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Autor Tema: El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman  (Leído 201220 veces)

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #210 en: 22 Octubre, 2014, 13:58:37 pm »
Aunque se pueden leer de forma autónoma, yo creo que lo más recomendable es leer la etapa completa, que solo se publicó en esta colección.
http://proyectodc.com/serie.php?item=2002#

¿Etapa completa?

¿Puedes explicar a qué te refieres?

Tenía entendido que dejaron de recopilarlo por falta de ventas, no por haber culminado ninguna etapa completa.

Gracias :birra:.

Me refiero a la etapa inicial de Batman, que poco a poco va evolucionando hacia un tebeo totalmente diferente. No es algo radical, sino que es algo que pasa de forma paulatina y que se ve bastante bien en esos dos tomos que publicó Norma. Tendría que mirarlo, pero creo que está relacionado con la marcha de Bob Kane, ya que Finger continúo bastante tiempo después. Esto ya son divagaciones mías, que hablo de memoria. Quizá no sea exactamente una etapa per se, pero espero haberme explicado, y que me hayas entendido, sobre lo que quería decir.  ;)
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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #211 en: 22 Octubre, 2014, 14:49:44 pm »
Saliendome un poco del tema... Batman de quien es? de Kane? de Finger? de ambos?

Me quiere sonar que aqui hay otra controversia rollo Lee/Dito con Spiderman, pero nada mas. Agradecería cualquier informacion :thumbup:

 :birra:


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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #212 en: 22 Octubre, 2014, 14:56:07 pm »
Oficialmente es de Kane.

Está comúnmente aceptado que es de Kane y Finger. Otros añaden a Robinson en algunos aspectos concretos.

También está comúnmente aceptado que Kane dibujó poquita cosa, que plagió bastante y que tuvo un auténtico ejército de negros a sus órdenes.

Mírate estos enlaces, si gustas:

http://www.dialbforblog.com/archives/391/

http://www.headinjurytheater.com/article32.htm

http://www.blastr.com/2013-6-21/time-batmans-creator-ripped-drawing-spawns-creator

http://www.comicscube.com/2010/07/reclaiming-history-bill-finger-real.html


Saludos :hola:.


Conectado Morgan 2017: Islamabad

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #213 en: 22 Octubre, 2014, 15:09:25 pm »
Con ECC nunca veremos algo así.

Ni con ECC... ni con Planeta. Ya en su momento Planeta dijo que aquello no se vendía nada bien.

Planeta llevó a cabo varias recopilaciones de clásicos del Universo DC.

Tanto pre-Crisis, como post-Crisis.

Por su parte, ECC no ha publicado en tres años apenas nada pre-Crisis.

Ahora mismo recuerdo la antología de Alan Moore y el tomo de Superman de García-López. Nada más.

El panorama es desolador en este sentido.


A todo esto, también se editó en España dos libros de Las historias jamás contadas de Batman y el de Las mejores historias jamás contadas de la Edad Dorada, que contiene un número de Batman -o Detective Comics, no me acuerdo.

Y otro libro con Las Historias Jamás contadas del Joker.

Por cierto, me gustó mucho la entrada en tu blog en la que relatabas cómo compraste el libro de la Edad Dorada. ;)

Saludos :hola:.

Peribáñez

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #214 en: 22 Octubre, 2014, 17:28:19 pm »
Planeta llevó a cabo varias recopilaciones de clásicos del Universo DC.

Tanto pre-Crisis, como post-Crisis.

Por su parte, ECC no ha publicado en tres años apenas nada pre-Crisis.

Ahora mismo recuerdo la antología de Alan Moore y el tomo de Superman de García-López. Nada más.

El panorama es desolador en este sentido.

He tenido este debate en otros foros y sé que a la gente no le gusta esto, pero... si algo no vende, no se publica.

Mira, el otro día compré un ejemplar de Batman: La broma asesina, de la edición de ECC. Es el segundo ejemplar que compro, ya que el anterior era para mí y este es para un regalo. Al mirar los créditos, me llamó la atención que se trataba de la tercera impresión, un dato que apunta a que hablamos de un producto que funciona muy bien en cuanto a ventas... para que nos entendamos, seguramente de Stormwatch o Red Lanterns no se llegan a agotar los ejemplares, como para pensar en reimpresiones.

Batman: La broma asesina se vende bien porque es un buen comic, porque tiene mucha fama, porque suele salir entre los cómics más recomendables... porque sale Batman. Ante esto, la editorial, que lo que quiere es ganar pasta, le da al botón de 'Print' y a colocar más ejemplares. Show me the money!

Pero si una editorial quiere ganar dinero... lo que no hará será publicar cómics que no se venden, ¿verdad?

Año uno, El regreso del Caballero Oscuro, Watchmen, Sandman, Predicador, 100 balas... venden muy bien.

El Superman de Jose Luis García López... ya veremos. ¡Ojalá!

Es verdad que en su momento Planeta hizo un gran esfuerzo recuperando cómics clásicos, lo cual es muy loable y pienso que todos agradecemos, más aun cuando todo apuntaba que aquello no iba a vender un pimiento... pero la realidad es la que es, y muchos productos no vendieron nada bien, como dijeron los propios editores. Solo había -y hay- que ir a una librería para comprobar que muchísimos cómics de Planeta-DC se quedaban en las estanterías cogiendo polvo, y los clásicos no eran una excepción.

¿Alguien tiene el quinto tomo de Crisis en tierras múltiples[/i]? Na, tranquilos, no lo busquéis porque no se llegó a publicar. Los tres primeros fueron un fracaso y el cuarto se reformuló en un libro de la JLA de George Pérez. Pero es que a día de hoy, la cosa no ha cambiado tanto. Este año, yo he comprado saldados en librerías el de Superman: Kryptonita nunca más, el de Aquaman: La muerte de un príncipe... sinceramente, me da hasta un poco de reparo comprarlos así, porque me hace ver que no hay tanta gente interesada en ese tipo de cómics. Es una pena.

Pues anda que no compré yo cómics con el 30 % de descuento... el de los Investigadores de lo Desconocido, los dos de Adam Strange, el del Poder de Shazam... y los de Wonder Woman: El ataque de las amazonas no los compré porque eran malos de narices, que si no... La propia Planeta se dio cuenta de esto y con el paso del tiempo redujo considerablemente su catálogo mensual y la dedicación a los clásicos. Sin embargo, pasa que los lectores asociamos Planeta a que publicaban mucho muchísimo, cuando en realidad eso solo fue en el periodo 2006-2007 y a partir de 2008 echaron el freno de mano.

Planeta le puso voluntad, pero los lectores le fallaron. Tal vez por los precios, tal vez por los formatos, tal vez por los escaneados... bueno, personalmente pienso que los lectores fallaron, simplemente, porque no existían.

¿Clásicos DC: Vigilante? No llegó a salir. ¿Universo DC: Batman? Ante el batacazo de este formato, lo reconvirtieron en Batman: La sombra del murciélago. ¿Universo DC: Young Justice? Cero patatero. ¿Clásicos DC: JLA? Nada de nada. ¿Te acuerdas de la línea Géneros DC? Yo estoy comprando ahora cómics de esa línea y los de Jonah Hex son chulísimos... pero los estoy comprando saldados porque mi librero se los quiere quitar de una vez. Y mira que han pasado años, ¡pero nadie se los compra! Y para los próximos meses espero pillarle Aztek y Batman y los Outsiders.

Es triste, pero es la realidad. No hay tanto consumidor para tanto producto, porque incluso los que somos seguidores de DC, no lo compramos todo, ni mucho menos. Yo mismo no he comprado el Superman de Jose Luis García López... ¿cómo voy a pedir, a exigir, a la editorial que publique el segundo libro... si no he comprado el primero? Si a ellos no les salen las cuentas pensarán "esto no interesa, pasamos del tema". 

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #215 en: 22 Octubre, 2014, 17:58:59 pm »
Está claro que si algo no vende se cancela. Nadie pide que las editoriales sean una ONG, obviamente. Sin embargo, ECC ni siquiera parece haber intentado una línea de clásicos para ver si funciona o no. Han ido a lo fácil publicando sobre seguro aquellas obras que por mucho tiempo que pasen se venden bien. Yo aplaudo la iniciativa de tomos como el Batman de Alan Davis o el Superman de García López y lo hago comprándolos lo antes posible para que la editorial se anime a sacar más material de ese estilo. Pero ECC lo que se dice arriesgar, arriesga poco. De hecho, esos tomos con tantas reimpresiones no son más que una señal de que ajustan las tiradas demasiado para no cogerse los dedos. Pecan de demasiado prudentes, en mi opinión, pero claro, entiendo que no es mi dinero y que la película desde fuera se ve de otra forma. Sea como sea, un intento de publicar clásicos de forma periódica no estaría mal. Y oye, si no funciona, pues se cancela, pero al menos se habrá intentado.
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Peribáñez

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #216 en: 22 Octubre, 2014, 19:25:35 pm »
Cuando el río suena...

Zinco, Vid, Norma, Planeta... al final todo se reducía a lo mismo: Batman. Batman, los sleepers del momento (Green Lantern de Geoff Johns, por ejemplo), las obras maestras (Watchmen, Sandman)... ¿pero clásicos? Pocos.

Podemos pensar que todas estas editoriales estaban equivocadas... o que todas llegaron a la misma conclusión, que al final lo que vende realmente son las series actuales, las de determinados personajes y esas grandes obras.

Si ECC no se arriesga... pues tal vez es por que lo ven muy claro. Ellos saben lo que vendía y lo que no vendía en los tiempos de Planeta. Tienen además una de las mayores librerías de cómics de Barcelona y también Planetacomic, uno de los gigantes online en este sector. Pueden saber lo que funciona y lo que no funciona, incluso hacer estimaciones de lo que le funciona a la competencia. Tienen muchas fuentes de información, así que si ellos creen que un producto no es viable, seguramente es porque no lo es.

Peribáñez

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #217 en: 22 Octubre, 2014, 20:09:31 pm »
Por cierto, a modo de curiosidad pongo las ventas en España de un comic "tan esperado" como era el Cerebus de Dave Sim. Recordemos que aquí lo editó Ponent Mon.

Alta sociedad – 2296 ejemplares
Iglesia y estado I – 968 ejemplares
Iglesia y estado II – 743 ejemplares
La historia de Jaka – 585 ejemplares

... serie cancelada.

Actualmente, se salda en 2x1. Y no se prevé publicar el material anterior y posterior.

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #218 en: 22 Octubre, 2014, 21:38:09 pm »
Por cierto, a modo de curiosidad pongo las ventas en España de un comic "tan esperado" como era el Cerebus de Dave Sim. Recordemos que aquí lo editó Ponent Mon.

Alta sociedad – 2296 ejemplares
Iglesia y estado I – 968 ejemplares
Iglesia y estado II – 743 ejemplares
La historia de Jaka – 585 ejemplares

... serie cancelada.

Actualmente, se salda en 2x1. Y no se prevé publicar el material anterior y posterior.

Además de esas cifras de ventas, el problema es que el autor exigía una cantidad alta para seguir publicando. Cantidad a la que no se llegaba si no se quería perder dinero. 

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #219 en: 22 Octubre, 2014, 22:24:39 pm »
No es que quiera ser un aguafiestas  :oops:, pero esto no iría mejor en el hilo de clásicos DC o de editoriales?,

Por cierto, que tal Batman Eterno?

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« última modificación: 22 Octubre, 2014, 22:26:33 pm por Aiolos de Sagitario »

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #220 en: 22 Octubre, 2014, 23:23:48 pm »
¿Qué tal está la etapa David Lapham y Ramón F. Bachs en Detective Comics (http://www.ecccomics.com/proximamente.aspx)?

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #221 en: 23 Octubre, 2014, 00:14:19 am »
Por cierto, que tal Batman Eterno?

El único forero que lo ha comentado en este hilo no le ha parecido gran cosa.

¿Qué tal está la etapa David Lapham y Ramón F. Bachs en Detective Comics (http://www.ecccomics.com/proximamente.aspx)?

Eso se publicó en el Vol. 1 de Planeta. Sinceramente, no tengo un recuerdo claro de ella, sobre todo porque se iba alternando con la serie de Batman. Simplemente te puedo decir que recuerdo aquellos números como una lectura entretenida. En realidad, todo el Vol. 1 me pareció bastante entretenido.
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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #222 en: 23 Octubre, 2014, 00:52:05 am »
Por cierto, que tal Batman Eterno?

Yo lo estoy siguiendo a ritmo USA por otros medios (voy por el 28) y la verdad, me esta pareciendo algo muy lento. Creo que le sobran unos cuantos números.

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #223 en: 23 Octubre, 2014, 04:14:00 am »
Por cierto, que tal Batman Eterno?

Yo lo estoy siguiendo a ritmo USA por otros medios (voy por el 28) y la verdad, me esta pareciendo algo muy lento. Creo que le sobran unos cuantos números.

Vaya, pues puede que la deje pasar, me llamaba mucho la atención, pero teniendo que hacer selección me lo pensaré. Ya sois 2 que no os parece gran cosa.

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Re:El Caballero Oscuro de Gotham. Hilo oficial de Batman
« Respuesta #224 en: 23 Octubre, 2014, 09:18:23 am »
¿Qué tal está el Batman de Moench y Jones que ECC está recopilando?

Gracias. :birra:

 

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