien lograron salvar la mesa redonda y renuevan su juramento para devolverle su esplendor. En medio de un temporal, divisan un pequeño barco siendo que Val rescata a la única tripulante que quedaba. Esta dice llamarse Gudrid y que proviene de la isla del norte buscando la ayuda de los caballeros de la tabla redonda.

Es hora de rendirle homenaje a sir Cecil que es enterrado con todos los honores.

Luego Gudrid nos cuenta que viene de Islandia y que de un tiempo a esta parte solo han ocurrido desgracias. Solicita ayuda. Mientras se debate tal petición, Ingrid, inducida por su madre, se postula como la regente como heredera de Arturo. Finalmente se decide ayudar a Gudrid.

La historia nos traslada ahora junto a Arturo, recorre los caminos hasta llegar a un pueblo en el que destaca por su sabiduría. Consecuencia de la caída de Camelot, llega un gobernante bárbaro al pueblo que demuestra ser de pocas luces y sanguinario. Con astucia, Arturo se gana su confianza con la esperanza de enseñarle a ser un buen gobernante. Con éxito notable, por lo menos hasta el fin de este tomo.

Puff...que decir, para mí una de las grandes historias de la serie. Sé que esto ha sido un poco un remake de la anterior pérdida de Camelot, pero es que esta la supera por todos lados en épica y tragedia (sir Cecil) con un desenlace provisional por lo menos sorprendente con el camino que coge Arturo. Se intuye una gran trama que está ademas en su inicio, dejando varios frentes abiertos para explorar. El dibujo sigue ganando enteros y toda la batalla que pedíamos está perfectamente reflejada en este tomo.

Totalmente recomendable, como espero que sean los siguientes tomos.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2013, 17:44:40 pm
Vaya ritmo que llevas, así no hay quien te alcance.  :lol:

Leído Príncipe Valiente 1996.

Tomo entretenido, con demasiados altibajos, aunque encuentro algunas cosas muy interesantes.Desgraciadamente se sigue abusando de la repetición de las tramas de una plancha a otra e incluso ahora se repiten hasta escenas, llegando a haber en algunos casos un par de viñetas destinadas al avance de la trama.

Las aventuras de Val en el continente americano le lleva a la ciudad de Tikal, gobernada por Zarpa de Jaguar. Aunque en un principio son tratados como dioses, Zarpa de Jaguar obliga a Val a que sus hombres les ayude en su guerra con las otras ciudades-estado. Val se ve obligado a aceptar para preservar la vida de sus hombres. No obstante, Claustro y Clavis se han empapado con la cultura local, siendo que la población cree en la existencia de cuatro buhos y un perro que surgen del inframundo para llevarse las almas de los mortales. Mientras Val construye un trebuchet fuera de la ciudad, van esparciendo rumores que inducen a la idea de que Zarpa de Jaguar ha enfurecido a los dioses por retener a los hombres de Val.
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Creo aquí se ha desaprovechado la oportunidad de crear una extensa historia, donde Val se encuentra con una cultura diferente.A pesar de ello, tenemos una buena representación de la cultura maya, aunque la cosa haya quedad un poco superficial.
Por cierto tenemos el origen real del fútbol en esta historia, algo que no es demasiado conocido actualmente.  :lol:
Otro de los pequeños fallos de la historia es el papel de Arn en ella, un papel más que secundario, ya que desaparece en buen parte de la historia.

Val y su séquito retornan a los barcos y toman rumbo a casa. No obstante, se produce una parada en la Isla de la previsión agobiante. Cualquier decisión que se tome muestra sus consecuencias siendo que el más nimio acto produce consecuencias gravísimas. Finalmente, Val comprende que simplemente tiene que hacer lo que considere correcto en cada instante.

En la línea de las anteriores, salvo que en las dos últimas islas parece haber una intencionalidad, como si se quisiese probar la astucia de Val.De todas formas, creo que habría que ir aclarando esto o dejándolo de lado.

Mientras en Camelot, Cormac está consternado porque al dejar vacio su puesto como jefe de los druidas ha provocado un enconado enfrentamiento entre dos druidas rivales que optan a dicho puesto. Decide subsanar dicha situación acudiendo a un concurso de canto. Detrás de él, van Valeta y Galán.

Cuando Cormac tiene embelesado al público con su voz, sufre una afonía inoportuna que es subsanado por la aparición de Valeta que termina la canción. Cormac es nombrado gobernante de nuevo. Su primera decisión es reunir una flota de barcos y tomar rumbo a Britania. Esa noticia exaspera a Arturo que acude a presentar batalla. Cuando desembarca Cormac en Britania, se desvela que su única intención es simplemente recoger al pueblo de Hibernia, su tierra, que había huido por la guerra. Cormac y Valeta se separan ante las nuevas obligaciones del primero.

Volvemos al sistema de alternar historias y protagonistas, que tan buenos momentos nos dejo el autor en el pasado.  :thumbup:
También vemos como se retoma a Cormac, que adquiere bastante protagonismo en la historia, aunque a mi el tema de los druidas me parece que no se acaba de desarrollar bien del todo.O eso, o yo no acabo de conectar con la historia, porque me parece algo floja.
Lo mejor es la participación de Valeta y Galán, sin embargo el desenlace final no me lo esperaba y me parece una salida fácil por parte del autor para deshacerse del personaje y no afrontar un nuevo compromiso.O quizá tiene algún plan mejor para la joven, teniendo en cuenta sus últimas apariciones.  :sospecha:

Retomamos a Val que toca puerto en la ciudad de Utopía. En ella parece que se ha encontrado una ciudad perfecta, en la que no existen clases ni distinciones entre sus habitantes. Sin embargo, la misma es dirigida por un consejo de seis miembros que en la sombra deciden quién altera dicha armonía y procede en consecuencia aunque sea la muerte por pequeñas faltas. Val descubre esa situación y es apresado por el consejo el cual decide su eliminación. Sin embargo, el infortunio se abate en la ciudad cuando es atacada por una flota pirata. Precisamente las dos últimas eliminaciones que hizo el consejo son las del herrero y el vigía, lo que posibilita que la cadena que protege el puerto esté inoperativa y el vigía no cumpla su función. Tienen que ser Val y sus hombres los que rechazen el ataque. Finalmente, Val destituye al consejo y se nombran nuevos miembros desconocedores de las tácticas que se utilizaban.

Me ha parecido una historia interesante, donde se busca una crítica tanto social, como al humanidad y su vanidad.Posiblemente lo peor de la historia es su previsibilidad, ya que el lector sabe de antemano que hay gato encerrado.
También hay que destacar que volvemos a ver una batalla bien narrada por parte de Murphy, parece que va superando sus debilidades, excepto el dibujo.

Está próxima la llegada a Camelot, pero la flota de Val se topa con una tormenta. Desgraciadamente, es necesario quemar los papiros que daban fe de la existencia de las tierras en las que estuvo Val. Nada le pueden probar a Arturo de lo que allí vieron.

Este es otro de esos giros que tiene su lógica, teniendo en cuenta la intención de mantener la serie dentro de un contexto histórico.Aunque me ha cogido con la guardia baja y me ha sorprendido un poco, incluso me ha dado coraje, que el motivo por el cual salen de viaje desaparezca.

Al norte del muro de Adriano, a los pictos les roban la Piedra del Destino, siendo que los ladrones dejan pruebas de que han sido los hombres de Arturo. Realmente, el hombre en la sombra causante de ello es
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Desconocedores de que los pictos se levantaron contra Arturo por el robo, Ingrid, Maeve y Aleta están haciendo una gira por esas tierras. Desgraciadamente, se ven separadas de su escolta por mor de una riada siendo rescatadas en última instancia por una banda de pictos. Estos tratan con respeto a Ingrid a la cual consideran una elegida conforme a una profecía. Fin del tomo.

Aquí es donde realmente me ha sorprendido el tomo,
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no me lo esperaba para nada.  :o
Para mi es lo mejor del tomo, ya que se recupera a los pictos y se plantea una historia muy interesante, centrada en Ingrid y coprotagonizada por Aleta y Maeve.El planteamiento es interesante, a ver el desarrollo.
Por otro lado, ver el crecimiento de Ingrid me parece bien, pero viendo la involución que han sufrido otros personajes en ese aspecto, solo sirve para cabrearme un poco y sentirme perdido ante los parámetros que utiliza Murphy respecto al crecimiento humano.

Muy mal llevada la trama de América. Al menos deja unas buenas viñetas pero se le ha dedicado muy poco espacio y creo que se debería haber alargado la estancia de Val en el continente americano para dar lugar a unas cuantas tramas.

Yo no diría que ha sido mala en si, pero si excesivamente acortada.Esto daba mucho más de si, pero parece que en los últimos tomos vemos una preponderancia de historias más acotadas que de costumbre.

La historia de Cormac parece darle carpetazo al personaje, y la ausencia del mismo en los últimos tomos parece sugerir que Murphy no sabía muy bien que hacer con él. Por lo pronto, lo mete como regente de unas tierras por lo que llegado el caso podría echar mano de él. Me sorprende que parece que quiere mantener a Valeta. Karen desde su boda ha desaparecido y supongo que mientras Ingrid no crezca la tendrá por si es necesario para alguna trama.

Coincido en que el desenlace de Cormac ha sido poco acertado, aunque viendo la sorpresa final del tomo, no habría que descartar su posible regreso.

La trama de Utopía no es de las mejores pero al menos nos da unas buenas viñetas de lucha.

No es excesivamente brillante, pero hay una ácida crítica social, algo que no suele abundar mucho en la serie.Quizá por ese pequeño punto me ha parecido más interesante.
Sin embargo la de los druidas no me termina de convencer.

En cambio, tiene mejor pinta la trama que se inicia al final con el levantamiento de los pictos. Además, vuelve
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.

Coincido contigo en que la cosa se pone interesante.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Enero, 2013, 17:52:02 pm
Vaya ritmo que llevas, así no hay quien te alcance.  :lol:

¿Ahora me comprendes? ¿Ahora sí? ¿O...?

:lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2013, 17:55:01 pm
Vaya ritmo que llevas, así no hay quien te alcance.  :lol:

¿Ahora me comprendes? ¿Ahora sí? ¿O...?

:lol:

¿Que dices?, yo comentaba uno a la semana, hasta el parón.Después con las acumulaciones había rachas de 3 o 4 a la semana, pero es que Unocualquiera pone hasta 3 comentarios en un día.  :lol: :lol: :lol:
Si no fuera alternando otras lecturas se iba a enterar.  :P
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Enero, 2013, 17:56:41 pm
Sí, pero yo voy a disfrutar de 75 meses (aprox.) de lectura :yupi:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Enero, 2013, 19:06:33 pm
Pues la que os espera chavales, ¡como lo estoy gozando con lo que estoy leyendo de Val!.

Si no fuera alternando otras lecturas se iba a enterar.  :P
 :lol: :lol: :lol:

Acepto el reto.  :lol:

Sí, pero yo voy a disfrutar de 75 meses (aprox.) de lectura :yupi:


Buff, sería incapaz de eso. Vale que hay opciones mil para leer otras cosas, pero teniendo algo seguido prefiero liquidarlo antes de seguir con lo siguiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Enero, 2013, 19:31:31 pm
Pues yo al revés, nunca leo dos cómics seguidos de la misma serie o personaje, a no ser que esté releyendo algo (una saga, una colección, ...).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2013, 19:37:16 pm
Pues la que os espera chavales, ¡como lo estoy gozando con lo que estoy leyendo de Val!.

Me alegra leer eso.  :thumbup:

Pues la que os espera chavales, ¡como lo estoy gozando con lo que estoy leyendo de Val!.

Si no fuera alternando otras lecturas se iba a enterar.  :P
 :lol: :lol: :lol:

Acepto el reto.  :lol:

Masoca.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Enero, 2013, 20:45:18 pm

Por otro lado, ver el crecimiento de Ingrid me parece bien, pero viendo la involución que han sufrido otros personajes en ese aspecto, solo sirve para cabrearme un poco y sentirme perdido ante los parámetros que utiliza Murphy respecto al crecimiento humano.


Se me quedo esto en el tintero, y efectivamente parece que todos los personajes han parado de envejecer. Mención especial a Galán y Natán que llevan con el mismo aspecto años y años.

Parece que Murphy ha puesto los personajes en el punto que quería en cuanto a desarrollo físico.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Enero, 2013, 21:11:55 pm
No solo han parado de envejecer, es que algunos están un poco más jóvenes.  :torta:
En fin, esto era uno de los muchos detalles que cuidaba Foster y que con el tiempo se han ido perdiendo, como otras cosas, una lástima.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Enero, 2013, 21:18:15 pm
Leído Príncipe Valiente 1999.

El buen gobierno de Stulto, el jefe bárbaro del pueblo dónde reside Arturo, gracias a los sabios consejos que recibe, llama la atención de Ethelbert que lo llama a Camelot. Arturo, bajo su personalidad de el Abuelo, va en la comitiva y observa una Camelot en decadencia. Los buenos consejos de Arturo ayudan a Stulto pero pronto es obvio que es Arturo la voz de la sabiduría. Ethelbert retiene a Arturo y le nombra primer consejero. Paradójicamente, podrá ayudar a recuperar el esplendor de Camelot a favor de sus invasores, así como los britanos ven un traidor en la persona del Abuelo.

Nos vamos de expedición a Islandia con Val, Gawain, Arn y Gudrid y su afilada lengua llena de sarcasmos. A su llegada, pronto conocen a Eric diente negro que no parece muy contento con su llegada. Pronto empieza la investigación de los extraños fenómenos que alteran la vida de los islandeses. En esa exploración, Gawain y su acompañante sufren heridas que son curadas por un desconocido que no se deja ver. Posteriormente, Arn y su guía sufren las consecuencias de la tierra del hileo y del fuego y se ven abocados a caer en la lava ardiente, por fortuna, una mano desconocida les tira unos cabos. Por su parte Val y Gudrid ven una sombra a la lejos a la que persiguen hasta una gruta en la que se sorprenden de la sabiduría y arte depositados allí. Deciden irse y regresar con Gawain y Arn, siendo que cuando están inspeccionando el lugar se presenta el morador como "el sin nombre", que es un hombre primitivo último de su especie que solo desea la paz y que incluso ayudó a Gawain y Arn cuando estaban en peligro. Como su especie fue sustituida por los actuales moradores de la tierra, siendo que solo quedaban vivos él y su amada. Ante la presencia de gente que venía a echarlos de esta tierra, decidieron hacer pequeñas travesuras siendo que otra persona se aprovechó de ello y empezó a organizar verdaderos desastres en los cuales en uno de ellos fallece su amada. El autor, parece ser Eric diente negro.

Este roba las armas a los hombres de Val y junto con varios mercenarios pide una votación para derogar el actual sistema democrático y ser nombrado rey. Con los mercenarios contando como votantes indebidamente, se produce un empate. En ese momento llega "el sin nombre" que deshace el empate a favor de mantener el sistema actual. Eric le golpea y decide autoproclamarse rey e imponerse por las armas. Sus oponentes huyen pero posteriormente le plantean batalla utilizando el ingenio (tiras de cuerda con clavos para andar por el hielo, usar ratas traídas en el barco y que eran desconocidas para los islandeses). La batalla se decanta del lado de Val y sus hombres, más cuando sus oponentes se encuentran con una erupción volcánica siendo que la lava discurre por la parte inferior de la placa de hielo en la que se encuentran. Mostrando misericordia, los partidarios de Val echan cuerdas a sus enemigos pero Eric decide que es preferible morir llevándose a Gudrid consigo al fondo de un barranco de lava. Val la rescata pero están a punto de morir si no es por la intervención de "el sin nombre" que se abalanza contra Eric cayendo ambos a la lava.

Toca volver a Tintagel, pero como de costumbre, toca nueva isla que en este caso es la de los anagramas. Cualquier frase puede ser alterada hasta formar una nueva que se hará realidad. La astucia de Val le hace decir una frase que les lleva al barco.

Ya en Tintagel, reciben una visita sorpresa por parte de Valeta, que cuenta su vida en Hibernia y como Cormac ha decidido dar refugio seguro las riquezas y arte de la Europa asolada por la guerra. Hacía allí parten numerosos buques pero nunca llegan a su destino, siendo desvalijados de sus objetos preciosos y malogrando los libros.

Val se embarca en uno de los barcos caracterizado como un marinero. Ya en las costas de Hibernia, son engañados por un buque que parecía en problemas y que resulta estar atestado de piratas. Estos tiran por la borda los libros y se quedan con el oro. A los prisioneros los llevan a una isla para ser esclavos. Pronto observa Val como se funde el oro si bien no sabe cual es su destino. Decide escapar, y la única manera es en una cesta llena de pescado que va ser objeto de comercio.

Cuando toca tierra, recupera la espada cantarina que llevaba uno de sus captores, los cuales van en su persecución aunque logra esquivarlos, a pesar del olor a pescado que desprende, gracias a un monje. Fin de tomo.

 Tenemos una especie de epílogo de la caída de Camelot con una interesante historia de Arturo, que parece decidido a recuperar el ideal que representaba Camelot aunque sea a través de otra persona.

La historia de Islandia no me disgustó aunque me sorprendió las veladas insinuaciones de que Val sentía un especial afecto por Gudrid.

Lo de la isla me pareció bastante malo. Menudo marronazo para el traductor que tuvo que inventarse frases como pudo para encajar con la historia.

¿Y Valeta?, o algo me he perdido o la última vez se había separado de Cormac. Se nos vuelve plantear como pareja y muy próxima al compromiso sino me equivoco. De momento tenemos el comienzo de la trama, a ver como se desarrolla.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Enero, 2013, 22:34:15 pm
He leído Príncipe Valiente 2000.

El monje que salva a Val resulta llamarse Cong y le cuenta como ha inventado un calendario partiendo de la fecha de nacimiento de Jesús.

Val acude a Cormac al que le sorprenden las nuevas sobre el destino de los barcos interceptados. Sus asesores en el gobierno son dos monjes de nombre Claro y Fusco. Pronto descubre Val que el concepto de riqueza es distinto entre ellos, siendo que Fusco se desenmascara como el traidor a la sombra cuando entrega a los hombres que sobornó armaduras de oro que venían ocultas como simples armaduras de hierro.

Cormac, Val, Cong y Claro son encerrados en una estancia en la que se almacenaban los tesoros recibidos de otras tierras. Los dos monjes encuentran una sustancia utilizada en alquimia que destruye el oro. Con ella, Val convence a su guardián de que le han engañado y que le han entregado una armadura que se deshace con agua. Los libera y Val y sus hombres atacan con armaduras de hierro a los traidores que portan armaduras de oro que son más pesadas y protegen menos. Pronto se hacen con la victoria.

En la lontananza, se desvela la mente que estaba realmente detrás de todas estas maquinaciones. Se trata de
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Mientras se produce el esperado compromiso de Valeta y Cormac,
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inicia su nuevo plan y acude a Sal Gelidus, un mercader romano que ostenta el monopolio del comercio de sal y el hielo. El plan es sencillo, cesar el suministro de sal a Thule así como no comprarles hielo. De esta manera su comercio interior se resiente al no poder vender hielo ni tener sal con la cual manofacturar. A su vez, "solicita" a Ethelbert que ataque Tintagel si no quiere que cese la llegada de sal. Es momento para que Arturo solucione el problema y pone en funcionamiento una salina de la época romana que abastece a Britania y evita estar en manos del peligroso mercader.

No obstante, Cordelia celosa del éxito del Abuelo descubre que este es Arturo y lo desenmascara y le hace pasar como un posible envenenador. La tapadera de Arturo desaparece y aunque un chiquillo del castillo, que lo reconoció desde el principio como su rey y le ayudó durante este tiempo, le lleva Excalibur sucumbe aunque el chiquillo, Alfred, puede huir con la espada. Afortunadamente, llega hasta las proximidades de Tintagel, dónde es encontrado y se conoce la buena nueva de que el rey sigue vivo.

Se fragua la alianza de
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y Sal Gelidus por un lado, y Ethembert y Cordelia por otro. Todos marchan contra Tintagel y Val debe decidir la defensa a usar. Por lo pronto, repara una salina al estilo de la que había arreglado Arturo cerca de Camelot. Le cede al enemigo los prados bañados ricamente por agua dulce. Lo que no contaban, es que Val vertía de manera continua sal en el agua. Con los hombres de Ethenbert sediendos, Val dispone las defensas al lado contrario de lo que deberían, y coloca la parte del río que no se le ha echado sal a su espalda. Extraña maniobra defensiva que cobra sentido cuando Val cruza el río dejando a los sedientos enemigos dejar su cargar para poder beber en el río, sin embargo, se suelta una gran carga de hielo traída por barcos de Thule que no pudieron vender por el bloqueo de Sal Gelidus, que tiene como consecuencia numerosas bajas en el bando de Ethenbert. En plena retirada, se encuentran con la disposición de púas que se creía haber puesto al revés, pero ahora les impiden huir y la carga de los caballeros de la tabla redonda a sus espaldas. Cordelia acaba a la deriva en una barca, Ethenbert huye a duras penas con pocos hombres y Sal Gelidus y
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optan por una discreta retirada.

Aunque el ardor guerrero hace que quieran ir tras el enemigo, pronto Ingrid les recuerda que su obligación es para con Arturo, por lo que cabalgan raudos a Camelot para liberarlo de sus cadenas. Se produce el reencuentro de Arturo con sus caballeros. En su reposo, Arturo medita sobre ese chico llamado Alfred el cual excalibur ha aceptado ser blandida por él. No hay que olvidar la inscripción de que solo puede ser manejada por alguien digno y que sea digno del trono de Britania.

En primer lugar, recomendable el artículo introductorio dedicado a Murphy.

La trama de Hibernia me parece correcta y además engarza con la conclusión de la trama de Camelot trayendo de nuevo a un personaje totalmente olvidado.

Se pone fin a las hazañas del Abuelo que no me han disgustado en su conjunto.

Respecto a la batalla de Tintagel, de nuevo se observa una gran evolución en el tratamiento de este tipo de escenas.

 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Enero, 2013, 00:06:19 am
Leído Príncipe Valiente 1997.

He disfrutado mucho con este tomo, que se encuentra a la altura de los buenos momento del pasado de Murphy en la serie.Sin embargo seguimos viendo el abuso de la repetición, aunque conforme avanza el tomo va remitiendo hasta desaparecer.  :alivio:
A pesar de que he disfrutado como un enano el tomo, cosa que no pasaba hace ya bastantes tomos, he encontrado varios deslices argumentales, que o se explican a posteriori, o implican fallos narrativos bastante raros y graves.

Con Ingrid, Maeve y Aleta en manos de los pictos, el jefe de estos, de nombre Kennyth les habla del robo de la Piedra del Destino. Su postura es clara, tienen un mes para que les devuelvan la piedra, en caso contrario irá a la guerra. Las tres parten con ese cometido y se van a guarecer en la fortaleza de Lord Hussa. Desgraciadamente este es un títere de
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Las dos mujeres y la niña, logran sonsacarle información a su carcelero a cambio de que le enseñen a jugar a las tabas y un truco de probabilidad que intuye Ingrid cuando juega para tener mayores opciones de ganar.
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De esta guisa, se interponen entre ambos ejercitos que están cargando, siendo que se descubre que
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organizó todo siendo que incluso la propia piedra está en la cama en la que se encuentra. Todo parece terminar felizmente, pero
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guarda una última baza. En el horizonte se acerca un ejercito de Jutos cuya misión era terminar con el vencedor de la batalla que ahora se evitó. A pesar de que no hubo tal batalla, el nuevo contrincante se adivina muy poderoso. Es el momento de la astucia, los bretones se rasgan las vestiduras como si hubiese habido una cruenta lucha y los pictos se tiran al suelo como si estuviesen muertos. Los jutos, ante tal panorama, cargan sin piedad sobrepasando la línea de los pictos. Grande es su sorpresa cuando estos se levantan desde su retaguardia y Val carga desde el frente. Solo queda escapar si bien, a pesar de una línea de catapultas que finalmente es destruida gracias a su habilidad para el cálculo de probabilidades, dicho intento es fútil. Solo falta devolver a los prisioneros a su tierra junto con
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, debidamente humillados para desalentar futuras incursiones.

La serie necesitaba una historia como esta, donde volvemos a ver una trama bien desarrollada, incluso la batalla, que ocupara gran parte del tomo.
Además tras esta historia, las siguientes están bastante bien engarzadas y se recupera la serialización, que ha estado un poco ausente últimamente.  :thumbup:
Hasta los relatos de fanfarronadas, me ha parecido interesantes, de hecho creo que por una vez tienen una extensión justa.  :lol:
Por cierto,
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Por fin se acaba el peligro, se devuelve la piedra y se adivina una futura historia entre Ingrid y el hijo del jefe de los pictos.

Creo que hay una mezcla de todo, es decir, es evidente que se plantea la posibilidad de que la unión de Ingrid con el hijo de los jefes procure la paz definitiva, pero además se mezclan elementos históricos que de alguna manera no dejan claro si en el futuro escogerán ese camino o no.Si Murphy fuese a permanecer mucho más tiempo en la colección no diría que no, pero como no le queda mucho, imagino que la cosa queda en el aire para que otro lo recupere si lo ve oportuno.

En uno de sus viajes, Val llega a un pueblo en el que le hablan de la existencia de una segunda luna. Al llegar la noche, Val es testigo de dicho fenómeno pero acude al lugar dónde aparentemente se estrella esa luna para llevarse la sorpresa de encontrarse con Galán y que la luna era un globo. Este le explica que es discípulo de el Chatarrero, un excéntrico anciano cuyo anhelo es surcar los cielos. Para ello, ha ideado una barca atada a varios globos, consiguiendo que el artefacto ascienda calentando el aire que se encuentra en los globos. Sin previo aviso, el Chatarrero inicia el vuelo junto a Galán y Val. Estos comprueban que el Chatarrero no está muy en sus cabales y a pesar de que se enfrentan a una muerte segura, les impide bajarse. Finalmente lo consiguen y el Chatarrero sigue su trayecto dejando testimonio de sus proezas por lo largo del mundo.

Me ha encantado esta historia, por dos motivos.El primero lo comentas tu mismo.
Luego tenemos un interludio que no hace daño, el del Chatarrero, que me recordó al Capitán Trueno

Es un claro homenaje a aquella historia del personaje de Mora, donde se ven obligados a viajar en un globo y vivir un montón de aventuras.Practicamente de la misma forma que aquí, aunque el autor no lo extiende demasiado en el tiempo.
Pero Murphy nos deja otro detalle, y es que el Chatarrero es un homenaje a Leonardo Da Vinci.En una de las viñetas del hogar del personaje, vemos en la pared uno de los planos de un aparato volador que saliera de la mente del artista del Renacimiento.
Incluso me atrevería a decir que su carácter huraño pretende emular al de Leonardo.  :lol:

Val y Galán tendrán que regresar a pie, siendo que sus pasos le llevan a las marismas en las que se crió Val. Allí acuden a la choza, ahora deshabitada, de la bruja que predijo que Val nunca lograría la satisfacción. Val pasa una nueva prueba en la que opta por la verdad en detrimento de la satisfacción.

Esta historia me ha parecido un poco rara, al principio tenemos una especie de vuelta a los orígenes, repitiendo una situación que ya viviera Valiente con Arn.Sin embargo se enfoca hacia el lado esotérico y nos volvemos a ver metidos en una especie de inframundo.
Lo peor es el final, ya que de una viñeta a otra nos quedamos sin saber que descubre Val tras la puerta.
Yo veo un fallo gordo de narración, que incluso me ha hecho pensar que lo que venía después es una especie de ensoñación.
Creo que hubo un forero que llego a preguntar si si era un fallo de la edición y se habían saltado algo.No creo que sea así, pero desde luego lo parece.
No si hay explicación posterior, me parece un fallo muy gordo.  :thumbdown:

Llegan a Camelot y se celebra un torneo en su honor. Val se sorprende que un escudero, Cecil,  ha sido nombrado sir. Le cuentan como en una batalla estaba rezagado pero posteriormente reapareció por un flanco y repelió un ataque que parecía decantar la batalla al enemigo. Cecil es muy humilde y señala que no es consciente de haber hecho tales méritos. Eso aún hace que se le tenga mayor consideración.

Por otro lado, Gawain intenta una nueva conquista con Cordelia, pero sus esfuerzos resultan vanos.

Desembarca en las costas una nueva banda de invasores. Los hombres de Arturo se aprestan a hacerles frente y en un costado tienen a sir Cecil, el nuevo héroe de los hombres. Sin embargo, se ha quedado a un lado por un problema con su caballo. No obstante, reaparece de nuevo en la vanguardia y lidera a sus hombres contra el enemigo al que repelen. Nuevamente Cecil es el héroe, si bien este está confundido dado que no cree ser merecedor de tantos elogios. Seguiremos en otro tomo.

Aquí tenemos de nuevo el espíritu de Foster encarnado en una historia que tiene todo su estilo.
Lo único que no termina de cuadrar es el cortejo de Gawain con Cordelia, creo recordar que ella le dijo que no o tenía un prometido.
Por otro lado esto huele a desengaño amoroso y que el misterioso doble es la propia Cordelia.  :sospecha:

Se nota una mejoría en el dibujo. Obviamente, no diré que está al nivel del maestro, pero sí que me parece notable. En todo caso, parece que hay truco. Según parece, desde el año 96 se incorpora un dibujante para ayudar a Murphy. Sinceramente, creo que se nota su mano porque el dibujo se me hace muy superior a los tomos anteriores. Quizás no sea tan palpable en el del 96, pero en este yo creo que sí.

Desconocía este dato, pero es cierto que hay una mejoría sensible.Hay menos minimalismo y más profusión de los detalles.
De todas formas, se siguen apreciando diferencias notables con el maestro y se pueden observar en la plancha donde se conmemora los 60 años de colección.
Tras la marcha de Foster, yo fuí el primero en ver que su sucesor, Murphy, hacia un trabajo meridianamente aceptable, pero el problema es que tuvo una evolución a mejor y posteriormente fue eliminando detalles aquí y allá de manera progresiva.Esto originó que me fuera acostumbrándome a este dibujo, pero con el tiempo el trazo se volvió más tosco y comenzaron a aumentar las sombras y la oscuridad.
Cuando en un artículo introductorio te meten una viñeta de Foster, se puede observar cuanto ha perdido la serie, algo que de manera progresiva se nota mucho menos.

Al mismo tiempo, la trama de los pictos me parece muy bien llevada y la narración de la batalla y los preparativos de esta queda muy lejos de aquellas escenas farragosas de la batalla de Catay.

Te doy la razón, Murphy ha mejorado mucho en ese aspecto.Una pena que haya dejado de lado otros que también dominaba.
La pérdida de las subtramas o el abandono de los secundarios, son algunos de esos ejemplos.

el de la falta de satisfacción que me pareció un poco confuso pero que apenas son 2-3 planchas.

Uno de los grandes errores de este tomo.  :thumbup:

El plato fuerte es el final del tomo, tenemos un nuevo personaje con sir Cecil y parece adivinarse una trama interesante con esas invasiones a Britania.

Yo no le veo tanto potencial, es una buena historia, pero no le auguro que dure mucho, aunque tu ya sabrás eso y sobre todo si tengo razón.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Enero, 2013, 08:41:37 am
 :callado:  :disimulo:

Por cierto, no sé si estás confundiendo a Cordelia con Bridget, aquella que era sobrina de Hildegarde y que estaba prometida.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Enero, 2013, 09:04:43 am
Es posible, pero la verdad es que me suena que el personaje había aparecido antes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Enero, 2013, 11:51:42 am
Es posible, pero la verdad es que me suena que el personaje había aparecido antes.

Pues ahora no caigo, por lo que vemos en el siguiente tomo diría que no.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Enero, 2013, 14:00:33 pm
Leído Príncipe Valiente 1998.

Este tomo es el culmen del anterior, donde ya se mostraban señales del aumento progresivo de calidad en las historias.Se vuelve a demostrar que en las historias largas, la serie gana enteros.  :thumbup:
También hay que destacar que todo este planteamiento da lugar a un punto de inflexión en la gloria de Camelot, es cierto que puede recordar a su anterior caída, pero en esta ocasión lo vemos desde un punto de vista diferente, ya que aquí tenemos el asedio que no hubo en la anterior ocasión.
Por otro lado vemos como la decisión que toma Arturo, dejando terreno a los bárbaros, no es la más acertada.  :no:
Hay muchas cosas interesantes en esta saga, tenemos la revelación del doble de Cecil, donde se confirma lo que yo pensaba.
Cecil, que contribuye a introducir el momento más dramático,
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Me parece sumamente interesante la decisión de Arturo, que deja de lado la lucha para inspirar nobleza en los nuevos gobernantes de su reino.
Por un lado es una estrategia curiosa, pero por otro lado, la desaparición del rey contribuye a la merma de algo que venía flaqueando desde el principio, los ánimos de todos sus seguidores.A pesar de ello, todo parece indicar que Camelot renacerá de nuevo.
Otro dato a tener en cuenta, es la historia de Cordelia, cuyo origen es revelado, y que confundido estaba yo.
Sin duda estamos ante la mejor historia de los últimos tomos, y una de las mejores de toda la etapa de Murphy, donde la única pega que pondría es la desaparición de Ginebra y algunos insignes caballeros, como la presencia intermitente, según la necesidad, de personajes como Arn o Galán.Y por supuesto, la desaparición de las gemelas.
Por cierto, cuanto a envejecido Geoffrey, en comparación con Valiente.  :torta:

Luego Gudrid nos cuenta que viene de Islandia y que de un tiempo a esta parte solo han ocurrido desgracias. Solicita ayuda. Mientras se debate tal petición, Ingrid, inducida por su madre, se postula como la regente como heredera de Arturo. Finalmente se decide ayudar a Gudrid.

La historia nos traslada ahora junto a Arturo, recorre los caminos hasta llegar a un pueblo en el que destaca por su sabiduría. Consecuencia de la caída de Camelot, llega un gobernante bárbaro al pueblo que demuestra ser de pocas luces y sanguinario. Con astucia, Arturo se gana su confianza con la esperanza de enseñarle a ser un buen gobernante. Con éxito notable, por lo menos hasta el fin de este tomo.

Aquí tenemos la línea que indica el final de la saga y que practicamente sin respiro conecta con la siguiente historia, la cual da paso a una nueva etapa de los caballeros de la tabla redonda con una base de operaciones totalmente diferente.
Además vemos como quedan 4 tramas abierta que se pretenden desarrollar tras este punto de inflexión.
Una muy interesante es la que protagonizarán Ingrid y Maeve, ya que son las herederas del trono por consanguineidad, algo que Maeve no está dispuesta a olvidar y parece que cuenta con el apoyo de Aleta.
También parece que se masca el regreso de Cormac, así que su historia, junto a Valeta, no está totalmente cerrada.

Puff...que decir, para mí una de las grandes historias de la serie. Sé que esto ha sido un poco un remake de la anterior pérdida de Camelot, pero es que esta la supera por todos lados en épica y tragedia (sir Cecil) con un desenlace provisional por lo menos sorprendente con el camino que coge Arturo. Se intuye una gran trama que está ademas en su inicio, dejando varios frentes abiertos para explorar. El dibujo sigue ganando enteros y toda la batalla que pedíamos está perfectamente reflejada en este tomo.

Coincido en que la serie se está poniendo más interesante a cada tomo, gracias a que Murphy vuelve a coger el toro por los cuerno estableciendo tramas largas e hilvanando unas con otras.Esto es algo que nunca debió de haber dejado de lado.  :no:
En cuanto al dibujo, es cierto que hay una mejoría notable, sobre todo en la proliferación de detalles, con mejores ilustraciones y composiciones de viñetas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Enero, 2013, 14:15:17 pm
Interesante en este tomo el papel de Arturo. Por un lado peca de orgullo y soberbia desdeñando los consejos de Geoffrey y apostando por las armas. Para mayor desgracia, la táctica utilizada es errónea.

Buen estudio de sus pensamientos durante el desarrollo del asedio y la conclusión, aunque extraña, no se me hace verdaderamente ilógica. Su lucha es por preservar los ideales de Camelot y sin su presencia es posible que ello se consiga. No obstante, sí que es cierto que el momento es raro, esa decisión se entendería en el caso de que su abdicación produjese el final de un conflicto, lo que no es el caso.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Enero, 2013, 14:26:37 pm
Hay que tener en cuenta, que el rey en quien todos confiaban, primero se equivoca, lo que cuesta innumerables vidas y posteriormente desaparece. La historia es muy arriesgada, pero consigue mantener en vilo a lector pendiente de lo que va  a pasar, sin que se plantee siquiera la posibilidad de que lo que está sucediendo no termina de encajar en todo.Sobre todo teniendo en cuenta que Arturo es una personaje que representa unos ideales y aquí, de alguna forma, los manipula a su antojo.
Yo no lo veo mal del todo, decisiones desesperadas para momentos desesperados, incluso cumple a la perfección, pero así de entrada puede resultar algo chocante.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Enero, 2013, 16:14:18 pm
Leído Príncipe Valiente 2001.

Tras su derrota, los conspiradores sufren distintos destinos. Ethenbert se queda reducido a comandar una pequeña banda de supervivientes, Cordelia acaba en una isla habitada por monjas. Por otro lado, Francesca y Sal Gelidus llegan a la isla en la que este ejercía su monopolio. Para su desgracia, y a causa de no detectar los colores derivada de su trabajo con la sal, fallece en un accidente. Francesca por su lado, sobrevive y rumía su próximo paso.

A Camelot llega un monje con la petición del mismo Papa de Roma. Se sospecha de que se ha descubierto la habitación en la que Séneca atesoraba sus secretos, entre ellos la exacta localización del jardín del Edén. Cuando se decide ir a prestar auxilio, un trirreme hace su aparición en Camelot y desembarca Yuan Chen. Se ofrece a llevarles siendo que le servirá de prueba a la recién construida embarcación. En el trayecto a Roma el barco demuestra su utilidad contra los piratas, llevándose la sorpresa que el ataque fue deliberado y que la única pista del ordenante del mismo es que paga en tinte púrpura y ámbar.

Mientras Gawain, Aleta, Val y los hijos de estos se entrevistan con el Papa y conocen a Hortus, prefecto del Papa, Yuan Chen aprovecha para probar su barco salvándose por poco de un peligroso remolino.

Después de contactar con Quintus, el cual les puede informar del secreto del ámbar y el tinte púrpura, Val, Gawain y Arn se salvan de una emboscada nocturna con la ayuda de un desconocido. Llegan al coliseo romano y Quintus les explica que él antes vendía el tinte púrpura, que robaba a Justiniano, al jefe de los Rus pero que hace un año Justiniano e Iván, jefe de los Rus, llegaron a un acuerdo. Les da una campanilla que servirá para encontrar al último amigo de Quintus en Constantinopla.

Es hora de separarse, por un lado Natán y Aleta marchan a las Islas de la Bruma. Por otro lado, Gawain, Arn, Galán y Val se dirigen a Constantinopla en dónde gracias a la campanilla conocen a Digitus, el amigo ciego de Quintus. Les muestra una imagen insólita, los ejercitos de Justiniano preparándose para la marcha, junto a la banda de los Rus. Justiniano tiene en su poder el mapa de Séneca y va en busca del jardín del Edén.

Los cuatro se alistan en el ejercito como auxiliares y pronto consiguen puestos de confianza como médico (Galán), mozo de cuadra (Gawain), herrero (Arn) y explorador (Val).

La marcha del ejercito se ve molestada por continuos ataques de desconocidos. Solo uno es dado por muerto y se le aprehende un talismán en forma de tridente. Por su parte, el grupo de Val hace lo posible por fomentar la pelea entre los hombres de Justiniano y los Rus. El culmen llega cuando Val derriba un símbolo de los Rus dejando atrás un hacha propiedad de uno de los hombres de Justiniano.

Casi sin tiempo de respirar desde el final de la trama de Camelot, se avecina otra que apunta a ser larga y espectacular. Realmente, en el tomo no se ha tenido consideración alguna, no se ha introducido ningún interludio y directamente nos meten en la acción. Y que acción, las vistas de Roma son espectaculares y la premisa del jardín del Edén me parece muy buena. Diría que se nota la mano de Gianni en alguna viñeta, como las dos de las termas de Ostia de la plancha 3353.

Y encima, tenemos la vuelta de Justiniano, y esta vez da la impresión de que va tener verdadero peso y presencia en la trama.

En definitiva, me ha gustado y espero grandes cosas para el siguiente.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Enero, 2013, 21:11:14 pm
Leído Príncipe Valiente 1999.

Un tomo muy entretenido, donde se traman algunos temas interesantes.Lo más curiosos es que está perfectamente dividido en 3 partes totalmente diferenciadas.

El buen gobierno de Stulto, el jefe bárbaro del pueblo dónde reside Arturo, gracias a los sabios consejos que recibe, llama la atención de Ethelbert que lo llama a Camelot. Arturo, bajo su personalidad de el Abuelo, va en la comitiva y observa una Camelot en decadencia. Los buenos consejos de Arturo ayudan a Stulto pero pronto es obvio que es Arturo la voz de la sabiduría. Ethelbert retiene a Arturo y le nombra primer consejero. Paradójicamente, podrá ayudar a recuperar el esplendor de Camelot a favor de sus invasores, así como los britanos ven un traidor en la persona del Abuelo.

Esta trama me está resultando muy interesante, ya que podemos ver el intento de Arturo de gobernar su reino, pero desde las sombras de forma velada.Me parece algo muy original, aunque de cara a la galería, no se que pensarán sus antiguos súbditos.
Habrá que estar muy pendiente de Cordelia y del niño que ha descubierto su verdadera identidad, la trama está muy interesante.  :thumbup:
También hay que destacar que en la historia desaparecen todos los protagonistas habituales y se nos presenta la ocasión de ver al otro nombre del título ejercer un papel principal en solitarios y durante una cantidad de planchas nada desdeñable.
Por cierto increíble la imagen donde vemos el estado en el que está el antiguo palacio de la luz, en contraposición a como se ve tras lo que parecía la marcha del "anciano".  :leche:

Nos vamos de expedición a Islandia con Val, Gawain, Arn y Gudrid y su afilada lengua llena de sarcasmos. A su llegada, pronto conocen a Eric diente negro que no parece muy contento con su llegada. Pronto empieza la investigación de los extraños fenómenos que alteran la vida de los islandeses. En esa exploración, Gawain y su acompañante sufren heridas que son curadas por un desconocido que no se deja ver. Posteriormente, Arn y su guía sufren las consecuencias de la tierra del hileo y del fuego y se ven abocados a caer en la lava ardiente, por fortuna, una mano desconocida les tira unos cabos. Por su parte Val y Gudrid ven una sombra a la lejos a la que persiguen hasta una gruta en la que se sorprenden de la sabiduría y arte depositados allí. Deciden irse y regresar con Gawain y Arn, siendo que cuando están inspeccionando el lugar se presenta el morador como "el sin nombre", que es un hombre primitivo último de su especie que solo desea la paz y que incluso ayudó a Gawain y Arn cuando estaban en peligro. Como su especie fue sustituida por los actuales moradores de la tierra, siendo que solo quedaban vivos él y su amada. Ante la presencia de gente que venía a echarlos de esta tierra, decidieron hacer pequeñas travesuras siendo que otra persona se aprovechó de ello y empezó a organizar verdaderos desastres en los cuales en uno de ellos fallece su amada. El autor, parece ser Eric diente negro.

Este roba las armas a los hombres de Val y junto con varios mercenarios pide una votación para derogar el actual sistema democrático y ser nombrado rey. Con los mercenarios contando como votantes indebidamente, se produce un empate. En ese momento llega "el sin nombre" que deshace el empate a favor de mantener el sistema actual. Eric le golpea y decide autoproclamarse rey e imponerse por las armas. Sus oponentes huyen pero posteriormente le plantean batalla utilizando el ingenio (tiras de cuerda con clavos para andar por el hielo, usar ratas traídas en el barco y que eran desconocidas para los islandeses). La batalla se decanta del lado de Val y sus hombres, más cuando sus oponentes se encuentran con una erupción volcánica siendo que la lava discurre por la parte inferior de la placa de hielo en la que se encuentran. Mostrando misericordia, los partidarios de Val echan cuerdas a sus enemigos pero Eric decide que es preferible morir llevándose a Gudrid consigo al fondo de un barranco de lava. Val la rescata pero están a punto de morir si no es por la intervención de "el sin nombre" que se abalanza contra Eric cayendo ambos a la lava.

Esta historia me parece más interesante, si cabe, que la anterior.
El primer punto que llama la atención es que supone la primera misión de los caballeros tras la caída de Camelot, unas misiones, que como veremos después, les obligan a viajar por diferentes puntos geográficos.
Además la creación de nuevos enemigos, una constante tras deshacerse de Mordred y Alarico, creo que da cierta frescura a las aventuras, que estaban llegando por momentos a estancarse.
También se puede observar, como Valiente resuelve los problemas con su habitual audacia, algo que ha estado un poco ausente últimamente.Lo peor es que seguimos viendo a un Arn "ausente" y desaprovechado.Los secundarios están perdiendo demasiada fuerza en la serie.
Pero hay  dos puntos mucho más interesantes, uno de ellos es sin duda la relación de Val con Gudrid.Es cierto que no hay nada indecoroso, pero vemos ciertas insinuaciones veladas, de las que el mismo Gawain se percata, donde parece haber cierta tensión sexual.
Es curioso, porque nunca antes había planeado la sombra de la infidelidad en el matrimonio protagonista, pero al fin y al cabo es uno de los rasgos más humanos, por lo tanto me parece un acierto que Murphy se capaz de tratar el tema de esta forma tan sutil.El honor del héroe, o su mujer, no queda mancillado, pero queda una clara humanización del personaje, a pesar de toda corrección de los ideales que defiende.  :thumbup:
Como último detalle, en esta ocasión se intercambian los papeles y Gawain es el cauto, mientras que Valiente se deja llevar, aunque lo hace de una forma mucho más calmada de lo que era habitual en su viejo amigo.  :lol:
Por otro lado, tenemos el tratamiento de la extinción de una especie, familiar cercano nuestro para más señas, volviendo a tocar el tema de la arqueología, desde una perspectiva diferentes lo realzado en la serie.
Por último tenemos el tema, quizá más delicado, donde el autor deja caer una opinión antimonárquica, ya que establece que esa forma de gobernar es algo anticuada, haciendo una apología por la democracia.
Murphy, nos vuelve a colar una critica social de forma tan sutil, como sugerente, muy acorde con los tiempos pasados, o no tan pasados.

Toca volver a Tintagel, pero como de costumbre, toca nueva isla que en este caso es la de los anagramas. Cualquier frase puede ser alterada hasta formar una nueva que se hará realidad. La astucia de Val le hace decir una frase que les lleva al barco.

No he podido evitar acordarme de Dan Brown en esta historia, aunque temporalmente no se ajusta a su momento de fama, por unos años.Seguramente las historias de Batman son la fuente de inspiración de Murphy, en un tema demasiado recurrente y que a estas alturas se debería dejar en el olvido.

Ya en Tintagel, reciben una visita sorpresa por parte de Valeta, que cuenta su vida en Hibernia y como Cormac ha decidido dar refugio seguro las riquezas y arte de la Europa asolada por la guerra. Hacía allí parten numerosos buques pero nunca llegan a su destino, siendo desvalijados de sus objetos preciosos y malogrando los libros.

Val se embarca en uno de los barcos caracterizado como un marinero. Ya en las costas de Hibernia, son engañados por un buque que parecía en problemas y que resulta estar atestado de piratas. Estos tiran por la borda los libros y se quedan con el oro. A los prisioneros los llevan a una isla para ser esclavos. Pronto observa Val como se funde el oro si bien no sabe cual es su destino. Decide escapar, y la única manera es en una cesta llena de pescado que va ser objeto de comercio.

Cuando toca tierra, recupera la espada Cantarina que llevaba uno de sus captores, los cuales van en su persecución aunque logra esquivarlos, a pesar del olor a pescado que desprende, gracias a un monje. Fin de tomo.

Casi sin respiro, tenemos la segunda misión, en este caso supone el regreso de Valeta.
Aunque coincido en que es la más floja del tomo, aún faltando el desenlace, creo que es de las pocas veces que una trama que incluye a Cormac resulta medianamente entretenida.
Quizá el gran fallo es la repetición de esquemas, y es que Val no tiene edad de meterse en un barril, o ejercer el papel de un esclavo.
Por otro lado, hacia mucho que Val no perdía su querida espada y tenía que volver a recuperarla.Como digo, repetición de esquemas, que a estas alturas pierden fuerza y resultan tan poco creíbles como coherentes.
Sin embargo, la inclusión de un componente de intriga mantiene el interés de una historia que de otro modo no saldría muy bien parada.

Tenemos una especie de epílogo de la caída de Camelot con una interesante historia de Arturo, que parece decidido a recuperar el ideal que representaba Camelot aunque sea a través de otra persona.

Más que un epílogo, lo veo como la continuación natural y una trama abierta que no parece que vaya a concluirse en breve.Quizá sea una de esas subtramas que tan buenos resultados le dieron en el pasado a Murphy.

¿Y Valeta?, o algo me he perdido o la última vez se había separado de Cormac. Se nos vuelve plantear como pareja y muy próxima al compromiso sino me equivoco. De momento tenemos el comienzo de la trama, a ver como se desarrolla.

Si no llego a leerte, pienso que se me había olvidado algo, pero si los dos coincidimos en esa sensación, parece que será la correcta.
Entre lo de la puerta y esto, o nos falta algo, que no parece posible, o el autor ha cometido una par de patinazos bastante graves.De hecho la no aparición de las gemelas durante un tiempo, me está escamando bastante.Y ahora nos sale con esto, cuando la última vez que se vió a Valeta salía de Hibernia despidiéndose de Cormac.
Por otro lado Tanto su hermana, como su marido Vanni, han desaparecido del mapa, cuando se suponía que estaban en Camelot, porque de las islas de la Bruma también se vió partir, si no recuerdo mal.¿Donde está Karen?.¿Y Galán?.
En fin, despistes u omisiones bastante graves.  :thumbdown:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Enero, 2013, 22:25:27 pm
Lo de Karen y Vanni es un expediente X. :interrogacion:

Desde la plancha en la que se celebra la boda, no han vuelto a hacer acto de presencia ni se sabe en dónde se han metido.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Enero, 2013, 22:34:34 pm
Lo de Karen y Vanni es un expediente X. :interrogacion:

Pues llama a Mulder.  :P

Desde la plancha en la que se celebra la boda, no han vuelto a hacer acto de presencia ni se sabe en dónde se han metido.

Es una pena, porque esta parte está muy bien, pero a estas alturas se han perdido el mimo por los detalles, algo que Foster nunca perdió de vista.  :no:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Enero, 2013, 23:55:07 pm
Leído Príncipe Valiente 2002.

El conflicto estalla entre los bárbaros rus y los hombres de Justiniano por la artimaña de Val. Este aprovecha para observar el mapa de Séneca y jugueteando con el talismán que le habían encontrado a uno de los merodeadores, por fin da con la clave y localiza la posición exacta del jardín del Edén.

Se lo cuenta a Gawain, Arn y Galán a fin de acabar de sabotear la expedición de Justiniano. Sin embargo, cuando se despiertan Gawain ha desaparecido y pronto comprenden que se ha ido a la busca del jardín por su cuenta para recuperar la juventud. Cuando le dan alcance, son atacados por unos feroces lobos por lo que huyen y sin darse cuenta entran en el jardín. Los feroces lobos se convierten en cariñosos, un zorro juega con un conejo y así sucesivamente. El paraíso en la tierra.

Deciden volver por sus pasos pero Gawain vuelve hacer de las suyas y escapa para beber del río que surca el jardín. Las consecuencias son inmediatas, los amistosos animales se convierten en peligrosas fieras, el plácido sol se transforma en torrencial lluvia por lo que tienen que salir corriendo. Cuando lo consiguen, se encuentran la peor visión posible, Justiniano se encuentra frente a ellos, el cual por fin adivinó la verdadera identidad de Val, así como una guardia de  hombres suficientes para acabar con ellos. Si eso no fuera suficiente, por el otro lado aparece Hortus, el prefecto del Papa,del que Val ya tenía sus sospechas y cerrando la escapatoria con los hombres que le acompañan. Sorpresivamente, Hortus ataca a Justiniano que se ve obligado a huir en busca del grueso de su ejercito.

Es momento para que Hortus explique como es descendiente de un pueblo encargado de proteger el jardín del Edén. El talismán del rastrillo es el emblema de dicho pueblo. Sobre Justiniano, cuando llega al campamento comprueba que los rus, los cuales se habían ido después del conflicto provocado por Val, atacan ferozmente diezmando a las tropas de Justiniano que huye cobardemente dejando a sus hombres que son capturados.

Toca regresar y cuando llegan a puerto observan que Justiniano ha zarpado a Constantinopla dónde intentará contar su versión antes de que lleguen los supervivientes de su legión. Imposible llegar antes que él, salvo que Yuan Chen aparece en el momento justo con su trirreme para navegar a marchas forzadas consiguiendo llegar un día antes que Justiniano y provocando que los legionarios cuenten como les abandonó en la lucha.

La furia de Justiniano no tiene fin e inmediatamente ordena la destrucción del trirreme de Val, que había huido de Constantinopla, mandando toda su flota aunque significase desguarnecer los puertos y permitir el paso de la plaga que se estaba conteniendo. Finalmente, un gran número de embarcaciones localizan el trirreme y proceden a perseguirlo, sin embargo, Yuan Chen aprovecha el remolino que casi acabó con él en el anterior tomo y mete a sus enemigos que resultan hundidos.

Justiniano sigue colérico y ordena el inmediato ataque a las Islas de la Bruma para capturar a Aleta. Gracias al aviso de un pescador, Aleta y Natán escapan con una pequeña embarcación mientras parte de sus fieles se sacrifican por ocultar su huida. Tras una tormenta, perdido en el mar el pescador que les acompañaba, Aleta y Natán terminan en una isla que contiene ovejas esquiladas y plantaciones de árboles frutales pero no se observan signos de vida. El secreto es que sus habitantes viven en una ciudad submarina consecuencia de un terremoto y una erupción volcánica. Buscan la paz y aislarse del mundo exterior, por lo que cualquiera que llega a la isla no puede irse.

En el exterior, una imponente flota bajo el mando de Justiniano rodea la isla, la cual es la única que queda por explorar.Sus habitantes, aún no descubiertos, idean varias formas para desalentar a los hombres de Justiniano y que crean que la isla está maldita. Pero un traidor, Fausto, que anhelaba liberarse de la isla e irse se entrega a Justiniano y...lo veremos en el siguiente tomo.

Aunque se podría dividir el tomo en dos tramas, jardín del Edén y la venganza de Justiniano, lo cierto es que más bien sigue siendo una trama principal iniciada en el momento en que reciben la petición de ayuda del Papa. Sin concesión al respiro, estamos en momentos frenéticos y precisamente sale ensalzado el personaje de Justiniano al que yo precisamente le echaba en falta algo de lo que está saliendo aquí, utilizando todo su poder en contra de Val. Tomo muy sobresaliente y que aún no terminó.

Por cierto, la plaga de Justiniano con ese nombre, existió en la realidad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2013, 00:20:12 am
He leído Príncipe Valiente 2000.

Un tomo bastante bueno, con un ritmo trepidante y adictivo, donde practicamente toda la trama engarza unas historias con otras y da sentido a algunas cosas que vimos en el tomo anterior.Volvemos a disfrutar de de la serie con un Murphy a plena potencia, a pesar de que se vuelven a ver repeticiones entre plancha y plancha.Afortunadamente la lectura es tan adictiva, que esos pequeños detalles se pueden pasar por alto sin problemas.  :thumbup:

El monje que salva a Val resulta llamarse Cong y le cuenta como ha inventado un calendario partiendo de la fecha de nacimiento de Jesús.
Un detalle del autor, que en el mismo año del final del milenio, trate este tema en es tono irónico.Además lo hace tanto al inicio como al final, lo que le da un valor añadido.  :palmas:

Val acude a Cormac al que le sorprenden las nuevas sobre el destino de los barcos interceptados. Sus asesores en el gobierno son dos monjes de nombre Claro y Fusco. Pronto descubre Val que el concepto de riqueza es distinto entre ellos, siendo que Fusco se desenmascara como el traidor a la sombra cuando entrega a los hombres que sobornó armaduras de oro que venían ocultas como simples armaduras de hierro.

Cormac, Val, Cong y Claro son encerrados en una estancia en la que se almacenaban los tesoros recibidos de otras tierras. Los dos monjes encuentran una sustancia utilizada en alquimia que destruye el oro. Con ella, Val convence a su guardián de que le han engañado y que le han entregado una armadura que se deshace con agua. Los libera y Val y sus hombres atacan con armaduras de hierro a los traidores que portan armaduras de oro que son más pesadas y protegen menos. Pronto se hacen con la victoria.

Con el desarrollo de la historia, ésta va ganando enteros.Podemos ver como la trama va transformándose de una simple intriga, casi detectivesca, a la soliviantación de una rebelión en curso.Además, aunque ya se vió en el tomo anterior, se plantea el tema de que las riquezas del conocimiento son mucho mayores que las de las posesiones materiales.
Otro punto a favor de la historia, es que el final está perfectamente engarzado con la trama del "Abuelo" y el nuevo hogar de los caballeros de la Tabla Redonda, Tintagel. Todo perfectamente combinado para realizar una historia muy bien serializada, que devuelve a la colección sus buenos tiempos.  :thumbup:

En la lontananza, se desvela la mente que estaba realmente detrás de todas estas maquinaciones. Se trata de
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Mientras se produce el esperado compromiso de Valeta y Cormac,
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inicia su nuevo plan y acude a Sal Gelidus, un mercader romano que ostenta el monopolio del comercio de sal y el hielo. El plan es sencillo, cesar el suministro de sal a Thule así como no comprarles hielo. De esta manera su comercio interior se resiente al no poder vender hielo ni tener sal con la cual manofacturar. A su vez, "solicita" a Ethelbert que ataque Tintagel si no quiere que cese la llegada de sal. Es momento para que Arturo solucione el problema y pone en funcionamiento una salina de la época romana que abastece a Britania y evita estar en manos del peligroso mercader.

Hay varias cosas destacables de esta parte de la saga, la principal residen en que el autor
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Otro detalle importante, es que se profundiza en la sociedad medieval, utilizando algo tan corriente como la sal y el hielo, para establecer un crisis en los reinos.Me ha parecido sumamente interesante, la utilización de estos elementos, para crear una trama muy entretenida. Incluso sirve para transportarte a la época de las historias.  :palmas:

No obstante, Cordelia celosa del éxito del Abuelo descubre que este es Arturo y lo desenmascara y le hace pasar como un posible envenenador. La tapadera de Arturo desaparece y aunque un chiquillo del castillo, que lo reconoció desde el principio como su rey y le ayudó durante este tiempo, le lleva Excalibur sucumbe aunque el chiquillo, Alfred, puede huir con la espada. Afortunadamente, llega hasta las proximidades de Tintagel, dónde es encontrado y se conoce la buena nueva de que el rey sigue vivo.

Lo único que me chirría en esta parte, es la facilidad con la que Alfred llega a Tintagel, cuando en el momento de la huida daba la sensación de estar más alejada.Por lo demás, hay momentos de tensión muy bien transmitidos hacia el lector y la historia gana en intensidad, a pesar de que era un momento más o menos esperado.

Se fragua la alianza de
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y Sal Gelidus por un lado, y Ethembert y Cordelia por otro. Todos marchan contra Tintagel y Val debe decidir la defensa a usar. Por lo pronto, repara una salina al estilo de la que había arreglado Arturo cerca de Camelot. Le cede al enemigo los prados bañados ricamente por agua dulce. Lo que no contaban, es que Val vertía de manera continua sal en el agua. Con los hombres de Ethenbert sediendos, Val dispone las defensas al lado contrario de lo que deberían, y coloca la parte del río que no se le ha echado sal a su espalda. Extraña maniobra defensiva que cobra sentido cuando Val cruza el río dejando a los sedientos enemigos dejar su cargar para poder beber en el río, sin embargo, se suelta una gran carga de hielo traída por barcos de Thule que no pudieron vender por el bloqueo de Sal Gelidus, que tiene como consecuencia numerosas bajas en el bando de Ethenbert. En plena retirada, se encuentran con la disposición de púas que se creía haber puesto al revés, pero ahora les impiden huir y la carga de los caballeros de la tabla redonda a sus espaldas. Cordelia acaba a la deriva en una barca, Ethenbert huye a duras penas con pocos hombres y Sal Gelidus y
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optan por una discreta retirada.

Aunque el ardor guerrero hace que quieran ir tras el enemigo, pronto Ingrid les recuerda que su obligación es para con Arturo, por lo que cabalgan raudos a Camelot para liberarlo de sus cadenas. Se produce el reencuentro de Arturo con sus caballeros. En su reposo, Arturo medita sobre ese chico llamado Alfred el cual excalibur ha aceptado ser blandida por él. No hay que olvidar la inscripción de que solo puede ser manejada por alguien digno y que sea digno del trono de Britania.

Murphy, ya ha demostrado en más de una ocasión su habilidad para unir tramas y aquí es uno de los mejores ejemplos.Además, gracias a que sus batallas han mejorado mucho, le añade el punto de épica tan necesario en esta serie.Si el dibujo estuviese un poco mejor, estaríamos ante una etapa perfecta.
De todas formas, nunca entenderé porque el autor fue dejando paulatinamente su mejor característica narrativa, porque aquí se demuestra que no solo es su mejor baza, si no que así nacen sus mejores historias.

En primer lugar, recomendable el artículo introductorio dedicado a Murphy.

Creo que los artículos de toda la serie son un valor añadido de la colección, no solo por los autores que lo realizan, si no por lo temas que se tratan.No recuerdo ninguno que no mereciera la pena y con el que no aprendiese algo.

Respecto a la batalla de Tintagel, de nuevo se observa una gran evolución en el tratamiento de este tipo de escenas.

Estoy totalmente de acuerdo contigo.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 23 Enero, 2013, 00:37:05 am
¿Cuál es el último número que ha salido? ¿Creéis que ampliarán la colección y publicarán lo de 2012? No estaría mal, nos quedaríamos muy cerquita de la actualidad. Aunque no se si les sará tiempo a traducir y rotular...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2013, 08:32:29 am
El último que yo tengo es el 2007, pero es posible que ya haya salido el 2008.
Yo también pienso que podrían ampliar la colección un tomo más, no sería la primera vez, pero hasta el final, imagino que no sabremos nada.
Lo que me intriga es saber como acabará la última plancha, porque imagino que nos quedaremos con algo colgado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2013, 09:28:01 am
Yo ya cuento con quedar colgado en el último tomo y la verdad es que dudo que saquen el del 2012.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2013, 13:43:58 pm
Leído Príncipe Valiente 2001.

A mi también me ha gustado mucho este tomo.  :thumbup:
Como bien dices, casi sin tomar aliento, excepto el epílogo que muestra lo sucedido a los enemigos del anterior tomo, nos embarcamos en otra misión llena de aventuras.
Es increíble la cantidad de elementos que se introducen en esta historia, cuya extensión abarca todo el tomo y continuará en el siguiente, donde podemos ver una intriga y la búsqueda de un tesoro, mezclando leyendas con realidad histórica.
En cierta forma, es una aventura que se acerca a Indiana Jones, pero en otra época.  :leche:
Otro punto interesante, es el tratamiento del tema náutico y las batallas en alta mar.Es algo en lo que me llevo fijando hace algunos tomos y realmente están muy bien contadas.El tema de los piratas, siempre me ha llamado la atención y me suelen gustar sus historias.
Por otro lado está la utilización de personajes, como Yuan Chen, o las nuevas incorporaciones como Quintus, que enriquecen bastante el desarrollo de las tramas.
Y por último, tenemos el regreso de Justiniano, que pensaba que no volvería a aparecer, aunque si lo hace en una historia como esta, bienvenido sea.  :thumbup:
La única pega que le pongo es el dibujo, que en algunas planchas es demasiado tosco y oscuro, sin embargo la historia sin fin tiene la calidad suficiente para absorberte y dejar de lado esos detalles.
Parece que en los últimos compases de la etapa de Murphy, la serie ha despegado, y de que forma.Espero que continúe así hasta el final.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2013, 14:14:18 pm

Parece que en los últimos compases de la etapa de Murphy, la serie ha despegado, y de que forma.Espero que continúe así hasta el final.

Tengo la impresión, que estas tramas estaban esbozadas pero se aceleró su inclusión por motivos de edad. Es que llevamos varios tomos sin tregua y sin meter casi ninguna otra cosa secundaria.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2013, 14:22:34 pm
Es posible, pero yo he vuelto a disfrutar mucho de la serie.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2013, 14:23:41 pm
Es posible, pero yo he vuelto a disfrutar mucho de la serie.  :thumbup:

Joer, y tanto. Y ojo que no ha terminado la cosa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2013, 15:25:36 pm
Leído Príncipe Valiente 2003.

Con la traición de Fausto, pronto los hombres de Justiniano irrumpirán en la ciudad submarina. Aleta propone a sus habitantes dejar la ciudad a cambio de alojarles en una isla remota en la que vivirían en paz. Aceptan y asciende a la superficie cerca de los desguarnecidos barcos de Justiniano cuyos hombres se encontraban irrumpiendo en la ciudad ahora desierta. El volcán de la isla entra en erupción lo que provoca el hundimiento de la ciudad submarina aunque Fausto y Justiniano huyen en una cápsula que emerge en la superficie. Mientras Aleta y el resto son rescatados por el trirreme de Val que aparece en el momento justo para enfrentarse a la flota de Justiniano.

Por fin Val y el resto emprenden la marcha hacia Roma para informar al Papa de los sucesos posteriores a su anterior visita. Mientras, Justiniano debe sobrevivir como puede al naufragio, aunque sin la presencia de Fausto al que eliminó inmediatamente, llegando finalmente a Constantinopla en dónde cae en desgracia en la opinión de su pueblo. Al llegar el grupo de Val a Roma se enteran de la muerte del Papa y como Hortus ha sido nombrado para dicho puesto. Siguen pues, marcha a Camelot no sin que en el trayecto tengan que hacer parada en la isla de la indecisión en la cual la tozudez de Gawain es la que les permite huir de ella.

A su llegada a una abandonada Camelot, les recibe Hildegarde que les informa de la llegada de la plaga de Justiniano y como la corte se ha trasladado a las tierras de los druidas al oeste del reino. Tras el viaje a esas tierras y el feliz encuentro, con velada de historias incluida, Galán advierte a los presentes de la existencia de una cripta en la que encuentran un anciano que, después de informarle de la existencia de una plaga, les cuenta la historia de un cáliz robado años atrás y que debe ser devuelto para que cesen los males del mundo. Arturo cavila sobre dicha cuestión y si se trata del santo grial pero Galán le advierte que son supersticiones. El monarca se enoja y le encarga a Galán la misión de devolver el cáliz. Resuelto, y con tres pistas dadas por el anciano para localizar su destino. Galán emprende la marcha y llega a Roma justo en el momento que se traslada un enorme obelisco comprado por el egipcio Tut. Siguiendo la primera pista, ambos comparten la gigantesca obra de trasladar el obelisco al puerto y ser embarcado. Allí Tut le presenta a su hija Nefertari, una bella jovencita que comparte con Galán su interés por la ciencia. De hecho, ambos logran encontrar un método para trasladar el obelisco por mar sin peligro.

Vuelve la acción a Britania, Maeve y Aleta son capturadas por una banda de forajidos capitaneada por Hórrido. Encerradas en un ignoto castillo en las montañas, conocen la ambición de su captor, así como su carácter sin escrúpulos. Logran huir gracias a la intervención de una camada de perros y a pesar de la sanguinaria  obcecación de Hórrido que le lleva a sacrificar a sus propios hombres de ser necesario. Mientras Maeve y Aleta logran reunirse con Val, Hórrido abandona el castillo e inicia una campaña de terror contra las poblaciones costeras de Britania y Europa. Incluso llega a Thule dónde Aguar se ve obligado a ordenar la evacuación mientras las casas son asaltadas. Fin del tomo.

Tenemos el fin de la trama del Edén, empezada muchas páginas atrás. Regusto muy bueno, con un Justiniano que sale muy reforzado en su papel de villano.

Breve paso por otra isla y nos sumergimos en una nueva trama con Galán y presumible futuro amor que de momento no me está disgustando con el desarrollo del traslado del obelisco y Tut. Por otro lado, una trama que parecía mecánica con el típico secuestro parece dar lugar a una de mayor calado con un villano como Hórrido. A ver como se desarrolla.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Enero, 2013, 19:56:33 pm
Leído Príncipe Valiente 2002.

Increíble el ritmo de la serie.  :adoracion:
Maravillosos este tomo, continúa la larga trama, aunque hay un punto de inflexión como comenta Unocualquiera, que comenzara en el tomo anterior y que continuará en el siguiente.  :adoracion:
Una historia totalmente adictiva, que mantiene al lector ansioso por saber que pasa tras la siguiente página.Éste es el Murphy que me encandiló y que afortunadamente ha vuelto, ¡y de que manera!.
Básicamente ya lo ha comentado todo el compañero, pero voy a intentar aportan algo.

cuando se despiertan Gawain ha desaparecido y pronto comprenden que se ha ido a la busca del jardín por su cuenta para recuperar la juventud.

La humanización de los personajes, cuyos ideales y conductas rozan la perfección, es algo que Murphy se atreve a hacer en este relato y ya vimos en el tomo anterior.Y no hay nada más humano que anhelar la juventud eterna, aunque en esta ocasión le toca el turno a Gawain.
Creo que el autor hace algo muy atrevido, porque en cierta forma villaniza al héroe.Un caballero de la Tabla Redonda haciendo algo en beneficio propio no solo no es algo habitual, si no que va en contra de los ideales de la caballería en general y de las ordenes de Arturo en particular.Por eso no me extraña la reprimenda de Val a su amigo, en la que incluso le llama viejo chocho.
Este tipo de detalles, son los que crean las grandes historias.  :adoracion:
En fin una idea arriesgada, que nos muertas a nuestros héroes como humanos falibles, a pesar de sus virtudes.Sin duda, todo un acierto.  :thumbup:
Por cierto, esta es una de esas historias, donde la inclusión de una leyenda, convertida en realidad, que juguetea con la fantasía no desentona nada con el tono de la serie, aunque no tiene nada que ver con las idea original de Foster.
Son pequeños añadidos que enriquecen, si se utilizan en su justa medida, no como en otros caso que ya se han comentado.
También tenemos la resolución de un misterio, al más puro de Lara Croft o cualquier personaje de ese estilo, dando lugar a una trama muy bien urdida por el autor.
Otro acierto en esta historia.  :thumbup:

Toca regresar y cuando llegan a puerto observan que Justiniano ha zarpado a Constantinopla dónde intentará contar su versión antes de que lleguen los supervivientes de su legión. Imposible llegar antes que él, salvo que Yuan Chen aparece en el momento justo con su trirreme para navegar a marchas forzadas consiguiendo llegar un día antes que Justiniano y provocando que los legionarios cuenten como les abandonó en la lucha.

A partir de aquí, la historia toma un ritmo más vertiginoso aún si cabe, donde se otea en el horizonte el final de Justiniano.Un final que a este ritmo será todo lo épico que la serie necesita, un rasgo que afortunadamente ha vuelto y eso resalta el resultado final.
Tampoco hay que olvidar, como las historias quedan engarzadas perfectamente y la sensación de serial no se pierde por un momento, a pesar de que la trama reclama a dos nuevos protagonistas que salen a la palestra para acaparar la luz de los focos.
De nuevo disfrutaremos de batallas navales, misterios ocultos y civilizaciones con una política peculiar para su tiempo, la democracia.
Y es que el autor lleva varios tomos bombardeando al lector con este mensaje, de forma se puede apreciar la crítica política, o más bien, la crítica monárquica.En definitiva, que los tiempos cambian o deben de hacerlo.  :disimulo:

Por cierto, la plaga de Justiniano con ese nombre, existió en la realidad.

Este es un detalle bien curioso, porque el autor utiliza la historia a conveniencia, de forma que la amolda a sus guiones.
Por ejemplo, habla de la maldición del faraón niño, que la utiliza para justificar la protección del mapa del jardín del Edén.
También ha ido intercalando su conocimiento de la historia y nos ha enseñado muchas cosas de la antigua Roma y de otras civilizaciones.Una gran idea, con un resultado excelente, por lo menos a mi me ha gustado el resultado final.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2013, 20:45:54 pm

Por cierto, esta es una de esas historias, donde la inclusión de una leyenda, convertida en realidad, que juguetea con la fantasía no desentona nada con el tono de la serie, aunque no tiene nada que ver con las idea original de Foster.
Son pequeños añadidos que enriquecen, si se utilizan en su justa medida, no como en otros caso que ya se han comentado.


Concuerdo, a pesar de la idea del jardín del Edén es claramente fantasiosa, no me chirría como aquellos añadidos de fantasía que se incluían sobretodo en los primeros años de Murphy en solitario.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Enero, 2013, 22:18:44 pm
Leído Príncipe Valiente 2004.

Cuando Hórrido ha sembrado el terror en todos los lugares, pide que todos manden un emisario para hacerles una propuesta. El único que no ha sido invitado es Britania, y de esa forma expone que cesará los ataques cuando todos los pueblos hagan una cosa que les va a pedir como dejar de vender o comprar a Britania. Todos aceptan y de ese acto es testigo un monje que manda una misiva a Camelot.

Ante la nueva amenaza, y teniendo en cuenta que Hórrido ya ha atacado a poblaciones costeras exigiendo su lealtad como nuevo rey de Britania, los caballeros se reunen y entre ellos sir Draco aboga por castigar a los traidores para asegurar su lealtad. Por contra Val pide utilizar tácticas más sutiles. Arturo le concede a Val un plazo de seis meses, por lo que comienza a espiar todos los movimientos mercantes hasta por fin localizar una pequeña isla rodeada por varios faros en el que se detecta un tráfico inusual de vino blanco y caracoles (las viandas preferidas de Hórrido). Confirmada la localización de su enemigo, Val decide convocar a los embajadores de los distintos pueblos que se hayan atemorizados por Hórrido. No obstante, los celos de sir Draco le hacen ir junto a Hórrido y le promete la entrada franca en Londinum. Ante tal botín, Hórrido procede a hacer un asalto nocturno mientras en su isla Val derriba los faros de la costa que guían a los barcos, y los repone tierra adentro. Con toda confianza, la flota de Hórrido se apresta a tomar puerto de noche, impactando con tierra por la artimaña de Val que contempla el desastre junto a los emisarios que así están seguros del fin de la amenaza.

A su llegada a Camelot, Val es aclamado si bien sir Draco no ha sido descubierto por haber regresado tras el ataque de Londinum. No obstante, semanas después sir Draco recibe la visita de Hórrido teniendo que acogerlo por temor a que descubra su felonía.

Antes de volver con Galán, el rey Arturo abdica de su trono a favor de Ingrid y nombrando regentes a Val y Aleta.

Termina el viaje del obelisco al que acompaña Galán. Tras una nueva pista se dirige al desierto acompañado por Nefertari con el consentimiento de su padre Tut y con la compañía de una caravana de camellos comandada por Malaquita. En su trayecto, una nueva pista les lleva al lugar dónde Moises recibió las tablas con los diez mandamientos y de ahí a Jerusalén. Tras un pequeño encontronazo con el procurador regente de la ciudad, con la tercera pista encuentran una estancia que se halla atestada de calices. En ese momento aparece un anciano que les explica que el santo grial es algo interior que aflora realizando la misión de devolver el cáliz aunque este no tenga nada de especial.

Se produce la triste separación de Nefertari y Galán, siendo que Malaquita le indica a este que aquella está sujeta a los deseos de su padre y no puede elegir libremente.

Vuelve la acción a Camelor, en dónde Val no soporta su papel de regente y ansía salir de aventura. Con la complicidad de la familia, Val se marcha de Camelot junto a Natán en busca de nuevas aventuras. Pronto surge el primer obstáculo cuando un caballero les pide peaje. Val aprovecha para desentumecerse y derriba al rival cortando la cincha del caballo y dejándolo en el fango. ¿Que aventuras le esperan?, pronto lo veremos.

Estamos ante el final de una época. Tras 32 años, de los cuales 24 fueron como autor principal, Murphy abandona Príncipe Valiente y tristemente fallece al poco tiempo. De hecho, la plancha de la abdicación de Arturo del trono me parece muy simbólica en ese sentido y pienso que se quiso representar la salida del viejo autor. Antes de escribir este resumen, leí la introducción del siguiente tomo en el que Gianni precisamente nos habla de los últimos días de Murphy en la tira, así como la viñeta de la que hablaba era un homenaje que se le quiso hacer. A los pocos días, se produjo el triste final.

Como fin de una etapa, toca valorarla y aunque en un principio se podía ser escéptico, creo que la sensación es notablemente positiva. Tuvo sus fallos, evidentemente, como menor nivel gráfico, etapas argumentales algo mediocres o descuido de detalles como la edad de los personajes, falta de explicación de ciertos detalles, uso de elementos fantasiosos en exceso en sus inicios en solitario o el desuso de ciertos secundarios. Pero me quedo con sus aciertos que también han sido muchos, su evolución narrativa de los combates, su engarzamiento de las tramas, los nuevos personajes y el desarrollo posterior, pero sobretodo la existencia de tramas épicas e interesantes. En este sentido, menciono la primera caída de Camelot, y la segunda caída de Camelot junto con las tramas posteriores como el desarrollo de tramas hasta la recuperación de Camelot, la posterior del jardín del Edén y la venganza de Justiniano.

Concretando en el presente tomo, se nos presenta un nuevo contrincante al que parece que no podemos dejar de seguir su evolución. No me ha disgustado la resolución de la trama, y creo que veremos algo más adelante siempre que el nuevo guionista decida seguir el hilo narrativo, que habrá que ver.

Con la trama de Galán, vemos el cambio gráfico que Gianni le ha dado la serie, con personajes de rasgos más definidos, cuerpos más estilizados y el uso de rayas para dar profundidad. La trama de Jerusalén parece incompleta, quizás por Murphy hijo quiso darle carpetazo cuanto antes para dar paso a Schultz. No se entiende muy bien las planchas con el procurador cuando luego no tiene más intervención. Respecto a Nefertari, se presupone objeto amoroso de Galán.

Y Val vuelve a los caminos, a ver que nos depara.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 00:21:33 am
Leído Príncipe Valiente 2003.

Un tomo algo más flojo que el anterior, aunque flaquea en la mediación, que al final vuelve remontar con otra historia que promete ser tan interesante como larga.

Con la traición de Fausto, pronto los hombres de Justiniano irrumpirán en la ciudad submarina. Aleta propone a sus habitantes dejar la ciudad a cambio de alojarles en una isla remota en la que vivirían en paz. Aceptan y asciende a la superficie cerca de los desguarnecidos barcos de Justiniano cuyos hombres se encontraban irrumpiendo en la ciudad ahora desierta. El volcán de la isla entra en erupción lo que provoca el hundimiento de la ciudad submarina aunque Fausto y Justiniano huyen en una cápsula que emerge en la superficie. Mientras Aleta y el resto son rescatados por el trirreme de Val que aparece en el momento justo para enfrentarse a la flota de Justiniano.

Por fin Val y el resto emprenden la marcha hacia Roma para informar al Papa de los sucesos posteriores a su anterior visita. Mientras, Justiniano debe sobrevivir como puede al naufragio, aunque sin la presencia de Fausto al que eliminó inmediatamente, llegando finalmente a Constantinopla en dónde cae en desgracia en la opinión de su pueblo. Al llegar el grupo de Val a Roma se enteran de la muerte del Papa y como Hortus ha sido nombrado para dicho puesto.

Aquí finaliza una de las historias más largas de los últimos años, que nos ha dejado grandes momentos llenos de intensidad.Además aporta un final con cierta coherencia.Me lo he pasado genial con esta historia.  :thumbup:

Siguen pues, marcha a Camelot no sin que en el trayecto tengan que hacer parada en la isla de la indecisión en la cual la tozudez de Gawain es la que les permite huir de ella.

Ahora le llega el turno a los rellenos.
Volvemos a pasar por una de las misteriosas islas, donde se sigue la pauta de las anteriores.Lo más destacable, es la aparición "mágica" de Gawain, que andaba desaparecido durante gran parte de la anterior historia, sobre todo al final.
Quizá sea uno de los grandes fallos de esta etapa, ya que algunos personajes han desaparecido totalmente, en el caso de las gemelas, o aparecen y desparecen según las exigencias del guión.Los casos más sangrantes son los de Arn, Gwain y Galán.
Aunque lo de la reina Ginebra es de traca y de Lancelot y compañía ni hablamos.

A su llegada a una abandonada Camelot, les recibe Hildegarde que les informa de la llegada de la plaga de Justiniano y como la corte se ha trasladado a las tierras de los druidas al oeste del reino.

Aquí tenemos otro fallo de continuidad.
¿Como es posible que el rey Arturo no haga caso de las especificqaciones de Hildegarde (que ahora el traductor quiere llamar Hildegarda  :torta: ), si ya demostró su sabiduría en cuanto a las ratas?, y quedaron complacidos con ella.
No entiendo, como el autor se contradice a si mismo.  :chalao:

Tras el viaje a esas tierras y el feliz encuentro, con velada de historias incluida,

Volvemos con los rellenos, en esta ocasión hay una historia que supera la página habitual, doblando su extensión.  :sospecha:
Como curiosidad, tendremos el empleo de la mitología en estos relatos, con personajes como Thor.

Galán advierte a los presentes de la existencia de una cripta en la que encuentran un anciano que, después de informarle de la existencia de una plaga, les cuenta la historia de un cáliz robado años atrás y que debe ser devuelto para que cesen los males del mundo. Arturo cavila sobre dicha cuestión y si se trata del santo grial pero Galán le advierte que son supersticiones. El monarca se enoja y le encarga a Galán la misión de devolver el cáliz. Resuelto, y con tres pistas dadas por el anciano para localizar su destino. Galán emprende la marcha y llega a Roma justo en el momento que se traslada un enorme obelisco comprado por el egipcio Tut. Siguiendo la primera pista, ambos comparten la gigantesca obra de trasladar el obelisco al puerto y ser embarcado. Allí Tut le presenta a su hija Nefertari, una bella jovencita que comparte con Galán su interés por la ciencia. De hecho, ambos logran encontrar un método para trasladar el obelisco por mar sin peligro.

Curiosa elección de una historia que parece ser la elegida para ir de telonera, donde Galán comenzará un viaje con ciertas similitudes a los que emprendieron su padre o su hermano anteriormente.
Aunque conforme se va desarrollando la trama adquiere más interés, no me termina de encajar el inició, sobre todo por la reacción, algo desproporcionada, de Arturo.
Además creo que el tema del Santo Grial, ya fue tocado anteriormente y fue descubierto por Valiente, así que bien podríamos pensar que se han olvidado de aquella historia.
Ahora por fechas, si que estaba de moda el libro de Dan Brown.   ::)
Lo más acertado, es la relación entre Nefertari y Galán, que creo que puede dar mucho juego, el resto, teniendo en cuenta el pasado, no tiene mucha lógica.

Vuelve la acción a Britania, Maeve y Aleta son capturadas por una banda de forajidos capitaneada por Hórrido. Encerradas en un ignoto castillo en las montañas, conocen la ambición de su captor, así como su carácter sin escrúpulos. Logran huir gracias a la intervención de una camada de perros y a pesar de la sanguinaria  obcecación de Hórrido que le lleva a sacrificar a sus propios hombres de ser necesario. Mientras Maeve y Aleta logran reunirse con Val, Hórrido abandona el castillo e inicia una campaña de terror contra las poblaciones costeras de Britania y Europa. Incluso llega a Thule dónde Aguar se ve obligado a ordenar la evacuación mientras las casas son asaltadas. Fin del tomo.

Volvemos a temas más serios y mejor contados.  :alivio:
Me encanta como el autor trata lo que podría ser un tema tan manido como el secuestro de Aleta, aunque también está Maeve que tiene su importancia en la historia, para darle un giro radical, siendo ambas mujeres las grandes protagonistas fugándose sin necesidad de ninguna ayuda.De hecho, serán ellas las que avisen del peligro inminente por parte de Hórrido.
Por otro lado tenemos la creación de un villano que tiene visos de originalidad en esta serie, ya que no es más que un megalómano con ansias de conquista que infunde terror en los más desfavorecidos.Una manera de actuar sin precedente, en esta colección, ya que ni roba, ni secuestra, simplemente mata y destruye.
Creo que podríamos estar en las puertas de una gran historia.
Por cierto otro personaje que he echado en esta historia es Ingrid.  :puzzled:
Aunque prefiero no verla, porque cada vez está más mayor, mientras que sus hermanos no crecen.  :wall:

Tenemos el fin de la trama del Edén, empezada muchas páginas atrás. Regusto muy bueno, con un Justiniano que sale muy reforzado en su papel de villano.

Sin duda alguna, y no solo eso, si no que existe la posibilidad de que vuelva a aparecer en la colección.

nos sumergimos en una nueva trama con Galán y presumible futuro amor que de momento no me está disgustando con el desarrollo del traslado del obelisco y Tut.

En esos momentos, fue cuando la historia comenzó a engancharme, lástima que haya quedado colgada de momento.

Por otro lado, una trama que parecía mecánica con el típico secuestro parece dar lugar a una de mayor calado con un villano como Hórrido. A ver como se desarrolla.

Yo espero que nos haga disfrutar tanto como la anterior, porque pinta que va a tener una extensión muy similar.

Por último, quería comentar que en el anterior tomo tenemos un artículo sobre las ediciones que ha tenido la serie en España.Al leerlo, no he podido evitar pensar que esta no solo es una de las mejores y más fieles editadas, si no que es la más completa y rigurosa en cuanto a su cronología.
Eso y que me he ahorrado un dinero, por no haber comprado ninguna de las anteriores.  :alivio:
 :lol: :lol: :lol:

Por cierto, se me olvidaba comentar que este es el último tomo de Murphy en solitario, al menos de forma acreditada.En el próximo tomo comentaré mis impresiones sobre Gianni.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 00:37:28 am

Volvemos a pasar por una de las misteriosas islas, donde se sigue la puta de las anteriores. 

 :callado:

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 00:40:35 am
Corregido.  :thumbup:
La mente es más rápida que las manos, sobre todo si no es todo lo limpia que debiera.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 00:42:01 am
Yo también edité el mensaje, suerte que no estamos en horario infantil.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 00:45:59 am
Pues ha quedado fatal, nadie va a entender nada.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 24 Enero, 2013, 00:49:49 am
No pasa nada, este hilo sólo lo leo yo, y llegaré a esos mensajes dentro de 5 años :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 00:53:11 am
La verdad es que si que estamos solos aquí, se oye hasta el eco.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 10:47:54 am
La verdad es que si que estamos solos aquí, se oye hasta el eco.  :lol: :lol:

Eco, eco, eco...


Pues ha quedado fatal, nadie va a entender nada.  :lol: :lol:

Corregido, ahora se entiende todo.  }:)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 12:17:09 pm
Te pillé.  :P :lol:

Leído Príncipe Valiente 2004.

Creo que la forma más apropiada de definir este tomo sería: cambios.Estamos ante el final de una época, un tiempo de transición y la llegada de la nueva época, todo aglutinado en un mismo tomo, cuyas historias son un reflejo de todo ello.
Pero vayamos por partes.

Cuando Hórrido ha sembrado el terror en todos los lugares, pide que todos manden un emisario para hacerles una propuesta. El único que no ha sido invitado es Britania, y de esa forma expone que cesará los ataques cuando todos los pueblos hagan una cosa que les va a pedir como dejar de vender o comprar a Britania. Todos aceptan y de ese acto es testigo un monje que manda una misiva a Camelot.

Ante la nueva amenaza, y teniendo en cuenta que Hórrido ya ha atacado a poblaciones costeras exigiendo su lealtad como nuevo rey de Britania, los caballeros se reunen y entre ellos sir Draco aboga por castigar a los traidores para asegurar su lealtad. Por contra Val pide utilizar tácticas más sutiles. Arturo le concede a Val un plazo de seis meses, por lo que comienza a espiar todos los movimientos mercantes hasta por fin localizar una pequeña isla rodeada por varios faros en el que se detecta un tráfico inusual de vino blanco y caracoles (las viandas preferidas de Hórrido). Confirmada la localización de su enemigo, Val decide convocar a los embajadores de los distintos pueblos que se hayan atemorizados por Hórrido. No obstante, los celos de sir Draco le hacen ir junto a Hórrido y le promete la entrada franca en Londinum. Ante tal botín, Hórrido procede a hacer un asalto nocturno mientras en su isla Val derriba los faros de la costa que guían a los barcos, y los repone tierra adentro. Con toda confianza, la flota de Hórrido se apresta a tomar puerto de noche, impactando con tierra por la artimaña de Val que contempla el desastre junto a los emisarios que así están seguros del fin de la amenaza.

A su llegada a Camelot, Val es aclamado si bien sir Draco no ha sido descubierto por haber regresado tras el ataque de Londinum. No obstante, semanas después sir Draco recibe la visita de Hórrido teniendo que acogerlo por temor a que descubra su felonía.

Me ha dado la sensación de que el final de esta historia se ha acelerado un poco, incluso diría que la derrota de Hórrido, solo era un punto de inflexión de una historia más larga que tendría un descanso para alternar las aventuras de Galán.Desgraciadamente no lo sabremos, pero esa ha sido mi impresión.
En cuanto a la historia, propiamente dicha, quizá no ha alcanzado las cotas de calidad de la anterior, pero en líneas generales me ha parecido una buena historia.Cabe destacar que varias planchas centran el protagonismo en el villano, algo que no recuerdo con anterioridad, al menos no de forma tan continuada.
Por otro lado, el autor nos vuelve a mostrar a un caballero de la Tabla Redonda que se deja llevar por su egoísmo, llegando al punto de que es capaz de traicionar sus ideales más primarios, por conseguir un beneficio personal.
Huelga decir, que esto no es el ideal para ser miembro de la orden, pero el autor está empeñado en mostrarnos a esos héroes de leyenda como simples humanos con la capacidad de errar.Y doy fe de que lo ha conseguido.  :thumbup:
Destacar que que en la plancha 3502 hace acto de presencia el dibujante Gianni, sucesor de Murphy, para dar comienzo a las diferentes etapas del cambio que suceden en la serie.
Rescato el comentario de Unocualquiera, para comparar impresiones.

vemos el cambio gráfico que Gianni le ha dado la serie, con personajes de rasgos más definidos, cuerpos más estilizados y el uso de rayas para dar profundidad.

La primera impresión es favorable, es decir, el estilo del dibujante se amolda bien al realismo de la serie, pero al contrario que ocurriera con Murphy, el cambio no es gradual y y hay una notable diferencia.
El trazo de Murphy es mucho más grueso que de Gianni, por lo tanto es cierto que el dibujo está más estilizado, pero se nota mucho que domina mejor los planos cortos, donde gana en detalles.Sin embargo no es capaz de definir unos rasgos claros a las caras de los personajes, da la sensación de ir haciendo pruebas.
Un ejemplo claro es Galán o Natán donde en una misma plancha parecen dos personas diferentes.Espero que esto lo vaya arreglando, porque me parece un fallo gordo.
Por otro lado abusa demasiado de las rayas y el resultado no siempre es satisfactorio.
Creo que no es un mal dibujante, pero necesita acoplarse un poco más y mejorar varios aspectos, o se convertirá en el peor dibujante de la serie.
Por último tenemos a un Valiente más joven todavía, junto a Aleta, mientras los más jóvenes no paran de crecer.  :wall:

Antes de volver con Galán, el rey Arturo abdica de su trono a favor de Ingrid y nombrando regentes a Val y Aleta.

El final del Arturo ya se estaba viendo venir, no se paraba de mencionar su abultada edad y su salud precaria, pero lo que no me esperaba es que nombrase a Valiente y Aleta sus regentes hasta Ingrid tuviese la mayoría de edad.  :shocked2:
Desde luego es lo más rompedor que ha hecho Murphy y tenemos una viñeta que refleja el momento, donde Gianni está bastante acertado, es más, creo que lo mejor de Gianni está bajo la supervisión de Murphy, después comienzan los experimentos.

Termina el viaje del obelisco al que acompaña Galán. Tras una nueva pista se dirige al desierto acompañado por Nefertari con el consentimiento de su padre Tut y con la compañía de una caravana de camellos comandada por Malaquita. En su trayecto, una nueva pista les lleva al lugar dónde Moises recibió las tablas con los diez mandamientos y de ahí a Jerusalén. Tras un pequeño encontronazo con el procurador regente de la ciudad, con la tercera pista encuentran una estancia que se halla atestada de calices. En ese momento aparece un anciano que les explica que el santo grial es algo interior que aflora realizando la misión de devolver el cáliz aunque este no tenga nada de especial.

Se produce la triste separación de Nefertari y Galán, siendo que Malaquita le indica a este que aquella está sujeta a los deseos de su padre y no puede elegir libremente.

Una historia muy interesante, que coincido en que termina de manera apresurada, esas planchas con el procurador no encajan demasiado bien.Aunque lo de la puerta se me ha quedado grabado.  :torta:
De todas formas no me queda claro si realmente habrá continuidad y volverá Nefertari o la próxima vez que veamos a Galán será en Camelot sin más.Seguramente sea esto último, teniendo en cuenta el siguiente cambio.
Por último comentar que Murphy se posiciona a favor de los que piensan que el Santo Grial no es algo físico, de forma que conecta con lo que descubrió Valiente con Foster.
Aún así, aquí la historia se ha desinflado al final, porque parece que ni Arturo conocerá la historia de Galán, ni el viaje iniciático del joven ha tenido mayor relevancia.Eso si, el autor nos ha dado un viaje por Egipto y Jerusalén de lo más interesante, lección de historia incluida.

Vuelve la acción a Camelot, en dónde Val no soporta su papel de regente y ansía salir de aventura. Con la complicidad de la familia, Val se marcha de Camelot junto a Natán en busca de nuevas aventuras. Pronto surge el primer obstáculo cuando un caballero les pide peaje. Val aprovecha para desentumecerse y derriba al rival cortando la cincha del caballo y dejándolo en el fango. ¿Que aventuras le esperan?, pronto lo veremos.

Murphy se despide de nosotros, en todos los sentidos, y justo en la plancha 3537, llega Schultz, que se une a Gianni, que será el equipo creativo que nos aguarda durante los próximos tomos.este es el cambio definitivo.
Es curioso, porque el dibujo de Gianni mejora en estas planchas, aunque lo de los rostros es un poco sangrante.
Pero lo que realmente choca es el cambio radical de la serie, incluso en los propios personajes.Quizá lo único bueno, aunque dependerá de cada uno, es que la serie vuelve a contar con el género de la caballería inicial de la serie, lo malo es que para ello destroza toda la evolución de la serie y su pasado.
¿Que Valiente se aburre como regente?, eso estaba más claro que el agua, pero que su hijo Natán, cuyo interés por las hazañas de su padre eran poco reseñables y que sus inquietudes eran más del tipo artístico, de un giro y le pida a su padre que le haga escudero, repitiendo lo que sucediera con Arn, pues la verdad es que no me convence en absoluto.
Por otro lado ver a Valiente rejuvenecido y haciendo malabares en el caballo, tampoco me encaja y mucho menos que se convierta en un caballero errante a una edad madura y con familia.Lo más lógico es que partiera a una aventura de alguien que pidiera ayuda, pero de esta forma es incoherente y hace involucionar a la serie hasta los inicios de la misma.Y eso, a estas alturas, es imperdonable.

Como fin de una etapa, toca valorarla y aunque en un principio se podía ser escéptico, creo que la sensación es notablemente positiva. Tuvo sus fallos, evidentemente, como menor nivel gráfico, etapas argumentales algo mediocres o descuido de detalles como la edad de los personajes, falta de explicación de ciertos detalles, uso de elementos fantasiosos en exceso en sus inicios en solitario o el desuso de ciertos secundarios. Pero me quedo con sus aciertos que también han sido muchos, su evolución narrativa de los combates, su engarzamiento de las tramas, los nuevos personajes y el desarrollo posterior, pero sobretodo la existencia de tramas épicas e interesantes. En este sentido, menciono la primera caída de Camelot, y la segunda caída de Camelot junto con las tramas posteriores como el desarrollo de tramas hasta la recuperación de Camelot, la posterior del jardín del Edén y la venganza de Justiniano.

Básicamente coincido contigo, la etapa de Murphy ha sido bastante buena en líneas generales.Empezó muy fuerte después decayó un poco y posteriormente volvió a subir.Aunque hay muchos aspectos que se han ido descuidando con el tiempo, el global de su etapa es notable y una digna sucesora de la obra maestra que supuso la etapa de Foster.  :thumbup:

Concretando en el presente tomo, se nos presenta un nuevo contrincante al que parece que no podemos dejar de seguir su evolución. No me ha disgustado la resolución de la trama, y creo que veremos algo más adelante siempre que el nuevo guionista decida seguir el hilo narrativo, que habrá que ver.

A mi me da, que la llegada de este autor va a suponer un partir de cero, no solo por el nuevo enfoque, sino por los personajes que a elegido para empezar.Además que hay que recordar que hay una gran cantidad de la familia desaparecida, o más bien olvidada.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 12:41:47 pm
Te pillé.  :P :lol:


Aún no, ya leí el 2005 y al mediodía pondré el resumen.  :lol:

Coincido con la apreciación de Gianni, los planos cortos son superiores a la anterior etapa, pero al alejarse se produce una indefinición en los rasgos muy acusada.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 13:47:26 pm
Te pillé.  :P :lol:


Aún no, ya leí el 2005 y al mediodía pondré el resumen.  :lol:

Me lo imaginaba.  :lol:
¿Cuantos te quedan?.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 13:58:15 pm
Te pillé.  :P :lol:


Aún no, ya leí el 2005 y al mediodía pondré el resumen.  :lol:

Me lo imaginaba.  :lol:
¿Cuantos te quedan?.

Por leer, la mitad de 2006 que acabaré hoy. A partir de ahí me toca parón, compraré el resto de tomos cuando salga el último.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 13:59:42 pm
Entonces te relevo en el 2007, que yo los compro semanalmente.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 14:00:17 pm
Entonces te relevo en el 2007, que yo los compro semanalmente.  :smilegrin:

Ok.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 16:01:37 pm
Leído Príncipe Valiente 2005.

Prosigue la marcha de Val y Natán y se encuentran con tres brujas que vuelven a insistir en la profecía que le había hecho una bruja a Val hace tantos años, de que nunca lograría satisfacción.

La siguiente parada es en una posada en la que un picto manco, llamado Brogut, está peleándose con los lugareños. Aunque se instaura la paz, pronto se tienen que marchar al iniciar Brogut de nuevo la pendencia. Val recibe la petición del picto de que le acompañe al norte para dar caza a una raza de dragones, ante la negativa de Val, secuestra a Natán aunque pronto se libera. Finalmente, Val accede ir al norte llegando a un lago, no sin pasar por un ataque bandido antes, en dónde observa unos enormes animales. Pronto se enciende el deseo de darles caza, a pesar de las dudas de Natán que no ve que esos animales sean tan dañinos como contaba Brogut. Tras discutir con su padre, Natán va a cazar algo para comer cuando se encuentra a una muchacha en el bosque que, advertida de la presencia de Natán por un mal paso dado, lo captura y lo lleva a su poblado.

La captura de Bel, el nombre de la muchacha, conlleva que el pueblo interrogue a Natán el cual revela que vino a esas tierras porque quería ver los dragones de los que le había hablado Brogut, La mención de este nombre pronto desata la sorpresa del pueblo picto por lo que proceden ir a investigar a pesar de que Natán les contara que había venido solo. Mientras, Val y Brogut terminan los preparativos y dan capturado uno de los dragones con una trampa. Val muestra su oposición a matar el animal, lo que hace que Brogut le golpee y proceda a coger a Val para tirarlo como comida al animal. Hace su aparición Natán, quién viene siendo perseguido por el pueblo de los pictos de los que huía cuando aprovechó un descuido para liberarse. Todos quedan parados ante la escena que se les presenta, Natán lanza una flecha que no impacta en el objetivo pero da tiempo a Val a recuperarse. Después de liberarse y de luchar con Brogut, este cae al lugar en el que está el animal y es devorado.

Val procede a liberar el animal y descubrimos que Brogut era el chamán del pueblo que enloqueció tiempo atrás. Bel era su hija y ahora ocupa dicho puesto. Llega el momento de volver al sur, y antes de que Val y Natán embarquen, Bel le entrega un talismán a este último.

Aunque la travesía por mar da tiempo para contar algunas historias, son atacados por piratas sobreviviendo Val y su hijo por su condición de nobles y para buscar un rescate. Cuando desembarcan en busca de víveres, Val, conocedor de esas tierras, le ofrece a Skymir la localización de un cofre como regalo. Lo desentierran y lo llevan a bordo.

Tenemos el primer tomo íntegro con la nueva pareja creativa.

Gráficamente creo que Gianni tiene una mejora respecto a lo anterior, pero sigue adoleciendo de que en ciertas viñetas no atina con los rasgos de alguno de los personajes. Predominan, creo que en exceso, las viñetas de lucha como el combate de Brogut y Val. Cada vez estoy más convencido de que a Gianni le interesa meter torsos desnudos, cada tres por cuatro hay viñetas de ese estilo.

Respecto a la historia, la plancha de las brujas entiendo que es un referente a aquella primera profecía de Val e intenta crear un vínculo entre ambas historias. Respecto a la trama de Brogut, sin ser mala se me hizo excesivamente larga. Creo que se podía contar lo mismo en mucho menos espacio. Mención especial a la lucha de Brogut - Val en la que debe haber unas 12 planchas (tres meses de tiras) desde que llega Natán y ayuda a Val hasta que termina la lucha. En una tira de estas características me parece excesivo. Respecto a la segunda trama, poco que decir porque apenas hemos podido ver gran cosa a causa de que la otra ocupa casi todo el tomo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 19:18:52 pm
Leído Príncipe Valiente 2005.

El nuevo equipo creativo se desvirga con una trama cuyo motor principal es la aventura pura y dura, en principio con tintes caballerescos, para continuar como una historia de aventuras cualquiera.
No veo épica por ningún lado, incluso da la sensación de que los autores se han librado de la carga que supone el nutrido grupo de secundarios que posee la serie.
Tengo que reconocer que por un momento me han engañado con esto:

Prosigue la marcha de Val y Natán y se encuentran con tres brujas que vuelven a insistir en la profecía que le había hecho una bruja a Val hace tantos años, de que nunca lograría satisfacción.

A estas alturas estamos más que acostumbrados a las continuas referencia a la profecía de Horrit, pero viendo esta escena y la conversación sobre dragones, me hizo pensar que los autores iban a introducir al personaje en la espada y brujería por las bravas.
Afortunadamente me equivoqué y solo era una escena misteriosa, como muchas otras de Murphy, y lo de los dragones tiene una explicación mucho más terrenal, son dinosaurios.Creo que teniendo en cuenta donde se desarrolla la historia hay una clara alusión al misterio que rodea al lago Ness.
Como ya ha sucedido en otras ocasiones con Murphy, se introducen elementos de la realidad para incluirlos en una historia, a todas luces, fantástica pero con tintes más realistas que si fueran dragones de las leyendas.No me parece mal el recurso.
Por otro lado, la serie fluye en una sola dirección en manos de estos autores, sin subtramas, ni alternando protagonismo con nadie.Volvemos al serial, pero con un grado menos de sofisticicación con respecto a etapas anteriores, todo va encauzado hacia una misma línea de manera sencilla y correcta, pero como ya he comentado falta de épica.
Es una historia entretenida sin más, le falta algo y transmite la sensación de que la serie ha vuelto a mutar en algo completamente diferente, veremos si con el regreso a Camelot cambia esa sensación, aunque parece que el rapto lo va a retrasar un poco.
¿No os recuerda ese rapto, el que sufrió Val en la etapa de Foster?.  :sospecha:
Otra curiosidad destacable, es la caracterización de Val, cuya reacción es algo desmedida con su hijo y su extraño comportamiento no queda del todo explicado.Se deja caer que estaba hechizado por Brogut, pero realmente parece un pretexto ante unos autores que no dominan al personaje, ni gráfica, ni personalmente.

Respecto a la trama de Brogut, sin ser mala se me hizo excesivamente larga.

Sinceramente creo que esta alargación de la trama obedece a la simplificación de los guiones y que realmente no tienen muy claro a donde quieren llevar al personaje.
Solo hay que ver cuantas cosas suceden en un solo de tomo de los anteriores, cuando aquí la trama avanza muy lenta, aunque parte de la culpa es de el agrandamiento excesivo de las viñetas o la proliferación de 3 viñetas por plancha, lo que ralentiza aún más ala trama si cabe.
De todas formas tengo que reconocer que el cambio de estética en la viñetas, poniendo la más grande en primer lugar, me ha gustado mucho.

Gráficamente creo que Gianni tiene una mejora respecto a lo anterior, pero sigue adoleciendo de que en ciertas viñetas no atina con los rasgos de alguno de los personajes. Predominan, creo que en exceso, las viñetas de lucha como el combate de Brogut y Val. Cada vez estoy más convencido de que a Gianni le interesa meter torsos desnudos, cada tres por cuatro hay viñetas de ese estilo.

No me había dado cuenta de los "desnudos", pero es cierto que hay bastantes, no se si en los 7 tomos que dura el dibujante se ve esa característica, lo comentaremos.  :lol:
Yo sigo pensando que hay mucho potencial, pero que el dibujante no termina de encajar en la serie.A mi los rayados excesivos no me parecen que queden bien del todo, mientras que parece que es algo que alagan en el prólogo,.
Por otro lado se nota que su fuerte son los planos cortos y abusa de ellos cosa mala.Es un buen narrador, pero creo que se excede en este punto.Además los rostros no terminan de salirle muy bien, aunque es algo muy intermitente.
Desgraciadamente esto es algo importante, porque a veces los protagonistas son irreconocibles.  :torta:
Es curioso, porque hablan de que es un dibujante anatómicamente bueno, mientras que hay ciertas irregularidades en los rostros que indican todo lo contrario.
Al menos si me da la sensación de que tiene un buen dominio de la perspectiva, con viñetas muy buenas.Pero como digo, hay muchas irregularidades.
Por último hay que destacar el color que se le ha dado a la serie.Al colorista había que meterlo en la cárcel, porque de buenas a primeras, Natán ya no es pelirrojo, sino castaño.Y la empuñadura de la espada Cantarina tampoco es dorada.
Si unimos esto al poco cuidado de detalles, como que Natán sea un arquero consumado y un experto en el arte de la guerra de la noche a la mañana, la aparición mágica de ciertos elementos según convenga la guión, me deja un mal sabor de boca en una obra que poco a poco va perdiendo su esencia original.  :(
Y me pregunto yo, ¿No sería mejor dar carpetazo a la serie que ir pasando el testigo de autor a autor?, imagino que seguirá cosechando beneficios, pero sin duda la obra se resiente por ello y acaba desvirtuada. :thumbdown:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 19:23:14 pm
A la noche pondré el resumen de 2006. En mi opinión mejora el del 2005, aunque le queda camino por andar. Luego lo comentamos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 19:24:34 pm
Yo es posible que lo deje para mañana, porque vaya carrera que llevamos.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 19:31:36 pm
Yo es posible que lo deje para mañana, porque vaya carrera que llevamos.  :lol: :lol:

 :heavy:

Queda para la posterioridad y para cuando llegue ultimate_rondador.

Y también para cuando saquen el coleccionable en conmemoración de los 100 años.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 19:33:48 pm
 :lol: :lol: :lol:

Y también para cuando saquen el coleccionable en conmemoración de los 100 años.  :lol:

Ese por lo menos no lo vamos a tener que comprar.  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 19:41:08 pm
:lol: :lol: :lol:

Y también para cuando saquen el coleccionable en conmemoración de los 100 años.  :lol:

Ese por lo menos no lo vamos a tener que comprar.  :alivio:

Bueno, al menos desde el tomo del 2012 hasta el 2027 sí.  :lol:

Que no sé como demontres hacer para seguir luego las aventuras de Val.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 19:43:52 pm
Que no sé como demontres hacer para seguir luego las aventuras de Val.

Imagino que por Internet se podrá seguir, pero bueno si algún día le a alguien por continuar bien, sino he tenido ración del personaje de sobra.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 19:44:26 pm
Que no sé como demontres hacer para seguir luego las aventuras de Val.

Imagino que por Internet se podrá seguir, pero bueno si algún día le a alguien por continuar bien, sino he tenido ración del personaje de sobra.  :lol:

Ahora no lo puedes abandonar...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 19:46:10 pm
Ahora tengo 3 pilas de lectura por culpa del dichoso príncipe, así que de momento no me voy a poner a indagar nada para acumular más lectura.  :angel:
Aunque la culpa es compartida con Planeta, pero bueno.
También tengo una lectura sorpresa para el final.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 24 Enero, 2013, 20:05:15 pm
Yo es posible que lo deje para mañana, porque vaya carrera que llevamos.  :lol: :lol:

 :heavy:

Queda para la posterioridad y para cuando llegue ultimate_rondador.

:lol:

Os voy a votar como putos amos en los antifureros de 2013 :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 20:13:14 pm
En realidad, creo que somos los valientes del foro.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 24 Enero, 2013, 20:16:40 pm
Vale, ése está bien.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 21:22:48 pm

También tengo una lectura sorpresa para el final.  :smilegrin:

¿La reina de la oscuridad?.



:lol:

Os voy a votar como putos amos en los antifureros de 2013 :lol:


 :heavy:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Enero, 2013, 23:07:51 pm

También tengo una lectura sorpresa para el final.  :smilegrin:

¿La reina de la oscuridad?.

Un no premio para el caballero.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 23:10:11 pm
Leído Príncipe Valiente 2006.

Con Val y Natán cautivos, el cofre del cual el primero reveló su situación contiene viandas varias por lo que los piratas se emborrachan. Aprovechando la coyuntura, Val y Natán proceden a intentar la huida, pero uno de los piratas despierta y Val le da unas breves indicaciones a Natán y le ordena que se escape nadando. Mientras, Val cubre a su hijo enfrentándose a todos los piratas. Finalmente, Val es reducido no sin que antes le corte un tendón de la pierna al capitán. Este se enfurece, pero cuando va a castigar a Val con varios latigazos, la herida de la pierna le desestabiliza y Val aprovecha para chancearse de él y que su tripulación le pierda el respeto. Ante dicha situación uno de los piratas, Thorwolf, se erige en nuevo capitán humillando a su predecesor y perdonando a Val a fin de cobrar rescate.

El barco se dirige a Hispania en dónde son repelidos hasta que llegan a una costa en la que alza una torre desvencejida. Allí les recibe un extraño personaje, Zamestra Dagon, que les da la bienvenida y les invita a un banquete. Durante el mismo, les cuenta que años ha durante la guerra púnica, un barco cartaginés desembarcó buscando cobijo porque eran perseguidos por barcos romanos y portaban el tesoro de Salomón. Sin embargo, poco sospechaban que iban ser traicionados por el cartaginés que guardaba la torre. No obstante, la revelación más sorprendente es que el tesoro de Salomón seguía en la torre. Pronto refulgecieron los ojos codiciosos de los piratas que se lanzaron escaleras arriba en su búsqueda. No obstante, Val sospechaba de algo macabro, por lo que decide no subir y con él tampoco lo puede hacer Skyrmir que está atado a él. Las dudas se acrecientan cuando Zamestra desaparece misteriosamente y se oyen extraños ruidos escaleras arriba y un pirata de probado valor huye atemorizado hasta tal punto que se arroja desde un acantilado.

La curiosidad vence a Val y Skyrmir, los cuales suben ya sin estar atados y se encuentran con una estancia llena de oro, Thorwolf de pie y un anciano vestido a la usanza de Zamestra en un trono. Pronto sabemos que el anciano es el traidor cartaginés que se encuentra ligado al tesoro por una maldición. Ante la codicia de Thorwolf este queda sujeto por la maldición, y Val es liberado por demostrar ser un hombre justo. Zamestra les ordena irse no sin hacer un regalo a Val, su espada, una túnica y una moneda de oro del tesoro.

Skyrmir y Val se echan al camino en busca de regresar a casa.

Mientras, Natán sigue su viaje a Camelot. Quiere la fortuna acabar en una posada en la que se encuentra Gawain ejercitando sus dotes amatorias. Después de un breve encontronazo con unos rufianes, y enterado Gawain de la situación de prisionero en la que creían que estaba Val, ambos se dirigen a Camelot dónde informan a Aleta.

En Hispania, nuestra pareja se encuentra con un grupo de hombres a caballo que persiguen a una mujer. Tras derribar a uno y engañar al resto haciéndoles creer que detrás de Val venía un ejercito cuando realmente era Skyrmir haciendo ruido, la mujer se presenta como Makeda y exige que la lleven a África por su condición de princesa. Nada más lejos de la intención de Val y Skyrmir que se dirigen a la Galia. Sin embargo, después de un cambio de pareceres, Makeda nota la presencia de la moneda de oro y les cuenta que la reina de Saba les ordenó hace muchos años guardar ese tesoro. Que los cartagineses lo robaron hace muchos años y que su misión es devolverlo a su sitio. Sin estar muy convencidos, Makeda consigue que le lleven a la torre.

Mientras, en Camelot sale una pequeña guardia de caballeros en busca de Val, y a cuyo frente se encuentra Aleta.

Por supuesto, en este tomo hemos tenido nuestra ración de torsos desnudos. Tengo la impresión de que el dibujo ha mejorado bastante, con algunas viñetas muy interesantes. Sigue la operación de cambiar chapa y pintura y tenemos a un muy rejuvenecido Gawain y Aleta.

El tema de la torre no me ha disgustado. Ese toque histórico con la historia de las guerras púnicas me parece bastante acertado. Luego el tema de la maldición, tampoco me desagrada, un poco como en el jardín del Edén.

Skyrmir parece que evoluciona para ser un bribón al estilo de Boltar, aunque no me cuadra con el inicio de la trama del anterior tomo. Respecto a Makeda, habrá que esperar a ver que juego da.

Y le paso el relevo a mi tocayo, dado que mi siguiente toma de contacto será cuando tenga todos los tomos que restan para leerlos de una tacada.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Enero, 2013, 23:10:47 pm

También tengo una lectura sorpresa para el final.  :smilegrin:

¿La reina de la oscuridad?.

Un no premio para el caballero.  :thumbup:

En dos días llevo dos no premios.  :yupi:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 25 Enero, 2013, 11:50:31 am
Leído Príncipe Valiente 2006.

Entramos de lleno en la etapa Gianni/Schultz y en mi opinión seguimos la misma tónica del tomo anterior, salvo que ahora tenemos dos líneas de acción diferenciadas.Por un lado las aventuras de Valiente y por otro el intento de rescate por parte de Aleta y los caballeros de Camelot.
Me reafirmo en lo comenté del tomo anterior, es decir, estamos ante unas historias de aventuras pura y dura, con una leve incursión en la fantasía heroica, utilizando la combinación del antiguo testamento con leyendas de tipo arqueológico.En este caso las minas del rey Salomón, o en su defecto sus tesoros.
Es cierto que son elementos que no desentonan, pero si cambiáramos a Valiente por Conan, obtendríamos el mismo resultado.
Estamos ante un cambio bastante brusco, con un estilo narrativo muy diferente, que nos deja historias entretenidas planteadas como un continuará infinito, pero pensándolo fríamente, esto ya no es el Príncipe Valiente que conocíamos.
En el aspecto gráfico, es cierto que hay cierta mejoría, pero es algo que parece aleatorio, empiezo a pensar que puede que trabaje con varios entintadores y cada uno le da un resultado final diferente.
El coloreado es un horror, no solo por lo que comenté en el tomo anterior, si no porque la serie ha perdido esa luz que tanto la caracterizaba, para encontrarnos con unos tonos más oscuros y sobrios.Encajan muy bien con el tono actual, pero ayudan en esa sensación que tengo de que estoy leyendo una colección muy diferente.

Sigue la operación de cambiar chapa y pintura y tenemos a un muy rejuvenecido Gawain y Aleta.

Estos cambios tampoco los termino de entender.Gawain ha rejuvenecido 20 años por lo menos y se dedica a flirtear vestido de Ronin por Britania.  :sospecha:
No se, yo entiendo que unos nuevos autores quieran darle un enfoque diferente, pero esto es un atentado contra la serie cuya mayor característica es la evolución temporal de los personajes.Vale que se frene el envejecimiento, pero esto es pasarse un poco.Parece un reseteo de DC.

Skyrmir parece que evoluciona para ser un bribón al estilo de Boltar, aunque no me cuadra con el inicio de la trama del anterior tomo. Respecto a Makeda, habrá que esperar a ver que juego da.

Creo que por lo menos los personajes de nuevo cuño tiene un punto interesante, pero este trío que ha formado el destino, todavía hace que me recuerde más al Conan de Howard.

Y le paso el relevo a mi tocayo, dado que mi siguiente toma de contacto será cuando tenga todos los tomos que restan para leerlos de una tacada.

Ahora continuaremos a un ritmo más pausado.   :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 25 Enero, 2013, 11:57:20 am
Es cierto que son elementos que no desentonan, pero si cambiáramos a Valiente por Conan, obtendríamos el mismo resultado.

Me quedo con esta frase que define muy bien lo que llevamos visto.

Ahora continuaremos a un ritmo más pausado.   :lol:

Más madera.

http://www.youtube.com/watch?v=M9NhvMSWsNI
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Enero, 2013, 11:27:49 am
He leído Príncipe Valiente 2007.
Val, Makeda y Skyrmir, retoman el regreso a la torre para recuperar el tesoro de Salomón, pero antes se produce un reencuentro inesperado con la antigua tripulación del vikingo y su barco.Ahora tienen ayuda para devolver el tesoro a su lugar de origen.
Ya en la torre, deberán enfrentarse al genio que guarda el tesoro, aunque parece que la magia de Makeda es más efectiva que la espada de Valiente.Eso si, los norteños debido a su temor a lo sobrenatural, no participan en la refriega.
Durante la noche el grupo recibe una visita de lo más inesperada, Neshem, el padre de Makeda, acompañado de un ejército, viene en busca de su hija y del tesoro.
Tras el desconcierto inicial y las debidas presentaciones, Neshem solicita la ayuda de los norteños, pidiendo que escolten su barca hasta Ab'Saba, aunque antes hay que sacar el tesoro de Salomón de la semiderruida torre, para ello deberán trabajare en conjunto Absabeos y nórdicos, una tarea tan complicada o más que la del traslado del oro.
El estado de la torre es lamentable y cuando el trabajo estaba concluyendo, lo que queda del edificio comienza a desmoronarse.Skyrmir utiliza su colosal fuerza para sostener un pilar mientras todos salen.
Lo que parecía ser un sacrificio por sus compañeros, resulta ser un milagro de la vida, ya que a pesar de quedar enterrado consigue salir airoso del envite.
Esto propicia el nacimiento de una relación entre el vikingo y la princesa africana, algo que no verá con muy buenos ojos Bukota, uno de los hombres de Neshem, que está comido por los celos al ver el acercamiento de la pareja.
Este resentimiento dará sus frutos una vez comenzado el viaje a Ab'Saba. La comitiva decide parar en un poblado africano para abastecerse de agua, un poblado que reconoce Val de aventuras pasadas y que ahora está desierto.
La extraña sensación se acrecienta y los peores temores se confirman, cuando la comitiva es atacada por unos seres alados que todos asimilan como arpías.
En la pelea Skyrmir es atacado a traición por Bukota, que aprovecha el momento para deshacerse de su posible adversario.El vikingo es desequilibrado y raptado por las criaturas, de forma que todos lo dan por muerto.
Val se hace cargo de la tripulación norteña y el viaje continúa.Cuando llegan al país africano, no pueden dejar de sorprenderse ante sus maravillas. Una viñetas muy chulas.  :thumbup:
Desgraciadamente, Neshem había omitido un pequeño detalle, el país está sumido en una especie de guerra civil por el poder de la corona.Makeda es la heredera por derecho sanguíneo, pero necesita devolver el tesoro a su lugar de origen y allí recoger su corona.Mientras son perseguidos y alcanzados muy cerca del bastión de los tesoros, comienza una encarnecida batalla, a pesar de que los norteños utilizan su barco como señuelo, hundiéndolo.
De manera simultánea veremos como Aleta emprende la búsqueda de su marido, al que cree cautivo.
Su primera parada será en la Galia, donde el grupo de disfraza de comediantes intentando recabar información del paradero de  Valiente.Las pesquisas les lleva a encontrarse con un visigodo que narra una historia de cierto gigante vestido de azul.  :lol:
Aleta consigue engatusarlo para que el visigodo los dirigía a donde se encontró con semejante personaje, de esa forma arriban en la costa de Hispania y acaban en la torre donde se guardaba el tesoro de Salomón.
Gawain habla con unos nórdicos que le cuentan la historia de Val (algo adornada) y su posterior marcha hacia África acompañado de una hermosa princesa.Huelga decir que el humor de Valeta comienza a tornarse algo violento.  :disimulo:
Totalmente decidida a encontrar a su marido, parten hacia África y por el camino se encuentran a un harapiento naufrago que resulta ser Skyrmir.  :lol:
Natán lo reconoce y Aleta le increpa para que le diga como está su marido.Las palabras del vikingo enturbian aún más el humos de la reina de las Islas de la Bruma.  :lol:
El vikingo nos revelará como consiguió salir con vida a su rapto.  :lol:

El tomo está muy entretenido, pero me reafirmo en mis comentarios anteriores, esto parece cada vez más una serie de Conan.  :sospecha:
Por otro lado tenemos una historia principal y otra trama en paralelo, que me parece mucho más acertado que lo que hemos visto al principio de esta etapa.
Quizá no hay una profundización excesiva de los personajes, pero si hay un buen tratamiento y una buena narración.Estamos ante una historia bien tratada aunque, en mi opinión, no es el entorno habitual del personaje.Esos si, estamos ante una serie de aventuras, con cierto toque clásico y perfectamente disfrutable.
El dibujo mejora un poco, aunque sigo viendo esas irregularidades y el abuso de las líneas y hay menos torsos desnudos.  :P
Donde realmente he visto una mejoría es en la composición de viñetas y en la narración del dibujo.La serie siempre ha sido un poco estática en ese aspecto, sin embargo Gianni mezcla diferentes enfoques y combina la estética habitual con otras nuevas.La verdad es que obtiene resultados muy buenos.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Enero, 2013, 11:39:03 am
y hay menos torsos desnudos.  :P

Solo he leído esto del resumen a la espera de leer el tomo, pero ya veo que se pierden las buenas costumbres.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Enero, 2013, 15:09:47 pm
He leído Príncipe Valiente 2008.
Val junto a Neshem y sus hombre consiguen sofocar al enemigo y prosiguen hacia el templo de Salomón para devolver el tesoro.En dicho tesoro se encuentra unas joyas que hacen de llave para abrir la puerta que lleva a la corona, a la cual debe acceder Makeda para poder reclamar su derecho a reinar.
Pero una vez alcanzado el bastión, los insurgentes, dirigidos por Twedorek, les pisas los talones y Val tiene que utilizar su astucia para poder retrasarlos.Una vez han llegado al palacio, se ven asediados, de esa forma el príncipe de Thule organiza la defensa, mientras Makeda intenta abrir la puerta.
Pero la cosa se complica, ya que necesita 3 gemas y solo ha encontrado dos y el enemigo consigue acceder al interior del palacio.
De manera simultanea, veremos como gracias a las indicaciones de Skyrmir, Valeta y los suyos consiguen llegar a Ab'Saba, curiosamente, cuando la cosa se estaba complicando aún más, hace acto de presencia un hombre robusto barbado que asegura ser Salomón.  :sospecha:
Este hecho detiene la lucha en le exterior, pero en el interior continúa, aunque Bukota está defendiendo a Makeda y Neshem, Val salta a ayudarles, con tan mala fortuna que resbala, suelta la espada Cantarina y esta a su vez golpea por el mango en el suelo.Del mango se desprende una de las gemas que tiene incrustada y va a parar al hueco que quedaba en la puerta, la que conduce a la corona.  :sospecha:
Acto seguido hace aparición Makeda, ya coronada y la insurrección se detiene, excepto Twedorek que sospecha que Salomón es falso y se enfrenta a él.En la pelea un rayo de luz lo ciega y acaba cayendo por un precipicio.

Sinceramente, creo que la utilización de la magia trasgredido excesivamente en la resolución de la trama, donde sigo teniendo la sensación de que en lugar de Val ponemos a Conan y todo encaja mucho mejor.

Posteriormente val observa con atención a los responsables de detener el ataque al bastión y reconoce rápidamente a Skyrmir y Aleta, lo que nos lleva al reencuentro tan esperado.Al principio saltan chispas, pero acaba venciendo el amor.  :lol:
A continuación tenemos un largo epílogo que sirve para atar todos los cabos y dar carpetazo a la historia, aunque hay cierta sensación de que en algún momento podría continuar alguna trama.Además conoceremos los hechos que propiciaron la aparición tan glamurosa del vikingo.  :lol:
Precisamente Skyrmir, protagoniza la escena donde Bukota se arrepiente de sus actos y acaba perdonándole la vida.Val y Aleta comienzan a notar una chispa de amor entre Bukota y Makeda, aunque estos dos siempre están igual.  :lol:
Es curioso, porque Skyrmir se quedará en Ab'Saba, en lo que parece una jubilación anticipada, mientras que Bukota se marchará con Val para servir de embajador en Camelot.Una nueva alianza comercial ha nacido.
Por último se aclara el tema de la joya, que será repuesta por otra muy similar, pero no es la misma, aunque ésta servirá de alianza entre Camelot y el reino africano.

Llegados a este punto, tenemos un claro punto de inflexión, tanto en la serie como en el tomo.La historia ha sido entretenida, pero ya he explicado las pegas que le he visto, creo que poco más se puede añadir.
Lo malo es que el aspecto gráfico comienza a ser más irregular que en le tomo anterior.Gianni parece que no acaba de asentarse en la serie.  :no:

Con el barco reparado Val y sus hombres marchan rumbo a Camelot.
La vida a bordo es más o menos monótona, bromas y relaciones matrimoniales a parte  ::) , hasta que un temporal acaba destrozando el velamen y dejada varado el barco hasta un lugar repleto de algas.

Aquí el autor comete dos errores algo inexplicables.En primer lugar confunde a Galán con Natán.  :incredulo:
Pero lo peor es que tras la tormenta acaban en el mar de los Sargazos, o al menos así se insinúa y Val no lo reconoce, cuando en su último viaje a América pasó por allí.Será Aleta quien explique las leyendas sobre esta zona recóndita del mar.
me parece increíble, porque eso denota que ni siquiera se ha molestado en leer la etapa de Murphy, y eso que colaboró con el entintando.  :torta:

Una vez están atrapados entre las algas, surge un cangrejo gigante verde y ataca al barco.
La lucha es dura y el barco sufre desperfectos, así que mientras lo arreglan, Val, Gawain y Bukota saldrán en busca de agua a otros barcos cercanos.
Por cierto Aleta tiene la idea de comerse al cangrejo.   :lol:
Se que es lo más lógico del mundo, pero creo que es de las pocas veces que alguien se come un monstruo, salvo Luffy y Goku.  :lol:
La expedición de Val les hace encontrar lo que buscaban, pero son atacados por un pulpo gigante (también verde), aunque en última instancia son salvados por unos homicidios que parecen un eslabón perdido entre el hombre y el mono.Sin embargo van armados con flechas envenenadas, mientras que por otro lado se pelean por la posesión de los prisioneros.
Finalmente son conducidos al poblado de estos seres, donde Val descubre que su lengua es muy similar a la de los pictos.A partir de ahí, entabla algo parecido a una conversación, donde conoce la historia de este grupo que fue expulsado por humanos de su territorio, por lo que no sienten mucho afecto por sus cautivos.
Val intenta explicarles que puede ayudarles, pero la mayoría no le creen, precisamente los 3 que los capturaron se ponen de parte de Val y tiene que salir por patas del poblado, mientras que los cautivos son conducidos a ser lapidados.
Afortunadamente algo parece vislumbrarse en la bruma y asusta a los homínidos, algo que aprovecha Val y su grupo para escapar.Aunque Gawain encuentra unos enormes huevos y decide llevarse uno.  :sospecha:
En su regreso al barco, el grupo se encuentra con los 3 salvajes, que se unen a ellos.Desde luego serán de gran ayuda para transportar los barriles de agua al barco.Ahora la tripulación ha aumentado en tres su número.  :smilegrin:
La aparición de estos seres en cubierta crea una situación algo tensa, hasta que hace aparición Aleta.Esto provoca cierto alboroto entre los 3 nuevos tripulantes, que parece que quieran disputarse a la hermosa mujer de cabellera dorada.  :disimulo:

En líneas generales, un tomo sumamente entretenido, aunque hay una amalgama de conceptos que alejan bastante a la serie de su esencia inicial.Pero bueno, a estas alturas creo que estoy curado de espanto.
Lo peor es el dibujo, no por la ausencia de torsos desnudos  :P , si no porque vemos como es demasiado irregular.Podemos ver viñetas muy buenas, la que ocupa la portada del tomo es un ejemplo, mientras que hay muchas más viñetas con rostros bastante mal dibujados, mala definición en los planos lejanos y un exceso de líneas para buscar profundidad.Esto último creo que es lo pero, ya que ofrece algunas viñetas bastante desafortunadas.
Lo que más me gusta es la composición cambiante de las viñetas, creo que es el único soplo de aire fresco que tiene la serie en cuanto a su aspecto gráfico.

Por último podemos ver que como los autores cambian la narrativa simultánea de dos historias que convergen, en un relato unidireccional, donde todo es mucho más simple.Eso si, la riqueza de la serie en cuanto a personajes secundarios se ha perdido totalmente y nos ceñimos a 3 o 4 que viajan con Val, el resto han desaparecido totalmente.Una lástima.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Enero, 2013, 15:15:36 pm
la ausencia de torsos desnudos  :P


 :o :no:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Enero, 2013, 15:16:10 pm
Ni que fueran a salir tetas.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Enero, 2013, 15:17:53 pm
Ni que fueran a salir tetas.  :P

Con lo ilusionado que se veía a Gianni en esas viñetas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Enero, 2013, 15:18:24 pm
Pues va de mal en peor.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Enero, 2013, 15:33:22 pm
Pues va de mal en peor.  :(
Por eso, hay que dejarle dibujar lo que le gusta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Enero, 2013, 20:19:43 pm
He leído Príncipe valiente 2009.
El incidente con los 3 homínidos los resuelve Aleta con su habitual habilidad para manejar a los hombres, pero al caer la noche el resto del grupo decide hacer una visita ala barco.Sin embargo no es la única visita inesperada, ya que ne mitad de la refriega hace acto de presencia un monstruo marino de considerables dimensiones.
La criatura acaba enganchada en las cuerdas de los asaltante y arrastra el barco hasta que la tripulación consigue cortar las ataduras.
El incidente ha pasado y a pesar del peligro han sacado algo bueno, el barco ha salido del mar de los Sargazos, por fin pueden poner rumbo a Camelot.
Una vez en Britania, se despiden de los vikingos, los cuales reciben como recompensa el barco y el oro de Ab'Saba, mientras que la comitiva de Val es recibida por Arn, que ejerce de regente en la ausencia de sus padres.
Los homínidos, que reciben los nombres de Nudder, Bup e Ig son los que reciben la mayor atención de la corte, además de que Aleta intenta enseñarles buenas maneras para que puedan adaptarse a la vida civilizada.Aún así, en la fiesta de bienvenida, llega el momento de cortejar a las damas y demuestran cuan necesitados estaban del mal llamado sexo débil.
Su idea de cortejar a las damas es algo menos refinado de lo que están acostumbrados en la ciudad de luz, así que el rapto de tres muchachas casaderas no es bien visto, de esa forma se crea cierto altercado.Afortunadamente Bukota sale a mediar en la situación, utilizando su propia experiencia para que el trío vea cuan  equivocados son sus actos.
En pleno altercado doméstico aparece una bestia marina que asola Camelot y se dirige al castillo.
La denominaremos dragona, aunque su apariencia es muy similar al dragón de Komodo, aunque de una envergadura mucho mayor.
Sir Galahad sale a su encuentro, pero ante la imposibilidad de detener a la dragona vuelve al castillo que se prepara para defenderse de la criatura, aunque a pesar de todos los esfuerzos, no solo traspasará las defensas, sino que se colará hasta su interior.
Una vez dentro, los homínidos la reconocen como su enemigo mortal e intentan detenerla, pero no lo consiguen.Entonces recuerdan el huevo que trajo Gawain y entienden que eso es lo que busca el animal.
Val reclama la ayuda de Gawain, que está algo atareado flirteando, y trama un plan para devolver a la dragona al mar y devolverle su futura cría.
La marcha de Valiente en busca de aventuras y el posterior seguimiento de Aleta tras su marido, conllevó el abandono del reino, algo que le recriminan tanto el pueblo como su propio hijo.
Para más inri, los últimos hechos acontecidos han destruido parte del reino, todo esto comienza a ser la comidilla del pueblo y llega a los oídos de Arturo.
El rey retirado regresa brevemente al trono para declinar en favor de Arn la regencia del reino y castigar a Val apropiándose de todas sus tierras, quedando arruinado y mantenido por Aleta.Esta nueva situación propicia ciertos pensamientos en la reina de las Islas de la Bruma, ya que piensa que por fin su marido dejará de marcharse en busca de aventuras.  ::)
Sin embargo, la tranquilidad en el reino es efímera y mientras Aleta y sus doncellas cuidan el jardín, comienza un temblor en la tierra.Del suelo aparecen brazos que tiran de las damas, produciéndose un rapto en las narices del príncipe de Thule.
Valiente decide cavar en el terreno, ya que piensa que han sido miembros del pueblo del Alba.La excavación desvela un túnel subterráneo, nuestro protagonista dirige una comitiva con Ig (enamorado de una de las doncellas), Gawain y Sir Trollenberg, un teutón con experiencia en zonas montañosas y escarpadas.
Gawain aporta al viaje una gema mágica que les proporcionará luz, sustraída de los aposentos de Merlín, de esa forma comienza el viaje por un terreno ignoto, donde encontraran el rastro de sus perseguidores gracias a un retal de tela dejado por Aleta.
Sin embargo también se toparan con un ciempiés gigantesco que les dificultara la persecución.
Afortunadamente oyen una llamada de auxilio para reconducir su marcha, pero llegan a un puente que es bombardeado por los captores, la situación se complica aún más si cabe.

La serie sigue siendo entretenida, pero desde luego cualquiera puede observar que esto no tiene nada que ver con la serie que hemos ido comentando aquí.Esto es una mezcla de fantasía heroica con un relato de Julio Verne.
Pero ahí no queda la cosa, ya que no solo se desvirtúa la esencia de la serie sino que además comenzamos a ver malas caracterizaciones de los personajes.Vamos a intentar poner los ejemplos más claros.
El primero que salta ala vista es el comportamiento de Arn.Nunca antes había recriminado nada a sus padres y mucho menos a Val, que siempre ha sido un espejo donde mirarse.Esto no tiene ni pies, ni cabeza, es actitud altiva con sus progenitores, tenga razón o no, no es algo que se haya desarrollado en el personaje y aquí aparece de la noche a la mañana.
Pero es que tampoco cuadra que Aleta vaya en busca de su marido, ella es la responsable dentro del matrimonio y no es una aventurera.Además tampoco tiene sentido que le recrimine su búsqueda de aventuras, cuando fue ella misma la que se animó a que se fuera para que no se aburriera como regente.
En fin hay ciertas cuestiones que podrían colar, pero no están bien tratadas, ni desarrolladas.
A medida que avanzaba la lectura no paraba de pensar en lo desprotegido que habían dejado el reino, algo que me extrañaba mucho.Al menos el autor también se había dado cuenta, pero la forma en que trata el tema no me parece apropiada y mucho menos cuando pone al pueblo en contra del personaje.
Después tenemos la reacción de Arturo, que nunca ha sido tan duro con ellos, a pesar de todo lo que hayan hecho, siempre pesara todo el servicio hecho al reino.
Todo apunta a que los autores quieren propiciar una situación de arruinamiento en el personaje, que tampoco tiene sentido, ya que las posesiones de Val proviene de Thule, aunque se quede sin tierras en Camelot, tiene todo un reino que Arturo no puede expropiar.Por lo tanto la situación es tan absurda como poco creíble.
Por otro lado, Arn está irreconocible, gráficamente hablando, tanto en sus ropas como en su rostro.Además parece que el colorista tiene algo en contra de los pelirrojos, porque ha cambiado el color de pelo de los miembros de la familia.No entiendo nada este tipo de decisiones.  :exclamacion:
Para rematar este conjunto de incongruencias, tenemos el ataque del pueblo del Alba.  :puzzled:
¿Pero que pasa, que estos autores no se han leído las historias antes de trabajar en la colección?.  :puzzled:
La enemistad que pudiese haber entre ellos quedó solucionada, incluso Natán vivió con ellos de intercambio, salvo que se explique en el siguiente tomo de manera convincente, aunque visto lo visto lo dudo, esto va en contra de todo lo leído con anterioridad.
Por último, tenemos la desaparición de Maeve y la incorporación de Galahad y Lancelot.
Lo segundo me parece bien, de hecho es una de las cuestiones que he criticado de la etapa de Murphy, pero lo primero se une a todas esas desapariciones de personajes que no han sabido que hacer con ellos.
Desde luego Gianni y Schultz no tiene muy claro el concepto de serie coral y mucho menos dentro del género que debería tener esta serie.
En el aspecto gráfico seguimos igual o incluso peor aún.  :(
Menos mal que solo quedan 2 tomos.  :alivio:

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Enero, 2013, 20:24:10 pm
¿Han salido a la venta 2010 y 2011?. En su defecto, cuando se prevé que salgan. Es para ir preparando el pedido.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Enero, 2013, 20:25:54 pm
Hasta la semana que viene imagino que no saldrá el último tomo.De todas formas este tipo de cosas son un poco imprevisibles con estos de Planeta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Enero, 2013, 20:27:10 pm
Vale, entonces me cuadra más o menos y espero a hacer el pedido a mediados de mes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Enero, 2013, 20:28:13 pm
Yo creo que no va a pasar, pero espera por si sale un tomo de 2012.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Enero, 2013, 20:29:07 pm
Yo creo que no va a pasar, pero espera por si sale un tomo de 2012.

Yo tampoco me creo nada.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Enero, 2013, 20:33:02 pm
Incrédulo.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Febrero, 2013, 12:27:06 pm
He leído Príncipe valiente 2010.
Mientras ven como Aleta y sus doncellas, Prudence y Boann, son llevadas por su captores, Valiente, Gawain e Ig acaban cayendo al precipicio. Allí un riachuelo les salva la vida, aunque ahora deben buscar la forma de atravesarlo, para continuar la persecución.
Sin embargo, Prudence consigue zafarse de sus raptores y se lanza al precipicio.
La cosa se complica cuando comienza un terremoto, Valiente se protege en el agua, pero
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Valiente es arrastrado por la corriente, hasta que alguien le ayuda a salir del río.Ig y Gawain siguen vivos, gracia a Merlín y Nimué.
Con los poderes de la acompañante del mago, devuelven a la vida a Prudence, que era la chica que Ig cortejaba.
Ante la sorpresa de los acontecimientos, Merlín decide dar algunas explicaciones y cuenta la historia de su pasado, que conecta con su estado actual.
Tras la marcha de Merlín, la comitiva de Val continúa la misión, gracias a la orientación de Prudence, a pesar de las reticencias de los hombres, aunque Valiente se deja llevar, seguramente porque tiene más experiencia en este tipo de situaciones.  ::)
Aleta sigue dejando un rastro de retales, algo que es bastante útil al grupo de Valiente, de forma que pueden llegar hasta la fortaleza escondida de aquellos seres. Pero su llegada será recibida por Silbug, el líder de esta pequeña comunidad.
Silbug les cuenta que su pueblo está dividido por culpa de un extranjero llamado Horridus, cuya ansia de conquistar la superficie ha acabado con la paz de la comunidad.
Con la ayuda  de Silbug, Val puede llegar hasta Aleta, aunque
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Gawain ha sufrido ciertas heridas muy graves, con lo cual antes de partir el pueblo de "enanos", le facilita una cura milagrosa, algo que llama la atención de Prudence.
Ya en el exterior, de regreso a Camelot, Prudence se deja un frasco con un elixir robado a los "enanos", que Boann utiliza para sazonar el almuerzo. Según el cirujano que atendió a Gawain, el elixir prolongaba la vida.
Después de almorzar, todos sienten unas energías renovadas y un ímpetu propio de la juventud.Aunque esto propicia algún que otro enfrentamiento.
Posteriormente se encuentran Sir Coel, un antiguo conocido de Val, que les acoge en su castillo, aunque el príncipe de Thule deberá aguantar las historias de alguien que lo utilizaba como blanco para las bromas en su juventud.  :sospecha:
De nuevo en Camelot, Arn recibe a su madre con más afecto que a su progenitor.  :sospecha:
Además parece que la corte sigue molesta con Valiente tras el ataque del dragón.También entrará en escena Sir Draco (  :sospecha: ) cuya envidia por Valiente y su familia le hace aprovecharse del poco favor público que tiene Val en esos momentos, ya que provoca un accidente en el campo de entrenamiento donde el adversario de Val muere arrollado por un caballo..
Aunque todo parece indicar que su mujer también mete baza en el asunto y que ambos están relacionados de alguna forma con Horridus.
Por otro lado el trío de homínidos deciden marcharse de la corte en busca de un hogar más apropiado para ellos.Probaran suerte en el submundo de donde acababan de regresar.
Prudence, que no había hecho mucho caso a las galanterías de Ig, tras su marcha queda acongojada y decide salir en su busca.
La desaparición de la muchacha llama la atención, pero no se permite que Val salga en busca de ella, por orden de Arn.
Mientras Aleta decide investigar a la mujer de Sir Draco.

Un tomo muy flojo, donde parece que estemos ante un capítulo del Señor de los Anillos.Además lo del pueblo del Alba, parece ser un error de traducción, porque no tienen nada que ver con lo que habíamos visto hasta el momento. O eso, o se ha obviado lo anterior, cosa que cada vez me extraña menos.
La serie ha entrado en una dinámica donde nada tiene mucho sentido.
Lo de merlín, no hay por donde cogerlo, lo del elixir de la vida eterna queda como una anécdota sin mayor consecuencias, el comportamiento de Arn (al igual que su aspecto) no es el del personaje que hemos visto crecer.Tampoco tiene sentido que no aparezcan ni Maeve, ni su hija.
Y la táctica de poner a la corte  el pueblo en contra de Val me parece demasiado forzada y poco convincente.
Para rematar, el dibujo sigue empeorando, no solo en la creación de los rostros, sino que cada vez hay menos fijación por los detalles y puedes ver a Valiente con un calzado en una plancha y a la siguiente con otro.O con un color de túnica ligeramente diferente, desde luego lo del coloreado de esta etapa es de cárcel.
Desde luego hay una falta de ideas galopante, algo que se puede ver cuando en la penúltima plancha se detiene la historia para felicitar la Navidad.  :incredulo:
En fin, una etapa que empezó siendo entretenida, aunque muy poco fiel a la esencia de la serie, donde se aprecia una tendencia ala decadencia. Al menos solo queda un tomo.  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Febrero, 2013, 12:39:36 pm
Quién nos diría que cuando íbamos en el tomo de 1992 íbamos echar de menos a Murphy...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Febrero, 2013, 13:31:41 pm
Yo con Murphy he disfrutado mucho, aunque hay ciertas cosas que no me gustaran demasiado.Pero es que esto ya es otra serie y se aportan ideas aunque no peguen en la serie, con tal de contar algo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Febrero, 2013, 00:12:44 am
He leído Príncipe Valiente 2011.
Aleta sale en busca de la mujer de Sir Draco, Maldubh, para descubrir que la mala suerte que está teniendo su familia es debido a que es un hechicera y está utilizando magia para acabar con Val y los suyos.
Mientras, Val, Arn y Gawain revisan las reparaciones del castillo tras el paso del dragón, encontrando que las vigas están siendo devoradas por escarabajos, lo que empeora la situación pública de los allegados al príncipe de Thule.
A partir de ese momento, Aleta revela que tiene conocimientos sobre la hechicería y comienza a elaborar talismanes para que los protejan de la magia de Maldubh.
Comienza una batalla brujeril entre ambas mujeres.Primero Val y Aleta reciben una visita nocturna de una víctima de la brujería de Maldubh, aunque la habilidad de Aleta equilibran la situación.
Sin embargo, la mujer de Draco tiene cierta ventaja al poseer un objeto personal de Aleta y a través de un hechizo, la reina de las Islas de Bruma queda en un estado de muerte en vida.
Ante esta situación, Val pierde los nervios e intenta apalizar a Draco, éste consigue zafarse y pide un reto para salvar su honor.
Maeve entra en acción y avisa a Val de que obtendrá ayuda, pero debe retrasar el duelo, ya que éste estará desequilibrado gracias a la magia de Maldubh.
Curiosamente una artimaña de la propia Maldubh, será la escusa de Val para retrasar el enfrentamiento, una plaga de ratas que asola la armería.
Llega el día del combate, mientras Val es inutilizado por la magia de Maldubh, Draco consigue acercarse a la victoria, pero la presencia de tres encapuchados vuelven las tornas.La magia de las tres figuras es muy poderosa y consiguen detener a Maldubh, aunque se desconoce su paradero tras caer un rayo.A partir de ese momento, Valiente demuestra su habilidad en el combate y Draco no tiene otra opción que huir, de forma que es perseguido por el retado hasta encontrar la muerte ahogado.Parece que las cosas vuelven a ser como siempre.
Por otro lado, descubriremos que los tres encapuchados son Maeve, Valeta y Karen, con esto tenemos la familia al completo después de mucho tiempo.Aunque antes deben restablecer la salud de Aleta.
Con esta historia, los autores quieren dejar claro que las mujeres dominan el arte de la brujería, en contrapunto al arte de la batalla de los hombres, de forma que puedan proteger su hogares con otras habilidades acorde con su sexo.  :sospecha:
Sinceramente no se que decir, aunque lo primero que me sale es que he leído una historia de una serie que nada tiene que ver con la esencia inicial de la colección.
Posteriormente tenemos el principio de una historia que queda a medias.Algo que en cierta forma era de esperar.
Al parecer el duelo mágico fue responsable de un rayo, del cual surge un rubio alto y desconocido, cuyo cuerpo es recogido para traerlo a palacio.
Aunque el misterioso hombre no recuerda quien es, tiene algún tipo de amnesia selectiva, si que recuerda haberse cruzado con Gawain en un taberna, con funestas consecuencias, o haber ayudado a Aleta en el lugar ignoto donde la apresó Maldubh.
Valiente siente celos del recién llegado, sin embargo Aleta lo acoge bajo su protección e intenta que se sienta como en su casa.
Mientras hace acto de presencia Oom Fooyat, que viene a solicitar ayuda a Camelot, ya que a través de la magia creó a un Golem , cuyo crecimiento se le ha ido de las manos.Ahora necesita a los caballeros de la Tabla Redonda para proteger a la gente de su creación.
Valiente y Gawain van a emprender una aventura...

Este tomo en si, está tan entretenido como los anteriores, pero el gran problema es que la incorporación de la magia de forma tan brusca no me parece acertada, de hecho creo que no le favorece en absoluto.A estas alturas afirma que Aleta estudió brujería o que todas las mujeres lo hacen, emborrona todo lo que conocemos de los personajes hasta el momento.
Además no hablamos de introducir elementos, como hacía Murphy, sino que todo gira en torno a este elemento incorporado y todo apunta a que continúa en esa línea en la siguiente aventura.
En fin, a mi no me ha gustado el resultado final, e incluso pienso que Foster se habrá revuelto en la tumba.Y es que Gianni y Schultz, al contrario que Murphy, tiran por la calle de en medio, dejando atrás toda la evolución de y desarrollo de la serie, para hacer lo que le da la gana sin el más mínimo respeto.Lo peor es que el King Feature Syndicate lo permita y por el simple hecho de seguir ganando dinero con una obra, la continúan aunque quede totalmente desvirtuada.
Después de más de 70 años, deberían haber buscado una forma de dar un final a la serie y después, haber creado historias con el personaje, si querían seguir explotándolo, pero de forma que quede desvinculado de la obra de Foster.

Bueno, hasta aquí llegaron mis comentarios de la serie, ya que con este número llegamos al final de la edición española.Espero que hayáis disfrutado tanto como yo.  :birra:
Ahora dejo el hilo en manos de ultimate y unocualquiera.  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Febrero, 2013, 00:14:40 am

Bueno, hasta aquí llegaron mis comentarios de la serie, ya que con este número llegamos al final de la edición española.Espero que hayáis disfrutado tanto como yo.  :birra:
Ahora dejo el hilo en manos de ultimate y unocualquiera.  :hola:

Confía, aún puede salir ese tomo del 2012. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Febrero, 2013, 00:17:28 am
No te preocupes, oskar, yo cuidaré del hilo durante muuuuchos años :amor:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Febrero, 2013, 00:20:29 am

Bueno, hasta aquí llegaron mis comentarios de la serie, ya que con este número llegamos al final de la edición española.Espero que hayáis disfrutado tanto como yo.  :birra:
Ahora dejo el hilo en manos de ultimate y unocualquiera.  :hola:

Confía, aún puede salir ese tomo del 2012. :lol:

Tras leer la introducción, todo parece indicar que no.Además me ha entrado la colección a lo justo en el mueble y tampoco creo que nos perdamos nada del otro mundo.
Bueno, nos perdemos la marcha de Gianni, por un dibujante que creo que es mucho mejor.  :P
De todas formas quiero añadir una reseña de la mini serie de Marvel, para que quede todo más completo si cabe.  :smilegrin:

No te preocupes, oskar, yo cuidaré del hilo durante muuuuchos años :amor:

No me cabe la menor duda, y yo espero estar aquí para leer tus comentarios.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 12 Febrero, 2013, 17:53:45 pm
¿De qué miniserie Marvel hablas oskarosa?  :puzzled:
Ya me gustaría que a partir de ahora Principe Valiente se publicara como cualquier otro cómic siguiendo lo editado en USA...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Febrero, 2013, 18:09:09 pm
¿De qué miniserie Marvel hablas oskarosa?  :puzzled:
Ya me gustaría que a partir de ahora Principe Valiente se publicara como cualquier otro cómic siguiendo lo editado en USA...

La Reina de la Oscuridad que publicó Marvel hace unos 20 años.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Febrero, 2013, 19:26:17 pm
De este tomo, es el que hablaba.  ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pvrof.html

Después espero poner la reseña.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Febrero, 2013, 19:28:10 pm
De este tomo, es el que hablaba.  ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pvrof.html

Después espero poner la reseña.  :smilegrin:

Puede ser una cosa curiosa, yo no lo doy encontrado pero tengo interés de ver que hicieron con ese experimento.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Febrero, 2013, 20:18:18 pm
¿Entra en continuidad?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Febrero, 2013, 20:30:06 pm
¿Entra en continuidad?

No. Es un final que le dan a la historia de Valiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 12 Febrero, 2013, 23:54:17 pm
Estupendo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Febrero, 2013, 00:37:12 am
He leído Príncipe Valiente: La Reina de la Oscuridad.
Recupero el comentario que hiciera fanpiro de su lectura del tomo, que viene acompañado de un resumen.

Príncipe Valiente: La Reina de la Oscuridad: Del Príncipe Valiente tan sólo he leído los primeros seis tomos del primer coleccionable, y esta historia me ha parecido una historia bastante digna.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha llamado la atención que se utiliza la misma forma de narración que en las páginas dominicales originales, es decir, no hay bocadillos, se narra todo en textos de apoyo y, además, da la impresión de que las páginas respetan la concepción de las historias originales, es decir, que son como "capítulos" de una misma historia. Sin lugar a dudas, muy interesante. :thumbup:

La mini serie de cuatro números fue publicada por Marvel, escrita por Charles Vess y Elaine Lee, con los dibujos de John Ridgway.
Como bien indica fanpiro, se respeta la forma de narrativa impuesta por Foster, aunque se notan ciertos cambios para adaptarlo al formato comic book, obviamente son dos medios diferentes, por lo tanto es lógico y está hecho con mucho respeto a la tira de prensa.
Sin embargo, y a pesar de que a prosa de los autores es bastante correcta, detecto cierta imposibilidad de síntesis, es decir, los textos de apoyo tienden a ser demasiados extensos y recargados.A esto le sumamos que cada número abarca 50 páginas aproximadamente, lo convierten en una lectura algo densa.
Como ya he dicho, hay ciertas diferencias entre una tira dominical y un comic book mensual, pero creo que se peca de excesivas explicaciones en el texto, dando la sensación de ser más un relato, con aportaciones gráficas, que un comic.Las tiras de prensa combinaban mucho mejor las secuencias de las viñetas con los texto, dando lugar a una lectura mucho más fluida.
Aún así, el relato está muy bien escrito y plantea cuestiones muy interesantes.
En primer lugar tenemos la oportunidad de atisbar un final, algo que en la colección original no parecen ser capaces de hacer.
Por otro lado tenemos un tratamiento de personajes muy similar al que hace Murphy, aunque aquí la gran ausente es Aleta o las gemelas, el resto del reparto aparece en mayor o menor medida, incluso se rescatan personajes como Boltarson o la anciana aquella que estaba ligada a la familia de Val.Es curioso, porque su papel es tremendamente importante.
Además la inclusión de este personaje será aprovechado para plantear algo que se ha visto en el último tomo que comenté.La capacidad de la mujeres para la magia y los conocimientos que tiene sobre ella la propia Maeve.También se incluye en la historia a Nimué, en un papel muy similar al del último tomo comentado.
Habría que destacar el papel de personajes como Rory Macmor, cuyas motivaciones le hacen cambiar de bando en diversas ocasiones, dando lugar a una historia llena de profundidad y con un toque de dramatismo final.
Todo hace pensar que Schultz leyó esta historia e incorporó estos elemento a la serie original.
Por otro lado, la continuidad es respetada hasta cierto punto, aunque se comenten ciertas licencias, como que Morgana y Mordred sean los dirigentes de los pictos en sus dominios.O la incorporación de la magia de forma menos sutil que lo hiciera Murphy, que es la etapa más o menos contemporánea cuando se publicó originalmente.Aún así, me parece algo mucho menos sangrante que lo que hace Schultz , aunque se sigue desviando de la esencia de Foster.
Por lo demás diría que todo es más o menos correcto, el ideal de Camelot y su intento de mantenerlo a pesar de la caída de Arturo.La manipulación de Morgana con tal de conseguir el dominio de Britania y el resto de elementos son tratados con bastante corrección, aunque me ha parecido ver un pequeño desliz, ya que no termino de encajar para que entierra Excalibur en la piedra, si no va a poder sacarla por sus propios medios.Creo que hay cojea un poco la historia, pero por lo demás está muy bien planteada, resulta interesante y entretenida, a pesar de esa densidad que comentaba al principio.
Par mi lo más interesante, es que son capaces de afrontar un final, sin escatimar en muertes, quedando una historia con cierto carácter épico, a pesar de  estar fuera de la continuidad de la serie original.
Lo que más me choca es que les permitieran a Marvel hacer este tipo de experimento, sobre todo teniendo en cuenta que pudo haber reacciones de todo tipo con un personaje tan emblemático como Val.
Por último tenemos un apartado gráfico que en todo momento es correcto, quizá hay excesiva libertad para representar a los personajes, ya que en un principio no son reconocibles del todo.Además sigo sin entender porque los coloristas no son capaces de poner a Arn pelirrojo, a pesar de que se refieren a él como tal, si no que aparece como castaño.
El color es quizá algo oscuro, muy similar al de la etapa de Gianni, pero teniendo en cuenta el tono de la historia, quizá encaje bien así.De todas formas creo que la paleta de colores no es la más adecuada para esta colección, algo que siempre se cuidó mucho, pero que con la marcha de los hijos de Murphy se desvirtuó un poco.
Aún así, el resultado final es bueno, a pesar de esa licencias que comentaba.
En definitiva, un tomo que tiene cierto valor a nivel de curiosidad y que a pesar de ser entretenido, no pasa de ser una obra correcta y respetuosa, en la medida de lo posible, y poco más.
Quizá estamos ante una historia épica del personaje, sobre todo por el planteamiento, pero de una calidad moderada.Diría que es recomendable a medias, porque puede haber un sector de los seguidores del personaje que realmente no guste de este tipo de experimentos, a pesar de su innegable curiosidad.
Con este tomo termino mis comentarios sobre las aventuras de Val.  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 13 Febrero, 2013, 07:22:05 am
 :palmas: No tenía ni idea de la existencia de esta mini pero ya me la estoy apuntando para conseguirla. ¡Gran aporte!.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 20 Febrero, 2013, 18:00:00 pm
He leído Príncipe Valiente 1952.

La de cosas que pasan en éste tomo :adoracion: :adoracion:

Lo de cristianizar a los vikingos tuvo que ser algo muy duro, de eso estoy seguro. En este tomo se ve algo de eso, espero que se retome a lo largo de la colección.

Y la representación de los dioses por parte del druida es espectacular :adoracion: :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 20 Febrero, 2013, 18:07:12 pm
Solo he leído dos colecciones donde se trate el tema, una es Príncipe valiente y otra es Northlanders de Vértigo.
Las dos son interesantes, aunque la diferencia es que en la serie de Foster es un propio vikingo el que intenta convertirlos y en la serie de Wood es la Iglesia.
De todas formas esto es solo el principio, ya que el tema seguirá durante un tiempo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Febrero, 2013, 19:37:13 pm
Venía a comentar más o menos lo que pone oskarosa. Ese tema fué utilizado bastante en las historias de Foster de esa época y dio pie a varias tramas en Britania y las tierras vikingas.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Febrero, 2013, 00:27:43 am
Mola :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Taneleer Tivan en 21 Febrero, 2013, 13:37:38 pm
Bueno, hasta aquí llegaron mis comentarios de la serie, ya que con este número llegamos al final de la edición española.Espero que hayáis disfrutado tanto como yo.  :birra:

:palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Febrero, 2013, 13:42:48 pm
Muchas gracias Taneleer.  :birra:
Tengo que decir que es raro verte un mensaje con solo emoticonos.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Taneleer Tivan en 21 Febrero, 2013, 13:47:43 pm
Me parece que lo has llevado todo fantásticamente bien, y cuando sobran las palabras, vienen bien los emoticonos.

:birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 21 Febrero, 2013, 13:48:51 pm
Ahora el que se queda sin palabras soy yo.  :oops:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Marzo, 2013, 00:49:03 am
He leído Príncipe Valiente 1953.

Este tomo me ha sorprendido por una cosa: Aleta sigue siendo la reina de su tierra. Yo supuse que, cuando Val la secuestra, los habitantes de las islas brumosas eligirían otro monarca, pero parece ser que no :puzzled:

A ver si en el tomo de 1954 explican su situación...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 27 Marzo, 2013, 09:28:14 am
 :leche: A mi, tras reclamar ya me llegó la última entrega al fin. Ya la tengo completa. Ahora a ver si alguna editorial tiene la deferncia hacia l=s lector=s y va continuando a partir de lo editado (2012, 2013,...). Realmente es definitiva esta cole. Con lo que me comí la cabeza para elegir hace unos años y lo rápida relativamente que iba a llegar la solución a todas mis cabilaciones. Pues eso. Yo leí hasta que Murphy quedó sólo con su hija a los guiones (la plancha dos mil y pico ahora no recuerdo). Tendré que retomar algún día de estos la lectura, pero ahora estoy con los Super Conan así que tiempo al tiempo, algo que me alegro mucho haber decidido hacer en vez de atragantarme con tanta lectura compulsiva. ¡Salud! y larga vida (¿eterna al parecer?) a las aventuras de Valiant.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Marzo, 2013, 09:50:25 am
He leído Príncipe Valiente 1953.

Este tomo me ha sorprendido por una cosa: Aleta sigue siendo la reina de su tierra. Yo supuse que, cuando Val la secuestra, los habitantes de las islas brumosas eligirían otro monarca, pero parece ser que no :puzzled:

A ver si en el tomo de 1954 explican su situación...

La alternancia Camelot con las Islas va ser una constante durante la serie.  No recuerdo ahora mismo el tema que comentas pero creo que algo se explica.
:leche: A mi, tras reclamar ya me llegó la última entrega al fin. Ya la tengo completa. Ahora a ver si alguna editorial tiene la deferncia hacia l=s lector=s y va continuando a partir de lo editado (2012, 2013,...). Realmente es definitiva esta cole. Con lo que me comí la cabeza para elegir hace unos años y lo rápida relativamente que iba a llegar la solución a todas mis cabilaciones. Pues eso. Yo leí hasta que Murphy quedó sólo con su hija a los guiones (la plancha dos mil y pico ahora no recuerdo). Tendré que retomar algún día de estos la lectura, pero ahora estoy con los Super Conan así que tiempo al tiempo, algo que me alegro mucho haber decidido hacer en vez de atragantarme con tanta lectura compulsiva. ¡Salud! y larga vida (¿eterna al parecer?) a las aventuras de Valiant.  :birra:
Con Murphy hay etapas muy buenas. Ya nos contarás.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 27 Marzo, 2013, 11:53:13 am
He leído Príncipe Valiente 1953.

Este tomo me ha sorprendido por una cosa: Aleta sigue siendo la reina de su tierra. Yo supuse que, cuando Val la secuestra, los habitantes de las islas brumosas eligirían otro monarca, pero parece ser que no :puzzled:

A ver si en el tomo de 1954 explican su situación...

La alternancia Camelot con las Islas va ser una constante durante la serie.  No recuerdo ahora mismo el tema que comentas pero creo que algo se explica.

Los constantes viajes entre Camelot/Thule/Islas de las Brumas, será una fuente inagotable de aventuras.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2013, 15:15:15 pm
He leído Príncipe Valiente 2007.
Val, Makeda y Skyrmir, retoman el regreso a la torre para recuperar el tesoro de Salomón, pero antes se produce un reencuentro inesperado con la antigua tripulación del vikingo y su barco.Ahora tienen ayuda para devolver el tesoro a su lugar de origen.
Ya en la torre, deberán enfrentarse al genio que guarda el tesoro, aunque parece que la magia de Makeda es más efectiva que la espada de Valiente.Eso si, los norteños debido a su temor a lo sobrenatural, no participan en la refriega.
Durante la noche el grupo recibe una visita de lo más inesperada, Neshem, el padre de Makeda, acompañado de un ejército, viene en busca de su hija y del tesoro.
Tras el desconcierto inicial y las debidas presentaciones, Neshem solicita la ayuda de los norteños, pidiendo que escolten su barca hasta Ab'Saba, aunque antes hay que sacar el tesoro de Salomón de la semiderruida torre, para ello deberán trabajare en conjunto Absabeos y nórdicos, una tarea tan complicada o más que la del traslado del oro.
El estado de la torre es lamentable y cuando el trabajo estaba concluyendo, lo que queda del edificio comienza a desmoronarse.Skyrmir utiliza su colosal fuerza para sostener un pilar mientras todos salen.
Lo que parecía ser un sacrificio por sus compañeros, resulta ser un milagro de la vida, ya que a pesar de quedar enterrado consigue salir airoso del envite.
Esto propicia el nacimiento de una relación entre el vikingo y la princesa africana, algo que no verá con muy buenos ojos Bukota, uno de los hombres de Neshem, que está comido por los celos al ver el acercamiento de la pareja.
Este resentimiento dará sus frutos una vez comenzado el viaje a Ab'Saba. La comitiva decide parar en un poblado africano para abastecerse de agua, un poblado que reconoce Val de aventuras pasadas y que ahora está desierto.
Hasta aquí la historia puede enmarcarse en otras del estilo de la serie. Sigue pecando de ser una narración muy alargada por el uso de viñetas demasiado grandes. Eso sí, lo de la serpiente enorme se lo podían haber ahorrado.

La extraña sensación se acrecienta y los peores temores se confirman, cuando la comitiva es atacada por unos seres alados que todos asimilan como arpías.
En la pelea Skyrmir es atacado a traición por Bukota, que aprovecha el momento para deshacerse de su posible adversario.El vikingo es desequilibrado y raptado por las criaturas, de forma que todos lo dan por muerto.
Pero esto es un desproposito. Amos no me jodas.  :torta:

Val se hace cargo de la tripulación norteña y el viaje continúa.Cuando llegan al país africano, no pueden dejar de sorprenderse ante sus maravillas. Una viñetas muy chulas.  :thumbup:
Desgraciadamente, Neshem había omitido un pequeño detalle, el país está sumido en una especie de guerra civil por el poder de la corona.Makeda es la heredera por derecho sanguíneo, pero necesita devolver el tesoro a su lugar de origen y allí recoger su corona.Mientras son perseguidos y alcanzados muy cerca del bastión de los tesoros, comienza una encarnecida batalla, a pesar de que los norteños utilizan su barco como señuelo, hundiéndolo.
Esta parte me recuerda a aquellas aventuras como la de precisamente el de las Minas del Rey Salomón. No me disgusta pero está claramente fuera del tono de la serie.

De manera simultánea veremos como Aleta emprende la búsqueda de su marido, al que cree cautivo.
Su primera parada será en la Galia, donde el grupo de disfraza de comediantes intentando recabar información del paradero de  Valiente.Las pesquisas les lleva a encontrarse con un visigodo que narra una historia de cierto gigante vestido de azul.  :lol:
Aleta consigue engatusarlo para que el visigodo los dirigía a donde se encontró con semejante personaje, de esa forma arriban en la costa de Hispania y acaban en la torre donde se guardaba el tesoro de Salomón.
Gawain habla con unos nórdicos que le cuentan la historia de Val (algo adornada) y su posterior marcha hacia África acompañado de una hermosa princesa.Huelga decir que el humor de Valeta comienza a tornarse algo violento.  :disimulo:
Totalmente decidida a encontrar a su marido, parten hacia África y por el camino se encuentran a un harapiento naufrago que resulta ser Skyrmir.  :lol:
Natán lo reconoce y Aleta le increpa para que le diga como está su marido.Las palabras del vikingo enturbian aún más el humos de la reina de las Islas de la Bruma.  :lol:
El vikingo nos revelará como consiguió salir con vida a su rapto.  :lol:

Esta parte, aunque también excesivamente larga, no me ha disgustado y la veo muy propia a otras aventuras de Val.

El tomo está muy entretenido, pero me reafirmo en mis comentarios anteriores, esto parece cada vez más una serie de Conan.  :sospecha:
Por otro lado tenemos una historia principal y otra trama en paralelo, que me parece mucho más acertado que lo que hemos visto al principio de esta etapa.
Quizá no hay una profundización excesiva de los personajes, pero si hay un buen tratamiento y una buena narración.Estamos ante una historia bien tratada aunque, en mi opinión, no es el entorno habitual del personaje.Esos si, estamos ante una serie de aventuras, con cierto toque clásico y perfectamente disfrutable.
El dibujo mejora un poco, aunque sigo viendo esas irregularidades y el abuso de las líneas y hay menos torsos desnudos.  :P
Donde realmente he visto una mejoría es en la composición de viñetas y en la narración del dibujo.La serie siempre ha sido un poco estática en ese aspecto, sin embargo Gianni mezcla diferentes enfoques y combina la estética habitual con otras nuevas.La verdad es que obtiene resultados muy buenos.  :thumbup:

Suscribo todo el comentario, y encima no hay torsos desnudos.  :no:

Cada vez parece más claro que las aventuras se centrarán en Val y 2-3 personajes más (Aleta, Gawain y algún hijo). De todos modos, se ha perdido la caracterización de los personajes y estas historias tienen a Val como protagonista como podrían tener a cualquier otro.

Tristemente, de levantar cabeza Foster o Murphy, no creo que les gustase lo que han hecho con la serie.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Abril, 2013, 16:42:43 pm
Tristemente, de levantar cabeza Foster o Murphy, no creo que les gustase lo que han hecho con la serie.

Lo más seguro es que se revolvieran en la tumba.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2013, 17:16:05 pm
Hablando de revolver. El tomo de 2008 me viene con las tapas al revés.  :lol:

Me ha pasado lo mismo que ArtYdel.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Abril, 2013, 17:17:18 pm
Pues espero que no tengas problemas en cambiarlo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2013, 17:19:43 pm
Pues espero que no tengas problemas en cambiarlo.

Ya he preguntado en nuestra tienda. Quedaron de avisar a ver si lo tengo que mandar de vuelta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Abril, 2013, 17:22:19 pm
Pues espero que no tengas problemas en cambiarlo.

Ya he preguntado en nuestra tienda. Quedaron de avisar a ver si lo tengo que mandar de vuelta.

Que jodío.  :lol: :lol: :lol:
Por la librera no tendrás ningún problema, lo se de muy buena tinta, el problema es que Planeta tenga tomos para mandar.Ya sabes como se las gasta esta gente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2013, 17:35:02 pm
Malo será. Hay que tener en cuenta que si había X suscriptores, para cuando vieron lo que había con Gianni-Schultz muchos se bajarían de la colección, por lo que posiblemente haya un almacén lleno.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Abril, 2013, 18:06:58 pm
A esa altura de la colección, seguro que reducieron la tirada.No creo que haya demasiada gente capaz de aguantar a un Conan de 3ª categoría, donde no debería haber ninguno.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 12 Abril, 2013, 23:09:35 pm
 :hola: Yo que he trabajado en un almacén de Salvat y sé como se trabaja con las colecciones te aseguro que tienen para descambiártelo. No te preocupes, que tu librera lo devuelva para que lo vean ya que no eres suscriptor y te llegará OK. Salud y a esperar!.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 12 Abril, 2013, 23:44:47 pm
:hola: Yo que he trabajado en un almacén de Salvat y sé como se trabaja con las colecciones te aseguro que tienen para descambiártelo. No te preocupes, que tu librera lo devuelva para que lo vean ya que no eres suscriptor y te llegará OK. Salud y a esperar!.  :birra:

Nah, la verdad es que no creo que haya problemas.  Sino siempre tendré un ejemplar único. :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 12 Abril, 2013, 23:58:55 pm
No creo que tengas problemas.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Abril, 2013, 00:19:50 am
He leído Príncipe Valiente 2008.
Val junto a Neshem y sus hombre consiguen sofocar al enemigo y prosiguen hacia el templo de Salomón para devolver el tesoro.En dicho tesoro se encuentra unas joyas que hacen de llave para abrir la puerta que lleva a la corona, a la cual debe acceder Makeda para poder reclamar su derecho a reinar.
Pero una vez alcanzado el bastión, los insurgentes, dirigidos por Twedorek, les pisas los talones y Val tiene que utilizar su astucia para poder retrasarlos.Una vez han llegado al palacio, se ven asediados, de esa forma el príncipe de Thule organiza la defensa, mientras Makeda intenta abrir la puerta.
Pero la cosa se complica, ya que necesita 3 gemas y solo ha encontrado dos y el enemigo consigue acceder al interior del palacio.
De manera simultanea, veremos como gracias a las indicaciones de Skyrmir, Valeta y los suyos consiguen llegar a Ab'Saba, curiosamente, cuando la cosa se estaba complicando aún más, hace acto de presencia un hombre robusto barbado que asegura ser Salomón.  :sospecha:
Este hecho detiene la lucha en le exterior, pero en el interior continúa, aunque Bukota está defendiendo a Makeda y Neshem, Val salta a ayudarles, con tan mala fortuna que resbala, suelta la espada Cantarina y esta a su vez golpea por el mango en el suelo.Del mango se desprende una de las gemas que tiene incrustada y va a parar al hueco que quedaba en la puerta, la que conduce a la corona.  :sospecha:
Acto seguido hace aparición Makeda, ya coronada y la insurrección se detiene, excepto Twedorek que sospecha que Salomón es falso y se enfrenta a él.En la pelea un rayo de luz lo ciega y acaba cayendo por un precipicio.

Sinceramente, creo que la utilización de la magia trasgredido excesivamente en la resolución de la trama, donde sigo teniendo la sensación de que en lugar de Val ponemos a Conan y todo encaja mucho mejor.
Puff... en ese punto solo pude hacer  :torta:

Posteriormente val observa con atención a los responsables de detener el ataque al bastión y reconoce rápidamente a Skyrmir y Aleta, lo que nos lleva al reencuentro tan esperado.Al principio saltan chispas, pero acaba venciendo el amor.  :lol:
A continuación tenemos un largo epílogo que sirve para atar todos los cabos y dar carpetazo a la historia, aunque hay cierta sensación de que en algún momento podría continuar alguna trama.Además conoceremos los hechos que propiciaron la aparición tan glamurosa del vikingo.  :lol:
Precisamente Skyrmir, protagoniza la escena donde Bukota se arrepiente de sus actos y acaba perdonándole la vida.Val y Aleta comienzan a notar una chispa de amor entre Bukota y Makeda, aunque estos dos siempre están igual.  :lol:
Es curioso, porque Skyrmir se quedará en Ab'Saba, en lo que parece una jubilación anticipada, mientras que Bukota se marchará con Val para servir de embajador en Camelot.Una nueva alianza comercial ha nacido.
Por último se aclara el tema de la joya, que será repuesta por otra muy similar, pero no es la misma, aunque ésta servirá de alianza entre Camelot y el reino africano.

Llegados a este punto, tenemos un claro punto de inflexión, tanto en la serie como en el tomo.La historia ha sido entretenida, pero ya he explicado las pegas que le he visto, creo que poco más se puede añadir.
Lo malo es que el aspecto gráfico comienza a ser más irregular que en le tomo anterior.Gianni parece que no acaba de asentarse en la serie.  :no:
Es que la risa es que hay viñetas sobresalientes con otras que no hay por dónde cogerlas. Incluso, dentro de su propio estilo, ha empeorado.

Con el barco reparado Val y sus hombres marchan rumbo a Camelot.
La vida a bordo es más o menos monótona, bromas y relaciones matrimoniales a parte  ::) , hasta que un temporal acaba destrozando el velamen y dejada varado el barco hasta un lugar repleto de algas.

Aquí el autor comete dos errores algo inexplicables.En primer lugar confunde a Galán con Natán.  :incredulo:
Creo que te confundes. Natán es capturado junto a Val y logra huir hasta Camelot. Desde ahí sigue la búsqueda con su madre. Galán está en Jerusalem según veremos en un tomo posterior.
Pero lo peor es que tras la tormenta acaban en el mar de los Sargazos, o al menos así se insinúa y Val no lo reconoce, cuando en su último viaje a América pasó por allí.Será Aleta quien explique las leyendas sobre esta zona recóndita del mar.
me parece increíble, porque eso denota que ni siquiera se ha molestado en leer la etapa de Murphy, y eso que colaboró con el entintando.  :torta:

Una vez están atrapados entre las algas, surge un cangrejo gigante verde y ataca al barco.
La lucha es dura y el barco sufre desperfectos, así que mientras lo arreglan, Val, Gawain y Bukota saldrán en busca de agua a otros barcos cercanos.
Por cierto Aleta tiene la idea de comerse al cangrejo.   :lol:
Se que es lo más lógico del mundo, pero creo que es de las pocas veces que alguien se come un monstruo, salvo Luffy y Goku.  :lol:
La expedición de Val les hace encontrar lo que buscaban, pero son atacados por un pulpo gigante (también verde), aunque en última instancia son salvados por unos homicidios que parecen un eslabón perdido entre el hombre y el mono.Sin embargo van armados con flechas envenenadas, mientras que por otro lado se pelean por la posesión de los prisioneros.
Finalmente son conducidos al poblado de estos seres, donde Val descubre que su lengua es muy similar a la de los pictos.A partir de ahí, entabla algo parecido a una conversación, donde conoce la historia de este grupo que fue expulsado por humanos de su territorio, por lo que no sienten mucho afecto por sus cautivos.
Val intenta explicarles que puede ayudarles, pero la mayoría no le creen, precisamente los 3 que los capturaron se ponen de parte de Val y tiene que salir por patas del poblado, mientras que los cautivos son conducidos a ser lapidados.
Afortunadamente algo parece vislumbrarse en la bruma y asusta a los homínidos, algo que aprovecha Val y su grupo para escapar.Aunque Gawain encuentra unos enormes huevos y decide llevarse uno.  :sospecha:
En su regreso al barco, el grupo se encuentra con los 3 salvajes, que se unen a ellos.Desde luego serán de gran ayuda para transportar los barriles de agua al barco.Ahora la tripulación ha aumentado en tres su número.  :smilegrin:
La aparición de estos seres en cubierta crea una situación algo tensa, hasta que hace aparición Aleta.Esto provoca cierto alboroto entre los 3 nuevos tripulantes, que parece que quieran disputarse a la hermosa mujer de cabellera dorada.  :disimulo:
Lo siento, pero a mi todo esto me parece producto de alguna sustancia psicotrópica.


En líneas generales, un tomo sumamente entretenido, aunque hay una amalgama de conceptos que alejan bastante a la serie de su esencia inicial.Pero bueno, a estas alturas creo que estoy curado de espanto.
Lo peor es el dibujo, no por la ausencia de torsos desnudos  :P
No se puede triunfar sin esto.  :thumbdown:
, si no porque vemos como es demasiado irregular.Podemos ver viñetas muy buenas, la que ocupa la portada del tomo es un ejemplo, mientras que hay muchas más viñetas con rostros bastante mal dibujados, mala definición en los planos lejanos y un exceso de líneas para buscar profundidad.Esto último creo que es lo pero, ya que ofrece algunas viñetas bastante desafortunadas.
Lo que más me gusta es la composición cambiante de las viñetas, creo que es el único soplo de aire fresco que tiene la serie en cuanto a su aspecto gráfico.

Por último podemos ver que como los autores cambian la narrativa simultánea de dos historias que convergen, en un relato unidireccional, donde todo es mucho más simple.Eso si, la riqueza de la serie en cuanto a personajes secundarios se ha perdido totalmente y nos ceñimos a 3 o 4 que viajan con Val, el resto han desaparecido totalmente.
Ya lo comenté con el anterior tomo, Arn, Maeve, la hija de ambos, Arturo, Mordred, Aguar, Boltar,...perdidos en el espacio.
Una lástima.
Pues sí.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Abril, 2013, 00:21:45 am
Pues agárrate, porque a esas alturas ya estaba deseando que acabara.  ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Abril, 2013, 00:26:55 am
Menos mal que guardo en la recámara La Reina de la Oscuridad que he conseguido en el bazar.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Abril, 2013, 20:41:36 pm
He leído Príncipe valiente 2009.
El incidente con los 3 homínidos los resuelve Aleta con su habitual habilidad para manejar a los hombres, pero al caer la noche el resto del grupo decide hacer una visita ala barco.Sin embargo no es la única visita inesperada, ya que ne mitad de la refriega hace acto de presencia un monstruo marino de considerables dimensiones.
La criatura acaba enganchada en las cuerdas de los asaltante y arrastra el barco hasta que la tripulación consigue cortar las ataduras.
El incidente ha pasado y a pesar del peligro han sacado algo bueno, el barco ha salido del mar de los Sargazos, por fin pueden poner rumbo a Camelot.
Una vez en Britania, se despiden de los vikingos, los cuales reciben como recompensa el barco y el oro de Ab'Saba, mientras que la comitiva de Val es recibida por Arn, que ejerce de regente en la ausencia de sus padres.
Los homínidos, que reciben los nombres de Nudder, Bup e Ig son los que reciben la mayor atención de la corte, además de que Aleta intenta enseñarles buenas maneras para que puedan adaptarse a la vida civilizada.Aún así, en la fiesta de bienvenida, llega el momento de cortejar a las damas y demuestran cuan necesitados estaban del mal llamado sexo débil.
Su idea de cortejar a las damas es algo menos refinado de lo que están acostumbrados en la ciudad de luz, así que el rapto de tres muchachas casaderas no es bien visto, de esa forma se crea cierto altercado.Afortunadamente Bukota sale a mediar en la situación, utilizando su propia experiencia para que el trío vea cuan  equivocados son sus actos.
En pleno altercado doméstico aparece una bestia marina que asola Camelot y se dirige al castillo.
La denominaremos dragona, aunque su apariencia es muy similar al dragón de Komodo, aunque de una envergadura mucho mayor.
Sir Galahad sale a su encuentro, pero ante la imposibilidad de detener a la dragona vuelve al castillo que se prepara para defenderse de la criatura, aunque a pesar de todos los esfuerzos, no solo traspasará las defensas, sino que se colará hasta su interior.
Una vez dentro, los homínidos la reconocen como su enemigo mortal e intentan detenerla, pero no lo consiguen.Entonces recuerdan el huevo que trajo Gawain y entienden que eso es lo que busca el animal.
Val reclama la ayuda de Gawain, que está algo atareado flirteando, y trama un plan para devolver a la dragona al mar y devolverle su futura cría.
Sinceramente, no sé que decir. Una salamandra gigante atacando el castillo...
La marcha de Valiente en busca de aventuras y el posterior seguimiento de Aleta tras su marido, conllevó el abandono del reino, algo que le recriminan tanto el pueblo como su propio hijo.
Para más inri, los últimos hechos acontecidos han destruido parte del reino, todo esto comienza a ser la comidilla del pueblo y llega a los oídos de Arturo.
El rey retirado regresa brevemente al trono para declinar en favor de Arn la regencia del reino y castigar a Val apropiándose de todas sus tierras, quedando arruinado y mantenido por Aleta.Esta nueva situación propicia ciertos pensamientos en la reina de las Islas de la Bruma, ya que piensa que por fin su marido dejará de marcharse en busca de aventuras.  ::)
Sin embargo, la tranquilidad en el reino es efímera y mientras Aleta y sus doncellas cuidan el jardín, comienza un temblor en la tierra.Del suelo aparecen brazos que tiran de las damas, produciéndose un rapto en las narices del príncipe de Thule.
Valiente decide cavar en el terreno, ya que piensa que han sido miembros del pueblo del Alba.La excavación desvela un túnel subterráneo, nuestro protagonista dirige una comitiva con Ig (enamorado de una de las doncellas), Gawain y Sir Trollenberg, un teutón con experiencia en zonas montañosas y escarpadas.
Gawain aporta al viaje una gema mágica que les proporcionará luz, sustraída de los aposentos de Merlín, de esa forma comienza el viaje por un terreno ignoto, donde encontraran el rastro de sus perseguidores gracias a un retal de tela dejado por Aleta.
Sin embargo también se toparan con un ciempiés gigantesco que les dificultara la persecución.
Afortunadamente oyen una llamada de auxilio para reconducir su marcha, pero llegan a un puente que es bombardeado por los captores, la situación se complica aún más si cabe.
¿Había que meter un bichejo en la historia?, amos no me jodas. 

La serie sigue siendo entretenida, pero desde luego cualquiera puede observar que esto no tiene nada que ver con la serie que hemos ido comentando aquí.Esto es una mezcla de fantasía heroica con un relato de Julio Verne.
Pero ahí no queda la cosa, ya que no solo se desvirtúa la esencia de la serie sino que además comenzamos a ver malas caracterizaciones de los personajes.Vamos a intentar poner los ejemplos más claros.
El primero que salta ala vista es el comportamiento de Arn.Nunca antes había recriminado nada a sus padres y mucho menos a Val, que siempre ha sido un espejo donde mirarse.Esto no tiene ni pies, ni cabeza, es actitud altiva con sus progenitores, tenga razón o no, no es algo que se haya desarrollado en el personaje y aquí aparece de la noche a la mañana.
Pero es que tampoco cuadra que Aleta vaya en busca de su marido, ella es la responsable dentro del matrimonio y no es una aventurera.Además tampoco tiene sentido que le recrimine su búsqueda de aventuras, cuando fue ella misma la que se animó a que se fuera para que no se aburriera como regente.
En fin hay ciertas cuestiones que podrían colar, pero no están bien tratadas, ni desarrolladas.
A medida que avanzaba la lectura no paraba de pensar en lo desprotegido que habían dejado el reino, algo que me extrañaba mucho.Al menos el autor también se había dado cuenta, pero la forma en que trata el tema no me parece apropiada y mucho menos cuando pone al pueblo en contra del personaje.
Después tenemos la reacción de Arturo, que nunca ha sido tan duro con ellos, a pesar de todo lo que hayan hecho, siempre pesara todo el servicio hecho al reino.
Todo apunta a que los autores quieren propiciar una situación de arruinamiento en el personaje, que tampoco tiene sentido, ya que las posesiones de Val proviene de Thule, aunque se quede sin tierras en Camelot, tiene todo un reino que Arturo no puede expropiar.Por lo tanto la situación es tan absurda como poco creíble.
Alucinado me quedé cuando empecé a leer estas cuestiones. Reprendido como un mozalbete y encima viene Arturo, aquél que en medio de una batalla se fue a recorrer los caminos... :torta:
Por otro lado, Arn está irreconocible, gráficamente hablando, tanto en sus ropas como en su rostro.Además parece que el colorista tiene algo en contra de los pelirrojos, porque ha cambiado el color de pelo de los miembros de la familia.No entiendo nada este tipo de decisiones.  :exclamacion:
Para rematar este conjunto de incongruencias, tenemos el ataque del pueblo del Alba.  :puzzled:
¿Pero que pasa, que estos autores no se han leído las historias antes de trabajar en la colección?.  :puzzled:
La enemistad que pudiese haber entre ellos quedó solucionada, incluso Natán vivió con ellos de intercambio, salvo que se explique en el siguiente tomo de manera convincente, aunque visto lo visto lo dudo, esto va en contra de todo lo leído con anterioridad.
  :lol: Es que lo de Arn es un delito, madre mía. Si no dicen que es él no hay manera de distinguirlo. Luego lo del Pueblo del Alba ni se entiende lo que hacen ni se parecen en nada. Me recuerdan a morlocks.
Por último, tenemos la desaparición de Maeve y la incorporación de Galahad y Lancelot.
Lo segundo me parece bien, de hecho es una de las cuestiones que he criticado de la etapa de Murphy, pero lo primero se une a todas esas desapariciones de personajes que no han sabido que hacer con ellos.
Desde luego Gianni y Schultz no tiene muy claro el concepto de serie coral y mucho menos dentro del género que debería tener esta serie.
En el aspecto gráfico seguimos igual o incluso peor aún.  :(
Menos mal que solo quedan 2 tomos.  :alivio:
Lo que no entiendo es que no se hayan dado cuenta del percal. No me puedo creer que en 4-5 años que llevan no se les haya acercado alguien y les dijeran que narices estaban haciendo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Abril, 2013, 23:54:56 pm
La mala caracterización de los personajes es lo peor, sin lugar a dudas.Es un mal endémico que no abandona a la serie desgraciadamente.
Lo dicho, entras muchas ganas de acabar lo antes posible.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Abril, 2013, 00:23:42 am
He leído Príncipe valiente 2010.
Mientras ven como Aleta y sus doncellas, Prudence y Boann, son llevadas por su captores, Valiente, Gawain e Ig acaban cayendo al precipicio. Allí un riachuelo les salva la vida, aunque ahora deben buscar la forma de atravesarlo, para continuar la persecución.
Sin embargo, Prudence consigue zafarse de sus raptores y se lanza al precipicio.
La cosa se complica cuando comienza un terremoto, Valiente se protege en el agua, pero
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Valiente es arrastrado por la corriente, hasta que alguien le ayuda a salir del río.Ig y Gawain siguen vivos, gracia a Merlín y Nimué.
Con los poderes de la acompañante del mago, devuelven a la vida a Prudence, que era la chica que Ig cortejaba.
Ante la sorpresa de los acontecimientos, Merlín decide dar algunas explicaciones y cuenta la historia de su pasado, que conecta con su estado actual.
Tras la marcha de Merlín, la comitiva de Val continúa la misión, gracias a la orientación de Prudence, a pesar de las reticencias de los hombres, aunque Valiente se deja llevar, seguramente porque tiene más experiencia en este tipo de situaciones.  ::)
Aleta sigue dejando un rastro de retales, algo que es bastante útil al grupo de Valiente, de forma que pueden llegar hasta la fortaleza escondida de aquellos seres. Pero su llegada será recibida por Silbug, el líder de esta pequeña comunidad.
Silbug les cuenta que su pueblo está dividido por culpa de un extranjero llamado Horridus, cuya ansia de conquistar la superficie ha acabado con la paz de la comunidad.
Con la ayuda  de Silbug, Val puede llegar hasta Aleta, aunque
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Gawain ha sufrido ciertas heridas muy graves, con lo cual antes de partir el pueblo de "enanos", le facilita una cura milagrosa, algo que llama la atención de Prudence.
A mí esta parte no me disgustó, y la verdad es que me llevé una sorpresa al ver a Hórrido, que aquí llaman Horridus. En la concepción del personajes, daba la impresión de que Murphy tenía grandes planes para él, pero con el cambio de batuta al menos se le da un final a su historia.
Ya en el exterior, de regreso a Camelot, Prudence se deja un frasco con un elixir robado a los "enanos", que Boann utiliza para sazonar el almuerzo. Según el cirujano que atendió a Gawain, el elixir prolongaba la vida.
Después de almorzar, todos sienten unas energías renovadas y un ímpetu propio de la juventud.Aunque esto propicia algún que otro enfrentamiento.
Posteriormente se encuentran Sir Coel, un antiguo conocido de Val, que les acoge en su castillo, aunque el príncipe de Thule deberá aguantar las historias de alguien que lo utilizaba como blanco para las bromas en su juventud.  :sospecha:
Lo del elixir casi parece una metáfora de la época hippi.  :lol: En todo caso, innecesaria pero al menos no es muy larga. Igual que lo de Sir Coel.
De nuevo en Camelot, Arn recibe a su madre con más afecto que a su progenitor.  :sospecha:
Además parece que la corte sigue molesta con Valiente tras el ataque del dragón.También entrará en escena Sir Draco (  :sospecha: ) cuya envidia por Valiente y su familia le hace aprovecharse del poco favor público que tiene Val en esos momentos, ya que provoca un accidente en el campo de entrenamiento donde el adversario de Val muere arrollado por un caballo..
Aunque todo parece indicar que su mujer también mete baza en el asunto y que ambos están relacionados de alguna forma con Horridus.
Por otro lado el trío de homínidos deciden marcharse de la corte en busca de un hogar más apropiado para ellos.Probaran suerte en el submundo de donde acababan de regresar.
Prudence, que no había hecho mucho caso a las galanterías de Ig, tras su marcha queda acongojada y decide salir en su busca.
La desaparición de la muchacha llama la atención, pero no se permite que Val salga en busca de ella, por orden de Arn.
Mientras Aleta decide investigar a la mujer de Sir Draco.
Lo de Prudence es otro fallo de caracterización, pero bueno ¿a quién le importa?. Lo otro sí que tiene más delito, de repente el salvador de Camelot en innumerables ocasiones es victima de los cuchicheos de la corte. Inexplicable.

Un tomo muy flojo, donde parece que estemos ante un capítulo del Señor de los Anillos.Además lo del pueblo del Alba, parece ser un error de traducción, porque no tienen nada que ver con lo que habíamos visto hasta el momento. O eso, o se ha obviado lo anterior, cosa que cada vez me extraña menos.
La serie ha entrado en una dinámica donde nada tiene mucho sentido.
Lo de merlín, no hay por donde cogerlo, lo del elixir de la vida eterna queda como una anécdota sin mayor consecuencias, el comportamiento de Arn (al igual que su aspecto) no es el del personaje que hemos visto crecer.Tampoco tiene sentido que no aparezcan ni Maeve, ni su hija.
Y la táctica de poner a la corte  el pueblo en contra de Val me parece demasiado forzada y poco convincente.
Para rematar, el dibujo sigue empeorando, no solo en la creación de los rostros, sino que cada vez hay menos fijación por los detalles y puedes ver a Valiente con un calzado en una plancha y a la siguiente con otro.O con un color de túnica ligeramente diferente, desde luego lo del coloreado de esta etapa es de cárcel.
Desde luego hay una falta de ideas galopante, algo que se puede ver cuando en la penúltima plancha se detiene la historia para felicitar la Navidad.  :incredulo:
En fin, una etapa que empezó siendo entretenida, aunque muy poco fiel a la esencia de la serie, donde se aprecia una tendencia ala decadencia. Al menos solo queda un tomo.  :alivio:
Personalmente el tomo es flojo, pero al menos me entretuvo más que los dos anteriores aunque solo fuese la historia del viaje al centro de la tierra del pueblo del Alba, aunque con los fallos que ya señalas. Del resto, dibujo, falta de personajes esenciales, etc es un mal endémico.

¿De verdad, de verdad no hay nadie que les diga a estos dos que la están cagando a base de bien?. Es que no me entra en la cabeza, la verdad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Abril, 2013, 09:15:43 am
¿De verdad, de verdad no hay nadie que les diga a estos dos que la están cagando a base de bien?. Es que no me entra en la cabeza, la verdad.

Está claro que no y mientras vendan bien, parece que nada importa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Abril, 2013, 09:17:32 am
¿De verdad, de verdad no hay nadie que les diga a estos dos que la están cagando a base de bien?. Es que no me entra en la cabeza, la verdad.

Está claro que no y mientras vendan bien, parece que nada importa.

Pues o somos nosotros muy raros o el mundo está loco.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Abril, 2013, 09:18:13 am
Definitivamente, el mundo está loco.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Abril, 2013, 11:08:39 am
He leído Príncipe Valiente 2011.
Aleta sale en busca de la mujer de Sir Draco, Maldubh, para descubrir que la mala suerte que está teniendo su familia es debido a que es un hechicera y está utilizando magia para acabar con Val y los suyos.
Mientras, Val, Arn y Gawain revisan las reparaciones del castillo tras el paso del dragón, encontrando que las vigas están siendo devoradas por escarabajos, lo que empeora la situación pública de los allegados al príncipe de Thule.
A partir de ese momento, Aleta revela que tiene conocimientos sobre la hechicería y comienza a elaborar talismanes para que los protejan de la magia de Maldubh.
Comienza una batalla brujeril entre ambas mujeres.Primero Val y Aleta reciben una visita nocturna de una víctima de la brujería de Maldubh, aunque la habilidad de Aleta equilibran la situación.
Sin embargo, la mujer de Draco tiene cierta ventaja al poseer un objeto personal de Aleta y a través de un hechizo, la reina de las Islas de Bruma queda en un estado de muerte en vida.
Ante esta situación, Val pierde los nervios e intenta apalizar a Draco, éste consigue zafarse y pide un reto para salvar su honor.
Maeve entra en acción y avisa a Val de que obtendrá ayuda, pero debe retrasar el duelo, ya que éste estará desequilibrado gracias a la magia de Maldubh.
Curiosamente una artimaña de la propia Maldubh, será la escusa de Val para retrasar el enfrentamiento, una plaga de ratas que asola la armería.
Llega el día del combate, mientras Val es inutilizado por la magia de Maldubh, Draco consigue acercarse a la victoria, pero la presencia de tres encapuchados vuelven las tornas.La magia de las tres figuras es muy poderosa y consiguen detener a Maldubh, aunque se desconoce su paradero tras caer un rayo.A partir de ese momento, Valiente demuestra su habilidad en el combate y Draco no tiene otra opción que huir, de forma que es perseguido por el retado hasta encontrar la muerte ahogado.Parece que las cosas vuelven a ser como siempre.
Por otro lado, descubriremos que los tres encapuchados son Maeve, Valeta y Karen, con esto tenemos la familia al completo después de mucho tiempo.Aunque antes deben restablecer la salud de Aleta.
Con esta historia, los autores quieren dejar claro que las mujeres dominan el arte de la brujería, en contrapunto al arte de la batalla de los hombres, de forma que puedan proteger su hogares con otras habilidades acorde con su sexo.  :sospecha:
Sinceramente no se que decir, aunque lo primero que me sale es que he leído una historia de una serie que nada tiene que ver con la esencia inicial de la colección.
Esto...vale...las mujeres son brujas o hechiceras (suena más bonito así)...pues... :chalao: Anodado me he quedado con este tomo. Ya no entro en las patadas que le dan a todo lo anterior, pero madre mía menudo homenaje (supongo que se trataba de esto) le hacen al género femenino. Bastante superiores eran Foster y Murphy en esa faceta. Joer...lo que hay que leer a veces.
Posteriormente tenemos el principio de una historia que queda a medias.Algo que en cierta forma era de esperar.
Al parecer el duelo mágico fue responsable de un rayo, del cual surge un rubio alto y desconocido, cuyo cuerpo es recogido para traerlo a palacio.
Aunque el misterioso hombre no recuerda quien es, tiene algún tipo de amnesia selectiva, si que recuerda haberse cruzado con Gawain en un taberna, con funestas consecuencias, o haber ayudado a Aleta en el lugar ignoto donde la apresó Maldubh.
Valiente siente celos del recién llegado, sin embargo Aleta lo acoge bajo su protección e intenta que se sienta como en su casa.
Mientras hace acto de presencia Oom Fooyat, que viene a solicitar ayuda a Camelot, ya que a través de la magia creó a un Golem , cuyo crecimiento se le ha ido de las manos.Ahora necesita a los caballeros de la Tabla Redonda para proteger a la gente de su creación.
Valiente y Gawain van a emprender una aventura...
Era previsible, pero la verdad es que me esperaba algo más cerrado teniendo en cuenta de que el coleccionable se planificó así. Quiero decir, que aunque supongo que poco poder tendrán sobre los autores, era de esperar que se llegase a un acuerdo con el titular de los derechos para buscar algo cerrado.

Este tomo en si, está tan entretenido como los anteriores, pero el gran problema es que la incorporación de la magia de forma tan brusca no me parece acertada, de hecho creo que no le favorece en absoluto.A estas alturas afirma que Aleta estudió brujería o que todas las mujeres lo hacen, emborrona todo lo que conocemos de los personajes hasta el momento.
Además no hablamos de introducir elementos, como hacía Murphy, sino que todo gira en torno a este elemento incorporado y todo apunta a que continúa en esa línea en la siguiente aventura.
En fin, a mi no me ha gustado el resultado final, e incluso pienso que Foster se habrá revuelto en la tumba.Y es que Gianni y Schultz, al contrario que Murphy, tiran por la calle de en medio, dejando atrás toda la evolución de y desarrollo de la serie, para hacer lo que le da la gana sin el más mínimo respeto.Lo peor es que el King Feature Syndicate lo permita y por el simple hecho de seguir ganando dinero con una obra, la continúan aunque quede totalmente desvirtuada.
Después de más de 70 años, deberían haber buscado una forma de dar un final a la serie y después, haber creado historias con el personaje, si querían seguir explotándolo, pero de forma que quede desvinculado de la obra de Foster.
Yo creo que se pueden sacar aún buenas historias. A Murphy y ese final de los 90 y principios de siglo me remito. Otra cosa es que definitivamente se les ha ido el norte y toca elegir a un guionista que respete la historia del personaje.

Bueno, hasta aquí llegaron mis comentarios de la serie, ya que con este número llegamos al final de la edición española.Espero que hayáis disfrutado tanto como yo.  :birra:
Ahora dejo el hilo en manos de ultimate y unocualquiera.  :hola:

Le paso el testigo a  ultimate al que esperaremos un buen rato hasta que llegue aquí.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Abril, 2013, 20:08:52 pm
He leído Príncipe Valiente: La Reina de la Oscuridad.
Recupero el comentario que hiciera fanpiro de su lectura del tomo, que viene acompañado de un resumen.

Príncipe Valiente: La Reina de la Oscuridad: Del Príncipe Valiente tan sólo he leído los primeros seis tomos del primer coleccionable, y esta historia me ha parecido una historia bastante digna.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha llamado la atención que se utiliza la misma forma de narración que en las páginas dominicales originales, es decir, no hay bocadillos, se narra todo en textos de apoyo y, además, da la impresión de que las páginas respetan la concepción de las historias originales, es decir, que son como "capítulos" de una misma historia. Sin lugar a dudas, muy interesante. :thumbup:

La mini serie de cuatro números fue publicada por Marvel, escrita por Charles Vess y Elaine Lee, con los dibujos de John Ridgway.
Como bien indica fanpiro, se respeta la forma de narrativa impuesta por Foster, aunque se notan ciertos cambios para adaptarlo al formato comic book, obviamente son dos medios diferentes, por lo tanto es lógico y está hecho con mucho respeto a la tira de prensa.
Sin embargo, y a pesar de que a prosa de los autores es bastante correcta, detecto cierta imposibilidad de síntesis, es decir, los textos de apoyo tienden a ser demasiados extensos y recargados.A esto le sumamos que cada número abarca 50 páginas aproximadamente, lo convierten en una lectura algo densa.
Efectivamente, yo también he tenido esa sensación. Creo que abusa de la prosa y además lo realiza sin que dicha prosa sea notable, por lo que hace que la lectura de la misma sea más pesada de lo normal.

Como ya he dicho, hay ciertas diferencias entre una tira dominical y un comic book mensual, pero creo que se peca de excesivas explicaciones en el texto, dando la sensación de ser más un relato, con aportaciones gráficas, que un comic.Las tiras de prensa combinaban mucho mejor las secuencias de las viñetas con los texto, dando lugar a una lectura mucho más fluida.
Aún así, el relato está muy bien escrito y plantea cuestiones muy interesantes.
Lo mejor del relato es que se puede entender como una continuación de Excalibur, la película. El enfrentamiento de Mordred/Arturo, la misión de Gawain de arrojar a Excalibur, la muerte de Arturo, etc. Es que quitando detalles el primer número es todo relacionado con ese escenario.
En primer lugar tenemos la oportunidad de atisbar un final, algo que en la colección original no parecen ser capaces de hacer.
Por otro lado tenemos un tratamiento de personajes muy similar al que hace Murphy, aunque aquí la gran ausente es Aleta
Inexplicable. Si había sitio para Maeve, Nimué, Arn, Galán, etc había sitio para Aleta. Al menos mucho más que un par de menciones en todas las páginas del relato.
o las gemelas, el resto del reparto aparece en mayor o menor medida, incluso se rescatan personajes como Boltarson o la anciana aquella que estaba ligada a la familia de Val.Es curioso, porque su papel es tremendamente importante.
Además la inclusión de este personaje será aprovechado para plantear algo que se ha visto en el último tomo que comenté.La capacidad de la mujeres para la magia y los conocimientos que tiene sobre ella la propia Maeve.También se incluye en la historia a Nimué, en un papel muy similar al del último tomo comentado.
Habría que destacar el papel de personajes como Rory Macmor, cuyas motivaciones le hacen cambiar de bando en diversas ocasiones, dando lugar a una historia llena de profundidad y con un toque de dramatismo final.
Todo hace pensar que Schultz leyó esta historia e incorporó estos elemento a la serie original.
Por otro lado, la continuidad es respetada hasta cierto punto, aunque se comenten ciertas licencias, como que Morgana y Mordred sean los dirigentes de los pictos en sus dominios.O la incorporación de la magia de forma menos sutil que lo hiciera Murphy, que es la etapa más o menos contemporánea cuando se publicó originalmente.Aún así, me parece algo mucho menos sangrante que lo que hace Schultz , aunque se sigue desviando de la esencia de Foster.
Por lo demás diría que todo es más o menos correcto, el ideal de Camelot y su intento de mantenerlo a pesar de la caída de Arturo.La manipulación de Morgana con tal de conseguir el dominio de Britania y el resto de elementos son tratados con bastante corrección, aunque me ha parecido ver un pequeño desliz, ya que no termino de encajar para que entierra Excalibur en la piedra, si no va a poder sacarla por sus propios medios.Creo que hay cojea un poco la historia, pero por lo demás está muy bien planteada, resulta interesante y entretenida, a pesar de esa densidad que comentaba al principio.
A mí me parece una historia correcta pero algo irregular. Creo que perdieron el rumbo con el tema de Val y McRory. Se podía contar muchas cosas de manera más rápida de lo que hicieron.
Par mi lo más interesante, es que son capaces de afrontar un final, sin escatimar en muertes, quedando una historia con cierto carácter épico, a pesar de  estar fuera de la continuidad de la serie original.
Lo que más me choca es que les permitieran a Marvel hacer este tipo de experimento, sobre todo teniendo en cuenta que pudo haber reacciones de todo tipo con un personaje tan emblemático como Val.
Es justo el pensamiento que tuve yo. Puedo entender que Val salte al mundo del cómic book porque le puede interesar al titular de los derechos, pero es que esta historia corta cualquier posibilidad de continuidad en los términos en que es conocida la historia de Val y no parece que hubiese intención de seguirla. Además siempre puede ser chocante para los seguidores de las tiras ver como se cepillan a varios protagonistas.
Por último tenemos un apartado gráfico que en todo momento es correcto, quizá hay excesiva libertad para representar a los personajes, ya que en un principio no son reconocibles del todo.Además sigo sin entender porque los coloristas no son capaces de poner a Arn pelirrojo, a pesar de que se refieren a él como tal, si no que aparece como castaño.
El color es quizá algo oscuro, muy similar al de la etapa de Gianni, pero teniendo en cuenta el tono de la historia, quizá encaje bien así.De todas formas creo que la paleta de colores no es la más adecuada para esta colección, algo que siempre se cuidó mucho, pero que con la marcha de los hijos de Murphy se desvirtuó un poco.
Reconozco que en el dibujo me esperaba mucho más viendo las ilustraciones de las portadas.
Aún así, el resultado final es bueno, a pesar de esa licencias que comentaba.
En definitiva, un tomo que tiene cierto valor a nivel de curiosidad y que a pesar de ser entretenido, no pasa de ser una obra correcta y respetuosa, en la medida de lo posible, y poco más.
Quizá estamos ante una historia épica del personaje, sobre todo por el planteamiento, pero de una calidad moderada.Diría que es recomendable a medias, porque puede haber un sector de los seguidores del personaje que realmente no guste de este tipo de experimentos, a pesar de su innegable curiosidad.
Con este tomo termino mis comentarios sobre las aventuras de Val.  :hola:

Yo solo recomendaría este tomo a gente que fuese aficionado al Príncipe Valiente y a modo de curiosidad. Al lector casual no creo que le llegase a interesar.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 24 Abril, 2013, 14:35:52 pm
He leído Príncipe Valiente 1954.

Un tomo muy bueno :adoracion:

Y he aquí mi análisis temporal:

-Secuestra a Aleta en dic-1944
-Aleta vuelve tras 4 años en ene-1954

9 años de cómic => 4 años de vida

Aunque lo de 4 años me parece poquísimo, porque quiere decir que Arn debe tener unos 3 años, y en este tomo parece bastante mayor.

Pero bueno, por la regla de 3, en los 75 años de cómic deben haber pasado... (a ver si le voy a quitar el antifurero a oskarosa) unos 33 años de vida. Así a ojo, Val debe tener unos 50 años en los últimos tomos.

¿Qué os parece?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Abril, 2013, 15:09:31 pm
Que no te mates mucho la cabeza con eso. No recuerdo con Foster porque hace tiempo que lo leí, pero luego con Murphy se marca en ciertas aventuras un año de aventuras/un año en la vida real. En todo caso, el paso del tiempo se refleja en los personajes hasta llegar a un punto en el que parece que no avanza, o peor aún, avanza para unos y otros no.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 24 Abril, 2013, 15:22:39 pm
Que no te mates mucho la cabeza con eso. No recuerdo con Foster porque hace tiempo que lo leí, pero luego con Murphy se marca en ciertas aventuras un año de aventuras/un año en la vida real. En todo caso, el paso del tiempo se refleja en los personajes hasta llegar a un punto en el que parece que no avanza, o peor aún, avanza para unos y otros no.

Lo que denominamos "tiempo marvel".
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 24 Abril, 2013, 15:24:19 pm
Que no te mates mucho la cabeza con eso. No recuerdo con Foster porque hace tiempo que lo leí, pero luego con Murphy se marca en ciertas aventuras un año de aventuras/un año en la vida real. En todo caso, el paso del tiempo se refleja en los personajes hasta llegar a un punto en el que parece que no avanza, o peor aún, avanza para unos y otros no.

Lo que denominamos "tiempo marvel".

Sí, pero el tema es que aquí por lo menos sí que veíamos como envejecían hasta que de repente se quedan parados. Aunque peor es la etapa de Gianni que parece que les metan photoshop.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Abril, 2013, 16:07:14 pm
Los lifting también llegan a esta serie, y de que forma.   :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 24 Abril, 2013, 16:41:20 pm
Te cagas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Mayo, 2013, 17:27:10 pm
He leído Príncipe Valiente 1955.

Genial el viaje de vuelta a Thule, este tomo me ha gustado mucho. Incluso el resumen de pasadas aventuras.

aunque llega el momento de la separación de Sir Gawain, que se dirige a Camelot, aunque a su escudero se le ha sumado un esclavo recién adquirido.  :lol:

 :adoracion: :adoracion: :adoracion: Espero aventuras de estos personajes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Mayo, 2013, 17:31:53 pm


aunque llega el momento de la separación de Sir Gawain, que se dirige a Camelot, aunque a su escudero se le ha sumado un esclavo recién adquirido.  :lol:

 :adoracion: :adoracion: :adoracion: Espero aventuras de estos personajes.

Lástima que de aquellas no se estilara los spin offs.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Junio, 2013, 21:15:20 pm
He leído Príncipe valiente 1956.

De momento es el tomo que más me ha gustado, sobre todo porque Val comparte protagonismo con su mujer y, sobre todo, con su hijo. La lucha por sobrevivir en la montaña me ha parecido apoteósica :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Julio, 2013, 11:22:15 am
He leído Príncipe Valiente 1957.
[...]
Por si fuera poco su fiel perro decidirá que debe reunirse con su amo.

 :adoracion: :adoracion: Puto amo Gawain :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Julio, 2013, 11:24:08 am
He leído Príncipe Valiente 1957.
[...]
Por si fuera poco su fiel perro decidirá que debe reunirse con su amo.

 :adoracion: :adoracion: Puto amo Gawain :lol:

 :lol:

Lo del perro y Gawain es buenísimo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Agosto, 2013, 00:52:16 am
Añado un interesante comentario sobre el primer tomo de esta serie para los seguidores de este hilo.  ;)

DESMONTANDO EL PRÍNCIPE VALIENTE
Una aproximación al año 1937

Eran tantas las ganas que tenía de hincar el diente a esta obra, que el primer tomo ha caído en un suspiro y no he podido esperar hasta mañana para leerlo (con el consiguiente mosqueo de la señora por leer hasta las tantas, pero en fin).

En primer lugar me ha gustado. Me ha gustado mucho.

El dibujo me parece exquisito. Una maravilla naturalista de la cual adivino ecos lejanos en el trabajo de Neal Adams, amén de otros muchos dibujantes tocados por el talento, que tuvieron a buen seguro a Foster como gurú. Nada que reprochar; un dibujo excelso, de corte renacentista, hasta el punto de que se asemeja a muchos grabados de la época. La narrativa visual es sublime, el trazo, las figuras, las perspectivas...todo. Un trabajo que a ojos de un profano -al menos en dibujo siempre me lo consideraré- raya a un nivel de la más alta estirpe de dibujantes de casta y genio.
Chapeau.

Seguimos con el guión. Ingenioso, bien hilvanado, con figuras retóricas bien escogidas y numerosos juegos de palabra, la narración de Foster bebe de los clásicos, y antecede muchas obras de fantasía posteriores a su Príncipe Valiente. Resulta increíblemente eficaz y agradable, grandilocuente y pomposa, pero acorde al tema de los personajes, y que no sorprende a quien ya ha estudiado los antiguos cantares de gesta, desde los primitivos textos mal conservados del Cantar de Roncesvalles, a La Chason de Roland de la Langue d`oc, llegando al célebre Rodrigo Díaz de Vivar y sus conocidas andanzas. Creo que en esto radica buena parte del encanto del guión y la pluma de Foster, ya que está claramente iluminado por los textos medievales de la época, abarcando no solo la edad media, sino también los antiguos textos latinos del viaje del héroe, y por supuesto, los clásicos griegos en lo que respecta a Odiseo.
En fin, que el hombre hizo sus deberes, y eso se nota. Me parece un digno valedor de las estructuras clásicas, y de una forma de narrar que está prácticamente perdida, y por la que yo particularmente siento una gran admiración.
Noto en su prosa además algún reflejo de la obra de Talbot Mundy (William Lancaster), que se adelantó a Foster un par de años en estas historias de reyes desterrados, y conquistadores exiliados, con su Tros de Samotracia, publicado por primera vez en 1934. Este a su vez influyó y fue influido por Robert E. Howard, así que supongo que todo queda en casa. Entre los dos escritores, me cuesta dilucidar cual de los dos coetáneos debe más a quien, aunque sin duda el gato al agua en fama y calidad se lo llevó Howard.
Imagino también que la influencia de los escritores ingleses de la edad media fue también importante en su trabajo, destacando a Thomas Malory (obviamente) aunque lamento decir que no estoy tan familiarizado con la literatura inglesa del medievo, y tendría que rebuscar para poder añadir algo. Así de memoria, es todo lo que puedo decir. Bueno, metería a Tolkien en el paquete, por tener junta a toda la generación, que menudos Lawrence, Swift y Huxley son. Desde luego los británicos cuando se ponen, salen en cuadrillas. Pero divago.

Una vez analizadas torpemente las influencias artísticas, literarias y pictóricas, así como algunos deudores de su trabajo, tocaría empezar a evaluar lo que representa esta obra para el mundo del cómic en sí.

En primer lugar, con toda mi torpeza y desconocimiento, me atrevería a decir que El Principe Valiente, al menos hasta 1937, no es un cómic. Al menos no es lo que yo entiendo por un cómic, ni por narrativa visual. Pero claro, entonces esto apenas existía, y estábamos en los albores del medio.

Si digo esta perogrullada, y aparente insensatez, es porque esta obra infringe algo que para mí es ineludible en la realización del noveno arte: La fusión de dibujo y guión.En la obra de Foster no existe, y en un análisis primario, tendría que aventurarme cual estudioso de pacotilla, por decir que esto es literatura ilustrada. No hay simbiosis, no hay complementación. Simplemente un -maravilloso- trasvase visual y escrito.

Las imágenes muestran lo mismo que describe la prosa. La prosa narra lo mismo que muestran las imágenes. No hay espacio para que una influya en la otra, y diría que en ningún momento invaden los terrenos del otro. Son dos capas de narrativa que nunca llegan a tocarse, y que avanzan de forma paralela y exacta. Hay alguna pequeña concesión a lo pictórico, pero nada real, nada sustancioso. Apenas algún detalle del tipo de "como dice el cartel", o alguna prolongación de la narrativa. Pero básicamente, Hal Foster incumple todo lo que hoy supuestamente no debería hacer un autor de cómic. Aunque claro, dile tú a Mendel que trabajara con átomos...

Bueno, que ser pionero cuenta, para lo bueno y para lo malo, y la evolución está ahí. No se limita por supuesto a este aspecto.

Otro a tener muy en cuenta sería la composición de página. Ya, de nuevo es pedir a Galileo que le caiga a él la manzana. Es adelantarse a su tiempo. Pero realmente, a ojos de hoy -no del lector moderno, sino del lector de cómic que haya seguido la evolución del medio en general durante unas cuantas décadas- la composición de página resulta rígida y bastante burda. De nuevo, me retrotrae a los grabados medievales que acompañan la página escrita. Que las viñetas vayan numeradas en ocasiones (un detalle que siempre he odiado, como las temidas flechas de los narradores visuales más torpes), es solo el elemento más superfluo y fácil de resaltar. De cualquier forma, y teniendo en cuenta su publicación original y formato, tampoco voy a pedirle excentricidades a este respecto.

Llegamos ya al meollo del asunto; el marco histórico, y el peso del tebeo dentro del medio.

A partir de aquí me vais a perdonar, pero voy a tirar de bibliografía.

Dice Alvaro Pons:

"Incluso el propio Foster entendía el cómic como un medio menor y prefería buscar el prestigio de la ilustración y la pintura"

Parece, querido Ignacio, que no eran solo los autores de supers los que trabajaban en el medio con la cara oculta entre las manos y avergonzados del mismo. Ahora quizás tenga algo más de sentido lo que venía diciendo sobre gente como Kirby o incluso Sienkiewicz, u otros muchos dibujantes que preferían el mundo de la publicidad y la ilustración, trabajaran en el género que trabajaran. De hecho, aunque le supongo una gran fama y admiración en años posteriores, tenemos el dato al parecer irrefutable -mi presidente me dice que Pons es canela fina y un maestro. Yo concuerdo- de que incluso los más afamados autores han renegado del medio y deseaban dedicarse a otra cosa. Al menos hasta bien entrados los 40, en lo que a esta cita se refiere. Quizás en los 50 la cosa variara, aunque teniendo en cuenta la ley Wertham (que de nuevo, no era solo un tema de supers, sino que afectaba a todo tipo de cómics, desde fantasía a terror), me parece a mí que no, y que la popularidad de los cómics, por lo que nos cuentan todos los estudios de la época, bajó mucho más en esa maldita década. Solo nos quedan los 60 como último clavo ardiendo antes de los temidos 70 y 80...Pero ese es otro tema.

Dice también el señor Pons:

"Dejar de mirar al público infantil era casi una herejía, y el paso de un cómic a una consideración plenamente adulta, un suicidio"

Dice acertadamente Pons -y leído lo leído coincido- que El príncipe valiente era, pues, un cómic adulto...disfrazado dentro de uno adolescente. Es decir, el catalogado por algunos "primer cómic adulto" era un cómic de calado juvenil, que iba barruntando entre emocionantes luchas y grandes batallas épicas, un trasfondo algo mayor...pero ligado indiscutiblemente a su formato infantil o juvenil. Ojo, no lo veo mal, ya digo que las grandes gestas prerromanicas no eran muy diferentes a esto en base -tenemos también la idealización del guerrero, y la suspensión natural de la verosimilitud como en la mascara de ganso que se crea Val-, pero sí que me hacen descartar esta obra, en pleno -es o sí o no- como un cómic para adultos. Realmente no lo es, a pesar de que sea plenamente difrutable por los mismos. Pero de nuevo, se me hace más sencillo imaginar a un muchacho de 15 años dando saltos en la calle ante las aventuras de su héroe, que ver a un señor de 50 esperando el autobús enfrascado y absorto en las tiras del héroe batallador.

Diría que este tipo de obras, todas las que atañen la fantasía épica, entusiasman a tres tipos de público:

-El juvenil
-El friki
-El académico

El académico, cuidado, es solo un friki que lo disimula mejor. De hecho, que filólogos como Tolkien fueran tan frikis, ya da una idea de los pasos que sigue un lector a lo largo de su vida si llega al final del camino.

En fin, no me quiero alargar, que no son horas.

Solo deciros, a los que me habéis recomendado esta lectura, que mil gracias, y que la he disfrutado mucho. Si está en mi mano y mi bolsillo trataré de seguirla.

Y en cuanto al debate que teníamos aquí montado unos cuantos, solo decir, que he recurrido a las herramientas propuestas, y con Pons y Foster en cada mano, solo encuentro elementos que me reafirmen en lo que tan mal defendí pero sigo creyendo a pies juntillas:

El camino del cómic ha sido arduo, y su reconocimiento y prestigio por parte del público universal, también. De momento, por las revistas y tiras del primer tercio de siglo (20-30-40), ya veo que no, que allí no hubo resurgir absoluto y unánime del medio. Los 50 los descarto al menos en América. Me quedan, universalmente y de forma internacional, los 60, para parar el reloj de esa evolución moderna que yo fecho en los últimos 70/primeros 80.

Pero como en todo lo escrito aquí; me puedo equivocar.

Perdonad el tocho, enhorabuena si habéis llegado hasta aquí, y disculpad los posibles errores, que entre las horas y parir esto de seguidillo, habrá que ver como ha quedado.

Besos y abrazos.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Agosto, 2013, 19:36:35 pm
He leído Príncipe Valiente 1958.
[...]
Este doloroso momento mostrará uno de los capítulos más curiosos, donde Foster vuelve a explorar la simbiosis entre la espada Cantarina y el príncipe Valiente, algo que parece insistir en que sigan unidos.  ::)

Las planchas en las que Val tira la espada son preciosas, tanto a nivel de dibujo como de sensaciones :amor:

Foster :adoracion: :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Octubre, 2013, 19:22:38 pm
He leído Príncipe Valiente 1959.
[...]
Y casi sin tomar respiro Val tiene una nueva misión descubrir si el Santo Grial existe de verdad, una difícil tarea de la que pocos regresan con vida y que diezma de caballeros el reino de Arturo.Su viaje le llevará a Stonehenge y de allí a la búsqueda de Avalón, aunque por el camino se cruzará con una misteriosa bestia,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La aventura continua...

El Santo Grial... Joder, la serie se está metiendo en un berenjenal que no se que solución tendrá... Aunque está claro que Val no encontrará el Santo Grial :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Octubre, 2013, 20:01:22 pm
Una solución que a día de hoy no sería una gran sorpresa, pero que, para la época en que se publicó, apunta a una idea muy interesante. Foster no suele defraudar, ten fe.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Octubre, 2013, 20:12:50 pm
Buff...ya no me acuerdo de esa trama.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Octubre, 2013, 20:14:25 pm
Una solución que a día de hoy no sería una gran sorpresa, pero que, para la época en que se publicó, apunta a una idea muy interesante. Foster no suele defraudar, ten fe.

In Foster we trust.

Buff...ya no me acuerdo de esa trama.  :(

Pues a releer. :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Octubre, 2013, 20:17:03 pm

Buff...ya no me acuerdo de esa trama.  :(

Pues a releer. :birra:

Sí, pronto le tocara. ¡Que vida más sufrida!.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Octubre, 2013, 12:33:09 pm
He leído Príncipe Valiente 1960.

Genial este tomo :adoracion: :adoracion:

Finalmente cruzará su camino con un viejo conocido, el padre Patricio, quien le revelará lo que quiere saber del Santo Grial, que conste que Foster se muestra ambiguo ante la sagrada reliquia y su existencia en el relato, dejando que el lector tome su propia opinión al respecto.

Me ha gustado mucho como Foster "soluciona" el papelón en el que se había metido. El tema del Santo Grial es un cacao del copón, aunque necesario en cualquier historia de tono artúrico...

El regreso de Arn deja claro que el personaje sigue madurando, pero además nos plantea una duda de lo más interesante, será sucesor de su padre en Thule o de su madre en las Islas de la Brumas.

Ésto si que es una movida del copón. ¿Podrá ser Rey de ambos reinos? ¿O tendrá que elegir? Yo creía que en las islas de la Bruma sólo podían gobernar mujeres... Aunque ésto sería peor, porque tenemos a dos gemelas en la familia :torta:

Veremos como avanza todo...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ravenus comics en 26 Octubre, 2013, 12:47:08 pm
Esta colección está bien, pero claro,es mucho dinero y mucho espacio.
Los continuadores de Foster no son Foster, no podemos comparar, son algo diferente, un personaje distinto, como casi siempre que en una obra de autor, este deja su personaje, pero claro, volvemos al debate de si es mejor acabar una obra cuando está bien o si es mejor que alguien la continue aún perdiendo calidad.

Yo tengo la colección de Ediciones B, en tomos, esta de Planeta, en donde el color es mejor pero ojo, la encuadernación es una puñetera mierda por que por culpa del retractilado jodían los tomos y había que mirarlos con lupa antes de comprarlos, eso por no hablar de páginas en donde aparecen pegotes de pegamento, y además tengo la edición de Manuel de Caldas, en blanco y negro, que es la mejor que se ha editado.

En esta colección de Planeta son muy interesantes los artículos que vienen al principio, en muchos casos escritos por catedráticos de historia.

Si os interesa,en mi blog tengo una reseña del Principe Valiente, aunque aviso que no digo nada que no se haya contado antes, que sobre esto hay varios libros y casi todos muy buenos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Octubre, 2013, 13:35:33 pm
Que cosas, yo también tengo esa edición de Ediciones B junto con un tomo que encuaderno un compañero del foro con las grapas que sacaran a mayores hasta el final de la etapa de Foster. Luego tengo los tomitos estos de Planeta que efectivamente venían muy tocados por las citas de plástico (¿flejes?) con el que envuelven los paquetes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2013, 14:39:14 pm
volvemos al debate de si es mejor acabar una obra cuando está bien o si es mejor que alguien la continue aún perdiendo calidad.

Yo esto lo tengo claro: a esta serie deberían haberle buscado un final en algún momento, porque con el paso del tiempo se ha desvirtuado mucho.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ravenus comics en 26 Octubre, 2013, 15:16:16 pm
Que cosas, yo también tengo esa edición de Ediciones B junto con un tomo que encuaderno un compañero del foro con las grapas que sacaran a mayores hasta el final de la etapa de Foster. Luego tengo los tomitos estos de Planeta que efectivamente venían muy tocados por las citas de plástico (¿flejes?) con el que envuelven los paquetes.
No es por os flejes, es por el retractilado, le ponen el papel a presión y le dan de si el lomo y los cantos.
Una puta chapuza.

volvemos al debate de si es mejor acabar una obra cuando está bien o si es mejor que alguien la continue aún perdiendo calidad.

Yo esto lo tengo claro: a esta serie deberían haberle buscado un final en algún momento, porque con el paso del tiempo se ha desvirtuado mucho.

Pero es que eso pasa con todas las series salvo con Sandman y Predicador, que las cerraron bien cerradas en su momento.
El problema radica en que ciertos personajes son filones de oro para las editoriales, son marcas, dan dinero y  hay que exprimirlas, con lo cual si pierden calidad les importa bien poco.
Yo puedo leer el Principe Valiente de Cullen Murphy, el de Gianni me cuesta más por que sinceramente, me parece un espanto.

EDITO: Unión de mensajes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Octubre, 2013, 15:25:54 pm
Coincido. El de Murphy tiene una época floja, pero luego en su etapa final encadenó varias historias que me encantaron.

Lo que vino después sí que no me gusta nada.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2013, 17:51:09 pm
El problema radica en que ciertos personajes son filones de oro para las editoriales, son marcas, dan dinero y  hay que exprimirlas, con lo cual si pierden calidad les importa bien poco.

Está claro que el problema es siempre el mismo, el dinero por encima de la creatividad. Pero es que la etapa de Gianni es un despropósito a todo lo anterior. Yo hubiese terminado con Murphy.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Octubre, 2013, 18:17:34 pm
Por cierto, etapa de Gianni pero sobre todo de Schultz que considero el mayor culpable.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2013, 18:19:33 pm
A los dos los mandaba yo a la hoguera.  }:)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Octubre, 2013, 18:22:42 pm
A los dos los mandaba yo a la hoguera.  }:)

Peor, yo haría que se leyesen una y otra vez su obra.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Octubre, 2013, 18:29:28 pm
Joder, me estáis dando miedo...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Octubre, 2013, 18:53:50 pm
Joder, me estáis dando miedo...

Anda que no te queda hasta que llegues a esas... ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Octubre, 2013, 19:19:16 pm
(http://3.bp.blogspot.com/-wCovC1_uKC0/TsF_zb3K5QI/AAAAAAAAAF8/P0A-nvsUtdU/s1600/AwwYeah.png)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Octubre, 2013, 19:45:18 pm
Coño, acabo de empezar el tomo de 1961 y he flipado. :incredulo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Octubre, 2013, 20:03:23 pm
Coño, acabo de empezar el tomo de 1961 y he flipado. :incredulo:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¡Sorpresa!.

Es que no se puede salir a comprar tabaco y volver meses después a casa.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Octubre, 2013, 20:30:30 pm
:lol:

Me he quedado loquísimo, en serio. Ni se la veía gorda ni nada...

Supongo que será sietemesino...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2013, 22:34:55 pm
Me he quedado loquísimo, en serio. Ni se la veía gorda ni nada...

A mí me pareció un golpe de efecto cogido por los pelos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Noviembre, 2013, 00:51:50 am
He leído Príncipe Valiente 1961.

Un tomo genial. Desde la aparición de Taloon y la trágica historia de amor protagonizada por ésta, hasta la visita a una Roma de capa caída :adoracion: :adoracion:

Me sigue pareciendo raro el nacimiento de Galan, pero bueno :chalao:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 27 Noviembre, 2013, 01:31:40 am
Me sigue pareciendo raro el nacimiento de Galan, pero bueno :chalao:

Desde luego sale por el mismo sitio que el resto de sus hermanos.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Noviembre, 2013, 10:22:10 am
Un sitio bastante concurrido, por cierto. :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 27 Noviembre, 2013, 10:24:09 am
teniendo en cuenta la de veces que se separan sí.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Noviembre, 2013, 10:28:41 am
Los reencuentros entre Val y Aleta debían ser épicos.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Noviembre, 2013, 10:33:51 am
Si no fuera por el tema de derechos de copyright, seguro que ya estaba por ahí la versión X... ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Noviembre, 2013, 10:50:42 am
Si no fuera por el tema de derechos de copyright, seguro que ya estaba por ahí la versión X... ::)

Ahora no hay problemas para hacer versión porno de cualquier cosa. Salió jurisprudencia en EEUU diciendo que se podían hacer parodias porno siempre que quedase claro que era una parodia. Para eso, le ponen títulos como "No es una película de Thor" o cosas del estilo.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Noviembre, 2013, 12:13:21 pm
Si no fuera por el tema de derechos de copyright, seguro que ya estaba por ahí la versión X... ::)

Ahora no hay problemas para hacer versión porno de cualquier cosa. Salió jurisprudencia en EEUU diciendo que se podían hacer parodias porno siempre que quedase claro que era una parodia. Para eso, le ponen títulos como "No es una película de Thor" o cosas del estilo.  :lol:

¡Qué grande! :lol: :lol:

Pues habrá que bucear un poco por la red a ver que encontramos... :disimulo:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Noviembre, 2013, 12:24:50 pm
Si no fuera por el tema de derechos de copyright, seguro que ya estaba por ahí la versión X... ::)

Ahora no hay problemas para hacer versión porno de cualquier cosa. Salió jurisprudencia en EEUU diciendo que se podían hacer parodias porno siempre que quedase claro que era una parodia. Para eso, le ponen títulos como "No es una película de Thor" o cosas del estilo.  :lol:

¡Qué grande! :lol: :lol:

Pues habrá que bucear un poco por la red a ver que encontramos... :disimulo:

Sí, yo también supe de ellas por casualidad... :disimulo:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 27 Noviembre, 2013, 12:44:19 pm
Esto sería porno clásico, ¿no?  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Noviembre, 2013, 12:45:42 pm
Más bien porno vintage.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Diciembre, 2013, 19:40:27 pm
He leído Príncipe Valiente 2012.  :sospecha:

Dejamos en la anterior aventura a Val, Aleta y Gawain partiendo a ayudar a Oom Fooyat con su problema con un golem que ha creado. Les acompaña el forastero rubio que sufre de amnesia y al que Aleta lo bautiza como Sir Jorge. Al llegar junto al golem, se encuentra con un mastodonte al que no dan vencido con las tácticas habituales. Combinando los esfuerzos de todos, logran tumbarlo y Sir Jorge borra las letras que el golem tiene en la frente para que finalmente desaparezca. En ese momento, recupera la memoria pero  cuando va decir su nombre se produce un estallido que lo hace desaparecer. Es de suponer que nos lo encontraremos más adelante.

Vuelven los héroes a Camelot a sus tareas cotidianas y entre aventura y aventura Val le cuenta a Nathan como fue el noviazgo con Aleta, describiendo a esta como una hechicera que la embrujó y como prevaleció en las aventuras que tuvieron. Afortunadamente, llega Aleta que cuenta una historia bastante distinta, como un Val herido y confuso irrumpió en la corte de las Islas de la Bruma y la secuestró porque pensaba que ella lo había embrujado pero que fue ella la que cuidó de él.

Más tarde en la corte se produce un hecho inesperado.  La mujer de Lord Grunyard viene a Camelot para traerse de vuelta a su marido el cual llevaba 10 años en Camelot y no es especialmente un dechado de virtudes. La sorpresa salta cuando Lord Grunyard asegura que su mujer ha muerto y la supuesta mujer lo secuestra. Ante tal afrenta, Val y Gawain se dirigen a los territorios de Lord Grunyard dónde se encuentran con una población hostil y miseria. Se entrevistan con Sir Roger Runetyne, la persona encargada por Lord Grunyard para gestionar sus tierras, el cual vive en la opulencia y orgulloso de su pericia al arco. Val y Gawain empiezan sus pesquisas y se sorprenden de ver a uno de los secuestradores y consiguen colarse en un carro de paja que lleva hasta el campamento de los secuestradores. Son descubiertos y, a pesar de dura lucha, son reducidos y hablan con la falsa Lady Grunyard que es la líder de la banda y realmente se llama Rhoda. Esta les cuenta como desde la muerte de Lady Grunyard y el retiro de su marido a Camelot, se había instaurado la opresión de la mano de Sir Roger Runetyne el cual estaba obsesionado en cultivar té.

Aunque quedan cautivos, son liberados por la mano derecha de Rhoda y cuando sus hombres los buscan, Val y Gawain, sobre todo este que quedó prendado de la chica, aprovechan para sorprenderla y proponerle un plan para ayudarla. Dado que Sir Roger Runetyne ha convocado un torneo de tiro al arco, Rhoda acudirá disfrazada de anciano para vencerle y forzar de alguna manera que deje el puesto. Para no destacar en demasía, Rhoda va pasando de rondas pero tirando siempre lo justo para pasar sin mostrar su pericia. Finalmente, va empezar la ronda final entre Sir Roger Runetyne y Rhoda...pero eso se verá en la siguiente historia.

Valoración personal: Gianni nos deja tras la aventura del golem, personalmente su etapa no me ha gustado en exceso. Llega Yeates que de momento creo que lo mejora y además da la sensación de que con el paso de las planchas parece que mejora bastante. En lo que es la historia, la del golem es la enésima historia fantástica que me chirría en exceso en las aventuras de Val. La siguiente de Rhoda no me está disgustando y deja de lado esos elementos fantasiosos. Ojalá siga por esa línea.

Si alguien quiere leer estas historias que avise.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Diciembre, 2013, 23:32:49 pm
Si alguien quiere leer estas historias que avise.

Pues mira, yo mismo, por curiosidad y para no dejarte solo. Espero no arrepentirme.  :lol:
De todas formas, quedaría 2013, ¿no?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Diciembre, 2013, 23:36:44 pm
Si alguien quiere leer estas historias que avise.

Pues mira, yo mismo, por curiosidad y para no dejarte solo. Espero no arrepentirme.  :lol:
De todas formas, quedaría 2013, ¿no?

Aún no terminó el año.   :lol:

Luego te mando un mp.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Diciembre, 2013, 23:42:02 pm
Ya, pero pensé que con las fiestas ya habría salido la última plancha.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 30 Diciembre, 2013, 10:47:50 am
Si alguien quiere leer estas historias que avise.

Pues mira, yo mismo, por curiosidad y para no dejarte solo. Espero no arrepentirme.  :lol:
De todas formas, quedaría 2013, ¿no?

Pss... psss... yo tamién.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Diciembre, 2013, 11:59:53 am
Si alguien quiere leer estas historias que avise.

Pues mira, yo mismo, por curiosidad y para no dejarte solo. Espero no arrepentirme.  :lol:
De todas formas, quedaría 2013, ¿no?

Pss... psss... yo tamién.  :smilegrin:

Privado.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 30 Diciembre, 2013, 20:11:44 pm
Gracias  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Diciembre, 2013, 23:01:01 pm
A mandar.  :angel:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 07 Enero, 2014, 14:47:16 pm
Pero, ¿qué...?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Enero, 2014, 14:48:56 pm
Pero, ¿qué...?

Faltas unos días y se desmadra el hilo... ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Enero, 2014, 15:04:56 pm
He leído Príncipe Valiente 1962.

Muy chula la historia de Arn en los marjales, con su padre preocupado por su supervivencia :palmas: :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2014, 00:41:29 am
He leído Principe Valiente 2012.
Sinceramente, no esperaba volver a escribir en este hilo, al menos no para comentar una lectura, pero Unocualquiera me ha picado. Además, después de tanto tiempo le he cogido cierto cariño a esta obra, a pesar del espeluznante cariz que tomó en los últimos años. No obstante, tengo que reconocer que me ha gustado mucho esta lectura y que mejora sustancialmente todo lo que Schult ha hecho antes de llegar aquí. Tras concluir con la historia del Golem, las tramas recuperan el realismo y de alguna forma se vuelve a la esencia de la serie, pese al retroceso de décadas que dan los personajes en cuanto a la edad.

Cómo Unocualquiera hace unos estupendos resúmenes, me basaré en ellos para mis comentarios sobre las historias.

Dejamos en la anterior aventura a Val, Aleta y Gawain partiendo a ayudar a Oom Fooyat con su problema con un golem que ha creado. Les acompaña el forastero rubio que sufre de amnesia y al que Aleta lo bautiza como Sir Jorge. Al llegar junto al golem, se encuentra con un mastodonte al que no dan vencido con las tácticas habituales. Combinando los esfuerzos de todos, logran tumbarlo y Sir Jorge borra las letras que el golem tiene en la frente para que finalmente desaparezca. En ese momento, recupera la memoria pero  cuando va decir su nombre se produce un estallido que lo hace desaparecer. Es de suponer que nos lo encontraremos más adelante.

Para mí estamos ante lo que parece la última historia mágica de Schult. Y, sinceramente, la peor de todo lo que viene después. Además, la resolución me parece algo abrupta y no está bien enlazada con la siguiente historia. Ese es uno de los detalles que menos me han gustado, Cada historia queda perfectamente compartimentada, de forma que la sensación de serie se pierde. Ya hemos visto cómo en los últimos años se dejaba de lado las largas tramas para introducir este tipo de recurso narrativo, pero aquí se hace de forma más sangrante si cabe.

Otro apunte interesante, es que esta historia supone la marcha de Gianni, que nos deja un interesante viñeta de despedida.
En estas últimas planchas, me ha parecido ver una evolución positiva en el dibujante. Por ejemplo, están mucho mejor trabajadas las expresiones de los rostros o una mejoría sustancial en la composición de las viñetas. Algunas muy atrevidas, cuyo resultado es bastante bueno. Tras su marcha llega Yates, que tras un inicio más o menos renqueante, le coge el pulso a la serie. Retoma el concepto más clásico, sobre todo en la composición de la plancha, pero, a su vez, consigue una narrativa muy consistente. Aún así, tiene que mejorar un poco la conformación de los rostros y conseguir mayor coherencia en las expresiones. De todas formas, se ve un progreso paulatino, y las últimas planchas me parecen que están en un buen nivel. Creo que ha sido un relevo mucho mejor que el que dio Gianni en su momento. Yates parece un dibujante con mucho potencial, solo habrá que ver si consigue mantener le ritmo de una plancha semanal.

Vuelven los héroes a Camelot a sus tareas cotidianas y entre aventura y aventura Val le cuenta a Nathan como fue el noviazgo con Aleta, describiendo a esta como una hechicera que la embrujó y como prevaleció en las aventuras que tuvieron. Afortunadamente, llega Aleta que cuenta una historia bastante distinta, como un Val herido y confuso irrumpió en la corte de las Islas de la Bruma y la secuestró porque pensaba que ella lo había embrujado pero que fue ella la que cuidó de él.

Esto me parece un desperdicio de espacio y tiempo, la verdad. Cuando Foster recurría a este tipo de narrativa retroactiva tenía un fin. Aquí parece ser una especie de descanso para el guionista y un rodaje para el dibujante. Lo peor es recordar muchas de las atrocidades que perpetró el autor al enfrentar a Val a esos monstruos, cómo si de tratara de Conan.  :torta:
También hay que reconocer, que es difícil superar el estilo de síntesis de Foster, que hacía estos resúmenes mucho más interesantes.
Lo único realmente destacable, es la moraleja final que extrae el propio Nathan, por la cual decide seguir dibujando la realidad que puede ver.  :thumbup:
Lo demás, es pura morralla y relleno.  :thumbdown:

Más tarde en la corte se produce un hecho inesperado.  La mujer de Lord Grunyard viene a Camelot para traerse de vuelta a su marido el cual llevaba 10 años en Camelot y no es especialmente un dechado de virtudes. La sorpresa salta cuando Lord Grunyard asegura que su mujer ha muerto y la supuesta mujer lo secuestra. Ante tal afrenta, Val y Gawain se dirigen a los territorios de Lord Grunyard dónde se encuentran con una población hostil y miseria. Se entrevistan con Sir Roger Runetyne, la persona encargada por Lord Grunyard para gestionar sus tierras, el cual vive en la opulencia y orgulloso de su pericia al arco. Val y Gawain empiezan sus pesquisas y se sorprenden de ver a uno de los secuestradores y consiguen colarse en un carro de paja que lleva hasta el campamento de los secuestradores. Son descubiertos y, a pesar de dura lucha, son reducidos y hablan con la falsa Lady Grunyard que es la líder de la banda y realmente se llama Rhoda. Esta les cuenta como desde la muerte de Lady Grunyard y el retiro de su marido a Camelot, se había instaurado la opresión de la mano de Sir Roger Runetyne el cual estaba obsesionado en cultivar té.

Aunque quedan cautivos, son liberados por la mano derecha de Rhoda y cuando sus hombres los buscan, Val y Gawain, sobre todo este que quedó prendado de la chica, aprovechan para sorprenderla y proponerle un plan para ayudarla. Dado que Sir Roger Runetyne ha convocado un torneo de tiro al arco, Rhoda acudirá disfrazada de anciano para vencerle y forzar de alguna manera que deje el puesto. Para no destacar en demasía, Rhoda va pasando de rondas pero tirando siempre lo justo para pasar sin mostrar su pericia. Finalmente, va empezar la ronda final entre Sir Roger Runetyne y Rhoda...pero eso se verá en la siguiente historia.

El primer síntoma para saber si la historia me ha gustado, es que cuando llego a la última página me he quedado con ganas de más. De hecho, tengo mucha curiosidad en ver como acaba el torneo.  :thumbup:
Lo mejor de todo, es que reúne todos los elementos típicos de una historia de Val: un rapto de unos villanos; su posterior persecución; descubrimiento que los villanos no eran tal; un reino que necesita la ayuda de unos caballeros; y tramas urdidas con cierta inteligencia, utilizando las aptitudes del protagonista. Lo dicho, prácticamente el el esquema básico de un relato del género. Además, se retira a Aleta, que es un estorbo para este autor, y se centra en Val y Gawain, lo que nos recuerda a épocas pasadas. Lo realmente grave es que le dan una patada a la evolución que tanto trabajó Foster, incluso Murphy, pero visto lo visto anteriormente, mejor que siga esta línea que la de la fantasía heroica.

Cabe destacar un elemento muy de Foster, el protagonismo de la mujer en una empresa más propia de hombre en aquella época. De esa forma, se forja una heroína muy parecida a Robin Hood. Tanto es así, que la historia mezcla elementos de dicho personaje, con algo que me ha recordado a la Odisea de Homero, ya que el disfraz elegido es el de un anciano, aparentemente indefenso. Eso unido a la habilidad con el arco, parece que hay cierta inspiración. Pero quizá son cosas mías.

Otra cuestión interesante es el tema de la exportación del té. Una costumbre muy asociada actualmente a los ingleses, pero que no es originaria de allí. De esa forma, se intenta introducir un elemento histórico dentro de la historia. Una vez más, tenemos ese estilo Foster, aunque de forma más rudimentaria, eso sí. Sea como sea, consigue retomar la esencia de la serie, algo que nunca debió de perder. Espero poder continuar la serie, para ver como avanza la historia.  :thumbup:

Por cierto, Rhoda es la mujer de Arn, ¿no? Lo digo porque mira que había nombres, han elegido uno que se supone que es de uno de los protagonistas. aunque claro, como han desaparecido todos del mapa tampoco importa demasiado. Aún así, me parece un pequeño error.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Enero, 2014, 00:54:54 am
Pero, ¿qué coj...?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2014, 01:14:47 am
He vuelto.  :victoria:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2014, 09:29:23 am
He vuelto.  :victoria:

Nunca nos habíamos ido.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2014, 09:40:01 am
He vuelto.  :victoria:

Nunca nos habíamos ido.  :lol:

Bueno, pero yo no pensaba continuar la serie, incluso me despedí y todo.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2014, 10:32:43 am
He vuelto.  :victoria:

Nunca nos habíamos ido.  :lol:

Bueno, pero yo no pensaba continuar la serie, incluso me despedí y todo.  :lol:

Nunca digas, nunca jamás. Estaremos en el hilo hasta que ultimate llegue al 2011. Que por otro lado no me disgusta, porque significará que hemos vivido muchos, muchos años.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2014, 10:57:18 am
Ahora lo que pasa, es que me he quedado con ganas de ver cómo continúa la historia.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2014, 11:05:05 am
Ahora lo que pasa, es que me he quedado con ganas de ver cómo continúa la historia.  :lol:

 ;) :callado:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Enero, 2014, 11:40:27 am
 :sospecha:

¿Cuándo han publicado ese tomo?

 :sospecha:

¿Lo han publicado realmente?

 :sospecha:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2014, 11:41:23 am
:sospecha:

¿Cuándo han publicado ese tomo?

 :sospecha:

¿Lo han publicado realmente?

 :sospecha:

¿No te avisaron con la ampliación del coleccionable?.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Enero, 2014, 11:48:25 am
¿No te avisaron con la ampliación del coleccionable?.

 :sospecha:

 :sospecha: :sospecha:

 :sospecha: :sospecha: :sospecha:

¿Intentando trollear a un troll, amigo? Pues no te queda para llegar a ese nivel... :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2014, 11:52:47 am
¿No te avisaron con la ampliación del coleccionable?.

 :sospecha:

 :sospecha: :sospecha:

 :sospecha: :sospecha: :sospecha:

¿Intentando trollear a un troll, amigo? Pues no te queda para llegar a ese nivel... :lol:

 :P :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 18 Enero, 2014, 10:37:25 am
:sospecha:

¿Cuándo han publicado ese tomo?

 :sospecha:

¿Lo han publicado realmente?

 :sospecha:

¿No te avisaron con la ampliación del coleccionable?.

Hombre, tomo no es, es la parte "Príncipe Valiente: Anexos" que es formato un poco más pequeño y "sin tapas" aunque la estética sigue siendo la misma.
Es un acuerdo entre los fans de Planeta y la editorial USA como deferencia a l=s lector=s para que no se queden sin la etapa completa de Gianni... y todo lo que venga detrás.  :o
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Enero, 2014, 11:52:49 am
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT4msPLhD-FPZF-eY_XyUeqYf_VmcUvCJqR8BukZ9i6ZX-y9Vcb)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 18 Enero, 2014, 20:16:04 pm
He leído Príncipe Valiente 2013.

Habíamos dejado a Val y Gawain en un torneo de tiro con arco en el que Rhoda, disfrazada de anciano, con su pericia logra llegar a la final que le enfrentará con Sir Roger Runetyne. El propósito de tales acciones es incitar una revuelta contra Sir Roger por la opresión a la que tenía sometido al pueblo. El enfrentamiento final se decanta claramente a favor de Rhoda y en el momento en que el pueblo está más emocionado y favorece a Rhoda, esta se despoja del disfraz de anciano e incita al levantamiento. Obviamente, Sir Roger no se va rendir fácilmente y llama a su guardia personal que ataca a Rhoda, Val y Gawain. Cuando todo parece perdido, los campesinos acuden en su ayuda y se entabla un feroz combate.

Viendo como se desarrollaban las cosas, Sir Roger huye con su hombre de confianza y dos soldados más. Se adentran en una de las torres mientras Val y Gawain les siguen los pasos. Pronto Val y Gawain dan buena cuenta de los dos soldados y deciden separarse. Gawain se enfrentará contra el hombre de confianza de Sir Roger, y Val irá tras los pasos de este. Ambos protagonistas entablan combate contra sus respectivos contrincantes. Por un lado Gawain vence lanzando a su rival desde lo alto de la torre mientras a Val no le van tan bien las cosas, dado que es asaetado por Sir Roger y se apresta a lanzar una nueva flecha que termine con su vida. Cuando todo aparece perdido, una flecha se clava en el pecho de Sir Roger. Ha sido Rhoda la que siguiendo los pasos de Val logra salvarle la vida. Sin embargo, la herida de Val es grave y pasa semanas convaleciente entre delirios.

Cuando por fin se recupera, las novedades le sorprenden. Por un lado, el pueblo ha nombrado un consejo formado por plebeyos que rigen los destinos del territorio y que además lo hace con la aquiescencia de Lord Grunyard que está dispuesto a ayudar en todo siempre que no tenga que decidir ni gobernar. A pesar del estupor y reticencia de Val por tal solución, resuelve no intervenir e incluso informar en Camelot de lo sucedido pero sin mencionar lo del consejo temeroso de que no se permitiera. Pero la mayor sorpresa es ver como Gawain se muestra tiernamente enamorado de Rhoda, tanto que ni siquiera tras emprender regreso a Camelot, el pobre Gawain no puede olvidarse de ella y no coquetea con ninguna doncella.

Ambos llegan a Camelot y Val es recibido por una sonriente Aleta y sus hijas Karen y Valeta. No obstante, todo es una trampa para que las mujeres de la familia le muestren su disgusto por su nueva ausencia, logrando que Val acceda a que todos viajen a las Islas de la Bruma. Mientras se prepara el viaje, Val es abordado por Bukota que le pide permiso para acompañarle a lo que accede. Por otro lado, Arn le informa que Cormac y Valeta no están en buenas relaciones por lo que Val acude junto a ella, que estaba en compañía de su madre y hermana, para inquirirle porque no le había dicho nada y solo consigue meter la pata al preguntar a Karen por su marido, ya que este está desaparecido en oriente.

El día de la marcha está próximo, por lo que Val decide revisar el barco que gobernará Gundarl Harl. En dicha tarea, sorprende a un encapuchado que logra huir tras una pequeña lucha. No obstante, Val reconoce el estilo de lucha como oriental por lo que se dirige junto Karen para descubrir que de sus tres guardias orientales falta uno. El misterio queda sin resolver y se inicia la marcha. pronto se encuentran con un barco guerrero capitaneado por Haraldr, hijo de Gundar Harl. El encuentro entre padre e hijo es aprovechado por las hijas de Val que aprovechan para coquetear con el guapo capitán. Val no puede dejar de aprovechar la oportunidad de dar una lección de humildad a sus hijas dado que ve con malos ojos que sus hijas hagan tal cosa cuando aún están casadas. Para ello, las manda un día entero al barco de Haraldr a limpiar la sentina.

Sigue la marcha y aprovechan una pequeña cala para descansar en tierra firme. Aparece Cormac, marido de Valeta, con la intención de llevarse a su mujer consigo. Se va iniciar cruenta lucha cuando la propia Valeta se interpone y se lleva a su marido a un lado para hablar con él. Tras una larga conversación, Valeta anuncia que se divorcia, siendo que Cormac se va. El motivo que da Valeta es que el pueblo de Cormac no trata bien a las mujeres por lo que no desea volver allí y que de hacerlo se dedicaría a matar a todos los druídas que pudiera hasta que la matasen a ella.

Cuando llegan a las torres de Hércules, Bukota se da cuenta de que los dos guardias orientales de Karen se escabullen hacía la bodega. Bukota se enfrenta a uno de ellos, pero antes de iniciar la lucha se produce una conmoción en cubierta. Un canto de sirenas atrae a las tripulaciones de ambos barcos a un remolino de agua. Aleta resuelve la situación haciendo recuperar la cordura a los tripulantes de su barco, pero el barco de Haraldr se dirige directamente al peligro. La única solución es interponer el barco, logrando que Haraldr y sus hombres se recuperen pero el barco de Val se ve atraído al remolino y aunque logran evitar ser engullidos, encallan y sus ocupantes salen disparados por el aire. Luego...tendremos que esperar a leerlo en la siguiente plancha.

Valoración: Positiva en el sentido de que la historia de Rhoda y la posteriormente iniciada me recuerda mucho a los buenos tiempos. Lástima de introducción de un elemento fantástico como las sirenas (si realmente son porque en estas planchas no se representaron gráficamente). Creo que hay un estancamiento en el dibujo, no me disgusta salvo quizás en las caras.

Por lo demás, se agradece la reintroducción de personajes pasados como Gundarl Harl y sobre todo el regreso de la familia de Val. El único que no sale es Galán.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Enero, 2014, 20:21:50 pm
He leído Príncipe Valiente 2013.

 :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 18 Enero, 2014, 20:23:08 pm
He leído Príncipe Valiente 2013.

 :sospecha: :sospecha: :sospecha:

¡Corre que se acaban!.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 19 Enero, 2014, 09:24:24 am
Unocualquiera: Lo de Ultimate no es justo. Habría que hacerle llegar los "Anexos"...
¡Ah!, muchas gracias compañero.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Enero, 2014, 10:18:31 am
Sí, por favor, que ese año me toca leerlo en Febrero... de 2018. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Enero, 2014, 10:45:59 am
Sí, por favor, que ese año me toca leerlo en Febrero... de 2018. :lol:

 :lol:

Si quieres te los mando por mp.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 19 Enero, 2014, 11:36:22 am
Sí, por favor, que ese año me toca leerlo en Febrero... de 2018. :lol:

 :lol:

Si quieres te los mando por mp.

Claro, claro.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Enero, 2014, 15:02:22 pm
Gracias :adoracion:

Lo guardaré en una carpeta que ponga "No abrir hasta 2018" :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Enero, 2014, 15:38:00 pm
Gracias :adoracion:

Lo guardaré en una carpeta que ponga "No abrir hasta 2018" :lol:

Luego te los mando...igual que los años sucesivos hasta el 2018. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 20 Enero, 2014, 20:12:40 pm
He leído Príncipe Valiente 2013.
Pues sí, parece que Schultz ha retomado la esencia que la serie nunca debió perder.  :thumbup:
Además, lo hace con una historia bastante larga que enlaza muy bien con la siguiente, por lo que la sensación de historia río se mantiene. También recuperamos el realismo, aunque cuela algún elemento sobrenatural, y a gran parte de la familia de Val, junto a un nutrido grupo de secundarios. Definitivamente, me gusta mucho más este rumbo.  :thumbup:
Quizá el mayor error radica en ver como Gawain, Aleta y Val permanecen relativamente jóvenes, mientras el resto de secundarios es mucho más mayor, pero bueno.

Por otro lado, la serie ha tomado una estética mucho más moderna, pese a que Yates recupera composiciones de página muchos más clásicas de las que hiciera Gianni. Pero, a grandes rasgos, me está convenciendo esta nueva etapa, y me alegra haber vuelto a la serie para poder verla.  :thumbup:


Habíamos dejado a Val y Gawain en un torneo de tiro con arco en el que Rhoda, disfrazada de anciano, con su pericia logra llegar a la final que le enfrentará con Sir Roger Runetyne. El propósito de tales acciones es incitar una revuelta contra Sir Roger por la opresión a la que tenía sometido al pueblo. El enfrentamiento final se decanta claramente a favor de Rhoda y en el momento en que el pueblo está más emocionado y favorece a Rhoda, esta se despoja del disfraz de anciano e incita al levantamiento. Obviamente, Sir Roger no se va rendir fácilmente y llama a su guardia personal que ataca a Rhoda, Val y Gawain. Cuando todo parece perdido, los campesinos acuden en su ayuda y se entabla un feroz combate.

Viendo como se desarrollaban las cosas, Sir Roger huye con su hombre de confianza y dos soldados más. Se adentran en una de las torres mientras Val y Gawain les siguen los pasos. Pronto Val y Gawain dan buena cuenta de los dos soldados y deciden separarse. Gawain se enfrentará contra el hombre de confianza de Sir Roger, y Val irá tras los pasos de este. Ambos protagonistas entablan combate contra sus respectivos contrincantes. Por un lado Gawain vence lanzando a su rival desde lo alto de la torre mientras a Val no le van tan bien las cosas, dado que es asaetado por Sir Roger y se apresta a lanzar una nueva flecha que termine con su vida. Cuando todo aparece perdido, una flecha se clava en el pecho de Sir Roger. Ha sido Rhoda la que siguiendo los pasos de Val logra salvarle la vida. Sin embargo, la herida de Val es grave y pasa semanas convaleciente entre delirios.

Cuando por fin se recupera, las novedades le sorprenden. Por un lado, el pueblo ha nombrado un consejo formado por plebeyos que rigen los destinos del territorio y que además lo hace con la aquiescencia de Lord Grunyard que está dispuesto a ayudar en todo siempre que no tenga que decidir ni gobernar. A pesar del estupor y reticencia de Val por tal solución, resuelve no intervenir e incluso informar en Camelot de lo sucedido pero sin mencionar lo del consejo temeroso de que no se permitiera. Pero la mayor sorpresa es ver como Gawain se muestra tiérnamente enamorado de Rhoda, tanto que ni siquiera tras emprender regreso a Camelot, el pobre Gawain no puede olvidarse de ella y no coquetea con ninguna doncella.

Me ha gustado mucho el desenlace de esta historia, que junto a su longitud, me parece de lo más acertado que ha hecho Schultz desde que llegó a la colección. Posiblemente, choca un poco ver como Val es reacio a que unos plebeyos organicen el gobierno de la región. Esto no es más que una tímida muestra de los inicios de una democracia que lucha contra el feudalismo. Entiendo que Val no se sienta cómodo con algo así,. pero ya se ha visto anteriormente al personaje con una mentalidad abierta. Curiosamente, será su viejo amigo Gawain el que le convenza de que es lo mejor para este pueblo. Normalmente, es al revés.  :incredulo:

No obstante, lo realmente llamativo es ver como un autor se atreve a enamorar a Gawain, el eterno solterón. En esta ocasión, Rhoda, algo parecido a una sindicalista (el rojo de la capucha no es casualidad  :disimulo: ) y una luchadora nata parece que es la encargada de robarle el corazón. Habrá que ver si esto perdura con el tiempo.  ::)

Ambos llegan a Camelot y Val es recibido por una sonriente Aleta y sus hijas Karen y Valeta. No obstante, todo es una trampa para que las mujeres de la familia le muestren su disgusto por su nueva ausencia, logrando que Val acceda a que todos viajen a las Islas de la Bruma. Mientras se prepara el viaje, Val es abordado por Bukota que le pide permiso para acompañarle a lo que accede. Por otro lado, Arn le informa que Cormac y Valeta no están en buenas relaciones por lo que Val acude junto a ella, que estaba en compañía de su madre y hermana, para inquirirle porque no le había dicho nada y solo consigue meter la pata al preguntar a Karen por su marido, ya que este está desaparecido en oriente.

Por fin se van recuperando a los hijos de Val, aunque el joven Galán sigue desaparecido en combate.
Me ha llamado la atención cómo se utiliza los constantes viajes de Val para crear una sensación de familia desunida. Si algo ha predominado a lo largo de los años son los fuertes lazos que los unen a todos. Tampoco se entiende que Val no quiera irse de Camelot, incluso necesitará que Arn lo hostigue. Veo que hay una tendencia a modernizar la serie, algo que nunca ha hecho falta. Eso de que una hija discuta con su marido hasta el punto de divorciarse no encaja demasiado bien con la época.
Me intriga lo del marido de Karen, ya que sus guardaespaldas parecen tener algún plan contra ella, pero no se explica bien porqué.  :puzzled:
También se recupera a Bukota, un personaje muy interesante que de momento se está utilizando muy bien.  :thumbup:

El día de la marcha está próximo, por lo que Val decide revisar el barco que gobernará Gundarl Harl.

Me parece un error mostrar a este personaje con tan avanzada edad, mientras que Val parece más joven que él, cuando debería ser al revés.  :torta:

En dicha tarea, sorprende a un encapuchado que logra huir tras una pequeña lucha. No obstante, Val reconoce el estilo de lucha como oriental por lo que se dirige junto Karen para descubrir que de sus tres guardias orientales falta uno. El misterio queda sin resolver y se inicia la marcha.

Yo espero acordarme el año que viene, si llegamos a leer la continuación de éste.  Seguramente me tenga que releer estos comentarios. :lol:

Pronto se encuentran con un barco guerrero capitaneado por Haraldr, hijo de Gundar Harl.

Creo que es la primera vez que aparece, ¿no? Ni siquiera recordaba que Gundar tuviese un hijo.  :puzzled:

El encuentro entre padre e hijo es aprovechado por las hijas de Val que aprovechan para coquetear con el guapo capitán. Val no puede dejar de aprovechar la oportunidad de dar una lección de humildad a sus hijas dado que ve con malos ojos que sus hijas hagan tal cosa cuando aún están casadas. Para ello, las manda un día entero al barco de Haraldr a limpiar la sentina.

Esto tampoco se entiende. Esta forma de actuar es típica de cuando eran más jóvenes. Se supone que ya han madurado, además de estar casadas. Una vez más, se pretende modernizar cuestiones que no encajan con la época. Ni Foster, ni Murphy, utilizaron estos recursos y sus etapas siguen siendo tan frescas como en su momento. Además, la evolución de los personajes, santo y seña de la serie, sufre un gigantesco paso atrás.  :no:

Sigue la marcha y aprovechan una pequeña cala para descansar en tierra firme. Aparece Cormac, marido de Valeta, con la intención de llevarse a su mujer consigo. Se va iniciar cruenta lucha cuando la propia Valeta se interpone y se lleva a su marido a un lado para hablar con él. Tras una larga conversación, Valeta anuncia que se divorcia, siendo que Cormac se va. El motivo que da Valeta es que el pueblo de Cormac no trata bien a las mujeres por lo que no desea volver allí y que de hacerlo se dedicaría a matar a todos los druídas que pudiera hasta que la matasen a ella.

Un acto muy honorable, pero se pierde rigurosidad histórica. Puestos a malmeter, habría que haber matado a Cormac o algo, pero estos divorcios de mutuo acuerdo son más propios de Siglo XX, que de la Edad Media. Por lo menos, se ha olvidado todo aquello de la magia que practicaban las mujeres de la familia.  :alivio:

Cuando llegan a las torres de Hércules, Bukota se da cuenta de que los dos guardias orientales de Karen se escabullen hacía la bodega. Bukota se enfrenta a uno de ellos, pero antes de iniciar la lucha se produce una conmoción en cubierta.

Vaya forma de dejarnos con la intriga.  :uy:

Un canto de sirenas atrae a las tripulaciones de ambos barcos a un remolino de agua. Aleta resuelve la situación haciendo recuperar la cordura a los tripulantes de su barco, pero el barco de Haraldr se dirige directamente al peligro. La única solución es interponer el barco, logrando que Haraldr y sus hombres se recuperen pero el barco de Val se ve atraído al remolino y aunque logran evitar ser engullidos, encallan y sus ocupantes salen disparados por el aire. 

Yo creo que Schultz es incapaz de no dejarse llevar por la posibilidad de incluir elementos propios de la Odisea de Homero. Parece que le gusta mucho la mitología, ya lo vimos en las planchas del año anterior. Sin embargo, chirría un poco que tras tantos años de ir a las Islas de Brumas, ahora se crucen con las sirenas. Espero que las sirenas no sean lo que esperamos, porque estos elementos sobrenaturales no encajan demasiado bien en la serie.  :no:

Valoración: Positiva en el sentido de que la historia de Rhoda y la posteriormente iniciada me recuerda mucho a los buenos tiempos. Lástima de introducción de un elemento fantástico como las sirenas (si realmente son porque en estas planchas no se representaron gráficamente).

Creo que estamos bastante de acuerdo en todo.  :thumbup:

Creo que hay un estancamiento en el dibujo, no me disgusta salvo quizás en las caras.

Es cierto que no hay evolución. De todas formas, Yates parece un dibujante bastante limitado y es cierto que en los planos cortos está peor que en los largos. Yo diría que dibujar esta tira le supone cierto miedo escénico, ya que vuelve a las composiciones clásicas. Quizá debería dejarse llevar un poco y ver que sale. Aún así, creo que le da un tono más moderno visualmente, algo que quizá nosotros no apreciemos demasiado, pero los lectores más noveles agradecerán. Al fin y al cabo, el estilo pictórico se perdió tras la marcha de Murphy. Creo que no lo hace mal, al menos si sigue a este nivel. También habrá que ver cuanto dura, porque el ritmo semanal tiene que ser muy duro.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2014, 20:22:16 pm
Concuerdo que el tema de los orientales no pinta mal. Por lo menos parece que se va diferir la conclusión mientras por el medio habrá alguna aventurilla en el viaje.

De Gawain, creo que ha perdido las canas.  :lol:

Lo del hijo de Gundar Harl, ni idea no lo recuerdo. Quizás lo de la edad tenga un pase en este caso, dado que Arn puede ser de la misma edad que el hijo de Gundar Harl por lo que la diferencia de edad entre Val y Gundar no debe ser mucha. Otra cosa es como les ha tratado los años a cada uno.  :lol:

Me ha sorprendido la introducción de la familia casi al completo. Lo agradezco, aunque me da que Schultz les va dar nuevo destino ya que lo del divorcio suena a que no le interesa tener una hija casada con Cormac. Presumo que habrá una historia por ahí.

Tengo fe con lo de los elementos sobrenaturales. De momento no han salido las sirenas y a ver si no son tales. De verdad que a esta serie no le pega ese tipo de cosas.

Una nota negativa, no me gusta la cara de Aleta que le dibuja Yates.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 20 Enero, 2014, 20:55:03 pm
De Gawain, creo que ha perdido las canas.  :lol:

Las canas y más cosas, por lo que parece.  :lol:

Lo del hijo de Gundar Harl, ni idea no lo recuerdo. Quizás lo de la edad tenga un pase en este caso, dado que Arn puede ser de la misma edad que el hijo de Gundar Harl por lo que la diferencia de edad entre Val y Gundar no debe ser mucha. Otra cosa es como les ha tratado los años a cada uno.  :lol:

Aquí nos han colado un gol.  :lol:
La diferencia entre Val y Gundar no será mucha, pero Val está demasiado joven, mientras Gundar está aparentemente mucho más mayor que él. Yo puedo entender que haya un freno en la evolución, aunque no lo comparto, pero de ahí al retroceso evolutivo...
Yo sigo pensando, que la serie debería haber terminado hace mucho o, en su defecto, que hubiese habido un relevo generacional. Algo que el propio Foster planteó en más de una ocasión. Incluso Murphy trabajó muy bien ese aspecto. pero claro, si quitas de en medio a todos los secundarios.  ::)

Me ha sorprendido la introducción de la familia casi al completo. Lo agradezco, aunque me da que Schultz les va dar nuevo destino ya que lo del divorcio suena a que no le interesa tener una hija casada con Cormac. Presumo que habrá una historia por ahí.

Lo de Cormac es de juzgado de guardia. Esto no hay quién se lo crea.  :lol:

Tengo fe con lo de los elementos sobrenaturales. De momento no han salido las sirenas y a ver si no son tales. De verdad que a esta serie no le pega ese tipo de cosas.

Ojo, que se nota cierta pasión por la mitología y este es el mismo autor que nos hizo pensar que estábamos leyendo una historia de Conan en lugar del Principe Valiente. Además, tuvo la desfachatez de recordárnolos en una plancha el año anterior. En fin, yo no me esperaría gran cosa.

Una nota negativa, no me gusta la cara de Aleta que le dibuja Yates.

Los planos cortos lo pierden. Lo suyo no es la perspectiva, ni los rostros humanos.  :thumbdown:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Enero, 2014, 20:58:01 pm


Me ha sorprendido la introducción de la familia casi al completo. Lo agradezco, aunque me da que Schultz les va dar nuevo destino ya que lo del divorcio suena a que no le interesa tener una hija casada con Cormac. Presumo que habrá una historia por ahí.

Lo de Cormac es de juzgado de guardia. Esto no hay quién se lo crea.  :lol:



Ni hoy en día eso se lo creería nadie, y mira que es fácil divorciarse en estos tiempos.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 20 Enero, 2014, 21:02:15 pm
Esta destrucción familiar no me convence demasiado.  :no:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 29 Enero, 2014, 14:43:21 pm
He leído Príncipe Valiente 1963.

Un tomo genial.

El regreso a Camelot tras la guerra nos traerá momentos de lo más divertidos, ya que Foster nos presentará las aventuras de tres caballeros rústicos y sus andanzas en los diferentes torneos por los que irán participando de camino al reino del rey Arturo.  :lol:

Joder, que risas con los pringaos estos :lol:

Poco más se puede añadir que no haya dicho ya, pero es que el desarrollo y maduración de los personajes es perfecto, la transmisión del paso del tiempo es algo real, a pesar de la ficción, los personajes evolucionan y crecen.Una maravilla de colección, a pesar de que hablamos de comics de hace 50 años.

 :adoracion: :adoracion:

El único pero que le encuentro, es que Arn ha crecido demasiado deprisa... ¿Cuántos años tiene aquí? :interrogacion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Enero, 2014, 14:52:06 pm


El único pero que le encuentro, es que Arn ha crecido demasiado deprisa... ¿Cuántos años tiene aquí? :interrogacion:

En esa época me da la impresión de que Foster quería ir retirando paulatinamente a Val y que Arn diera un paso al frente. De hecho hubo una etapa en que pasaba eso. Sin tener el tomo delante, posiblemente en ese año ya tendrá 14-15 años.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Septiembre, 2014, 23:15:26 pm
He vuelto. 8-)

He leído Príncipe Valiente 1964.

Gracias otra vez por tus resúmenes, oskar :adoracion: :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Septiembre, 2014, 23:20:03 pm
De nada.  :birra:

No leas tan rápido, que después se te olvida todo.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Septiembre, 2014, 23:22:29 pm
Menos mal que están los resúmenes porque sino a ver como ibas acordarte de la historia. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Septiembre, 2014, 23:24:25 pm
Menos mal que están los resúmenes porque sino a ver como ibas acordarte de la historia. :lol:

Desde luego, porque en los comentarios no se puede decir que ultimate se extienda demasiado.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Septiembre, 2014, 23:25:27 pm
Igual ni los lee y nos está trolleando.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Septiembre, 2014, 23:25:56 pm
Menos mal que están los resúmenes porque sino a ver como ibas acordarte de la historia. :lol:

Desde luego, porque en los comentarios no se puede decir que ultimate se extienda demasiado.  :lol: :lol:

Comento alguna cosa curiosa y poco más, sí. Por eso cito tu comentario :angel:


La verdad es que el final de ese tomo es un punto y aparte muy bueno :lol:

He releído las 4 últimas páginas :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Noviembre, 2014, 11:14:34 am
He leído Príncipe Valiente Nº 1965.
En este tomo sucede un momento importante, ya que asistimos al relevo generacional de la colección, por parte de Arn, imagino que esto será temporal, pero de momento el primogénito de Valiente adquiere todo el protagonismo.

Menos mal que es temporal, porque echaría de menos a Val (me ha salido un pareado sin haberlo planeado). Sinceramente, Arn no tiene ni la mitad de carisma que su padre.


Primero Foster nos recordará un poco los hechos que acontecieron al nacimiento de Arn, para hacer hincapié en una promesa que que hizo Aleta al pueblo indígena americano, el regreso de su hijo para hacer grande al pueblo indio.

La historia está chula, eso sí :adoracion: :adoracion:

Supongo que a Val le habrán sucedido cosas durante la estancia de Arn en América, y que Foster nos las contará después...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 08 Diciembre, 2014, 20:39:41 pm
Creeis que habrá posibilidades de que vuelvan a sacar esta colección en quioscos?
Con otras colecciones lo han hecho.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 08 Diciembre, 2014, 21:26:15 pm
No lo veo fácil, por lo menos en unos años.

Es una obra abierta actualmente por lo que no tendría mucho sentido sacar una edición 75 aniversario cuando ese aniversario ya ha pasado y no se saca lo posterior al 2011.

También tengo la impresión de que ha vendido muy bien porque lo que no sé si tendría mucho mercado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Diciembre, 2014, 21:27:21 pm
Además creo que se redistribuyó hace relativamente poco.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 08 Diciembre, 2014, 23:36:21 pm
Si se ha vendido bien mas razón para redistribuirlo no?

Oscar,se rediatribuyo seguro?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Diciembre, 2014, 23:39:21 pm
Pues molaría que lo volvieran a sacar, actualizado :)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Diciembre, 2014, 07:58:05 am
Si se ha vendido bien mas razón para redistribuirlo no?

Si se ha vendido bien, no hay redistribución, sino reimpresión, si la editorial lo considera oportuno. Cuando hay una redistribución es porque hay bastantes ejemplares de la tirada que no se hna vendido y se vuelven a poner en circulación.


Oscar,se rediatribuyo seguro?

Sí, porque Essex compró el primer número. Su comentario está en este hilo un poco más atrás.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Diciembre, 2014, 12:18:32 pm
He leído Príncipe Valiente 1966.
En la primera parte del tomo asistimos al final de la aventura de Arn, cuya maduración se hace más palpable aún,

Y tanto, que ya tiene 15 años. Joder cómo pasa el tiempo. Así a ojo Val tendrá unos 35, ¿no?

Un buen tomo, sobre todo por la incursión de Valiente para meter cizaña entre las dos facciones de enemigos :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 09 Diciembre, 2014, 12:25:59 pm

Oscar,se rediatribuyo seguro?

Sí, porque Essex compró el primer número. Su comentario está en este hilo un poco más atrás.  ;)

no veo el comentario  :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Diciembre, 2014, 12:30:38 pm

Oscar,se rediatribuyo seguro?

Sí, porque Essex compró el primer número. Su comentario está en este hilo un poco más atrás.  ;)

no veo el comentario  :torta:

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1304406#msg1304406
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 09 Diciembre, 2014, 12:31:43 pm
ok,pensé que era de este año  :oops:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Diciembre, 2014, 12:42:22 pm
Sí, el "hace relativamente poco" de oskarosa hace pensar otra cosa :lol: Pero el chaval es así y hay que quererlo igual :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Diciembre, 2014, 13:51:32 pm
Aquí lo que hay es mucho cabrón suelto.  :P

Hace un poco más de un año, pero es que eso significa que o todavía está en curso, o está a punto de acabar. Esta serie es muy larga, se lo recuerdo a los que lo compramos semana a semana. O sea, que sí que hace poco.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 09 Diciembre, 2014, 19:07:34 pm
No se,no he vuelto a verla por los quioscos .
Quizás salieron solo los primeros tomos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 09 Diciembre, 2014, 21:53:13 pm
De la anterior yo solo vi los primeros tomos, después me acabé suscribiendo paraevitar disgustos.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 25 Diciembre, 2014, 20:20:31 pm
Rob Liefeld dibuja al Príncipe Valiente.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 25 Diciembre, 2014, 20:41:08 pm
No esta mal,no?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 25 Diciembre, 2014, 21:45:45 pm
Ya lo he visto todo en esta vida, puedo morir tranquilo :alivio: (cuando acabe de leer los cómics, claro :lol: )
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 25 Diciembre, 2014, 21:50:15 pm
El fin del mundo está cerca.  :uy:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Diciembre, 2014, 15:24:30 pm
He leído Príncipe Valiente 1967.
En este tomo veremos un enriquecimiento y protagonismo de los personajes secundarios de la serie, además de una serie de mensajes sobre los ideales de la caballería.Me ha parecido uno de los mejores tomos,

Muy cierto. La parte en la que Val se hace pasar por un comediante, y otro se hace pasar por Val, es genial.

Este tomo tiene historias muy tópicas (pero bien llevadas) y otras muy novedosas. Genial :palmas: :palmas:


La verdad, es que se lee con muchas más ganas un tomo cuando se espacia el tiempo de lectura entre uno y otro.  :thumbup:

Pues no seguiste tu propio consejo :sospecha:

En cambio, yo sí :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 27 Diciembre, 2014, 15:30:18 pm
La verdad, es que se lee con muchas más ganas un tomo cuando se espacia el tiempo de lectura entre uno y otro.  :thumbup:

Pues no seguiste tu propio consejo :sospecha:

Soy un poco agonías con la lectura.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 25 Enero, 2015, 21:20:00 pm
He leído Príncipe Valiente 1968.  :amor:
[...]
Como ya estaba previsto, Valiente se reúne con Aleta en las islas de la Bruma.En el reino que gobierna esta joven, se contempla todo lo que decía antes, pero expresado a la máxima potencia.El poder y la corrupción ha dotado a los comerciantes de puestos en el senado, el ejercito está lleno de figurantes que viajan en barcos de recreo, mientras hay una parte del pueblo que es pobre y planea un ataque de estado.
A pesar de la dura crítica, Foster es capaz de hacernos reír a carcajada limpia en la apuesta de una carrera o en la actitud del capitán de la fragata, que tendrá que lidiar con el príncipe Valiente.Hay momentos muy desternillantes.  :lol:
Aleta comenzará una dura tarea de devolver la gloria a su reino en todo su esplendor reconstruyendo leyes, ya que las riquezas los han vuelto vagos y débiles de cara a cualquier invasión.De hecho, Valiente, junto con Gawain, comenzará un adiestramiento como dios manda del ejército y un plan de exterminio sobre los piratas de la costa, algo que no será del agrado del capitán de fragata.  :lol:

Esta parte me ha encantado. Y podría aplicarse a la actualidad política de cualquier país. Eso sí, sin las carreras con esclavos, claro :lol:

Genial :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: JoseYuri en 28 Enero, 2015, 21:19:48 pm
oskar, paso por aquí para consultarte sobre la edicion Biblioteca Grandes del Cómic. Si no recuerdo mal, son 26 tomos con todo lo de Foster ¿no?

Es que estoy deseando leer esta obra pero el coleccionable de Planeta es demasiado extenso... :alivio:

 :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Enero, 2015, 21:33:35 pm
Imagino que te refieres a esta edición.
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/galeria/principe_valiente_planeta-deagostini_2005.html

Diría que está la etapa de Foster completa, sí.

Yo sé que el coleccionable son muchos números, pero es mi obligación recalcar que es la mejor y más completa edición de esta serie y que es una de las locuras que más satisfecho estoy de haber hecho. Y que conste, que ya no solo hablo de los cómics y su edición, sino que los artículos que incluye cada tomo son un pequeño tesoro en sí mismo.

La etapa de Foster es la mejor, no hay lugar a dudas, pero Murphy hace un mágnifico trabajo y también me parece un must have en toda regla. Lo que viene después es mucho peor y como mucho se puede leer en digital.

Uno, ya ha terminado 2014.  :disimulo:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Enero, 2015, 21:48:13 pm

Uno, ya ha terminado 2014.  :disimulo:

Y ya lo he leído y en breve pondré la reseña y os enviaré el nuevo tomo.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Enero, 2015, 23:53:06 pm
Bien. bien.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: JoseYuri en 29 Enero, 2015, 02:02:54 am
Imagino que te refieres a esta edición.
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/galeria/principe_valiente_planeta-deagostini_2005.html

Diría que está la etapa de Foster completa, sí.

Yo sé que el coleccionable son muchos números, pero es mi obligación recalcar que es la mejor y más completa edición de esta serie y que es una de las locuras que más satisfecho estoy de haber hecho. Y que conste, que ya no solo hablo de los cómics y su edición, sino que los artículos que incluye cada tomo son un pequeño tesoro en sí mismo.

La etapa de Foster es la mejor, no hay lugar a dudas, pero Murphy hace un mágnifico trabajo y también me parece un must have en toda regla. Lo que viene después es mucho peor y como mucho se puede leer en digital.

Uno, ya ha terminado 2014.  :disimulo:

Gracias oskar  :birra:

¿Entonces, hasta que año consideráis recomendable hacerse con ese coleccionable... :alivio:? Es una locura completamente para mí ahora mismo embarcarme en eso  :no: pero por curiosidad ¿sobre cuántos tomos estaríamos hablando?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Enero, 2015, 09:31:05 am
Como mínimo la etapa de Foster que es hasta 1980 o como autor completo hasta 1973. Si luego se siguiera con la etapa de Murphy sería hasta 2005.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Enero, 2015, 10:45:22 am
¿Entonces, hasta que año consideráis recomendable hacerse con ese coleccionable... :alivio:?

Uno te ha indicado los años. Aquí tienes un listado de los números de la colección.  ;)
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/galeria/principe_valiente_planeta-deagostini_2011.html

Completa son 75 tomos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: JoseYuri en 29 Enero, 2015, 13:57:41 pm
Bueno...entonces por ahora no me acercaré a ese coleccionable. Es una inversión demasiado grande ahora mismo. Si veo la edición anterior que te comentaba, con todo lo de Foster a buen precio, igual me anime  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Enero, 2015, 14:10:05 pm
Bueno...entonces por ahora no me acercaré a ese coleccionable. Es una inversión demasiado grande ahora mismo. Si veo la edición anterior que te comentaba, con todo lo de Foster a buen precio, igual me anime  :alivio:

Tienes otra opción. La parte de Foster se publicó hace años en unos tomos naranjas grandes que he visto a bastante buen precio recientemente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: JoseYuri en 29 Enero, 2015, 14:28:41 pm
Bueno...entonces por ahora no me acercaré a ese coleccionable. Es una inversión demasiado grande ahora mismo. Si veo la edición anterior que te comentaba, con todo lo de Foster a buen precio, igual me anime  :alivio:

Tienes otra opción. La parte de Foster se publicó hace años en unos tomos naranjas grandes que he visto a bastante buen precio recientemente.

Creo que no se publicó completa, al menos no hasta el año 1980. Así que para TODA la etapa de Foster o pillo la Biblioteca Grandes del Cómic, o pillo el coleccionable. Viendo precios por ahí, esta colección se me va de presupuesto completamente  :no: Más adelante... aunque gracias a todos por vuestras respuestas :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 29 Enero, 2015, 14:56:52 pm
Bueno...entonces por ahora no me acercaré a ese coleccionable. Es una inversión demasiado grande ahora mismo. Si veo la edición anterior que te comentaba, con todo lo de Foster a buen precio, igual me anime  :alivio:

Tienes otra opción. La parte de Foster se publicó hace años en unos tomos naranjas grandes que he visto a bastante buen precio recientemente.

Creo que no se publicó completa, al menos no hasta el año 1980. Así que para TODA la etapa de Foster o pillo la Biblioteca Grandes del Cómic, o pillo el coleccionable. Viendo precios por ahí, esta colección se me va de presupuesto completamente  :no: Más adelante... aunque gracias a todos por vuestras respuestas :birra:

Sí y no. Hay una de 7 tomos y luego salió otra con el mismo formato de 15 tomos que recogía hasta finales de los 80 y principios de los 90.

Lo malo es que esa de 15 tomos es más complicada de encontrar.

En todo caso, yo tengo los tomos naranjas, luego otro tomo artesanal en un formato parecido hasta 1980 que le comprara a Artydel y luego los tomitos de Planeta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Marzo, 2015, 02:36:43 am
He leído Príncipe Valiente 1969.
[...]
Ya en Camelot, Val echará en falta a Gawain que se separó de él tras su última aventura, pero el caballero no tarda en aparecer de una forma algo grotesca para narrar en el salón de Arturo sus peripecias desde que dejara al príncipe de Thule.Como es habitual este caballero aportará el toque de humor relatando aventuras en las que su mayor miedo consiste en ser prometido en matrimonio.  :lol:

Otro tomo genial, y graciosísimo, sobre todo por el gran Gawain y sus líos de faldas :lol: :lol: :lol:

La evolución de los personajes me tiene maravillado. Aleta se ha convertido en una mujer adulta que disfruta de la tranquilidad, mientras que Val ve que se hace viejo pero no le gusta, y sigue disfrutando con las misiones, aunque ahora le cuesten más esfuerzo :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 04 Abril, 2015, 19:12:49 pm
Tras la etapa Foster,merece la pena comprarlos?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Abril, 2015, 19:47:40 pm
Tras la etapa Foster,merece la pena comprarlos?

A ver, la respuesta no es sencilla. Tras Foster la serie pega un bajón y luego a principios de los 80 tiene algún año bueno. Luego viene una época bastante anodina pero el final de los 90 y principios de siglo hasta el final me parece muy buena con historias bastante épicas.

Claro, el problema es ese, que son muchos años y hay alguna etapa que no es muy allá.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 04 Abril, 2015, 20:51:04 pm
Hoy me han comentado que Gianni realiza un buen trabajo.
Que opinas?
Y cuando empieza su etapa?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Abril, 2015, 21:19:18 pm
Hoy me han comentado que Gianni realiza un buen trabajo.
Que opinas?
Y cuando empieza su etapa?

En el 2005 y está hasta el 2012 si no recuerdo mal. Lo peor que tengo leído del Príncipe, prescindiría bastante de esa etapa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Abril, 2015, 00:25:13 am
Hoy me han comentado que Gianni realiza un buen trabajo.
Que opinas?

Que quién te ha dicho eso no se lo ha leído.  :lol:
No es que sea mala de aburrida, sino que la colección se convierte en algo más parecido a Conan y le dan una patada a la evolución de los personajes. Además, se suprimen los que no saben que hacer con ellos sin ninguna explicación. Quizá leída de forma aislada se obtenga otra opinión, pero tras ir viendo el desarrollo de la serie, cuando llegas a esa etapa, te das cuenta que parezca que estás leyendo otra cosa que no es el Príncipe Valiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 05 Abril, 2015, 12:13:30 pm
La de Murphy si merece mas la pena, no?
Aunque quizas algunos tomos sólo?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Abril, 2015, 13:33:52 pm
La de Murphy si merece mas la pena, no?
Aunque quizas algunos tomos sólo?

En efecto. Si quieres más tarde te pongo los que considero mejores.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Abril, 2015, 14:03:19 pm
La etapa de Murphy tiene algunos altibajos, pero sí que merece bastante la pena.  :thumbup:

Por cierto, en este hilo hay comentarios de todos los tomos del coleccionable, cadau no de ellos contiene un año de tiras.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 05 Abril, 2015, 15:20:53 pm
La de Murphy si merece mas la pena, no?
Aunque quizas algunos tomos sólo?

En efecto. Si quieres más tarde te pongo los que considero mejores.
:birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Abril, 2015, 16:01:30 pm
Releyendo los resumenes de este hilo, diría que lo mejor de Murphy son los tomos del año 80 al 86 y del 97 al 2004.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 07 Abril, 2015, 20:55:42 pm
Releyendo los resumenes de este hilo, diría que lo mejor de Murphy son los tomos del año 80 al 86 y del 97 al 2004.
¿Y que tal lo de Gianni?
¿Empieza en el 2004?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Abril, 2015, 22:06:04 pm
Releyendo los resumenes de este hilo, diría que lo mejor de Murphy son los tomos del año 80 al 86 y del 97 al 2004.
¿Y que tal lo de Gianni?
¿Empieza en el 2004?

Sí, me bailaron las fechas y pensaba que empezara en el 2005. Lo que te puse antes. La peor etapa del Príncipe con diferencia.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Abril, 2015, 00:27:23 am
¿Y que tal lo de Gianni?

Leenos.  :contrato:

Hoy me han comentado que Gianni realiza un buen trabajo.
Que opinas?

Que quién te ha dicho eso no se lo ha leído.  :lol:
No es que sea mala de aburrida, sino que la colección se convierte en algo más parecido a Conan y le dan una patada a la evolución de los personajes. Además, se suprimen los que no saben que hacer con ellos sin ninguna explicación. Quizá leída de forma aislada se obtenga otra opinión, pero tras ir viendo el desarrollo de la serie, cuando llegas a esa etapa, te das cuenta que parezca que estás leyendo otra cosa que no es el Príncipe Valiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 08 Abril, 2015, 03:09:45 am
¿Y que tal lo de Gianni?

Leenos.  :contrato:

Hoy me han comentado que Gianni realiza un buen trabajo.
Que opinas?

Que quién te ha dicho eso no se lo ha leído.  :lol:
No es que sea mala de aburrida, sino que la colección se convierte en algo más parecido a Conan y le dan una patada a la evolución de los personajes. Además, se suprimen los que no saben que hacer con ellos sin ninguna explicación. Quizá leída de forma aislada se obtenga otra opinión, pero tras ir viendo el desarrollo de la serie, cuando llegas a esa etapa, te das cuenta que parezca que estás leyendo otra cosa que no es el Príncipe Valiente.
Buscaba más opiniones  :angel:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Abril, 2015, 10:14:03 am
El problema es que en este hilo escriben cuatro gatos, por lo que las opiniones que puedes leer son siempre las de los mismos.  :angel:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 08 Abril, 2015, 10:41:29 am
El problema es que en este hilo escriben cuatro gatos, por lo que las opiniones que puedes leer son siempre las de los mismos.  :angel:

Y como esperes a que Ultimate_Rondador llegue a esa etapa para leer su opinión...alguno ya ha tenido hijos y nietos.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Abril, 2015, 10:42:11 am
El problema es que en este hilo escriben cuatro gatos, por lo que las opiniones que puedes leer son siempre las de los mismos.  :angel:

Y como esperes a que Ultimate_Rondador llegue a esa etapa para leer su opinión...alguno ya ha tenido hijos y nietos.  :lol:

O biznietos.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 08 Abril, 2015, 12:01:12 pm
El problema es que en este hilo escriben cuatro gatos, por lo que las opiniones que puedes leer son siempre las de los mismos.  :angel:

Y como esperes a que Ultimate_Rondador llegue a esa etapa para leer su opinión...alguno ya ha tenido hijos y nietos.  :lol:

O biznietos.  :lol:

:lol:

Ojo que el próximo tomo que me toca leer ya no es de Foster en solitario :o
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 08 Abril, 2015, 12:02:59 pm
El problema es que en este hilo escriben cuatro gatos, por lo que las opiniones que puedes leer son siempre las de los mismos.  :angel:

Y como esperes a que Ultimate_Rondador llegue a esa etapa para leer su opinión...alguno ya ha tenido hijos y nietos.  :lol:

O biznietos.  :lol:

:lol:

Ojo que el próximo tomo que me toca leer ya no es de Foster en solitario :o

Te adentras en los locos años 70 y el baby boom.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Abril, 2015, 12:27:29 pm
No vayas tan ligero, no te vayas a marear.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Abril, 2015, 12:50:59 pm
He leído Príncipe Valiente 1970.
[...]
Por último destacar, que a pesar de que no viene reflejado en la portada Foster no dibuja todas las planchas del tomo, de hecho lo sustituirán diferentes dibujantes, entre los que se encuentran Wally Wood, Gray Morrow y el que será su sustituto en un par de tomos, John Cullen Murphy.
Estar a la altura de Foster es bastante complicado, sobre todo por su nivel de detalle, pero hay que reconocer que los sustitutos lo hacen bastante bien y la colección no se resiente, con lo cual todo apunta a que la marcha del dibujo de Foster, no será tan traumática como se podía pensar en un primer momento.
De todas formas se nota que todos intentan asemejar su estilo al de Foster, lo cual dice mucho de lo cuidada que fue una simple tira de prensa dominical.

Un buen tomo en el que empezamos a ver al sustituto de Foster al dibujo. La verdad es que a mí me ha convencido, aunque habrá que ver qué tal lo hace en el futuro :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 09 Abril, 2015, 13:05:36 pm
He leído Príncipe Valiente 1970.
[...]
Por último destacar, que a pesar de que no viene reflejado en la portada Foster no dibuja todas las planchas del tomo, de hecho lo sustituirán diferentes dibujantes, entre los que se encuentran Wally Wood, Gray Morrow y el que será su sustituto en un par de tomos, John Cullen Murphy.
Estar a la altura de Foster es bastante complicado, sobre todo por su nivel de detalle, pero hay que reconocer que los sustitutos lo hacen bastante bien y la colección no se resiente, con lo cual todo apunta a que la marcha del dibujo de Foster, no será tan traumática como se podía pensar en un primer momento.
De todas formas se nota que todos intentan asemejar su estilo al de Foster, lo cual dice mucho de lo cuidada que fue una simple tira de prensa dominical.

Un buen tomo en el que empezamos a ver al sustituto de Foster al dibujo. La verdad es que a mí me ha convencido, aunque habrá que ver qué tal lo hace en el futuro :thumbup:

En esa época Foster estaba haciendo su particulara Operación Triunfo para elegir a su sustituto en el dibujo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 15 Junio, 2015, 02:13:53 am
He leído Príncipe Valiente 1971.
Para terminar el tomo tenemos una historia donde el protagonismo lo ocupan las gemelas.Dos personajes perfectamente caracterizados y cuyos diálogos hilarantes no tiene desperdicio.  :adoracion:
Me reafirmo en mi opinión anterior, Murphy hace un buen trabajo, menos espectacular que el de Foster, pero sigue un estilo similar con lo que el cambio de dibujante no resulta traumático, aunque si que se pueden echar de menos esas grandes viñetas que nos brindaba Foster, aunque aquí todavía nos deja algunas muy buenas.  :thumbup:

Muy buena la historia de las gemelas :lol: :lol:

Y sí, es cierto, Murphy logra continuar con la obra del Maestro Foster de forma bastante espectacular, aunque sin igualarlo. Miedo me da cuando se retire de los guiones :sudando:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 07 Septiembre, 2015, 02:03:15 am
He leído Príncipe Valiente 1972.

Yo también :smilegrin:


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Que a proporción de Arn y sus hermanos, ha crecido demasiado, ¿no? Me he quedado loco.


No se si alguien más está leyendo la serie y va por estos tomos más o menos, pero me gustaría saber si alguien nota que la reproducción de los dibujos en algunas planchas es peor que en otras, o es imaginación mía.

Sí que se aprecian peor los detalles, sí. Menos mal que ya no son las planchas de Foster :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Diciembre, 2015, 19:38:29 pm
He leído Príncipe Valiente 2014.
Retomo la tira de prensa del mítico personaje perteneciente al King Feature Syndicate, que se encuentra inmerso en la actualidad en la etapa del tándem formado por Schult y Yeates. Aunque voy con un poco de retraso, aviso sobre la posibilidad de spoilers, teniendo en cuenta que todo este material está inédito en nuestro país.

Hay que reconocer que Schult está haciendo un gran trabajo. Las aventuras de Val mantienen un ritmo frenético y las tramas, a pesar del escenario reducido en el que transcurren, ofrecen una coralidad entre todos los protagonistas del título. En anteriores comentarios ya hacíamos referencia a la predilección del guionista por la mitología, algo que se refuerza en este bloque, pero como iremos viendo bajo la fantasía se encuentra una pátina de realidad, retomando la esencia del personaje tal y como la concibiera el maestro Foster. A mí me está gustando mucho, sobre todo en la forma de elaborar un argumento a largo plazo en el que las situaciones se complican a medida que avanza la historia. Además, tenemos ese recurso de historia-río, que siempre fue el santo y seña de la colección.

En el apartado gráfico, Yates tiene una evolución positiva, aunque sigue teniendo ciertas irregularidades en los planos cortos. No obstante, me ha parecido que ha mejorado mucho, sobre todo en la narrativa, que se presenta mucho más fluida y con mucha diversidad en la forma y el estilo. Bajo mi punto de vista, comienza a haber una importante simbiosis entre ambos autores, llegando a un grado importante de compenetración, que se refleja en la obra. Cuesta pensar que nadie vaya a superar a Foster o a Murphy, sobre todo a nivel gráfico y de documentación, pero podríamos decir que este dúo no lo está haciendo nada mal y están a la altura de las circunstancias. También es cierto que hay que pasar por alto algunos aspectos como la involución del desarrollo de los personajes, que parecen experimentar una segunda juventud, estéticamente hablando.

Centrándonos en la historia, Val llega a la isla, junto a su familia y unos pocos supervivientes, tras el naufragio de su barco, el Reina de la Isla.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Mientras,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Como podéis ver, la pasión de Schult por la mitología es más que evidente. Pero lo realmente destacable es ver como comienza a trazar líneas argumentales paralelas que acaban confluyendo en algún momento de la trama. Aquí quizá está un poco cogido por lo pelos el desenlace salvador, pero no me parece algo especialmente grave. Además, a partir de este punto, divide aún más las tramas, creando diferentes focos de atención entre los distintos miembros de su familia, el propio Val, el barco que les acompaña y que no se ha hundido, y otros personajes que van surgiendo de manera gradual.

Bukota descubre que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Seguimos con esa predilección por la mitología, pero dejando a la libre interpretación por parte del lector, algo que practicó el propio Foster en algunos momentos de la colección. Creo que esta parte conecta perfectamente con la esencia de esta tira, que en momentos puntuales ha cruzado muy tímidamente los límites de la realidad. Sin embargo, esta forma de elaborar los argumentos, es la que yo asocio con el Príncipe Valiente.  :thumbup:

Zulfa también revela que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Mientras, Karen descubre el secreto que guarda uno de sus guardaespaldas, Guryan,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A partir de este momento, la trama comienza a dividirse en dos frentes, alternándose los acontecimientos de una manera muy fluida, adquiriendo un mayor ritmo aún si cabe.

Por un lado,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me han llamado la atención las mascotas de Calipso, que me ha recordad a Ina e Iri, los fieles acompañantes de Shanna en sus primeras aventuras en solitario. Supongo que no tendrá nada que ver, pero la coincidencia es curiosa cuanto menos.

Por otro lado, Aleta y sus hijas,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
transmitiendo cierta tensión en algunos momentos determinados de la trama.

Además, Valiente se pone en contacto, por señales de humo con el Skjalddis, con la intención de que puedan arribar el barco para marcharse de allí. Sin embargo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Entretanto,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Menos mal que queda poco para poder continuar con la historia, porque me he quedado con ganas de saber como sigue. Y, sobre todo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
espero que no se olviden de ello, como de los otros dos hijos de Val. Aunque haciendo honor a la verdad, Schult está cubriendo a un nutrido elenco de personajes, por lo que no hay motivo de queja.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Diciembre, 2015, 19:49:50 pm
Este lo leí hace tiempo pero siempre se me olvida de reseñar.

La parte gráfica es diferente a lo habitual con los autores anteriores. Entiendo que cumple bastante bien y me parece mucho mejor que el anterior autor.

No obstante, en lo que es el guión se estira en exceso. Antes teníamos en un año al menos el final de una aventura larga, una corta, otra larga, otra corta y el comienzo de una larga. Pero es que ahora empezamos el año con la aventura empezada y acabamos el año con la misma aventura y sin atisbos de acabar pronto.

Es de agradecer, no obstante, que parece que se intenta reprimir en elementos fantásticos y aunque se base en mitología no quita de buscarle una explicación razonable.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Diciembre, 2015, 19:52:16 pm
Pero yo no veo alargamiento de la trama. Es decir, la aventura no se alarga, es que tiene el tono de serialización clásico que siempre tuvo esta colección. Además, pasan muchas cosas, no es una trama alargada como un chicle. Yo lo veo bastante bien.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Diciembre, 2015, 19:53:56 pm
Opino lo mismo que vosotros.






 ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Diciembre, 2015, 19:56:01 pm
A me se me hace cansino estar en el mismo escenario dando vueltas sin dar una solución. Y me refiero lo de dar vueltas a obviamente no a desarrollos como la trama de Justiniano que era larga pero pasaban muchas cosas trascendentes.

En este tomo realmente pasan muy pocas cosas para tratarse de todo un año de aventuras.

Opino lo mismo que vosotros.






 ::)


Tú a...leer.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Diciembre, 2015, 20:03:05 pm
En este tomo realmente pasan muy pocas cosas para tratarse de todo un año de aventuras.

ten en cuenta que reparte el protagonismo y hay dos focos de acción diferente. Esto en una narrativa de página a la semana es lógico que se note. Pero pasar pasan muchas cosas en solo 52 páginas. Al menos a mí me lo parece a la hora de sintetizarlas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Diciembre, 2015, 20:09:01 pm
Yo las leía semanalmente pero tuve que cambiar el sistema porque leía la tira y me daba sensación de no avanzar nada. Sí que es cierto que divide la acción pero ese recurso apenas aporta desarrollo a la historia. Sirve para cambiar de personaje que el lector tiene delante y poco más.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Diciembre, 2015, 20:18:23 pm
Yo leerlo semanalmente ni me lo planteo. Yo sí estaba pensando dividir el año en dos partes, pero al final, entre una cosa y otra, ya me espero, que quedan muy pocas semanas y ya me leo 2015 de una vez.

Entiendo lo que dices, pero no estoy de acuerdo. La trama no es que no avance, es que hay dos tramas paralelas y le dedica su tiempo a cada una. Pero bueno, lo vemos de forma diferente y ya está.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Diciembre, 2015, 20:23:09 pm
Habrá que resolverlo en duelo.

(http://us.123rf.com/450wm/luchschen/luchschen0708/luchschen070800021/1480562-duelo-de-dos-gatos-en-un-jard-n.jpg?ver=6)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 04 Diciembre, 2015, 02:05:20 am
He leído Príncipe Valiente 1973.
Como bien ha comentado Unocualquiera, Arn va tomando el protagonismo de la serie, de hecho en este tomo es ya toda una realidad, solo hay que ver las canas de algunos como Gawain o el rey de Thule, su abuelo, para comprender que el relevo generacional ya está aquí.

Ya te digo. Me gusta mucho que los personajes evolucionen, aunque echaré de menos sus andanzas cuando desaparezcan :no:

Un tomo resultón, sobre todo por los romances de Arn :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Febrero, 2016, 21:39:13 pm
He leído Príncipe Valiente Nº 1 - 4.
Se trata de una miniserie publicada por Dynamite en 2015, en colaboración con King Feature, escrita por Nate Cosby y dibujada por Ron Salas, aunque algunas partes son obra de otro dibujante de apoyo. Estamos ante el ejemplo perfecto de aquello que no se debe hacer con ciertos personajes. Además, la historia es un pelín absurda, el giro final es aún peor, en todo su desarrollo y no hay por donde cogerla. Para colmo, el apartado gráfico es bastante mediocre. Y encima algunas portadas son de Rob Liefeld. Desde luego, no se puede pedir más.

La historia narra como un joven Príncipe Valiente lucha contra los salvajes invasores en contra de las órdenes del rey Arturo, siendo expulsado de Camelot. Sin que quede muy claro como sucede,
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Sinceramente, no sé ni por donde empezar. Val ni siquiera parece Val, creo que con eso lo digo todo. Tenemos a un personaje extremadamente pedante y demasiado engreído. Si bien es cierto que de joven fue algo impulsivo, aquí queda retratado como un indeseable, exagerando ciertos aspectos que nunca fueron exactamente así. Después tenemos la inclusión de elementos sobrenaturales hasta el extremo que se convierte en una historia de ciencia ficción. Entiendo que se ha querido hacer algún tipo de extraño team-up entre famosos personajes de las tiras de prensa y esta es la mejor forma que han encontrado de hacerlo, pero es que a mí me parece todo un despropósito desde el principio al fin. Por otro lado, tenemos que no se ha respetado el formato original de las historias de Val, añadiendo bocadillos, cuando eso es algo que respetaron hasta en la miniserie de Marvel. Pero claro, esto es un esperpento de cómic que solo sirve para sacar el dinero a algunos fans del personaje que no se habrán podido resistir. Pero el principal problema es que estamos ante un cómic mal hecho en todos los sentidos. La trama no tiene ninguna solidez. La narrativa es confusa y tiene demasiado huecos, con una conclusión que pretende ser el final sorpresa que lo arregla todo y es precisamente al contrario, porque nos deja pensando que van a ser capaces de publicar una continuación de este despropósito. Esperemos que no, aunque personalmente me da igual, yo no tengo intención de leerlo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Febrero, 2016, 22:09:44 pm
¿De que año es esto?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Febrero, 2016, 22:24:25 pm
Perdón, lo iba a indicar pero se me olvidó. Es de 2015. El primer número creo que es de febrero por ahí, según los créditos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Febrero, 2016, 22:25:35 pm
Brrr...vade retro.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Febrero, 2016, 22:26:32 pm
Brrr...vade retro.

¿Pero sólo por el año?  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Febrero, 2016, 22:34:36 pm
Porque no tiene sentido sacar estas cosas a estas alturas salvo para probar a dar carpetazo a la serie clásica. Que igual es lo que necesitaba, pero puestos a elegir prefiero lo que se hace con las tiras.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Febrero, 2016, 22:36:50 pm
Lo de las tiras es mucho mejor, cierto, pero también tiene muchos altibajos y ha tenido unos años bastante malos. Yo también soy de la opinión de que llegados a cierto punto lo mejor es concluir la colección y ya está. Pero eso es algo que debieron hacer cuando Val aparentaba cierta edad, ahora es un poco más complicado. O no, pero lo tiene que coger alguien con un poco de talento.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Mayo, 2016, 22:17:35 pm
He leído Príncipe Valiente 2015.
Retomo la lectura de esta serie tras anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1640677#msg1640677). Aunque intentaré no soltar spoilers, aviso de que este material está inédito en nuestro país, por lo que si alguien no saber nada, que evite el comentario hasta que lo haya leído.

Continúa la etapa de Schult y Yates que bien podríamos considerarla como una nueva época dorada para los protagonistas de esta serie, principalmente por la acertada forma de tratar a los personajes y por la condición coral en la que se presentan las historias. Los autores dan muestras de no olvidar el rico elenco de secundarios, recordándonos a toda la familia de Valiente que, poco a poco, irá representando su papel. Este es uno de los aspectos que más me ha gustado de este bloque, junto a la elaboración de las tramas y a lo equilibrado de los argumentos, dejando espacio para la acción, la aventura y el resto de elementos característicos de esta serie protagonizada por la familia real de Thule. Quizá la única pega que puedo ponerle es la introducción de un villano que apunta hacia los sobrenatural, desligándose del realismo habitual de manera tímida. De todas formas, antes de emitir un juicio habrá que esperar a ver como se desarrollan los acontecimientos. A pesar de todo, las historias me parecen muy entretenidas y ofrecen una lectura muy amena.

Tampoco hay que olvidar el trabajo de Yates, que combina muy bien una narrativa sólida con momentos de cierto efectismo visual, todo en una perfecta armonía y equilibrio, dotado a las páginas de épica cuando es necesario, pero sin perder la perspectiva de la narración; y siempre al servicio de la historia. Su rasgo más irregular son los rostros de los personajes, pero es por lo general algo poco apreciable y sin demasiada importancia. Artísticamente hablando, la serie mantiene un buen nivel. Obviamente, esta lejos del talento de Foster, pero creo que está a la altura de las circunstancias y es un trabajo sólido y solvente.

En este bloque tenemos dos partes perfectamente diferenciadas: el final de la historia en curso, un pequeño descanso entre actos, y el inicio y desarrollo de una nueva línea argumental que continúa en el 2016. Hay que reconocer, que después de los distintos giros argumentales del anterior bloque, los autores solucionan todas las tramas de manera rápida y eficaz, siempre auspiciados por cierta coherencia. Sinceramente, no me esperaba que todo se solucionase tan rápido.
Thanaa se une a Valiente, Bukota y Nathan, con la firme intención de unir fuerzas contra Strakonus y sus hombres.
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Hasta aquí podríamos considerar que tenemos el final de la historia, pero la trama se alarga con las consecuencias y con pequeños argumentos posteriores hasta llegar a su destino final: las Islas de la Bruma. Primero tendremos el destino de las mujeres,
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Pero si hay una trama que lleva coleando desde hace tiempo es la caja del marido de Karen, que ha sido recuperada y custodiada por Guryan, la cual guarda un secreto que será revelado una vez lleguen a la isla. Además, seré el detonante de la siguiente aventura. Pero antes, por fin llegan al reino de Aleta, donde vemos un curioso ritual que efectúan su mujer y sus hijas. Posteriormente,
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Aunque debo reconocer que mi interés por el misterio de la caja va aumentando a medida que avanzo en la lectura, no dejo de reconocer que estas escenas me recuerdan al espíritu de la serie, aquellas en las que Val o Gawain hacían de casamenteros en parejas que se cruzaban en sus caminos. Los métodos poco ortodoxos de Val enfadan a su hija Karen, pero son realmente efectivos. Y sirve también para introducir un poco de humor, otro de los elementos que no debe faltar en esta serie.

Una vez resuelto todos los problemas banales, los autores se centran en la caja que resulta ser
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Yo sigo observando el espíritu de la serie en la manera de desarrollar los acontecimientos. El siguiente paso es una persecución de los pasos de Karen,
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Hasta este momento, echaba de menos algo de acción, pero creo que se ha dosificado todo correctamente. Además, este pequeño giro, quizá no tan sorprendente como parece, nos hace ver que aquí hay un intenso interés en mantener vivos a todo el elenco de personajes.De hecho, hay una tira dedicada a la actualidad de muchos, por lo que nos da pistas sobre las próximas apariciones.

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La verdad es que en esta ocasión, la trama no queda tan en el aire como en años anteriores, y queda pendiente de ver si la amenaza a la que se enfrentan es de carácter mágico o de otra índole. Es curioso como se mantienen muchos rasgos distintivos de la serie, pero en este los autores deciden desviarse un poco. Otro de los elementos de los que se abusa es del diálogo en los cuadros de texto. Obviamente, no hay bocadillos ni globos de pensamiento. Y ciertamente, los diálogos siempre han estado ahí, pero hay ocasiones en que todo el texto de la viñeta es el diálogo de un personaje. No digo que esté mal, pero debería dosificar un poco más ese recurso y utilizar más la prosa narrativa de los hechos y las situaciones. No es tanto un aspecto negativo en sí mismo, pero si es algo que a mí personalmente me ha llamado bastante la atención. Sea como sea, la etapa me está gustando, a pesar de ciertos detalles, hay otros que creo que compensan la situación y la lectura es muy entretenida, lo cual es algo a tener en cuenta.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Mayo, 2016, 11:09:36 am
Leído el año 2015, concuerdo en que es un tomo muy disfrutable. El anterior me parecía muy alargado en su desarrollo pero ahora sí volvemos al ritmo habitual de terminar una aventura en los primeros meses, meter un interludio o historia corta en el medio y los últimos meses del año empezar nueva aventura.

Es de agradecer que metan al resto de miembros de la familia sin necesidad de forzar las situaciones. Además se recuperan un tipo de personajes como el bandido honorable, el amigo fiel, el viejo profético y cosas del estilo.

 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 22 Mayo, 2016, 08:14:42 am
Me faltan PV 2014 y 2015  :lloron:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Mayo, 2016, 10:29:11 am
Me faltan PV 2014 y 2015  :lloron:

¿Y eso?  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 23 Mayo, 2016, 10:31:14 am
Me faltan PV 2014 y 2015  :lloron:

¿Y eso?  :puzzled:

Unocualquiera ha remediado la situación y ya estoy al día  :yupi: ¡¡muchas gracias compañero!!.  :thumbup: :palmas: :palmas: :palmas:
Yeates es un buen sucesor, me gusta hasta más que Gianni.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Mayo, 2016, 10:57:27 am
A mandar.  :angel:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Mayo, 2016, 11:01:14 am
Yeates es un buen sucesor, me gusta hasta más que Gianni.

A mí también me gusta más.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Mayo, 2016, 12:01:55 pm
Y a mí, le da un toque clásico al dibujo que le viene bien a la serie.

Con la tontería llevamos 10 años con Schultz a los mandos del guión, y este último tomo me dejó buen sabor de boca.

A ver si le ha cogido el tono a la serie y nos da buenas historias.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 23 Mayo, 2016, 13:10:57 pm
Es que Yeates es un clásico, ya se le podía ver realizando algunos pin-ups de Conan en Savage Sword.  :thumbup:

Los dos últimos tomos no han estado nada mal.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 05 Julio, 2016, 00:23:42 am
He leído Príncipe Valiente 1974.
Arn instado por Gawain participa en su primer torneo, algo de lo que no sale muy bien parado, aunque se convertirá en compañero del veterano caballero de la Tabla Redonda en un tour por diferentes torneos donde irá adquiriendo más experiencia o incluso se prestará a ser escudero del amigo de su padre, algo que no le vendrá mal al honor de Gawain.  :lol:
Pero antes de continuar sus aventuras, Arn deberá despedirse de Paul, su primer escudero, al que una vida más hogareña le reclama.   
Mientras tanto, Arn no sospecha que Thorvold, el hermano de Lydia, ha salido en su busca por petición de su hermana que lo espera en Thule, como vimos en el anterior tomo, esto propiciará un encuentro que animará a nuestro pelirrojo protagonista, que le instará a querer apresurar su regreso, aunque en compañía de Gawain no hay prisas que valgan, de esa forma juntos formaran un equipo, como ya sucediera con Valiente, que vivirán varias aventuras antes de separar sus camino.
La primera tendrá lugar en un pueblo aislado del que deberán buscar la forma de salir, aunque también aprovechan para intentar dejar una salida libre a los habitantes del pueblo, para que dejen de estar aislados del mundo.  :lol:
A continuación ayudaran a una dama para que su marido se vuelva a enamorar de ella, algo que demuestra que Arn es como su padre de casamentero, y ya se encarga Gawain de recordárselo.  :lol:
Desde luego el componente cómico de la serie está íntimamente ligado a Gawain y aunque se repita la formula con Arn, no dejan de ser escenas muy divertidas.  :lol:
Ya en solitario, Arna embarcará con unos compatriotas vikingos, pero ellos tampoco tiene excesiva prisa y las fiestas y el hidromiel corren libremente, lo que supondrá la primera borrachera de Arn y a punto estuvo de ver como se le daba la guerra en esas condiciones.  :lol:
Aunque antes de irse deberá vivir una última aventura en la de nuevo sobre vuela el amor en un triángulo amoroso, donde la joven dama verá la luz sobre sus pretendientes.
Finalmente se produce le regreso de Arn y el reencuentro esperado con Lydia, Aleta casi está preparando la boda.  :lol:
Ahora le toca el turno a Valiente que saldrá en ayuda de Halp Atila rey vecino de Thule, que pide ayuda contra un poderoso y gigantesco enemigo, Karak, aunque tiene un punto débil, su miedo al agua, algo que deben explotar sus enemigos y para ello tendremos a Valiente infiltrandose de juglar y allanado el terreno para la batalla final.
Hay que decir que el recurso este está un poco explotado, pero sobre todo es que teniendo en cuenta la repercusión de personaje en esos tiempos, sobre todo es algo de lo que se beneficia Arn en sus aventuras y se ve claramente, se infiltra sin ningún tipo de disfraz, con lo que la situación desmerece mucho a lo visto anteriormente.
Ya de vuelta al hogar tendremos un poco de vida familiar y algo de protagonista para el benjamín de la casa, Galán, quizá un poco olvidado en los últimos años.
Para terminar tendremos la narración de Val, de una historia que se pretende incluir en su biografía, por Geoffrey.La familia se reunirá para escuchar como el príncipe de Thule nos transporta a la época en la que junto a Gawain dieron protección a Lady Alison, cuya denominación será "Una dama con clase".
La verdad es que muy pocos son los fallos que le he ido encontrando a esta serie, pero en este tomo veo uno, quizá el más grave de todos, y es que Foster comienza a repetir muchas escenas de una plancha a otra, algo que a veces es bastante insignificante e incluso normal, teniendo en cuenta que se publicaban una a la semana, pero aquí hay momento en que no permiten avanzar a la trama demasiado y tiene muchas similitudes con lo que le pasaba a Stan Lee en las primeras tiras de Spiderman, se repite demasiado.Puede que coincida con que el autor estuviese enfermo o tuviese otros trabajos y poco tiempo, pero curiosamente ahora solo se dedica al guión, lo que  quizás me hace pensar más que sea lo primero.
Por otro lado sigo viendo que la reproducción es peor, sobre todo en algunas planchas, en principio pensé que era el dibujo de Murphy, con menos detalle que el de Foster, pero si se observa bien se ve la ausencia de líneas, lo cual me hace pensar que es de la reproducción.Unas veces es peor que otras, espero que se mantenga en esa línea y la cosa no vaya a peor, aunque se supone que cuanto más avance en el tiempo la reproducción de los materiales debería ser de mayor calidad.

La de cosas que pasan en este tomo :leche:

Me encanta la relación Gawain/Arn :palmas: El niño se nos hace hombre: ya le gustan las chicas, seguramente se encerrará en el baño para "peinarse". También le pega a la bota :borracho:

Voy a por 1975 :yupi:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Julio, 2016, 00:56:46 am
He leído Príncipe Valiente 1975.

Un buen año, pero lejos de ser de los mejores de la colección.

Me ha gustado mucho la plancha número 2000 :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 31 Agosto, 2016, 00:56:57 am
He leído Príncipe Valiente 1976

Un buen tomo, pero sin llegar al sobresaliente. Me ha gustado especialmente la historia de la búsqueda del tesoro :palmas:

Sigo poco a poco :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 31 Agosto, 2016, 02:05:17 am
Muy poco a poco.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Noviembre, 2016, 00:10:31 am
Dolmen anuncia que va publicar Príncipe Valiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Noviembre, 2016, 08:04:10 am
Dolmen anuncia que va publicar Príncipe Valiente.

¿Lo mismo que Planeta o su continuación?  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 16 Noviembre, 2016, 08:11:58 am
Y yo con estos pelos :leche:
Y todavía en los años 70  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Noviembre, 2016, 08:12:51 am
El caso es que el anuncio es de aquella manera. En facebook y reconociendo que aún no sabían que iban hacer ni en que edición basarse.

Entiendo que pueden sacar lo antiguo como lo nuevo pero habrá que esperar a ver que deciden.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 16 Noviembre, 2016, 08:15:01 am
Pensaba que sólamente era esto: http://www.dolmeneditorial.com/forster-val/
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Noviembre, 2016, 08:16:58 am
No, eso ya tiene sus años. El anuncio lo hicieron hace un par de semanas en su facebook.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 20 Noviembre, 2016, 11:23:14 am
Lo ideal sería sacar en un par de tomos a partir del coleccionable de planeta llegando hasta la fecha actual y quedarían como unos señores, con una imagen parecida tipo "anexo" ya la clavarían, ... pero, ¿que estoy diciendo?. ¡Nos publicarán Harold Foster y a correr chic=s!  :lonely:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Noviembre, 2016, 11:47:12 am
Lo ideal sería sacar en un par de tomos a partir del coleccionable de planeta llegando hasta la fecha actual y quedarían como unos señores, con una imagen parecida tipo "anexo" ya la clavarían, ... pero, ¿que estoy diciendo?. ¡Nos publicarán Harold Foster y a correr chic=s!  :lonely:

¿Lo dudas?  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 05 Diciembre, 2016, 09:07:17 am
He leído Príncipe Valiente 1977.

Sin duda, lo mejor de este tomo es la historia de Karen, que se distancia enormemente de las buenas maneras de su hermana.

Grande Foster :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Diciembre, 2016, 09:16:41 am
No te queda nada para la salida de Foster.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 05 Diciembre, 2016, 11:03:21 am
No te queda nada para la salida de Foster.

No me jodas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Diciembre, 2016, 11:16:59 am
Año 79 es su último año completo, creo recordar.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Panenca en 06 Diciembre, 2016, 09:58:45 am
De Via-news:


UN PRÍNCIPE PARA DOLMEN


A través de los medios de comunicación de las Baleares nos hemos enterado que la editorial mallorquina Dolmen ha adquirido los derechos de “El Príncipe Valiente” de Harold Foster para España, que a día de hoy estaba descatalogada. Dolmen ha alcanzado el acuerdo durante la Feria del Libro de Frankfurt con King Features Syndicate , quien posee los derechos de estas tiras de prensa en Estados Unidos desde el año 1937, e iniciará la publicación de esta colección durante el próximo 2017, en forma de tomos y con un formato nuevo, donde una gran parte del esfuerzo se deberá invertir en el color, pues el material de “Prince Valiant in the Days of King Arthur” que existe son escaneos retocados de los periódicos estadounidenses donde se publicaba semanalmente como tira dominical de una página completa. La obra completa está constituida por unas 1800 planchas, y la recopilación en volúmenes de la editorial Fantagraphics Books supera ya los cincuenta tomos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2016, 10:23:25 am
Bueno... a ver como plantan la edición, pero me da que se basarán en la de Fantagraphics, pero a saber. Eso sí, pinta caro de narices.  :borracho:

Eso sí, eso de que Fantagraphics ha superado "50 tomos"... como que no, la edición actual en Tapa Dura consta de 14 volúmenes de momento...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2016, 11:38:39 am
Entiendo que solo sería la parte de Foster como autor completo, porque 1800 planchas solo dan para eso.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: jlalinde en 06 Diciembre, 2016, 13:09:46 pm
Bueno... a ver como plantan la edición, pero me da que se basarán en la de Fantagraphics, pero a saber. Eso sí, pinta caro de narices.  :borracho:

Eso sí, eso de que Fantagraphics ha superado "50 tomos"... como que no, la edición actual en Tapa Dura consta de 14 volúmenes de momento...

Supongo que estarán citando (tanto en lo de 1800 planchas como en lo de 50 tomos) a la wikipedia en español (https://es.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%ADncipe_Valiente), que se referirá a esta edición (http://www.comics.org/series/2943/) (y que llegó hasta la última página plancha guionizada por Foster)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2016, 16:06:07 pm
Bueno... a ver como plantan la edición, pero me da que se basarán en la de Fantagraphics, pero a saber. Eso sí, pinta caro de narices.  :borracho:

Eso sí, eso de que Fantagraphics ha superado "50 tomos"... como que no, la edición actual en Tapa Dura consta de 14 volúmenes de momento...

Supongo que estarán citando (tanto en lo de 1800 planchas como en lo de 50 tomos) a la wikipedia en español (https://es.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%ADncipe_Valiente), que se referirá a esta edición (http://www.comics.org/series/2943/) (y que llegó hasta la última página plancha guionizada por Foster)

Ay, que daño hace la Wiki algunas veces  :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2016, 16:11:43 pm
La edición de Planeta es muy buena. Yo no sé a qué se refieren con esos esfuerzos para el color.  :sospecha:

En fin, yo con mi pedazo de coleccionable estoy muy contento.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2016, 16:14:55 pm
Y yo con mis tomos de Ediciones B.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2016, 16:27:21 pm
La edición de Planeta es muy buena. Yo no sé a qué se refieren con esos esfuerzos para el color.  :sospecha:

Bueno... a pesar de que la del Coleccionable de Planeta es una buena edición el color, sobre todo al principio, esta algo clareado y no creo que está tan bien "remasterizado", creo que la edición actual de Fantagraphics es mejor pero tampoco me hagas mucho caso. Aparte me suena que en esa edición había problemas con la traducción pues lo simplificaba...

Yo mientras tanto me conformo con la edición "Cásica" que aunque ya se que no es buena, esta recoloreada y demás... le tengo cariño y porque fue mi introducción con el personaje y la obra.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2016, 16:28:55 pm
La edición de Planeta es muy buena. Yo no sé a qué se refieren con esos esfuerzos para el color.  :sospecha:

Bueno... a pesar de que la del Coleccionable de Planeta es una buena edición el color, sobre todo al principio, esta algo clareado y no creo que está tan bien "remasterizado". Aparte me suena que en esa edición había problemas con la traducción pues lo simplificaba...

Anda ya. Esa edición es la mejor edición hasta el momento de la serie. Y la más completa. Quizá lo único comparable sea el trabajo de Caldas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2016, 16:32:41 pm
La edición de Planeta es muy buena. Yo no sé a qué se refieren con esos esfuerzos para el color.  :sospecha:

Bueno... a pesar de que la del Coleccionable de Planeta es una buena edición el color, sobre todo al principio, esta algo clareado y no creo que está tan bien "remasterizado". Aparte me suena que en esa edición había problemas con la traducción pues lo simplificaba...

Anda ya. Esa edición es la mejor edición hasta el momento de la serie. Y la más completa. Quizá lo único comparable sea el trabajo de Caldas.

En cuanto a completa eso no hay duda... es que es la única que va a haber en mucho tiempo.  :thumbup:

Pero... los primeros tomos que tengo el color no me convence tanto, pero solo es una opinión mía. Eso sí, ya digo que la edición de Fantagraphics creo que es algo mejor...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2016, 16:34:42 pm
El color está muy bien, hombre. Mira que eres tiquismiquis.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2016, 16:36:05 pm
Yo la verdad es que no veo mucho mercado a una edición teniendo tan reciente la de Planeta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2016, 16:39:56 pm
El color está muy bien, hombre. Mira que eres tiquismiquis.  :lol: :lol:

No se... es como los coleccionables que sacan de cómics antiguos escaneando sin más del ejemplar original como en el caso de Don Miki... es un color que... ehhh... no me convence.

Pero claro, si lo comparamos con la edición anterior de la misma editorial y la de Ediciones B clarísimamente es mil veces mejor  :lol:

En otro orden de cosas la rotulación tampoco me gusta, demasiado "mecánica" para mi gusto aunque se que se intentó basar en el original lo mejor que pudo.

Yo la verdad es que no veo mucho mercado a una edición teniendo tan reciente la de Planeta.

¿Pero es que la de Planeta se puede encontrar en cualquier librería o superficie y demás?  :)

Es necesario que haya una edición que pueda estar en las tiendas a pesar de que eso conlleva de que sea la edición más cara de la obra.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2016, 16:42:26 pm


Yo la verdad es que no veo mucho mercado a una edición teniendo tan reciente la de Planeta.

¿Pero es que la de Planeta se puede encontrar en cualquier librería o superficie y demás?  :)

Es necesario que haya una edición que pueda estar en las tiendas a pesar de que eso conlleva de que sea la edición más cara de la obra.

¿Pero es que hay alguien interesado en Príncipe Valiente que no se haya comprado el coleccionable?

Que bueno alguno habrá pero pocos diría yo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2016, 16:45:18 pm
Yo la verdad es que no veo mucho mercado a una edición teniendo tan reciente la de Planeta.

¿Pero es que la de Planeta se puede encontrar en cualquier librería o superficie y demás?  :)

Es necesario que haya una edición que pueda estar en las tiendas a pesar de que eso conlleva de que sea la edición más cara de la obra.

¿Pero es que hay alguien interesado en Príncipe Valiente que no se haya comprado el coleccionable?

Que bueno alguno habrá pero pocos diría yo.

Siempre va haber, eso hay que pensarlo y además es de esas obras que tiene que llegar siempre al público en mil y un formatos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2016, 16:45:46 pm


Yo la verdad es que no veo mucho mercado a una edición teniendo tan reciente la de Planeta.

¿Pero es que la de Planeta se puede encontrar en cualquier librería o superficie y demás?  :)

Es necesario que haya una edición que pueda estar en las tiendas a pesar de que eso conlleva de que sea la edición más cara de la obra.

¿Pero es que hay alguien interesado en Príncipe Valiente que no se haya comprado el coleccionable?

Que bueno alguno habrá pero pocos diría yo.

Además de que se ha distribuido dos veces.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2016, 16:49:11 pm


Yo la verdad es que no veo mucho mercado a una edición teniendo tan reciente la de Planeta.

¿Pero es que la de Planeta se puede encontrar en cualquier librería o superficie y demás?  :)

Es necesario que haya una edición que pueda estar en las tiendas a pesar de que eso conlleva de que sea la edición más cara de la obra.

¿Pero es que hay alguien interesado en Príncipe Valiente que no se haya comprado el coleccionable?

Que bueno alguno habrá pero pocos diría yo.

Además de que se ha distribuido dos veces.

Ya, muy bien... ¿Pero esta en la Fnac o en el Corte Inglés?  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Diciembre, 2016, 16:50:30 pm
No, pero reduce mucho el potencial comprador. Pero bueno, supongo que ellos sabrán la demanda que tiene esto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Diciembre, 2016, 16:52:27 pm
No, pero reduce mucho el potencial comprador. Pero bueno, supongo que ellos sabrán la demanda que tiene esto.

Ya ya digo que no, pero es mi forma de verlo. Si además les queda una edición bonita, bien editada y parecida a la de Fantagraphics puede que lo pille... a no ser que el precio sea prohibitivo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Diciembre, 2016, 17:04:23 pm
Y además es que el coleccionable fue comprado tanto por el público casual como el que demandaba una buena edición.

Pero bueno, es su dinero el que arriesgan. Por mí no hay problema.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 06 Diciembre, 2016, 18:01:23 pm
La edición de Planeta es muy buena. Yo no sé a qué se refieren con esos esfuerzos para el color.  :sospecha:

Bueno... a pesar de que la del Coleccionable de Planeta es una buena edición el color, sobre todo al principio, esta algo clareado y no creo que está tan bien "remasterizado". Aparte me suena que en esa edición había problemas con la traducción pues lo simplificaba...

Anda ya. Esa edición es la mejor edición hasta el momento de la serie. Y la más completa. Quizá lo único comparable sea el trabajo de Caldas.
Comparto.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Diciembre, 2016, 18:17:18 pm

Ya, muy bien... ¿Pero esta en la Fnac o en el Corte Inglés?  :hola:

 No, pero si la quieres la puedes conseguir fácilmente.
 Yo no me la hice porque tengo tomos y cómics sueltos de otras ediciones Pero el domingo pasado, por ejemplo, compré dos nuevos sin abrir ...a mitad de precio.
 Y estaban casi todos los números de la colección.
 Igual que las de Trueno y Jabato.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Enero, 2017, 00:17:53 am
He leído Príncipe Valiente 1978.

Lo de Lydia también me dejó sin palabras :o En general me ha gustado mucho este tomo, sobre todo la defensa de la ciudad por parte de las mujeres. :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 09 Enero, 2017, 09:32:56 am
Yo creo que simplemente querían deshacerse de ella para dejar terreno libre al sustituto. Ahora, la torma en que lo hicieron fue muy pobre.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 09 Enero, 2017, 11:48:10 am
Y, leyendo el artículo del siguiente tomo, pedazo de spoiler que me he tragado.  :flaming: :flaming: Ya sé quién será la esposa de Arn, y es un personaje que ni conozco :flaming: :flaming: Ni que lo hubiera escrito Raimon :wall: :wall:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 09 Enero, 2017, 11:53:47 am
Problem?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Elric en 13 Enero, 2017, 03:25:12 am

Ya, muy bien... ¿Pero esta en la Fnac o en el Corte Inglés?  :hola:

 No, pero si la quieres la puedes conseguir fácilmente.
 Yo no me la hice porque tengo tomos y cómics sueltos de otras ediciones Pero el domingo pasado, por ejemplo, compré dos nuevos sin abrir ...a mitad de precio.
 Y estaban casi todos los números de la colección.
 Igual que las de Trueno y Jabato.

Dime dónde, please, que me faltan unos cuantos...  :lloron:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 13 Enero, 2017, 12:07:50 pm

Ya, muy bien... ¿Pero esta en la Fnac o en el Corte Inglés?  :hola:

 No, pero si la quieres la puedes conseguir fácilmente.
 Yo no me la hice porque tengo tomos y cómics sueltos de otras ediciones Pero el domingo pasado, por ejemplo, compré dos nuevos sin abrir ...a mitad de precio.
 Y estaban casi todos los números de la colección.
 Igual que las de Trueno y Jabato.

Dime dónde, please, que me faltan unos cuantos...  :lloron:

Mercat de San Antoni.

¿Eres de Barcelona o de cerca?

Chen te confimará el puesto donde lo compró, porque hay muchos de tebeos. Y, algunos de ellos, de tebeos baratos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Enero, 2017, 12:13:22 pm


Chen te confimará el puesto donde lo compró, porque hay muchos de tebeos. Y, algunos de ellos, de tebeos baratos.

¿Y esos tebeos baratos quedan bien en las estanterías?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 13 Enero, 2017, 12:18:33 pm


Chen te confimará el puesto donde lo compró, porque hay muchos de tebeos. Y, algunos de ellos, de tebeos baratos.

¿Y esos tebeos baratos quedan bien en las estanterías?

Claro que no. Quedan muy bien.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Enero, 2017, 13:08:58 pm


Chen te confimará el puesto donde lo compró, porque hay muchos de tebeos. Y, algunos de ellos, de tebeos baratos.

¿Y esos tebeos baratos quedan bien en las estanterías?

Claro que no. Quedan muy bien.


Entonces compro.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 13 Marzo, 2017, 02:06:55 am
He leído príncipe Valiente 1979.

La de cosas que pasan en este tomo  :leche: Muy triste la muerte de Arvak y muy divertido el encuentro de Galán y Gawain :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Marzo, 2017, 09:19:08 am
Se te acabo Hal Foster. En el 80 se va.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Panenca en 14 Marzo, 2017, 18:17:44 pm
He leído príncipe Valiente 1979.

La de cosas que pasan en este tomo  :leche: Muy triste la muerte de Arvak y muy divertido el encuentro de Galán y Gawain :lol:

A ver esos spoilers, que algunos todavía no hemos llegado...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 14 Marzo, 2017, 18:23:21 pm
Uffff. 4 años y medio desde que salió ese tomo. ¿Hace falta citar spoilers?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 14 Marzo, 2017, 20:26:16 pm
En principio no, pero si ahora hay otro forero como Panenca que se une al hilo y dice que no lo leyó, pues por cortesía sí hay que ponerlos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 14 Marzo, 2017, 20:28:58 pm
Hazle caso al gato.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Abril, 2017, 10:18:31 am
Bueno, parece que Dolmen nos trae la continuación del coleccionable de Planeta.
https://tienda.cyberdark.net/principe-valiente-2012-comic-n250049.html
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 10 Abril, 2017, 10:33:51 am
Sorprendido me quedo que hayan conservado el diseño del coleccionable  :leche:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 10 Abril, 2017, 11:20:25 am
Puntazo para ellos.  :palmas:

Sorprendido me quedo que hayan conservado el diseño del coleccionable  :leche:

Sí y no. A ver yo no me lo esperaba pero es cierto que hay una base grande de posibles compradores que le entraría por el ojo si se hace así.

Me parece un acierto grandísimo. Para el 2030 el troll va poder comprar estos tomos cuando llegue a estas alturas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Abril, 2017, 11:21:11 am
Yo me estoy planteando su compra, la verdad. Ya veré que hago.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 10 Abril, 2017, 11:23:44 am
Yo me lo compro fijo. Sin duda.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 10 Abril, 2017, 12:07:32 pm
Citar
A la espera de recuperarla desde 1937 a mayor formato, respetamos el espíritu completista de los seguidores de Val y publicaremos año por año hasta que alcancemos la producción norteamericana en los periódicos. Comenzamos, eso sí, no con un año natural (2012), sino con lo que consideramos puede entenderse como el principio de una aventura seguida que marcará, además, la despedida de Gianni de la serie y el comienzo de Tom Yeates. Una aventura, además, que tiene una característica especial, un crosso-ver con otro gran personaje clásico de la King Features Syndicate, viejo amigo de los lectores y del mismo Valiente en comic books y universos diferentes.

Año por año, mola. El precio no está mal. Está claro que no pueden cobrar lo mismo que si fuera un coleccionable.


Me parece un acierto grandísimo. Para el 2030 el troll va poder comprar estos tomos cuando llegue a estas alturas.

Supongo que lo compraré antes :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 10 Abril, 2017, 12:27:58 pm
Concuerdo, el precio me parece razonable.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 10 Abril, 2017, 14:29:11 pm
Sí, la verdad es que incluso el precio entra dentro de lo lógico.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 10 Abril, 2017, 14:43:52 pm
A ver si incluso se le puede rascar algo al precio en los siguientes tomos. En este son unas páginas más para traer el inicio de la aventura que quedó colgada en 2011.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 10 Abril, 2017, 23:34:30 pm
Cita de: oskarosa link=topiX c=26759.msg1833948#msg1833948 date=1491812311
Bueno, parece que Dolmen nos trae la continuación del coleccionable de Planeta.
https://tienda.cyberdark.net/principe-valiente-2012-comic-n250049.html
Jode que puntazo.!!! Compro.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Abril, 2017, 12:18:57 pm
El tomo de 2012 se retrasa a mayo. Parece que no dieron a tiempo con la formula de papel que usaron los de Planeta y querían que se asemejase lo máximo posible.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 22 Abril, 2017, 13:23:31 pm
Bueno, tampoco hay prisa.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Abril, 2017, 13:52:24 pm
Igual a Ultimate sí le corre prisa para leerlo cuanto antes.  ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 22 Abril, 2017, 14:09:06 pm
Igual a Ultimate sí le corre prisa para leerlo cuanto antes.  ::)

(http://3.bp.blogspot.com/-pyvreYV1Nfs/UHrxPCBcJPI/AAAAAAAAeqA/10-8ZtpQixE/w1200-h630-p-nu/SeD6X.gif)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Junio, 2017, 00:21:10 am
Ha salido el tomo del 2012.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Junio, 2017, 00:26:49 am
Sí, lo he visto en el boletín de novedades esta mañana.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 06 Junio, 2017, 11:19:07 am
Ya está en mi estantería. Como curiosidad está que en el lomo se inicia un nuevo dibujo así que está asegurada la continuidad con más años.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Junio, 2017, 11:23:50 am
Lo daba por supuesto, pero si se confirma mejor.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Junio, 2017, 13:21:19 pm
Yo espero comprarlo en algún momento de este año, todavía no he leído lo del 2016.  :sudando:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Junio, 2017, 14:24:28 pm
Yo espero comprarlo en algún momento de este año, todavía no he leído lo del 2016.  :sudando:

Yo tampoco he leído lo de 2016 :thumbup:


Yo tengo dudas si comprarlo o qué. Tendré que valorarlo cuando llegue a ese punto en la lectura...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Junio, 2017, 14:37:19 pm



Yo tengo dudas si comprarlo o qué. Tendré que valorarlo cuando llegue a ese punto en la lectura...

Para esas Dolmen ya no existe.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Junio, 2017, 14:39:29 pm



Yo tengo dudas si comprarlo o qué. Tendré que valorarlo cuando llegue a ese punto en la lectura...

Para esas Dolmen ya no existe.

Qué cenizo :lol:

Lo de Foster es un 10, y de momento el Murphy me está gustando, pero no quiero pillar esto nuevo sin haber leído nada de esos autores.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Junio, 2017, 16:37:18 pm
Yo espero comprarlo en algún momento de este año, todavía no he leído lo del 2016.  :sudando:

Yo tampoco he leído lo de 2016 :thumbup:


Yo tengo dudas si comprarlo o qué. Tendré que valorarlo cuando llegue a ese punto en la lectura...

Lo tuyo es de cárcel como mínimo. Anda que no haberse leído ya el coleccionable.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Junio, 2017, 16:40:34 pm
Yo espero comprarlo en algún momento de este año, todavía no he leído lo del 2016.  :sudando:

Yo tampoco he leído lo de 2016 :thumbup:


Yo tengo dudas si comprarlo o qué. Tendré que valorarlo cuando llegue a ese punto en la lectura...

Lo tuyo es de cárcel como mínimo. Anda que no haberse leído ya el coleccionable.  :lol: :lol:

Prefiero leer variado, a mi ritmo :birra:

Pero ya he leído la mitad, ojo :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Junio, 2017, 17:38:15 pm
Yo espero comprarlo en algún momento de este año, todavía no he leído lo del 2016.  :sudando:

Yo tampoco he leído lo de 2016 :thumbup:


Yo tengo dudas si comprarlo o qué. Tendré que valorarlo cuando llegue a ese punto en la lectura...

Lo tuyo es de cárcel como mínimo. Anda que no haberse leído ya el coleccionable.  :lol: :lol:

Prefiero leer variado, a mi ritmo :birra:

Pero ya he leído la mitad, ojo :lol:

Y solo han pasado más de 4 años desde que terminó.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Junio, 2017, 17:47:38 pm
¿Solo? Yo creía que eran bastantes más :leche:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Junio, 2017, 18:03:30 pm
Desde que acabó pudiste hacer otra carrera.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Junio, 2017, 15:39:49 pm
Acabo de ver en Terra de Cómic que el 2013 sale ya esta semana. Precio a 14 euros.

https://www.terradecomic.com/products/17591-principe-valiente-2013.html?sessionID=ipoz0aez1ynt0l4xpsj3pcfj
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 07 Junio, 2017, 16:27:05 pm
Pues sí que van rápido.  :leche:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Agosto, 2017, 23:49:59 pm
He leído Principe Valiente 2012.
Sinceramente, no esperaba volver a escribir en este hilo, al menos no para comentar una lectura, pero Unocualquiera me ha picado. Además, después de tanto tiempo le he cogido cierto cariño a esta obra, a pesar del espeluznante cariz que tomó en los últimos años. No obstante, tengo que reconocer que me ha gustado mucho esta lectura y que mejora sustancialmente todo lo que Schult ha hecho antes de llegar aquí. Tras concluir con la historia del Golem, las tramas recuperan el realismo y de alguna forma se vuelve a la esencia de la serie, pese al retroceso de décadas que dan los personajes en cuanto a la edad.

Cómo Unocualquiera hace unos estupendos resúmenes, me basaré en ellos para mis comentarios sobre las historias.

Dejamos en la anterior aventura a Val, Aleta y Gawain partiendo a ayudar a Oom Fooyat con su problema con un golem que ha creado. Les acompaña el forastero rubio que sufre de amnesia y al que Aleta lo bautiza como Sir Jorge. Al llegar junto al golem, se encuentra con un mastodonte al que no dan vencido con las tácticas habituales. Combinando los esfuerzos de todos, logran tumbarlo y Sir Jorge borra las letras que el golem tiene en la frente para que finalmente desaparezca. En ese momento, recupera la memoria pero  cuando va decir su nombre se produce un estallido que lo hace desaparecer. Es de suponer que nos lo encontraremos más adelante.

Para mí estamos ante lo que parece la última historia mágica de Schult. Y, sinceramente, la peor de todo lo que viene después. Además, la resolución me parece algo abrupta y no está bien enlazada con la siguiente historia. Ese es uno de los detalles que menos me han gustado, Cada historia queda perfectamente compartimentada, de forma que la sensación de serie se pierde. Ya hemos visto cómo en los últimos años se dejaba de lado las largas tramas para introducir este tipo de recurso narrativo, pero aquí se hace de forma más sangrante si cabe.

Otro apunte interesante, es que esta historia supone la marcha de Gianni, que nos deja un interesante viñeta de despedida.
En estas últimas planchas, me ha parecido ver una evolución positiva en el dibujante. Por ejemplo, están mucho mejor trabajadas las expresiones de los rostros o una mejoría sustancial en la composición de las viñetas. Algunas muy atrevidas, cuyo resultado es bastante bueno. Tras su marcha llega Yates, que tras un inicio más o menos renqueante, le coge el pulso a la serie. Retoma el concepto más clásico, sobre todo en la composición de la plancha, pero, a su vez, consigue una narrativa muy consistente. Aún así, tiene que mejorar un poco la conformación de los rostros y conseguir mayor coherencia en las expresiones. De todas formas, se ve un progreso paulatino, y las últimas planchas me parecen que están en un buen nivel. Creo que ha sido un relevo mucho mejor que el que dio Gianni en su momento. Yates parece un dibujante con mucho potencial, solo habrá que ver si consigue mantener le ritmo de una plancha semanal.


Me he quedado loco. El Sir Jorge de marras es otro famoso personaje de tiras dominicales, nada más ni nada menos que
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He tenido que enterarme al leer la introducción del tomo de Dolmen que tampoco dice el nombre pero da pistas que luego cuadran con la historia. La verdad es que no me cuadra mucho juntar estos dos personajes y hacerlo de esta manera.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 06 Agosto, 2017, 11:30:33 am
¡Conseguido 2013!
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Agosto, 2017, 11:48:56 am
¡Conseguido 2013!

Yo ya lo leí.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Agosto, 2017, 19:12:34 pm
Yo he pillado el de 2012.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Septiembre, 2017, 20:34:29 pm
Leído Principe Valiente 1937, comienzo un viaje que espero sea apasionante y me deje huella. A mi ritmo, a veces mas rápido, a veces mas lento, espero llegar hasta la actualidad con este personaje.

El primer tomo lo he disfrutado mucho y eso que me daba miedo la ausencia de bocadillos y la posible densidad de la obra pero no se que tiene que engancha muchisimo. El dibujo de Harold Foster es una pasada, una maravilla el realismo que transmite y el tono de la narración te mete de lleno no solo en la historia que te estan contando si no en ese mundo que crea Foster de capa y espada.

Una de esas lecturas que cuando acabas el tomo tienes una sonrisa en la cara.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Septiembre, 2017, 23:12:52 pm
comienzo un viaje que espero sea apasionante y me deje huella.

Me extraña mucho que no fuera así. Disfruta del viaje.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 04 Septiembre, 2017, 23:22:02 pm
Gracias oskarosa  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Septiembre, 2017, 23:22:47 pm
A mí no, dáselas a Hal Foster.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Septiembre, 2017, 23:25:10 pm
Que envidia leer esto por primera vez.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Septiembre, 2017, 13:48:11 pm
Una pregunta ¿En la edición Biblioteca grandes del comic, el color es tan malo como parece? ¿desvirtua mucho?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 09 Septiembre, 2017, 13:53:42 pm
Una pregunta ¿En la edición Biblioteca grandes del comic, el color es tan malo como parece? ¿desvirtua mucho?

 Podrás ver cielos alucinantes   :torta:                             :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Septiembre, 2017, 14:01:04 pm
Perdona Chen, pero no me entero  ::) ::) :oops:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 09 Septiembre, 2017, 16:28:29 pm

 Que donde más se nota es en el color de algunos cielos que están coloreados con el culo   :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 09 Septiembre, 2017, 16:39:13 pm
Una pregunta ¿En la edición Biblioteca grandes del comic, el color es tan malo como parece? ¿desvirtua mucho?

Depende si te gusta los coloreados "modernos" en obras que no casan mucho.

Como es la edición que leí por primera vez no me "molesta" tanto, pero entiendo muy bien a los que si  :borracho:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Septiembre, 2017, 20:28:04 pm
Ah vale  :thumbup:

Es que me ha salido la oportunidad de hacerme con unos cuantos tomos a buen precio pero dudo mucho porque lo que he visto en digital es bastante diferente a la última edición de Planeta.  Igual en vivo cambia la cosa y no es para tanto, pero tiene pinta de un recoloreado muy oscuro que incluso "cambia" alguna expresión de la cara.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 09 Septiembre, 2017, 20:36:00 pm
Es que me ha salido la oportunidad de hacerme con unos cuantos tomos a buen precio pero dudo mucho porque lo que he visto en digital es bastante diferente a la última edición de Planeta.  Igual en vivo cambia la cosa y no es para tanto, pero tiene pinta de un recoloreado muy oscuro que incluso "cambia" alguna expresión de la cara.

Pero vamos, la diferencia del color es como la noche y el día. Lo único que coinciden las dos ediciones es en la traducción. Es prácticamente la misma.

Por otro lado, en lo que respecta sobre todo a las historias del primer año, me fijé que hay hasta diferencias en la maquetación de las viñetas de una y otra edició... no se el porqué de los cambios la verdad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 09 Septiembre, 2017, 20:37:46 pm
Entonces creo que voy a pasar. Gracias una vez mas.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 17 Septiembre, 2017, 16:03:10 pm
Conseguido 2014  :yupi:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Septiembre, 2017, 16:11:59 pm
Conseguido 2014  :yupi:

Comprado también, lo leí el otro día. La verdad es que con el tomo en la mano hasta me parece mejor historia que cuando lo leí en el ordenador la otra vez.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 17 Septiembre, 2017, 16:17:25 pm
¿Se sabe hasta que año van a llegar?. El dibujodel lomo está predefinido así que la longevidad de la ampliación también.   :sospecha:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Septiembre, 2017, 17:06:43 pm
Supongo que este año sacarán hasta el 2016 y a principios del 2018 sacarán lo de este año. A partir de ahí uno al año hasta que el cuerpo aguante.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 17 Septiembre, 2017, 20:27:05 pm
Terminado el tomo 1938, un tomo muy disfrutable. Es una pasada la magia que tenia Harold Foster en sus lápices, el nivel gráfico es brutal, hay viñetas que te puedes quedar embobado mirandola minutos.

En cuanto a la historia seguimos con ese mezcla de tono de aventuras con esa recreación que hace del medievo que tan bien le queda. Ademas han pasado cosas bastante interesantes e importantes como
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El final con la llegada
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deja el hype en todo lo alto.

La historia del destierro de su padre también me interesa mucho, recuerdo que era una parte importante de la serie de dibujos que veia de pequeño y quiero ver como se va desarrolando.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Septiembre, 2017, 23:14:30 pm
¿Se sabe hasta que año van a llegar?. El dibujodel lomo está predefinido así que la longevidad de la ampliación también.   :sospecha:

Yo presupongo que hasta 2017. Después ya dependerá de muchos factores, supongo.

No sé lo que hará dolmen, pero yo en esta edición no crearía una figura en el lomo más allá de 2017.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 18 Septiembre, 2017, 12:56:13 pm
¿Se sabe hasta que año van a llegar?. El dibujodel lomo está predefinido así que la longevidad de la ampliación también.   :sospecha:

Yo presupongo que hasta 2017. Después ya dependerá de muchos factores, supongo.

No sé lo que hará dolmen, pero yo en esta edición no crearía una figura en el lomo más allá de 2017.

 :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 25 Octubre, 2017, 19:53:54 pm
Nueva edición de Dolmen: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214214240740736&set=a.1636158514614.2088109.1556266734&type=3&theater

2 años por tomo. 30 €.

Suerte que me hice con el coleccionable :alivio:

Por otro lado, confirman que sadrá 2016 y, si va bien, 2017.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 25 Octubre, 2017, 19:56:12 pm
Yo lo pillaré y lo compararé con la edición del coleccionable... pero espero que no sea "tan" grande como el de Flash.  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 25 Octubre, 2017, 20:02:52 pm
Nueva edición de Dolmen: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214214240740736&set=a.1636158514614.2088109.1556266734&type=3&theater

2 años por tomo. 30 €.

Suerte que me hice con el coleccionable :alivio:

Por otro lado, confirman que sadrá 2016 y, si va bien, 2017.

  :yupi: :yupi: :yupi: :ola: :yupi: :yupi: :yupi:

 Cuando salió el coleccionable de Planeta estaba en un paréntesis en esto de los tebeos y no me hice con ella...

 .... esta vez no se me escapa :hunter:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 25 Octubre, 2017, 20:09:14 pm

 Por cierto, pone que Dolmen partirá de esta edición http://www.fantagraphics.com/princevaliant1/

 ¿es la misma que utilizó Planeta en su colección de álbumes?

 Gracias

  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 25 Octubre, 2017, 20:12:24 pm

 Por cierto, pone que Dolmen partirá de esta edición http://www.fantagraphics.com/princevaliant1/

 ¿es la misma que utilizó Planeta en su colección de álbumes?

 Gracias

  :hola:

Por lo que tengo entendido no, los de Planeta creo que se basaron en una edición alemana.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 25 Octubre, 2017, 20:22:00 pm

 gracias K. Bueno, habrá que esperar para ver cuál es mejor.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 25 Octubre, 2017, 22:05:28 pm
Yo me alegro mucho de tener mi coleccionable. Hasta el momento la mejor edición de la serie, con unos interesantes artículos en cada tomo.  :amor:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 25 Octubre, 2017, 22:50:20 pm
Yo me alegro mucho de tener mi coleccionable. Hasta el momento la mejor edición de la serie, con unos interesantes artículos en cada tomo.  :amor:

 :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 26 Octubre, 2017, 11:51:49 am
(https://fotos.subefotos.com/c3e38f742102051a6cf7054f3378cc56o.jpg)

No sé si se ve la imagen: https://fotos.subefotos.com/c3e38f742102051a6cf7054f3378cc56o.jpg

La nueva edición de Dolmen se basa en la segunda contando por la izquierda.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Octubre, 2017, 13:05:23 pm
Ya lo sabíamos.  :P

 :lol:

Espero que no se haga en el tamaño gigante que...  :callado:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2017, 13:16:40 pm
A mí me sigue pareciendo un formato gigantesco. El formato del coleccionable creo que es ideal. No lo que han hecho con Flash Gordon.  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Octubre, 2017, 13:30:26 pm
A mí me sigue pareciendo un formato gigantesco. El formato del coleccionable creo que es ideal. No lo que han hecho con Flash Gordon.  :(

El de Fantagraphics en comparación con el Coleccionable no lo es tanto... es grande pero no demasiado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2017, 13:32:17 pm
Solo a ojo, por lo que se ve en la imagen, hablamos de una altura superior de unos 8 centímetros. Para mí es una burrada. Ya el coleccionable tiene una formato suficientemente grande.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Octubre, 2017, 13:33:51 pm
Solo a ojo, por lo que se ve en la imagen, hablamos de una altura superior de unos 8 centímetros. Para mí es una burrada. Ya el coleccionable tiene una formato suficientemente grande.

Tu ponlo a lado de los de Flash y te digo que burrada no tanto.  :lol:

Es más, creo que es parecido al formato de muchos tomos europeos...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Octubre, 2017, 13:37:32 pm
Ya te digo yo que es bastante más grande que un tomo europeo. Por ejemplo, tengo el tomo de Troya de Yermo en la pila y justo encima el primer tomo de Dolmen de la continuación del príncipe Valiente y tienen la misma altura. Son prácticamente iguales, solo se diferencian un poco en el ancho, siendo más ancho el de Val. Todo lo que se salga del formato estándar europeo en demasía es una monstruosidad y ese tomo, según se ve en la foto lo hace, aunque lo de Flash Gordon sea aún peor, claro.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Octubre, 2017, 13:39:57 pm
Ya te digo yo que es bastante más grande que un tomo europeo. Por ejemplo, tengo el tomo de Troya de Yermo en la pila y justo encima el primer tomo de Dolmen de la continuación del príncipe Valiente y tienen la misma altura. Son prácticamente iguales, solo se diferencian un poco en el ancho, siendo más ancho el de Val. Todo lo que se salga del formato estándar europeo en demasía es una monstruosidad y ese tomo, según se ve en la foto lo hace, aunque lo de Flash Gordon sea aún peor, claro.

Mira que no soy fan de los tomos altos (los Absolutes los odio con toda mi alma) pero en este caso... no se, como el dibujo "llama" a que sea grande no me parece descabellado, pero si estilo del tomo de Flash pasaría enormemente, pero por diferencia de 8 cm... pues no.

Eso sí, si se reeditase en el formato de la primera edición de Planeta (que es prácticamente formato folio) estaría encantado. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Octubre, 2017, 14:27:51 pm
Creo que celes compraba la edición esa en inglés. Yo viera en su momento páginas de ambas ediciones y en principio parece que están mejor, pero vamos que no me planteo para nada comprar estos tomos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 02 Noviembre, 2017, 14:08:48 pm
Yo me alegro mucho de tener mi coleccionable. Hasta el momento la mejor edición de la serie, con unos interesantes artículos en cada tomo.  :amor:

Te refieres a la biblioteca grandes del comic, ¿verdad?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2017, 14:20:58 pm
Yo me alegro mucho de tener mi coleccionable. Hasta el momento la mejor edición de la serie, con unos interesantes artículos en cada tomo.  :amor:

Te refieres a la biblioteca grandes del comic, ¿verdad?

No, me refiero al coleccionable semanal que publicó Planeta, donde cada entrega corresponde a un año de tiras y que comenté en este hilo en su momento.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Noviembre, 2017, 15:09:12 pm

No, me refiero al coleccionable semanal que publicó Planeta, donde cada entrega corresponde a un año de tiras y que comenté en este hilo en su momento.  ;)

¿Puedes poner un enlace a esos comentarios?

Es que ahora no caigo de haberlos visto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2017, 15:27:04 pm
¿Estas de coña, no?  :sospecha:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Noviembre, 2017, 15:29:24 pm
(https://i.ytimg.com/vi/dPqbXPS6DuE/maxresdefault.jpg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2017, 15:31:38 pm
Ya decía yo.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 02 Noviembre, 2017, 16:23:03 pm
Siiiiíiii, ya las he visto, malotes 

Son las que forman el dibujo del principe valiente mas el logotipo gigante del titulo. Vale esa es la buena, voy a pillarme un par de tomitos en TC que les hay baratitos para probar.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Noviembre, 2017, 16:28:07 pm
Me extrañaría que no te gustase.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 02 Noviembre, 2017, 16:57:36 pm
Y a mi. Tal y como la ponéis tiene que ser buenisima. Uff, me queda tanto por descubrir...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Noviembre, 2017, 18:18:24 pm
Para mí es una serie top.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 02 Noviembre, 2017, 21:39:34 pm
Ya se saben las medidas del tomo de Dolmen...

Citar
Príncipe Valiente 1937 - 1938
Autor: Harold Foster
Cómic. Cartoné 30x38. Color. 112 páginas. 29,90 €.
ISBN: 978-84-16961-59-7

Por lo que parece, prácticamente las mismas de los tomos de Flash Gordon... adiós muy buenas...  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Noviembre, 2017, 23:09:29 pm

 De verdad que va a poder hacer una colección completa de Príncipe Valiente a ese precio estando la colección de Planeta tan reciente?

 Veo tres tomos y adiós.
 De verdad que les puede salir rentables??????????????????????
 Alucino  :incredulo:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2017, 23:16:26 pm
Y a mi. Tal y como la ponéis tiene que ser buenisima. Uff, me queda tanto por descubrir...

Es una lectura imprescindible, ya verás como te encanta.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Noviembre, 2017, 23:29:13 pm

 De verdad que va a poder hacer una colección completa de Príncipe Valiente a ese precio estando la colección de Planeta tan reciente?

 Veo tres tomos y adiós.
 De verdad que les puede salir rentables??????????????????????
 Alucino  :incredulo:

Sí, pero viene con sombrero nuevo.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2017, 23:30:33 pm
Si no viene con una reproducción de la espada Cantarina no mola.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Noviembre, 2017, 23:38:46 pm

 De verdad que va a poder hacer una colección completa de Príncipe Valiente a ese precio estando la colección de Planeta tan reciente?

 Veo tres tomos y adiós.
 De verdad que les puede salir rentables??????????????????????
 Alucino  :incredulo:

Sí, pero viene con sombrero nuevo.  :lol:

Si no viene con una reproducción de la espada Cantarina no mola.  :lol: :lol:

 Par comprar esa colección tendría que venir Aleta a mi casa cada semana y ...pues eso  :callado:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 02 Noviembre, 2017, 23:40:27 pm
 Una pregunta para los expertos en Val,

 Si no me equivoco el último año de Foster como autor completo es 1971 ¿es un buen punto de corte?

 Gracias.

  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 02 Noviembre, 2017, 23:41:16 pm
Si. Hay unos meses de foster al guión y Murphy al dibujo. Corta cuando se queda Murphy solo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2017, 23:42:02 pm
Sí que lo es, pero su sucesor es bastante continuista. Si te soy sincero, las tiras se han hecho de forma que es complicado bajarse en algún punto, pero sí es cierto que ese podría ser uno.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Noviembre, 2017, 23:43:28 pm

 Si tienes oportunidad no te bajes de la colección.
 Merece la pena incluso sin Foster.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 02 Noviembre, 2017, 23:45:20 pm
Bueno, pero de buscar un punto de inflexión ese sería muy bueno. Otro sería cuando lo deja Murphy. Pero eso son una burrada de años más.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 02 Noviembre, 2017, 23:45:30 pm
Si tienes oportunidad no te bajes de la colección.
Merece la pena incluso sin Foster.

Uno que sabe cosas.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Noviembre, 2017, 23:48:23 pm
Bueno, pero de buscar un punto de inflexión ese sería muy bueno. Otro sería cuando lo deja Murphy.

 Ya, pero llegas al 71 y ...vamos a ver como continúa  :disimulo:, y luego...bueno está bastante bien, y luego sigues y .... :lol: :lol: :lol:
 Si se puede (y el coleccionable no sale nada mal) no es mala idea hacerlo todo.
 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 02 Noviembre, 2017, 23:50:29 pm
 :thumbup: :thumbup: Gracias a todos.

 Es que tengo la oportunidad de conseguir los primeros 14 álbumes/años de Planeta a muy buen precio.

 Mi idea es ir poco a poco e intentar completar aunque sea la etapa de Foster (aunque no sé si son más o menos fáciles de conseguir)

 Es que Dolmen con esos precios....

  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Noviembre, 2017, 23:54:13 pm
Yo no recomiendo comprar unos tomos solo. Por norma los coleccionables o se compran enteros o lo que te interesa de una vez o mejor ni tocarlos. Los primeros números suelen encontrarse fácilmente en el mercado de segunda mano, pero luego ya no hay forma humana de encontrar el resto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 02 Noviembre, 2017, 23:58:40 pm

  :lloron: :lloron: :lloron: no me digas eso, que lo de Dolmen es muy caro :wall: :wall:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Noviembre, 2017, 23:59:48 pm
 }:)

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Noviembre, 2017, 09:24:05 am
Yo la edición de Dolmen no la recomiendo y más tras conocer el desproporcionado tamaño.  :thumbdown:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 03 Noviembre, 2017, 15:07:24 pm
Yo no recomiendo comprar unos tomos solo. Por norma los coleccionables o se compran enteros o lo que te interesa de una vez o mejor ni tocarlos. Los primeros números suelen encontrarse fácilmente en el mercado de segunda mano, pero luego ya no hay forma humana de encontrar el resto.

 Yo compré 5, no de los primeros, en el Mercat de Sant Antoni, nuevos a mitad de precio, 4 euros.
 Y estaban casi todos.
 Supongo que eran restos de tirada porque estaban retractilados todavía.
 La mala leche es que bajar los domingos a Barna me mata directamente   :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Noviembre, 2017, 14:15:50 pm
He comprado unos tomos de el coleccionable planeta y tengo una pregunta. ¿Alguien que tenga por ejemplo el tomo 1 y una bascula, podria decirme exactamente cuanto pesa? Es que me quieren hacer pagar un monton por los gastos de envío alegando que cada tomo pesa mas de 500 gramos, que es posible, pero me gustaria asegurarme
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Noviembre, 2017, 14:17:14 pm
He comprado unos tomos de el coleccionable planeta y tengo una pregunta. ¿Alguien que tenga por ejemplo el tomo 1 y una bascula, podria decirme exactamente cuanto pesa? Es que me quieren hacer pagar un monton por los gastos de envío alegando que cada tomo pesa mas de 500 gramos, que es posible, pero me gustaria asegurarme

Me parece mucho. Es medio kilo por tomo.

Edito, deben ser sobre 200 gramos por tomo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Noviembre, 2017, 14:28:12 pm
He comprado unos tomos de el coleccionable planeta y tengo una pregunta. ¿Alguien que tenga por ejemplo el tomo 1 y una bascula, podria decirme exactamente cuanto pesa? Es que me quieren hacer pagar un monton por los gastos de envío alegando que cada tomo pesa mas de 500 gramos, que es posible, pero me gustaria asegurarme

Me parece mucho. Es medio kilo por tomo.

Edito, deben ser sobre 200 gramos por tomo.

250 gramos es lo que le echaba yo. ¿confirmado, verdad? es que me sabría mal poner en tela de juicio a un vendedor sin saberlo con seguridad, aunque este tiene pinta de que su negocio son los gastos de envio, no sus comics  :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Noviembre, 2017, 14:30:18 pm
A ver, lo digo a ojímetro y haciendo pruebas con la báscula pesando primer yo solo y luego con el tomo (no es muy científico pero bueno).

A ver si alguien te lo puede pesar con báscula de precisión, pero insisto que medio kilo no lo pesa ni de coña.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Noviembre, 2017, 14:34:38 pm
A ver, lo digo a ojímetro y haciendo pruebas con la báscula pesando primer yo solo y luego con el tomo (no es muy científico pero bueno).

A ver si alguien te lo puede pesar con báscula de precisión, pero insisto que medio kilo no lo pesa ni de coña.

uff, gracias por las molestias, más que suficiente.  :thumbup:

Voy a mandarle un correo al vendedor por si se ha equivocado
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Noviembre, 2017, 14:57:38 pm
A ver, lo digo a ojímetro y haciendo pruebas con la báscula pesando primer yo solo y luego con el tomo (no es muy científico pero bueno).

A ver si alguien te lo puede pesar con báscula de precisión, pero insisto que medio kilo no lo pesa ni de coña.

uff, gracias por las molestias, más que suficiente.  :thumbup:

Voy a mandarle un correo al vendedor por si se ha equivocado

Si te esperas al final de la tarde y tengo tiempo, te lo peso. Estoy en el laboratorio y justamente me estoy leyendo un tomo en el trayecto hasta aquí :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Noviembre, 2017, 15:07:58 pm
A ver, lo digo a ojímetro y haciendo pruebas con la báscula pesando primer yo solo y luego con el tomo (no es muy científico pero bueno).

A ver si alguien te lo puede pesar con báscula de precisión, pero insisto que medio kilo no lo pesa ni de coña.

uff, gracias por las molestias, más que suficiente.  :thumbup:

Voy a mandarle un correo al vendedor por si se ha equivocado

Si te esperas al final de la tarde y tengo tiempo, te lo peso. Estoy en el laboratorio y justamente me estoy leyendo un tomo en el trayecto hasta aquí :lol:

Hazle pruebas al papel para decirnos su composición.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Noviembre, 2017, 15:20:20 pm
A ver, lo digo a ojímetro y haciendo pruebas con la báscula pesando primer yo solo y luego con el tomo (no es muy científico pero bueno).

A ver si alguien te lo puede pesar con báscula de precisión, pero insisto que medio kilo no lo pesa ni de coña.

uff, gracias por las molestias, más que suficiente.  :thumbup:

Voy a mandarle un correo al vendedor por si se ha equivocado

Si te esperas al final de la tarde y tengo tiempo, te lo peso. Estoy en el laboratorio y justamente me estoy leyendo un tomo en el trayecto hasta aquí :lol:



Ah, pues vale, si no es molestia, te lo agradecería, mas que nada por no meter la pata con el vendedor.

Hazle pruebas al papel para decirnos su composición.

Mejor no hagas pruebas en el laboratorio, no vaya a ser que salgáis todos por los aires
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Noviembre, 2017, 19:27:06 pm
518,88 gramos. :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Noviembre, 2017, 19:28:23 pm
518,88 gramos. :thumbup:

Me acabo de quedar loco.

¿Que tomo es?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Noviembre, 2017, 19:29:40 pm
1981.

(ve a pesar el tuyo y me cuentas :lol: )
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Noviembre, 2017, 19:34:15 pm
Lo miraré a la noche. No por dudar de ti, bueno un poco sí, si no para ver si hay diferencia con el que usé yo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Noviembre, 2017, 19:59:04 pm
Gracias por el pesaje  :birra:.

Si que pesan, si...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jonaber en 06 Noviembre, 2017, 20:01:22 pm
518,88 gramos. :thumbup:
Yo alguna vez cojo alguno de la biblioteca de enfrente del curro para leer en el bus en el camino a casa/trabajo, y no los hacía tan pesados, se nota que a base de tochales hemos desarrollado músculo  :hulk: y nos parece ligero.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Noviembre, 2017, 20:32:22 pm
Gracias por el pesaje  :birra:.

Si que pesan, si...

De nada :birra:


518,88 gramos. :thumbup:
Yo alguna vez cojo alguno de la biblioteca de enfrente del curro para leer en el bus en el camino a casa/trabajo, y no los hacía tan pesados, se nota que a base de tochales hemos desarrollado músculo  :hulk: y nos parece ligero.

Medio kilo no es nada comparado con lo que pueda pesar un tochal de esos :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Noviembre, 2017, 23:23:55 pm
Yo tampoco hubiese dicho que pesasen tanto.  :leche:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 17:27:32 pm
Bueno, pues al final pese al formato grande me he comprado el tomo de Dolmen de la nueva edición. Soy débil, lo sé.  :lol: :borracho:

Tema del tamaño aparte la edición como tal a mi juicio es la mejor que se ha hecho de la tira en España, con una reproducción del color más fiel que la del Coleccionable de Planeta y con las cabeceras de las sipnosis y próximamente que se quitaban en las demás ediciones. Y el póster que incluyen de una página original es...  :leche:

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 18:04:01 pm
Primero lo de "Cásicos" de Planeta y ahora esto...  :no:

(http://img.fenixzone.net/i/iXWEk46.jpeg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sergito en 28 Noviembre, 2017, 18:29:16 pm
Uy, Alex Raymond. Al menos no aparecerá en la portada, ¿no?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 18:35:19 pm
Uy, Alex Raymond. Al menos no aparecerá en la portada, ¿no?

No, solo ahí.  :alivio:

Es más, aunque no se vea en la foto, justo arriba de los créditos pone bien clarito "Guión y Dibujo: Harold R. Foster"  :borracho:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Noviembre, 2017, 19:00:43 pm
Me tienta mucho, pero no se donde meterlo con ese tamaño y ademas barato no es.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 19:02:47 pm
Me tienta mucho, pero no se donde meterlo con ese tamaño y ademas barato no es.

No cabe en ninguna estantería la verdad.  :no:

Eso sí, puedo decir que es notablemente más "pequeño" que el de Flash Gordon, como cinco centímetros arriba y abajo.  :thumbup:

Pero como edición...  :amor:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 28 Noviembre, 2017, 19:14:12 pm
¿ No es como la de Flash ? La anuncian de 30 x 38 ... me acabas de dar una mala gaita del copón... :wall: no la hubiera comparado si no es al tamaño pequeño de periodico, el formato champagne del de Flash...tengo todo lo  de Fantagraphics y estos "listos" de Dolmen la anunciaban como el mismo material pero mas grande... y me da que el poster lo han trapicheado del que venia en el artist edition....

Putadas de comprar on-line, la regalaré a algún amigo.

Aunque tengan un material de puta madre, Dolmen siempre serán unos putos chapuzas. Toneladas de letras de Marin criticando a Planeta y ahora...
Y Jesus Yugo otro que tal baila,  que ya en el tomo de Foster y Val lo jodieron bien...

La que de verdad es una delicatessen es la de Caldas... si un día sacara la de color se acabaría la historia de las ediciones de Val.

Kaulso, si no es mucha molestia. Que papel han usado y que tamaño final tiene ?

Unión de mensajes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 19:26:26 pm
Kaulso, si no es mucha molestia. Que papel han usado y que tamaño final tiene ?

Papel poroso del bueno, reproduciendo bien los colores.  :thumbup:

Encuadernación con lomo curvo, resistente.  :thumbup:

Tamaño oficial es de... 26'5 x 36 cm.

¿El de Fantagraphics que tamaño tiene por cierto que nunca me aclaro?


PD: Aunque suene a coña, la edición esta dedicada a Caldas... :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 28 Noviembre, 2017, 19:36:37 pm
Kaulso, si no es mucha molestia. Que papel han usado y que tamaño final tiene ?

Papel poroso del bueno, reproduciendo bien los colores.  :thumbup:

Encuadernación con lomo curvo, resistente.  :thumbup:

Tamaño oficial es de... 26'5 x 36 cm.

¿El de Fantagraphics que tamaño tiene por cierto que nunca me aclaro?


PD: Aunque suene a coña, la edición esta dedicada a Caldas... :lol:

264 x 358 x 18mm | 1,038.72g.  Vamos, calcada a la de fantagraphics. El papel imagino que parecido, y el lomo curvo igual...pero sin encuadernación tela. Con la franja negra dando el palo...

Por lo menos un detalle lo de caldas... aunque no se si le estarán haciendo un poco la "compe" con lo de Sin Fronteras...

Eso si, usando el material de Fanta y a ese tamaño el que lea por primera vez Valiente así no sabe la suerte que tiene... :contrato:

Unión de mensajes.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 19:39:16 pm
Kaulso, si no es mucha molestia. Que papel han usado y que tamaño final tiene ?

Papel poroso del bueno, reproduciendo bien los colores.  :thumbup:

Encuadernación con lomo curvo, resistente.  :thumbup:

Tamaño oficial es de... 26'5 x 36 cm.

¿El de Fantagraphics que tamaño tiene por cierto que nunca me aclaro?


PD: Aunque suene a coña, la edición esta dedicada a Caldas... :lol:

264 x 358 x 18mm | 1,038.72g.  Vamos, calcada a la de fantagraphics. El papel imagino que parecido, y el lomo curvo igual...pero sin encuadernación tela. Con la franja negra dando el palo...

Por lo menos un detalle lo de caldas... aunque no se si le estarán haciendo un poco la "compe" con lo de Sin Fronteras...

A saber...  :alivio:

Pero vamos, al final es calco, supongo que hasta en las páginas aunque la introducción "creo" que es original al ser de Rafael Marín...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Noviembre, 2017, 19:55:25 pm

Putadas de comprar on-line, la regalaré a algún amigo.



Amigo jeremias, ¿te mando mi dirección?  :disimulo:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 28 Noviembre, 2017, 20:24:44 pm

 Lo he tenido en las manos, y le tengo muchas ganas :babas:, y en mis estanterías caben...

 Peeero, 30€ por cada 2 años es mucha pasta....

 .... peeeero, luego viene Kaulso a decir que la edición es cojonuda y me vuelve a entrar la tentación...

 Decisiones, decisiones.

 En fin.

  :hola:

 P.D: Jeremías, amigo, a mis brazos :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 20:26:13 pm

 Lo he tenido en las manos, y le tengo muchas ganas :babas:, y en mis estanterías caben...

 Peeero, 30€ por cada 2 años es mucha pasta....

 .... peeeero, luego viene Kaulso a decir que la edición es cojonuda y me vuelve a entrar la tentación...

 Decisiones, decisiones.

 En fin.

  :hola:

Pillalo, pillaloooooo...  }:)


PD: Cuando termine el tomo le haré crítica con mayor profundidaz.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 28 Noviembre, 2017, 20:28:20 pm
 
 :palomitas: :palomitas: :palomitas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Noviembre, 2017, 20:32:55 pm
Para mí es una obra top pero me jode mucho gastar dinero en algo que ya tengo.

Pd: Amigo jeremias si prefieres te mando mi dirección por privado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 28 Noviembre, 2017, 20:59:37 pm
¿Se sabe qué periodicidad tendrá?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 21:01:56 pm
¿Se sabe qué periodicidad tendrá?

Pues creo que no, pero siendo Dolmen me da que no tendrá una fija.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Noviembre, 2017, 21:03:37 pm
Yo esta edición no la quiero ni regalada, ya estoy pasando lo mío con Flash Gordon. Es muy incómodo para leer y no hablemos ya para buscarle un hueco en la estantería.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 21:04:35 pm
Yo esta edición no la quiero ni regalada, ya estoy pasando lo mío con Flash Gordon. Es muy incómodo para leer y no hablemos ya para buscarle un hueco en la estantería.

Pues a mí esta del Príncipe no me parece tan incómoda y eso que es grande.

Los centímetros de diferencia con la de Flash Gordon se notan.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Noviembre, 2017, 21:05:42 pm
Supongo que se notarán, pero sigue siendo bastante grande. El formato del coleccionable de Planeta es para mí perfecto.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 21:06:57 pm
Supongo que se notarán, pero sigue siendo bastante grande. El formato del coleccionable de Planeta es para mí perfecto.  :thumbup:

Para mí mejor el de la BGC de Planeta, que era en formato A4, osease, folio.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Noviembre, 2017, 21:18:25 pm
Tampoco es eso, hombre. El formato europeo, por llamarlo de alguna forma, no está nada mal y te permite disfrutar del arte de Foster con mucha claridad. Además, son tomos manejables y cada uno tiene un artículo muy interesante. Planeta hizo una gran edición, a pesar de que muchos pondrán alguna pega al coloreado y tal, pero está francamente está muy bien y a un precio asequible, a pesar del maratón de tomos por su periodicidad semanal.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 21:20:23 pm
Tampoco es eso, hombre. El formato europeo, por llamarlo de alguna forma, no está nada mal y te permite disfrutar del arte de Foster con mucha claridad. Además, son tomos manejables y cada uno tiene un artículo muy interesante. Planeta hizo una gran edición, a pesar de que muchos pondrán alguna pega al coloreado y tal, pero está francamente está muy bien y a un precio asequible, a pesar del maratón de tomos por su periodicidad semanal.

¿Estás hablando del BGC o del Coleccionable?  :P


PD: Ya se que hablas del último.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Noviembre, 2017, 21:21:53 pm
La otra edición no es mala, ojo, pero sí es mucho más incompleta que la del coleccionable.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 28 Noviembre, 2017, 21:23:35 pm
¿Ir pillando poco a poco el coleccionable es una utopia no?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 21:24:34 pm
La otra edición no es mala, ojo, pero sí es mucho más incompleta que la del coleccionable.

Hombre, eso es innegable, ya que el Coleccionable tuvo la gran idea (que admiro) en abarcar hasta justo el año que se inició el mismo. Además de detallazo de Dolmen de continuarlo.  :adoracion:

Eso sí, la edición anterior de Planeta editaba "solo" lo de Foster, lo cual para algunos es mejor que empacharse lo de Murphy que...  :borracho:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Noviembre, 2017, 21:33:54 pm
¿Ir pillando poco a poco el coleccionable es una utopia no?

Depende de donde vivas y como esté de disponible en el mercado de segunda mano. La tirada fue bastante grande, porque tuvo una segunda distribución. Hombre, por tantear el terreno y preguntar por ahí no pierdes nada.

Eso sí, la edición anterior de Planeta editaba "solo" lo de Foster, lo cual para algunos es mejor que empacharse lo de Murphy que...  :borracho:

Bueno, lo de Foster es lo mejor, qué duda cabe, pero la etapa de Murphy para mí fue muy buena y supo ser bastante continuista con el trabajo del maestro. Tras su marcha si que tuvo la serie un descenso de calidad importante. Incluso la etapa actual, siendo entretenida, me parece bastante alejada de la esencia original de la serie. Bajo mi punto de vista, claro.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 21:37:36 pm
Eso sí, la edición anterior de Planeta editaba "solo" lo de Foster, lo cual para algunos es mejor que empacharse lo de Murphy que...  :borracho:

Bueno, lo de Foster es lo mejor, qué duda cabe, pero la etapa de Murphy para mí fue muy buena y supo ser bastante continuista con el trabajo del maestro. Tras su marcha si que tuvo la serie un descenso de calidad importante. Incluso la etapa actual, siendo entretenida, me parece bastante alejada de la esencia original de la serie. Bajo mi punto de vista, claro.

Me refería la de él en solitario, tras la marcha de Foster.  :alivio:

La de Schultz y Gianni, que editó Panini, a mi me parece una etapa bastante maja, pero reconozco también que ya no se parecen a la era original... por que es un poco imposible. Foster solo había uno, punto.  :no:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Noviembre, 2017, 21:43:26 pm
Parte es de la indudable genialidad de Foster, y otra es que los personajes habían involucionado. Una de las características de la serie es que tenía una evolución y que los personajes sufrían el paso del tiempo. Sin embargo, con tal de exprimir la gallina de los huevos de oro rejuvenecieron a Val y a Aleta, suprimieron a bastantes secundarios que desaparecieron mágicamente y a correr. Después se fueron incorporando algunos, pero la sensación de realismo se ha perdido totalmente. Más allá de eso, lo de Schultz y Gianni, a falta de leer este año y el 2016, es cierto que es entretenida y tiene tramas muy bien elaboradas, pero es complicado que el que ha seguido la serie desde el principio pueda ver ahí al Príncipe Valiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 21:46:36 pm
Parte dela indudable genialidad de Foster, es que los personajes habían involucionado. Una de las características de la serie es que tenía una evolución y que los personajes sufrían el paso del tiempo. Sin embargo, con tal d exprimir la gallina de los huevos de oro rejuvenecieron a Val y a Aleta, suprimieron a bastantes secundarios que desaparecieron mágicamente y a correr. Después se fueron incorporando algunos, pero la sensación de realismo se ha perdido totalmente. Más allá de eso, lo de Schultz y Gianni, a falta de leer este año y el 2016, es cierto que es entretenida y tiene tramas muy bien elaboradas, pero es complicado que el que ha seguido la serie desde el principio pueda ver ahí al Príncipe Valiente.

Pienso exactamente lo mismo.

Por eso algunos como yo lee, y compra, una y otra vez la etapa de Foster  :lol:

(Que lamentablemente no tengo completa en ninguna edición físicamente... ni la cuarte parte de la misma)  :no:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 28 Noviembre, 2017, 21:52:13 pm
La otra de planeta es buena, e ideal para completistas.... pero que nadie dude de esta de Dolmen si lleva el material y tamaño de fantagraphics.

En Principe Valiente cuando mas tamaño tenga mejor. Y me son mas incomodos algunos  OG que los tomos estos de Fantagraphics, que leo sin ningún problema recostado en la cama....

Creo que la periocidad Sin Fronteras era trimestral, llevar 4 coles y sacar una por mes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 21:54:58 pm
En Principe Valiente cuando mas tamaño tenga mejor. Y me son mas incomodos algunos  OG que los tomos estos de Fantagraphics, que leo sin ningún problema recostado en la cama....

Yo creo que ayuda un poco mucho que los tomos sean de 112 páginas...  :lol:

Creo que la periocidad Sin Fronteras era trimestral, llevar 4 coles y sacar una por mes.

Esta bien saber.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 28 Noviembre, 2017, 22:01:33 pm
Yo esta edición no la quiero ni regalada, ya estoy pasando lo mío con Flash Gordon. Es muy incómodo para leer y no hablemos ya para buscarle un hueco en la estantería.

Solo por curiosidad, Oskarsa... ¿ Como lo lees ? por que por ejemplo en sillón es ideal para leer, y mas si te estas haciendo viejuno y empiezas a estar jodido de la vista... otra cosa es en mesa, en plano...

(Que lamentablemente no tengo completa en ninguna edición físicamente... ni la cuarte parte de la misma)  :no:

Pues con esta de Fantagraphics-Dolmen te lo vas a pasar cojonudo, porque mejora la calidad de edición a partir del 2 tomo una barbaridad.
Y los 10 primero años son...Foster pactó con el diablo. Que pasada de todo...  :leche: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Unión de mensajes y arreglar cita.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 22:21:10 pm
Pues con esta de Fantagraphics-Dolmen te lo vas a pasar cojonudo, porque mejora la calidad de edición a partir del 2 tomo una barbaridad.
Y los 10 primero años son...Foster pactó con el diablo. Que pasada de todo...  :leche: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ya he de decir que la calidad de algunas de las primeras planchas del primer tomo dejan un poco de desear... hasta hay una con cierto problema que me mosquea...  :sospecha:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Noviembre, 2017, 22:25:13 pm
Yo esta edición no la quiero ni regalada, ya estoy pasando lo mío con Flash Gordon. Es muy incómodo para leer y no hablemos ya para buscarle un hueco en la estantería.

Solo por curiosidad, Oskarsa... ¿ Como lo lees ? por que por ejemplo en sillón es ideal para leer, y mas si te estas haciendo viejuno y empiezas a estar jodido de la vista... otra cosa es en mesa, en plano...

Normalmente leo acostado en un sofá de lectura que tengo en la biblioteca.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 28 Noviembre, 2017, 22:25:35 pm
Pues con esta de Fantagraphics-Dolmen te lo vas a pasar cojonudo, porque mejora la calidad de edición a partir del 2 tomo una barbaridad.
Y los 10 primero años son...Foster pactó con el diablo. Que pasada de todo...  :leche: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ya he de decir que la calidad de algunas de las primeras planchas del primer tomo dejan un poco de desear... hasta hay una con cierto problema que me mosquea...  :sospecha:

Es que no estaban todas las pruebas de color, y en el primer tomo se usaba otro material en algunas pocas páginas. Curiosamente es el de Boccola que editó planeta... pero luego es brutal, con calidad total. Sobe todo a partir del 3.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 22:27:35 pm
Pues con esta de Fantagraphics-Dolmen te lo vas a pasar cojonudo, porque mejora la calidad de edición a partir del 2 tomo una barbaridad.
Y los 10 primero años son...Foster pactó con el diablo. Que pasada de todo...  :leche: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Ya he de decir que la calidad de algunas de las primeras planchas del primer tomo dejan un poco de desear... hasta hay una con cierto problema que me mosquea...  :sospecha:

Es que no estaban todas las pruebas de color, y en el primer tomo se usaba otro material en algunas pocas páginas. Curiosamente es el de Boccola que editó planeta... pero luego es brutal, con calidad total. Sobe todo a partir del 3.

El de Boccola se nota, pero es el que menos molesta. El que más es el de las primerísimas planchas, las 2-10  :no:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 28 Noviembre, 2017, 22:28:19 pm
Yo esta edición no la quiero ni regalada, ya estoy pasando lo mío con Flash Gordon. Es muy incómodo para leer y no hablemos ya para buscarle un hueco en la estantería.

Solo por curiosidad, Oskarsa... ¿ Como lo lees ? por que por ejemplo en sillón es ideal para leer, y mas si te estas haciendo viejuno y empiezas a estar jodido de la vista... otra cosa es en mesa, en plano...

Normalmente leo acostado en un sofá de lectura que tengo en la biblioteca.  ;)

Sibarita !  :lol: , pues no sé... a mi me gusta los tebeos de periodicos en el mayor tamaño posible, y en esos sofás es ideal y para nada incomodo   :sospecha:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 28 Noviembre, 2017, 22:30:33 pm
Yo esta edición no la quiero ni regalada, ya estoy pasando lo mío con Flash Gordon. Es muy incómodo para leer y no hablemos ya para buscarle un hueco en la estantería.

Solo por curiosidad, Oskarsa... ¿ Como lo lees ? por que por ejemplo en sillón es ideal para leer, y mas si te estas haciendo viejuno y empiezas a estar jodido de la vista... otra cosa es en mesa, en plano...

Normalmente leo acostado en un sofá de lectura que tengo en la biblioteca.  ;)

Sibarita !  :lol: , pues no sé... a mi me gusta los tebeos de periodicos en el mayor tamaño posible, y en esos sofás es ideal y para nada incomodo   :sospecha:

Aunque tengo el de Valiente... el de Flash un poco mamotreto si que me parece, a pesar que tiene formato A3 que aunque no sería un tamaño "grande" para un servidor (lo que tiene ser de artes y dibujar mucho en ese formato  :lol:)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Noviembre, 2017, 23:25:29 pm
Yo esta edición no la quiero ni regalada, ya estoy pasando lo mío con Flash Gordon. Es muy incómodo para leer y no hablemos ya para buscarle un hueco en la estantería.

Solo por curiosidad, Oskarsa... ¿ Como lo lees ? por que por ejemplo en sillón es ideal para leer, y mas si te estas haciendo viejuno y empiezas a estar jodido de la vista... otra cosa es en mesa, en plano...

Normalmente leo acostado en un sofá de lectura que tengo en la biblioteca.  ;)

Sibarita !  :lol: , pues no sé... a mi me gusta los tebeos de periodicos en el mayor tamaño posible, y en esos sofás es ideal y para nada incomodo   :sospecha:

Ya te digo yo que el de Flash Gordon es muy incómodo de leer en cualquier posición.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Panenca en 07 Diciembre, 2017, 01:15:20 am
Excelente edición. Una pena que el que escribió los textos tuviera hambre y se haya comido letras aquí y allá. Tan difícil es releerlos antes de mandarlo a imprenta?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Diciembre, 2017, 11:06:58 am
¿Te refieres a los artículos o a los textos de la historia?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Panenca en 08 Diciembre, 2017, 21:51:47 pm
A las dos cosas. Pero en los textos del comic tiene delito. Y me molesta porque es una jilipollez facilmente evitable. Espero que para próximos volúmenes lo subsanen. Yo me ofrezco gratuitamente a hacerlo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 13 Diciembre, 2017, 17:36:54 pm

 He llegado a casa y ahí estaba, esperándome...

 .... La caja con los 30 primeros álbumes del Príncipe Valiente de Planeta. De 1937 a 1966 :yupi: :yupi: :yupi:

 La verdad es que tenía miedito. Cuando hago tratos aquí en el foro, ya ni me preocupo. Sé que los cómics estarán entre muy buen estado y como recién salido de imprenta :lol: :lol:. Pero en otras webs, pues nunca se sabe. Afortunadamente quitando un par que tienen un pequeño golpe en la parte de arriba de la portada, aunque nada importante, están todos en muy buen estado. De hecho desde 1950 están todavía con el retractilado :alivio:.

 A falta de la opinión definitiva de Kaulso, parece que la nueva edición de Dolmen es fantabulosa, pero como dijo Oskarosa esta edición de Planeta está muy pero que muy bien. Artículos, buen tamaño y buena reproducción. No pido más.

 Además por el precio de 6 años de Dolmen, he conseguido 30 años de Planeta, así que... :lol: :lol: :lol:

 En principio, sólo me faltarían 5 años para completar la etapa sólo Foster que es la que me interesa, al menos por ahora. Como no soy muy tiquismiquis con los "continentes" si no consigo los 5 álbumes que me faltan de Planeta, esperaré a Dolmen o a Caldas y tan feliz :smilegrin:.

 Ahora a disfrutar :yupi: :yupi: :yupi:

  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Diciembre, 2017, 20:41:12 pm
Muy buena compra.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Diciembre, 2017, 22:29:39 pm
Que lo disfrutes.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: sacarino en 14 Diciembre, 2017, 07:19:40 am

 Gracias :thumbup: y gracias a todos por vuestros comentarios y recomendaciones con esta obra :adoracion: :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Diciembre, 2017, 17:06:23 pm

Yo estoy suscrito, pero voy leyendo a mi ritmo. De momento he leído tres tomos. :lol:

A un ritmo de 1 tomo/mes, con ¿75? tomos, me salen... 75 meses, es decir, 6 años y 3 meses. :mola:

Ya pronto terminas. ¿No?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 27 Diciembre, 2017, 10:47:02 am

Yo estoy suscrito, pero voy leyendo a mi ritmo. De momento he leído tres tomos. :lol:

A un ritmo de 1 tomo/mes, con ¿75? tomos, me salen... 75 meses, es decir, 6 años y 3 meses. :mola:

Ya pronto terminas. ¿No?

Ya terminé...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

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Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Diciembre, 2017, 11:40:12 am
Te acoso.  :cortina:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2018, 21:59:21 pm
He leído Príncipe Valiente 2012-2013.
En realidad es una relectura y tampoco me extenderé demasiado, ya que los comenté en su día aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1369163#msg1369163) y aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1370464#msg1370464).

Comentar que, a pesar del año, Dolmen empieza un poco antes de 2012, para incluir una historia completa y seguir así con la parte final de Gianni antes de la llegada de Yeates. La edición no solo respeta el coleccionable de Planeta, que es algo que me parece un importante detalle a los seguidores de la anterior edición, sino que tiene una estupenda calidad y cada tomo está acompañado de un artículo de Rafa Marín muy interesante. Por cierto, en su momento (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1220926#msg1220926) no me di cuenta, pero la primera historia es un homenaje a Flash Gordon, que creo que en mi anterior lectura no aprecié, con la presencia del personaje de Raymond incluida, cuyo guiño queda más claro en su despedida de la colección.

La verdad es que esta edición tiene un buen punto de partida, ya que permite al  lector, sea o no conocedor de las anteriores aventuras de Val, engancharse a su serie y comenzar sin ningún problema. Hay algunas menciones a momentos clásicos que si los pillas por su conocimiento bien, pero tampoco creo que sean imprescindibles para disfrutar de la etapa. Más allá de todos los aspectos que me chirrían de esta versión más moderna de la colección, la verdad es que en esta segunda lectura, y con una distancia considerable de todo lo anterior, me ha parecido una lectura muy disfrutable y entretenida. Schultz bebe de los grandes clásicos en todo momento y deja de lado un poco el componente fantástico, aunque no del todo, destacando especialmente la saga de Capucha Roja y el establecimiento de una democracia en la Edad Media de este mundo de ficción. Además del pequeño cameo de Flash Gordon, tenemos una pequeña inspiración en Robin Hood o de la mitología grecorromana, con el paso por las columnas de Hércules y esas sirenas que recuerdan a la Odisea de Homero. Quizá fui demasiado crítico en su momento, porque ha sido una lectura muy divertida, con momentos que recuperan la esencia de la serie, así como la coralidad del título con la familia de Val casi al completo. Y ya no veo con tan malos ojos el tema del divorcio, aunque quizá sea algo demasiado moderno, no es más que otro ejemplo de que el guionista intenta emular el carácter innovador de Foster, adaptándose a los tiempos. Intentaré seguir la lectura poco a poco hasta ponerme al día.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Enero, 2018, 22:01:57 pm
Por cierto, en su momento (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1220926#msg1220926) no me di cuenta, pero la primera historia es un homenaje a Flash Gordon, que creo que en mi anterior lectura no aprecié, con la presencia del personaje de Raymond incluida, cuyo guiño queda más claro en su despedida de la colección.


 :contrato:


Me he quedado loco. El Sir Jorge de marras es otro famoso personaje de tiras dominicales, nada más ni nada menos que
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He tenido que enterarme al leer la introducción del tomo de Dolmen que tampoco dice el nombre pero da pistas que luego cuadran con la historia. La verdad es que no me cuadra mucho juntar estos dos personajes y hacerlo de esta manera.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 04 Enero, 2018, 22:04:40 pm
Yo lo he visto como algo simpático, nada más. A pesar de que a priori no pegan nada, el resultado final no es malo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 05 Enero, 2018, 10:42:00 am
Ya se ha anunciado 2016 del p.v.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Enero, 2018, 10:47:33 am
Ya se ha anunciado 2016 del p.v.

Creo que salía a la venta esta semana.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 05 Enero, 2018, 13:36:33 pm
Ya se ha anunciado 2016 del p.v.

Creo que salía a la venta esta semana.
Ya se va completando nuestra Aleta  :contrato:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Enero, 2018, 15:58:22 pm
Yo lo he visto disponible en varias webs ya.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 16 Enero, 2018, 21:06:52 pm
En el tomo de 1982 se dice que Galán tiene 11 años. Si nació en el tomo de 1961, han pasado 21 años.

11-21, casi el doble.

Me cuadra.

Arn debe estar en los 25, y las gemelas en la mayoría de edad fijo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Enero, 2018, 22:43:00 pm
En el tomo de 1982 se dice que Galán tiene 11 años. Si nació en el tomo de 1961, han pasado 21 años.

11-21, casi el doble.

Me cuadra.

Arn debe estar en los 25, y las gemelas en la mayoría de edad fijo.

Bah, no le des muchas vueltas. No va durar mucho ese control de la edad de los personajes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Enero, 2018, 14:41:28 pm
En el tomo de 1982 se dice que Galán tiene 11 años. Si nació en el tomo de 1961, han pasado 21 años.

11-21, casi el doble.

Me cuadra.

Arn debe estar en los 25, y las gemelas en la mayoría de edad fijo.

Bah, no le des muchas vueltas. No va durar mucho ese control de la edad de los personajes.

Ya me lo habéis dicho en alguna ocasión, pero es que tengo obsesión con estas cosas. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2018, 14:51:45 pm
Pues agárrate los machos porque vas a flipar.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Enero, 2018, 15:01:39 pm
Me cago en mi puta vida, pues.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Enero, 2018, 15:02:35 pm
Al ritmo que vas no te vas dar cuenta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Enero, 2018, 15:39:40 pm
Al ritmo que vas no te vas dar cuenta.

Envejecen los personajes más rápido que yo. :lol:

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2018, 16:40:55 pm
Al ritmo que vas no te vas dar cuenta.

Envejecen los personajes más rápido que yo. :lol:

Pues verás cuando empiecen a rejuvenecer...  :angel:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 17 Enero, 2018, 16:41:59 pm
Al ritmo que vas no te vas dar cuenta.

Envejecen los personajes más rápido que yo. :lol:

Pues verás cuando empiecen a rejuvenecer...  :angel:

Me cago en mi puta vida, pues.


 :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 17 Enero, 2018, 16:55:22 pm
Cágate, cágate.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 18 Enero, 2018, 21:35:54 pm
He vuelto a releer Príncipe Valiente 2014, con la edición de Domen, que ya comenté aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1640677#msg1640677) en su día.

La verdad es que pienso prácticamente igual, esta parte de la etapa me gusta mucho y me parece una aventura muy dinámica con un tratamiento coral de los personaje. Ya me queda menos para ponerme al día.

Lo único que quizás no termino de compartir es el dibujo. me gusta mucho el trabajo de Yeates, que físicamente parece menos irregular, a pesar de que las viñetas son más grandes que en mi tablet de 12". También me he dado cuenta que se equivoca en una viñeta y le dibuja un brazo a Gundar Hal.   :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Enero, 2018, 19:54:15 pm
He vuelto a releer Príncipe Valiente 2015, con la edición de Domen, que ya comenté aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1709295#msg1709295) en su día.

Prácticamente suscribo todo lo dicho en el comentario anterior, a lo que debo añadir que estoy disfrutando mucho de la lectura de esta etapa de una forma continua y sin tener que esperar el tempo entre la publicación de un año de tiras. A partir del siguiente tomo ya comienzo la etapa que no he leído aún.  :uy:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 03 Febrero, 2018, 16:46:39 pm
Tengo ya el tomo 2016 ¿hasta cuando publicarán, se sabe?.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 03 Febrero, 2018, 23:13:57 pm
También debería haber salido el de 2017.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Febrero, 2018, 23:26:47 pm
Tengo ya el tomo 2016 ¿hasta cuando publicarán, se sabe?.

Mientras el cuerpo aguante.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 04 Febrero, 2018, 11:41:36 am
Tengo ya el tomo 2016 ¿hasta cuando publicarán, se sabe?.

Mientras el cuerpo aguante.

Según calculo para completar el dibu de Aleta al menos hasta 2018 ¿no os parece?.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 04 Febrero, 2018, 13:40:26 pm
Yo creo que la previsión es seguir publicando indefinidamente. No sé hasta cuando tienen los derechos, pero si venden razonablemente bien supongo que continuarán porque dudo que nadie esté interesado en cogerlos a estas alturas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 05 Febrero, 2018, 10:06:06 am
Yo creo que la previsión es seguir publicando indefinidamente. No sé hasta cuando tienen los derechos, pero si venden razonablemente bien supongo que continuarán porque dudo que nadie esté interesado en cogerlos a estas alturas.
Por mi que sigan, por supuesto.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Febrero, 2018, 11:05:09 am
He leído Príncipe Valiente 2016.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1709295#msg1709295).

Con este tomo alcanzó ya las páginas que aún no había leído de la tira, situándome a un solo tomo de alcanzar la edición de Dolmen, que nos ha permitido enlazar con el coleccionable de Planeta. La verdad es que estoy disfrutando mucho de esta etapa, donde Schultz y Yeates muestran un versión diferente de las aventuras de Val, con la presencia de la magia y elementos sobrenaturales, a diferencia de las bases que sentara Foster en los inicios. No obstante, en cierta manera, se mantiene el espíritu y solo son pequeñas pinceladas. También se observan inspiraciones de temas más modernos, o incluso la utilización de elementos que nos recuerdan a series de rabiosa actualidad. Rafa Marín alude a Spartacus, posiblemente por la parte de la trama en las mazmorra, donde se gesta una rebelión, pero todo el tema del Alma de Asia, que ha protagonizado una extensa trama a lo largo de los años, con la participación de la mitología del yeti o la utilización de cuervos como mensajeros, me ha recordado mucho a Juego de Tronos. En definitiva, una amalgama de elementos que sirven para modernizar un poco una serie que mantiene un tono clásico, pero que ha variado ostensiblemente su enfoque, salvo en el aspecto familiar y en la coralidad del protagonismo.

A pesar de todo, esa coralidad no se refleja demasiado en este tomo, ya que los autores se centran en ir encauzando el argumento que gira en torno al artefacto que los ha llevado a Asia, para poder acabar con la tiranía de Azar Rasa sobre el pueblo que debería haber gobernado Giovanni, el marido de Karen. La llegada a tierras asiáticas nos trae un primer enfrentamiento con las huestes del hechicero, que vienen montado en grandes elefantes. Durante la pelea
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Cabe destacar que aquí la trama se divide en dos frentes de acción, alternando las desventuras de Val y sus acompañantes con las de su hija. En el prólogo, Marín enfatiza muy bien uno de los aspectos de la evolución de la hija de Val, quizá el único de sus hijos, quitando a Arn, que tiene más puntos en común con su padre. Además, se pone de manifiesto de nuevo el importante papel de los personajes femeninos en esta serie, algo que viene coleando desde los tiempos de Foster con la entrada en escena de Aleta.

Mientras que Karen y Numair
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Por otro lado, uno de los hombre de Azar Rasa
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Me ha llamado la atención como Val y sus compañeros se permiten emplear un tiempo para pelarse y afeitarse, adecentándose antes de la batalla. No sé, uno no se espera que alguien en unas circunstancias como estas vaya al barbero, aunque todo transcurra durante semanas o incluso meses.

El plan sale a la perfección, ya que
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Estas páginas me han gustado mucho, porque vemos una increíble batalla, de esas que se echaban de menos en la serie. Además, Yeates cada vez me gusta más, con un estilo que combina muy bien la narrativa efectiva con la épica del momento.

Por último,
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A pesar del cliffhanger diría que esta historia ha terminado, salvo por el remate lógico de la aventura, que nos permita conocer el destino de todos los personajes que han participado. Diría que se ve en el horizonte alguna posibilidad de reconciliación entre Karen y Giovanni, aunque también es posible que se separen para que el gobierne a su pueblo en solitario. Bien visto, pueden pasar ambas cosas y ninguna desentonaría. Todo dependerá de lo que quieran hacer los autores, si quieren seguir con el tono coral y familiar o quizá explorar otra vía.

La etapa está muy bien, es entretenida y ofrece una lectura muy dinámica, pero supongo que todos los que hemos vivido la evolución de la tira hacia lo fantástico, aunque sea con leves dosis, pues todo esto siempre nos deja un pequeño poso de insatisfacción. No obstante, y a pesar de que pueda parecer que todo gira en torno a la magia y la hechicería no es realmente así, siendo un elemento más de la historia. Con sentimientos encontrados o no, yo estoy disfrutando. Quizá porque con el paso del tiempo me he vuelto más permisivo, no lo sé, pero la verdad es que después de tanto tiempo siguiendo las aventuras de Val, con todos sus altibajos, ahora parece vivir una buena etapa que merece ser disfrutada.

Dolmen lo está haciendo genial en muchos aspectos, aunque no me termina de convencer la traducción de la espada de Val como la espada que canta, prefiriendo la clásica denominación de la espada cantarina. Sinceramente, no sé cual es la traducción más correcta, y tampoco me importa, pero creo que es la única pega que le puedo poner a esta edición que nos ha permitido continuar leyendo a Val en formato físico. Y es que, al fin y al cabo, la vieja leyenda sigue viva y parece que no está dispuesta a morir nunca.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 05 Febrero, 2018, 18:15:52 pm
Pues va a ver Principe Valiente a cascoporro con Dolmen.

En febrero, abril, mayo y julio. El que avisa no es traidor. Id ahorrando  }:)

http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38462.msg1975054#new

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Febrero, 2018, 18:28:02 pm
Bah, pero solo me interesa el tomo de 2017. El resto me quedo con mis tomos de Ediciones B.  :cafe:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Vaerun en 05 Febrero, 2018, 18:46:45 pm
¿Todavía sigue publicandose El Principe Valiente? ¿desde que empezó en los años 30?  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Febrero, 2018, 18:56:12 pm
¿Todavía sigue publicándose Superman desde 1938?  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Vaerun en 05 Febrero, 2018, 19:28:31 pm
¿Todavía sigue publicándose Superman desde 1938?  :alivio:

Leñe, pero no es "lo mismo". No tengo ni idea de como irá la serie pero me sorprendería que sigan siendo tiras diarias/semanales o lo que sea  :lol:

Me parece meritorio, la verdad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 05 Febrero, 2018, 19:40:29 pm
¿Todavía sigue publicándose Superman desde 1938?  :alivio:

Leñe, pero no es "lo mismo". No tengo ni idea de como irá la serie pero me sorprendería que sigan siendo tiras diarias/semanales o lo que sea  :lol:

Me parece meritorio, la verdad.

Maldito Vaerun :lol:

Lleva publicándose desde 1937, páginas dominicales.

Peanuts fueron 50 años, y con el mismo autor.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Febrero, 2018, 19:50:56 pm
Y Peanuts eran todos los días. Igual que Garfield.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Febrero, 2018, 23:03:49 pm
Bah, pero solo me interesa el tomo de 2017. El resto me quedo con mis tomos de Ediciones B.  :cafe:

Yo igual. Aunque mi edición es la del coleccionable de Planeta.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Febrero, 2018, 23:06:50 pm
Todavía no me he atrevido con esta obra. La contemplo a lo lejos, escéptico por su supuesta grandeza.

Kaulso, ¿que edición me recomiendas a mí?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 05 Febrero, 2018, 23:09:03 pm
Todavía no me he atrevido con esta obra. La contemplo a lo lejos, escéptico por su supuesta grandeza.

Kaulso, ¿que edición me recomiendas a mí?
No es supuesta  :contrato: :contrato:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 05 Febrero, 2018, 23:14:49 pm
La contemplo a lo lejos, escéptico por su supuesta grandeza.


 Lo siento por ti.
 Te pierdes una de las .....4 o 5 mejores historias gráficas de siempre.
 Te puedes pasar una hora en cada plancha disfrutando como un enano  :babas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Febrero, 2018, 23:17:31 pm
La contemplo a lo lejos, escéptico por su supuesta grandeza.


 Lo siento por ti.
 Te pierdes una de las .....4 o 5 mejores historias gráficas de siempre.
 Te puedes pasar una hora en cada plancha disfrutando como un enano  :babas:

No, si ganas le tengo, y planeo ponerme.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 05 Febrero, 2018, 23:27:33 pm
Kaulso, ¿que edición me recomiendas a mí?

Difícil de decir.  :alivio:

- Ediciones B de los años 80-90 (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_1991_b.html) (la que tiene Uno). Mala reproducción de las historias con páginas quemadas, recoloreado normalito de la época sin ser el original y una traducción algo... nefasta según iban avanzando los números. Tiene un formato A4 de folio y es manejable. Si la encuentras muy barata de segunda mano los tomos que recopilaron en grapas (si, se editó en grapa) pues es buena compra, eso sí, solo recoge la etapa de Foster y parte de la de Murphy ya que pararía en los años 90.

- Grandes Cásicos del Cómic de Planeta de los 2000. (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_2005_planeta-deagostini.html) Reproducción algo mejor que la de Ediciones B pero sin mucha diferencia, recoloreado "moderno" en los primeros tres tomos pero se iría por un color más "normal" sacado de la edición de Fantagraphics de los 80 pero sin ser el original de Foster y la traducción es mil veces mejor y rigurosa. Igualmente a la de Ediciones B tiene formato A4. Recomendable si solo quieres tener la etapa de Foster y parte de la de Murphy ya que paró en los años 80, además de no tener miedo a recoloreados rarunos.  :lol:

- Coleccionable de Planeta de 2011 (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_2011_planeta-deagostini_dolmen.html) (la de Oskarosa y muchos). La mejor edición económica y fiel que se ha hecho del cómic. Tiene una reproducción mil veces mejor a las anteriores siendo más fiel a la original al igual de tomar el color original (a pesar de tomarse de una edición alemana que no me convence por la forma de dichos colores) y la traducción toma la de Planeta comentada antes. El formato es un poco más grande a las dos anteriores siendo más cercana a un formato europeo (31 x 21 cm). Es la edición más completa que se ha hecho recopilando tooodos los cómics de Val y que gracias a que Dolmen la continúa mejor que mejor. Si la encuentras a tiro es tal vez la mejor opción.  :thumbup:

- La actual de Dolmen (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_2017_dolmen.html) (la que haré yo). Si la edición anterior era fiel a la obra original esta lo es aún más teniendo una reproducción excelente tomada de la reedición actual de Fantagraphics (en la mayor parte porque hay alguna que otra cosa que... ya la diré algún otro día). La traducción es nueva de esta edición equiparable a la realizada por Planeta aunque en esta edición han mantenido los textos originales de "Antes en..." y "Continuará" que se quitaron en las demás ediciones. La mayor pega (je) es que el tomo tiene un formato más gigantesco a los anteriores siendo de 38 x 30 cm que aún con todo es "menor" que la edición de Flash Gordon de Dolmen. Recomendable si quieres tener una edición fiel, pero es más para ello que para leer la obra que para ello creo que sigue siendo mejor la del Coleccionable de Planeta (aparte que tiene un precio mayor y tal  :lol:).

 :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Mc Carnigan en 05 Febrero, 2018, 23:32:20 pm
Tengo acceso al coleccionable  :thumbup:

A ver cuándo me pongo. ¿Empieza como un tiro, o tengo que esperarme un par de décadas a que se convierta en la obra maestra que se dice que es?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Febrero, 2018, 23:33:31 pm
Desde el minuto uno es un gran tebeo.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 05 Febrero, 2018, 23:33:39 pm
Tengo acceso al coleccionable  :thumbup:

A ver cuándo me pongo. ¿Empieza como un tiro, o tengo que esperarme un par de décadas a que se convierta en la obra maestra que se dice que es?

Empieza como un tiro desde la primera plancha, de verdad. Es más, a mi parecer, los primeros cinco-seis años son lo mejorcito (tal vez por ser lo que he leído más).

Es más, cuando "degenera" es cuando ya Foster lo deja y... :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Garrac en 05 Febrero, 2018, 23:34:32 pm
Que sí, que mola coño
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 05 Febrero, 2018, 23:54:10 pm
Desde el minuto uno es un gran tebeo.  :thumbup:

 Exacto.
 Y no baja no ya en 5 o 6 años, hay como 15 o 20 años geniales   :contrato:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 05 Febrero, 2018, 23:58:06 pm
Desde el minuto uno es un gran tebeo.  :thumbup:

 Exacto.
 Y no baja no ya en 5 o 6 años, hay como 15 o 20 años geniales   :contrato:

Que es lo que hace Foster... pero mantengo lo dicho.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 06 Febrero, 2018, 00:02:58 am
Desde el minuto uno es un gran tebeo.  :thumbup:

 Exacto.
 Y no baja no ya en 5 o 6 años, hay como 15 o 20 años geniales   :contrato:

Que es lo que hace Foster... pero mantengo lo dicho.  :lol:

 Pues si decimos lo mismo ....pa què discutir   :P                          :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Febrero, 2018, 00:04:00 am
Desde el minuto uno es un gran tebeo.  :thumbup:

 Exacto.
 Y no baja no ya en 5 o 6 años, hay como 15 o 20 años geniales   :contrato:

Que es lo que hace Foster... pero mantengo lo dicho.  :lol:

 Pues si decimos lo mismo ....pa què discutir   :P                          :lol: :lol: :lol:

Si no discuto.  :lol: :lol: :lol:

¡Leete YA el Principito Mc!  :contrato:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Mc Carnigan en 06 Febrero, 2018, 00:08:03 am
¡Leete YA el Principito Mc!  :contrato:

Ese ya me lo leí.

Por pocas Essex me retiró la palabra.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Febrero, 2018, 00:10:21 am
¡Leete YA el Principito Mc!  :contrato:

Ese ya me lo leí.

Por pocas Essex me retiró la palabra.

Sabía que ibas a decir eso.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 06 Febrero, 2018, 11:06:37 am
La edición de Dolmen. Cuantos números se estima que será?
Hay materiales restaurados de todo?
A este ritmo parece que en poco tiempo alcanzarán lo moderno. O se pararan y solo publicaran lo de Foster?
Sí llegan a lo actual entonces lo reeditará en formato grande?
Muchas preguntas. Supongo que serán cosas que irán decidiendo en función de las ventas, aunque si funciona supongo que irán adelante.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Febrero, 2018, 11:53:24 am
Kaulso, ¿que edición me recomiendas a mí?

Difícil de decir.  :alivio:

- Ediciones B de los años 80-90 (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_1991_b.html) (la que tiene Uno). Mala reproducción de las historias con páginas quemadas, recoloreado normalito de la época sin ser el original y una traducción algo... nefasta según iban avanzando los números. Tiene un formato A4 de folio y es manejable. Si la encuentras muy barata de segunda mano los tomos que recopilaron en grapas (si, se editó en grapa) pues es buena compra, eso sí, solo recoge la etapa de Foster y parte de la de Murry ya que pararía en los años 90.

- Grandes Cásicos del Cómic de Planeta de los 2000. (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_2005_planeta-deagostini.html) Reproducción algo mejor que la de Ediciones B pero sin mucha diferencia, recoloreado "moderno" en los primeros tres tomos pero se iría por un color más "normal" sacado de la edición de Fantagraphics de los 80 pero sin ser el original de Foster y la traducción es mil veces mejor y rigurosa. Igualmente a la de Ediciones B tiene formato A4. Recomendable si solo quieres tener la etapa de Foster y parte de la de Murry ya que paró en los años 80, además de no tener miedo a recoloreados rarunos.  :lol:

- Coleccionable de Planeta de 2011 (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_2011_planeta-deagostini_dolmen.html) (la de Oskarosa y muchos). La mejor edición económica y fiel que se ha hecho del cómic. Tiene una reproducción mil veces mejor a las anteriores siendo más fiel a la original al igual de tomar el color original (a pesar de tomarse de una edición alemana que no me convence por la forma de dichos colores) y la traducción toma la de Planeta comentada antes. El formato es un poco más grande a las dos anteriores siendo más cercana a un formato europeo (31 x 21 cm). Es la edición más completa que se ha hecho recopilando tooodos los cómics de Val y que gracias a que Dolmen la continúa mejor que mejor. Si la encuentras a tiro es tal vez la mejor opción.  :thumbup:

- La actual de Dolmen (https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_2017_dolmen.html) (la que haré yo). Si la edición anterior era fiel a la obra original esta lo es aún más teniendo una reproducción excelente tomada de la reedición actual de Fantagraphics (en la mayor parte porque hay alguna que otra cosa que... ya la diré algún otro día). La traducción es nueva de esta edición equiparable a la realizada por Planeta aunque en esta edición han mantenido los textos originales de "Antes en..." y "Continuará" que se quitaron en las demás ediciones. La mayor pega (je) es que el tomo tiene un formato más gigantesco a los anteriores siendo de 38 x 30 cm que aún con todo es "menor" que la edición de Flash Gordon de Dolmen. Recomendable si quieres tener una edición fiel, pero es más para ello que para leer la obra que para ello creo que sigue siendo mejor la del Coleccionable de Planeta (aparte que tiene un precio mayor y tal  :lol:).

 :hola:

Me parece correcto todo, excepto una cosa.

Murry es un forero que no ha trabajado en el Príncipe Valiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 06 Febrero, 2018, 12:09:59 pm
Murry es un forero que no ha trabajado en el Príncipe Valiente.

Lo corrijo.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2018, 12:20:17 pm
La edición de Dolmen. Cuantos números se estima que será?
Hay materiales restaurados de todo?
A este ritmo parece que en poco tiempo alcanzarán lo moderno. O se pararan y solo publicaran lo de Foster?
Sí llegan a lo actual entonces lo reeditará en formato grande?
Muchas preguntas. Supongo que serán cosas que irán decidiendo en función de las ventas, aunque si funciona supongo que irán adelante.

Me da que la idea es solo reeditar lo de Foster. Pero como siempre, si hay buenas ventas pues supongo que seguirían.

Sobre si hay materiales restaurados. Creo que el último que hay es el tomo de 1969-70.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 06 Febrero, 2018, 12:21:40 pm
Gracias.
Foster hasta que año estuvo?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2018, 12:22:14 pm
Como autor completo hasta el 73. Luego en el guión y aboceteando en parte hasta principios de 1980.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 06 Febrero, 2018, 12:24:24 pm
Gracias.
Pues está casi todo. Y supongo que lo seguirán restaurando, así que para cuando lleguen igual hay más material. Aunque a este ritmo de publicación...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2018, 12:28:00 pm
Entiendo a Dolmen, interesa sacar un ritmo más o menos rápido para que la gente se anime. Estos tomos van para quién conozca la obra y quiera tener una edición muy buena, por lo que no les puedes tener a un ritmo pausado porque no se animan a comprar. Además que no sé que plazo tienen de licencia por lo que ante la duda mejor publicarlo todo cuanto antes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 06 Febrero, 2018, 12:30:59 pm
Eso lo entiendo. Y si lo piensas son 17€ al mes que es un tomo 100% Marvel.
Son 6 tomos al año y lo de Foster que serán 30-40 tomos?
En 5 años todo publicado?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Febrero, 2018, 12:32:56 pm
Lo de Foster serían sobre 18 tomos como autor completo y otros 4 tomos con el resto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Murry en 06 Febrero, 2018, 12:42:26 pm
Me parece correcto todo, excepto una cosa.

Murry es un forero que no ha trabajado en el Príncipe Valiente.

Doy fe  :thumbup:

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Febrero, 2018, 14:42:48 pm
Murry es un forero que no ha trabajado en el Príncipe Valiente.

Lo corrijo.  :lol: :lol: :lol:

 :lol: :lol: :lol:
 :birra:

Me parece correcto todo, excepto una cosa.

Murry es un forero que no ha trabajado en el Príncipe Valiente.

Doy fe  :thumbup:



Menos mal. :alivio:

 :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 06 Febrero, 2018, 14:51:41 pm
Lo de Foster serían sobre 18 tomos como autor completo y otros 4 tomos con el resto.
Gracias pues en unos 4 años todo publicado si van bien las ventas.
Y luego ver si siguen con lo posterior que serían otros 3-4 años para enlazar con lo actual.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 28 Marzo, 2018, 00:29:02 am
La colección a mitad de precio: https://www.ebay.es/itm/PRINCIPE-VALIENTE-Hal-Foster-Coleccion-Completa-1937-2011-Planeta-DeAgostini/232679288809?hash=item362cc42fe9:g:-SkAAOSw5dlaRiiU

 :leche:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Abril, 2018, 19:21:57 pm
He leído Príncipe Valiente 2017.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg1974754#msg1974754).

Ahora sí que sí, me pongo al día con esta colección, en lo que se presupone que será un pequeño descanso hasta el año que viene, con la recuperación del recopilatorio del año en curso. Este volumen tiene además la particularidad de que no nos deja un cliffhanger como en anteriores ocasiones, sino que tenemos un buen punto de corte para reanudar la lectura si se diese el caso. Eso sí, la figura del lomo elegida por Dolmen aún no termina de cobrar forma, algo que me parece un poco arriesgado de cara al futuro, a pesar de es muy probable que esta edición se esté vendiendo bastante bien.

Como ya vaticinaba en el anterior comentario, la trama centrada en el Alma de Asia estaba más o menos concluida, quedando solo pendiente un pequeño epílogo que rematase toda la historia tras el final de Azar Rasa. En el prólogo, Rafa Marín apostilla con bastante acierto como ha cambiado la tira de estructura narrativa, cuando en su etapa clásica una plancha daba para mucho, mientras que una lectura semanal del periplo actual se antoja algo insatisfactorio, adquiriendo estos recopilatorios una lectura más orgánica y fluida, aunque en muchas ocasiones se repitan textos de la última viñeta de la semana anterior. No obstante, es cierto que prácticamente tenemos una estructura narrativa muy similar al comic book actual.  Más allá de todo eso, las 52 planchas de un mes se leen en un suspiro, ofreciendo una lectura sumamente entretenida y dinámica, destacando la coralidad en el tratamiento de los personajes y la elaboración de una historia-río que no parece tener fin. En los primeros compases del tomo, veremos como el final del villano trae paz a las gentes del lugar y tras recuperarse comienza el viaje de Val y sus compañeros a las Islas de la Bruma.

Schultz y Yeates deciden alternar la fantasía con el realismo en los aventuras publicadas durante 2017, en lo que casi podríamos definir como una de cal y otra de arena, para aquellos seguidores de la tira que prefieren el tratamiento clásico de Foster al actual moderno de la pareja de autores. El viaje comienza por un mundo subterráneo en el que se observan criaturas increíbles y ciudades de fantasía, hasta que todo se trunca por el ataque de una bestia, superviviendo al naufragio gracias a unos delfines. Finalmente, despiertan en las cercanías de un poblado de refugiados, que ha sufrido en sus propias carnes la tiranía de Azar Rasa, raptando a mujeres y niños, además de alistar mediante la fuerza a hombre y jóvenes fuertes para sus ejércitos. Sin la presencia del tirano, un pequeño grupúsculo de su ejercito aterroriza al poblado de Khorsheed, al que los bandidos atacan regularmente  para quitarles sus exiguas provisiones y raptar a mujeres y niñas. De ese modo, la llegada de Val y los suyos supone un soplo de aire fresco, ya que comienza a gestarse una resistencia que les devuelva la paz a estos refugiados.

Esta historia, que tiene una extensión más corta de lo habitual, nos devuelve el tono medieval y de aventuras más clásico, además de cerrar algunas tramas importantes que se venían desarrollando en torno a los protagonistas. Quizá la más reseñable sea el triángulo que forman Karen, Giovanni y Numair, que toma un importante giro tras la aparición del esposo de la hija de Val. Curiosamente, los autores añaden una pieza clave para solucionar el conflicto, rescatando a un personaje nada más y nada menos que de la etapa de Foster: Taloon. La joven ejerce el papel de cazadora para estos refugiados, pero anda desaparecida desde hace tiempo. Será Numair el que la encuentre al salir de caza, viva pero malherida tras sobrevivir al ataque de unos bandidos. De ese modo, comienza una curiosa relación que será impulsada por la propia Karen, dejando vía libre al restablecimiento de su matrimonio y a lo que supone un futuro feliz a una comunidad que comienza una nueva vida con la cría de caballos. Murshid será otro que deje la compañía de Val, mermando un poco más el grupo de protagonistas, algo que permite a los autores poder centrarse más en los personajes que quedan, ya que a lo largo del volumen se aprecia que salvo Karen, Numair y el propio Valiente, el resto son mantenidos en un segundo plano.

El otro punto de interés es la relación entre Val y su hija Karen, la cual parece consolidarse definitivamente, con la aceptación del padre de que ella es, entre todos sus hijos, la que más se le parece a él en su carácter guerrero y aventurero. Quizá en tiempos pasado, cuando el papel de la mujer era menospreciado y limitado a ciertos rasgos concretos esto no hubiese sido posible, pero también hay que admitir que todo sigue una progresión coherente y lógica en muchos aspectos del desarrollo de Karen en los últimos tiempos. Tenemos una escena bastante emotiva en la que se ve que pese a sus diferencias, se tiene un respeto mutuo debido a ese carácter similar generado por el poder de los genes. Si bien es cierto que los autores no consiguen dotar a este tramo de la etapa de una coralidad plena, sí que realizan un tratamiento de los personajes adecuado y esa relación padre e hijo es imposible que deje indiferente a nadie, calando fuerte en el lector y teniendo su importancia en el devenir de la aventura, que pone de manifiesto parte del relevo generacional que quedó frenado en cierto momento de la tira. También hay que decir que se mantiene ciertos límites, sobre todo teniendo en cuenta el marco temporal en el que transcurren las aventuras de Val, cuya familia es bastante atípica, pero dentro de la transgresión social que esto conlleva resulta bastante creíble.

La parte final del tomo cubre un nuevo tramo del regreso de Val y sus compañeros, que ahora son solo cuatro, realizando un viaje por río en balsa. En un momento dado, acampan en una arboleda, pero son atacados por un enjambre de avispas. Val es el que resulta pero parado, llegando a sufrir un estado febril que lo aparta en plena noche de sus compañeros de viaje. Tras una dosis de realidad volvemos ala fantasía, en un relato que intenta devolvernos fantasmas del pasado como la vieja Horrit, cuya profecía parece que aún sigue vigente, pese a que me da la sensación de que ya está algo desfasada. Pero lo realmente curioso es que Vall llega a un pequeño poblado de curanderos donde lo ayuda Jahan,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo que reconocer que no lo he visto venir, y me ha resultado un giro de lo más inesperado, a pesar de que los autores han jugado con un tópico clásico de las historias de ECC. Después de su recuperación, el viaje de regreso a las Islas de la Bruma continúa.

Me ha gustado mucho este tomo, creo que esta pareja de autores se ha asentado muy bien en la tira dominical, de forma que han conseguido cierto equilibrio entre lo clásico y lo moderno, no solo por la inclusión de lo sobrenatural o elementos propios de la fantasía heroica, sino por la introducción de temas de cierta actualidad como es el caso de los refugiados, además de profundizar en el tratamiento de los personajes o dejar en la conclusión de este relato ciertas reflexiones de carácter existencial en el aire. Sin duda, en el imaginario colectivo, la etapa de Foster jamás será superada, sobre todo por su estilo trasgresor, o por la influencia que ha supuesto al medio durante décadas, algo que difícilmente va a suceder con la actualidad. No obstante, tras la época aquella en la que Val parecía casi un trasunto de Conan, ha recuperado parte de su esencia, el plantel de secundarios se ha ido desempolvando y la tira ha vuelto a tener una tónica que nunca debió abandonar. Quizá, en el futuro, se pueda hablar de la tercera mejor etapa de la serie, quién sabe, mientras esperamos con ganas poder seguir cabalgando con Val en sus aventuras, incluso presenciar el final de una etapa que nos ha dejado buenos momentos. Solo falta que algún día, sean lo suficientemente valientes para dar un punto final a esta saga, pero mientras lo que mande sea el dinero, dudo mucho que eso ocurra nunca, la verdad. Sea como sea, esperamos estar aquí para contarlo y que alguien nos lea, claro.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2018, 19:26:41 pm

Ahora sí que sí, me pongo al día con esta colección, en lo que se presupone que será un pequeño descanso hasta el año que viene,

No creo que se atrevan a sacar un recopilatario de 2018 antes de que acabe el año.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Abril, 2018, 19:27:55 pm

Ahora sí que sí, me pongo al día con esta colección, en lo que se presupone que será un pequeño descanso hasta el año que viene,

No creo que se atrevan a sacar un recopilatario de 2018 antes de que acabe el año.  :lol:

Seguro que no, en este mundo editorial loco nunca se puede afirmar nada de forma rotunda.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2018, 19:41:32 pm

Ahora sí que sí, me pongo al día con esta colección, en lo que se presupone que será un pequeño descanso hasta el año que viene,

No creo que se atrevan a sacar un recopilatario de 2018 antes de que acabe el año.  :lol:

Seguro que no, en este mundo editorial loco nunca se puede afirmar nada de forma rotunda.  :P

Por ejemplo cuando ECC saca las novedades de abril a principios de marzo.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Abril, 2018, 19:42:42 pm
Algo así, sí.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 23 Noviembre, 2018, 23:48:06 pm
Voy leyendo poco a poco los tomos. Y la edición muy buena. El único pero es que en las introducciones te destripan tomos futuros. Supongo que son cosas que todo el mundo sabe. Pero yo que nunca lo he leído me fastidia un poco.
A parte de eso ninguna pega grande. Hay errores en los textos y la reproducción de algunas tiras no es perfecta, pero...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 24 Noviembre, 2018, 00:25:51 am
Los errores en los textos es algo que parece colarse un poco en los cómics de Dolmen. Principalmente la ausencia de letras y cosas así.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 24 Noviembre, 2018, 10:28:02 am
Sí. Tienen que mejorar la revisión.
Espero que lo hagan
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 19 Diciembre, 2018, 14:30:32 pm
Bueno, pues hace cosa de un año compré en una de esas ofertas "flash" de Amazon, el #1 con los años 1937-38 de la edicion "big size" de Fantagraphics, y hoy me he puesto a leerla.

Esto es solo el principio y ya es alucinante, por lo leído en este hilo me esperan horas y horas de lectura pausada y detallada. Creo que me voy a ir haciendo la edicion de Dolmen, aunque me fastidia un poco esos 38 cm de altura (esta de Fantagraphics mide 35)

Hay una imagen que me ha vuelto loco, una sola viñeta que muchos dibujantes dejarían como doble splash page seguro. Una viñeta de un torneo a caballo. Me he tirado mas de dos minutos mirándola. Es como una foto sacada en el instante preciso. Menudo dibujazo!!! Si esto solo es el principio...  :babas:

(https://www.budsartbooks.com/media/catalog/product/cache/1/image/1800x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/p/v/pv02sc_2.jpg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 19 Diciembre, 2018, 14:48:23 pm
Técnicamente la edición de Dolmen tiene 36,2 cm, lo acabo de medir. :lol:

El dibujo es una autentica maravilla, sin pero alguno.  :amor: :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 19 Diciembre, 2018, 15:01:41 pm
Gracias por la info, kaulso porque en la web de Dolmen pone 30x38

https://dolmeneditorial.com/tienda/principe-valiente-1937-1938/
https://dolmeneditorial.com/tienda/principe-valiente-1947-1948/

Me da que me voy a lanzar a por ella, porque me ha costado mucho leerlo en inglés y si copian la edicion de fantagraphics, que desde mi ignorancia de que no tengo ni idea de impresiones, coloreados y demás, me ha parecido buenisima, pues igual hay que lanzarse a por ella.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 19 Diciembre, 2018, 15:05:54 pm
Por lo que tengo entendido se basan en la edicon prácticamente, con alguna que otra diferencia aunque no sabría decir cuales exactamente al no tener esos tomos americanos (que tampoco es que me llamen mucho como edición).

La edición de Dolmen la recomiendo, bastante, aunque más manejable y tal eran las que hizo Planeta (más pequeñas aún con todo).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 19 Diciembre, 2018, 15:11:43 pm
Por lo que tengo entendido se basan en la edicon prácticamente, con alguna que otra diferencia aunque no sabría decir cuales exactamente al no tener esos tomos americanos (que tampoco es que me llamen mucho como edición).

La edición de Dolmen la recomiendo, bastante, aunque más manejable y tal eran las que hizo Planeta (más pequeñas aún con todo).

Yo la edicion de Fantagraphics la compré por el chollazo de Amazon que lo puso a 6€ con algo, si no recuerdo mal. La edición es de calidad, pero vamos, que no la compré por nada mas que por el precio y ver de qué iba esto del Principe Valiente del que solo oía maravillas y que yo no sabía nada. Pura curiosidad.

Tendré que releerme el hilo y las reseñas de Uno y Oskarosa... pero vamos, en primera toma de contacto, me ha dejado alucinando.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 19 Diciembre, 2018, 16:00:24 pm
Yo voy por el tomo cuarto de Dolmen y me encanta.
Nunca la había leído y es nueva para mi (de hecho en las introducciones encuentro spoilers, ya que no conzco la historia).

La edición está bien y es más manejable de lo que parece. Tiene sus fallos en los textos con errores tipográficos y algunas planchas con menor calidad que otras, pero una edición muy digna en mi opinión.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Diciembre, 2018, 16:43:59 pm
Yo también tengo ese tomo, lo compré en Amazon por 6 euros. Regularmente anda siempre rebajado a 9-10 euros.

Si alucinas con esa viñeta, te quedan algunas por disfrutar. Hay una de una pelea en un puente que es icónica. Y otra en un asalto a un castillo que siempre me ha encantado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 21 Diciembre, 2018, 13:15:32 pm
Yo también tengo ese tomo, lo compré en Amazon por 6 euros. Regularmente anda siempre rebajado a 9-10 euros.

Si alucinas con esa viñeta, te quedan algunas por disfrutar. Hay una de una pelea en un puente que es icónica. Y otra en un asalto a un castillo que siempre me ha encantado.

Me suena que esa viñeta del asalto al castillo la has colgado ya en este hilo o has hablado de ella, pero hablo de memoria, y seguro me quivoco.

La viñeta que comentas, por cierto me parece una maravilla. Ya me he metido en el mundo de Val, Uno. Acabo de comprar los 2 primeros tomos de Dolmen a muy buen precio de segunda mano  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Diciembre, 2018, 13:26:34 pm
¿Cuál es la periodicidad de Dolmen?

Eché un ojo a un tomo y me pareció una buena edición, pero yo me quedo con mi coleccionable sin duda. :smilegrin:

Leí el tomo de 1986 el otro día, por cierto. :yupi:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 21 Diciembre, 2018, 13:30:38 pm
Este año han sacado 5 tomos cada dos meses más o menos. Empezaron en 2017 en noviembre con el primer tomo.

Supongo que en 2019 seguirán al mismo ritmo 5-6 tomos.

Se incluyen unos dos años por tomo, así que en 5-6 años se pondrán al día. En total unos 40 tomos calculo.

Ahora van por 1948.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Diciembre, 2018, 13:50:38 pm
O sea, un tomo que incluye dos años, cada dos meses. Sale a que te lees un año cada mes. Muy bien. :palmas:

Yo lo he leído así, o incluso más lento, y genial. :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 21 Diciembre, 2018, 20:42:48 pm
Yo también tengo ese tomo, lo compré en Amazon por 6 euros. Regularmente anda siempre rebajado a 9-10 euros.

Si alucinas con esa viñeta, te quedan algunas por disfrutar. Hay una de una pelea en un puente que es icónica. Y otra en un asalto a un castillo que siempre me ha encantado.

Me suena que esa viñeta del asalto al castillo la has colgado ya en este hilo o has hablado de ella, pero hablo de memoria, y seguro me quivoco.

La viñeta que comentas, por cierto me parece una maravilla. Ya me he metido en el mundo de Val, Uno. Acabo de comprar los 2 primeros tomos de Dolmen a muy buen precio de segunda mano  :birra:

Ahora que empezaste, a ver quién te para.  :lol:

O sea, un tomo que incluye dos años, cada dos meses. Sale a que te lees un año cada mes. Muy bien. :palmas:

Yo lo he leído así, o incluso más lento, y genial. :adoracion:


Doy fe.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 21 Diciembre, 2018, 22:05:06 pm
 :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 26 Diciembre, 2018, 20:04:11 pm
Ya tengo entre mis manos los dos primeros volúmenes de príncipe Valiente de Dolmen.

Esta tarde-noche si saco tiempo paladearé el primero. Le he estado comparando con la edicion que Fantagraphics que compré en una ofertaza de Amazon. Tienen el mismo tamaño, la edicion USA tiene una encuadernacion holandesa muy robusta y agradable al tacto, pero me gusta mas el dibujo que trae la de Dolmen.

Algunas de las fotos e imágenes de los textos introductorios son diferentes, y otras difieren en tamaño, y los textos USA no han sido editados por Dolmen, y en su lugar hay unos de Rafael Marín. El papel en cuanto a grosor me ha parecido muy similar, y el tono del papel de Dolmen es más "blanco" que el de Fantagraphics que es un poco más "perlado".

y ahora a disfrutarlos!!!
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Diciembre, 2018, 21:10:35 pm
Una preguntilla... ¿tienes el poster que venía con el tomo 1?  :bouncy:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: jonas en 26 Diciembre, 2018, 22:59:57 pm
Yo hace poco también me he leído el primer tomo de la edición de Dolmen y es una pasada de cómic y de edición. El dibujo es una delicia, y la historia no ha perdido chispa ni me resultó desfasada. Me encantó. Lo leí disfrutando como un enano.

La viñeta de la lucha en el puente es acojonante.

Kaulso, yo tengo el póster gigantesco que venía con el cómic.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Diciembre, 2018, 23:01:56 pm
Kaulso, yo tengo el póster gigantesco que venía con el cómic.

 :thumbup:

Es que se lo pregunto a Miguelito si ha tenido suerte de pillarlo al comprarlo de segunda mano.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: jonas en 26 Diciembre, 2018, 23:06:18 pm
Kaulso, yo tengo el póster gigantesco que venía con el cómic.

 :thumbup:

Es que se lo pregunto a Miguelito si ha tenido suerte de pillarlo al comprarlo de segunda mano.

Yo por lo menos sí la tuve. Lo compré de segunda mano, aún teniéndolo también en la edición del coleccionable Planeta y la de biblioteca grandes del cómic, y me venía con el póster.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Diciembre, 2018, 23:12:15 pm
Kaulso, yo tengo el póster gigantesco que venía con el cómic.

 :thumbup:

Es que se lo pregunto a Miguelito si ha tenido suerte de pillarlo al comprarlo de segunda mano.

Yo por lo menos sí la tuve. Lo compré de segunda mano, aún teniéndolo también en la edición del coleccionable Planeta y la de biblioteca grandes del cómic, y me venía con el póster.

Lo mismito que yo. Bueno casi no, que yo pillé el tomo de Dolmen el momento que salió.   :lol: :birra:

Yo creo que es la mejor edición que hay de la serie hasta ahora con el color original y demás, aunque en cuestión de formato prefiera los otros dos de Planeta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 26 Diciembre, 2018, 23:32:24 pm
Una preguntilla... ¿tienes el poster que venía con el tomo 1?  :bouncy:

Siiiiiiiiiiii, menudo posterazo!!!

Iba a decir que a ver si me dejan enmarcarlo, pero creo que con el de Sandman en el garaje, y el de Corto Maltés en el salon ya es suficiente  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: jonas en 26 Diciembre, 2018, 23:34:52 pm
Que frikazos somos. Si es que nos puede el corazón.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 24 Enero, 2019, 23:37:43 pm
Dolmen en Twitter.
Príncipe Valiente es una serie abierta, la etapa #Foster, se compondrá de 18 volúmenes. Luego seguiremos hasta la actualidad. https://twitter.com/DolmenEditorial/status/1087664575892328449?s=19 (https://twitter.com/DolmenEditorial/status/1087664575892328449?s=19)

Llevamos 6. Nos quedan 12!
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 24 Enero, 2019, 23:39:04 pm
Buenísima noticia.  :palmas:

Lo malo un poco que para las etapas modernas el tamaño que tiene no se si lo merece mucho y mejor sería que se redujera (sobre todo con las tiras de este siglo...).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 24 Enero, 2019, 23:42:23 pm
Yo de momento seguiré con lo de Foster. Que nunca lo he leído y me está encantando.
Si siguen a 5-6 tomos año en un par de años acabado.
Luego me lo pensaré, pero no creó que cambien el formato.
Lo que dudo es si seguirán a este ritmo porque cada vez hay más títulos en la colección Sin fronteras.
Ahora Tarzán, Terry y los piratas...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 26 Enero, 2019, 22:06:51 pm
Voy por el tomo 5. Sigue genial, aunque la tira del Castillo medieval un poco regular.
Lo que si no me gusta es que en la introducción te sueltan unos cuantos spoilers.
Entiendo que es algo que ocurrió hace 70 años, pero para mí que es la primera vez que ocurre...
Es la única pega.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Enero, 2019, 22:10:39 pm
Voy por el tomo 5. Sigue genial, aunque la tira del Castillo medieval un poco regular.
Lo que si no me gusta es que en la introducción te sueltan unos cuantos spoilers.
Entiendo que es algo que ocurrió hace 70 años, pero para mí que es la primera vez que ocurre...
Es la única pega.

¿Se marca Fonsecas el autor?  :lol:

La tira del Castillo me gusta, aunque al compararlo con Valiente pierde además que la acaba tal vez demasiado rápido durando solo dos años.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 26 Enero, 2019, 22:26:47 pm
Básicamente te cuenta toda la historia de Aleta.
 :lloron:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Enero, 2019, 22:31:02 pm
Básicamente te cuenta toda la historia de Aleta.
 :lloron:

 :torta: :torta: :torta:

Joer, creo que mejor leas la introducción después de leer las historias o ya ni eso. :lol:

Por lo que noto al final los textos del Coleccionable de Planeta que hicieron eran mejores, ya que aparte de hablar de los personajes y detalles de la serie aportada mucha información extra del contexto d ella época que transcurren las aventuras y demás... la de Dolmen parece que carece de eso. 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 26 Enero, 2019, 22:38:22 pm
Aportan información sobre la época, pero muy poca. Esperaba bastante más de los textos porque para mí es una obra nueva y toda información es de agradecer, pero contar lo que vas a leer...
De todas formas las historias lo compensan con creces.
 :mola:
Las introducciones de Flash Gordon de Raymond son mucho mejores. Y eso que es el mismo autor.
Yo creo que le puede su admiración por la obra.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Enero, 2019, 22:44:17 pm
Las introducciones de Flash Gordon de Raymond son mucho mejores. Y eso que es el mismo autor.
Yo creo que le puede su admiración por la obra.

Pues va a ser eso sí. No he leído sus textos de Flash, pero cuando los he visto por encima no tenían mala pinta. Pillaría la edición al ser completa y tener la tira de Jungle Jim pero el grandísimo formato (más que el de Príncipe que ya es decir) no me hace que lo compre y me quedo con mi edición de Planeta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 26 Enero, 2019, 22:45:26 pm
Por lo que noto al final los textos del Coleccionable de Planeta que hicieron eran mejores,

Este es uno de los aspectos por lo que la edición del coleccionable me parece inmejorable. Pocas veces he visto que una colección publique tantos prólogos interesantes y de tanta calidad como ahí. Yo sé que esto de las ediciones definitivas va un poco a gusto del consumidor, como no podía ser de otra forma, pero es que ese coleccionable es una de las joyas de la edición española de los cómics en nuestro país.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 26 Enero, 2019, 23:02:02 pm
Por lo que noto al final los textos del Coleccionable de Planeta que hicieron eran mejores,

Este es uno de los aspectos por lo que la edición del coleccionable me parece inmejorable. Pocas veces he visto que una colección publique tantos prólogos interesantes y de tanta calidad como ahí. Yo sé que esto de las ediciones definitivas va un poco a gusto del consumidor, como no podía ser de otra forma, pero es que ese coleccionable es una de las joyas de la edición española de los cómics en nuestro país.

Totalmente de acuerdo. De las mejores ediciones y coleccionables que han salido por aquí, cuidado en todos los sentidos.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoplide en 27 Enero, 2019, 00:02:00 am
Por lo que noto al final los textos del Coleccionable de Planeta que hicieron eran mejores,

Este es uno de los aspectos por lo que la edición del coleccionable me parece inmejorable. Pocas veces he visto que una colección publique tantos prólogos interesantes y de tanta calidad como ahí. Yo sé que esto de las ediciones definitivas va un poco a gusto del consumidor, como no podía ser de otra forma, pero es que ese coleccionable es una de las joyas de la edición española de los cómics en nuestro país.

Totalmente de acuerdo. De las mejores ediciones y coleccionables que han salido por aquí, cuidado en todos los sentidos.  :thumbup:

En cuanto a la reproducción del dibujo y del color ¿queda muy por debajo de la edición de Dolmen?

Es que estaba por empezar la colección con la nueva edición pero haciendo cuentas saldrá a unos 500 pavos en total, mientras que la etapa de Foster del coleccionable se puede conseguir por menos de 200... Además he echado un ojo a la de Dolmen en la tienda y me parece un tanto inmanejable...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 27 Enero, 2019, 00:05:06 am
En cuanto a la reproducción del dibujo y del color ¿queda muy por debajo de la edición de Dolmen?

Es que estaba por empezar la colección con la nueva edición pero haciendo cuentas saldrá a unos 500 pavos en total, mientras que la etapa de Foster del coleccionable se puede conseguir por menos de 200... Además he echado un ojo a la de Dolmen en la tienda y me parece un tanto inmanejable...

La edición de Dolmen es sensiblemente mejor en reproducción de muchas tiras, comparando el primer tomo con los de Planeta. Además la edición de Dolmen es un poco más fiel al conservar los textos de "proximamnete" que en la otra edición no estaban. La pega un poco de Dolmen es el tamaño, es grande pero para mí es manejable aunque seguramente prefiera al final el formato del Coleccionable de Planeta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 27 Enero, 2019, 09:35:16 am
Para mí el tamaño no me disgusta. Me he acostumbrado a leerlo encima de una mesa igual que el de Flash.
A ver si en números posteriores mejoran los textos.
Que seguro que hay cosas que decir y se han dicho ya.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoplide en 27 Enero, 2019, 10:52:54 am
Mmm, volveré a mirar la edición de Dolmen antes de decidir. Lo bueno es que son tomos no muy gordos, que si no...

Por cierto, tengo el primer tomo de la edición de Planeta de Biblioteca Grandes del Cómic. ¿La reproducción es la misma que la del coleccionable?

Si no buscaré por Internet la reproducción del coleccionable y así tener dos referencias para elegir con conocimiento de causa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Enero, 2019, 10:58:16 am
Mmm, volveré a mirar la edición de Dolmen antes de decidir. Lo bueno es que son tomos no muy gordos, que si no...

Por cierto, tengo el primer tomo de la edición de Planeta de Biblioteca Grandes del Cómic. ¿La reproducción es la misma que la del coleccionable?

Si no buscaré por Internet la reproducción del coleccionable y así tener dos referencias para elegir con conocimiento de causa.

No. La reproducción del coleccionable yo creo que es mucho mejor.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 27 Enero, 2019, 11:03:26 am
Para mí la de Dolmen tiene la ventaja de la reproducción que es muy buena y el tamaño que hace que se aprecie mejor el dibujo.
El tamaño es un inconveniente para leer pero una vez te acostumbras a leer en una mesa no importa
Su pega son los extras. Solo alguna ilustración y los textos con poca información.
Pero son cosas menores para mí.
Yo continuaré con esta edición ya que no tengo otra y ya la he empezado.
Compre el primer número de Planeta de Biblioteca Grandes del Cómic pero me avisaron que la reproducción era muy mala en los siguientes números y la dejé y no me enteré de la nueva edición de planeta.
Además la cadencia de publicación de Dolmen parece que va a frenar un poco, así que será más fácil de seguir.
Por supuesto en mi opinión.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: jonas en 27 Enero, 2019, 11:05:59 am
Mmm, volveré a mirar la edición de Dolmen antes de decidir. Lo bueno es que son tomos no muy gordos, que si no...

Por cierto, tengo el primer tomo de la edición de Planeta de Biblioteca Grandes del Cómic. ¿La reproducción es la misma que la del coleccionable?

Si no buscaré por Internet la reproducción del coleccionable y así tener dos referencias para elegir con conocimiento de causa.

No. La reproducción del coleccionable yo creo que es mucho mejor.

Tengo ambas ediciones, y es mejor la del coleccionable. Otra cosa es que la colección de biblioteca grandes del cómic se puede conseguir completa más económica con un poco de paciencia.

Por lo que noto al final los textos del Coleccionable de Planeta que hicieron eran mejores,

Este es uno de los aspectos por lo que la edición del coleccionable me parece inmejorable. Pocas veces he visto que una colección publique tantos prólogos interesantes y de tanta calidad como ahí. Yo sé que esto de las ediciones definitivas va un poco a gusto del consumidor, como no podía ser de otra forma, pero es que ese coleccionable es una de las joyas de la edición española de los cómics en nuestro país.

Totalmente de acuerdo. De las mejores ediciones y coleccionables que han salido por aquí, cuidado en todos los sentidos.  :thumbup:

En cuanto a la reproducción del dibujo y del color ¿queda muy por debajo de la edición de Dolmen?

Es que estaba por empezar la colección con la nueva edición pero haciendo cuentas saldrá a unos 500 pavos en total, mientras que la etapa de Foster del coleccionable se puede conseguir por menos de 200... Además he echado un ojo a la de Dolmen en la tienda y me parece un tanto inmanejable...

Buenas,

Disculpa, pero mo me cuadran nada tus cuentas sobre la etapa Foster. Comenzó en el 37 y se mantuvo hasta el 80 en los guiones. Eso son 43, 44 tomos. La de dolmen son a 30e por tomo, así que son unos 1300e.

Y la de planeta tampoco me cuadra mucho ya que costaba 8e cada tomo. Unos 350e más o menos.

Unión de mensajes.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 27 Enero, 2019, 11:17:19 am
Cada tomo de Dolmen son dos años, así que son la mitad de tomos.
18 la etapa de Foster.
540€
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: jonas en 27 Enero, 2019, 11:18:58 am
Cada tomo de Dolmen son dos años, así que son la mitad de tomos.
18 la etapa de Foster.
540€

Gracias Cyclops, estoy espeso.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 27 Enero, 2019, 11:32:16 am
De nada.
Estoy asumiendo el mismo precio, pero quedan 12 tomos por publicar.
Están a unos 5 por año, así que quedan 3 años. Subirá el precio en esos tres años?
Algo seguro.
Y si se ralentiza porque la línea pública otros títulos entonces se alargará y el precio subirá seguro.
Cuánto? Pues hasta 32€ por tomo? 35€?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoplide en 27 Enero, 2019, 11:44:19 am
Cada tomo de Dolmen son dos años, así que son la mitad de tomos.
18 la etapa de Foster.
540€

Gracias Cyclops, estoy espeso.

Lo del coleccionable a 200 es porque es a lo que está más o menos en segunda mano con envío y todo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Enero, 2019, 11:46:56 am
Cada tomo de Dolmen son dos años, así que son la mitad de tomos.
18 la etapa de Foster.
540€

Gracias Cyclops, estoy espeso.

Lo del coleccionable a 200 es porque es a lo que está más o menos en segunda mano con envío y todo.
¿200? ¿Hablas del azul, no? Ese a mi no me gusta mucho, el recoloreado es muy "raro"
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 27 Enero, 2019, 11:49:35 am
Cada tomo de Dolmen son dos años, así que son la mitad de tomos.
18 la etapa de Foster.
540€

Gracias Cyclops, estoy espeso.

Lo del coleccionable a 200 es porque es a lo que está más o menos en segunda mano con envío y todo.
¿200? ¿Hablas del azul, no? Ese a mi no me gusta mucho, el recoloreado es muy "raro"

Un apunte, el Azul tiene recoloreados los tres primeros tomos solo y a partir del cuarto tiene un color más cercano al original sacado de las reediciones de Fantagraphics del momento (aunque lo comparas con las dos siguientes ediciones y pierde en comparación claro...).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoplide en 27 Enero, 2019, 12:00:05 pm
Cada tomo de Dolmen son dos años, así que son la mitad de tomos.
18 la etapa de Foster.
540€

Gracias Cyclops, estoy espeso.

Lo del coleccionable a 200 es porque es a lo que está más o menos en segunda mano con envío y todo.
¿200? ¿Hablas del azul, no? Ese a mi no me gusta mucho, el recoloreado es muy "raro"

No, del reciente. Pero solo la etapa Hal Foster como autor completo, hasta el 70-72 (creo que se modificó en orden de esas entregas cuando se publicó y los que se quisieron hacer solo con lo de Foster tuvieron que comprar antes el 71 y 72 que el 69 y 70).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 27 Enero, 2019, 12:06:30 pm
El orden no se modificó, sino que por problemas con los materiales, hubo que retrasar la salida de algunos tomos.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 27 Enero, 2019, 12:13:16 pm
Pues si es el reciente esta a muy buen precio  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoplide en 27 Enero, 2019, 12:22:19 pm
El orden no se modificó, sino que por problemas con los materiales, hubo que retrasar la salida de algunos tomos.  ;)

Ah, pues pasaría eso entonces. Gracias por el apunte  :birra:

Pues si es el reciente esta a muy buen precio  :thumbup:

Sí, por eso me estoy planteando ambas opciones. Aunque el coleccionable implique pagar todo de una tacada hay mucha diferencia de precio entre ambas ediciones...

Cada tomo de Dolmen son dos años, así que son la mitad de tomos.
18 la etapa de Foster.
540€

Gracias Cyclops, estoy espeso.

Lo del coleccionable a 200 es porque es a lo que está más o menos en segunda mano con envío y todo.
¿200? ¿Hablas del azul, no? Ese a mi no me gusta mucho, el recoloreado es muy "raro"

Un apunte, el Azul tiene recoloreados los tres primeros tomos solo y a partir del cuarto tiene un color más cercano al original sacado de las reediciones de Fantagraphics del momento (aunque lo comparas con las dos siguientes ediciones y pierde en comparación claro...).

Sí, he visto el tomo de BGC que tengo y está recoloreado, así que no me va a servir para comparar. He encontrado esta comparativa y la edición del coleccionable parece bastante digna, aunque me fastidia un poco eso de que eliminen los "proximamente".

http://comic-historietas.blogspot.com/2011/09/el-principe-valiente-ediciones.html
 (http://comic-historietas.blogspot.com/2011/09/el-principe-valiente-ediciones.html)

 Me lo pensaré, porque es verdad que la edición de Dolmen se hace poco a poco y el gasto de dinero está muy espaciado, pero tampoco me gusta tener colecciones abiertas durante tanto tiempo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Abril, 2019, 23:36:37 pm
He leído Príncipe Valiente 1988.

En este tomo vuelvo a notarme extraño, como si estuviese leyendo otra colección.Y es que el autor tiene la capacidad de ir haciendo leves cambios, dejando atrás la caballería para centrarse en historias más típicas del género aventurero.
También hay que destacar que deja de lado la simultaneidad de las tramas, para cambiar a un esquema más típico, centrándose en un protagonista para narrar una historia y cuando la finaliza (o la deja en suspenso), cambia tanto de personaje como de ambientación.
Para mi el punto fuerte es la capacidad camaleónica con la que se adapta el autor, de forma que cada personaje tiene sus peculiaridades y queda muy bien definido.
Lo pero sigue siendo el dibujo, que va perdiendo fuerza y definición, aunque mantiene el estilo realista, parece cada vez más apresurado.No es un mal trabajo del todo, pero si se compara con gran parte de los anterior, la cosa ha decaído demasiado.

Continúa el viaje al este de Val decidiendo construir una embarcación vikinga para surcar un río. Son atacados por una tribu comandada por un personaje llamado El Bruto. La esposa de este ve una interesante posibilidad de aumentar los dominios con una flota de embarcaciones de similares características a la que usaba Val. Tras "convencer" a Val para que sus hombres construyan dicha flota, los libera desconociendo que realmente habían hecho las embarcaciones con un defecto que provocaba el hundimiento a la primera tormenta que se encontrase.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Me ha parecido una historia bastante insulsa, e incluso se ha utilizado un recurso algo manido, en detrimento de las grandes batallas que disfrutamos antaño contra los hunos.
Que estamos ante una colección del género "caballeresco", no implica estar continuamente peleando, pero si es cierto que cada vez se deja más de lado la acción por la proliferación de engaños o ideas ingeniosas para derrotar al enemigo, casi sin plantarle cara en una batalla.
Como todo, creo que el punto medio es el adecuado, espero que se recupere un poco de ello, ya que al fin y al cabo es la esencia de la colección.

Prosigue el viaje al este cuando descubren una extraña gruta con estatuas y comida almacenada. Se encuentran con una raza de hombres albinos que llevan viviendo bajo el suelo desde la época en que llovía incesantemente y que siguen creyendo que diluviaba hasta esa fecha. Solo en 40º día lograron encerrarse con alimentos y algunos animales. Hablan de que cuando iban a poner la última piedra un niño decía que salía el sol pero creían que era una leyenda. Obviamente, se relaciona con el diluvio universal dándose el caso de que se encerraron justo cuando dejó de llover.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

De nuevo vemos una amalgama de historia, leyenda  y la pretensión de dar algún tipo de conocimiento sobre ciertas historias que entran de lleno en el mundo del misterio, como el tema de los yetis.
La historia no está mal, pero aumenta la sensación de que estamos leyendo otra colección que no es el Príncipe Valiente.No puedo evitar acordarme del Capitán Trueno o series similares, cuyo motor principal son las aventuras con pequeños toques de fantasía.

Finalmente, llegan a su destino por lo que han abierto una nueva ruta comercial. Los comerciantes están encantados con los pingües beneficios que ello les acarreará, pero no contaban con las condiciones económicas que Val impondrá por usar dicha ruta. Durante su trayecto, fueron seguidos de cerca por un grupo de rufianes que buscaban hacerse con el secreto de la ruta para beneficiarse con su venta.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Con esto se cierra el cabo suelto de aquellos que pretendían apoderarse de la ruta comercial que iban a trazar.Aunque debo reconocer que me ha parecido una resolución algo precipitada.Aún así, la planificación de las tramas me parece una de las virtudes del autor.

El emperador de Catay invita a Val y su grupo a que acudan a visitarle. En su viaje, Val se sorprende porque es confundido continúamente por una persona a la que llaman el Preste Juan. Un occidental que vivía en esas tierras desde hace años. Dicho error también lo sufre el emperador, que ordena su inmediata ejecución. Solo la intervención de Yuan Chen evita dicha situación pero exige a Val que traiga la cabeza de Preste Juan mientras Galán es su "invitado" en el palacio imperial.

Aquí se repite lo que seguía comentando, ya que Valiente parece un sosias de Marco Polo en sus viajes por Asia.De esa forma podemos ver como entrechocan las culturas occidentales y orientales.Hay momentos en los que la colección llega a alcanzar el grado de documental, algo que podríamos llamar un viaje por Asia.
Me ha chocado mucho la forma tan abrupta en la que la historia queda cortada hasta no sabemos cuando, aunque entiendo que dejar al público con cierta expectación no es algo malo del todo.   

Tenemos un cambio de trama y nos vamos a Orr con Arn y Maeve. Esta última no acaba de adaptarse a su nueva situación. Un error de Arn en la proclama de un nuevo torneo posibilita la presencia de las mujeres participando en las pruebas. Esto me recuerda al tratamiento que hace Foster de las mujeres en muchas etapas de su carrera, ensalzando sus virtudes. Los hombres son reacios a la participación de las mujeres, siendo su cabecilla el sheriff de Orr. Finalmente, las mujeres demuestran su capacidad cuando ganan varias pruebas incluyendo la carrera a caballo en la que vence la propia mujer del sheriff. Como colofón, este último había descuidado la defensa de las tierras por lo que son asaltados por una banda de rufianes que reciben cumplida réplica por parte de los hombres y mujeres de Orr. La trama termina con el reconocimiento al papel de la mujer y mostrando una mejor adaptación de Maeve con alguna nueva amiga como la mujer del sheriff.

Con esta historia regresa el espíritu de Foster a la colección, donde podemos ver todo un pueblo entero enfrentado en una lucha de sexos.Aunque es algo que Foster iniciara con Aleta, Murphy da una vuelta de tuerca al tema, ya que las disputas olvidan la defensa de Orr, algo que deberán solucionar sus propios habitantes uniéndose ante el peligro.
Toda una lección de humildad y una oda la feminismo, sin duda Foster habría disfrutado mucho con esta historia, que para mi ha sido lo mejor de este tomo.

Las últimas planchas se van para Karen. Esta ha huido de las Islas de la Bruma y llega a Venecia dónde conoce a un muchacho llamado Vinni que está buscando a su padre y...la continuación la tendremos que ver en el siguiente tomo.

Tengo curiosidad de ver como avanza esta trama, pero en principio me parece una historia muy atrevida, ya que coloca en primera línea a Karen en solitario, algo inaudito hasta el momento.También sirve para que Arn renueve protagonismo en la colección, aunque todo apunta a que será al final de todo.

Este tomo de 1988 ha sido el primero que no me ha convencido. Estaba muy contento con Murphy hasta aquí. Con altibajos, me parece un gran sucesor de Foster.

Pero la historia de los albinos, los animales extraños y demás, no me ha gustado nada. Me parece que choca mucho con todo lo anterior, que siempre ha sido una serie muy realista. Sí, algún toque de magia, para hacerlo divertido, pero cosas muy sutiles.

Menos mal que luego remonta con Arn y Maeve. :alivio:

Voy 6 años por detrás de vuestros comentarios, ya ni os acordaréis de qué hablo. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 18 Abril, 2019, 23:38:29 pm
Opino igual.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 19 Abril, 2019, 00:12:37 am
No se si ya lo comentasteis, pero hace unos días me hice con 2018 de dolmen. El lomo no acaba así que seguirá como mínimo en 2019...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Abril, 2019, 00:19:26 am
Yo lo compraré esta semana.

En principio cuento con que seguirán editando. Me da la impresión de que cogieron los derechos para varios años.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 19 Abril, 2019, 00:30:32 am
Voy 6 años por detrás de vuestros comentarios, ya ni os acordaréis de qué hablo. :lol:

Muy vagamente, la verdad.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Mayo, 2019, 19:59:02 pm
He leído Príncipe Valiente 2018.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2000028#msg2000028).

La editorial Domen acude a su cita anual con las aventuras del Príncipe Valiente, cuya tira de prensa continúa inmersa en la etapa de Mark Schultz y Tom Yates. A mí este tomo me ha parecido bastante entretenido y dinámico, recuperando algunos aspectos clásicos de la serie, combinado con un estilo moderno y actual. Como ya he comentado en otras ocasiones, destaca la estructura narrativa de las planchas, que cada vez se asemeja más a un cómic convencional, a pesar de su periodicidad semanal y sus carácter episódico. De las épocas más clásicas prevalecen el tratamiento de los personajes, así como la coralidad de las tramas, que tiene la presencia de un importante sector de la familia de Val, con especial protagonismo en las mujeres, que toman durante meses el control de la serie. De la actualidad cuesta no ver la influencia de Juego de Tronos, principalmente en esos argumentos donde el foco central son las conspiraciones y lo que acaba definiéndose como una lucha entre dos familias. Además, esa forma de Aleta de comunicarse con su hija a través de cuervos no deja lugar a dudas. Asimismo, tenemos una pequeña incursión en la actualidad política, con un villano que aboga en contra de los extranjeros y que habla de invasiones y de extradición, así como de tratados comerciales en un tono muy similar al de cierto presidente de los Estados Unidos. Una combinación que resulta ser muy acertada en su ejecución, dotando a este volumen de una lectura sumamente entretenida, que si bien nos aleja de las historias de caballería más clásicas, nos envuelve en un producto a caballo entre el cómic de aventuras y las intrigas palaciegas de George R. Martin.

Uno de los aspectos realmente destacables es la manera de abordar la trama, haciendo desaparecer durante meses al protagonista de la serie. Es decir, Val, que regresa con su hija, su marido y Bukota a las Islas de la Bruma navegando por el río Yinchu, verá como su vuelta a casa se ve retrasada por el naufragio de la balsa. Schultz deja esta trama en suspenso, para llevarnos al hogar de Aleta, donde la reina tendrá que afrontar junto a su hija Valeta, la cual acaparará gran parte del protagonismo. Uno de los senadores, Krios, intenta aprovechar la muerte en un callejón de uno de los vikingos y varios habitantes de la isla para plantear una ley que deje fuera a los extranjeros, salvo en un espacio muy particular con un nuevo tratado de comercio exterior. A partir de ahí, se desarrolla una historia que comienza con trazos propios de la teleserie C.S.I. y que nos lleva a un nuevo intento de destronar a Aleta con una conspiración que enfrenta a la familia de Val con la de Krios. Como venía siendo habitual en el trabajo de Schultz, con Valiente fuera del escenario, sus argumentos sirven para dar en mayor protagonismo a las mujeres de la tira, creando un interesante dúo formado por madre e hija, que tiene muchas similitudes con el que ya hemos visto entre Karen y su padre. Asimismo, tenemos la presencia de Zulfa y la hija de Krios, dos personajes más que se suman a una historia que lejos de ofrecer ningún tipo de apología el feminismo,demuestra con creces como los personajes femeninos pueden protagonizar buenas historias sin que tenga que ir dirigido a un público concreto. me ha parecido una trama muy bien urdida, con traiciones, un trasfondo innegable con algunos aspectos del actualidad, pero sobre todo con ese marcado estilo propio de la adaptación de la HBO de la obra de Martin. Es decir, mujeres que luchan en un mundo de hombres, pero que no solo utilizan su cuerpo, sino también su inteligencia y que muestran sus propios valores. A pesar de lo raro que resulta ver a Val fuera de plano, creo que la intensidad y el interés no decae en ningún momento, regresando al tono realista que siempre ha predominado en la tira, y centrado principalmente en intrigas y conspiraciones más que en aventuras y peleas, aunque las hay igualmente.

Para rematar este paréntesis, Schultz ofrece un interesante desenlace, ya que cuando Val llega a las islas de la Bruma, narra sus peripecias tras su naufragio,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si bien es cierto que me parecía algo bastante predecible, más que nada para que el protagonista de la serie jugase algún papel en una historia que se ha desarrollado a lo largo de casi todo el 2018, no deja de ser interesante como tenemos una estructura argumental que casi nos incita a la lectura continuada propio de recopilatorios como este, donde tenemos un pequeño prólogo, el nudo, y una parte final con un desenlace que ofrece cierta justicia poética. Todo perfectamente orquestado, jugando con diferentes focos de atención en distintos puntos, pero sin perder la linealidad de una historia que beneficie a la experiencia lectora. En mi opinión, uno de los mejores trabajos del guionista en esta tira, en la que se nota que se va asentando cada vez mejor, siendo capaz de actualizar su concepto, sin que pierda por ello el tono clásico tan propio de esta publicación semanal.

Finalmente, tenemos el reencuentro familiar de Val, y lo que parece el tímido intento de iniciar una nueva historia con Bukota de protagonista, ya que llega a las Islas de la Bruma una visita muy especial: la reina de Ab'saba, Makeda; de la cual está enamorado Bukota. No obstante, parece que el reencuentro deberá esperar a la recopilación del año que viene.

Después de ochenta años del inicio de su publicación, creo que la serie sigue a un buen nivel. Las largas tramas que se prolongaban durante años han dejado su sitio a historias de un recorrido más corto, casi pensadas para ser recopiladas en tomos anuales, ofreciendo una trama más autocontenida y fácil de seguir en esta edición de Dolmen. Yo he disfrutado mucho con la lectura, y admito que ese tono tan moderno como clásico está funcionando muy bien. A nivel gráfico, creo que Yates sigue mejorando bastante, a pesar de que sí que observo algunas irregularidades, posíblemente fruto del ritmo semanal ininterrumpido, el cual debe de hacer mella en algún momento. Sin embargo, nada especialmente grave, sin llegar a cotas que podríamos considerar poco aceptables en una serie de este renombre. Nadie va a poder superar nunca a Foster, eso es algo que creo que ya tenemos todos asumidos, pero si comparamos al Yates de hace unos años con este, creo que ha ganado mucho, consiguiendo sobre todo una buena conexión con los argumentos y el tono que propone Schultz. Desde luego, no se puede negar que la leyenda de Valiente sigue muy viva hoy día, gracias especialmente al trabajo de estos dos autores.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 08 Mayo, 2019, 20:19:01 pm
Yo ya tengo el de 2018 pero aún no lo he leído.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 08 Mayo, 2019, 20:19:59 pm
Pues ya sabes...  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Agosto, 2019, 21:53:01 pm
Sobre la edición, tipo papel, etc me parece bastante correcta. Yo tengo la edición histórica de Ediciones B, y creo que la de Planeta es superior en color y formato. La de Ediciones B tiene el defecto de que con el color emborronaba el dibujo.
Acabo de dar con los tomazos de Ediciones B en mi biblio local. He visto que los colores están un poco difuminados ¿Eso es el defecto que comentaste o es parecido en otras ediciones? ¿Es normal que se vean las viñetas tan apretadas, pese a ser un formato de página anchoo, o es cosa de esta edición?

En principio me valdría para empezar a leer, pero si hay otras ediciones mucho mejores tampoco quiero sufrir con esta :lol: :lol:

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2019, 21:56:14 pm
Sobre la edición, tipo papel, etc me parece bastante correcta. Yo tengo la edición histórica de Ediciones B, y creo que la de Planeta es superior en color y formato. La de Ediciones B tiene el defecto de que con el color emborronaba el dibujo.
Acabo de dar con los tomazos de Ediciones B en mi biblio local. He visto que los colores están un poco difuminados ¿Eso es el defecto que comentaste o es parecido en otras ediciones? ¿Es normal que se vean las viñetas tan apretadas, pese a ser un formato de página anchoo, o es cosa de esta edición?

En principio me valdría para empezar a leer, pero si hay otras ediciones mucho mejores tampoco quiero sufrir con esta :lol: :lol:

No soy el gato, pero tengo el primer tomazo de Ediciones B y el color es difuminado también en mi ejemplar.  :lol:

Eso sí, la pegilla de esa edición (más allá de la reproducción y colores reguleros) es en la traducción que es dantesca a todos los niveles... mejor son las posteriores de Planeta y la actual de Dolmen en comparación.  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 14 Agosto, 2019, 22:12:10 pm
En efecto. Se les fue la mano con el color y eso va en detrimento del dibujo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Agosto, 2019, 22:34:25 pm
Gracias a ambos. Igual puedo probar con el primer tomo a ver si aguanto, pero la lectura da una impresión de borrosidad algo incómoda.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 14 Agosto, 2019, 22:49:11 pm
Gracias a ambos. Igual puedo probar con el primer tomo a ver si aguanto, pero la lectura da una impresión de borrosidad algo incómoda.

Lamentablemente volviendo a mirar esa edición es casi como leer fotocopias... y creo que es un poco imposible disfrutar el arte de Foster así.  :no:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Thesystemhasfailed en 14 Agosto, 2019, 22:54:36 pm
Gracias a ambos. Igual puedo probar con el primer tomo a ver si aguanto, pero la lectura da una impresión de borrosidad algo incómoda.

Lamentablemente volviendo a mirar esa edición es casi como leer fotocopias... y creo que es un poco imposible disfrutar el arte de Foster así.  :no:
Un poco sí, la verdad. Igual no merece la pena leerlo así.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 15 Agosto, 2019, 00:27:04 am
Esta serie merece la pena leerla en una edición lo más digna posible. Sin necesidad de que sea tipo manta y a tamaño gigante, pero sí e una edición cuidada al menos.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 15 Agosto, 2019, 00:34:39 am
Esta serie merece la pena leerla en una edición lo más digna posible. Sin necesidad de que sea tipo manta y a tamaño gigante, pero sí e una edición cuidada al menos.  ;)

Osease, la del Coleccionable de Planeta para que nos entendamos.  :lol:

https://www.tebeosfera.com/publicaciones/principe_valiente_2011_planeta-deagostini_dolmen.html

Sin duda la más comoda, manejable y bien editada que se ha hecho. En comparación la de Dolmen es superior en parte de la restauración y diría que en la traducción (que conserve los textos de resumen le da un plus muy grande), pero la del Coleccionable fue un aciertazo que es una pena que ya no esté tan disponible en comparación con la actual... a no ser que pilles un lote con toda la serie.  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 15 Agosto, 2019, 01:50:28 am
Para mí es la mejor edición de la serie hasta el momento.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 15 Agosto, 2019, 02:15:23 am
La mejor edición calidad/precio es la de Planeta.

Dicho esto, yo mantuve los tomos de ediciones B aunque es cierto que finalmente me animé a hacerme estos años con los tomos de Fantagraphics.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: vdevictor en 05 Octubre, 2019, 19:32:26 pm
Buenas, gente

Acabo de pillar una oferta creo que muy buena. Por 45 euros más gastos, he comprado la etapa Foster (1937-1971, más el tomo de 1972) en el coleccionable de Planeta.

Lo que me gustaría saber es si es este un buen punto de corte o si es mejor seguir hasta 1980, hasta el final de los guionizado y/o abocetados por el propio Foster. O incluso si lo mejor sería ir consiguiendo todo el coleccionable. En este hilo he leído desde que más allá de Foster no merece la pena (aunque no me queda claro si ese corte habría de hacerse en el año 71 o en el 80), hasta que lo posterior está bastante bien sin llegar a Foster.

Sé que lo ideal es ir probando con la propia colección, pero ya me he saltado una máxima que tengo (no pillar coleccionables si no son completos) y ahora mismo tengo a tiro poder comprar tomos sueltos desde el 1974 hasta los años 90s.

¡¡¡Gracias de antemano, compis!!!
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Octubre, 2019, 19:40:30 pm
Lo mejor ya lo tienes. Luego hay años muy buenos en determinadas épocas pero no llega al nivel de Foster.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: vdevictor en 05 Octubre, 2019, 19:42:08 pm
Lo mejor ya lo tienes. Luego hay años muy buenos en determinadas épocas pero no llega al nivel de Foster.

Entonces ¿es buen plan bajarse en el 71? ¿Es buen punto de corte? ¿Ya entre el 72 y el 80, aunque Foster anda por ahí, no llega al nivel de la etapa 37-71?

Gracias, compañero
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Octubre, 2019, 19:43:24 pm
Sí. Te va quedar alguna historia inacabada pero es inevitable.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 05 Octubre, 2019, 22:43:09 pm
No hay un buen punto de corte en las tiras. Yo recomiendo leer toda la etapa de Foster y si gusta, seguir hasta donde cada uno piense que le merece la pena.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 29 Junio, 2020, 19:48:17 pm
He leído Príncipe Valiente 2019.
Retomo la lectura de la serie tras anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2114427#msg2114427).

Entre una cosa y otra, este año me he retrasado un poco con la lectura anual de esta tira, que continúa con la etapa de Mark Schultz y Tom Yates, la cual cada vez me parece más estar pensada para recopilaciones anuales, porque volvemos a tener una línea argumental más o  menos completa. A esto hay que sumarle su estructura narrativa, muy propia del comic-book, y que poco tiene que ver con las planchas originales, casi podríamos decir que Príncipe Valiente se está modernizando hasta términos inimaginables. Con todo, hay que decir que la lectura se disfruta bastante, es muy amena y divertida, y nos adentramos más en el género de las aventuras que en el de la caballería clásica. De hecho, tenemos a Val en escenas que bien podrían ser un homenaje a Tarzán. Por otra parte, los autores siguen empeñados en mostrar al protagonista como un secundario en su propia serie, en este caso en beneficio de Bukota, que se podría decir que es el principal protagonista de todo este arco argumental.

Debo admitir que a mí de momento me sigue pareciendo una buena lectura, más acorde a los tiempos, eso sí, con una evolución natural a los medios de publicación, recordemos que las planchas se publican también a modo de webcómics, lo cual no me parece en absoluto malo. Los personajes son reconocibles, llegando incluso a repetir algunos esquemas, como ya indica en el prólogo Rafael Marín, algo inevitable después de tantos años. Sea como sea, en líneas generales, la tira está bastante bien, y poco a poco me ha mantenido enganchado ininterrumpidamente desde sus inicios, que no es poco. Sin duda, todo un mérito.

La trama gira en torno a Bukota y Makeda, la reina de Ab'saba, que no solo ha venido a las Islas de la Bruma para un tratado comercial, sino para ver a Bukota, del que está enamorado, y al que le concede el fin del exilio. No obstante, los nobles ab'sabanos tiene otros planes, por lo que se han traído con ellos a un hechicero, Fewesi, para que emplee sus conocimientos que le permitan controlar la voluntad de Makeda. Asimismo, Fewesi tiene sus propios planes, y secuestra a Makeda para llevarla con su tribu, en un oasis escondido en África. Bukota perseguirá  Fewesi para salvar a su amada, acompañado de Valiente, llevándolos por multitud de aventuras y enclaves de la costa africana. Rafael Marín ya da pistas de lo mucho que se parece esta historia otra aventura de Valiente en la que iba al rescate de Aleta, siendo muy similares sobre todo en el ritmo narrativo, consiguiendo trasmitir esa ansiedad de la búsqueda con bastante éxito. Persecuciones en camello, lucha contra leones y alguna que otra situación embarazosa, nos deja una aventura con tintes clásicos en épocas modernas. Y un nuevo ejemplo de cómo la memoria y la obra de Hal Foster sigue tan viva como en su época dorada.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 30 Junio, 2020, 08:48:44 am
Yo el  2019 ya lo tengo en mi poder. El lomo promete un par de años más mínimo... ¿no os parece?.

Lo mejor ya lo tienes. Luego hay años muy buenos en determinadas épocas pero no llega al nivel de Foster.

Entonces ¿es buen plan bajarse en el 71? ¿Es buen punto de corte? ¿Ya entre el 72 y el 80, aunque Foster anda por ahí, no llega al nivel de la etapa 37-71?

Gracias, compañero

Si quieres cortar la epoca digamos "original" yo le busqué un buen fin en la plancha 2245.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 30 Junio, 2020, 09:12:47 am
Yo el  2019 ya lo tengo en mi poder. El lomo promete un par de años más mínimo... ¿no os parece?.

O puede que incluso más.  :chalao:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 30 Junio, 2020, 09:21:24 am
Yo voy por 1958. No me queda nada. :roll:

Yo supongo que la serie continuara sin límite si las ventas lo permiten. Aunque no sé en las tiras de prensa que criterio siguen para continuar o no una serie.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Junio, 2020, 14:14:48 pm
Mientras reeditan lo antiguo seguirán sacando lo nuevo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Julio, 2020, 10:52:29 am
He leído Príncipe Valiente 2019.
Retomo la lectura de la serie tras anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2114427#msg2114427).

Entre una cosa y otra, este año me he retrasado un poco con la lectura anual de esta tira, que continúa con la etapa de Mark Schultz y Tom Yates, la cual cada vez me parce más estar pensada para recopilaciones anuales, porque volvemos a tener una línea argumental más o  menos completa. A esto hay que sumarle su estructura narrativa, muy propia del comic-book, y que poco tiene que ver con las planchas originales, casi podríamos decir que Príncipe Valiente se está modernizando hasta términos inimaginables. Con todo, hay que decir que la lectura se disfruta bastante, es muy amena y divertida, y nos adentramos más en el género de las aventuras que ne le de la caballería clásica. De hecho, tenemos a Val en escenas que bien podrían ser un homenaje a Tarzán. Por otra parte, los autores siguen empeñados en mostrar al protagonista como un secundario en su propia serie, en este caso en beneficio de Bukota, que se podría decir que es el principal protagonista de todo este arco argumental.

Debo admitir que a mí de momento me sigue pareciendo una buena lectura, más acorde a los tiempos, eso sí, con una evolución natural a los medios de publicación, recordemos que las planchas se publican también a modo de webcómics, lo cual no me parece en absoluto malo. Los personajes son reconocibles, llegando incluso a repetir algunos esquemas, como ya indica en el prólogo Rafael Marín, algo inevitable después de tantos años. Sea como sea, en líneas generales, la tira está bastante bien, y poco a poco me ha mantenido enganchado ininterrumpidamente desde sus inicios, que no es poco. Sin duda, todo un mérito.

La trama gira en torno a Bukota y Makeda, la reina de Ab'saba, que no solo ha venido a las Islas de la Bruma para un tratado comercial, sino para ver a Bukota, del que está enamorado, y al que le concede el fin del exilio. No obstante, los nobles ab'sabanos tiene otros planes, por lo que se han traído con ellos aun hechicero, Fewesi, para que emplee sus conocimientos que le permitan controlar la voluntad de Makeda. Asimismo, Fewesi tiene sus propios planes, y secuestra a Makeda para llevarla con su tribu, en un oasis escondido en África. Bukota perseguirá  Fewesi para salvar a su amada, acompañado de Valiente, llevándolos por multitud de aventuras y enclaves de la costa africana. Rafael Marín ya da pistas de lo mucho que se parece esta historia otra aventura de Valiente en la que iba al rescate de Aleta, siendo muy similares sobre todo en el ritmo narrativo, consiguiendo trasmitir esa ansiedad de la búsqueda con bastante éxito. Persecuciones en camello, lucha contra leones y alguna que otra situación embarazosa, nos deja una aventura con tintes clásicos en épocas modernas. Y un nuevo ejemplo de cómo la memoria y la obra de Hal Foster sigue tan viva como en su época dorada.

A mí modo de ver, en lo que es historia la serie está más asentada y alejada de la fantasía de los primeros años de Schultz, algo que yo personalmente agradezco. La historia es una aventura clásica de la serie, una mujer secuestrada y los protagonistas van a rescatarla.

Gráficamente sin disgustarme, sí tengo la sensación de dibujo indefinido. Acostumbrado a las líneas claras de los primeros años lo actual me parece inferior, sobre todo en las caras y muy especialmente Val.

Sobre la edición, montón de erratas tanto en la introducción como en el texto. Pero erratas gordas tipo "se dirigen a la cosa egipcia" en vez de costa. También la rotulación se me hace rara, con montón de espacio en algunas letras, pero eso no sé si es a propósito.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 05 Julio, 2020, 16:39:37 pm
He leído Príncipe Valiente 2019.
Retomo la lectura de la serie tras anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2114427#msg2114427).

Entre una cosa y otra, este año me he retrasado un poco con la lectura anual de esta tira, que continúa con la etapa de Mark Schultz y Tom Yates, la cual cada vez me parce más estar pensada para recopilaciones anuales, porque volvemos a tener una línea argumental más o  menos completa. A esto hay que sumarle su estructura narrativa, muy propia del comic-book, y que poco tiene que ver con las planchas originales, casi podríamos decir que Príncipe Valiente se está modernizando hasta términos inimaginables. Con todo, hay que decir que la lectura se disfruta bastante, es muy amena y divertida, y nos adentramos más en el género de las aventuras que ne le de la caballería clásica. De hecho, tenemos a Val en escenas que bien podrían ser un homenaje a Tarzán. Por otra parte, los autores siguen empeñados en mostrar al protagonista como un secundario en su propia serie, en este caso en beneficio de Bukota, que se podría decir que es el principal protagonista de todo este arco argumental.

Debo admitir que a mí de momento me sigue pareciendo una buena lectura, más acorde a los tiempos, eso sí, con una evolución natural a los medios de publicación, recordemos que las planchas se publican también a modo de webcómics, lo cual no me parece en absoluto malo. Los personajes son reconocibles, llegando incluso a repetir algunos esquemas, como ya indica en el prólogo Rafael Marín, algo inevitable después de tantos años. Sea como sea, en líneas generales, la tira está bastante bien, y poco a poco me ha mantenido enganchado ininterrumpidamente desde sus inicios, que no es poco. Sin duda, todo un mérito.

La trama gira en torno a Bukota y Makeda, la reina de Ab'saba, que no solo ha venido a las Islas de la Bruma para un tratado comercial, sino para ver a Bukota, del que está enamorado, y al que le concede el fin del exilio. No obstante, los nobles ab'sabanos tiene otros planes, por lo que se han traído con ellos aun hechicero, Fewesi, para que emplee sus conocimientos que le permitan controlar la voluntad de Makeda. Asimismo, Fewesi tiene sus propios planes, y secuestra a Makeda para llevarla con su tribu, en un oasis escondido en África. Bukota perseguirá  Fewesi para salvar a su amada, acompañado de Valiente, llevándolos por multitud de aventuras y enclaves de la costa africana. Rafael Marín ya da pistas de lo mucho que se parece esta historia otra aventura de Valiente en la que iba al rescate de Aleta, siendo muy similares sobre todo en el ritmo narrativo, consiguiendo trasmitir esa ansiedad de la búsqueda con bastante éxito. Persecuciones en camello, lucha contra leones y alguna que otra situación embarazosa, nos deja una aventura con tintes clásicos en épocas modernas. Y un nuevo ejemplo de cómo la memoria y la obra de Hal Foster sigue tan viva como en su época dorada.

A mí modo de ver, en lo que es historia la serie está más asentada y alejada de la fantasía de los primeros años de Schultz, algo que yo personalmente agradezco. La historia es una aventura clásica de la serie, una mujer secuestrada y los protagonistas van a rescatarla.

Gráficamente sin disgustarme, sí tengo la sensación de dibujo indefinido. Acostumbrado a las líneas claras de los primeros años lo actual me parece inferior, sobre todo en las caras y muy especialmente Val.

Sobre la edición, montón de erratas tanto en la introducción como en el texto. Pero erratas gordas tipo "se dirigen a la cosa egipcia" en vez de costa. También la rotulación se me hace rara, con montón de espacio en algunas letras, pero eso no sé si es a propósito.

 Ayer lo tuve en las manos. Me lo iba a llevar, pero lo estuve ojeando y me dejó ....paf.
 Lo dejé en la tienda    :ja:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Julio, 2020, 21:37:39 pm
¿Por el dibujo?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Agosto, 2020, 20:54:59 pm
He leído Príncipe Valiente 1991.

Dejamos a Galán en el anterior tomo como nos contaba la historia de la reina Boudica. Intrigado por encontrar el tesoro, empiezan a interrogar a los bandidos capturados, siendo que uno de ellos confiesa que robó el escudo de un aldeano al que dio muerte. Yuan Chen, Val y el propio Galán interroga a la viuda que les cuenta que era una tradición familiar el guardar dicho escudo y les habla de una tonadilla que tenían que memorizar. Con ambos indicios, encuentran una gruta en la que tienen que sortear varias trampas hasta que dan con el lugar en el que reposan los restos de Boudica junto con el tesoro.
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Finalizada esta aventura, el nacimiento del hijo de Arn y Maeve, futuro heredero de Arturo, está próximo. Pero antes de eso, vuelve a la historia Vanni, el cual después de su huida de Catay desea reencontrarse con Karen. Para ello, pasa distintos infortunios por la falta de dinero, y cuando por fin está a punto de llegar a tierras britanas, su barco naufraga y es tomado como esclavo por un señor del norte de Britania. Dicho señor, debe acudir a Camelot a petición de Arturo y aprovecha para ir vendiendo esclavos por el camino. Vanni logra evitar ser vendido y cuando llega a Camelot consigue pasar un mensaje a un ex siervo de Val que a su vez se lo transmite a Karen.
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Se acerca el parto de Maeve, pero el médico de la corte se encuentra enfermo y no hay quién le sustituya con garantías. En Camelot se presenta Hildegarde, médico itinerante que asegura que no puede quedarse en el mismo sitio durante mucho tiempo porque cuando llega bajan las enfermedades hasta tal punto que no tiene clientes.  :lol:

Sus métodos son erradicar la suciedad de las ciudades para que haya menos enfermedades, métodos efectivos como pronto comprueban todos. Del mismo modo, es hábil en otras lides que pronto hacen que gane reconocimiento. Llega la hora, y Maeve da a luz a una niña, futura reina del pueblo de Camelot.

Galán está impresionado por Hildegarde y la ayuda a la par que obtiene mayores conocimientos. Hildegarde le presta un libro escrito por un médico romano que hace que Galán sienta la llamada de la profesión. Toma como señal que el médico romano se llame Galeno, nombre muy similar al suyo propio.

En el bautizo de la hija de Arn y Maeve, que se llamará Ingrid, acude todo el pueblo,
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Hildegarde tenía razón, y pronto escasean los clientes, por lo que decide irse y es acompañada por Galán como pupilo suyo.

Posteriormente, toca desentrañar quién fue el ladrón de uno escudo de un caballero fallecido. Sirve para que Vanni y Karen pasen su primer desafío y que el ladrón les cuente como en sus tierras pervive la barbarie por la dejadez de su gobernante. Val y Gawain acuden a investigar y efectivamente el señor de las tierras está embelesado por los presuntos poderes de un mago.
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El tomo finaliza con la investigación de Val y Gawain de unos sacrificios humanos hechos por druídas. A la noche, asisten a la preparación de un joven para su sacrificio, lo cual evitan para enojo del que iba a ser sacrificado y ataca a Val. Por fortuna había tomado una droga para el sacrificio que hace efecto en ese momento.

Opiniones, me gusta la inclusión de Vanni e Hildegarde.

Sigo percibiendo una bajada del nivel de las historias.

Un tomo bastante normalito. Me ha gustado la historia de Vanni y Karen, pero el resto ha sido más flojo.

Bueno, Val y Aleta ya son abuelos. :leche: Y no deben llegar a los 50 ni de lejos. Unos 45 años les echo. Not bad.

Y Galán se despide de un maestro para irse con una maestra. Este chico llegará a algo en la vida por sí mismo, no como el enchufado de su hermano mayor. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Agosto, 2020, 21:41:38 pm
Bueno abuelo a los 50 era bastante normal aún no hace tanto tiempo. Y en la época de Val ya ni te digo.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Agosto, 2020, 21:45:24 pm
Bueno abuelo a los 50 era bastante normal aún no hace tanto tiempo. Y en la época de Val ya ni te digo.  :lol:

Lo curioso es que Aleta sigue estando buena, y que ha sido madre hace cuatro días. :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Agosto, 2020, 22:44:45 pm
Bueno abuelo a los 50 era bastante normal aún no hace tanto tiempo. Y en la época de Val ya ni te digo.  :lol:

Lo curioso es que Aleta sigue estando buena, y que ha sido madre hace cuatro días. :lol:

Licencias que el autor se toma.  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: 14+8 SpiderChen en 02 Agosto, 2020, 22:50:51 pm
Bueno abuelo a los 50 era bastante normal aún no hace tanto tiempo. Y en la época de Val ya ni te digo.  :lol:

Lo curioso es que Aleta sigue estando buena, y que ha sido madre hace cuatro días. :lol:

Licencias que el autor se toma.  :smilegrin:

 Pilar Rubio está  :babas: y hace 4 días que ha parido  :contrato:                                :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 02 Agosto, 2020, 23:26:10 pm
Bueno abuelo a los 50 era bastante normal aún no hace tanto tiempo. Y en la época de Val ya ni te digo.  :lol:

Lo curioso es que Aleta sigue estando buena, y que ha sido madre hace cuatro días. :lol:

Licencias que el autor se toma.  :smilegrin:

 Pilar Rubio está  :babas: y hace 4 días que ha parido  :contrato:                                :lol: :lol: :lol:

¿También ha sido abuela?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: The_ Spirit en 16 Agosto, 2020, 20:47:17 pm
Para Septiembre, Manuel Caldas lo ha conseguido,  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Publicará el último tomo del Príncipe Valiente de Foster que inició su edición en castellano en Diciembre de 2006. Este último tomo tiene como título el mu acertado "El final del viaje"

Después publicará tres volúmenes con los años que Foster escribió la serie y John Cullen Murphy la dibujó, a partir de los bocetos de Foster.

https://bloguedelos300.blogspot.com/2020/06/ayer-fue-un-dia-historico.html

(https://i1.whakoom.com/small/3d/37/11a6c16255c4404abc64b0fe30a475f2.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-8_zGYadwtAQ/XvchRGK1OYI/AAAAAAAAB7o/GnGcVaXsKJ8N7NidReFUPNCXlmzH-_8cQCLcBGAsYHQ/s640/1788.jpg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 16 Agosto, 2020, 20:48:56 pm
Felicidades totalmente por Caldas. Trabajo duro ha tenido, pero espero que llegue a la posteridad.  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 16 Agosto, 2020, 20:52:12 pm
Tremenda hazaña.  :palmas:

Lástima que yo me enteré tarde de esta edición.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 16 Agosto, 2020, 22:03:58 pm
Enhorabuena  :palmas: :palmas:

Y flipado, para bien, con los collons de Caldas (ole por él) para hacer las cosas como considera mejor, y diciendo que los tomos que ya no dibujó Foster sino Murphy irán a un tamaño menor por respeto a Foster y al propio Murphy

Citar
  Esos tres volúmenes, de tres años de planchas cada, serán a tamaño más pequeños que los 17 anteriores, algo que desagradará a la mayoría de la gente, que quiere que en una colección de libros todos tengan las mismas dimensiones. Pero en una misma colección publicar las planchas de Murphy con el mismo tamaño que las de Foster es una falta de respeto por Foster… y por Murphy. Es que este dibujó las suyas (quitando las del comienzo) a tamaño bastante más pequeño que las de Foster y mostrarlas a tamaño proporcionalmente más grande que las del maestro hace con que los dibujos parezcan aun más desagradables para los que admiran el trabajo de Foster.
  Manuel Caldas está seguro de que, al publicar los tres volúmenes finales de su edición de “Príncipe Valiente” con un formato diferente, bastantes (¿la mayoría?) de los coleccionistas no los comprarán (de hecho, algunos ya se lo han dicho), pero él es así: no puede evitar seguir haciendo las cosas como Dios manda.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 16 Agosto, 2020, 22:23:05 pm
Caldas tiene que editarlo como el decida lo justo, faltaría más.  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Thesystemhasfailed en 17 Agosto, 2020, 18:01:11 pm
Para Septiembre, Manuel Caldas lo ha conseguido,  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Publicará el último tomo del Príncipe Valiente de Foster que inició su edición en castellano en Diciembre de 2006. Este último tomo tiene como título el mu acertado "El final del viaje"

Después publicará tres volúmenes con los años que Foster escribió la serie y John Cullen Murphy la dibujó, a partir de los bocetos de Foster.

Más información aquí: https://bloguedelos300.blogspot.com/202 ... orico.html

(https://i1.whakoom.com/small/3d/37/11a6c16255c4404abc64b0fe30a475f2.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-8_zGYadwtAQ/XvchRGK1OYI/AAAAAAAAB7o/GnGcVaXsKJ8N7NidReFUPNCXlmzH-_8cQCLcBGAsYHQ/s640/1788.jpg)
No me va el enlace, pero enhorabuena en cualquier caso.  :palmas: :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 17 Agosto, 2020, 18:11:52 pm
Para Septiembre, Manuel Caldas lo ha conseguido,  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Publicará el último tomo del Príncipe Valiente de Foster que inició su edición en castellano en Diciembre de 2006. Este último tomo tiene como título el mu acertado "El final del viaje"

Después publicará tres volúmenes con los años que Foster escribió la serie y John Cullen Murphy la dibujó, a partir de los bocetos de Foster.

Más información aquí: https://bloguedelos300.blogspot.com/202 ... orico.html

(https://i1.whakoom.com/small/3d/37/11a6c16255c4404abc64b0fe30a475f2.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-8_zGYadwtAQ/XvchRGK1OYI/AAAAAAAAB7o/GnGcVaXsKJ8N7NidReFUPNCXlmzH-_8cQCLcBGAsYHQ/s640/1788.jpg)
No me va el enlace, pero enhorabuena en cualquier caso.  :palmas: :palmas:

Prueba este.

https://bloguedelos300.blogspot.com/2020/06/ayer-fue-un-dia-historico.html
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Thesystemhasfailed en 17 Agosto, 2020, 18:33:54 pm
Ahora sí, gracias Uno, la verdad es que tiene un meritazo  :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: The_ Spirit en 17 Agosto, 2020, 22:51:34 pm
No me va el enlace, pero enhorabuena en cualquier caso.  :palmas: :palmas:

Corregido el enlace.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 18 Agosto, 2020, 00:33:15 am
Grande Caldas  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 24 Octubre, 2020, 00:07:19 am
Estoy leyendo el tomo de Dolmen de 1959-1960.
Genial como los anteriores.

Una curiosidad. En la página 69. En una viñeta pone un recuadro que dice "Elementos de fondo sacados de bocetos hechos en 1959".

Eso es una nota del original??
O es algo de la edición? Supongo que es eso. Pero es curioso que tenga la misma tipografía que el resto de texto.
Sí es un fallo es algo menor que no desmerece la edición. Pero me ha llamado la atención.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Noviembre, 2020, 19:59:58 pm
He leído Príncipe Valiente 1992.

A mi este tomo me ha gustado más que el anterior, además recuperamos la serialización de las tramas, dando lugar a un tomo donde practicamente es una sola historia.Aunque tenga diferentes partes claramente diferenciadas.Sin embargo está todo muy bien hilado, una de las mejores características de Murphy.
También tenemos el paso por una nueva isla, en este caso podemos ver como un habitante de ella explica la posibilidad de rehacer el pasado y conseguir una segunda oportunidad, afortunadamente Arn actúa con rapidez.
Pero lo realmente destacable, negativamente hablando, dejando de lado el dibujo, es que practicamente más de la mitad del tomo es un flashback detrás de otro, dando la sensación de que el autor no es capaz de contar nada sin la utilización de ese recurso.
Es como si hubiese olvidado las diferentes herramientas que ha estado utilizando hasta el momento.Creo, que este es el signo más importante de la decadencia del autor, ya que sus guiones estaban muy bien realizados, incluso en este tomo vemos una trama muy elaborada, cuyo motor principal son las conspiraciones y las tramas políticas, algo que se le da muy bien al autor.Pero a veces el desarrollo de esa trama no es tan bueno como en anteriores ocasiones.Una autentica pena.

Vimos al final del anterior tomo como Val y Gawain evitaban el sacrificio de un joven, que resulta llamarse Cormac, por parte de los druidas. Resulta que Cormac es un druida que se sacrificaba voluntariamente porque creía que así renacería cumpliendo su misión. Dado que el sacrificio fue evitado, Cormac tiene que esperar al próximo solsticio de invierno de dentro de un año para poder hacerlo. Val le convence para que le acompañe ese año y conseguir que desista de esa idea.

Los tres juntos se dirigen a las tierras del señor arrestado por Val por tráfico de esclavos (en el anterior tomo) para decidir el destino de dicho territorio. Los señores vecinos están ansiosos por anexionar esas tierras. Val y compañía se adentran en las mismas para descubrir que están pobladas por varios chiquillos que se encargan de su cuidado y evitan la presencia de intrusos con distintos ingenios.

Val, con la intención de preservar la paz y que los chicos puedan seguir allí, decreta que las tierras serán para el último de los señores que viva, siendo que alguno hace algo para eliminar a cualquiera de los otros quedaría fuera del acuerdo.

Cormac me parece otro de esos secundarios que pueden dar mucho de si, a pesar de las condiciones en las que aparece, posteriormente va evolucionando de forma positiva.
El desenlace del tratante de esclavos, me deja un sabor agridulce, ya que la decisión salomónica no termina de convencerme.¿Realmente es seguro dejar unas tierra a cargo de unos niños?, ¿alguien piensa que tras su marcha no se va a desencadenar una guerra?.
No se, creo que se desaprovecha la posibilidad de profundizar un poco en la esclavitud, algo que curiosamente la serie siempre ha tratado de manera tangencial y sin ningún tipo de profundidad.

Volvemos a Camelot dónde Arturo cuenta en un banquete como su padre conoció a Merlín. En concreto, Merlín predecía como pasaban distintas desgracias que luego acaecían sin excepción. Uther Pendragón, molesto le condena a muerte y le pregunta si desea hacer una última predicción. Es buen momento para que Karen y Vanni superen un nuevo desafío, acertando que la respuesta de Merlín era
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Esta historia me ha parecido un pestiño, además de un relleno innecesario.También me ha parecido muy apresurado utilizarla para quitarse de en medo otros de los desafíos.Aquí ha faltado algo de ingenio, con el anterior me pareció que estuvo más acertado.

En el transfondo de las tramas, se fragua un romance entre Cormac y Valeta. El primero resulta tener sus virtudes, pero también muestra un lado oscuro.

Me gusta la recuperación de Valeta, que ha desaparecido demasiado tiempo de la serie.Aunque también parece que las relaciones de esta familia se acaban complicando sobremanera.

Vuelve a la historia el simpático rufián, Gunderit, del torneo de Camelot del tomo 1989. Advierte de la presencia de un personaje poderoso a la sombra, Alarico, que maneja los hilos de todas las personas poderosas a base de chantajes. A
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Para acercarse a él, Val decide pasarse por mercader de mariposas, afición de Alarico. Acude a su fortaleza y soltando una rara especie de mariposa, consigue que toda gente de la fortaleza busque dicha mariposa mientras él y sus compañeros liberan al Papa. Al mismo tiempo, Val encuentra una sala con pergaminos detallando los trapos sucios con los que Alarico chantajeaba a la gente. Les prende fuego, no sin que antes se guardase un pergamino en particular.
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Aunque el autor lo dejó claro, no me esperaba el regreso de este personaje fuese como aliado.Pero podríamos decir que ha sido una aportación interesante.  :thumbup:
Por otro lado tenemos un nuevo villano a tener en cuenta y que estoy seguro que va a dar mucha guerra.Creo que ha sido una trama muy elaborada, quizá algo confusa en su desarrollo, pero al fin y al cabo una de esa tramas que se le dan tan bien a Murphy.
Me parece bien,
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Tras la accidentada huida, el Papa es puesto a salvo y Val descubre, leyendo el pergamino que se llevó, que
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En el viaje de vuelta, recalan en la isla de las segundas oportunidades. Cualquier decisión pasada puede ser cambiada. Antes de que Gunderit pueda pedir nada, Arn consigue pedir un deseo que evita males mayores.

Val llega a casa justo en el momento que Cormac descubre que
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. Esto lo transtorna hasta tal punto que ataca a Val y huye para cumplir su destino y ser sacrificado.

Reconozco que la inclusión de tantas casualidades, chirría un poco.Sin embargo, a mi me ha convencido y me parece una historia interesante que da un giro sorprendente a todo lo se estaba leyendo.
Lo malo es que todo apunta a una situación similar a la que vimos com Maeve, pero algo más dilatada en el tiempo, lo cual iría en mayor detrimento de la serie, ya de por si, algo tocada en lo referente a su calidad.

Alarico se entera
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a través del espía que tiene en Camelot.

Me ha sorprendido mucho, que este tema se haya dejado pasar tan alegremente, espero que lo retome ne el futuro, si no será un fallo de órdago.

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Esto encaja muy bien con el personaje, pero como ya he dicho,
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Tenemos un nuevo oponente, Alarico. Actúa como contrapeso maquiavélico en Europa. Me produce sensaciones encontradas, por un lado el personaje no me disgusta aunque no me parece muy adecuado que tenga tanto poder sobre los monarcas y sin que hasta la fecha sepamos nada de él. Del mismo modo, Justiniano está totalmente desaparecido. Supongo que volverá, pero desde la trama del nacimiento de Natán, y mira que ha llovido, apenas ha intervenido tangencialmente en un par de subtramas.

A mi tanto la trama, como la aparición de Alarico, suponen un aire fresco a la serie, pero claro a continuación vemos con quien se alía y volvemos a tener más de lo mismo.

Luego tenemos a Mordred. Creo que ha dado todo lo que tenía de si y se le debería dar carpetazo, más si ahora se usa a Alarico.

En esto, estoy totalmente de acuerdo.  :thumbup:

Volvemos a las casualidad excesivamente forzadas. Eso de que Cormac y Maeve sean hermanos me parece un recurso de culebrón.

Como ya he dicho, a mi me convence, efectivamente todo parece muy forzado, pero obedece a un estilo que suele funcionar muy bien en este tipo de colecciones.Es cierto que puede ser un recurso algo manido, pero ayuda a cohesionar muy bien todo lo que se venía tramando.
A mi me ha recordado mucho al Guerrero del Antifaz, en gran parte de este tomo, aunque cualquier etapa de la serie de gago, me parece muy superior a la etapa de Murphy, que va  en un descenso progresivo, a pesar de que empezó muy bien.Una lástima.  :(

El dibujo es bastante deficiente. Posiblemente el peor de todos los tomos de Murphy (de Foster ni me atrevo a compararlo).

Sobre el dibujo, no quiero pronunciarme más, para no ser muy repetitivo.Pero efectivamente, comparar el dibujo con el trabajo de Foster sería todo un sacrilegio, aunque repito los inicios del autor fueron mucho mejores, incluso fue a más en algún momento.
Yo creo que llegados a este punto, debieron de buscar a algún dibujante capaz y dejar que Murphy siguiera escribiendo los guiones, seguramente la cosa hubiese mejorado mucho.

La última trama principal aceptable es la de Catay que es del tomo del 89.

A mi me gustó más el desenlace que la saga en si, pero es cierto que llevamos varios tomos flojos, aunque diría de momento la serie está entretenida con altos y bajos.Esperemos que no vaya a peor.

Hasta aquí me pongo al día con los excelentes comentarios de Unocualquiera, al que felicito por los mismos y que han  dado mucha vida al hilo.  :adoracion:
Próximamente más.  ;)

Un buen tomo, aunque lejos de los mejores de Murphy y, sin duda, lejos de Foster.

Completamente de acuerdo en que
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Gran personaje Cormac. :palmas:

Ahora, a por 1993. :leche:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2020, 20:07:28 pm
Tú a tu ritmo.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Noviembre, 2020, 20:26:25 pm
 :P Así me dura más.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 19 Noviembre, 2020, 20:39:13 pm
¡Madre mía! ¿Todavía estás leyendo el coleccionable?  :incredulo:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2020, 20:42:09 pm
¡Madre mía! ¿Todavía estás leyendo el coleccionable?  :incredulo:

Lo increíble no es eso, sino que dentro de 10 años estará comentando el tomo del 2010.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Noviembre, 2020, 20:56:02 pm
¡Madre mía! ¿Todavía estás leyendo el coleccionable?  :incredulo:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Los primeros 30 años aprox. me los leí a ritmo de un tomo al mes, luego hice un parón, volví al ritmo de uno al mes durante poco tiempo, hasta finales de los años 70, creo. Me agobiaba la obligación de leer uno al mes. Ahora leo cuando me apetece, unos cuatro tomos al año diría yo. Not bad. :thumbup:


¡Madre mía! ¿Todavía estás leyendo el coleccionable?  :incredulo:

Lo increíble no es eso, sino que dentro de 10 años estará comentando el tomo del 2010.

Pues 10 espero que no, pero 5 seguro. :lol:

Benditos vuestros resúmenes. :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 19 Noviembre, 2020, 22:06:31 pm
No puedo entender como te agobias leyendo 52 páginas al mes.  :lol: :lol:

Además, cuando la lectura engancha lo raro es poder parar.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Noviembre, 2020, 22:27:07 pm
La verdad es que es una serie muy amena, incluso las partes más flojas de Murphy. :thumbup:

Igual le doy un empujón y me leo otro tomo antes de que acabe el año. :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 19 Noviembre, 2020, 22:29:08 pm
Tú sin prisas.  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Noviembre, 2020, 22:34:03 pm

Igual le doy un empujón y me leo otro tomo antes de que acabe el año. :P

Ondia, no. No te crezcas que luego esos excesos se pagan.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 19 Noviembre, 2020, 23:11:03 pm

Igual le doy un empujón y me leo otro tomo antes de que acabe el año. :P

Ondia, no. No te crezcas que luego esos excesos se pagan.

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Noviembre, 2020, 23:46:14 pm
 (https://vignette.wikia.nocookie.net/memes-pedia/images/6/65/Tom_1.jpg/revision/latest?cb=20160305042038&path-prefix=es)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 10 Abril, 2021, 23:52:05 pm
Busco asesoramiento para meterle mano por primera vez a El príncipe valiente. La reciente edición de Dolmen pinta muy bien, pero no sabría si empezar por el principio o por algún otro punto. Si no me equivoco, la etapa de Foster abarca desde 1937 a 1971. ¿Existe algo parecido a arcos argumentales, o todo es un continuo indivisible? No tengo afán completista, me gustaría empezar catando lo mejor y luego ya veré. Como hice con The Spirit, vaya.

Gracias por los consejos  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 10 Abril, 2021, 23:56:26 pm
Busco asesoramiento para meterle mano por primera vez a El príncipe valiente. La reciente edición de Dolmen pinta muy bien, pero no sabría si empezar por el principio o por algún otro punto. Si no me equivoco, la etapa de Foster abarca desde 1937 a 1971. ¿Existe algo parecido a arcos argumentales, o todo es un continuo indivisible? No tengo afán completista, me gustaría empezar catando lo mejor y luego ya veré. Como hice con The Spirit, vaya.

Gracias por los consejos  :birra:

Empieza como un tiro desde la primera plancha de todas.  :amor: :amor: :amor:

Prácticamente es una historia río, y aunque hay arcos diferenciados todo lo de Foster es un must absoluto. Aun con todo, mi parte favorita son los primeros 10 años más o menos, pero vamos que el resto no se queda atrás en calidad precisamente...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 00:05:21 am
Desde el principio.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: joelbarish en 11 Abril, 2021, 00:13:55 am
Solo he leído los primeros cuatro tomos de Dolmen y me parecen absolutamente imprescindibles. :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 00:17:03 am
La serie es top desde el principio y durante muchos años.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Abril, 2021, 00:19:38 am
La serie es top desde el principio y durante muchos años.

Coincido con esta frase totalmente.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 11 Abril, 2021, 00:34:10 am
En algún momento decae?
Yo voy al día con Dolmen y de momento ni por asomo. Pero todavía es Foster. No se qué pasará cua el no esté.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 11 Abril, 2021, 00:48:08 am
Mil gracias a todos. Me alegra ver que hay unanimidad al respecto, eso disipa cualquier duda.

Empezaré entonces con el primer tomo de Dolmen: Príncipe Valiente 1937 – 1938. Y si me entusiasma tanto como a vosotros, como es de esperar, de ahí en adelante  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 11 Abril, 2021, 00:48:23 am
En algún momento decae?
Yo voy al día con Dolmen y de momento ni por asomo. Pero todavía es Foster. No se qué pasará cua el no esté.

El sustituto de Foster también lo hace francamente bien. Está un peldaño por debajo, pero la serie sigue a una calidad bastante alta.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: The_ Spirit en 11 Abril, 2021, 01:05:36 am
Mil gracias a todos. Me alegra ver que hay unanimidad al respecto, eso disipa cualquier duda.

Empezaré entonces con el primer tomo de Dolmen: Príncipe Valiente 1937 – 1938. Y si me entusiasma tanto como a vosotros, como es de esperar, de ahí en adelante  :birra:

Desde el principio.

Esto te vas a encontrar en 1937:

(http://manuelberlanga.es/wp-content/uploads/2011/09/Vi%C3%B1eta-1937.png)

1938:

(http://manuelberlanga.es/wp-content/uploads/2011/09/El-Puente-sobre-el-prado-de-Dundorn-1000.png)

1939:

(http://manuelberlanga.es/wp-content/uploads/2011/10/Fortaleza-de-Andelkrag.png)

(http://manuelberlanga.es/wp-content/uploads/2011/10/Nombrado-caballero-1000.png)

1940

(http://manuelberlanga.es/wp-content/uploads/2011/11/hunos.png)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 01:21:13 am
Oye, pues pinta bien.
No sé ni para qué entro en estos hilos a ver qué ha preguntado Malkav, si ya sé cómo va a terminar el tema.   :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 01:26:34 am
En algún momento decae?
Yo voy al día con Dolmen y de momento ni por asomo. Pero todavía es Foster. No se qué pasará cua el no esté.

A ver, lo mejor esta con Foster. Luego Murphy cuando entra como autor completo en 1978 tiene partes más flojas pero también otras que están a muy buen nivel argumental. Otra cosa es que gráficamente es imposible acercarse al nivel de Foster.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 01:30:41 am
Puestos a preguntar, ¿diferencias entre la edición de domen y la de Fantagaphics americana?
Porque leyendo la descripción de Dolmen, da la sensación de que lo hayan restaurado ellos, pero los trabajos de Fantagaphics tienen fama de ser muy buenos, o eso tengo entendido.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 01:41:16 am
Puestos a preguntar, ¿diferencias entre la edición de domen y la de Fantagaphics americana?
Porque leyendo la descripción de Dolmen, da la sensación de que lo hayan restaurado ellos, pero los trabajos de Fantagaphics tienen fama de ser muy buenos, o eso tengo entendido.

Yo tengo tomos de Fantagraphics pero no de Dolmen.

La primera diferencia evidente es que los de Dolmen son dos años por tomo. La otra es un tomo por año.

A partir de ahí no sé decirte más.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 01:42:56 am
Bueno, pues hace cosa de un año compré en una de esas ofertas "flash" de Amazon, el #1 con los años 1937-38 de la edicion "big size" de Fantagraphics, y hoy me he puesto a leerla.

Esto es solo el principio y ya es alucinante, por lo leído en este hilo me esperan horas y horas de lectura pausada y detallada. Creo que me voy a ir haciendo la edicion de Dolmen, aunque me fastidia un poco esos 38 cm de altura (esta de Fantagraphics mide 35)

Hay una imagen que me ha vuelto loco, una sola viñeta que muchos dibujantes dejarían como doble splash page seguro. Una viñeta de un torneo a caballo. Me he tirado mas de dos minutos mirándola. Es como una foto sacada en el instante preciso. Menudo dibujazo!!! Si esto solo es el principio...  :babas:

(https://www.budsartbooks.com/media/catalog/product/cache/1/image/1800x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/p/v/pv02sc_2.jpg)

Eso me pasa por preguntar antes de leerme las 70 paginas anteriores.

miguelito, tu que tienes las dos ediciones del primer tomo, ¿qué te hizo decantarte por la edición de Domen?

Puestos a preguntar, ¿diferencias entre la edición de domen y la de Fantagaphics americana?
Porque leyendo la descripción de Dolmen, da la sensación de que lo hayan restaurado ellos, pero los trabajos de Fantagaphics tienen fama de ser muy buenos, o eso tengo entendido.

Yo tengo tomos de Fantagraphics pero no de Dolmen.

La primera diferencia evidente es que los de Dolmen son dos años por tomo. La otra es un tomo por año.

A partir de ahí no sé decirte más.
Ahí me has roto.
Yo estaba viendo esta edición de Fantagaphics y cada tomo tiene 2 años, como la de Domen.
https://www.amazon.es/dp/1683960726/ref=cm_sw_r_cp_apa_glc_i_7Q4FMHPVZMKBBJP70S7W


Unión de mensajes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 01:46:49 am
El que se ha liado soy yo. No sé porque tenía la idea de que era un año por tomo. Como son tomos tan finos por eso me despistó.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 01:49:27 am
El que se ha liado soy yo. No sé porque tenía la idea de que era un año por tomo. Como son tomos tan finos por eso me despistó.
Pues a 6€/tomo era una ganga.
Ahora, como que no, con el set sale a 21€/tomo
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 01:50:24 am
Yo los tomos que tengo los fui comprando en ofertillas a bastante buen precio. Pero desde hace un año apenas aparece nada.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 11 Abril, 2021, 07:55:54 am
En algún momento decae?
Yo voy al día con Dolmen y de momento ni por asomo. Pero todavía es Foster. No se qué pasará cua el no esté.

El sustituto de Foster también lo hace francamente bien. Está un peldaño por debajo, pero la serie sigue a una calidad bastante alta.

Gracias. Me parece que seguiré bastante tiempo con esta colección. Supongo que sí la ventas van bien Dolmen seguirá aunque no esté Foster.

Dolmen restaura materiales, pero no sé la diferencia con Fantagraphics. Depende de cómo le llegue el material supongo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 11 Abril, 2021, 10:22:33 am
Bueno, pues hace cosa de un año compré en una de esas ofertas "flash" de Amazon, el #1 con los años 1937-38 de la edicion "big size" de Fantagraphics, y hoy me he puesto a leerla.

Esto es solo el principio y ya es alucinante, por lo leído en este hilo me esperan horas y horas de lectura pausada y detallada. Creo que me voy a ir haciendo la edicion de Dolmen, aunque me fastidia un poco esos 38 cm de altura (esta de Fantagraphics mide 35)

Hay una imagen que me ha vuelto loco, una sola viñeta que muchos dibujantes dejarían como doble splash page seguro. Una viñeta de un torneo a caballo. Me he tirado mas de dos minutos mirándola. Es como una foto sacada en el instante preciso. Menudo dibujazo!!! Si esto solo es el principio...  :babas:

(https://www.budsartbooks.com/media/catalog/product/cache/1/image/1800x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/p/v/pv02sc_2.jpg)

Eso me pasa por preguntar antes de leerme las 70 paginas anteriores.

miguelito, tu que tienes las dos ediciones del primer tomo, ¿qué te hizo decantarte por la edición de Domen?
Perdona, que no había leído esto hasta ahora  :torta:

Bueno, el primer tomo de Dolmen viene (o al menos venia) con un póster gigantesco.  Es en lo único que gana, en mi opinión, respecto a Fantagraphics. La reproducción de planchas, desde mi niputaideismo es muy parecido en ambas, pero en presentación, calidades etc, Dolmen en ningún momento le hace sombra.

IMHO, cualquiera de las dos opciones me parecen muy, muy, pero que muy buenas, pero si he de dar un ganador, sin duda alguna, Fantagraphics

Si quieres algo en concreto, ya me dices y te hago fotos para que compares, que por cierto, acabo de ver que compré 2 veces el tomo de Fantagraphics. Madre mía, si lo tengo repetido!  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 10:27:25 am
Bueno, pues hace cosa de un año compré en una de esas ofertas "flash" de Amazon, el #1 con los años 1937-38 de la edicion "big size" de Fantagraphics, y hoy me he puesto a leerla.

Esto es solo el principio y ya es alucinante, por lo leído en este hilo me esperan horas y horas de lectura pausada y detallada. Creo que me voy a ir haciendo la edicion de Dolmen, aunque me fastidia un poco esos 38 cm de altura (esta de Fantagraphics mide 35)

Hay una imagen que me ha vuelto loco, una sola viñeta que muchos dibujantes dejarían como doble splash page seguro. Una viñeta de un torneo a caballo. Me he tirado mas de dos minutos mirándola. Es como una foto sacada en el instante preciso. Menudo dibujazo!!! Si esto solo es el principio...  :babas:

(https://www.budsartbooks.com/media/catalog/product/cache/1/image/1800x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/p/v/pv02sc_2.jpg)

Eso me pasa por preguntar antes de leerme las 70 paginas anteriores.

miguelito, tu que tienes las dos ediciones del primer tomo, ¿qué te hizo decantarte por la edición de Domen?
Perdona, que no había leído esto hasta ahora  :torta:

Bueno, el primer tomo de Dolmen viene (o al menos venia) con un póster gigantesco.  Es en lo único que gana, en mi opinión, respecto a Fantagraphics. La reproducción de planchas, desde mi niputaideismo es muy parecido en ambas, pero en presentación, calidades etc, Dolmen en ningún momento le hace sombra.

IMHO, cualquiera de las dos opciones me parecen muy, muy, pero que muy buenas, pero si he de dar un ganador, sin duda alguna, Fantagraphics

Si quieres algo en concreto, ya me dices y te hago fotos para que compares, que por cierto, acabo de ver que compré 2 veces el tomo de Fantagraphics. Madre mía, si lo tengo repetido!  :lol:

Sí que estaría barato. Sí.  :lol:
Me he pillado los 3 primeros de Fantagaphics, en cajita, a ver si me entra.
Es una de tantas obras que de fuera no me llama nada, pero no hago más que oír cosas buenas.
Lo que me ha extrañado es que tanto Dolmen como Fantagaphics restauren los materiales, y que no usen ambos la misma.  :puzzled:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 11:17:23 am
Yo del primer tomo de Fantagraphics tengo cuatro copias.  :lol:

Se llegó a vender tirado de precio en Amazon.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 11:18:35 am
Yo del primer tomo de Fantagraphics tengo cuatro copias.  :lol:

Se llegó a vender tirado de precio en Amazon.
Abusón.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 11:22:33 am
Aunque sea de posavasos por el precio merecía la pena.

Por cierto, la caja esa no esperes gran cosa. Los tomos sí molan.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 11 Abril, 2021, 11:26:55 am
Sí que estaría barato. Sí.  :lol:
Me he pillado los 3 primeros de Fantagaphics, en cajita, a ver si me entra.
Es una de tantas obras que de fuera no me llama nada, pero no hago más que oír cosas buenas.
Lo que me ha extrañado es que tanto Dolmen como Fantagaphics restauren los materiales, y que no usen ambos la misma.  :puzzled:

 Dolmen no ha restaurado nada, simplemente utiliza el mismo material de Fantagraphics (que ésta restauró de los archivos de Syracuse). Lo que sí hace Dolmen es cambiar los
 tonos de algunos colores que puede dar pie a pensar que ha hecho restauración.

 La última de Planeta (que ahora sigue Dolmen con lo de Schultz y Yates) utilizaba la edición alemana de Boccola.

 Y para buena, buena (aparte del B&N de Caldas), la edición alemana de Splitter. Lástima que en inglés sólo sacara 9 tomos.

 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 11:27:41 am
Aunque sea de posavasos por el precio merecía la pena.

Por cierto, la caja esa no esperes gran cosa. Los tomos sí molan.
cogí la caja porque, a día de hoy, costaba bastante menos que los tomos sueltos… esos "cofres", salvo contadas excepciones, no valen para nada.
 Creo que el único que tengo medio decente es el de Calvin&Hobbes.

Sí que estaría barato. Sí.  :lol:
Me he pillado los 3 primeros de Fantagaphics, en cajita, a ver si me entra.
Es una de tantas obras que de fuera no me llama nada, pero no hago más que oír cosas buenas.
Lo que me ha extrañado es que tanto Dolmen como Fantagaphics restauren los materiales, y que no usen ambos la misma.  :puzzled:

 Dolmen no ha restaurado nada, simplemente utiliza el mismo material de Fantagraphics (que ésta restauró de los archivos de Syracuse). Lo que sí hace Dolmen es cambiar los
 tonos de algunos colores que puede dar pie a pensar que ha hecho restauración.

 La última de Planeta (que ahora sigue Dolmen con lo de Schultz y Yates) utilizaba la edición alemana de Boccola.

 Y para buena, buena (aparte del B&N de Caldas), la edición alemana de Splitter. Lástima que en inglés sólo sacara 9 tomos.

Vaya control del tema.  :birra:
Creo que la de Fantagraphics me servirá como puerta de entrada, a ver qué me encuentro.

Unión de mensajes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 11 Abril, 2021, 11:43:10 am
Aunque sea de posavasos por el precio merecía la pena.

Por cierto, la caja esa no esperes gran cosa. Los tomos sí molan.
cogí la caja porque, a día de hoy, costaba bastante menos que los tomos sueltos… esos "cofres", salvo contadas excepciones, no valen para nada.
 Creo que el único que tengo medio decente es el de Calvin&Hobbes

Tal cual. Yo tengo el segundo cofre porque me salía más barato.

Dicho esto, si te gustó el de Calvin este es del estilo. Incluso mejor para mi gusto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 11:50:05 am
Aunque sea de posavasos por el precio merecía la pena.

Por cierto, la caja esa no esperes gran cosa. Los tomos sí molan.
cogí la caja porque, a día de hoy, costaba bastante menos que los tomos sueltos… esos "cofres", salvo contadas excepciones, no valen para nada.
 Creo que el único que tengo medio decente es el de Calvin&Hobbes

Tal cual. Yo tengo el segundo cofre porque me salía más barato.

Dicho esto, si te gustó el de Calvin este es del estilo. Incluso mejor para mi gusto.
Yo tengo el cofre de 3 tomos en tapa dura en inglés de Calvin&Hobbes, hace mil años. y me parece bastante decente. Y el contenido una pasada.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 11 Abril, 2021, 13:48:25 pm
Yo del primer tomo de Fantagraphics tengo cuatro copias.  :lol:

Se llegó a vender tirado de precio en Amazon.
Abusón.  :lol:
Yo lo compré de nuevo porque ni recordaba que ya lo tenía  :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 11 Abril, 2021, 16:48:49 pm
Sí que estaría barato. Sí.  :lol:
Me he pillado los 3 primeros de Fantagaphics, en cajita, a ver si me entra.
Es una de tantas obras que de fuera no me llama nada, pero no hago más que oír cosas buenas.
Lo que me ha extrañado es que tanto Dolmen como Fantagaphics restauren los materiales, y que no usen ambos la misma.  :puzzled:

 Dolmen no ha restaurado nada, simplemente utiliza el mismo material de Fantagraphics (que ésta restauró de los archivos de Syracuse). Lo que sí hace Dolmen es cambiar los
 tonos de algunos colores que puede dar pie a pensar que ha hecho restauración.

 La última de Planeta (que ahora sigue Dolmen con lo de Schultz y Yates) utilizaba la edición alemana de Boccola.

 Y para buena, buena (aparte del B&N de Caldas), la edición alemana de Splitter. Lástima que en inglés sólo sacara 9 tomos.

 

Dolmen sí que retoca algunas cosas no solo color. Lo que no se es si eso se puede considerar restauración. Pero sí que cambian algunas cosas de los materiales que reciben.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 11 Abril, 2021, 17:44:16 pm
Sí que estaría barato. Sí.  :lol:
Me he pillado los 3 primeros de Fantagaphics, en cajita, a ver si me entra.
Es una de tantas obras que de fuera no me llama nada, pero no hago más que oír cosas buenas.
Lo que me ha extrañado es que tanto Dolmen como Fantagaphics restauren los materiales, y que no usen ambos la misma.  :puzzled:

 Dolmen no ha restaurado nada, simplemente utiliza el mismo material de Fantagraphics (que ésta restauró de los archivos de Syracuse). Lo que sí hace Dolmen es cambiar los
 tonos de algunos colores que puede dar pie a pensar que ha hecho restauración.

 La última de Planeta (que ahora sigue Dolmen con lo de Schultz y Yates) utilizaba la edición alemana de Boccola.

 Y para buena, buena (aparte del B&N de Caldas), la edición alemana de Splitter. Lástima que en inglés sólo sacara 9 tomos.

 

Dolmen sí que retoca algunas cosas no solo color. Lo que no se es si eso se puede considerar restauración. Pero sí que cambian algunas cosas de los materiales que reciben.

No, no es restauración. No toca líneas. Lo poco que puede y porque es necesario son lo relacionado con la rotulación (texto en castellano y en inglés y fonts/tamaños usados) obliga a pequeños retoques.
Y lo que comento es que a la hora de imprimir los colores no los cambias pero sí que cambias los niveles de saturación (imagino que de acuerdo con el papel en que lo hacen) con lo que el resultado
queda con un aspecto que pudiera parecer diferente (y para gustos los colores, eso sí, a cada uno nos acabará gustando más una u otra edición).

Restauración es lo que está haciendo con el Flash Gordon de Raboy (coloreado aparte).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 11 Abril, 2021, 18:08:14 pm
Oye, pues pinta bien.
No sé ni para qué entro en estos hilos a ver qué ha preguntado Malkav, si ya sé cómo va a terminar el tema.   :torta:

Ahora me maldices por ello, pero fijo que no tardarás mucho en agradecerme la inversión  :P


Me he pillado los 3 primeros de Fantagaphics, en cajita, a ver si me entra.
Es una de tantas obras que de fuera no me llama nada, pero no hago más que oír cosas buenas.

Sí que eres de gatillo fácil. Ni diez horas han pasado desde que te picó la curiosidad por ver qué se decía en el hilo hasta que te has comprado los tres primeros tomos :lol:

En breve haré lo mismo, pero yo voy a picar con la edición de Dolmen. A mí es que todo lo relativo al ciclo artúrico me encanta, lo que, sumado a las excelentes críticas que siempre ha tenido este cómic, genera unas expectativas muy altas.

Yo tengo el cofre de 3 tomos en tapa dura en inglés de Calvin&Hobbes, hace mil años. y me parece bastante decente. Y el contenido una pasada.  :birra:

Yo también tengo ese cofre, desde que salió prácticamente, y me parece una delicia de edición. Del contenido no hace falta hablar  :amor: El cofre es muy resistente, aunque le falta una muesca para poder sacar los tomos sin tener que volcar el cofre entero :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 20:09:12 pm
Oye, pues pinta bien.
No sé ni para qué entro en estos hilos a ver qué ha preguntado Malkav, si ya sé cómo va a terminar el tema.   :torta:

Ahora me maldices por ello, pero fijo que no tardarás mucho en agradecerme la inversión  :P


Me he pillado los 3 primeros de Fantagaphics, en cajita, a ver si me entra.
Es una de tantas obras que de fuera no me llama nada, pero no hago más que oír cosas buenas.

Sí que eres de gatillo fácil. Ni diez horas han pasado desde que te picó la curiosidad por ver qué se decía en el hilo hasta que te has comprado los tres primeros tomos :lol:

En breve haré lo mismo, pero yo voy a picar con la edición de Dolmen. A mí es que todo lo relativo al ciclo artúrico me encanta, lo que, sumado a las excelentes críticas que siempre ha tenido este cómic, genera unas expectativas muy altas.

10 horas dice.  :lol:
Yo cuando pregunto algo de un cómic que voy a pillar en amazon, normalmente ya lo he comprado, y dependiendo de la respuesta, lo cancelo o no.
De todas formas, estoy en modo acaparador de manera temporal que, como Groot,  estoy en proceso de buscar piso, y cuando me decida y firme la hipoteca, sea cuando sea, previsiblemente tocará reducir gastos drásticamente durante un tiempo.
A cambio centralizaré mi colección, y seguro que aparecen cosas que querré releer, cosa que no hago hace tiempo.
Cuento con no arrepentirme de esta compra, no tanto por la calidad del material en sí, de la que no tengo duda, sino por cómo me entre algo tan antiguo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 11 Abril, 2021, 20:11:39 pm
Sí que estaría barato. Sí.  :lol:
Me he pillado los 3 primeros de Fantagaphics, en cajita, a ver si me entra.
Es una de tantas obras que de fuera no me llama nada, pero no hago más que oír cosas buenas.
Lo que me ha extrañado es que tanto Dolmen como Fantagaphics restauren los materiales, y que no usen ambos la misma.  :puzzled:

 Dolmen no ha restaurado nada, simplemente utiliza el mismo material de Fantagraphics (que ésta restauró de los archivos de Syracuse). Lo que sí hace Dolmen es cambiar los
 tonos de algunos colores que puede dar pie a pensar que ha hecho restauración.

 La última de Planeta (que ahora sigue Dolmen con lo de Schultz y Yates) utilizaba la edición alemana de Boccola.

 Y para buena, buena (aparte del B&N de Caldas), la edición alemana de Splitter. Lástima que en inglés sólo sacara 9 tomos.

 

Dolmen sí que retoca algunas cosas no solo color. Lo que no se es si eso se puede considerar restauración. Pero sí que cambian algunas cosas de los materiales que reciben.

No, no es restauración. No toca líneas. Lo poco que puede y porque es necesario son lo relacionado con la rotulación (texto en castellano y en inglés y fonts/tamaños usados) obliga a pequeños retoques.
Y lo que comento es que a la hora de imprimir los colores no los cambias pero sí que cambias los niveles de saturación (imagino que de acuerdo con el papel en que lo hacen) con lo que el resultado
queda con un aspecto que pudiera parecer diferente (y para gustos los colores, eso sí, a cada uno nos acabará gustando más una u otra edición).

Restauración es lo que está haciendo con el Flash Gordon de Raboy (coloreado aparte).

Tienes razón que restauración no es. Pero sí que están tocando alguna línea porque a veces no les llegan los materiales en el estado deseado. Y con otras colecciones sí que es mucho más. Pero para mí es un trabajo excelente. Supongo que otras ediciones serán mejores pero para mí es más que suficiente.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 11 Abril, 2021, 21:17:02 pm
10 horas dice.  :lol:
Yo cuando pregunto algo de un cómic que voy a pillar en amazon, normalmente ya lo he comprado, y dependiendo de la respuesta, lo cancelo o no.
De todas formas, estoy en modo acaparador de manera temporal que, como Groot,  estoy en proceso de buscar piso, y cuando me decida y firme la hipoteca, sea cuando sea, previsiblemente tocará reducir gastos drásticamente durante un tiempo.
A cambio centralizaré mi colección, y seguro que aparecen cosas que querré releer, cosa que no hago hace tiempo.
Cuento con no arrepentirme de esta compra, no tanto por la calidad del material en sí, de la que no tengo duda, sino por cómo me entre algo tan antiguo.

Eso pensaba yo, que con la hipoteca reduciría el gasto en cómics.

Ya te digo yo que es mentira. Te quitas antes de otras cosas :lol:

Cuando ves todo el espacio libre que tienes en tu nueva y flamante librería, solo piensas en la de cómics maravillosos que podrían ocuparla  :libro:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 11 Abril, 2021, 21:21:42 pm
10 horas dice.  :lol:
Yo cuando pregunto algo de un cómic que voy a pillar en amazon, normalmente ya lo he comprado, y dependiendo de la respuesta, lo cancelo o no.
De todas formas, estoy en modo acaparador de manera temporal que, como Groot,  estoy en proceso de buscar piso, y cuando me decida y firme la hipoteca, sea cuando sea, previsiblemente tocará reducir gastos drásticamente durante un tiempo.
A cambio centralizaré mi colección, y seguro que aparecen cosas que querré releer, cosa que no hago hace tiempo.
Cuento con no arrepentirme de esta compra, no tanto por la calidad del material en sí, de la que no tengo duda, sino por cómo me entre algo tan antiguo.

Eso pensaba yo, que con la hipoteca reduciría el gasto en cómics.

Ya te digo yo que es mentira. Te quitas antes de otras cosas :lol:

Cuando ves todo el espacio libre que tienes en tu nueva y flamante librería, solo piensas en la de cómics maravillosos que podrían ocuparla  :libro:
Déjame auto-ngañarme hasta que llegue ese momento.
Primero que llegue el piso.
Luego poner estanterías.
Traer cajas de casas diversas,
Y luego a ver qué espacio queda, que igual estoy peor que ahora.  :lol:

Y ya bajé de offtopic.
El viernes me llegan los 3 primeros tomos.
Al primero no creo que tarde mucho en echarle un ojo, por ver si pillo más si se ponen a precio o no.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 16 Junio, 2021, 17:19:25 pm
Me he liado o hay una nueva edición de "Foster y Val. Los trabajos y días del creador de Prince Valiant"  por Dolmen.
Es que me suena haber leído algo pero no lo encuentro. Solo encuentro la edición de 2007
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 16 Junio, 2021, 20:12:01 pm
Me he liado o hay una nueva edición de "Foster y Val. Los trabajos y días del creador de Prince Valiant"  por Dolmen.
Es que me suena haber leído algo pero no lo encuentro. Solo encuentro la edición de 2007

Estoy en las mismas. Hace unos meses vi unas referencias a que se iba a re-editar o re-imprimir pero desde entonces ná de ná.
Y Don Manuel no ha indicado que esté en el tema. Yo tengo la de 2007, si fuese una re-impresión paso pero si es nueva edición
habría que ver lo que (espero) se le pudiera añadir. POM.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 16 Junio, 2021, 23:21:41 pm
Gracias. Es que no recuerdo dónde lo leí y al no encontrar nada pensé que me había liado. Pero si dices que tú también has visto algo igual sí que se vuelve a publicar.
Preguntare a Dolmen.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 17 Junio, 2021, 07:46:57 am
Ya lo he encontrado.
Ha sido en la página de Facebook de Sin Fronteras
Han puesto una foto y en los comentarios dicen que sale a final de junio
https://www.facebook.com/SinFronterastirasdeprensa/photos/basw.AboTtdRfKIA4pbv2QgJG0aGFNW-uWlBAxiihziOidR7ViRgVBCDDjS9OlZYJXLVKkPYSLJ9ftaOyxR2Hrro5b-qnckbKdDmgeXNIPDV5OGerylr5DNsGX7PFal4iJS3oJ-_QNujPwA2Nr-XLP4Z4zTXRo3lctapovbTKH5aHaFmepw/2837607866550653/?opaqueCursor=AbrYmeTkPbq_pu6yxXM-qKlT75vKg6j8YymdCYlOgATmNpRTMbe71RHRNVtv9fmAKtk7rg6PpHSo_uj35SZPapJy9-PHa7M1jckVdia6SVMlcABCKr3RWQIQYdasSLr7V1MIB1AliX1A-qlkgWU0JiZVqotr7njIfSInpIetNEkz4mDXsTtS4hkhAtePlDFn5CdZKyikujS36PUoPe04n3v3Ok3cTNngKC5AUxukLbVdKs_EDJWpsEzAUFhrjCBy7OoOKJwb7CxUAQHxrKLm7kBi9StNjYQ8Cgb9ByrVQvR_oHIQjh6paQHU3fy2A73rv0IShDSWDO_s9ZXB8BeV7DH4I6k_BuUBsN4l7sfD6MaQRiYiSQUtI81yFvbaAxV3s4D8XARHv-PyOOmLj6qbDc9Ni_Dxm5a2dV33nYeLPfcPtdrD82m7mUHiFdwWLyx5TnzsDUxflnzhlcqJlOig7VzZ7bsDITcLqApLsDgUBr0nZnZnTtbZdyeDvBPmj8vjZEGjAH-8AhpCU5iadU163pPLCvwSvASxN4bLBTLp4qaT4W2da_3jufWT28tHqf3nZnZDRHGXYp2weQ9Ui3vFCw-XzsXRxf1NJKWMMQBdvotHD3EIaH13g1Bc1SdgQc4SyBh-xnEEAyz5k4Ho49gejw1Q (https://www.facebook.com/SinFronterastirasdeprensa/photos/basw.AboTtdRfKIA4pbv2QgJG0aGFNW-uWlBAxiihziOidR7ViRgVBCDDjS9OlZYJXLVKkPYSLJ9ftaOyxR2Hrro5b-qnckbKdDmgeXNIPDV5OGerylr5DNsGX7PFal4iJS3oJ-_QNujPwA2Nr-XLP4Z4zTXRo3lctapovbTKH5aHaFmepw/2837607866550653/?opaqueCursor=AbrYmeTkPbq_pu6yxXM-qKlT75vKg6j8YymdCYlOgATmNpRTMbe71RHRNVtv9fmAKtk7rg6PpHSo_uj35SZPapJy9-PHa7M1jckVdia6SVMlcABCKr3RWQIQYdasSLr7V1MIB1AliX1A-qlkgWU0JiZVqotr7njIfSInpIetNEkz4mDXsTtS4hkhAtePlDFn5CdZKyikujS36PUoPe04n3v3Ok3cTNngKC5AUxukLbVdKs_EDJWpsEzAUFhrjCBy7OoOKJwb7CxUAQHxrKLm7kBi9StNjYQ8Cgb9ByrVQvR_oHIQjh6paQHU3fy2A73rv0IShDSWDO_s9ZXB8BeV7DH4I6k_BuUBsN4l7sfD6MaQRiYiSQUtI81yFvbaAxV3s4D8XARHv-PyOOmLj6qbDc9Ni_Dxm5a2dV33nYeLPfcPtdrD82m7mUHiFdwWLyx5TnzsDUxflnzhlcqJlOig7VzZ7bsDITcLqApLsDgUBr0nZnZnTtbZdyeDvBPmj8vjZEGjAH-8AhpCU5iadU163pPLCvwSvASxN4bLBTLp4qaT4W2da_3jufWT28tHqf3nZnZDRHGXYp2weQ9Ui3vFCw-XzsXRxf1NJKWMMQBdvotHD3EIaH13g1Bc1SdgQc4SyBh-xnEEAyz5k4Ho49gejw1Q)

Lo curiosos es que no está en la página de Dolmen, así que no se si es nueva edición o reimpresión
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 17 Junio, 2021, 10:56:23 am
Ya lo he encontrado.
Ha sido en la página de Facebook de Sin Fronteras
Han puesto una foto y en los comentarios dicen que sale a final de junio
https://www.facebook.com/SinFronterastirasdeprensa/photos/basw.AboTtdRfKIA4pbv2QgJG0aGFNW-uWlBAxiihziOidR7ViRgVBCDDjS9OlZYJXLVKkPYSLJ9ftaOyxR2Hrro5b-qnckbKdDmgeXNIPDV5OGerylr5DNsGX7PFal4iJS3oJ-_QNujPwA2Nr-XLP4Z4zTXRo3lctapovbTKH5aHaFmepw/2837607866550653/?opaqueCursor=AbrYmeTkPbq_pu6yxXM-qKlT75vKg6j8YymdCYlOgATmNpRTMbe71RHRNVtv9fmAKtk7rg6PpHSo_uj35SZPapJy9-PHa7M1jckVdia6SVMlcABCKr3RWQIQYdasSLr7V1MIB1AliX1A-qlkgWU0JiZVqotr7njIfSInpIetNEkz4mDXsTtS4hkhAtePlDFn5CdZKyikujS36PUoPe04n3v3Ok3cTNngKC5AUxukLbVdKs_EDJWpsEzAUFhrjCBy7OoOKJwb7CxUAQHxrKLm7kBi9StNjYQ8Cgb9ByrVQvR_oHIQjh6paQHU3fy2A73rv0IShDSWDO_s9ZXB8BeV7DH4I6k_BuUBsN4l7sfD6MaQRiYiSQUtI81yFvbaAxV3s4D8XARHv-PyOOmLj6qbDc9Ni_Dxm5a2dV33nYeLPfcPtdrD82m7mUHiFdwWLyx5TnzsDUxflnzhlcqJlOig7VzZ7bsDITcLqApLsDgUBr0nZnZnTtbZdyeDvBPmj8vjZEGjAH-8AhpCU5iadU163pPLCvwSvASxN4bLBTLp4qaT4W2da_3jufWT28tHqf3nZnZDRHGXYp2weQ9Ui3vFCw-XzsXRxf1NJKWMMQBdvotHD3EIaH13g1Bc1SdgQc4SyBh-xnEEAyz5k4Ho49gejw1Q (https://www.facebook.com/SinFronterastirasdeprensa/photos/basw.AboTtdRfKIA4pbv2QgJG0aGFNW-uWlBAxiihziOidR7ViRgVBCDDjS9OlZYJXLVKkPYSLJ9ftaOyxR2Hrro5b-qnckbKdDmgeXNIPDV5OGerylr5DNsGX7PFal4iJS3oJ-_QNujPwA2Nr-XLP4Z4zTXRo3lctapovbTKH5aHaFmepw/2837607866550653/?opaqueCursor=AbrYmeTkPbq_pu6yxXM-qKlT75vKg6j8YymdCYlOgATmNpRTMbe71RHRNVtv9fmAKtk7rg6PpHSo_uj35SZPapJy9-PHa7M1jckVdia6SVMlcABCKr3RWQIQYdasSLr7V1MIB1AliX1A-qlkgWU0JiZVqotr7njIfSInpIetNEkz4mDXsTtS4hkhAtePlDFn5CdZKyikujS36PUoPe04n3v3Ok3cTNngKC5AUxukLbVdKs_EDJWpsEzAUFhrjCBy7OoOKJwb7CxUAQHxrKLm7kBi9StNjYQ8Cgb9ByrVQvR_oHIQjh6paQHU3fy2A73rv0IShDSWDO_s9ZXB8BeV7DH4I6k_BuUBsN4l7sfD6MaQRiYiSQUtI81yFvbaAxV3s4D8XARHv-PyOOmLj6qbDc9Ni_Dxm5a2dV33nYeLPfcPtdrD82m7mUHiFdwWLyx5TnzsDUxflnzhlcqJlOig7VzZ7bsDITcLqApLsDgUBr0nZnZnTtbZdyeDvBPmj8vjZEGjAH-8AhpCU5iadU163pPLCvwSvASxN4bLBTLp4qaT4W2da_3jufWT28tHqf3nZnZDRHGXYp2weQ9Ui3vFCw-XzsXRxf1NJKWMMQBdvotHD3EIaH13g1Bc1SdgQc4SyBh-xnEEAyz5k4Ho49gejw1Q)

Lo curiosos es que no está en la página de Dolmen, así que no se si es nueva edición o reimpresión

Si, esa portada (si es que va a ser la nueva que a mi me gusta más la actual) la ví (no se donde) hará un par de meses.
Muy, muy extraño, porque M. Caldas no ha comentado nada y aparte de fecha seguimos en la inopia. Me huele a reimpresión con algún cambio mínimo. Pero es que ni siquiera Dolmen
ha dicho nada en Novedades !

Ya podrian combinar este volumen y de nuevos extras meterle el especial de CHT de PV. Eso si que seria impresionante.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 17 Junio, 2021, 13:58:00 pm
Les he escrito a Dolmen y me dicen

"Te alegrará saber que sí, pronto podremos daros más información al respecto 
Gracias por escribir,"

Así que se volverá a editar, reeditar o reimprimir o algo.
En los comentarios de Facebook hablan de fin de junio, pero lo extraño es que no esté anunciado.

Algún sitio donde se pueda ver como es por dentro el tomo anterior?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 17 Junio, 2021, 14:41:34 pm
Les he escrito a Dolmen y me dicen

"Te alegrará saber que sí, pronto podremos daros más información al respecto 
Gracias por escribir,"

Así que se volverá a editar, reeditar o reimprimir o algo.
En los comentarios de Facebook hablan de fin de junio, pero lo extraño es que no esté anunciado.

Algún sitio donde se pueda ver como es por dentro el tomo anterior?

Aquí tienes un poco más (no mucho): http://princevaliant.marianobayona.com/fosteryval.htm (http://princevaliant.marianobayona.com/fosteryval.htm)

Relacionado, también tienes el otro de Caldas: El rescate emocional de un clásico https://www.amazon.es/Rescate-Emocional-Cl%C3%A1sico-Prince-Valiant/dp/9898355123 (https://www.amazon.es/Rescate-Emocional-Cl%C3%A1sico-Prince-Valiant/dp/9898355123)

Estos dos los tengo apuntados en el hilo de CRONOLOGIAS de Tiras de Prensa donde ya comentaba la posible re-edición del libro: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41431.msg2277136#msg2277136 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41431.msg2277136#msg2277136)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 18 Junio, 2021, 00:15:57 am
Muchas gracias.
Miro lo que has puesto!! :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 30 Junio, 2021, 15:11:54 pm
Anunciado ya el tomo de Foster y Val para Julio

https://dolmeneditorial.com/novedades-julio-2021/ (https://dolmeneditorial.com/novedades-julio-2021/)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 30 Junio, 2021, 17:15:18 pm
Anunciado ya el tomo de Foster y Val para Julio

https://dolmeneditorial.com/novedades-julio-2021/ (https://dolmeneditorial.com/novedades-julio-2021/)

Gracias. Compra segura 🙃

Menudas dimensiones el libraco ¿no? No sabia que era del mismo tamaño que los de PV
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Junio, 2021, 23:11:27 pm
¿Esto qué es?

¿Biografía, estudio de su trabajo, etc?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 02 Julio, 2021, 13:05:31 pm
¿Esto qué es?

¿Biografía, estudio de su trabajo, etc?

Básicamente es un libro sobre Foster y su trayectoria. Como es obvio se centra principalmente en su Príncipe Valiente.

No es obra para leer tiras o historias, es texto, continuamente apoyado por ilustraciones (desde lo primero que hizo Foster, incluyendo Tarzan, hasta el final). Para los adeptos de Foster.

Con respecto a la primera edición y por lo que he podido saber:

 - El nº de páginas es el mismo y solo se han corregido traducciones erróneas (del portugués al castellano). No sé si hay algún texto adicional al final pero si lo hubiese sería muy poquito.
 - Prácticamente casi todas las ilustraciones se han modificado y usado otras de las restauradas por Caldas, con el consiguiente cambio de los textos de las ilustraciones.
 - Han cambiado la portada (a mi me gusta más la antigua).

No estoy seguro de ir a por ella porque el texto apenas cambia y para ilustraciones ya tengo todo la primera edición más el material de Caldas, Fantagraphics y otros libros de Foster.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 02 Julio, 2021, 13:09:48 pm
¿Esto qué es?

¿Biografía, estudio de su trabajo, etc?

Básicamente es un libro sobre Foster y su trayectoria. Como es obvio se centra principalmente en su Príncipe Valiente.

No es obra para leer tiras o historias, es texto, continuamente apoyado por ilustraciones (desde lo primero que hizo Foster, incluyendo Tarzan, hasta el final). Para los adeptos de Foster.

Con respecto a la primera edición y por lo que he podido saber:

 - El nº de páginas es el mismo y solo se han corregido traducciones erróneas (del portugués al castellano). No sé si hay algún texto adicional al final pero si lo hubiese sería muy poquito.
 - Prácticamente casi todas las ilustraciones se han modificado y usado otras de las restauradas por Caldas, con el consiguiente cambio de los textos de las ilustraciones.
 - Han cambiado la portada (a mi me gusta más la antigua).

No estoy seguro de ir a por ella porque el texto apenas cambia y para ilustraciones ya tengo todo la primera edición más el material de Caldas, Fantagraphics y otros libros de Foster.

Yo, básicamente, lo voy a coger por las ilustraciones. Supongo que serán a buen tamaño y eso ¿no?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 02 Julio, 2021, 14:21:33 pm
¿Esto qué es?

¿Biografía, estudio de su trabajo, etc?

Básicamente es un libro sobre Foster y su trayectoria. Como es obvio se centra principalmente en su Príncipe Valiente.

No es obra para leer tiras o historias, es texto, continuamente apoyado por ilustraciones (desde lo primero que hizo Foster, incluyendo Tarzan, hasta el final). Para los adeptos de Foster.

Con respecto a la primera edición y por lo que he podido saber:

 - El nº de páginas es el mismo y solo se han corregido traducciones erróneas (del portugués al castellano). No sé si hay algún texto adicional al final pero si lo hubiese sería muy poquito.
 - Prácticamente casi todas las ilustraciones se han modificado y usado otras de las restauradas por Caldas, con el consiguiente cambio de los textos de las ilustraciones.
 - Han cambiado la portada (a mi me gusta más la antigua).

No estoy seguro de ir a por ella porque el texto apenas cambia y para ilustraciones ya tengo todo la primera edición más el material de Caldas, Fantagraphics y otros libros de Foster.

Yo, básicamente, lo voy a coger por las ilustraciones. Supongo que serán a buen tamaño y eso ¿no?

Supongo serán como en la primera edición: Las hay a página completa, medias páginas y cuartos. Y el formato del tomo es de los grandes.
Muchas eran en blanco y negro, utilizando lo que Caldas publica aunque también las hay a color.

Imagino seguirá con más o menos la misma distribución pero utilizando, por lo menos de PV, todo restaurado y nuevo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 02 Julio, 2021, 17:34:29 pm
Era compra segura, y lo sigue siendo. Gracias  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 02 Julio, 2021, 23:05:54 pm
Gracias mestredaja.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 03 Julio, 2021, 09:40:05 am
Imágenes del libro sacadas de la web de Dolmen. Lo digo por comparar con las de la anterior edición.
https://dolmeneditorial.com/tienda/proximamente-foster-y-val-los-trabajos-y-los-dias-del-creador-de-prince-valiant/

En la descripción ponen que
Citar
Esta nueva edición a todo color, revisada por completo, cuenta con una selección de imágenes completamente diferente a la anterior, llevada a cabo de forma personal por el autor del libro, Manuel Caldas, el mayor especialista en Foster y Val.

Supongo que más que nuevas imágenes, serán las restauraciones o imágenes pasadas a color, como dice Mestredaja. ¿o realmente serán "una selección de imágenes completamente diferente a la anterior"?

(https://i1.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2021/06/Foster-y-Val-P1.jpg?fit=1500%2C2018&ssl=1)

(https://i2.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2021/06/Foster-y-Val-P2.jpg?fit=1500%2C2018&ssl=1)

(https://i0.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2021/06/Foster-y-Val-P3.jpg?fit=1500%2C2018&ssl=1)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 03 Julio, 2021, 10:59:04 am
Imágenes del libro sacadas de la web de Dolmen. Lo digo por comparar con las de la anterior edición.
https://dolmeneditorial.com/tienda/proximamente-foster-y-val-los-trabajos-y-los-dias-del-creador-de-prince-valiant/

En la descripción ponen que
Citar
Esta nueva edición a todo color, revisada por completo, cuenta con una selección de imágenes completamente diferente a la anterior, llevada a cabo de forma personal por el autor del libro, Manuel Caldas, el mayor especialista en Foster y Val.

Supongo que más que nuevas imágenes, serán las restauraciones o imágenes pasadas a color, como dice Mestredaja. ¿o realmente serán "una selección de imágenes completamente diferente a la anterior"?

(https://i1.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2021/06/Foster-y-Val-P1.jpg?fit=1500%2C2018&ssl=1)

(https://i2.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2021/06/Foster-y-Val-P2.jpg?fit=1500%2C2018&ssl=1)

(https://i0.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2021/06/Foster-y-Val-P3.jpg?fit=1500%2C2018&ssl=1)

Pag 69: Antigua: Las dos págs de PV son las mismas pero en b&n y ahora a color. Las inferiores no cambian.

Pag 14 es completamente diferente. Antigua era una portada a color de una novela.

Pag 121 completamente diferente. Antigua en b&n

Los párrafos de texto no coinciden exactamente en la colocación en la página (porque el montaje cambia) pero son los mismos.

Llevará esta edición una plancha de regalo como la antigua ? Esa era a b&n pero si fuese a color seria un puntazo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 03 Julio, 2021, 11:15:09 am

 No lo digo yo, lo dice Caldas en la introducción, me he conseguido un pdf con el índice que es exactamente igual a la antigua y un texto que literalmente dice:
"La inmensa mayoría de las imágenes de esta nueva edición de Foster y Val son diferentes de las de la primera edición, pero, exceptuando sus leyendas, el texto de la obra sigue siendo la traducción del texto original de la edición portuguesa de 2006."

Por lo que ha colgado Dolmen parece que hay muchisimo más color en esta edición.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 03 Julio, 2021, 12:41:57 pm
Juer, entonces más o menos han dejado el mismo el texto y han cambiado casi todas las imágenes, o al menos les han dado color. Claro que desde entonces también ha habido, supongo, porque hablo desde el niputaideismo, mucha restauración de Caldas.

Que por cierto, y hablando de "tiras de prensa" me he comprado los dos tomos de la enciclopedia del comic de Panini dedicados a las tiras de prensa. A ver qué tal están, esperemos que no sean acicate para meterme en este mundo que no sé si mi cartera aguantaría :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 03 Julio, 2021, 13:11:53 pm
Juer, entonces más o menos han dejado el mismo el texto y han cambiado casi todas las imágenes, o al menos les han dado color. Claro que desde entonces también ha habido, supongo, porque hablo desde el niputaideismo, mucha restauración de Caldas.

Que por cierto, y hablando de "tiras de prensa" me he comprado los dos tomos de la enciclopedia del comic de Panini dedicados a las tiras de prensa. A ver qué tal están, esperemos que no sean acicate para meterme en este mundo que no sé si mi cartera aguantaría :birra:

 Ojito con no cebarte mucho. Es todo un mundo dentro del mundo del comic.

 Y más ojito con aquellas series que están/no están re-editadas, tanto en inglés como en castellano. Corres el riesgo de quedarte a medias en muchas de ellas. Si una te gusta, asegurate de lo completa que esta. Pasate por el hilo de Cronologias y si hay alguna que no esté (muchas) preguntas. El hilo es básicamente para aquellas series de las que se han editado en castellano (y no necesariamente completas).

Bienvenido al club de las tiras  :hola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Julio, 2021, 13:28:48 pm
No acaba de convencerme el tomo este de Foster. Demasiadas imágenes y poco texto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 05 Julio, 2021, 14:14:08 pm
Una pregunta. Acabo de recibir el tomo 1 de la edición de Dolmen (Príncipe Valiente 1937 - 1938).

En la descripción de algunas tiendas que venden por Internet, en referencia a este tomo, ponen al final: INCLUYE REPRODUCCIÓN A TAMAÑO REAL DE UN ORIGINAL DE HAROLD FOSTER.

¿Alguien tiene un ejemplar que incluya esa reproducción? ¿Hay alguna foto/enlace web en el que pueda ver en qué consiste?

Mi tomo no traía nada. Y, como no vienen retractilados, no sé si se ha podido extraviar en el proceso.

Gracias.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 05 Julio, 2021, 14:37:41 pm
Una pregunta. Acabo de recibir el tomo 1 de la edición de Dolmen (Príncipe Valiente 1937 - 1938).

En la descripción de algunas tiendas que venden por Internet, en referencia a este tomo, ponen al final: INCLUYE REPRODUCCIÓN A TAMAÑO REAL DE UN ORIGINAL DE HAROLD FOSTER.

¿Alguien tiene un ejemplar que incluya esa reproducción? ¿Hay alguna foto/enlace web en el que pueda ver en qué consiste?

Mi tomo no traía nada. Y, como no vienen retractilados, no sé si se ha podido extraviar en el proceso.

Gracias.

Sí, mi tomo vino con la reproducción, enorme, por cierto. Para que te hagas una idea, viene en el interior del tomo plegada en 8 partes. Por cierto, la repro es de una plancha emblemática de  esta serie.

Lo que no sé, es si han habido reimpresiones de este tomo que ya no llevan la repro o cuál puede ser el motivo.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91i+jjFdW7L.jpg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 05 Julio, 2021, 14:52:18 pm
Una pregunta. Acabo de recibir el tomo 1 de la edición de Dolmen (Príncipe Valiente 1937 - 1938).

En la descripción de algunas tiendas que venden por Internet, en referencia a este tomo, ponen al final: INCLUYE REPRODUCCIÓN A TAMAÑO REAL DE UN ORIGINAL DE HAROLD FOSTER.

¿Alguien tiene un ejemplar que incluya esa reproducción? ¿Hay alguna foto/enlace web en el que pueda ver en qué consiste?

Mi tomo no traía nada. Y, como no vienen retractilados, no sé si se ha podido extraviar en el proceso.

Gracias.

Sí, mi tomo vino con la reproducción, enorme, por cierto. Para que te hagas una idea, viene en el interior del tomo plegada en 8 partes. Por cierto, la repro es de una plancha emblemática de  esta serie.

Lo que no sé, es si han habido reimpresiones de este tomo que ya no llevan la repro o cuál puede ser el motivo.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91i+jjFdW7L.jpg)

La plancha a tamaño real se incluyó cuando se lanzó la colección por parte de Dolmen. En los ejemplares que se vendian unos meses después ya no venia (aquello de cantidad limitada a las
primeras XXX unidades).

Lo mismo creo que va a ocurrir con el libro de Foster y Val. La primera edición incluia una plancha a tamaño real pero en todas las notas/comentarios/informaciones de la segunda edición no se indica nada de eso.
A lo mejor hay que estar al loro y cuando salga. para promocionarlo, igual lo hacen (limitado a XXX copias), pero creo que va a ser que no (ojalá me equivoque).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 05 Julio, 2021, 14:53:06 pm
Una pregunta. Acabo de recibir el tomo 1 de la edición de Dolmen (Príncipe Valiente 1937 - 1938).

En la descripción de algunas tiendas que venden por Internet, en referencia a este tomo, ponen al final: INCLUYE REPRODUCCIÓN A TAMAÑO REAL DE UN ORIGINAL DE HAROLD FOSTER.

¿Alguien tiene un ejemplar que incluya esa reproducción? ¿Hay alguna foto/enlace web en el que pueda ver en qué consiste?

Mi tomo no traía nada. Y, como no vienen retractilados, no sé si se ha podido extraviar en el proceso.

Gracias.

Sí, mi tomo vino con la reproducción, enorme, por cierto. Para que te hagas una idea, viene en el interior del tomo plegada en 8 partes. Por cierto, la repro es de una plancha emblemática de  esta serie.

Lo que no sé, es si han habido reimpresiones de este tomo que ya no llevan la repro o cuál puede ser el motivo.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91i+jjFdW7L.jpg)

 Mi edición americana viene sin lámina.  :torta:
Supongo que en algo tenían que ahorrar con el box set.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 05 Julio, 2021, 15:15:29 pm

La plancha a tamaño real se incluyó cuando se lanzó la colección por parte de Dolmen. En los ejemplares que se vendian unos meses después ya no venia (aquello de cantidad limitada a las
primeras XXX unidades).

Lo mismo creo que va a ocurrir con el libro de Foster y Val. La primera edición incluia una plancha a tamaño real pero en todas las notas/comentarios/informaciones de la segunda edición no se indica nada de eso.
A lo mejor hay que estar al loro y cuando salga. para promocionarlo, igual lo hacen (limitado a XXX copias), pero creo que va a ser que no (ojalá me equivoque).
Estaré atento pero no cuento con ella, así que si trae algo finalmente, pues genial. Gracias por la info  :thumbup:


Mi edición americana viene sin lámina.  :torta:
Supongo que en algo tenían que ahorrar con el box set.
Yo también tengo el tomo de Fantagraphics y mi tomo sí que trae un pedazo laminón enorme

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 05 Julio, 2021, 15:20:42 pm

Mi edición americana viene sin lámina.  :torta:
Supongo que en algo tenían que ahorrar con el box set.
Yo también tengo el tomo de Fantagraphics y mi tomo sí que trae un pedazo laminón enorme

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¡Qué cabrito!  :lol: :lol: :lol:

Ayer encargue el box set 2, para cuando repongan.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Julio, 2021, 16:00:45 pm
Esa página es brutal.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 05 Julio, 2021, 16:04:45 pm
Esa página es brutal.

Yo de hecho creo que es mi favorita de la serie (poco original, lo sé  :lol:).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 05 Julio, 2021, 17:39:06 pm
Esa página es brutal.

Yo de hecho creo que es mi favorita de la serie (poco original, lo sé  :lol:).

Siempre que la veo pienso en Peter Jackson cogiendo ideas para la batalla del Abismo de Helm. La primera vez que ví la película pensé: Esta escena ya la tengo vista.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 05 Julio, 2021, 22:57:56 pm
Es que yo creo que es la imagen más icónica del personaje.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Julio, 2021, 00:04:26 am
A mi esa imagen del puente me vuelve loco. También de ese mismo año, hay una viñeta de mis preferidas. Es en el torneo medieval con los caballos y las lanzas que es brutalísimo. Captando toda la fuerza del encontronazo.

Está en la pag 101 de Dolmen. En Fantagraphics como no están numeradas las páginas pongo el número de plancha que eso viene en las 2 ediciones. Plancha 89 con fecha 10-23-38

Ya sé que hay muchas imágenes y cientos mejores que está, no lo dudo, pero a mi me parece una pequeña maravilla  :amor:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Julio, 2021, 00:09:21 am
Otras que me encantan son las del asedio de un castillo.

(https://www.lambiek.net/artists/image/f/foster_hal/foster_pv390611.jpg)

Pero es que vamos, en otras que son escenas cotidianas son excelsas.

(https://www.lambiek.net/artists/image/f/foster_hal/foster_pv160937.jpg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Julio, 2021, 00:33:09 am
Brutales!

Yo no encuentro la de los caballos por el "Internete"  :wall:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 06 Julio, 2021, 00:51:48 am
Una pregunta. Acabo de recibir el tomo 1 de la edición de Dolmen (Príncipe Valiente 1937 - 1938).

En la descripción de algunas tiendas que venden por Internet, en referencia a este tomo, ponen al final: INCLUYE REPRODUCCIÓN A TAMAÑO REAL DE UN ORIGINAL DE HAROLD FOSTER.

¿Alguien tiene un ejemplar que incluya esa reproducción? ¿Hay alguna foto/enlace web en el que pueda ver en qué consiste?

Mi tomo no traía nada. Y, como no vienen retractilados, no sé si se ha podido extraviar en el proceso.

Gracias.

Sí, mi tomo vino con la reproducción, enorme, por cierto. Para que te hagas una idea, viene en el interior del tomo plegada en 8 partes. Por cierto, la repro es de una plancha emblemática de  esta serie.

Lo que no sé, es si han habido reimpresiones de este tomo que ya no llevan la repro o cuál puede ser el motivo.

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91i+jjFdW7L.jpg)

Muchas gracias, Miguelito (y a todos los que habéis contestado), por resolverme la duda.

Mi gozo en un pozo. Me habría gustado mucho tener esa plancha en tamaño gigante; es una auténtica delicia.  :(

El caso es que, al abrir mi ejemplar, en los créditos pone: "Primera edición: Noviembre 2017".

Imagino que, como hacen muchas editoriales, cuando sacan una nueva tirada de una misma edición (es decir, una reimpresión, sin alterar ningún detalle del contenido del libro), sigue poniendo la edición de referencia (en este caso, la primera), pero no que es una reimpresión.

En fin, aunque es improbable, si alguien da con un ejemplar de este tomo que aún contenga la reproducción de regalo... que me avise, please  :birra:

La plancha a tamaño real se incluyó cuando se lanzó la colección por parte de Dolmen. En los ejemplares que se vendian unos meses después ya no venia (aquello de cantidad limitada a las primeras XXX unidades).


Es curioso, porque es una práctica muy común incluir algún regalo con la primera tirada. Pero mientras que editoriales como Norma hacen primeras tiradas enormes (hasta el punto de que el primer tomo de Thorgal, con lámina de regalo, o el primer tomo de Corto Maltés, con bolsa de regalo, siguen disponibles años después de su publicación), parece que Dolmen hace tiradas mucho más limitadas.

Esa página es brutal.

Yo de hecho creo que es mi favorita de la serie (poco original, lo sé  :lol:).

Siempre que la veo pienso en Peter Jackson cogiendo ideas para la batalla del Abismo de Helm. La primera vez que ví la película pensé: Esta escena ya la tengo vista.

Totalmente. No sé si es casual o intencionado, pero el parecido entre ambas escenas es innegable.

---

Querubo, ¿qué trae el "box set" de la edición inglesa? ¿Solo cambia la presentación?

He estado hojeando la edición de Dolmen y me parece excelente. Gran tamaño para disfrutar bien de las planchas, buena reproducción, artículos introductorios, diseño elegante, cubiertas resistentes... Creo que hicieron una edición a la altura del prestigio que tiene Príncipe Valiente.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 06 Julio, 2021, 01:37:08 am
La viñeta del puente fue una de las láminas que regalaban con el coleccionable de Planeta. :adoracion: :adoracion: En mi habitación está colgada, claro, junto al resto de láminas que regalaron. :amor:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 06 Julio, 2021, 07:19:28 am
Querubo, ¿qué trae el "box set" de la edición inglesa? ¿Solo cambia la presentación?

He estado hojeando la edición de Dolmen y me parece excelente. Gran tamaño para disfrutar bien de las planchas, buena reproducción, artículos introductorios, diseño elegante, cubiertas resistentes... Creo que hicieron una edición a la altura del prestigio que tiene Príncipe Valiente.

Los tomos de Dolmen y los de Fantagaphics, que yo sepa, son iguales, excepto por el idioma.
Los boxset únicamente te los venden de 3 en 3, en una cajita, cuya única ventaja además de la caja, es que suelen estar por unos 60-70€ los 3 números, lo cual es un ahorro.

https://www.fantagraphics.com/products/prince-valiant-vols-1-3
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Julio, 2021, 10:41:34 am
Alguna diferencia sí que hay.

En cuanto a calidad del tomo, materiales y demás, van parejas. En cuanto a diseño, a mi me gusta mucho más la de Fantagraphics

Portada:

 - La edición de Dolmen semeja un acabado ficticio de lo que sería una edición holandesa, con el borde izquierdo en color negro.

- La edición de Fantagraphics es holandesa. La diferencia visual y al tacto es enorme.



Lomo:

- Dolmen usa un cuerpo de letra bastante grande y en colores chillones.

- Fantagraphics por su parte usa un tamaño de letra más discreto, dejando espacio para que el lomo "respire" tanto por la parte superior como por la inferior.



Contraportada:

- Dolmen pierde el detalle negro del lateral y toda la contra está presidida por una emblemática  imagen de la serie en color rojo. No queda mal, pero el código de barras mata el diseño. En la parte superior, un texto introductorio a la serie y el logo del caballo.

- Fantagraphics, al tener edición holandesa, tiene un lateral en color negro. Hay un dibujo pequeño así como un texto que han metido dentro de un rectángulo con un acabado muy elegante, incluso el código de barras se mimetiza con el recuadro en un acabado muy logrado. De 10, la contra  :amor:



En definitiva, el tomo de Fantagraphics es más serio, digamos, no sé, más adulto. No tan chillón como el de Dolmen. IMHO muchísimo más elegante.

Dicho esto sin desmerecer la edición de Dolmen, que es la que yo estoy haciendo (de Fantagraphics solo tengo el primer tomo) y que es una edición, a mi entender, muy buena y que en cuanto a las planchas, colores y demás, que es a fin de cuentas lo más importante, sí me parece que esté a la altura, y según dicen los expertos, incluso mejora a Fantagraphics, pero como ahí no piloto y no tengo mucha idea, no voy a entrar. Eso para los expertos del foro, aunque considero que tanto en el papel elegido como en la reproducción de las planchas, Dolmen esta de 10.

Para mi, es más que suficiente la edición de Dolmen, que me parece buenísima, pero es que la de Fantagraphics en cuanto a diseño, es excelsa.

Algunas imágenes sacadas de la web.

(https://i1.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2017/11/PV-1937-38-Portada.jpg?fit=600%2C843&ssl=1)


(https://cloud10.todocoleccion.online/comics/tc/2019/09/05/17/175689549_157096230.webp)

(https://cdn.shopify.com/s/files/1/0322/7339/9944/products/PrinceValiant-Vol_1-3DCover_7b8ca919-b8e5-4d61-8e6f-466523a109ba_900x.png?v=1615596994)

(https://i.ebayimg.com/images/g/PSwAAOSwYOxeI2xC/s-l1600.jpg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 06 Julio, 2021, 11:22:13 am

Dicho esto sin desmerecer la edición de Dolmen, que es la que yo estoy haciendo (de Fantagraphics solo tengo el primer tomo) y que es una edición, a mi entender, muy buena y que en cuanto a las planchas, colores y demás, que es a fin de cuentas lo más importante, sí me parece que esté a la altura, y según dicen los expertos, incluso mejora a Fantagraphics, pero como ahí no piloto y no tengo mucha idea, no voy a entrar. Eso para los expertos del foro, aunque considero que tanto en el papel elegido como en la reproducción de las planchas, Dolmen esta de 10.

Para mi, es más que suficiente la edición de Dolmen, que me parece buenísima, pero es que la de Fantagraphics en cuanto a diseño, es excelsa.


Para gustos los colores !
En mi opinión (ya sabeis que soy algo pejiguero con los colores/líneas) Fantagraphics es de 9.5 porque es de una elegancia en diseño inigualable y la reproducción es casi inmejorable.
Dolmen, pues 9, por diseño principalmente, por los remiendos en traducción, que modifican "cajas" y ligeramente sus colores. Aún no he encontrado ninguna viñeta que restaure mejor que Fantagraphics y no hablo de muestras digitales, si no de página física al lado de página física. Dolmen calca (lo que me parece perfecto). Hay algunas diferencias de textura en el papel que, para mi gusto, le van mejor a la de Fanta.

Y quien se lleva el 10 ? Pues Caldas en b&n (al traducir no necesita cambiar fondos de color lo que le da ventaja y el papel puede ser mucho más blanco para realzar el contraste y línea, aparte
de la restauración que en este caso si que se nota). Entiendo que alguno dirá que no se puede comparar b&n con color y es lógico. Pero en restauracion de linea no hay color  :ja:

Y un 10 (debilidad mia) para la serie Jubilee de Splitter-Verlag que es muy elegante y lo que más me gusta es que usa un papel ligeramente amarillento lo que le dá el toque de tira antigua, todo ello
con colores ajustados (mismos archivos que Fantagraphics como referencia) para que el efecto sea como leer tiras de periódico con los colores/líneas perfectamente combinados. Es la mayor sensación que he tenido de estar en los años 30/40 leyendo las tiras en todo su esplendor.

En las páginas de Mariano Bayona teneis ejemplos y comparativas de todas las ediciones. Yo simplemente expongo mis gustos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 06 Julio, 2021, 11:30:08 am
Alguna diferencia sí que hay.


[...]


Pues a mí, fíjate, me gusta más el diseño de Dolmen. En cuanto a la portada, la idea de poner una imagen a página completa en lugar de un conjunto de viñetas me parece bastante razonable, aunque la idea de Fantagraphics es original; en ese aspecto los veo a la par. Pero sobre todo la contraportada de Dolmen, con la silueta roja sobre fondo negro, me parece muy elegante (además, la imagen elegida es distinta en cada tomo), y me gusta más que la "caja" sobre fondo marrón de Fantagraphics. Es verdad que el código de barras estropea un poco el conjunto, pero entiendo que es un imperativo legal y no tienen mucho margen de maniobra. Respecto al lomo, la edición de Dolmen usa los colores rojo (para el título) y blanco (para el autor) sobre fondo negro, yo no creo que sean colores chillones, de hecho lo veo bastante sobrio; el problema que le veo, más bien, es que el rojo es muy oscuro y no se lee bien por falta de contraste.

Eso sí, lo que gana por goleada en la edición de Fantagraphics es la encuadernación holandesa "real", que a mí me encanta y le da un empaque tremendo a los cómics que la llevan. Es una pena que el de Dolmen sea solo a imitación, pero habrán querido recortar presupuesto por ahí, porque la encuadernación holandesa encarece bastante el producto.

También es verdad que no he tenido la edición de Fantagraphics en las manos, pero de momento estoy muy contento con la labor que ha hecho Dolmen  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 06 Julio, 2021, 12:26:56 pm

Dicho esto sin desmerecer la edición de Dolmen, que es la que yo estoy haciendo (de Fantagraphics solo tengo el primer tomo) y que es una edición, a mi entender, muy buena y que en cuanto a las planchas, colores y demás, que es a fin de cuentas lo más importante, sí me parece que esté a la altura, y según dicen los expertos, incluso mejora a Fantagraphics, pero como ahí no piloto y no tengo mucha idea, no voy a entrar. Eso para los expertos del foro, aunque considero que tanto en el papel elegido como en la reproducción de las planchas, Dolmen esta de 10.

Para mi, es más que suficiente la edición de Dolmen, que me parece buenísima, pero es que la de Fantagraphics en cuanto a diseño, es excelsa.


Para gustos los colores !
En mi opinión (ya sabeis que soy algo pejiguero con los colores/líneas) Fantagraphics es de 9.5 porque es de una elegancia en diseño inigualable y la reproducción es casi inmejorable.
Dolmen, pues 9, por diseño principalmente, por los remiendos en traducción, que modifican "cajas" y ligeramente sus colores. Aún no he encontrado ninguna viñeta que restaure mejor que Fantagraphics y no hablo de muestras digitales, si no de página física al lado de página física. Dolmen calca (lo que me parece perfecto). Hay algunas diferencias de textura en el papel que, para mi gusto, le van mejor a la de Fanta.

A mí en diseño, me hubiese encantado que Dolmen "calcara" la edicion de Fantagraphics. Es muy elegante y de una sobriedad exquisita, y teniendo las dos en la mano para comparar, es donde se notan más esas carencias de las que adolece Dolmen. Pero como bien dices para gustos los colores, aunque me alegra que a ambos nos guste más la de Fantagraphics  :thumbup:

Respecto a la reproducción, yo no entiendo mucho, al tacto me gusta más el papel de Fantagraphics, pero apenas si noto diferencias en los colores, para eso ya estáis tú y el resto de expertos en el tema. A mi es que se me escapa.

Comenté lo de que hay gente que considera mejor la repro de Dolmen respecto a FG porque me topé con una comparativa en el foro de la bd en que ponían imágenes donde se veía que la reproducción era mejor en Dolmen. No voy a valorar esas imágenes porque no tengo la edición USA para compararla "in situ", pero lo de el ojo de Aleta salta a la vista, nunca mejor dicho :lol:

Pero vaya, que para valorarlo, preferiría tener el tomo USA y verlo en papel, aunque todo esto es ya para muy cafeteros y yo apenas si he empezado a meterme en PV y todas estas discusiones sobre colores, restauraciones y demás me vienen muy grande

https://elforodelabd.forogratis.es/principe-valiente-t167-270.html#p48428

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/42860124_2076652619312852_2104011058476744704_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=u4UE0-0kqkwAX-do7_f&_nc_ht=scontent-mad1-1.xx&oh=7f436788c822234270fd55327c98e8fe&oe=60E9B9A1)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 06 Julio, 2021, 13:34:15 pm

 Hace unos años (unos 10) el señor Diego Córdoba intentó la posibilidad de utilizar la restauración de M. Caldas para una edición a color.
 El proyecto se discutió en varios forums/mails sobre las posibles alternativas. El resultado fué una plétora de opiniones controvertidas (todas decian que sí) pero que no se ponian de acuerdo en el formato y, sobre todo, el resultado y precio final. El, digamos, termino medio, eran tomos de precio doble al actual pero habia gente que solo queria tomos fetén (de más de 100 euros, carne de especulación) y otros que no estarian dispuestos a pagar ni 30.

 El caso es que no llegó a buen puerto aunque de vez en cuando el tema volvia al candelero.

 Lo que a mi me extrañó es que Dolmen, desde un principio, no utilizase la edición de Caldas como  referencia más que corregir alguna cosa aquí y allá. Es evidente que si lo hubiera hecho desde el primer tomo la edición hubiera mejorado notablemente (posiblemente a costa de un precio superior algo que imagino la editorial no querria por ser un material "sensible").
 
 Simplemente con ponerse de acuerdo con Caldas ya que problemas de licencias no existen (y si las hay en España se editaria en otro sitio). Pero es lo que tenemos.

 Resumiendo: Si no entiendes ni papa de inglés a por Dolmen de cabeza.
                     Si entiendes, busca, compara y decide si Dolmen o Fantagraphics. Pero decidete porque merece la pena  :amor:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 06 Julio, 2021, 14:21:55 pm
Mira, no recordaba yo todo esto.
Una vez leído, sí que me suena que esto se ha comentado por aquí.
Más contento que antes de haber cogido Fantagaphics y sus "gays".
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 06 Julio, 2021, 15:11:21 pm
Lo curioso es que personalmente creo que la iniciativa hubiera llegado a buen puerto (no sé bien a qué coste) teniendo en cuenta la buena aceptación del PV de Dolmen.
Pero en su momento era algo muy arriesgado. Los que estábamos comprometidos a comprar esa edición no nos pusimos de acuerdo y no quisieron meterse en más lios. Lástima porque hubiera sido la definitiva (aunque no me guste el término porque siempre habrá otra futura).

Un ejemplo de como podria haber quedado lo teneis aquí: http://bloguedelos300.blogspot.com/2013/11/el-primer-ejemplar-del-nuevo-volumen-de.html (http://bloguedelos300.blogspot.com/2013/11/el-primer-ejemplar-del-nuevo-volumen-de.html)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 07 Julio, 2021, 18:42:24 pm

 Lo último de Manuel Caldas: http://bloguedelos300.blogspot.com/ (http://bloguedelos300.blogspot.com/)

 Tomo 18 de PV
 Volumen 2 de Matt Marriott
 Volumen 3 de Casey Ruggles

 Gran noticia !
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 07 Julio, 2021, 18:53:21 pm
¿El del Príncipe Valiente es el último de Foster, verdad?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 07 Julio, 2021, 19:13:55 pm
¿El del Príncipe Valiente es el último de Foster, verdad?

 Si, es justo la transición de dibujante aunque Foster siguió a los guiones un tiempo más. En el año 71 aún tienes a Foster pero ya es gran parte de Cullen Murphy (y algún otro).

 Caldas ya lo indicó aquí: http://bloguedelos300.blogspot.com/2020/06/ayer-fue-un-dia-historico.html (http://bloguedelos300.blogspot.com/2020/06/ayer-fue-un-dia-historico.html)

 La última plancha dibujada por Foster es la 1788 aunque entre la 1756 y esa Foster probó a algunos dibujantes (incluido Wally Wood en una, la 1762) para, finalmente, elegir a Cullen.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 07 Julio, 2021, 23:21:01 pm
Curioso lo del cambio de tamaño una vez se va Foster. Con la edición de Dolmen. Ocurrirá lo mismo? O la de Caldas es más grande que la de Dolmen?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 07 Julio, 2021, 23:57:26 pm
Curioso lo del cambio de tamaño una vez se va Foster. Con la edición de Dolmen. Ocurrirá lo mismo? O la de Caldas es más grande que la de Dolmen?

El tamaño de las páginas no cambia tras Foster. Lo que Caldas indica es que tras la marcha de Foster él considera acabado su trabajo y no se quiere meter en restaurar a Cullen Murphy o darle
el mismo tratamiento que a Foster.

Como dice en el link que puse: http://bloguedelos300.blogspot.com/2020/06/ayer-fue-un-dia-historico.html (http://bloguedelos300.blogspot.com/2020/06/ayer-fue-un-dia-historico.html)
" Pero en una misma colección publicar las planchas de Murphy con el mismo tamaño que las de Foster es una falta de respeto por Foster… y por Murphy."

Así que va a publicar 3 tomos más a menor tamaño cada uno con 3 años cada tomo hasta la plancha 2244 (de 1980) que es la última guionizada por Foster.

Fantagraphics ya va por el año 82 pero, sabe alguien si Dolmen seguirá cuando acabe el dibujo de Foster (1971) ? O seguirá publicando más ? O será el PV de Foster como ocurre con algunas publicaciones ?

Planeta lo hizo completo y Dolmen siguió el Coleccionable de Planeta con lo de Schultz y Yates en el mismo formato (los tomos anuales). Lo cual sugeriria que Dolmen seguirá tras Foster pero ya veremos.

Hay muchos que consideran PV como obra que merece la pena mientras el dibujo es de Foster. Lo siguiente es morralla para una amplia mayoria de los fans de PV.

Por cierto, los tomitos de Caldas son un par de cms (altura) más pequeños que Dolmen/Fantagraphics pero menos márgenes con lo que las viñetas son prácticamente idénticas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 09 Julio, 2021, 23:24:36 pm
Gracias por la información. Lo había entendido al revés.

Yo supongo que continuarán mientras venda. Por mi parte continuaré a menos que baje mucho el nivel que no creo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 10 Julio, 2021, 09:58:01 am
PV de Foster lo que tiene es máxima seriedad. En algún momento se deja llevar por una mínima fantasía muy bien allegada al cómic, pero la documentación histórica usada, la calidad de sus dibujos, el acercamiento a los comportamientos y circunstancias de época, las leyendas mostradas como reales, la evolución de los personajes, etc. Hacen de este cómic un Nº1 de la historia del género. Es demasiada dedicación, esmero e ilusión la que le puso Foster a este cómic como para ser superado. PV de Foster está arriba, en lo más alto, y siempre estará ahí.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 15 Julio, 2021, 22:19:15 pm
Ya tengo en mi poder el tomo de Foster y Val: Los trabajos y los días del creador de Prince Valiant. La edición es muy parecida a la de los integrales de Príncipe Valiente con un lomo muy parecido y que queda bien a su lado. Aguanta mi TOC.

Supongo que será muy parecido a la edición anterior en cuanto a textos, y de los dibujos qué decir, flipando con las ilustraciones, muchas en b/n pero que ufff, menuda gozada ver los lápices de Foster a palo seco  :lol:

Luego también están las ilustraciones más conocidas a color, destacando sobre todas ellas la famosa del puente, con la viñeta ilustrada a ¡¡doble página!! que es una maravilla (cada página es de casi 36 cm de alto). Habrá que leer con calma este tomo, que pinta muy, pero que muy bien.

Muy contento con la compra.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 15 Julio, 2021, 22:48:32 pm
Me lo apunto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 15 Julio, 2021, 23:26:58 pm
Gracias por la minirreseña, Miguelito. Muy tentador...  :mola:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 15 Julio, 2021, 23:45:37 pm
Yo también me lo he comprado y tiene muy buena pinta. Muchas ilustraciones a buen tamaño.
No se supone que venía con una lámina o me lo he imaginado?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 16 Julio, 2021, 09:19:05 am
Yo también me lo he comprado y tiene muy buena pinta. Muchas ilustraciones a buen tamaño.
No se supone que venía con una lámina o me lo he imaginado?

Mi ejemplar no lleva lámina.

La verdad es que no he oído nada al respecto, pero al leerte he googleado por si acaso y no encuentro nada. Ni publi, ni en Dolmen, ni en redes ni en ninguna parte.

La que llevaba lámina era la edición anterior según comentó Mestredaja. Esta nueva edición, hasta donde yo sé, no lleva lámina  :(
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2340270#msg2340270
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 16 Julio, 2021, 09:57:03 am
Yo de momento sigo, poco a poco, con la serie regular.
Ayer llegó la segunda cajita de Fantagaphics con los tomos 4-6.
Tengo un serio problema de estanterías para guardarlos, no tanto de espacio, que también, como de altura.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 16 Julio, 2021, 10:59:08 am
Yo también me lo he comprado y tiene muy buena pinta. Muchas ilustraciones a buen tamaño.
No se supone que venía con una lámina o me lo he imaginado?

Mi ejemplar no lleva lámina.

La verdad es que no he oído nada al respecto, pero al leerte he googleado por si acaso y no encuentro nada. Ni publi, ni en Dolmen, ni en redes ni en ninguna parte.

La que llevaba lámina era la edición anterior según comentó Mestredaja. Esta nueva edición, hasta donde yo sé, no lleva lámina  :(
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2340270#msg2340270

Definitivamente no lleva lámina. Y como mencioné los textos no han cambiado salvo alguna corrección de traducción.

Eso sí, las ilustraciones muy mejoradas como no podia ser menos y aunque sigue habiendo bastante b&n (restaurado de Caldas) hay más ilustraciones a color que en la edición anterior.
El tamaño es también igual a la edición anterior, bastante grande con 36 cm de altura.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 16 Julio, 2021, 15:28:19 pm
Me tienta
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 16 Julio, 2021, 17:50:46 pm
Yo también me lo he comprado y tiene muy buena pinta. Muchas ilustraciones a buen tamaño.
No se supone que venía con una lámina o me lo he imaginado?

Mi ejemplar no lleva lámina.

La verdad es que no he oído nada al respecto, pero al leerte he googleado por si acaso y no encuentro nada. Ni publi, ni en Dolmen, ni en redes ni en ninguna parte.

La que llevaba lámina era la edición anterior según comentó Mestredaja. Esta nueva edición, hasta donde yo sé, no lleva lámina  :(
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2340270#msg2340270

Gracias. Pues sería eso. Que era la edición anterior la que llevaba lámina y había supuesto que está también.

De todas formas tiene una pinta muy chula y las ilustraciones geniales. Sólo lo he empezado y me está gustando.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 21 Julio, 2021, 09:30:51 am
Pues he leido una buena parte del libro "Foster y Val" y mola bastante. Sé que a los que ya lo habéis leído no os cuento nada nuevo, pero es una gozada detenerte en los dibujos de PV y admirar el detalle. ¡Por favor! si incluso hay una plancha que han desgranado viñeta a viñeta (cada viñeta a página completa de 36 cm) que es que flipo en colores (bueno en byn, más bien)  :lol:

Tras la flipada viendo las imágenes, me hubiera gustado hacer la colección de PV en blanco y negro donde comparándolas con mis tomos a color, veo que se ven todos los detalles de Foster con muchísimo detalle, pero vaya, que me tendré que conformar con la de color, a la que seguro le voy a dar un buen empujón este verano.

Mestredaja, teniendo el tocho este de "Foster y Val" ¿me recomiendas pillar el "El Rescate Emocional De Un Clásico" o me resultaría repetitivo?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 21 Julio, 2021, 10:43:14 am
Pues he leido una buena parte del libro "Foster y Val" y mola bastante. Sé que a los que ya lo habéis leído no os cuento nada nuevo, pero es una gozada detenerte en los dibujos de PV y admirar el detalle. ¡Por favor! si incluso hay una plancha que han desgranado viñeta a viñeta (cada viñeta a página completa de 36 cm) que es que flipo en colores (bueno en byn, más bien)  :lol:

Tras la flipada viendo las imágenes, me hubiera gustado hacer la colección de PV en blanco y negro donde comparándolas con mis tomos a color, veo que se ven todos los detalles de Foster con muchísimo detalle, pero vaya, que me tendré que conformar con la de color, a la que seguro le voy a dar un buen empujón este verano.

Mestredaja, teniendo el tocho este de "Foster y Val" ¿me recomiendas pillar el "El Rescate Emocional De Un Clásico" o me resultaría repetitivo?

 Si estás metido con el de Foster y Val, y supongo que lo acabarás muy rápido, el Rescate Emocional te parecerá un poco repetitivo porque además, utiliza material de Caldas.

 Ahora bien, en cuanto pase un tiempo yo te lo aconsejaria. Tendrás un punto de vista distinto sobre la evolución de Foster y sus planchas (y dibujos) y algunas reproducciones "acojonantes" más.
 Claro, que yo soy un gran fan de Foster y PV y puedo resultar parcial.

 Y creo que aún está baratito.

 Y si te interesa el color de PV, lo que no podria faltar es el especial de CHT sobre el tema.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 21 Julio, 2021, 13:08:30 pm
Pues por interesarme, me interesa más el b/n, que hablando desde el niputaideismo y desde mis gustos personales, me gusta más y me da la impresión de que "deja ver" más el trabajazo de Foster, pero la revista que comentas me interesaría pillarla, aunque lo veo bastante complicado.

He visto la revista, las imágenes de muestra y es super interesante, el problema es que ni en el blog, se puede pillar, ni el mail de contacto está disponible. Tampoco he visto el precio por ninguna parte.

Eso sí hay una pagina donde se pueden pillar las 4 revistas de CHT que salieron + #0 de regalo por 39 pavos, pero es que solo me interesa la de PV  :(

¡Ah! el de "El Rescate Emocional De Un Clásico" acabo de pillarla en el Amazon, que curiosamente tenían un ejemplar disponible. A ver cómo llega, que esa es otra. Porque ni siquiera sé si está agotado y sólo quedan los que haya en tiendas, sino, lo hubiese pedido en mi tienda habitual que sé que lo tendría impoluto
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 21 Julio, 2021, 14:56:03 pm
Pues por interesarme, me interesa más el b/n, que hablando desde el niputaideismo y desde mis gustos personales, me gusta más y me da la impresión de que "deja ver" más el trabajazo de Foster, pero la revista que comentas me interesaría pillarla, aunque lo veo bastante complicado.

He visto la revista, las imágenes de muestra y es super interesante, el problema es que ni en el blog, se puede pillar, ni el mail de contacto está disponible. Tampoco he visto el precio por ninguna parte.

Eso sí hay una pagina donde se pueden pillar las 4 revistas de CHT que salieron + #0 de regalo por 39 pavos, pero es que solo me interesa la de PV  :(

¡Ah! el de "El Rescate Emocional De Un Clásico" acabo de pillarla en el Amazon, que curiosamente tenían un ejemplar disponible. A ver cómo llega, que esa es otra. Porque ni siquiera sé si está agotado y sólo quedan los que haya en tiendas, sino, lo hubiese pedido en mi tienda habitual que sé que lo tendría impoluto

Pues sí, es lo que tiene ese b&n donde las líneas son líneas y las sombras son sombras. En la revista se explica muy bien el problema que representa el color cuando quieres preservar las dos cosas y el papel no es el adecuado. Muy ilustrativo.

Para serte sincero, compré las revistas por Raymond y Foster (al final tengo las cuatro) y la de PV está muy "usada" pues la tengo a mano cuando repaso los tomos de PV. Si, están muy complicadas de encontrar sobre todo ésta.

El del Rescate Emocional está descatalogado pero se encuentra por muchos sitios. Espero que la lámina que lleva te guste.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 21 Julio, 2021, 15:05:25 pm

El del Rescate Emocional está descatalogado pero se encuentra por muchos sitios. Espero que la lámina que lleva te guste.

Seguro que me encanta a semejante tamaño!!! La verdad es que hubiese preferido otra, porque viene a página completa en el tomo de "Foster y Val" segundo integral de Dolmen (1939-1940) en ByN y ya la he estado comparado con la impresión a color... y eso, no hay color  :lol: Me gusta muchísimo más en ByN.

Volviendo al libro de Foster y Val, lo que más he ha flipado (no lo que más me ha gustado, claro) ha sido la primera plancha de PV que en la edicion en color de Fantagraphics o Dolmen parece bastante "normalita" (léase entrecomillado) y en cambio en la reproducción que aparece en ByN en el libro se puede disfrutar mucho más del trabajo de Foster.



Edito corrigiendo el error sobre dónde se encuentra la plancha 155 en ByN, que no sé por qué pensé que estaba en el de "Foster y Val" y acabo de ver que no es así  :borracho:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 27 Julio, 2021, 08:36:40 am
Ya me he terminado el tomo de Foster y Val y me ha gustado bastante. Para mí todo era nuevo porque apenas conocía su historia.
Lo que me ha sorprendido es lo despectivo que es el autor sobre los dibujantes posteriores. Casi te dice que no lo leas.
Tan diferente es? Entiendo que hay una diferencia de calidad, pero vamos parece que después de Foster no haya nada más y no se tenga que hacer nada con el personaje y su historia.
Supongo que Dolmen continuará, creo que quedan 4-5 tomos para llegar al final de Foster como guionista, así que para el año que viene supongo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Julio, 2021, 00:10:12 am
Ya me he terminado el tomo de Foster y Val y me ha gustado bastante. Para mí todo era nuevo porque apenas conocía su historia.
Lo que me ha sorprendido es lo despectivo que es el autor sobre los dibujantes posteriores. Casi te dice que no lo leas.
Tan diferente es? Entiendo que hay una diferencia de calidad, pero vamos parece que después de Foster no haya nada más y no se tenga que hacer nada con el personaje y su historia.
Supongo que Dolmen continuará, creo que quedan 4-5 tomos para llegar al final de Foster como guionista, así que para el año que viene supongo.

En nivel dibujo Foster es muy superior. En nivel historia, hay años muy buenos de Murphy. Pero también este mismo autor tiene años más flojos.

Lo que vino después de Murphy es un ni mata ni engorda de manual.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 28 Julio, 2021, 10:41:51 am
Ya me he terminado el tomo de Foster y Val y me ha gustado bastante. Para mí todo era nuevo porque apenas conocía su historia.
Lo que me ha sorprendido es lo despectivo que es el autor sobre los dibujantes posteriores. Casi te dice que no lo leas.
Tan diferente es? Entiendo que hay una diferencia de calidad, pero vamos parece que después de Foster no haya nada más y no se tenga que hacer nada con el personaje y su historia.
Supongo que Dolmen continuará, creo que quedan 4-5 tomos para llegar al final de Foster como guionista, así que para el año que viene supongo.

En nivel dibujo Foster es muy superior. En nivel historia, hay años muy buenos de Murphy. Pero también este mismo autor tiene años más flojos.

Lo que vino después de Murphy es un ni mata ni engorda de manual.

A nivel de historia los años buenos de Murphy fueron en los que el guionista seguia siendo Foster (1971 - 1980). A partir de ahí Murphy es tambien el guionista (1980 - 2004). Y se nota ...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 28 Julio, 2021, 19:29:56 pm
Lo supongo, pero por el autor parece que no merezca la pena leerlo, y no creo que sea así. Yo le daré una oportunidad si lo publican.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Julio, 2021, 22:21:59 pm
La etapa de Murphy está bastante bien. Por debajo de la de Foster, por supuesto, pero sigue siendo una serie muy buena. A mí me gustó bastante.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 28 Julio, 2021, 22:59:45 pm
Gracias. Eso me parecía. Supongo que Dolmen continuará.
Materiales restaurados supongo que hay una vez se vaya Foster del guión, no?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 28 Julio, 2021, 23:10:40 pm
Materiales restaurados supongo que hay una vez se vaya Foster del guión, no?

A nivel de Caldas supongo que no. Pero el coleccionable de Planeta no me pareció que fuese un mal material, a nivel de reproducción. No recuerdo ahora de donde los sacaron, la verdad. Creo que de algún recopilatorio americano.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 28 Julio, 2021, 23:22:06 pm
Materiales restaurados supongo que hay una vez se vaya Foster del guión, no?

A nivel de Caldas supongo que no. Pero el coleccionable de Planeta no me pareció que fuese un mal material, a nivel de reproducción. No recuerdo ahora de donde los sacaron, la verdad. Creo que de algún recopilatorio americano.

Creo que de Bocola, pero no me hagas mucho caso que no estoy seguro.

Phantagraphics va por el tomo 24 (1983-1984) que saldrá en USA en diciembre, así que si las ventas acompañan a los tomos de Dolmen, supongo que lo veremos por España en una mejor edición (desde mi respeto a la de Planeta).

https://www.fantagraphics.com/collections/prince-valiant/products/prince-valiant-vol-24-1983-1984
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 28 Julio, 2021, 23:34:29 pm
Materiales restaurados supongo que hay una vez se vaya Foster del guión, no?

A nivel de Caldas supongo que no. Pero el coleccionable de Planeta no me pareció que fuese un mal material, a nivel de reproducción. No recuerdo ahora de donde los sacaron, la verdad. Creo que de algún recopilatorio americano.

De momento no hay recopilatorio USA tras Murphy. Solamente Boccola en Alemania sigue con tomos anuales de Giani/Schultz/Yates, como dice miguelito (aparte de Dolmen en la actualidad).

Actualmente se sigue publicando en algunos periódicos y en digital, todo ello con los derechos del King Features Syndicate. No debe de haber ningun problema en conseguir las planchas modernas (post 2000 que es cuando acaba Murphy). La traducción y coordinación es de Rafa Marín (no sé si sabe alemán pero sí inglés) así que imagino que las planchas las obtienen directamente de USA y muy posiblemente ya en digital.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 28 Julio, 2021, 23:55:31 pm
Ya me he terminado el tomo de Foster y Val y me ha gustado bastante. Para mí todo era nuevo porque apenas conocía su historia.
Lo que me ha sorprendido es lo despectivo que es el autor sobre los dibujantes posteriores. Casi te dice que no lo leas.
Tan diferente es? Entiendo que hay una diferencia de calidad, pero vamos parece que después de Foster no haya nada más y no se tenga que hacer nada con el personaje y su historia.
Supongo que Dolmen continuará, creo que quedan 4-5 tomos para llegar al final de Foster como guionista, así que para el año que viene supongo.

En nivel dibujo Foster es muy superior. En nivel historia, hay años muy buenos de Murphy. Pero también este mismo autor tiene años más flojos.

Lo que vino después de Murphy es un ni mata ni engorda de manual.

A nivel de historia los años buenos de Murphy fueron en los que el guionista seguia siendo Foster (1971 - 1980). A partir de ahí Murphy es tambien el guionista (1980 - 2004). Y se nota ...

A mí de Murphy lo que más me gustó fueron los últimos años. Se montó una saga épica bastante maja.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 29 Julio, 2021, 10:07:51 am
Gracias. Pues a ver si lo publican y lo leeremos para ver como está.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 14 Septiembre, 2021, 21:24:00 pm
He leído Príncipe Valiente 1955.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por enésima vez Valiente demuestra su capacidad para la batalla y como es capaz de adaptarse al entorno y al enemigo demostrando ser un estratega fabulosos.  :palmas:
Una vez resuelto el pequeño contratiempo el viaje continua, no sin antes hacer una parada lúdica por indicación de Aleta  :lol: en Kiev, pero se marchan antes de la inactividad comience a provocar daños irreparables.  :lol: :lol:
Las provisiones comienzan a escasear y Valiente deberá salir de caza,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es increíble la capacidad narrativa de Foster, que nos muestra en este viaje, tanto por tierra como por mar, en el que los vikingos realizan labores totalmente diferentes de las que son más conocidos, demostrando que van más allá de simples guerreros.
El siguiente encontronazo será con los aguerridos suecos, lo que demostrará que Val
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque Foster es un gran sintetizador, estas planchas me han parecido un relleno, quizá por unas vacaciones, o para ganar tiempo.Eso si al mirar atrás a esas historias se nota la maduración de los personajes a lo largo del tiempo.  :thumbup:
Ya a la altura de Irlanda, el grupo de Valiente se une con unos piratas de la zona gracias a la fama del príncipe tras su última estancia en la isla, aunque llega el momento de la separación de Sir Gawain, que se dirige a Camelot, aunque a su escudero se le ha sumado un esclavo recién adquirido.  :lol:[/spoiler]
Aunque Foster es un gran sintetizador, estas planchas me han parecido un relleno, quizá por unas vacaciones, o para ganar tiempo.Eso si al mirar atrás a esas historias se nota la maduración de los personajes a lo largo del tiempo.


Voy siguiendo tus reseñas  :thumbup:

He querido resaltar ese párrafo porque me ha chocado encontrarme con 8 planchas que resumen 1937. Se limita a coger viñetas antiguas y recolocarlas en su "resumen". Fastidia porque ¡jo!, dibuja tan, pero tan bien, que es como si "perdiéramos" 8 planchas que podría habernos legado. Es un medio enfado, que sus razones tendría para hacerlo. Además, luego revisas un poco el resto de planchas y el síndrome de Sthendal vuelve a embargarte. ¡Qué nivel, por favor!  :amor:

(https://i.imgur.com/WB4ycg4.jpg)

Por supuesto, esto es una viñeta, claro, no una splash page

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 14 Septiembre, 2021, 21:26:41 pm
Fijaos en el detallismo de los elementos secundarios como silla, cojines, ropa, etc.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: OMNIGOLD en 14 Septiembre, 2021, 21:38:45 pm
Hal Foster es mucho Hal Foster
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 15 Septiembre, 2021, 10:55:42 am
Fijaos en el detallismo de los elementos secundarios como silla, cojines, ropa, etc.
A eso se llama hacer un cómic con documentación de la época. Simplemente: gusto por el trabajo bien hecho y profesionalidad, no negocio y stress.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 15 Septiembre, 2021, 11:29:06 am
Bueno, también hay que tener en cuenta el enorme talento que poseía Foster. Todo el mundo no es capaz de sacar una plancha a la semana con esa calidad de ilustración. De hecho, es que muchos artistas ni aunque tuviesen un mes de tiempo serían capaces de llegar a esos niveles. Además, obviamente, la documentación de Foster y que puso toda su alma en un obra que ha quedado para la posteridad como una de los grandes exponentes del cómic mundial.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 15 Septiembre, 2021, 13:17:15 pm
Si si, eso es. Yo es que hay viñetas en que me quedo embobao  :babas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 16 Septiembre, 2021, 09:41:18 am
Bueno, también hay que tener en cuenta el enorme talento que poseía Foster. Todo el mundo no es capaz de sacar una plancha a la semana con esa calidad de ilustración. De hecho, es que muchos artistas ni aunque tuviesen un mes de tiempo serían capaces de llegar a esos niveles. Además, obviamente, la documentación de Foster y que puso toda su alma en un obra que ha quedado para la posteridad como una de los grandes exponentes del cómic mundial.
Totalmente de acuerdo. Yo con lo que más me sorprendo es con que no hay ni una desproporción en todos los cientos de láminas. Y luego por las indumentarias presentadas que te enseñan como eran las cosas por aquel entonces en la humanidad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 16 Septiembre, 2021, 12:51:30 pm
Fijaos en el detallismo de los elementos secundarios como silla, cojines, ropa, etc.
A eso se llama hacer un cómic con documentación de la época. Simplemente: gusto por el trabajo bien hecho y profesionalidad, no negocio y stress.

Y luego por las indumentarias presentadas que te enseñan como eran las cosas por aquel entonces en la humanidad.

Me llaman la atención estos comentarios, porque tenía entendido que en Príncipe Valiente hay numerosos anacronismos que evidencian cierta falta de rigor histórico. Algo que no tiene por qué ser malo, ojo, porque es una obra de ficción, no un estudio académico, y el autor es libre de elegir los elementos que más le gusten de cada época.

En una búsqueda rápida, leemos en Wikipedia:

Citar
La aparición en la trama de determinados acontecimientos históricos –la muerte de Atila, rey de los hunos (453), el asesinato del general romano Aecio (454), o el saqueo de Roma por Genserico (455)– permite situar la acción de la obra en el siglo V d. C. No obstante, son numerosos los anacronismos: Val y sus compañeros de la Tabla Redonda aparecen equipados como caballeros de la Baja Edad Media, con lanzas de torneo, cotas de malla y testeras para las monturas, y se rigen por el código de caballería característico del siglo XV. En cuanto a las edificaciones, encontramos castillos góticos como el propio Camelot o la fortaleza de Andelkrag. La vestimenta de los personajes civiles se asemeja más bien a la de los burgueses del Renacimiento.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2021, 14:30:21 pm
Como bien dices, es una obra de ficción. En los artículos del coleccionable de Planeta se explicaban muchos aspectos de estos, en los que el autor se desmarcaba de la rigurosidad histórica por el beneficio de la estética o la historia. Con todo, eso no quita que el autor estuviese muy bien documentado, como creo que se demuestra a lo largo de toda su etapa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 16 Septiembre, 2021, 14:49:37 pm
Como bien dices, es una obra de ficción. En los artículos del coleccionable de Planeta se explicaban muchos aspectos de estos, en los que el autor se desmarcaba de la rigurosidad histórica por el beneficio de la estética o la historia. Con todo, eso no quita que el autor estuviese muy bien documentado, como creo que se demuestra a lo largo de toda su etapa.

Sabes cosas.

Esos artículos son geniales. Una lástima que haya lectores de otras ediciones que no los puedan leer. ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 16 Septiembre, 2021, 15:06:41 pm

Una lástima que haya lectores de otras ediciones que no los puedan leer. ::)

Sí, es una lástima, la verdad  :(

Yo voy con la edición de Dolmen, que es por la que me he decantado finalmente y aunque tiene buenos artículos, no es lo mismo. Los leeré en digital, que ahí están disponibles.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 16 Septiembre, 2021, 20:42:51 pm
Es uno de los valores añadido de esa edición, desde luego.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 17 Septiembre, 2021, 10:44:21 am
Fijaos en el detallismo de los elementos secundarios como silla, cojines, ropa, etc.
A eso se llama hacer un cómic con documentación de la época. Simplemente: gusto por el trabajo bien hecho y profesionalidad, no negocio y stress.

Y luego por las indumentarias presentadas que te enseñan como eran las cosas por aquel entonces en la humanidad.

Me llaman la atención estos comentarios, porque tenía entendido que en Príncipe Valiente hay numerosos anacronismos que evidencian cierta falta de rigor histórico. Algo que no tiene por qué ser malo, ojo, porque es una obra de ficción, no un estudio académico, y el autor es libre de elegir los elementos que más le gusten de cada época.

En una búsqueda rápida, leemos en Wikipedia:

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La aparición en la trama de determinados acontecimientos históricos –la muerte de Atila, rey de los hunos (453), el asesinato del general romano Aecio (454), o el saqueo de Roma por Genserico (455)– permite situar la acción de la obra en el siglo V d. C. No obstante, son numerosos los anacronismos: Val y sus compañeros de la Tabla Redonda aparecen equipados como caballeros de la Baja Edad Media, con lanzas de torneo, cotas de malla y testeras para las monturas, y se rigen por el código de caballería característico del siglo XV. En cuanto a las edificaciones, encontramos castillos góticos como el propio Camelot o la fortaleza de Andelkrag. La vestimenta de los personajes civiles se asemeja más bien a la de los burgueses del Renacimiento.

Sí, ya había leído esos artículos. No me he explicado bien entonces. Yo a lo que me refiero es que con la documentación que manejaba, Hal Foster nos mostraba como eran esos objetos de la época -o épocas- pues los dibujaba de muestras de libros u objetos reales que él tenía acumulados (muchos). Con ello intentaba dar realismo a un cómic medieval dibujado en la primera mitad del S.XX (ojo con esto, que ahora se ve todo muy fácil pero en aquel entonces documentarse era un trabajo muy arduo). También intentó salvo raras excepciones muy puntuales no irse por caminos de monstruos, magos o situaciones de pura fantasía sino que intentó siempre aportar realismo. Otr=s autores se inventan las armas, las armaduras, los escudos, etc, etc, en comics que no tienen valor documental. A eso me refiero, no a que las catapultas se inventaran dos siglos más tarde a la época donde se supone que el príncipe Valiente fue contemporáneo (no tengo ni idea si es correcto esto jaja). Hal Foster no era catedrático de historia, pero sí un gran artista con mucho respeto a su oficio.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 17 Septiembre, 2021, 11:10:32 am
Vale, ya entiendo lo que queréis decir. Todo aclarado  ;) :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 18 Septiembre, 2021, 09:25:16 am
Ya puestos a mirar errores históricos (está bien) a mi me choca bastante la visión de la corte del rey Arturo, sobre todo después de ver la película reciente que nos muestra de modo más realista como se supone que fue esa corte. En este cómic (que me encanta como se nos muestra) se nos enseña una corte del Rey Arturo casi como de Disney, toda una leyenda anglo-sajona repleta de fantasía pero tratada como si hubiese ocurrido así.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 18 Septiembre, 2021, 10:29:24 am
¿Estamos hablando de cuánto de real hay en una leyenda?
Es un tema pantanoso.
Yo me quedo con que Foster creó su propia "realidad histórica" cogiendo los elementos, reales e imaginarios, que más le interesaban en cada momento, y dibujándolos, como los ángeles,  lo más fielmente que podía con los medios de la época
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 20 Septiembre, 2021, 21:02:06 pm
He leído Príncipe Valiente 2020.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2228570#msg2228570).

Sinceramente, tenía totalmente olvidada esta serie, hasta que caí en la cuenta de que ya se había publicado un nuevo volumen y ni siquiera me había acercado a él. Y es que la realidad es que la tira sigue siendo una lectura entretenida con un buen dibujo de Tom Yeates, algo irregular en ocasiones, pero esta serie tiene ya poco que ver con aquella que a tantos lectores nos emocionó. Rafa Marín escribe un acertado prólogo en el que la define como una combinación de cómic clásico y moderno, algo totalmente apreciable en una narrativa que se acerca más al estilo propio del comic book norteamericano que al de una tira de prensa. Además, el ritmo narrativo es muy diferente, las tramas se desarrollan con una mayor lentitud, fomentando en cierta forma su lectura en recopilatorios como este. Si bien es cierto que todavía se mantiene algunos elementos que sembró el propio Foster, incluyendo la marcada personalidad de los personajes, lo que los hace reconocibles aún hoy en día, otros aspectos se han perdido, lo cual hacen inviable una lectura semanal de las planchas, por ejemplo, así como esa evolución hacia la senectud de los protagonistas, totalmente frenada en los últimos años. Como decía, la serie sigue siendo una agradable lectura, pero la sensación de mutación que ha ido experimentando, algo normal en cierta forma, la convierte en un producto distinto. Esto no tiene porque ser malo, obviamente, pero no quita que el lector más veterano no pueda evitar tener esa sensación que sin ser una mala serie, quizá habría que plantearse darle un final en algún momento. A lo mejor cuando este tándem creativo llegue a su desenlace. Quién sabe.

La primera mitad del tomo alberga un arco argumental completo que da comienzo con el regreso de Val y su familia a Britania. En una población cercana a la costa se encuentran con cierta agitación por la muerte de su barón, cuya culpa recae en unas mujeres que son acusadas de brujas. Val y Aleta ejercen el papel de detectives, a los que se une Gawain, recuperado como secundario habitual en este tomo, que investiga las irregularidades de la zona como enviado de Camelot. La historia está francamente bien, mostrando a nuestro héroe en una faceta de investigador poco usual. Además, la trama hunde sus raíces en la defensa de la naturaleza, curiosamente eligiendo un animal no muy querido en los tiempos que corren: el murciélago. Supongo que no es ninguna casualidad que el mismo año que se desarrolló una pandemia mundial, cuyo origen se atribuyó al guano de murciélago, entre otros posibles factores, los autores decidan mostrar algunos de los beneficios que aportan estas criaturas a la naturaleza. Desde luego, resulta interesante como aprovechan la actualidad en algunos casos para integrarla en su tramas, así como ver a Val ejerciendo de detective en la Edad Media. A mí me ha gustado, no sé si a los más fervientes defensores del estilo más clásico les habrá pasado lo mismo. En todo caso, es uno de los aspectos que mantienen viva esta serie, pese a que yo creo que tendrían que haberla finalizado hace ya tiempo.

Después tenemos una breve aventura durante el regreso a Camelot de Val y su familia junto a Gawain, en la que detienen la incursión de un grupo de sajones por la costa, para centraros de nuevo en la vida de la capital del reino. Además de la esperada reunión familiar, Val descubrirá con asombro que las tierras que dejó abandonadas en Camelot se han convertido en una fuente de riquezas. Gawain le informa de que esto se debe a la gestión de Rory Capucha Roja, de quién se ha enamorado y tiene una relación, a la que esconde de Arn en las tierras de Val. Esto nos lleva al siguiente tema en cuestión, la democracia, una de las cuestiones que defiende Rory y por la que es perseguida. En esta ocasión será Aleta la que abogue por su defensa, y la que consiga que la muchacha deje de ser una proscrita. Otro ejemplo más de lo moderna que se ha vuelto la serie, con ese papel predominante de la mujer en la sociedad de aquella época, con aspectos muy próximos a la actualidad.

Finalmente, tenemos el inicio de un nuevo arco argumental en el que Gawain y Val escoltan a Rory en su regreso a Lockbramble para intentar que pueda desarrollar su nueva política de que el pueblo se gobierne a sí mismo. Como era de esperar, tendrán una importante imposición al llegar a esta zona norte de Britunia con una batalla inicial que se cobra un herido. Gawain y Val se disponen a investigar el asunto. Nos quedamos con ganas de saber como continúa esta lucha por la democracia, que esperemos me acuerde a primero de año de leer su continuación. En definitiva, la serie sigue muy amena y divertida, con personajes reconocibles, pese a que es evidente que la serie ya no es lo que era, sino que se ha modernizado. Y es que al fin y al cabo, todo acaba sucumbiendo a la modernización, incluso nuestro querido Príncipe Valiente...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2021, 21:04:39 pm
Sinceramente dudo que le den un final. No creo tampoco que les den grandes réditos pero me da la impresión de que es una cuestión de prestigio el mantener la serie.

Pero sí, esto está lejos de los grandes tiempos de Foster e incluso de algunas buenas etapas de Murphy.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 20 Septiembre, 2021, 21:22:46 pm
Buena reseña  :palmas:

Molaría que llegara al aniversario de los 10 años  :leche:

Yo no creo que me meta en el PV más allá de Foster. Cuando llegue a su marcha, supongo que pararé.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 20 Septiembre, 2021, 22:08:17 pm


Molaría que llegara al aniversario de los 10 años  :leche:



Ya lo celebraron hace 74 años.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 25 Septiembre, 2021, 15:12:55 pm
Una pregunta para los sabios del foro.

En el libro de Dolmen FOSTER Y VAL. Los trabajos y los días del creador de Prince Valiant (https://dolmeneditorial.com/tienda/proximamente-foster-y-val-los-trabajos-y-los-dias-del-creador-de-prince-valiant/) hablan de una plancha que fue censurada por Joseph Connolly por estimarla "Sin suficiente acción". Dicha plancha fue considera por Foster como la mejor plancha que había dibujado nunca, y enfadado, dibujó la peor plancha de PV (la 210 por si es de interés para alguien) para reemplazarla. El caso es que esa página nunca apareció en las tiras del Príncipe Valiente, aunque se conserva el dibujo de Val en la balsa a las puertas de Tambelaine y que Dolmen tuvo a bien poner como portada en el tomo de 1941-1942.

Ese dibujo, según argumenta en dicho libro don Manuel Caldas, apareció por primera vez en 1953 en el libro "Prince Valiant in the inland sea". No existe ningún dibujo más de esa "plancha desaparecida" ¿verdad?

(https://i2.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2018/05/P-Valiente-vol.-3.jpg?fit=600%2C841&ssl=1)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 25 Septiembre, 2021, 17:34:50 pm
Ni idea. Y buscando por internet tampoco veo gran cosa sobre el tema.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 25 Septiembre, 2021, 17:37:08 pm
Una pregunta para los sabios del foro.

En el libro de Dolmen FOSTER Y VAL. Los trabajos y los días del creador de Prince Valiant (https://dolmeneditorial.com/tienda/proximamente-foster-y-val-los-trabajos-y-los-dias-del-creador-de-prince-valiant/) hablan de una plancha que fue censurada por Joseph Connolly por estimarla "Sin suficiente acción". Dicha plancha fue considera por Foster como la mejor plancha que había dibujado nunca, y enfadado, dibujó la peor plancha de PV (la 210 por si es de interés para alguien) para reemplazarla. El caso es que esa página nunca apareció en las tiras del Príncipe Valiente, aunque se conserva el dibujo de Val en la balsa a las puertas de Tambelaine y que Dolmen tuvo a bien poner como portada en el tomo de 1941-1942.

Ese dibujo, según argumenta en dicho libro don Manuel Caldas, apareció por primera vez en 1953 en el libro "Prince Valiant in the inland sea". No existe ningún dibujo más de esa "plancha desaparecida" ¿verdad?

(https://i2.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2018/05/P-Valiente-vol.-3.jpg?fit=600%2C841&ssl=1)
La plancha 210 lleva un "esbozo" de esa viñeta, con Tambelaine perfilada al fondo (ultima viñeta de la plancha).

Dibujos de esa viñeta (a tamaño grande tipo portada) las hay por muchos sitios, que me vengan a la memoria:
Portada de Fantagraphics n.5 (edición de 1984) y la versión alemana de Carlsen de esa misma edición, Manuel Caldas la reproduce en b&n a página completa en su tomo 3.
Y la portada que muestras de Dolmen, claro.

No creo que esté "desaparecida" sino bien mantenida en los archivos de Syracuse. Pero al no publicarse originalmente tienes el problema de que si quieres ser fiel no la puedes meter como parte de la historia. Y sí, me parece una viñeta (en grande), preciosa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 25 Septiembre, 2021, 18:11:12 pm
Pues es una pena que esa plancha no salga a la luz.

Esta viñeta, también viene en el libro de "Foster y Val..." en blanco y negro, y me gusta más que en color, aunque bueno, eso me sirve para todo PV, pero lo que me gustaria ver es la plancha entera, no solo esta viñeta, aunque por su belleza, me imagino que sería más grande de lo habitual.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 25 Septiembre, 2021, 19:07:28 pm
Pues es una pena que esa plancha no salga a la luz.

Esta viñeta, también viene en el libro de "Foster y Val..." en blanco y negro, y me gusta más que en color, aunque bueno, eso me sirve para todo PV, pero lo que me gustaria ver es la plancha entera, no solo esta viñeta, aunque por su belleza, me imagino que sería más grande de lo habitual.

 Es que no estoy seguro que la plancha completa llegara a ni siquiera entintarse. Para empezar seria muy distinta, La viñeta de marras seguramente hubiera sido de 4x4 con lo que las viñetas adyacentes bien deberian eliminarse o cambiarse.

 Fíjate que Foster, en todas sus planchas nunca acaba con una viñeta 2x1 (2 vertical, 1 horizontal) porque rompe el flujo izquierda - derecha y arriba abajo. La última viñeta de sus planchas es (casi siempre) 1x1 y si es más grande es bien 1x2 (1 vertical, 2 horizontal) o 4x4. Con lo que imagino que la plancha que Foster tenia en mente hubiera sido muy diferente.

Estoy suponiendo que esa viñeta seria la última de la plancha (en la mente de Foster) porque es la más impactante y refleja mejor la continuidad (llegada a Tambelaine).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 25 Septiembre, 2021, 22:40:44 pm
 Pues bien, miguelito, creo que ya encontrado (parte) de la información y gracias a un buen fosteriano:

 La referencia es el libro de Brian M. Kane: Hal Foster: Prince of Illustration, Father of the Adventure Strip

 La referencia se puede encontrar en las páginas extras del volumen 3 (1941 - 1942) de Fantagraphics, no se si la edición de Dolmen las lleva.
 Tambien es orientativo el comentario de la ilustración del frontispicio del volumen 3 de Caldas que dice: Fabulosa imagen hecha para una primera versión, hoy perdida, de la plancha 210.

 Te resumo:

  - La plancha 210 era una splash page (completa) que es la que pusiste de la portada del tomo de Dolmen.
  - A Connolly no le gustó (interferencia editorial, que no censura) y la rechazó. Como decias, "not enough action" comentó.
 - Foster redibujó la plancha con la última viñeta como un boceto de la splash page que habia hecho.

 - Que fué del original ? Pues que se destruyó en un incendio en 1967 en la casa de Edward Foster (hijo de Foster). Sin embargo una copia anterior sobrevivió y
   es la que ahora vemos. La copia (como el original) es en blanco y negro (la que reproduce Caldas). Las versiones de las portadas publicadas son recoloreadas.

 Espero que el misterio esté resuelto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 25 Septiembre, 2021, 23:19:06 pm
Y tanto! Menudo trabajo de investigación! Muchas gracias  :birra:

La culpa de Connolly, que según cuentan en el prólogo del tomo #3 de Dolmen, "censuraba cuando algún autor se venía muy arriba". Desgraciadamente el mundo está lleno de "Connollys"  :lol:

Qué por cierto, hasta donde yo he leído de PV, esta plancha "perdida" sería la primera splash page de Foster. Muchas gracias de nuevo por la info.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 25 Septiembre, 2021, 23:52:24 pm
Yo tengo ese tomo 3 de Fantagraphics por si queréis que mire algo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 26 Septiembre, 2021, 01:00:41 am

No me des las gracias a mí sino a un fosteriano que sabe de esto más que yo y me puso sobre la pista.

Uno, la información está en las dos páginas al final del tomo 3 de Fantagraphics, justo detrás de la última plancha publicada en el tomo. La referencia original es el libro de Kane.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 26 Septiembre, 2021, 01:18:59 am
Sí, lo acabo de ver.

También una viñeta de un periódico católico canadiense que redibujó una viñeta de dos jóvenes amantes para ponerlos menos acaramelados. E incluso cambiaron el texto.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 26 Septiembre, 2021, 17:38:01 pm
Una pregunta para el que esté haciendo la edición de Dolmen y tenga el tomo de 1947-1948.

(https://i2.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2018/12/PV-1947-48.jpg?fit=1512%2C2130&ssl=1)

Al final del tomo viene un desplegable a doble página de la plancha del nacimiento del hijo de Val y a continuación viene un dibujo del escudo y la espada con la leyenda "The saga of the singing world" y luego una hoja en blanco y como guardas  un mapa de "el viaje del nuevo mundo".

En todos los tomos que tengo las guardas son rojas, menos en este que viene el mapa. Supongo que es correcto y que es una excepción que han hecho los de Dolmen para meter el mapa.

Pero por si acaso me gustaría que alguien me lo confirmara, no vaya a ser que a mi tomo le falten las hojas rojas finales y tenga que descambiarlo.

Gracias de antemano
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 26 Septiembre, 2021, 22:32:06 pm
Una pregunta para el que esté haciendo la edición de Dolmen y tenga el tomo de 1947-1948.

(https://i2.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2018/12/PV-1947-48.jpg?fit=1512%2C2130&ssl=1)

Al final del tomo viene un desplegable a doble página de la plancha del nacimiento del hijo de Val y a continuación viene un dibujo del escudo y la espada con la leyenda "The saga of the singing world" y luego una hoja en blanco y como guardas  un mapa de "el viaje del nuevo mundo".

En todos los tomos que tengo las guardas son rojas, menos en este que viene el mapa. Supongo que es correcto y que es una excepción que han hecho los de Dolmen para meter el mapa.

Pero por si acaso me gustaría que alguien me lo confirmara, no vaya a ser que a mi tomo le falten las hojas rojas finales y tenga que descambiarlo.

Gracias de antemano

Lo acabo de mirar y mi tomo es justo como lo dices, salvo que la leyenda que acompaña a la espada es "The saga of the singing SWORD" y el mapa lleva por marbete "el viaje AL nuevo mundo"  (por poner la puntilla) :lol:

El tomo lleva guardas rojas tras la portada, por cierto; el mapa solo aparece en lugar de las guardas finales  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 26 Septiembre, 2021, 23:04:32 pm
Una pregunta para el que esté haciendo la edición de Dolmen y tenga el tomo de 1947-1948.

(https://i2.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2018/12/PV-1947-48.jpg?fit=1512%2C2130&ssl=1)

Al final del tomo viene un desplegable a doble página de la plancha del nacimiento del hijo de Val y a continuación viene un dibujo del escudo y la espada con la leyenda "The saga of the singing world" y luego una hoja en blanco y como guardas  un mapa de "el viaje del nuevo mundo".

En todos los tomos que tengo las guardas son rojas, menos en este que viene el mapa. Supongo que es correcto y que es una excepción que han hecho los de Dolmen para meter el mapa.

Pero por si acaso me gustaría que alguien me lo confirmara, no vaya a ser que a mi tomo le falten las hojas rojas finales y tenga que descambiarlo.

Gracias de antemano

Lo acabo de mirar y mi tomo es justo como lo dices, salvo que la leyenda que acompaña a la espada es "The saga of the singing SWORD" y el mapa lleva por marbete "el viaje AL nuevo mundo"  (por poner la puntilla) :lol:

El tomo lleva guardas rojas tras la portada, por cierto; el mapa solo aparece en lugar de las guardas finales  :thumbup:

Igual que mi ejemplar. Qué tranquilo me quedo  :lol:

Muchas gracias  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 14 Octubre, 2021, 11:05:58 am
Por si interesa a alguien, una comparación de tamaño entre un original y la edición "grande" Fantagraphics  :lol:


(https://i.ibb.co/D59XkxZ/img-7611.jpg) (https://ibb.co/qkNG9tv)

También se ve lo bien que se abren los tomos de Fantagraphics, en comparación de las encuadernaciones de Dolmen. No se donde imprimen sus tebeos, pero lo apretado que estan algunos es demasido, en algunos cuesta hasta abrirlos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 14 Octubre, 2021, 11:50:18 am
Algún día buscaré un jpg de calidad y me haré un marco al estilo del de la foto. ¡Qué maravilla!

A todas luces, en cuestión de calidades, la edición de Fantagraphics es muchísimo mejor que la de Dolmen. Comparando en mano un tomo de ambas ediciones, no hay color. Y te lo dice uno que sigue la edición de Dolmen  :lol:

Qué por cierto a finales de mes tenemos nuevo tomo.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 14 Octubre, 2021, 12:41:36 pm
Algún día buscaré un jpg de calidad y me haré un marco al estilo del de la foto. ¡Qué maravilla!

A todas luces, en cuestión de calidades, la edición de Fantagraphics es muchísimo mejor que la de Dolmen. Comparando en mano un tomo de ambas ediciones, no hay color. Y te lo dice uno que sigue la edición de Dolmen  :lol:

Qué por cierto a finales de mes tenemos nuevo tomo.

Dolmen ( y que no me oiga cierto forero...) tiene que muchas veces confunden materiales caros o de calidad, con adecuados. Recuerdo el tomo de Time Bomb de Gualcy, o el reciente Mighty Love de Chaykin. Duelen los brazos de tener que forzarlo para abrirlo, entre lo apretado de la encuadernacion y el desfasadisimo gramaje de papel que le meten.

De lo bonito o feo de las ediciones va por gustos, pero ya sabes que para mí ( y no solo para mí...) Yugo patina de viejuno desfasado en el diseño.

Caldas puso a disposición 5 pñaginas a gran calidad para hacer algo parecido pero en byn. Tambien regalaban, como en el primer tomo de Dolmen, una lámina a tamaño real de un original en El Viaje emocional de un clásico. 
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 14 Octubre, 2021, 13:12:51 pm
Rescate emocional, que decían los Stones  ;)

Tengo esas dos láminas  :thumbup:

Sí quito el póster enmarcado de la peli de "Manhattan" de la habitación pequeña y le subo un poco de altura y...(https://images.emojiterra.com/google/android-11/512px/1f914.png)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 14 Octubre, 2021, 13:13:19 pm
Rescate emocional, que decían los Stones  ;)

Tengo esas dos láminas  :thumbup:

Sí quito el póster enmarcado de la peli de "Manhattan" de la habitación pequeña y le subo un poco de altura y...(https://images.emojiterra.com/google/android-11/512px/1f914.png)

Hereje.  :vudu:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 14 Octubre, 2021, 13:14:21 pm
Rescate emocional, que decían los Stones  ;)

Tengo esas dos láminas  :thumbup:

Sí quito el póster enmarcado de la peli de "Manhattan" de la habitación pequeña y le subo un poco de altura y...(https://images.emojiterra.com/google/android-11/512px/1f914.png)

Hereje.  :vudu:

Has puesto en tu boca lo que dirá mi pareja  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 14 Octubre, 2021, 13:17:28 pm
Rescate emocional, que decían los Stones  ;)

Tengo esas dos láminas  :thumbup:

Sí quito el póster enmarcado de la peli de "Manhattan" de la habitación pequeña y le subo un poco de altura y...(https://images.emojiterra.com/google/android-11/512px/1f914.png)

Hereje.  :vudu:

Has puesto en tu boca lo que dirá mi pareja  :lol:

Buen gusto que tiene.  :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Jeremias en 14 Octubre, 2021, 13:54:13 pm
 :lol: :lol: :lol:  :birra:

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 02 Noviembre, 2021, 17:13:31 pm
Nuevo retraso del to o de Príncipe Valiente.

Del 28 de octubre pasó al 4 de noviembre y ahora, por lo visto, se retrasa hasta el 11 de noviembre.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 13 Enero, 2022, 10:42:39 am
En la web de Dolmen ya han puesto fecha al próximo tomo de Príncipe Valiente. El 20 de enero a un precio de 31,90€

Con este tomo y el fin de Hoster al dibujo, me bajo de la colección.

https://dolmeneditorial.com/tienda/principe-valiente-1969-1970/

(https://i0.wp.com/dolmeneditorial.com/wp-content/uploads/2021/12/Principe-Valiente-1969-1970-Portada.jpg?zoom=2&fit=600%2C790&ssl=1)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 13 Enero, 2022, 10:50:39 am
¿Foster no seguía como autor completo hasta 1971? Yo también me bajaré en ese punto.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 13 Enero, 2022, 12:55:29 pm
¿Foster no seguía como autor completo hasta 1971? Yo también me bajaré en ese punto.

 Foster es dibujante y guionista hasta 1971.
 De 1971 a 1980 Foster es guionista y Cullen Murphy dibujante.
 A partir de ahí, hasta 2004, Cullen Murphy también se hace cargo de los guiones.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 13 Enero, 2022, 14:01:08 pm
¿Foster no seguía como autor completo hasta 1971? Yo también me bajaré en ese punto.

Foster escribió y dibujó ininterrumpidamente PV desde la plancha #1 en 1937 hasta la #1756 con fecha 4-X-70 , y luego hizo en solitario algunas planchas más hasta 1971 (8 según Tebeosfera, 9 según Caldas).

De 1971 como autor completo son solamente 3 planchas, la 1773, 1776 y 1788. Acabo de ver esta última y es una maravilla  :babas:

Eso como autor completo, ya que continuó abocetando y guionizando, como dice Mestredaja, hasta 2004.

Para que quede más claro este tema nada mejor que tebeosfera que detalla la autoría a partir de la ya citada plancha #1756 en https://www.tebeosfera.com/sagas/prince_valiant_1937_foster.html

Citar
– Gray Morrow dibujó la página 1757.
– Wallace Wood dibujó la página 1762.
– John Cullen Murphy dibujó las páginas 1760, 1764, 1766, 1769, 1771, 1772, 1774, 1775 y 1777-1787.
– Harold Foster, durante este período de transición, dibujó las páginas 1758, 1759, 1761, 1763, 1768, 1773, 1776 y 1788 (16-V-1971).

Algunas fuentes atribuyen a Gray Morrow la autoría del dibujo de las páginas 1765, 1767 y 1770, apoyándose en declaraciones de la viuda del artista, pero parece confirmado que Foster dibujó estas páginas en solitario.

A partir de la página 1789, John Cullen Murphy se encargó de realizar el dibujo final de las páginas que escribía y abocetaba Harold Foster

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 13 Enero, 2022, 14:47:30 pm
¿Foster no seguía como autor completo hasta 1971? Yo también me bajaré en ese punto.

Foster escribió y dibujó ininterrumpidamente PV desde la plancha #1 en 1937 hasta la #1756 con fecha 4-X-70 , y luego hizo en solitario algunas planchas más hasta 1971 (8 según Tebeosfera, 9 según Caldas).

De 1971 como autor completo son solamente 3 planchas, la 1773, 1776 y 1788. Acabo de ver esta última y es una maravilla  :babas:

Pues a 30€/tomo sale a 10€/plancha de Foster  :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 13 Enero, 2022, 14:52:27 pm
32, que ya en el de este mes ha incrementado el precio  :lol: :lol:

Puede que sean 4 si contamos la 1770 como de Foster, pero vaya, eso ya para los entendidos de PV que yo ni idea
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 13 Enero, 2022, 14:53:14 pm
32, que ya en el de este mes ha incrementado el precio  :lol: :lol:
Más a mi favor, casi 11€/plancha  :lol: :lol: :lol:

Yo me he estancado en la compra en el 6, porque el set del 7 al 9 de fantagraphics lleva unos meses agotado.
Supongo que acabarán reponiendo. O no. O yo que sé.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Enero, 2022, 15:47:12 pm


Eso como autor completo, ya que continuó abocetando y guionizando, como dice Mestredaja, hasta 2004.


Hasta 2004 estuvo Murphy y con matices, dado que creo que a los guiones estaba el hijo.

Como han dicho, Foster se va del todo en el 78 y muere un par de años después.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 13 Enero, 2022, 16:43:05 pm

Foster escribió y dibujó ininterrumpidamente PV desde la plancha #1 en 1937 hasta la #1756 con fecha 4-X-70 , y luego hizo en solitario algunas planchas más hasta 1971 (8 según Tebeosfera, 9 según Caldas).


Una duda. Cuando diferencias entre "escribió y dibujó (desde 1937 hasta 1970)" y "luego hizo en solitario algunas planchas más", quieres decir que a partir de 1970 compartió el dibujo con otros autores, ¿no?

En ese caso, sean 3 o 4 las planchas que aún haría en 1971, aunque las intercalara con planchas dibujadas por otros autores, no podemos dar por cerrada su etapa como autor completo en este volumen que publica ahora Dolmen. Y más si dices que has visto su última plancha como guionista/dibujante y es espectacular :P

La pregunta es, si como plantea Querubo, merece la pena pagar a 11 pavos la plancha de Foster como autor completo :lol: O nos bajamos ya en este tomo 1969-1970.



Eso como autor completo, ya que continuó abocetando y guionizando, como dice Mestredaja, hasta 2004.


Hasta 2004 estuvo Murphy y con matices, dado que creo que a los guiones estaba el hijo.

Como han dicho, Foster se va del todo en el 78 y muere un par de años después.

Eso es lo que tenía entendido, que Foster lo deja por completo hacia 1980 (en 2004 llevaba ya más de 20 años criando malvas).
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: mestredaja en 13 Enero, 2022, 16:49:32 pm

Foster escribió y dibujó ininterrumpidamente PV desde la plancha #1 en 1937 hasta la #1756 con fecha 4-X-70 , y luego hizo en solitario algunas planchas más hasta 1971 (8 según Tebeosfera, 9 según Caldas).


Una duda. Cuando diferencias entre "escribió y dibujó (desde 1937 hasta 1970)" y "luego hizo en solitario algunas planchas más", quieres decir que a partir de 1970 compartió el dibujo con otros autores, ¿no?

En ese caso, sean 3 o 4 las planchas que aún haría en 1971, aunque las intercalara con planchas dibujadas por otros autores, no podemos dar por cerrada su etapa como autor completo en este volumen que publica ahora Dolmen. Y más si dices que has visto su última plancha como guionista/dibujante y es espectacular :P

La pregunta es, si como plantea Querubo, merece la pena pagar a 11 pavos la plancha de Foster como autor completo :lol: O nos bajamos ya en este tomo 1969-1970.



Eso como autor completo, ya que continuó abocetando y guionizando, como dice Mestredaja, hasta 2004.


Hasta 2004 estuvo Murphy y con matices, dado que creo que a los guiones estaba el hijo.

Como han dicho, Foster se va del todo en el 78 y muere un par de años después.

Eso es lo que tenía entendido, que Foster lo deja por completo hacia 1980 (en 2004 llevaba ya más de 20 años criando malvas).

En la primera tabla de: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41431.msg2277136#msg2277136 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=41431.msg2277136#msg2277136)

tienes los detalles de la transición, tanto como dibujante y/o guionista de Foster a Cullen Murphy.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: miguelito en 13 Enero, 2022, 17:38:36 pm
Una duda. Cuando diferencias entre "escribió y dibujó (desde 1937 hasta 1970)" y "luego hizo en solitario algunas planchas más", quieres decir que a partir de 1970 compartió el dibujo con otros autores, ¿no?
Cuando digo "luego hizo en solitario alguna plancha más" me refiero a esas 8 ó 9 planchas que dibujó entre 1970 y 1971. Es en el llamado periodo de transición, en el que Foster busca un sustituto para el dibujo. Decide pues darle unas planchas abocetadas a una serie de dibujantes, Gray Morrow, John Cullen Murphy y Wally Wood para elegir al sucesor adecuado. Es por ello que hay ese "baile" de dibujantes. Al final se decidió por JC Murphy. Naturalmente Foster tambíen hizo alguna plancha en solitario (las ya comentadas 8 según tebeosdera y 9 según Caldas). Están enumeradas en un post anterior mío y Mestredaja ha enlazado un post suyo con un excel muy currado



La pregunta es, si como plantea Querubo, merece la pena pagar a 11 pavos la plancha de Foster como autor completo :lol: O nos bajamos ya en este tomo 1969-1970.
Pues eso ya cada cual.

Yo particularmente me bajo en este tomo. Pero no descarto que el siguiente que correspondería a 1971-72 lo pille de 2ª mano, pero vaya sin ningún ansia y cuando esté a unos 20 pavos.



Eso como autor completo, ya que continuó abocetando y guionizando, como dice Mestredaja, hasta 2004.


Hasta 2004 estuvo Murphy y con matices, dado que creo que a los guiones estaba el hijo.

Como han dicho, Foster se va del todo en el 78 y muere un par de años después.
He hecho aquí una mezcla de ideas que no corresponde con lo que quería decir. Todos sabemos que Cullen Murphy estuvo hasta 2004 y que Foster el pobre había fallecido mucho antes. Gracias por corregirlo porque ni me había enterado del error al escribirlo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Malkav en 14 Enero, 2022, 16:35:58 pm
Gracias, mestredaja y miguelito por la info  :thumbup:  :)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 17 Enero, 2022, 23:05:34 pm
Dios, he picado y me he comprado la edición planeta de 75 tomos.
Parte de la culpa es de Oskarosa ,que alabó esta edición :palmas:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Enero, 2022, 00:56:14 am
Eres el puto amo. :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 18 Enero, 2022, 09:16:14 am
Compraza.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 18 Enero, 2022, 10:45:09 am
Dios, he picado y me he comprado la edición planeta de 75 tomos.
Parte de la culpa es de Oskarosa ,que alabó esta edición :palmas:

Has hecho lo mejor respecto al Príncipe. ¿Hasta el 2014?. Ahora puedes seguir hasta la actualidad.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 18 Enero, 2022, 16:26:53 pm
Dios, he picado y me he comprado la edición planeta de 75 tomos.
Parte de la culpa es de Oskarosa ,que alabó esta edición :palmas:

Has hecho lo mejor respecto al Príncipe. ¿Hasta el 2014?. Ahora puedes seguir hasta la actualidad.

Es hasta el 2011.

A partir del 2012 si quiere tiene los tomos de Dolmen.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: istorki en 18 Enero, 2022, 18:01:18 pm
Yo tengo esa y luego al día con las de Dolmen.

Dolmen a reseteado la edición de inicio, pero los años actuales los edita en el formato del coleccionable.

Gran compra si señor!!!
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 19 Enero, 2022, 02:39:22 am
 :birra: gracias!!
Me dió un pronto muy malo, vi esa oferta y me panza.
Cambia mucho mucho con la anterior que sacó la misma planeta
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: istorki en 20 Enero, 2022, 10:58:27 am
Yo tengo las dos, la de planeta me encantó también pero está muy denostada por dos cosas.

EL tamaño mas reducido y sobre todo el recoloreado digital. Amen de que la de planeta inicial solo llegó a Foster. Por ahora la que tienes el mas mejor/mas completa. Felicidades!!!!
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 21 Enero, 2022, 03:23:54 am
Gracias.  :yupi:
No entendí muy bien.
Te encanta la de planeta, la azul, dices?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: istorki en 21 Enero, 2022, 10:28:17 am
Buenas!!!

Primero tuve la azul, que tiene color recoloreado, y que está muy denostada por los fans, pero a mi me gusto cuando salió fue una gozada, ya estaba por ahí algún tomo de la de Caldas, pero hay que pensar calidad / precio / facilidad para ver si te interesa una edición, no solo calidad.

Luego ya salío la marrón, con color original y ese papel mate, mayor tamaño y que llega mucho mas lejos, deja a la azul muy atrás, aún así yo conservo ambas, una en cada vivienda (ciudad pueblo).

Mi hijo ha empezado a leer el tomo 1, en su edición azul y lee y disfruta como un enano, yo esa lectura la hago en el pueblo al calor de la chimena con los sepia... ñeñeñe.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 21 Enero, 2022, 18:54:28 pm
Yo tengo la de Ediciones B, Bocola y esta de Dolmen ( la abandonarè en 1980! Cuando se vaya Foster definitivamente) amèn de lo dos primeros de Caldas ( la falta de color me hizo abandonarla)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 21 Enero, 2022, 22:29:59 pm
Buenas!!!

Primero tuve la azul, que tiene color recoloreado, y que está muy denostada por los fans, pero a mi me gusto cuando salió fue una gozada, ya estaba por ahí algún tomo de la de Caldas, pero hay que pensar calidad / precio / facilidad para ver si te interesa una edición, no solo calidad.

Luego ya salío la marrón, con color original y ese papel mate, mayor tamaño y que llega mucho mas lejos, deja a la azul muy atrás, aún así yo conservo ambas, una en cada vivienda (ciudad pueblo).

Mi hijo ha empezado a leer el tomo 1, en su edición azul y lee y disfruta como un enano, yo esa lectura la hago en el pueblo al calor de la chimena con los sepia... ñeñeñe.

La azul era conocida como la del "casico" :smilegrin:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: istorki en 22 Enero, 2022, 00:00:36 am
Ni idea, yi descubrí con ella las tiras de Valiente, de pequeño veía los dibujos y eran muy chulos, y esa canción de inicio, mae mia.

La cosa es que yo lo fuí comparando según salían y la disfrutaba muchísimo, eran una pasada, cada tomo era pensar que dos años me esperaban por delante.

Luego leyendo en internet ves que si es color digital, que sino es original, que si papel ...

La cosa es que como la azul corta pronto y a mi me encanta el personaje y su familia, cuando salió el nuevo no lo dude y lo compré. Hoy día, incluso recomendaría a la azul para iniciados, por 40/50e suele verse completa.

Hall Foster lo hizo tan bien, que abandonar a sus protagonistas es una tradición grave a la orden de Camelot... Y de paga con la
..

Más aún cuando el mismo eligió a sus sucesores para seguir la senda.

Pero al igual que mucha gente abandona La Espada Salvaje con la salida de Roy Thomas, también a Valiente con la retirada de Foster, y es normal por otra parte, pero siguen siendo muy disfrutables sus aventuras.

Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 22 Enero, 2022, 11:29:33 am
Yo tengo las dos, la de planeta me encantó también pero está muy denostada por dos cosas.

EL tamaño mas reducido y sobre todo el recoloreado digital. Amen de que la de planeta inicial solo llegó a Foster. Por ahora la que tienes el mas mejor/mas completa. Felicidades!!!!

Disculpa por estas anecdotas que ya nadie recuerda y que por algùn motivo yo creo que son vox populi (Kaulson podrìa contate algo :oops:)
Bueno explicaciòn al canto: A ver si me deja colgar una imagen
(https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30818477410#&gid=1&pid=1)

Pues no...
Bueno el link

https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30818477410#&gid=1&pid=1

En la parte izq. Justo encima de los años


Unión de mensajes.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 22 Enero, 2022, 12:17:47 pm
Yo tengo las dos, la de planeta me encantó también pero está muy denostada por dos cosas.

EL tamaño mas reducido y sobre todo el recoloreado digital. Amen de que la de planeta inicial solo llegó a Foster. Por ahora la que tienes el mas mejor/mas completa. Felicidades!!!!

Disculpa por estas anecdotas que ya nadie recuerda y que por algùn motivo yo creo que son vox populi (Kaulson podrìa contate algo :oops:)

Pues tiene historia el tema, que me enteré hará unos años que el "responsable" de esa edición se comió un marrón por esa mítica errata y encima Planeta al poco tuvo que reimprimir el tomo y regalarlo con el tomo 5/6 ya corregido, siendo ese ejemplar más raro...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 22 Enero, 2022, 12:42:49 pm
Yo tengo las dos, la de planeta me encantó también pero está muy denostada por dos cosas.

EL tamaño mas reducido y sobre todo el recoloreado digital. Amen de que la de planeta inicial solo llegó a Foster. Por ahora la que tienes el mas mejor/mas completa. Felicidades!!!!

Disculpa por estas anecdotas que ya nadie recuerda y que por algùn motivo yo creo que son vox populi (Kaulson podrìa contate algo :oops:)

Pues tiene historia el tema, que me enteré hará unos años que el "responsable" de esa edición se comió un marrón por esa mítica errata y encima Planeta al poco tuvo que reimprimir el tomo y regalarlo con el tomo 5/6 ya corregido, siendo ese ejemplar más raro...  :lol: :lol: :lol:

Lo del regalo no me acordaba...  :shocked2:

Otro de momentos estelares de los grandes Càsicos fuė la viñeta de Rip Kirby donde reclamaba "Revisad la tradu por que no se entiende" Por aquel entonces Planeta se cubrīa de gloria, para solaz y deleite de los fans :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: istorki en 22 Enero, 2022, 14:21:19 pm
Jajaja, joer, no caia...


Una tirada de tu sueldo por no darle a la L  :torta:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 27 Enero, 2022, 17:08:23 pm
Me ha llegado el ùltimo PV y lo he tenido que devolver...portada y contratapa con unas arrugas del copòn...estas son las sorpresitas que te vienen al pedir online y eso que he aprendido  a cerrar los ojos a los pequeños golpes y roturas :wall: :wall:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 27 Enero, 2022, 22:13:11 pm
Mala suerte.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 27 Enero, 2022, 22:37:30 pm
Mala suerte.

No me puedo quejar hasta ahora solo he devuelto otro, un Mandrake de Dolmen..
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 18 Febrero, 2022, 18:00:01 pm
Leído Príncipe Valiente 1994.

Me parece un tomo que no destaca ni para bien ni para mal. Se repiten ideas como la del gobernante traidor o la historia del escudo tampoco es nada original. Ameno sin más pretensiones.

Gran tomo, a pesar de lo que dices es mejor que la mitad de tebeos que leo cada mes. :lol: :lol:

Retomo la serie, que la tenía un poco abandonada. :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 18 Febrero, 2022, 18:46:51 pm
Leído Príncipe Valiente 1994.

Me parece un tomo que no destaca ni para bien ni para mal. Se repiten ideas como la del gobernante traidor o la historia del escudo tampoco es nada original. Ameno sin más pretensiones.

Gran tomo, a pesar de lo que dices es mejor que la mitad de tebeos que leo cada mes. :lol: :lol:

Retomo la serie, que la tenía un poco abandonada. :birra:

Si esperas unos meses ya comentas nuestras reseñas de hace 10 años.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Febrero, 2022, 00:39:37 am
Leído Príncipe Valiente 1994.

Me parece un tomo que no destaca ni para bien ni para mal. Se repiten ideas como la del gobernante traidor o la historia del escudo tampoco es nada original. Ameno sin más pretensiones.

Gran tomo, a pesar de lo que dices es mejor que la mitad de tebeos que leo cada mes. :lol: :lol:

Retomo la serie, que la tenía un poco abandonada. :birra:

Si esperas unos meses ya comentas nuestras reseñas de hace 10 años.

 :leche: ¿Más de 10 años hace que salió el coleccionable?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Febrero, 2022, 00:42:11 am
Yo estoy suscrito, pero voy leyendo a mi ritmo. De momento he leído tres tomos. :lol:

A un ritmo de 1 tomo/mes, con ¿75? tomos, me salen... 75 meses, es decir, 6 años y 3 meses. :mola:

Intentaré que sean 2 tomos/mes :lol:

Qué inocente era el ultimate_rondador de 2011. ::)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Febrero, 2022, 00:45:25 am
Yo estoy suscrito, pero voy leyendo a mi ritmo. De momento he leído tres tomos. :lol:

A un ritmo de 1 tomo/mes, con ¿75? tomos, me salen... 75 meses, es decir, 6 años y 3 meses. :mola:

Intentaré que sean 2 tomos/mes :lol:

Qué inocente era el ultimate_rondador de 2011. ::)

¿Recuerdas cuando eras un joven que prometía llegar a lo más alto?

No. Yo tampoco.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ultimate_rondador en 19 Febrero, 2022, 10:50:19 am
Yo estoy suscrito, pero voy leyendo a mi ritmo. De momento he leído tres tomos. :lol:

A un ritmo de 1 tomo/mes, con ¿75? tomos, me salen... 75 meses, es decir, 6 años y 3 meses. :mola:

Intentaré que sean 2 tomos/mes :lol:

Qué inocente era el ultimate_rondador de 2011. ::)

¿Recuerdas cuando eras un joven que prometía llegar a lo más alto?

No. Yo tampoco.

 :lol: :lol: :lol: :lol: Al menos no decepciono a nadie. :yupi: :yupi: :yupi:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 20 Febrero, 2022, 22:07:44 pm
Estoy con el último tomo de Dolmen. Ya hay algunas planchas que no son de Foster. He buscado las que no son y ya ves detalles que se nota. Pero para mí sigue valiendo la pena seguir. A ver los siguientes tomos.
Lo que he notado es más pequeños fallos en los textos que no notaba en los otros tomos.

Un ejemplo. Plancha 1764. Página 106.
Aleta dice:
"Que tonta soy dejando que los cielos crezcan hasta proporciones absurdas"
Debería decir celos.
Son pequeñas cosas o algún texto encima del dibujo. No empaña la gran edición por suerte.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 20 Febrero, 2022, 23:03:24 pm
Estoy con el último tomo de Dolmen. Ya hay algunas planchas que no son de Foster. He buscado las que no son y ya ves detalles que se nota. Pero para mí sigue valiendo la pena seguir. A ver los siguientes tomos.
Lo que he notado es más pequeños fallos en los textos que no notaba en los otros tomos.

Un ejemplo. Plancha 1764. Página 106.
Aleta dice:
"Que tonta soy dejando que los cielos crezcan hasta proporciones absurdas"
Debería decir celos.
Son pequeñas cosas o algún texto encima del dibujo. No empaña la gran edición por suerte.
El PV es por los menos aconsejable hasta que Foster lo abandona definitivamente, hayà por 1980...Siempre he pensado que tras su marcha el PV perdiò calidad...deberia haberlo matado cuando se fuè.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 21 Febrero, 2022, 08:21:54 am
Mi intención es seguir. Seguro que sigue siendo mejor que muchas cosas que leo, pero si deja de gustarme lo dejaré.
Creo que bajarán el ritmo de publicación así que no será problema.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 22 Febrero, 2022, 22:14:32 pm
Ojo, hay etapas de Cullen muy buenas. Mediados se los 90 en adelante es muy épica.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 22 Febrero, 2022, 23:03:36 pm
Gracias. Sí que seguiré. Me han hablado de la etapa bien y t comentario va en esa línea. Además ahora supongo que irá con más calma la edición así que sin problema.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 23 Febrero, 2022, 09:07:37 am
Ojo, hay etapas de Cullen muy buenas. Mediados se los 90 en adelante es muy épica.

El problema Uno son las odiosas comparaciones, por desgracia no hay color (o tal vez deberia decir trazo)...Me parece que Foster llegò a arrepentirse de dejar su criatura en manos de Cullen...y ahora una apreciaciòn personal...para mi el PV es una obra de autor y se acabò en 1980, exactamente igual que Asterix se acabò en El Album 24.... Lo que viene despuès es otra cosa.. y ojo que no digo que no sea buena, pero otra cosa.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 23 Febrero, 2022, 09:15:41 am
 Un inciso....nunca he pretendido ser un referente ortogràfico pero ....tengo una nueva tableta y la puñetera no me deja poner alguna tilde (la i ). Entre eso y el corrector alemàn me tienen frito...Mis disculpas :(
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 23 Febrero, 2022, 10:26:13 am
Un inciso....nunca he pretendido ser un referente ortogràfico pero ....tengo una nueva tableta y la puñetera no me deja poner alguna tilde (la i ). Entre eso y el corrector alemàn me tienen frito...Mis disculpas :(

En la tablet/móvil te puedes instalar diferentes idiomas de teclado e ir cambiando según escribes


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(Perdon por en off-topic)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 23 Febrero, 2022, 10:32:19 am
Ojo, hay etapas de Cullen muy buenas. Mediados se los 90 en adelante es muy épica.

El problema Uno son las odiosas comparaciones, por desgracia no hay color (o tal vez deberia decir trazo)...Me parece que Foster llegò a arrepentirse de dejar su criatura en manos de Cullen...y ahora una apreciaciòn personal...para mi el PV es una obra de autor y se acabò en 1980, exactamente igual que Asterix se acabò en El Album 24.... Lo que viene despuès es otra cosa.. y ojo que no digo que no sea buena, pero otra cosa.

Es que cualquier comparación con el Príncipe Valiente de Foster es muy complicada. Estamos hablando de un autor top mundial en la obra de su vida.

Efectivamente es otra cosa pero tiene momentos muy disfrutables. En este hilo hace unos años comentamos la parte de Cullen entre oskarosa y yo y veréis que hay partes anodinas con partes muy entretenidas y disfrutables. No me arrepiendo de haber comprado esos tomos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 23 Febrero, 2022, 11:09:18 am
Un inciso....nunca he pretendido ser un referente ortogràfico pero ....tengo una nueva tableta y la puñetera no me deja poner alguna tilde (la i ). Entre eso y el corrector alemàn me tienen frito...Mis disculpas :(

En la tablet/móvil te puedes instalar diferentes idiomas de teclado e ir cambiando según escribes


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(Perdon por en off-topic)
Gracias Querubo, probarè ... :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 23 Febrero, 2022, 11:19:49 am
Un inciso....nunca he pretendido ser un referente ortogràfico pero ....tengo una nueva tableta y la puñetera no me deja poner alguna tilde (la i ). Entre eso y el corrector alemàn me tienen frito...Mis disculpas :(

En la tablet/móvil te puedes instalar diferentes idiomas de teclado e ir cambiando según escribes


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(Perdon por en off-topic)
Ha funcionado... incluso no hace falta cambiar de idioma... funcionan paralelo :leche: un millón de gracias Querubo :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 23 Febrero, 2022, 11:27:06 am
Un inciso....nunca he pretendido ser un referente ortogràfico pero ....tengo una nueva tableta y la puñetera no me deja poner alguna tilde (la i ). Entre eso y el corrector alemàn me tienen frito...Mis disculpas :(

En la tablet/móvil te puedes instalar diferentes idiomas de teclado e ir cambiando según escribes


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(Perdon por en off-topic)
Ha funcionado... incluso no hace falta cambiar de idioma... funcionan paralelo :leche: un millón de gracias Querubo :adoracion: :adoracion: :adoracion:

A mandar.  :birra:
A mi está pijada me facilitó mucho la vida cuando vivía en Bélgica y me tocaba escribir todos los días en los 3 idiomas.
Ahora en España ya casi no lo uso.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 13 Mayo, 2022, 12:43:16 pm
Una cuestión: el tomo panini Lejos de Camelot, de Gianni, trae material editado en la colección de 75 tomos de planeta?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 13 Mayo, 2022, 15:18:14 pm
La colección de Planeta concluye con el material publicado en 2011.  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Mayo, 2022, 15:49:27 pm
Una cuestión: el tomo panini Lejos de Camelot, de Gianni, trae material editado en la colección de 75 tomos de planeta?

Sí.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 20 Mayo, 2022, 00:26:09 am
 :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 31 Agosto, 2022, 14:13:17 pm
He leído Príncipe Valiente 2021.
Retomo la lectura de la serie tras mi comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2355632#msg2355632).

El año pasado me prometía a mí mismo intentar que no se me olvidara esta serie y no he podido cumplir con ello. De hecho, creo que este año me lo he leído incluso más tarde. Bueno, lo importante es que al final me he acordado, y no se me han juntado dos tomos. La serie continúa en la línea de lo que veníamos viendo durante los últimos años con la etapa de Schultz y Yeates, aunque admito que comienzo a ver el trabajo del dibujante algo más irregular. Sigue siendo muy bueno, con una narrativa y estética que cada vez se asemeja más a un comic book americano, aunque mantiene cierto tono clásico, principalmente en el coloreado. No obstante, hay que reconocer que esto cada vez tiene menos de tira de prensa que de cómic serializado y las historias siguen una línea argumental continua, pero a su vez se divide en arcos argumentales muy delimitados, lo que facilita mucho su lectura en tomos como el de esta edición. Leer una plancha a la semana debe de ser una tortura, teniendo en cuenta la lentitud con la que suelen avanzar las tramas. Sin duda, la serie se ha modernizado un poco, adaptándose a los tiempos, mostrando un tono a caballo entre lo clásico y lo moderno.

La primera mitad de este volumen se centra en la línea argumental que diera inicio en el tomo anterior, con Val y Gawain  ayudando a Rory Capucha Roja, la amada del segundo, en su labor de establecer una democracia en Lockbramble. Para ello, los caballeros de la Tabla Redonda deberán enfrentarse a una serie de señores de feudos circundantes que no ven con buenos ojos estás prácticas, que además les están dejando sin mano de obra, al huir los plebeyos de sus dominios en busca de una vida mejor. Esta lucha de clase social se dirimirá en un pequeño torneo en el que Gawain tendrá que poner de manifiesto sus habilidades como caballero, pese a las argucias poco honorables de su oponente a sueldo, mientras Val se apresura a detener las intrigas de los señores feudales durante el evento. Una historia muy interesante que introduce en la Edad Media un concepto como la igualdad, en una época en la que algo así no sería muy aceptado. Sin duda, es uno de los aspectos que indican la modernización de esta serie y sus argumentos. Tanto es así, que al propio Val le cuesta mucho aceptar este tipo de gobierno que nos acerca en cierta forma al socialismo del siglo XXI más que a la Edad Media. Además, no hay que olvidar que la impulsora de este movimiento es nada más y nada menos que una mujer, lo cual es todavía mucho más revolucionario. Lo dicho: tiempos modernos.

En la segunda mitad del recopilatorio encontramos un nuevo arco argumental que podríamos decir que se divide en dos partes. La primera tiene cierto aire nostálgico y sirve para recordarnos los lejanos inicios de esta colección, de la mano de Foster. En su regreso a Camelot, Valiente pasará una breve temporada en los pantano donde se crió de niño, el lugar en el que la bruja Horrit predijo su futuro infeliz. Es curioso, porque recordando las palabras de aquella anciana, a la que nuestro protagonista obvia visitar, dejando su cabaña a lo lejos, y mirando con retrospectiva todo lo vivido con el personaje, se podría decir que es una profecía incumplida, porque yo creo que sí que encontró la felicidad, sobre todo en la figura de Aleta y la progenie que con ella ha tenido. Obviamente, como en cualquier relación, ha habido altibajo, momentos mejores y otros peores, pero se podría decir que Val ha conocido la felicidad y aquella maldición no se cumplió realmente. No sé si los autores pretenden ahondar en este aspecto, aunque diría que no, por lo visto en estas páginas, más bien solo pretendían hacer un guiño a la etapa clásica de la serie.

La segunda parte nos introduce de nuevo en el mundo de la magia, rescatando una vieja enemiga de nuestro protagonista. Es curioso, porque hasta el momento la continuidad de la serie se tenía muy olvidada, incluso la maduración de los personajes se había visto frenada de golpe, incluso me atrevería a decir que se rejuveneció un poco a los protagonistas. Sin embargo, ahora los autores deciden rebuscar en el pasado para retomar algunos temas. Ya se recuperó a Gawain como secundario y ahora se hace lo propio con la hermanastra de Arturo, Morgana Le Fey (me niego a llamarla Morgan, por mucha explicación que de de ello Rafa Marín). Al contrario que en otras ocasiones actuales, en los que se ha coqueteado con lo sobrenatural, algo que nunca se llevó a la práctica en las etapas más clásicas, aquí los autores prefieren buscar un equilibrio entre un mundo onírico y la chamanería clásica. Es decir, que todo tenga una explicación más o menos científica, con ciertas licencias, teniendo en cuenta todo lo que sucede en ese prolongado sueño de nuestro protagonista.

Y es que tras su paseo nostálgico, Val se topará con Morgana, que intenta vengarse por su derrota de hace años. Para ello, consigue que beba un agua hechizada, que le permite entrar en sus sueños. Durante el trance, Val se verá envuelto en un mundo de fantasía, con duendes y hadas, en los que sufre el ataque de la hechicera. Afortunadamente, consigue contactar con Aleta que, desde la distancia, enviará a su avatar para que lo defienda y consiga salir de la trampa de Morgana.  Una vez en el mundo real, Val podrá poner de manifiesto que el tiempo también ha pasado para Morgana. Una vez más son las mujeres las grandes protagonistas de las aventuras de esta serie, con un Valiente que casi se convierte en secundario. Además, cabe destacar la intención de los autores de mostrar la historia que todos conocemos bajo el prisma de Morgana en un intento de hacernos reflexionar sobre lo que quizá siempre hemos considerado el bien y el mal en las clásicas leyendas artúricas. La posición de la mujer en desigualdad de condiciones. Su papel en la sombra para que Arturo recuperase el trono, o su deseo de deshacerse de ella maldiciendo la brujería y sus practicantes, iniciando así la quema de brujas de la Edad Media. Rafa Marín expone algo muy acertado en su prólogo, y es que la historia la escriben los ganadores, sin que nos paremos a pensar desde el punto de vista de la otra parte. Obviamente, siempre hay muchos matices, pero resulta muy interesante este giro que nos proponen los autores de la serie, que parecen enfrascados en dar una mayor visibilidad al papel de la mujer en un época en la que no era ni muchísimo menos así, quedando relegada al más puro ostracismo. Quizá no solo para modernizar los argumentos de la tira, sino también para hacer un poco de apología de la mujer en los tiempos que corren. No lo sé, sinceramente, aunque la cuestión es que resulta llamativo y también muy interesante, sobre todo para este género de caballería.

Tras su encuentro con Morgana, Valiente retoma su regreso a Camelot, viéndose envuelto en el rescate de un barco naufragado. Curiosamente el de la propia Morgana. De ese modo, acaba convirtiéndose en su protector hacia su casa, mientras sus enemigos intentan acabar con ella. Esto les obliga a pasar por tierras donde se encuentran los sajones que les atacan al pasar por Londinium, el actual Londres, donde no ven con muy buenos ojos su llegada. Continuará...
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoprius en 19 Octubre, 2022, 19:44:53 pm
Ojito a quienes, como yo, se habían quedado sin el tomo de 1939-1940 y que estaban los especuladores desatados con él. Por fin lo ha reeditado Dolmen y ahora ya están buscando otros pastos más verdes para volver a pillar a más necesitados (los especuladores, digo). Muy bien por Dolmen ahí. Aunque claro, a ellos era a los primeros que les interesaba sacarlo, porque muchos comentarios era de gente que no quería continuar comprando si no conseguían ese tomo, cosa lógica. Pero vamos, muy contento que estoy, que otras editoriales te dejan tirado sin miramientos.

Por otra parte y ahora que voy a continuar creo hasta el tomo 1979-1980, no recuerdo haber leído si es un buen punto de corte. Me refiero sobre todo a que termine una historia y no empiece otra a medias. Me suena que eso es difícil, pero si ocurre, no me importaría coger algún tomo más. Total, ya sólo como los días impares para pagar el vicio.  :alivio:


Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 19 Octubre, 2022, 21:40:26 pm
No hay buenos puntos de corte. Simplemente dónde veas.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoprius en 30 Octubre, 2022, 18:18:53 pm
No hay buenos puntos de corte. Simplemente dónde veas.  :lol:
Uy, se me había pasado esta respuesta, sorry.

Pero es que me conozco. Y un "donde veas" me mete a mí en un lío.

Y que ya como sólo los días impares.

Ains... Haré un esfuerzo.  :alivio:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Octubre, 2022, 18:35:51 pm
No hay buenos puntos de corte. Simplemente dónde veas.  :lol:
Uy, se me había pasado esta respuesta, sorry.

Pero es que me conozco. Y un "donde veas" me mete a mí en un lío.

Y que ya como sólo los días impares.

Ains... Haré un esfuerzo.  :alivio:
Si te sirve de guía, yo voy por el tomo del 2021.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 30 Octubre, 2022, 19:41:44 pm
No hay buenos puntos de corte. Simplemente dónde veas.  :lol:
Uy, se me había pasado esta respuesta, sorry.

Pero es que me conozco. Y un "donde veas" me mete a mí en un lío.

Y que ya como sólo los días impares.

Ains... Haré un esfuerzo.  :alivio:
Puedes dejarlo cuando se va Foster definitivamente en 1980 ( En mis muchas ediciones del PV siempre me quedé ahí)...pero la historia sigue y sigue.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Octubre, 2022, 20:10:44 pm
No hay buenos puntos de corte. Simplemente dónde veas.  :lol:
Uy, se me había pasado esta respuesta, sorry.

Pero es que me conozco. Y un "donde veas" me mete a mí en un lío.

Y que ya como sólo los días impares.

Ains... Haré un esfuerzo.  :alivio:
Puedes dejarlo cuando se va Foster definitivamente en 1980 ( En mis muchas ediciones del PV siempre me quedé ahí)...pero la historia sigue y sigue.

Hablo de memoria, pero creo Foster se va en el 78. En el 80 muere y efectivamente se va definitivamente.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 30 Octubre, 2022, 21:30:57 pm
No hay buenos puntos de corte. Simplemente dónde veas.  :lol:
Uy, se me había pasado esta respuesta, sorry.

Pero es que me conozco. Y un "donde veas" me mete a mí en un lío.

Y que ya como sólo los días impares.

Ains... Haré un esfuerzo.  :alivio:
Puedes dejarlo cuando se va Foster definitivamente en 1980 ( En mis muchas ediciones del PV siempre me quedé ahí)...pero la historia sigue y sigue.

Hablo de memoria, pero creo Foster se va en el 78. En el 80 muere y efectivamente se va definitivamente.  :lol:
No, muere en 1982...su última tira, me parece que incluso dibujada (desde el 72 guionionizaba solamente) es en 1980
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 30 Octubre, 2022, 21:36:17 pm
Pues me falló la memoria.  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 31 Octubre, 2022, 07:28:59 am
No hay buenos puntos de corte. Simplemente dónde veas.  :lol:
Uy, se me había pasado esta respuesta, sorry.

Pero es que me conozco. Y un "donde veas" me mete a mí en un lío.

Y que ya como sólo los días impares.

Ains... Haré un esfuerzo.  :alivio:
Puedes dejarlo cuando se va Foster definitivamente en 1980 ( En mis muchas ediciones del PV siempre me quedé ahí)...pero la historia sigue y sigue.

Hablo de memoria, pero creo Foster se va en el 78. En el 80 muere y efectivamente se va definitivamente.  :lol:
No, muere en 1982...su última tira, me parece que incluso dibujada (desde el 72 guionionizaba solamente) es en 1980

Yo le puse fin una vez justo por ahí. Cuando termina foster de guionizar. Recuerdo que la última viñeta era un barco de vela en el mar y ahí iba a comenzar una nueva aventura y se cerraban los hilos de las demás historias.

EDITO: consultando el archivo es exactamente hasta la plancha 2.245. Ese es un buen punto de corte, aunque yo al final me he hecho con todo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoprius en 03 Noviembre, 2022, 18:10:31 pm
Ah, pues si es en 1980, el tomo de Dolmen lleva los años 1979-1980, perfecto entonces. Veré por ahora ese barco de vela en el mar.

De nuevo gracias a todos por las respuestas. Aunque a algunos es mejor no preguntaros porque metéis en un lío a cualquiera. 2021, 2021... Anda queee....  :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Noviembre, 2022, 20:41:06 pm
Ah, pues si es en 1980, el tomo de Dolmen lleva los años 1979-1980, perfecto entonces. Veré por ahora ese barco de vela en el mar.

De nuevo gracias a todos por las respuestas. Aunque a algunos es mejor no preguntaros porque metéis en un lío a cualquiera. 2021, 2021... Anda queee....  :lol:

Y compraré el de 2022.  :P
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: ArtYDel en 04 Noviembre, 2022, 09:19:49 am
Ah, pues si es en 1980, el tomo de Dolmen lleva los años 1979-1980, perfecto entonces. Veré por ahora ese barco de vela en el mar.

De nuevo gracias a todos por las respuestas. Aunque a algunos es mejor no preguntaros porque metéis en un lío a cualquiera. 2021, 2021... Anda queee....  :lol:

Y compraré el de 2022.  :P
Ofcourse  ;)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoprius en 04 Noviembre, 2022, 19:23:14 pm
Susodio
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 25 Abril, 2023, 12:03:07 pm
He leído Príncipe Valiente 2022.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26759.msg2428843#msg2428843).

Continuamos con la etapa de Schultz y Yeates al frente de una de las tiras de prensas más míticas. La verdad es que tengo sentimientos encontrados. La lectura no ha sido mala en absoluto, es bastante entretenida y los autores imprimen un ritmo trepidante a su historia, que recopilada de este modo supone un a ventaja frente a la edición semanal. No obstante, es evidente que esta serie no se parece en casi nada a la tira original. Ni mejor, ni peor, simplemente diferente. No sé, yo sigo pensando que deberían buscar un momento en el que finiquitar la colección y no prolongarla indefinidamente de una forma antinatural. Con todo, es una lectura entretenida con algunos puntos de interés, también con cierto tono clásico, pero también con un innegable trasfondo moderno, sobre todo en ese modo de afrontar el feminismo actual y otros aspectos de la sociedad moderna aplicados a la Edad Media.

En este volumen tenemos el final de la línea argumental en la que Valiente y Morgana le Fey escapan de Londinium sufriendo el asedio de los sajones. Una trepidante historia llena de acción y estrategia militar que tendrá como colofón un elemento sobrenatural. A mí no me termina de convencer que se empleen este tipo de elementos en la serie, en recuerdo del uso que el propio creador hacía de estos elementos del género de la fantasía. No obstante, no es la primera vez que se coquetea con la inclusión de magia y hechicería. Después tendremos el regreso a Camelot, que nos sumerge en una especie de prólogo que conduce a la siguiente aventura. Es el momento de tomar un descanso de la acción para centrarnos en aspectos domésticos de la vida de nuestro protagonista, que ve como su hacienda va tomando forma en manos de Aleta y sus invitados de Ab'saba. Esto derivará en una relación interracial entre Nathan, el hijo menos de Val, y Yewubar, la hija pequeña de Ambelu. No puedo evitar ver este tipo de interacciones como en esa constante búsqueda de dar visibilidad a todo los colectivos. Igual son imaginaciones mías, claro, aunque admito que aquí se desarrolla todo con la mayor naturalidad, así que tampoco me parece mal.

La relación entre los dos chicos los sitúa en un papel de protagonismo, ya que durante una cita nocturna son testigos de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, los jóvenes se verán envueltos en las maquinaciones de Dialyodd, cazador de brujas que condena a la hoguera a mujeres acusadas de brujería. Nathan y Yewubar intentarán evitar el ajusticiamiento de Afton, lo que los convierte en objetivos de este cazador de brujas. Valiente y Galahad corren a intentar salvarlos de una muerte segura, mientras Aleta y sus compañeras brujas hacen lo propio con un ritual sobre las estrellas.

Como digo, la historia no está mal, y tiene un buen ritmo, pero la inclusión de tantos elementos sobrenaturales cuesta asimilarla un poco. Después tenemos una dura crítica hacia esa sociedad feudal que estigmatizaba a las mujeres sin estar muy claro el motivo. No sé si los autores quieren poner el ojo sobre una injusticia, o si realmente lo que quieren hacernos ver es que en el fondo había cierta misoginia en la época. De hecho, el villano de la historia se podría considerar un misógino, igual que un fanático religioso. Desde luego, hay reflexiones interesantes ahí, lo mismo que sucede con la nueva perspectiva que se ofrece de Morgana, la hermana de Arturo. En cierta forma es algo refrescante que aborda los mitos artúricos desde otra perspectiva, lo cual no me parece mal. Por otra parte, los autores parecen tener claro que la magia existe, como algo ancestral y relacionado con la naturaleza en cierto modo, despejando esa incógnita de los libros de Historia.

Por último, me gustaría comentar el pequeño bajón que se observa en los lápices de Tom Yeates, un artista que supongo que por la edad y el desgate de años dibujando la tira no está en su mejor momento. Muestra un dibujo solvente y más o menos definido, así como una buena narrativa, cada vez más propia del comic book americano, pero su arte no tiene el lustre de otra épocas. Es la misma sensación que se aprecia en otros autores como Neal Adams, que ya no tiene el mismo pulso ni la misma fuerza. Yeates no está del todo mal, pero a mí me da la sensación de que está en un inicio de su decadencia. No sé si le queda mucho en la tira, o si se ha planteado retirarse, pero quizá va siendo hora de que lo vaya pensando.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 25 Abril, 2023, 14:42:50 pm
¿Cómo funciona la edición original de este material?

¿De sigue publicando en algún periódico o sale 1 tomo al año?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 25 Abril, 2023, 16:24:03 pm
¿Cómo funciona la edición original de este material?

¿De sigue publicando en algún periódico o sale 1 tomo al año?

Entiendo que se sigue publicando en la prensa, pero soy incapaz de encontrar un listado.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 25 Abril, 2023, 17:17:03 pm
¿Cómo funciona la edición original de este material?

¿De sigue publicando en algún periódico o sale 1 tomo al año?

Entiendo que se sigue publicando en la prensa, pero soy incapaz de encontrar un listado.

A día de hoy que un periódico le pueda dedicar una página entera a una tira de prensa me resulta extraño.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 25 Abril, 2023, 17:18:44 pm
Para seguir Príncipe Valiente al día sólo hay que conectarse todos los lunes a la página https://comicskingdom.com/

De hecho, se publica simultáneamente en inglés y español, en esa página.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 25 Abril, 2023, 17:43:50 pm
Para seguir Príncipe Valiente al día sólo hay que conectarse todos los lunes a la página https://comicskingdom.com/

De hecho, se publica simultáneamente en inglés y español, en esa página.

¿Que este ahí implica que se publica en algún periódico o es solo online? Ya es por curiosidad.

Buen aporte.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 26 Abril, 2023, 09:27:59 am
¿Que este ahí implica que se publica en algún periódico o es solo online? Ya es por curiosidad.

He encontrado este artículo, donde dice que actualmente se publica casi en 300 periódicos:

https://news.yahoo.com/valiant-effort-mark-schultz-writes-200400581.html
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Querubo en 26 Abril, 2023, 12:44:46 pm
¿Que este ahí implica que se publica en algún periódico o es solo online? Ya es por curiosidad.

He encontrado este artículo, donde dice que actualmente se publica casi en 300 periódicos:

https://news.yahoo.com/valiant-effort-mark-schultz-writes-200400581.html

Sunday Times y todo.  :mola:
Pues sí que tiene una mala salud de hierro.  :birra:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 03 Agosto, 2023, 14:35:03 pm
¿Alguien por aquí se ha comprado (y leido) los cómics de Dell de Principe Valiente?

A mi me han gustado, la verdad. Por supuesto no se pueden comparar al original, pero las historias son entretenidas, y son bastante dignas. En ningún momento sentí que fuera un insulto a Foster, simplemente un cómic que, aunque está orientado a niños, está bastante bien.

Sólo le pongo pegas a la primera aventura, es decir, a la versión en cómic de la película. Creo que la película está demasiado resumida, hubiera estado bastante mejor la adaptación si le hubieran dedicado al menos dos números.

Ojalá Dolmen saque también el cómic de "la Reina de la Oscuridad", de Marvel.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 03 Agosto, 2023, 14:57:03 pm
¿Alguien por aquí se ha comprado (y leido) los cómics de Dell de Principe Valiente?

A mi me han gustado, la verdad. Por supuesto no se pueden comparar al original, pero las historias son entretenidas, y son bastante dignas. En ningún momento sentí que fuera un insulto a Foster, simplemente un cómic que, aunque está orientado a niños, está bastante bien.

Sólo le pongo pegas a la primera aventura, es decir, a la versión en cómic de la película. Creo que la película está demasiado resumida, hubiera estado bastante mejor la adaptación si le hubieran dedicado al menos dos números.

Ojalá Dolmen saque también el cómic de "la Reina de la Oscuridad", de Marvel.

A mí no me llama la verdad. Tengo el de la Reina de la Oscuridad y bueno, pasable siendo generosos.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 24 Agosto, 2023, 13:31:37 pm
Mirad una cosa que he visto.

Comparad esta dominical de Principe Valiente en formato página completa:
https://comicskingdom.com/prince-valiant/2023-08-20

Con la misma dominical en formato de media página, en español (horriblemente traducido, por cierto):
https://comicskingdom.com/principe-valiente/2023-08-20

¿Os dais cuenta de que el dibujo de la versión en página completa está "estirado" con respecto al de media página? Es muy sutil, pero si os fijais bien se ve.

Es algo, además, que Dolmen está trasladando a la edición de las dominicales actuales (2012-2022), lo cual me parece un espanto, la verdad. Yo ya me había dado cuenta hace tiempo, pero supuse que era un defecto del dibujante actual Tom Yeates. Ahora que veo comparadas ambas versiones, me doy cuenta de que Yeates dibuja pensando en la versión de media página, y después cuando se pasa al formato de página completa, se "agranda" el dibujo horizontalmente para que llegue a las dimensiones correctas.

Vaya chapuza, ¿no?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Amoprius en 13 Septiembre, 2023, 13:22:58 pm
Por fortuna no veo la diferencia. Y menos mal, porque soy muy puntilloso cuando me entero de algún fallo en un cómic, ya no puedo dejar de verlo, aunque antes no me hubiera dado cuenta.  :alivio:

De hecho he estado a punto de no pinchar en los enlaces y así, ojos que no ven...  :lol:

Pero vamos, he tenido suerte y no llego a detectar ese "estiramiento".

Y siento comentar un mes después, tenía un poco olvidado el hilo. Pero mira, así se mantiene vivo.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 13 Septiembre, 2023, 21:14:31 pm
Yo la verdad es que tampoco noto diferencia.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 13 Septiembre, 2023, 22:01:12 pm
Para el que le interese, la comparación viñeta a viñeta de las dos versiones, que juntas se nota el estiramiento. Pero en mi caso noto que están estiradas las viñetas de la versión española frente a la original... dependiendo del caso, es una cosa muy rara.  :borracho:

La única viñeta que no se ha editado en las dos versiones es la segunda. Misterio total.  :lol:

(https://i.imgur.com/EG6T8Ht.jpg)
(https://i.imgur.com/dfyyqGA.jpg)
(https://i.imgur.com/bB37ZIL.jpg)
(https://i.imgur.com/dpSpL6d.jpg)
(https://i.imgur.com/SFl1YYl.jpg)
(https://i.imgur.com/idDAKvQ.jpg)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 14 Septiembre, 2023, 07:49:58 am
Por fortuna no veo la diferencia.
Por desgracia, gracias a Kaulso, ahora seguro que tú también lo ves  }:)
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 14 Septiembre, 2023, 07:54:39 am
Para el que le interese, la comparación viñeta a viñeta de las dos versiones, que juntas se nota el estiramiento.
¡Gracias por el currete! Ahora se ve clarísimo lo que yo digo.

Pero en mi caso noto que están estiradas las viñetas de la versión española frente a la original... dependiendo del caso, es una cosa muy rara.  :borracho:

La única viñeta que no se ha editado en las dos versiones es la segunda. Misterio total.  :lol:

(https://i.imgur.com/dfyyqGA.jpg)

¡Pero si has puesto la versión española dos veces!


Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Kaulso en 14 Septiembre, 2023, 08:47:57 am
¡Pero si has puesto la versión española dos veces!

 :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:

A saber porque, a la tarde lo edito.  :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Cyclops en 14 Septiembre, 2023, 14:36:39 pm
Veo la diferencia, pero como luego al leerlo no tendrás con qué comparar no creo que tenga importancia. Al menos para mí.
Pero gracias por la información
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 14 Septiembre, 2023, 15:54:51 pm
Veo la diferencia, pero como luego al leerlo no tendrás con qué comparar no creo que tenga importancia. Al menos para mí.
Pero gracias por la información
A mi lo que me pasa es que, mucho antes de estas comparaciones, ya me dada la sensación de que las figuras estaban "engordadas".

Sé muy bien cómo dibuja Tom Yeates, porque era el dibujante de la primera etapa de la segunda colección de La Cosa del Pantano (que después continuaría Totleben y Bisette con guiones de Alan Moore), y esos cómics me encantaban y me los he leído cientos de veces.

Por eso, cuando vi el arte de Yeates en la edición de Dolmen de Príncipe Valiente, me extrañó que, a mis ojos, las figuras parecían desproporcionadas. Me recordó a los primeros números de Flash Gordon que publicó tebeos S.A. (donde los dibujos de Alex Raymond aparecían estirados para cubrir la página, un auténtico disparate). Pero me parecía imposible que Dolmen cometiera el mismo error, con lo cuidadosos que son.

Cuando pude ver en la página oficial que los dibujos aparecían igual que los publica Dolmen, supuse que con los años Tom Yeates dibujaba de forma distinta, y lo dejé de lado. Pero la versión en español se parece mucho más al Yeates que recuerdo de la Cosa del Pantano.

Ahora me va a ser imposible no ver la desproporción (como a Amoprius). :lloron:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 06 Octubre, 2023, 11:49:00 am
Merece la pena mucho le etapa de Foster , guionizando, Cullen Murphy al dibujo,en cuanto al nivel de las aventuras?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 06 Octubre, 2023, 14:20:50 pm
Merece la pena mucho le etapa de Foster , guionizando, Cullen Murphy al dibujo,en cuanto al nivel de las aventuras?
En mi opinión, si. La mejor etapa de Foster al guión creo que no es esta, pero sigue mereciendo mucho la pena.

Por otra parte, el dibujo, evidentemente, no llega al nivel de Foster, pero eso no es lo que preguntas.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 06 Octubre, 2023, 14:27:03 pm
La mejor etapa de guión es hasta el 60,más o menos?
Y Cullen hace también buen trabajo no?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 06 Octubre, 2023, 14:50:19 pm
Merece la pena mucho le etapa de Foster , guionizando, Cullen Murphy al dibujo,en cuanto al nivel de las aventuras?

Sigue siendo bastante digna.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 06 Octubre, 2023, 17:41:42 pm
La mejor etapa de guión es hasta el 60,más o menos?
Y Cullen hace también buen trabajo no?
En mi opinión sí, pero es inevitable comparar y entonces.... :no:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: oskarosa en 06 Octubre, 2023, 20:01:52 pm
Yo también creo que merece la pena.   :thumbup:
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Marvelfran en 07 Octubre, 2023, 10:01:23 am
Y tras dejar los guiones Foster?
Ya baja considerablemente?
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Unocualquiera en 07 Octubre, 2023, 14:29:55 pm
Y tras dejar los guiones Foster?
Ya baja considerablemente?

Hay de todo. Hay épocas muy buenas, reguleras y malas.

Oskarosa y yo fuimos comentando año por año.

No me arrepiento de tenerla.
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: Keops en 07 Octubre, 2023, 20:38:23 pm
Y tras dejar los guiones Foster?
Ya baja considerablemente?
Yo no pude con ella, no por que fuera mala sino que ya no me parecía el PV....prueba a ver
Título: Re:El Príncipe Valiente de Hal Foster
Publicado por: bardol en 08 Octubre, 2023, 09:40:53 am
Y tras dejar los guiones Foster?
Ya baja considerablemente?
En mi opinión, creo que hay una primera temporada con guión competente pero poco más, y después hay un subidón de calidad que más o menos se mantiene hasta el final.

La etapa de Murphy en conjunto a mi me gustó mucho a nivel de guión.

Donde baja considerablemente de calidad es cuando entra Schultz a los guiones.