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Buenas a todos :hola:
Pues en estas, que gracias a Ignacio y Artemis se me ha ocurrido crear este tema.
¿Sobre que tratará?
Pues sobre portadas, claro. :P En el se podrá hablar de los añorados bocadillos de diálogos, de la preferencia o no de las logoformas, de portadas especiales o normales, desplegables, apaisadas o cualquier otro tipo de característica especial que las haga diferentes. ;)
Eso en cuanto a conversaciones diarias o debates, pero el funcionamiento del hilo sería este:
Elegís la portada que os gustaría que aparezca y nos la enviáis por privado o a mí o a Artemis. :thumbup:
El turno será por orden de llegada y hora del mensaje (lo digo porque más de uno se pedirá alguna repetida fijo).
Iremos haciendo un listado con las que se vayan posteando para que nadie se pierda, y si os apetece, mediante votación numérica, símbolos (estrellas, puntos), o lo que prefiráis, iremos estableciendo un ranking de las mejores portadas de la historia. :yupi:
Lo importante es que recordéis que no se postean las portadas directamente, sino por turnos.
Así nos aseguramos cierto orden, y se deja un tiempo prudencial para que todo el mundo pueda comentar que le parece tal o cual portada ;)
¿Qué os parece? ¿Os animáis? :birra:
Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º-The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
5º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,39
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,19
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
7º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
8º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,07
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
9º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,92
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
10º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
11º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
12º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
13º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
14º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
15º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
16º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
17º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
18º - Marvel Holiday Special #1 por Arthur Adams Nota: 6,48
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
19º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
20º - Amazing Fantasy #15 (inédita) por Steve Ditko Nota: 6,22
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
21º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,97
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
22º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
23º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
24º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 4,20
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo se puede decir que ya la he propuesto, aunque sea de forma indirecta, asi que cuando quieras :birra:
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Muy interesante propuesta, estaré atento, por si puedo aportar algo. :thumbup:
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Hay que mandar la portada y explicar porqué nos parece fantástica ?
Vamos...hay que hacer publicidad :disimulo: de nuestra propuesta ?
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Me apunto. Que alguien llame a Taneleer Tivan por favor. :disimulo:
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Me apunto. Que alguien llame a Taneleer Tivan por favor. :disimulo:
En 0,2 tiene un privado :lol: Sin él esto no puede ser :thumbup:
Hay que mandar la portada y explicar porqué nos parece fantástica ?
Vamos...hay que hacer publicidad :disimulo: de nuestra propuesta ?
En el privado no, solo la portada ;)
La explicación de porqué es fantástica, qué significa para ti, porque es especial y demás, tienes que hacerla en público cuando Artemis o yo la subamos al hilo :thumbup:
Tipo: Día 1, SpiderChen propone: Heroes Reborn 1# Capitán América
Y ale, te lías a decir porque quieres tanto al tío ROB! :lol: :lol:
Muy interesante propuesta, estaré atento, por si puedo aportar algo. :thumbup:
Tus portadas favoritas y miles de comentarios :birra:
Como es de esperar que la mayoría de portadas pertenezcan a clásicos, en un rato haré publicidad en el correspondiente hilo para recabar usuarios valiosos con mucho que aportar :birra:
La primera portada en estrenar el hilo, en breves instantes :birra:
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DÍA 1
ARTEMIS PROPONE:
THE AVENGERS #201 (1980)
Portadista: George Perez
Entintador: Terry Austin
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/f/b0/4bb6de8d7d7c2/detail.jpg)
Recordad; valoración de la portada, qué os parece, si os gusta o no, que encontráis destacable en ella, y si queréis, nota numérica de la misma, en base a la importancia histórica y la calidad, o los parámetros que vosotros encontréis necesarios. :birra:
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Muy buena, muy divertida que es la intención, además de destacar a un personaje que no suele aparecer en las portadas, por lo que también es original :thumbup:
Magnífica forma de empezar el hilo, en mi opinión :adoracion:
Le pongo un 8. Entiendo que es una nota única y no habrá un ránking de calidad y otro de importancia, no? :disimulo: Si no, ya editaría ;)
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A mi esta portada me gusta mucho, ya que se destaca a uno de los personajes secundarios más importante de la serie, además de imprimir cierto toque humorístico.
Coincido con Pato y la valoro con un 8, George Pérez hace un gran trabajo en esta portada plagada de detalles. :thumbup:
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Muy buena, muy divertida que es la intención, además de destacar a un personaje que no suele aparecer en las portadas, por lo que también es original :thumbup:
Magnífica forma de empezar el hilo, en mi opinión :adoracion:
Le pongo un 8. Entiendo que es una nota única y no habrá un ránking de calidad y otro de importancia, no? :disimulo: Si no, ya editaría ;)
Hola Pato :hola:
Genial que el creador del hilo de comenta una etapa sea el primero en votar :thumbup: Ya si se pasa Hellpop la liamos :lol:
Se tiene todo en cuenta; importancia, originalidad y calidad. En base a esos parámetros, cada uno vota ya con la media hecha de casa ;) Así facilita el ranking, y no acapara la atención de lo verdaderamente importante en algo tan visual e inmediato; los comentarios, valiosos comentarios.
Ojalá vengan muchos de estos, en los que el mundo editorial y el ficticio, se dan la mano. :thumbup:
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Genial que el creador del hilo de comenta una etapa sea el primero en votar :thumbup: Ya si se pasa Hellpop la liamos :lol
Vamos a poner la señal, para ver si viene. :lol:
(http://www.subeimagenes.com/img/hellpopsignal-copy-398443.jpg)
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La principal virtud de la portada es lo que más la resalta, que es un gag cómico en el que presenta a un miembro importante y casí eterno de la colección y que dudo que se le haya dedicado alguna portada salvo alguna aparición secundaria.
Sin embargo, tiene dos fallos en mi opinión;
1- Suprimiría los dos recuadros de texto rectangular de abajo a la derecha.
2- Este fallo es condicional, quiero decir que desconozco el contenido del cómic ahora mismo e igual meto la pata, pero revisando la ficha veo que hay dos historias en el cómic. La (supongo) principal de Los Vengadores de 14 páginas y otra de 8 que presumo corresponde a la portada. El fallo es que creo que las portadas deben referirse a la historia principal, pero eso son manías mías y en todo caso no afectan a lo que es la portada valorada independientemente.
Le pongo un 7, 5 con la misma duda de PatoHoward (ya resuelta).
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A mi esta portada me gusta mucho, ya que se destaca a uno de los personajes secundarios más importante de la serie, además de imprimir cierto toque humorístico.
Coincido con Pato y la valoro con un 8, George Pérez hace un gran trabajo en esta portada plagada de detalles. :thumbup:
Y si encima te entinta Austin... :mola:
Aunque yo al Capi lo veo algo bastante flacucho, oigan :borracho:
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Esta portada está hecha una patena: ves el brillo en el casco de Thor, en la armadura de Iron Man, el escudo del Capi o el fajín ese que lleva La Visión. Todo limpio y reluciente. Y en primer plano, Jarvis con la aspiradora, majestuoso y amenazador.
Y en el suelo, los escombros. Si no hay escombros, no es George Pérez.
Me gusta que en las colecciones se incluyan ciertas dosis de humor a modo de transición entre arcos argumentales; la trama que terminaba en el 200 daba un poco de mal rollo, y cascar a Jarvis al mes siguiente tomando el control de la situación funciona de cojones. Y además es una buena forma de reivindicar el papel de uno de los secundarios más emblemáticos de Marvel.
Habrá que seguir el hilo, que me parece que puede dar mucho juego :).
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Siempre he pensado que en esta portada Jarvis demuestra tener más valor que nadie, porque ir con una mera aspiradora cuando todo está todavía lleno de escombros es de tenerlos cuadrados :lol:
Y fuera de coñas, siempre me ha encantado. Perez no defrauda nunca :adoracion:
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DÍA 1
ARTEMIS PROPONE:
THE AVENGERS #201 (1980)
Portadista: George Perez
Entintador: Terry Austin
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/f/b0/4bb6de8d7d7c2/detail.jpg)
Bueno, ante todo, agradecer a Essex el haber tenido la idea, aunque tambien mi agradecimiento debería ir hacia Ignacio, quien involuntariamente me "picó" con su imagen de la genialísima y ya eterna clásica portada del numero 4 de Excalibur, obra de Alan Davis. Una cosa llevó a la otra, a Essex, siempre al quite, se le encendió la bombilla... y aquí estamos. todo gracias a estos dos pollos :birra:
Se podrían decir muchas cosas de la portada, que si es un gag, una reivindicación, que la historia interior hace justicia a Jarvis... pero a mi lo que siempre me llamó la atención de la imagen fue ver como frente a la figura seria, decidida y dispuesta a darlo todo de Jarvis, veiamos a los Vengadores que poco les falta para caerse despollados ante lo que ven y oyen, lo que hace que uno siempre se preguntase que es lo que está frente a Jarvis para que los Vengadores estén al borde del descojone :lol:
Y es que no hay mas que ver los jetos del resto, que van entre lo indiferente, pasando por lo condescendiente y terminando por el despitorre casi manifiesto. En la máscara de Iron Man podemos vislumbrar una cara de circunstancias que tira de espaldas (una muestra mas de como ese casco sabía ser expresivo como un rostro normal), Thor y la Vision que no parece que se enteran bien de que va la historia, aunque Thor parece que va a soltar un "deja esto para los heroes, noble Jarvis" :lol:, Wanda y Hank como diciendo "donde vas, alma de cántaro", y el Capi, que apenas se aguanta la risa. Conclusion: Esta panda de hijoputas no pueden concebir el hecho de que Jarvis se ponga en armas como uno mas. Desde luego, cuanta mala leche en torno a los "normales" :lol:
Ya para terminar, pues como ya habeis dicho, un excelente dibujo el de Pérez, el eterno dibujante de los Vengadores si de mi dependiera :adoracion:
Puntuacion: Pues francamente, no pensé que se iba a votar, pero bueno, le pongo un 9 asi en general y fuera :birra:
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Lo primero mis felicitaciones a los creadores del hilo :birra:
No se me ocurre mejor manera de empezarlo la verdad , será porque soy fan de los Vengadores y Jarvis es un crack .
Que no se me enfaden los fans de los mutis , pero no hay ningún equipo X que tenga un personaje tan carismático , con él Cerebro brillaría el doble ,los ceniceros de Logan estarían siempre vacios y los pasillos de la Escuela no olerían a azufre.
La portada es todo un homenaje al concepto Vengadores encarnado en Jarvis , quien a pesar de no tener ningún superpoder es considerado uno más .
El dibujo del genial Perez ( no voy tan lejos como Artemis pero si le considero uno de los mejores dibujantes que han pasado por la serie ) es impecable salvo por un par de detalles casi imperceptibles , un problemilla con las proporciones del Capi ( su delgadez creo que obedece a las proporciones de la cabeza , en dibujantes de este estilo el canon para el ancho y alto del torso suelen ser 3 y 2 cabezas respectivamente ) que al estar en un segundo plano no empaña una composición rica en detalles , cualquier otro hubiera pasado de los escombros y ornamentos de las paredes .El segundo "error" lo encuentro en lo extremadamente grande que ha dibujado el gemelo de Jarvis para esa postura , pero es más llamativa la arruga del pantalón , que para nada se correspondería con la realidad .
Como decía antes de perderme en detalles de dibujo , para mí , más allá de lo cómico de la escena , la escena ejemplifica que para ser Vengador ,por mucho que eso se haya desvirtuado un poco , hay que reunir ciertas condiciones más allá de lo poderoso que sea uno .
La nobleza , el compromiso y el saber trabajar en equipo sacando partido de las habilidades de los demás me parecen las más importantes y Jarvis reúne las tres :heavy:.
En este caso , para votar tengo en cuenta más la idea que la ejecución , así que un 9
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A mi me gusta que las portadas tengan relación con el contenido del cómic, y no sé si éste es el caso.
Curioso el caso de los brillos de la armadura de Iron Man y el casco de Thor, ... ¿tendría Jarvis el Pronto a mano?.
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En la máscara de Iron Man podemos vislumbrar una cara de circunstancias que tira de espaldas (una muestra mas de como ese casco sabía ser expresivo como un rostro normal)
Hombre, cuando hace falta se le ven los ojos y además el lenguaje no verbal dice mucho ;)
Muy interesantes los comentarios de Angelus. No me había fijado en esa pierna izquierda :torta:
A mi me gusta que las portadas tengan relación con el contenido del cómic, y no sé si éste es el caso.
Lo es, sí :thumbup:
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Y en el suelo, los escombros. Si no hay escombros, no es George Pérez.
¡Cuanta razón tienes! Y añado las paredes y los fondos con sus cuadrados y se perspectiva. Parece que las paredes estuviesen "vivas"
En esta portada el dibujo me recuerda mucho al de John Byrne, supongo que las tintas de Austin ayudan a esa perspectiva.
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Gran portada. :thumbup:
En mi opinión hay varios tipos de portadas principales:
-La icónica: No voy a poner ejemplos, ya que por las peticiones, se van a empezar a ver pronto, pero son aquellas que definen algún momento de la vida del personaje o grupo, y que además innovan en el sentido estético, utilizando el dibujo para narrar.
-La composición publicitaria; aquella que reúne 10 elementos diferentes en una misma portada, separando en celdas, o con algún elemento narrativo cada sección del enorme mosaico que forman. Hoy en día están casi desaparecidas. Ya veremos algún ejemplo :)
-La portada "viñeta": Portada que avanza alguna escena del cómic, ya sea dramático o paródico, o que habla del cómic en sí, o de algún personaje que aparezca en él. En esta encontramos bocadillos de diálogo, e incluso conversaciones entre personajes, o con el propio lector. Otra que ha caído en desuso.
-La cómica: Este es un genial ejemplo de ella. :thumbup: Portadas ingeniosas, por lo general dedicadas a desmitificar, parodiar o prestar atención a algún personaje secundario que adquiere protagonismo en la portada, ya que no se lo dan en las historias. :P Suelen ser las más ingeniosas y originales.
Esos serían algunos ejemplos. Hay muchos más, claro, pero estos 4 estarían entre mis favoritos.
Esta portada es una maravilla. La idea es genial, máxime cuando juega con el elemento nostálgico y carismático de la serie, que los lectores ya comprenden como propia, como su familia.
De ahí que esta portada esté, claramente, dedicada a los fans veteranos. Un chico ve esta portada en su época y piensa "¿quien es el calvo este de la aspiradora y porque sale en la portada?" Es normal, ya que esta no está hecha para atraer, para asombrar, sino para hacer un guiño enorme a los fans ya curtidos, que saben perfectamente la idiosincrasia del grupo y el importante papel que en él tiene Jarvis. Es decir; la portada es un regalo para los fans, de ahí su principal valor.
En cuanto al dibujo, pues obviamente es Perez. Aunque como se ha dicho antes:
En esta portada el dibujo me recuerda mucho al de John Byrne, supongo que las tintas de Austin ayudan a esa perspectiva.
Cierto es que el entintado le da un aire que recuerda a Byrne :thumbup:
Resulta curioso también constatar que muchas veces, los grandes dibujantes no son necesariamente grandes portadistas (¡y al contrario claro! Ya saldrá Al por aquí ;) ), pero aquí queda fuera de toda duda que George Perez sabe como atraer la atención del lector en este primer vistazo que es la portada.
Le pongo un 8. Por ser una de las portadas más ingeniosas y divertidas del grupo, además de lo anteriormente mencionado. :)
En la máscara de Iron Man podemos vislumbrar una cara de circunstancias que tira de espaldas (una muestra mas de como ese casco sabía ser expresivo como un rostro normal), Thor y la Vision que no parece que se enteran bien de que va la historia, aunque Thor parece que va a soltar un "deja esto para los heroes, noble Jarvis" :lol:, Wanda y Hank como diciendo "donde vas, alma de cántaro", y el Capi, que apenas se aguanta la risa. Conclusion: Esta panda de hijoputas no pueden concebir el hecho de que Jarvis se ponga en armas como uno mas.
Muy bueno :lol: :thumbup: Realmente la portada cuenta mucho, y cada expresión está realmente conseguida.
Genial el análisis técnico de Angelus también. :thumbup:
Gracias a todos por participar :birra: Estoy seguro de que vamos a ver un montón de buenas portadas, algunas de ellas quizás incluso nuevas para nosotros, y pasaremos un buen rato con estos análisis y comentarios. :birra:
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A esta portada le pongo un 9 por siete razones (sin repetir lo que han dicho otros foreros):
- Por dar protagonismo a un personaje que no es en ningún caso secundario, a pesar que algunos autores lo han ninguneado
- Por el buen feeling, relación, camadería que desprende
- Por la tensión del primer plano (Jarvis), rebajada por la distensión de los personajes de segundo plano (la Bestia haría de nexo entre estos dos grupos).
- Por la pose de seriedad de Jarvis, aunque va armado con el aspirador
- Por el toque de humor de los héroes, aunque van armados para la lucha
- Por que todo está reluciente: armadura, escudo, cinturón, casco... (gracias Jarvis), menos el aspirador, que no reluce nada. Acaso no es un símbolo de la servitud -bien entendida- del mayordomo hacia los otros ??
- Sobretodo, por el Capi (demasiado delgado, no???), por esa pose de "la que se va liar y lo que nos vamos a reir"
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Gran portada!!! Primero porque es de Pérez (con eso ya estaria todo dicho), pero ademas a mi al menos me trae el recuerdo de aquella brillante etapa de Los Vengadores que se pudo ver en los primeros números de Forum. Lo malo es que esta etapa era ya el final de esa etapa, el número siguiente seria el último de Pérez. Y ademas, que ya era hora que tuviera su protagonismo el bueno de Jarvis, el Vengador que siempre esta. Un 8.
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Poco más que añadir a lo ya dicho. Una gran portada y una de las pocas portadas humorísticas (más bien simpáticas) en los comics de superhéroes y una de las primeras. ¿Puede que la primera? Ahora mismo no se me ocurre ninguna anterior en un comic serio de Marvel, incluso las apariciones del Hombre Imposible en los 4 Fantásticos aparecían en portada como algo muy dramático.
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Buenas :hola:,
No he leído el número en cuestión, así que supongo que eso influirá en mi valoración.
En primer lugar, es una portada al estilo clásico, con la cinta de Marvel Comics Group, el sello del Comics Code, la logoforma, la numeración y el precio al estilo de los 60', 70', 80', con diálogos y cajas de texto, colores que no cantan a ordenador... una portada de las de antes, vaya. Para mí todo estoy es muy positivo, me encantan todos estos elementos de las portadas clásicas.
Sobre la ilustración en sí, me gusta la composición, con Jarvis en primer plano, presto a hacer frente a cualquier peligro con su aspirador en la mano ante la atónita mirada de los Vengadores. Al no haber leído el cómic, no puedo saber si Jarvis debe sacarle brillo al suelo de la mansión o es que se enfrenta al terrible hombre ácaro, así que aparte de la comicidad obvia del dibujo y el diálogo, tampoco le veo nada especial. Quizás la mansión quedó dañada en un combate anterior, eso explicaría los escombros. Luego no sé si La Visión está atravesando el techo o qué, el alto de las paredes, la inexistencia del techo, la disposición de La Visión en la habitación... algo hay que me produce un efecto extraño.
Sobre George Pérez, me gusta pero no me apasiona. Es correcto, no está mal, algo así como un John Byrne de serie b pero desde luego tampoco me compraría un cómic Marvel por su dibujo, algo que sí haría con John Buscema, Jack Kirby, John Romita... aunque, por otro lado, nunca dejaría de comprármelo por estar dibujado por él, cosa que sí haría con demasiados dibujantes que no merecen compartir párrafo con los maestros citados anteriormente. Para mí, Pérez es un clase media-alta. Supongo que en mi valoración influye que tampoco soy fan de Los Vengadores y no he leído demasiados cómics suyos...
Nota: 6,7. Está bien, es divertida pero tampoco me vuelve loco.
saludos! :hola:
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algo así como un John Byrne de serie b
Antifurero... :lol:
Y mañana nueva portada
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Me apunto. Que alguien llame a Taneleer Tivan por favor. :disimulo:
En 0,2 tiene un privado :lol: Sin él esto no puede ser :thumbup:
:lol: :lol: :lol:
Sois una panda de cabrones. Deberíais ser un poco más solidarios con alguien al que ahora mismo le sale el curro por las orejas y que debería estar ganándose el pan en lugar de ponerse a comentar cosas que le molan. Vamos, que no es que yo mismo sea santo de mi devoción, pero desde luego no sé qué autoridad moral puedo tener con mis pequeñas bestias a la hora de pedirles que se pongan a hacer los deberes cuando les toca, si luego soy yo el primero en emular a Amador Rivas y escaquearme de los míos como un campeón.
A ver, muy rápido porque en el fondo no queda mucho que decir después de lo mucho y bien que ya habéis comentado lo que aquí había que comentar sobre esta superdivertida portada de Perez (el ratoncito no; el otro).
Lo que a mí siempre se me viene a la cabeza de esta portada, y que veo que inadvertidamente estáis pasando por alto, es su razón de ser, porque en el fondo, el que estuviera dedicada a Jarvis no tenía tanto que ver con Bully (la historia que luego en el interior del tebeo protagonizaba Jarvis y que era la que precisamente le “legitimaba” para protagonizar también la portada de este número) sino con la reducida extensión de El Mal Renacido, que era la historia de 12 o 14 págs que acompañaba a Bully y que, por su mayor enjundia, era la principal del tebeo.
Me explico. Todo viene a cuento porque tanto el Mal Renacido (es decir, la segunda historia del Avengers #201) como su continuación en This Evil Undying (Avengers #202) eran precisamente una adaptación que hizo Micheline (y creo recordar que también Stern andaba ya por allí) de una novela corta de Jim Shooter (con ese mismo título de This Evil Undying) que había aparecido publicada dentro de aquellos Marvel Pockets Books que salieron en los USA, más o menos un año antes, a finales de los setenta.
Al decidirse llevar aquella novela del propio Shooter a los tebeos, resultaba que el guión adaptado de la novela daba para más de un número, pero para menos de dos, por lo que se decidió dedicarle a la misma parte del Avengers #201 y la totalidad del Avengers #202. Así las cosas, como entonces faltaban seis u ocho páginas para completar aquel Avengers #201 se planteó hacer una featurette dedicada a Jarvis, que fue la que al final completó el número y que encima se llevó la portada. Merecidamente además, porque para muchos de los aficionados de los Vengadores, Jarvis será siempre nuestro vengador definitivo, el que siempre estuvo allí desde el primer día y el que (en nuestros sueños, claro) algún día será el último en abandonar el barco.
Por lo demás, por mucho que nunca haya sido posterior y debidamente homenajeada como se merecía, esta portada, con Jarvis haciéndose con el control de la situación, aspiradora en mano ante unos temibles y detallados escombros (vamos, que si os ponéis, hasta podéis contar cuántos hay) y como centro de atención y foco de la escena, a mí también me parece una de las más divertidas de la serie, y seguramente una de las más clásicas de los Vengadores, no sólo por ser de Perez, uno de sus dibujantes definitivos, sino por ser la que más se ha centrado en el propio Jarvis, el secundario definitivo de los Más Poderosos Héroes de la Tierra.
Es correcto, no está mal, algo así como un John Byrne de serie b
Que sepas, que por menos de esto en la Edad Media hubieras acabado en la hoguera.
:birra:
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En primer lugar, es una portada al estilo clásico, con la cinta de Marvel Comics Group, el sello del Comics Code, la logoforma, la numeración y el precio al estilo de los 60', 70', 80', con diálogos y cajas de texto, colores que no cantan a ordenador... una portada de las de antes, vaya. Para mí todo estoy es muy positivo, me encantan todos estos elementos de las portadas clásicas.
Coincido plenamente en esto :thumbup: A mí también me encantan todos estos detalles, que hoy en día reciben el nombre de retro, y que antes llamábamos hacer las como dios manda.
el Mal Renacido (es decir, la segunda historia del Avengers #201) como su continuación en This Evil Undying (Avengers #202) eran precisamente una adaptación que hizo Micheline (y creo recordar que también Stern andaba ya por allí) de una novela corta de Jim Shooter (con ese mismo título de This Evil Undying) que había aparecido publicada dentro de aquellos Marvel Pockets Books que salieron en los USA, más o menos un año antes, a finales de los setenta.
Al decidirse llevar aquella novela del propio Shooter a los tebeos, resultaba que el guión adaptado de la novela daba para más de un número, pero para menos de dos, por lo que se decidió dedicarle a la misma parte del Avengers #201 y la totalidad del Avengers #202.
Pues precisamente datos como este tienen la culpa de que mandáramos a dos sicarios a tu casa. :palmas:
A ver quien iba a saber si no detalles como ese. Me encanta la visióntan completa que tienes sobre el mundo editorial. Que articulista se perdió Forum :alivio: :birra:
Y mañana nueva portada
Eso, y en breve las notas. :birra:
A ver si el ranking es representativo, y en el se reflejan por orden nuestras portadas favoritas. :)
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Eso, y en breve las notas. :birra:
A ver si el ranking es representativo, y en el se reflejan por orden nuestras portadas favoritas. :)
Eh, que yo no he votado. Ponle un 8.
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Sois una panda de cabrones.
Yo creo que a estas alturas, no deberías dudarlo ni un minuto. :lol: :lol:
Genial como siempre con esas aportaciones. :adoracion:
Me encanta la visióntan completa que tienes sobre el mundo editorial. Que articulista se perdió Forum :alivio: :birra:
Yo me atrevería a decir que incluso Panini. :)
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Ahí está Taneleer Tivan (podrías haberte buscado un nombre más corto, leñe :P) para aportar precisamente los datos que faltaban que es la historia del interior. Ya me imaginaba que la portada correspondía a la segunda historia, pero era suposición más que nada.
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Estos hilos sin Taneleer... es como si a Ojo de Halcon le quitas las flechas. Mola pero no es lo mismo... :palmas:
Sois una panda de cabrones.
Gracias!! :birra:
Coincido plenamente en esto :thumbup: A mí también me encantan todos estos detalles, que hoy en día reciben el nombre de retro, y que antes llamábamos hacer las como dios manda.
Retro o "vintage", como gusta decir ahora al sector de lo "moelno"... Como si con ponerle un nombre exotico que la gente por lo general no tiene ni puta idea de lo que realmente significa, ibas a revalorizar un producto cualquiera... Oh wait...
Y luego nos llaman carcas
Yo me atrevería a decir que incluso Panini. :)
Yo voy mas allá, y diría del sector en general. No quiero ni imaginarme una Marvel con Taneleer y Darth Sidious de articulistas. Desde que desgajaron los tejemanejes noventeros no hay competencia posible :thumbup:
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Buena portada de, a mí gusto, el mejor portadista que hubo y habrá, yo siempre lo he votado jejejej
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Pues listas las votaciones (aunque se puede votar cuando se quiera con carácter retroactivo e iré modificando las notas), he aquí la posición, que es la primera, claro :P
Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º- The Avengers #201 por George Perez Nota: 8,13
Casi siempre haré recuento, para que podáis ver todas las votaciones y si os hubiera saltado, quejaros vilmente :P
Pato 8
Oskarosa 8
Unocualquiera 7.5
Artemis 9
Angelus 9
Essex 8
Avi 9
Darth Sidious 8
Morgan 6,7
Franchux 8
Además, incluiré bajo cada título un cajetin de spoiler con la correspondiente portada, por hacerlo lo más atractivo e intuitivo posible. Esto se irá actualizando en el primer post.
Votar no es necesario, y considero más importantes los comentarios ;) Pero entiendo que un ranking puede quedar muy bonito, porque cuando llevemos chorrocientas portadas y miremos el ranking, podremos ver las que consideramos las mejores portadas de la historia en los 10 primeros puestos. Con su nombre, su nota y su portada. Limpio que es uno.
Es de suponer, claro, que serán además las más representativas o definitorias de la historia de Marvel. Algo muy chulo vaya, de ahí la necesidad del voto si se quiere colaborar a redactar este Top Ten (Aunque la lista incluirá cuantas portadas comentemos, independientemente de su nota).
Y mañana, como ha dicho Artemis, nueva portada.
Que será, será :roll:
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Además, incluiré bajo cada título un cajetin de spoiler con la correspondiente portada, por hacerlo lo más atractivo e intuitivo posible. Esto se irá actualizando en el primer post.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :mola:
Me he dado cuenta que ahora en el nuevo foro caben mensajes más largos, que seguramente será útil en este hilo ;)
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Un gran curro el de este hilo, os está quedando la idea muy interesante. :palmas:
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No hace mucho, aquí se hicieron unas votaciones de las mejores portadas Marvel. Como es de imaginar que todas esas portadas acabarán apareciendo por aquí sería curioso establecer una comparativa entre los seguidores de ambas webs.
http://goodcomics.comicbookresources.com/2011/12/27/the-top-50-most-memorable-covers-of-the-marvel-age-master-list/
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A mí hay una de Hulk que no sé si para los entendidos es de gran calidad, pero por el aire de cuento infantil me parece muy entrañable y bonita. Sin duda de las que más me gustan; me recuerda a Donde habitan los monstruos. No la pongo por las normas del hilo.
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A mí hay una de Hulk que no sé si para los entendidos es de gran calidad, pero por el aire de cuento infantil me parece muy entrañable y bonita. Sin duda de las que más me gustan; me recuerda a Donde habitan los monstruos. No la pongo por las normas del hilo.
Se salta la normativa esa portada? Si no lo dices por eso, mandanosla por privado hombre :birra:
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A mí hay una de Hulk que no sé si para los entendidos es de gran calidad, pero por el aire de cuento infantil me parece muy entrañable y bonita. Sin duda de las que más me gustan; me recuerda a Donde habitan los monstruos. No la pongo por las normas del hilo.
Pero, ¿¿¿Y que haces que no nos la envías??? ::)
Si el hilo se organiza de esta manera, es por un motivo muy concreto.
Creo que la mayoría conocéis el hilo de etapas by Pato, ¿no? O el de viñetas de Hellpop.
Si cada forero subiera por su cuenta una etapa o viñeta, se pisarían unas a otras, cada uno hablaría de una cosa, y se prestaría mucha menos atención a los contenidos, no se dosificaría, ni se llevaría un orden, ni sistema de votación o de turno.
Os pongo un ejemplo práctico; Ya se hizo de hecho un hilo de portadas. Pero el organizador del hilo (que es una idea tan buena como cualquier otra) se limitó a crear un hilo "libre" de portadas. Resultado; la gente posteaba 10 o 12 portadas en cada post, y no se les daba peso alguno a las portadas o comentarios. Todo al por mayor en lugar de personalizado.
Son ideas diferentes, ambas válidas, pero en este hilo tenemos un concepto muy específico de como funcionar (copiando a Hellpop y Pato, claro :P) Haced la prueba;
¿A qué no sabéis cual es la próxima portada? ¿Y la 10ª? :eureka:
Pues eso. ;) Y además, así homenajeamos cada portada dándole su tiempo, la presentas, la mimas, la gente comenta, vota...vamos, que le das un ritmo mucho más interesante al hilo, que si cada cual fuera pegando portadas. O al menos eso creo yo.
Cada 4 o 5 días tendréis una nueva. ;) Seguid enviando peticiones (pongamos un máximo de 2 pendientes de subir por forero, para que no se pida en masa) que ya vamos por más de la decena :yupi:
:brindis:
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¿A qué no sabéis cual es la próxima portada? ¿Y la 10ª? :eureka:
Pues eso. ;) Y además, así homenajeamos cada portada dándole su tiempo, la presentas, la mimas, la gente comenta, vota...vamos, que le das un ritmo mucho más interesante al hilo, que si cada cual fuera pegando portadas. O al menos eso creo yo.
Yo sé cuales son la 7ª y 8ª... }:)
Desde luego la idea de sacar las portadas asi me parece todo un acierto. Cada portada merece unos dias de comentarios, sin que se mezclen o se diluyan entre si... :thumbup:
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Yo sé cuales son la 7ª y 8ª... }:)
No, no lo sabes :)
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Nunca se suben dos portadas seguidas de un mismo forero }:)
Incertidumbre al máximos; aprendemos de Celes y Dark :lol:
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DÍA 2
GROO PROPONE:
MARVEL COMICS PRESENTS #79 (1991)
Portadista: Barry Windsor-Smith
Entintador: Barry Windsor-Smith
(http://media.comicvine.com/uploads/5/55807/1816658-marvel_comics_presents__1988_1995_1st_series__79_super.jpeg)
Acordaos de votar... :birra:
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Sublime :babas:
Una portada impactante donde las haya, que refleja perfectamente lo que nos vamos a encontrar dentro del cómic, en una magnífica obra "redonda" por parte de Windsor Smith como autor único, que en esta historia verdaderamente sorprende por lo que implica para el universo particular del personaje.
Me leí algunos números de pasada de nano, y me quedé absorto con lo que allí se narraba de aquel personaje que hasta entonces sólo me había llamado la atención por tener garras, fumar puros y ser "rudo" :lol: incluso me parecía una auténtica barrabasada plantear un Lobezno tan salvaje como "ese".
La he releido varias veces, y cada vez me gusta más, para mí una recomendación obligada a cualquiera como primer acercamiento al personaje :amor:
Un 9'5 como la copa de un pino.
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Buenas :hola:,
La portada de Marvel Comics presents me parece horrorosa. El personaje de Lobezno no me atrae nada, creo que es uno de esos casos en que un hallazgo interesante muere de éxito, exagerando un poco, le pasó lo mismo que a Veneno, aunque supongo que a Logan aún le quedará gasolina.
Leyendo La Imposible Patrulla X de Claremont/Byrne está claro que es un personaje muy interesante y carismático, con un pasado misterioso y que pone la nota agresiva e irreverente en el grupo y si hubieráis puesto la imagen de Lobezno en las alcantarillas o alguna portada de la época estaría aquí glosando sus virtudes y comentando lo grande que es :P, pero más allá de esa etapa y guiándome por mis escasas lecturas del personaje me parece un icono pesadísimo y cansino, que mola mucho porque está muy loco y es muy violento y te saca las garras y te destroza en un plis plas y además fuma y no lo puedes matar porque su factor curativo le salva aunque le lances una maldita bomba atómica y blablablabla... qué aburrimiento de verdad.
Sobre la portada en sí, incluye a un personaje que a día de hoy me aburre soberanamente en un estilo eminentemente noventero. Ahí tenemos el cruce biónico y el casco para jugar al Virtual Boy cruzado con unos músculos hinchadísimos y mucha sangre y las garras ensangrentadas y el gesto torcido de mala ostia y muchos tonos rojos y tal y cual. Además, Logan lleva un horroroso y demodé mullet y no se ha preocupado de depilarse. Pese a todos los elementos Image antes nombrados, se nota que todavía estamos en los 80' y el hombre, como el oso...
En fin, mi nota: 3
saludos! :hola:
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Sobre la portada en sí, incluye a un personaje que a día de hoy me aburre soberanamente en un estilo eminentemente noventero. Ahí tenemos el cruce biónico y el casco para jugar al Virtual Boy cruzado con unos músculos hinchadísimos y mucha sangre y las garras ensangrentadas y el gesto torcido de mala ostia y muchos tonos rojos y tal y cual. Además, Logan lleva un horroroso y demodé mullet y no se ha preocupado de depilarse. Pese a todos los elementos Image antes nombrados, se nota que todavía estamos en los 80' y el hombre, como el oso...
Un detalle: cuando se publicó esta historia, no habían salido aun ni los X-Men de Jim Lee, con lo que yo diría que es algo prematura para calificarla de pecar de demasiados "elementos Image".
Otra cosa es que a ti el estilo de los 90 de Lee y compañía no te gustara, que se nota que no es que no te guste, es que parece que te repele. Algo que no le debía pasar a los millones que compraron los primeros números de X-Men, p.e. ;)
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Sobre la portada en sí, incluye a un personaje que a día de hoy me aburre soberanamente en un estilo eminentemente noventero. Ahí tenemos el cruce biónico y el casco para jugar al Virtual Boy cruzado con unos músculos hinchadísimos y mucha sangre y las garras ensangrentadas y el gesto torcido de mala ostia y muchos tonos rojos y tal y cual. Además, Logan lleva un horroroso y demodé mullet y no se ha preocupado de depilarse. Pese a todos los elementos Image antes nombrados, se nota que todavía estamos en los 80' y el hombre, como el oso...
Un detalle: cuando se publicó esta historia, no habían salido aun ni los X-Men de Jim Lee, con lo que yo diría que es algo prematura para calificarla de pecar de demasiados "elementos Image".
Otra cosa es que a ti el estilo de los 90 de Lee y compañía no te gustara, que se nota que no es que no te guste, es que parece que te repele. Algo que no le debía pasar a los millones que compraron los primeros números de X-Men, p.e. ;)
Siempre que alguien dice que un comic ha vendido mucho y que por algo será, viene alguien que dice que no hay relación entre las ventas y la calidad de un comic.
Groo, con tu última frase has dado en el clavo. Que un comic venda mucho no significa que sea bueno, pero sí que gusta a mucha gente (no me refiero tanto a las ventas de una grapa aislada como a las ventas de una etapa).
Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
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A mí hay una de Hulk que no sé si para los entendidos es de gran calidad, pero por el aire de cuento infantil me parece muy entrañable y bonita. Sin duda de las que más me gustan; me recuerda a Donde habitan los monstruos. No la pongo por las normas del hilo.
Se salta la normativa esa portada? Si no lo dices por eso, mandanosla por privado hombre :birra:
¿La mando o no la mando? Por cierto, guay tu nueva firma. Yo también estuve allí tragando arena.
Pero, ¿¿¿Y que haces que no nos la envías??? ::)
Venga vale luego la envío. Pero que conste que no lo hago para proponerla como un paradigma y compendio de virtudes de lo que tiene que ser una portada de tebeo de superhéroes sino por lo entrañable que me resulta. Es decir, no la mandaré a luchar contra los elementos Kirby, Colan, Buscema y compañía.
En cuanto a las que ya habéis puesto, dado mis conocimientos de dibujo me niego a votar. Solo diré que la primera me gusta, me parece muy teatrera y divertida. Y por otro lado que la segunda no me mola mucho la verdad. Ese estilo vigoréxico noventero no me va nada. ¿Y el casco no falla un poco o un bastante en cuanto a perspectiva?
PD: en cuanto a gustos-ventas-calidad. Ya sé que no es este el hilo, ¿pero no será que el márketing y la novedad hace mucho? Seguramente en los 90, en mitad del ajo, la mayoría no percibía que esa etapa iba a ser considerada como bastante regulera unos pocos de años después. Y si no echad un vistazo en lo que se publica ahora, en cómo se vende AvX y acordaos de este post mío en el 2025.
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Joer... como os pongais tan tiquismiquis con la perfección o la perspectiva o la proporción o la calidad del dibujo, cuando alguien proponga (fijo) alguna de Miller en su etapa en DD... si le meteis más de un 3, lo voy a flipar :lol:
Es un comentario sólo :P
PD: Y eso que yo critiqué a Pérez por meterme a un Capi sin suero de supersoldado en la portada de Jarvis :lol: :borracho:
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Buenas Groo :hola:,
Creo que la portada contiene elementos característicos de los dibujos Image. Se puede entender como una casualidad o como un precedente a lo que vendría en los 90'. No insinúo que Barry Windsor Smith se dispusiera a calcar el estilo de una editorial que todavía no existía ;). Pero los elementos siguen estando ahí y a mí me disgustan.
También Al*jandro Sanz, Rol*nd Emmerich, Spawn, Rob!, Dan Br*wn, El c*nto del l*oco han vendido muchísimo ::).
saludos! :hola:
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Pues a mí Spawn tambien me gusta :lloron: El resto de los que mencionas... :pota:
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Un detalle: cuando se publicó esta historia, no habían salido aun ni los X-Men de Jim Lee, con lo que yo diría que es algo prematura para calificarla de pecar de demasiados "elementos Image".
Es mas, Barry Smith tardó en hacer Arma X como dos años, así que lo mismo cuando ideó esa parafernalia "noventera", Jim Lee muy probablemente ni sabía aun que iba a dibujar el cruce de Actos de Venganza.
Con lo cual, ya sabemos de donde vino esa inspiracion tecnológica a los imagineros... bueno miento, ya se sabia joder, que Silvestri no estuvo mirando las musarañas en su etapa con la Patrulla :)
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Un detalle: cuando se publicó esta historia, no habían salido aun ni los X-Men de Jim Lee, con lo que yo diría que es algo prematura para calificarla de pecar de demasiados "elementos Image".
Con lo cual, ya sabemos de donde vino esa inspiracion tecnológica a los imagineros... bueno miento, ya se sabia joder, que Silvestri no estuvo mirando las musarañas en su etapa con la Patrulla :)
O cuando Rob! en X-Force, antes que el propio Lee... Arte y figura originales, oiga :borracho:
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Otro detalle: Creo que habría que tener en cuenta que, artísticamente, esta portada, en cuanto al tema del color, parte con un handicap al respecto de cualquier otra, debido a esta razón:
http://www.barrywindsor-smith.com/studio/bwsbio23.html
Al parecer, en convenciones de comics, el propio BWS se ha negado a firmar tomos modernos de Weapon-X con el color reeditado :leche:
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Pues :hola:
Antes de votar la portada, me permitireis que conteste alguna de las apreciaciones que se han hecho sobre el personaje de la misma. Se hace una comparación entre un personaje ( ya sé que sólo es un ejemplo, pero me apetece hacer la comparación )que lleva 38 años en el candelero, con multitud de series propias y apariciones en todas y cada una de las series Marvel de estos últimos 35 años, que es cabeza de cartel en series de grupos que tienen que utilizarlo ( Vengadores mismamente ) para atraer lectoes y que debe de ser el personaje más importante creado en los últimos 40 años. Sólo hay que ver que cuando se hacen campañas de marketing o se habla de los mejores personajes de editoriales de superhéroes acaban quedando, Superman, Spider-man, Batman y ... sí, Lobezno.
Que personalmente a alguien no le guste, vale, que está sobreexplotado, seguro ( sólo Spidey puede estarlo más) , pero lo que está claro es que es un valor seguro para vender un cómic :contrato:
Por el otro lado está Veneno ( ¿ cúal de ellos ? ) porque en 24 años ya ha tenido varios "ocupantes". Y ha estado muchas veces, después del furor inicial a punto de desaaparecer del mapa. Sobreexplotado en una época ...y quemado.
Por eso decir que pocos personajes pueden resistir la comparación con el viejo Lobi.
Luego ....el DIBUJANTE. Hablo por mí :contrato: , pero comparar al Rafael de los cómics con los dibujeros de Image :torta: :torta: :torta:.
Si esta imagen, en la que no sobra ni está inventado ningún músculo nuevo, en la que todo tiene un detalle y una finura de trazo increíble, es ( ojalá lu hubiera sido ) lo que se dibujaba en Image ... es que Barry fundó la editorial Image en el principio de los años 70 cuando dibujó su extraordinario Conan.
Y por fin la portada.
No es de las que hubiera escogido yo ( simplemente porque seguro que encuentro 10 que me gusten más, por mis recuerdos, por lo que significan para mí ....) pero desde luego me parece una portada fantástica.
Le voy a dar un 8.5.
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Al parecer, en convenciones de comics, el propio BWS se ha negado a firmar tomos modernos de Weapon-X con el color reeditado :leche:
Lógico y normal, pues Marvel no le dijo ni pio a la hora de recolorear la obra reeditada
Y mi voto de la portada: un 8. BWS es un artista que siempre me ha encantado :birra:
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Me gusta este post :palmas:,la verdad es que lobezno da para hacer un post de portadas solo suyas.
A la primera le doy 8 y a esta un 8,5... siempre me gustaron los retratos en las cover frik,frik...jejeje
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No está nada mal, la portada. Si acaso, comentar el aire amenazante de su postura, que contrasta con su rostro, parcialmente cubierto, que no parece expresar ningún tipo de emoción.
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No está nada mal, la portada. Si acaso, comentar el aire amenazante de su postura, que contrasta con su rostro, parcialmente cubierto, que no parece expresar ningún tipo de emoción.
Como ya se dijo, yo tambien prefiero las portadas que muestran algo que realmente pasa en su interior.
La portada se está refiriendo a un momento concreto de la historia, precisamente
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y con ese comentario, Fanpi, has dado en el clavo, ya que señalas una de las, para mí, mayores virtudes de esta portada: el salvajismo que se desprende del personaje, cuando en realidad, se nos lo está mostrando aparentemente calmado... o como dices, frío y sin sentimientos... como el acero... como un arma :exclamacion:
PD: Me da a mí que muchos no la habeis leido, lo que me sorprende :shocked2:
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¿No lo dirá por mí, Ms. Hines? :sospecha:
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Sabía que ud. no me fallaría, Dr Cornelius :amor:
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La portada está bien para una ilustración, pero no me gusta para un cómic. No obstante no le niego que no está mal aunque tampoco es una maravilla. Un 6, 5.
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Mi voto para la portada es de un 7.5.
Barry Winsor Smith, es un dibujante cuyos inicios reflejan claramente su influencia de Kirby.Posteriormente fue elaborando su propio estilo, muy barroco, hasta llegar a esta obra tan personal para el autor, como importante para el personaje.
Y es que nadie debe olvidar que hasta ese momento el pasado de Lobezno era todo un misterio.Este serial sería el primer paso que daría la editorial para intentar revelar los orígenes del personaje, aunque una vez cogieron carrerilla, la cosa se desbocó y además de quemar al personaje, le robaron su encanto.
Para mi la pega del inglés, es que no me convence como portadista.La portada, no solo está bien, sino que refleja perfectamente lo que se cuenta en el interior.Aún así como digo, el autor es una gran dibujante y buen narrador, pero sus portadas no me acaban de llenar.Soy así de rarito.
Por otro lado quería comentar, que el dibujante no es un hijo de los 90, ni siquiera creo que se le pueda comparar, ojalá los de Image hubiesen tenido muchos dibujantes con el talento de Barry, así su boom no hubiese sido flor de un día.
La portada expresa violencia, pero no tiene nada que ver con la época, sino con el personaje.Un personaje que se fue perfilando como el único héroe que mataba sin pestañear si era necesario, aunque no era un asesino a sangre fría, no confundamos.Además era un personaje cuyo carácter implicaba que había sufrido mucho, de esa forma llegamos a una portada que pretende expresar ese dolor que sufrió Logan y que le daría un esqueleto de adamantium.
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Bueno, bueno, bueno, hay movida }:) Eso está bien.
Para empezar una aclaración; podéis votar lo que os salga del píloro, desde la técnica, al personaje, a la importancia histórica. Es decisión vuestra. ;)
Pero en mi caso, nunca votaré "quien" aparezca y si me gusta o no, y básicamente haré una medie entre la importancia de la portada en cuestión (hay algunas que para mí son un 10 enorme) y el talento del portadista.
Dicho esto; creo que empiezo a odiar a Morgan. :ja: Sí, a veces le aplaudo, pero otras, me dan ganas de usar esas mismas manos para cogerlo por el gaznate.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ver, respecto a Logan, nada que añadir a lo dicho por Spiderchen: Uno de los 5 mejores personajes del cómic (Spiderman, Batman, Superman, Lobezno y el 5º a elegir), de los más complejos, bien construidos y carismáticos jamás creados. Si después de haber leído la etapa Claremont, Honor, Hama, David, Arma-X, no te gusta el personaje; amigo, tienes un problema :logan: Por más que hoy en día sea una sombra de lo que fue.
Luego, respecto a BWS :incredulo: :incredulo: ¿Pero WTF?
Compañero, yo sé lo que es noventero, YO soy noventero, y por las barbas de 3 días de Cable, te juro que no comprendo donde has visto tú los paralelismos para compararme a BWS con los chicos de Image :interrogacion: Sorprendido y acongojado me hallo todavía, casi sin fuerzas para teclear. :P El dominio de claro-oscuros de BWS, además de su magnífico trazo, hacen de cualquier cómic dibujado por él una joya inmediata. Y la gracia con la que mueve las figuras, amén de sus nociones de anatomía, sin llegar a colocarlo entre los dioses, si lo elevan al altar de los más grandes, sentando cátedra en esto de pellizcar un lápiz entre los dedos. La ambientación de sus obras y la rotundidad de sus portadas (aquí vemos una muestra de ello) hacen que haya pocos que le puedan hablar de tú a tú, y sí muchos a los que él puede mirar desde arriba.
Y llegamos a la importancia: Arma-X y Honor son LOS DOS cómics que hay que leer de Lobezno.
Desde esta iconica portada, hemos tenido un mínimo de 5 series llamadas de algún modo Arma-X, con lo cual, imagina la importancia que tiene. Y mira aún diciéndote que Honor es fundamental, que obviamente lo es, aclaro una cosa:
No hay una imagen de Logan más reconocible que esta en todo el cómic de Frank Miller. El casco de Logan, este delirio steam-punk del dios salvaje en la máquina, es LA versión de Lobezno, la más reconocible. Pocos autores consiguen tanto con tan poco; sacas el casquito, y automáticamente te retrotrae a una historia de dolor, nieve roja y humanidad enterrada dentro de un monstruo.
(Por detrás, a poca distancia, quedaría su traje marrón, sí.)
Nada más (os parecerá poco :P). Señalar la pedazo de portada que se ha marcado el amigo Groo y cascarle un merecidísimo 9,25. ;)
Ah, me encanta este hilo :smilegrin:
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Me estaba escandalizando leer algunos comentarios hasta que he leído a spiderchen :alivio: que me ha dejado pensando que ya lo había dicho él todo, hasta que he leído a Essex y me he dado cuenta que aún había algo por decir :adoracion:
Igual me saldrían más de dos cómics que hay que leer de Lobezno :disimulo: pero si sólo pudiera elegir dos, supongo que después de volverme loco al descartar según qué tendrían que ser ésos :thumbup:
Total, que con todo dicho (luego vendrá Taneleer y me dejará en evidencia :P) sólo me queda votar. Yo le doy un 9.
Ah, me encanta este hilo :smilegrin:
A mí también :adoracion:
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Señalar la pedazo de portada que se ha marcado el amigo Groo
Mira que sabía que te iba a gustar, siendo fan de las mismas etapas de Lobezno que yo, como no :birra:
Como dices, para algunos la imagen de Lobezno que se muestra en esa portada nos resulta absolutamente reconocible, casi icónica :babas: Aunque personalmente, yo hubiera propuesto la portada doble del último episodio, la del Marvel Comics Presents 84, mostrando un primer plano de Lobezno libre de cables y maquinas, con una expresión de paz en su rostro manchado de sangre, como un animal refugiado después de la caza que descansa en su guarida pero se mantiene al acecho al mismo tiempo, de ahí que se muestre con las garras a medio retraer...para mí es cien mil veces más simbolica sobre la historia que narra y cien mil veces más representativa del personaje que cualquiera de las anteriores.
Pero es que la fuerza que desprende la del 79 es tremendísima, oiga :babas:
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Y llegamos a la importancia: Arma-X y Honor son LOS DOS cómics que hay que leer de Lobezno.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Tú ya sabes, Pato :brindis:
mostrando un primer plano de Lobezno libre de cables y maquinas, con una expresión de paz en su rostro manchado de sangre, como un animal refugiado después de la caza que descansa en su guarida pero se mantiene al acecho al mismo tiempo, de ahí que se muestre con las garras a medio retraer...
Me ha gustado mucho esto, oye. :eureka: Muy buen análisis. ;)
Y llegamos a la importancia: Arma-X y Honor son LOS DOS cómics que hay que leer de Lobezno.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
He dicho 2, cuando diga 3, meto esa :P
La protagonista de esa historia tiene tetas, ergo no es Logan :P Parece que nadie leyó mi artículo para la web y las fichas :disimulo:
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Y llegamos a la importancia: Arma-X y Honor son LOS DOS cómics que hay que leer de Lobezno.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
He dicho 2, cuando diga 3, meto esa :P
La protagonista de esa historia tiene tetas, ergo no es Logan :P Parece que nadie leyó mi artículo para la web y las fichas :disimulo:
Pues yo he pensado algunas para las 2 y me salían muchas, entre las cuales no había considerado ésa. Al ver la portada de Artemis he pensado lo mismo que tú: que la protagonista no es precisamente Lobezno (aunque le va quitando protagonismo a cada número que pasa, si llega a durar un poco más Kitty ya no sale :P).
Venga va, me he contenido antes y ahora suelto algunas: "Lobezno... solo", "Más allá de la última estrella", "Lobo herido", la limited Origen...
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Uno de los 5 mejores personajes del cómic (Spiderman, Batman, Superman, Lobezno y el 5º a elegir)
Tararí que te vi. :P
Si me quieres hablar de buenos guiones, dibujos y por supuesto de ventas, no te discutiré. Pero si hablamos de calado en la cultura popular, Lobezno no entra ni en los 5 primeros. Hulk se lo lleva de calle. Yo de hecho pondría el póker que mencionas liderados indiscutiblemente por Superman y Batman, seguidos de Spidey y luego Hulk. Es más, a Wonder Woman también la pongo por encima de Logan y no es nada descabellado poner a los 4F y al Capi por delante.
Y antes de que empecemos un debate en el que no podremos dar datos fiables, te diré que mi argumentación está, como otras veces he dicho, en lo que sabe la gente de superhéroes sin tener el menor interés en los superhéroes. A Superman, Batman, Spiderman y Hulk los conoce hasta el cura de mi pueblo. A Lobezno nanai. Ni siquiera después de 4 pelis.
Eso sí, yo el tebeo de Claremont y Miller de Lobezno es de lo poco marvelita que me ha parecido digno de la categoría de lo realmente acojonante. Ahí, Essex, sí que me inclino ante el canadiense peludo.
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Uno de los 5 mejores personajes del cómic (Spiderman, Batman, Superman, Lobezno y el 5º a elegir)
A Superman, Batman, Spiderman y Hulk los conoce hasta el cura de mi pueblo. A Lobezno nanai. Ni siquiera después de 4 pelis.
Hulk es más antiguo, de la primera hornada practicamente, yo diría que es normal que se lo haya adaptado más dentro de la cultura popular que los mutantes, que hasta los 80 eran para frikis de todo tipo (igual que a finales de los 60, fijo :lol:)
Pero lo de que hoy día, Lobezno es menos conocido que Hulk... yo lo pondría en duda al 100% así de entrada, aunque es una opinión subjetiva, como supongo que lo es la tuya, ya que no tengo datos para afirmarlo objetivamente.
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Buenas :hola:,
Como se suele decir, por alusiones :P,
Estoy de acuerdo con casi todo lo que ha comentado spiderchen sobre gustos personales, sobreexplotación, Barry Windsor Smith, Veneno... de hecho ni siquiera considero su comentario una réplica al mío, pues gustos personales aparte, me da la razón en bastantes cosas que he comentado e incluso las amplía. Alguna puntualización sin importancia:
Que personalmente a alguien no le guste, vale, que está sobreexplotado, seguro ( sólo Spidey puede estarlo más) , pero lo que está claro es que es un valor seguro para vender un cómic :contrato:
Ahhhh... las ventas, ese valor seguro para juzgar la calidad de una obra ::). Es la segunda o tercera vez que aparece este baremo para juzgar "las mejores portadas de la historia del cómic Marvel", aunque aquí al menos spiderchen se refiere al personaje, lo que tiene mayor sentido que hablar de la portada concreta, aunque muy poco si hablamos de gustos personales. Te doy la razón: Lobezno es un valor seguro para vender un cómic.
Luego ....el DIBUJANTE. Hablo por mí :contrato: , pero comparar al Rafael de los cómics con los dibujeros de Image :torta: :torta: :torta:.
Si esta imagen, en la que no sobra ni está inventado ningún músculo nuevo, en la que todo tiene un detalle y una finura de trazo increíble, es ( ojalá lu hubiera sido ) lo que se dibujaba en Image ... es que Barry fundó la editorial Image en el principio de los años 70 cuando dibujó su extraordinario Conan.
Ejem...
Nunca comparé a Barry Windsor Smith con Mcfarlane, Lee, Liefeld, Larsen, Silvestri o cualquier dibujante Image. Ni siquiera los nombré, vaya.
En mi comentario, comento que existen multitud de elementos Image en la portada: hipermúsculos, sangre a raudales, mucha mala ostia y gesto torcido, el rollo tecnológico a lo Cronenberg... Esto parece irrefutable, porque aquí quien más o quien menos se ha centrado en refutar una comparación que yo jamás hice. Es la segunda vez en este hilo que lo aclaro ;).
Yo también tengo cómics de Conan y, por supuesto, todos mis respetos para Barry Windsor Smith, pero esta portada no me parece buena. Si sale alguna de Jack Kirby que no me gusta también lo diré, sin que eso suponga un ataque al dibujante.
Dicho esto; creo que empiezo a odiar a Morgan. :ja: Sí, a veces le aplaudo, pero otras, me dan ganas de usar esas mismas manos para cogerlo por el gaznate.
Siempre es un placer, Essex :birra:.
Luego, respecto a BWS :incredulo: :incredulo: ¿Pero WTF?
Compañero, yo sé lo que es noventero, YO soy noventero, y por las barbas de 3 días de Cable, te juro que no comprendo donde has visto tú los paralelismos para compararme a BWS con los chicos de Image :interrogacion: Sorprendido y acongojado me hallo todavía, casi sin fuerzas para teclear. :P El dominio de claro-oscuros de BWS, además de su magnífico trazo, hacen de cualquier cómic dibujado por él una joya inmediata. Y la gracia con la que mueve las figuras, amén de sus nociones de anatomía, sin llegar a colocarlo entre los dioses, si lo elevan al altar de los más grandes, sentando cátedra en esto de pellizcar un lápiz entre los dedos. La ambientación de sus obras y la rotundidad de sus portadas (aquí vemos una muestra de ello) hacen que haya pocos que le puedan hablar de tú a tú, y sí muchos a los que él puede mirar desde arriba.
uhmmm... esto resulta algo embarazoso, pero venga, vamos allá:
Nunca comparé a Barry Windsor Smith con Mcfarlane, Lee, Liefeld, Larsen, Silvestri o cualquier dibujante Image. Ni siquiera los nombré, vaya.
En mi comentario, comento que existen multitud de elementos Image en la portada: hipermúsculos, sangre a raudales, mucha mala ostia y gesto torcido, el rollo tecnológico a lo Cronenberg... Esto parece irrefutable, porque aquí quien más o quien menos se ha centrado en refutar una comparación que yo jamás hice. Es la tercera vez en este hilo que lo aclaro ;).
Yo también tengo cómics de Conan y, por supuesto, todos mis respetos para Barry Windsor Smith, pero esta portada no me parece buena. Si sale alguna de Jack Kirby que no me gusta también lo diré, sin que eso suponga un ataque al dibujante.
En otro orden de cosas, muchos habláis de Superman, Spider-Man y Batman como los más populares personajes del cómic y luego colocáis a Lobezno el cuarto. Vamos a ver, imagino que habláis en todo momento del cómic de superhéroes (spiderchen así lo hace) porque hay multitud de personajes famosísimos que no tienen nada que ver con el mundillo. ¿Qué tal Tintín, Astérix y Obélix, Garfield, Mafalda, Charlie Brown, Calvin y Hobbes, Flash Gordon, Dick Tracy, Conan, Spirou, Son Goku...?
Son sólo ejemplos, no pretendo establecer un cara a cara con Logan, he nombrado algunos personajes de cómic que yo conocí mucho antes de saber quien era Lobezno, obviando a personajes españoles, muchos de ellos antes de leer siquiera ningún cómic Marvel. También añadiría al Capitán América y a Hulk. Puntualizo que cuando Lobezno fue creado yo ni siquiera había nacido.
Sobre la película de Lobezno, le habrá dado más fama, pero es tan mala que a día de hoy y tan solo varios años después de su realización, nadie la recuerda, nadie habla de ella, nadie está viéndola, excepto los fans acérrimos del personaje que creen que los cómics de superhéroes Marvel son "los cómics y su mundo" ;). Desde luego está lejísimosde adaptaciones como la de Tintín de Spielberg, Dick Tracy o Conan el bárbaro, película que tiene sus detractores pero que está viviendo un lento pero seguro proceso de reivindicación. Es una película que se sigue viendo. La de Lobezno, no. Y es 26 años más reciente. De la superior calidad de las series de Dragon Ball o la apabullante popularidad del gato Garfield, entre otros, me parecen cosas tan obvias para alguien que no viva en la absoluta endogamia Marvel :P, que no diré nada más.
Aceptando que estamos hablando estrictamente de superhéroes, comentar que el trío maravilla, Superman, Spider-Man y Batman, y por este mismo orden me parece que están a una distancia absolutamente sideral del resto y que sin restarle su importancia y fama a Lobezno, yo no tengo la sensación de que sea el cuarto, puesto que le correspondería a mi entender a Hulk, personaje que cualquier familiar o amigo mío que no ha leído sus cómics jamás conoce perfectamente y que forma parte de la cultura popular y es mucho más reconocible que Logan. Esto son impresiones mías, claro ;).
saludos! :hola:
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Jejeje }:) A huevo todo. Me encanta.
Puntualizo los dos temas a Banner y Morgan
-Que vuestros abuelos sepan quien es Hulk, como prueba de su mayor valía como personaje, a mí no me vale. Según ellos el mejor anime de la historia es Marco. :ja: Y el mejor vídeojuego de la historia el Pong :P Ni que el cura del barrio o la cultura popular hagan chistes con el verde. Tararí.
Confundís cultura popular con importancia y calidad. David Bisbal es más conocido en España que Mark Knopfler ¿y? Que hablen de cómics quienes saben de cómics. :P
Dicho por Marvel: Lobezno es el segundo personaje estrella de la casa de las ideas. El primero Spiderman. Ya está.
-Por supuesto, Morgan hablamos solo del cómic de Superheroes Marvel. Fíjate en que subforo estamos. ::) "Personajes Marvel e historias". Eventualmente, por paralelismos obvios, se compara a la otra gran compañía, DC. Pero meter por medio a Tintín es para darte un babuchazo. :disimulo:
Y ahora, esto va a resultar embarazoso, pero:
Si tú dices esto:
Sobre la portada en sí, en un estilo eminentemente noventero.
Pese a todos los elementos Image
Y yo digo esto:
Compañero, yo sé lo que es noventero, YO soy noventero, y por las barbas de 3 días de Cable, te juro que no comprendo donde has visto tú los paralelismos para compararme a BWS con los chicos de Image :interrogacion:
¿Porque me respondes A MÍ esto? :interrogacion:
Nunca comparé a Barry Windsor Smith con Mcfarlane, Lee, Liefeld, Larsen, Silvestri o cualquier dibujante Image. Ni siquiera los nombré, vaya.
¿No se te habrá deslizado el dedo involuntariamente? ::)
De todas formas, para quien haya nombrado artistas -que desde luego no he sido yo- hace usted trampa, señor, porque si te cagas en el cubismo en general, y alguien te nombra a Picasso, no puedes decir que "tú no lo has nombrado".
Es de suponer que el estilo "eminentemente noventero" lo hacían los artistas "eminentemente noventeros", y encima citas a Image, con lo cual, ya estás insinuando claramente 3 o 4 nombres. ;)
Adoro esta clase de debates. Me encantan. Aunque nos podamos desviar un poquito del análisis, si la cosa no se sale de madre y de momento estáis cómodos, es genial que surjan. ;) Dicho esto, me reafirmo; no estoy de acuerdo en ninguna de tus apreciaciones, querido Morgan.
Osea; ¿En mi hilo, en mi propia casa? Te va a hacer falta más que eso... ::)
...y yo encantado de que lo intentes ;) :birra:
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Buenas :hola:,
Buenas, Essex :hola:,
Venía yo a modificar un poco mi mensaje y a tapar las vías de agua que he dejado abiertas y me encuentro con que has sido tan madrugador como yo. De todas formas, no has estado muy atinado, por mucho que te relamas como un carcayú ;).
En primer lugar, no sé porque cuando hablo de familiares y amigos me sales con que hablo de mis abuelitos. Si hablara de mis abuelitos, diría que me refiero a mis abuelitos y no "a cualquier familiar o amigo mío", lo que no es excluyente, ni exclusivo, en lo referente a los abuelitos a los que tú y sólo tú te refieres.
Me parece que el que andas confundido eres tú, Essex ;). Yo es que no estoy hablando de la calidad de las historias de Hulk en comparación a las de Lobezno ni de su valía como personaje. No es lo que pretendo, vaya. Hablo de popularidad. He hablado de personajes de cómic que considero más populares que Lobezno. Lo puedes leer aquí cuando comento que “En otro orden de cosas, muchos habláis de Superman, Spider-Man y Batman como los más populares personajes del cómic y luego colocáis a Lobezno el cuarto…”
Si hablara de calidad y no de popularidad, hubiera hablado en primer lugar sobre el ratoncito Vladek, con altas posibilidades de que el debate terminara de un plumazo, aunque seguro que alguien encontraría dispuesto a rebatirme la calidad de Maus.
Si hablara de esas ventas que parecen validarlo todo en este hilo, hablaría también, de lo ridículas que se me antojan las ventas de Marvel en comparación con las enormes tiradas de los cientos de periódicos que incluyen cada día del año las tiras cómicas de Garfield y durante décadas, y que llevan las aventuras del simpático gato a los hogares de millones de personas, con un porcentaje de lectores que no será el total de los compradres del periódico, pero debe ser obscenamente elevado, por ejemplo. Pero dejo todo esto en el tintero porque me reprochas que hable sobre personajes de cómics no superheróicos.
Debe ser una manía personal pero cuando leo que Superlópez es el personaje de cómic más famoso o importante o mejor del mundo no puedo evitar puntualizar que no es así, aunque me encuentre en el subforo de "Personajes creados por Jan y su mundo". Ahora resulta que aquí solo hablábamos de personajes de la casa Marvel. Bueno, y a veces de los de DC. Bueno, y a veces de los de Image. Bueno, y a veces de los de...
Entonces me quedo sólo con Hulk por delante de Lobezno, en lo que popularidad se refiere, y dejo a un margen a todos los demás, incluso al Capitán América, no sin reservas. Como ya he comentado, me baso en impresiones propias, en gran parte de la misma forma que los foreros que piensan que Lobezno es más popular, ya que aquí nadie dispone de un famosómetro. Las ventas de los cómics Marvel no me parece un indicador suficientemente definitivo.
Sobre las citas que has pegado, no entiendo donde ves la contradicción. Que yo vea elementos Image en una portada, es decir, elementos concretos que luego serán el pan de cada día en la inmensa mayoría de dibujantes de Image no establece necesariamente una comparación entre el dibujante del "precedente casual" y los cuatro o cinco nombres que se dedicaron a sobreexplotar todos estos elementos hasta el absurdo años más tarde.
Por poner un ejemplo, existen multitud de películas que muestran elementos que más tarde se entenderían como exclusivos de la Nouvelle Vague y son anteriores a este movimiento. Si yo comento que "Gun Crazy" (1950) no me gusta porque Joseph H. Lewis hace esto y eso otro con la cámara, es decir elementos propios de la Nouvelle Vague y es un estilo que a mí no me gusta nada, no estoy estableciendo necesariamente una comparación entre Joseph H. Lewis y Jean-Luc Godard ni los estoy metiendo en el mismo saco. Sólo estoy señalando ciertos elementos que luego serán una constante en un movimiento posterior y que a mí, personalmente, me repelen, los utilice quien los utilice.
Ya comenté que en la portada existen multitud de elementos Image: hipermúsculos, sangre a raudales, mucha mala ostia y gesto torcido, el rollo tecnológico a lo Cronenberg... y se me responde que como puedo comparar al gran Barry Windsor Smith con los chicos de Image... pero aquí nadie ha sido capaz de refutarme que esos elementos que he citado no aparezcan de forma masiva en los cómics de la casa Image ::) y se me recrimina que realice una comparación que no he hecho.
Essex, lo que te ha sobrado en velocidad al abalanzarte sobre el teclado para responderme, te ha faltado en puntería :P.
Y por supuesto, podemos estar en desacuerdo en todo. Faltaría más.
saludos! :hola:
PD: El ejemplo es ficticio, "Gun Crazy" me parece un peliculón ;).
PD2: Mark Knopfler es un pesado insoportable que hace música para carrozas y/o yuppies, pero entiendo lo que quieres decir, claro ;).
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Pero lo de que hoy día, Lobezno es menos conocido que Hulk... yo lo pondría en duda al 100% así de entrada, aunque es una opinión subjetiva, como supongo que lo es la tuya, ya que no tengo datos para afirmarlo objetivamente.
Efectivamente, eso es lo que decía, que aquí nadie tendrá un estudio de sigma2 para dar datos objetivos, por lo que enfrascarnos en un debate basado en "yo conozco a tanta gente que dice tal" ;" ¿sí?,pues yo más" pues como que no. Lo que te puedo decir, tan subjetivamente como tú, es que ni borracho me creo que a Lobezno lo conozca más gente. Porque Hulk es más antiguo,sí, pero también porque tuvo su serie de tv hace la tira, porque "Hulk aplasta" es más pegadizo que "Es el mejor en lo que hace pero bla, bla, bla", porque hay hasta chistes de Hulk (o en este caso la Masa), porque hay mil parodias de él en todos los medios de comunicación, porque un King-Kong verde tan gruñón como inocentón es más apto para todos los públicos que un sangriento asesino de ninjas, de ahí que haya más juguetes de Hulk que de Logan y ya por si la faltaba la guinda al paste... lo tienes de co-protagonista en la peli de los Vengadores que la han visto, creo yo, millones más de personas de las que ni se plantean ver una de Lobezno.
Pero al final estamos completamente de acuerdo en que no puedo demostrar nada, solo que estos indicios y lo que sabe de Hulk y Lobezno absolutamente toda la gente que conozco, me lleva a pensar que Logan está muy pero que muy por debajo de Hulk en popularidad.
Que vuestros abuelos sepan quien es Hulk, como prueba de su mayor valía como personaje, a mí no me vale.
Y Essex, no seas puñetero que te vas a parecer a uno que yo me sé, que cuando escribo que Hulk tal me sale con que el tiempo en Kazajistán está muy desagradable.
Como te ha puntualizado Morgan, yo dejé muy claro que hablaba de popularidad. Ni entro en valía ni nada.
Si me quieres hablar de buenos guiones, dibujos y por supuesto de ventas, no te discutiré. Pero si hablamos de calado en la cultura popular, Lobezno no entra ni en los 5 primeros. Hulk se lo lleva de calle.
Y no me refiero a mis abuelos, que por desgracia ya no están para darme la razón, sino como he dicho antes hablo de toda la gente que conozco. No conozco ni una sola persona, ¡ni una! que conozca a Lobezno y no sepa quién es Hulk. Al revés ni te cuento la de gente que hay. Por supuesto es de cajón que entre los aficionados a los tebeos marvelitas Lobezno tiene más tirón. Solo hay que ver las ventas. Pero en cuanto a calado popular, amigo, Lobezno chupa rueda a base de bien.
Y Morgan, por supuesto yo hablaba de supers. Daba por sentado que Tintín o Mortadelo y Filemón no entraban en la competición de popularidad. Porque si fuera así Lobezno lo mismo no cabe ni entre los 50 primeros y la diferencia con Hulk en esa clasificación de popularidad sería mucho más amplia.
Un saludo :hulk:
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Entonces me quedo sólo con Hulk por delante de Lobezno, en lo que popularidad se refiere, y dejo a un margen a todos los demás, incluso al Capitán América, no sin reservas. Como ya he comentado, me baso en impresiones propias, en gran parte de la misma forma que los foreros que piensan que Lobezno es más popular, ya que aquí nadie dispone de un famosómetro. Las ventas de los cómics Marvel no me parece un indicador suficientemente definitivo.
No tenemos un famosómetro pero sí que se puede ver en cuántos cómics ha aparecido cada personaje contando reediciones (las reediciones tambien son un indicativo de la popularidad), lo que puede ser un buen indicador, no os parece?
De Marvel:
http://www.comicvine.com/marvel/57-31/characters/
1. Spiderman 8.212 apariciones
2. Lobezno 7.909
3. Capitán América 5.956
4. Cíclope 5.670
5. Iron Man 5.580
...
11. Hulk 4.164
Hulk es muy conocido en España porque se emitió una serie televisiva en una época en que sólo había dos canales. En la mayoría de países había muchos más canales y no es tan famoso.
Hay que tener en cuenta que Lobezno parte con 12 años de desventaja respecto a Spiderman y la mayoría de personajes de la Edad de Plata, bastantes más respecto al Capi, aunque estuvo congelado unos años, así que parece que es bastante popular o al menos tiene su público.
En cuanto a DC:
http://www.comicvine.com/dc-comics/57-10/characters/
1. Batman 9.169 apariciones
2. Superman 9.000
3. Dick Grayson 4.022
4. Wonder Woman 3.994
La situación está mucho más polarizada. También estamos hablando de personajes mucho más antiguos, por lo tanto más conocidos, pero el número de apariciones relativamente tan bajo indica que tienen menos público porque previsiblemente en pocos años Spidey y Lobezno superarán a los dos en apariciones.
Total, que coincido con los cuatro nombrados por Essex y yo creo que el quinto debería ser el Capi.
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No tenemos un famosómetro pero sí que se puede ver en cuántos cómics ha aparecido cada personaje contando reediciones (las reediciones tambien son un indicativo de la popularidad), lo que puede ser un buen indicador, no os parece?
No, no me parece válido en absoluto :P
De nuevo hablamos de aficionados a los tebeos. Y a los tebeos de superhéroes. Si a día de hoy se venden más grapas de Lobezno o de Rita la Cantaora, es normal que se reedite más material de ellos. Pero esto solo es significativo de la popularidad entre la gente del mundillo y ahí, ya he dicho que admito que Lobezno vende más que Hulk, sería una necedad sostener lo contrario.
En la inmensa mayoría de la gente, que es la que no lee tebeos de Marvel, ahí es donde digo yo que Hulk se como con papas a Lobezno. Y de eso es de lo que yo hablo. Si queréis hablar de rentabilidad editorial, no tengo ningún problema en admitir lo obvio. Lobezno vende más que Hulk.
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En la inmensa mayoría de la gente, que es la que no lee tebeos de Marvel, ahí es donde digo yo que Hulk se como con papas a Lobezno. Y de eso es de lo que yo hablo. Si queréis hablar de rentabilidad editorial, no tengo ningún problema en admitir lo obvio. Lobezno vende más que Hulk.
En España sí, en el tramo de mayores de treinta y tantos, por lo que comentaba de las teles.
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Vamos afinando y poniéndonos de acuerdo :lol: :lol:
Yo ahora te podría decir que el sobrino de mi compañera, de 7 años, después de ver los Vengadores sabe quienes son, tiene el muñeco de Hulk, aparte tiene camisetas de Superman, Batman y una colcha para la cama de Spiderman, mientras que el sanguinolento Logan no aparece por su cuarto ni creo que a los padres le hiciera mucha gracia. Pero bueno, lo comento solo a nivel de anécdota, sería ridículo generalizar a partir de este caso como argumento para mi causa. :lol: :lol:
Y bueno, yo casi que lo dejo aquí, ¿no? Que esto iba de portadas :birra:
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Yo sigo sin entender las razones por las que esa portada se merece un 3. Bueno, sí, que el personaje está super sobrevalorado y aburre, que la portada muestra músculos en exceso e hipertrofiados, que el casco del virtual boy y la imaginería cyberpunk en los comics aburren porque son marca de los 90, sean de Image o de Cronenberg; que el gesto está torcido y de mala leche...
Y eso que he leido esos argumentos más detallados, y sigo sin entender bien las razones. Demasiado subjetivo todo, diría yo.
En fin, pa gustos los colores. A seguir disfrutando del hilo :birra:
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El arte es muy subjetivo, sino a todos nos gustaría lo mismo.
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El arte es muy subjetivo, sino a todos nos gustaría lo mismo.
Sí pero... ¿Un 3 porque el personaje te cae mal y porque el estilo en esa portada pese a ser anterior a la época Image, te recuerda los cómics de dicha editorial con tanto casco de virtual boy, sangre y gesto torcido?
Y luego, con ese mismo criterio, un seis y pico para Jarvis con aspiradora, un capi flacucho, un thor y iron man inexpresivos y una vision que no se sabe si viene o si va. Todo con un entintado d Austin que parezca (como siempre) que el dibujante es Byrne.
Al menos BWS en esa obra, guionizó, dibujó, entintó, coloreó e hizo las portadas de la obra solico. Pero supongo que eso no tiene mérito alguno, con tanto músculo y tanto estilo proto-image...
Si todo eso no es pasarse un pelo en ser subjetivo...
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(http://media.comicvine.com/uploads/5/55807/1816658-marvel_comics_presents__1988_1995_1st_series__79_super.jpeg)
Perosnalmente, no es una portada que me guste demasiado: un 5
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El arte es muy subjetivo, sino a todos nos gustaría lo mismo.
Sí pero... ¿Un 3 porque el personaje te cae mal y porque el estilo en esa portada pese a ser anterior a la época Image, te recuerda los cómics de dicha editorial con tanto casco de virtual boy, sangre y gesto torcido?
Y luego, con ese mismo criterio, un seis y pico para Jarvis con aspiradora, un capi flacucho, un thor y iron man inexpresivos y una vision que no se sabe si viene o si va.
Si esto no es pasarse en ser subjetivo...
Cada cual vota segun sus criterios, y eso hay que respetarlo :)
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El arte es muy subjetivo, sino a todos nos gustaría lo mismo.
Sí pero... ¿Un 3 porque el personaje te cae mal y porque el estilo en esa portada pese a ser anterior a la época Image, te recuerda los cómics de dicha editorial con tanto casco de virtual boy, sangre y gesto torcido?
Y luego, con ese mismo criterio, un seis y pico para Jarvis con aspiradora, un capi flacucho, un thor y iron man inexpresivos y una vision que no se sabe si viene o si va.
Si esto no es pasarse en ser subjetivo...
Cada cual vota segun sus criterios, y eso hay que respetarlo :)
¿ Es que he faltado al respeto?
Sólo opino sobre los criterios de otros, sin faltar a nadie. Mucha otra gente lo ha hecho en los posts anteriores.
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Groo, disculpame si me has malentendido, pero en ningun momento pensé que pudieras estar faltando. Para nada... Solo señalo lo del criterio mas que nada para evitar equívocos, pero me ha salido el tiro por la culata evidentemente :lol:
Edito: efectivamente, lo de decir que "hay que respetarlo" puede darte a entender que pienso lo contrario de ti. Nada, culpa mia, y que sepas que no era mi intencion :angel:
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Pues sí, todo el mundo tiene sus criterios, de eso no cabe duda.
Pero entiendo un poco a Groo porque el arte no es tan subjetivo como se nos quiere hacer ver. Subjetivos son los gustos y ahí no tiene sentido discutir. El arte en cambio, que no digo que no tenga parte subjetiva, es un ejercicio de ingenio, habilidad y muchos otros factores perfectamente valuables. Y ponerle un 3 ó la nota que sea a una portada porque el personaje no te cae bien es un poco extraño. Y ojo, que lo digo por el comentario de Groo, que no sé si algún forero ha seguido ese criterio en mensajes anteriores y no tengo intención ninguna de faltar a nadie. Que cada uno haga lo que le dé la gana.
En mi caso no pongo notas, porque no tengo el conocimiento para valuar una portada. Vamos, a cualquiera de estos portadistas les dices que yo les estoy poniendo nota y se descojonan.
Eso sí, si me gusta o no me gusta lo digo, como el caso de esta de Lobezno, que no me hace mucho tilín, la verdad.
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Nada, Artemis, no te disculpes, ya que hacía una alusión tan concreta, es normal.
De todas formas, la culpa es mía por intentar entender criterios subjetivos, lo cual es bastante imposible si no se está en la piel del otro.
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Buenas :hola:,
Espero que nadie cuestione la legitimidad de mi voto porque éste no se ajuste al de la mayoría.
Comento lo del voto ya que otros foreros han argumentado de forma mucho más escueta que yo sus impresiones sobre la portada y nadie ha cuestionado ni opinado sobre sus criterios.
saludos! :hola:
-
Buenas :hola:,
Espero que nadie cuestione la legitimidad de mi voto porque éste no se ajuste al de la mayoría.
Comento lo del voto ya que otros foreros han argumentado de forma mucho más escueta que yo sus impresiones sobre la portada y nadie ha cuestionado ni opinado sobre sus criterios.
saludos! :hola:
:oops: :oops:
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Cada cual puede votar como le parezca; faltaría más. :birra:
Del mismo modo, se pretende que se "justifique" un poco el voto con argumentos, tal y como ha hecho Lorgan ( :P), y como consecuencia, puede haber, y es deseable que haya, quien pida cuentas, de buen rollo y con el propósito de acercar opiniones. ;)
Así que no hay contradicción; no se veta, ni mucho menos, pero no se tiene porque comprender por parte de todos.
Dicho de otra forma; si mañana toca Spiderman y un menda le casca un 0 porque de pequeño un tío vestido de hombre araña se sacó la chimichanga en medio de un parque público en el que él estaba y le trae malos recuerdos (eh, puede pasar) ni yo, ni nadie vamos a censurar ese 0.
Ahora, otra cosa es que no estemos de acuerdo y que parte de esos criterios, de forma personal y subjetiva, a nosotros, a cada uno, no nos parezcan "serios". Pero como digo; ya es cosa de cada uno, y lo puede expresar, entendiendo que la posición del otro no va a variar.
A mí, que se saque a colación el gusto o no por el personaje en cuestión me parece poco relevante. A MÍ. Pero yo voto por importancia histórica, y habrá a quien también le pueda parecer una chorrada.
A mí Jarvis ni fu ni fa, es más, no me cae especialmente bien. Ni soy fan de Los Vengadores. ¿Mi nota a la portada? Un 8.
Así con esto, estoy muy de acuerdo con Pato y Groo, y muy poco con Morgan. Con Banner entiendo, doctor, que es un buen debate, que te gusta, y que lo seguiremos, no me cabe duda, en varios hilos más :birra: En parte estoy de acuerdo, pero es que no es el criterio que me interesa juzgar (personas ajenas al cómic, popularidad, fama entre las masas). ;)
P.D: Morgan, de un sofista a otro, ya estoy acostumbrado de que me salven un debate aludiendo a matices y girando ligeramente las sentencias, sin que realmente se enfrenten los dos puntos de vista. Te lo digo como halago; te considero un buen sofista (una persona que es capaz de utilizar cualquier tipo de argumento para tener razón), uno más que correcto. Al menos a mí siempre me ha gustado dicha escuela. Y me veo con fuerzas de desmontar tu debate en 3 o 4 frases, dicho con buen ánimo y sana competición :P Pero lo dejamos para otra ocasión, que sé que habrá muchas, ya que coincidimos en muchos hilos. ;) Hasta la próxima ocasión, compañero, si en esta te das por satisfecho tú también. :birra:
Y respecto al hilo; ¿Os parece que sigamos y dejemos un poco de lado el tema para no repetirnos mucho? Creo que queda poco más que rascar, y que está casi todo dicho. Pero si alguien, cree poder aportar algo nuevo, adelante ;)
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Espera un poco, al menos hasta mañana. Así hay una oportunidad para nuevas valoraciones de otros foreros.
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Espera un poco, al menos hasta mañana. Así hay una oportunidad para nuevas valoraciones de otros foreros.
Si a eso me refiero :lol: Que se siga hablando de esta portada :contrato:
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Espera un poco, al menos hasta mañana. Así hay una oportunidad para nuevas valoraciones de otros foreros.
Si a eso me refiero :lol: Que se siga hablando de esta portada :contrato:
Ah, perdona. Entendí mal. :torta:
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Buenas :hola:,
Espero que nadie cuestione la legitimidad de mi voto porque éste no se ajuste al de la mayoría.
Comento lo del voto ya que otros foreros han argumentado de forma mucho más escueta que yo sus impresiones sobre la portada y nadie ha cuestionado ni opinado sobre sus criterios.
saludos! :hola:
Si yo he aludido directamente a lo subjetivo de tus comentarios, y sobre todo de tu voto, y no he señalado que deba ser ilegítimo o cuestionable por ello... Casi que dudo que alguien tenga ni intención, tranquilo ;)
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Una buena portada de un BWS que estaba viviendo una segunda juventud, despues de su primera gloriosa etapa en Conan y luego con su vuelta a Marvel para trabajos puntuales, como este, aquellos números sueltos de La Patrulla-X o la miniserie del Hombre Máquina. Precisamente en aquella miniserie anterior a esta portada, se puede ver lo bien que BWS dibuja los elementos tecnológicos, tan presentes en la portada y que dentro del comic se pueden ver todavia mas elaborado.
Le daremos un 7.
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Precisamente en aquella miniserie anterior a esta portada, se puede ver lo bien que BWS dibuja los elementos tecnológicos, tan presentes en la portada y que dentro del comic se pueden ver todavia mas elaborado.
Ya dió señales de desenvolverse muy bien con el tema en la mini serie del Hombre Máquina... menudas portadas oiga :babas:
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Gran portada de BWS, como casi siempre, pero no creo que ninguna de sus portadas para el serial de Arma-X hayan llegado a ser emblemáticas. Resulta curioso que lo mismo que hace que el aspecto visual del serial sea inconfundible también hace que las portadas nos resulten muy parecidas entre sí. ¿Era esta la portada más emblemática del serial? Yo no me atrevería a destacar ninguna por encima de las demás, siendo todas magníficas y claras representantes del ambiente visual de la historia. Cualquiera hubiera valido, pero eso mismo le hace perder puntos de valor icónico a esta portada concreta.
No voy a entrar a juzgar la historia de dentro ni al personaje porque aquí se trata de evaluar las portadas.
Le pongo un 8.
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¿Era esta la portada más emblemática del serial? Yo no me atrevería a destacar ninguna por encima de las demás, siendo todas magníficas y claras representantes del ambiente visual de la historia. Cualquiera hubiera valido, pero eso mismo le hace perder puntos de valor icónico a esta portada concreta.
Si me permites, Franchux, estando contigo de acuerdo en la calidad de todas las portadas, yo sí me atrevería a elegir una como representante de la totalidad del espíritu de la historia, lo hice este post anterior en el que citaba a Essex:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues bueno, como me acabo de conectar y me he tenido que leer más de 3 páginas ... ahora puedo opinar yo.
Lo primero, no suelo extenderme mucho en mis mensajes, no creo que el que escribe más tiene más razón y me tomo esto como un pasatiempo y no para sentar cátedra. Además, si fuera Pato pondría un montón de citas :lol: ...pero paso, el que se dé por aludido perfecto, el que no también :thumbup:
Primera cuesíón. Si se repasa mi mensaje ( que a veces se empieza a hablar y no se acuerda uno de lo que habla) digo claramente "los mejores personajes de editoriales de superhéroes" con lo que no estoy poniendo ni a Tintín, ni a Asterix ni a Garfield ni a nadie más que superhéroes. Bien, una vez dicho esto, no soy yo el que inventa ni las encuestas ( la más grande encuesta, en número de votos realizada en USA daba como vencedores a estos cuatro) ni las acciones de estas grandes empresas. Si Marvel, empresa como todas que lo que mira es el $ , cuando tiene que poner dos iconos o dos figuras pone a Spider-man y Lobezno...por algo será :disimulo:
Que es más conocido Hulk que Lobezno ... para gente con una edad puede que sí , para un joven no lo tengo nada claro. Además hablamos de no consumidores de cómics. Vamos los que se la traen floja a las editoriales :contrato:
Otra cuestión. Musculos ( hipermúsculos es el comentario ) en esta portada . Pues músculos perfectos . Muy desarrollados, pero sin inventar ninguno ( típico en Image ) ni llevándolos al extremo.
Mala ostia, gesto torcido ... hombre muy contento no está, pero .... ves cientos de dientes o rayitas imposibles en su rostro ....eso sí que es de Image.
Tecnológico. Lo que toca. Yo sinceramente lo veo más cerca de Moebius que de Image ... pero bueno , seré yo.
Y ya está, que para no querer alargarme ... me he pasado :lol:
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En otro orden de cosas, muchos habláis de Superman, Spider-Man y Batman como los más populares personajes del cómic y luego colocáis a Lobezno el cuarto. Vamos a ver, imagino que habláis en todo momento del cómic de superhéroes (spiderchen así lo hace) porque hay multitud de personajes famosísimos que no tienen nada que ver con el mundillo. ¿Qué tal Tintín, Astérix y Obélix, Garfield, Mafalda, Charlie Brown, Calvin y Hobbes, Flash Gordon, Dick Tracy, Conan, Spirou, Son Goku...?
Efectivamente, spiderchen, a veces se empieza a hablar y no se acuerda uno de lo que habla ;).
saludos! :hola:
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En otro orden de cosas, muchos habláis de Superman, Spider-Man y Batman como los más populares personajes del cómic y luego colocáis a Lobezno el cuarto. Vamos a ver, imagino que habláis en todo momento del cómic de superhéroes (spiderchen así lo hace) porque hay multitud de personajes famosísimos que no tienen nada que ver con el mundillo. ¿Qué tal Tintín, Astérix y Obélix, Garfield, Mafalda, Charlie Brown, Calvin y Hobbes, Flash Gordon, Dick Tracy, Conan, Spirou, Son Goku...?
Efectivamente, spiderchen, a veces se empieza a hablar y no se acuerda uno de lo que habla ;).
saludos! :hola:
Ves como hay que poner citas como Pato :torta:
Yo sí he leido tus mensajes
No eres tú precisamente el que no lo ha leido ( que además me citas ) :thumbup:
Hay un montón de contestaciones para tí ... y respondes a la que no va para tí :lol: :lol: :lol:
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Ves como hay que poner citas como Pato :torta:
Yo por algo lo hago :angel:
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Y vamos con las notas para esta segunda portada del Marvel Comics Present que tanta controversia ha generado.
Han votado:
Groo 9,5
Morgan 3
Spiderchen 8,5
Artemis 8
Nachol 8,5
Unocualquiera 6,5
Oskarosa 7,5
Essex 9,25
Pato 9
Avi Nohara 5
Darth Sidious 7
Franchux 8
En lo que supone un aumento a 12 votaciones, amén de varios comentarios y debates sobre la portada. No está nada mal. Pero vamos con lo que nos interesa:
La nota media para la portada de Barry Windsor-Smith es de: 7,47
Pero además, tenemos cambio en la nota media de Avengers 201# con el 8 de Nachol. Por lo que el ranking queda así de momento:
Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º- The Avengers #201 por George Perez Nota: 8,10
2º- Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 7,47
Como veis, el voto de Nachol apenas varía la nota media de la portada de Avengers.
Por cierto; siempre podréis comparar la nota media inicial que se hizo en cada momento, en su post correspondiente, ya que solo variaré el ranking en el post 1º, además de en la actualización en que señale el cambio que ha tenido lugar, como veis aquí en este post. ;)
Así pues: Segunda posición para esta mítica portada, que no ha sido capaz de quitarle la aspiradora a Jarvis de la mano :P
¿Lo conseguirá la tercera portada? No os vais a creer lo que viene, ni por quien viene propuesta.
Pero lo sabréis más pronto que tarde }:) Estad atentos.
;)
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Ansiosos estamos. :palomitas:
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¡¡Que emoción!!. :uy:
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¡Pues no esperéis más! Como prometí es algo verdaderamente extraño.
¿Sabéis eso de "más raro que un Pato verde"? Pues...
DÍA 3
PATOHOWARD PROPONE:
THE SENSATIONAL SHE-HULK #34 (1991)
Portadista: John Byrne
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/74189-4243-73802-1-sensational-she-hulk_super.jpg)
¡A por ella! :P
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Que alguien amablemente traduzca la frase de los bocadillos. :smilegrin:
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Creo que dice: No es justo acusarme de vanidad, yo solo ¿prospero/me crezco? en la polémica.
La segunda frase me hace dudar que sea como digo.
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Esa sería la traducción literal de thrive, pero creo que es mas bien una expresión :puzzled: :puzzled:
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¿Y qué tiene de extraña mi portada? Es muy divertida :mola:
Las portadas de la Sensacional Hulka son muy divertidas la mayoría de ellas, no sé por qué ésta es de las que más recuerdo, quizás porque sería más propia de El Jueves que de un cómic de superhéroes.
El cómic fue publicado por Forum (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/hulkaf125.html) que tradujo los bocadillos con "¡No es justo acusarme de vanidosa!" y "¡Algo he de hacer para prosperar!". Una traducción bastante libre... :disimulo:
Es una parodia de una conocida portada de la revista Vanity Fair protagonizada por una embarazadísima Demi Moore en aquella época
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
de ahí viene la pose, la mano tapando los pechos (a pesar del biquini) y la referencia a Vanity, que se pierde en la traducción.
En este caso, la portada no tiene nada que ver con el interior, como era de esperar. Yo le casco un 7,5 sobre todo por la originalidad.
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No sabía quién era la embarazada, pero suponía que el balón de playa era porque Hulka estaba parodiando algo. :thumbup:
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No es el único homenaje que le hizo Marvel al Vanity Fair que menciona PatoHoward...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Y qué tiene de extraña mi portada? Es muy divertida :mola:
Nada, pero que la proponga un Pato sí. (Pato verde, no me hagas cantártelo :disimulo:)
Me gusta mucho :thumbup: Es más, gracias a tu proposición (no romántica, me refiero), he descubierto un buen montón de portadas de Hulka que no tienen desperdicio alguno :amor: Sin duda entran por los ojos.
Divertida, fresca, original... Dan ganas de comprarse el cómic, que es lo que pretende toda portada. Otra cosa es que además, haya algunas que se conviertan en mitos intemporales.
Me gusta mucho. No es quizás la mejor o más divertida que le he visto a Byrne en esta serie, pero si es de la que tú más te acuerdas, pase :P Aunque por el dato posterior, comprendo su elección :palmas:
No sabía que era una parodia de esa portada de Vanity de Demi Moore :adoracion: Genial el dato. :thumbup: Mirándole bien los rasgos, diría que hasta se asemejan un poco.
Además, me encanta la exuberancia de esta Hulka. Creo que pocos la han dibujado tan sexy como Byrne :) Los personajes femeninos deberían tener más colecciones. }:)
Y en cuanto a notas, le doy otro 7,5. :thumbup:
Con esto además llevamos 3 portadas distintas (por riguroso orden de petición) lo cual no deja de sorprenderme que cada uno haya tirado para una colección sin repetirse :mola:
Que siga la marcha.
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Muy cachonda la portada :lol:
Y Llamar cachonda a la Hulka de Byrne es quedarse corto (en tooodos los sentidos :babas:)
Yo le voy a poner un 8, que para variar, Jennifer está tremenda, oiga :amor:
PD: Lo sé, muy subjetivo todo :lol: :borracho:
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Por cierto, con respecto a la traducción del segundo bocadillo, vendría a esr algo así como "Simplemente me encanta la polémica".
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Por cierto, con respecto a la traducción del segundo bocadillo, vendría a esr algo así como "Simplemente me encanta la polémica".
Pues gracias. La duda me carcomia :birra: :birra:
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Pues sí, es una buena portada ... que cuando salió todos pillamos la referencia.La de vueltas que dió la portada de Demi :leche:
De todas maneras me parecen bastante más divertidas las del nº 1 y del nº 22 Forum con Byrne a cuestas de Hulka.
A esta le doy un 7
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No conocía la portada de Hulka, pero sí la polémica que hubo con la de Demi de hace ... ¡¡¡más de 20 años!!!.
Cómo pasa el tiempo.
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Bueno, la portada está bien y tal. Puntos a favor, pues lo comentado de la parodia de la portada de Demi Moore y bien dibujada.
Puntos en contra, nada que ver con el interior del cómic y no deja de ser simplemente dibujar a la protagonista.
En definitiva, como ilustración mejor que como portada. Un 7.
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La verdad es que no puedo aportar demasiado sobre esta portada.Una portada muy original, que nada tiene que ver con su interior.
Aquí podemos ver al Byrne en estado de gracia. :thumbup:
Yo le pongo un 7. :thumbup:
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Desde luego Byrne supo dibujar muy bien a Hulka. Curiosamente cuando se encargó de Wonder Woman a esta la dibujo bastante peor.
No es una portada que marque un antes o despues ni que tenga un significado histórico, pero es divertida y sensual.
un 7.
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Muy divertida la portada de Hulka, y muy en boga con la polémica de la portada de Demi Moore en Vanity Fair, que fue bastante sonada. Como curiosidad indicar que la portada de Quasar que también homenajeaba a la revista salió el mismo mes que ésta de Hulka. ¿Intencionado? ¿Despiste de los editores? ¿Les daba igual?
Le doy un 8 a la portada.
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Potada original, graciosa y simpática: un 8
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Ya se ha comentado todo lo posible sobre la portada .
Yo sólo puedo decir que para mí no hay duda , Byrne ha sido el que mejor ha dibujado a Hulka :thumbup:
Un 8
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Es una portada muy resultona la verdad, y si encima es obra de Byrne, doblemente bien recibida :thumbup:
Un 8 :birra:
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Hoy le toca a Byrne, bien, hay que reconocer a Byrne como un gran portadista, pero me pasa lo mismo que con la de Perez, a nivel sentimental son grandes portadas, pero estos dos monstruos para mi gusto dejaron portadas mucho más emblemáticas en su paso por marvel, no obstante los dos corren bastante (el mastín y el galgo claro jejeje)...le doy un 7,5
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Un 10 y no se hable mas! :palmas:
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Un 10 y no se hable mas! :palmas:
Anda :leche:
Ahí, con ganas :heavy:
Que conste que si me hubierais puesto una más picante le hubiera subido la nota ::)
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Le pediremos a Byrne que vuelva y recree la de American Beauty con Hulka rodeada de guindillas en lugar de pétalos , si con eso te basta :lol:
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Y la de pulp fiction, mitica también
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Pero esa además sí que guarda relación con el contenido del cómic. :lol:
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DÍA 4
EL IMPOSIBLE ESSEX PROPONE:
The Amazing Spider-Man #50 (1967)
Portadista: John Romita
(http://www.samruby.com/AmazingSpider-ManA/Large/AmazingSpider-Man050.jpg)
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Enorme :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Histórica, relacionada con el cómic (un cómic imprescindible además), homenajeada en multitud de ocasiones, bien diseñada, sencilla y con todo lo necesario para decirlo todo y para asegurar las ventas.
Un 10.
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Uufff, cuanta rayita para simular dinamismo... Y esos rojos... me recuerda mucho al estilo Image :borracho:
Un 9,5 :lol:
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Buenas :hola:,
Le pongo un 7 a la Hulka de Byrne.
Le bajo un punto a la de Vengadores de George Pérez, queda en un 5,7.
Le bajo un punto a la de Barry Windsor Smith, queda en un 2.
Le pongo un 10 a la de John Romita.
saludos :hola:
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Está claro que Romita es igual a Asombroso, que a su vez es igual a Spiderman, cuyo conjunto en esta portada para mi es un 9,5. :thumbup:
Sin duda alguna es una de las diversas portadas que se asocian a la mejor etapa de nuestro vecino arácnido, aunque esta en concreto celebra el 50 aniversario y todavía faltaba mucho que contar. :adoracion:
Uno de los detalles destacables es la alusión al abandono de Parker de su papel como héroe enmascarado, una alusión que ha estado presente en varias portadas a lo largo de la serie, aunque aquí se muestra la escena de forma alegórica.
Toda una maravilla, de uno de los grandes maestros del comic de todos los tiempos, Jhon Romita Sr.
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Una magnífica portada, que entra directamente en la categoría de lo icónico. Resulta evidente los sentimientos de pesar de Peter Parker por abandonar su identidad de Spiderman. ¿Pero no da la impresión también de que Spiderman está triste por desaparecer?
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¿Pero no da la impresión también de que Spiderman está triste por desaparecer?
Puede, pero parece menos triste que tu. :P
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Desde luego, fanpiro, vaya cambio de nick... ¿un mal día?
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Más bien un mes malo. :sudando:
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Buenas :hola:,
Le pongo un 7 a la Hulka de Byrne.
Le bajo un punto a la de Vengadores de George Pérez, queda en un 5,7.
Le bajo un punto a la de Barry Windsor Smith, queda en un 2.
Le pongo un 10 a la de John Romita.
saludos :hola:
Alto ahí calamar... Esto no es como las oposiciones donde bajas notas al pringao de turno para enchufar a la sobrina lerda. La nota que se da en su momento es la que es, que no veas luego para modificar los rankings :lol: :lol: :lol:
Y sobre la portada, pues ardo en deseos de que aparezca Essex. DE momento le planto un 10, como debe ser :birra:
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Morgan, puede que alguna vez te haya puteado a sabiendas, pero no me hagas esto, tío :lloron:
:lol:
Haced el favor de pensar bien los votos. :whip: Estamos hablando de que llevan el hilo dos de los tíos más flojos de todo el foro :ja:
En breve comento la que para mí, sin duda, es una de las 5 mejores portadas de la historia de Marvel.
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Hombre, esta portada de Amazing es todo un clásico e icónica. Por tanto multiples veces homenajeada, tanto en Marvel como en otras editoriales de todo tipo. Su simplicidad es genial. Solo hay dos figuras y nada mas. Y con eso nos lo dicen todo. Te resumen perfectamente de que va este número y encima dan ganas en efecto de leerlo.
Vamos a darle un 9.5!!!!!
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Que se puede comentar de est portada...poquita cosa no dicha.
Una de las mejores portadas de la historia de los cómics.
Sin artificios, sin composiciones arriesgadas, sin nada especial . ¿ Cómo es posible hcer un portada tan maravillosa con sólo dos figuras ?
Pues siendo Romita Sr.
Un "peazo" 10
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¿Se puede decir más con menos?, complicado. En su simplicidad está su mayor virtud y nos dice muchas cosas con poquísimos elementos.
Todo un ejercicio de narrativa.
Un 9, 5.
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¿Qué quereis que os diga un arácnido como yo? Una de las 10... no, 5 !!!..... no, no, no.... 3 !!! mejores portadas de la historia de Marvel. Le pongo un 10.
Dos figuras. Las dos se alejan. Una no quiere saber nada de la otra. Pero una parece más decidida a dar ese paso, la de Peter. La de Spiderman se la mira de reojo mientras Peter se aleja, como queriendo decir: "...ya volverás, ya..."
Spiderman no more
CUIDADO: SPOILER
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Una de las portadas mas icónicas del personaje, ... un 8,5.
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Me gusta, pero me falta algo. Pero todavía se merece el 9,5
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¿Qué más se puede decir?
Esta portada es una obra de arte.
La unión de dos seres que comparten un mismo cuerpo, queda rota por primera vez en esta portada.
Antes teníamos a Clark Kent. Y todos sabíamos que era Superman. Incluso Bruce Wayne se dejaba ver en esa mandíbula cuadriculada que lucía Batman entre el disfraz.
Pero no así Spiderman.
Spiderman fue el primer personaje que realmente era otra persona distinta a la persona que portaba la máscara. Peter Parker no era solo su identidad civil.
Y eso que el personaje ni se transforma ni cambia; no pone la voz más grave, no se peina con el rizo de la Piquer, ni le cambia el color del pelo. Simplemente; Spiderman es un personaje con tantísima fuerza, con tantísima carisma, que conseguía personalidad propia, por encima de cualquier otro superhéroe.
No sé si os habéis dado cuenta, pero esta portada no podía haberse hecho con nadie más. Ni con Batman, ni con Superman, ni con el Capitán América.
Ninguna de sus representaciones icónicas puede mirar de esta manera a su alter ego civil. Pensad por un momento en cualquier composición con algunos de estos personajes. Veríamos a Bruce mirando a Buce, a Kal-el mirando a Kal-el, a Steve mirando a Steve.
Esos ojos, esas máscaras, no tienen vida propia más allá del portador que guardan bajo la tela, bajo las gafas.
Spiderman es un ente completo más allá de Peter Parker.
Y de nuevo, resulta curioso que sean las dos caras de la moneda que más se parecen, mientras que los demás intentan desesperadamente no parecerse a su homónimo. Y aún así, es el único personaje que realmente "vive". Spiderman no es solo un traje.
De hecho, es curioso pensar como inevitablemente el traje acabaría cobrando vida propia, pero esta vez de forma literal, con la llegada del simbionte. No sorprende de hecho, que Peter fuera el primero en enfrentarse de esta forma a su alter ego, que ha cobrado vida y mayor importancia que él.
Es algo recurrente en la mitología Parker esa sensación de "Spiderman me está haciendo la puñeta, está dentro de mi cabeza", que da una lectura mucho más profunda y psicológica de lo que podría parecer en un principio.
Es más; Stan Lee es el único que hace que su criatura se disocie de su yo en pijama. Bruce carga la pesada losa de su promesa, Kal-el se disfraza definiendo a la humanidad. Todos se lamentan en algún momento de su rol. Pero Peter Parker no se queda ahí; él mantiene de hecho una relación de amor-odio con su otro yo , mucho antes de que apareciera el traje negro.
Cuando Peter falla, cuando no llega, cuando hieren a algún ser querido, Peter culpa a Spiderman. Y lo hace como el que habla de una persona real.
Lo sé, esto no hace más que complicarse, pero no deja de ser aún más curioso, cuando nos damos cuenta del porqué de esta intensidad en el personaje:
Y es que Spiderman es el único tótem que provoca su propia tragedia.
Es decir; la creación de Spiderman no atiende a una tragedia en sí misma. Su objetivo no es vengar, ni proteger a su portador. No se crea para combatir el crimen, ni como último superviviente de un mundo muerto. Surge por mero azar, y es cuando surge, cuando se presenta el personaje, cuando se produce la perdida, no al revés.
Quizás por esta maldición, inherente al poder y la responsabilidad (por muy jovial que sea el personaje, hay que entender que el epitafio de Tío Ben maldice y bautiza al personaje para siempre), decimos que Spiderman adquiere vida, poder, identidad.
Creo que en toda la historia del cómic, no ha habido una sola relación humano-dios (lo salvaje, el poder crudo) que mejore esta fantástica mitología arácnida.
De ahí la genialidad de esta portada, que resume a la perfección esta dualidad vinculante, absorbente en cuanto a la relación entre Spiderman y Peter.
No hay fondo; no hay ciudad, ni otros personajes, ni una trama. El mundo ha desaparecido. Porque estamos en el mundo de 2 personas.
Lo que viene a ser una relación. Esta es la imagen de una ruptura.
El idilio entre Peter y Spiderman ha acabado. Han acabado cansándose uno del otro.
Uno camina cabizabajo, apesumbrado, harto.
El otro, el rechazado, al que han dejado, mira aún hacia atrás con la esperanza de una nueva oportunidad. Hay un "¿Estás seguro?" escrito a fuego en esos ojos.
Pero hay más: la composición indica como Peter avanza hacia el lector, hacia nosotros. Es decir; Peter pasa a convertirse en uno de nosotros, uno más del montón, sin nada que lo distinga, porque ha renunciado a lo que lo hace especial.
De hecho, alguien que hilara más fino y mejor que yo, podría decir que toda relación es al principio así, y que entre sus principales virtudes se haya la de hacerte sentir distinto, "especial", y que al perder una relación de este tipo, toda persona baja de la nube en la que estaba.
No sé si me dejo algo, pero es más que probable que sí. No tenía nada apuntado para comentar la portada, pero poco a poco me he dado cuenta de que tenía mucho que decir sobre ella.
Todo un hito del cómic, que resume a la perfección, porque este es posiblemente el mejor personaje de ficción que jamás se haya creado. :)
Nota: Un 10 (¿Hacía falta decirlo?)
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No sé si os habéis dado cuenta, pero esta portada no podía haberse hecho con nadie más. Ni con Batman, ni con Superman, ni con el Capitán América.
¿Y qué tal con Hulk y Banner?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ninguna de sus representaciones icónicas puede mirar de esta manera a su alter ego civil. Pensad por un momento en cualquier composición con algunos de estos personajes. Veríamos a Bruce mirando a Buce, a Kal-el mirando a Kal-el, a Steve mirando a Steve.
Esos ojos, esas máscaras, no tienen vida propia más allá del portador que guardan bajo la tela, bajo las gafas.
Spiderman es un ente completo más allá de Peter Parker.
Muy de acuerdo con esta parte que te he citado a la que no le quito nada. Solo le añado que el mismo efecto se consigue con Hulk. Por cosas como estas son los dos personajes de Marvel más populares más allá de los consumidores de tebeos. No es que sean personajes con mejores o peores ventas, con mejores o peores historias; son algo más, son iconos pop de nuestra sociedad. Y sin duda, no tienen rival dentro de Marvel.
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Bueno, vamos allá con las notas de la Hulka de Byrne, mientras podéis seguir votando la de Spiderman de Romita.
Han votado 14 foreros:
Pato: 7.5
Essex: 7.5
Groo: 8
Spiderchen: 7
Unocualquiera: 7
Oskarosa: 7
Darth Sidious: 7
Franchux: 8
Avi_ Nohara: 8
Angelus: 8
Artemis: 8
Nachol: 7.5
Aleronin: 10
Morgan: 7
Lo cual nos da una nota media de: 7,67 :yupi:
Y atención porque tenemos nuestro primer cambio en el ranking :leche:
Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º- The Avengers #201 por George Perez Nota: 8,10
2º- The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,67
3º- Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 7,47
¡La portada de Hulka se alza con el segundo puesto, desplazando a Marvel Comics Present al tercero, por solo 20 décimas! :alivio: Más ajustado imposible.
Está interesante esto, oye. :mola:
A ver que tal anda de notas el Spiderman de Romita. :bouncy:
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No sé si os habéis dado cuenta, pero esta portada no podía haberse hecho con nadie más. Ni con Batman, ni con Superman, ni con el Capitán América.
¿Y qué tal con Hulk y Banner?
Pero se le ven los ojos, no es lo mismo.
Por cosas como estas son los dos personajes de Marvel más populares más allá de los consumidores de tebeos.
Si no puedes convencernos con argumentos siempre puedes intentarlo a base de insistencia, aunque sólo sea por agotamiento ;)
Me ha gustado mucho tu comentario, Essex. Cada vez me gusta más este hilo :adoracion:
¡La portada de Hulka se alza con el segundo puesto, desplazando a Marvel Comics Present al tercero, por solo 20 décimas! :alivio: Más ajustado imposible.
Se ha visto beneficiada por la regularidad de las notas. No ha bajado del 7 :mola:
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No sé si os habéis dado cuenta, pero esta portada no podía haberse hecho con nadie más. Ni con Batman, ni con Superman, ni con el Capitán América.
¿Y qué tal con Hulk y Banner?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No quiero liarme otra vez en la importancia o el conocimiento de Hulk.
Simplemente dar a razón a lo expuesto por Essex. Ningún otro personaje y mucho menos con la importancia de Spidey puede ponerse en esa misma tesitura.
Y sólo por comentar la portada que has puesto, no tiene nada que ver la composición y lo que nos quiere reflejar una con la otra. En esta la "bestia" amenaza y quiere tomar a la "persona" como es desde el principio la relación Banner-Hulk. En la otra, el traje mira con desconsuelo a su portador que quiere romper sus lazos.
Desde luego no veo coincidencias y no creo que esa portada ( la de Spidey) pudiera reflejar la dualidad entre Banner y Hulk, que existió desde su primer número. Peter quería ese traje que le hacía ser diferente... Banner no quería para nada a su alter ego.
Luego a través de los años han dado mucha vuelta las cosas, pero la esencia del personaje siempre ha sido la pelea entre las dos personalidades. Nada que ver con Spidey.
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No puedo comentar nada más , creo que entre todos y sobre todo Essex ¿ o es Taneleer disfrazado? se ha analizado perfectamente , no hay nadie que pueda dudar de la importancia de esta portada .
Un 10
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¡La portada de Hulka se alza con el segundo puesto, desplazando a Marvel Comics Present al tercero, por solo 20 décimas! :alivio: Más ajustado imposible.
Se ha visto beneficiada por la regularidad de las notas. No ha bajado del 7 :mola:
Por eso mismo, tambien habría que tener en cuenta a su favor, que la de Lobezno tiene esa puntuación a pesar de contar con un pedazo de suspenso y un cinco raspao entre sus votaciones :contrato:
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Por cosas como estas son los dos personajes de Marvel más populares más allá de los consumidores de tebeos.
Si no puedes convencernos con argumentos siempre puedes intentarlo a base de insistencia, aunque sólo sea por agotamiento ;)
Aquí te equivocas por completo compañero. No trato de convencer a nadie ni que nadie venga a darme palmadas en la espalda. ;)
Como Morgan y yo hay muchísima gente que piensa que Hulk es un icono de cultura pop que trasciende de los tebeos como casi ningún super de Marvel lo hace. Datos objetivos hay pocos para sostener el argumento o rechazarlo, en eso ya estábamos de acuerdo, pero pequeñas cositas como el número de juguetes, posters y artículos varios que hay de Hulk o Spiderman respecto a otros como Lobezno o Iron Man no ayudan precisamente a que me replantee mi postura. Y como es lo que pienso, lo expreso. Spiderman number one indiscutible. A mucha distancia Hulk y después todos los demás.
EDITO PARA ARREGLAR LAS CITAS
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¡La portada de Hulka se alza con el segundo puesto, desplazando a Marvel Comics Present al tercero, por solo 20 décimas! :alivio: Más ajustado imposible.
Se ha visto beneficiada por la regularidad de las notas. No ha bajado del 7 :mola:
Por eso mismo, tambien habría que tener en cuenta a su favor, que la de Lobezno tiene esa puntuación a pesar de contar con un pedazo de suspenso y un cinco raspao entre sus votaciones :contrato:
En el hilo que llevo yo ya elimino las notas de los extremos para quedarme con las notas centrales :disimulo:
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Gracias por los comentarios ;)
Me encanta que disfrutéis del hilo. :birra: Lo que puede salir de una buena idea de tres o cuatro foreros. :leche:
Respecto a las votaciones; no creáis que no me pasó por la cabeza lo que dice Pato; como sigo habitualmente el hilo de "Comenta una serie" sabía que muchas veces es aconsejable eliminar la nota más alta junto a la más baja, pero no me decidí a hacerlo y acabé dejando la nota media básica.
No descarto utilizar ese otro baremo, al menos como curiosidad, para poner la "nota no-recuerdo-como-se-llama-a-este-tipo-de-media", pero que se entiende como más "justa" en la mayoría de ámbitos. Precisamente por si hay una votación muy baja, ya que se elimina junto a la más alta (y ahí es donde se ve realmente de que hay más; dieces o unos). A ver que opina Artemis.
:birra:
EDITO: Ah, y por comentar lo de Hulk; en cualquier caso el mérito no sería de Stan Lee, sino de Stevenson. ;) Spiderman si podemos decir que es un personaje 100% original y sin reminiscencias literarias prestadas. Pero en cualquier caso, no ha lugar, porque en Spiderman hablamos de dualidad Peter/Spiderman, mientras que en el de Dr.Jekyll/Mr.Hyde hay confrontación, no dualidad. ;)
Por eso decía que el caso de este personaje estamos ante una relación entre ambos caracteres, casi, física y emocional (amistad, fraternidad o incluso amor).
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A ver que opina Artemis.
Pues...
Y es que Spiderman es el único tótem que provoca su propia tragedia.
Opino que Strac te ha hecho mucho daño, eso opino :lol: :lol:
Nada tio, lo has clavado. La verdad es que no sabría siquiera que mas añadir a lo que ya has expuesto. Como mucho resaltar -y aplaudir- la aparentemente simpleza de la composicion, donde con solo dos figuras se consigue un expresionismo que ni el mismísimo Sienkiewicz, con esas rayas que dan énfasis al dramatismo inherente de la imagen como unico elemento artificioso. Elementos que por desgracia de un tiempo a esta parte se van abusando mas y no hacen sino descubrir las carencias de los figurones de hoy dia, pero no pierdo la esperanza. Si algo tengo claro, es que de aquí a cincuenta años se seguirá hablando de los Romita y cia. El tiempo pone a cada uno donde corresponde :birra:
Y sobre lo de la votacion (sí, me he ido por las ramas :lol:), pues me da igual la verdad, aunque yo incluiría todas las notas para hacer media, ya que así los votos "extremos" estarían tambien reflejados, que tambien tienen derecho hombre :)
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Yo dejaba los votos "extremos", incluso indicaría un listado con el número de votos y las notas :smilegrin: ya digo que para mí es un mérito que la de Marvel Comics Present, contando de por medio con un 6,5, un 5 y un 3 (luego un 2 pero no pudo ser :(), aun saque esa media. Además, quien sabe, igual la vota más gente y sube... O baja :lol:
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Yo dejaba los votos "extremos", incluso indicaría un listado con el número de votos y las notas :smilegrin: ya digo que para mí es un mérito que la de Marvel Comics Present, contando de por medio con un 6,5, un 5 y un 3 (luego un 2 pero no pudo ser :(), aun saque esa media. Además, quien sabe, igual la vota más gente y sube... O baja :lol:
Vamos a intentar no destruir el chiringuito con tanta entropía sobre Essex y un servidor. Si luego la peña vota, se modifica, pero nada de mas listados que bastante tenemos :lol: :lol: :lol:
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Cualquier cosa menos currar más, como no :lol: :birra:
De todos modos, no era una exigencia ni una petición, que conste :mazo:
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Y se tendrá en cuenta, descuida :birra:
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Yo tendría cuidado de no cabrear a un fan de Cinderella. Nunca se sabe donde puede acecharte por la noche con un bote de laca y maquillaje de las señorita Pepis. :heavy: ¡Que miedito! :(
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EDITO: Ah, y por comentar lo de Hulk; en cualquier caso el mérito no sería de Stan Lee, sino de Stevenson. ;) Spiderman si podemos decir que es un personaje 100% original y sin reminiscencias literarias prestadas.
Creo que necesitas echarle un vistazo a cierto cómic de prensa llamado Big Ben Bolt de John Cullen Murphy, autor que luego sería el (desafortunado) continuador de Hal Foster en el Príncipe Valiente. ;)
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EDITO: Ah, y por comentar lo de Hulk; en cualquier caso el mérito no sería de Stan Lee, sino de Stevenson. ;) Spiderman si podemos decir que es un personaje 100% original y sin reminiscencias literarias prestadas.
Creo que necesitas echarle un vistazo a cierto cómic de prensa llamado Big Ben Bolt de John Cullen Murphy, autor que luego sería el (desafortunado) continuador de Hal Foster en el Príncipe Valiente. ;)
Eso me suena interesante :mola:
Prometo echarle un vistazo :birra:
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Hombre, no es un gran cómic (al menos a mí no me lo parece), pero me parece un referente claro para Stan Lee a la hora de concebir a Spider-Man.
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Hombre, no es un gran cómic (al menos a mí no me lo parece), pero me parece un referente claro para Stan Lee a la hora de concebir a Spider-Man.
Ahora es cuando aparece una respuesta de Peúbe reivindicando a Ditko :lol:
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Hombre, no es un gran cómic (al menos a mí no me lo parece), pero me parece un referente claro para Stan Lee a la hora de concebir a Spider-Man.
Ahora es cuando aparece una respuesta de Peúbe reivindicando a Ditko :lol:
A mí me parece que Ditko tiene una importancia capital en el desarrollo de la serie, pero el concepto inicial, la idea original, tengo la sensación de que es completamente cosa de Lee.
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Puede ser. Yo la verdad es que no lo tengo nada claro. Mi comentario solo era para recordar grandes momentos :lol:
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EDITO: Ah, y por comentar lo de Hulk; en cualquier caso el mérito no sería de Stan Lee, sino de Stevenson. ;) Spiderman si podemos decir que es un personaje 100% original y sin reminiscencias literarias prestadas.
Creo que necesitas echarle un vistazo a cierto cómic de prensa llamado Big Ben Bolt de John Cullen Murphy, autor que luego sería el (desafortunado) continuador de Hal Foster en el Príncipe Valiente. ;)
ese es un boxeador que se publicaba como en tiras de prensa, creo recordar
pero solo conozco su imagen, no sus historias, ¿es como un antecedente de Peter Parker?
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Por lo que estoy ojeando, eso parece.
De primeras no le veo el paralelismo, no sé si Ignacio se refiere más a la forma de ser del personaje o al tipo de historias.
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De tu "admirado" Rafa Marín:
http://www.crisei.blogalia.com/historias/68112 (http://www.crisei.blogalia.com/historias/68112)
Big Ben Bolt es una de las grandes series de prensa de la posguerra, una mezcla de personajes que ya no son exactamente uni-dimensionales, un curioso trasfondo entre universitario y pugilístico, una estética diferente que se acerca en ocasiones a la línea clara de los pinceles de Rip Kirby o Juliet Jones, y unos cuantos hallazgos narrativos (los tíos de Ben, el sidekick Spider, la novia impetuosa, el jovencito huérfano) que serían luego explotados a placer por Stan Lee en su Spider-Man.
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Por lo que estoy ojeando, eso parece.
De primeras no le veo el paralelismo, no sé si Ignacio se refiere más a la forma de ser del personaje o al tipo de historias.
Creo que se refiere al rollo teenager en la serie, que yo creía que provenía de otros clásicos, como Archie.
Pero no conocía esa tira que menciona Ignacio, muy interesante :thumbup:
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De tu "admirado" Rafa Marín:
http://www.crisei.blogalia.com/historias/68112 (http://www.crisei.blogalia.com/historias/68112)
Big Ben Bolt es una de las grandes series de prensa de la posguerra, una mezcla de personajes que ya no son exactamente uni-dimensionales, un curioso trasfondo entre universitario y pugilístico, una estética diferente que se acerca en ocasiones a la línea clara de los pinceles de Rip Kirby o Juliet Jones, y unos cuantos hallazgos narrativos (los tíos de Ben, el sidekick Spider, la novia impetuosa, el jovencito huérfano) que serían luego explotados a placer por Stan Lee en su Spider-Man.
Mierda, mira de quien viene :lol:
Pues parece bastante acertado, sí :thumbup:
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Ya te dije que puede caer mejor o peor, pero que de cómics controla una barbaridad.
De todas maneras, yo tengo algunos ejemplares de la serie y puedo corroborar que sí, que la sensación es que Lee bebió de ahí para su "superhéroe adolescente"
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Buena portada señores, le doy un 9, bien escogida.
Sobre los origenes de Spidey yo soy de los que se quedan con la versión de Simon & Kirby, otra cosa es el desarrollo posterior del personaje por parte de Lee, sería como un personaje huérfano que cojen Lee & Dikto y lo llevan al Olimpo de los diesel...
...por otro lado que grande Rafa Marín, a mí me dió clase en los 90´s de Inglés y lo que sabe ese hombre de comics, science fiction y cine, es exagerao, un freak en toda su esencia jejeje, Grande Rafa!!
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Buenas :hola:
Supongo que Nachol se refiere a esto http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2011/03/jack-kirby-y-la-verdadera-creacion-de.html (http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2011/03/jack-kirby-y-la-verdadera-creacion-de.html)
saludos! :hola:
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Sobre los origenes de Spidey yo soy de los que se quedan con la versión de Simon & Kirby
¿Ein? :puzzled:
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Hombre Ignacio no me cites solo una frase, que parezco Mourinho, he dicho que el desarrollo del personaje es de Lee osea, que es el que tras un par de reuniones dijo: dejarme solo que acabo de verlo claro, Spiderman va a ser así, con esto y lo otro...
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Me estoy enterando de muchas cosas en solo un par de posts. Buenos aportes para el marco contextual e histórico de esta portada, sobre el origen de su protagonista. :palmas:
Alguien podría proponer (por privado) alguna de Ditko, que aún no hay ninguna en la recámara :disimulo:
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¿Pero qué pinta Simon ahí? :puzzled:
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Simon no se, pero leí por aquí que Kirby planeó un diseño de un Spiderman que obtenía sus poderes de un anillo, con capa y un poco rollo Capitan Marvel DC.
Hablo de memoria, pero si es así, me alegro de que la cosa no fructuase :lol:
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Pués según cuenta la leyenda urbana ,Simón también llamado Pedro, fué el primero al que se le ocurrió lo de dibujar un hombre araña(silver spider), si tienes en cuenta a Big Ben Bolt para el desarrollo del personaje, para mí es igual de justo admitir que fueron Simon&Kirby los primeros que crearon un hombre araña.
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Simon no se, pero leí por aquí que Kirby planeó un diseño de un Spiderman que obtenía sus poderes de un anillo, con capa y un poco rollo Capitan Marvel DC.
Hablo de memoria, pero si es así, me alegro de que la cosa no fructuase :lol:
Yo he visto dibujos en que se parecía bastante al Capitán América, pero con telarañas.
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Alguien podría proponer (por privado) alguna de Ditko, que aún no hay ninguna en la recámara :disimulo:
Dicho y hecho :birra:
Y de verdad que me alegro de que lo del traje que diseñó Kirby no tirase para adelante, oiga:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pués según cuenta la leyenda urbana ,Simón también llamado Pedro, fué el primero al que se le ocurrió lo de dibujar un hombre araña(silver spider), si tienes en cuenta a Big Ben Bolt para el desarrollo del personaje, para mí es igual de justo admitir que fueron Simon&Kirby los primeros que crearon un hombre araña.
Bueno... :sospecha:
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Simon no se, pero leí por aquí que Kirby planeó un diseño de un Spiderman que obtenía sus poderes de un anillo, con capa y un poco rollo Capitan Marvel DC.
Kirby no planeó nada, fue Joe Simon el que creó a ese Spiderman del anillo. Aquí está explicado todo brevemente (repito el enlace): http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2011/03/jack-kirby-y-la-verdadera-creacion-de.html
Y de verdad que me alegro de que lo del traje que diseñó Kirby no tirase para adelante, oiga:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ése no es el diseño de Kirby. El diseño de Kirby acabó en manos de Ditko y de ahí fue a la papelera. El diseño de esa imagen se basa en una ilustración en blanco y negro de Ditko en la que intentó dibujar cómo recordaba el Spiderman de Kirby, aunque él admitía que su memoria no era fiable. A partir de ese diseño John Byrne dibujó y coloreó esa portada.
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Simon no se, pero leí por aquí que Kirby planeó un diseño de un Spiderman que obtenía sus poderes de un anillo, con capa y un poco rollo Capitan Marvel DC.
Kirby no planeó nada, fue Joe Simon el que creó a ese Spiderman del anillo. Aquí está explicado todo brevemente (repito el enlace): http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2011/03/jack-kirby-y-la-verdadera-creacion-de.html
Se agradecen la aclaración e informacion. Muy curioso todo :birra:
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Creo que la de Spiderman no la he votado...
¡Un 10!
:birra:
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Pues a ti te estaba esperando; que estas no son horas :whip: Te parecerá bonito tener el hilo parado para esperarte...
:disimulo: (¿Cuela? ¿No?)
Bueno, como algunos ya sabréis, mi querido compañero de hilo y moderación, nos deja para sobar alemanas. Cabrón con suerte. Allá se confunda y le trinque algo a la Merkel :lol:
En fin, que me quedo solo (bueno, con vosotros), por el momento. Intentaré darle el mismo ritmo que venimos planteando y que cada 4 o 5 días haya propuesta.
Es decir; en breve tenéis las notas de la portada de Spiderman, y si no hay problema, hoy mismo tenéis la nueva portada.
Qué será, será :bouncy: :bouncy:
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Pues vamos a actualizar el ranking, ¿os parece? ;)
Recogemos los votos para la portada del número #50 de The amazing Spider-Man.
Han votado 15 foreros :mola: Tal que así;
Pato 10
Groo 9,5
Morgan 10
Oskarosa 9,5
Artemis 10
Darth Sidious 9,5
Spiderchen 10
Unocualquiera 9,5
Avi Nohara 10
Manolo 8,5
Aleronin 9,5
Essex 10
Angelus 10
Nachol 9
Franchux 10
Y su nota media es de, atención: ¡9,66!
Era de esperar, ya que durante los 8 primeros votos fue un binomio 10-9.5 :lol:
Y claro, supone un cambio evidente en el ranking:
Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º-The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,66
2º- The Avengers #201 por George Perez Nota: 8,10
3º- The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,67
4º- Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 7,47
La portada de Amazing Spire-Man #50 se hace con el primer puesto. :palmas: Impresionante.
Y ahora; a ver quien la quita de ahí, porque posiblemente estemos ante la portada que vaya a marcar el ritmo de aquí en adelante. Disputarle ese primer puesto va a ser complicado, pero puede pasar de todo.
Pues eso, felicidades al nuevo líder del hilo: Romita&Spider-Man, una combinación maravillosa.
Hoy, nueva portada. :roll:
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Es que esta portada ha salido demasiado pronto. Va a marcar el resto de votaciones.
No aprendemos de Eurovisión. :lol:
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Aquí tenéis la nueva propuesta.
Tras Vengadores, Lobezno, Hulka y Spiderman, seguimos cambiando sin repetir personaje:
DÍA 5
GROO PROPONE:
DAREDEVIL #189 (1982)
Portadista: Frank Miller
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/20317-2190-22665-1-daredevil_super.jpg)
¡Opinad, malditos! :hola:
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Ciego, ... y algo suicida.
Las flechas me ha recordado algo a otra obra más reciente de Miller (300).
No la veo demasiado espectacular, ... un 6,25.
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Resulta curioso que los ninjas estén disparando a todas partes excepto justo a donde está Daredevil. ::) Bromas aparte, no se me ocurre qué comentar. A ver qué nos cuenta Groo. :birra:
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Lo mejor es esa sombra, sobre todo en la zona de la cara resaltando los cuernos y los ojos. Por el resto, está bien pero no me parece creíble esa lluvia de flechas. Un 6, 5.
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Fondo plano, lluvia de flechas, katanas, juego de sombras y... sensación de desproporción en el cuerpo y postura extraña forzando la anatomia del cuerpo.
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Esto queda mucho más creíble cuando el héroe lleva un escudo de vibranium :disimulo:
Con muy poco Miller nos hace notar que los ninjas ya están aquí, no recuerdo si habían aparecido antes, pero en cualquier caso es una portada muy elocuente. No recordaba su juego de sombras ya en esta etapa. Mucho después se especializaría en dibujos de este estilo con el blanco y negro como protagonistas, con el rojo ocasional para remarcar algo.
La encuentro una portada sencilla (lo digo como una virtud) y clara de lo que se va a encontrar el lector en su interior. En lo negativo, las proporciones, particularmente de la pierna derecha, no me acaban de encajar. Le doy un 7.
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La etapa de Miller en Daredevil es una autentica maravilla, pero el punto fuerte del autor no son sus ilustraciones o su estilo de dibujo, sino su narración y sobre todo sus ideas, algunas muy brillantes.
Sin embargo, quedará para el recuerdo ciertas portadas para Batman y algunas de esta etapa, pero no precisamente está, cuya mayor curiosidad es que empuña unos sais en lugar de su típicos bastones.Aunque también se advierte la presencia de la Mano en la sombra, una organización criminal que introdujo el propio Miller y que tanto se ha utilizado posteriormente.
Yo le doy un 6,5.
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a mi me gusta lo minimalista que es, pero Miller las tiene mucho mejores con el cuernecitos, ponle un 7
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A mi esta portada me recuerda a una escena muy famosa de Lobezno: Honor, con Logan y Yukio esquivando las mismas flechas "estáticas" y como mucho, de la Mano se ve un arco, unas katanas y poco mas. Lo mismo que esta portada, vaya. Intento buscar esa imagen y no la encuentro. Lástima...
Le doy un 7 a esta portada :)
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Y que el ninja que enseña el brazo parece que está puesto de lado respecto a Daredevil. Su mano derecha, con la katana, está a la izquierda de Daredevil. Así no le va a acertar nunca. :)
Lo mejor del dibujo de Miller siempre ha sido su fuerza y simbolismo, más que su ejecución técnica. Le pongo un 6,8.
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Pues subrayo el último párrafo de Franchux y añado que Miller gana muchísimo más como narrador que como portadista.
La portada es una isla, un elemento final en si mismo. La obra es un todo.
Y es ahí precisamente donde Miller se crece; la ambientación, el desarrollo, los fondos, el contraste, la narración...
A esta le pongo un 6,5.
Después de todo es una de mis etapas favoritas de Marvel.
A ver que nos cuenta Groo sobre ella.
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Pues siento decirlo pero veo más los fallos en esta portada que los aciertos. Y lo siento por ser Miller el autor y por la increíble etapa que nos regaló en el cuernecitos.
La desproporción de la pierna, el brazo del ninja que está ...de espaldas :torta:, las sombras de la cara ...pues que quede muy bonito no quiere decir que sean posibles, vamos no hay manera de que resalten los ojos y los cuernos sea cual sea la iluminación que utilices...
Lo resaltale .. los sais que lleva en las manos y poco más.
Para mi gusto, ni mucho menos sentando cátedra. Es mi apreciación.
Un 5.
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A primera vista, parece una gran portada, pero a medida que te vas fijando ves algunos fallos dem proporción y de sombras. Otra cosa es la falta de puntería de los put :-X ninjas de los coj :-X , que tiran unas flechas que, en el dibujo, parecen más estáticas que el Capitán América en el año 1959
Yo le pongo un 6
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Bueno, ya que habéis marcado bastante bien lo negativo de la portada, yo voy a tratar de resaltar lo positivo.
Me gusta el sentido inverso del movimiento que consigue Miller, es decir, que mientras Daredevil va hacia abajo, las flechas van hacia arriba, con lo que la portada resulta bastante dinámica. Por otra parte, en lugar de hacer un montón de rayas como sombreado para obtener una sensación de movimiento, lo que hace es un montón de flechas, que me parece algo más creativo que ponerse a hacer líneas de tinta sin más. Y el colchón de katanas hacia el que se dirige Daredevil me parece bastante afilado, por lo que si no había quedado clara la idea de uno contra muchos que parece sugerir ese montón de flechas que hay por el aire, las katanas añaden unos cuantos enemigos más de propina para Daredevil.
Y otra cuestión que me ronda ahora mismo la cabeza es plantearme si aquí el verdadero protagonista de la portada es Daredevil o la Mano.
Yo también le doy un 7.
:birra:
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¡Cómo sois! ¿Y qué más da que no sea realista que no pueden iluminarse los ojos y los cuernos? Una portada en que los ojos del único protagonista estuvieran en la sombra sería muy poco estética.
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La idea es buena. Flechas lanzadas hacia arriba y DD cayendo sobre ellos...que ademas le esperan con las espadas a punto. Vamos, que si las flechas milagrosamente no le dan, lo haran las espadas. Pero lo que transmite el dibujo es interesante. Asi que le daremos un 7.
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Acabo de descubrir el hilo.
Sobre la portada de DD, también veo algo increíble la lluvia de flechas.
Un 5'5. He visto portadas mejores del diablo.
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Jodó, ¿otra portada mía? :o
Y encima ésta, que después de haber leido la mayoría de criterios de las portadas anteriores, y recordando que aquí el estilo artístico y calidad del dibujo prima MUCHO (pobre Barry :(), sabía que la ibais a despellejar :lol:
Llevo rato intentando darle vueltas a la mejor forma de expresar por qué para mí, esta portada contiene muchos de los elementos que me enamoraron del estilo de Miller en Daredevil, pero creo que son todos demasiado subjetivos, aunque creo que uno destaca, en mención directa al dibujo: el exceso porque sí y sin necesidad, incluso aunque suponga flagrantemente mostrar que se pretende (toscamente) apartarse de la norma estética marvel "canonizada" por otros autores.
Exceso en el estilo de dibujo en general, saturando en exceso la página de forma intencionada metiendo flechas hasta donde ni está DD (¿quizás para transmitir sensación de estar cayendo en una trampa? joer, si es que las flechas le dan hasta al título del cómic :lol:)... exceso en el número de espadas de los enemigos... exceso en el escorzo de la mano izquierda de Daredevil, y exceso por el hecho de que no porta armas no mortales como sus bastones, sino unos sais, en relación con el nuevo elemento sobre su origen que se nos introducía en esos comics... exceso en el sombreado del personaje, hasta el punto de que parece que está cayendo hacia una oscuridad muy intensa que parece incluso empezar a devorarlo (a pesar de que está cayendo hacia un puñado de ninjas bastante cabreaos y aparentemente bien iluminados :lol:)...
No se, a mí todo ese exceso porque sí, ese mostrar tan descaradamente elementos que lo apartan no ya del estilo "clásico" de dibujo marvel, sino del estilo general de las historias marvel de la época, unido a todo ese rollo y parafernalia oriental completamente superfluo :lol:... como digo, todo en conjunto, a mí me recuerda mucho, más que a un tebeo marvel, a un tebeo de esas editoriales underground independientes que no venden ni para atrás y que utilizan la violencia sólo para atraer lectores.
Y a lo mejor es por eso que esta portada y todo el DD de Miller me encanta, oiga :amor:
En fin, muy subjetivo todo, como siempre. Yo le doy un 7,25 :smilegrin:
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Una cosa, se habla del escorzo de la mano izquierda pero entiendo que no hay tal. Cuando ví la portada me llamó la atención y pensé que era anatomicamente impoisible ese giro de muñeca. Pero fijándome más, entiendo que no coge el sai por la empuñadora, sino por la unión de la hoja y la empuñadura y con dicha hoja mirando al brazo.
Otra cosa es que no está bien dibujada, presumo que la intención era otra pero bien no tenía espacio, bien le estaba quedando mal.
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Una cosa, se habla del escorzo de la mano izquierda pero entiendo que no hay tal. Cuando ví la portada me llamó la atención y pensé que era anatomicamente impoisible ese giro de muñeca. Pero fijándome más, entiendo que no coge el sai por la empuñadora, sino por la unión de la hoja y la empuñadura y con dicha hoja mirando al brazo.
Otra cosa es que no está bien dibujada, presumo que la intención era otra pero bien no tenía espacio, bien le estaba quedando mal.
En efecto, da la impresión de sostenerlo cerrando los dedos sobre la palma hacia el frente, colocando el sai con la punta hacia abajo entre los dedos, y asiéndolo por los protectores de la empuñadura.
De todas formas, eso me ha recordado que me encantaba la forma en que Elektra sostenía sus sais en esos cómics, por ejemplo, cuando los usaba para golpear con la empuñadura, com arma arrojadiza, o incluso como ganchos, me parecía algo muy exótico y que denotaba maestría en el manejo de dichas armas, al usarlas o sostenerlas de forma inesperada o poco convencional.
Para ser un cómic marvel de principios de los 80, claro :lol: Además, antes de "descubrir" a Elektra hace años ya, creo recordar que no había visto un sai, ya no en los cómics, sino en toda mi vida, y si los había visto en alguna peli de ninjas, ni me había fijado :lol: recuerdo que me pareció un arma bastante ridícula que no pasaba de ser un puñal que parecía un tenedor.
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Ya tardáis en poner la portada de Masacre bailando el Gangam Style. :lol:
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Yo, le pongo un 6,muy simplona...
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Je.
Hay una portada que provoca que cada vez que pienso en ella me descojone.
Artemis sabe cual es.
Estoy deseando que salga para leer los comentarios. Lo mismo traemos invitado especial y todo.
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Un 8,35 para una magnífica portada, de una época inigualable de uno de mis personajes marvelitas preferidos.
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Essex, si por un casual la siguiente portada es mía tambien, que sea la de Ditko que me comentaste, please ;)
Es que viendo lo importantísimo para muchos de la técnica, perspectiva, proporciones, etc, y siendo Ditko (y Miller), a las otras de Spidey y DD, pese a que me encantan, estoy seguro de que las van a arrastrar por el fango, oiga :lol:
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Shhh, no destripes el futuro, hombre :lol:
A la próxima tuya aún le queda muuuuucho, de hecho me parece que la lista de espera va por las 10 peticiones por delante :bouncy:
Pero todo llegará, no problemo. :birra:
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Essex, si por un casual la siguiente portada es mía tambien, que sea la de Ditko que me comentaste, please ;)
Es que viendo lo importantísimo para muchos de la técnica, perspectiva, proporciones, etc, y siendo Ditko (y Miller), a las otras de Spidey y DD, pese a que me encantan, estoy seguro de que las van a arrastrar por el fango, oiga :lol:
Tranquilo que supongo a que portada te refieres y esa es de 10.
Y la historia de ese cómic, la mejor de Spidey en 50 años :contrato:
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Essex, si por un casual la siguiente portada es mía tambien, que sea la de Ditko que me comentaste, please ;)
Es que viendo lo importantísimo para muchos de la técnica, perspectiva, proporciones, etc, y siendo Ditko (y Miller), a las otras de Spidey y DD, pese a que me encantan, estoy seguro de que las van a arrastrar por el fango, oiga :lol:
Tranquilo que supongo a que portada te refieres y esa es de 10.
Y la historia de ese cómic, la mejor de Spidey en 50 años :contrato:
Esa me encanta a mi...Sí, yo tambien se cuál es.
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Está cantado cual es, lo sé :lol: y que es de 10, más aun ;)
Mi duda es si, como espero, superará a la del #50 o no. ¿Quien sabe? Igual alguien le mete un 6 y se queda tan ancho :borracho:
Pero eso, no adelantemos acontecimientos, que ya dijo Essex que van como 10 antes :callado:
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Mi duda es si, como espero, superará a la del #50 o no. ¿Quien sabe? Igual alguien le mete un 6 y se queda tan ancho :borracho:
A mi entender, que no quiero valorar los gustos de nadie, si alguien le pone un 6 es que, lo primero, no ha leído la historia y lo segundo, que no sabe valorar la portada.
Repito, según mis gustos y después de haber leído "algunos cómics" de Spidey :disimulo:
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Yo creo que una portada se puede valorar sin tener en cuenta la historia del tebeo que "promociona", ya que no es más que una ilustración.
Pero es lo que yo pienso, otra cosa es que una portada sea un icono de un personaje o de la etapa en la que se publica, pero no necesariamente debería de influir.
Siempre desde mi opinión. :)
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Te entiendo perfectamente....pero
De la que estamos hablando sí que sólo la portada especifica la ansiedad y tensión que luego vas a ver ampliada en el interior.
Y aunque sepa mal decirlo, para mí es la mejor historia de Spidey. Y sabe ma decirlo porque han pasado muchos, muchos años y cientos de historias y sigue siendo la mejor :torta:
Además, si fuéramos a buscar la mejor portada sólo por hechos arísticos seguramente tendríamos que irnos a La Espada Salvaje de Conan o series parecidas en las que encontramos verdaderos "cuadros" que podrían estar en cualquier museo.
Boris Vallejo, Joe Jusko, Neal Adams ....la lista es interminable.
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Si bien no puedo estar mas de acuerdo con Spiderchen, ya se comentó que cualquier criterio, por subjetivo que sea, se admitirá.
Joer, si se admitió un rotundo suspenso con un 3 a una portada del Arma-X de BWS por recordar demasiado al "estilo Image", yo diría que está claro que cualquier criterio vale, sea 100% subjetivo o 100% objetivo.
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Por supuesto, que cualquier criterio es respetable, en realidad era más una opinión personal a raíz de lo que decía spiderchen. Pero está claro que cada uno utilizará un criterio y serán admitidos. :thumbup:
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Aclaro una cosa:
Se puede tener encuenta en parte el cómic cuando este tiene una vinculación directa con la portada.
El ejemplo de Spiderman #50 USA es magnífico; porque la portada ya te está contando todo el drama, la lucha y la tensión que vas a encontrar en el propio cómic.
Es decir; la portada es un reflejo del cómic y hablar de uno es hablar del otro.
Pero que nadie me vaya a votar una portada por el cómic, tipo...que sé yo, la portada de Civil War 2 con un 10, un 1 o lo que sea, por lo que pasa dentro (y que luego no tuvo la mayor importancia).
Nada de eso se ve en el portada, por lo que no debería influir a la hora de votar. ;)
Qué es un consejo, y cada cual sabrá que vota y porqué, pero me parece que ese es un criterio bastante objetivo: Portada con relación estética, argumental o icónica, con el tebeo, hace que este tenga un eco en la votación. Portada que no cuenta nada y apenas guarda relación, no.
:birra:
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Qué es un consejo, y cada cual sabrá que vota y porqué, pero me parece que ese es un criterio bastante objetivo: Portada con relación estética, argumental o icónica, con el tebeo, hace que este tenga un eco en la votación. Portada que no cuenta nada y apenas guarda relación, no.
100% de acuerdo :thumbup: ya que es un ranking de portadas de cómics, se debería reflejar la relación portada-contenido en la nota casi por obligación.
Lástima que eso sea sólo un consejo y no sea obligatorio :(
Aunque por otro lado, vería mal el que fuera obligatorio, porque si lo fuera, quien no conozca el contenido del cómic no debería votar la portada.
En fin, un lío esto de los criterios, oiga :borracho: Así que casi mejor no poner ninguno y seguir como hasta ahora, que cada uno vote por la razón que le salga de la flauta. Como por ejemplo, que a pesar de ser una portada MAGNÍFICA, te cae gordo el personaje que sale en ella y le casques un 1'5 por dicha razón. Y punto.
Es lo que ha habido hasta ahora, al fin y al cabo :disimulo:
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Es lo que ha habido hasta ahora, al fin y al cabo :disimulo:
Llorón :lloron: :lloron: :lloron:
Ni perdonas ni olvidas :lol: :lol: :lol:
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Es lo que ha habido hasta ahora, al fin y al cabo :disimulo:
Llorón :lloron: :lloron: :lloron:
Ni perdonas ni olvidas :lol: :lol: :lol:
No es llorar, leches, es ceñirme a hechos concretos }:)
Que conste que, como se desprende de mis posts, creo que todo lo digo sin acritud ninguna, a pesar de ceñirme a hechos concretos.
Pero sí, estoy llorando :lol: pero es que es para llorar, la portada a la que indirectamente me estoy refiriendo lo tiene todo: calidad artística, libertad creativa (se basaba en el trabajo de papá Claremont), mérito profesional (mismo autor para guión, dibujo, entintado, color y portadas), relación tremenda con el contenido del cómic, importancia suma dentro de la vida del personaje...
Incluso me acabo de dar cuenta, al repasar de nuevo la portada, de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero bueno, los gustos son los gustos, vale :lloron:
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Me gusta ese análisis :palmas:
Bien visto.
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Buenas :hola:,
Groo, me gustaría verte más a menudo por los posts sobre cine de este foro, donde un comentario del tipo "me dormí a los diez minutos" (aka "en realidad no he visto la película") se acompaña invariablemente de un buen 2 como nota. :P
La portada de Daredevil se lleva un 6 por mi parte. Siempre teniendo en cuenta que quise bajarle la nota a la de George Perez y no pude. Prefiero la de Miller.
saludos :hola:
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Cuánto lío.... yo pondré una nota más alta o más baja a la portada dependiendo de MI gusto. Si me gusta, nota alta; que no, nota baja. Y ya está. Joder ya con lo objetivo/subjetivo.
Si quisieramos un ránquing para cada uno de nosotros, cada uno de nosotros haría su propia lista. Pero eso tambien sería subjetivo para los otros porque los gustos no son los mismos. Si alguien le casca un 10 a una portada por que le encanta, el siguiente tiene también la libertad de ponerle un 2 por que le provoca nauseas cuando la ve. Y no hace falta, no es necesario (aunque yo creo que es enriquecedor hacerlo) justificar tu nota. Te gusta mucho, te gusta bastante, te gusta, podría ser mejor, no me gusta o es abominable... es igual. Salga el ránquing que salga, será NUESTRO ránquing
Perdonad por el míting
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Precisamente por eso se favorece el voto libre y los criterios personales. :thumbup:
Todo lo demás son pequeñas indicaciones para que más o menos al votar, estemos valorando todos los mismos parámetros. ;) Pato en su hilo "dirige" hacia calidad e importancia, haciendo una media. Nosotros aquí hemos hablado de imagen icono/ importancia histórica/calidad artística como "chuleta", e incluso de la relación entre portada y cómic cuando la hay. Pero cada uno es libre de votar por gustos personales, por personajes, por décadas, por logoformas, porque le encanta el cómic en sí o porque ha tirado un dado y ha salido un 4.
Creo que a lo único que nos negamos Artemis y yo, fue a modificar los votos una vez emitidos, porque se entiende que se pueden "manipular" para favorecer otras portadas. Y porque era más trabajo :lol:
Respecto a lo demás; si alguien quiere dar explicaciones de sus votos, que las de, y si no, aunque se la pidan, que exprese su derecho a votar simplemente, sin mayor justificación. ;)
Pero no pienso aceptar "miting" o "ranquing" en este hilo :whip: Habladme en cristiano. :lol:
(¿Esas formas están admitidas por la RAE?)
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Groo, me gustaría verte más a menudo por los posts sobre cine de este foro, donde un comentario del tipo "me dormí a los diez minutos" (aka "en realidad no he visto la película") se acompaña invariablemente de un buen 2 como nota. :P
Sorry, es que no lo pillo. ¿Quieres decir que te aburriste soberanamente al leer Arma X y por eso le pusiste un 3? :puzzled:
Supongo que no será eso, ya que entonces lo habrías argumentado al calificar la portada. Vamos, creo yo, es que ya te digo que no se si te entiendo.
Te gusta mucho, te gusta bastante, te gusta, podría ser mejor, no me gusta o es abominable... es igual. Salga el ránquing que salga, será NUESTRO ránquing
Amén a eso :birra: Por eso dije lo de que cada uno vote lo que le salga de la flauta :thumbup:
Pero eso no quita que otros foreros puedan rebatir civilizada y educadamente los criterios de otros, ya que hay taaaaaanta libertad de criterio... ¿o no? :interrogacion:
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Groo :hola:,
Que llevas medio post lamentándote porqué no califiqué como a ti te hubiera gustado la portada que tú propusiste.
Que ya argumenté porque no me gustaba, sin tratar de convencer a nadie.
Que ni siquiera estaba obligado a argumentar nada, pero ahí está mi post para quien lo quiera.
Que si todos los criterios valen y se aceptan y blablabla, como todos repetimos una y otra vez, estaría bien que no se intentasen cuestionar cada dos mensajes las notas ajenas.
Que es en definitiva, lo que tú estás haciendo porque te da rabia que haya puesto una mala nota a la portada que tú propusiste.
saludos :hola:
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Groo :hola:,
Que llevas medio post lamentándote porqué no califiqué como a ti te hubiera gustado la portada que tú propusiste.
Que ya argumenté porque no me gustaba, sin tratar de convencer a nadie.
Que ni siquiera estaba obligado a argumentar nada, pero ahí está mi post para quien lo quiera.
Que si todos los criterios valen y se aceptan y blablabla, como todos repetimos una y otra vez, estaría bien que no se intentasen cuestionar cada dos mensajes las notas ajenas.
Que es en definitiva, lo que tú estás haciendo porque te da rabia que haya puesto una mala nota a la portada que tú propusiste.
saludos :hola:
Y si te lees el post que he puesto antes (nº 233), sabrás el porqué lloro tanto, he expuesto las razones en él.
Si no te gusta, no me leas. No creo haberte faltado al respeto y nadie me ha dado un toque desde moderación.
Y si lo he hecho, lo siento, pero si te molesta que llene páginas con mis argumentaciones, lo dicho, no me leas.
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Pero no pienso aceptar "miting" o "ranquing" en este hilo :whip: Habladme en cristiano. :lol:
(¿Esas formas están admitidas por la RAE?)
http://www.wordreference.com/es/en/frames.asp?es=mitin
http://www.wordreference.com/es/en/frames.asp?es=ranking
:disimulo:
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Groo :hola:,
Tengo claro porque estás rabioso. Y es porque le he puesto una mala nota a la portada que tú propusiste.
Por otra parte, no he sentido que me faltaras al respeto ni nada así :thumbup:.
En fin, por mi parte lo dejo aquí.
saludos :hola:
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Estoy llorando :lloron: no estoy rabioso, a ver si nos dejamos de calificar :P
tú has dicho esto:
Que si todos los criterios valen y se aceptan y blablabla, como todos repetimos una y otra vez, estaría bien que no se intentasen cuestionar cada dos mensajes las notas ajenas.
Que es en definitiva, lo que tú estás haciendo porque te da rabia que haya puesto una mala nota a la portada que tú propusiste.
Y yo he dicho esto hace un ratico:
Te gusta mucho, te gusta bastante, te gusta, podría ser mejor, no me gusta o es abominable... es igual. Salga el ránquing que salga, será NUESTRO ránquing
Amén a eso :birra: Por eso dije lo de que cada uno vote lo que le salga de la flauta :thumbup:
Pero eso no quita que otros foreros puedan rebatir civilizada y educadamente los criterios de otros, ya que hay taaaaaanta libertad de criterio... ¿o no? :interrogacion:
Te lo reseño porque, a pesar de mis posts anteriores, me parece que no tienes claro por qué estoy reividincando el valor de la portada y la importancia de procurar no ser tan subjetivos, pese a que no es una norma. Nada que ver con "cuestionar las notas ajenas cada dos posts", y "por rabia", como tú mismo me acabas de decir.
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Yo creo que ambas posturas han quedado muy claras, si tenéis algún tema personal que tratar, mejor hacerlo por privado. ;)
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Amén.
Venga, que mañana cerramos ronda con la nota de la portada de Daredevil y se propone nueva portada.
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Je.
Hay una portada que provoca que cada vez que pienso en ella me descojone.
Artemis sabe cual es.
Estoy deseando que salga para leer los comentarios. Lo mismo traemos invitado especial y todo.
Creo que te dije en su momento que lo mejor que podriamos hacer con esa portada era mandar a la mierda el orden establecido y comentarla lo mas rapidamente posible. :lol: :lol: :lol:
Ese mismo descojone por cierto, me surge cuando veo cierta peli :lol: :lol: :lol:
Ganas? Noooo, para nada :lol:
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Por un casual la portada de la que habláis es de Rob!? :disimulo:
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Puede que sea la famosa del capi. :lol: :lol:
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Ese capi con tetas es una imagen imborrable, por desgracia :pota:
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Pero no pienso aceptar "miting" o "ranquing" en este hilo :whip: Habladme en cristiano. :lol:
(¿Esas formas están admitidas por la RAE?)
Lo he buscado: MITÍN y RANKING :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Pues arriba puse los enlaces. :disimulo:
-
Pues arriba puse los enlaces. :disimulo:
Los he visto después..... :torta: :torta: :torta:
-
Pues parece que el boca a boca va funcionando para este hilo, porque tenemos record de votaciones con nada menos que ¡17! :leche: Vamos a ver si también tenemos un hito en la nota media.
Han votado:
Manolo 6,25
Unocualquiera 6,5
Pato 7
Oskarosa 6,5
Soldier 7
Artemis 7
Franchux 6,8
Essex 6,5
Spiderchen 5
Avi Nohara 6
Taneleer Tivan 7
Darth Sidious 7
Payaso del Crimern 5,5
Groo 7,25
Aleronin 6
Nachol 8,35
Morgan 6
Y la nota media para la portada de Daredevil #189 por Frank Miller es de: 6,56
Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º-The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,66
2º- The Avengers #201 por George Perez Nota: 8,10
3º- The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,67
4º- Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 7,47
5º- Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,56
La que sin ser una mala nota es de momento la más baja del ranking, lo que coloca esta portada en el puesto 5º.
Y a lo largo de esta tarde, si a Artemis le da la gana de trabajar, tenemos nueva portada :lol:
Por primera vez repetimos serie.
Que será, será. :bouncing:
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Por un casual la portada de la que habláis es de Rob!? :disimulo:
Puede que sea la famosa del capi. :lol: :lol:
A ver, que seamos dos tios majetes y tal no significa que seamos unos impresentables. Si alguien le da por proponer ciertas aberraciones, de seguro no saldrán aquí las susodichas. :)
Y a lo largo de esta tarde, si a Artemis le da la gana de trabajar, tenemos nueva portada :lol:
Ya voy, pesao... que uno no puede cambiarse de pais y que le dejen adaptarse, que va... :lol:
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Ni al 7 ha llegado la de Miller, como me esperaba :lol:
Si hubiera propuesto una del Born Again, otro gallo cantaría.
Hay cosas en que es mejor ir a lo seguro. Ya me lo dice mi madre: vas de ecléctico por la vida y así te va :lol: :borracho:
En fin, veamos que tal con la siguiente portada de ¿Vengadores? ;)
-
Viendo el ranking al completo, tengo la sensación de que la portada de The Avengers #201 por George Perez tiene una puntuación demasiado alta.
saludos :hola:
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DÍA 6
DARTH SIDIOUS PROPONE:
THE AVENGERS #175 (1978)
Portadista: Dave Cockrum
Entintador: Terry Austin
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/f/40/4bc47cdc2c94c/detail.jpg)
-
Me gusta la figura de fondo, pero por contra me disgusta las figuras de Thor y la Visión.
Sensación de peligro inminente bien logrado.
Un 7.
-
¿La Visión lleva dos capas o cómo está la cosa? :sospecha:
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A mí me disgustan las capas, la de la Visión no se sabe si sube o baja, incluso parece que el colorista se lió con los colores de las capas de Thor y Visi.
Pero es que este Cockrum me gusta mucho, y la historia más :amor:
Le doy un 7,25.
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Estoy con Groo, yo creo que la de arriba es parte de la capa de Thor.
-
¿La Visión lleva dos capas o cómo está la cosa? :sospecha:
:lol: :lol:
Pues la física de la capa es extrañísima, cierto.
Esta etapa tampoco tiene mucho significado para mí, por lo que la historia la dejaré al margen.
No es que me disgustara, pero tampoco me entusiasmó.
Pero claro, me gusta mucho Cokrum, y la portada está muy bien planteada. :thumbup: Me encanta la figura amenazadora del enemigo, y la distribución del grupo. Una portada que invita a comprar el tebeo que acompaña.
Le pongo un 7,25.
A ver que nos cuenta Darth Sidious sobre ella :)
Estoy con Groo, yo creo que la de arriba es parte de la capa de Thor.
Ostras, es verdad :incredulo: Vaya fallo del colorista :torta:
-
Exacto, la doble capa de La Visión es en realidad parte de la capa de Thor, de ahí la confusion. No se quien sería el colorista (Glynis Wein? Bob Sharen?) pero vamos, un error tonto.
Por lo demás la portada me recuerda un toque kirbyano, con esa figura con estrellas, los heroes empequeñecidos... No se, me gusta, pero es que todo lo relacionado con Korvac me pone cantidad :birra:
Le pongo un 8 :mola:
-
Aún siendo un fallo del colorista, la capa de Thor hace un efecto algo raro, creo que es lo peor de toda la portada. :thumbdown:
Por otro lado queda muy bien reflejado el poder del enemigo y la clase de amenaza que supuso para el grupo en una de las grandes sagas clásicas del grupo.
Yo le doy un 8.
-
Voy a tener que dejar este hilo, porque cada vez que me pongo a analizar una portada, se me cae el alma a los pies. Bueno, o se me caería si la tuviera. El caso es que vemos muy bien representada la amenaza de Korvac pero... la portada dice "¿DE DÓNDE VENDRÁ... EL ENEMIGO?". Y lo que vemos es a un grupo de cinco vengadores, que siendo generosos, abarcarán en su búsqueda del enemigo un espectro de, como mucho, 120º. ¿Adivináis de dónde viene el enemigo? :torta:
-
Técnicamente una portada muy bien ejecutada, pero la idea no es muy original, le pasa lo contrario que a la de Daredevil. Le pongo un 6,5.
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¿La Visión lleva dos capas o cómo está la cosa? :sospecha:
En realidad la Visión es una cebolla :P
No me había dado cuenta del fallo del colorista :torta:
Pero bueno, una portada mítica. Le doy un 8,5.
No se quien sería el colorista (Glynis Wein? Bob Sharen?) pero vamos, un error tonto.
A saber, porque nunca vienen acreditados y no tiene por qué ser el mismo que el del interior del cómic, pero bueno, alguien que no estaba muy concentrado en lo que hacía :torta:
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La sensación de peligro imminente está en esta portada, aunque hay un par de cosas ue no megustan: por un lado, la cagada del color en la capa de Thor. No es eso denunciable? Una cosa es errar en una viñeta; otra, cagarla en la portada. Por otro lado, la figura de Wanda en segundo, tercer o cuarto plano parece que huye: esto esta MAL.
Por cierto, la Avispa no está ??
Nota: un 6
-
La saga me encanta.
El dibujante también.
La portada ... bastante menos.
Aparte de la cagada del colorista, de donde les viene el pánico ? de un espejo ?
La verdad es que no le pillo el punto a esta portada :no:
Un 6.5
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Por cierto, yo no voté la portada de Vengadores de Perez :exclamacion:
No se si influirá en la media, pero ¿se puede votar a las portadas anteriores aun, no?
En ese caso, le pongo un 6.
Las razones, creo que ya las comenté, pero sobre todo que, pese a su calidad, no me resulta nada épica ni atrayente, sino anecdótica, además de lo inexpresivo de los Vengadores, tambien por dibujar a una Visión que no se sabe si viene o se va, y por dibujar al Capi sin suero de supersoldado.
-
Pues a mi me encanta!!! Si, ya se que le hemos encontrado algún defecto en la capa, pero el dibujante es muy bueno. Yo le pongo un 8.
-
The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr.
Muy sosa, será un clásico pero a mí no me dice nada la susodicha portada. Un 4.
The Avengers #201 por George Perez
Muy divertida, con mucho escombro y los Vengadores posando riéndose. Un 6
The sensational She-Hulk #34 por John Byrne
Interesante pero no me parece que sea buena. Un homenaje a ua foto pero que como portada deja mucho que desear. Un 3.
Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith
El dibujo no es malo, pero sus proporciones me recuerdan al estilo noventero. El color no queda mal Un 5.
Daredevil #189 por Frank Miller
Muy simplona y con muchos fallos. Un 3.
THE AVENGERS #175 (1978)
Esta esta genial. El universo a través del villano de turno, los puntitos con estrellas, la energía, los Venadores acojonados vete tú a saber por qué. ¡Genial! Un 8
-
Jodó con el estilo noventero... :lloron:
Aunque ya empiezo a verlo como un cumplido, ya que implica que el estilo es incluso vanguardista, ya que Barry creó escuela sin quererlo... Peazo crack, sí señor :contrato:
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Por cierto, yo no voté la portada de Vengadores de Perez :exclamacion:
No se si influirá en la media, pero ¿se puede votar a las portadas anteriores aun, no?
Mismo criterio que lo que dijimos sobre cambiar votaciones una vez cerrada la ronda; sorry, pero no. :(
El funcionamiento es parecido al de los Torneos de Hipe y Exiles: Se propone portada, se dan 4 o 5 días para votar (esto puede variar, pero nunca menos de 3, ni debería pasar la semana) y se cierra nota media. Pero no se permiten modificaciones ni el ranking está sujeto a ir cambiando cada vez que alguien "se sume". Se vota siempre cada portada en su momento.
A no serrrrrrrr que mi compañero moderador esté de buenas y él quiera encargarse de ir cambiando todos los votos y medias ::) Que me da que va a ser que no. :lol:
Pero yo lo veo más igualitario así, la verdad, evita que se puedan torpedear o inflar portadas a posterior.
De cualquier forma, si se agradece que deis vuestra opinión, notas y comentarios, aunque sea con retraso, pero no se incluirán en el ranking. :birra:
-
Pero mira que eres vago, Essex }:) :lol:
De todas formas, sólo llevar el hilo ya tiene su cosa y su tiempo, lo que se te agradece :birra:
-
¡Censura! ¡Censura! :censored: :censored:
Y todo por pereza. :lonely:
Con lo fácil que es tener un excell como hacen en los demas hilos. :disimulo:
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Pero mira que eres vago, Essex }:)
De todas formas, sólo llevar el hilo ya tiene su cosa y su tiempo, lo que se te agradece :birra:
No lo sabes tú bien ::) :lol:
Es que entre el foro y la moderación, ya le dedico más tiempo del que puedo a estar por aquí pasando un buen rato con vosotros. :birra: Y me sobra poquito más.
De todas formas, es más por el criterio; me gusta que las notas sean definitivas y fruto de un momento, más tipo...¿torneo? ¿competición deportiva?
Además, ten en cuenta que, si no me equivoco, somos el hilo de estas características de mayor celeridad; comenta una etapa, una viñeta, un libro, etc, suelen ser más sosegados y dan más tiempo entre una y otra. Nosotros llevamos una media de 4 días por portada :mola: Y si se deja la puerta abierta de estar volviendo atrás continuamente, se entorpece esa sensación de rapidez, de intensidad (creo yo).
:birra:
¡Censura! ¡Censura! :censored: :censored:
Y todo por pereza. :lonely:
Con lo fácil que es tener un excell como hacen en los demas hilos. :disimulo:
Me vais a obligar a meter a Pato en plantilla :torta: Y que él se encargue de todas las medias, que lo hace estupendamente (eliminando la más baja con la más alta). Pues oye, no sería mala idea fichar a Pato, no :eureka: Menos trabajos aún :yupi: :lol:
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Por lo menos entrará la última ¿no?
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Yo al Avengers #175 sólo puedo darle un 9. Y voy a dar mis motivos para tal nota. Pero antes una serie de consideraciones:
Los motivos tienen que ver no sólo con el dibujo, la composición, etc...hay muchas veces que una portada tiene detras otra serie de factores que hacen que a uno le guste o no. A veces es la historia en su interior, el momento en que se vivió esa portada por primera vez y muchas otras circunstancias a veces ajenas exactamente al comic en si.
Esta portada es muy especial para mi. Apareció en Los Vengadores #6 de Forum, y ese fue el primer comic de Forum que vi y leí. Y me causó tal impacto, no sólo porque dentro estaba la Saga de Korvac, sinó porque ese tebeo de Forum no se parecia en nada que hubiera visto antes en otros tebeos de Vertice, y no digamos Bruguera, que aquel supremo momento significó un antes y un despues para mi como lector.
Ademas que como portada me encanta. Seguramente es la mejor portada de la Saga de Korvac (alguna de las otras era muy floja). Un Korvac de fondo todopoderoso, dando una sensación de amenaza total, y unos cuantos Vengadores en primer plano empequeñecidos ante el onmipotente Korvac, dando una sensación de impotencia ante Michael, El Enemigo. Podrian haber puesto a todos los Vengadores en vez de a cinco, cosa no muy dificil, pues entonces no pasaban de los 20, pero supongo que como Pérez no se encargó de esa portada...
La pregunta que la portada se hace se refiere a que Los Vengadores no supieron hasta los números finales quien era la misteriosa amenaza, cosa que nosotros, si lo supimos antes.
-
Beyonder, me has matao definitivamente :muerto:
Por cierto, tiempo sin verte por aquí :birra: Rebienvenido! ;)
-
Darth, magnífico comentario :palmas: Un muy buen análisis :thumbup:
Por lo menos entrará la última ¿no?
Entra, entra. :)
Lo otro lo debatiremos, a ver como queda mejor.
Eso sí, creo que se va a aplicar el famoso método Pato a todas con carácter retroáctivo y en adelante, porque :incredulo: Muchos doses y treses veo yo por aquí. :incredulo: ¿En serio? El día que pongamos una de ROB!, Humberto Ramos, etc,etc, ¿sois conscientes de que no vale votar en negativo? :lol:
-
El día que pongamos una de ROB!, Humberto Ramos, etc,etc, ¿sois conscientes de que no vale votar en negativo? :lol:
¿No podría votar -1. :smilegrin:
:lol: :lol:
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Mucho me temo que con cierta portada de Ditko, lo del 6 y quedarse tan ancho lo dije siendo muy generoso :lol:
Lo digo con ironía y refiriéndome a la portada en sí, para señalar que es perfectamente factible y "legal" incluso meterle un cate, que conste :mazo:
Aunque a algunos nos pueda parecer que estan matando gatitos, como quien dice :lloron:
PD: Muy interesantes tus comentarios, Darth
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El día que pongamos una de ROB!, Humberto Ramos, etc,etc, ¿sois conscientes de que no vale votar en negativo? :lol:
¿No podría votar -1. :smilegrin:
:lol: :lol:
A saber, me lo estoy pensando, porque esto es mundo bizarro :lol:
Desde luego, que gente como Byrne o BWS estén separados por un solo escalón (entre el 2 y el 0 numérico) de estos otros ilustres imagineros de pro, es indicativo de que algo falla aquí :lol:
Aunque a algunos nos pueda parecer que estan matando gatitos, como quien dice :lloron:
El público es soberano, y ha hablado. ::)
Show must go on, aunque a veces nobady andersteind it. :P
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Como digo las portadas pueden juzgarse por sus cualidades artísticas, por el mensaje que transmiten, por la historia que tiene en su interior...y a veces por circunstancias personales.
Por ejemplo, en la siguiente portada a comentar dentro de cuatro dias, saldrá una que significó mucho e impactó a millones de personas...TOMA YA!!!!! ::)
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Como digo las portadas pueden juzgarse por sus cualidades artísticas, por el mensaje que transmiten, por la historia que tiene en su interior...y a veces por circunstancias personales.
Por ejemplo, en la siguiente portada a comentar dentro de cuatro dias, saldrá una que significó mucho e impactó a millones de personas...TOMA YA!!!!! ::)
¿Que sí? :P
Si es la tuya, recuerdo que nunca se pondrán dos portada seguidas del mismo forero, por aquello de la diversidad. ;)
A no ser que te hayas enterado de cual es la próxima... :sospecha: :lol:
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Ah, entonces será la siguiente de la siguiente, imagino...O sea, dentro de ocho dias.
Y no, no seria Secret Wars #8...Sólo diré que aparece un personaje REAL... :o
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Sólo diré que aparece un personaje REAL... :o
Amazing Spider-Man #262? :lol:
Lo subo a dos :contrato:
Marvel Team-up 128.
También podría ser Byrne ..... o Obama.
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También podría ser Byrne ..... o Obama.
No puede ser ninguno de estos dos...no habian nacido todavia cuando esta portada apareció... }:)
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Ya se cual es :eureka:
¿La de Kirby del Capi zurrando a Hitler?
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La madre que parió a los proponedores, no se callan :lol:
Con lo bonito que es crear la incertidumbre y el desconcierto... :(
Os hace falta pasar más tiempo con Celes y Darkseid }:) :P
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Ya se cual es :eureka:
¿La de Kirby del Capi zurrando a Hitler?
Siii...El puñetazo más famoso de la historia de los comics!!!! Pronto por aqui!!!! :birra:
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Es que lo pusiste un poco demasiado a huevo, como para resistirse }:) :borracho:
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7,25 para una portada de Cockrum, en serio chicos, que lo único que me confunde es, que de todos los máquinas dibujantes que habeís puesto, ¿ de verdad son esas las mejores portadas? :leche:bueno sobre gustod no hay nada escrito
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Es que la nota no es sólo según el autor, y se puede proponer una portada sin que sea LA MEJOR de dicho autor, evidentemente ;) si relees las páginas anteriores verás que llevamos muuuucho comentando el tema de los criterios.
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Uff, muy sencilla. Anda, un 7
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Por cierto, buenas noticias sobre las votaciones y los recuentos tardíos.
Pero mejor que lo diga Artemis, que es cosa suya. :P
-
Buenas :hola:,
Si finalmente van a poder modificarse las puntuaciones:
La de Barry Windsor Smith: del 3 pasa al 2.
La de George Pérez: del 6,7 pasa al 5,4.
Sobre la portada de Dave Cockrum, me gusta muchísimo el rollo cósmico visto a través del enemigo y la composición es notable pero para mi gusto falla en los dibujos de Los Vengadores. Ya habéis comentado el tema de las capas y tal, pero por lo demás, tampoco me convencen Iron Man y la Bruja Escarlata. El dibujo de Korvac y su gesto me gusta bastante y el aura que le rodea también. Por otra parte, es fascinante e imaginativa y creo que es una portada que me haría comprar el cómic. Si hasta estoy valorando el comprarme el Marvel Gold :P.
Por mi parte, le doy un 6,9 y me sabe mal, porque con dos retoques se hubiera llevado un 8 muy fácilmente. Me gusta bastante más que la portada de Hulka pero ésta no contiene estos molestos errores aunque no pasa de ser una portada simpática... Por otra parte, comentar que tanto las letras utilizas en "From Whence Came... the ENEMY?" como la logoforma de La Visión, me gustan :thumbup:.
Recapitulando mis votaciones:
10 John Romita: Spider-Man
7 John Byrne: Hulka
6,9 Dave Cockrum: Vengadores
6 Frank Miller: Daredevil
5,4 George Pérez: Vengadores
2 Barry Windsor Smith: Arma X
saludos!
-
Buenas :hola:,
Si finalmente van a poder modificarse las puntuaciones:
La de Barry Windsor Smith: del 3 pasa al 2.
La de George Pérez: del 6,7 pasa al 5,4.
No no no no y no :smilegrin:
Vamos a ver, lo que se va a modificar es que a partir de ahora se incluyen votaciones a toro pasado pero las de aquellos que no votaron en su momento, es decir, que los que ya votasen en su dia, ese es el voto que se le cuenta. Para entendernos, sería como lo que hace Salo, que llego yo por ejemplo despues de varias semanas y me da por votar lo que no voté cuando salió la portada en cuestion. Lo que no va a ser es lo de voto esto pero luego al cabo de un tiempo prefiero votar lo otro. Eso no Morgan, lo sentimos mucho. espero que lo entiendas :angel:
Y esta tarde, pondré el ranking modificado :birra:
-
(http://media.tumblr.com/tumblr_mbpp3h9rKd1qhwefd.jpg)
Espero que lo entiendas, Artemis.
-
:lol: :lol: :lol:
Aquí hay que tener las ideas claras o mejor no votar. :P
-
¡Apunta un 0 a BWS! :lol: :lol:
Que tío, entre el cine y el fútbol va a tener que caerme bien. Con lo pesado que es :disimulo: :P
Lo dicho: El boss de las votaciones es Artemis, al que podéis dar :palmas: y :adoracion: por transigir y que no le importe ir añadiendo notas. A mí me parece una locura, porque luego te llega Ultimate, y te vota 30 portadas en un post :lol: Al tiempo.
Yo haré el correspondiente corta y pega al primer post. ;)
-
Querido por muy pocos y odiado por muy muchos :lol:
BWS va camino de ser el nuevo ROB!, oiga :lol: }:) :lol:
-
Perdón por el doble post, me surgió una duda: ¿Al final se va a aplicar tambien el "sistema Pato" a las puntuaciones, quitando las de los extremos? :interrogacion:
-
Buenas,
Para complementar el debate que Dr. Banner, spiderchen y compañía estaban teniendo sobre la disociación del héroe/identidad civil en los casos de Spider-Man o Hulk a raiz de la portada de John Romita, y para tenerla en cuenta solo como curiosidad, os traigo la portada de Superman #296.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
saludos :hola:
-
Odio las portadas con bocadillos :flaming: me parecen del todo superfluos y hacen que la portada parezca una viñeta "perdida".
Esa misma portada sin bocadillos, me habría gustado bastante más, me parecería más insinuante y simbólica.
-
Perdón por el doble post, me surgió una duda: ¿Al final se va a aplicar tambien el "sistema Pato" a las puntuaciones, quitando las de los extremos? :interrogacion:
No... como soy un zote en mates, he decidido incluirlo todo, al mas puro estilo OG patrullero, que no se diga luego que no somos concordantes con Panini :)
Ea!
Y así queda el ranking:
1º The amazing Spiderman 50, de John Romita 9,5 17 votos
2º The Avengers 201, de George Perez 7,55 13 votos
3º The Avengers 175, de Dave Cockrum 7,26 16 votos
4º The Sensational She-Hulk 34, de John Byrne 7,03 16 votos
5º Marvel Comics Presents 79, de Barry Windsor-Smith 6,95 13 votos
6º Daredevil 189, de Frank Miller 6,34 19 votos
Y dejadme en paz :lol:
-
Y dejadme en paz :lol:
:lol: :lol: :lol:
Pues si lo dice la pasa, así se queda.
Cuando actualicemos Ranking para subir la nota de la presente portada, lo cambio. :birra:
-
Qué poca gente había votado la de Perez con Jarvis y los vengatas :shocked2:
Y la de Arma X, pero pa qué, si acabará bajando, es BWS y encima Lobezno :lol: :contrato:
-
¿Pero cargante en qué? Joer, si no tiene ni fondo y se muestra sólo un casi primer plano del personaje :puzzled:
Ah sí, por el virtual boy y la sangre... :lol:
Pero es que la sangre, el casco, los cables, todo tiene MUCHA relación con el contenido del cómic, no está ahí solo para recargar la portada, creeme.
Aunque supongo que la habrás leido, así que mejor no te señalo nada sobre eso ;)
Será que soy muy cyberpunk yo :lol:
-
Como muy bien se ha dicho antes, solo espero que los que disteis notas bajas a artistas de la talla de Perez, Byrne o BWS, cuando lleguen aquí los Finch, Milgrom, Liefeld y cia, actueis en consecuencia :)
-
Ya se porque es tan cargante :eureka:
Porque dibujante, entintador y colorista, son el mismo :P
Incluso le sobró rato para hacer los guiones, qué tío más cargante, sí...
-
Ahora en serio. La portada no es mala ni mucho menos lo que pasa (en mi caso) es que la encuentro muy cargante recargada (hay que deternerse a ver que hay dibujado). Creo que le falta dinamismo y rapidez visual de cara al comprador. Como ilustracion podra estar bien pero como portada creo que flojea algo.
Lo tuyo es el lado Junkoso de la vida :lol: :lol:
"Flojea algo" es un 5, un 6. Un 4. No un 2.
Un 2 es "escoria de la tierra" :lol:
Dije en su momento que me parecía que muchos os habíais pasado con las bajas notas (2, 3...) en casi todas las portadas.
Que una cosa es ir contracorriente (le casco un 1 a Romita porque no me gusta, cosa que puede pasar) y otra rebajarlo todo al lodo, leñe. :lol:
Pero bueno, no todos tenemos los mismos parámetros.
Proponed vosotros alguna de 10, so arribistas. :P
-
Pues menos mal que mala no te parece, estando tan confusamente dibujada y siendo tan estática, habiéndole cascao un 2 :lol: de verdad que no entiendo vuestros criterios, será que soy muy obtuso.
Además... ¿Falta de dinamismo? Normal, si muestras a alguien preparado para un combate, resulta menos dinámico que si lo muestras peleando.
Pero a mí me resulta más insinuante verlo así, de frente, preparado para la lucha, incluso retando, que dinàmico haciendo piruetas imposibles para que "mole" o quede bien en la portada.
Pero eso soy yo, que soy un obtuso :lol: :borracho:
-
Ahhhhhhh :thumbup:
Vale, ahora sí que he pillado tu razonamiento. ;) Tu punto de vista si lo encuentro razonable.
No me llevaría a votar tan severamente, pero lo comparto en parte.
Es como lo de Milgrom; con ese criterio, sus buenas portadas de composición, deben tener una buena nota ;) :birra:
-
Ahhhhhhh :thumbup:
Vale, ahora sí que he pillado tu razonamiento. ;) Tu punto de vista si lo encuentro razonable.
No me llevaría a votar tan severamente, pero lo comparto en parte.
Es como lo de Milgrom; con ese criterio, sus buenas portadas de composición, deben tener una buena nota ;) :birra:
En cuanto la gente vea el nombre de Milgrom, ya te digo yo cuantas notas buenas iban a caer :lol:
Lo que tendríamos que hacer es poner la portada y obviar el nombre del artista. Ahí si que nos ibamos muchos a reir :lol: :birra:
-
Pero es que ¡ESTA NARRANDO! La portada, que es un dibujo o ilustracion referido al contenido (y no una viñeta más pero en plan splash page) hace referencia a un momento concreto de la historia. De ahí la sangre.
¿ Como mata al oso grizzly? No a garrazos y zarpazos a lo salvaje como debería a causa de estar controlado y reducido a estado salvaje por el virtual boy y los cables, sino DE UN SOLO TAJO, como un samurai!!!
Y la postura es casi la de un practicante de artes marciales!!!
¿Y no está narrando?
¿De verdad que soy el único que cree ver ese guiño? A ver si será eso :borracho:
-
¿De verdad que soy el único que cree ver ese guiño? A ver si será eso :borracho:
Sí, Groo, será eso. Me has convencido.
Lástima que no se puedan cambiar las notas :no:.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
PD: Me apunto a la portada propuesta por el snob ;). Me parece mejor que varias de las que hemos votado.
-
Yo estoy argumentando porque me gusta la portada, por intercambiar opiniones con gente sobre ella y para quien quiera leerme, no para convencerte a tí, Morgan
Pero bueno, tú a lo tuyo :P
-
Lo que tendríamos que hacer es poner la portada y obviar el nombre del artista. Ahí si que nos ibamos muchos a reir :lol: :birra:
Me parece una gran idea :lol:
El nombre lo ponéis una vez votado antes de pasar a la siguiente propuesta :contrato:
-
Ejem.
Lo importante es que recordéis que no se postean las portadas directamente, sino por turnos.
Así nos aseguramos cierto orden, y se deja un tiempo prudencial para que todo el mundo pueda comentar que le parece tal o cual portada ;)
¿Y luego soy yo el flojo por no ponerme a cambiar las notas, cuando muchos sois tan vagos que ni usáis los privados? :lol: :lol:
La portada me encanta, queda guardada y archivada, para su momento. ;)
Pero RECORDAD QUE NO SE POSTEA DIRECTAMENTE, se pide turno y se envía la portada por privado, a mí o a Artemis. :birra:
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Lo que tendríamos que hacer es poner la portada y obviar el nombre del artista. Ahí si que nos ibamos muchos a reir :lol: :birra:
Me parece una gran idea :lol:
El nombre lo ponéis una vez votado antes de pasar a la siguiente propuesta :contrato:
Esseeeeeeex... que opinas al respecto? :lol: :lol:
Bueno, hasta mañana, que tengo curso de aleman y luego a casita. El que quiera consultarme algo, hoy no, mañana :birra:
Y de la portada negra, lo que acaba de decir el jefe. Privadete y a la cola como todo el mundo :whip:
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Lo que tendríamos que hacer es poner la portada y obviar el nombre del artista. Ahí si que nos ibamos muchos a reir :lol: :birra:
Me parece una gran idea :lol:
El nombre lo ponéis una vez votado antes de pasar a la siguiente propuesta :contrato:
Estuve una vez en un foro musical y teníamos un post donde algunos foreros subían canciones sin reseñar el artista, borrando la información del archivo mp3. Valía cualquier cosa. Era realmente jodido pero muy divertido, sobretodo si eras sincero y además te tirabas bien a la piscina ya que cuando se desvelaban los artistas había sorpresas de todo tipo.
saludos :hola:
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Essex, quise poner la portada en spoiler para no confundir a la gente pero se me pasó. No era mi intencion postearla... :oops:
Da igual, te sigo queriendo lo mismo :ja:
Porque has estado ausente y se te ha echado de menos, pero no te pases :P :birra:
Me la quedo como propuesta.
Y lo de poner o no el nombre lo veo bien, pero con esto del internet y la de cómics que hemos leído, no sé yo si cambiará algo...
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Al menos yo aporto opiniones, no me dedico a postear para calificar a la gente como hace Morgan (con lo de rabioso que me soltó y ahora con lo de snob a Beyonder, que será una broma pero yo aun le estoy buscando la gracia :puzzled:
Y no es que esté rabioso, que me lo volverá a soltar :contrato: es que van dos ya y el hombre parece que le coge el gusto a eso de calificar.
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Chicos, no me hagáis moderar mi propio hilo :)
Paz, tranquilidad y respeto.
No todos tenemos porque caernos estupendamente o estar de acuerdo, pero las formas hay que guardarlas. Tranquilidad.
Cada uno con su opinión, y una vez claras ambas posturas, mejor dejarlo correr.
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Ok, sorry :callado:
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Groo :hola:,
¿Intentando desesperadamente sacar réditos de una broma que le he hecho a The Marvelous Beyonder (The One & Only)?
:lol:
saludos :hola:
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Morgan :hola:,
No.
saludos :hola:
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Chicos, no me hagáis moderar mi propio hilo :)
O no hagáis moderar a a cualquier otro mod de este hilo.
Vamos a tomarnos las cosas bien que luego nos quejamos :contrato:
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Pero qué pandilla de vagos ¿ qué sois funcionarios ?.
Si hay que moderar se modera :lol:
Luego querreis que os guarden la ración de rata :contrato:
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Pero entonces, ¿No se puede argumentar sobre una portada o incluso rebatir el criterio de otro, siempre que no se falte al respeto ni se ofenda?
Yo pensaba que sí, lo que no entiendo es que a algunos les moleste tanto que se haga diciendo que eso es "por rabia" y "para convencer a la gente".
Porque si es así, limito mis intervenciones a poner nota sin argumentos, y fuera, menos líos.
Y si alguien se mete con BWS, pos fale, que le den (a Barry, claro :P) yo defendía mi propuesta, y punto.
Pero pensaba que un debate sobre portadas se podía hacer, mi intención nunca fue otra que charlar y debatir, que conste :mazo:
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Se puede argumentar y se puede debatir y todo desde el respeto, pero hay que reconocer que los últimos intercambios de opiniones entre Morgan y tu, comenzaban a tornarse como algo personal.Y antes de que la sangre llegue al río han intervenido los moderadores, que para eso están. :)
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A ver, si no nos contradecimos
Al menos yo aporto opiniones, no me dedico a postear para calificar a la gente como hace Morgan (con lo de rabioso que me soltó y ahora con lo de snob a Beyonder, que será una broma pero yo aun le estoy buscando la gracia :puzzled:
Y no es que esté rabioso, que me lo volverá a soltar :contrato: es que van dos ya y el hombre parece que le coge el gusto a eso de calificar.
Si después de frases como esas que marco, no somos capaces de ver que algo no va bien, pues será cosa mía.
Aquí paz y mañana gloria. :birra:
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Pero pensaba que un debate sobre portadas se podía hacer, mi intención nunca fue otra que charlar y debatir, que conste :mazo:
Pues el debate estaba interesante y seria una lastima que se perdiera y mas por cosas sin importancia.
:birra:
Ya, pero es que cuando argumento sobre la portada o rebato los criterios de otro, resulta que lo hago "por rabia" o "para convencer" a la gente, según Morgan.
Y ante esos argumentos... Pues para qué seguir el debate.
Por cierto, yo tambien lo estaba pasando pipa con el debate, Beyonder, pero ahora me siento cono si lo que estaba diciendo eran puras frikadas por rabia y para convencer a la gente, y no opiniones o argumentos sobre lo que me gusta y lo que no en una portada.
PD: Y lo sigo diciendo: no me gustan naaada los bocadillos en las portadas :borracho:
Oskarosa, ¿En qué me contradigo? Es que lo de snob, de verdad que no lo pillé y no se si iba con segundas, visto el resto del post de Morgan dirigido hacia mí, spoiler incluido.
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Oskarosa, ¿En qué me contradigo? Es que lo de snob, de verdad que no lo pillé y no se si iba con segundas, visto el resto del post de Morgan dirigido hacia mí, spoiler incluido.
Te estas quejando de que están calificando tus comentarios, mientras que pides seguir con el debate. :puzzled:
Es más te sigues quejando de que se te acusa de que quieres "convencer" a los demás, cuando eso solo te lo ha dicho un forero y es con el que estás debatiendo.
Te están sentando, no demasiado bien lo que te está diciendo con quien estás debatiendo y quieres seguir. :puzzled:
La intervención No era para cortar el debate, era para detener ese mal rollo que transmitían vuestros intercambio de opiniones.
Si no es así, si son malas interpretaciones mías o de los moderadores que han intervenido, pues mil perdones y vosotros a lo vuestro.
Espero que ahora me hayas entendido. :birra:
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PD: Y lo sigo diciendo: no me gustan naaada los bocadillos en las portadas :borracho:
Pues a mi me gustan pero para comics que no sean actuales.
Es que en comics actuales, meter bocadillos o viñetas en una portada y que quede bien, ya es un mérito.
En las antiguas... Depende, muchas se metían para meter diálogos que incluso mentían con respecto a lo que sucedía en el interior. O directamente, eran diálogos superfluos, exagerados o para llamar la atención, rollo "abandono los 4 fantásticos" en la época Byrne :lol:
Y las portadas con viñetas (en plan pagina interior) me gustan.
¿Quieres decir, una portada formada por varias viñetas formando una secuencia? Buuuf, muy buena tiene que ser, como en la portada del Animal Man 19 de Morrison :babas: :babas:
PD: coñe, oskarosa, toda la razón y con gran culpa por mi parte, que no sentía y ahora al leerte, caí del guindo :torta:
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:lol: O lo tipico de "es el enemigo mas poderoso que me he enfrentado... sino hago [...]
moriré!!!" :lol:
¡¡¡ Clasicazo, sí señor !!! :lol:
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En las antiguas... Depende, muchas se metían para meter diálogos que incluso mentían con respecto a lo que sucedía en el interior.
Interesante tambien seria analizar "portadas tomadura de pelo"... :lol:
P.D.: Y me marcho a ver "Lo Imposible" por capricho de mi mujer. Nos leemos. :thumbup:
No te desmayes en la sala, que aquí hubo noticias de gente que no aguantó la tensión. :incredulo:
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En las antiguas... Depende, muchas se metían para meter diálogos que incluso mentían con respecto a lo que sucedía en el interior.
Interesante tambien seria analizar "portadas tomadura de pelo"... :lol:
P.D.: Y me marcho a ver "Lo Imposible" por capricho de mi mujer. Nos leemos. :thumbup:
Buf, ya son ganas de pasarlo mal, ánimo :birra:
Yo, para llorar y sufrir, ya tengo este hilo y las puntuaciones de algunos :lol: :lol: }:)
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Groo :hola:,
Eso ocurre porque te has tomado de forma muy personal el que una portada propuesta por ti no haya sido votada favorablemente por la unanimidad de los participantes.
A pesar de que pretendas exclusivamente argumentar y rebatir criterios ajenos, como tú dices. Si lo hicieras, no dejarías constantemente estas puyitas que junto a alguna de mis intervenciones, enrarecen el ambiente.
saludos :hola:
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Por mucho que repitas lo de personal un post tras otro y un día tras otro, no es así ni será así, Morgan.
Te lo dije en el post 240 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32881.msg1155070#msg1155070), y te lo repito ahora: lo que me encanta es poder debatir con gente sobre portadas y enfrentar criterios, como hacía hace nada con Beyonder hasta que colaste tu post con no se qué de un snob.
Perdonadme el resto de foreros por pesao, pero insisto en que, en mis posts, siempre me he referido:
- a que si los criterios de algunos eran demasiado subjetivos, ello podía provocar, como dijo Essex, que quedara un ranking que pareciera un poquillo como sacado de mondo bizarro (pese a que así, sería NUESTRO ranking y no un ranking más, como comentó Avi_Nohara)
- Que, a pesar de lo anterior, al haber acordado que había total libertad de criterio para los votos, ya que se puede votar lo que a cada uno le suene de la flauta, parecería justo que, foreros que tuvieran votaciones basadas en criterios objetivos, pudieran opinar o rebatir los argumentos de otros foreros precisamente por encontrarlos demasiado subjetivos para una nota tan baja. Si les daba la gana, claro.
- Que lo que molaba de este hilo tambien era eso, debatir las portadas y rebatir los argumentos del otro, pero siempre de forma educada y civilizada.
- Que no me gustan las portadas con bocadillos.
Y poco más. Si tu quieres ver algo personal en todo eso, y si para tí el haber utilizado tu expresión de "casco de virtual boy" o "estilo imaginero" o "puyas" que en realidad son comentarios que lo que quieren decir es que hay gente que se pasa de ser subjetiva, es ir a lo personal...
En fin, que tú sabrás. Por mi parte, me encantaría poder seguir haciendo lo que creía estar haciendo hasta ahora: hablar sobre portadas de cómics.
Y de nuevo, mis disculpas al resto de foreros :oops:
-
Buenas Groo :hola:,
(...)
Lejos de mi intencion el parecer snob pero la portada de Amazing Spider-Man toda negra (sin ningun dibujo) referente a los atentados del 11S la encuentro muy lograda. ¿que la tendriamos que valorar por su tecnica grafica (que no la hay) o por su significado?
(...)
PD: Me apunto a la portada propuesta por el snob ;). Me parece mejor que varias de las que hemos votado.
Espero que este tema quede definitivamente claro, por si se te había pasado el comentario inicial de Beyonder, como así parece que ha sucedido.
Sobre el resto de tu mensaje no voy a comentar demasiado ya que todas tus explicaciones ya quedaron contestadas con mi post anterior. Lo voy a repetir íntegro para que luego no haya malentendidos:
"Eso ocurre porque te has tomado de forma muy personal el que una portada propuesta por ti no haya sido votada favorablemente por la unanimidad de los participantes.
A pesar de que pretendas exclusivamente argumentar y rebatir criterios ajenos, como tú dices. Si lo hicieras, no dejarías constantemente estas puyitas que junto a alguna de mis intervenciones, enrarecen el ambiente."
Y a pesar de tus esforzadas explicaciones, esto es lo que hay. En el momento en que tras ser advertidos por segunda vez por oskarosa en este post para que dejemos el tema, lo primero que haces es decir "Yo, para llorar y sufrir, ya tengo este hilo y las puntuaciones de algunos :lol: :lol: }:)", desde luego estás buscando alargar la discusión a toda costa, salvo que no, que realmente te pienses que aquí todo el mundo es tonto menos tú y pretendas hacer pasar este comentario por rebatir los criterios ajenos y todo eso que comentas en tu post.
Y por mi parte lo dejo aquí, con la esperanza de que dejes de soltar tus puyitas o que si decides continuar con ellas, al menos aceptes las reglas del juego que tú mismo marcas y no intentes llamar a la moderación como si fuera la caballería porque el otro forero "califica" y me ha dicho esto y me ha dicho lo otro.
saludos :hola:
-
A ver, mas cosas que ahora, son de tu propia cosecha:
- Yo no he avisado para nada a nadie de moderación.
- Tú no eres nadie para marcarme las normas ni "las reglas del juego" aquí. Sólo moderación. Y te repito que yo no he avisado a ningún moderador por ninguna razón.
- Lo de llorar y sufrir era porque Beyonder se iba a ver Lo Imposible, y solté la coña :lloron: Pero no porque esté sufriendo de verdad ni porque me lo esté tomando por lo personal ni nada de lo que no paras de intentar endilgarme, que aquello que dije de estar matando gatitos era como quien dice, hombre...
Simplemente, porque ya que creo que soy el único que ha querido debatir su portada con otra gente, y que incluso se ha atrevido a intentar rebatir argumentos, es por lo que creo haber cogido sin querer protagonismo en el hilo al dar la imagen de que me importa o algo mi aportación, en eso te doy la razón; pero por otro lado, con la de Daredevil, a pesar de aportarla tambien yo y de gustarme mil veces más que la de Arma-X, no he dicho nada, y eso que fui suuuuper subjetivo con mi comentario de que veía excesos "orientales" en la portada, por lo que me esperaba comentarios en contra por todas partes.
Aunque no me creas, repásate mis posts y verás que no hay más interés o "rabia" que mi enorme afición a charlar sobre tebeos (o portadas en este caso). Cosa que nunca puedo hacer por mi entorno social (ninguno de mis compas de trabajo, amigos, familiares, conocidos, etc... lee comics), por lo que sólo lo puedo hacer en este foro. Igual es por eso puedo haberme pasado de "efusivo" en mis opiniones.
Porque , al fin y al cabo, esto es un foro sobre eso, ¿no? Pues ya sabeis porque no puedo desengancharme del foro :lol:
-
Os recuerdo que estamos comentando esta portada:
DÍA 6
DARTH SIDIOUS PROPONE:
THE AVENGERS #175 (1978)
Portadista: Dave Cockrum
Entintador: Terry Austin
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/f/40/4bc47cdc2c94c/detail.jpg)
:disimulo:
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Groo,
No me has leído bien o no me has entendido.
Las normas del juego te las marcas tú a ti mismo, dentro de los límites de moderación y de la convivencia en el foro.
Pero en mi opinión, cuando te permites ciertos comentarios que extralimitan el opinar de gustos o criterios ajenos o del tema del post, te haces acreedor de recibir el mismo tipo de comentarios. Y ahí quejarse de que este forero me "califica" o el otro me ha dicho esto, para mí es cambiar las reglas del juego que tú mismo te has marcado en esa intervención en concreto. No, si vas a estar soltando puyitas, debes estar dispuesto a encajarlas con la misma deportividad. Se trata de tener coherencia. Luego no vale quejarse y hacer un llamamiento público de que me han dicho esto y de que no sé qué o asegurar que sólo te estabas ciñiendo al contenido estricto del hilo.
Y por mi parte no hay ningún problema, pero entiende que si ya hemos zanjado el tema por segunda vez, encontrarse de nuevo comentarios jocosos al respecto, dan que pensar que algo de mala leche sí que hay en el ambiente.
Bueno, espero que esto quede zanjado definitivamente y no tener que volver a comentarlo dentro de x mensajes porque tú o yo hemos vuelto a reincidir.
saludos :hola:
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Tienes razón, lo de hoy que te he soltado de que andabas calificando, sobraba. Mi error fue pensar que podía hacer lo mismo que tú habías hecho cuando te dije que me estabas calificando de "rabioso" porque sí.
Te presento mis disculpas por lo de no pintar nada, te malinterpreté, y por lo de hoy con lo de "snob", zanjamos el tema y que siga el hilo :birra:
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Me alegro que hayáis solucionado vuestras diferencias y limado asperezas, pero ese tipo de cosas se hacen por privado, primero porque no rompen el ritmo del hilo hablando de cosas que solo son de vuestra incumbencia.Pero lo peor de todo es que lo he avisado en al menos dos ocasiones, se veía venir, con lo cual no solo os salís del tema, sino que encima pasáis de mi olímpicamente. :victoria:
Me parece que mi labor también merece un respeto, ¿no os parece?, ¿o es que tras un toque de atención cordial no es suficiente?, es necesario ver quien dice el último comentario, ¿no es eso?. :ja:
Espero que la próxima vez, hagáis caso de las indicaciones de los moderadores. :contrato:
-
A todo esto ¿que diantres tiene Wanda delante?, ¿un campo de fuerza?. :interrogacion:
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Parece la puerta de un ropero. :bufon:
Ahora en serio, es que los Vengadores están dentro de la silueta de Korvac, sería el fondo de la portada, si miras arriba lo veras más claro. ;)
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Tiene pinta, pero el efecto es francamente horrible.
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Si que queda mal. :thumbdown:
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¿Qué es exactamente lo que queda mal? :interrogacion:
Los Vengatas están "dentro" de Korvac, simbolizando que este gracias a su omnipotencia está en todas partes, y a su alrededor chisporrotea energía. No veo nada fuera de lo normal.
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No es que esté mal, sino que si te fijas solo en la parte inferior derecha, no queda muy claro a simple vista que es el fondo.Una vez visto en perspectiva si está bien, pero centrándote en esa parte, se ve raro.
-
Pues a mí no me pasa, teneis una mente muy retorcida :lol: :lol:
-
No es que esté mal, sino que si te fijas solo en la parte inferior derecha, no queda muy claro a simple vista que es el fondo.Una vez visto en perspectiva si está bien, pero centrándote en esa parte, se ve raro.
La parte inferior izquierda es similar, para delimitar el contorno de Korvac.
Lo malo es el enorme cuadrado negro (logoforma, supongo) que lo tapa y hace, para mí, que el lado inferior derecho quede raro, al faltar la referencia del otro lado.
-
Pues a mí no me pasa, teneis una mente muy retorcida :lol: :lol:
Anda que has descubierto tu las Américas. :lol: :lol: :lol:
Retorcida y sucia, muy sucia. :P
No es que esté mal, sino que si te fijas solo en la parte inferior derecha, no queda muy claro a simple vista que es el fondo.Una vez visto en perspectiva si está bien, pero centrándote en esa parte, se ve raro.
La parte inferior izquierda es similar, para delimitar el contorno de Korvac.
Lo malo es el enorme cuadrado negro (logoforma, supongo) que lo tapa y hace, para mí, que el lado inferior derecho quede raro, al faltar la referencia del otro lado.
Es posible, que sea eso. :thumbup:
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A mi se me hace rarísima, de hecho pensaba que era Wanda que hacía algún campo de contención (que no me cuadraba, claro) o sujetaba algo.
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A mí lo que no me gusta de Wanda (por ponerme picajoso con algo) es que sea tan "reflejo" con Iron Man.
Encima, los dos personajes centrales levantan el brazo opuesto cada uno, como en un reflejo.
Menos mal que Thor y Visi rompen tanto reflejo adelantando ambos la misma pierna. Es que si no lo hicieran y adelantaran la contraria como hacen con el brazo, Iron Man y Thor iban a parecer casi totalmente "simétricos" con Visi y Wanda.
En mi opinión, tanta simetría o "reflejo" hace que la composición resulte algo sosa, o más bien, poco natural, a pesar del gran efecto logrado con la amenaza de la figura de Korvac.
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Lo malo es el enorme cuadrado negro (logoforma, supongo) ...
Es el sitio para el código de barras.
Pero sí que queda raro, ahora que lo habéis explicad ya veo que forma parte de la silueta de Korvac, siempre me ha parecido una casa rara inexplicable.
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Hay una cosa en todas esas críticas que haceís al pintado y estrucutura final de los comics que yo siempre me he explicado a mí mismo como que es culpa de la caja de luz, cuando antiguamente iban copiando-calcando el dibujo a veces pasaban estan cosas jejeje errare humane est. no digo que pase siempre ojo pero las composiciones de figuras se hacían así...
-
¿Pero yo no tenía un hilo de portadas? :interrogacion: ¡Mierda! :torta:
Y el otro moderador dándole a las frankfurts :lol:
Bueno, ¿habéis votado todos, no? Pues allá vamos.
Han votado 16 foreros:
Unocualquiera 7
Groo 7,25
Essex 7,25
Artemis 8
Oskarosa 8
Franchux 6,5
Pato 8,5
Avi Nohara 6
Spiderchen 6,5
Darkhawk 8
Last Avenger 8
The Beyonder 6
Darth Sidious 9
Nachol 7,25
Aleronin 7
Morgan 6,9
Por lo que la nota para esta portada es de : 7,32
Se queda definitivamente en el tercer puesto, pero gana un par de décimas, que seguro que le vienen bien para más adelante.
Si hacemos caso a Artemis, la tabla queda así:
Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º-The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50
2º- The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55
3º- The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32
4º- The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03
5º- Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95
6º- Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34
Comentar que con los nuevos votos computados todas las medias bajaron, pero prácticamente lo han hecho todas por igual.
En breve actualizo el ranking en el primer post, y tenemos nueva portada.
A ver que tenemos por ahí guardado. :P
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DÍA 7
FANPIRO PROPONE:
THE INCREDIBLE HULK #420 (1994)
Portadista: Gary Frank
Entintado: Cam Smith
(http://www.nocreoqueseasreal.pe/wp-content/uploads/2012/03/00.jpg)
A comentar :hola:
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No sé si a alguien enfermo de SIDA puede reconfortarle que a su lado esté un gigante verde.
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Al desconocer la historia que contiene, seguramente pierde mucho valor.
Como ese es mi caso, comentó la portada tal cual.
Buen enfoque de la escena, de modo que al estar el resto en negro destaca y llama la atención al mirarla aunque sea de un vistazo.
Sobre el contenido, también con pocos elementos te enseña lo que presumo pasa en el número que contiene. Entiendo que eso es un acierto. Como dice manolo y al ver ese lazo rojo, presumo que son los últimos momentos de una persona enferma de sida, y en todo caso parece decirnos que ante esa enfermedad no puede ser vencida ni por la fuerza bruta de La Masa, que se ve abocado a ser un mero espectador y aliviar al enfermo.
Un 7.
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A mí me parece muy buena, que lo dice todo, reafirmado por la lectura que hace alguien (cualquiera :P) que no lo ha leído como Unocualquiera.
Eso sí, también tengo la duda que expresa Beyonder de la intención ante la presencia de Hulk, ya que en esa época era inteligente.
Muy buena portada :adoracion:, le doy un 8.
PD: hay dos nombres en la firma :contrato:. Según he consultado, el otro sería Cam Smith.
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Nada más leer el primer punto de esta clasificación que hizo Essex fue la primera portada que me vino a la mente.
En mi opinión hay varios tipos de portadas principales:
-La icónica: No voy a poner ejemplos, ya que por las peticiones, se van a empezar a ver pronto, pero son aquellas que definen algún momento de la vida del personaje o grupo, y que además innovan en el sentido estético, utilizando el dibujo para narrar.
-La composición publicitaria; aquella que reúne 10 elementos diferentes en una misma portada, separando en celdas, o con algún elemento narrativo cada sección del enorme mosaico que forman. Hoy en día están casi desaparecidas. Ya veremos algún ejemplo :)
-La portada "viñeta": Portada que avanza alguna escena del cómic, ya sea dramático o paródico, o que habla del cómic en sí, o de algún personaje que aparezca en él. En esta encontramos bocadillos de diálogo, e incluso conversaciones entre personajes, o con el propio lector. Otra que ha caído en desuso.
-La cómica: Este es un genial ejemplo de ella. :thumbup: Portadas ingeniosas, por lo general dedicadas a desmitificar, parodiar o prestar atención a algún personaje secundario que adquiere protagonismo en la portada, ya que no se lo dan en las historias. :P Suelen ser las más ingeniosas y originales.
Es una portada que me transmite dos cosas: soledad y marginación. Vemos que la portada/habitación está totalmente a oscuras, con tan sólo la cama y Hulk a su lada. Nada ni nadie más. Y luego hay que fijarse en que la escena no ocupa la parte central de la portada, sino que está en una esquina, apartada, y me atrevería a decir que el dibujo tiene un tamaño menor que el logotipo de la serie. Imagino que viene a ser una metáfora de lo que pasaban/pasan los enfermos de sida.
No sé, eso es lo que se me ocurre. Siento no poder aportar nada más interesante. :oops:
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No sé, eso es lo que se me ocurre. Siento no poder aportar nada más interesante. :oops:
Pues no es poco en mi opinión. Bien visto el elemento de la marginación :thumbup:
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Esta portada me transmite mucha tristeza. Yo,como Pato le doy un 8
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Yo creo que la portada transmite la soledad y el aislamiento que sienten las personas con SIDA. La composición a oscuras se ilumina con el personaje principial en la cama, postrado por la enfermada mientras la Masa contempla impotente sin poder hacer nada. Creo que tiene un enorme simbolismo y bastante fuerza. El detalle de Hulk sujetando la mano del enfermo me parece muy humano y enternecedor.
Un 8.
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A mí me llama la atención todo ese negro, tiene un toque dramatico en la pequeña escena, me transmite una pena tremenda. El dibujante ha tenido su dia también :lol:, sin apenas dibujar nada han acertado en pleno con el sentimento que pretenden transmitir un 8
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No estoy muy seguro de que el autor quisiera dar esa lectura pero podria ser.
Eso sí, también tengo la duda que expresa Beyonder de la intención ante la presencia de Hulk, ya que en esa época era inteligente.
Seguramente tenéis razón. Yo si lo comento es porque esa colección la asocio por el personaje a fuerza bruta y acción. Que ocurre, que hay épocas del personaje que no conozco tanto. Por ejemplo no sabía que era de cuando el personaje mantenía el control siendo Hulk o quién es el personaje que está en la cama que presumo será conocido en la serie.
A lo que voy, mi pensamiento es que una historia que presumo puede ser contada en cualquier cabecera con pequeños retoques, y que será una historia que el guionista quería contar por las razones que fuera. Esa elección de contarla en Hulk puede ser casual, es más seguramente lo sea, pero no me deja de llamar la atención porque se elige a Hulk (personaje que asocio con hostias como panes). Seguro que es una tontería, y seguro que no era la intención, pero a mi me llama la atención igual que si en vez de Hulk fuese Reed Richards, por lo que pensaría en la derrota de la ciencia frente a la enfermedad.
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esa colección la asocio por el personaje a fuerza bruta y acción. Que ocurre, que hay épocas del personaje que no conozco tanto.
Tú y mucha gente. Como por supuesto es normal. A cada uno le gustan más unos u otros personajes.
Hulk es mucho más que Hulk Smash, muchíiiiisimo más. Y en estos magníficos de Peter David, ni te cuento
Yo porque no voto, si no, le cascaba un 10. ¿Mi criterio...? ¡Hulk aplasta estúpidos criterios!
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Bueno, esto me hace pensar que quizá las escenas que tienen una carga emotiva no sean comunes ahora, pero en el sentido de relacionar a Hulk con un sentimiento positivo no me parece llamativo ni nuevo. Ya existe una escena abrazando a Betty Ross necesitada, pero quizá mas en el sentido en el que la fuerza se relacione con la falta de sensibilidad. Yo siempre relaciono el enfado con una carga emotiva reservada, así veo a Hulk como un incomprendido Quasimodo. Monstruoso y basto, pero tierno en sentimiento
Me ha llamado la atención lo de la derrota de la ciencia ante la enfermedad... A base de padrenuestros menos se hará fijo ;)
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Pues ya lo habéis comentado todo, o al menos yo soy incapaz de añadir nada más.Coincido con la visión que plantean fanpiro y Unocualquiera. :thumbup:
Así que solo queda votar, yo le doy un 8´5.
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Yo creo que la portada transmite la soledad y el aislamiento que sienten las personas con SIDA. La composición a oscuras se ilumina con el personaje principial en la cama, postrado por la enfermada mientras la Masa contempla impotente sin poder hacer nada.
A lo que comentas, añado el acierto de que Hulk esté de espaldas para remarcar el protagonismo del enfermo.
Por ejemplo no sabía que era de cuando el personaje mantenía el control siendo Hulk o quién es el personaje que está en la cama que presumo será conocido en la serie.
Sí, que es un personaje conocido, muy característico de la colección en los años setenta. Se trata de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sí, que es un personaje conocido, muy característico de la colección en los años setenta. Se trata de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo dicho de que desconozco muchas etapas de Hulk, ni me suena.
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Edito: Y si se le quitará el lazo de la parte superior izquierda, ¿se le votaria igual? ¿Seria una buena portada de un tomo recopilatorio (TPB)?
Yo la habría votado igual sin el lazo, es muy adecuado, pero por ejemplo en el coleccionable de Hulk no salía
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y seguía siendo una gran portada.
No la vería mal para un TPB si fuera el cómic más importante que se incluía.
PD: confirmo que la segunda firma es de Cam Smith ahora que la he visto en el coleccionable.
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A mi me parece más sensiblera (no en sentido peyorativo) con el lazo.
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Hasta ahora había pensado que era una mujer encamada :torta: :lol:
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Pues esta es una de esas veces en las que mejor me callo y me dedico a escuchar.
Me han encantado los comentarios de Fanpiro o Unocualquiera :thumbup:
Además creo que Jannamarie ha dicho cosas muy interesantes sobre el personaje.
Me gusta que se aprovechen simbolismos narrativos no relacionados con el dibujo, como el espacio o la "luz". Una portada muy buena.
Mi nota: 7,5
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Me parece muy impactante. 8,5
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Para mi la portada es genial yo le doy un 8 .
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Para mi esta portada me esta transmitiendo el siguiente mensaje: "Hola, somos Marvel, no ignoramos que existe el SIDA y no queremos que tu tampoco lo ignores". Y hacer eso en 1994 era tenerlos muy bien puestos. Se podria haber hecho con cualquier otro titulo, con cualquier otro personaje. Imagino que se hizo con este `porque Peter David era el guionista y quiso hacer una historia asi...y Marvel le dejó.
La idea de que la portada sea lo mas austera posible, todo negro salvo la pequeña imagen, sin florituras ni espectacularidad alguna. El lazo creo es encesario, porque sino uno no sabe si el que esta en la cama es un enfermo del SIDA o tiene la gripe.
Vamos a darle un 8.
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Esta portada impacta y sorprende, sobretodo por la composición de ésta, que sirve para que el espectador se fije mucho más en el transfondo de la tragedia. El hecho de que el personaje sea Hulk o no creo que es anecdótico.
A mi, las portadas que salen fuera de lo común, me encantan. Si sale el Amazing del 11-S le meto un 9 o más
Yo le pongo un 8'5.
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A esta portada de Hulk le pongo un 8,5, pero de largo.
"Explica" mucho con "poco". se te va la vista rápido hacia Hulk y la pobre persona que está en cama enferma de SIDA. Una buena forma de concienciar a la gente sobre esta grave enfermedad. Los cómics pueden ser un trampolín para ello.
Es muy triste y austera. Se demuestra así que no se necesitan pim-pam-pums, ni supercomplicaciones para saber transmitir una historia que llega. :adoracion:
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Y el otro moderador dándole a las frankfurts :lol:
El otro moderador ocurre que tiene vida propia a partir de los viernes por la tarde, así como una cobertura de chichinabo allá donde vive, porque como entenderás, no puede pasar esos dos dias en la biblio como hace ahora :P
Sobre la portada, pues mas de lo mismo. Es muy emotiva y además ver a un personaje como Hulk al que apenas te imaginas en este rollo, pues tiene su extra. Yo le doy un 8
Y mañana (o esta tarde, segun me dé), nueva portada
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Buenas :hola:,
A la portada de Hulk le pongo un 6. Es una portada sobria y loable por el mensaje que transmite. Me gusta también que la ilustración ocupe un lugar relativamente pequeño en la portada.
Acerca de los méritos extra-artísticos de esta portada... pues creo que siempre es encomiable tratar de no obviar un problema tan terrible como esta atroz enfermedad y quizás suponga un bonito homenaje o un mensaje de ánimo, en ese sentido muy bien por Marvel...pero con matices. Los que suponen la diferencia entre subirse a un tren en marcha, con una corriente crítica más que favorable, una población mundial ya concienciada por la vía rápida, personas famosas declarándose enfermas, equipos de investigación reconocidos dedicados exclusivamente a combatir esta enfermedad... o sacar esta portada en 1986 o 1987, abriendo camino en el ocio, dándose de ostias con la opinión pública, exponiendo un problema desconocido, arriesgándose a perder ventas de manera traumática, en definitiva, tomando riesgos.
Vamos, que es encomiable que Marvel dedicara esta portada a esta enfermedad. Se podría decir que no cierra los ojos al problema que supone. Otra lectura es que, además, está siguiendo una "moda":
(http://www.hoycinema.com/archivos/201204/philadelphia-215x285x80xX-1.jpg)
De todas formas, repito, es loable que le dedicaran esta portada. Pero el atrevimiento de Marvel, creo que brilla por su ausencia.
saludos :hola:
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Marchando un 9 para la portada... social, cruda, ni un superhéroe puede contra el sida, ni cientificos, ni la misma imaginación que son los comics puede obviar la cruda realidad, tu vecino, en tu barrio... :palmas: :palmas: :palmas:
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 17 votos
3º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
4º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
5º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
6º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
7º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
Quien iba a decir que esta última portada se colocaría en la segunda posición... :palmas:
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Que crack, si ha actualizado y todo :adoracion: :adoracion: Que ya sé que estás puteado por la linea, si el flojo soy yo :lol: Pero es que tengo jornadas de más de 10 horas y con desplazamiento y vengo reventado a veces...
Tómate 3 o 4 barriles, anda, que te las mereces :birra: :lol: (¿Están bien las alemanas? :sospecha:)
Increíble que esta portada se haya erigido por encima de clásicos como la de Korvac o Arma-X :leche:
Una sorpresa agradable, que no esté todo predeterminado.
Con ganas de ver la siguiente.
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Buenas :hola:,
La portada seguirá siendo la misma a nivel formal, pero el impacto, la oportunidad, la implicación del artista, el riesgo de la compañía, la recepción del público, las posibles influencias que ejerza o reciba, la innovación, incluso en ocasiones el significado... todo eso cambia.
La portada del 11-S de Spider-Man sólo hubiera sido una portada negra de haberse publicado dos años antes. Con su significado para el artista y para el público. Pero permíteme dudar que fuéramos a votarla en este post si el contenido del cómic no hubiera sido un homenaje a los fallecidos en el atentado de New York o algún otro acontecimiento igual de traumático.
saludos :hola:
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Está claro que la portada del Amazing del 11-s tiene una carga emocional tremenda, al igual que en la de Hulk, pero es que la de Amazing, a nivel artístico...
Si los factores con implicación social o mensaje comprometido son tan importantes como para eclipsar los criterios artísticos, la de Iron Man 128 con El Demonio en una Botella, p. e., debería tener más de un 10 para mí. Si no, no la voto :P :lol:
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DÍA 8
DARTH SIDIOUS PROPONE:
CAPTAIN AMERICA COMICS #1 (1941)
Portadista: Jack Kirby
Entintado: Joe Simon
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110907092822/marvel/es/images/4/4c/Capitan-america-comics-1.jpg)
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Y ahora, una pequeña aclaración:
Sí listillos, ya lo sabemos... "esa no es una portada Marvel" nos vais a venir. Es cierto, pero dada la dimension, importancia y cercanía de la Timely respecto a la era Marvel, pues como que no pasa nada si obviamos semejante minucia, no os parece? Yo de hecho si pongo esto es para curarme en salud, porque en ningun momento tuve dudas de a quien representa este comic y este momento.
:birra:
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Primera impresión: El Capi no lleva pistola :leche: :lol:
Ya puntuaré mas tarde :sudando:
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Primera impresión: El Capi no lleva pistola :leche: :lol:
Ya puntuaré mas tarde :sudando:
Ay... no puedo... Essex sabe bien por qué... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Portada con tremenda declaración de intenciones.
Hay que partir del momento y contexto en el que sale publicada esta serie. Dos años antes, en el mercado existen dos personajes (Superman y Batman) que se han ganado el favor del público. La respuesta de Timely Cómics (hablo de memoria, creo que se llamaba así) es el Capitán America que aúna por un lado la fuerza como icono que podía ser Superman y, a su vez, coge elementos de Batman como es el ayudante juvenil. En todo caso, los tres personajes difieren notablemente unos de otros, lo que es de agradecer.
El nombre del personaje, el escudo y el uniforme no deja de ser un mensaje claro de lo que uno se iba a encontrar cuando empezase a leer sus historias. Paladín de una nación y defensor de esta en unos tiempos convulsos. Me llama la atención, que la salida de su nº 1 se produce en marzo de 1941, cuando de todos es sabido que EEUU no entra en el conflicto hasta que se produce el ataque a Pearl Harbour el 6 de diciembre de 1941. Es decir, que una portada de estas características nos invita a deducir muchas cosas.
- Que en EEUU había un temor a ser atacados por Alemania o por las potencias del eje. Basta fijarse en el mapa que aparece en el lado izquierdo inferior.
- Que se temía que dicho ataque comenzase a través de sabotajes previos a una declaración de guerra formal. Imagen de la televisión.
- Que incluso dichos ataques ya habían comenzado, ver el operador que está hablando con el saboteador.
- Que la personalización del enemigo se hace en la persona de Hitler, según se ve por motivos obvios.
Luego hay detalles curiosos, que no me atrevo a decir si son intencionados o no. La pistola que se dispara en primera plana es un modelo alemán, sin embargo la ametralladora del soldado de la izquierda es un modelo ruso que no fue usado por el ejercito alemán salvo en soldados a título particular. Recordar que la invasión alemana a Polonia viene precedida por el pacto soviético-alemán por el cual se acordaba la no agresión entre ambas potencias y la división de las zonas de influencia. Ese pacto (y sigo hablando de memoria) estuvo más o menos vigente hasta que se inicia la invasión germana de suelo soviético en el verano de 1941. En atención a las fechas, me atrevo a decir que es posible que el soldado de la metralleta y el que está al lado debían ser soldados soviéticos y que posiblemente fuesen cambiados a última hora para que pareciesen soldados alemanes. Como detalle que lo puede corroborar, el resto de figuras portan el simbolo nazi, en cambio estas dos no.
La mayor virtud de la portada es lo que quiere decir y en que momento. Fuera de eso, y en términos artísticos, obviamente no es una gran ilustración, pero en todo caso hay que tener en cuenta la pila de años que tiene encima. Personalmente, le doy un 7, 5.
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gran analisis Unocualqueira, :palmas: aunque explicandolo te has dejado la palabra que mejor define esta portada. PROPAGANDA.
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Ésa no es una portada Marvel... vaya, se me ha adelantado Artemis :P
Muy buena portada que sitúa al Capi en el mundo real, a diferencia de los personajes de D.C. que creo que acabaron pasándose temporalmente al mundo real por aquella época para luego volver a sus ciudades de ficción. Marvel se une así a las muchas voces que se posicionaban en contra del nacismo a pesar de la neutralidad de los Estados Unidos que se acabó con el ataque a Pearl Harbor.
Le doy un 8, sobre todo por su importancia a nivel histórico.
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Poca puntería tienen los alemanes
Un 8
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Es muy iconica pero portada lo que se dice portada... un 7,5
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gran analisis Unocualqueira, :palmas: aunque explicandolo te has dejado la palabra que mejor define esta portada. PROPAGANDA.
Efectivamente. El cómic siempre ha estado muy marcado por hechos externos, y en la II guerra mundial muchos se ven influenciados. Mencionar al del Capitán America es tan obvio que ni merece la pena pararse, pero otros como Batman, que se podía presumir ajeno al conflicto, también lo muestran enfrentándose continuamente a quintacolumnistas en territorio estadounidense.
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:leche: con Unocualquiera, ya está todo dicho :palmas:
Es tan valiente o atrevida como Casablanca lo fue. Valoro especialmente cuando una obra es hija de su tiempo y se enfrenta a problemas reales cuando debe, no a toro pasado. Ahí entiendo que el arte es necesario, social y útil. Además de "artístico" (estético, concepto) o de entretener.
Mi nota: 8,25
Una portada muy importante en esto de los cómics.
Ay... no puedo... Essex sabe bien por qué... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Calla, calla, que se me desencaja el ciruelo :lol: :lol:
Que de portadas chulas nos quedan por delante, señores :bouncy:
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Magnífico comentario el de Unocualquiera. :adoracion:
Poco se puede añadir, aunque habría que decir que en la portada tenemos la presencia de Hitler, un personaje real trasladado a los comics, algo que en aquellos momentos no era muy habitual.
Es curioso con porque en las portadas de Action Comic hicieron referencias veladas al conflicto, pero realmente no tenían nada que ver con el interior del comic, mientras que aquí si.
El Capitán América es el único héroe creado para una guerra real, contra un enemigo real y llama mucho la atención, que haya aguantado tan bien el paso del tiempo, esto es un signo más de la capacidad creativa de Kirby.
La portada en si no es una de las mejores del rey, pero si tiene mucha importancia histórica, así que le doy un 7.
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Pues, como se ha dicho, una portada propagandística que seguramente haría las delicias del público de su época.
Un 6,5.
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:hola: Artemis, ya has hecho la media de la anterior portada :disimulo: , pues ahora vengo yo :lol:
Es que estuve buscando el cómic de marras ...y no lo he encontrado ( y tenerlo lo tengo :torta: ) porque sé que la historia era muy dura pero no consigo acordarme de toda la trama :oops:
De todas maneras, a la portada le voy a dar un 8. Porque refleja muy claramente la desolación de ciertas enfermedades y más en el momento en que se publicó.
La del Capi.
Icónica como pocas ... aunque el paso del tiempo le ha hecho mucho daño.
Ya sabemos que es pura propaganda, pero puede que lo que más daño le haga sea ese Bucky...incalificable como poco :torta:
Un 7 para ella
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Una de las portadas más importantes de la historia. Action Comics #1 es histórica, pues marca la presentación del primer superhéroe tal como los conocemos. Lo mismo puede decirse de los números uno de los principales personajes de comic. Pero esta portada...esta portada no se limita al mundo del comic, no me cuenta un hecho clásico que le pase a tal o cual personaje. Ni siquiera su valor artístico es crucial. Es claramente partidista y tiene un mensaje político total. Pero ese partidismo y ese mensaje era el correcto, era el adecuado. Era el que toda persona de bien queria y necesitaba escuchar en aquellos tenebrosos momentos. En uno de los peores momentos de la historia de este planeta. Asi, como suena.
La historia la sabe todo el mundo, pero vale la pena recordarla: A comienzos de 1941 la II Guerra Mundial estaba en marcha. Y aquellos momentos eran sencillamente terribles. De una forma imparable los ejercitos del III Reich avanzaban por toda Europa. Uno tras otro paises enteros habian caido bajo su bota. En aquellos precisos momentos solo Gran Bretaña aguantaba, SOLA, frente a un enemigo que parecia invencible. Un enemigo que representaba el totalitarismo de una forma tan clara y tan definitiva que pocas veces se ha podido decir quienes eran los buenos y quienes los malos.
Y mientras, EE.UU. miraba aparentemente indiferente a lo que estaba pasando en Europa. No tenian ganas de tener que volver a intervenir, como pasó en la I Guerra Mundial. El aislacionismo era el sentimiento generalizado. El presidente Franklin D. Roosevelt tenia una opinión más favorable a la intervención, pero sabia que mientras el pais no estuviera a favor de intervenir, no habia nada que hacer.
Pero habia mucha gente inquieta en todo el mundo por lo que estaba pasando. Hitler habia encandilado a muchos durante los años 30, incluida mucha gente en los EE.UU. Pero una vez comenzada la guerra la careta se le fue quitando y la terrible verdad que escondia fue apareciendo para los que lo quisieron ver. Asi, un par de tipos llamados Joe Simon y Jakc Kirby, judios ellos y por tanto más sensibles a lo que pasaba en Europa, decidieron hacer algo. Crean a un superhéroe patriótico a más no poder. La valentia viene de sacarlo peleandose no con un nazi de tres al cuarto, sino con el jefe de todos ellos, con el que manda. Con el responsable. Es decir, con el mandatario de un pais extranjero, con el consiguiente riesgo de una protesta diplomatica (que no sé si la hubo). Nunca una ostia habia sido tan merecidamente bien dada.
El impacto de esta portada fue enorme. En declaraciones de lectores de la época confesaron que esta portada les impactó tanto que para muchos les hizo ser conscientes de que no sólo EE.UU. entraria en guerra tarde o temprano, sino que ERA lo que tenian que hacer.
Una vez leí que esta portada preparó el camino, y que Pearl Harbour fue la espoleta final que los EE.UU. necesitaban para dar un paso al frente y enfrentarse contra esos malvados que tan bien quedan en las peliculas y los comics pero que dolorosamente fueron muy reales.
En esa epoca otros habian dado ese necesario paso, esa declaración de intenciones. Películas como Casablanca o Ser o no Ser lo hicieron. Y los comics no podian quedar al margen. Es una portada que ennoblece al noveno arte.
Por todo ello, le otorgo un 9.
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Muchas versiones ha tenido esta portada, como por ejemplo este magnifico poster de la peli del Capi, claro homenaje al gancho de derecha más celebrado.
(http://www.nypost.com/r/nypost/blogs/movies/201107/images/ca1--415x615.jpg)
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Creo que ves la historia del siglo XX de manera demasiado bonita pero dicho eso, tu escrito es muy épico.
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Pues entre Lord Sidious y Unocualquiera creo que ya se han desgajado todas o casi todas las claves de esta mítica portada (la propaganda, importancia de la guerra...). Así dan gusto estos hilos :palmas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi nota será un 8 :birra:
:hola: Artemis, ya has hecho la media de la anterior portada :disimulo: , pues ahora vengo yo :lol:
Es que estuve buscando el cómic de marras ...y no lo he encontrado ( y tenerlo lo tengo :torta: ) porque sé que la historia era muy dura pero no consigo acordarme de toda la trama :oops:
De todas maneras, a la portada le voy a dar un 8. Porque refleja muy claramente la desolación de ciertas enfermedades y más en el momento en que se publicó.
Serás perra... :lol:
Actualizo ahora. Aprovecho para recordar que se pueden votar portadas atrasadas si no se tuvo ocasion en su momento (Noooo Morgan, nada de modificaciones a posteriori :lol:)
:birra:
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Buenas :hola:,
Vengo a proponer unas modificaciones de mis notas... :birra:
La portada de Captain America Comics #1 se lleva un 6,7 por mi parte.
Mítica, icónica, homenajeada, legendaria, con su valor histórico para Marvel... pero para mi gusto no es gran cosa. Un buen puñetazo a Adolf Hitler y poco más. Luego, es cierto que hay multitud de detalles en la portada, pero para mí todo es demasiado confuso. ¿Es una sala de operaciones? ¿Un cuartel general? La habitación me parece muy pobre. Por otra parte, ¿El Führer se ha quedado mirando mientras el Capitán América mondaba los barrotes de la ventana, esperando a recibir ese puñetazo?
Buenos apuntes de Unocualquiera y gran montaje del cartel de la película. Casi me dan ganas de volver a verla. Lo que no me apetece es entrar en la visión spielbergiana de la Segunda Guerra Mundial que transmite el escrito de DarthSidious :hola:. Sobre lo de gente de bien y buenos y malos... esto sólo lo puedo entender entrando al trapo propagandístico de la portada. Creo que todo fue mucho más turbio de lo que pueda parecer, a pesar de que el enemigo oficial (los nazis) no merezca ningún tipo de consideración.
Y ese Bucky me deja descolocado :o.
Recapitulando mis votaciones:
10 John Romita: Amazing Spider-Man #50
7 John Byrne: Hulka
6,9 Dave Cockrum: Vengadores
6,7 Jack Kirby: Captain America comics #1
6 Gary Frank: Hulk
6 Frank Miller: Daredevil
5,4 George Pérez: Vengadores. No me dejáis cambiarla :P.
2 Barry Windsor Smith: Arma X. No me dejáis cambiarla :P.
saludos! :hola:
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De acuerdo en lo turbio de la época y que lo de buenos y malos solo se puede aplicar si tenemos una visión muy idealizada de uno de los 2 bandos, claramente provocada por la crueldad del otro y la propaganda del uno. A nadie le venía mejor en ese momento entrar en esa guerra que a EEUU, ¿¿es lo que había que hacer?? ¿¿hay que derrotar al mal?? por favor... que hablamos de EEUU, lo que había que hacer era reactivar la economía tras el crack del 29 y la gran depresión de los años 30 y nada es mejor que una guerra (fuera de tu territorio :disimulo:) para eso. De hecho entraron gustosos en cuanto hubo la primera provocación (que por cierto, no fue por parte de los nazis sino de los japos, que si, que eran aliados pero no luchaban en los mismos frentes) y fue el ataque a Pearl Harbour. Sin embargo es harto sabido que EEUU o al menos varios de sus altos cargos eran conscientes de este ataque y lo dejaron ocurrir (se me ocurre así de primeras el caso del agente cuadruple serbio Popov que había avisado al menos con 4 meses de antelación a J. Edgar Hoover). Por otro lado es sabido que empresarios y banqueros americanos financiaron el nazismo, Henry Ford sin ir mas lejos (el de los coches Ford) le vendía parte de los materiales con el que se hacía la sustancia para gasear prisioneros en los campos. Lo de que Gran Bretaña estaba sola no lo veo, estuvo sola un tiempo pero se debe también al abandono que le hizo a Francia cuando esta declaró la guerra y a no ayudar a otros países que habían sido invadidos, además cuando el pacto germano-soviético se rompió el principal frente era el del este, no el británico. Y todo esto sin olvidar que tras caer la guerra se ve que los nazis y sus aliados no eran tan malos pues Franco se convirtió en el mejor amigo de EEUU, la NASA fue fundada por científicos nazis y altos cargos de las SS fueron usados por la CIA y el MI6 para plagar Europa de atentados en nombre de la extrema izquierda y evitar así que en todos los países donde iba a haber elecciones ganasen partidos comunistas (en lo que se conoce como Operación Gladio). Esto sin obviar la masacre que supuso el uso de bombas atómicas por parte de EEUU contra civiles o los tratos con la mafia que hicieron para tomar Italia que devolvió el poder a esta organización de maneras inpensables. No se, sigo pensando que si creeis que hubo alguna clase de ideales en la segunda guerra mundial o algo como el bien contra el mal es que os habéis creído la propaganda yanki, esto era un negocio a muchas bandas donde ahora me interesa atacarte y ahora aliarme, nazis con comunistas, capitalistas con comunistas, capitalistas con fascistas, etc, etc. y a ver quien gana mas.
Dicho esto esta portada cumple con lo que quiere, convencer a los americanos desde niños o jóvenes en quién es el malo y quién el bueno y que lo correcto es alistarse para poder pegarle un puñetazo a Hitler, por si los niños no se motivaban del todo con eso por ver al capi como un adulto con poderes se encargaron de meter a un adolescente normal para demostrar que los adolescentes sin poderes también pueden hacerlo. No se si tendrá que ver pero si comparamos este mensaje con los americanos muertos en el desembarco de Normandía el día de su 15 cumpleaños empieza a dar escalofríos.
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Por complementar un poco el anterior mensaje de Dogfather ;), unos breves apuntes:
Lo de buenos y malos y gente de bien no sé que les parecería a los civiles de Hiroshima y Nagasaki, a los de Dresde, a las millones de mujeres alemanas brutal y sistemáticamente violadas, a los civiles americanos de etnia japonesa confinados en campos de concentración en territorio estadounidense, a los prisioneros asesinados de cualquier nacionalidad y bajo cualquier bandera, a la población alemana desplazada y asesinada o expulsada de sus hogares, a los prisioneros de cualquier nacionalidad de los campos alemanes que quedaron bajo control soviético cuyo destino no fue la liberación, a los miles de los judíos asesinados espontáneamente por los polacos sin que mediara orden alemana, a los condenados al Gulag siberiano, al absoluto desprecio de la Unión Soviética por sus propios ciudadanos hasta el punto de asesinar sistemáticamente a las personas que habían caído temporalmente en manos nazis o dejar morir de hambre a millones de personas en Ucrania, luego podríamos hablar de todos los prisioneros esclavos de los campos de exterminio nazis en territorio polaco cuya ubicación era bien conocida por el alto mando aliado y cuyas vías, exclusivo punto de entrada a estas horrorosas fábricas de la muerte, o sus macabras instalaciones no fueron bombardeadas porque... ¿alguien lo sabe?
También podríamos hablar de los miles de judíos franceses que fueron entregados voluntariamente por la Francia de Vichy a los nazis o de Francia, el único país atacado por los nazis que divide voluntariamente su territorio y pasa de ser un estado colaboracionista a un estado vencedor en los juicios de Núremberg, en un cambio de imagen que ni Italia en la Primera Guerra Mundial. Luego hubo millones de personas que quedaron enjaulados en la dictadura soviética durante más de 50 años gracias al camarada Stalin. Y podríamos seguir toda la mañana.
"buenos y malos"
Pues sí, hubo buenos y malos, pero no estaban agrupados bajo banderas distintas ni en territorios enfrentados.
saludos! :hola:
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Esto quiere decir que el Capi no es bueno? :)
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No estaban toooooodos los malos en Dinamarca. Y toooooodos los buenos en Birmania. Por ejemplo.
Había de todo en todos lados. Lo mismo que pasa ahora, vaya.
saludos! :hola:
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ya, ya... eso lo has dicho arriba
Interpreto que el Capi es bueno aunque lleve una bandera que se ha demonizado ::) :)
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Esto quiere decir que el Capi no es bueno? :)
Para nada: el Capi es bueno como sólo puede serlo un personaje de cómic, y más en aquella época. El bien es lo que hace él y el mal es lo que hacen los villanos.
En la vida real hay más grises.
Con todo, el villano de la portada es una gran elección, con pocos grises en la vida real.
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Como dice Pato el capi es bueno como solo un personaje de comic puede ser (haya matado en la guerra o no, eso es indiferente y depende de la época) y desde un punto de vista muy americano (salvo en determinadas sagas). Pero esta portada para mi no es realmente algo bueno como apunta Sidious, en parte porque la propaganda en caso de guerra nunca es buena (y supongo que por extensión, los comics del capi durante la guerra objetivamente muy buenos no podían ser).
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Que todas las guerras tienen principalmente el motivo economico por medio, esta claro. Que las arrengas patrióticas de los dirigentes para llevar al matadero a millones de ciudadanos mientras ellos se quedan en la poltrona esperando, pues tambien. Que Hitler tuvo muchos apoyos al principio en Europa y en EE.UU. tambien...y esta muy bien intentar ser equidistante y pesar con la misma objetividad a ambos bandos de cualquier guerra. Y en una guerra todos los bandos cometen barbaridades y atrocidades, principalmente porque el objetivo de una guerra es matar al otro.
Pero no nos pasemos de querer quedar en medio de ambos bandos para ser lo mas objetivos posibles. Con todos sus defectos, el bando de los Aliados es evidentemente mejor y mas justo que el bando del Eje. Por mucha tiria que se pueda tener a los EE.UU. Que con su historial de injusticias cometidas a lo largo de su historia de Imperio al menos en aquello hizo algo bien. (en lineas generales) Y la guerra además ya sabemos quien la comenzó él solito.
Asi que por lo que a mi respecta el mensaje ideológico y la propaganda que esta portada nos quiere dar no sólo me parece bien, sino que estoy muy de acuerdo. Porque la otra opción era...un Reich de los mil años.
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Buenas :hola:,
La guerra la comenzaron dos "solitos". Hitler y Stalin. Stalin y Hitler.
Ambos comandaban estados dictatoriales y basados en el terror, donde la disidencia era eliminada y la oposición destruida, jaleados ambos por la propaganda masiva. Ambos promovieron expansiones territoriales, previas a la SGM. Exitosas, en el caso de Alemania. Fracasadas parcialmente, en el caso de la URSS. Ambos suscribieron el pacto germano-soviético: Ambos invadieron y destruyeron Polonia. (Antes hemos olvidado hablar de la matanza del bosque de Katyn).
Alemania invade Polonia el 1 de septiembre de 1939. La URSS hace lo propio, según lo acordado en el pacto, el 17 de septiembre de 1939. Y para mí el matiz es fundamental. No es que viendo la debilidad del ejército polaco, los soviéticos se decidieran espontáneamente a lanzar una ofensiva. Es que ya estaba todo planificado al milímetro.
Siguiendo por lo comentado por Darth Sidious, si yo ahora mismo viajara en el tiempo y pudiera elegir un país para vivir, obviamente elegiría USA o Inglaterra antes que la URSS o la Alemania nazi, pero eso no borra de un plumazo todos los crímenes que cometieron. Y no le tengo ninguna tirria a USA. Me encantan sus cómics, su cine, su país, su música, sus escritores, su mitología, su idioma... Otra cosa es que no esté de acuerdo con su política exterior o lo que sea.
Por otra parte, el presidente Obama no es negro. Es mulato :P.
saludos :hola:
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Creo que Stalin antes de firmar tal pacto propuso a los polacos formar parte de la URSS en su totalidad de manera "voluntaria" y el se encargaría de defenderles del nazismo, cosa que los polacos no aceptaron. Tras esto firmó el pacto Germano-soviético con la Alemania Nazi y mitad pa' cada uno, hasta que Hitler habiendo conquistado ya el resto de Europa sin interferencia alguna de nadie decidió pasarse el pacto por sus germanas pelotas.
Y claro que preferiría vivir en EEUU en lugar de en cualquier otro país participante en la guerra, es el único de los participantes que no sufrió daños en su propio territorio. Mientras no te alistases o tuvieses una clara ideología de izquierda no corrías peligro de muerte o persecución. :lol:
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Por tanto y volviendo a la portada ::) creo que es importante preguntarse si el Capi representa la politica de EEUU o es un individuo con una motivación y valores personales mas allá de la propaganda. :)
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Creo que Stalin antes de firmar tal pacto propuso a los polacos formar parte de la URSS en su totalidad de manera "voluntaria" y el se encargaría de defenderles del nazismo, cosa que los polacos no aceptaron. Tras esto firmó el pacto Germano-soviético con la Alemania Nazi y mitad pa' cada uno, hasta que Hitler habiendo conquistado ya el resto de Europa sin interferencia alguna de nadie decidió pasarse el pacto por sus germanas pelotas.
Y claro que preferiría vivir en EEUU en lugar de en cualquier otro país participante en la guerra, es el único de los participantes que no sufrió daños en su propio territorio. Mientras no te alistases o tuvieses una clara ideología de izquierda no corrías peligro de muerte o persecución. :lol:
:lol:
Yo escogí Inglaterra o USA antes que la URSS o la Alemania nazi por razones de justicia, equidad, seguridad, respeto a la vida humana, libertades... independientemente del resultado del conflicto. Creo que es a lo que se refería Darth Sidious, Siguiendo tu razonamiento, me quedo con USA, de forma exclusiva ;).
Sobre las preguntas de jannamarie, y basándome en mis lecturas de los cómics de el Capitán América... Durante la edad de oro de los cómics, seguramente representaría a la política de USA y constituyó un personaje eminentemente propagandístico... y a partir de ser descongelado en la etapa de los 60', ya se trata de un individuo con una motivación y valores personales más allá de la propaganda. Espero que otros conocedores del personaje puedan aportar su punto de vista a estas cuestiones.
saludos! :hola:
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En el momento de esa portada era claramente un representante de la política de EEUU y propaganda pura y dura. Luego es otra cosa, aunque como digo, siempre otra cosa desde el punto de vista de la sociedad norteamericana solo que sin entrar en la definición de propaganda. (aunque a día de hoy ¿¿que no es producto de el punto de vista americano en occidente?? ::))
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Hay de todo.
En manos de un guionista competente, Steve Rogers es un gran personaje, definido, con una personalidad y una ideología propia.
En manos de un torpe de tres al cuarto, no es ya que se convierta en propaganda; es que por boca del personaje el guionista nos endilga su opinión sobre política exterior, social o cualquier complejo que el pobre hombre tenga. Fallo número uno del mal escritor; hablar él por boca de sus personajes :thumbdown:
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Hay de todo.
En manos de un guionista competente, Steve Rogers es un gran personaje, definido, con una personalidad y una ideología propia.
En manos de un torpe de tres al cuarto, no es ya que se convierta en propaganda; es que por boca del personaje el guionista nos endilga su opinión sobre política exterior, social o cualquier complejo que el pobre hombre tenga. Fallo número uno del mal escritor; hablar él por boca de sus personajes :thumbdown:
Y no hace falta añadir más :palmas:
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Yo creo que una editorial de cómics sobre todo pretende vender cómics y que en aquella época no era una excepción. No veo tanto un elemento propagandístico sino un interés de hablar de cosas que interesan y en aquella época la gente estaba preocupada por la guerra europea (que no se veía como algo tan lejano). En ese contexto veo estos cómics como una forma de evasión a partir de esa preocupación, con un personaje que soluciona todos los problemas.
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En el momento de esa portada era claramente un representante de la política de EEUU y propaganda pura y dura. Luego es otra cosa, aunque como digo, siempre otra cosa desde el punto de vista de la sociedad norteamericana solo que sin entrar en la definición de propaganda. (aunque a día de hoy ¿¿que no es producto de el punto de vista americano en occidente?? ::))
Es que si el comic del capi hubiera sido editado por el gobierno USA esto tendría sentido... pero creo que... oye, mira que no lo sé seguro... pero no creo que timely hubiera sido un organismo gubernamental para hacer propaganda del gobierno
Otra cosa es que la gente estuviera distraida por las manipulaciones disimuladas de las instituciones gobernantes (vaya, como ahora y como aquí :lol:)y las editoriales, muy sagaces ellas, aprovecharan para sacar tajada economica de ello. Claro que ellas también estarían en la misma linea que la gente desde el punto de vista del gobierno
Pero en todo caso parece que en este caso los alemanes nazis si eran realmente malos
Por tanto esto tiene sentido:
Yo creo que una editorial de cómics sobre todo pretende vender cómics y que en aquella época no era una excepción. No veo tanto un elemento propagandístico sino un interés de hablar de cosas que interesan y en aquella época la gente estaba preocupada por la guerra europea (que no se veía como algo tan lejano). En ese contexto veo estos cómics como una forma de evasión a partir de esa preocupación, con un personaje que soluciona todos los problemas.
Y coincido con lo que ha escrito Essex :thumbup:
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En el momento de esa portada era claramente un representante de la política de EEUU y propaganda pura y dura. Luego es otra cosa, aunque como digo, siempre otra cosa desde el punto de vista de la sociedad norteamericana solo que sin entrar en la definición de propaganda. (aunque a día de hoy ¿¿que no es producto de el punto de vista americano en occidente?? ::))
Es que si el comic del capi hubiera sido editado por el gobierno USA esto tendría sentido... pero creo que... oye, mira que no lo sé seguro... pero no creo que timely hubiera sido un organismo gubernamental para hacer propaganda del gobierno
Considéralo esfuerzo de guerra.
Exactamente igual que docenas de películas propagandísticas americanas que no fueron encargadas por el gobierno de forma explícita a Hollywood. Antes, durante y después de la guerra.
Los productores sacaron tajada, claro. Pero era "lo que tocaba" y era lo que el "público quería ver". Lo que cualquier buen americano debía ver.
Estoy de acuerdo con el mensaje de Dogfather. La portada no la encargaría Roosevelt, pero no deja de ser propaganda de la política estadounidense del momento. Lo que no está en contradicción con lo que comenta PatoHoward.
saludos :hola:
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En realidad no me oponia a lo que decia... sino que decía que de forma indirecta se conseguia lo mismo, vamos, el mismo efecto que si lo hubiera planeado el gobierno.
Solo que las editoriales lo hacian para ganar pasta ;)
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un 9,75 para la pòrtadaza esta, mamma mia, más fuerte tenías que darle capi!! aL :furioso:
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Seguro que la editorial de esa época se forro con este comic!!! Ver como dan un puñetazo a Hitler no tiene precio :palmas: Yo le pongo un 9.
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Una portada realmente impactante. Pregunta tonta: ¿era la primera vez que se representaba a una persona real en la portada de un cómic?
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Una portada realmente impactante. Pregunta tonta: ¿era la primera vez que se representaba a una persona real en la portada de un cómic?
Interesante pregunta la tuya... Estaría bien saberlo. Algun academico sobre este tema, plis? :thumbup:
Y en breve, nueva portada
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Estuve buscando (muy poco) el otro día y no encontré nada de ese tema.
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 17 votos
3º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota:7,72 14 votos
4º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
5º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
6º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
7º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
8º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
Pues con la tonteria, el Capi de la propaganda se mete en el podium, dejando atrás a portadistas de la talla de Perez, Byrne o Cockrum :mola:
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DÍA 9
EL IMPOSIBLE ESSEX PROPONE:
GIANT-SIZE X-MEN #1 (1975)
Portadista: Gil Kane
Entintado: Dave Cockrum
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/gsuxm1.jpg)
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Para mi es la portada más icónica de todas las series mutantes, con la expresión de sorpresa de la vieja guardia ante la irrupción de la nueva generación.
Un 9.
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Mítica portada para una historia mítica.
El renacimento de La Patrulla X después de la desaparición de historias nuevas años atrás. Como hay gente mucho más preparada que yo para comentar sobre el impacto de la segunda génesis, me limito a la propia portada.
Tengo sentimientos contradictorios en ciertos aspectos. De un primer vistazo me gusta que se sitúe a los miembros originales en un segundo plano y en blanco y negro. Señalan tiempos pasados y con sus poses nos manifiestan terror sobre lo que les viene encima. Todo ello hace contraste con el grupo de abajo, a todo color, "rompiendo" la portada y con pose de ataque decidido.
La unión de ambas escenas simbolizan perfectamente el interior del cómic y el mensaje que se quiere transmitir. El grupo original está en peligro y han dejado de ser protagonistas principales, llega una nueva hornada de personajes a quitar las castañas del fuego y vienen a quedarse.
¿Cual es el sentimiento contradictorio?, posiblemente sea una tontería, pero creo que todo lo que veo se puede ver influenciado por conocer el contenido del cómic. Quiero decir, si intento ponerme en una situación objetiva de que no conozco nada de lo que va a pasar, uno puede llevarse la impresión equivocada de que los miembros originales son atacados por esa gente que aparece ahí (de la que hay que recordar que eran personajes nuevos o casi desconocidos). Lo único que chirriaría sería la presencia de Scott en el grupo atacante.
En todo caso, yo creo que la intención del autor queda bien reflejada. Un 9.
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Es la mejor portada de los X-men :adoracion: Se merece todo un 9.
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Muy mítica y homenajeada hasta la saciedad. La presencia de Cíclope por duplicado adelantaba cosas que no se veían en el mismo cómic. Por algún motivo falta Banshee...
No me gusta mucho la forma en que corren Ave de Trueno y Cíclope.
Con todo, también le pongo un 9.
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Yo le doy un 8,5. :thumbup:
Deseando leer lo que dice Essex. :palomitas:
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Portada que representa bien el cambio, un 7,25.
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pese a estar Ciclope por duplicado :P
(http://img17.imageshack.us/img17/9804/5x14lisavsmalibustaceymo.jpg)
Sí, pero tiene un visor nuevo
Aquí si que podriamos decir que estamos ante una auténtica portada icónica, que supuso, como bien decís, el inicio de la auténtica Revolución Mutante, la vuelta de tuerca que les faltó por hacer a Thomas y Adams. Nada como relanzar un grupo muerto con sangre renovada, y eso es lo que representa perfectamente la portada. Por mi parte, un 9 :thumbup:
Por algún motivo falta Banshee...
Porque, según tengo entendido, Len Wein no contaba con él mas allá de la mision de Krakoa, igual que con Fuego Solar. Lo que le interesaba era desarrollar a los nuevos personajes. Viendose muy saturado de curro, despues de terminar este numero decide pasarle la coleccion a Claremont (quien estaba como su ayudante) quien en el ultimo momento decide dejar al irlandés en el grupo en detrimento no solo de Fuego Solar, sino sobre todo de Ave de Trueno, quien en el siguiente numero ya da visos de sus tendencias temerarias, por no decir suicidas (anda que si no llega a estar Tormenta...). Todo ello probablemente porque si el sacrificado era uno nuevo y encima por deceso, el impacto en la colección sería mucho mayor, y la cosa funcionó, la verdad sea dicha. No olvidemos que estamos en una época en la que la muerte de un personaje sí se tomaba en serio. Si encima resulta que es un recien llegado, joven y con ganas de comerse el mundo, pues mas aun...
Grande Claremont
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A mi no es de las que más me gustan.... qué hace Cíclope en las dos formaciones ?? Un 6
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pese a estar Ciclope por duplicado :P
(http://img17.imageshack.us/img17/9804/5x14lisavsmalibustaceymo.jpg)
Sí, pero tiene un visor nuevo
Aquí si que podriamos decir que estamos ante una auténtica portada icónica, que supuso, como bien decís, el inicio de la auténtica Revolución Mutante, la vuelta de tuerca que les faltó por hacer a Thomas y Adams. Nada como relanzar un grupo muerto con sangre renovada, y eso es lo que representa perfectamente la portada. Por mi parte, un 9 :thumbup:
Por algún motivo falta Banshee...
Porque, según tengo entendido, Len Wein no contaba con él mas allá de la mision de Krakoa, igual que con Fuego Solar. Lo que le interesaba era desarrollar a los nuevos personajes. Viendose muy saturado de curro, despues de terminar este numero decide pasarle la coleccion a Claremont (quien estaba como su ayudante) quien en el ultimo momento decide dejar al irlandés en el grupo en detrimento no solo de Fuego Solar, sino sobre todo de Ave de Trueno, quien en el siguiente numero ya da visos de sus tendencias temerarias, por no decir suicidas (anda que si no llega a estar Tormenta...). Todo ello probablemente porque si el sacrificado era uno nuevo y encima por deceso, el impacto en la colección sería mucho mayor, y la cosa funcionó, la verdad sea dicha. No olvidemos que estamos en una época en la que la muerte de un personaje sí se tomaba en serio. Si encima resulta que es un recien llegado, joven y con ganas de comerse el mundo, pues mas aun...
Grande Claremont
Una pregunta, ¿entonces Len Wein inciialmente no tenía intención de matar a Ave Trueno? Porque vamos, a mi me parecía claramente un personaje nacido para morir... sus poderes no aportaban nada, y su personalidad era de Lobezno 2
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Una pregunta, ¿entonces Len Wein inciialmente no tenía intención de matar a Ave Trueno? Porque vamos, a mi me parecía claramente un personaje nacido para morir... sus poderes no aportaban nada, y su personalidad era de Lobezno 2
Francamente, no creo que Wein quisiera matarlo. Si te fijas, la presentación de todos los personajes nuevos son mas elaboradas, incluyendo la de Ave de Trueno. Solo las de Banshee y Fuego son escuetas, y esto puede deberse a dos motivos: primero, que son personajes ya conocidos, y segundo, y esto es lo que yo creo más, que son personajes hechos para no durar en el grupo. Otra cosa es que Claremont pensase diferente.
Sobre la personalidad de Aver de Trueno... eso ya lo veo mas cosa de Claremont tambien. De todas formas date cuenta de que el Lobezno de Wein que vemos debutar en La Masa es diferente al posterior. Lobezno no tiene una personalidad definida hasta bien entrada la etapa Byrne, y sus poderes tampoco están ni mucho menos definidos en este Giant-Size (no se sabe ni de sus poderes curativos ni mucho menos de su esqueleto de adamantium), así que no sé hasta que punto uno es copia del otro. Si acaso en la personalidad rebelde de ambos, pero por lo demás...
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...De todas formas me ha encantado toda la mística que se ha formado en torno a la muerte de este personaje, rozando lo mítico, como la del capitán Marvel o la de Gwen Stacy :)
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qué hace Cíclope en las dos formaciones ??
Pues que está en la nueva y ya estaba en la vieja; es el único que no tiene una vida fuera de la Patrulla.
Por algún motivo falta Banshee...
Porque, según tengo entendido, Len Wein no contaba con él mas allá de la mision de Krakoa, igual que con Fuego Solar. Lo que le interesaba era desarrollar a los nuevos personajes. Viendose muy saturado de curro, despues de terminar este numero decide pasarle la coleccion a Claremont (quien estaba como su ayudante) quien en el ultimo momento decide dejar al irlandés en el grupo en detrimento no solo de Fuego Solar, sino sobre todo de Ave de Trueno, quien en el siguiente numero ya da visos de sus tendencias temerarias, por no decir suicidas (anda que si no llega a estar Tormenta...). Todo ello probablemente porque si el sacrificado era uno nuevo y encima por deceso, el impacto en la colección sería mucho mayor, y la cosa funcionó, la verdad sea dicha. No olvidemos que estamos en una época en la que la muerte de un personaje sí se tomaba en serio. Si encima resulta que es un recien llegado, joven y con ganas de comerse el mundo, pues mas aun...
Grande Claremont
Ya decía yo que tenía que haber un motivo :lol:
Gracias, Artemis :thumbup:
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Pues yo en una entrevista que leí de Byrne sobre sus alpha flight dijo que el no quiso crear en este grupo un personaje con la intención de matarlo para dar efecto como se hizo con Ave de Trueno. Así que Byrne o Artemis mienten. :lol:
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Pues yo en una entrevista que leí de Byrne sobre sus alpha flight dijo que el no quiso crear en este grupo un personaje con la intención de matarlo para dar efecto como se hizo con Ave de Trueno. Así que Byrne o Artemis mienten. :lol:
:puzzled: ¿Por qué? Byrne no tiene nada que ver con la Muerte de Ave de Trueno, ya estaba muerto cuando llegó :contrato:
Por otro lado, a Byrne no le hizo falta crear un personaje para matarlo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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bueno, no pensaba decirlo tan claro pero.... a lo que me refiero es: ¿¿por qué razón va a tener mas idea Artemis de lo que pasó en Marvel con ese personaje, si se creó o no para eso que alguien que trabajaba para Marvel en esa época aunque no estuviese en esa colección??
Ves, ya me has hecho dejar mal a Artemis, sonaba mejor dicho como lo hice antes. :lol:
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bueno, no pensaba decirlo tan claro pero.... a lo que me refiero es: ¿¿por qué razón va a tener mas idea Artemis de lo que pasó en Marvel con ese personaje, si se creó o no para eso que alguien que trabajaba para Marvel en esa época aunque no estuviese en esa colección??
Ves, ya me has hecho dejar mal a Artemis, sonaba mejor dicho como lo hice antes. :lol:
Sigo sin entenderlo :puzzled:
Lo que dices que dijo Byrne es que él no quiso crear un personaje para matarlo, no dice nada de que Wein y Cockrum no crearan uno para eso, que está claro que lo hicieron, porque así fue y esa historia todavía contaba con los dos autores, Wein en calidad de argumentista.
Tendrás que explicarlo todavía más claro :contrato:
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:lloron: :lloron: :lloron:
Pues que artemis dice que Ave de trueno no fue creado solo para matarlo, que eso se decidió luego y Byrne dice que si. Por tanto uno de los 2 miente y no se proqué debe ser Byrne. :lol:
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:lloron: :lloron: :lloron:
Pues que artemis dice que Ave de trueno no fue creado solo para matarlo, que eso se decidió luego y Byrne dice que si. Por tanto uno de los 2 miente y no se proqué debe ser Byrne. :lol:
Ahhhh, leía otro mensaje de Artemis distinto al que contestabas, perdón :oops:
Entre el Giant-Size y el primer número de la nueva etapa pasaron unos meses y tampoco creo que un trabajador de Marvel, por mucha relación que tuviera con los autores lo sepa todo, así que creo que puede ser cualquier cosa.
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Yo no sé si miento o no... bueno, mentir se que no lo hago :lol:. Me baso en las entrevistas tanto de Wein como de Claremont al respecto. Lo que dijera Byrne al respecto lo desconozco, pero un tio con un curriculum enorme en el arte de "donde dije digo"... pues como que no lo tendría muy en cuenta. :)
Para mas datos, fijaos bien en el papel de Ave de Trueno en todo el GSXM, como el tio se integra en equipo, da ideas, observaciones... Wein le retrata como un tio resuelto y sin embargo Claremont, solo al numero siguiente, ya le pone como un temerario e inseguro. Son el mismo personaje? A mi no me lo parecen, aunque vete tu a saber que le diría Wein a su joven ayudante respecto a los personajes.
Lo que es segurísimo es que Cockrum les dijo a ambos que el aleman azul del azufre es el que mas mola :lol:
Mas cosas... el papel de Cíclope: Ya no es solo que el tio sea un inepto social, sino que tambien representa mejor que nadie a la vieja guardia y por muy rompedor que fuese el relanzamiento, era necesario un puente entre ambas formaciones. Cíclope era el candidato perfecto a seguir
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Esta es una de esas portadas que despierta gratos recuerdos en mi. El primer número de Forum de la Patrulla-X llevaba esta portada, y dentro ese Giant-Size #1, que para mi fue mi primer contacto con la "nueva" Patrulla-X. Despues de tanto leer sobre los mutantes en los correos de Forum, por fin podia verlos. (la edición de Surco es que ni se olia en mi zona). Además se trata de un momento crucial no solo para los mutantes sino para la historia de los comics. Desde ese momento la Patrulla de Claremont (Cockcrum y sobre todo con Byrne) nos dió un antes y un despues. El concepto de romper con el pasado es claro, y el tebeo en su interior asi lo confirma.
Un 9!!!
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Un 6. No le veo nada del otro mundo, me gustaria ver si se llevaria notas tan altas si en lugar de ser el mitico Giant-Size X-Men fuese un simple numero de la coleccion regular la verdad.
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Si fuese por ejemplo esta portada?
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pues no sería lo mismo, claro, porque no nos creeríamos que tuviera mucha importancia, a parte de que es un homenaje. No puede ser lo mismo.
La portada del Giant-Size y el propio cómic tenía por objetivo relanzar la serie y la cosa acabó saliendo mejor de lo esperado, no sólo por la portada, pero creo que fue una ayuda, más que un estorbo.
Mi duda es qué hubiera pasado si la portada del mismo Giant-Size hubiera servido para dar una nueva oportunidad al grupo que hubiese durado una veintena de números. Yo creo que tendría menos nota siendo la misma portada. Seguramente también tendría buena nota por parte de los nostálgicos que lo vieran como una oportunidad perdida de una serie que estaba muy bien pero, por lo que fuera, no la acompañó el público. Afortunadamente estamos hablando de otra cosa (me han venido sudores fríos mientras me planteaba este What If?) :alivio:
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En esa portada no hay superhéroes.
Son los Beatles partiendo el vinilo, la madame Bovary de Flaubert saliendo de su novela.
Este es el choque vital de toda generación con la anterior. "Adultos" acomodados, asentados, inanes, que una vez tuvieron ese ansia del que llega, y que ahora pueden hacer poco más que mirar acojonados como llega lo nuevo barriéndolos de un plumazo. Dejándolos obsoletos en un sola página.
Aquí hay ley de vida, hay relevo, se impone la versión nueva y mejorada.
Porque eso son los mutantes. Artífices del cambio, una promesa a lo diferente.
¿Estos no eran Homo superior? Pues esta portada es Darwin; lo nuevo llega fuerte, los mejores arrasan, y los grandes éxitos pasados ya no cuentan.
No solo estáis ante el último clásico y el primer tebeo moderno. Ya lo dijeron tíos que saben mucho de esto de los tebeos. Es que estáis por primera vez en la historia del cómic de superhéroes ante un auténtica renovación, un auténtico cambio.
Para esto hace falta retrotraerse algo más de 35 años al "y nada volverá a ser igual".
Comprender lo que supuso cambiar al completo la alineación del equipo (con la salvedad de Cíclope, nexo entre pasado y futuro, que además, no tardaría en abrir paso a los nuevos) es extremadamente complicado. De un día para otro te dicen que los 4F NO son Sue, Reed, Jhonny y Ben. Peter no está bajo la máscara, y el Capi no se llama Steve. Hoy en día lo hace cualquier patán, y la caga y se desdice a los 20 números. En 1975 había que tener los cojones cuadrados y apostarse el todo por el todo.
Este fue el primer cambio hecho para durar en este sentido. La primera apuesta seria por el futuro, por avanzar y tender puentes a un desarrollo normal en una serie Marvel. ¿No pedimos siempre cambio, no nos quejamos del inmovilismo que aqueja la vida sexual y marital de Peter Parker? Pues esto fue ese cambio. Aquí tuvimos uno de los grande puntos de inflexión de este universo.
A todos aquellos que disfrutaron de una de las mejores colecciones de los noventa: Thunderbolts tardaría 20 años en tomar el relevo del equipo plagado de -casi- completos desconocidos, sin ningún tirón comercial, que se impone a los personajes consagrados de la casa. Esto es germen de casi cualquier cómic mainstream que se haya publicado en las últimas cuatro décadas.
Aquí está la X, el factor mutante que varia, el cambio que NADIE esperaba en 1975.
Hablamos de una de las mejores portadas de la historia, en una de las mejores colecciones de la historia, por uno de los mejores dibujantes de la historia.
Ojo: HISTORIA DEL CÓMIC. No solo de Superhéroes. :contrato: Aquí se puede decir porque se reúnen todos los factores.
Siendo así, entiendo que a esta portada, que lo ha conseguido TODO a nivel de reconocimiento, calado cultural y patrón de tendencia, se la va a sudar completamente la nota que yo pueda ponerle, como debe ser. Y entiendo, más en estos casos,donde sí que creo que es redundante, que la nota es lo de menos.
Pero claro, es un 10.
¿Criterios?
Tiene todo lo que le pido a una portada:
-No solo expresa a la perfección la esencia del cómic que ilustra,
-Sino que además su simbología es INCONMENSURABLE, destacando a primera vista,
-Y con Gil Kane por medio, un artista que incluso dibujando en papel higiénico para un trabajo que le permita pagarse el plato de garbanzos es DIOS,
-Pero es que encima, representa el comienzo de la que posiblemente, MUY posiblemente, sea la mejor etapa de MARVEL de la historia del cómic.
Vamos, que puse la de Spiderman no more, he puesto esta, y puedo asegurar que me he quedado a gusto. No por nada son mis dos portadas favoritas de Marvel; lo máximo que puedo aportar a este hilo.
Esto simplemente es MARVEL. Por encima no hay nada. A su mismo nivel (portada, serie) solo hay una, dos, tres series como mucho.
El resto, pues eso; historia del cómic. :hola:
P.D: El mamón de Artemis me ha cogido en bragas con mi propia portada en pleno puente :lol: Te quiero tío :lol: :birra: Mañana vuelvo a estar por aquí. :P
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Buen análisis Essex.
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Este fue el primer cambio hecho para durar en este sentido. La primera apuesta seria por el futuro, por avanzar y tender puentes a un desarrollo normal en una serie Marvel. ¿No pedimos siempre cambio, no nos quejamos del inmovilismo que aqueja la vida sexual y marital de Peter Parker? Pues esto fue ese cambio. Aquí tuvimos uno de los grande puntos de inflexión de este universo.
Esto...
Me da a mi que tu amor por los mutantes te hace exagerar un poco. :P
No voy a ser yo, el que le quite mérito a esta etapa, ni el que la baje de su pedestal, porque creo que se lo merece.Sin embargo, a la altura de mayo de 1975, hubo otros personajes a los que Marvel les permitió cierta evolución.En el hilo del torneo hablamos de Sue Richards, pero el caso más claro es el de Spiderman, que vemos como pasa de por el instituto se gradúa y continúa en la Universidad.
Así que no exageres tanto. :P
Y por cierto los Vengadores ya cambiaron su alineación al completo a los 13 o 14 números de la colección. ;)
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Y por cierto los Vengadores ya cambiaron su alineación al completo a los 13 o 14 números de la colección. ;)
Que sean 16 :P
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Y por cierto los Vengadores ya cambiaron su alineación al completo a los 13 o 14 números de la colección. ;)
Que sean 16 :P
Solo he fallado en dos hablando de memoria. :lol:
:birra:
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Aparte que eso de que en el 75 había que tenerlos cuadrados para cambiar de arriba a abajo la alineación... Estamos hablando de una colección que literalmente estaba MUERTA y por tanto, cambiar aquello no solo era novedoso sino tambien necesario y obligatorio. Vamos, que veo mas mérito en quitar a los Vengatas fundadores que esto incluso. Otra cosa es si hablamos del devenir posterior a raiz de este GSXM... :adoracion: :adoracion:
Eso sí, algo de riesgo había. Mas fácil era no haber relanzado la serie, todo hay que decirlo
Essex ahora tiene que estar cagandose en todos nosotros. El tio viene con toda la ilusión, se marca un analisis cojonudo y nosotros como perras a sacarle defectos. Si yo fuera él estaría diciendo que la proxima portada la ponga su puta madre :lol: :lol:
:birra:
P.D: El martes nueva portada, que va a dar aun mucho mas que hablar que está :)
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Essex ahora tiene que estar cagandose en todos nosotros. El tio viene con toda la ilusión, se marca un analisis cojonudo y nosotros como perras a sacarle defectos. Si yo fuera estaría diciendo que la proxima portada la ponga su puta madre :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
es que su fervor mutante lo pierde. :lol: :lol:
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9,5 para la portada más emblemática de los mutis
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Yo quisiera dejar claro que al menos yo cuando valoro una portada no solo estoy valorando el dibujo y todo eso, sino el "entorno" de la portada. No solo la historia que atesora dentro sino lo que pudo suponer en su época. Ademas de cuando la pude ver yo por primera vez.
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Yo (mas o menos) he intentado valorar las portadas dejando a un lado la iconicidad y centrarme la calidad grafica, originalidad, dinamismo, dramatismo, etc. Me cuesta horrores creer que por mucho puñetazo a Hitler que le de esa portada sea una de los mejores. Salvando las distancias en cada caso, eso nos llevaria a tener los numeros 1 (de los años 60) en lo mas alto del ranking.
Completamente de acuerdo :thumbup: :thumbup:
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Salvando las distancias en cada caso, eso nos llevaria a tener los numeros 1 (de los años 60) en lo mas alto del ranking.
Sólo las portadas que además de icónicas sean buenas :contrato:
Yo la iconicidad sí la tengo en cuenta como uno de los baremos, pero no el único. A igualdad de calidad, las icónicas estarán por delante. También hay portadas icónicas fuera de esa época.
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Portada icónica como la que más...
Artísticamente ya cambia.....para mí.
Un 7.5
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Yo (mas o menos) he intentado valorar las portadas dejando a un lado la iconicidad y centrarme la calidad grafica, originalidad, dinamismo, dramatismo, etc. Me cuesta horrores creer que por mucho puñetazo a Hitler que le de esa portada sea una de los mejores. Salvando las distancias en cada caso, eso nos llevaria a tener los numeros 1 (de los años 60) en lo mas alto del ranking.
Incluso ahi yo tengo preferencias. Los números uno de los años 60 son portadas sin duda históricas, pero de todas esas al menos para mi sólo las de los 4F y Amazing serian icónicas, al menos mucho más que los números uno de Los Vengadores, Iron Man, Hulk...Si hubiera que votarlas, las dos primeras que menciono tendrian mejor puntuación que las otras.
Un ejemplo más: El Uncanny X-Men #137 Usa es el capitulo final de Fenix Oscura, una historia crucial de finales de los 70. Pero no me dice mucho esa portada.
En fin, son muchos factores. Al final creo que consiste en sensaciones, y en muchos casos en opiniones ya establecidas hace muchos años por la portada en cuestión.
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Una portada bastante original en su época. Un 9.
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Una portada bastante original en su época. Un 9.
Pues a la portada que sea MUY original le pondras un 10. Un solo punto de diferencia? :P :lol:
Pero a parte de la originalidad,tengo en cuenta la calidad, la iconidad, el color(si, una portada de punisher no puede ser en rosa y una de patsy walker en blanco y negro) y finalmente la originalidad :P
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Sin embargo, a la altura de mayo de 1975, hubo otros personajes a los que Marvel les permitió cierta evolución.En el hilo del torneo hablamos de Sue Richards, pero el caso más claro es el de Spiderman, que vemos como pasa de por el instituto se gradúa y continúa en la Universidad.
Así que no exageres tanto. :P
No he hablado de evolución de los personajes; he hablado de cambio :contrato:
No digo que Lobezno, Rondador o Coloso evolucionaran más que los que citas...básicamente porque la mayoría aparecían por primera vez en este número :P No vale lo de la uni, ni lo del feminismo para invalidar lo que argumento.
Me vale la formación de los Vengadores :contrato: Con la salvedad de que el cambio se produjo en una colección superventas con personajes -y lectores- ya consolidados...mientras que aquí tenemos una colección que llevaba AÑOS sin editar material nuevo, y con personajes DESCONOCIDOS.
No reciclados. No esos mutantes malvados transalpinos tan graciosos que ya conocían todos los lectores de X-men, o el maloso arquero del latas. Nuevos de verdad; Tormenta, Coloso, Rondador, Ave de Trueno :contrato: 4 nuevos miembros completamente desconocidos. Lobezno; segundo número en la editorial (tercero si contamos media viñeta).
Un equipo en el que a 5 miembros no los conoce ni su padre, creo que es jugársela. Más en una colección que nadie quiere, que apenas nadie recuerda, y que pocos echaban de menos. Vale, no había nada que perder, pero eso solo aumenta el precio de lo mucho y bien que se ganó.
Así que :P
Essex ahora tiene que estar cagandose en todos nosotros. El tio viene con toda la ilusión, se marca un analisis cojonudo y nosotros como perras a sacarle defectos. Si yo fuera estaría diciendo que la proxima portada la ponga su puta madre :lol: :lol:
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No, que la que viene mola mucho :lol:
Pero es igual; lo mejor de portadas como esta, es que no hace falta defenderlas.
Son tan buenas que no hace falta.
En cualquier caso, es la persona a la que no le dice nada la que tiene que justificar su posición, por novedosa y contraria a lo común, mientras que la mía está tan extendida y aceptada que no aporta nada nuevo a lo que ya se sabe: Estamos ante uno de los bicharracos del mundo del cómic. Colección, etapa, autores y portada.
Sí merece más la pena debatir los matices que yo intenté dar, como ha hecho Oskarosa, donde puedo ser entusiasta, pero como digo, con tantas virtudes...es difícil que yerre. Fechas, precedentes (de forma leve), pero poco más.
:birra:
Y respecto a los criterios yo tomo 2: Icono y calidad.
Si fuera por calidad, a la del 11-S le podría un 0. Pero es un icono que asocias a un momento concreto y va mucho más allá de un fondo negro. Por calidad, si me pones a cualquier posturita que me guste en una portada insustancial pero de lucimiento actual, le pondría un 8 o un 9, cuando hay mil portadas que no serán recordadas y que comparativamente no valen un pimiento por espectacular o meramente artístico que sea el dibujo.
Yo creo que siempre tienen que ir de la mano ambos factores. ;)
-
Un equipo en el que a 5 miembros no los conoce ni su padre, creo que es jugársela. Más en una colección que nadie quiere, que apenas nadie recuerda, y que pocos echaban de menos. Vale, no había nada que perder, pero eso solo aumenta el precio de lo mucho y bien que se ganó.
Y a Los 4 Fantasticos no los conocia nadie, ni a Spiderman en sus primeras apariciones... al menos en el caso de los mutantes se hizo un segundo intento (no en un sentido literal) y el titulo podia ser mas o menos conocido...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En este párrafo te has lucido, Essex :P Beyond! te ha contestado la parte de 5 miembros que no conoce ni su padre, así que a mí me queda comentar lo de que nadie los quiere, los recuerda ni los echa de menos...
¡Pues para no recordarles, quererles ni echarles de menos, las reediciones bimestrales se aguantaban la mar de bien! :lol:
Con el resto sí que estoy de acuerdo :thumbup:
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Y a Los 4 Fantasticos no los conocia nadie, ni a Spiderman en sus primeras apariciones...
Por eso mismo fue tan enorme su descubrimiento. Y por eso hoy son algunos de los personajes más conocidos de la cultura :eureka:
¿Será que eso es bueno, no?
Osea= Si a Spiderman no lo conocía ni su padre, y en pocos números revolucionó el medio, y hoy en día es uno de los grandes personajes de la historia...
Spiderman bueno, ¿no?
Osea= Si Uncanny X-Men no lo conocía ni su padre, y en pocos números revolucionó el medio, y hoy en día es uno de los grandes iconos de la historia...
X-Men bueno, ¿no?
O eso, o me estás diciendo "Bah, ya lo hizo Spiderman antes" como argumento para desprestigiar la importancia de este hecho ¿?
Osea=Si este año gana la champions el Málaga "Bah, ya existía la Sampdoria" :sospecha: :sospecha:
:lol: :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya te veo, ya :lol: :lol: Si da igual; a mi me encanta también :lol:
Entended que una cosa no quita mérito a la otra, y es cuestión de que cada uno es de su padre y de su madre...y cada uno prefiere los suyos, entendiendo que todos son magníficos.
Es que es tan y tan fácil hablar bien de lo que significa esta portada :alivio:
En este párrafo te has lucido, Essex :P Beyond! te ha contestado la parte de 5 miembros que no conoce ni su padre, así que a mí me queda comentar lo de que nadie los quiere, los recuerda ni los echa de menos...
¡Pues para no recordarles, quererles ni echarles de menos, las reediciones bimestrales se aguantaban la mar de bien! :lol:
Con el resto sí que estoy de acuerdo :thumbup:
Bueno, pscheeee...
Pongamos que la cosa no era tan, tan negra. Te lo concedo.
Pero también repusieron el equipo A durante aaaaaaaaños, y los niños de mi edad no jugábamos a tener una furgoneta. :sospecha: Hay reposiciones y reposiciones.
Que encuentre cierto público, vale, pero de ahí a que alcance reconocimiento...
¡Si lo hubiera tenido, hubieran seguido sacando nuevas historias, coño! :lol: Que parece que todo hay que explicarlo. Así que tan bien no iba todo, ni eran tan añorados o queridos.
Y mantengo lo de los 5 desconocidos; que las primeras grandes colecciones Marvel hicieran historia, no quita que cada vez que se consigue perpetuar un icono de este tipo en el tiempo tenga menos importancia o sea "común".
Muchas series han comenzado a andar con piezas prestadas que no funcionaban por separado. O han unido personajes ya conocidos sin jugarse nada o teniendo al menos una base (Crear los vengadores y la JLA me parece el ejercicio de lógica aplastante más obvio del mundo; si junto lo mejor que tengo, lo lógico es que me hinche a vender).
Ya veo que no me lo vais a poner fácil }:) :P
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Tambien los tenia cuadrados cuando Frank Miller catapulto a un desahuciado Daredevil cuando ademas era el mismo personaje?
Hombre, ¿sí, no?
No sé; yo entiendo por "valiente" hacer algo que rompa con lo establecido, algo que no sea continuista. Algo inesperado.
¿Tuvo Stan Lee los cojones cuadrados por copiar la JLA? Pues no, en absoluto. Sumó A+B, copió y aplicó la lógica aplastante; "meto en un grupete a los mejores personajes solitarios de mi editorial". Por eso a mi Vengadores me puede parecer muchas cosas, pero original no es una de ellas.
Sí los tuvo cuadrados cuando le dio a un cuatro ojos empollón su propia serie en un mundo de aventureros, superhombres y millonarios filántropos.
Y sí creo que los tuvieron cuadrados Gerry Conway con Gwen, Frank Miller con Daredevil o esta nueva encarnación de los mutantes.
Hicieron algo que nadie había hecho y que se salía de lo establecido.
Obviamente, algo tenían que hacer, porque en algunos de estos casos las colecciones eran nuevas o estaban moribundas. Pero no creo que sea menos valiente.
Al que no van a volver a dar un trabajo en meses si la cagas y te caes con todo el equipo es a ti, el autor.
A mí me parece valiente, reseñable, meritorio. Ya es cuestión de cada uno si cuadrados, rectangulares o curvilineos :P
Edito: Hubiera tenido el mismo exito (X-Men) de haberse llamado de otra manera?
Yo creo que sí.
Creo que sí, la verdad. La idea era muy buena y los personajes sólidos.
Muy buena pregunta :thumbup:
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Osea=Si este año gana la champions el Málaga "Bah, ya existía la Sampdoria" :sospecha: :sospecha:
La Samp nunca ha ganado la Champions, su único título internacional es una Recopa :contrato: :lol:
En este párrafo te has lucido, Essex :P Beyond! te ha contestado la parte de 5 miembros que no conoce ni su padre, así que a mí me queda comentar lo de que nadie los quiere, los recuerda ni los echa de menos...
¡Pues para no recordarles, quererles ni echarles de menos, las reediciones bimestrales se aguantaban la mar de bien! :lol:
Con el resto sí que estoy de acuerdo :thumbup:
Bueno, pscheeee...
Pongamos que la cosa no era tan, tan negra. Te lo concedo.
Pero también repusieron el equipo A durante aaaaaaaaños, y los niños de mi edad no jugábamos a tener una furgoneta. :sospecha: Hay reposiciones y reposiciones.
Que encuentre cierto público, vale, pero de ahí a que alcance reconocimiento...
¡Si lo hubiera tenido, hubieran seguido sacando nuevas historias, coño! :lol: Que parece que todo hay que explicarlo. Así que tan bien no iba todo, ni eran tan añorados o queridos.
Pues por eso les dieron otra oportunidad, porque los últimos números se habían vendido bien (pero el cierre se había decidido antes de tener los datos de esas ventas) y las reediciones se seguían vendiendo, es de suponer que bien. Por eso la comparación con el Equipo A no me vale mucho: la reedición era en una serie bimestral como las series regulares con material nuevo de personajes de segunda fila (sin ánimo de ofender pero en aquel momento no tenían ventas para mantener una serie mensual) como el Capitán Marvel, el Doctor Extraño, el Motorista Fantasma, Ka-Zar o Iron Man.
Les salio bien la jugada pero no creo que, en un primer momento, supusiera tenerlos cuadrados por relanzar una coleccion finiquitada con practicamente todos los miembros nuevos.
De acuerdo hasta aquí, con el matiz de que no estaba tan finiquitada cuando las reediciones se iban vendiendo.
Tambien los tenia cuadrados cuando Frank Miller catapulto a un desahuciado Daredevil cuando ademas era el mismo personaje?
Aquí no le veo la relación... Sé que Miller revolucionó al personaje, pero el cambio lo veo muy distinto.
Edito: con la respuesta de Essex me ha quedado más claro a qué os referíais los dos :thumbup:
Edito: Hubiera tenido el mismo exito (X-Men) de haberse llamado de otra manera?
¿Con los mismos personajes y partiendo de un nuevo número 1? ¿Por qué no? Es más, si se dieran esas mismas circunstancias ahora, con otra serie, seguro que habrían sacado un número 1.
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La Samp nunca ha ganado la Champions, su único título internacional es una Recopa :contrato: :lol:
Bueno, va; llegar a la final, es lo mismo :lol: :lol: Me pasa por querer matizar demasiado; no me salen redondas las comparaciones :lol:
Estaba entre usar este o al Estrella Roja, tanto da. :lol: :lol:
Pero cuando no se tiene nada que perder es cuando, posiblemente, se hagan mejor las cosas. No hay esa presion. No se tiene a la editorial pendiente ni al publico. Da mas lugar a la libre creatividad del autor. Creo que fue mas facil guionizar a X-Men (sin restar ni un apice de merito a esa magnifica etapa) en esa segunda genesis que actualmente.
Totalmente de acuerdo. :thumbup:
Si creo que estamos diciendo lo mismo.
Es el último empellón del que lo tiene todo perdido. Yo lo veo valiente, épico.
También coincido en lo último que mencionas :thumbup: Es más fácil porque nadie espera nada de ti.
Planteaba la pregunta por si parte del exito de esa segunda genesis se debe (en mayor o menor medida) a la etapa anterior.
Yo diría que no.
Pero es mera suposición. Cuesta saberlo.
Aunque no tenemos a Magneto por medio, ni a Kaos...
Los protagonistas y temas son otros. Y no está Adamas como reclamo :P
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Algo de eso pudo haber, sí. :thumbup:
Pero es que, que alguien me corrija sino; en aquella época (1975) aún no se había renumerado ninguna colección en USA, ¿no? :interrogacion:
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No sé si vale, pero las del Capi, Iron Man (esta dudo) y Thor. Digo que no sé si vale porque antes se llamaban de otra forma.
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Las que empezaron con un nuevo número 1 fueron Iron Man y Namor, si no me falla la memoria. Tanto Hulk como Thor y el Capi siguieron con lanumeración de sus respectivas series antológicas.
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Bueno, Hulk comenzó una serie desde el número 1, lo que pasa es que la cancelaron en el número 6. :P
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Renumeración pura y dura al estilo actual de publicar un último número con letras muy grandes y sacar un nuevo número uno al mes siguiente con el mismo nombre no.
Lo que había habido es nuevas oportunidades, con nuevo volumen y nuevo número uno, para personajes cuya serie había cerrado, como el Doctor Extraño. Presumiblemente habría sido el caso de la Patrulla si la serie hubiera cerrado en lugar de seguir publicando reediciones.
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Y por que no continuaron directamente con la numeracion en vez de sacar ese Giant-Size?
Porque quizás querian hacer una historia larga y no querian hacer paginas extra. Además,querian que toooda las primeras historias fueran en Giant-Size
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Y por que no continuaron directamente con la numeracion en vez de sacar ese Giant-Size?
Los Invasores también tuvieron su primera aventura en un Giant-Size en 1975 antes de recibir colección propia. Tiene pinta de prueba de mercado para tantear al público.
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Una portada magnífica, tanto por composición, impacto visual como por la perfección anatómica y de movimiento de figura que suele acompañar al gran Gil Kane.
Sólo por eso le daría un 9, pero le subo a un 9,5 por lo que terminó significando.
Saludos.
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Obviamente, algo tenían que hacer, porque en algunos de estos casos las colecciones eran nuevas o estaban moribundas. Pero no creo que sea menos valiente.
Pero cuando no se tiene nada que perder es cuando, posiblemente, se hagan mejor las cosas. No hay esa presion. No se tiene a la editorial pendiente ni al publico. Da mas lugar a la libre creatividad del autor. Creo que fue mas facil guionizar a X-Men (sin restar ni un apice de merito a esa magnifica etapa) en esa segunda genesis que actualmente.
Fijate si no había nada que perder, que de aquella, Uncanny era posiblemente el campo de pruebas por excelencia. Una colección bimestral y en fase de "haced lo que esté en vuestra mano para salir a flote"... Vamos, no puedo ni imaginarme como se lo tenían que pasar Claremont y sobre todo Cockrum en cuanto vemos Shiars, Kierrok, Rondador haciendo de toda la plana hollywoodiense de los años 30... Daba igual como de bizarra fuera la cosa, que a los editores se la sudaba. "Vende? pues por mi como si os fumais el triple de eso mientras sacais la historieta adelante". Una lástima que el exito casi siempre conlleve una presion y responsabilidad que no tiene por que casar con la creatividad.
Los Invasores también tuvieron su primera aventura en un Giant-Size en 1975 antes de recibir colección propia. Tiene pinta de prueba de mercado para tantear al público.
Concuerdo. :thumbup:
Sólo por eso le daría un 9, pero le subo a un 9,5 por lo que terminó significando.
Lo digo? no lo digo? que coño! Vamos a hacer de sociólogo:
Con tu voto, la portada se pone segunda y por mucha diferencia respecto a la tercera posicion :)
Y mañana, nueva portada. No se olviden de seguir votando!
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A mi mas que forzadas, siempre me han dado la sensacion de que corren medio agachados, no se, pero es algo que veo en muchisimos autores y no me desentona en absoluto.
Lo que si que es verdad es que da la impresion de que Lobezno es casi tan grande como Coloso, pero vamos...
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Una portada magnífica, tanto por composición, impacto visual como por la perfección anatómica y de movimiento de figura que suele acompañar al gran Gil Kane.
Sólo por eso le daría un 9, pero le subo a un 9,5 por lo que terminó significando.
Saludos.
Siempre he dicho que este muchacho tenía mucho potencial :palmas: :lol:
A ver si se me ocurre alguna portada especialmente buena para que comentes a nivel técnico ;)
Y mañana, nueva portada. No se olviden de seguir votando!
¿Puedo ponerla yo? :lloron:
:lol:
Cualquiera se la quita. Al menos dedícala :P
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Una portada magnífica, tanto por composición, impacto visual como por la perfección anatómica y de movimiento de figura que suele acompañar al gran Gil Kane.
Sólo por eso le daría un 9, pero le subo a un 9,5 por lo que terminó significando.
Saludos.
Siempre he dicho que este muchacho tenía mucho potencial :palmas: :lol:
A ver si se me ocurre alguna portada especialmente buena para que comentes a nivel técnico ;)
Ocurrirsete, ocurrirsete... pero que leches?! Ignacio, anda, pasate mas por este hilo y propon tus portadas hombre, que cuantos mas aquí mejor y mas risas! :birra:
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Por cierto, ¿os acordáis del debate sobre el autor de aquella portada de Amazing Spider-Man en la que yo defendía a capa y espada que su autor era Gil Kane frente a la versión oficiosa de que era obra de John Romita, sobre todo basándome en el brazo de Mysterio?
Mirad el brazo izquierdo de Lobezno, por favor.
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Que le pasa al brazo izquierdo? En un principio no le encuentro nada especial...
Que Gil Kane tenía una manera muy particular de interpretar la anatomía, estilizándola mucho y casi estrangulando los músculos. Ese brazo (y el de Mysterio en la portada de la discordia) son vivas pruebas de ello.
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Que le pasa al brazo izquierdo? En un principio no le encuentro nada especial...
Por cierto, una curiosidad:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto; un regalo que le podéis hacer a alguien, digamos, un moderador al que quisierais tener en el bolsillo ::)
:babas:
-
Lo son los políticos, seres grises sin aficiones, y no lo va a ser un friki ::)
Somos los más fáciles. :P
Y ya que estamos; echo en falta bastantes participantes habituales para votar :sospecha: Como se ha relajado la peña desde que saben que Artemis modifica las notas a toro pasado. :lol:
Si no conociera este foro, dudaría de si lo hacen para putearle o no...
...como lo conozco, no dudo. :lol:
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Por cierto, ¿os acordáis del debate sobre el autor de aquella portada de Amazing Spider-Man en la que yo defendía a capa y espada que su autor era Gil Kane frente a la versión oficiosa de que era obra de John Romita, sobre todo basándome en el brazo de Mysterio?
Tengo que decir, que tras aquella conversación y en posteriores revisiones a los autores que hicieron las portadas de esa época, diría que tenías razón.La portada es de Kane/Romita. Y eso he puesto en la ficha, que se podrá ver cuando hagamos una actualización de las fichas USA que estamos preparando. :smilegrin:
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Y por que no continuaron directamente con la numeracion en vez de sacar ese Giant-Size?
Los Invasores también tuvieron su primera aventura en un Giant-Size en 1975 antes de recibir colección propia. Tiene pinta de prueba de mercado para tantear al público.
Además de eso en aquella época los comics no podían cambiar alegremente su extensión de un número para otro. Publicarlo en la serie regular habría obligado a dividirlo en dos partes.
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Por cierto, ¿os acordáis del debate sobre el autor de aquella portada de Amazing Spider-Man en la que yo defendía a capa y espada que su autor era Gil Kane frente a la versión oficiosa de que era obra de John Romita, sobre todo basándome en el brazo de Mysterio?
Tengo que decir, que tras aquella conversación y en posteriores revisiones a los autores que hicieron las portadas de esa época, diría que tenías razón.La portada es de Kane/Romita. Y eso he puesto en la ficha, que se podrá ver cuando hagamos una actualización de las fichas USA que estamos preparando. :smilegrin:
Bueno, me lo tomo como un reconocimiento, pero sobre todo como una cuestión de justicia.
Gracias de todas formas. :)
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Se va uno una semana por ahí y se le acumula el trabajo pendiente. A ver si aún cuentan mis notas:
- Incredible Hulk #420: Un 8.
- Captain America Comics #1: Un 6.
- Giant-Size x-Men #1: Un 9,5.
Sobre el por qué el lanzamiento de la nueva Patrulla-X en Giant-Size, no le deis muchas vueltas. En aquellos años los editores jefe (y únicos editores en realidad, Jim Shooter fue el que implantó los editores de colección algunos años después) en Marvel se sucedían como entrenadores en el Atlético de Madrid de Jesús Gil. No era raro que uno aprobara un lanzamiento, su sustituto cambiara algunas cosas y el tebeo viera la luz bajo el mandato de otro editor, que cambiaría cosas para su siguiente número. Concretamente el relanzamiento de la Patrulla-X era idea de Roy Thomas, que acabó desentendiéndose del proyecto y pasándoselo a Len Wein. Éste acabaría siendo ascendido a editor poco después y dejó la serie en manos de un novato Claremont, para autoadjudicarse las series más punteras (más por cosa de prestigio, pues entonces no se pagaban royalties).
Roy Thomas se había cargado los anuales unos años antes para sustituirlos por los Giant-Size, que eran lo mismo, pero trimestrales. Como con los Invasores, les daría por arrancar la nueva serie X-Men en un Giant-Size, y la idea era que las aventuras nuevas se publicasen en Giant-Size trimestrales y la serie regular siguiera con reediciones, pero pronto se abandonó esa marcianada, y pocos meses después dejarían de publicar Giant-Sizes para volver con los anuales. La historia programada para el Giant-Size 2 salió partida entre los números 94 y 95, originalmente escrita por Wein y retocada y adaptada al nuevo formato por Claremont. Para entonces el editor ya era Marv Wolfman.
La serie no se renumeró porque entonces no se estilaba eso. Al contrario, se pensaba que las numeraciones altas aportaban un cierto prestigio a la serie, y que un lector ocasional se decantaría antes por una colección de numeración alta pues si había llegado tan lejos se suponía que era buena. Lo que demuestra que nadie sabe nada.
-
También hay que en aquella época nadie (o casi nadie) pensaba en conseguir toda la serie desde el principio, así que la estabilidad era un valor y no tenía la contrapartida de los centenares de números (que en aquella época eran muchos menos que ahora) que le faltaban al lector nuevo. El completismo se hace habitual mucho más tarde.
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Franchux, :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Iba a comentar algunas de las cosas que has explicado pero, tras tu mensaje, no tengo nada que aportar :birra:.
Y, mi queridísimo Essex, a los pies de usted me sitúo :contrato:, por su gran explicación de la portada, que, por cierto, se merece un 10 como una catedral.
A todos los que habéis puesto en duda las palabras de mi amigo muti, sólo me queda deciros: ¡¡¡¡Arded en el Infierno!!!! :burning: :burning: :burning: :burning:
:lol: :lol: :lol: :lol:
También he disfrutado mucho de la explicación de Unocualquiera. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Un saludo, :hola:.
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Que le pasa al brazo izquierdo? En un principio no le encuentro nada especial...
Por cierto, una curiosidad:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto; un regalo que le podéis hacer a alguien, digamos, un moderador al que quisierais tener en el bolsillo ::)
:babas:
Entendido. ;)
Ya se lo mando a oskarosa para tenerlo en el bolsillo. :lol:
También he disfrutado mucho de la explicación de Unocualquiera. :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Tú que me lees con buenos ojos. :birra:
EDITO: Unión de mensajes.
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Entendido. ;)
Ya se lo mando a oskarosa para tenerlo en el bolsillo. :lol:
A Oskarosa no, que no le gustan :lol:
Por cierto; coincido en que estás siendo muy regular en los comentarios. Me refiero a que todos tienen un gran nivel :P
:birra:
Y, mi queridísimo Essex, a los pies de usted me sitúo
Toma; han llegado refuerzos :mafia: :lol:
Gracias por pasarte :adoracion: Sin ti no tenía gracia poner esta portada; sentiría que le faltaba algo.
Un abrazo crack :birra:
Y los demás: :palomitas: para la próxima.
Va en serio :roll:
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Entendido. ;)
Ya se lo mando a oskarosa para tenerlo en el bolsillo. :lol:
A Oskarosa no, que no le gustan :lol:
Por cierto; coincido en que estás siendo muy regular en los comentarios. Me refiero a que todos tienen un gran nivel :P
:birra:
¡Nah!, seguro que te confundes con otro cualquiera. :lol:
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Yo llego muy tarde para añadir un comentario digno, así que me limito a votar
Un 8'5
Le daría un poco más por ser tan representativa, pero el cuerpo de Tormenta a punto de partirse el cuello con esa cabeza me ha hecho restar un poco.
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Sobre Ave de Trueno que lo crearan para ser un perdedor y medio gilipollas y después lo maten (Lobezno suple con creces su habilidad rastreadora y Coloso es mucho más fuerte) precisamente siendo indio... tiene huevos
A mi me gustaba el personaje la primera vez que leí esos comics, podrían haber hecho que tuviera algo mas. Y que no muriera a lo tonto macho :lol:
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Lo de Ave de Trueno me parece recordar que les parecia que era una mera repetición de personaje como Lobezno, y que por tanto sobraba o no sabian muy bien que hacer con él. O que querian matar a alguien para desde el principio marcar el título como algo diferente a los demas, y le tocó al indio.
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Yo creo que se quería transmitir la sensación de que cualquier cosa podía pasar en la serie y sobre todo que cualquier miembro podía morir, como de hecho se vió más adelante en la serie.
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,51 20 votos
3º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
4º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota:7,60 15 votos
5º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
6º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
7º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
8º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
9º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
Como ya adelanté, el GSXM 1 se afianza en la segunda plaza con casi un punto de diferencia respecto a la tercera posición. No está mal, la verdad, y es que la iconicidad tiene su recompensa :thumbup:
Ah! Ni que decir que respecto a los criterios de votación, pues cuenta todo aquello que considereis esencial, ya sea lo artístico, lo icónico, lo personal... lo que sea, que a fin de cuentas es nuestro ranking y lo que mola es comentar estos detalles. Por supuesto, tambien huelga decir que si viene alguien y pone notas adulteradas en base a "no quiero que los fulanos X queden por delante de los Cuatro Idiotas", vamos, que trolea descaradamente, tal voto no se lo tendremos en cuenta, así que mas os vale ser honestos o en su defecto, buenos mentirosos. :lol:
Y a lo tonto, ya tenemos casi hecho el top 10 :birra:
En breve, nueva y polémica portada :lol:
-
¿El Capi de Liedfield?. }:)
-
Grande Artemis :adoracion:
Que bien habla cuando quiere :lol:
Me alegro de ese segundo puesto; muy merecido :thumbup:
Y respecto a la portada:
¿El Capi de Liedfield?. }:)
Frío, frío :P Bueno...frío.
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¿El Capi de Liedfield?. }:)
No, yo conozco a Liefeld, no a Liedfield :)
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Por supuesto, tambien huelga decir que si viene alguien y pone notas adulteradas en base a "no quiero que los fulanos X queden por delante de los Cuatro Idiotas", vamos, que trolea descaradamente, tal voto no se lo tendremos en cuenta, así que mas os vale ser honestos o en su defecto, buenos mentirosos. :lol:
Eso se evita eliminando las notas más altas y más bajas, más fácil que hacer de jueces de la intencionalidad de los foreros. Vosotros que tenéis participación podríais hacerlo :birra:
¿El Capi de Liedfield?. }:)
Frío, frío :P Bueno...frío.
¿Alguna portada con el Capi congelado? No me suena... :puzzled:
¿Una del Hombre de Hielo? :eureka:
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Le pongo un 7,6 a la portada del Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane.
saludos.
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No le llameis Liefeld...llamarle Rob! hay confianza... :smilegrin:
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En anteriores entregas de este hilo...
Je.
Hay una portada que provoca que cada vez que pienso en ella me descojone.
Artemis sabe cual es.
Estoy deseando que salga para leer los comentarios. Lo mismo traemos invitado especial y todo.
Ese mismo descojone por cierto, me surge cuando veo cierta peli :lol: :lol: :lol:
Puede que sea la famosa del capi. :lol: :lol:
Por un casual la portada de la que habláis es de Rob!? :disimulo:
Primera impresión: El Capi no lleva pistola :leche: :lol:
Esto quiere decir que el Capi no es bueno? :)
.......................
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¿El Capi de Liedfield?. }:)
No, yo conozco a Liefeld, no a Liedfield :)
Es que estaba pensando en Garfield.
No se merece ni que recuerde el apellido. :lol:
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Con las pistas que ha dado Artemis mi duda es si es de la época Timely o muy reciente :thumbup:
-
DÍA 10
ALERONIN PROPONE:
CAPTAIN AMERICA #321 (1985)
Portadista: Mike Zeck
Entintado: John Beatty
(http://hablandodecomics.files.wordpress.com/2012/08/captain-america-321.jpg?w=500&h=771)
:lol:
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Nunca había visto esta portada. :interrogacion:
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No me dice gran cosa. Pongamos un 6.
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No sé el motivo por el que está cabreado.
Pero la portada me pegaría más si el personaje tuviese una calavera pintada en el pecho.
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Es evidente: está reparitendo el regalo del alfabetismo. :contrato: :angel:
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Pues lo comentado, no me sonaba la portada y por ende tampoco conozco el contenido del cómic. He hecho una pequeña trampa y he encontrado las viñetas dónde se refleja lo que se ilustra en la portada. En concreto, parece que el Capi se infiltra en una organización que tiene rehenes. En las dos viñetas que ví, el texto de apoyo viene a decir que un terrorista reacciona rápido y que el Capi necesita tiempo para llegar a él y evitar victimas inocentes, y que la forma más rápida es meterle una ráfaga de plomo. En la misma viñeta, el Capi grita ¡No! y en la siguiente se tortura mientras piensa que es lo que ha hecho.
Puestos en este contexto, me parece que la portada no pega mucho con lo que realmente nos encontramos dentro. Por un lado, tenemos a un Capi es estado de posesión mientras reparte plomo y con rabia inusitada. Por otro lado, tenemos dos viñetas en las que el mismo protagonista muestra su pesar por tener que disparar al terrorista a pesar de que ello conlleva salvar inocentes. :interrogacion:
En ese sentido, creo que es una contradicción y que debe conllevar una penalización.
En el aspecto gráfico, no me disgustaría lo que es la cara sino fuera por la boca-chancla que le meten al bueno de Steve, tampoco entiendo la tensión que aparece en el brazo izquierdo. Sin ser experto en anatomía, diría que hay exageración de músculos. Por fortuna luego vendría unos años después Liefeld y lo superaría.
Sobre el resto, la verdad es que poco hay más que comentar. Pero claro, si ya hay contradicción entre la portada y el contenido, pues ya se cae todo el paquete.
En todo caso, creo que es una portada regular. No destaca para bien ni para mal, la típica de las que hay miles en grapas varias. Un 5.
No entro en lo que podría ser otro debate, Capi con armas sí/Capi con armas no. Al fin y al cabo no es la primera ni última vez que se le ve armado.
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No entro en lo que podría ser otro debate, Capi con armas sí/Capi con armas no. Al fin y al cabo no es la primera ni última vez que se le ve armado.
Yo estoy leyendo la enciclopedia que trata de Marvel desde sus inicios, y en portadas de la década de los '40 ya se le vé con una metralleta repartiendo plomo a diestro y siniestro.
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No entro en lo que podría ser otro debate, Capi con armas sí/Capi con armas no. Al fin y al cabo no es la primera ni última vez que se le ve armado.
Yo estoy leyendo la enciclopedia que trata de Marvel desde sus inicios, y en portadas de la década de los '40 ya se le vé con una metralleta repartiendo plomo a diestro y siniestro.
Por eso lo puse, durante su primera colección era algo habitual.
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Yo no le encuentro nada especial a esta portada, tampoco he leído el comic.Me voy a guiar por lo dicho por mi compañero, además que es cierto que le veo demasiado músculo, aunque no estoy muy puesto en anatomía.Mi voto es un 5
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Anda que ya os vale :lol:
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Un 3 para la portada del Capi.
Aparte de no reflejar lo que sucede dentro , el dibujo es lamentable , a mí me encanta Zeck , pero aquí está muy desafortunado.
Que te ocurra algo así en una viñeta repleta de personajes tiene un pase , pero en una portada ni de coña.
Yo salvo el brazo izquierdo donde se ha inventado un músculo ( aunque hay veneradísimos renacentistas que lo hacían :disimulo: ) no veo un exceso de masa , lo que me canta por soleares es la desproporción de las piernas , encajadas a la fuerza dentro de la portada.
Si el autor no dominase la anatomía vale, pero no es el caso , aquí sinceramente sólo se me ocurren dos cosas , mala planificación del encaje o dejadez , a cual peor.
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Aqui estoy yo!
Por qué elegí esta portada?
Os digo la verdad, no leí este comic.
Pero el dibujo me encanta.Cierto, es poco representativa del capi .
Yo le pongo un 7.
Que quereis, me gusta!
-
De los tres o cuatro cómics del Capi que compré de nano, éste y su continuación (en los Two in One con el Thor de Simonson) me parecieron un timo total en cuanto a las portadas. Y Sin Banderas, un malo soso con ganas.
Encima, la portada es un bluff total respecto al contenido del cómic, como ya se ha dicho, en el que lo que más interesante me resultó fue la trama secundaria que rondaba de fondo sobre Azote.
Aunque me gusta el careto de mala hostia que le planta Zeck al Capi, muy Punisher :lol:
Yo le doy un 6.
-
Mira que sois sosos :lol:
La portada a mí me descoloca muchísimo, pero me hace tela de gracia.
Creo que me quedaría con esto:
Portada que de manera descarada, artificial y forzada busca la polemica facil y el resultar impactante al lector.
boca-chancla
Pero el dibujo me encanta.Cierto, es poco representativa del capi .
Yo le pongo un 7.
Que quereis, me gusta!
Estas 3 supongo que son un buen representante de la gracia de esta portada. Cierto que Zeck no es mal dibujante, pero aquí está tan exagerado, que caricaturiza muchísimo al personaje.
Solo por la gracieta, le vamos a dar un... 6.
Boca-chancla, nunca mejor dicho :lol:
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Un 3,5.
Al margen de la polémica arma, tampoco es gran cosa la portada.
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Estas 3 supongo que son un buen representante de la gracia de esta portada. Cierto que Zeck no es mal dibujante, pero aquí está tan exagerado, que caricaturiza muchísimo al personaje.
No estoy seguro de entender lo que quieres decir.
Opiniones, que las 3 opiniones que os cito describen bien la portada :thumbup:
En especial boca-chancla. :lol:
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La gracia de esta portada reside principalmente en que busca la polémica fácil pero al mismo tiempo intentando sorprender para bien al lector cuando finalmente ve que la cosa no era tan literal como parecía. Si esto lo hiciesen a dia de hoy y nos pusieran esta imagen como avance, ya puedo imaginarme perfectamente nuestras reacciones... "pero que haceis inutiles?", "ya se han cargao Marvel", ese no es el Capi!" "es cosa de Bendis, que no tiene ni puta idea" y cosas por el estilo que luego a veces nos comemos con patatas una vez vemos el interior, como es este caso. Estaría bien que se pasasen por aquí los veteranos que en su dia seguían la cole y vieron esto por primera vez, a ver que opinan...
A mi la verdad, igual que a Essex, pues me hace gracia pero mas porque a estas alturas representa un tema de lo mas chanante en este foro, tanto que cuando ciertos foreros fueron a ver la peli de los Vengatas, en cuanto vieron la escena en la que el Capi cogió la metralleta, dos de ellos no pudieron evitar reirse casi en alto y soltar por lo bajini el nombre de cierto forero... Joder Pato, ya te vale que no acertases con la portada :lol:
Mi puntuacion? Pues es cierto que la portada en sí no es nada del otro jueves, pero por todo lo que para mi implica y que ya apunté mas arriba, un 7 :birra:
P.D: Jannamarie, pasate por aquí ya hombrepordios! :bouncy:
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Yo soy de los veteranos que seguían la cole y no me traumatizó ver la portada.
Daba por hecho que habiendo estado en la IIGM , en algún momento habría empuñado un arma aunque fuese para realizar un fuego de cobertura.
Si me ponen en la portada al Capi acribillando a balazos a uno, igual me hubiese producido otro efecto.
Mi nota baja se debe , aparte del aspecto técnico, a la poca importancia de la portada dentro de la etapa Zeck , elegiría como representativa muchas otras antes que esta
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Joder Pato, ya te vale que no acertases con la portada :lol:
Porque las pistas eran engañosas! :flaming: No contradice a Jannamarie, al contrario: ¡es el cómic (entre éste y los siguientes) en que se afirma que el Capi no había matado nunca! Aquí se ve obligado a matar a un terrorista y tiene consecuencias morales y legales. Luego viene otro y afirma que sí que había matado a mansalva así que esto debía ser broma, qué se le va a hacer.
Para mí la portada sí que refleja lo que se encontrará en el cómic. Da lo mismo que no sea exactamente lo que te vas a encontrar o que no ponga esa cara. Aquí el Capi mata por primera vez y la portada ya va en esta dirección, quizás incluso se queda corta, porque sólo se le ve disparando, no matando.
Le doy un 7.
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Pues a mí me parece un portadón. Le doy un 8.
No entiendo las críticas a la espectacularidad "artificial". ¿Cuándo es la espectacularidad "natural"? ¿Cuando al dibujante le sale sin querer? ¿Y eso es mejor?
En cuanto a que no refleja exactamente lo que ocurre en el interior y que "sólo" (¡sólo!) intenta llamar la atención del lector (¡una portada! ¡dónde se ha visto!), hace nada teníamos la portada del nº1 en la que salía el Capi dándole un puñetazo a Hitler, escena que creo que no aparece en el interior, y bien que lo flipábais.
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No es de las mejores portadas del Capi yo le pongo un 5 .
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Pues a mí me parece un portadón. Le doy un 8.
No entiendo las críticas a la espectacularidad "artificial". ¿Cuándo es la espectacularidad "natural"? ¿Cuando al dibujante le sale sin querer? ¿Y eso es mejor?
En cuanto a que no refleja exactamente lo que ocurre en el interior y que "sólo" (¡sólo!) intenta llamar la atención del lector (¡una portada! ¡dónde se ha visto!), hace nada teníamos la portada del nº1 en la que salía el Capi dándole un puñetazo a Hitler, escena que creo que no aparece en el interior, y bien que lo flipábais.
yo no lo flipé, es mas, no hice mas que criticarla. :lol:
Respecto a esta, pues eso, se hizo para que el lector habitual se tirase de los pelos antes de leer el número. Como dice pato, cuando esta se publicó era oficialmente la primera vez que capi mataba, que no realmente pero como decidieron que lo pre marvel no entraba en continuidad... según la continuidad actual vuelve a no ser la primera vez que el capi mata. :lol:
Como portada... deja un poco que desear, la verdad.
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Al final va a resultar que a nadie le gusta realmente la portada de Hitler.
(A mí tampoco).
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Pues dentro de lo que cabe tampoco me parece tan mala portada.
En lo de la metralleta ( disparando en abanico ademas :disimulo: ) no entro porque después de años leyendo cómics tampoco me pareció para tanto.
Los boys scouts murieron hace mucho...
Un 6.5
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Daba por hecho que habiendo estado en la IIGM , en algún momento habría empuñado un arma aunque fuese para realizar un fuego de cobertura.
Hace relativamente poco se pudo ver en una mini serie conduciendo y disparando un tanque, así que...
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Lo sé :thumbup:
Pero en la época Forum ( yo comencé con el 3 de la colección ) de eso más bien poco , como mucho una moto para irrumpir en un campo de concentración nazi.
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Como cambian los tiempos. :lol:
De todas formas, creo que es mucho más coherente ver a un soldado en plena 2ª Guerra Mundial empuñar armas, que ponerse a repartir cachetazos. Sobre todo cuando se pretende dar cierto grado de realismo a los comics en la actualidad.
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Ya te digo, en esa época el Capi era más boy-scout que ahora ,pero a mí me encantaba.
La portada de la moto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si le ponen una pistola en ése momento quizás nadie hubiese puesto el grito en el cielo años después :lol:
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Este no es el Capi: es el lado oscuro del Capi... Un 2
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Ya te digo, en esa época el Capi era más boy-scout que ahora ,pero a mí me encantaba.
La portada de la moto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si le ponen una pistola en ése momento quizás nadie hubiese puesto el grito en el cielo años después :lol:
Si, lo estoy imaginando con el escudo en la otra: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi la verdad, igual que a Essex, pues me hace gracia pero mas porque a estas alturas representa un tema de lo mas chanante en este foro, tanto que cuando ciertos foreros fueron a ver la peli de los Vengatas, en cuanto vieron la escena en la que el Capi cogió la metralleta, dos de ellos no pudieron evitar reirse casi en alto y soltar por lo bajini el nombre de cierto forero... Joder Pato, ya te vale que no acertases con la portada :lol:
Mi puntuacion? Pues es cierto que la portada en sí no es nada del otro jueves, pero por todo lo que para mi implica y que ya apunté mas arriba, un 7 :birra:
P.D: Jannamarie, pasate por aquí ya hombrepordios! :bouncy:
Pero que pedazo de... mira que te gusta meter cizaña :lol: ... si es que en realidad me paso mucho tiempo sin conectarme. Mira que aviso, y ni puto caso :lol:
Qué queréis que os diga... vamos, lo de siempre, el Capi empieza en los sesenta como personaje Marvel sin tener en cuenta la continuidad de los tiros en los cuarenta. Tienen en cuenta que estuvo en la guerra y las demás cosas, menos lo de ser Capi Rambo :lol:
La portada es un reclamo para la época, al personaje se lo tiene como referente en etica y moralidad, fuerza de voluntad inquebrantable, representante y defensor de las mas nobles aspiraciones y anhelos y bueno hasta dormirse. En definitiva... un cacho de pan reparteostias. Todo esto se ve bien con los comienzos de Byrne y los Vengadores de Stern, en los ochenta practicamente... que es la época que mas tebeos me he comido, y en menor medida setenta.
El tema es que esa portada era toda una vuelta de tuerca para el personaje, que era impensable que matara a nadie pegando tiros, me parece una portada con mucho sentimiento cruzado y desde luego muy provocadora para entonces. LLamaba la atención sin querer, una buena propuesta sin duda
Y el dibujo me encanta, que le vamos a hacer. Un 10 joder :birra:
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La portada de la moto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ese comic lo tengo yo por aquí cerca. :lol:
Esa es la etapa anterior a la de Zeck, creo que dibujaba sal Buscema, pero hablo de memoria.
Y el dibujo me encanta, que le vamos a hacer. Un 10 joder :birra:
:o :o :o
¿Y tu quien eres?. :lol:
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De todas formas, creo que es mucho más coherente ver a un soldado en plena 2ª Guerra Mundial empuñar armas, que ponerse a repartir cachetazos. Sobre todo cuando se pretende dar cierto grado de realismo a los comics en la actualidad.
"Coherente" no es el adjetivo que utilizaría para describir a un superhéroe que lucha "armado" sólo con un escudo :disimulo:
¿En serio alguien cree que los superhéroes buscan algún grado de realismo? :incredulo:
Y el dibujo me encanta, que le vamos a hacer. Un 10 joder :birra:
Tengo curiosidad por saber si Artemis se creerá esta nota :angel:
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De todas formas, creo que es mucho más coherente ver a un soldado en plena 2ª Guerra Mundial empuñar armas, que ponerse a repartir cachetazos. Sobre todo cuando se pretende dar cierto grado de realismo a los comics en la actualidad.
"Coherente" no es el adjetivo que utilizaría para describir a un superhéroe que lucha "armado" sólo con un escudo :disimulo:
No capto el sentido de tu frase, ¿estas de acuerdo con lo que digo?. :puzzled:
¿En serio alguien cree que los superhéroes buscan algún grado de realismo? :incredulo:
En la actualidad, parece ser que si, solo hay que ver los Ultimates o los rediseños de los trajes actuales, que pasan más a ser uniformes que simples disfraces.
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De todas formas, creo que es mucho más coherente ver a un soldado en plena 2ª Guerra Mundial empuñar armas, que ponerse a repartir cachetazos. Sobre todo cuando se pretende dar cierto grado de realismo a los comics en la actualidad.
"Coherente" no es el adjetivo que utilizaría para describir a un superhéroe que lucha "armado" sólo con un escudo :disimulo:
No capto el sentido de tu frase, ¿estas de acuerdo con lo que digo?. :puzzled:
No. Que el Capi luchara con armas contra los nazis le quita el sentido a todas las historias en que lucha sin armas. ¿Qué pasa, que los nazis eran más peligrosos que HYDRA, Kang o cualquier enemigo del Capi o de los Vengadores?
¿En serio alguien cree que los superhéroes buscan algún grado de realismo? :incredulo:
En la actualidad, parece ser que si, solo hay que ver los Ultimates o los rediseños de los trajes actuales, que pasan más a ser uniformes que simples disfraces.
Eso es otra realidad alternativa :P
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Pato, seamos serios, en la actualidad si se busca ese grado de realismo en la realidad 616. :contrato:
Respecto a tu otra frase no me canso de repetirlo, a mi me gustan los personajes con una evolución, que el capi cuando es un capullo post adolescente al que le han dado poderes y le han usado como propaganda en la mayor guerra hasta el momento porque es lo que se debe hacer use armas de fuego lo veo completamente normal. Que esas experiencias en la guerra le hagan odiar esas armas de fuego y decida dejar de usarlas tras su renacimiento en el "presente" porque crea que hay mejores maneras de hacerlo también. Vamos, una evolución y maduración en el personaje. La historia de que el capi desde su nacimiento sea un totem inamovible de honor, bondad, justicia, buen hacer, ideas claras y mee colonia y así se mantenga décadas os puede gustar pero a mi desde luego no, evolución, motivaciones, etc. desaparecidas, es como si su mutación fuese la de ser perfecto y fuese genética. Por eso para mi que en la marvel actual se haya optado por meter de nuevo en continuidad los comic de la guerra donde usaba armas no hace mas que hacer al capi mas complejo, aunque invalide comics en los que lloraba como una niña por matar a un tipo y le da un motivo para no querer matar tras su regreso (aunque de no querer matar a hundirse cuando lo vuelve a hacer porque no tiene otra va un trecho :torta:)
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Pato, seamos serios, en la actualidad si se busca ese grado de realismo en la realidad 616. :contrato:
No sé ver la diferencia... En los cuarenta ya vimos que situaban a los personajes en el mundo real y luchaban con los nazis por ejemplo. Siempre han tratado temas reales. Más allá de eso... son superhéroes. No es un cómic realista por definición.
Como mucho hay tratamientos más adultos y explícitos de ciertos temas. Bendis nos mostró a Jessica Jones en el water, por ejemplo :P
También hay modas... A Morrison tampoco le gustaban los trajes chillones así que en sus New X-Men ya los suprimió... hasta que llegó otro que los recuperó.
Respecto a tu otra frase no me canso de repetirlo, a mi me gustan los personajes con una evolución,
A mí también, pero no espero eso del Capi, porque yo diría que es el que menos ha evolucionado. Su época más mala se pasó a otro personaje, por ejemplo.
que el capi cuando es un capullo post adolescente al que le han dado poderes y le han usado como propaganda en la mayor guerra hasta el momento porque es lo que se debe hacer use armas de fuego lo veo completamente normal. Que esas experiencias en la guerra le hagan odiar esas armas de fuego y decida dejar de usarlas tras su renacimiento en el "presente" porque crea que hay mejores maneras de hacerlo también. Vamos, una evolución y maduración en el personaje. La historia de que el capi desde su nacimiento sea un totem inamovible de honor, bondad, justicia, buen hacer, ideas claras y mee colonia y así se mantenga décadas os puede gustar pero a mi desde luego no, evolución, motivaciones, etc. desaparecidas, es como si su mutación fuese la de ser perfecto y fuese genética. Por eso para mi que en la marvel actual se haya optado por meter de nuevo en continuidad los comic de la guerra donde usaba armas no hace mas que hacer al capi mas complejo, aunque invalide comics en los que lloraba como una niña por matar a un tipo y le da un motivo para no querer matar tras su regreso (aunque de no querer matar a hundirse cuando lo vuelve a hacer porque no tiene otra va un trecho :torta:)
Yo es que no lo veo como "la Marvel actual" sino "Brubaker" y probablemente también ha tenido que ver la reedición de algunos materiales por primera vez. Quiero ver qué pasa cuando se vaya Bru y hayan pasado unos años de esta reedición, si se continúa tocando este tema del mismo modo. Evolución de un personaje implica una continuidad y esto es algo difícil de ver en los títulos de los Vengadores donde cada uno que viene hace y deshace como le parece y nos cuentan cosas que han pasado de distinta manera, con las limitaciones de las películas que también obligan mucho.
En los títulos mutantes sí que encuentro esta evolución que tú encuentras en el Capi y no lo encuentro en más títulos.
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Esta portada del Capi le doy un 3 y va lista. ¿Por que? Porque me esta mostrando un Capi enfurecido pegando tiros. Cuando lo que ocurre en la historia no es eso, sino un Capi que se ve obligado a pegar tiros para salvar un inocente...y eso NO es lo que esta portada transmite. Mas bien parece el Castigador disfrzado del Capi pegando unos tiritos. Es decir, el mensaje de la portada es contradictorio con lo que nos quieren contar en la hsitoria. Al Capi ademas se le ve como muy inflado, como si los musculos le fueran a estallar. No la veo muy afortunada.
Lo de que pegue tiros o no, no me escandaliza. De hecho es un soldado, y ha pegado tiros cuando ha hecho falta.
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A Pato:
hombre no se, para mi decir marvel actual y brubaker es lo mismo, al ser el tio que se ocupa del capi desde hace años ya, diría que en la marvel actual en general es la referencia en cuanto a capi se refiere y lo que el diga respecto al tema va a misa. por eso se pueden leer comentarios en otras colecciones como cuando Bullseye le dice a no se quién "hasta el capitán américa mató nazis en la guerra", si brubaker no hubiese dejado constancia en su colección de que eso fué así supongo que no se harían esos comentarios en otras colecciones. Supongo claro. :lol:
Por lo demás soy consciente de que no tiene porque quedarse así para siempre, a lo mejor el siguiente autor que se encargue del capi a fondo coge y le pega la vuelta a todo otra vez y lo deja como ántes o igual no y no es hasta dentro de 4 o 5 autores que no se niega todo (o quizá hasta dentro de otros 40 y pico años siga siendo como brubkaer dice, quien sabe :lol:).
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¿En serio alguien cree que los superhéroes buscan algún grado de realismo? :incredulo:
Si a dia de hoy aun hace falta preguntarse esto, es que me parece que no nos hemos enterado de nada de lo que hemos leido hasta entonces.
Totalmente de acuerdo contigo, Pato. El ejemplo del Capi es perfecto para ver como ese "realismo" nunca estuvo presente en la temática superheroica. En el mundo real, tu usaras armas. El Capi, como personaje de tebeo que es, no tiene por qué, independientemente de si en alguna epoca las usaba. No hay mas. Si de lo que se trata es de buscar realismo al asunto, hay otros comics para ellos. El de superherores es el menos indicado precisamente.
Tengo curiosidad por saber si Artemis se creerá esta nota :angel:
Serás cabrón... :lol: Na, mi mensaje anterior tenia mas de hacer la coña que otra cosa, aunque si veo troleo descarado, por supuesto que la anulamos. Esta nota claro que me la creo, pues valoro mucho el entusiasmo de Jannamarie sobre este tema :birra:
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Buenas :hola:,
A la portada le pongo un 2.
Por aportar algo subjetivo al debate: a mí me chocó mucho que el Capitán América se liara a tiros contra soldados enemigos en la escena del asalto al tren de la película "Capitán América: Primer Vengador" (2011). Tenía la imagen de que el Capitán América era como Spider-Man o Superman y que no se manchaba las manos de esa forma tan drástica.
saludos :hola:
PD: A la portada del Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane le puse un 7,6, por si no se ha contabilizado :P.
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Al final estamos de acuerdo, Dogfather, no hay nada en tu mensaje con lo que no coincida :thumbup:
Tengo curiosidad por saber si Artemis se creerá esta nota :angel:
Serás cabrón... :lol: Na, mi mensaje anterior tenia mas de hacer la coña que otra cosa, aunque si veo troleo descarado, por supuesto que la anulamos. Esta nota claro que me la creo, pues valoro mucho el entusiasmo de Jannamarie sobre este tema :birra:
Era curiosidad solamente :angel:
Por aportar algo subjetivo al debate: a mí me chocó mucho que el Capitán América se liara a tiros contra soldados enemigos en la escena del asalto al tren de la película "Capitán América: Primer Vengador" (2011). Tenía la imagen de que el Capitán América era como Spider-Man o Superman y que no se manchaba las manos de esa forma tan drástica.
Realmente era más boy scout que Spiderman, que tenía muchos más claroscuros, por ejemplo cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El Capi era el héroe plano perfecto, que nunca había roto un plato.
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Viendo comentarios como el de artemis no se si es que no me explico o lo hago pero mal. Nunca he dicho que el capitán américa deba usar armas en su día a día como super, es mas, no quiero que lo haga. Yo hablo de dar validad a los comics de los 40 tal cual (donde por lo visto si las usó en algunas ocasiones al menos) o decidir que no fué así y que eso eran exageraciones de la época. Desde su regreso a marvel hasta Brubaker se optó por decir que fueron exageraciones de la época pero este mediante unos guiones que a mi me han gustado (aunque juegue mucho con retrocontinuidad) ha decidido que no, que hay que tener en cuenta los comics de los 40 tal cual, es mas tampoco tal cual pues ha cambiado cosas llevando el comic al REALISMO (por mucho que digais que no es así, si a dia de hoy aun hace falta preguntarse esto, es que me parece que no nos hemos enterado de nada de lo que hemos leido de Brubaker (:P). Puesto que ha cambiado cosas como que Rogers no era un chaval sin mas que le gusta disfrazarse tras conseguir los poderes, ni Bucky era un crio que le vió y de golpe se transformó en su sidekick, etc. sino que todo fue una brutal maniobra propagandística del gobierno para ganarse el apoyo de la población y animar al reclutamiento y ambos eran soldados especificamente entrenados para desempeñar esa labor grabando los skectches que se emitían al gran púiblico a propósito (vamos dándoles la función que realmente sus comics tuvieron en nuestro mundo en esa época). Normalmente no soy de saltarme a la torera la continuidad claro, pero en este caso que mediante retrocontinuidad se cambia esa continuidad sin contradecir a nadie (pues el decir que todo fueron exageraciones de la época entra dentro de la farsa montada por el gobierno con esos 2 pero sus operaciones reales en el campo de batalla fueron otras) me gusta y encima le dan ese trasfondo al capi que hasta ahora no tenía, le hace humano. Y lo único que sale malparado son números aislados como el que nos ocupa que no encaja bien en esto precisamente por la desmesurada reacción del capi, si hubiese estado mas contenido encajaría en toda la trama como un guante.
En resumidas cuentas, el debate no viene a si queremos que el capi mate o no, la respuesta es NO. El debate viene a si queremos que cuando el capi mató se tenga en cuenta o no y en este caso y visto el trabajo de Brubaker en mi caso es un SI. Porque lo nuevo sin tener porqué ser mejor manda en el presente. :lol: Veremos lo que dicen en el futuro nuevos autores y tendrá que ser tenido en cuenta (claro que mediante retrocontinuidad tendrán que contradecir a Brubaker y que quede creíble).
Pato, desde el momento en que admitiste que en la marvel actual el capi mató en la guerra sin poner excusas ni apelativos ridículos ya supe que estabamos de acuerdo. :lol:
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Viendo comentarios como el de artemis no se si es que no me explico o lo hago pero mal.
Te pido disculpas pues creo que no he sabido expresarme bien y mi comentario suena tan tajante que parece que os tomo por ingenuos o yo que sé :lol:
En resumidas cuentas, el debate no viene a si queremos que el capi mate o no, la respuesta es NO. El debate viene a si queremos que cuando el capi mató se tenga en cuenta o no y en este caso y visto el trabajo de Brubaker en mi caso es un SI. Porque lo nuevo sin tener porqué ser mejor manda en el presente. :lol: Veremos lo que dicen en el futuro nuevos autores y tendrá que ser tenido en cuenta (claro que mediante retrocontinuidad tendrán que contradecir a Brubaker y que quede creíble).
Ahora ya te voy pillando... En mi caso, pues fijate que me da igual que se diga que mató o no en la guerra, mas que nada por lo que dices de que mañana puede venir otro tio que diga que nunca mató, y el circulo vicioso no termina nunca. En cualquier caso yo estoy de acuerdo en que lo que hace Bru con el tema me parece muy meritorio :thumbup:
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Desde su regreso a marvel hasta Brubaker se optó por decir que fueron exageraciones de la época pero este mediante unos guiones que a mi me han gustado (aunque juegue mucho con retrocontinuidad) ha decidido que no, que hay que tener en cuenta los comics de los 40 tal cual, es mas tampoco tal cual pues ha cambiado cosas llevando el comic al REALISMO (por mucho que digais que no es así, si a dia de hoy aun hace falta preguntarse esto, es que me parece que no nos hemos enterado de nada de lo que hemos leido de Brubaker (:P). Puesto que ha cambiado cosas como que Rogers no era un chaval sin mas que le gusta disfrazarse tras conseguir los poderes, ni Bucky era un crio que le vió y de golpe se transformó en su sidekick, etc. sino que todo fue una brutal maniobra propagandística del gobierno para ganarse el apoyo de la población y animar al reclutamiento y ambos eran soldados especificamente entrenados para desempeñar esa labor grabando los skectches que se emitían al gran púiblico a propósito (vamos dándoles la función que realmente sus comics tuvieron en nuestro mundo en esa época). Normalmente no soy de saltarme a la torera la continuidad claro, pero en este caso que mediante retrocontinuidad se cambia esa continuidad sin contradecir a nadie
Bastante en desacuerdo con lo que marco en negrita: los cómics de los 40 no se parecen prácticamente en nada a lo que está haciendo Bru. Coinciden los nombres, uniformes y aspecto físico de los personajes y que usan armas.
Stan Lee modificó el personaje tomando lo que le parecía y modificando todo lo demás. Después se ha continuado con la misma visión del personaje. Bru ha hecho una cosa rara con su origen que no me encaja demasiado con su comportamiento posterior. ¿Ahora no le gustan las armas? Encima lo arregla Fraction poniéndole escopetas para luchar con los enemigos de los asgardianos :P
El hecho de que lo que habíamos visto en lo que hasta ahora era el origen de Bucky, que cuando descubre la identidad del Capi fuera una película contradice todas las apariciones posteriores en que el Capi tenía identidad secreta, que son la inmensa mayoría.
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PD: A la portada del Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane le puse un 7,6, por si no se ha contabilizado :P.
Contabilizado he y por tanto, mi ultimo mensaje del ranking, modificado está :thumbup:. Esseeeeeex, coge ese ultimo mensaje y actualiza el primer post, que lo tienes criando moho... :lol:
Encima lo arregla Fraction poniéndole escopetas para luchar con los enemigos de los asgardianos :P
Y soltando tacos.
Pero no se lo tengas en cuenta al guionista mas incompetente de la Marvel desde... buffffff
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Encima lo arregla Fraction poniéndole escopetas para luchar con los enemigos de los asgardianos :P
Y soltando tacos.
De esto no me acordaba :lol:
Pero no se lo tengas en cuenta al guionista mas incompetente de la Marvel desde... buffffff
¿...Bendis? :disimulo:
Venga, va :centrate:
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Desde su regreso a marvel hasta Brubaker se optó por decir que fueron exageraciones de la época pero este mediante unos guiones que a mi me han gustado (aunque juegue mucho con retrocontinuidad) ha decidido que no, que hay que tener en cuenta los comics de los 40 tal cual, es mas tampoco tal cual pues ha cambiado cosas llevando el comic al REALISMO (por mucho que digais que no es así, si a dia de hoy aun hace falta preguntarse esto, es que me parece que no nos hemos enterado de nada de lo que hemos leido de Brubaker (:P). Puesto que ha cambiado cosas como que Rogers no era un chaval sin mas que le gusta disfrazarse tras conseguir los poderes, ni Bucky era un crio que le vió y de golpe se transformó en su sidekick, etc. sino que todo fue una brutal maniobra propagandística del gobierno para ganarse el apoyo de la población y animar al reclutamiento y ambos eran soldados especificamente entrenados para desempeñar esa labor grabando los skectches que se emitían al gran púiblico a propósito (vamos dándoles la función que realmente sus comics tuvieron en nuestro mundo en esa época). Normalmente no soy de saltarme a la torera la continuidad claro, pero en este caso que mediante retrocontinuidad se cambia esa continuidad sin contradecir a nadie
Bastante en desacuerdo con lo que marco en negrita: los cómics de los 40 no se parecen prácticamente en nada a lo que está haciendo Bru. Coinciden los nombres, uniformes y aspecto físico de los personajes y que usan armas.
Stan Lee modificó el personaje tomando lo que le parecía y modificando todo lo demás. Después se ha continuado con la misma visión del personaje. Bru ha hecho una cosa rara con su origen que no me encaja demasiado con su comportamiento posterior. ¿Ahora no le gustan las armas? Encima lo arregla Fraction poniéndole escopetas para luchar con los enemigos de los asgardianos :P
El hecho de que lo que habíamos visto en lo que hasta ahora era el origen de Bucky, que cuando descubre la identidad del Capi fuera una película contradice todas las apariciones posteriores en que el Capi tenía identidad secreta, que son la inmensa mayoría.
Si bueno, también he dejado caer que no coge tal cual los comics de la época sino que también cambia cosas. :thumbup:
Yo sigo sin ver el fallo en que tras una guerra no te gusten las armas, muchos veteranos de vietnam se incorporaron al activismo tras su servicio, ahora mismo hay plataformas antibélicas y antiarmas formadas exclusivamente por veteranos de guerra. No veo fallo. :puzzled:
Si Fraction es idiota no es mi culpa. :lol: (no he leído esos comics pero si por ejemplo el capi usase un lanzagranadas contra alguien que sabe que no saldrá herido, como un asgardiano ¿¿iría en conflicto con su personalidad?? pregunto, aunque esto echase por tierra su repulsión a las armas actual)
Respecto a la identidad secreta... que el capi no la tuviese antes de pasar por el frigorífico debido a esas películas y que tras pasar por el si no está tan pillado por los pelos supongo, mientras estuvo echandose la fría siesta hubo otros capis (bueno, mediante retrocontinuidad se dijo que eran otros capis) así que supongo que al volver el auténtico nadie podría asegurar que fuese el de la guerra y tener una identidad secreta le venía bien para su vida diaria.
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Esseeeeeex, coge ese ultimo mensaje y actualiza el primer post, que lo tienes criando moho... :lol:
¿Llamabas? :smilegrin:
Actualizado está el ranking, con su corta y pega a Artemis (ha sido la parte más dura :alivio:), sus portadas en cajetín y sus colorines. Más bonito él. :amor: Así queda:
Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º-The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,51
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
3º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
4º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota:7,60
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
5º- The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
6º- The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
7º- The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
8º- Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
9º- Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hola:
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Si bueno, también he dejado caer que no coge tal cual los comics de la época sino que también cambia cosas. :thumbup:
Pues yo voy bastante más allá: cualquier parecido con los cómics originales es pura coincidencia :contrato:
Yo sigo sin ver el fallo en que tras una guerra no te gusten las armas, muchos veteranos de vietnam se incorporaron al activismo tras su servicio, ahora mismo hay plataformas antibélicas y antiarmas formadas exclusivamente por veteranos de guerra. No veo fallo. :puzzled:
Si Fraction es idiota no es mi culpa. :lol: (no he leído esos comics pero si por ejemplo el capi usase un lanzagranadas contra alguien que sabe que no saldrá herido, como un asgardiano ¿¿iría en conflicto con su personalidad?? pregunto, aunque esto echase por tierra su repulsión a las armas actual)
Vale, toda la culpa es de Fraction, es posible. Yo es que ya no le veo la gracia a que antes usase armas, pero pase.
Ahora de repente volver a usar armas? Esto significa que la Serpiente y los suyos son más poderosos que cualquier otro enemigo con el que se haya encontrado y que no teme los posibles daños colaterales. Esto por ejemplo implicaría que cualquier enemigo al que se enfrente sin armas a partir de ahora es que no es tan poderoso, no?
Me parece un error, pero bueno, admito que la culpa es de Fraction por buscar un golpe de efecto que además EMHO no tuvo ni gracia.
Respecto a la identidad secreta... que el capi no la tuviese antes de pasar por el frigorífico debido a esas películas y que tras pasar por el si no está tan pillado por los pelos supongo, mientras estuvo echandose la fría siesta hubo otros capis (bueno, mediante retrocontinuidad se dijo que eran otros capis) así que supongo que al volver el auténtico nadie podría asegurar que fuese el de la guerra y tener una identidad secreta le venía bien para su vida diaria.
Pero todos los capis posteriores se hacían pasar por él. Al final no cuadra, vale, porque no puede ser tan joven, sobre todo a medida que pasa el tiempo real, mucho más rápido que el tiempo Marvel.
Lo veo muy pillado por los pelos, sí, pero bueno, supongo que hay muchos Steve Rogers en los USA.
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Lo veo muy pillado por los pelos, sí, pero bueno, supongo que hay muchos Steve Rogers en los USA.
Fijate si habrá que solo en NY hay dos Wanda Maximoff...
Slott dixit :adoracion: :birra:
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un 6,75 y porque el dibujo está bien
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Que quede claro que para mí esa portada merece inequivocamente un 10. Es la portada, es la portada mas transgresora y llamativa e importante teniendo en cuenta el contenido y trayectoria del personaje antes de Lobezno y Brubaker. Sí, Lobezno, verdadero artífice de toda esta moda friki de los superhéroes molones sedientos de sangre :lol: ... con los noventa y el ascenso de Lobezno a la estratosfera con caras al limite de un sincopexd :incredulo: ... y que parece que no les quieren en casa :lol:
A mi me gusta el Capi de antes, el de Gruenwald, no Brubaker... o sea Gru :thumbup: Bru :thumbdown:
El planteamiento de que el Capi tiene que estar obligatoriamnete primero con armas en la guerra y allí aprender y darse cuenta de que ya no le gusta matar no me vale. Claro que hay gente que pasa por eso y en la crudeza de la guerra entiende que la vida no es un camino de rosas. Hay que tener en cuenta que la mayoria de soldados entienden que matar no está bien cuando se trata de un amigo, pero la mayoría lo hacen teniendo en cuenta que hay que matar a los malos. Un personaje que ha estado en la guerra y ha matado a muchos contrincantes de batalla y ha sido elevado con honores en el mundo militar lo mas común es que considere que a los malos hay que matar y probablemente vote a la derecha. No veo a un tio que ha estado en la guerra matando alegremente como en los comics del Capi de los cuarenta de repente respetando los derechos y la vida de los malos, cuando se dedica a hacer lo que hacía entonces... usar violencia para arreglar las cosas, y que se vuelva bondadoso, vote a la izquierda y salve a las ballenas.
No me cuadra para nada un sujeto de estas caracteristicas con lo que muestran mas adelante en Marvel. Un tio que mata en la guerra lo sigue haciendo después, ejemplo, el Castigador. Por tanto es perfectamente lógico que el Capitan ya hubiera tenido unas experiencias tempranas para consolidar unos valores morales con respecto al daño a los demás. Y es así porque el personaje en su juventud se ve sumido en la misería de la crisis que vive en su época, aprende y asimila con prontitud la dureza de la vida que le toca vivir en la pobreza y en la calle para sobrevivir. Esto después de haber sufrido abusos y humillaciones por parte de la gente que le rodeaba en la escuela por ser debil fisicamente. Si a esto le sumas una vida afectiva con su madre de cariño y cuidado... Creo que existen las pautas necesarias para forjar una personalidad compleja y madura antes de entrar en combate en Europa. De hecho se basa en su necesidad de querer ayudar al debil
Solo que esta complejidad en la personalidad no se va forjando en los comics que leemos, sino que se da por hecha. Es decir, partimos de un individuo ya hecho y formado con las pautas idoneas para la empatia y el auxilio
Claro que si uno va a la guerra es para combatir y pegar tiros, y así matar. Que remedio. Alguien que combate en la guerra y no haya matado no cuadra. Espera, es la guerra... tiene que matar!! :lol: Pero tampoco cuadra un tio con un traje raro con poderes que le hacen sobrehumano. Por tanto no hay que hacerse pajas mentales. EL Capi no mata porque es capaz de vencer al enemigo sin matarlo. No es una persona normal que usa metodos normales. Y no hay que buscar lógica donde no la hay por ningún lado
Ahora que Brubaker diga que sí mato porque le gusta mas así, pues fale. Pero que no me venda la milonga de lógicas en el mundo de los superhéroesxd :torta:
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Un tio que mata en la guerra lo sigue haciendo después, ejemplo, el Castigador.
¿Y qué me dices de Reed Richards y Ben Grimm, por ejemplo?
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Y charles Xavier :contrato:
Parecen el ejemplo minoritario de los que se arrepienten de matar. Aunque a estos nunca les gustó matar por lo que veo en los comics. No había mas remedio
Se parecen mas al Capi
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Parecen el ejemplo minoritario de los que se arrepienten de matar. Aunque a estos nunca les gustó matar por lo que veo en los comics. No había mas remedio
Pero no acabas de decir mas arriba que un tio que mata en la guerra lo hace despues? :)
Además, el ejemplo del Castigador no vale para esto. Castle se convierte en un justiciero fundamentalmente por su tragedia personal. Que tuviera pasado militar era una forma de contextualizarlo, pero nada mas
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Lo veo muy pillado por los pelos, sí, pero bueno, supongo que hay muchos Steve Rogers en los USA.
Fijate si habrá que solo en NY hay dos Wanda Maximoff...
Slott dixit :adoracion: :birra:
Pues anda que Kitty Pryde :lol: Antes no debía haber muchas, ya que dicen que la amiga de Byrne se lo tuvo que cambiar y todo :borracho:
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Parecen el ejemplo minoritario de los que se arrepienten de matar. Aunque a estos nunca les gustó matar por lo que veo en los comics. No había mas remedio
Pero no acabas de decir mas arriba que un tio que mata en la guerra lo hace despues? :)
Además, el ejemplo del Castigador no vale para esto. Castle se convierte en un justiciero fundamentalmente por su tragedia personal. Que tuviera pasado militar era una forma de contextualizarlo, pero nada mas
Todas las personas no son iguales, y Reed y los otros se parecen mas en personalidad al Capi. Es decir, antes de entrar en combate ya son conscientes de lo negativo de matar a alguien. Aunque sea el malo
Por eso decía que lo normal y mas comun es que un soldado sobretodo como el Capi que es ascendido con honores por haber matado a un millón de soldados del bando contrario... y además sigue utilizando la violencia para resolver los problemas... sea un tio que defiende las armas y el derecho a protegerse y se presente a presidente para la candidatura republicana
Bueno, está ultima coletilla es por el anterior contrincante de Obama :lol:
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Es gracioso que comentéis el caso de Reed y Ben, porque ellos no han matado en la guerra, ya que nunca estuvieron :lol:
Reed y Ben son casos de personajes que han estado en la guerra, probablemente matando, o igual no acertaron ni un tiro, y después eso se ha borrado de continuidad: concretamente, en los 4F de Claremont, ahí se dice claramente que nunca han estado en ninguna guerra.
Habéis comentado también a Xavier, con el que, si no me equivoco, pasa lo mismo. Me suena que en un principio se dijo que estuvo en la II Guerra Mundial, luchando contra HYDRA, y junto a Magneto, para después retirarlo y que se dijera que estuvo con Magneto en... ¿Israel?, y fue allí donde descubrió sus superpoderes. No se ha hecho lo mismo con Magneto, que parece que siguió viviendo la II Guerra Mundial, aunque ahora no sé si era un niño o qué, y no estaba Xavier de por medio. En fin :lol:
En cambio, el Capi es un ejemplo de un personaje que estuvo en la guerra matando, para 20 años después cambiar la continuidad y decir que no había matado nunca, y otros 40 después volver a cambiarla para volver a decir que mataba.
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Bueno, lo de Xavier es que estuvo en Corea contado cuando se da a la patrulla por desaparecida en la antartida con Claremont y Byrne. Supongo que eso si entra en continuidad
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Todas las personas no son iguales, y Reed y los otros se parecen mas en personalidad al Capi. Es decir, antes de entrar en combate ya son conscientes de lo negativo de matar a alguien. Aunque sea el malo
Ya, pero si antes dijiste que una vez matas en la guerra, matas despues... no te sigo
Pues anda que Kitty Pryde :lol: Antes no debía haber muchas, ya que dicen que la amiga de Byrne se lo tuvo que cambiar y todo :borracho:
Comorrl?! Yo esta no la sabía, aunque suena mas a exageración byrneana que otra cosa :lol:
Reed y Ben son casos de personajes que han estado en la guerra, probablemente matando, o igual no acertaron ni un tiro, y después eso se ha borrado de continuidad: concretamente, en los 4F de Claremont, ahí se dice claramente que nunca han estado en ninguna guerra.
Ufffff... los 4F de Claremont... mira que tiene cosas que me gustan, pero para otras, el tio ya chocheaba de lo lindo.
De todas formas, esto podría equipararse a lo del Capi: Primero que sí, luego que no, y así sigamos tomandole el pelo al lector que no pasa nada :borracho:
Habéis comentado también a Xavier, con el que, si no me equivoco, pasa lo mismo. Me suena que en un principio se dijo que estuvo en la II Guerra Mundial, luchando contra HYDRA, y junto a Magneto, para después retirarlo y que se dijera que estuvo con Magneto en... ¿Israel?, y fue allí donde descubrió sus superpoderes. No se ha hecho lo mismo con Magneto, que parece que siguió viviendo la II Guerra Mundial, aunque ahora no sé si era un niño o qué, y no estaba Xavier de por medio. En fin :lol:
Alto ahí, calamar! No se decía desde un inicio que Charlie donde luchó fue en Corea junto a su hermanito del alma? De lo de la IIGM y que conoció allí a Magneto no me suena nada, aunque con tanta parida hoy dia lo mismo me estoy perdiendo...
Y sí, era Israel :birra:
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Todas las personas no son iguales, y Reed y los otros se parecen mas en personalidad al Capi. Es decir, antes de entrar en combate ya son conscientes de lo negativo de matar a alguien. Aunque sea el malo
Ya, pero si antes dijiste que una vez matas en la guerra, matas despues... no te sigo
Que cabronazo eres :lol: me quieres discutiendo para tener salsa, eh?
Pues paso de empezar una discusión, voy a decir lo que creo y si no se entiende espero no se siga una discusión interminable. Porque en algun momento parare de escribir
Me refería a la gente que es de tendencia a las soluciones de derecha. Quería decir que la mayoría de soldados como Castigador siguen defendiendo el uso de las armas como metodo de solucionar una contienda. Ahora, podría resultar que precisamente el bueno de Frank de repente sea mas de izquierda que Zapatero :lol: Pero obviamente me refiero a él como representante de individuo republicano
No que todos los que han matado en la guerra lo vayan hacer después si se convierten en superhéroes :lol:
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Bueno, lo de Xavier es que estuvo en Corea contado cuando se da a la patrulla por desaparecida en la antartida con Claremont y Byrne. Supongo que eso si entra en continuidad
:thumbup:
Y lo que es más; se apuntó al ejercito cuando Moira pasó de él.
Lo explicó Claremont en el número...69 de la Patrulla-X vol.2, creo recordar.
Y allí explicó que era parte del ejercito de salvamento. :contrato: El médico, vamos.
Así que, o yo recuerdo muy mal aquellos cómics, o Charles Xavier nunca ha salido matando a nadie en la guerra :puzzled: Creo que en los de Lee tampoco, ya que apenas sale más que la deserción.
Charlie no mató en la guerra de forma explícita.
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Bueno, lo de Xavier es que estuvo en Corea contado cuando se da a la patrulla por desaparecida en la antartida con Claremont y Byrne. Supongo que eso si entra en continuidad
:thumbup:
Y lo que es más; se apuntó al ejercito cuando Moira pasó de él.
Lo explicó Claremont en el número...69 de la Patrulla-X vol.2, creo recordar.
Y allí explicó que era parte del ejercito de salvamento. :contrato: El médico, vamos.
Bueno, creo que Claremont explica que Xavier va a Corea antes de ir a la universidad incluso porque... porque le tocaba vamos. Lo de Moira es que, si mal no recuerdo, cuando lo dejan el tio pilla tal rebote que decide recorrer mundo, yendo primero a Israel.
Creo que la cronología es esta, pero... es que no recuerdo bien lo que dice el numero 69
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Hombre, lo de Claremont tiene sentido. Vale, borra un trozo de continuidad, pero era eso o que Reed y Ben tuvieran 90 años :lol:
Alto ahí, calamar! No se decía desde un inicio que Charlie donde luchó fue en Corea junto a su hermanito del alma? De lo de la IIGM y que conoció allí a Magneto no me suena nada, aunque con tanta parida hoy dia lo mismo me estoy perdiendo...
Y sí, era Israel :birra:
Pues lo de Corea no sé, pero me suena que descubrió los poderes de Magneto en un enfrentamiento contra Von Strucker, que además fue cuando se picaron y se dejaron de hablar y tal. Pero unos años después, en la Era de Apocalipsis, se explica que descubrió los poderes de Magneto en Israel, unas cuantas décadas después de la fecha anterior, y luchando contra Legión. Claro que tengo muy olvidado el asunto de Von Strucker, lo mismo me lo he medio inventado :lol:
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Bueno, creo que Claremont explica que Xavier va a Corea antes de ir a la universidad incluso porque... porque le tocaba vamos. Lo de Moira es que, si mal no recuerdo, cuando lo dejan el tio pilla tal rebote que decide recorrer mundo, yendo primero a Israel.
Creo que la cronología es esta, pero... es que no recuerdo bien lo que dice el "gran" Lobdell al respecto
Hmmmmm.
No me acuerdo. :sospecha: Puede que sí que vaya primero a Israel... Joder que chungo cuadrar la cronología del Charlie :lol:
Pero no estoy seguro de que la guerra a la que va en Uncanny, tras ser despechado, sea la de Corea :sospecha: Vamos, creo que no. Y no me vas a hacer sacar ahora el tebeo :lol: Esto es un tema para las cronologías mutantes :heavy:
Lo que sí tengo algo más claro es que creo que no sale matando a nadie en viñeta alguna.
Si es un pacifista :lol:
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Pues lo de Corea no sé, pero me suena que descubrió los poderes de Magneto en un enfrentamiento contra Von Strucker, que además fue cuando se picaron y se dejaron de hablar y tal. Pero unos años después, en la Era de Apocalipsis, se explica que descubrió los poderes de Magneto en Israel, unas cuantas décadas después de la fecha anterior, y luchando contra Legión. Claro que tengo muy olvidado el asunto de Von Strucker, lo mismo me lo he medio inventado :lol:
Lo de Strucker, Israel y Legión sucede en la misma epoca. Lo que pasa, es que la aparicion de Legion alteró aquello haciendo que Xavier descubriese los poderes de Magneto en ese momento y no luego al encontrarse con el susodicho barón, que se entiende que es semanas o meses despues. De todas formas, ese incidente de Legion acaba siendo borrado de la existencia, con lo que oficialmente, Xavier descubre los poderes de Magneto en la lucha con Strucker.
Por cierto, menudo pollo el legion, que eso de follarse a su madre... normal que luego lo borrasen :lol:
No me acuerdo. :sospecha: Puede que sí que vaya primero a Israel... Joder que chungo cuadrar la cronología del Charlie :lol:
No a ver... lo de Israel es al final. Quedate con esto:
Su hermanito le pega
Descubre sus poderes
Se queda calvo
Va a la guerra (la de Corea)
Universidad
Moira
Calabazas
Israel
La India
...
Te vale? :lol: :lol:
Ojo, que lo mismo en ese numero se retocan cosas, y yo me estoy confundiendo
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Hola, vengo a desbaratar la cronología de Artemis :hola: :lol:
Chuck conoce a Moira como universitario y después se va a la guerra. Es en ese período cuando el marido de Moira la golpea y viola dejándola embarazada, provocando que corte con Charles enviándole una carta. Como Chuck no sabe nada de lo del embarazo es cuando coge el berrinche y una vez acabado el servicio militar se pira a recorrer mundo.
Creo :lol:
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Ademas, ¿lo de Strucker no ocurre en la propia Israel?
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Y creo que después de Corea anda por Egipto y se encuentra con Farouk o como se escriba y resulta que es el Rey Sombra
Pero creo que Claremont hace referencia en el texto de que a Xavier le resulta amarga la experiencia del primer disparo y entonces se hace médico. Como Ibaita a lo mejor me estoy medio inventando todo :lol:
Pero algo de eso, y no tengo ganas de sacar el classic x men numero entre 20 y 25 :flaming: :lol: :birra:
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Que cabronazo eres :lol: me quieres discutiendo para tener salsa, eh?
Pues paso de empezar una discusión, voy a decir lo que creo y si no se entiende espero no se siga una discusión interminable. Porque en algun momento parare de escribir
Me refería a la gente que es de tendencia a las soluciones de derecha. Quería decir que la mayoría de soldados como Castigador siguen defendiendo el uso de las armas como metodo de solucionar una contienda. Ahora, podría resultar que precisamente el bueno de Frank de repente sea mas de izquierda que Zapatero :lol: Pero obviamente me refiero a él como representante de individuo republicano
No que todos los que han matado en la guerra lo vayan hacer después si se convierten en superhéroes :lol:
A lo que Artemis se refiere es a que si primero afirmas que el capi no pudo matar en la guerra porque luego es totalmente antiarmas y no es posible que un soldado que mató luego decida que no va a usar las armas ni contra los malos (ejemplo, castigador)... no puede ser que al mensaje siguiente afirmes que hay personas excepcionales como Richards o Grimm que tras participar en la guerra decidiesen no volver a usar armas. O sea, o no consideras al capi una persona excepcional capaz de renunciar a las armas tras usarlas (como Richards) o te estas contradiciendo frontalmente. Supongo que lo que quiere es que aclares tu postura.
Respecto a derechas e izquierdas dejemoslo en que en EEUU no hay izquierdas, se han ocupado de eso. Así que salvo 4 casos muy secundarios y mal contados todo personaje americano es o de una derecha moderada o de una derecha radical.
P.D. para ser mas izquierda que zapatero no hace falta mucho. :lol:
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En serio, no sé que es lo que no entiendes :puzzled: Paso de contestar
MI respuesta sigue siendo esa que has citado
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Hola, vengo a desbaratar la cronología de Artemis :hola: :lol:
Chuck conoce a Moira como universitario y después se va a la guerra. Es en ese período cuando el marido de Moira la golpea y viola dejándola embarazada, provocando que corte con Charles enviándole una carta. Como Chuck no sabe nada de lo del embarazo es cuando coge el berrinche y una vez acabado el servicio militar se pira a recorrer mundo.
Creo :lol:
Esto ya me suena más :lol: :lol:
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La que tenéis liada. :lol: :lol:
Seguro que Artemis se frotaba las manos mientras ponía la portada sabiendo lo que vendría después, además con el frío que hace en Alemania iba entrando en calor. :lol: :lol:
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y las risas que nos echamos en el chat secreto?? :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hola, vengo a desbaratar la cronología de Artemis :hola: :lol:
Serás perra! :lol: Bueno, no voy a discutir con el tio que hace la cronología del UM :disimulo: :lol:. Si dices que es así, te creo :birra:
Ademas, ¿lo de Strucker no ocurre en la propia Israel?
Y así es :thumbup:
La que tenéis liada. :lol: :lol:
Seguro que Artemis se frotaba las manos mientras ponía la portada sabiendo lo que vendría después, además con el frío que hace en Alemania iba entrando en calor. :lol: :lol:
Estoy ahora con un capuccino, un bollo, y escuchando el Danubio Azul mientras escribo y leo. No lo sabes tu bien como me lo estoy pasando :lol: :lol: :lol:
y las risas que nos echamos en el chat secreto?? :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Expulsado de los Illuminati, por chivato :lol: :lol:
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La que tenéis liada. :lol: :lol:
Seguro que Artemis se frotaba las manos mientras ponía la portada sabiendo lo que vendría después, además con el frío que hace en Alemania iba entrando en calor. :lol: :lol:
Estoy ahora con un capuccino, un bollo, y escuchando el Danubio Azul mientras escribo y leo. No lo sabes tu bien como me lo estoy pasando :lol: :lol: :lol:
Anda que no lo iba yo a saber, como si te estuviera viendo. :lol: :lol: :lol:
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(http://media.tumblr.com/tumblr_m0jqc5jtgI1qbc3o2.jpg)
Pues me haré mi propio chat!! con casinos!! y furcias!! es mas, que le den al chat!!
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:lol:
Venga va;
¡Orden en la sala! :mazo:
Reconduzcamos que me estáis dejando el hilo hecho una porquería con el desbarre (del Capi hemos acabado en la cronología de Xavier :torta: :lol:)
¿Queda alguien por votar?
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A lo que Artemis se refiere es a que si primero afirmas que el capi no pudo matar en la guerra porque luego es totalmente antiarmas y no es posible que un soldado que mató luego decida que no va a usar las armas ni contra los malos (ejemplo, castigador)... no puede ser que al mensaje siguiente afirmes que hay personas excepcionales como Richards o Grimm que tras participar en la guerra decidiesen no volver a usar armas. O sea, o no consideras al capi una persona excepcional capaz de renunciar a las armas tras usarlas (como Richards) o te estas contradiciendo frontalmente Supongo que lo que quiere es que aclares tu postura.
Contesto a lo que está en negrita que es lo que he conseguido entender. Para mí no es lo mismo alguien como Richards o Xavier que el Capi del cuarenta, que estos primeros no tienen mas remedio que matar para resolver lo que tienen entre manos, y que probablemente es algo pasajero porque están como soldados ocasionales sin mas. La rabieta que impulso por lo menos a Xavier a tomar esa decisión está basado en un impulso irracional al haber sido despreciado por Moira. Pero cuando estaba en combate se nota que no le gustó nada, se puede decir que aprendió a darse cuenta que las armas eran algo negativo
Sin embargo el Capi de los cuarenta es un soldado profesional que se dedica a hacer de su profesión su forma de vida, alguien que usa las armas como Perico por su casa. No existe duda ni tensión, matar es algo natural, no hay ningun momento que se sienta mal y decaiga, es algo que no le afecta para nada. Después de ganar un combate se alegra y lo celebra con sus camaradas que ni sienten ni padecen. Porque están convencidos de que están matando a los malos. Sin embargo, con Xavier la duda existe, se siente mal por hacer lo que hace, tiene miedo y remordimientos constantes, desea escapar de la guerra lo antes posible a Egipto, a tener paz interior. A olvidar esos momentos que le hacen sentir mal. El Capi por lo contrario es homenajeado y ascendido a la novena dimensión, y por supuesto correspondido por él y por los que les rodean, que se sienten héroes que han matado a los malos. Porque se siente orgulloso de lo que hizo y de lo que va a seguir haciendo. Para mi es tan facil diferenciar esto como dar una respuesta como la que existe entre los partidarios de la derecha radical que defienden las armas y la guerra en general con los moderados que son menos beligerantes. La diferencia está ahí, y el Castigador me pareció un buen ejemplo al considerarlo de la derecha radical. Que igual no lo es , y no es el mejor ejemplo
Voverse un santo de repente no cuela a menos que sea un bulo. Ahí es dondde veo diferencia, si no lo entiendes mejor dejalo pasar, porque sino va a ser una discusión sin mas. O si lo entiendes pero no lo compartes tampoco hace falta seguir discutiendo
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En cambio, el Capi es un ejemplo de un personaje que estuvo en la guerra matando, para 20 años después cambiar la continuidad y decir que no había matado nunca, y otros 40 después volver a cambiarla para volver a decir que mataba.
No es exactamente que 20 años después cambiasen la continuidad, sino que 10 años después de su última aparición recuperaron al personaje, que había tenido muchas interpretaciones, y lo redefinieron como les pareció, obviando además todas sus apariciones en los 10 años anteriores a su última aparición.
Muchos años después, entre Englehart (la saga del Capi de los años 50) y Roy Thomas (What If? #4) dieron una explicación para esas omisiones.
Ahora sí que han cambiado la continuidad de repente.
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Bieeen, por fin una aclaración. :palmas:
Eso lo entiendo perfectamente, ahora bien, como hemos dicho mas atrás (sobre todo Pato) a día de hoy se ha cambiado mediante retrocontinuidad esa forma de ser del capi de los 40, se ha dejado lo de que es Rogers, es un soldado, etc, etc. se ha recuperado lo de que mató porque la situación le obligó a ello (puesto que según Bru no siempre que guerreó llevaba el traje y el escudo, recuerdo algún flashback en que iba vestido de soldado normal) pero se ha dejado claro que en ningún momento disfruto especialmente de tener que matar. Luego desapareció y fue recuperado en los 60 donde decidió no volver a usar armas hasta ahora (que por lo que se ve Fraction hace poco la ha cagado dándole una escopeta, pero bueno ese ya no es Bru y seguramente hayan influido las pelis en esto).
Con esto como dato objetivo (si no es lo que Bru ha hecho que se me corrija) no se a que viene tanto odio hacía dicho guionista y tanta negación hacia sus cambios. No ha convertido al capi en ningún momento en una especie de Punisher ni ha tenido en cuenta tal cual los comics de los 40 (los ha modificado, leer proyecto marvels para mas detalles sobre esa época según Bru). No me parece un mal cambio en absoluto y no afecta a la bondad del capi.
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Bieeen, por fin una aclaración. :palmas:
Eso lo entiendo perfectamente, ahora bien, como hemos dicho mas atrás (sobre todo Pato) a día de hoy se ha cambiado mediante retrocontinuidad esa forma de ser del capi de los 40, se ha dejado lo de que es Rogers, es un soldado, etc, etc. se ha recuperado lo de que mató porque la situación le obligó a ello (puesto que según Bru no siempre que guerreó llevaba el traje y el escudo, recuerdo algún flashback en que iba vestido de soldado normal)
Pues fíjate lo que ha cambiado el cuento que en la versión original, como soldado se dedicaba a estar permanentemente castigado pelando patatas. De vez en cuando su superior recibía una llamada de un alto mando por el que se tenía que ausentar.
Personalmente eso lo encuentro más realista. Si es el Capitán América, ¿qué hace haciendo de soldadito normal? Es lógico que tenga una tapadera, pero no me lo parece tanto que participe en misiones ordinarias.
Con esto como dato objetivo (si no es lo que Bru ha hecho que se me corrija) no se a que viene tanto odio hacía dicho guionista y tanta negación hacia sus cambios.
Bueno, esa misma pregunta te la puedes hacer cambiando el nombre del guionista por prácticamente cualquier otro. Hasta Peter David tiene detractores y peor aún: ¡hay gente que no compra sus cómics!.
Yo en cambio me pregunto a qué viene tanto éxito de Bendis :puzzled:
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Bueno, de estar por este foro al final me hecho con algunos comics del Capi de Brubaker. No me gustan. Tengo un especial del Capi que está en Madripur con un tinglado que no está del todo mal, lo que pasa que veo un cambio en la personalidad del Capi que me da rabia. Es agresivo, su expresión a la hora de literalmente machacar al contrincante es acojonante, de asustar, vamos... sus frases son del tipo soy el mejor en lo que hago, para esto me hicieron, después de destrozar a un tipo a golpes. Muerto claramente, y el Capi está tan tranquilo sonriendo. No sé, son cosas que veo o que unicamente me doy cuenta yo, no lo sé. Es una incognita
En el mismo comic por la sucesión de la trama le devuelven a su estado normal de delgadez al quitarle los poderes, y agarra una escopeta y se carga a sus carceleros. Son esos los de antes a los que acaba la faena machacandolos. Si siguen vivos sería de traca. Pero en definitiva veo unos cambios importantes. Oye, que igual a lo mejor es lo que gusta ahora y no pasa nada. De hecho lo es al tener constancia de un cambio mas radical en los superheroes, no creo que esto sea una sorpresa. Creo vamos
Está claro que el Capi de antes que es todo amor no gusta a los lectores de ahora por comentarios que veo. Ahora se pide que el superheroe sea mas agresivo. A mi no me gusta, y seguro que a alguno mas tampoco, pero bueno tampoco pasa nada. Como se suele decir, cuestión de gustos
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No sitúo esto que estás contando. ¿A qué cómic te refieres? :puzzled:
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Pues te has fijado que no he puesto el titulo, porque no me acuerdo. Pero créeme, está ahí. Es un especial como he comentado que trata sobre un tinglado de la guerra que no me acuerdo la verdad tampoco muy bien :lol: Es que no me hizo mucha gracia
Están en Madripur, y el Capi al principio usa otro traje
Compré un par mas de la serie normal que hay ahora con Brubaker de guionista, y aunque no entra en acción su postura claramente es radical. Seguramente he comprado los peores de Bru :lol:
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No se, yo no noto al capi mas serio, duro o lo que sea con Bru, al menos cuando es Rogers, cuando es Bucky probablemente si pero es que Bucky ha tenido un pasado como para estar así de serio. :lol:
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Es todo amor :yes:
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hombre tanto como todo amor... nunca va a serlo un tio que sale a dar palizas a los malos. :lol:
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Claro que si, y que palizas... :lol: el de antes detenia :amor:
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Voy actualizando la lista, que el foro va muy rápido y yo muy lento.
CAPTAIN AMERICA COMICS #1 (1941)
Pues será todo un clásico pero a mí no me dice nada esta portada. N siquiera me parece simpática, y a pesar de que sea Kirby no le veo yo mucho en su onda. Serán sus primeros trabajos, cuando el trazo aún estaba templándose, no sé, me resulta cutre y malucha. Un 2.
GIANT-SIZE X-MEN #1 (1975)
Portada dinámita, llamativa, emocionante, colorida y que dan ganas de comprar el ejemplar. Lo nuevo rompe con lo viejo. ¡Me encanta! Un 9.
CAPTAIN AMERICA #321 (1985)
Una portada con fonde oscuro y el capi enfadado disparando. La verdad es que no es ninguna maravilla pero es capaz de transmitir rabia e ira. El cuerpo aparece en tensión y se palpa un ambiente agresivo. En eso la veo conseguida. Un 5.
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En cuanto Essex me diga cuando va a poner la siguiente portada, actualizo con tus notas y de paso añado la de esta última :birra:
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En cuanto Essex me diga cuando va a poner la siguiente portada, actualizo con tus notas y de paso añado la de esta última :birra:
Pues mañana mismo ;) Y así dejamos el día de hoy por si queda alguien por votar y no tengas que modificar mucho, pobrecillo :lol:
A ver que tocaba en el menú... :P
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Vale, pues mañana a primera hora, actualizo :birra:
A ver que tocaba en el menú... :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Carne? ¿Hulka en bikini? ¿Hulka sin bikini? ::)
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Que va, si sois unos sosos; no hay una sola portada de tetas :lol:
El que más cerca ha estado has sido tú :P
Pero esto me lleva a... :sospecha:
Creo que ya sé cual voy a proponer yo para la siguiente (que tardará un tiempo).
Puede estar bien :lol:
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Yo todavia tengo que proponer alguna mas, que solo he puesto una...
Iré pensando :uy:
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No sitúo esto que estás contando. ¿A qué cómic te refieres? :puzzled:
Voilá! Aquí está... no esperaba encontrarlo en el armario, pero estaba relativamente fácil para verlo. Pura casualidad ;)
http://tiendas.fnac.es/murcia/files/2011/09/Supersoldado.jpg
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Una perla de Steve Rogers como practicamente matón de barrio :lonely:
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No sitúo esto que estás contando. ¿A qué cómic te refieres? :puzzled:
Voilá! Aquí está... no esperaba encontrarlo en el armario, pero estaba relativamente fácil para verlo. Pura casualidad ;)
http://tiendas.fnac.es/murcia/files/2011/09/Supersoldado.jpg
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Una perla de Steve Rogers como practicamente matón de barrio :lonely:
Gracias. Yo lo leí y me gustó y no me dio la impresión de que matara a nadie. Lo he estado ojeando y es cierto que hay algún momento en que no queda claro, pero sabiendo cómo trata al personaje el autor no creo que fuera su intención dar esa lectura.
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Exacto,
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Que bien, de la misma forma si uno se espera lo mejor, es perfectamente entendible que vea todo bien :lol: No dice que sean tranquilizantes por tanto interpretar que lo son me parece una invencion irrelevante que me dice que uno se espera lo mejor. Oye, que tampoco me quejo de lo que le guste a uno. A mi no me gusta nada. En realidad lo que me preocupa no es constatar la muerte en el comic, que no la daba por hecho por cierto, que me esperaba algo de traca... Sino el grado de violencia que se ofrece que seria participe de una muerte brutal como parte de la paliza si se diera, con suero o sin el. Por tanto no me gusta la paliza y la actitud tranquila del protagonista
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De todas formas las balas que salen en el flashback de la parte de atrás de la portada no parecen nada tranquilizantes :disimulo: :lol:
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
4º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
5º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
6º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
7º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
8º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
9º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
10º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Con las últimas votaciones, la portada de Zeck pasa el aprobado raspado no llegando siquiera al cinco y medio. Teniendo ya establecido el top diez, mucho me temo que no aguantará en dicho top por mas tiempo del necesario. Por otra parte, el GSXM 1 se afianza más en la segunda posicion, mientras por contra, el CAC 1 pasa de la cuarta a la sexta posicion, y es que la zona entre el siete y el siete y medio está de lo mas igualada, donde una nota relativamente alta o baja puede suponer la alteración no solo de una, sino de varias posiciones. :mola:
Esto está que arde chicos! :birra:
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DÍA 11
DR BANNER PROPONE:
THE INCREDIBLE HULK VOL.2 #49 (2003)
Portadista: Kaare Andrews
(http://images.wikia.com/marveldatabase/images/5/5c/Incredible_Hulk_Vol_2_49.jpg)
De vuelta al siglo XXI, aquí tenemos la portada más actual que ha participado en el hilo hasta el momento. :hola:
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De vuelta al siglo XXI, aquí tenemos la portada más actual que ha participado en el hilo hasta el momento. :hola:
Una portada preciosa, muy divertida y un gran homenaje de fuera de los comics. Le doy un 8,5.
Como es "engañosa" respecto a lo que aparece dentro, imagino que le caerán palos por todos lados. }:)
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A mi me gusta mucho esta portada, le doy un 8.
Gráficamente está bastante bien, pero su punto realmente fuerte es la alegoría que representa.Banner perseguido por sus dos personalidades internas en esa lucha perpetua por hacerse con el control de su propia vida. Una maravilla. :adoracion:
No recuerdo que pasaba en ese comic en concreto, pero la etapa de Jones gira en torno a esa maldición que le supone a Banner su alter ego y esta portada representa muy bien al personaje. :thumbup:
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Como tengo la ventaja (o deventaja) de no saber el contenido de dicho comic, pongo un estupendo 8 a la portada, ya que me parece divertida y entrañable. Me gustan este tipo de cosas :birra:
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Es simpática y divertida pero no tiene relación con el contenido del cómic, algo muy habitual en aquella época. Le doy un 7. Si tuviera relación le daría algo más.
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su punto realmente fuerte es la alegoría que representa.Banner perseguido por sus dos personalidades internas en esa lucha perpetua por hacerse con el control de su propia vida. Una maravilla. :adoracion:
Buen análisis. :thumbup:
Yo voy a ser el contrapunto "negativo" a tanto bueno:
Es una portada PRECIOSA, y artísticamente muy conseguida. Pero homenajea una película moderna, actual, que en un par de décadas, quedará olvidada.
Al no representar algo icónico (el disparo a Oswald o algún elemento duradero en la memoria colectiva) o una obra de mayor calado cultural (donde viven los monstruos está muy bien, pero no creo que represente un hecho importante en el cine), diría que dentro de 10, 15, 20 años, cuando un lector vea la portada, no reconocerá el homenaje, el guiño, que para mí es una buena parte del atractivo de estas portadas.
Es decir, estamos ante una muy buena portada, pero destinada a no perdurar. No es una portada icónica, y depende de la actualidad del momento para llegar al lector. Por ejemplo; creo que la de Hulka se hubiera llevado más notas altas, si la hubiéramos puntuado cuando la foto de Demi estaba de moda.
Aún así, dentro de X años, seguirá siendo una bonita ilustración.
Mi nota es un 7.
En lo artístico, como digo, es una preciosidad. Y como la peli me gustó, aún la valoro más.
Pero en lo icónico, que es una de las bases principales que uso para puntuar, no tiene apenas nota.
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Simpática, y me recuerda a los trolls.
Un 6.5.
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Un 7,5.
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Un 5'5. La temática es original y simpática, aunque yo no le veo dobles lecturas ni pillo guiño alguno, ¿está homenajeando a una película? :puzzled:
Lo de las múltiples personalidades de Hulk... ahora mismo estoy en plena relectura de la etapa de PAD en Hulk, igual es por eso que no me parece para tanto el hecho de reflejar a Banner perseguido por sus "monstruosas personalidades".
Y encima, al parecer, la portada no tiene nada que ver con el interior, cosa que detesto, ya que entonces no es una portada, sino una simple ilustración, por muy original o bien hecha que esté.
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Portada infantil, me recuerda la portada del cuento ...Donde viven los monstruos
Le doy un 6.
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Simpática y divertida: un 6.
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En efecto, como dice Darkhawk, "Donde viven los monstruos" era originalmente un cuento infantil, del que se hizo después una película:
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Nunca olvidaré la aparición de su dibujante en Los Simpson: "En realidad, yo quería trabajar como ilustrador para Playboy, pero me dijeron que mis dibujos eran demasiado picantes, así que me dediqué a los cuentos infantiles".
En cuanto a la portada, es entrañable, en la que vemos la interacción entre Bruce Banner y los monstruos, que son todas las personalidades de Hulk. El problema viene con que no guarda relación con el contenido del cómic. :(
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No conocía la portada , pero sí el cuento y la peli :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Desconozco el contenido del comic ya que a Hulk hace años que no lo sigo , así que ignoro en qué fase estaba el tema Banner/Hulk, pero desde luego la alegoría de la persecución que vemos representada define perfectamente al personaje.
Para mí un 8
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Un 7,5 :lol:
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6,5 para una portada diferente, pero que a mí no me llega.
Aclaro que soy Nachol, pero he cambiado mi nick porque este lo tengo más fresco. Tantas contraseñas me marean.
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Anda, qué de notas buenas. Me alegro de que os mole. Eso sí, para los que quieran puntuar respecto al contenido del tebeo, efectivamente tiene muy poco que ver. Eso sí, muy poco no significa absolutamente nada. En esta época de Bruce Jones se homenajearon sobre todo pelis, por lo que la conexión con el tebeo se difumina, pero aún así, y como han apuntado, en estos tebeos se seguía dándole vueltas al torno a la eterna situación de la dualidad Banner/Hulk... ¿quién es el mosntruo realmente? ¿pueden vivir el uno sin el otro? bla, bla, bla Es una etapa que fue de bastante bien a bastante regulera.
Es una portada PRECIOSA, y artísticamente muy conseguida. Pero homenajea una película moderna, actual, que en un par de décadas, quedará olvidada.
Yo no creo que el homenaje sea a la peli. Yo de hecho, cuando vi la portada no pensé en ella, cuyo cartel es
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Me vino mucho más a la cabeza el cuento
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En definitiva. Me alegro de que os guste. Ya le dije a Essex y a Artemis que no proponía esta portada para competir en calidad o representatividad de portadas de supers. Es que es una portada entrañable, muy bonita y para una persona como yo que sigue disfrutando más al leer Pipeto el monito rosado que a los Vengadores, pues no sé, tiene mucha magia.
Eso sí, sigo sin votar.
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Pero homenajea una película moderna, actual, que en un par de décadas, quedará olvidada.
Se me ha caido un mito :lol: :lol: Juraria que el libro tiene la tira de años y sigue siendo medianamente popular en los USA.
Un 8, me ha encantado :)
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Pero homenajea una película moderna, actual, que en un par de décadas, quedará olvidada.
Se me ha caido un mito :lol: :lol: Juraria que el libro tiene la tira de años y sigue siendo medianamente popular en los USA.
Un 8, me ha encantado :)
Claro, de ahí mi comentario :thumbup:
La peli está muy bien también, pero no se la puede comparar con la popularidad del cuento que sí que tiene mucha más capacidad de trascendencia temporal.
Qué bien que te guste. Está bastante mejor que el tebeo que contiene, dicho sea de paso :lol:
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Portada tierna, divertida y "diferente".
Me gusta. Un 8
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Esta portada no la habia visto nunca. Es graciosa, y sorprende y mucho. No es nada habitual. De vez en cuando portadas asi vienen bien.
Un 7.
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Sabía de la existencia del libro, pero nunca lo he leído.
Me pasa como con los del Dr. Seuss y otros libros infantiles americanos; no me llaman la atención.
Yo me crié con el Principito o la Historia Interminable. Soy más bien de corte europeo para la literatura :P Ni Mark Twain, ni Dogson y sus maravillas me entusiasman demasiado. Aunque esos sí me gustan. Pero la literatura americana (a diferencia de cine o cómics) no es un referente. Ahí si podemos decir que la nación más grande del mundo tiene muchas otras por encima. :)
Pero es cierto que el homenaje es al libro y no a la película, ya que el cómic es de 2006 y esta de 2009. :thumbup:
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Hombre, me encanta Michael Ende pero yo no dejaría a Mark Twain por debajo de absolutamente nadie que sea remotamente comparable por temática, época, historias, público potencial... no sé que baremos poner para evitar que otro forero venga aquí a comparármelo con Shakespeare o algo así :P.
La literatura norteamericana sí supone una referencia para mí. Pero "La historia interminable" o "Las aventuras de Huckleberry Finn" no me parece literatura infantil. Juvenil, seguramente, pero más bien universal. Eso sí, si lees esas novelas con doce o trece años probablemente te acompañen toda la vida.
A la portada de Hulk le doy un 5,7.
saludos :hola:
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Ernest Hemingway?
Me encanta :thumbup:
Especialmente "El viejo y el mar". Pedazo de obra crepuscular.
Pero es "Muy macho", literatura con demasiada testosterona para mí. Fiestas, toros, mujeres, vinos y caza. No me parece una mala filosofía de vida, pero no encaja mucho con mi sensibilidad literaria. :)
Mark Twain no me disgusta, pero suelo tirar más a Dickens o Chejov en cuanto a cuentos, alegorías o relatos. Y con especial sensibilidad por la literatura rusa. El capote de Gógol, Noches blancas de Dostoievski o Almas muertas también de Gógol son... :callado: :callado: :yupi:
Debería haber nacido en Rusia, cago en todo :wall: :lol:
Uno compatriota que me gusta aún más que Twain es Herman Melville :adoracion: Su relato de "Baterbly, el escribiente" es una auténtica maravilla. Parece ruso el tío :lol:
Ya me cogen algo mayor obras como homenajeada en la portada, pero siempre le puedo echar un ojo ;)
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(http://www.listeilor.com/wp/wp-content/uploads/2011/12/foca-gay.jpg)
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:lol: :lol: :lol: :lol:
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Desconocía esta portada y me encanta: un 7'5
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
4º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
5º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
6º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
7º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 Nota: 7,11 20 votos
8º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
9º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
10º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
11º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Como era de preveer, la portada de Mike zeck se descuelga del top 10 a la primera de cambio, mientras la simpática portada protagonizada por el Gigante Esmeralda se aupa a la séptima posicion con una estupenda nota de 7,11. :thumbup:
Y si luego Essex quiere/puede, nueva portada... Que no? La pongo yo :lol: :birra:
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Que completito está quedando :amor: En la zona media de la tabla está la cosa empatadísima :mola:
Dele sin miedo a la próxima portada, maestro :birra:
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Pues como Artemis me pide que os eche más carnaza, ahí va:
DÍA 12
OSKAROSA PROPONE:
AVENGERS/JLA (2004)
Portadista: George Perez
(http://media.comicvine.com/uploads/0/376/81661-10941-105427-1-jla--avengers_super.jpg)
Os dejo con el primer crossover portadil de este hilo. A ver que nos cuenta Oskarosa :hola:
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¡Qué buena! :adoracion:
Me encanta la utilización de tres iconos para remarcar el crossover: Superman, Mjolnir y el escudo del Capi. No hace falta más.
Le doy un 9
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..oño... Superman puede levantar el martillo de Thor ??
Mi nota: un 8
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Es digno del martillo, no? :smilegrin:
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La portada engloba los instrumentos màs representativos de dos de los personajes màs importantes de Marvel (ahora mismo creo que ningún otra arma aislada pudiera ser icónica) y el primer espada de DC.
Un 7,75.
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Portada impresionante!!!!! Superman con el escudo del Capitan America y el martillo ( Mjolnir ) de Thor.
Esto se merece un 9.
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Me gusta mucho Perez pero esta portada... no se, no me termina de llamar. No me transmite tanto como otras
Un 6
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Perez Forever!
Un 9,5
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Buenas :hola:,
Me gusta la portada y gracias a oskarosa ;), que la ha propuesto, me leeré el crossover. El caso es que, hace muchos meses, para aprovechar los gastos de envío de otros cómics, incluí las grapas de AVENGERS/JLA, pero todavía no he tenido el gusto de leerla, ya ni me acordaba de que tenia esta serie esperando un momento propicio de lectura :P.
Cuando la lea, puntuaré la portada. A ver que tal.
saludos! :hola:
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Mucha nota inflada me parece que hay con esta portada. ::)
Es que Perez es mucho Perez :smilegrin:
:hola:
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Una portada 100% icónica, con el personaje más representativo de DC sosteniendo los símbolos de dos de los miembros más destacados de Los Vengadores. Eso sí, como me dijeron una vez: ¿Qué cara pondría Odín al ver que un granjero de Kansas es digno del poder de... Thor? :lol:
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le pongo un 8,75 a esta portada, resultona, emblemática , para mí Perez se explaya más con las señoras
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Un 8, me parece una portada buenisima :thumbup: :thumbup:
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Por dignidad, es Superman el que más se merece el martillo.
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Un 7
Buena, bastante bien planeada, pero no demasiado significativa.
Aunque siempre sorprende ver a Super con algunos iconos del Universo Marvel.
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Psé, un 5 raspado.
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No conozco la serie, pero no me gusta que se le dé tanto protagonismo al Supes, pero por otro lado, supongo que es la forma más logica y sencilla de relacionar gráficamente los tres iconos en una portada.
Aparte, sobre el dibujo, está claro que es una imagen muuuy icónica, pero yo le veo un poco demasiada chepa :P
Ya en plan tiquismiquis, no me gusta la utilización del Supes como icono en general, la encuentro algo sobreexplotada. Si en esa misma portada apareciera Bats sujetando el martillo y el escudo en vez del Supes, entonces si que me habría quedado de pasta de boniato :leche:
Pues eso, otro 5 pelao.
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Cuando comenzó la andadura de este hilo, empezó con una portada de este mismo autor.
La verdad es que ya había leído ciertos comentarios negativos sobre George Perez, entonces pensé que que quería proponer yo una portada del autor, para romper una lanza en su nombre.Sobre todo porque que parece muy injusto que se ningunee a este autor, cuyo trabajo no solo es bueno, sino que tiene cierto estilo clásico que ya practicamente se ha perdido.
Antes de comentar algo sobre la portada, hay que decir que la mini serie que enfrentaba a los grupos más poderosos, o al menos los más conocidos, de sus respectivos universos era uno de los sueños húmedos de Roy Thomas desde los años 70 y que tras multitud de negociaciones que no llegaron a ningún lado, no sería hasta casi 30 años después que el proyecto pudiese ver la luz.
Eso si, Roy Thomas creo al Escuadrón Supremo y se quedó más tranquilo. :lol:
La portada es una autentica maravilla, no solo por su iconografía o incluso su simbolismo, sino porque también representa un hecho que ocurre en el interior del número, que por cierto es el último de la colección.
En primer lugar vemos como la portada representa perfectamente dos mundos que están en colisión y que poco a poco se van fundiendo el uno con el otro. Añado la imagen de la portada completa, para que vea a lo que me refiero.
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/grandes/jlavengaf14g.jpg)
Además se utiliza un personaje tan icónico como Superman, para que pueda portar otros dos elementos representativos de dos personajes tan icónicos como él en su respectivo universo.
Pero es que esta escena también corresponde a un momento importante dentro del comic, donde Superman deberá portar las armas de sus compañeros caídos para continuar con la misión tan importante de salvar a dos mundos de la extinción.
Mi puntuación es un 9.
Una portada impactante, que no engaña al hipotético comprador, con cierto simbolismo y buena gráficamente.Además supone uno de los momentos históricos más esperados, editorialmente hablando.
Por último destacar que con Pérez siempre debe haber escombros. :lol:
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Viendo la portada completa, parece que Batman tendria que llevar un traje espacial para aparecer como a mí me gustaría :borracho:
Leyendo el comentario de Oskarosa, cada vez tengo más claro que no conocer la historia a la que corresponde la portada, sobre todo cuando referencia un momento concreto de la misma, repercute casi siempre de forma negativa en las puntuaciones. Lo digo porque seguramente, yo le habría metido algún puntito más :P
Pero bueno, es lo que hay, aunque tambien lo comento por hacer justicia a las bondades de la portada que tan bien ha comentado Oskarosa y que he obviado del todo en mi comentario :birra:
Pero yo le sigo viendo algo de chepa :P :lol:
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Viendo la portada completa, parece que Batman tendria que llevar un traje espacial para aparecer como a mí me gustaría :borracho:
O parte de la armadura de Iron Man. :disimulo:
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Muy buen comentario :palmas:
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Pero yo le sigo viendo algo de chepa :P :lol:
más que chepa, a mi me parece que tiene las piernas ancladas, como haciendo fuerza, sobre todo la que está más atrás, y el torso lo tiene como ligeramente inclinado hacia delante, en plan esfuerzo-cansancio-tomar fuerzas...
la portada es chula e icónica por lo que representa (ese cruce Vengadores/JLA) y por toda la carga emotiva que los fans teniamos puestos en este evento desde hacía años :thumbup:
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Pero yo le sigo viendo algo de chepa :P :lol:
más que chepa, a mi me parece que tiene las piernas ancladas, como haciendo fuerza, sobre todo la que está más atrás, y el torso lo tiene como ligeramente inclinado hacia delante, en plan esfuerzo-cansancio-tomar fuerzas...
Yo creo que es la postura, que efectivamente, junto con la capa, puede dar esa sensación de chepa, aunque para mi hay un fallo pero que esa perspectiva.Uno que nadie ha comentado. }:)
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Yo creo que es la postura, que efectivamente, junto con la capa, puede dar esa sensación de chepa, aunque para mi hay un fallo pero que esa perspectiva.Uno que nadie ha comentado. }:)
Voy a jugarmela.
El brazo que sostiene el escudo está demasiado escorcizado por así decirlo? no sé, me da la sensacion de que ese escudo está demasiado recto para la posicion que tiene el resto del cuerpo, pero bueno
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E cierto que el escudo puede estar un poco alto para la postura defensiva, tampoco nada excesivo, pero no es eso a lo que me refiero.
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¿Que la capa flota por el viento cuando no debería? :puzzled:
¿O que el escudo del capi está mellado? :puzzled:
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Un 7 y va que arde. :burning:
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Pese a lo icónico de la portada le voy a poner un 2.
Este dibujo lo hace otro que no sea G.Perez y lo corremos a gorrazos.
Se me hace largo comentarlo y hoy no me apetece extenderme, así que a modo de resumen.
Este Superman lo han hecho con piezas de saldo , no hay una sóla que encaje como debería
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Bueno, como lo ha dicho Angelus no voy a parecer tan raro :smilegrin:
Dos cosas, una que Perez me parece un gran artista y dos ...que la portada me parece horrible.
Icónica, pues sí, pero (para mi gusto) mal dibujada, también.
Un 4.
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¿Que la capa flota por el viento cuando no debería? :puzzled:
No estoy de acuerdo: si no hay viento ni gravedad ni ninguna otra fuerza que actúe sobre ella, la capa símplemente se quedaría como estuviera; si estaba volando, se quedaría en esa posición, no?
Me llama la atención que Superman tiene el pecho y el antebrazo peludos pero las piernas muy poco. ¿Quizás se las depile para ir en bici? :P
Lo que no me cuadra es la pierna izquierda, en especial con la derecha mucho más atrasada, pero vaya, la pose en general es bastante rara.
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¿Que la capa flota por el viento cuando no debería? :puzzled:
No estoy de acuerdo: si no hay viento ni gravedad ni ninguna otra fuerza que actúe sobre ella, la capa símplemente se quedaría como estuviera; si estaba volando, se quedaría en esa posición, no?
Coincido contigo, amigo ánade :thumbup: Lo decía por probar, más que nada. Por eso, aunque lo dejé caer, tampoco creo que sea lo del escudo del capi mellado ;)
Lo que no me cuadra es la pierna izquierda, en especial con la derecha mucho más atrasada, pero vaya, la pose en general es bastante rara.
La rodilla de la pierna retrasada es un horror de los horrores, ahora que me fijo :borracho:
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Un 9 como una casa. Además, viendo el avatar que hace tiempo utilizo, esta portada me tiene que gustar si o si!!! :lol:
Aunque a mi lo que me tiene preocupado es que veo que hay unos cuantos que no han leido la JLA/Vengadores, todo un acontecimiento de hace muy pocos años. Creo que es una de esas obras que cualquiera deberia leer tarde o temprano. Aunque hay dos ediciones disponibles, la miniserie de cuatro números en grapa que Forum sacó y al Absolute de unos años despues, espero que Panini o ECC, no sé a quien le tocaria, vuelva a reeditar esta obra. Muchos esperamos muuuchos años para poder ver este ansiado croossover y desde luego a mi me dejó más que complacido.
La portada es todo un clásico ya, más teniendo en cuenta que el resto de portadas de la miniserie son "marca de la casa" de Pérez con decenas o cientos de personajes. Aqui sólo aparece uno. El primer superhéroe de la historia juntos con los dos artefactos más carácteristicos de Marvel. Y desde luego no se trata de una portada alegorica ni nada parecido. Muestra exactamente lo que ocurre en el interior.
Que tampoco cause extrañeza que Superman pueda portar a Mjolnir. Otros como el Capi ya lo han hecho en otras ocasiones. Aquel que sea dignos y en momentos de gran necesidad podran portar el martillo. :thor:
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Aun sin ser de las mejores ilustraciones de Perez, lo que está claro es que viendo la opinión de muchos, la imagen es icónica un rato. Tendré que leer el evento :thumbup:
Y mañana, nueva portada :birra:
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Aunque a mi lo que me tiene preocupado es que veo que hay unos cuantos que no han leido la JLA/Vengadores, todo un acontecimiento de hace muy pocos años.
Los que tenemos la colección y la hemos leído.....pero no nos gusta la portada, podemos decirlo, no?
Porque puedes saber perfectamente como es el cómic y horrorizarte la portada :contrato:
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Aunque a mi lo que me tiene preocupado es que veo que hay unos cuantos que no han leido la JLA/Vengadores, todo un acontecimiento de hace muy pocos años.
Los que tenemos la colección y la hemos leído.....pero no nos gusta la portada, podemos decirlo, no?
Porque puedes saber perfectamente como es el cómic y horrorizart la portada :contrato:
Decirlo lo habeis dicho. Aunque obviamente este rotundamente en desacuerdo. Aunque eso no me preocupa. Como digo, lo que me preocupa es que haya bastante gente al menos aqui que no hayan leido esta obra. Eso hay que remediarlo, chicos!!!
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Lo dificil es encontrar algo en lo que estemos de acuerdo :lol: :lol: :lol:
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
4º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
5º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
6º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
7º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,11 20 votos
8º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
9º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,02 17 votos
10º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
11º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
12º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Por una sola centésima, la ultima portada de Pérez no ha superado la de John Byrne, y por si fuera poco, el Arma X de Barry Smith está ahí cerquita cerquita. Se confirma que la zona entre el 7 y el 7,5 es la más candente en lo que llevamos de ranking. Sigan atentos a sus pantallas :birra:
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Hay seis notas entre el 7,32 y el 6,95 :incredulo: :mola:
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Que guay está quedando :mola: La cosa está empatadísima.
Y hablando un poco de todo; ¿Quien nos patrocina la próxima portada?
Yo voto por Durex ::) O bueno, algo más tienno, va.
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Por una sola centésima, la ultima portada de Pérez no ha superado la de John Byrne, y por si fuera poco, el Arma X de Barry Smith está ahí cerquita cerquita.
Y con 3 y 4 votos menos que ellas, a ver si alguien más la puntúa :contrato:
Y ahora llegará alguno y le meterá un 2, como si lo viera :lol::borracho:
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DÍA 13
HIPERION PROPONE:
THE NEW WARRIORS #39 (1994)
Portadista: Darick Robertson
Etintado: Larry Mahlstedt
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20080815183627/marveldatabase/images/f/fb/New_Warriors_Vol_1_39.jpg)
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Que grande ese Hipe :palmas: Tratad bien al bibliotecario del foro, que esta colección es de sus preferidas. :P
Le doy un 8.
Me encantan las portadas de besos. Soy así de moña.
Incluso me gustan más las bonitas que las sexuales (tipo Lobezno y Jean de Churchill, para que se me entienda).
Además me gusta entre mucho y bastante el estilo de Darick Robertson. :palmas: Su Lobezno realista me encanta.
Respecto a la portada en sí; bonita, agradable, llama la atención, bien captada la emoción del beso y la atracción entre los dos. El detalle de las logoformas me gana :adoracion: :lol:
Lo único que no me gusta es ese bíceps un tanto hinchado, pero es un detalle menor.
Un buen cambio entre tantas tripas y mallas peleando :P
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Qué buena pareja. No recuerdo nada provocador en ese cómic :puzzled:
Muy curioso que aparezcan las logoformas a ambos lados :leche:
Realmente la imagen lo dice todo y hacían muy buena pareja, lástima... Le doy un 7,5
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Yo creo que deberíamos centrarnos en comentar cuándo le ha dado la venada romanticona a Hipe.
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Yo es que hasta que no la comente no voto, estoy deseando ver lo que dice HIPE. :lol:
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Sin duda alguna, lo mejor de la portada son las dos logoformas, con el resto del grupo marujeando, que la escena central.
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Esta portada no la conocia y la historia menos. Me gusta lo del resto del grupo alucinando con el beso arriba. Y tambien la correcta forma en que Nova abraza a la mozuela, con la mano por encima de la cintura como todo caballero que se precie debe hacer. Aunque el brazo de ella realiza una angulo imposible y raro.
Le daremos un 7.
por cierto, ¿Como acabó esta historia de amor?
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Qué buena pareja. No recuerdo nada provocador en ese cómic :puzzled:
Dice "thought provoking", es decir, "Este cómic puede dar que pensar". :P
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Sin duda alguna, lo mejor de la portada son las dos logoformas, con el resto del grupo marujeando, que la escena central.
Y falta otro "espectador", según la composición del autor, que está abajo a la izquierda, bajo el código de barras :lol::borracho:
Es que al parecer, según la planteó el autor, la portada publicada no está completa:
http://www.comicartfans.com/gallerypiece.asp?piece=596681&gsub=3934
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Buenas :hola:,
Bueno, ya me he leído el "JLA vs. Avengers" para que nadie diga que no me implico con el post y que no sudo la camiseta ;).
La verdad es que no lo he disfrutado mucho, porque no me conozco las trayectorias de los Vengadores ni de la JLA, y al parecer hay un gran trabajo de documentación para el cómic, y un montón de guiños y homenajes que los fans disfrutarán. De todas formas me quedo con una viñeta mítica: El bueno de Superman le parte la cara al insoportable presumido de Thor. Casi salto de la cama. Bien hecho, Superman. El mundo es ahora un lugar más seguro y menos cursi :birra:.
Luego me reafirmo en que Batman no encaja ni a puñetazos en estos entornos cósmicos de ciencia ficción desatada, aunque al menos le ponen como líder del grupo y parece que tiene algo que hacer, aparte de ver como el resto de sus compañeros pueden volar y él se debe conformar con planear o caer con estilo, como el gran Buzz Lightyear. Otro tanto con el "Capitán América", que también ejerce de líder de la coalición de héroes de ambos mundos, con el visto bueno de Superman.
A la portada de Superman le doy un 5,6. Cada vez que la miro, me gusta menos.
A la de New Warriors... joder, soy romántico como el que más, pero esta portada no la compro. Un 3. Luego, como dice Darth Sidious, a la rubia parece que se le ha salido el codo.
saludos :hola:
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Luego me reafirmo en que Batman no encaja ni a puñetazos en estos entornos cósmicos de ciencia ficción desatada, aunque al menos le ponen como líder del grupo y parece que tiene algo que hacer, aparte de ver como el resto de sus compañeros pueden volar y él se debe conformar con planear o caer como estilo, como el gran Buzz Lightyear.
Como diría Walter; "Bruce, no estás en tu elemento"
:ja:
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La verdad es que no lo he disfrutado mucho, porque no me conozco las trayectorias de los Vengadores ni de la JLA, y al parecer hay un gran trabajo de documentación para el cómic, y un montón de guiños y homenajes que los fans disfrutarán. De todas formas me quedo con una viñeta mítica: El bueno de Superman le parte la cara al insoportable presumido de Thor. Casi salto de la cama. Bien hecho, Superman. El mundo es ahora un lugar más seguro y menos cursi :birra:.
A eso digo: ¡¡NOOO!! :thor:
:lol: :lol: :lol:
Bromas a parte, Thor me parece un personaje más rico, al menos en toda la mitología que le rodea, que Superman.Eso no quita que disfrute con historias de ambos personajes y me horrorice con otras.Aún así creo que el asgardiano es mejor personaje que Superman, aunque haya sido "robado" y no inventado como el kryptoniano.
De todas formas cada uno tiene sus gustos, aunque este tipo de "piques", siempre me ha llamado un poco la atención. :lol:
:birra:
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Esa pelea entre Superman y Thor donde gana Superman estuvo muy inteligentemente escrita por Busiek. Gana Superman porque es el primer superhéroe...pero a continuación, para los que estan disconformes con tal resultado, el resto de Los Vengadores se encargan de "vengar" tal ofrenta... :thumbup:
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Sí, Darth Sidious. Y no cuela :disimulo:.
Colaría si la Bruja escarlata utilizara su magia para dejarle fuera de combate. ¿Pero que se le tire encima Ojo de Halcón o Iron Man o quién sea?
(https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/2586347704/PincheTed.jpg)
Ni de coña :P.
saludos :hola:.
PD: Oskarosa, el lunes me llevaré el cómic al trabajo. Escanearé la viñeta y subiré la imagen a Internet.
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Sí, Darth Sidious. Y no cuela :disimulo:.
Colaría si la Bruja escarlata utilizara su magia para dejarle fuera de combate. ¿Pero que se le tire encima Ojo de Halcón o Iron Man o quién sea?
(https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/2586347704/PincheTed.jpg)
Ni de coña :P.
Se le tiran cinco de los pesos pesados en cuanto a fuerza: Iron Man, Hombre Maravilla, Hulka, Vision y Hercules. En circunstancias normales no creo que Super pudiera con esos cinco a la vez (y mas teniendo en cuenta que el Superman post-crisis era menos poderoso, }:) ). Y además estaba lógicamente cansado despues de las toñas que se dá con Thor.
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He dicho que no.
(https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_images/2586347704/PincheTed.jpg)
Dejando al margen a Wanda la Loca, el único que quizás tenía algo que decir, siempre en aras de aumentar las ventas y la artificial espectacularidad del cruce, el presuntuoso Thor, está en el suelo comiendo barro. Es el enemigo natural del carismático Superman en este crossover. Y así lo advierte la portada.
Busiek, en realidad, no pretende hacernos creer que el hombre de hojalata (siempre a la búsqueda de un corazón), un androide con sentimientos (es decir, débil por definición), y un par de eternos secundarios derivados de otros personajes mejores le tosan al Hombre de Acero. El tal hombre maravilla también anda por ahí, supongo que debido a la afición de Perez de dibujar muchos personajes juntos, de otra forma no se entiende su burda presencia, no ya en el crossover, si no como personaje mismo de la editorial. Es en esta página donde se difumina la delgada línea del Busiek-fan y sale a la luz el Busiek-guionista. Es la eterna lucha del corazón contra la razón. Y Busiek no puede hacer nada más que dar como vencedor absoluto al sonriente Último hijo de Krypton, pues sabe que ningún lector imparcial osaría tragarse la charada de que la coalición de Don Nadies de Marvel pueda siquiera contrariar al resplandeciente Hombre del Mañana.
El lector sagaz notará además que Busiek deja sabiamente fuera de tal teatrillo al carismático Capitán América. No es casualidad que el hombre fuera de tiempo conserve su honra en este crossover y no ose interferirse entre la lógica y el deseo marvelita más acérrimo. Da que pensar que este sutil detalle se escape del analisis parcial del articulista, siempre a sueldo de la insidiosa Marvel Comics. No, Darth Sidious, lo que ocurre a continuación de la paliza que el bueno de Superman le propina al siempre odioso Thor, se sale de toda lógica y sólo se entiende como retórica busiekiana bajo la férrea dictadura censora de Marvel, como el homenaje dentro del homenaje, y como la aceptación final de que, en realidad, para este viaje argumental no hacían falta tantas alforjas y que, limpiando de molesto relleno ambas formaciones, tres o cuatro personajes hubieran resuelto todo este asunto, antes y mejor (el mismo Superman como chico para todo; Batman, que siempre vende y tal vez un par de chicas como descanso del guerrero). Date cuenta de que, en un reconocimiento explícito de que el único personaje que puede poner orden es Superman, gracias al guión se apropia de dos elementos tan innecesarios para él como el escudo del Capitán América y el martillo del derrotado y humillado thor (no merece unas mayúsculas) en lo que sin duda es el derecho de pernada que el estéril universo Marvel reza porque el gran Superman acepte.
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Gracias por la traducción, fanpiro :thumbup: Tampoco recuerdo que dé mucho que pensar pero... bueno, quizás para la época sí :P
Las logoformas no son fieles con lo que sucede en el cómic, porque se besan en la intimidad :P
por cierto, ¿Como acabó esta historia de amor?
Hasta donde he leído (bastante más de un año después) no llegan a nada por interferencias externas y circunstancias: primero Namorita sufre una reconfiguración genética a causa de su naturaleza
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después la rapta Protocolo...
Así es muy complicado consolidar una relación :(
Pero realmente no sé cómo acaba. A este ritmo preveo que acabarán el volumen y no habrán llegado a nada :P A ver qué nos cuenta Hipe.
Recientemente tuvieron otra oportunidad, después de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Civil War, cuando en la serie de Nova,
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pero tampoco pudo ser porque
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El tal hombre maravilla también anda por ahí, supongo que debido a la afición de Perez de dibujar muchos personajes juntos, de otra forma no se entiende su burda presencia,
la mini serie se sitúa cronológicamente en un punto dentro de la etapa de ambos autores en Los Vengadores.En dicha etapa está presente Simon, por lo tanto es lógico que figure en la mini serie, aunque solo sea por coherencia cronológica.
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Aquí Wanda no estaba loca. Las anteriores veces que había hecho de villana era poseída por Chton una vez y por Inmortus la otra. No te creas toda la retrocontinuidad de Bendis, o mejor todavía, no te la creas en absoluto :contrato:
limpiando de molesto relleno ambas formaciones, tres o cuatro personajes hubieran resuelto todo este asunto, antes y mejor (el mismo Superman como chico para todo; Batman, que siempre vende y tal vez un par de chicas como descanso del guerrero).
Fíjate que el crossover era de Vengadores y JLA, no de "tres o cuatro personajes", aunque sólo sea por el poco gancho comercial que tendría una cabecera con ese título.
No obstante dada la diferencia de poderes, la misma duda de para qué necesita Thor a los Vengadores se plantea con Superman respecto a los JLA. Por eso personalmente prefiero alineaciones menos poderosas y, sobre todo, más compensadas que es donde está más justificado el equipo.
A mí no me cabe duda que esos cinco, entre los cinco, son más fuertes que Thor. El propio Hércules solo dice que es más fuerte que Thor aunque no se lo crea nadie :P. Hace mucho que lo leí, pero desde luego no me parece descabellado que derroten a alguien que acaba de derrotar a Thor, con el handicap de que algún esfuerzo le habrá supuesto, por muy Superman que sea.
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Me gustaría recordar a la concurrencia que del Vengadores/JLA se estaba comentando una portada concreta, y que ahora estamos comentando otra. Además, hay un hilo muy majo de viñetas. :disimulo: :hola:
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Buenas :hola:,
fanpiro, con todos mis respetos, estamos hablando de una viñeta porque el tema ha salido espontáneamente debido a la temática de este hilo. Hablar del contenido del cómic no es algo que no hayamos hecho con el resto de las portadas. Se trata de puntuar portadas pero también de intercambiar contenidos. Si no esto va a parecer una lista de la compra.
Es cierto que la portada en cuestión no es la que está en vigencia pero me parece muy optimista que nos remitas al hilo de "las viñetas más icónicas de la Historia Marvel" en la que se está comentando otra viñeta, hay que pedir turno para poner ésta y ni siquiera participan los mismos foreros. Vamos, que la conversación se termina de cuajo con un comentario como el tuyo y se pierden comentarios valiososo de los foreros. En un hilo en el que estamos participando 15-20 personas además, que es fácil de seguir. Y con unos comentarios que sí vienen a cuento con la temática del hilo.
Por cosas así es por lo que pienso que se es demasiado estricto con el off topiqueo (en este caso ni siquiera lo considero off topiqueo). Un interesante debate más que se va al limbo, en aras de algo que no se entiende.
saludos :hola:
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No vienen con la tematica del hilo, esto es para comentar las portadas, no las series. Hay muchos hilos donde se puede seguir la conversacion, y no se como se puede considerar un corte brusco de la conversacion el logico aviso de un moderador o incluso de cualquier forero que simplemente quiera cumpir las normas Si tan listos somos, creo que no nos costara tanto darnos cuenta por nosotros mismos cuando nos estamos pasando del tema y podemos poner un enlace a un hilo mas apropiado ¿O nos va a dar una embolia? ¿Tan complicado es?
Disculpen el off-topic del off-topic :centrate:
Para mi verguenza, tengo casi todo el vol.1 de Forum, peor todavia me falta leer la mitad :oops: :oops: No he llegado a leer el comic, aunque si que me acuerdo de la portada, por lago sera. Le planto un 7, el detalle de las dos logoformas me gusta bastante. Deseando que llegue Hipe para leer su comentario.
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el antebrazo de Namorita no lo veo en posición correcta, está hacia abajo y yo lo veo más como que deberçía estar unos 15º levantado
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Yo le voy a poner un 2.
A pesar de haber leido la serie y gustarme mucho, no me resulta una portada épica ni al menos memorable, ni los personajes me resultan interesantes, ni la composición me resulta original o meritoria a pesar de las dos logoformas y el "espectador invitado" de debajo del código de rayas.
Igual es una nota excesivamente baja incluso para mis baremos, pero es la más adecuada si la comparo con el resto de portadas del ranking.
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La conversación viene a cuento tanto como todas las que en este hilo se han referido al contenido de los cómics y que han enriquecido el hilo, que afortunadamente han sido muchas.
Hablando de moderadores y de foreros. Hasta dos moderadores estaban participando de la conversación.
La conversación no va a seguir en ningún hilo. Lo he visto cientos de veces.
Pero sí, así cumplimos la norma.
Esta norma se interpreta de forma demasiado restrictiva.
saludos.
PD: ¿El "Si tan listos somos" viene por algo en concreto? Porque vamos, mi mensaje a fanpiro ha sido bastante respetuoso.
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Es que si una conversación sobre una portada anterior se prolonga, pues la que se está proponiendo en esos momentos puede acabar totalmente eclipsada, o que la vote menos gente porque entran al hilo y ven que se está hablando de otra portada.
Vamos, que yo veo normal que un moderador recuerde en esos casos a la portada que se está proponiendo en esos momentos, que es lo que Fanpi Sin Amigos ha hecho:
Me gustaría recordar a la concurrencia que del Vengadores/JLA se estaba comentando una portada concreta, y que ahora estamos comentando otra. Además, hay un hilo muy majo de viñetas. :disimulo: :hola:
Aunque eso sí, lo de recomendar el hilo de viñetas icónicas, yo tampoco lo entiendo porque el hilo para comentar portadas propuestas por sus creadores, es éste :puzzled:
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Me refería a que Morgan estaba comentando la lucha entre Superman y Los Vengadores y que cualquiera de las viñetas de las que estaba hablando, en especial la del golpe a Thor que tanto dice gustarle, tendría cabida en ese otro hilo. Perdón si no me he explicado bien. :oops:
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un momento, un momento, ¿¿el bueno de superman y el odioso Thor?? Curioso, siempre había colocado esos 2 adjetivos justo al revés. :lol:
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(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20080815183627/marveldatabase/images/f/fb/New_Warriors_Vol_1_39.jpg)
Demasiada expectativa para lo que tengo que decir... :lol:
La verdad es que la primera razón que me llevó a elegir esta portada es que como todos sabemos de qué pie cojeamos cada uno, cosa ratificada al poner Dr Banner una portada de Hulk y Essex una de mutantes, pues me decidí a buscar en una de mis series fetiche.
Repasando llegué a la conclusión de que casi ninguna de Bagley me convencía, más allá de las que eran realmente icónicas (el primer número). Pero con Robertson la cosa cambia, y cómo. No entraré en muchos detalles por si me guardo alguna en la recámara para otra ocasión, pero propone composiciones diferentes a las de Bagley, en muchos casos con gran fuerza y dinamismo. Esa portada de Rabia llorando, sosteniendo a su ser más querido en sus brazos, rodeado por el fuego... :adoracion:
Y precisamente después de estas portadas llenas de rabia (no es un chiste, de verdad :lol:), dolor... aparece la del número 39, con una escena preciosa que por fin da lugar, casi de manera inesperado, a algo que los seguidores de la serie llevábamos deseando ver desde el primer número :amor:.
Y es que Rich ya desde un primer momento trataba de tirarle la caña a Namorita cosa mala. De manera sutil, descarada... Daba igual, la cosa es que el pobre muchacho se había quedado prendado de aquella belleza atlante desde el primer instante. Pero lejos de proponer un romance imposible o un triángulo amoroso de los que tanto le gustaban a Stan Lee, la cosa siguió igual durante mucho tiempo. A Rich le gustaba ella, y ella le daba largas contraatacando con chascarrillos, pero estaba claro que algo de feeling había.
Y cuando todo parecía aparcado, cuando los Warriors venían de su peor momento (secuestro de sus seres más queridos, acompañados por palizas y mutilaciones), aparece esta portada llena de optimismo :yupi:. En el interior Namorita abandona el grupo por circunstancias que ahora no vienen al caso, y por fin le confirma a Rich lo que todos pensábamos. Pero en este caso el interior es lo de menos, claro, y sólo la portada ya habla por sí sola.
Además se da el caso de que es el perfecto contrapunto a una que había aparecido medio año antes:
(http://www.coverbrowser.com/image/new-warriors/33-1.jpg)
Namorita y Nova enfrentados, los colores blanco y negro situados al contrario... Casi se podía decir que se cerraba el círculo.
Como habeis señalado casi todos, las logoformas son la guinda del pastel, con los personajes reaccionando de manera muy acorde a su personalidad. Ese Speedball al que sólo le falta gritar un "¡Uga Uga!", Rabia flipando en colores, que no olvidemos que tiene apenas 14 años, ó Destructor Nocturno más apartado que los demás. Genial :adoracion:
Lo de Cupido me sonaba haberlo visto en algún momento, pero hasta que no lo ha señalado Groo no lo recordaba. Malditos códigos de barras :lol:
Está claro que no es precisamente una lección de anatomía ni va a pasar a la historia, pero a mí me gusta mucho, señores.
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Gran comentario, no había caido en ese matiz sobre el optimismo de la portada :thumbup:
Por cierto, curioso "homenaje" el que se marcó Skottie Young :lol::lol:
(http://images.wikia.com/marveldatabase/images/2/2b/New_Warriors_Vol_3_2.jpg)
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:lol: me encanta Young.
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No es nada del otro mundo, un 6
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Pues prefiero la de Young..... :disimulo:
Le vamos a dar un 5.
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Demasiada expectativa para lo que tengo que decir... :lol:
Pues a mí me ha gustado. Y el contrapunto de la otra portada me ha encantado :mola:
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Un 4.
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No es nada del otro mundo, un 6
Pues prefiero la de Young..... :disimulo:
Le vamos a dar un 5.
Un 4.
Esto es una cuenta atras! :lol:
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Pues yo le voy a dar un 6,5. :smilegrin:
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Yo le doy un 7 pelado :hola:
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Un 6 para la portada
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THE INCREDIBLE HULK VOL.2 #49 (2003)
Portada homenaje a “donde viven los monstruos” que me resulta muy simpática y divertida. 8,5
AVENGERS/JLA (2004)
Impresionante, grandiosa y muy, muy trabajada. 10
THE NEW WARRIORS #39 (1994)
Chulísima, gamberra, sensual y que incita al lector a comprársela. Un 8,75
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THE NEW WARRIORS #39 (1994)
No me gusta: un 3
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Tenía activada las notificaciones de este hilo pero no me llegaban.
Me pongo al día.
The Incredible Hulk vol. 2 #49
Un 6, 5. A mi también me recuerda a "Dónde viven los monstruos".
Avengers/JLA #4 por George Perez
Buena representación de la trinidad de iconos (emblema de Superman, escudo y martillo) pero sinceramente la figura anatómica me parece muy floja. Es tan grueso el brazo como las piernas. Un 6.
THE NEW WARRIORS #39
Buen detalle el de las logoformas. Un 6.
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Pues prefiero la de Young..... :disimulo:
Yo también.
A la portada en cuestión, ... un 5,25.
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Otro que prefiere la de Young , pero esta tampoco es que sea muy chunga.
Un 6'5
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Un 7,5.
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Se nota un huevo quienes están enamorados y quienes no :lol:
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A esta última portada, un 7. Es verdad que lo del brazo canta la Traviata, pero solo por los jetos de las logoformas, a mi me ganan.
Y mañana, nueva portada
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Ya salieron los expertos en anatomía atlante :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ese brazo le habría quedado mejor rodenado la cabeza de Nova que no intando llegarle al culo por encima del hombro. :lol:
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Fijándome mejor, ... sí que queda "anormalmente" largo.
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anormalmente retorcido sobre todo, o sea, una pose poco cómoda. :lol:
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Ya salieron los expertos en anotomía atlante :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Anotomia? Mi no saber de eso, y prefiero seguir asi, la verdad :lol:
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:lol: :lol: :lol: Menudos piezas sois :lol: :lol:
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Bien aprovechado el error disléxico :thumbup: :lol: :wall:
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
4º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
5º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
6º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
7º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
8º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
9º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
10º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
11º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
12º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,94 19 votos
13º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Pese a la frescura y simpatía inherentes en la portada de Robertson, nada de ello ha sido suficiente para colarse en el top 10, y es que un brazo contrahecho es algo que la audiencia no perdona.
Y ahora las sorpresas... las ultimas notas del Avengers/JLA han provocado que la portada de Perez suba al puesto octavo en detrimento de la Hulka de Byrne, y todo por una sola mísera centésima :mola:
Emoción! emoción! :birra:
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¿Has sumado mis puntuaciones?.
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Pos claro :birra:
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Pos claro :birra:
Ok. Gracias. :thumbup:
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DÍA 14
GROO PROPONE:
THE AMAZING SPIDER-MAN #33 (1966)
Portadista: Steve Ditko
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20060103105239/marveldatabase/images/e/e9/Amazing_Spider-Man_Vol_1_33.jpg)
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Haga el favor y modifique el titulo del comic, que ver spider-Man a secas siempre me recordará al esperpento de McFarlane que nunca debió salir a la luz :lol: :lol:
Portadoncio por cierto. Un 9 :birra:
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Un 10.Punto pelota
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En esta trilogía Ditko estaba sencillamente lanzado.
Le pongo un 9,5 porque el 10 se lo pondría a la splash en la que Spider-Man levanta el mamotreto.
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/08/panel2.JPG)
Jamás estuvo Steve Ditko más cerca de la excelencia.
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Tengo algún problemilla con esta portada y es que el agua no parece agua. No obstante, le reconozco su importancia. Un 8.
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En esta trilogía Ditko estaba sencillamente lanzado.
Le pongo un 9,5 porque el 10 se lo pondría a la splash en la que Spider-Man levanta el mamotreto.
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/08/panel2.JPG)
Jamás estuvo Steve Ditko más cerca de la excelencia.
Discrepo.
El 10 se lo lleva la sucesión de viñetas que, aumentando de tamaño nos llevan a "la splash-page definitiva de Spidey".
La escena más tensa, agobiante y "triunfante" de Amazing.
Y la portada es un rotundo 10.
Es ....mi portada ... y mi cómic.
Sabía que iba salir y pensé : cúrrate un articulo para glosar la portada y el cómic que lleva dentro. El "más mejor comic de Spider-man", pero, como siempre ....hay tantas cosas que hacer :wall: :wall: :wall:
Pues eso, que ahora mismito me hago 10 cuentas más sólo para darle 10 dieces más :lol: :lol: :lol:
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Yo le doy un 8. :thumbup:
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Yo también le voy a dar un 8.
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Pues a mí esta portada no me dice nada de nada. Todavía estoy intentando averiguar de donde sale el agua (que más que agua parece gelatina), ya que no veo grietas por ningún lado. El dibujo, a pesar de ser de Dikto, lo veo flojísimo, flojísimo. Será un clásico pero yo veo esta portada y el comic se queda en su sitio. Un 2.
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Pues a mí esta portada no me dice nada de nada. Todavía estoy intentando averiguar de donde sale el agua (que más que agua parece gelatina), ya que no veo grietas por ningún lado. El dibujo, a pesar de ser de Dikto, lo veo flojísimo, flojísimo. Será un clásico pero yo veo esta portada y el comic se queda en su sitio. Un 2.
Pues muy bien, un 2.
Contra eso no hay nada que hacer .
Con lo otro si que se puede hacer algo.
Lo del agua si que tiene explicación si te lees el cómic. Una grande y clara. Y que es parte importantísima de la trama.
Todo va de que ......anda :torta:, ahora no tengo tiempo de explicarlo .
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Pues yo le voy a dar un 9.
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El cómic es genial, sin duda uno de los mejores de Spiderman, pero la portada... A mí esta portada no me acaba de convencer. El agua no me convence nada y, como apunta Last, está mal resuelta la relación entre el dibujo y el encabezamiento del cómic.
Le pongo un 7,5 porque a este cómic no puedo ponerle menos.
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Pues marchando otro 10 para esta portada, como no :birra:
PD: ¿Lo ves, Essex? Te lo dije :lol: :borracho:
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Mitica es un rato, y el interior del comic es oro puro... Pero como dice Last ¿de donde sale el agua? Le tengo que restar puntos. Un 8
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Un 7. Una portada clásica, con una gran historia en su interior y que además cumple la principal función de una portada: Hace que uno se compre el tebeo, y aqui nos ponen los dientes largos ante la apurada situación en que se encuentra el trepamuros.
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Portada mítica para una época mítica.
Abstrayendonos del contenido del cómic, evaluada como ilustración. Vemos la derrota a pesar de que nos enseñan poco del personaje, simplemente la cabeza y los brazos que sobresalen del agua y como Spidey está aprisionado bajo una maquinaria. Uno se puede plantear que la portada en si misma, con sus aciertos, no deja de ser gran cosa. Vale, te acepto que se percibe la angustia y el peligro acrecentado por las letras grandes en portada de "El capítulo final" (innecesarias para ver la situación de peligro), pero hay que reconocer que tiene fallos y tampoco es tanta cosa.
Pero todo ese análisis es un error, y todo el último párrafo hay que tirarlo a la basura. La grandeza de esta portada no es simplemente lo que me muestra (Spidey agotado, en peligro inminente, que va a palmar,...) sino que es el perfecto exponente del contenido del cómic, más exactamente de una de las mejores escenas del personaje dónde se demuestra la grandeza del mismo y asienta una de sus máximas imperecederas. Cuanto más desesperada sea la situación, más se superan los límites.
La portada se encuadra perfectamente en la serie de viñetas que son una maravilla narrativa y creo que permanecen en la memoria colectiva de los fans del personaje.
Podrá venir alguien y decir que eso es hacer trampas y que realmente es más una valoración del cómic que de la portada. Mi respuesta, ¿acaso la portada no es el envoltorio del cómic?.
Un 9, 5.
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La he estado mirando un rato, y más de un 6,5 no puedo darle.
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No puedo estar más de acuerdo con Unocualquiera y Spiderchen entre otros, y le voy a plantar un "peazo" de 9.
La portada en sí puede que no sea tan espectacular como otras y sobre todo como muchísimas de las portadas actuales pero no te engaña para nada, es totalmente fiel a lo que cuenta el cómic y te "invita" a comprarlo.
:hola:
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Para mí... un 10 !!!
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Lo peor de esta portada, es que Ignacio ha subido la del interior del cómic eclipsándola :lol: Y es que esa página, por comparación, es bufff :babas:
Pero está es una gran portada. No quizás de las más vistosas, y he de decir que me gusta más Ditko como narrador que como portadista.
Le doy un 8,25 :thumbup: Hay que decir, que algunas de las portadas más representativas de la historia MARVEL, son las del trepamuros en sus primeros 150-200 números. Grandes ejemplos.
No te angusties por las notas bajas, Groo :lol: Tú disfruta :birra:
Yo por el momento, dudo que le de menos de un 4 a ninguna portada clásica. ;)
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Podrá venir alguien y decir que eso es hacer trampas y que realmente es más una valoración del cómic que de la portada. Mi respuesta, ¿acaso la portada no es el envoltorio del cómic?
Y me parece muy bien. :thumbup: Yo como el hilo se llama "las mejores portadas" no "los mejores cómics" uso mi criterio de valoración de forma exclusiva a la portada y lo que me transmite. Un criterio tan válido como otro cualquiera. ;)
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Una de mis portadas preferidas del arácnido :amor: :amor: :amor: :amor:
Pocas he visto en general que con menos sepan transmitir más.
Respecto a la polémica del agua , se me ocurren tres explicaciones que no tienen porqué ser válidas o inválidas.
1 Ditko no sabe dibujar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
2 Ditko , congela la imagen en un momento crucial que vemos reflejado en el interior y de ahí el comportamiento "extraño" de un líquido.
3 Ditko , convierte todos los elementos en algo pesado para reflejar no sólo la situación sino la carga que conlleva ser Spiderman.
Para mí un 10
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Buenas :hola:,
La portada se merece un 9 por mi parte. La historia se merece un innegociable 10. Me han dado unas ganas terribles de releer la etapa de Steve Ditko.
Sobre la polémica, la posición de los chorros de agua y de los brazos de Spider-Man me recuerdan a un preso agarrado a los barrotes de una cárcel.
saludos :hola:
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Podrá venir alguien y decir que eso es hacer trampas y que realmente es más una valoración del cómic que de la portada. Mi respuesta, ¿acaso la portada no es el envoltorio del cómic?
Y me parece muy bien. :thumbup: Yo como el hilo se llama "las mejores portadas" no "los mejores cómics" uso mi criterio de valoración de forma exclusiva a la portada y lo que me transmite. Un criterio tan válido como otro cualquiera. ;)
Es que es eso, el criterio es libre, ya sea en relación a la misma portada, o en relación al contenido del cómic de dicha portada.
Aunque la escena que posteó Ignacio es más propia del hilo de "Las viñetas más icónicas"
Pero como ya dije varias veces, este es el ranking de las portadas ;)
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Aunque la escena que posteó Ignacio es más propia del hilo de "Las viñetas más icónicas"
Me suena que alguna salió, pero tendría que repasarme el hilo, que sigue abierto a sugerencias y peticiones de los foreros.
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Salió, salió. No se si la de Ignacio, pero una escena de ese momento fijo que salió :thumbup:
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,39 21 votos
4º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
5º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
6º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
7º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
8º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
9º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
10º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
11º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
12º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
13º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
14º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Como era de esperar, el AS 33 de Ditko se alza a las primeras posiciones, llegando casi al segundo puesto, aunque finalmente tendrá que conformarse con la tercera plaza, y es que un dos como nota penaliza bastante. Aun así, un puesto mas que merecido para una portada ya inolvidable por todos nosotros :birra:
Y en cuanto Essex pueda, nueva portada :birra:
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Y viendo el podium, vaya trio de ases: Romita Sr, Kane y Ditko. :incredulo:
Insuperable
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El podium es una pasada :palmas:
Falta... :eureka: :eureka: :eureka: Ya sé cual es mi próxima propuesta :yupi:
Y hablando de propuestas:
Vuestro tito Essex se ha puesto a hacer balance y; Atención chicos y chicas, tenemos una lista de espera de 15 propuestas en este preciso instante :yupi: :palmas: :palmas: Muchas gracias a todos por vuestra participación y entusiasmo, porque así tenemos material para rato :palmas: Y a peticiones realmente interesantes. Otras simplemente descacharrantes :lol:
Dicho esto; si queréis seguir proponiendo (que una propuesta hecha ahora tardará casi 3 meses en aparecer por el hilo :leche: ) antes de que se os adelanten, podéis hacerlo ;)
Se pueden tener hasta 3 portadas en recámara de una misma persona (se agradece si se envían poco a poco, pero si no tampoco pasa nada).
De muchos de vosotros solo tenemos una pendiente, y otros no se han estrenado. Así que ya sabéis.
:birra:
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DÍA 15
PATOHOWARD PROPONE:
THE NEW MUTANTS #18 (1984)
Portadista: Bill Sienkiewicz
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/nmum1018.jpg)
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Falta... :eureka: :eureka: :eureka: Ya sé cual es mi próxima propuesta :yupi:
La polla en bicicleta. Ya te lo digo yo :adoracion:
Y empiezo puntuando la portada: Un 10, como todo lo que hace Sienkiewcz, que va desde lo sublime a lo orgásmico, amen de que la portada simboliza a la perfeccion una de las sagas de mas renombre de los Bebes-X.
Tu si que sabes Pato :birra:
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No he leído esa etapa, pero la portada no me dice gran cosa.
Un 6,50.
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Buena ilustración, muy del estilo del autor.
Sensación de peligro evidente acrecentado al solo esbozar lo que se viene encima y con los copos de nieve.
Un 8.
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Coño es que sienkiewicz juega en otra liga, no se a nivel narrativo pero en lo que es ilustración (como es el caso de las portadas) deja a los pintamonas y manchafolios que suelen rondar por este hilo a la altura del betún.
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Coño es que sienkiewicz juega en otra liga, no se a nivel narrativo pero en lo que es ilustración (como es el caso de las portadas) deja a los pintamonas y manchafolios que suelen rondar por este hilo a la altura del betún.
Trolaco :lol:
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Era para hacer entender mi postura, al lado de este señor cualquiera de los dibujantes habituales que hay por aquí y ese burro que pinta con el rabo serían indistinguibles a nuestros ojos. :lol:
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Con la de portadacas que se marcó el hombre en esta época, se hace harto difícil elegir una :babas: :babas: :babas:
Yo le voy a dar un 8'75, es que Sienkie me pierde :amor:
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Pues una portada muy "controlada" para ser el amigp Sienki.
En otras desbarra a tope.
Para mí, un 8.
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Un bonito 9 para ella :thumbup:
Como dicen algunos de nuestros artistas, esto es elevar el cómic a otra cosa.
A ver que nos cuenta Pato.
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Yo le doy un 9 también.Y efectivamente Sienki juega en otra liga. :thumbup:
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Una portada sencilla que con muy pocos elementos lo dice todo: por un lado protagonismo absoluto de Dani, el peligro del oso (¡por fin, salió al principio de la serie y todos pensábamos que Claremont se había olvidado de él! :lol:) reflejado con los dientes y el anuncio en la portada y la firma de Sienki que casi no hacía ni falta para avisar del cambio de estilo que íbamos a tener en la serie, no porque McLeod y Sal Buscema lo hicieran mal, pero es que esta etapa revolucionó la estética del cómic.
Este es el primer cómic de Sienkiewicz en la serie y en seguida se vio que este estilo no podía aguantar el ritmo mensual, encima con alguna entrega doble, así que fue claramente de más a menos. Para mi gusto éste es el mejor número que hizo, porque pudo prepararlo con tiempo, aunque en muchos otros hay destellos de su mejor nivel.
A la portada le doy un 9,5.
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Es una portada sencilla pero con mucho estilo . Donde marco una gran etapa de los jóvenes mutantes.
Le doy un 9 :thumbup: Grandioso Sienki.
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El Sienki de los Nuevos Mutantes me ENCANTA. Es el dibujo más RARO que he visto nunca en un tebeo Marvel. Un dibujo fascinante. Algo totalmente nuevo y rompedor. Y eso que en esta portada el dibujo es bastante normalito. Pero un 9 como una casa!!!
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Gran arranque de Sienki y gran portada.
Un 9,5.
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12 votos lleva Sienkiewicz, que son pocos para lo habitual por aquí ultimamente... animense que mañana vendrá una nueva portada :birra:
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Buenas :hola:,
Por mi parte la portada se lleva un 6,5.
Echo de menos a Jack Kirby en la parte alta de la tabla. A ver si sale algún número de Fantastic Four.
saludos :hola:
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THE NEW MUTANTS #18 (1984)
Portadista: Bill Sienkiewicz
Gran portada de un grande como Bill: un 9,25
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The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko --- 9,25
THE NEW MUTANTS #18 por Bill Sienkiewicz -----9
grandes portadas ambas :palmas: :palmas:
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Muy buena, un 9
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Pues a mí esta portada me encanta. Transmite mucho. El rostro de Espejismo, las fauces del Oso detrás con sensación de peligro, los pendientes como balanzas en justo equilibrio. Muy rico e interesante. Le pongo un 10.
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,70 17 votos
3º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
6º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
7º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
8º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
9º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
10º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
11º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
12º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
13º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
14º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
15º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Y con las ultimas notas, la portada que inicia la saga del Oso Místico se coloca ni mas ni menos que en segunda posición, no solo quitandole el puesto a todo un Gil Kane, sino tambien desbancando del podium al mismísimo Steve Ditko, algo solo al alcance de unos pocos. Obviamente, Sienkiewicz cumple con todo eso y con lo que le eches encima :birra:
Y en breve, nueva portada
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DÍA 16
ALERONIN PROPONE:
MACHINE MAN #1 (1984)
Portadista: Barry Windsor-Smith
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/22223-3350-24795-1-machine-man_super.jpg)
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Muy buena toda la serie de portadas, aunque ésta quizás sea la mejor. Realmente está poco relacionada con el contenido del cómic, más allá de que da la casualidad de que al principio de este cómic
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero la serie de portadas no guarda relación con el contenido de cada cómic, a parte de esta coincidencia.
Sin embargo, la encuentro una portada extraordinaria. Le doy un 9.
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¡Anda, como se ha colado Bill en los primeros puestos! :palmas:
Estupenda sorpresa :thumbup:
A la portada de Machine Man le pongo un 7.
Bonita portada high-tech, guarda bastante relación con las cosas que haría luego en Lobezno :thumbup:
Ah, y ya tenéis actualizado el ranking de portadas en el primer post, con sus correspondientes imágenes ;)
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Una portada aparentemente simple, pero muy currada.
Y me recuerda al bastón con cuerdas alargadas hasta el infinito que Quesada le dibuja a DD.
Un 8.
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A esta portada le canta tela la logoforma, no dibujada por BWS.
Un 8.
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Bonita portada high-tech, guarda bastante relación con las cosas que haría luego en Lobezno :thumbup:
Pues sí. Lo de los cables, tubos y demás es algo que en Arma X sería una constante en el dibujo de BWS. Ya sabemos pues en quien se inspiró toda la ralea imaginera cuando vino la moda del pistolón :lol:
Lo que me pregunto es de donde le viene la inspiración al clásico autor de Conan a la hora de recrear toda esta parafernalia tecnológica... :uy:
Y a la portada, un bonito 8 :birra:
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Grandes recuerdos me trae esta portada...Aunque la que se utilizó en el Extrasuperheroes #10 de Forum para editar esta estupenda miniserie no fue esta, sino el #2 Usa, donde el lio del cableado esta mas recogido. En aquella época Barry W. Smith comenzaba una segunda etapa en Marvel, donde ademas de esta miniserie haria mas cosas como Arma-X o diversos números sueltos de La Patrulla-X. Y estaba en estado de gracia. Es una portada curiosa, poco común de ver y creo que algún homenaje ha tenido posteriormente.
Le voy a dar un 9.
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Otro detalle mas sobre el hilo: BWS es el segundo autor que repite portada, junto a George Perez :thumbup:
El que vale, vale :birra:
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Una portada muy buena, que pierde su gracia como elemento aislado, pero es muy original viendo la secuencia, como nos ha mostrado Beyond!.Le pongo un 8.5. :thumbup:
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Esta portada me deja un poco frío. Los engranajes, los cables y toda la estructura de montaje me gustan, pero la veo un poco sosa, sin mucho gancho. Un 7.
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Un 8'5, me encanta cualquier cosa tecnológica dibujada por BWS oiga :amor:
Como nota curiosa, comentar que creo recordar que fue en esta serie, más concretamente en el nº4, donde BWS se estrenó como autor "casi" único en Marvel (portada, coargumento, dibujo, entintado y color).
Sin embargo, a pesar de la calidad de esta portada y de la obra en sí, para mí, evidentemente, no se puede comparar con el que fue su último trabajo para Marvel en el serial de Arma-X, y además como autor único en la totalidad de la obra :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Si mal no recuerdo, en esta limited, el dibujo era a medias entre BWS y... Herb Trimpe puede ser?
El guion me suena que De Falco. Hace enemil que no la leo
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Con las cuatro portadas, gana mucho más.
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Si mal no recuerdo, en esta limited, el dibujo era a medias entre BWS y... Herb Trimpe puede ser?
El guion me suena que De Falco. Hace enemil que no la leo
En efecto :thumbup: pero creo que sólo trabajó con bocetos de Trimpe en los tres primeros números.
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Si mal no recuerdo, en esta limited, el dibujo era a medias entre BWS y... Herb Trimpe puede ser?
El guion me suena que De Falco. Hace enemil que no la leo
En efecto :thumbup: pero creo que sólo trabajó con bocetos de Trimpe en los tres primeros números.
Es como dice Groo. :thumbup:
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Tenia esa idea... gracias por la confirmación :thumbup:
Y menos mal que Trimpe "solo" hizo los bocetos, porque la recuerdo mas BWS que Trimpe... afortunadamente claro :lol:
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Ojo, que si Trimpe hizo los bocetos, indica que gran parte de la narración, visual obviamente, es obra de él y no de Barry. ;)
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Ojo, que si Trimpe hizo los bocetos, indica que gran parte de la narración, visual obviamente, es obra de él y no de Barry. ;)
Hombre, nunca puse en duda la narrativa visual de Trimpe.
De Milgrom tampoco lo hago... :lol:
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Una portada única.
Y cuando digo única quiero decir espectacular.
Cables, chips, la cabeza y encima todo maravillosamente continuado en las demas portadas.
Como bien nos ha enseñado el amiguete Beyond! estan las portadas desde una cabeza desecha hasta un robot perfecto.
Me encanta :amor:
Un 9,75 si señor!
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Portada que gana mucho cuando se observa con las otras tres juntas. Un 8.
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MACHINE MAN #1 (1984)
Portadista: Barry Windsor-Smith
Nota: 8,75
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Me encanta Barry, me encanta la portada y me gusta la mini ...
Un bonito 9.
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Machine man . :palmas: Gloriosa portada :adoracion:
Le doy un 9. :thumbup:
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THE NEW MUTANTS #18 (1984)
Portadista: Bill Sienkiewicz
Nota: un 6
MACHINE MAN #1 (1984)
Portadista: Barry Windsor-Smith
Nota: 6
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THE NEW MUTANTS #18 (1984)
Portadista: Bill Sienkiewicz
Un 8 , me encanta el trabajo del maestro , pero me parece mejor cuando se descontrola más .
MACHINE MAN #1 (1984)
Portadista: Barry Windsor-Smith
Un 9 , me sigue cautivando como si fuera la primera vez que la veo y eso que años más tarde me hice una fotocopia a color para decorar la habitación
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Buenas :hola:,
Por mi parte la portada de Machine Man se lleva un 6,5. Como curiosidad, me parece que la logoforma no pega nada con el dibujo de la portada.
saludos :hola:
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Un 8 a ambas, la de Sienkiewickz y la de Barry Smith.
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
6º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
7º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
8º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
9º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
10º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
11º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
12º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
13º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
14º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
15º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
16º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Con el último recuento, el NM 18 queda relegado a la tercera posicion en beneficio del GSXM 1, que vuelve a a la segunda posición. Ni Bill Sienkiewicz tiene aquí garantizado su puesto oigan. Por otra parte, la ultima portada de BWS alcanza directamente la quinta posición, lo cual, viendo el nivel que hay, no está nada mal.
Aprovecho tambien para recordar a los rezagados que pueden si quieren votar aquellas portadas que en su momento no lo hicieron y además que lo hagan sin miedo a creer que molestan tanto a Essex como a un servidor (lo que sea con tal de no hacer otra cosa :lol:). Para ello, sirvanse del primer post del hilo así como de este ultimo ranking publicado :birra:
Y en breve, nueva portada
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DÍA 17
GROO PROPONE:
THE AMAZING SPIDER-MAN #317 (1989)
Portadista: Todd McFarlane
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/9/60/4bb7f3751d33f/detail.jpg)
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Otia, ¿otra vez toca una mía? :leche: Luego si tengo un rato puntúo, que encima es viernes :alivio:
Comentar que ese comic es el que empieza con esta escena, que no se por qué, se me quedó grabada forever :borracho:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La pelea entre Veneno y spiderman que se incluye en este número, y el número en general, estan entre mis favoritos intemporales del arácnido, y además con valor sentimental, ya que fue en esta misma época en la que "maduré" como coleccionista de comics :amor:
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No es mala ilustración, y como han dicho es lo que se estilaba en aquella época. Sin embargo, no me impacta lo mismo que los grandes clásicos que han salido. Un 7.
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Como no voy a poder ni comentar porque voy liao :lloron:, dejo aquí la nota y luego comento algo si puedo: 8,5
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Por cierto, podrias incluir esta como futura propuesta?
A la lista de espera que va tu propuesta :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Francamente Groo, esa misma escena es la que mas gratamente recuerdo. El resto me pareció... Pse.
En cualquier caso, tu propuesta se me antoja interesante por ese valor nostálgico al que aludes y con el cual tambien me identifico. Debo suponer que tu de todo esto tambien te quedas con esa escena casi surrealista de Eddie siendo todo un gentleman con la tia May al tiempo que despacha el brazo de Peter por detrás solo usando su puño. La verdad es que otra cosa quizás no, pero la etapa Michelinie- McFarlane era entretenida y curiosa cuanto menos, mas allá de ir buscando al gato Felix en cada número (en este me quiere sonar que estaba en un felpudo :lol:).
Ya del resto pues poquita cosa. Un Veneno que encima ya no solo tiene una dentaca como la de un Pacman sino que encima añade colmillos y lenguas asquerosas casi a imagen y semejanza del bicho de Alien. Lo raro es que entre tanta baba no se les ocurriera añadir acido o una doble dentadura retractil. Era el 89 pero algunas cosas ya salían a la luz.
Un villano que tenía su cierta lógica (el reverso tenebroso de Spiderman) pero que más allá de su primera aparición nunca me llamó mucho la atención, ni siquiera en su dia cuando lo flipaba con el bueno de Todd. No sé... los hay que te entran mejor que otros, y este no me cayó en gracia, y menos aun cuando los Noventa le dejaron en el sitio que le correspondía.
Y ya sobre la portada, pues aprovecho para romper una lanza en favor de McFarlane y es que sinceramente, será lo que sea, dibujará como sea, pero cuando el tio llegó donde llegó no creo que fuera porque le estuvieramos poniendo a caer de una burra sino todo lo contrario. Hoy muchos podremos decir que lo que siempre nos ha gustado eran los Sienkiewicz, Kirby, Colan y demás vanguardistas del "culturetismo"... Estupendo, aunque en mi opinion, la realidad es otra, o al menos era otra.
Nota? Un 6, aunque eso sí, lo de ver ahí a la Cosa canta la traviata, porque encima los 4F ni pudieron intervenir porque... porque Peter se hizo caca :lol:
:birra:
-
Con lo de la escena de Eddie diciendo lo de salir a jugar, yo me hice caquita, lo confieso :lol:
Tranqui, Artemis :birra: Creo que soy el único en este foro que enarbola su pasado imaginero con orgullo, a mí que me den pistolones y demás :lol: joer, si hasta me gustaba Youngblood :oops: y con Backlash y con el Gen 13 de Scott Campbell se me hacía el culo pepsicola, no lo niego :borracho: :lol:
Volviendo a la portada,
lo de ver ahí a la Cosa canta la traviata, porque encima los 4F ni pudieron intervenir porque... porque Peter se hizo caca :lol:
La splash en que Peter va a pedirles ayuda después de lo de la Tía May tambien es bastante icónica como ilustración ;)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
PD: Me liaissss :lloron:
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(aunque McFarlane era quiza el que menos me gustaba por su estilo caricaturesco sobretodo en las caras pero dibujando a Veneno se salia).
¿Y al Lagarto, qué? :P
(http://www.comicbooked.com/wp-content/uploads/2011/11/mcflizard-300x207.gif)
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Con lo de la escena de Eddie diciendo lo de salir a jugar, yo me hice caquita, lo confieso :lol:
Tranqui, Artemis :birra: Creo que soy el único en este foro que enarbola su pasado imaginero con orgullo, a mí que me den pistolones y demás :lol: joer, si hasta me gustaba Youngblood :oops: y con Backlash y con el Gen 13 de Scott Campbell se me hacía el culo pepsicola, no lo niego :borracho: :lol:
Todos tenemos un pasado noventero :lol: :lol:
Yo si te digo la verdad, tambien disfrutaba de ciertas cosas de las que hoy dia puedo casi llegar a renegar. Por ejemplo, no se me caen los anillos por reconocer abiertamente que en su día me gustaba Liefeld, aunque tampoco me entusiasmaba. Me gustaba más Todd claro, aunque los dos que realmente me ponían palote eran Jim Lee y Arthur Adams
A lo que no llegué fue a ese entusiasmo por ciertas cosas como Youngblood o personajes como Cable o Bishop :)
(aunque McFarlane era quiza el que menos me gustaba por su estilo caricaturesco sobretodo en las caras pero dibujando a Veneno se salia).
¿Y al Lagarto, qué? :P
(http://www.comicbooked.com/wp-content/uploads/2011/11/mcflizard-300x207.gif)
Afortunadamente, para cuando leí Tormento ya supe ver que aquello era una GRAN MIERDA :alivio:
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: tormento es un dolor :lol: :lol: :lol: no se si llegaste hasta Sub-City, el episodio en que se pone el traje negro con Morbius :lol: :lol: :lol: la conclusión es tan tremendamente chorra que aún me descojono cuando lo releo :borracho:
Pues qué quereis que os diga, de vez en cuando, en alguna de mis relecturas, paso por la sección noventera y cuando cojo alguno de esa época de Image, me lo paso pipa releyéndolos.
Aunque evidentemente, ya no les veo la enorme calidad que en su momento les intuía. Pero como comida basura para pasar la tarde, algunos aún dan el tipo y para mí, incluso con nota, como la primera mini de Team 7, Savage Dragon o The Maxx ;)
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El glúteo izquierdo parece que le sale del muslo.
Un 6.
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Una auténtica calamidad a la cual voy a ponerle un 1.
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A lo que no llegué fue a ese entusiasmo por ciertas cosas como Youngblood o personajes como Cable o Bishop :)
Bishop, Randall y Malcom molaban, hombre... :P :lol:
Eran los Kenny noventeros... cogen, llegan y palmatoria múltiple, y Bishop se libró porque era el negro y dijeron "bueeeno, tu no" :lol:
Si, molaban cantidubi, no te jode (venga va, respuesta tuya o de Essex diciendo que a Randall le gustaba la poesía de la Bestia en 3, 2, 1...)
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¿Lo que hay en la esquina superior derecha es un Hulk Rojo antes del Hulk Rojo? :incredulo: Me ha parecido un detalle simpático.
De McFarlane me gustaban sus derroches en red (se nota que no la tenía que fabricar él). Después cuando vi cómo dibujaba a los personajes normales, sin traje superheroico, lo empecé a aborrecer.
A la portada le doy un 6.
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A la portada le doy un 4.
Creo que es el único autor de los 90, de los que a día de hoy no se ven con los mismos ojos que en su momento, que me sigue gustando en cierta forma.Además de ser capaz de leer sus etapas sin quedarme ciego o aburrirme como una ostra.
Tengo que confesar que Tormento me pareció en comic entretenido, incluso que me gustó y todo, a pesar de su calidad no sea precisamente buena.Quizá todo esté relacionado con mi debilidad con Spiderman.
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Creo que este fue uno de los primeros cómics de Marvel que leí :thumbup:
Tenía 7 u 8 años, y coleccionaba los Gente Menuda que los incluían, de regalo con el periódico El Mundo.
La viñeta inicial me encanta. Y aún recuerdo ese tono de amenaza en la voz de Eddie, y el doble sentido de sus palabras. A esa edad me encantaba :amor: Ahora tampoco le haría ascos, ni mucho menos :thumbup:
Le doy un 7,75 a la portada. :) Espectacular, como era típico, colorida, atractiva y completamente noventera.
P.D: Es que a Randall le gustaba la poesía de La Bestia :P Y se sabía todas las frases de Rondador :adoracion: Bishop, Malcolm y Randall molaban :smilegrin:
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¿Puedo cambiar mi nota por un 0?
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Yo creía que querías darle ese voto a Liebfield. :lol:
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Yo creía que querías darle ese voto a Liebfield. :lol:
Pueden compartirlo.
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Si en algún momento alguien propone una portada de él, creo que votaré en negativo. :lol:
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¿Puedo cambiar mi nota por un 0?
Sí, si puedes, ya que es la portada que se está comentando y por ende, puedes modificar tu post.
Lo que no se puede es pedir el cambio de pasada, ya publicados los rankings y demás, os queda claro? :birra:
Si en algún momento alguien propone una portada de él, creo que votaré en negativo. :lol:
Proponla, proponla ;)
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Si en algún momento alguien propone una portada de él, creo que votaré en negativo. :lol:
Proponla, proponla ;)
estoy por proponer la del capi, para echarnos unas risas. :lol: :lol:
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Sí, si puedes, ya que es la portada que se está comentando y por ende, puedes modificar tu post.
Oido cocina }:)
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Estas cosas no pasarían si se eliminaran las notas de los extremos como sugerí en alguna ocasión :lonely:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Eran los dibujos que triunfaban, y eran dibujos lamentables.
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Se ve que la mayoria de la gente de aquella epoca tenia mal gusto
Efectivamente.
, pero les molaban esos dibujos... :disimulo:
Coman mierda, señores. Tropocientos millones de moscas no pueden estar equivocadas.
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Lo que tengo clarísimo, es que al público al que le molaban esos dibujos, los clásicos como Kirby, Romita o Buscema les parecían "lamentables".
En cambio, en aquella época, a la gente que no sabía de comics les ponías delante cualquier página del Spawn de mcFarlane, y sobre todo del Lobo de Bisley (que en aquella época eran superventas) y el 99% lo flipaban sin saber ni quien era el autor.
En cambio, les enseñabas algo de los 4F de Kirby, o del Spidey de Ditko o Romita, y te miraban con una cara de pena...
Anda que no ha cambiado la cosa desde entonces, ahora hay muchísimo más "entendido" :alivio:
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Se ve que la mayoria de la gente de aquella epoca tenia mal gusto, pero les molaban esos dibujos... :disimulo:
Hombre, Rob no triunfó precisamente en el Capitán América, eh? Si me dices Youngblood, X-Force, etc. sería otra cosa...
Personalmente el cero para esa portada que todos tenemos en mente no me parecería exagerado, ni para cualquier portada del mismo nivel, que ahora no se me ocurre ninguna.
Lo que no me gusta son estos piques en que se vota para hacer subir o bajar la media o como respuesta a lo que ha votado otro, porque desvirtúan el ránking que, por muy anecdótico que sea, es la excusa del hilo para comentar las portadas.
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Lo que tengo clarísimo, es que al público al que le molaban esos dibujos, los clásicos como Kirby, Romita o Buscema les parecían "lamentables".
En cambio, en aquella época, a la gente que no sabía de comics les ponías delante cualquier página del Spawn de mcFarlane, y sobre todo del Lobo de Bisley (que en aquella época eran superventas) y el 99% lo flipaban sin saber ni quien era el autor.
En cambio, les enseñabas algo de los 4F de Kirby, o del Spidey de Ditko o Romita, y te miraban con una cara de pena...
Es lo que tiene no tener el menor criterio y sí una sensibilidad completamente podrida.
Anda que no ha cambiado la cosa desde entonces, ahora hay muchísimo más "entendido" :alivio:
Habida cuenta de las puntuaciones que está obteniendo esa portada, no lo tengo yo tan claro, honestamente.
Saludos.
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Totalmente de acuerdo en que ese engendro de portada algo merece.
Un cero como una casa, concretamente.
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Como yo lo he hecho precisamente, es decir, subir mi nota nada menos que a un 10, comentar que ha sido porque un 1 es un 1, pero un 0 lo veo injusto.
Y antes de reprochar nada a nadie, cojo y subo la nota como reivindicación.
Pero vamos, que si alguien se lo va a tomar como un pique, que me lo diga y retiro mi votación para no liar más :P
Habida cuenta de las puntuaciones que está obteniendo esa portada, no lo tengo yo tan claro, honestamente.
Saludos.
No te olvides que para mucha gente, el factor "nostálgico" o el simbolismo de la portada cuenta. Algunos no votamos sólo y exclusivamente por la calidad artística ;) incluso a algunos, nos va y nos viene el puntuar la calidad artística, como hice yo con la de Avengers/JLA, criticando la rodilla "extraña" del Supes, p.e. :P
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Lo que tengo clarísimo, es que al público al que le molaban esos dibujos, los clásicos como Kirby, Romita o Buscema les parecían "lamentables".
En cambio, en aquella época, a la gente que no sabía de comics les ponías delante cualquier página del Spawn de mcFarlane, y sobre todo del Lobo de Bisley (que en aquella época eran superventas) y el 99% lo flipaban sin saber ni quien era el autor.
En cambio, les enseñabas algo de los 4F de Kirby, o del Spidey de Ditko o Romita, y te miraban con una cara de pena...
Es lo que tiene no tener el menor criterio y sí una sensibilidad completamente podrida.
Lo de la falta de criterio, lo veo normal e incluso lógico que lo afirmes ante Kirby o Ditko, pero lo de la sensibilidad podrida...
En fin, material made in Ignacio de primera, qué quieres que te diga :sospecha: A tomar por saco el respeto por el criterio ajeno, oiga :borracho:
EDIT: ¿De verdad que en una situación así, le dirías a quien te dijera que esos dibujos le parecen una mierda porque son viejunos, que tiene la sensibilidad podrida?
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Lo que no me gusta son estos piques en que se vota para hacer subir o bajar la media o como respuesta a lo que ha votado otro, porque desvirtúan el ránking que, por muy anecdótico que sea, es la excusa del hilo para comentar las portadas.
Estoy de acuerdo.
Cada uno debe ser lo suficientemente íntegro como para votar de forma sincera.
Yo ya he dicho varias veces que se tiende a exagerar más de forma negativa (un 0 por ejemplo pueden llevar igualmente una portada en blanco, o el dibujo de un chiquillo de 4 años) que de forma positiva.
Las notas deberían darse con normalidad y naturalidad; nunca pensando en la nota de los demás ni en el ranking. O en hundir una portada que se odia, o en exaltar una por encima de lo que realmente se piensa de ella.
Pero aquí, cada forero debería venir enseñado de casa. En este hilo desde luego no vamos a arreglar esa manías de cada uno :P
Lo que sí puede que optemos por borrar de raíz todas las notas extremas, como tú sugeriste, o erradicar la votación, si se ve que no sentido mantenerla.
Ya lo hablaré con Artemis. :)
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Tienes razón, Essex :adoracion: Rectifico la puntuación que edité antes :oops:
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Ojo, por mí no lo hagas, ya que sabes que no es únicamente cosa de tu voto.
Sería un buen primer paso, pero no cambiaría a bueno el funcionamiento global de las puntuaciones, que seguirían estando adulteradas.
Si esto fuera un foro de opinión normal, con gente seria, distendida a la par que relajada :P portadas como esta se llevarían sus 6 o 7 de la gente que la disfrutan, y sus 2 o 3 de la gente que la detesta.
Nota media: Entorno al 4 o el 5. Algo moderado, cercano a la disparidad de opiniones que existe. Un voto útil, un ranking que se puede usar de referencia, en cualquier caso; sincero.
De lo contrario, todo esto se convierte en otra cosa, que no sirve absolutamente para nada.
Yo llevo usando la web Filmaffinitty algo más de 5 años. He emitido miles de votos y centenares de críticas. Incluso en las películas más aborrecibles que he visto, que han sido bastantes, no encontraréis un solo 1 -la nota más baja- porque aún no he encontrado un trabajo que sea "anti-trabajo" y que no merezca ningún tipo de reconocimiento.
Cuando veo que una persona crítica de forma personal el trabajo de otra persona, hasta el punto de desear el colapso de ambos (solo hay que leer algunas críticas) siento extrañeza y desapego del género humano. No hay muchas cosas en esta vida que yo pueda decir que "odie". Y las que odio las odio con razón. Un tebeo "malo" de Spider-man ni se le acerca. Hay mil cosas peores en el mundo del entretenimiento.
Pero es un parecer personal, y no puedo pedir que todos lo compartan.
Afortunadamente, la mayoría lo hace.
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Buenas,
Por mi parte un 6 para la portada de Todd McFarlane. Tiene otras que me gustan más en The Amazing Spider-Man.
También me gustan mucho esos primeros enfrentamientos de Spider-Man contra Veneno. En esos momentos era un villano temible y novedoso, un oscuro reverso tenebroso del héroe y un nuevo malvado definitivo, a la vista de lo que había ocurrido con El Duende. Todas sus apariciones en las etapas de Michelinie/McFarlane y Michelinie/Larsen las disfruto bastante, a pesar de la sobreexplotación patente ya en esos años y que acabó quemando al personaje rápidamente. Los Matanza y sucesores varios que tuvo, nunca me gustaron.
saludos :hola:
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Un cero como una casa, concretamente.
He dicho algo de merecimiento. Un 0 (aunque sea del tamaño de una casa) es un 0 (no hay reconocimiento).
¿Cómo que no hay reconocimiento en un cero? Hay exactamente el reconocimiento que merece semejante engendro de dibujo: el reconocimiento más bajo posible. La nota que expresa bien claramente que el autor de la misma no tiene ni puta idea de dibujar.
Que a dia de hoy se siga hablando de ella (incluso los que gozan/gozaron de un criterio que no este/estaba podrido le presten su atencion y tiempo) es para darle por lo menos un aprobadillo raspado. :P
Con dos cojones.
EDIT: ¿De verdad que en una situación así, le dirías a quien te dijera que esos dibujos le parecen una mierda porque son viejunos, que tiene la sensibilidad podrida?
Es exactamente lo que les decía a mis compañeros de clase en la Universidad fans de McFarlane (afortunadamente, de Liefeld no había ninguno), eso y "no podéis ser fans de Spider-Man y gustaros McFarlane. Eso es un silogismo disyuntivo".
¿Sabes lo más curioso? Que me encontré con dos de ellos en la presentación de un libro de Spider-Man de Rafa Marín hará un par de años y al terminar el turno de preguntas donde el señor Marín y un servidor nos tiramos media hora a ver quién la tenía más grande ambos me dijeron "qué razón tenías sobre McFarlane, macho"
Tienes razón, Essex :adoracion: Rectifico la puntuación que edité antes :oops:
Yo también estoy de acuerdo. Ahora edito y le pongo el 1 que había puesto al principio.
Saludos.
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EDIT: ¿De verdad que en una situación así, le dirías a quien te dijera que esos dibujos le parecen una mierda porque son viejunos, que tiene la sensibilidad podrida?
Es exactamente lo que les decía a mis compañeros de clase en la Universidad fans de McFarlane (afortunadamente, de Liefeld no había ninguno), eso y "no podéis ser fans de Spider-Man y gustaros McFarlane. Eso es un silogismo disyuntivo".
¿Sabes lo más curioso? Que me encontré con dos de ellos en la presentación de un libro de Spider-Man de Rafa Marín hará un par de años y al terminar el turno de preguntas donde el señor Marín y un servidor nos tiramos media hora a ver quién la tenía más grande ambos me dijeron "qué razón tenías sobre McFarlane, macho"
Gracias por el apunte :birra: Te juro que no te lo preguntaba con segundas ni ironizando, es que siendo tú, estaba seguro de que habías vivido algo así en persona ;)
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Yo llevo usando la web Filmaffinitty algo más de 5 años. He emitido miles de votos y centenares de críticas. Incluso en las películas más aborrecibles que he visto, que han sido bastantes, no encontraréis un solo 1 -la nota más baja- porque aún no he encontrado un trabajo que sea "anti-trabajo" y que no merezca ningún tipo de reconocimiento.
Bueno, es cierto que en Filmaffinity el dibujo de las notas de la mayoría de usuarios tiene forma piramidal, con picos en las notas 5 y 6 y descensos pronunciados hasta llegar al 10 y al 1 respectivamente. No obstante, existen usuarios que puntuan de forma menos compensada y tienen un dibujo casi rectangular, en lugar de la pirámide.
No creo haber leído ninguna de esas cientos de críticas :P.
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Essex, un monton de gracias por arreglarme el marrón, que uno iba con toda la buena intención creyendo en la buena fé de los foreros sin siquiera llegar a pensar que habría un pique de notas mñas propio de barriobajeros y chabacanos. La versión cutre patria de West Side Story se podría hacer aquí y todo :lol:
Lo que tengo clarísimo, es que al público al que le molaban esos dibujos, los clásicos como Kirby, Romita o Buscema les parecían "lamentables".
En cambio, en aquella época, a la gente que no sabía de comics les ponías delante cualquier página del Spawn de mcFarlane, y sobre todo del Lobo de Bisley (que en aquella época eran superventas) y el 99% lo flipaban sin saber ni quien era el autor.
En cambio, les enseñabas algo de los 4F de Kirby, o del Spidey de Ditko o Romita, y te miraban con una cara de pena...
Anda que no ha cambiado la cosa desde entonces, ahora hay muchísimo más "entendido" :alivio:
Gracias por ser de esos que es consciente de lo que hubo y de lo que hay, que vamos, hace falta ser ingenuo de cojones para creer que lo de estos noventeros fue solo cosa de cuatro colgados con la "sensibilidad podrida".
De todas formas discutir esto es inutil. No hay más que ver la proporcion de seguidores/detractores que tenian estos dibujantes. Como bien me recordó Last_Avenger, a ver cuantos valientes aquí presentes criticabamos a Liefeld y McFarlane en su dia cuando triunfaban
Un dos tres, responda otra vez :birra:
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A la portada le doy un 5, no es muy buena ;)
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Tienes razón, Essex :adoracion: Rectifico la puntuación que edité antes :oops:
No iba por ti solo, ni por Ignacio o por ti solos, pero agradezco el gesto de los dos :thumbup:
Que a dia de hoy se siga hablando de ella (incluso los que gozan/gozaron de un criterio que no este/estaba podrido le presten su atencion y tiempo) es para darle por lo menos un aprobadillo raspado. :P
Con dos cojones.
Estoy de acuerdo con Ignacio; con media décima tendría de sobras.
Si tarda mucho en aparecer esa portada lo más probable es que me olvide de darle esa media décima :disimulo:
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Es exactamente lo que les decía a mis compañeros de clase en la Universidad fans de McFarlane (afortunadamente, de Liefeld no había ninguno), eso y "no podéis ser fans de Spider-Man y gustaros McFarlane. Eso es un silogismo disyuntivo".
Yo creo que no hay que ser tan tajante en ese sentido.Más allá de la calidad de tal o cual artista, están los gustos de cada cual.
Yo me considero fan de la etapa más clásica de Spiderman, posiblemente la mejor de su historia, y que constituye los primeros 200 de la serie más o menos, sin embargo la etapa de Mcfarlane me pareció muy entretenida en su momento. Quizá en una relectura y con algo más experiencia se vea con otros ojos, apreciando mejor los fallos o la falta de calidad, pero no por ello puede ser disfrutable para alguien capaz de dejar al lado todo este tipo de cosas, aún sabiéndolo, y pasar un rato entretenido de lectura.
Tus opiniones son muy interesantes y bien fundamentas, además de aportar un conocimiento técnico sobre la materia que otros no poseemos.Aún así, deberías intentar ser menos lapidario con tus opiniones por el bien común. ;)
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Pero no os corteis con esta portada, metedle caña :borracho: Essex sabe por el contenido del e-mail en el que le propuse esta portada, que hice dicha propuesta expresamente para que la escabechinarais }:) }:) }:)
Llamadme rarico :chalao: pero me apetecía ver como crujiais (una vez más :lol:) una de mis portadas emblemáticas
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hace falta ser ingenuo de cojones para creer que lo de estos noventeros fue solo cosa de cuatro colgados con la "sensibilidad podrida".
No. Fue cosa de tropocientos colgados con la "sensibilidad podrida".
No hay más que ver la proporcion de seguidores/detractores que tenian estos dibujantes.
Eso lo único que demostraba era que esos dibujantes gustaban. Punto.
Como bien me recordó Last_Avenger, a ver cuantos valientes aquí presentes criticabamos a Liefeld y McFarlane en su dia cuando triunfaban
Un dos tres, responda otra vez :birra:
La primera vez que supe de la existencia de Liefeld fue cuando vi el número 90 de la Patrulla-X de Fórum. Me horrorizó tanto que, pese a tener casi toda la colección completa, lo dejé en la librería. No me lo compré hasta años después, cuando era el único que me faltaba.
McFarlane sí me engañó al principio. Conforme iban pasando los meses, cada vez iba "puliendo" más mi criterio y sensibilidad y dándome cuenta de que era un dibujante horrendo.
Saludos.
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Buenas, Beyond :hola:.
Lo he visto antes, en música sobre todo. Primero llega el hype de un grupo. Las comparaciones con artistas clásicos. Los elogios desmedidos. La sobrevaloración enloquecida. Al segundo disco ya se entierra al grupo. Incluso al tercer single. Y llega el antihype. Todas las supuestas virtudes se empequeñecen y los supuestos defectos se multiplican por diez. Ya no son cool. Y una vez se abre la veda contra ellos, cualquier comentario hiriente se queda corto. A machacarlos para los restos. Con efecto retroactivo, por supuesto.
Por otra parte, cambiar de opinión respecto a algo en cualquier momento es totalmente legítimo. Lo sospechoso es que algunos golpes de timón sean tan rotundos y drásticos y, en especial, generalizados.
saludos :hola:
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A todos nos engañaron si nos ponemos asi. Pero algunos lo recordamos con una sonrisa de complicidad y no con un manual de anatomia en la mano.
Si eso te hace pensar que operas desde algún tipo de superioridad moral, tú mismo.
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Por cierto, ¿recuerda alguno el post anterior donde me refería a una splash que aparece en el interior del número de esa portada, comentando que me parecía muy icónica? :interrogacion:
Acabo de recordar por qué me pareció icónica esa imagen en concreto :torta::lol:
(http://www.elisoftware.com/media/00/a20791a12aea08f8bf3427_m.jpg)
(http://i3.ytimg.com/vi/vDA8BgI7gj8/mqdefault.jpg)
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Vamos por partes ....y por segunda vez que se me ha ido el mensaje al limbo :flaming:
¿ Quién es el poseedor de la verdad absoluta ?
¿ Quién puede calificar los gustos de los demás como faltos de criterio ?
¿ Quién puede calificar de silogismo disyuntivo a algo por el simple hecho de no gustarle ?
Cuando Todd llegó a Amazing, la serie, en verdad la franquicia entrera, necesitaba aires nuevos de forma desesperada. Veníamos de "grandes" autores como Martin o Saviuk que no solo nos martirizaba en esta serie sino que encima picoteaba en Web hasta que se la quedó de forma definitiva :wall:. Mac y luego Larsen le dieron a la serie un empujón que hacía años que no tenía.
Y en aquella época, lectores que SI valoramos desde siempre a Romita :adoracion: :adoracion: :adoracion:, Kirby o Colan pasábamos por alto incluso que el bueno de Todd no tuviera ni repajolera idea de la figura humana y que se inventase escorzos imposibles.
Precisamente no soy un defensor de los dibujantes de la época, ni ahora ni antes y salvando a Lee poco más me interesaba pero tengo que reconocer que Todd le fué de perlas a Spidey y no reniego de su época de dibujante ( como si hace la mayoría de la gente ahora.....pero ahora, entonces las cifras de ventas decían todo lo contrario ) , lo malo es que encima se creyó guionista :pota:
O sea que ....uno al que "igual" le gusta Spidey y que no quitaría el paso de Todd por la serie para nada. Seguramente quitaría otras etapas mucho antes que esta.
Y la portada ...pues esta la verdad ...no me gusta casi nada. Tiene varias ( a mi entender ) bastante mejores . Pero como muestra puede valer.
Un 5.5
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O sea que el paso de McFarlane y Larsen por Amazing Spider-Man debemos de considerarlo bueno porque las ventas de la colección subieron.
Ya.
Por cierto, ya por entonces me quedaba 100.000 veces antes con los guiones y dibujos de Spectacular y Web de la época de Conway, Buscema (Sal, el no tan bueno) y el Saviuk de entonces, que sólo era un mediocre dibujante que imitaba a John Romita JR pero que aún no se había convertido en el nefasto pintamonas que fue después, que con "lo" de Michelinie y McFarlane, por más que "eso" vendiera muchísimo más.
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De todas formas discutir esto es inutil. No hay más que ver la proporcion de seguidores/detractores que tenian estos dibujantes. Como bien me recordó Last_Avenger, a ver cuantos valientes aquí presentes criticabamos a Liefeld y McFarlane en su dia cuando triunfaban
Cabronazo, no me saque así a la palestra. :lol: Que encima voy a quedar como el culo con mi voto. :oops:
He leído poco de Spiderman, pero de esta etapa gracias al suplemento del ABC "Gente Menuda" sí que la pude leer. No me gusta nada el dibujo de Mc Farlane, ni antes ni ahora, perto sí que tiene una cosa que me llama la atención. Bueno, son dos, la segunda fue sus telarañas, que me parecieron muy originales; y lo primero es que sus portadas son muy, muy llamativas. La verdad es que la portada es impactanta y muestra un combate peligroso entre Spiderman y Veneno, con el estrangulamiento incluido. La verdad es que es llamativa e incita a comprar el tebeo. A mí me gusta y le planto un 8.
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Tenía 7 u 8 años, y coleccionaba los Gente Menuda que los incluían, de regalo con el periódico El Mundo.
El ABC: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/genmIII1001.html :P
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Tenía 7 u 8 años, y coleccionaba los Gente Menuda que los incluían, de regalo con el periódico El Mundo.
El ABC: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/genmIII1001.html :P
Cierto :torta: Que lástima me da ahora que lo pienso; mi padre solo lo compraba para mí :oops: :lol:
Todavía tengo por el trastero los números.
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Tenía 7 u 8 años, y coleccionaba los Gente Menuda que los incluían, de regalo con el periódico El Mundo.
El ABC: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/genmIII1001.html :P
Yo aún guardo varias páginas de Spiderman que se publicaron en ese suplemento.
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Lo he visto antes, en música sobre todo. Primero llega el hype de un grupo. Las comparaciones con artistas clásicos. Los elogios desmedidos. La sobrevaloración enloquecida. Al segundo disco ya se entierra al grupo. Incluso al tercer single. Y llega el antihype. Todas las supuestas virtudes se empequeñecen y los supuestos defectos se multiplican por diez. Ya no son cool. Y una vez se abre la veda contra ellos, cualquier comentario hiriente se queda corto. A machacarlos para los restos. Con efecto retroactivo, por supuesto.
Por otra parte, cambiar de opinión respecto a algo en cualquier momento es totalmente legítimo. Lo sospechoso es que algunos golpes de timón sean tan rotundos y drásticos y, en especial, generalizados.
Y en aquella época, lectores que SI valoramos desde siempre a Romita :adoracion: :adoracion: :adoracion:, Kirby o Colan pasábamos por alto incluso que el bueno de Todd no tuviera ni repajolera idea de la figura humana y que se inventase escorzos imposibles.
no reniego de su época de dibujante ( como si hace la mayoría de la gente ahora.....pero ahora, entonces las cifras de ventas decían todo lo contrario)
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Que encima tenga que venir un incondicional del mismisimo John Romita a soltar estas verdades lo dice todo, y es que a dia de hoy es cierto que es sumamente fácil renegar de estos engendros y al mismo tiempo desentenderse de aquello y ponerse por encima de lo que supuso una moda que afortunadamente muchos superamos.
A mi francamente, el tema de ventas y demás me la suda... si vendieron mucho fue por un motivo concreto: Porque gustaban, no hay más. Ya si encima con estas premisas hay insinuaciones de que muchos no teniamos ni puta idea de lo que leiamos pues vale, pero vamos, me hace mucha gracia eso de que algunos tenían sensibilidad podrida y otros fueron engañados, si claro... Esto si que es retrocontinuidad de la buena :lol: :lol:
:birra:
Y por cierto, a mi tambien me gustaba más el Spectacular de Conway, incluso en su dia :)
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Amén
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Cabronazo, no me saque así a la palestra. :lol: Que encima voy a quedar como el culo con mi voto. :oops:
Por lo que a mi respecta, tu nunca podrás quedar como el culo, independientemente de tu voto, ya que podrás ser muy critico con este u otro autor, pero de ahi no te vas a salir porque sabes que podrías no tener en consideración a aquellos que para bien o para mal, no piensen como tu :birra:
P.D: Y todo esto por McFarlane... tocate los huevos :lol: :lol:
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O sea que el paso de McFarlane y Larsen por Amazing Spider-Man debemos de considerarlo bueno porque las ventas de la colección subieron.
Ya.
Por cierto, ya por entonces me quedaba 100.000 veces antes con los guiones y dibujos de Spectacular y Web de la época de Conway, Buscema (Sal, el no tan bueno) y el Saviuk de entonces, que sólo era un mediocre dibujante que imitaba a John Romita JR pero que aún no se había convertido en el nefasto pintamonas que fue después, que con "lo" de Michelinie y McFarlane, por más que "eso" vendiera muchísimo más.
Lo considero bueno porque me parece bueno.
Te parece mal ?
Yo lo considero bueno, tú considéralo como te ...plazca .
Ya.
Si consideras bueno a Saviuk en Spidey podría venir con lo de "silogismo disyuntivo"...pero yo no dicto normas ni estoy en poder de la verdad como otros :lol: :lol: :lol:
Como mola :lol:
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Y en aquella época, lectores que SI valoramos desde siempre a Romita :adoracion: :adoracion: :adoracion:, Kirby o Colan pasábamos por alto incluso que el bueno de Todd no tuviera ni repajolera idea de la figura humana y que se inventase escorzos imposibles.
no reniego de su época de dibujante ( como si hace la mayoría de la gente ahora.....pero ahora, entonces las cifras de ventas decían todo lo contrario)
(...)
A mi francamente, el tema de ventas y demás me la suda... si vendieron mucho fue por un motivo concreto: Porque gustaban, no hay más.
Fíjate que en la cita de spiderchen sí que hay más: no sólo vendía porque gustara, también porque llegó en un momento oportuno e hizo algo que el pesonaje y muchos lectores echaban de menos: aportó algo diferente y llamativo después de muchos cómics demasiado parecidos.
Eso hizo que muchos de los que veían sus defectos continuaran comprando sus series, con lo que no perdía lectores por un lado (o perdía pocos) y ganaba muchos más por lo llamativo de su estilo, o directamente por lo que tú dices: porque gustaba.
Volviendo a la portada, creo que es la que he puntuado más bajo de todas las que han aparecido (eso espero, porque es la que menos me ha gustado) y el propio McFarlane tiene bastantes que me gustan más.
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Ya echaba de menos comentar por aquí , y ver por aquí a Mc Farlane ya me gusta.
Sin entrar demasiado en el debate que me ha tocado leer hasta encontrar la portada :disimulo: .
Uno de los puntos fuertes de la portada es que no hay discusión, se reconoce al autor a kilómetros, más allá de si te gusta o no , hay millones de buenos y malos trabajos en cualquier disciplina en los que la mayoría no seríamos capaces de nombrar al autor.
A Mc Farlane se le podrán poner mil pegas ,pero su particular forma de dibujar supuso un soplo de aire fresco en la serie , ni mejor ni peor, diferente ,que ayudase en las ventas a mí particularmente me parece secundario, Van Gogh no vendió un cuadro en su vida y ahí lo tenemos.
La portada en concreto no es de las que más me gustan , pero es muy dinámica sin ser excesiva ( a mi juicio Mc pecaba siempre de querer rizar el rizo) , y sabe sacar partido del personaje uniformado , porque para mí lo más negativo de su etapa era la forma de reflejar a los civiles ,que salvo Jameson eran caricaturas.
Por imapacto visual y por composición
Un 7
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Yo voy a hacer un llamamiento a la calma, sean o no sean moderadores, les guste o no les guste McFarlane.
Vamos a intentar, si no llevarnos bien, al menos respetar los gustos o las opiniones de los demás, por muy rocambolescas que puedan ser dichas opiniones.
Y para temas personales, los privados.
Que sirva este mensaje como punto de partida de la buena disposición por parte de todos y del regreso del sentido común y el respeto. :)
PD: Y habéis escrito 5 mensajes mientras yo escribía uno. :wall:
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Y HASTA AQUÍ LAS CUESTIONES QUE NO SE CIÑAN A COMENTAR ESTRICTAMENTE LA PORTADA, UNOS Y OTROS .
Se me ha adelantado Oskarosa. :birra:
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..., porque para mí lo más negativo de su etapa era la forma de reflejar a los civiles ,que salvo Jameson eran caricaturas.
Curiosamente es el principal recuerdo que tengo de esa etapa. Ese Peter me echaba para atrás de forma escandalosa. El Buitre y cualquier personaje en la senectud eran bastante pintorescos.
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Bueno, Artemis y yo hemos aclarado el malentendido por privado. Al final ha sido simplemente eso: un malentendido que se salió de madre y asumo mi parte de responsabilidad en ello.
También pido disculpas a los que os hayáis sentido incómodos por la discusión, que supongo que habréis sido la inmensa mayoría.
Saludos.
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Pues a pesar del revuelo acaecido, viendo las notas y opiniones, a mí me sorprende lo poco escabechinada que está resultando la portada, yo me esperaba una carnicería sin piedad :o
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Bueno, Artemis y yo hemos aclarado el malentendido por privado. Al final ha sido simplemente eso: un malentendido que se salió de madre y asumo mi parte de responsabilidad en ello.
También pido disculpas a los que os hayáis sentido incómodos por la discusión, que supongo que habréis sido la inmensa mayoría.
Efectivamente, un malentendido del cual pues tambien soy responsable como no, y bueno, me disculpo tambien por lo ocurrido y más siendo del equipo de moderación que ya me vale no dar ejemplo en estas lides. No volverá a pasar.
Dichoso McFarlane...
Si ejj que... Jodidos noventeros. Ignacio y yo pidiendo perdon como niños pequeños cuando en realidad la culpa es de estos metralleros por generar discordia :lol: :lol: :lol: :lol:
Pues a pesar del revuelo acaecido, viendo las notas y opiniones, a mí me sorprende lo poco escabechinada que está resultando la portada, yo me esperaba una carnicería sin piedad :o
Nunca jamás subestimes algo como la nostalgía marvelita. Eso es de manual del foro :lol:
Sigan puntuando y opinando, señores :birra:
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Si ejj que... Jodidos noventeros. Ignacio y yo pidiendo perdon como niños pequeños cuando en realidad la culpa es de estos metralleros por generar discordia :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo pensaba en proponer, o bien la de la muerte de Gwen Stacy, clásico intemporal donde los haya, o bien ésta otra del amigo McFarly, que está entre mis favoritas personales. Y entonces fue cuando me apeteció gresca, y propuse ésta, juju }:)
Nunca jamás subestimes algo como la nostalgía marvelita. Eso es de manual del foro :lol:
Ya te digo, lección bien aprendida :o
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Si ejj que... Jodidos noventeros. Ignacio y yo pidiendo perdon como niños pequeños cuando en realidad la culpa es de estos metralleros por generar discordia :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo pensaba en proponer, o bien la de la muerte de Gwen Stacy, clásico intemporal donde los haya, o bien ésta otra del amigo McFarly, que está entre mis favoritas personales. Y entonces fue cuando me apeteció gresca, y propuse ésta, juju }:)
Nunca jamás subestimes algo como la nostalgía marvelita. Eso es de manual del foro :lol:
Ya te digo, lección bien aprendida :o
Que me lo digan a mi. Es nombrarme los New Warrios de Fabian y Badley....emocionarme como un niño pequeño.
Por cierto me alegro que se haya arreglado el tema Artemis-Ignacio. :birra:
A seguir disfrutando que es de lo que se trata.
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A esta portada le doy un 2. Pienso que esta muy mal dibujada. Spidey parece amorfo, como un saco patatas con troncos como brazos y piernas. No tiene el moviemiento agil y elastico que deberia tener. Ademas la portada ni la conocia. Lógico, pues es de una época, los 90, donde en reglas generales lo que se hacia me parecia horrendo. Asi que no hay ni factor nostalgia ni nada para atenuar la puntuación.
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THE AMAZING SPIDER-MAN #317
Nota: 6
Más allá de las carencias que podía tener Todd MFarlane, es una portada que llama la atención.
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THE AMAZING SPIDER-MAN #317
Nota: Un 4.
Estoy de acuerdo con que McFarlane supuso un revulsivo gráfico a la serie, añadiendo dosis de espactacularidad, dinamismo y bla, bla, bla... Ok. Pero resulta que tengo que mirar la portada dos veces para discernir qué es lo que pasa, y lo primero es lo primero. Un suspenso.
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Espectacularidad vale, pero: ¿dinamismo?
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Espectacularidad vale, pero: ¿dinamismo?
No era una descripción técnica... ten en cuenta que la frase termina en bla, bla, bla.
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Ok :lol:
Yo reconozco la espectacularidad del dibujo de McFarlane, así como la indudable eficacia de algunos de sus recursos gráficos (recursos de Liefeld ni huele), pero cuando veo un Spider-Man suyo retorcido como si fuera un adorno de árbol de Navidad lo último que percibo es dinamismo y lo primero que pienso es "menudo trompazo se va a pegar cuando intente mover ese brazo que tiene envolviendo a su pierna".
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Caricaturizar es una cosa bastante difícil, no tanto como dibujar caballos o mujeres, pero sí difícil.
A McFarlane se le daba fatal, no había más que ver cómo cambiaban los rasgos de los personajes supuestamente caricaturizados de una viñeta a otra.
Entiendo que no todo el mundo puede ser Uderzo, pero...
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Lo que no me gusta son estos piques en que se vota para hacer subir o bajar la media o como respuesta a lo que ha votado otro, porque desvirtúan el ránking que, por muy anecdótico que sea, es la excusa del hilo para comentar las portadas.
Estoy de acuerdo.
Cada uno debe ser lo suficientemente íntegro como para votar de forma sincera.
Yo ya he dicho varias veces que se tiende a exagerar más de forma negativa (un 0 por ejemplo pueden llevar igualmente una portada en blanco, o el dibujo de un chiquillo de 4 años) que de forma positiva.
Las notas deberían darse con normalidad y naturalidad; nunca pensando en la nota de los demás ni en el ranking. O en hundir una portada que se odia, o en exaltar una por encima de lo que realmente se piensa de ella.
Pero aquí, cada forero debería venir enseñado de casa. En este hilo desde luego no vamos a arreglar esa manías de cada uno :P
Lo que sí puede que optemos por borrar de raíz todas las notas extremas, como tú sugeriste, o erradicar la votación, si se ve que no sentido mantenerla.
Ya lo hablaré con Artemis. :)
Bueno, lo cierto es que tras este encontronazo, no sería descabellado plantearse lo de los extremos e incluso lo de los votos... En cualquier caso tambien digo que en el momento en que nos pongamos cabezones, da igual los puntos porque al final saltas tanto por ver un número como por ver una opinion. Es así.
Por otra parte, tambien me gustaría creer que despues de estos sucesos, todos hayamos aprendido algo y no se tenga que llegar al punto de eliminar el sistema de votación, el cual, dicho sea de paso, no es más que un "extra" añadido, porque lo que realmente importa es comentar la portada. Si lo que importase fuese el ranking, al final nos limitariamos a simplemente dejar un numerito, convirtiendo el hilo en un canto al minimalismo más chungo. Quereis eso? Yo personalmente no, pero lo dejo en vuestras manos. :thumbup:
Y sobre lo de los extremos, mirad que si no se aplicó fue precisamente porque yo creo que eso refleja tambien la opinión mas diversa en su totalidad, pero claro, siempre y cuando se confíe en la honestidad del votante, creyendo que vota lo que realmente cree y no para joder, sabotear o patatín patatán. De la otra forma, la ventaja que nos queda es que se eliminan los supuestos extremismos, filias y fobias, etc...
De nuevo os pregunto: Que preferís? Ranking sí/ranking no? Notas totales/notas equilibradas? Essex y yo lo vamos a estudiar, pero tambien nos gustaría saber que pensais el resto de los que soleis participar por aquí (salvo Pato, que ya sabemos de sobra lo que opina de las notas :lol:), así que os invito a que opineis libremente sobre el asunto, os parece? Luego ya, Essex y Artemis Dios dirá :)
En cualquier caso, en breve cualgo el ranking actualizado y puede que hasta ponga nueva portada, que hoy toca :birra:
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
6º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
7º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
8º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
9º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
10º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
11º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
12º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
13º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
14º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
15º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
16º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,69 17 votos
17º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Bueno, pues al final, milagro de milagros... La Portada de la Discordia NO se coloca en la última posicion, y es que, como vuelvo a decir, nunca subestimes ni la nostalgía ni el efecto "cambio radical". Toma prueba aplastante de ello :incredulo:
La verdad es que ver a Mike Zeck por debajo de McFarlane hace daño :lol: :lol: :lol:
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La verdad es que ver a Mike Zeck por debajo de McFarlane hace daño :lol: :lol: :lol:
No es la mejor portada de ninguno de los dos así que no es una comparación tan dañina como eso :smilegrin:
nos gustaría saber que pensais el resto de los que soleis participar por aquí (salvo Pato, que ya sabemos de sobra lo que opina de las notas :lol:)
Me siento discriminado :(
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La verdad es que ver a Mike Zeck por debajo de McFarlane hace daño :lol: :lol: :lol:
No es la mejor portada de ninguno de los dos así que no es una comparación tan dañina como eso :smilegrin:
Es igual tio. Olvidate de las portadas y solo mira los nombres en el ranking... Algo así debería estar prohibido :lol: :lol: :lol:
Me siento discriminado :(
Dejate de discriminaciones y piensa que al final hasta te haremos caso y todo probablemente :lol: :lol:
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Yo creo que no habría que eliminar ninguna nota. Aquí nadie va a ganar nada, por lo que lo lógico es que las notas deben reflejar lo que cada uno piense. Si alguién considera que una portada es de 0 o de 10, pues mientras sea su opinión debería respetarse.
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Sigan opinando, que en breve viene otra portada a comentar :birra:
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Y mientras tanto, ya está actualizado el ranking con las 17 portadas y sus imágenes correspondientes. :)
Aún quedan muchas destinadas a los primeros puestos por salir.
Si notáis que falta alguna, ya sabéis ;)
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DÍA 18
BEYOND! PROPONE:
DAREDEVIL #220 (1985)
Portadista: David Mazzuchelli
(http://www.coverbrowser.com/image/daredevil/220-1.jpg)
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Yo usaba esa técnica cuando estaba en el instituto.
Un 7,75.
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Yo dejaría el sistema de puntuación como está.
La portada es acojonante. No le pongo un 10 porque le falta el medio punto de la representatividad, pero en todo lo demás me parece perfecta.
Un 9'5.
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Parece que quiere evitar pisar una caca.
A mi me parece bastante fallida esta portada.
Un 6.
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Tengo un dilema moral.
Y es que creo que David Mazzuchelli puede ser, fácilmente, el mejor dibujante "moderno", alejado de los grandes clásicos. Siempre hablando del mainstream, y de MARVEL, que te veo Ignacio :P
Sin embargo, lo que más me gusta de este artista es su "física", su realismo.
Sus personajes sudan, y notas el sudor en los dedos. Sus cuerpos se mueven con la gracia y la rudeza de cualquier cuerpo humano. Sus habitaciones son perfectas, sus fondos magistralmente planificados. Sus figuras una maravilla que se sale del papel. Sus expresiones, transmiten cualquier estado de animo, y lo que es más, el interior de los personajes como lo haría un gran escritor describiendo para ello.
En cambio, en esta portada no hay nada de eso.
Bueno, la figura sí.
Pero esta es una portada etérea, casi fantasmagórica. Una sombra en medio de la niebla, sin fondos, sin cara. Un juego de luces y sombras ciertamente, bonito, pero que para mí enmascara todo lo que este gran autor es. Expresa muy bien este momento, pero prefiero "otros momentos".
Esta es una portada que me gustaría más para Bill. No me llena, más sabiendo de quien viene.
Aún así, un 7.
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Pues a mi la portada me encanta y me parece cojonuda. La sombra de la niebla, la perspectiva que te introduce dentro de la viñeta me parece muy conseguida. El color difuminado, el juego de sombras y el rostro que parece diabólico, el color... Yo la pongo un 10, me parece impresionante y que incita a comprar el comic.
Siempre hablando del mainstream, y de MARVEL, que te veo Ignacio :P
Creo que el término es "fandom", no "mainstream". Mainstream es la corriente general y fandom la friki. :angel:
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Parece que quiere evitar pisar una caca.
:lol: :lol: :lol:
De cintura para arriba me parece una portada extraordinaria, de cintura para abajo no es lo mismo. No me gustan esas piernas, especialmente la derecha, buscando mostrar una gran zancada para jugar con el efecto de salir de la niebla, que no acaba de funcionar.
Con todo, le doy un 8.
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Siempre hablando del mainstream, y de MARVEL, que te veo Ignacio :P
Creo que el término es "fandom", no "mainstream". Mainstream es la corriente general y fandom la friki. :angel:
No lo termino de pillar :interrogacion:
¿Si me refiero a Marvel o DC como cómic mainstream de superhéroes, es incorrecto es uso?
Siempre he oído hablar de este género así. :exclamacion:
Pues a mi la portada me encanta y me parece cojonuda.
Y a mí, pero si le pusiera un 10, tendría que ponerle un veinticatorce a las mejores portadas de Mazzu :babas: Y es que hay algunas que son IMPRESIONANTES.
Para mí, mucho, mucho mejores que esta, que catalogaría como una de las más normalitas en comparación.
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Estoy con Pato, la parte de las piernas me parece más floja. Un 7.
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Yo creo que la portada es perfecta en su objetivo :thumbup: Y el cómic una maravilla, entre mis 10 etapas favoritas de Marvel de todos los tiempos... y entre las 5 :P
(La última página que has puesto es magnífica :adoracion:)
Pero es un poco como las portadas "galácticas" de la Patrulla-X; a mí personalmente es un motivo que no me va. Y son bonitas, bien hechas, y parte de un gran cómic, pero no me motivan especialmente las portadas llenas de naves espaciales y demás. :)
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Yo le doy un 7,5.
A mi la figura de DD, de cintura para abajo sobre todo, no me acaba de convencer.
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Bueno, tras algunas deliberaciones, y viendo algunos comentarios, Essex y yo hemos decidido finalmente que tanto el ranking como el actual sistema de votaciones va a seguir como lo había hecho hasta ahora. Para muchos, cojonudo, y para otrO no tanto :lol:
Pero tranqui Pato, no desesperes :). Para que veas que aquí sí se respetan a las minorías, los Reyes Essex y Artemis te van a traer tanto a ti como al resto un regalo anticipado: UN DOBLE RANKING, así como suena. Uno que será el usado hasta ahora, y otro con las notas ponderadas, lo que conllevará el añadido de poder comparar ambas clasificaciones, comentar las jugadas, echarnos unas risas... Para que luego digas de discriminación ;)
Eso sí, para que no haya confusiones (que os veo venir...), el ranking "bueno", el "oficial", o como querais llamarlo, seguirá siendo el que es. Lo otro consideradlo un extra fruto de un forero con mucho tiempo libre y ganas de dar la murga en este hilo
Y en breve, a actualizar rankings y eliminar notas :alivio: :birra:
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A mi la figura de DD, de cintura para abajo sobre todo, no me acaba de convencer.
De cintura para arriba me parece una portada extraordinaria, de cintura para abajo no es lo mismo. No me gustan esas piernas, especialmente la derecha, buscando mostrar una gran zancada para jugar con el efecto de salir de la niebla, que no acaba de funcionar.
Es un efecto que usa en la parte de arriba con la mano fuera de la niebla. A mi me gusta ese "perspectiva a lo Kirby" porque aporta profundidad a la escena y movimiento.
¿Si me refiero a Marvel o DC como cómic mainstream de superhéroes, es incorrecto es uso?
Siempre he oído hablar de este género así. :exclamacion:
No, no es incorrecto. Dentro del fandom se considera que hay una corriente mainstrem, que es la que tú indicas. :thumbup:
Lo que ocurre es que a mi cabeza le cuesta encajar que dos definiciones tan opuestas puedan usarse una dentro de la otra. El mundo del comic es fandom y hablar de corriente mainstream dentro del fandom se me hace raro, a pesar de que todo el mundo lo usa, de ahí el comentario.
Y la portada gana en simbolismo si se ha leido el comic. Algunas paginas:
Lo he leído, pero mi criterio se centra en la portada de forma exclusiva.
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No, no es incorrecto. Dentro del fandom se considera que hay una corriente mainstrem, que es la que tú indicas. :thumbup:
Lo que ocurre es que a mi cabeza le cuesta encajar que dos definiciones tan opuestas puedan usarse una dentro de la otra. El mundo del comic es fandom y hablar de corriente mainstream dentro del fandom se me hace raro, a pesar de que todo el mundo lo usa, de ahí el comentario.
Ya entiendo :)
Bueno, es un poco paradójico, pero es como hablar del pez más grande de un acuario pequeño ;)
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Daredevil 220:
Poco que añadir a lo comentado. Me parece una preciosidad fruto de uno de los más grandes que ha tenido el medio. Un 9 :thumbup:
Sobre la neblina... el "sfumato" que decían los renacentistas y hacia gala Da Vinci, o me baila la memoria?
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Hombre, yo doy por hecho que cuando proponemos algo que nos toca por dentro somos bastante subjetivos ya de entrada :thumbup: Es lo más normal, y bastante entrañable.
No creo que nadie se haya desenamorado de la portada del primer cómic que compró, y es lógico que veamos con un plus de belleza esas portadas ;)
Por eso mismo; me gustaría ver si alguna portada de los últimos años (pongamos 5) sería capaz de disputar los primeros puestos...habida cuenta de que no hay factor nostalgia ni un apego especial en lectores veteranos.
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Ranking total de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
6º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
7º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
8º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
9º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
10º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
11º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
12º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
13º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
14º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
15º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
16º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,69 17 votos
17º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Ranking ponderado de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,68
2º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8, 95
3º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,72
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,32
5º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,08
6º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,92
7º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,57
8º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,44
9º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,39
10º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,18
11º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,17
12º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 7,16
13º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,15
14º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,30
15º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,89
16º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,81
17º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,60
Tanto curro hasta ahora para ver que... bueno, tampoco es que haya variado mucho la cosa la verdad. Si acaso destacar el segundo puesto de Sienkiewicz y el hecho de que McFarlane no se va el ultimo así le maten. Si yo fuese Mike Zeck estaría realmente muy indignado :lol:
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Ahora, ¿no? :lol: :lol:
Daredevil es un personaje fascinante.
Mazzuchelli uno de los mejores dibujantes de la historia del cómic de superhéroes.
Esta, una de las mejores obras bajo el sello Marvel que se hayan hecho.
Es que es lo que es, pero no te pongas cariñoso :lol: :birra:
Si, claro. Pero tambien hay que tener en cuenta otros aspectos y no basarse unicamente en la nostalgia.
Claro, pero depende. Yo para la mayoría de votos no me he dejado influir. Tampoco es que haya salido nada que pudiera hacerme dudar. Los 10 que he dado, han sido a cómics incontestables y portadas icónicas, que creo sin duda que lo merecen.
Pero si salen portadas de Pacheco o Kubert, les voy a dar notas altísimas (entre el 9 y el 10) en las que dejo de lado la importancia histórica, la calidad artística, para dar espacio a mi gusto personal puro y duro por etapas y portadas que para mí significan mucho. Y objetivamente, porque les veo calidad, claro, pero también se las veo a otras muchas que sin embargo no alcanzarían notas tan altas en mi ranking personal. :)
Artemis; currazo :adoracion:
Es cierto que no cambia mucho; será que no se está votando tan mal :thumbup:
Me resulta especialmente curioso o destacable, que la nota del Spiderman de Romita aumente :mola: que NM suba al 2º puesto, y la subida generalizada que han experimentado todas las notas, aunque con márgenes muy pequeños :thumbup: ¿Se ve algo más de claridad en la mitad de la tabla?
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Juraría que apenas hay diferencia entre las dos. :puzzled:
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:lol: :lol: :lol:
Una cosilla: que criterios se han usado para hacer esa ponderacion?
Quitar las notas extremas, esto es, la mas alta y la mas baja, aunque estén repetidas
Juraría que apenas hay diferencia entre las dos. :puzzled:
Verdad que no? :lol: :lol: :lol:
Como coja al Pato... AFA a forero más pesao, te lo juro :lol: :lol:
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Buenas :hola:,
Por mi parte, Daredevil #220 por David Mazzuchelli se lleva un 7,4.
saludos :hola:
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Pero tranqui Pato, no desesperes :). Para que veas que aquí sí se respetan a las minorías, los Reyes Essex y Artemis te van a traer tanto a ti como al resto un regalo anticipado: UN DOBLE RANKING, así como suena. Uno que será el usado hasta ahora, y otro con las notas ponderadas, lo que conllevará el añadido de poder comparar ambas clasificaciones, comentar las jugadas, echarnos unas risas... Para que luego digas de discriminación ;)
:yupi:
Eso sí, para que no haya confusiones (que os veo venir...), el ranking "bueno", el "oficial", o como querais llamarlo, seguirá siendo el que es. Lo otro consideradlo un extra fruto de un forero con mucho tiempo libre y ganas de dar la murga en este hilo
Aguafiestas... :flaming:
¿Qué necesidad había de definir uno como "bueno" u "oficial" por encima del otro? :sospecha:
:lol: :lol: :lol:
Una cosilla: que criterios se han usado para hacer esa ponderacion?
Quitar las notas extremas, esto es, la mas alta y la mas baja, aunque estén repetidas
Juraría que apenas hay diferencia entre las dos. :puzzled:
Verdad que no? :lol: :lol: :lol:
Como coja al Pato... AFA a forero más pesao, te lo juro :lol: :lol:
Hombre, si sólo quitas una de cada lado no pueden haber muchos cambios con tantos votos, aún así, no me parece poca cosa: por ejemplo hay una portada que, subiendo nota, ha perdido tres posiciones.
En el hilo que llevo yo me quedo con las seis o siete notas centrales (según el número de votos sea par o impar), fíjate cuántas elimino (cuando puedo :sudando:)...
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¿Qué necesidad había de definir uno como "bueno" u "oficial" por encima del otro? :sospecha:
Porque lo digo yo y fuera :baneo:
Problem? :lol: :lol:
Hombre, si sólo quitas una de cada lado no pueden haber muchos cambios con tantos votos, aún así, no me parece poca cosa: por ejemplo hay una portada que, subiendo nota, ha perdido tres posiciones.
En el hilo que llevo yo me quedo con las seis o siete notas centrales (según el número de votos sea par o impar), fíjate cuántas elimino (cuando puedo :sudando:)...
Hombre, quito dos notas, pero no dos votos. Por ponerte un ejemplo, en la de Spiderman No More tuve que eliminar nueve votos porque había ocho dieces. Supongo que tu haces exactamente lo mismo, no?
De todas formas, ya un poco mal me siento por eliminar dos votos por aquello de no reflejar bien la opinión de todos, así que imaginate si quito diez o doce... Me siento como un fánatico del sufragio restringido, aunque viendo tu método de la guadaña como que me siento mejor y todo. A tu lado, el D'Hont ese es el no va más de la representatividad :lol: :lol:
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Hombre, quito dos notas, pero no dos votos. Por ponerte un ejemplo, en la de Spiderman No More tuve que eliminar nueve votos porque había ocho dieces. Supongo que tu haces exactamente lo mismo, no?
¡¿Cómooorl?! :incredulo: :torta:
No, elimino el mismo número de votos a ambos lados. Puedes verlo detallado en el hilo de los ránkings ;)
De todas formas, ya un poco mal me siento por eliminar dos votos por aquello de no reflejar bien la opinión de todos, así que imaginate si quito diez o doce... Me siento como un fánatico del sufragio restringido, aunque viendo tu método de la guadaña como que me siento mejor y todo. A tu lado, el D'Hont ese es el no va más de la representatividad :lol: :lol:
El problema es que no vota siempre la misma gente y los criterios son muy variables; aquí los votantes coinciden un poco más, pero en el hilo de las etapas depende de que se haya leído esa etapa. Si lo que para mucha gente es un ocho, para otro es un seis, eso te baja la media y al final la diferencia puede ser eso: que esa etapa el que puntúa bajo no la ha leído y por eso está más arriba que otra y no por que nadie la considere mejor.
El D'Hont lo que le pasa es que era un fan de las mayorías absolutas, que no es lo mismo :P
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Hombre, quito dos notas, pero no dos votos. Por ponerte un ejemplo, en la de Spiderman No More tuve que eliminar nueve votos porque había ocho dieces. Supongo que tu haces exactamente lo mismo, no?
¡¿Cómooorl?! :incredulo: :torta:
No, elimino el mismo número de votos a ambos lados. Puedes verlo detallado en el hilo de los ránkings ;)
Hostias Pato, pero así la media te queda mas churra... Y si tienes 6 notas que son 2 doses, 1 seis y 3 ochos? Mandas sendos doses y ochos a la mierda y te quedas solo con el seis y el ocho? No jodas que lo haces así! :o :o
La madre que te trajo... prefiero mi metodo :lol: :lol:
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Hombre, quito dos notas, pero no dos votos. Por ponerte un ejemplo, en la de Spiderman No More tuve que eliminar nueve votos porque había ocho dieces. Supongo que tu haces exactamente lo mismo, no?
¡¿Cómooorl?! :incredulo: :torta:
No, elimino el mismo número de votos a ambos lados. Puedes verlo detallado en el hilo de los ránkings ;)
Hostias Pato, pero así la media te queda mas churra... Y si tienes 6 notas que son 2 doses, 1 seis y 3 ochos? Mandas sendos doses y ochos a la mierda y te quedas solo con el seis y el ocho? No jodas que lo haces así! :o :o
La madre que te trajo... prefiero mi metodo :lol: :lol:
No, porque con 6 notas no toco nada, empiezo a eliminar a partir de 8 :contrato:
Si tengo 8 elimino 2 y me quedo con 6; si tengo 9 también elimino 2; si tengo 10 u 11 ya elimino 4 y así sucesivamente.
A ver, tú cuando hacen los juegos olímpicos no te fijas en las notas? :lol: Ahí lo tienen más fácil porque siempre son el mismo número de jueces, pero en algunas pruebas eliminan la mitad de los votos (creo que se quedan con 4 de 8 notas), ahí es nada...
Todos los jueces dan 10, menos los máximos rivales que le dan un 9 y un 8,5. ¿Tú eliminarías todos los 10 con el 8,5 y te quedarías con el 9? ¿En serio? :wall: :wall: :wall:
Pues yo no: elimino un 10 con el 8,5, o incluso dos dieces con las otras dos notas (según el número de votantes) y hago la media de todo lo demás.
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Prefiero mi metodo, eah!! :lol:
Además, que la lista buena es la otra :P
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No me extraña, porque haciéndolo así la otra lista no vale para nada :lol:
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No me extraña, porque haciéndolo así la otra lista no vale para nada :lol:
El experimento ha sido un fracaso :lol: :lol: :lol:
Cuando la gente vuelve a lo de siempre por algo será :lol: :lol: :lol:
Vamos, que paso de hacer mas medias. Con una lista vamos sobrados... problem? Si? Que os den! :lol:
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Podrías hacer tres listas. :lol:
Yo también entiendo que es como dice Pato.
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Podrías hacer tres listas. :lol:
(http://3.bp.blogspot.com/-sWjCJUHI240/TbYwR9JnBpI/AAAAAAAAEUA/nlg-U0_qryM/s400/Scanners_cabeza_explota_LosCriticonos.jpg)
Vete a la mierda :lol: :lol: :lol:
Yo también entiendo que es como dice Pato.
Nada, mando la puta al rio :lol: :lol:
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:lol:
¿A que hora te gustaría no haber hecho la segunda lista y seguir como se estaba?. }:)
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Podrías hacer tres listas. :lol:
(http://3.bp.blogspot.com/-sWjCJUHI240/TbYwR9JnBpI/AAAAAAAAEUA/nlg-U0_qryM/s400/Scanners_cabeza_explota_LosCriticonos.jpg)
Vete a la mierda :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol:
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Con razón Estadistica es la asignatura que todo el mundo odia en sus carreras, además que te la meten en todas las carreras que pueden los cabrones. :lol:
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¿A que ahora te gustaría no haber hecho la segunda lista y seguir como se estaba?. }:)
Quien me mandaría a mi... :lol: :lol:
Con razón Estadistica es la asignatura que todo el mundo odia en sus carreras, además que te la meten en todas las carreras que pueden los cabrones. :lol:
Yo estudié Historia y sí, tuve estadística... A veces creo que lo hacen exprofeso para generar una población frustrada, descontenta e inepta con los temas económicos (bueno, tu seguro que lo crees de verdad }:) :lol:)
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Y aprovecho para recordar la portada que se está comentando. No olviden tampoco de comentar y puntuar aquellas que en su dia no pudieron, si así lo desean:
DAREDEVIL #220 (1985)
Portadista: David Mazzuchelli
(http://www.coverbrowser.com/image/daredevil/220-1.jpg)
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¿La Estadística es la "ciencia" que dice que si tú te has comido un pollo, y yo ninguno, ... yo me he comido medio pollo?.
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¿La Estadística es la "ciencia" que dice que si tú te has comido un pollo, y yo ninguno, ... yo me he comido medio pollo?.
(http://cdn.animalpolitico.com/blogueros-el-congal-postapocaliptico/files/2011/09/Thump_6176851trolled-troll1.png)
Manolo, por el amor de Dios, centrate que bastante me cuesta reconducir mis propias cagadas :lol: :lol: :lol:
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La verdad es que me he reído bastante :lol: :lol: Cuesta centrarse cuando te estás descojonando.
En fin, dejemos el tema de las listas, y quedémonos con la oficial, notas troll incluidas, que creo que va a ser lo mejor al final :lol:
Un aplauso para Artemis por el curro :palmas: (Pero dadlo en silencio; no escribáis :P)
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¿La Estadística es la "ciencia" que dice que si tú te has comido un pollo, y yo ninguno, ... yo me he comido medio pollo?.
(http://cdn.animalpolitico.com/blogueros-el-congal-postapocaliptico/files/2011/09/Thump_6176851trolled-troll1.png)
Manolo, por el amor de Dios, centrate que bastante me cuesta reconducir mis propias cagadas :lol: :lol: :lol:
(http://inepties.files.wordpress.com/2011/05/original_image.png)
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Prefiero mi metodo, eah!! :lol:
Además, que la lista buena es la otra :P
Yo también prefiero tú sistema. El de Pato da la sensación de que no se tienen en cuenta las opiniones de los foreros, no sé si para que encajen las notas dentro de su punto de vista o por rizar aún más el rizo en esos hilos.
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Pues no sé si votar o no ....porque ya me habeis liado :puzzled: :lol:
Para la portada un 7.
He leido el cómic y me parece fantástico, pero la portada, no tanto.
Y lo de las listas está claro. 4
Una con todos los votos.
Otra con todos los votos menos uno de cada extremo.
La tercera según tu ....entender :disimulo:
Y la cuarta , la buena. Tomas mi nota y las demás las desprecias :contrato:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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esa portada parece hecho con el spray del paint, pero ha quedado muy chula :amor:
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Prefiero mi metodo, eah!! :lol:
Además, que la lista buena es la otra :P
Yo también prefiero tú sistema. El de Pato da la sensación de que no se tienen en cuenta las opiniones de los foreros, no sé si para que encajen las notas dentro de su punto de vista o por rizar aún más el rizo en esos hilos.
Qué buena consideración tienes de mí, no? :(
Primero, sí que se tienen en cuenta las opiniones: una opinión descartada por la parte de arriba sirve para subir la media porque descarta una por la parte de abajo y viceversa.
Lo otro, pues una pena que el beneficio de la duda que me das sea que en el mejor de los casos quiero rizar más el rizo, ¿o la opción "buena" es la de que encajen las notas dentro de mi punto de vista? Ninguna de las dos me deja en demasiado buen lugar. Pero entonces, ¿por qué elimino también mis notas cuando están en la parte alta o baja según el criterio prefijado? Si no puede ser para que encajen según mi punto de vista, por descartación con las opciones que das mi objetivo sólo puede ser el de rizar el rizo para ganar un antifurero.
Supongo que en los juegos olímpicos lo de eliminar la mitad de las notas también debe ser para que le den los antifureros al C.O.I., no cabe otra explicación.
En cualquier caso, todo son formas respetables, bajo mi punto de vista (está claro que no para todo el mundo, pero qué se le va a hacer) de dar una puntuación única después de un conjunto de notas. Me parece bien lo que decidáis los organizadores :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]
-
Esa portada me encanta. le doy un 8. Que se lo merece. :palmas:
-
Ayyy Laaaaast, que se que no lo has escrito a malas, pero coñe, un poco de empatía, que parece que dejas en mal lugar a nuestro querido Pato y eso no es, te gusten o no sus métodos estadísticos :angel:
Pues no sé si votar o no ....porque ya me habeis liado :puzzled: :lol:
Para la portada un 7.
He leido el cómic y me parece fantástico, pero la portada, no tanto.
Y lo de las listas está claro. 4
Una con todos los votos.
Otra con todos los votos menos uno de cada extremo.
La tercera según tu ....entender :disimulo:
Y la cuarta , la buena. Tomas mi nota y las demás las desprecias :contrato:
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Si señor, con criterio propio :lol:
Y te agradezco el voto Chen, más que nada porque despues del surrealista episodio de hoy, ya no sabía si estaba haciendo medias o comprando cuarto y mitad de pollo, la verdad (:lol:), y mensajes como el tuyo ayudan a reconducir el hilo a su cauce :birra:
Dicho lo cual...
En cualquier caso, todo son formas respetables, bajo mi punto de vista (está claro que no para todo el mundo, pero qué se le va a hacer) de dar una puntuación única después de un conjunto de notas. Me parece bien lo que decidáis los organizadores :thumbup:
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[/spoiler]
A ver si lo pillo...tu coges y descartas de forma simétrica y la cantidad de descartes varía en funcion de los votos totales, no?
Hombre, no es mala idea pues así la media te sale (sabes que lo que te dije de D'Hont es de coña para pincharte hombre :P). El problema vendrá cuando vengan los rezagados y me hagan cambiar el sistema, porque con mi método me es más facil... De todas formas, y por no quedar como un politicucho de medio pelo, te haré caso, que a fin de cuentas esto ha sido unica y exclusivamente por tu perseverancia... Ya podrían hacer lo mismo Julian y Cia cada vez que mencionó un Coleccionable :lol: :lol: :lol:
Dicho lo cual: Siguen las dos tablas pero a la segunda le aplicaré el método Pato... A ver si esta vez sale :birra:
Y si, las matemáticas son un invento del Diablo :lol:
-
Por cierto, ese 7, no te lo perdono. Y yo que te tenia en alta estima (cervecera)... :smilegrin:
"Usease" que sólo estima cervecera ..... :sospecha:
Te conozco, se donde vives, puedo perseguirte :mafia:
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marchando un 8,25 para Mac Farlanne
y un 9,5 para mazuchelli
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A ver si lo pillo...tu coges y descartas de forma simétrica y la cantidad de descartes varía en funcion de los votos totales, no?
Hombre, no es mala idea pues así la media te sale (sabes que lo que te dije de D'Hont es de coña para pincharte hombre :P). El problema vendrá cuando vengan los rezagados y me hagan cambiar el sistema, porque con mi método me es más facil... De todas formas, y por no quedar como un politicucho de medio pelo, te haré caso, que a fin de cuentas esto ha sido unica y exclusivamente por tu perseverancia... Ya podrían hacer lo mismo Julian y Cia cada vez que mencionó un Coleccionable :lol: :lol: :lol:
Dicho lo cual: Siguen las dos tablas pero a la segunda le aplicaré el método Pato... A ver si esta vez sale :birra:
:yupi:
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Esta magnifica portada de Daredevil se merece uno de mis 8. Me encanta como Mazzuchelli dibuja la niebla. No sé que técnica es, si manual o mecánica, pero esta genial. Todo lo que hace Mazzuchelli esta genial. Una lástima que dejara este mundo de los superheroes y en sus siguientes trabajos su estilo haya cambiado totalmente, aunque eso da muestra de su capacidad.
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Muy buena portada. Un 9
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Me pongo al día
Amazing Spiderman #317 ........... un 8,5
Daredevil #220................ un 9
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Un apunte: dicho numero de Daredevil fue finalista en el año 1986 al mejor comic en la categoria "mejor historia corta" en los premios HAXTUR.
http://dreamers.com/asturieta/finalisthaxtur.htm
No, si el número es buenísimo :thumbup:
La portada no tanto :P
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Pues para no ser una portada iconica, ni clasica y ni representativa del personaje, creo que no se va a situar mal en el ranking con lo que la portada si que es muy buena. :P
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:lol: :lol: :lol:
Pues si hasta yo le he dado un 7 ....claro que quedará bien :contrato:
Y lo del spoiler
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Un 7,25 a la portada de DD.
Le metería más, porque la técnica y la atmósfera estan muy logradas, pero es que ese pie... :pota:
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Un 7'5 a DD
No es ni de lejos uno de los mejores trabajos de Mazzuchelli , pero calidad tiene de sobras
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Tú tranquilo, que se lee en 20 minutos :lol:
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Bueno, que sepais que me estoy pegando un buen curro con tal de hacer bien la segunda lista de los cojones, lo que me supone tener que repasarme las 70 páginas del hilo :alivio:. Dicho esto, pongo ahora el ranking "de siempre" con las notas actualizadas así como la portada que toca, o lo que es lo mismo, esto de momento sigue como estaba: actualizaciones y portadas los martes y los viernes, pero tranquilo Pato, que tendrás tu premio... :P
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Ranking total de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
6º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,07 19 votos
7º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
8º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
9º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
10º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
11º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
12º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
13º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
14º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
15º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
16º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,97 19 votos
17º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
18º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
Bueno, tal es la competencia que de primeras, ni Mazzuchelli consigue alcanzar el top 5. Mucho me temo que si queremos que llegue sea necesaria una portada de... no se, de LA saga marvelita por excelencia :)
Y lo chocante: El señor McFarlane, con los ultimos votos se aupa una posición por encima. Hiperión el pobre tiene que estar tirandose de sus melenas, por no hablar de lo que pueda pensar Ignacio de todo esto :lol: :lol:
Ah, y no soñeis que con el método Pato esto último se arregla se arregla :baneo: :lol:
Y en breve...
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DÍA 19
CALVAMAN PROPONE:
DOCTOR STRANGE VOL. 2 #4 (1974)
Portadistas: Frank Brunner y Dick Giordano
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20080727023638/marveldatabase/images/thumb/d/dd/Doctor_Strange_Vol_2_4.jpg/300px-Doctor_Strange_Vol_2_4.jpg)
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Bueno, que sepais que me estoy pegando un buen curro con tal de hacer bien la segunda lista de los cojones, lo que me supone tener que repasarme las 70 páginas del hilo :alivio:
Te pasa por no hacerme caso antes :lol:
tranquilo Pato, que tendrás tu premio... :P
:mola: ¿Qué será? :lol:
Muy buena la portada de Brunner, muy expresiva. El único handicapp que le encuentro es que la veo un poco sobrecargada, pero bueno, a mí ya me gusta así. Le doy un 8,5.
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Pero al final, ¿la lista con el criterio bueno cual es?, ¿la de Pato?. Que yo ya me he perdido.
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Eso parece, que la "buena" es la de Pato, yo tengo curiosidad a ver si bailan muchos puestos :P
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Pero al final, ¿la lista con el criterio bueno cual es?, ¿la de Pato?. Que yo ya me he perdido.
Eso parece, que la "buena" es la de Pato, yo tengo curiosidad a ver si bailan muchos puestos :P
Pero que...?
Dicho esto, pongo ahora el ranking "de siempre" con las notas actualizadas así como la portada que toca, o lo que es lo mismo, esto de momento sigue como estaba: actualizaciones y portadas los martes y los viernes
Algún dia me tendreis que explicar vuestra capacidad de comprehensión lectora, porque vamos... :lol: :lol: :lol:
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Yo sí te entendí, es que no quise recalcar lo evidente :borracho: Y sigo teniendo curiosidad a ver si bailan muchos o pocos puestos en esa otra lista cojonera :P
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Sí que inquieta, pero al estar tan recargada se diluye un poco la sensaciòn de miedo.
Un 7.
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Teneisme hasta las pelotas, de verdad :lol:
Sobre la portada, pues que decir... no se, me resulta impresionante, magnífica, colorida pero sin resultar chillona, dramática (Esas fauces de la Muerte a punto de comerse a nuestro desdichado Doc :adoracion:)... Lástima que no haya leido nada, pero estando por ahí Englehart, estoy seguro de que estamos ante todo un CLÁSICO.
Nada, nada, un 10 :birra:
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Esa portada merece un 9. :adoracion:
Una gran portada, para una gran etapa del personajes. :palmas:
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Buena portada, que gana muchísimo en blanco y negro.
Así en color le pongo un 7,5.
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Muy buena portada.
Toquecitos cósmicos de fondo que adornan pero no molestan, calavera boca-chancla que simboliza perfectamente el enemigo y protagonista en caída libre e impotente (intenta echar un hechizo con su mano derecha) que culmina todo lo anterior.
Un 8, 25.
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DAREDEVIL #220 (1985)
Nota: 8,75
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Me parece una maravilla de portada.
Sugerente, bien realizada, preciosista, y con un sentido clásico de la simbología.
Por mi parte un 8,15. :thumbup:
calavera boca-chancla
A ti ya es la segunda vez que te escucho el chiste :sospecha:
No me repitas los gags :sospecha:
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calavera boca-chancla
A ti ya es la segunda vez que te escucho el chiste :sospecha:
No me repitas los gags :sospecha:
Es que esas bocas las ponen a huevo.
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No pienso dignificar eso con una respuesta inadecuada, algo verde, y completamente fuera de lugar :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Admití boca-chancla con el comandante Steve Dredd, pero la pobre calavera, tiene la expresión normal y al uso que se les queda a cualquier huesudo, desde Skelletor a Jack. :P
-
Parece una boca de metro. :lol:
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Esa sí me vale :lol: :lol:
Ahora nos entendemos. :lol:
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Buena portada,sí. Un 8,5
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Buena portada...pero un poco "cargante".
Para mí, un 7
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Una portada muy chula esta del Doc Extraño. Esta muy cargada pero me gusta asi. Un 8.
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A mi no me gusta especialmente. Demasiado cargada de elementos y color... un 6
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Muy buena portada :thumbup: Me encanta el Dr Extraño aunque con un color menos cargante estaría mejor.
Le doy un 8 :hola:
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Bueno deciros que con el comic en la mano, y sí, tengo todo el vol.2 de Doc., es un portadón de muy señor mio, es el bueno del brunner antes de dejarnos en su máximo esplendor, el comic es buenisimo también, quizás la única pega las millones de hojas incustradas en las publicaciones marvel y dc de los 70, que te pasas mas tiempo leyendo anuncios que comics, pero vamos poner pegas por poner......
....No voy a discutir, si es mejor en blanco y negro (pfffffjajaja), o si todos teneis que decir que es un portada recargada, en serio, no por mucho madrugar amanece más temprano. ni por mucho que querais recargarla, va a estarlo más... ahora que sobre gustos ya se sabe, love & respect :thumbup:
un 10
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Buena portada. Un 8.
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¡Me encanta! Me gusta el impacto visual, el juego de colores y el trazo del dibujo. La calavarea da muy mal rollo y el fondo como celeste enriquece mucha la portada. Un 9,75.
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Ranking total de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,24 17 votos
6º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
7º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,07 19 votos
8º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
9º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
10º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
11º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
12º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
13º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
14º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
15º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
16º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
17º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,97 19 votos
18º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
19º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
No se puede decir que esta última portada no haya tenido buena acogida. Un media de notable alto y directa al puesto quinto de la clasificación. A un servidor quizás le hubiera gustado un puesto más alto, pero la audiencia manda :birra:
Y en un rato más
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Bueno, ha conseguido una magnífica posición :palmas:
Que los 4 que tiene por delante no son moco de pavo :alivio: De las que quedan por venir, entre las próximas 20, solo creo que haya 1 o 2 que puedan entrar en el top 3...y lo van a tener muy difícil.
Lo bueno es que también habrá variedad, distintos artistas, personajes, y curiosidades ;) Por cierto, me acabo de dar cuenta de que falta cierto personaje en el ranking...esto no puede ser. :eureka:
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La primera es inalcanzable salvo sorpresa, y luego hay 5-6 que es complicado quitarles el puesto.
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DÍA 20
ARTEMIS PROPONE:
THE AVENGERS #92 (1971)
Portadistas: Neal Adams y Tom Palmer
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/av1092.jpg)
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Esta merece un análisis sosegado.
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De las que quedan por venir, entre las próximas 20, solo creo que haya 1 o 2 que puedan entrar en el top 3...y lo van a tener muy difícil.
Yo tengo claro que hay una portada que se colará directamente entre las dos primeras (ya sabrás cual digo :)). Acuerdate de estas palabras
Sobre esta propuesta mia, pues como dice Unocualquiera, para después, que además, estoy haciendo la comida
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A una portada de Neal Adams no puedo darle menos de un 8. Ahora bien, para ser de quien es, no me parece especialmente impactante, ni en composición, ni en escorzos, ni en esa visualización sobrehumana del maestro.
Lo dejaré en un 8'5, salvo que alguien me convenza revelándome en la misma algo que se me esté escapando.
Saludos.
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Buena portada, que funciona perfectamente incluso sin los diálogos añadidos.
Un 8,5.
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¿Qué hicieron los pobres para ser expulsados?.
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¿Qué hicieron los pobres para ser expulsados?.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:thumbup:
Gracias.
Así no me choca tanto la actitud chulesca.
Le doy un 7,5.
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Pero hombre por favor, tratándose de la guerra kree-skrull, ¿cómo no propones la del Avengers 97 con Gil Kane, Artemis? :puzzled:
Que conste que es curiosidad y que no estoy desmereciendo tu elección, me encanta cualquier capítulo de esta saga, de ahí que le ponga otro 7,5 :thumbup:
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Yo le doy un 9. :thumbup:
Es cierto que es una portada "tranquila" y poco impactante, pero como ilustración es una autentica maravilla.Además muestra una escena íntimamente ligada al comic, lo cual la hace muy atractiva de cara al interés que pueda suscitar en quien no conoce la historia. :thumbup:
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Una ilustración magnífica, de uno de los maestros que quedaba por pasarse por el hilo; aunque quedan muchos más, aviso :contrato: Me extraña no haber visto por aquí aún ciertos nombres...que aficionados de pacotilla estos :P :lol:
Le doy un 7,75 :thumbup:
Una gran portada, aunque no sea de las más representativas, es un trabajo muy, muy bueno.
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De esta saga me gustan mucho más las páginas interiores que las portadas. Ésta está bien sin más. Cumple al destacar lo más importante del cómic (quizás cumple demasiado para mi gusto, porque spoilea el final) y porque sin duda incita a la compra del cómic.
Le doy un 8.
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Muy buena portada , pero le falta "algo" para ser de sobresaliente.
Un 8
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Yo le voy a dar 8. Esta ilustración es una joyita . :lol: :lol:
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Bfff..... a mi no me gusta demasiado... un 6.. Y los diálogos me sobran
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También le pongo un 8, gran Adams :adoracion: :adoracion:
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Un 7. Por mucho que sea Neal Adams, la portada no me dice gran cosa.
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Pues tiene diálogos y todo. :P
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Pues yo la dejo en un 7. No esta nada mal, esta conseguida pero no me transmite mucho, la veo un poco "sosa".
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Desde el primer relevo de los Vengadores las distintas formaciones siempre han tenido la losa o han vivido un poco a la sombra de la formación original. En la portada se refleja una situación que aunque extrema no creo que fuese imposible de prever para un lector de la serie. En ese sentido, se logra una interesante situación de impacto o sorpresa porque el que la vea puede llegar a creerse que es cierto lo que muestra por lo que se avivará sus deseos de leerse el número para saber que demontres ha pasado. Más teniendo en cuenta de que aparece la santa trinidad de los Vengadores (dos de los fundadores y posiblemente el más representativo del grupo) resolviendo el cese de la formación actual.
Ya solo por eso, mi estima por la portada gana varios puntos.
Sobre la parte artística, me parece reseñable la expresión del Capi, Thor e Iron Man (si se permite utilizar ese término para este último) que refleja perfectamente la ira y enfado para los miembros del grupo. También estos siendo mostrados de espalda y cabizbajos, con abrazo incluido entre los hermanos mutantes, parecen mostrar resignación y aceptación de la culpa y la pena impuesta.
Quizás el dibujo flaquea en algunos puntos, pero a mi me parece una portada notable. Un 8, 25.
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Ya no me acordaba, pero es cierto que la santa trinidad vengadora volvió al grupo precisamente en esa saga, aunque no sería en ese número, sino en el siguiente según creo recordar.
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Pero hombre por favor, tratándose de la guerra kree-skrull, ¿cómo no propones la del Avengers 97 con Gil Kane, Artemis? :puzzled:
La portada que tu dices, ciertamente es más espectacular, pero si propuse esta fue básicamente porque me gusta bastante, con el añadido de que es la que da origen a la madre de todas las sagas.
Tampoco hay mucho que explicar. Vemos de forma clara y concisa como lo viejo manda a la mierda a lo nuevo... como? por que? Bueno, importa realmente? los que sabemos de que va la cosa ya tenemos claro que hay truco, como en la portada de Zeck, pero no por ello la portada deja de ser sorprendente en ese sentido, tanto que a Thor solo le falta soltar un "a la puta calle!". Joder, algo gordo tiene que haber pasado, no?
Y la portada refleja a la perfección tanto la prepotencia de los "legitimos" como la desazón de los "expulsados". Por un lado, rostros altivos, enfadados y autoritarios y por el otro, solo cuerpos cabizbajos de espaldas completamente resignados con la excepción de la Visión, el personaje más analítico y menos dado a manifestar fisicamente sus emociones. Cuantas veces veremos mayor grado de expresividad? Pocas, por no decir ninguna la verdad.
Por cosas así Neal Adams, siempre será un grande, y es que un buen dibujante no es solo aquel que sabe hacer peleas o figuras proporcionadas. Tambien hay que saber dibujar estados emocionales.
Un 10
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Si "me gusta bastante" merece un 10 vas a tener que poner muchos dieces :disimulo:
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A mi me cuesta dar dieces.
La perfección no existe.
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Si "me gusta bastante" merece un 10 vas a tener que poner muchos dieces :disimulo:
Nunca tuve intención de ocultar que mis criterios eran puramente subjetivos... :)
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Si "me gusta bastante" merece un 10 vas a tener que poner muchos dieces :disimulo:
Nunca tuve intención de ocultar que mis criterios eran puramente subjetivos... :)
Los tuyos y los de todos los que votamos, a ver si ahora resulta que entre los foreros no hay sujetos, sino objetaos. :lol:
-
Ranking total de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,24 17 votos
6º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
7º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,07 19 votos
8º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,90 16 votos
9º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
10º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
11º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
12º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
13º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
14º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
15º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
16º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
17º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
18º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,97 19 votos
19º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
20º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
y la ultima portada se lanza directa al puesto octavo con un 7,9, que no es para nada una mala nota, perosinceramente, me esperaba un poquito más para ser una ilustración de Neal Adams. Nada, el cliente siempre tiene razón. :contrato:
Y en breve, nueva portada que dará MUCHO de que hablar :lol:
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DÍA 21
ESSEX PROPONE:
NEW X-MEN #116 (2001)
Portadistas: Frank Quitely y Tim Townsend
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/51152-9121-66994-1-new-x-men_super.jpg)
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Sobre esta portada tuve la oportunidad de preguntarle a Frank Quitely este pasado verano que cómo se le sujetaba el top, a lo que me respondió que era una copa D, que era muy habitual, y que se mantenía sola. :angel:
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Buff...lo siento Essex pero a mi esta no me gusta un pimiento.
No me transmite nada salvo una fulana mirando con desprecio.
Sobre el dibujo, ese estilo no va conmigo.
Sobre la ropa, va entre ridículo e imposible. Mención especial a lo que comenta fanpiro.
Un 2.
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Sobre esta portada tuve la oportunidad de preguntarle a Frank Quitely este pasado verano que cómo se le sujetaba el top, a lo que me respondió que era una copa D, que era muy habitual, y que se mantenía sola. :angel:
:lol: :lol: :lol:
Que dos putos jefes... uno por preguntar y el otro por semejante respuesta :adoracion:
Sobre esta portada, pues no se la verdad... Como curiosidad vemos a Emma con expresion avinagrada y cara de zampabollos, cuando lo normal es que tenga cara de zamparse otras cosas. :)
A ver para cuando alguien propone una portada de Land, para contrarrestar :birra:
Le doy un 5 y porque me gusta Quitely, pero la portada me resulta floja.
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Grande :lol: :lol: :lol:
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Uff. Si ya me pareció sexista en su día ahora lo mismo. No soy muy amigo del dibujo de Quitely en X Men y esta portada no me gusta nada de nada. No me transmite mucho, solo que Emma parece operada por cirujanos plásticos. Un 2.
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Parece una participante de Jersey Shore.
Un 2.
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Pero que...! Un 1 y gracias
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Uff. Si ya me pareció sexista en su día ahora lo mismo. No soy muy amigo del dibujo de Quitely en X Men y esta portada no me gusta nada de nada. No me transmite mucho, solo que Emma parece operada por cirujanos plásticos. Un 2.
Parece?
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Al fin.
Que ganazas tenía de que llegara esta. Todos estarían pensando "después del Giant Size y del Amazing 50, a ver con qué nos soprende Essex" y entonces; ¡Zas, en toda la boca! Un esperpento pantagruélico de la más baja estofa. :lol:
Y veo que mucho ya os habéis pronunciado, dándome material para mi comentario:
No me transmite nada salvo una fulana mirando con desprecio.
Exactamente :contrato: Es una fulana que te mira con desprecio, poniendo en duda que puedas pagarla e insinuando que no vas muy bien dotado. Esa precisamente es la esencia de esta portada :contrato:
A ver, muchachada:
La portada es "fea", pero "fea" con avaricia. Pero fea, en el buen sentido.
Es desagradable, explicita, ruda, basta, y bastante grotesca.
Y me encanta.
A mí me encanta el estilo feo, sucio y grotesco de Quitely. Me encanta la choni de alto standing, me encanta como Frank tergiversa algo que debería ser impresionante (el cuerpo de una mujer escultural medio desnudo) en algo sucio, bajo.
Me atrevo a decir, 3er OG recién terminado, que me gusta mucho más la interpretación de Emma Frost que dio Morrison que la del santo patriarca. La ultimate zorra, no descrita a base de clichés, sino con hechos y actitudes contundentes. Disfruté muchísimo del personaje en estos primeros números, y el estilo gráfico me pareció de lo más acertado.
No os cortéis; ponedla a parir. Infladla a bajas notas. Es una especie de conexión simbiótica que lleva al lector a tratar a esta portada como la persona que Quitely retrata en ella, repugnante, desagradable... y sin embargo, atractiva.
Porque soy de esas personas que ven belleza en la distorsión, en lo no convencional. Ya, eso también lo tenemos con Sinwe, y a muchos os gustará mucho más. Pero...que puedo decir. Me encanta Quitely. :amor: Y esta, me parece una de las portadas más controvertidas de la historia de X-Men.
Solo por eso, me parece magnífica. Y destinada al último puesto de la tabla.
Pero con mis bendiciones. Y un 8,75. :smilegrin:
:birra:
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A mí tampoco me dice gran cosa. Le doy otro 2.
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Me parece una portada discreta. Le voy a poner un 6 porque creo que es lo que se merece, pero el cuerpo me pide ponerle un 10.
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Me parece una portada discreta. Le voy a poner un 6 porque creo que es lo que se merece, pero el cuerpo me pide ponerle un 10.
;) Y he aquí, que yo sabía perfectamente que tú ibas a apreciarla en su medida.
No sé tanto de dibujo como algunos de los presentes, pero tengo cierto concepto de porqué percibo que aquí hay un muy buen dibujante.
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Vamos a votar.
7.4 La de Dr. Extraño de Brunner.
7.3 la de Neil Adams de Avengers no more.
0,5 la de Frank Quitely.
Con esto creo que estoy al día.
saludos :hola:
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Si el cuerpo me pide ponerle un 10 es porque estoy viendo puntuaciones bajísimas y sólo de pensar en que una portada de Quitely acabe por debajo de una de McFarlane... :pota:
Pero seré honesto, como todo el mundo aquí, y le pondré lo que creo que merece, que como ya he dicho es un 6.
Y sí, Quitely es un buen dibujante, aunque su estilo que sea precisamente santo de mi devoción.
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Si votáramos portadas de DC en un hipotético nuevo hilo que me encantaría que existiera...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
saludos :hola:
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Si votáramos portadas de DC en un hipotético nuevo hilo que me encantaría que existiera...
Menos pedir y más crear hilos :whip:
Si lo creas no podré aportar gran cosa, por desconocimiento, pero sí participaría al menos votando :contrato:
Y si en lugar de DC creas ( :disimulo:) un hilo de portadas de otros cómics donde cupiera más cosa? :eureka:
Para que no sea totalmente offtopic este post, diré que no creo que nadie piense que Quitely sea un mal dibujante, lo que se evalúa es sólo esta portada, que probablemente se pueda contar entre sus trabajos más flojitos.
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uff!!, un 9 para el bueno de neal adams
y un 8,75 para quitely, muy fuerte esta portada, siempre me pregunte el porqué del paquetón que le ponen a la colega, por otra parte este comic es en el que enma saca su forma cristal si no me equivoco, n0? un comicazo vamos...
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Le doy un 2. Esa portada no me trasmite nada .
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Sobre esta portada tuve la oportunidad de preguntarle a Frank Quitely este pasado verano que cómo se le sujetaba el top, a lo que me respondió que era una copa D, que era muy habitual, y que se mantenía sola. :angel:
Pero no le preguntaste lo mejor :contrato:
Sabes en quién está inspirada la Emma Frost que dibuja ? ......en su mujer :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Y me encanta Quitely, pero esta portada no demasiado :no:
Le voy a dar un 6 porque me la sopla que quede por delante de McFarlane :lol: :lol: :lol:
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El que la propone dice que es una portada fea con avaricia, pero el jodío se queda corto. :lol:
Yo le voy a dar un 6.
Tengo que reconocer que el Quetly que vi en los New X-Men no me gustada nada de nada, pero con el tiempo me di cuenta de que es un gran dibujante y que necesitaba pulir un poco su estilo.De esa forma veremos trabajos suyos en DC mucho mejores y también junto a Morrison.
El gran problema de este dibujante es su lentitud y que al final una etapa suya queda desvirtuada porque necesita que le ayuden otros dibujantes.
Conociendo a Essex, no me extraña que propusiera en algún momento la de Phil Jimenez de esta misma etapa. :lol:
Por cierto fanpiro, ya le podías haber preguntado a bueno de Frank sobre el bulto de la entrepierna de Emma, que para mi se carga cualquier atracción que pueda tener el personaje y me hace pensar que tenemos un "topo" entre manos. :P
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A ver, a mi su dibujo me gusta, es... peculiar y eso me atrae, pero esta Emma no la veo nada "fuera de lo convencional". La zorra antipática es totalmente convencional, clásica, típica, lamentable cliché. Le haría circular yo una temporada con una copa D (no digo donde) :lol:
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Le haría circular yo una temporada con una copa D (no digo donde) :lol:
Ese comentario es típico de un tío que no tiene ni idea de sujetadores. :lol:
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A mi no me disgusta Quitely en otras historias.
Pero con sus dibujos de mutantes no logro conectar.
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En principio le daria un 4 a la portada de Quitely, pero no nos precipitemos y antes de dar la nota final analicemos. No es que me vuelva loco su dibujo, pero las tiene muuuuucho mejores. Esta portada es la culminación definitiva de esa curiosa característica que tiene Quitely de dibujar a todas las tias con cara de furcias. No sé si es que le sale asi o es una perversión inconfesable suya. Por otra parte, el cuerpo que esta Emma nos presenta es feo de narices y amorfo. Tiene una figura patetica en el que solamente resaltan esas dos domingas clamorosamente operadas.
A mi en algunos aspectos me recuerda a Belen Esteban. Lo cual hace que el 4 que le pensaba dar baje provisionalmente a un 3.
Si a este lamentable hecho sumamos que la verdad no me gusta nada eso de que sus mujeres parezcan lo dicho, señoritas de la calle, hace que la puntuación baje a un 2. Asi que será mejor no siga analizando porque sino la puntuación podria bajar todavia más.
Lo dejamos en un 2. :guillotina:
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Otro dos para ese mamotreto.
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Sobre esta portada tuve la oportunidad de preguntarle a Frank Quitely este pasado verano que cómo se le sujetaba el top, a lo que me respondió que era una copa D, que era muy habitual, y que se mantenía sola. :angel:
:lol: :lol: :lol:
Que dos putos jefes... uno por preguntar y el otro por semejante respuesta :adoracion:
Pues tendrías que haber visto las risas que se echaba el traductor mientras yo le comentaba a Quitely que pensaba que se sujetaba con un corchete que se encajaba en el pezón. :lol:
Sabes en quién está inspirada la Emma Frost que dibuja ? ......en su mujer :disimulo: :disimulo: :disimulo:
En realidad, todos sus personajes están inspirados en sus hijos, que casualmente andaban por allí... ::)
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Sobre esta portada tuve la oportunidad de preguntarle a Frank Quitely este pasado verano que cómo se le sujetaba el top, a lo que me respondió que era una copa D, que era muy habitual, y que se mantenía sola. :angel:
:O
:O
:O
:O
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Sabes en quién está inspirada la Emma Frost que dibuja ? ......en su mujer :disimulo: :disimulo: :disimulo:
En realidad, todos sus personajes están inspirados en sus hijos, que casualmente andaban por allí... ::)
Yo conocí a toda la familia. Y como mi hijo se puso a jugar con los suyos ( hace años de esto :torta: ) ellos empezaron a hablar con nosotros. Y son muy simpáticos y muy enrollados, pero ..... la mujer era para verla :callado: :disimulo:
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¿La estás piropeando, ... o todo lo contrario?. :puzzled:
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¿La estás piropeando, ... o todo lo contrario?. :puzzled:
Tengo la misma duda, pero diría que la está piropeando. :lol:
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Pues si su Emma está basada en ella, ... ¡qué poco la quiere!. }:)
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Era para que la gente no se emocionase y le estuvieran rondando a la parienta.
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:lol:
Entonces es un chico listo.
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Peazo cameltoe (http://es.wikipedia.org/wiki/Cameltoe), sí señor :lol: :borracho:
Un 6,75
PD: Essex, estás fatal :lol: :lol:
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Un 8 para Quitely.
Para mí es un dibujante como la copa de un pino y en este caso me parece un trabajo brillante que no bonito, pero como me solían decir,
no hay motivo feo sino mal ejecutado.
Acostumbrado a ver una Frost espectacular, elegante a la par que guarrona , Quitely hace un retrato que refleja más el carácter que la apariencia del personaje.
Tiene una pinta de poligonera que tira para atrás , pero de esas a las que te trincarías si no hubiese que hablar con ella.
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¿La estás piropeando, ... o todo lo contrario?. :puzzled:
¿La estás piropeando, ... o todo lo contrario?. :puzzled:
Tengo la misma duda, pero diría que la está piropeando. :lol:
:no: :no: :no:
Sabes como son las típicas inglesas, pero típicas, típicas ......pues eso :disimulo:
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Me estoy imaginando una especie de Camilla Parker Bowles.
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¿La estás piropeando, ... o todo lo contrario?. :puzzled:
¿La estás piropeando, ... o todo lo contrario?. :puzzled:
Tengo la misma duda, pero diría que la está piropeando. :lol:
:no: :no: :no:
Sabes como son las típicas inglesas, pero típicas, típicas ......pues eso :disimulo:
Joer, pues mis condolencias. :lol:
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NEW X-MEN #116 (2001): Vaya :caca: de portada ..... un 0,2
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Ya empezamos con los decimales raros basados en... no se en qué, la verdad. Entre tu y Morgan me teneis frito :lol: :lol:
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Ya empezamos con los decimales raros basados en... no se en qué, la verdad. Entre tu y Morgan me teneis frito :lol: :lol:
Es para no ponerle un 0... el tío al menos ha cogido el lápiz y ha dibujado algo :lol: :lol: :lol: :lol:
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Ya empezamos con los decimales raros basados en... no se en qué, la verdad. Entre tu y Morgan me teneis frito :lol: :lol:
De verdad que en el momento de votación me parece que tengan su sentido :oops:.
saludos :hola:
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La verdad es que creo que muchos no sabéis utilizar un sistema de puntuación decimal.
¿Como va a llevarse una obra un 0?
Quizás proponga votación mínima, como hacen webs como Filmafinitty. No sé si Pato ha lidiado con algún 0 en su hilo, pero ahora mismo no me suena. Ni notas por debajo del 1.
Hay que aprender a distinguir entre el "que asco me da esa portada" del "que nota merece esa portada".
No analizáis; castigáis.
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Buenas :hola:,
El motivo de que en filmaffinity la nota mínima sea un 1 es premiar de una forma mínima el que una película haya sido vista. Muchos usuarios no están conformes con esta recompensa que otorga la web y solicitan contínuamente que el voto mínimo sea 0. Luego, no es un sistema pacífico entre los usuarios, aunque esté plenamente consolidado ya que a día de hoy los webmaster han tenido a bien pasar de solicitudes ridículas como ésta o la de poner decimales en las notas tras años sin poder hacerse.
En otro orden de cosas, en este hilo cada vez que una nota no le gusta a alguien vienen los juicios de valor sobre el criterio ajeno y tal ::). Estás un poco gruñón, Essex :P.
saludos :hola:
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La verdad es que creo que muchos no sabéis utilizar un sistema de puntuación decimal.
¿Como va a llevarse una obra un 0?
Quizás proponga votación mínima, como hacen webs como Filmafinitty. No sé si Pato ha lidiado con algún 0 en su hilo, pero ahora mismo no me suena. Ni notas por debajo del 1.
Unos cuantos, sobre todo en importancia, pero también en calidad e incluso según todos los baremos, porque las dos notas eran sendos roscos.
A mí también me costaría mucho poner uno, pero no todo el mundo piensa igual...
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Estás un poco gruñón, Essex :P.
¿Yo? :lol: En absoluto. :P
Pero es que no se trata de que no os guste, leñe.
Ni que yo dibujara las propuestas :lol: Es más, esta la puse precisamente para esto, para ver como se la ponía a caldo. (Y sin embargo, si te fijas, creo que los dos únicos dibujantes, o con formación de carrera artística que han votado, la han aprobado)
Pero bueno, que sabía perfectamente que no iba a gustar. Ya en los correos de la época era un descojone.
Entonces ¿Por qué reflexiono con las notas de Avi y la tuya?
Porque le habéis dado un 0,5 y un 0,2 respectivamente.
Fíjate que se ha llevado notas malísimas, desde un 2 a un 3. La diferencia, cuando son notas igualmente nefastas para una portada que no suele gustar y que la mayoría encuentra desagradable, es que me parece ver una posibilidad de criterio en unas, y un castigo en otras.
Una nota por debajo de 1 es un castigo. Esos usuarios que mencionas en FA que quieren que haya 0 para poder castigar las películas que les repatean. Y no es eso. Nunca he entendido esa forma de valorar.
No me fío en absoluto del criterio de una persona que reparte ese tipo de notas. No me parecen justas, ya no digo objetivas, sino justas.
No es por la portada. Te acepto que me digas que es mala, que no te gusta, que es desagradable, que te parece de mal gusto, que está mal dibujada, que es de lo peor que has visto. Pero, ¿una nota inferior a 1? Para mí es cuestión de principios.
Mira mis notas, y dime cuantas valoraciones por debajo del 2 has visto. O cuantos 10, que creo que solo he dado dos.
La virtud está en el término medio. :P
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Entonces yo dejo un examen en blanco y me ponen un 1!
Como el 0 es un castigo...
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Entonces yo dejo un examen en blanco y me ponen un 1!
Como el 0 es un castigo...
¿La portada está en blanco? :sospecha:
¿No se reconoce al personaje? ¿El artista no se ha adecuado a lo que hay dentro? ¿No tiene ciertos conocimientos de dibujo artístico? ¿No hay un trabajo en ella?
Dejando el tema obvio de no dejar en blanco, el equivalente al 0 de tu examen, porque te pongas a escribir como te ha ido el finde con los colegas en un comentario crítico sobre la literatura del Siglo XVI, sería el equivalente a que Quitely te hubiera plantado como portada un dibujo de su perro cagando. Y encima, mal dibujado.
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Entonces yo dejo un examen en blanco y me ponen un 1!
Como el 0 es un castigo...
Depende de qué sea el examen.
Si es algo artístico y querías representar algo con ese examen en blanco no te mereces un 0, pero si es de conocimientos y no sabes nada de lo que te han preguntado, sí.
Yo no le pondría un 0 a la portada en negro de Amazing Spider-man, aunque el dibujante no tuvo que dibujar mucho.
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Yo, como mucho, puedo subirle la nota a un 0,3
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Me habeis pillado :oops:
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Yo, como mucho, puedo subirle la nota a un 0,3
Deja, que Quitely supongo que vivirá bastante bien como para pedir limosna :lol:
Ya digo que no se trata de la portada; es cuestión del sistema de valoración. Para vosotros tiene sentido darle un 0 (o casi un 0) a este u otro trabajo.
Para mí no.
Me habeis pillado :oops:
Es que fíjate que lo has comparado a no hacer nada.
Si por muy mal que a mí me salga un ensayo, me adecuo al tema y lo hago con cierto criterio, si el mamarracho de aspirante a profesor me pone un 0, ya puede correr.
Me podrá suspender, pero no deformar la realidad a lo que a él le salga de los wuitos.
A Dios gracias de que Morgan no se dedique a la docencia... :alivio:
...¿verdad? ¿verdad? :(
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Yo, como mucho, puedo subirle la nota a un 0,3
Generoso :P.
Yo no voy a sucumbir a presiones externas. Mi nota se queda como está. Las única que cambiaría es alguna anterior con la que ahora no estoy conforme. Creo que todos empezamos con puntuaciones altas y ahora nos hemos moderado. De otra manera no entiendo la portada de Avengers de Pérez (la de Jarvis) o la de Hulk de Gary Frank en puestos UEFA.
saludos :hola:.
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Ya digo que no se trata de la portada; es cuestión del sistema de valoración. Para vosotros tiene sentido darle un 0 (o casi un 0) a este u otro trabajo.
Para mí no.
Para mí sí que tiene sentido un 0, pero para otra portada, por ejemplo la famosa de Rob! que cualquier dibujante debería haberla repetido y aún si pasa su filtro, cualquier editor decente debería haberle dicho que la tenía que repetir porque todo el mundo puede ver que es un desastre.
Para poner un 0 hay que imaginar lo peor posible, si no acabas poniendo demasiados ceros o pones cosas muy parecidas a obras muy distintas.
Yo, como mucho, puedo subirle la nota a un 0,3
Si lo que yo digo para mí es un 0, o lo ronda (supongo que coincidiremos), ¿para ti ésta sólo merece tres décimas más? :incredulo:
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No sé si Pato ha lidiado con algún 0 en su hilo, pero ahora mismo no me suena. Ni notas por debajo del 1.
Yo sí que he puesto un rosco en el hilo de las mejores etapas. Ahora que lo pienso creo que es el único rosco que he puesto en ese hilo.
Las votaciones son subjetivas y cada uno usa su criterio. Tan respetable es quien decide no poner notas por debajo de 1 como quien quiere ponerle un 0. Otra cosa bien distinta es como se argumente ese voto.
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Las votaciones son subjetivas y cada uno usa su criterio. Tan respetable es quien decide no poner notas por debajo de 1 como quien quiere ponerle un 0. Otra cosa bien distinta es como se argumente ese voto.
Por eso digo, que es cuestión de principios; para mí el 0 es el vacío.
(No, no el de Bendis ::) )
Me parece que más de uno querría que hubiera notas negativas :torta:
Cuanta maldad en el mundo :lol:
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Por eso digo, que es cuestión de principios; para mí el 0 es el vacío.
(No, no el de Bendis ::) )
:lol: :lol: :lol:
Lo de las notas negativas ya es pasarse un poco. Eso sí, si alguien pone alguna portada de Rob! yo pienso darle un 10.
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Por eso digo, que es cuestión de principios; para mí el 0 es el vacío.
(No, no el de Bendis ::) )
:lol: :lol: :lol:
Lo de las notas negativas ya es pasarse un poco. Eso sí, si alguien pone alguna portada de Rob! yo pienso darle un 10.
Has puesto un numero de más?
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. No me parecen justas, ya no digo objetivas, sino justas.
Cada vez que veo la palabra 'objetivo' en los hilos de rankings muero un poco por dentro :P
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. No me parecen justas, ya no digo objetivas, sino justas.
Cada vez que veo la palabra 'objetivo' en los hilos de rankings muero un poco por dentro :P
:lol:
Por eso digo que no me parecen mal por ser subjetivas, que lo son todas las notas, sino porque no me parecen justas con el trabajo del autor, cuando son excesivamente lacerantes.
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. No me parecen justas, ya no digo objetivas, sino justas.
Cada vez que veo la palabra 'objetivo' en los hilos de rankings muero un poco por dentro :P
:lol:
Por eso digo que no me parecen mal por ser subjetivas, que lo son todas las notas, sino porque no me parecen justas con el trabajo del autor, cuando son excesivamente lacerantes.
Es que hay ciertas cosas que te hacen sacar el latigo, y el paquete de Emma en esa portada es una de esas cosas :lol: Ademas, yo es que no me fio de que la haya hecho fea a proposito :lol: :lol: :lol:
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Me parece que más de uno querría que hubiera notas negativas :torta:
Si algún día se acab proponiendo la del capi de Rob, yo le pongo un -1. :smilegrin:
estoy por proponerla yo, solo para descojonarme. :lol: :lol: :lol:
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No se si considerarlo troleo... :lol:
Tu proponnosla y Dios dirá :lol:
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Es que parece que la imagen famosa es un pin-up y no una portada. :lol:
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Si algún día se acab proponiendo la del capi de Rob, yo le pongo un -1. :smilegrin:
estoy por proponerla yo, solo para descojonarme. :lol: :lol: :lol:
Si alguien pone una portada de Rob! pienso ponerla un 10.
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He tenido un déjà vu :puzzled:
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:lol:
O que pretende ponerle un 20.
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Qué radicales sois...
¡Un 7!
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Ranking total de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,19 18 votos
6º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
7º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,07 19 votos
8º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,92 18 votos
9º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
10º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
11º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
12º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
13º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
14º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
15º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
16º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
17º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
18º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,97 19 votos
19º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
20º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
21º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 3,95 20 votos
Lo mejor de este recuento ha sido no haber modificado ningun puesto... Directa al hoyo :lol:. A ver cuando salgan los Finch, Land, Liefeld y cia como nos portamos... :)
Y en breve, nueva aportacion que... bueno, mejor no digo nada porque además no me sale :adoracion: :babas:
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DÍA 22
LAST_AVENGER PROPONE:
DAZZLER #28 (1983)
Portadista: Bill Sienkiewicz
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/21026-3083-23448-1-dazzler_super.jpg)
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Muy propia del personaje.
Me parece una ilustración bastante correcta, por un lado se juega con el movimiento del cuerpo y el efecto de los poderes de Dazzler, dado que interpreto que es lo que considera el autor que se vería desde la perspectiva del lector si le viene la chica en cuestión con iluminación incorporada.
Pero claro, baja su puntuación porque es una buena ilustración pero como portada es inferior dado que daría lo mismo ponerla al final del cómic o en la portada del siguiente, apenas nos dice nada del contenido.
Aún así, me parece notable. Un 7.
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La verdad es que no sé si erá que soy muy sugestionable, pero la portada me tiene embobao. Me genera pues eso... destellos, luces, flashes, movimiento... todo muy Dazzler, y encima la icónica, la de los patines y el traje setentero :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Un 10. Que puto amo el amigo Bill
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Le doy, al igual que Artemis, un 10, me encanta
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Luminosa, ... sí que lo es.
Un 7,5.
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La pega que le encuentro es la ya comentada, que vale para cualquier cómic del personaje así que le bajaré un poco por eso y le doy un 9,5.
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Muy llamativa y como dice Manolo luminosa.
Le doy un 8.
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Le falta la banda sonora. :contrato:
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Si, no estaría mal que cuando se abriera el comic sonase un poco rock n' roll como las tarjetas de felicitación :lol: :lol:
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Más que rock&roll, yo me la imagino con música de Abba.
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Si el tema de Chiquitita :lol: :lol: :lol: :lol:
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Muy típica del amigo Sienki.
Lo mejor, "el movimiento".
Un 8.
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Pero claro, baja su puntuación porque es una buena ilustración pero como portada es inferior dado que daría lo mismo ponerla al final del cómic o en la portada del siguiente, apenas nos dice nada del contenido.
Craso error amigo. Si hay algo mejor que el propio contenido del comic son las portadas, que siempre superan al comic. De todas las portadas de Dazzler esta es la mejor desde mi punto de vista. Además, esta portada muestra un hecho importante: el aumento de poder de Dazzler al ser llevada al límite por una desquiciada y vengativa Pícara. Por cierto, la música sería disco. :contrato:
Para mí esta portada es magnifíca con el juego de colores, los destellos, lo bien que se ha usado el logotipo :babas: 10.
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Un 7, y va que chuta.
:hola:
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Por cierto, la música sería disco. :contrato:
Yo fijate que siempre me la he imaginado con un rollo tipo Donna Summer pero en blanca :birra:
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Por cierto, la música sería disco. :contrato:
Yo fijate que siempre me la he imaginado con un rollo tipo Donna Summer pero en blanca :birra:
¡No eres el único! :lol: :lol: :lol:
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Me encanta esta portada del maestro y para mi merece un 9,5. :thumbup:
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Veo que no soy el único que imagina a Dazzler como la cantante más famosa de su época
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Nunca había pensado en esa conexión.
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Excelente ilustración de Dazzler, aunque mi favorita es ésta:
(http://jp4.r0tt.com/l_cd0af040-969e-11e1-be29-8d8858b00004.jpg)
Bueno, al tema: un 8'5.
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Muy buena esa ilustracion. La recuerdo de algun portafolio de la epoca de forum.
Sí, en las primeras Secret Wars, si no recuerdo mal :thumbup:
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Veo que no soy el único que imagina a Dazzler como la cantante más famosa de su época
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Por el amor de Dios Pato, que de aquella Madonna tenía cara de ratita :lol:
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Un trabajo precioso, posiblemente de los mejores dibujos que hemos visto en el hilo hasta ahora. Me gusta todo de ella.
Y solo por eso, ya tendría una nota muy alta, si este fuera un hilo de dibujos y no de portadas.
Pero la portada no representa ningún momento importante del cómic Marvel, no pertenece a una serie mínimamente trascendente, y no está relacionada con ningún carácter de marco conceptual o histórico que la haga destacar.
Siendo así; un 7,25. Una buena nota, para un magnífico dibujo, más ilustración que portada.
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Pero la portada no representa ningún momento importante del cómic Marvel, no pertenece a una serie mínimamente trascendente, y no está relacionada con ningún carácter de marco conceptual o histórico que la haga destacar.
Creo que no has leído a Last. :sospecha:
esta portada muestra un hecho importante: el aumento de poder de Dazzler al ser llevada al límite por una desquiciada y vengativa Pícara.
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Pero la portada no representa ningún momento importante del cómic Marvel, no pertenece a una serie mínimamente trascendente, y no está relacionada con ningún carácter de marco conceptual o histórico que la haga destacar.
Creo que no has leído a Last. :sospecha:
esta portada muestra un hecho importante: el aumento de poder de Dazzler al ser llevada al límite por una desquiciada y vengativa Pícara.
:sospecha:
Pues seré muy corto, pero yo no veo nada de eso en la portada :(
En Amazing Spiderman 39:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/as39.html
Sin pillar el cómic, ya sé que Spiderman ha sido capturado por el Duende Verde, y que conoce su identidad. :sospecha:
En esta...lo siento, pero es que no estoy de acuerdo en que la portada deje entrever nada de eso :oops: Veo una dazzler impresionante, pero de lo más tranquila. No encuentro ningún elemento que me haga pensar que está al límite de sus poderes. :no:
Además:
Pero la portada no representa ningún momento importante del cómic Marvel, no pertenece a una serie mínimamente trascendente, y no está relacionada con ningún carácter de marco conceptual o histórico que la haga destacar.
¿Desde cuando que Dazzler pierda el control de sus poderes rpresenta un momento importante del cómic Marvel? :P Es que aunque así la portada lo reflejara, no cambiaría mi valoración de la misma.
A mí, EMHO, me parece que está portada, es igual que estas:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mkpunsf109.html
Preciosas ilustraciones que no especifican más allá del "Sale Punisher, y se lía a tiros".
:birra:
-
Estas un poco radical ultimamente... :P
¿Será la navidad? :eureka: :lol:
Pues sí, últimamente no estoy de acuerdo con nadie, la verdad :P
Pero bueno, a mí no me molesta, no siempre se puede tener razón o convencer.
Míralo por el lado junkoso; así tienes una opinión diferente que realce el resto :lol:
La finalidad principal de una portada es llamar la atencion del lector. Y esta portada lo consigue, al menos en mi caso, y encima con una ilustracion y estetica muy buena. Cierto que la portada no trasmite a simple vista exactamente lo que ocurre en el comic pero no deja de ser un excelente dibujo. Ya comente que una portada era mucho mas que un "dibujo molon" pero en este caso no veo que sea un reclamo artificial o sin sentido.
La ilustración es magnífica.
La atención la llama.
Pero veo una ilustración, no una portada. :(
Los dos dieces (creo que han sido los únicos) que les di al Amazing Spiderman 50# y al Giant Size, no fueron por ser el culmen del dibujo (que bueno, están a un nivel enorme) sino por lo que representan.
Ambas definen un momento trascendental del cómic Marvel, y en ambas con solo echarles un vistazo, te cuentan todo lo que se trata en el cómic.
Para mí una portada, como un logo, debe además de ser bonita, trasmitir una idea compleja con una composición simple (una sola página). :thumbup:
Pero vamos, que le he cascado un 7,25, que parece que le hubiera puesto un 2 o un 0´ :disimulo: :disimulo:
:lol: :birra:
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Creo que no has leído a Last. :sospecha:
Si sí que me ha leído, pero en hilo de general. :lol:
¿Desde cuando que Dazzler pierda el control de sus poderes rpresenta un momento importante del cómic Marvel? :P Es que aunque así la portada lo reflejara, no cambiaría mi valoración de la misma.
No pierde el control de sus poderes, ¡los aumenta! Y la portada está sacada de las viñetas interiores. Si algo bueno hace Sienkiewicz es plasmar dibujos originales. Es como si hubiese puesto la portada de las modelos. La gente pensará en Barbie si no han leído el comic.
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/44641-3083-51689-1-dazzler_super.jpg)
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La perfección anatómica no es necesaria para ser un gran dibujante de cómics, eso ya lo demostró Will Eisner hace décadas.
La corrección anatómica sí lo es.
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Adoro las portadas ochenteras de Sienkiewicz.
Un 10.
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8,5. Le quito algo porque valoro que la portada muestre el contenido del interior, y la verdad es que si que hay que echarle imaginacion para relacionar la imagen con un aumento de poderes.
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A mi me da igual que represente el interior o no. La pregunta que me hago es ¿me hace querer comprarme el tebeo?
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A mi me da igual que represente el interior o no. La pregunta que me hago es ¿me hace querer comprarme el tebeo?
A mi sí :babas: Lo malo de Dazzler es que las portadas solían ser mil veces mejores que los comic. :lol: (Dicho por un fan de Dazzler).
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Me encanta esa portada tan artística :palmas:
Le doy un 9.
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Un 7
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Ranking total de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,54 17 votos
3º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
4º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
5º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,19 18 votos
7º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
8º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,07 19 votos
9º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,92 18 votos
10º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
11º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
12º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
13º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
14º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
15º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
16º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
17º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
18º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
19º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,97 19 votos
20º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
21º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
22º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 3,95 20 votos
Cuando hice el recuento no me lo podía creer: por una mísera centésima, la sobresaliente portada de Dazzler se alza al segundo puesto, siendo ya la segunda vez que Bill Sienkiewicz le arrebata dicha posición a Gil Kane y su GSXM 1 :incredulo:
Me hago eco de lo que dije en su momento:
De las que quedan por venir, entre las próximas 20, solo creo que haya 1 o 2 que puedan entrar en el top 3...y lo van a tener muy difícil.
Yo tengo claro que hay una portada que se colará directamente entre las dos primeras (ya sabrás cual digo :)). Acuerdate de estas palabras
Ni que decir que me refería a esta ultima preciosidad de ilustración. Grande Last :adoracion: :adoracion:
Y en breves instantes...
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DÍA 23
GROO PROPONE:
PORTADA PROPUESTA Y DESCARTADA DEL AMAZING FANTASY #15 (1962)
Portadista: Steve Ditko
(http://dorkforty.files.wordpress.com/2012/03/ditko-amazing-fantasy.jpg)
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Un 9,5 :thumbup: Sobre todo, si la comparo con la de Kirby.
'Nuff said :spiderman:
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¡Dioses! Me parece super cutre :lol: Uff, la verdad es que no hay por donde cojerla. Me produce sonrojo. Destaco la cara de sorpresa del tipo de la ventada pero el resto me provoca vergüenza. Un 3.
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Un 9, grandísima portada, Groo :palmas: :palmas:
Es icónica, representa un momento fundamental del mundo del cómic (no solo del Marvel), bien realizada, bien dibujada y completamente espectacular.
Aunque a mí me gusta más la que acabó saliendo :lol:
Magnífico Ditko, sin ser uno de mis dioses favoritos, su talento es incontestable.
A ver si Ignacio puede aportar algo respecto al movimiento de figuras, que tengo alguna duda :interrogacion:
Gran aportación. :birra:
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Hicieron bien en descartar ésta y poner la otra.
Un 4.
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Una aportación de lo mas curiosa y que no será la unica de este tipo ;). La verdad es que como bien decís, está tan a la sombra de la oficial, que no sabría bien que decir... bueno sí, es exactamente la misma escena pero vista de otra forma. Luego pues como ilustración en sí, no me hace mucho tilín, así que le planto un 6 :thumbup:
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A mí es que el spidey de Ditko me chifla :amor: pero que conste que en mi puntuación no he podido obviar además la enorme importancia de ese número concreto, en referencia a tooodo lo que vino después ;)
Aparte, sin negar la calidad del trabajo de Kirby, siempre me ha repateado que la portada del amazing fantasy 15 no fuera la de Ditko :(
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Y esto como lo explicmos :sospecha:
Se vota la portada descartada de el número más mitico de la editorial ( para mí al menos ), pero claro, se vota una portada que no te han restregado un millón de veces por la cara. Que algunos, puede incluso, sea la primera vez que la ven.
Y están viendo una portada con 50 años que no les dice nada en absoluto.
No sé si saldrá la portada del Amazing Fantasy nº 15 pero me encantaría solamente para comprobar la diferencia en las puntuaciones entre una y otra.
Porque vamos a ver, ¿ Qué vemos en esta portada ? , pues Ditko en estado puro. Ni más ni menos. Desde luego una mala votación a la portada la relaciono con no gustarte este autor. Porque Ditko era esto, ni más ....ni menos.
Sus personajes, sus rostros, sus figuras. Los primeros 38 números de Amazing son esto. Puro y duro.
Que es mejor la de Kirby ....desde luego es la que todos tenemos en mente, pero mejor ....pues no sé.
Lo que está muy claro es que en esta portada está el Spidey que luego veremos dentro del cómic. El jovenzuelo delgado y fibroso que es simplemente el Spider-man de Ditko :contrato:
En la portada de Kirby ( volverla a mirar si no os acordais bien ) está más bien el Capitán América con un disfraz de Spidey.
O sea que ... seguro que si hubieran puesto esta, 50 años después, estaríamos tan contentos.
Que me gusta Ditko ...culpable.
Un 9 para la portadita.
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En la portada de Kirby ( volverla a mirar si no os acordais bien ) está más bien el Capitán América con un disfraz de Spidey.
(http://bajolamascara.universomarvel.com/images/2012/11/byrne_amazing_fantasy_15.jpg)
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Peter Palmer dice que se llama el capi araña ese :lol: :lol: :lol:
Lo que está muy claro es que en esta portada está el Spidey que luego veremos dentro del cómic. El jovenzuelo delgado y fibroso que es simplemente el Spider-man de Ditko :contrato:
En la portada de Kirby ( volverla a mirar si no os acordais bien ) está más bien el Capitán América con un disfraz de Spidey.
Una de las razones de que me repatee el que la portada fuera de Kirby y no de Ditko (entre otras razones) :thumbup:
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A mi me da igual que represente el interior o no. La pregunta que me hago es ¿me hace querer comprarme el tebeo?
Esa es la cosa, ¿¿realmente la función de una portada es representar lo que hay en el interior??
La respuesta es si, en parte. Obviamente si el comic es de Dazzler y tu en la portada plantas a Mortadelo pues no tiene ningún sentido pero mas allá de que en la portada salga algo relacionado con el contenido el auténtico objetivo de esta es atraer al comprador/lector. Y no al lector que se ha informado 100 veces por internet de que va el comic, quienes son los autores, que críticas hay, etc. etc. sino al lector en general. Por tanto el bajarle la nota porque en la portada no te cuenta nada mas que quién protagoniza el comic no le veo sentido, con que represente eso ya es mas que suficiente siempre que sea atractiva o atrayente.
Joder a mi me encanta Dave McKean y sus portadas para Sandman y en la mayoría ni siquiera sabía que estaba ocurriendo en ellas y no por ello les bajaría la nota, solo sabía que me encajaban bien para un comic que iba de sueños y fantasía.
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A mi esta portada me gusta mucho y creo que Ditko hace un gran trabajo en ella.Le doy un 9. :thumbup:
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¡Lo de Peter Palmer se me había pasado hasta ahora! :o :incredulo: :incredulo: :incredulo:
A nivel estético prefiero la de Kirby (la que salió, obviamente), pero esta refleja mucho más el contenido del cómic. Indudablemente la otra habría tenido la misma repercusión que la que salió. Esto es historia de Marvel, aunque no sea icónico porque no se haya publicado.
Le doy un 8,5, sobre todo por la importancia que podría haber tenido. A nivel gráfico es símplemente otra buena portada de Ditko.
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Otro detalle a destacar de esta portada que resulta trascendental o "histórico", es el tema de la perspectiva. Parece ser que Lee "dictaminó" que no le gustaba la idea de mostrar la escena a la altura de las ventanas de los edificios con el personaje ascendiendo, le gustaba más la imagen de Kirby con el personaje descendiendo. O algo así, no se si recuerdo bien porque mi memoria es de pez :P
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La respuesta es si, en parte. Obviamente si el comic es de Dazzler y tu en la portada plantas a Mortadelo pues no tiene ningún sentido pero mas allá de que en la portada salga algo relacionado con el contenido el auténtico objetivo de esta es atraer al comprador/lector.
Ahora en Marvel ya no hay ninguna regla. No hace mucho salio Lobezno en muchas portadas de distintas colecciones.
Pero ésa es la portada alternativa que ahora se usan para promocionar momentos significativos de colecciones, o directamente colecciones nuevas :contrato:
Tambien parece ser que Lee confiaba mas que Kirby fuera un mayor reclamo de cara a los lectores antes que Ditko.
Y eso que era el último número de la colección! Está claro que Lee se preocupó especialmente de cuidar la salida a los ruedos del personaje.
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Peter Palmer dice que se llama el capi araña ese :lol: :lol: :lol:
Lo que está muy claro es que en esta portada está el Spidey que luego veremos dentro del cómic. El jovenzuelo delgado y fibroso que es simplemente el Spider-man de Ditko :contrato:
En la portada de Kirby ( volverla a mirar si no os acordais bien ) está más bien el Capitán América con un disfraz de Spidey.
Una de las razones de que me repatee el que la portada fuera de Kirby y no de Ditko (entre otras razones) :thumbup:
A mí me repatea porque al final ....¿ Cúal es la primera imagen de Spidey ? la portada del Amazing Fantasy nº 15 ....¿ y de quién es ? ...de Kirby.
Y todos sabemos cúal era la interpretación y la imagen que quería darle Kirby a Spidey :wall: :wall: :wall:
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La portada será de Kirby, pero el diseño, el nombre (Spider-Man con guión) y la identidad secreta (Parker y no Palmer) son las que aparecían en la portada de Ditko :contrato:
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La portada será de Kirby, pero el diseño, el nombre (Spider-Man con guión) y la identidad secreta (Parker y no Palmer) son las que aparecían en la portada de Ditko :contrato:
Por cierto, por que tiene tanta importancia el guión?
Según Stan Lee, mucha. Le puso el guión para que se diferenciara bien de Superman. Así como suena :lol::borracho:
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Realmente tiene la misma importancia como que se llame Parker y no Palmer :P
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Lo que pudo ser y no fue y que tendría que ser.
Esta podría haber sido una de las portadas más reconocibles en el mundo de los cómics. Por méritos, tendría que haber sido elegida aunque solo sea porque refleja perfectamente lo que uno se iba a encontrar en el interior en lo que se refiere a estilo gráfico.
Artísticamente, es cierto que el escorzo de Spiderman parece raro, pero teniendo en cuenta la gravedad y demás cuestiones, no creo que sea nada horripilante, y desde luego mucho más realista de la mayoría de lo que hemos visto durante muchos años. Quizás falla la continuidad del cuerpo allá dónde se ve interrumpido por el tío con el que carga.
Me encanta la utilización de múltiples espectadores (especial mención a la cara de sorpresa del de la ventana, incluso si le pones bigote parece Stan Lee :lol:) y elementos urbanos como edificios y coches, que acentúan dos cosas, por un lado su carácter de héroe urbano y por otro lado lo inaudito de la escena.
Tiene un fallo, en mi opinión, de concepción y que quizás explique el porque se utilizó la otra portada. Pensar por un momento que no sabéis nada de Spiderman, es más, es totalmente desconocido incluso el concepto. Mirar la imagen y preguntaros que es lo que veis. Yo veo un tío con un traje raro que se hace llamar Hombre Araña (animal no precisamente glamoruso) que lleva debajo del brazo a un tío sin saber muy bien el motivo. Mirando la escena, uno presume de que ha cogido a esa persona en la calle, porque parece elevarse hacia arriba. Miro la calle y veo varios ciudadanos e incluso un policía. Pero entonces, ¿porque se lleva o secuestra a ese hombre?. Creo que se tenía miedo de que la gente tuviese una idea equivocada y no se diese entendido que era un héroe en vez de ser un villano o algo del estilo. La otra portada no deja lugar a dudas en esa cuestión, porque se ve que se lleva a un tío pero hay la sensación de que proviene de un tejado en el que se ven hombres armados que asimilamos como delincuentes.
Finalmente, ante la pregunta de si hubiese preferido esta portada a la otra, personalmente no me disgustaría.
Mi voto para esta portada frustrada es un 8, 5.
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Buenas,
6,4 Dazzler #28.
8,4 Amazing Fantasy #15 (1962) por Steve Ditko.
saludos :hola:
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A ver, sintiendolo mucho no lo entiendo, ¿simplemente por ser una portada alternativa de un numero importantisimo en la historia del comic ya le dais una nota alta? ¿Si tuviese un zurullo dibujado que le dariais? ¿un 6, un 7? Personalmente, ya que hablamos de portadas, prefiero centarrme en la ilustracion y poco mas(por ejemplo, si me gusta que la portada te cuente lo que ocurre en el comic).
Le planto un 6,5 principalmente por lo que comenta Julian en uno de sus libros sobre Spiderman: que el heroe presentado parece mas bien el villano del comic.
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Buenas,
6,4 Dazzler #28.
8,4 Amazing Fantasy #15 (1962) por Steve Ditko.
saludos :hola:
Hay momentos en que te aprecio mucho ::) :lol:
Como cuando marca Messi :P Buenas notas, personalmente muy parecidas a las mías.
Y nada radicales :lol: :birra:
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Le planto un 6,5 principalmente por lo que comenta Julian en uno de sus libros sobre Spiderman: que el heroe presentado parece mas bien el villano del comic.
Yo no veo ni un villano ni un héroe. Si no lo supiera pensaría por la portada que puede ser cualquier cosa.
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6,4 Dazzler #28.
A la tercera posicion... :torta:
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Y yo que me alegro, Artemis :P.
Volvemos a tener la de X-Men en el puesto de plata.
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Y yo que me alegro, Artemis :P.
Volvemos a tener la de X-Men en el puesto de plata.
:lol: :lol: :lol: Lo mejor es votar las portadas para no influir en la lista final :P (Modo irónico OFF)
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Es que precisamente por cosas así, lo mejor es no hacer rankings ni votos ni na, así vas sobreseguro :lol: :lol:
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En realidad el cuerpo me pedía ponerle todavía menos nota que ese 6,4.
Independientemente de la ilustración en sí, como portada de un cómic no me dice nada de nada.
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Haced lo que os dé la gana :lol: :lol:
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En realidad el cuerpo me pedía ponerle todavía menos nota que ese 6,4.
Independientemente de la ilustración en sí, como portada de un cómic no me dice nada de nada.
Ídem :thumbup: Una ilustración preciosa, una portada del montón.
Hay que intentar votar sin mirar el ranking, pero la verdad; no me cabe duda de que lo has hecho así :thumbup: Ya que tampoco es que seas fan de los X-Men, que es la que ha salido beneficiada :lol:
Pero a mí también me agrada que como resultado Giant Size y Amazing sigan en los dos primeros puestos. Como portadas, me parecen a un mundo de la ahora tercera. :birra:
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Es que precisamente por cosas así, lo mejor es no hacer rankings ni votos ni na, así vas sobreseguro :lol: :lol:
Pero te pierdes la diversión, los piques y los mosqueos. ::) Aunque visto así se ahorrarían muchos dolores de cabeza :lol: :bufon:
En realidad el cuerpo me pedía ponerle todavía menos nota que ese 6,4.
Independientemente de la ilustración en sí, como portada de un cómic no me dice nada de nada.
Si te entiendo perfectamente. :thumbup: Mi intención inicial era cascarle un 2 a esta portada de Dikto, pero como sabía que me lincharías por ello le he subido un poco la nota. Supongo que empezar spiderman con Romita y ver esto choca mucho. Y viendo el dibujo de Dikto me recuerda al videojuego de Spiderman, Gata Negra, Ojo de Halcón y Namor, que siempre me pareció que tenía unos gráficos cutres.
(http://coolrom.com/screenshots/mame/Spider-Man:%20The%20Videogame%20%282%29.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vosotros no teneis sentido del gusto, y punto! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi intención inicial era cascarle un 2 a esta portada de Dikto, pero como sabía que me lincharías por ello le he subido un poco la nota.
Vamos a ver Last... si a ti te parece oportuno ponerle un 2 a la portada porque es lo que crees que se merece o porque el cuerpo te lo pide, lo pones y a tomar por el culo, sea esta, la de Dazzler o tal cual, pero tampoco digas que la subes porque te linchan y menos despues de decir mas arriba que molan los piques y la diversion... ahhhh pollo, molan salvo cuando eres tu el objetivo a fundir :lol: :lol: :lol: :lol:
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Vosotros no teneis sentido del gusto, y punto! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mi me sorprende que haya quedado tan alta la portada de Dazzler.
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Vosotros no teneis sentido del gusto, y punto! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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A mi me sorprende que haya quedado tan alta la portada de Dazzler.
Yo si te digo la verdad, me quedé tan obnubilado al ver la imagen que por lo que sea supuse que algo tan impactante, tendría un subidon enorme, pero claro, impactante para mi. La verdad es que pequé de reduccionista
Pero oye, es un tercer puesto coño, y aun quedan mas votos... :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Es que precisamente por cosas así, lo mejor es no hacer rankings ni votos ni na, así vas sobreseguro :lol: :lol:
Todo esto se arreglará cuando acabes el recuento y pongas los dos ránkings incluyendo el otro método :contrato: ::)
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Last Avenger :hola:,
Yo no participado de ningún linchamiento a otro forero debido a sus gustos y notas, a pesar de que algunos comentarios den ganas de cubrir de brea y emplumar al forero en cuestión... :P
saludos :hola:
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Vamos a ver Last... si a ti te parece oportuno ponerle un 2 a la portada porque es lo que crees que se merece o porque el cuerpo te lo pide, lo pones y a tomar por el culo, sea esta, la de Dazzler o tal cual, pero tampoco digas que la subes porque te linchan y menos despues de decir mas arriba que molan los piques y la diversion... ahhhh pollo, molan salvo cuando eres tu el objetivo a fundir :lol: :lol: :lol: :lol:
Ups, no había leído esto. Eso me pedía el cuerpo, pero como sé que hay quien le puede dar un síncope por eso y dado que el tipo de la ventana esta bastante logrado le he puesto un tres. Matizo: yo no he dicho que me molen los piques, he dicho que es inevitable cuando se hacen rankings y que al eliminar la votación se podrían subsanar. Por norma general no me gustan estos piques, ni los comparto porque sé como terminan muchas veces, sea o no sea yo el objetivo. Muchas veces lo veo innecesario y que generan momentos chungos.
Last Avenger :hola:,
Yo no participado de ningún linchamiento a otro forero debido a sus gustos y notas, a pesar de que algunos comentarios den ganas de cubrir de brea y emplumar al forero en cuestión... :P
saludos :hola:
¡Quita, quita! Que suficiente tenemos con un PatoHoward para que mediante breacontinuidad se cree otro en el foro de UM. :lol:
Sé que no te vas a poner a linchar a nadie, pero hay quien se toma ciertas notas demasiado a pecho por la conexión emocional con la obra, el personaje o los autores, y para que sufran por mis votaciones y pasen un mal trago, casi que mejor lo evito en la medida en que me sea posible, ¿o no haríais lo mismo? :)
-
Y pensar que en su momento Bill Sienkiewicz no gozaba de las simpatias de la mayoria de lectores (entre los que no me encontraba).
Solo mirate los correos de los Nuevos Mutantes y verás que efectivamente, la cosa era así :o
Que curioso en serio, porque los de X-Force respecto a Liefeld eran lo opuesto practicamente
Lo dicho: curioso
-
Sé que no te vas a poner a linchar a nadie, pero hay quien se toma ciertas notas demasiado a pecho por la conexión emocional con la obra, el personaje o los autores, y para que sufran por mis votaciones y pasen un mal trago, casi que mejor lo evito en la medida en que me sea posible, ¿o no haríais lo mismo? :)
No. Porque el problema no estaría en mí por tener una opinión muy negativa y expresarla con respeto en un foro; el problema está en el otro por "sufrir" por semejante chorrada como un voto negativo en un ranking de portadas entre colegas de foro :disimulo:
Lo dice el que aportó portadas de Miller, BWS y McFarlane para que las despedazaran bien a gusto si hacía falta :lol: y salvo con la de Arma X de BWS, y algo con la de Miller en DD, con el resto no dije ni mu cuando las escabechinaban en la mayoria de votos, y eso que la sangre me ardía... :lol:
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Que conste que lo digo con espíritu constructivo :angel:
OK, agradezco el mensaje, pero va siendo hora de que nos centremos un pelín en el hilo. ¡Sorry! :oops:
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Para una que digo, y resulta que estoy desviando el tema... :borracho::lol: En fin ,mejor será volver al tema, sí :thumbup:
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Y pensar que en su momento Bill Sienkiewicz no gozaba de las simpatias de la mayoria de lectores (entre los que no me encontraba).
Solo mirate los correos de los Nuevos Mutantes y verás que efectivamente, la cosa era así :o
Que curioso en serio, porque los de X-Force respecto a Liefeld eran lo opuesto practicamente
Lo dicho: curioso
A mi no me parece para nada curioso, por lo menos si nos imaginamos que la mayoria de los lectores que se quejaban eran unos chavales. Vamos a ver, tu les das a elegir a unos chavales entre Bergman o Bruckheimer y esta claro con quien se va a quedar la mayoria. Pues con esto lo mismo. Al menos asi lo veo yo, vaya.
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Ranking total de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,42 18 votos
5º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,19 18 votos
7º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
8º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,07 19 votos
9º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,92 18 votos
10º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
11º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
12º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
13º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
14º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
15º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
16º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
17º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
18º - Amazing Fantasy #15 (inédita) por Steve Ditko Nota: 6,60 12 votos
19º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
20º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,97 19 votos
21º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
22º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
23º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 3,95 20 votos
No ha habido mucha suerte para la ultima propuesta, ya que un puesto dieciocho se antoja quizás insuficiente, sobre todo para los maás adeptos al arte de Steve Ditko. Decir tambien que es la portada que menos votos se ha llevado, pero algo normal dadas las fechas navideñas. Espero que poco a poco aparezcan esos votos rezagados :birra:
Por contra, la sobresaliente portada de Dazzler baja a la tercera posicion. Están locos estos romanos, pero es lo que hay :lol:
Un apunte chicos: Si no os importa, para cuando voteis, os pediría por favor que la nota me la pusierais en negrita, más que nada porque así se distingue mejor y me facilita la labor a la hora de hacer los recuentos, que rara vez ocurre que se me despiste una nota, pero puede pasar. Gracias de antemano :thumbup:
Y en breve...
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Por contra, la sobresaliente portada de Dazzler baja a la tercera posicion. Están locos estos romanos, pero es lo que hay :lol:
Villarato.
Además se va a la cuarta posición.
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No no... está donde tiene que estar :)
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DÍA 24
ARTEMIS PROPONE:
MARVEL HOLIDAY SPECIAL (1991)
Portadista: Arthur Adams
(http://www.uncannyxmen.net/covers/oneshots/marvelholidayspecial1991.jpg)
:birra:
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Bueno, es lo que es. Una portada especialmente indicada para el contenido y finalidad del comic.
Un 6.
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No conozco què cuenta ese còmic, pero la portada es divertida.
Un 7.
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Una portada divertida que refleja el contenido del cómic: un especial navideño, pero sin relación con los detalles de ninguna de las historias contenidas (si no me equivoco se compone de varias historias).
Yo también le pongo un 7.
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Bastante simpatica, un 7
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Yo también le doy un 7. :thumbup:
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Es divertida pero no me acaba de gustar le pongo un 6.
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¿Puedo participar? ¿Puedo? ¿Puedo?
(Aunque solo he visto las 4 últimas portadas publicadas.. no tengo votos para todas...) :(
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¿Puedo participar? ¿Puedo? ¿Puedo?
No, no puedes. Somos un grupo elitista y endogámico a fin de mantener nuestras sagradas tradiciones
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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Pues es Arthur Adams .....y a mí me encanta.
Un 8.
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Me encanta Arthur Adams, pero es una portada flojita, y sin ningún elemento de importancia o iconico.
Un 6
¿Puedo participar? ¿Puedo? ¿Puedo?
(Aunque solo he visto las 4 últimas portadas publicadas.. no tengo votos para todas...) :(
Esperándote estábamos :birra: :birra:
Puedes votar todas las portadas pasadas ;) Echa un vistazo al primer post, que allí las tienes casi todas (ya actualizaré). ;)
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Pues...
Arthur Adams y su especial navideño se merece un 6,5 porque es bastante normalucha para todo lo que él puede hacer...
El Amazing Fantasy de Steve Ditko se queda solo con un 3 porque me parece muy flojean
A la Dazzler de Sienkiewicz le doy un 8 porque me mola ella y me mola él
Y a la Emma de Quitely... con ese rollo de travelo, esa cara bollo, esa expresión desagradable, ese top imposible..... le doy un 9!! Es una de mis portadas favoritas de Quitely que tengo muy bien firmada por él!! Me encanta el rollo desagradable y elitista que tiene. Sí, soy así de raro!!
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Y a la Emma de Quitely... con ese rollo de travelo, esa cara bollo, esa expresión desagradable, ese top imposible..... le doy un 9!! Es una de mis portadas favoritas de Quitely que tengo muy bien firmada por él!! Me encanta el rollo desagradable y elitista que tiene. Sí, soy así de raro!!
Grande Lonso :adoracion: :adoracion:
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Y a la Emma de Quitely... con ese rollo de travelo, esa cara bollo, esa expresión desagradable, ese top imposible..... le doy un 9!! Es una de mis portadas favoritas de Quitely que tengo muy bien firmada por él!! Me encanta el rollo desagradable y elitista que tiene. Sí, soy así de raro!!
Grande Lonso :adoracion: :adoracion:
La sinergia de los Hijos de los Noventa... hacia tiempo que no se os oía así de bien :lol: :lol:
Bienvenido Lonso, ahora ya sabes... a seguir votando :birra:
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Me gusta esta portada , muy navideña. Pobre santa Claus :lol: :lol: :lol:
Le doy un 7,50.
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Un 5,3 para la portada navideña.
saludos :hola:.
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Portada graciosa la de Adams ,pero no puedo puntuarla muy alto comparándola con otros trabajos suyos, un 6
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A la portada de Ditko le voy a dar un 5 raspado por su significado, por quién la dibuja y todo eso, pero me parece bastante flojita. Ditko me encanta, y tardó poco en pillarle el aire al género superheroico, pero en esta portada (y en el cómic, dicho sea de paso) aún no lo había hecho.
Entre la gracia y elegancia de los movimientos de Spider-Man en la saga del planeador maestro y la manifiestamentemente mejorable plasmación gráfica del mítico último número de Amazing Fantasy hay un mundo de evolución mucho mayor que el que cabría intuir por las algo más de 600 páginas que los separan.
Exclusivamente como portada me parece bastante mala. La composición, el encuadre y la situación de las personas me parecen bastante caóticas. Creo que Lee acertó de pleno al optar por la de Kirby.
En lo único que no evolucionó Ditko fue dibujando a las mujeres. Fue donde más notó la mejoría la serie con la llegada de John Romita.
A la de Arthur Adams le pongo un 6. No es gran cosa para lo que él era capaz.
Saludos.
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PORTADA PROPUESTA Y DESCARTADA DEL AMAZING FANTASY #15 (1962) de Ditko: un 3. Flojea mucho y, la verdad, no se puede comparar con la AUTÉNTICA !!!!
La del ESPÍRITU NAVIDEÑO: un 6. Simpa´tica y agradable de ver en estas fechas
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Hace días que quiero poner esto...y no me acordaba :torta:
La portada "descartada del Amazing Fantasy" ......ya no es una portada "descartada"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No pudo ser la primera ......ha sido la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Es la última hasta que salga la siguiente, que saldrá.
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Marvel Holiday Special:
Bueno, solo aclarar que como coincidía mi propuesta con el dia de Navidad, decidí a última hora hacer un cambio de portada y poner algo acorde a las fechas. Simplemente eso :birra:
Nota, un 7. Es simpatica y es Arthur Adams. Creo que lo merece
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Ranking total de las mejores portadas MARVEL de la historia
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,50 17 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,53 21 votos
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,49 20 votos
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,42 22 votos
5º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,39 19 votos
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,19 18 votos
7º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,15 19 votos
8º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,07 19 votos
9º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,92 18 votos
10º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,84 18 votos
11º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,55 13 votos
12º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,32 16 votos
13º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,25 16 votos
14º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,14 22 votos
15º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,04 20 votos
16º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,03 16 votos
17º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,95 13 votos
18º - Marvel Holiday Special #1 por Arthur Adams Nota: 6,48 16 votos
19º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,34 19 votos
20º - Amazing Fantasy #15 (inédita) por Steve Ditko Nota: 6,22 14 votos
21º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,97 19 votos
22º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,84 20 votos
23º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,46 20 votos
24º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 4,20 21 votos
No hay justicia, eso está claro, porque dejar la portada de Dazzler en el miserable puesto quinto debería estar penado por la ley.
La democracia es una mierda :lol:
Y a lo largo del dia...
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Si no está penado por ley que ese truño perpetrado por McFarlane tenga tres portadas por detrás, nada debería estarlo. :P
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No hay justicia, eso está claro, porque dejar la portada de Dazzler en el miserable puesto quinto debería estar penado por la ley.
La democracia es una mierda :lol:
Luego me llamas pesao por insistir, pero es que con comentarios así parece que me quieras provocar o algo :lol:
No hace falta "desir" nada más :smilegrin:
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Si no está penado por ley que ese truño perpetrado por McFarlane tenga tres portadas por detrás, nada debería estarlo. :P
Pues no, no está penado :contrato:
Es la democracia esa.
Y como todo el mundo tiene una opinión ..... como tiene un culo, la gente opina y por mucho que se le insista ( y se insista , y se insista :discutir: ......) cada uno da los puntos que quiere.
No hay nada que hacer :lol: :lol: :lol:
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Qué curioso que para decir eso me cites a mí en lugar de a Artemis, que es el que había iniciado la coña. O a ambos.
En fin...
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Anda ......
Artemis ha hablado de la portada de Dazzler ....nada que decir :contrato:
Tu hablas de otra portada. Más bien hablas de McF ( ensalzándolo :disimulo: )....como haces siempre.
Y esa portada tuvo muchos votos, mucha gente le dió sietes , seises ....yo le dí menos, 5.5 . Y resulta que después de votar 19 personas, encima aprovó ( 5.97 ).
Por lo que , volver otra vez sobre la portadita ....cansa
Porque ....coña?.
Tú y McF en una frase con coña ?
Me has sorprendido :lol: :lol: :lol:
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Chavales, por favor...
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Ya, pero le toca poner a Essex, o por lo menos, pasarmela, que el tiene la lista :lol:
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Me uno al hilo, parece que no llego para votar la de Navidad. Está simpática, un 6 (si hubiera llegado a las votaciones) .
¡Más madera!
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Me uno al hilo, parece que no llego para votar la de Navidad. Está simpática, un 6 (si hubiera llegado a las votaciones) .
¡Más madera!
Sí que has llegado a tiempo :thumbup:
Artemis tiene una calculadora cojonuda :lol: :lol: :lol:
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Me uno al hilo, parece que no llego para votar la de Navidad. Está simpática, un 6 (si hubiera llegado a las votaciones) .
¡Más madera!
Sí que has llegado a tiempo :thumbup:
Artemis tiene una calculadora cojonuda :lol: :lol: :lol:
Vota sin miedo todas las portadas, ya luego las actualizan. :thumbup:
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Me uno al hilo, parece que no llego para votar la de Navidad. Está simpática, un 6 (si hubiera llegado a las votaciones) .
¡Más madera!
Sí que has llegado a tiempo :thumbup:
Artemis tiene una calculadora cojonuda :lol: :lol: :lol:
Vota sin miedo todas las portadas, ya luego las actualizan. :thumbup:
Eso :thumbup:
De esa manera
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Teren, ni puto caso a esta gentuza. En el primer post del hilo tienes todas las portadas (o casi todas, que Essex no actualiza :disimulo: :lol:) recopiladas, y ahi puedes votar tranquilamente que yo encantado de que cuantos mas mejor :birra:
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No voy a ponerme ahora con todas las viejas a puntuarlas, pobre Artemis. Echaré un vistazo y si alguna me llama la atención las votaré juntas y ya :)
Edito que no había visto el mensaje:
Gracias Artemis, me pondré a ello :birra: :birra:
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Me uno al hilo, parece que no llego para votar la de Navidad. Está simpática, un 6 (si hubiera llegado a las votaciones) .
¡Más madera!
Sí que has llegado a tiempo :thumbup:
Artemis tiene una calculadora cojonuda :lol: :lol: :lol:
Vota sin miedo todas las portadas, ya luego las actualizan. :thumbup:
Eso :thumbup:
De esa manera
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Estoy seguro que está encantado de que haya más participación. :lol:
Además, se coge agilidad mental y cálculo rápido. Todo ventajas.
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The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. 8
A mi no me mola tanto, obviamente tendrá valor sentimental y de importancia para el personaje, pero en cuestiones de dibujo no me termina de convencer. ¿Qué son esos rayos? Sigue siendo una gran y mítica portada.
Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane 9
Portada mítica donde las halla. Me más mola. ¿Algún motivo más para darle un 9?
The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz 6'5
Me sorprende que esté tan arriba...
The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko 7'5
Un clásico.
The Avengers #201 por George Perez 6'5
Graciosa. No me cuadra la visión ahí volando, no viene muy a cuento, parece que no supieran donde encajarlo. El dibujo en general es bueno.
The Avengers #175 por Dave Cockrum 8
Oigan, pues esta me gusta mucho, mucho. Igual es bastante típica, pero a mi me parece muy resultona.
Captain america Comics #1 por Jack Kirby 6
Chula, pero demasiado sobrecargada para mi gusto :)
The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews 7
Menuda sorpresa, no conocía esta portada. Muy chulo el homenaje, pero sigue siendo una portada muy sencillota. Sería injusto ponerle más.
Avengers/JLA #4 por George Perez 5
Siempre me ha chirriado un poco las proporciones de esta amalgama de superhéroes. No me acaba de gustar.
Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith 6'5
Otra sorpresa...
The Incredible Hulk #420 por Gary Frank 8
Esta está muy chula. (lástima de calidad de la imagen)
The sensational She-Hulk #34 por John Byrne 7'50
Me encanta la portada. Nada más que añadir.
Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith 7
Sentimientos encontrados con esta. Me gusta y no. Demasiada complejidad en el casco/cubrecabeza, hace que la imagen pierda fuerza y quede extraña. Aun así me parece una buena portada.
Daredevil #189 por Frank Miller 4
No me gusta nada. Sin fondo, sencilla, las espadas quedan en una posición extraña...
The New Warriors #39 por Darick Robertson 4
Ese brazo de Nova me parece extraño... No me convence.
The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane 4
¿Por qué sale la cosa en la esquina? No me gusta McFarlane y no me parece su mejor portada.
Captain America #321 por Mike Zeck 4
¿Qué es esto? Me valdría para portada de The Ultimates.
No se me da bien el arte, suelo decir que tengo mal gusto para el dibujo. Son opiniones personales así que es posible que haya metido alguna gambada. Mis disculpas. :birra:
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Me parece estar viendo a Artemis cayendo de espaldas. :lol:
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Lo siento Artemis :birra:
Ya que me ponía, me ponía. :lol:
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No se me da bien el arte, suelo decir que tengo mal gusto para el dibujo. Son opiniones personales así que es posible que haya metido alguna gambada. Mis disculpas. :birra:
Disculpas para nada, precisamente cada uno vota con su criterio.
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No se me da bien el arte, suelo decir que tengo mal gusto para el dibujo. Son opiniones personales así que es posible que haya metido alguna gambada. Mis disculpas. :birra:
Disculpas para nada, precisamente cada uno vota con su criterio.
Ya, pero hay veces que la gente se lo toma muy a lo personal. Yo simplemente doy mi opinión, aunque no sea la más válida :thumbup:
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Anda ......
Artemis ha hablado de la portada de Dazzler ....nada que decir :contrato:
Tu hablas de otra portada. Más bien hablas de McF ( ensalzándolo :disimulo: )....como haces siempre.
Y esa portada tuvo muchos votos, mucha gente le dió sietes , seises ....yo le dí menos, 5.5 . Y resulta que después de votar 19 personas, encima aprovó ( 5.97 ).
Por lo que , volver otra vez sobre la portadita ....cansa
Porque ....coña?.
Tú y McF en una frase con coña ?
Me has sorprendido :lol: :lol: :lol:
No te has enterado de nada.
Adiós.
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Ya vengo yo a poner mis votaciones/parrafada, :yupi:
1º-The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr: 8
Gran portada de Romita, cargada de fuerza, con un simbolismo simple pero efectivo, el/su Spiderman de toda la vida y un Parker todavía Ditkiano. Si le bajo puntos es por el dibujo de la araña del traje de Spidey que no me gustaba nada en aquellos tiempos, luego lo remodelarían a mejor.
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane: 8
Kane no es mi dibujante preferido pero se trata de una de las portadas más míticas, acertadas y rompedoras (nunca mejor dicho) de la historia de Marvel. Imposible verla y no comprar el cómic
3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz: 6
El Sienkiewicz más experimental y arriesgado, la portada tiene muchísima garra pero la veo poco armoniosa. Un 6, prefiero otras del dibujante.
4º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko: 7
No se puede decir que el dibujo de Ditko sea "bonito", empezando por el logo arriba a la izquierda, pero la portada y el título son muy impactantes.
5º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith 6,5
Un dibujo potente y minucioso, en la línea del Smith de la época.
6º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank 8
Simplemente brillante. Muy armónica, bien dibujada, y transmite muchísimo. Como jode ese código de barras.
7º- The Avengers #201 por George Perez: 7
Este es el Perez que más me gusta, con su estilo tan similar al de Byrne. Portada divertida y muy colorida como todas las de los Vengadores clásicos.
8º- The Avengers #175 por Dave Cockrum: 7,5
Cockrum es uno de mis dibujantes menos queridos, pero es una portada cojonuda, que duda cabe. Le bajo puntos por lo fea que sale Wanda y el antebrazo de Thor.
9º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby 9
Obra maestra del Kirby primordial y más cartoon. Me encanta, es una debilidad, y su impacto no ha podido ser superado.
10º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews 5
Curiosa y simpática, pero no me convencen las portadas que rompen tan radicalmente con el estilismo de la colección.
11º - Avengers/JLA #4 por George Perez 6,5
Dibujo currado como es habitual en Perez e impresiona ver a Superman con el escudo del Capi y Mjolnir. Por lo demás aparece un sólo tipo en un fondo sin vida, 6,5.
12º- The sensational She-Hulk #34 por John Byrne 4
Me da muy mal rollito.
13º- Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith 6,5
Poco que decir. Dibujo de nuevo muy detallado con el particular estilo de Smith. Pero no transmite nada especial.
14º- Daredevil #189 por Frank Miller 8
Portada rompedora, expresiva y muy dinámica, que presagia que estamos ante una serie de cómics muy especial.
15º - The New Warriors #39 por Darick Robertson 6
Una portada diferente, correctamente dibujada. Nova se está poniendo fuerte el cabrón.
16º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane 7,5
Tremenda la viveza y espectacularidad de esta portada, aunque no sea mi estilo para nada.
17º - Captain America #321 por Mike Zeck 5,5
Bien dibujado antecedente de mil portadas clónicas en los 90. Me resulta algo desagradable.
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Para una portada tan importante como el día 25º, os íbamos a tomar un poco el pelo, pero entre que se ha pasado la hora, y que nada terminaba de convencernos (ya se habló de las fantásticas rodillas de Fred), pues mejor lo celebramos por todo lo alto, con otra portada que tiene mucho encanto:
DÍA 25
ARTEMIS PROPONE:
The Uncanny X-Men #165 (1983)
Portadista: Paul Smith
Entintado: Bob Wiaceck
(http://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/uxm165.jpg)
Bienvenidos a los nuevos portadistas :birra: Me agradan vuestros votos, muchachos (total, los va a contar Artemis :disimulo:). Pillad sitio y disfrutad del hilo.
En breve actualizo el primer post con las últimas portadas. :P
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Perdón por el off-topic :angel:.
Estoy en plena lectura del tercer OG y embriagado de Dave Cockrum. Me gustaría encontrar una imagen a buena resolución de la logoforma que aparece en la portada propuesta por Artemis. El primer número USA en que apareció fue UXM 155:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La he buscado desesperadamente pero no la he hallado :lloron:. Y quiero poseer ese Rondador colgado de no se sabe dónde :sospecha:.
Para la portada de UXM 165, un 9 :).
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A Paul Smith, le vamos a dar otro 9. :thumbup:
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Yo le doy un 6,75.
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Muy buena portada que lo dice todo. Lo que menos me gusta es la ausencia de fondos y que veo a Ororo demasiado plana. Los pies tampoco me convencen. Le doy un 8,25.
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Otro 9 por aquí :adoracion:
Una portada mítica, con una narración brutal en la que se nos cuenta a la perfección como va exactamente eso de la transformación en uno del nido.
Como dice Tugui, la logoforma es brutal. Me encanta.
Por cierto, ya tenéis el ranking actualizado en el primer post :thumbup:
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Buena portada, muy expresiva.
Me gusta el uso de elementos comunes a las distintas fases de la transformación, como las piernas en el primer y segundo estado, y la unión del pelo en las mismas fases.
Un 8.
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Dos mias seguidas? Pero que ha pasado mientras dormía? :lol: :lol:
Pues nada, al lio: Uno de los criterios en los que normalmente me baso en elegir portadas es porque, o bien me parecen ilustraciones cojonudas o porque representan un numero o una saga que para mí significa mucho. Esta es de eso último.
Y es que la primera saga del Nido es la polla, así de claro. Claremont, Cockrum y Smith nos regalan una aventura al mas puro estilo cósmico y de un nivel que hasta el mismísimo Starlin aplaudiría. Que esos bichos son un remedo de Alien? Me la suda completamente. Al igual que las criaturas de Scott, el Nido es una raza inteligente y parasitaria, pero como diferencia, son más arteros y calculadores, lo que los hacen mucho mas peligrosos.
Esta portada viene a cuento porque resume aquello totalmente la saga: Los mutantes han sido infectados, solo salvándose Lobezno y a duras penas pese a sus poderes (hoy dia hubiera sido como un resfriado :borracho:), y no hay cura posible. Por si fuera poco, representa algo que SÍ va a pasar en el interior. Acojona un poco, sobre todo por la actitud de los miembros de la Patrulla X frente a tamaña adversidad.
Decir tambien que esta saga del Nido supone la despedida de Cockrum y la bienvenida de Paul Smith, siendo este el primer número que hace. Como curiosidad, es en esta saga donde Carol Danvers adquiere su rol de Binaria.
Que majos estos bichos, a que sí? El Nido, con el paso del tiempo, adquirirá cierta relevancia no solo en el mundillo mutante, sino en general, donde hasta el mísmísimo Mar-Vell tendría sus más y sus menos con la maligna raza, aunque sea por retrocontinuidad. Eso sí, a dia de hoy, muchos aun seguimos esperando para que alguien retome el cabo suelto de Hannah Connover, aunque mucho me temo que la pobre ha quedado en el más absoluto de los olvidos. No hay justicia.
Conclusion y volviendo al inicio: Una de mis aventuras preferidas de toda la Marvel, no solo de la Patrulla X.
Y ya para terminar... La ilustración en sí no es muy llamativa y parece quizás demasiado sobria pero es solvente y expresiva. Por ello y por lo anterior que he contado, un 8 :birra:
P.D: Essex porfa, modifica el post de la portada para incluir a Bob Wiacek, entintador habitual de Paul Smith. Gracias compañero! :thumbup:
-
Representa la historia que ocurre en el interior (eso es bueno), esos pies(eso es malo), la narrativa del dibujo , extraño en una portada (eso es bueno), la ausencia de fondos (eso es malo). Conclusión: un 6'5
-
Un 7. Le doy más nota que a las demás portadas del estilo, porque esta nos cuenta algo :palmas:
-
Anda ......
Artemis ha hablado de la portada de Dazzler ....nada que decir :contrato:
Tu hablas de otra portada. Más bien hablas de McF ( ensalzándolo :disimulo: )....como haces siempre.
Y esa portada tuvo muchos votos, mucha gente le dió sietes , seises ....yo le dí menos, 5.5 . Y resulta que después de votar 19 personas, encima aprovó ( 5.97 ).
Por lo que , volver otra vez sobre la portadita ....cansa
Porque ....coña?.
Tú y McF en una frase con coña ?
Me has sorprendido :lol: :lol: :lol:
No te has enterado de nada.
Adiós.
Es lo que nos pasa a los mortales.
Esperamos con ansia que tu luz divina nos ilumine.
Y .... "pa qué" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Adéu.
-
Me gusta, un 8
-
Yo le doy un 7,50.
-
Yo le doy un 7,50.
El último 0 te lo puedes quedar; no queremos limosna, generoso :sospecha:
:lol: :lol: :birra:
P.D: Essex porfa, modifica el post de la portada para incluir a Bob Wiacek, entintador habitual de Paul Smith. Gracias compañero! :thumbup:
Modificado :thumbup:
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Buena portada, pero tampoco de las que quitan la respiración.
Un 7.
-
Técnicamente , entre la amputación que sufre Tormenta en los pies y los brillos blancos de la piel, tendría que bajarle mucho la nota , aún así, como refleja lo que ocurre en el interior, le voy a dar un 5'5
-
Además, que esos pies tan diminutos no tendrían forma humana posible de sostenerse con esos tacones :lol: :lol:
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Un clásico! Bien narrada aunque con algún fallo estético. Un 7,5!
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Uncanny X-Men #165:
A Paul Smith hace muchos años que le he perdido la pista, pero desde luego fueron estos breves pero maravillosos numeros que realizó para la Patrulla lo mejorcito que le he visto. La portada es impactante y ademas no engaña...dentro pasa eso. La ausencia de fondo supongo es para resaltar mas esa transformación. Pero eso siempre queda muy soso. La laaaarga saga del Nido por su parte estuvo muy bien, encimacon cambio de dibujante en medio de la sagade Cockcrum a Smith, que solo hizo que mejorarlo.
Vamos a darle un 7.
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Algunas notas atrasadas:
La no-portada de Amazing Fantasy 15: Flojita y justamente descartada por Stan Lee. Parece que Spidey se va a chocar contra la pared. Odio el numerounismo de este tipo de listas. Un 3.
Marvel Holiday Special. Simpática, y con oficio. Un 7.
UXM 165. Siempre me pareció muy desagradable esta portada, pero supongo que el impacto es lo que se buscaba. Sentimientos encontrados... Un 6,5.
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Y yo no había votado la portada :torta:
Me disgusta la portada. Eso es lo que se buscaba ? ....puede ser.
Pero ni el dibujo ni el fondo ( la ausencia ) me dicen demasiado.
Para mí, un 5.
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Yo le doy un 7,5
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NO me parece gran cosa, se deja entrever bien lo que habrá dentro del comic y esta bien narrada la acción de la portada, pero es simple y la ausencia de fondo resta mucho. 5.5.
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Anteriormente, en este hilo...
tranqui Pato, no desesperes :). Para que veas que aquí sí se respetan a las minorías, los Reyes Essex y Artemis te van a traer tanto a ti como al resto un regalo anticipado: UN DOBLE RANKING, así como suena. Uno que será el usado hasta ahora, y otro con las notas ponderadas, lo que conllevará el añadido de poder comparar ambas clasificaciones, comentar las jugadas, echarnos unas risas... Para que luego digas de discriminación ;)
Eso sí, para que no haya confusiones (que os veo venir...), el ranking "bueno", el "oficial", o como querais llamarlo, seguirá siendo el que es. Lo otro consideradlo un extra fruto de un forero con mucho tiempo libre y ganas de dar la murga en este hilo
Y lo de las listas está claro. 4
Una con todos los votos.
Otra con todos los votos menos uno de cada extremo.
La tercera según tu ....entender :disimulo:
Y la cuarta , la buena. Tomas mi nota y las demás las desprecias :contrato:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia por el método de toda la vida de Dios
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La verdad que no sigo este hilo, pero independiente de portadas indiscutibles que figuran en la lista, otras estan muy cogidas por los pelos :sospecha:
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia por el método de toda la vida de Dios
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Ranking de las mejores portadas MARVEL de la historia por el método Pato
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-
Esperamos la lista por el criterio de spiderchen. :lol:
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Ranking de nuestras mejores portadas MARVEL por el método de toda la vida de Dios
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Ranking de nuestras mejores portadas MARVEL por el método Pato
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Ranking de nuestras mejores portadas MARVEL por el método Spiderchen
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5º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 9
6º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,5
7º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8
8º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 8
9º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8
10º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 8
11º - Marvel Holiday Special #1 por Arthur Adams Nota: 8
12º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 8
13 º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 7,5
14º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 7
15º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7
16º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7
17º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 6,5
18º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 6
19º - The Uncanny X-Men #165 por Paul Smith Nota: 5
20º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 5
21º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5
13º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 4
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota:-
10º - The Avengers #201 por George Perez Nota: -
24º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota:-
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Menuda risa si alguien pide un recuento. :lol:
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:adoracion: :adoracion: :adoracion:
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
No hace falta "isir" nada más :lol: :lol: :lol:
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Menuda risa si alguien pide un recuento. :lol:
El que piense siquiera en pedir recuento ya puede irse despidiendo de su participacion en este hilo :lol:
Naaa, si esto lo hago básicamente por Chen y Pato, que se les quiere mucho :birra:
Huelga decir que los unicos rankings que se siguen a partir de ya son los dos primeros, que lo otro es más que nada para tener un detalle con nuestro spiderfan particular :lol: :lol:
Por cierto, habia una cuarta lista? Como es la mia, digo que solo vale la portada de Dazzler y al resto que las follen, problem?
Y nada mejor que continuar con otra aportacion...
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Madre mía la portada de "New X-Men #116" por Frank Quitely es horrible! pero que le ha hecho? un micropene en vez de una vagina?
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DÍA 26
ESSEX PROPONE:
PORTADA FINAL Y PORTADA DESCARTADA DE THE X-MEN #56 (1969)
Portadista: Neal Adams
(http://www.dialbforblog.com/archives/74/xmen56.gif)
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Aclaracion tocan:
Como veis, estamos ante una propuesta especial, pues estamos ante dos portadas de un mismo número. Algunos direis que por que no comentarlas por separado ya que así es como se ha comentado la portada inédita del AF 15 de Ditko... Bueno, se podría, pero en este caso, ambas ilustraciones son obra de su mismo autor, pero la razon no es esa, y es que si están así es porque Essex valora mucho el conjunto así como la comparativa, aparte del hecho de que este tipo de propuestas atípicas son doblemente bien recibidas.
OJO! No se van a dar dos notas, entendido? Vosotros puntuareis en funcion de si os gusta mas esta, la otra o todo el conjunto. Como querais :birra:
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Que cosas, me gusta más la descartada que la final.
Para ponernos en situación, ya vendrá Essex a contarnos lo que significó los números de Neal Adams previos al "descanso" de aventuras que tuvo la colección.
La primera muestra una perspectiva desde arriba con el detalle más notable de como el villano intenta arrancar el título. Sinceramente, me da la impresión de poco trabajada o hecha con prisas. Poca definición en el trazo y nuestros héroes reconocibles pero con fallos como la Bestia (muy pequeño y esas piernas...). Además la sensación de que la inclinación de todos parece como desigual.
Respecto a la otra, primero decir que me sobra, creo que es, Kaos en primera plana. Todo mucho más definido con especial mención al villano. Aunque la perspectiva no es la misma que la otra portada, se sigue manteniendo el detalle de que agarra el título pero es que además añade esa Patrulla encadenada que me parece muy interesante. Curiosamente, creo que aquí también flaquea con la Bestia. :lol:
Me quedo con la descartada un 6,5.
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A mi también me gusta más la descartada.
Le doy un 7.
Pero puntuaría más alto si no tuviese el féretro acristalado en medio.
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No me gusta ninguna de las dos :lol:
La de la izquierda es normalita tirando a mala, pero es que la de la derecha con los mutis en las letras es confusa y está mal encajada .
Si fuera obra de otro igual le daba un aprobado , pero es de Adams y sabiendo lo que es capaz de hacer ...
Un 3
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He leído la razón por la que se descartó la portada, que es un poco lo que dice Angelus, pero por lo menos yo no tengo esa sensación.
Y opino como manolo, que ya lo puse antes, de no estar el féretro delante le pondría más nota.
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¿Dónde lo has leído ? :thumbup:
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¿Dónde lo has leído ? :thumbup:
http://imakinarium.net/homenajes/marvel/xmen56adams.htm
Supongo que habrá algo más extenso por ahí, yo cogí el primer enlace que encontré que tampoco es que explique mucho.
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Es un motivo para quitar la portada y poner la otra, pero a mi no me impide ver el título.
Y posteriormente se han hecho otras que destrozan "literalmente" el nombre del personaje en la portada.
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Muchas gracias :birra:
Me parece coherente como política editorial , aunque a mí me molesta más desde lo visual.
Por razones de espacio no cabe, pero dado que son cinco mutis , hubiese quedado mejor hacerlo sobre POWER , a uno por letra, pero entonces a ver dónde metes el logo
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A mi también me gusta la descartada, aunque coincido en que no es uno de los mejores trabajos del autor, desgraciadamente.
Es curioso que una etapa tan magnífica como esta no tenga una portada a juego con la calidad del interior.
Sin embargo, el autor es una debilidad personal mía y soy incapaz de votar por debajo del 8.
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Dos portadas de fuerza arrolladora y revolucionarias. Neal Adams, poco más que añadir. Un 9.
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Ranking de nuestras mejores portadas MARVEL por el método Spiderchen
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]
¡Qué gracia me ha hecho esto! :lol: :lol: :lol:
Gracias por todo el curro :palmas: :palmas: :palmas: Me gusta más mi método: con este aprueban todos y la primera se adelanta mucho más :thumbup:
The X-Men #56
No me gusta demasiado ninguna de las dos. La que se publicó me parece más correcta, pero me deja bastante indiferente, además sólo tiene prespectiva el Monolito, el conjunto no me parece bien dibujado. De la otra me gusta la presencia de los personajes en los rótulos, pero el cuerpo del Monolito no me gusta nada.
Le doy un 5 pelado por la publicada, a la otra la habría suspendido.
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Pero qué cosas más raras hacéis por aquí. Dos portadas a la vez, una de ellas un borrador rechazado, y un sólo voto, ¿a qué, al conjunto, a la media de ambas, a la decisión de cambiarla...?
Un 7.. y no sé qué estoy votando realmente.
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Yo he votado a la que más me gustaba de las dos, pero ahora que lo dices no tengo muy claro si era eso lo que había que votar :puzzled:
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Yo hice igual y entiendo que es así como hay que hacerlo.
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Buenas :hola:,
6 The Uncanny X-Men #165 (1983).
5 Portada final y portada descartada de The X-Men #56 (1969).
Sobre esa etapa de X-Men (Roy Thomas/Neal Adams), a la página en que Bestia cae por una ventana hacia la calle, le pondría un rotundo diez. Entre otras. Pero esta portada... no.
saludos :hola:
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Pero qué cosas más raras hacéis por aquí. Dos portadas a la vez, una de ellas un borrador rechazado, y un sólo voto, ¿a qué, al conjunto, a la media de ambas, a la decisión de cambiarla...?
Un 7.. y no sé qué estoy votando realmente.
Yo he votado a la que más me gustaba de las dos, pero ahora que lo dices no tengo muy claro si era eso lo que había que votar :puzzled:
Y eso que es un medio escrito pero aun así...
OJO! No se van a dar dos notas, entendido? Vosotros puntuareis en funcion de si os gusta mas esta, la otra o todo el conjunto. Como querais :birra:
:torta: :lol: :lol: :lol:
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No es, efectivamente, el mejor trabajo de Neal Adams, pero aun así yo sí me quedo con la portada elegida en lugar de con la descartada.
Lo voy a dejar en un 7,5.
Saludos.
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Me gusta muchísimo más la descartada: un 7
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Y eso que es un medio escrito pero aun así...
OJO! No se van a dar dos notas, entendido? Vosotros puntuareis en funcion de si os gusta mas esta, la otra o todo el conjunto. Como querais :birra:
:torta: :lol: :lol: :lol:
O sea que cada uno vota una cosa y luego se mete todo en el mismo saco.
Es como si separamos residuos para reciclar y luego viene el basurero y lo mete todo en el mismo camión.
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Es como si separamos residuos para reciclar y luego viene el basurero y lo mete todo en el mismo camión.
Y eso seguro que no pasa NUUUUUUUNCA !!! :ja: :lol: :lol:
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Feliz año chavales y perdona artemis por las notas atrasadas :disimulo:, si no cuenta la última tampoco me importa
-Amazing Fantasy #15 (inédita) por Steve Ditko 7,5
-Marvel Holiday Special #1 por Arthur Adams 8,6
-Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz 9
-UXM-165 9,5
-the x-men-56 de Adams 8 y 8,5
un saludo chavales
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6,5 a la oficial y un 6 a la descartada.
-the x-men-56 de Adams 8 y 8,5
OJO! No se van a dar dos notas, entendido? Vosotros puntuareis en funcion de si os gusta mas esta, la otra o todo el conjunto.
(http://i2.listal.com/image/3170273/500full.jpg)
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Yo le pongo en conjunto un 7, pero muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho mejor la descartada :contrato:
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Este hilo es oro puro :lol: :adoracion: :lol:
Un 6,75 para la última portada, adoro esa etapa pero coincido en que la calidad de las portadas no acompaña del todo.
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Para ponernos en situación, ya vendrá Essex a contarnos lo que significó los números de Neal Adams previos al "descanso" de aventuras que tuvo la colección.
Pues la situación en la que voy a poneros es esta;
Es la situación de un crío de 13 o 14 años al que los clásicos nunca le habían hecho mucho tilín. Apenas compraba alguno, y prefería gastar el dinero en un estilo de dibujo más actual, ya que el otro se le atragantaba.
Era la fase del Ugh, cuando todo lo antiguo te huele a naftalina.
Pues bien, ese mismo niño leyó por casualidad una vez un par de cómics dibujados por ese artista, por entonces desconocido (desconocido para el niño, y menos conocido de lo que acabaría siendo cuando realizó estos cómics, antes de su Batman o sus Vengadores) que se llamaba y se llama Neal Adams.
¡¿Que cojones...?! dijo el chaval nada más abrir el cómic. Esto no puede estar bien.
Pasó las páginas rápidamente y fue a la mancheta del cómic en busca del año de publicación. Como va a ser esto un clásico, si parece que lo hayan dibujado hace dos días.
Pero para su sorpresa, efectivamente se encontraba ante un cómic dibujado en los años sesenta.
¿Cómo podía ser aquello posible? ¿Le habría robado el avispado dibujante moderno, la máquina del tiempo a Rama Tut, y viajado al pasado para influir en la historia del cómic?
Aquel día, el niño aprendió que el dibujo de un cómic podía ser intemporal.
Y poco más...aquellos primeros cómics clásicos que comencé a disfrutar, me marcaron bastante. La narración era fresca, divertida, dinámica. Los dibujos claros y diáfanos. Las composiciones actuales, novedosas. El cómic; una maravilla. El villano, una delicia. El nuevo héroe enguantado en negro; la definición de elegancia.
Allí nació mi admiración por este artista, allí nació Alex Summers, allí nació el canto de cisne de una colección con un potencial inmenso; allí recibió esta un último hachazo, que no obstante, dejó caer una semilla que haría por germinar todo un bosque.
Y esta portada. Esta idea reflejada en dos. ¿Mediocre, solo bien?
(http://www.littlestuffedbull.com/images/comics/separated/leggomylogoL.jpg)
Ah, cuantas veces plagiada. Como me pone ver al malo de turno hacer añicos el título de la cabecera.
Y sí; no recuerdo que portada fue la que vi primero, ya que recuerdo conocer ambas mediante artículos, durante o poco antes de leer aquellos cómics.
Sobre los cómics en sí; ¿qué puedo decir? ¿No habla ya por sí mismo su legado?
Un 10.
:hola:
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Como va a ser esto un clásico, si parece que lo hayan dibujado hace dos días.
Con todo el cariño: eran tebeos abismalmente mejor dibujados que los de aquellos días. ;)
Yo entiendo que las historias de la Marvel sesentera y el grafismo de gente como Ditko o Kirby puedan ser de difícil digestión, pero los dibujos de gente como Adams, Romita, Buscema (John, el bueno) o Kane (al menos el Kane entintado por Romita) son, como dices, intemporales.
Mi primer contacto con Neal Adams también fue un impacto absoluto. Fue la historia de Batman y el As Enemigo que editó en formato XL Novaro (o editorial Valenciana, ahora no recuerdo) en medio de naftalínicas historias de Bob Kane y Sheldon Mordoff y sí, qué diferencia, vive dios.
Saludos.
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Como va a ser esto un clásico, si parece que lo hayan dibujado hace dos días.
Con todo el cariño: eran tebeos abismalmente mejor dibujados que los de aquellos días. ;)
No esperarás que te lo rebata, ¿no? :P
A ver, a mí me puede gustar mucho un Skroce o un Madureira pero establezco niveles. No se me ocurriría compararlos siquiera.
Me pasa con todo; te flipo con un Batman de Nolan, pero en ningún momento se me ocurre compararla con El crepúsculo de los dioses, o 12 hombres, por ejemplo.
Hay distintos tipos de entretenimiento para cada uno. Neal Adams es un dios.
La cosa es que, para un chaval que aún no tenía hecho el paladar al estilo clásico, el de Adams me entró por cojones; o sí o sí.
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Pues lo siento horrores porque me encanta Neal Adams ....pero estas portadas :no:
Me gusta algo más la descartada, pero ni con esas.
Un 6.
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Qué dura es "El Crepúsculo de los dioses", joder. Qué mal cuerpo me has dejado recordándomela. :(
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Seguro que Adams no se sentirá orgulloso de esa portada, seguramente si no se tratase de quien es,la nota no pasaría del aprobado justo y a buen seguro que de esa portada no estaríamos hablando ahora en este hilo, la segunda imagen me parece directamente horrorosa...mi nota un 4 siendo muy generoso :sospecha: :sospecha:
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¿Que engendro de hilo he creado donde hasta Neal Adams se lleva notas por debajo del 5? :incredulo:
:lol: :lol:
¿En serio no os gusta? A mí me encanta la composición de las portadas, con ese villano enorme cogiendo el título como si fuera a caer la casa.
No será su mejor ilustración, pero...
Y pensar que Artemis y yo creímos que quedaría de las primeras... :P
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Y los votantes del PP creían que Rajoy arreglaría la crisis :contrato:
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Y los votantes del PP creían que Rajoy arreglaría la crisis :contrato:
.. y Florentino que ganaría la liga ::)
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MARVEL HOLIDAY SPECIAL (1991)
Sinpática pero me parece flojita. Le pongo un 5.
The Uncanny X-Men #165 (1983)
La verdad es que la portada es impactante, pero no me termina de convencer, el movimiento de la trasnfaormación esta logrado pero veo que le falta garra o fuerza. Un 7.
PORTADA FINAL Y PORTADA DESCARTADA DE THE X-MEN #56 (1969)
La verdad es que al ver la descartada me hace pensar qué fue lo que motivó su no publicación.
La primera me parece correctita, con esa sensación de salirse del comic y con unos colores no muy bien escogidos. Un 6
La descartada me encanta y me gusta muucho más con Alex en primer plano, y los x men en las letras. Un 8.
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PORTADA FINAL Y PORTADA DESCARTADA DE THE X-MEN #56 (1969)
La verdad es que al ver la descartada me hace pensar qué fue lo que motivó su no publicación.
La primera me parece correctita, con esa sensación de salirse del comic y con unos colores no muy bien escogidos. Un 6
La descartada me encanta y me gusta muucho más con Alex en primer plano, y los x men en las letras. Un 8.
Lo que se va a reír Artemis cuando vea que hay dos notas :lol:
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Y mira que lo pongo, y lo recuerdo, y hasta lo pongo en negrita y en letra gorda, pero nada... :lol: :lol: :lol:
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Y mira que lo pongo, y lo recuerdo, y hasta lo pongo en negrita y en letra gorda, pero nada... :lol: :lol: :lol:
Has dicho que votáramos a la que quisieramos. Yo he votado las dos.
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Este es Artemis ahora mismo :lol:
(http://www.videogameologists.com/wp-content/uploads/2012/05/7720_5d3c.jpg)
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Solo había leído el COMO QUERÁIS en negrita y gigante. :lol: :lol: Pon la nota media o la que te salga de las narices Artemis.
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La portada de la descartada es oríginal en cuanto a la situación de los mutantes, pero no encaja demasiado, me gusta más la que acabó apareciendo al final y que nos muestra en gigante lo que ES EL PODER :birra:.
Nuevamente la ausencia de fondo me echa un poco atras, pero el hecho de que ande agarrando las letras de "X-MEN" y la aparente inferioridad de los mutantes le dan un aire atrevido. 7
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The X-Men #56
A mi también me gusta más la descartada, con los héroes colgando de las letras del título, queda bastante chula la verdad. Aun así el dibujo no me convence demasiado. Como bien dice manolo, esa urna... :alivio:
Aun así no son malas portadas:
Un 6
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Y los votantes del PP creían que Rajoy arreglaría la crisis :contrato:
.. y Florentino que ganaría la liga ::)
La ganó, la ganó :smilegrin:
:hola:
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Y los votantes del PP creían que Rajoy arreglaría la crisis :contrato:
.. y Florentino que ganaría la liga ::)
La ganó, la ganó :smilegrin:
:hola:
...al tercer año ;)
:centrate:
Si hace falta seguimos en el hilo de fútbol :lol:
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TXM 56:
Francamente, votar suspensos a dibujos de Neal adams debería estar penado por la ley, así de claro. Bien es cierto que no estamos ante su mejor trabajo, pero a mi la portada inédita me resulta muy impactante, con los heroes aprisionados y oprimidos por el poder personificado en el Faraon Viviente, y con Caos como figura central de la imagen ya que así es como queda en la historia
Un 8 :birra:
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TXM 56:
Francamente, votar suspensos a dibujos de Neal adams debería estar penado por la ley, así de claro. Bien es cierto que no estamos ante su mejor trabajo, pero a mi la portada inédita me resulta muy impactante, con los heroes aprisionados y oprimidos por el poder personificado en el Faraon Viviente, y con Caos como figura central de la imagen ya que así es como queda en la historia
Un 8 :birra:
Tienes razón, será por que esperamos mucho de el , ha defraudado con esta portada( a mi parecer ), dicho sea de paso para mi Adams es Dios :birra: :birra:
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Ya alguien comentó que de ser otro le habría dado más nota, pero siendo Neal Adams y lo que podía dar de si le restaba puntos.
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Ranking de nuestras portadas MARVEL por el método de toda la vida de Dios
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 8,94 19 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,56 22 votos
3º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,42 20 votos
4º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,40 21 votos
5º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,39 23 votos
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,25 17 votos
7º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,075 20 votos
8º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,073 19 votos
9º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,89 16 votos
10º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,44 15 votos
11º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,42 19 votos
12º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,286 18 votos
13º - The Uncanny X-Men #165 por Paul Smith Nota: 7,282 23 votos
14º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,18 17 votos
15º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,13 19 votos
16º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,07 23 votos
17º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,05 17 votos
18º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,91 15 votos
19º - The X-Men #56 por Neal Adams Nota: 6,79 21 votos
20º - Marvel Holiday Special #1 por Arthur Adams Nota: 6,54 19 votos
21º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,23 20 votos
22º - Amazing Fantasy #15 (inédita) por Steve Ditko Nota: 6,10 16 votos
23º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,90 20 votos
24º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,87 20 votos
25º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,39 21 votos
26º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 4,20 21 votos
Ranking de nuestras portadas MARVEL por el método Pato
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,40
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,68
3º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,67
4º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,47
5º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,44
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,253
7º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,250
8º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,06
9º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,87
10º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,66
11º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,46
12º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,43
13º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,38
14º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,34
15º - The Uncanny X-Men #165 por Paul Smith Nota: 7,29
16º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 7,27
17º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,26
18º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,11
19º - The X-Men #56 por Neal Adams Nota: 6,88
19º - Marvel Holiday Special #1 por Arthur Adams Nota: 6,50
20º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,43
21º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 6,08
22º - Amazing Fantasy #15 (inédita) por Steve Ditko Nota: 6,08
23º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 6,05
24º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 5,79
25º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,30
Y en breve...
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DÍA 27
LAST_AVENGER PROPONE:
AVENGERS SPOTLIGHT #40 (1991)
Portadista: Steve Lightle
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/30358-4218-33769-1-avengers-spotlight_super.jpg)
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Parece que la idea de la portada es recrear el lado más maquina de la visión que casi parece un terminator :lol:
Esta bien realizada y da una perspectiva diferente (Parece una vision malvada :lol: :lol:) OJO nunca he leído Avengers sportlight (Creo que ni siquiera se ha publicado en España) aunque tampoco me parece una maravilla. UN 7,5
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No he leído el cómic, ni sé si tiene relación la portada con el interior, ... pero da la impresión de que se quiere "deshumanizar" al personaje.
Un 7.
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Atractiva, razonablemente bien realizada, nada icónica.
Un 6.
Me recuerda a las portadas aquellas de "Iconos" que se marcó la editorial a principios de siglo.
Como siempre; currazo de Artemis con las medias. Nunca me he alegrado tanto de tener un colega travesti. :adoracion: :lol: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Crack. :)
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Una portada que personalmente no me llama mucho. Vemos la pseudo Visión que nos encasquetó Byrne en rollo Terminator como bien decís y poco más. Si supiera el contenido de dicho comic, quizás mi impresion sería diferente pero en estos momentos...
Eso sí, está bien hecha. Un 7 :birra:
No he leído el cómic, ni sé si tiene relación la portada con el interior, ... pero da la impresión de que se quiere "deshumanizar" al personaje.
Un 7.
Mirate los West Coast Avengers de Byrne y ahí sabrás realmente el significado de lo que implicas
Como siempre; currazo de Artemis con las medias. Nunca me he alegrado tanto de tener un colega travesti. :adoracion: :lol: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Crack. :)
(http://www.los40.com/images/1518091_n_ImgG.jpg)
Hey! I just met you... :beso:
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No he leído el comic, pero la portada la veo un poco flojilla, no se no me dice demasiado.Barry Smith creo que plasmó mucho mejor la maquinaria interna de un robot, le pongo un 5,5.
PD: Artemis ha pasado de guarra del foro a travesti. :sospecha:
:lol: :lol: :lol: :lol:
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3º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,40 21 votos
4º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,42 20 votos
Creo que tienes una errata asesino de Calimshan. La nota del puesto 4 es más alta que la del 3, ¿no será al revés? :puzzled:
AVENGERS SPOTLIGHT #40 (1991)
La portada me gusta, tiene un toque interesante y busca rascar las diferentes capas de la Visión. Es en esta aventura, si no recuerdo mal, es cuando la Visión crea a Victor Shade. Se nos muestra la parte más mecánica y la más artificial, no llega a estar a la altura de la de Machine Man pero es un claro homenaje a la misma, pero con un sintetozoide en vez de un robot. Me gusta especialmente la parte resquebrajada del ojo y el nivel de detalle del dibujo. Nota 7.
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Me parece una buena portada , le doy un 8.
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No me disgusta, no es lo que se dice inolvidable pero cumple el cometido. Un 6.
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Lo primero, no he leído el cómic.
Pero la portada no me dice demasiado. Para mi gusto está, por ejemplo, a kilómetros de las del Hombre Máquina.
Un 5
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Muy chula esa portada. Y eso que Visi no es de mis personajes favoritos precisamente...
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Artemis, los número de orden en el método del Pato tienen dos errores (un empate en el 19º que no debería ser y el 25º aparece antes que el 24º).
No me llama especialmente esta portada. Leí el cómic no hace mucho (en el último lustro) y ni siquiera tengo fresca la historia, ni con la pista que ha dado Last:
Es en esta aventura, si no recuerdo mal, es cuando la Visión crea a Victor Shade.
Efectivamente, aquí es :thumbup:
He revisado mis notas para las cronologías y aparece ese dato.
Pero vamos, no recuerdo nada :(
La portada me parece correcta sin más. No me gusta demasiado el interior de la Visión, aunque supongo que ésa era la intención.
Le doy un 5,5.
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Chicos, lo cierto es que al hacer el ranking se me pasó completamente modificar los puestos alterados. Mil perdones... mañana con tiempo hago los cambios :thumbup:
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Creo que esta portada viene a ser lo opuesto a la secuencia de portadas del Hombre Máquina: en aquéllas veíamos la humanización de Aaron Stack, mientras que aquí vemos la deshumanización de La Visión.
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No quiero ser el "aguafiestas" del hilo, me la portada me parece horible...he tardado varios minutos en caer que este artefacto "monstrualizado" era la visión ...un 4
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Como dibujo no está nada mal, pero carece de originalidad y nos remite inmediatamente a las del Hombre Máquina sin llegar a su nivel .
No me gusta demasiado la proporción de la cabeza , la ausencia de espacio a su alrededor, desluce el resultado final.
Un 4
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Creo que esta portada viene a ser lo opuesto a la secuencia de portadas del Hombre Máquina: en aquéllas veíamos la humanización de Aaron Stack, mientras que aquí vemos la deshumanización de La Visión.
Es el efecto buscado. Tras la deshumanización de Byrne donde la Visión se vuelve más máquina aquí lo que se busca es la rehumanización. La imagen transmite mucho, con esa Visión resquebrajada.
Como dibujo no está nada mal, pero carece de originalidad y nos remite inmediatamente a las del Hombre Máquina sin llegar a su nivel .
No me gusta demasiado la proporción de la cabeza , la ausencia de espacio a su alrededor, desluce el resultado final.
ya he dicho que es un homenaje y tienes razón que el fondo negro resta fuerza a la imagen.
Jtull, el despiste será porque ya no te acuerdas de la Visión Byrne. :lol:
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ESO es la Visión? Me ha llevado un ratillo saber que era el sintezoide.
Me ha recordado mucho la anterior de Machine Man de Barry Windsor-Smith y a la peli Terminator
Un 4
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ESO es la Visión? Me ha llevado un ratillo saber que era el sintezoide.
Me ha recordado mucho la anterior de Machine Man de Barry Windsor-Smith y a la peli Terminator
Eso ERA la Visión :lol: Y sí, la idea viene de allí. :thumbup:
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pues a mí me gusta la portada, teniendo en cuenta que yo el arte lo valoro al alza , un 8
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Ranking corregido :thumbup:
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No me llega, lo siento. Un 6 y va bien
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Como curiosidad comentare que no tenia ni idea que en este comic apareciese mi nick por primera vez :lol: :lol: Un 6,5
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AVENGERS SPOTLIGHT #40 (1991)
Me gusta la portada, me ha llamado mucho la atención. Si la viera en una estantería como mínimo me acercaría a hojear el cómic. Así que le doy un 7'5 :P
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AVENGERS SPOTLIGHT #40 (1991)
Me gusta la portada, me ha llamado mucho la atención. Si la viera en una estantería como mínimo me acercaría a hojear el cómic. Así que le doy un 7'5 :P
Además de guapo tienes buen gusto. Sí señor... :lol:
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No pasa de correcta. Un 5.
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No pasa de correcta. Un 5.
BUUU, BUUU, ¡Farolero! :lol:
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No pasa de correcta. Un 5.
BUUU, BUUU, ¡Farolero! :lol:
:sospecha:
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Qué horror... Un 3.
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un 7 le doy
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Qué horror... Un 3.
un 7 le doy
:disimulo:
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Qué horror... Un 3.
un 7 le doy
:disimulo:
El gusto de las personas es lo que tiene... yo he llegado a quitar dieces y unos de una misma portada :lol: :birra:
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Me está sorprendiendo mucho lo de la portada, o te gusta o la odias. :lol: Al menos esta dando juego en el hilo.
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Me está sorprendiendo mucho lo de la portada, o te gusta o la odias. :lol: Al menos esta dando juego en el hilo.
Al que le ha puesto un 5 le has abucheado :P
Yo le he puesto un 5,5. ¿Significa que me gusta o que la odio? }:)
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Me está sorprendiendo mucho lo de la portada, o te gusta o la odias. :lol: Al menos esta dando juego en el hilo.
Al que le ha puesto un 5 le has abucheado :P
Yo le he puesto un 5,5. ¿Significa que me gusta o que la odio? }:)
Significa que lo amas , para poner un 5.5 a esta portada la tienes que amar con delirio :disimulo:
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Ranking de nuestras portadas MARVEL por el método de toda la vida de Dios
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 8,94 19 votos
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,56 22 votos
3º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,42 20 votos
4º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,40 21 votos
5º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,39 23 votos
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,25 17 votos
7º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,075 20 votos
8º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,073 19 votos
9º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,89 16 votos
10º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,44 15 votos
11º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,42 19 votos
12º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,286 18 votos
13º - The Uncanny X-Men #165 por Paul Smith Nota: 7,282 23 votos
14º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,18 17 votos
15º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,13 19 votos
16º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,07 23 votos
17º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,05 17 votos
18º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 6,91 15 votos
19º - The X-Men #56 por Neal Adams Nota: 6,79 21 votos
20º - Marvel Holiday Special #1 por Arthur Adams Nota: 6,54 19 votos
21º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,23 20 votos
22º - Amazing Fantasy #15 (inédita) por Steve Ditko Nota: 6,10 16 votos
23º - Avengers Spotlight #40 por Steve Lightle Nota: 5,95 21 votos
24º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 5,90 20 votos
25º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 5,87 20 votos
26º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,39 21 votos
27º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 4,20 21 votos
Ranking de nuestras portadas MARVEL por el método Pato
1º - The Amazing Spider-Man #50 por John Romita Sr. Nota: 9,40
2º - Giant-Size X-Men #1 por Gil Kane Nota: 8,68
3º - The Amazing Spider-Man #33 por Steve Ditko Nota: 8,67
4º - The New Mutants #18 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,47
5º - Dazzler #28 por Bill Sienkiewicz Nota: 8,44
6º - Doctor Strange vol. II #4 por Frank Brunner Nota: 8,253
7º - Machine Man #1 por Barry Windsor-Smith Nota: 8,250
8º - Daredevil #220 por David Mazzuchelli Nota: 8,06
9º - The Avengers #92 por Neal Adams Nota: 7,87
10º - The Avengers #201 por George Perez Nota: 7,66
11º - The sensational She-Hulk #34 por John Byrne Nota: 7,46
12º - The Incredible Hulk #420 por Gary Frank Nota: 7,43
13º - Avengers/JLA #4 por George Perez Nota: 7,38
14º - Captain america Comics #1 por Jack Kirby Nota: 7,34
15º - The Uncanny X-Men #165 por Paul Smith Nota: 7,29
16º - Marvel Comics Present #79 por Barry Windsor-Smith Nota: 7,27
17º - The Avengers #175 por Dave Cockrum Nota: 7,26
18º - The Incredible Hulk vol. 2 #49 por Kaare Andrews Nota: 7,11
19º - The X-Men #56 por Neal Adams Nota: 6,88
20º - Marvel Holiday Special #1 por Arthur Adams Nota: 6,50
21º - Daredevil #189 por Frank Miller Nota: 6,43
22º - The Amazing Spider-Man #317 por Todd McFarlane Nota: 6,089
23º - Amazing Fantasy #15 (inédita) por Steve Ditko Nota: 6,085
24º - The New Warriors #39 por Darick Robertson Nota: 6,05
25º - Avengers Spotlight #40 por Steve Lightle Nota: 6,02
26º - New X-Men #116 por Frank Quitely Nota: 5,79
27º - Captain America #321 por Mike Zeck Nota: 5,30
Sin cambios destacables...
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DÍA 28
BEYOND! PROPONE:
THE AMAZING SPIDER-MAN VOL. 2 #36 (2001)
Portadista: John Romita Jr.
(http://3.bp.blogspot.com/-72kdRrZP7J8/Tm0lQewCnxI/AAAAAAAAFlY/vHaWeJ6CCp0/s1600/spider-man-9-11.jpg)
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Ya le tocaba :lol:
Pues nada, un 4. Ni me gusta la portada, ni el contenido.
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Pues yo le doy un 3, me reservo notas más bajas }:) , la portada no solo no me dice nada, sino que la encuentro muy sosa. Ni siquiera recuerdo ahora mismo de que iba ese número.
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Creo que trataba de el 11-s si no recuerdo mal. La doy un 6
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Vale, ahora me acuerdo. :thumbup:
Me sigue sin gustar la portada. :lol: :lol:
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Pues yo le doy un 3, me reservo notas más bajas }:) , la portada no solo no me dice nada, sino que la encuentro muy sosa. Ni siquiera recuerdo ahora mismo de que iba ese número.
Como que no? si te digo que sale el Doctor Muerte llorando a que vas haciendo memoria? :)
La portada en si, poco me dice, y el contenido tampoco es que sea nada del otro jueves más alla de reseñar un triste suceso que en su dia dio la vuelta al mundo, pero tanto politiqueos de andar por casa como filias y fobias aparte, esta portada es pura historia del aracnido en particular y de Marvel en general. Lástima, repito, que todo se deba a un lamentable hecho.
Como iniciativa, le pongo un 5. Artisticamente no le puedo subir ni bajar porque no hay nada que puntuar en ese sentido salvo el hecho de lo que pueda representar un vacio oscuro. En este caso no hay mucho margen a la interpretacion...
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Yo no lo recuerdo del todo, pero sin que sirva de precedente, me explayo en mi opinión:
- Referencia a los policias y bomberos del 11-S :palmas:
- Lagrimón del Dr Muerte :pota:
Con lo que se ve que en mi nota influye mucho el contenido a la hora de valorar la portada, porque si me ciñera a ésta sin valorar el contenido, le pondría un 2, y de nuevo, sólo por lo que refiere la portada.
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A mi no es que me guste o disguste, esque me parece una portada inteligente por el simbolismo que contiene, todo negro simbolzando la muerte, la tragedia, la tristeza, la oscuridad en la que se sumio un pais entero en un par de horas.. en fin me resulta bastante atractiva y mezclar el mundo de los superheroes con esos acontecimientos me llena la verdad. Aun me acuerdo de la imagen de superman honrando la foto de bomberos medicos etc queriendo decir que esos son unos verdaderos heroes sin necesidad de llevar capa ( o gallumbos por fuera :lol:)
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A mi no es que me guste o disguste, esque me parece una portada inteligente por el simbolismo que contiene, todo negro simbolzando la muerte, la tragedia, la tristeza, la oscuridad en la que se sumio un pais entero en un par de horas.. en fin me resulta bastante atractiva y mezclar el mundo de los superheroes con esos acontecimientos me llena la verdad. Aun me acuerdo de la imagen de superman honrando la foto de bomberos medicos etc queriendo decir que esos son unos verdaderos heroes sin necesidad de llevar capa ( o gallumbos por fuera :lol:)
Muy bien explicado :palmas:
Yo, teniendo esto en cuenta le voy a dar un 5.
Estéticamente no hay nada, es obvio.
Pero la idea artística me parece buena. ¿Buena como para un 7 o un 8? No, pero sí para aprobar a lo justo solo porque entendieron que era imposible hacer una portada sobre el tema sin ser de mal gusto o una americanada cutre, que podía haberlo sido.
Otra cosa es el interior... :torta: Y es que tiene unos errores de aquí te espero. Se le fue mucho la mano al amigo JMS.
Lo que sí que me resulta curioso es comparar las notas que aquí le damos con las que podría recibir si este fuera un foro USA ::) ¿Alguien duda de que veríamos dieces a mansalva? ::)
Supongo que nosotros también se los pondríamos a la primera aparición de El Matador :lol: :adoracion:
Ese tío sí que era grande.
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Ah, sí, me dejaba una cosa! :torta:
Que me sorprende que Romita Jr se considere "autor" de una lámina de color negro... que cachondo, el tío :borracho:
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A mi no es que me guste o disguste, esque me parece una portada inteligente por el simbolismo que contiene, todo negro simbolzando la muerte, la tragedia, la tristeza, la oscuridad en la que se sumio un pais entero en un par de horas.. en fin me resulta bastante atractiva y mezclar el mundo de los superheroes con esos acontecimientos me llena la verdad. Aun me acuerdo de la imagen de superman honrando la foto de bomberos medicos etc queriendo decir que esos son unos verdaderos heroes sin necesidad de llevar capa ( o gallumbos por fuera :lol:)
Muy bien explicado :palmas:
Yo, teniendo esto en cuenta le voy a dar un 5.
Estéticamente no hay nada, es obvio.
Pero la idea artística me parece buena. ¿Buena como para un 7 o un 8? No, pero sí para aprobar a lo justo solo porque entendieron que era imposible hacer una portada sobre el tema sin ser de mal gusto o una americanada cutre, que podía haberlo sido.
Otra cosa es el interior... :torta: Y es que tiene unos errores de aquí te espero. Se le fue mucho la mano al amigo JMS.
Lo que sí que me resulta curioso es comparar las notas que aquí le damos con las que podría recibir si este fuera un foro USA ::) ¿Alguien duda de que veríamos dieces a mansalva? ::)
Supongo que nosotros también se los pondríamos a la primera aparición de El Matador :lol: :adoracion:
Ese tío sí que era grande.
Gracias :angel: y concuerdo con lo de que la portada mejor negra a algo de mal gusto o una americanada. Aun recuerdo la escena eliminada de spiderman 1 de 2002 cuando atrapaba a un helicoptero con una telaraña entre las torres gemelas. Grandiosa y se quito porque podia herir la sensibilidad. Pues imagina que lo ven en un comic que mucha gente que no entiende de esto lo ve infantil, pues irian con antorchas y guadañas a Marvel y lo quemarian.
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Pues a mí me parece muy buena portada, que dice mucho con muy poco y muy acorde con el contenido del cómic, que después el cómic no me guste demasiado es otro cantar.
Le pongo un 8
Desde luego el autor es quien tuviera la idea, en este caso Romita Jr., no el fabricante de la cartulina negra :contrato:
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Puede que quiera simbolizar el luto, pero podrían haber hecho algo más original.
Un 3,5.
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Pues a mí me parece original :puzzled:. Al menos en Marvel no se había publicado otra portada negra antes.
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Desde luego el autor es quien tuviera la idea, en este caso Romita Jr., no el fabricante de la cartulina negra :contrato:
Supongo que Groo pone en duda que fuera idea de JRJR o de JMS...¿Se sabe seguro?
Molaría tener una portada de un guionista en el ranking :lol:
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Desde luego el autor es quien tuviera la idea, en este caso Romita Jr., no el fabricante de la cartulina negra :contrato:
Bueno, la verdad es que ya lo pensé y por eso antes estuve buscando informacion acerca de la idea de la portada, porque al ser lo que es, pues pudiera ser perfectamente que no coincidiera con JRJR, pero no encontré nada claro y de hecho dudé entre si poner autoría a la portada o directamente no ponersela. En una página (no recuerdo cual) ví que sí le atribuian al artista la portada, y por eso le incluí, pero yo no lo tengo del todo claro, así que si alguien sabe o encuentra algo sobre el tema, estaría bien que lo compartiera :thumbup:
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No me va ni me viene, un 6
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Desde el punto de vista artístico no hay originalidad , aunque no se hubiera hecho nada parecido en los cómics, pero me parece adecuada para ése momento.
Imagino que habría otras propuestas ,de acuerdo en que se podía incurrir en mal gusto , pero si otros medios gráficos y artistas anónimos pudieron sacar imágenes que reflejasen lo sucedido, no veo por qué el mundo del cómic, que ya nos ha dejado muchísimas imágenes que transmiten cosas así no podía hacer lo mismo.
A su favor diré que el impacto del 11-S fue un duro golpe para una población que se creía a salvo de todo y vió ése día que , a pesar de su gran inversión en agencias de defensa , eran tan vulnerables como cualquier hijo de vecino.
No conozco la versión oficial de la editorial , puede que aún habiendo portadas , las desechasen para no dar la sensación de hacer negocio con la tragedia.
Hasta ahora la portada más difícil de votar , porque pesa más lo símbolico que lo técnico , y teniendo en cuenta el factor emocional , le pongo un 7
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Pese a que entiendo el estilo de la portada ni me parece novedoso ni me parece la mejor opción, había otras formas de expresar lo mismo. un 4 y mucho és.
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¿En serio?
Un 0.
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Primer cero en lo que vamos de hilo
Nunca pensé que caería aquí :lol:
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Desde luego el autor es quien tuviera la idea, en este caso Romita Jr., no el fabricante de la cartulina negra :contrato:
Supongo que Groo pone en duda que fuera idea de JRJR o de JMS...¿Se sabe seguro?
El comentario venía por el hecho de que El Birras indicara a Romita JR como portadista, Pensaba que oficialmente, aparecía como autor :lol:
Supongo que, en realidad, lo más probable es que, oficialmente, nadie aparezca como autor de dicha portada (evidentemente :lol:), y que en algunos sitios hayan indicado a Romita Jr como autor, ya que se encarga de los lápices en el contenido.
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Primer cero en lo que vamos de hilo
Nunca pensé que caería aquí :lol:
Yo tengo reservado ya uno. :lol: :lol:
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Dimelo... ah vale! Ya lo se :lol: :lol: :lol:
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Buenas :hola:,
Un 5,5 para AVENGERS SPOTLIGHT #40 (1991).
Un 7 para THE AMAZING SPIDER-MAN VOL. 2 #36 (2001). Elegante, sobria, inteligente y simbólica. Si fuera la portada de cualquier otro número no sería más que un fondo negro. Tal y como yo lo veo, un buen concepto y una ejecución brillante, como no podía ser de otra forma. O quizás sí. Nótese que las letras que forman el logo de la colección están vacías. Otro acierto.
saludos :hola:.
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Vamos con la portadita de marras ....
Pese a que entiendo el estilo de la portada ni me parece novedoso ni me parece la mejor opción, había otras formas de expresar lo mismo. un 4 y mucho és.
Sí seguro que cada uno lo hubieramos visto de una manera diferente, pero .....
Novedosa es ( ninguna había salido así , en blanco sí ), y la mejor opción, eso es opinable y como cada uno tiene una opinión es una tontería discutirlo. En lo que había otras maneras de expresarlo ... sí, pero esta es una de tantas :contrato:
¿En serio?
Un 0.
Sí, artísticamente un 0. La pena es que quiere decir algo más.
Puede que quiera simbolizar el luto, pero podrían haber hecho algo más original.
Un 3,5.
Claro, cada uno verá la originalidad que quiera. Si luego nos llena la portada de barras y estrellas ya estaríamos tildándolo de americanada ( con razón ...o no ).
Lo que sí que me resulta curioso es comparar las notas que aquí le damos con las que podría recibir si este fuera un foro USA ::) ¿Alguien duda de que veríamos dieces a mansalva? ::)
A que todos sabemos lo que es el "muerto kilométrico" ....pues eso.
No hay duda de que de los votantes de NY pocos pondrían menos.
Y no quiero leer más mensajes :no:
Y para acabar de liarla ( para Artemi no, que le ahorro trabajo).... no pienso votar esta portada :ja:
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No votaré la portada en negro por multiples razones.
Asi que...voto en blanco!!!!
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Y para acabar de liarla ( para Artemi no, que le ahorro trabajo).... no pienso votar esta portada :ja:
Anda no me seas... :wall: :birra:
No votaré la portada en negro por multiples razones.
Asi que...voto en blanco!!!!
No se contabilizan votos en blanco. Esto no son las elecciones :lol:
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jodido el aire pa´l candiel.... un 4,5 y por respeto, mi primer suspenso..
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Y mientras me pienso si votar la portada, continuamos aquí
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33456.0;topicseen
ahora sí :disimulo: