Universo Marvel 3.0

Cómics => Otros Cómics => Americano (otras editoriales) => Mensaje iniciado por: Malkav en 21 Noviembre, 2022, 00:50:59 am

Título: Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 21 Noviembre, 2022, 00:50:59 am
(https://i.imgur.com/kOdgXhb.jpeg)

Éramos pocos y parió la abuela  :yupi:  Somos conscientes de que en esta santa casa salen clubes de lectura hasta debajo de las piedras. Pero esta es una vieja deuda pendiente que tenía con el amigo Querubo, y no podíamos dejar de hacerla extensible a quien quiera apuntarse.

¿La idea? Leer los cómics de Hellboy y comentarlos, uno a uno, en este hilo. En principio, sin meternos en camisa de once varas. Se quedan fuera AIDP, Abe Sapien y cualquier otro spin-off.

¿Qué orden seguiremos? Aquí es donde entra Mr. Kaulso, que ha decidido apadrinar este Club y hacernos de guía a los profanos  :hola:  [Ver segundo mensaje de este hilo para más información.]

¿Fecha de inicio? lunes, 23 de enero de 2023.

Sed bienvenidos. Cuantos más seamos, mejor. Tenemos dos meses para darle forma a este Club. Todas las aportaciones, quejas, sugerencias... serán escuchadas  ;)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 21 Noviembre, 2022, 00:51:17 am
ORDEN DE LECTURA (según publicación original)

[Créditos a Kaulso  :adoracion:  Se indican contenidos, procedencias originales y en qué integral o tomo se puede encontrar cada historia]


01 – Semilla de Destrucción (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2461631#msg2461631): Seed of Destruction #1-4 y las historias cortas de San Diego Comics Con Comics #2 y Comics Buyer's Guide #1070. Integral 1
02 – El Ataúd Encadenado y Otras Historias (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2462660#msg2462660): Los Lobos de San Augusto (Dark Horse Presents #88-91), El Cadáver (Advance Comics #75-82), Zapatos de Hierro (The Corpse and Iron Shoes) y El Ataúd Encadenado (Dark Horse Presents 100-2). Integral 1
03 – Ghost/Hellboy (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2464809#msg2464809): Ghost/Hellboy #1-2. Hellboy: Máscaras y Monstruos
04 - Despierta al Demonio (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2465729#msg2465729): Wake the Devil #1-5 y el epílogo del recopilatorio. Integral 1
05 - Casi un Coloso y Otras Historias (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2466590#msg2466590): Casi un Coloso (Almost Collosus #1-2), Navidades Subterráneas (Hellboy Christmas Special), Cabezas (Abe Sapien Drums of the Dead), Baba Yaga (The Chained Coffin and Others) y La Mano Derecha del Destino (Dark Horse Presents Annual 1998). Integral 1
06 – Batman/Hellboy/Starman (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2467558#msg2467558): Batman/Hellboy/Starman #1-2. Hellboy: Máscaras y Monstruos
07 – La Caja del Mal y Otras Historias (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2468462#msg2468462): Tortitas (Dark Horse Presents Annual 1999), El Vârcolac (Dark Horse Extra #14-19), Adiós, señor Tod (Gary Gianny's The Monstermen), La Caja del Mal (The Box Full of Evil), La Naturaleza de la Bestia (Dark Horse Presents #151) y El rey Vold (The Right Hand of Doom). Integral 1
08 – El Gusano Vencedor (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2469665#msg2469665): The Conqueror Worm #1-4 y epílogo del recopilatorio. Integral 2
09 – El Tercer Deseo (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2521722#msg2521722): The Third Wish #1-2. Integral 2
10 – La Bruja Troll y Otras Historias: El Experimento del Dr. Carp (The Dark Horse Book of Hauntings), La Penangglan (Hellboy Premiere Edition), La Bruja Troll (The Dark Horse Book of Witchcraft) y El Necrófago (The Dark Horse Book of The Dead). Integral 2
11 – La Isla: The Island #1-2 y epílogo del recopilatorio. Integral 2
12 – Makoma y Otras Historias: Makoma (Makoma #1-2) y La Hydra y el León (The Dark Horse Book of Monsters). Integral 2
13 – La Oscuridad Llama: The Darkness Calls #1-6, Hellboy: Free Comic Book Day 2008 y los epílogos del recopilatorio. Integral 3
14 – El Hombre Retorcido y Otras Historias: Aquellos que se Hunden en el Mar en Barcos (They That Go Down to the Sea in Ships), El Vampiro de Praga (The Troll-Witch and Others), El Hombre Retorcido (The Crooked Man #1-3 y En la Capilla de Moloch (In the Chapel of Moloch). Integral 2
15 – La Cacería Salvaje: The Wild Hunt #1-8. Integral 3
16 – La Novia del Infierno y Otras Historias: La Novia del Infierno (The Bride of Hell) y Hellboy en México (Hellboy in Mexico). Integral 3
17 – La Tormenta: The Storm #1-3. Integral 3
18 – Ser Humano y Otras Historias: El Legado Whittier (The Whittier Legacy), El Programa Doble del Mal (Doble Feature of Evil), Los Durmientes y los Muertos (The Sleeping and the Dead #1-2), Buster Oakley Obtiene Su Deseo (Buster Oakley Gets His Wish) y Ser Humano (Being Human). Integral 3 y AIDP 16: Ser Humano
19 – La Furia: The Fury #1-3. Integral 3
20 – La Mansión de los Muertos Vivientes: House of the Living Dead y la historia de Dark Horse Presents #7. Integral 4
21 – Hellboy en el Infierno 1: El Descenso: Hellboy in Hell #1-5. Integral 4
22 – El Circo de Medianoche: The Midnight Circus. Integral 4
23 – Hellboy en México y Otras Historias: Hellboy se Casa (Dark Horse Presents #31-32) y El Hombre Ataúd (Hellboy 20th Anniversary Sampler y Dark Horse Presents #200). Integral 4
24 – Hellboy en el Infierno 2: La Carta de la Muerte: Hellboy in Hell #6-10. Integral 4
25 – En Aquel Mar Silencioso: Into the Silent Sea. Integral 4
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Noviembre, 2022, 01:01:35 am
¿He oído club de lectura?
¡Me apunto!  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 21 Noviembre, 2022, 09:10:15 am
Interesante Club 🤔 intentaré seguirlo desde la soledad del infierno. Pero yo también quiero seguir AIDP así que en algún momento desviaré el camino  }:)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: OMNIGOLD en 21 Noviembre, 2022, 09:15:25 am
Es posible que me suba, marco el hilo
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 21 Noviembre, 2022, 09:27:52 am
Interesante Club 🤔 intentaré seguirlo desde la soledad del infierno. Pero yo también quiero seguir AIDP así que en algún momento desviar émbolo camino  }:)

Como dijo Sys en el Club mutante: "Puedes seguirnos un trecho por el camino, y separar caminos en alguna posada. Tal vez podamos volver a coincidir en otros lugares, en otro tiempo, acaso."    :lol:

El club es a la carta. Sumaos a lo que os guste, y añadid por vuestra cuenta lo que os interese :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Carloss82 en 21 Noviembre, 2022, 09:41:23 am
Muy buena iniciativa. Tengo solo los 3 primeros integrales pero me he leído los 2 primeros hace meses así que me apunto a este club para comenzar en enero!
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Jonaber en 21 Noviembre, 2022, 09:51:51 am
Normalmente no participo activamente en lis clubs de lectura, ya me cuesta estar al día con mis lecturas y mis cosas, como para "obligarme" a leer o releer otras cosas no programadas. Pero me tienta, nunca he leído Hellboy y tengo la caja de omnibus USA comprada hace meses, mirándome con ojos de pena desde la estantería, esperando su turno. Si no tengo mucho lío puede ser que le toque en Enero y me una al club.  :hola:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: AlbertoGM en 21 Noviembre, 2022, 09:59:53 am
Otro que andará pendiente, solo tengo el primer integral (que el pobre estuvo al sol una temporada y no le sentó muy allá xD), pero igual así me animo a continuarlos.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: joelbarish en 21 Noviembre, 2022, 10:26:55 am
Seguro que me acabo rajando pero de momento contad conmigo.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 21 Noviembre, 2022, 15:18:51 pm
Tomo asiento al hilo.  :roll:

Bueno, no, mas bien tengo una pregunta a todos los que os interesais meter en este viaje... y es el tema de elegir el criterio de que orden vamos a leer los cómics. Hellboy tiene una particularidad a la hora de leer sus historias y es que como suele aparecer de forma espaciada, tener minis y historias en otras publicaciones en todo momento... pues cuando se recopila pues se reordena todo. No es un problema a la hora de leerlo, pero es algo a tener en cuenta porque es interesante ver como Mignola realizó las historias de manera ordenada para ver su evolución como autor además de ver como cada elemento de la mitología de Hellboy se introduce poco a poco. Sin embargo a la hora de leer es mas cómodo hacerlo con el orden de integrales/tomos porque no habría que hacer saltos de atras para adelante.

Por tanto dejo el debate/encuesta: ¿Cual criterio queréis para leer los cómics de Hellboy?

1 - Orden de publicación original, se reordenaria un poco la lista original.
2 - Orden de los TPBs originales, el que se ha planteado.
3 - Orden presentado en los integrales, que otra vez se cambiaria ligeramente.
4 - Orden cronológico absoluto del personaje, lo mas lioso teniendo que saltar de tomo a tomo y tiro porque me toca.

Espero vuestras opiniones.  :birra: :birra: :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Noviembre, 2022, 15:29:07 pm
Yo voto opción 5. Lo que diga la rubia. Kaulso, que me fio del criterio de lectura que recomiende.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 21 Noviembre, 2022, 16:39:06 pm
Por mi orden de publicaciones original. Que si el autor no dice lo contrario, me parece lo más correcto. Si en el orden ya metes las series secundarias aunque sea en otro color para el que se lo quiera leer ya estupendo  :palmas: :palmas:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 21 Noviembre, 2022, 16:44:20 pm
Por mi orden de publicaciones original. Que si el autor no dice lo contrario, me parece lo más correcto. Si en el orden ya metes las series secundarias aunque sea en otro color para el que se lo quiera leer ya estupendo  :palmas: :palmas:

Sa se por donde quieres ir.  :lol: :lol: :lol:

A ver, sería chulo que hacer un Universo Mignola e ir a trapo con TODO... pero creo que empezar con Hellboy es lo mejor y si tiene éxito y seguimos en pie se puede continuar con AIDP (y Grey y demas).  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: javidmlg en 21 Noviembre, 2022, 16:52:41 pm
Me apunto a esto, tengo los integrales en casa pero hace mil que no los leo. ¿Qué cosas hay que no estén en los integrales? En cuanto al orden, el de publicación me parece bien, pero lo que diga la mayoría (o Kaulso).
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 21 Noviembre, 2022, 16:53:43 pm
Tomo asiento, valorando si puedo hacer proyecciones astrales entre Clubs de Lectura para estar en todos los que quiero. :roll:

En mi caso, mi participación estará sujeta a ver si puedo hacerme con el material de alguna manera.

El orden de lectura me da igual porque soy virgen en Hellboy y no podría valorarlo.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 21 Noviembre, 2022, 17:15:56 pm
Por mi orden de publicaciones original. Que si el autor no dice lo contrario, me parece lo más correcto. Si en el orden ya metes las series secundarias aunque sea en otro color para el que se lo quiera leer ya estupendo  :palmas: :palmas:

Sa se por donde quieres ir.  :lol: :lol: :lol:

A ver, sería chulo que hacer un Universo Mignola e ir a trapo con TODO... pero creo que empezar con Hellboy es lo mejor y si tiene éxito y seguimos en pie se puede continuar con AIDP (y Grey y demas).  :birra:

Pues nada, me tocará hacérmelo yo  :lloron: :lloron:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: AlbertoGM en 21 Noviembre, 2022, 17:32:51 pm
Todo Hellboy (y adyacentes) estaría recogido en las ediciones integrales de Hellboy, AIDP y Abe Sapien? O hay algo mas?

Y sería ese el orden de “calidad”? Hellboy>AIDP>Abe Sapien?

Que si va a haber que pillar el número 16 de otra serie, y es seriaza, pos ya que te pones… xD
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Noviembre, 2022, 17:46:52 pm
Yo tengo un par de tomos de Baltimore, que algo tendrá que ver con Hellboy, o no, o qué se yo.

Pero eso para otro día.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 21 Noviembre, 2022, 17:54:47 pm
Yo tengo un par de tomos de Baltimore, que algo tendrá que ver con Hellboy, o no, o qué se yo.

Pero eso para otro día.

Pues no, es una serie de otro universo aparte, asi que no entra para nada. :lol: :lol: :lol:

Todo Hellboy (y adyacentes) estaría recogido en las ediciones integrales de Hellboy, AIDP y Abe Sapien? O hay algo mas?

Y sería ese el orden de “calidad”? Hellboy>AIDP>Abe Sapien?

Que si va a haber que pillar el número 16 de otra serie, y es seriaza, pos ya que te pones… xD

Todo-todo... no. Hay cosillas que no, no hay que ya tocaremos cuando quede finalizada el orden de lectura.  :lol: :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 21 Noviembre, 2022, 21:29:03 pm
Yo casi siempre soy partidario de seguir el orden de publicación original, porque es lo más cerca que podemos estar de la experiencia que vivieron los lectores originales, y porque lo lógico es que el autor lo publicase en ese orden pensando que era la mejor forma de dar a conocer su universo creativo. Admito que me tienta seguir el orden de los integrales, por comodidad, pero vaya... Que si dejamos todo ordenadito antes de empezar la lectura, no debería haber ningún problema.

En resumen: voto por el criterio 1, orden de publicación original  :thumbup:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 21 Noviembre, 2022, 22:03:35 pm
Aquí otro que se apunta. Espero para entonces haber liquidado ya Monster que mi cupo máximo son dos Clubs en paralelo.  :P

Oren de lectura como el de publicación original p.f.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 30 Noviembre, 2022, 01:27:03 am
Pues entre una cosa y otra al fin pongo al foro como sería el orden de lectura si lo hacemos en orden de publicación. Lo voy a hacer lo más ilustrado posible indicando los contenidos, historias, procedencias originales y en que integral o tomo se pueden encontrar estas historias.  :smilegrin:

01 – Semilla de Destrucción: Seed of Destruction #1-4 y las historias cortas de San Diego Comics Con Comics #2 y Comics Buyer's Guide #1070. Integral 1
02 – El Ataúd Encadenado y Otras Historias: Los Lobos de San Augusto (Dark Horse Presents #88-91), El Cadáver (Advance Comics #75-82), Zapatos de Hierro (The Corpse and Iron Shoes) y El Ataúd Encadenado (Dark Horse Presents 100-2). Integral 1
03 – Ghost/Hellboy: Ghost/Hellboy #1-2. Hellboy: Máscaras y Monstruos
04 - Despierta al Demonio: Wake the Devil #1-5 y el epílogo del recopilatorio. Integral 1
05 - Casi un Coloso y Otras Historias: Casi un Coloso (Almost Collosus #1-2), Navidades Subterráneas (Hellboy Christmas Special), Cabezas (Abe Sapien Drums of the Dead), Baba Yaga (The Chained Coffin and Others) y La Mano Derecha del Destino (Dark Horse Presents Annual 1998). Integral 1
06 – Batman/Hellboy/Starman: Batman/Hellboy/Starman #1-2. Hellboy: Máscaras y Monstruos
07 – La Caja del Mal y Otras Historias: Tortitas (Dark Horse Presents Annual 1999), El Vârcolac (Dark Horse Extra #14-19), Adios Sr. Todd (Gary Gianny's The Monstermen), La Caja del Mal (The Box Full of Evil), La Naturaleza de la Bestia (Dark Horse Presents #151) y Rey Vold (The Right Hand of Doom). Integral 1
08 – El Gusano Vencedor: The Conqueror Worm #1-4 y epílogo del recopilatorio. Integral 2
09 – El Tercer Deseo: The Third Wish #1-2. Integral 2
10 – La Bruja Troll y Otras Historias: El Experimento del Dr. Carp (The Dark Horse Book of Hauntings), La Penangglan (Hellboy Premiere Edition), La Bruja Troll (The Dark Horse Book of Witchcraft) y El Necrófago (The Dark Horse Book of The Dead). Integral 2
11 – La Isla: The Island #1-2 y epílogo del recopilatorio. Integral 2
12 – Makoma y Otras Historias: Makoma (Makoma #1-2) y La Hydra y el León (The Dark Horse Book of Monsters). Integral 2
13 – La Oscuridad Llama: The Darkness Calls #1-6, Hellboy: Free Comic Book Day 2008 y los epílogos del recopilatorio. Integral 3
14 – El Hombre Retorcido y Otras Historias: Aquellos que se Hunden en el Mar en Barcos (They That Go Down to the Sea in Ships), El Vampiro de Praga (The Troll-Witch and Others), El Hombre Retorcido (The Crooked Man #1-3 y En la Capilla de Moloch (In the Chapel of Moloch).
15 – La Cacería Salvaje: The Wild Hunt #1-8. Integral 3
16 – La Novia del Infierno y Otras Historias: La Novia del Infierno (The Bride of Hell) y Hellboy en México (Hellboy in Mexico). Integral 3
17 – La Tormenta: The Storm #1-3. Integral 3
18 – Ser Humano y Otras Historias: El Legado Whittier (The Whittier Legacy), El Programa Doble del Mal (Doble Feature of Evil), Los Durmientes y los Muertos (The Sleeping and the Dead #1-2), Buster Oakley Obtiene Su Deseo (Buster Oakley Gets His Wish) y Ser Humano (Being Human). Integral 3 y AIDP 16: Ser Humano
19 – La Furia: The Fury #1-3. Integral 3
20 – La Mansión de los Muertos Vivientes: House of the Living Dead y la historia de Dark Horse Presents #7. Integral 4
21 – Hellboy en el Infierno 1: El Descenso: Hellboy in Hell #1-5. Integral 4
22 – El Circo de Medianoche: The Midnight Circus. Integral 4
23 – Hellboy en México y Otras Historias: Hellboy se Casa (Dark Horse Presents #31-32) y El Hombre Ataúd (Hellboy 20th Anniversary Sampler y Dark Horse Presents #200). Integral 4
24 – Hellboy en el Infierno 2: La Carta de la Muerte: Hellboy in Hell #6-10. Integral 4
25 – En Aquel Mar Silencioso: Into the Silent Sea. Integral 4
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 30 Noviembre, 2022, 01:55:19 am
 :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Trabajazo que te has dado, Kaulso, y que nos has ahorrado a los demás  :birra:

Parece claro que seguiremos ese orden de publicación original. Yo ya tengo pedidos los tomos de "Máscaras y Monstruos" y "AIDP 16: Ser humano", que son los que me faltan para poder completar esta lectura.

Ahora actualizo el segundo mensaje de este hilo y añado tu planificación, K  :thumbup:

Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: AlbertoGM en 30 Noviembre, 2022, 09:54:05 am
La verdad es que es un lujazo estos precios a día de hoy, 640 páginas por 40€ el integral 2, 800 y pico por el mismo precio el 3 xD

Dicho esto, creo que me saltaré el de Máscaras y Monstruos, que nunca he sido mucho de crossovers. El ritmo que suele ser uno a la semana?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 30 Noviembre, 2022, 10:02:50 am
Dicho esto, creo que me saltaré el de Máscaras y Monstruos, que nunca he sido mucho de crossovers. El ritmo que suele ser uno a la semana?
Yo ya aviso, que el de Batman/Starman esta dibujada por Mignola.  ;)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: miguelito en 01 Enero, 2023, 19:54:42 pm
Muy interesante el hilo. Leeré vuestros comentarios.

Gran aporte, Malkav  :thumbup:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: daredevil en 02 Enero, 2023, 14:04:25 pm
esto... masacaras y monstruos no esta en los integrales? es un tomito aparte?  muy verde con hellboy
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 02 Enero, 2023, 14:54:23 pm
esto... masacaras y monstruos no esta en los integrales? es un tomito aparte?  muy verde con hellboy

Sip, no está en los integrales.

Aunque participe Mignola (sobre todo en el Batman/Starman) se prescinde de ellos sobre todo proqur los 4 integrales recoge el "canon" principal que también Dark Horse ha recopilado en los Library Edition.  ;)

Pero es debido a su participación (y que esté editado) que me parece mejor incluirlo en la guía. :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: daredevil en 02 Enero, 2023, 15:14:30 pm
Gracias, pues tendré que buscarlo
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: daredevil en 02 Enero, 2023, 15:22:16 pm
Estoo... Algún otro tonito que no esté en los integrales? Para buscarlo juntos
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 02 Enero, 2023, 15:26:42 pm
Estoo... Algún otro tonito que no esté en los integrales? Para buscarlo juntos

El de AiDP 16: Ser Humano.  ;)

Incluye la única historia de Hellboy de Mignola y Corben que no se ha llegado a incluír en los integrales y no está previsto ni que la pongan en las de AIDP siquiera...
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: daredevil en 02 Enero, 2023, 16:08:13 pm
Tengo todos los integrales( sin leer) y pensaba que todos los tomitos estos los traían los integrales
Pues nada a buscar el 14 y 16, ya tengo trabajo...
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 03 Enero, 2023, 23:02:36 pm
Muy interesante el hilo. Leeré vuestros comentarios.

Gran aporte, Malkav  :thumbup:

El mérito de montar este tinglao es a medias con Querubo, que la idea prácticamente surgió de él.

Esperaré impaciente tus comentarios, al menos cuando toquen tus números favoritos  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Epi en 04 Enero, 2023, 18:51:10 pm
A mi me pilla ya tarde, q lo estoy leyendo desde enero de 2022 en orden cronologico, (desde cazador de brujas en 1879, hasta q termine el demonio conocido q es el final) y ya estoy por el final con Abe tras terminar el integral 8 de aidp, pero como tengo apuntado en word mis impresiones d cada historia a ver si me paso y las comento con vosotros. cuando acabe a ver si puedo poneros el orden cronologico, pero para una 1 lectura recomiendo mas el orden de Kaulso porq es menos lioso la parte de Hellboy.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: AlbertoGM en 09 Enero, 2023, 14:25:20 pm
Pues buscando información del juego de rol de Hellboy me he encontrado con que lleva una guía de lectura integrada, la dejo por aquí:
(https://1.bp.blogspot.com/-mh6q2hgzdig/YHSMfy5s90I/AAAAAAABAI0/dGJYi6KGudwSBj3sDh-Y0ubeD3NZ93wegCLcBGAsYHQ/s2048/Hellboy_The_Roleplaying_Game_Corebook_1321_1.JPG)

(https://1.bp.blogspot.com/-PECZuR_PSUY/YHSMf2zAWyI/AAAAAAABAI4/3bis81gI91YFQL2U7i1n0z543DJyuo3bACLcBGAsYHQ/s2048/Hellboy_The_Roleplaying_Game_Corebook_1321_2.JPG)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 09 Enero, 2023, 15:54:01 pm
Más que guía de lectura es una cronología de todas las series del Mignolaverso... es chula, pero no la veo tan útil.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 10 Enero, 2023, 22:40:39 pm
Ojito a la imagen de cabecera que se ha currado Kaulso para nuestro inminente Club de lectura:

(https://i.imgur.com/kOdgXhb.jpeg)


 :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:


Me lo llevo al primer mensaje del hilo  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 18 Enero, 2023, 19:50:04 pm
Buenas tardes a todo el mundo  :hola:

Se hace saber que el próximo lunes 23 de enero (*) dará comienzo el Club de lectura de Hellboy, largamente acariciado y por fin hecho realidad.

Id consiguiendo vuestros cómics de Hellboy (integrales, TPBs, el formato que sea) y estad preparados para el disparo de salida.

En principio, leeremos un número a la semana (ver planificación en la cita más abajo), pero se deja la puerta abierta a las prórrogas que sean necesarias para que nadie se quede atrás (es decir: seguiremos la dinámica del Club de lectura del UM, el de Murry).

La primera historia que abordaremos será, por tanto, Semilla de Destrucción.

¡Apuntaos todos! Cuantos más seamos, mejor  ;)


* En honor al día del nombre del excelentísimo señor Groot, que se nos hace mayor  :birra:



ORDEN DE LECTURA (según publicación original)

[Créditos a Kaulso  :adoracion:  Se indican contenidos, procedencias originales y en qué integral o tomo se puede encontrar cada historia]


01 – Semilla de Destrucción: Seed of Destruction #1-4 y las historias cortas de San Diego Comics Con Comics #2 y Comics Buyer's Guide #1070. Integral 1
02 – El Ataúd Encadenado y Otras Historias: Los Lobos de San Augusto (Dark Horse Presents #88-91), El Cadáver (Advance Comics #75-82), Zapatos de Hierro (The Corpse and Iron Shoes) y El Ataúd Encadenado (Dark Horse Presents 100-2). Integral 1
03 – Ghost/Hellboy: Ghost/Hellboy #1-2. Hellboy: Máscaras y Monstruos
04 - Despierta al Demonio: Wake the Devil #1-5 y el epílogo del recopilatorio. Integral 1
05 - Casi un Coloso y Otras Historias: Casi un Coloso (Almost Collosus #1-2), Navidades Subterráneas (Hellboy Christmas Special), Cabezas (Abe Sapien Drums of the Dead), Baba Yaga (The Chained Coffin and Others) y La Mano Derecha del Destino (Dark Horse Presents Annual 1998). Integral 1
06 – Batman/Hellboy/Starman: Batman/Hellboy/Starman #1-2. Hellboy: Máscaras y Monstruos
07 – La Caja del Mal y Otras Historias: Tortitas (Dark Horse Presents Annual 1999), El Vârcolac (Dark Horse Extra #14-19), Adios Sr. Todd (Gary Gianny's The Monstermen), La Caja del Mal (The Box Full of Evil), La Naturaleza de la Bestia (Dark Horse Presents #151) y Rey Vold (The Right Hand of Doom). Integral 1
08 – El Gusano Vencedor: The Conqueror Worm #1-4 y epílogo del recopilatorio. Integral 2
09 – El Tercer Deseo: The Third Wish #1-2. Integral 2
10 – La Bruja Troll y Otras Historias: El Experimento del Dr. Carp (The Dark Horse Book of Hauntings), La Penangglan (Hellboy Premiere Edition), La Bruja Troll (The Dark Horse Book of Witchcraft) y El Necrófago (The Dark Horse Book of The Dead). Integral 2
11 – La Isla: The Island #1-2 y epílogo del recopilatorio. Integral 2
12 – Makoma y Otras Historias: Makoma (Makoma #1-2) y La Hydra y el León (The Dark Horse Book of Monsters). Integral 2
13 – La Oscuridad Llama: The Darkness Calls #1-6, Hellboy: Free Comic Book Day 2008 y los epílogos del recopilatorio. Integral 3
14 – El Hombre Retorcido y Otras Historias: Aquellos que se Hunden en el Mar en Barcos (They That Go Down to the Sea in Ships), El Vampiro de Praga (The Troll-Witch and Others), El Hombre Retorcido (The Crooked Man #1-3 y En la Capilla de Moloch (In the Chapel of Moloch).
15 – La Cacería Salvaje: The Wild Hunt #1-8. Integral 3
16 – La Novia del Infierno y Otras Historias: La Novia del Infierno (The Bride of Hell) y Hellboy en México (Hellboy in Mexico). Integral 3
17 – La Tormenta: The Storm #1-3. Integral 3
18 – Ser Humano y Otras Historias: El Legado Whittier (The Whittier Legacy), El Programa Doble del Mal (Doble Feature of Evil), Los Durmientes y los Muertos (The Sleeping and the Dead #1-2), Buster Oakley Obtiene Su Deseo (Buster Oakley Gets His Wish) y Ser Humano (Being Human). Integral 3 y AIDP 16: Ser Humano
19 – La Furia: The Fury #1-3. Integral 3
20 – La Mansión de los Muertos Vivientes: House of the Living Dead y la historia de Dark Horse Presents #7. Integral 4
21 – Hellboy en el Infierno 1: El Descenso: Hellboy in Hell #1-5. Integral 4
22 – El Circo de Medianoche: The Midnight Circus. Integral 4
23 – Hellboy en México y Otras Historias: Hellboy se Casa (Dark Horse Presents #31-32) y El Hombre Ataúd (Hellboy 20th Anniversary Sampler y Dark Horse Presents #200). Integral 4
24 – Hellboy en el Infierno 2: La Carta de la Muerte: Hellboy in Hell #6-10. Integral 4
25 – En Aquel Mar Silencioso: Into the Silent Sea. Integral 4
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 18 Enero, 2023, 23:32:00 pm
 :alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 18 Enero, 2023, 23:49:47 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!

Estoy igual, pero además con la JSA.
 :torta:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: OMNIGOLD en 19 Enero, 2023, 00:05:40 am
Tic, tac; tic, tac...
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 19 Enero, 2023, 09:39:40 am
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!

Estoy igual, pero además con la JSA.
 :torta:

Pero como la estamos gozando  :amor: y además sin presiones  :birra:

Yo también quiero darle al Hellboy, pero entonces tendré que aparcar la lectura mutante  :torta:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2023, 10:34:48 am
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!

Estoy igual, pero además con la JSA.
 :torta:

Pero como la estamos gozando  :amor: y además sin presiones  :birra:


Eso lo dices porque estamos a jueves y aún no has empezado la lectura de la semana.  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 19 Enero, 2023, 14:23:37 pm
Ayer leí unas páginas pero caí sopa...  :oops:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2023, 14:32:18 pm
Ayer leí unas páginas pero caí sopa...  :oops:

A mi me pasó igual...pero con la lectura del sr. Lee  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 19 Enero, 2023, 15:33:02 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 19 Enero, 2023, 16:06:50 pm
¿El 23 de enero y a una lectura por semana, eh? Pillo sitio :smilegrin:

No sé si se me dará tan bien como el Club de Lectura Mutante, peeeero... ahí me tendréis.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2023, 16:16:22 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?

Pues es una buena pregunta.

En el de Lee se comenta a partir de que Murry da comienzo la semana el "lunes" hasta que se inicia le semana siguiente.
Yo suelo tenerlo leído antes, si me da la vida, para que no se concentren los comentarios a final de semana justo antes de empezar el tomo siguiente.

Yo aquí empezaría a leer el lunes y a comentar la semana que viene, pero como digáis.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 19 Enero, 2023, 16:24:33 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?

Pues es una buena pregunta.

En el de Lee se comenta a partir de que Murry da comienzo la semana el "lunes" hasta que se inicia le semana siguiente.
Yo suelo tenerlo leído antes, si me da la vida, para que no se concentren los comentarios a final de semana justo antes de empezar el tomo siguiente.

Yo aquí empezaría a leer el lunes y a comentar la semana que viene, pero como digáis.
Yo también lo prefiero. Le pegamos la patada palante al balón pa ganar tiempo  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2023, 16:44:43 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?

Pues es una buena pregunta.

En el de Lee se comenta a partir de que Murry da comienzo la semana el "lunes" hasta que se inicia le semana siguiente.
Yo suelo tenerlo leído antes, si me da la vida, para que no se concentren los comentarios a final de semana justo antes de empezar el tomo siguiente.

Yo aquí empezaría a leer el lunes y a comentar la semana que viene, pero como digáis.
Yo también lo prefiero. Le pegamos la patada palante al balón pa ganar tiempo  :lol:

¿Se ha notado mucho?
  :lol:  :lol: :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 19 Enero, 2023, 17:10:43 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?

Así es. No tenéis que llevar las tareas hechas de antemano, porque se comenta a lo largo de la semana. Cada lunes yo abro la veda (con un mensaje que incluya portada y datos de lo que toca leer esa semana, pero no un análisis detallado como haces tú con cada número mutante), y luego ya cada cual comenta cuando pueda, hasta el domingo inclusive. Vamos, como se ha hecho siempre en el club de Murry  ;)

¿El 23 de enero y a una lectura por semana, eh? Pillo sitio :smilegrin:

No sé si se me dará tan bien como el Club de Lectura Mutante, peeeero... ahí me tendréis.

¡Bienvenido, Polonori!  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2023, 18:04:45 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?

Así es. No tenéis que llevar las tareas hechas de antemano, porque se comenta a lo largo de la semana. Cada lunes yo abro la veda (con un mensaje que incluya portada y datos de lo que toca leer esa semana, pero no un análisis detallado como haces tú con cada número mutante), y luego ya cada cual comenta cuando pueda, hasta el domingo inclusive. Vamos, como se ha hecho siempre en el club de Murry  ;)

Entonces si que hay que venir leído de antemano, o se juntaran todos los comentarios el domingo por la noche  :alivio:

Yo el de Murry lo intento leer por adelantado, o si no no llegaría la mitad de semanas.  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 19 Enero, 2023, 20:49:42 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?

Así es. No tenéis que llevar las tareas hechas de antemano, porque se comenta a lo largo de la semana. Cada lunes yo abro la veda (con un mensaje que incluya portada y datos de lo que toca leer esa semana, pero no un análisis detallado como haces tú con cada número mutante), y luego ya cada cual comenta cuando pueda, hasta el domingo inclusive. Vamos, como se ha hecho siempre en el club de Murry  ;)

Entonces si que hay que venir leído de antemano, o se juntaran todos los comentarios el domingo por la noche  :alivio:

Yo el de Murry lo intento leer por adelantado, o si no no llegaría la mitad de semanas.  :)

No entiendo, Q. ¿Cuánto tardas en leer 110 o 120 de páginas de un cómic tipo Hellboy, que es la media aproximada que tenemos semanalmente? En un par de horas a lo sumo tú tienes eso finiquitado. Lo puedes hacer el lunes, el martes, el miércoles... No veo la necesidad de que te pongas el fin de semana previo.

Si queréis retrasar el comienzo del Club de Hellboy una semana, no tengo ningún problema (aunque ya me daría pena no coincidir con el cumple de Groot :lol:). Pero el caso es que, empecemos cuando empecemos, lo lógico es que el lunes que se abre la veda se empieza a comentar, ¿no? No he visto nunca un club en el que se dé una semana para leer y la siguiente para comentar  :torta:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 19 Enero, 2023, 21:19:29 pm
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?

Así es. No tenéis que llevar las tareas hechas de antemano, porque se comenta a lo largo de la semana. Cada lunes yo abro la veda (con un mensaje que incluya portada y datos de lo que toca leer esa semana, pero no un análisis detallado como haces tú con cada número mutante), y luego ya cada cual comenta cuando pueda, hasta el domingo inclusive. Vamos, como se ha hecho siempre en el club de Murry  ;)

Entonces si que hay que venir leído de antemano, o se juntaran todos los comentarios el domingo por la noche  :alivio:

Yo el de Murry lo intento leer por adelantado, o si no no llegaría la mitad de semanas.  :)

No entiendo, Q. ¿Cuánto tardas en leer 110 o 120 de páginas de un cómic tipo Hellboy, que es la media aproximada que tenemos semanalmente? En un par de horas a lo sumo tú tienes eso finiquitado. Lo puedes hacer el lunes, el martes, el miércoles... No veo la necesidad de que te pongas el fin de semana previo.

Si queréis retrasar el comienzo del Club de Hellboy una semana, no tengo ningún problema (aunque ya me daría pena no coincidir con el cumple de Groot :lol:). Pero el caso es que, empecemos cuando empecemos, lo lógico es que el lunes que se abre la veda se empieza a comentar, ¿no? No he visto nunca un club en el que se dé una semana para leer y la siguiente para comentar  :torta:

El de los vengadores.  :)

Tu abre el lunes, que no quede por mi hacerle un feo a Groot.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 20 Enero, 2023, 00:08:50 am
:alivio: Uff menos de una semana para que empiece el club de Hellboy y yo aún con dos tomos de Monster pendientes de leer. ¡Se me van a solapar los clubs! ¡Suerte que Thesy nos ha dado un poco de cancha estos dias con el club mutante!
Qué poco descanso te queda ya  :lol:

Oye, esto va que el 20 tantos de este mes abre veda y leemos ¿No? Quicir, que no hay que venir leído de antemano¿Verdad?

Así es. No tenéis que llevar las tareas hechas de antemano, porque se comenta a lo largo de la semana. Cada lunes yo abro la veda (con un mensaje que incluya portada y datos de lo que toca leer esa semana, pero no un análisis detallado como haces tú con cada número mutante), y luego ya cada cual comenta cuando pueda, hasta el domingo inclusive. Vamos, como se ha hecho siempre en el club de Murry  ;)

¿El 23 de enero y a una lectura por semana, eh? Pillo sitio :smilegrin:

No sé si se me dará tan bien como el Club de Lectura Mutante, peeeero... ahí me tendréis.

¡Bienvenido, Polonori!  :birra:
Ok pues. Todo claro.
Gracias  :birra:

Polonari también se apunta a hacer doblete  :palmas:
(Bueno, algunos  hemos hecho triplete y otros cuatriplete -o como se diga- (¿Cómo se dirá, por cierto?).)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 20 Enero, 2023, 00:14:28 am
Querubete
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 20 Enero, 2023, 00:24:23 am
Querubete

 :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 20 Enero, 2023, 00:38:53 am
Querubete

 :lol:

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 20 Enero, 2023, 07:09:44 am
Querubete

Que alguien lo añada al glosario del foro que empezamos a recopilar en aquel hilo, por favor  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 23 Enero, 2023, 09:49:50 am
Lunes 23/01/2023


SEMILLA DE DESTRUCCIÓN

(Lectura 01 de 25: Seed of Destruction #1-4 / Historias cortas: San Diego Comic Con Comics #2 - Comics Buyer's Guide #1070)

(https://i.ibb.co/VB6BqRS/Portada-01-Seed.jpg)


¡Queda inaugurado el Club de Lectura de Hellboy!  :libro:

¡A disfrutar!  :birra:

PD. Las historias cortas, para quien tenga el integral 1 de Norma, se encuentran en las páginas 539 y 543 respectivamente.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 25 Enero, 2023, 02:11:42 am
Pues tendré que ser yo quien rompa el hielo  :angel:

SEMILLA DE DESTRUCCIÓN

Semilla de destrucción es una historia dividida en cuatro capítulos que, pese a sus 120 páginas de extensión, se lee prácticamente del tirón. La trama es una especie de ovillo que se va desenredando progresivamente, y la intriga mantiene al lector expectante hasta su desenlace.

El capítulo 1 cuenta el origen de Hellboy: en el contexto de la II Guerra Mundial, los nazis buscan un arma de destrucción masiva que incline la balanza a su favor y, para ello, llaman a Rasputín (sí, el célebre lover of the russian queen, que decía la canción :lol: ), quien realiza un ritual para traer a la Tierra a un demonio… sin prever que este «chico del infierno» caerá en manos de los Aliados. Hellboy se convierte así en un monstruo originalmente invocado para hacer el mal que terminará trabajando para combatirlo (y que más adelante pasará a formar parte de la AIDP, Agencia de Investigación y Defensa de lo Paranormal). Ya en la actualidad (1994), su padre adoptivo, Trevor Bruttenholm, le revela que hace poco se embarcó en una expedición al polo norte junto a tres muchachos apellidados Cavendish y un hombre llamado Sven Olafssen, y que encontrarían, en el interior de una cueva, una estatua de aspecto monstruoso y un humano meditando a sus pies. Una plaga de ranas sacará a Bruttenholm de su ensimismamiento, pero será asesinado por un anfibio humanoide antes de poder huir, lo que desatará la furia de Hellboy. El demonio, tras una dura pelea, acabará con la vida del batracio.

(https://i.ibb.co/pRz4Pw1/Seed-01.jpg)

En el capítulo 2, Hellboy y dos acompañantes (Elizabeth "Liz" Sherman y Abraham "Abe" Sapien) viajarán en busca de respuestas a la vieja y aparentemente maldita mansión de los Cavendish, que ahora alberga a la solitaria Lady Emma (madre de los tres muchachos que acompañaron a Bruttenholm en la expedición). La anciana les explica que, desde hace unos doscientos años (nueve generaciones), todos los hombres de la estirpe de los Cavendish han emprendido viajes al Ártico siguiendo los pasos de un antecesor (Elihu), y que todos habían fracasado en el intento. Puede que la desaparición de sus hijos, que no han tenido descendencia, suponga el fin de la maldición familiar. Hellboy y sus compañeros se hospedarán en sendas habitaciones, pero no tardarán en percatarse de que el mayordomo de la casa no es sino Sven Olaffsen, quien, al ser descubierto por Hellboy, muestra su verdadera forma, de gran parecido al anfibio humanoide que conocimos en el capítulo anterior, e iniciará un nuevo enfrentamiento con el demonio rojo. Abe realizará sus propias pesquisas en los sótanos de la mansión, mientras que Liz es secuestrada. Al poco encontrarán el cadáver de Lady Emma (que presenta las mismas marcas que el cadáver de Bruttenholm) y, antes de terminar, veremos que Rasputín se halla detrás de todo este entramado: le había prometido a la anciana volver a ver a sus hijos si colaboraba con él en su siniestro plan.

(https://i.ibb.co/SsNKjVc/Seed-02.jpg)

El capítulo 3 contiene la larga pelea entre Hellboy y el ser anteriormente conocido como Sven Olaffsen, cuyos atributos físicos no parar de aumentar, así como una larga conversación con Rasputín en la que éste cuenta toda su historia y sus abyectos planes. Dado por muerto en Rusia, recomenzó desde cero en Italia, fue adoptado por los nazis a continuación y, por último, tras la derrota del Eje, el monje viajó hasta los yermos árticos, donde encontró el Templo de Ogdru-Jahad, construido por la primera raza humana hace eones, dentro del cual se encontraba en letargo la deidad tentacular (profundamente lovecraftiana) conocida como Sadu-Hem. Rasputín pasó mucho tiempo en trance a los pies de la criatura, hasta que un buen día Bruttenholm lo despertó. Tras un periplo largo y lleno de sacrificios (sobre todo, ajenos), consiguió traérsela a la mansión, donde se alimentó sin límite de todo tipo de formas de vida. Por su parte, Abe se topa con los dos hijos de Lady Emma y asiste a una bellísima y triste escena en la que, ya convertidos en batracios humanoides, y abrazados lánguidamente al cuerpo sin vida de su madre, se sumergen en las profundas aguas del subsuelo de la mansión para el resto de la eternidad.

(https://i.ibb.co/ws7vnT0/Seed-03.jpg)

El cuarto y último capítulo comienza con el ritual de Rasputín en el que intenta consumar su plan para gobernar el mundo, aunando su poder al de Liz. Hellboy consigue librarse del yugo de Olaffsen (le introduce por la boca una granada que explotará en su interior), y el ritual del monje quedará interrumpido cuando Abe, cuya voluntad está doblegada por el espíritu de Elihu Cavendish, le clave un arpón en el pecho. Un breve interludio nos muestra a una raza extraterrestre observando con inquietud los acontecimientos, temiendo el despertar de «los siete». Finalmente, la vieja mansión Cavendish y Sadu-Hem arderán y volarán por los aires, y Hellboy finiquitará con su misterioso brazo de piedra a Rasputín. Mientras el demonio recuerda las últimas palabras espetadas por el brujo, aún queda sitio para viajar en la geografía terrestre hasta un viejo castillo abandonado que parece albergar un viejo laboratorio nazi, en el que descansan helados (aunque por poco tiempo) los viejos discípulos de Rasputín.

(https://i.ibb.co/X4Nq2K3/Seed-04.jpg)

---

En la dedicatoria de esta primera aventura de Hellboy ya podemos encontrar algunos de sus referentes fundamentales: ahí están Jack Kirby y H. P. Lovecraft. Parece que Mignola ha querido rendir homenaje a aquellos artistas a los que ha admirado, de los que ha bebido en abundancia, y, aunque no existiera esa dedicatoria, no sería difícil rastrear sus fuentes. Sobre el dibujo de Mignola no diré mucho —prefiero que alguien con más conocimiento que yo sobre el apartado gráfico nos ilustre—, al margen de que su estilo (claro, evocador, que juega constantemente con luces y sombras, plagado de siluetas a contraluz y personajes que se mueven en la oscuridad) me parece una auténtica delicia, un disfrute constante, que funciona como perfecto cauce formal para contar un relato que bucea en los abismos del terror literario clásico. Sobre la historia (en Semilla de destrucción el argumento es de Mignola, aunque el guion corrió a cargo del mítico John Byrne), podemos decir que contiene varios de los ingredientes que, efectivamente, hicieron célebre al malogrado escritor de Providence: baste citar una expedición de incautos a los confines helados del polo (como en En las montañas de la locura), un desfile de secundarios que acaban convertidas en batracios humanoides (como en La sombra sobre Innsmouth) o un monstruo primigenio —especie de pulpo informe y lleno de tentáculos— de tamaño colosal (esto está en la base de los Mitos, pero sobre todo, claro, en La llamada de Cthulhu).

Esta primera incursión en el universo de Hellboy me ha parecido un auténtico disfrute. Sin poseer una atmósfera demasiado terrorífica, Semilla de destrucción se construye sobre muchas de las fórmulas más efectivas del género y, pese a la acumulación de lugares comunes (que entiendo no como abuso inconsciente, sino como homenajes sentidos de Mignola), no deja de ser una muy solvente aventura de monstruos y hechicería, cuyo esqueleto narrativo resulta perfectamente extrapolable a otros medios (cine, literatura, juegos de rol).

El cómic también adolece de algunos defectos, a mi parecer: exceso de acción (el hecho de que la mayoría de conflictos narrativos se resuelvan a tortas le resta importancia al elemento sobrenatural), casualidades que implican una suspensión de la incredulidad por parte del lector (ya es coincidencia que el mismo Rasputín que invocó a Hellboy en 1944 se encuentre, cincuenta años después, en la otra punta del mundo, con el que fue su padre adoptivo, Trevor Bruttenholm) y clichés que pueden estorbar un poco (el villano de la función explicando su plan con pelos y señales mientras a los héroes les da tiempo a salvar la función).

Pero son detalles menores. He disfrutado mucho de esta primera aventura y espero que la siguiente sea, al menos, tan buena como ésta.  ;)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 27 Enero, 2023, 00:33:37 am
Leído SEMILLA DE DESTRUCCIÓN

Lo único que puedo aportar al resumen de Malkav son dudas, preguntas e incógnitas.

- Malkav sabe que es Rasputín, yo sé que es Rasputín. Pero en ningún momento le llaman así en el cómic.
- Los Cavendish tienen spin-off, ¿no? Porque pinta a que la familia podría dar mucho juego.
- ¿Se puede saber por qué invocaron a Hellboy en Escocia y apareció en Inglaterra?
- ¿Se supone que un septuagenario Trevor Bruttenholm cruzó el polo norte escapando de Rasputín y volvió a la civilización a nado?
-¿Quienes son los 7 seres malignos de los sorcófagos de piedra?
- ¿Quienes son los extraterrestres que vigilan los sarcófagos de piedra?
- ¿Por qué insinúan que Hellboy ha creado a los 7 seres malignos?
- Lo de la mano de piedra que ni siente ni padece supongo que se desarrollará más adelante.
- ¿Por qué la sede de B.P.R.D. se parece sospechosamente a la Casa de la  Cascada de F.L. Wright?
- ¿Lo de las ranas va a ser recurrente? Quiero decir, va asociado al mal en general, a Rasputín a a los hombres rana de este número?
- Lo de cómo ha llegado un templo Azteca al sótano de los Cavendish casi que lo obviamos.
- Supongo que en futuras entregas veremos cómo La Antorcha de la Libertad le da el trabuco a Hellboy.

Doy por hecho que poco nos iremos enterando de más cosas.

Y por aquí estamos para leerlo.

Ahora a ver si encuentro esas historias que también hay que leer esta semana.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 27 Enero, 2023, 01:43:09 am
Respondiendo a las interesantes preguntas de Querubo...

- Malkav sabe que es Rasputín, yo sé que es Rasputín. Pero en ningún momento le llaman así en el cómic.

A ver que yo revise... ostras, pues es verdad. En la miniserie solo se le llega a denominar como el "brujo".  :lol:

Nah, pero ya veremos en los siguientes cómics su nombre de todas las de la ley...

- Los Cavendish tienen spin-off, ¿no? Porque pinta a que la familia podría dar mucho juego.

Pues si no me equivoco creo que no hay... por ahora.  :lol:

- ¿Se puede saber por qué invocaron a Hellboy en Escocia y apareció en Inglaterra?

Porqué será, seraaa...  :roll:

- ¿Se supone que un septuagenario Trevor Bruttenholm cruzó el polo norte escapando de Rasputín y volvió a la civilización a nado?

En principio, tanto por lo que se deja entrever en la explicación de Bruttenholm como la de Rasputín, parece que cuando le encontraron quedó él en estado de "trance" (al resto de los Cavendish los convirtieron en ranas) y luego ya lo dejaron escapar cuando llegaron a América.

-¿Quienes son los 7 seres malignos de los sorcófagos de piedra?

¿Con lo dicho por Rasputín no te es suficiente?  :lol:

Pero más info sobre su naturaleza en próximas historias, por supuesto...  :contrato:

- ¿Quienes son los extraterrestres que vigilan los sarcófagos de piedra?

Hay una miniserie spin-off que...  :lol:

- ¿Por qué insinúan que Hellboy ha creado a los 7 seres malignos?

¿Eín?  :borracho:

- Lo de la mano de piedra que ni siente ni padece supongo que se desarrollará más adelante.

 :thumbup:

- ¿Por qué la sede de B.P.R.D. se parece sospechosamente a la Casa de la Cascada de F.L. Wright?

Porque Wright en este universo la diseñó, porque secretamente era realmente un agente de la AIDP que...  :lol: :lol: :lol:

- ¿Lo de las ranas va a ser recurrente? Quiero decir, va asociado al mal en general, a Rasputín a a los hombres rana de este número?

A esperar cuando toque, Dios quiera, un club de lectura de AIDP.  :disimulo:

- Lo de cómo ha llegado un templo Azteca al sótano de los Cavendish casi que lo obviamos.

Expediciones, muchas expediciones...

- Supongo que en futuras entregas veremos cómo La Antorcha de la Libertad le da el trabuco a Hellboy.

No, de hecho a ese personaje no lo volveremos a ver en la vida.  :lol: :lol: :lol:

El tema es debido a que en principio Hellboy estaba relacionado con el universo de Danger Unlimited de Byrne que creó expresamente para el sello Legend, pero entre el desinterés de Byrne en la serie y que Mignola quería que fuera su universo más "propio" al poco dejaron de verse referencias de uno a otro cómic (Hellboy y Ape aparecieron en cameos en cómics de Byrne como el de Danger y Babe).
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 27 Enero, 2023, 07:59:01 am
Gracias por las respuestas.  :birra:

- ¿Por qué insinúan que Hellboy ha creado a los 7 seres malignos?

¿Eín?  :borracho:


Si no es así , me despistó está narrativa, en la que el alien dice que solo podrá detener a los 7 malignos de nombres impronunciables aquel que los creo. Y en la siguiente viñeta empieza con un caption de "¿pero dónde está ese poder"?, Y sale Hellboy.

(https://i.ibb.co/wsMkhVJ/Screenshot-2023-01-27-07-54-06-81-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 27 Enero, 2023, 08:41:25 am
Gracias por las respuestas.  :birra:

- ¿Por qué insinúan que Hellboy ha creado a los 7 seres malignos?

¿Eín?  :borracho:


Si no es así , me despistó está narrativa, en la que el alien dice que solo podrá detener a los 7 malignos de nombres impronunciables aquel que los creo. Y en la siguiente viñeta empieza con un caption de "¿pero dónde está ese poder"?, Y sale Hellboy.

(https://i.ibb.co/wsMkhVJ/Screenshot-2023-01-27-07-54-06-81-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

El poder no se refieren a Hellboy en sí... sino a cierta mano derecha... y hasta ahí puedo decir.  :smilegrin:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 27 Enero, 2023, 08:59:44 am
Gracias por las respuestas.  :birra:

- ¿Por qué insinúan que Hellboy ha creado a los 7 seres malignos?

¿Eín?  :borracho:


Si no es así , me despistó está narrativa, en la que el alien dice que solo podrá detener a los 7 malignos de nombres impronunciables aquel que los creo. Y en la siguiente viñeta empieza con un caption de "¿pero dónde está ese poder"?, Y sale Hellboy.

(https://i.ibb.co/wsMkhVJ/Screenshot-2023-01-27-07-54-06-81-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

El poder no se refieren a Hellboy en sí... sino a cierta mano derecha... y hasta ahí puedo decir.  :smilegrin:

Pues tan despistado no iba.  :smilegrin:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Enero, 2023, 14:31:14 pm
Leído, y con ello me adentro en un universo y franquicia completamente nuevos. Iba totalmente virgen, si exceptuamos haber visto las dos pelis de Hellboy. Ignoraba que iba a haber tanto guiño a Lovecraft. Tampoco sabía que Byrne había estado involucrado :leche:

Por lo demás, poco que aportar. Mignola me ha gustado siempre que he visto su dibujo en algún cómic. Aquí me gusta, por supuesto, pero todavía tengo que acostumbrarme del todo a su estilo.

Me parece un cómic macarilla y divertido, que utiliza el terror como telón de fondo para contar una historia de misterio, pero donde el tono desenfadado es lo que predomina, al narrarse en buena medida a través del protagonista, que es obviamente Hellboy.

Hay aún muchos misterios que resolver en relación con los orígenes de Hellboy, pero tampoco me quedo con  mucho hype.

Es pronto en mi caso para valorar si acabaré siendo fan. Lo que he leído me ha gustado y me apetece seguir leyendo, pero no ha sido ninguna revelación mariana de momento.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 27 Enero, 2023, 18:00:14 pm
Es posible que me suba, marco el hilo

Omni, ¿cómo lo llevas?

Que este es de monstruitos.   :smilegrin:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Enero, 2023, 18:11:42 pm
A mí también creo que me ha influido la saturación del tema pulpo, que ya la veo por todas partes. De chaval jugaba a la Llamada de Chtulu, vamos, que no me pillaba de nuevas, pero no habría sido lo mismo Hellboy en los años 90, que es cuando salió, que ahora. En su momento seguro que fue una forma fresca de replantear el tema Lovecraft. A día de hoy estoy un poco empachado con el tema. Quizá eso influye en que no haya tenido tanto entusiasmo. Pero vamos, que esto está guay, ojo.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 27 Enero, 2023, 22:47:14 pm
Me toca   :).

Al igual que Thesy, yo tampoco había leído los cómics, pero sí vi las dos pelis de Guillermo Del Toro. Sé que hay una tercera (no la he visto todavía); sin embargo, no recuerdo el director ahora mismo. Es gracioso que un personaje como este se convirtiese con el devenir de los años en algo emblemático y tan de culto. Y sí, digo de culto por lo que habéis comentado hasta ahora todos y por esos guiños constantes al terror a lo largo de su lectura.

Me llamó la atención que la narración se desarrollase en varios frentes como si fueran minihistorias dentro de la propia trama del cómic. En el prólogo tenemos al sargento Whitman con varias entradas fugaces en un diario de guerra, algo de vez en cuando visto en películas bélicas o incluso en películas del salvaje oeste (puede verse en Mayor Dundee de Sam Peckinpah, con el diario del corneta del escuadrón de soldados). En la historia tenemos íntegramente a Hellboy como narrador. Y en segundo plano tenemos como prota secundario al bueno de Abe.

Los detalles Lovecraft. Puf. Hace bastante que no leo algo del autor de Providence, aun así siempre ha sido uno de mis escritores de ficción preferidos. Aquí, como muy bien habéis explicado está el guiño a: En las montañas de la locura con la expedición que encuentra la ciudad en el Ártico; a La sombra sobre Innsmouth con esa especie de profundos que previamente son humanoides, y que además meten a sus seres queridos muertos en el agua a modo de tránsito para la próxima vida; y La llamada de Cthulhu, no sólo por el ser que duerme en las profundidades de la caverna, sino que también por el propio lago que rodea la casa. Aquí hay un detalle, y es que Abe dice que nunca ha buceado en agua tan densa y oscura, es el mismo tipo de inquietud que experimentaba el marinero noruego cuando su barco se hundía muy cerca de la ciudad de R'lyeh.

El lugar donde se desarrolla principalmente la historia de nuevo me lleva por otros derroteros. En este caso a Edgar Allan Poe y su obra La caída de la casa Usher. La mansión, el lago oscuro, la maldición que parece pesar sobre la familia... Y por supuesto lo que ocurre con la casa. Aquí es como si Mignola se hubiera sentido inspirado por la obra de Poe aunque también por la excelentísima adaptación que hizo Roger Corman en el 60.

¡Quiero saber más cosas de Abe y de Liz! Me gusta como funciona el trío en equipo y el buen rollo que tienen entre ellos. Cada uno tiene unas características especiales a cual más interesante. Pregunta: ¿en futuros cómics sobre el personaje sabremos más acerca de la relación que tuvo el prota a nivel paternofilial-adoptiva con Bruttenholm?

El BPRD como institución gubernamental creada para la ocasión, me hace rememorar un videojuego al cual le tenía mucho aprecio siendo un crío. El juego se llamaba Nocturne. No sé si os acordaréis de él. El protagonista era un cazador de seres sobrenaturales (demonios, vampiros, zombis...) llamado Stranger, quien pertenecía a una organización secreta norteamericana que se dedicaba a erradicar a todos esos seres. La empresa se llamaba algo así como Spookhouse.

Ese superhéroe de la Segunda Guerra Mundial, Antorcha... me recuerda al capi pero en una versión más trasnochada.

Una cosa tengo clara: Mignola ha visto mucho cine y ha leído muchísimos libros de ciencia-ficción y terror. Como toma de contacto es un buen acercamiento a este universo. Espero ver más movidas. Y no me disgustaría que alguno de los casos se centrara en la juventud de Hellboy. Él mismo dice que lleva cuarenta años trabajando para la agencia, eso quiere decir que tiene un pasado como agente y se ha labrado ya una reputación de veterano entre las filas de la institución.


 
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 27 Enero, 2023, 22:57:23 pm
Pedazo de comentario  :palmas: :palmas:
Eso sí, será que es viernes noche que has puesto Vignola en lugar de Mignola  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 27 Enero, 2023, 23:01:29 pm
De momento los 4 comentarios de neófitos en la materia.
Pensaba que seríamos menos los que la teníamos sin leer por aquí.
 :mola:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 27 Enero, 2023, 23:22:24 pm
Pedazo de comentario  :palmas: :palmas:
Eso sí, será que es viernes noche que has puesto Vignola en lugar de Mignola  :lol:

Pues es verdad   :shocked2: :lol:

Ay, esa llegada del fin de semana es lo que tiene  :birra: :birra: :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 28 Enero, 2023, 00:57:42 am
Cinco días calladitos, y os dejo un viernes y me levantáis el hilo. Así da gusto  :palmas:

Vamos por partes:


- Malkav sabe que es Rasputín, yo sé que es Rasputín. Pero en ningún momento le llaman así en el cómic.


Cierto es que no lo llaman Rasputín en ningún momento. Pero si sumamos dos y dos...

(https://i.ibb.co/809g3kS/PXL-20230127-114818557.jpg)

Ya vivía hace 80 años (es decir, sobre 1914)
Su patria natal es Rusia
Lo intentaron matar en el Palacio del príncipe Yusupov (el lugar real donde le tendieron la trampa mortal a Rasputín la noche de su asesinato)
Le envenenaron (Yusupov le ofreció a Rasputín vino y unos pasteles envenenados con cianuro)
Le dispararon (Yusupov le disparó una vez y lo dio por muerto, aunque sobrevivió, y Purishkévich lo remató con dos tiros más)
Y lo arrojaron al Neva (adonde fue arrojado Rasputín tras su asesinato)

(Para más info, aquí (https://es.wikipedia.org/wiki/Grigori_Rasput%C3%ADn#Asesinato))

Más pistas no creo que hagan falta sobre su identidad  :P


- ¿Se supone que un septuagenario Trevor Bruttenholm cruzó el polo norte escapando de Rasputín y volvió a la civilización a nado?

(https://i.ibb.co/cvgR5YZ/PXL-20230127-115426384.jpg)

El propio Rasputín nos cuenta cómo se salvó Bruttenholm: lo retuvieron, hicieron el viaje en barco con él y, una vez en Nueva York, lo liberaron para que contactase con Hellboy.


A lo demás ya te ha contestado Kaulso  :birra:


Es pronto en mi caso para valorar si acabaré siendo fan. Lo que he leído me ha gustado y me apetece seguir leyendo, pero no ha sido ninguna revelación mariana de momento.

A mí también creo que me ha influido la saturación del tema pulpo, que ya la veo por todas partes. De chaval jugaba a la Llamada de Chtulu, vamos, que no me pillaba de nuevas, pero no habría sido lo mismo Hellboy en los años 90, que es cuando salió, que ahora. En su momento seguro que fue una forma fresca de replantear el tema Lovecraft. A día de hoy estoy un poco empachado con el tema. Quizá eso influye en que no haya tenido tanto entusiasmo. Pero vamos, que esto está guay, ojo.

Quizá es pronto para hablar de revelaciones y epifanías, pero yo creo que la serie apunta maneras. Es difícil que el comienzo de una serie (incluso de una consolidada como clásico, como es el caso de Hellboy) ya toque techo desde el primer momento, porque el autor tiene que ir tanteando el terreno y consiguiendo lectores por el camino. Luego, normalmente, con más libertad creativa, se desmelenan. Veremos qué pasa con esta serie, pero para mí tiene todas las papeletas.

Respecto a la saturación de la obra e influencia de Lovecraft en el mundo actual, tengo que darte la razón; es probablemente el autor pulp más revalorado de las últimas décadas, hasta el punto de que hoy día no solo tiene celebridad sino también prestigio literario. En mi caso, aunque pasé una adolescencia muy flipada con HPL, no termina de cansarme (aunque hoy en día lo consumo con mucha más moderación). Me sigue haciendo mucha ilusión encontrarme referencias y homenajes a sus cuentos y al universo de los Mitos. Y ojo, que yo he sido muy rolero en mi adolescencia, y La llamada de Cthulhu ha sido siempre mi juego favorito (mi hermano mayor ya me metía en las partidas que jugaba con sus amigos desde que él tenía unos 12 años... y yo cinco menos), pero, precisamente por eso, cuando leo una historia como la de Semilla de destrucción mi mente echa a volar por su cuenta. Hablaba en mi anterior post de que el esqueleto narrativo de este cómic resulta perfectamente extrapolable a otros medios y mentaba expresamente los juegos de rol, porque creo que de esta historia podría salir una aventura rolera cojonuda  :amor: Otro día te cuento el día que conocí a Sandy Petersen y estuvimos charlando del juego de rol que marcó a tantas generaciones   :contrato:


Me llamó la atención que la narración se desarrollase en varios frentes como si fueran minihistorias dentro de la propia trama del cómic. En el prólogo tenemos al sargento Whitman con varias entradas fugaces en un diario de guerra, algo de vez en cuando visto en películas bélicas o incluso en películas del salvaje oeste (puede verse en Mayor Dundee de Sam Peckinpah, con el diario del corneta del escuadrón de soldados). En la historia tenemos íntegramente a Hellboy como narrador. Y en segundo plano tenemos como prota secundario al bueno de Abe.

¿Tenemos aquí a otro fan de Peckinpah? ¿Dónde está Essex cuando se le necesita? Bienvenido al Club, Polonori (al de fans de Peckinpah, digo, pero ya que estamos también al de Hellboy :lol: ).

Estuve comentando el otro día (con Kaulso, creo que fue) la alternancia de voces narrativas en este cómic. El recurso del narrador múltiple es casi tan viejo como la literatura, y se me ocurren numerosos ejemplos, pero conociendo a Mignola apostaría a que su principal referente literario a este respecto (y más si tenemos en cuenta que el primer narrador, el sargento Whitman, aparece a través de un diario) es el Drácula de Stoker. Yo añadiría, a las ya citadas, la narración de Trevor Bruttenholm que escuchamos a través de la grabación de la cinta de casette, así como los dos documentos con los que finaliza el Capítulo 1: el informe del Proyecto Ragna Rok de la AIDP y el mito africano sobre las ranas (de autoría no explicitada). Todo esto no hace sino enriquecer el relato.

El lugar donde se desarrolla principalmente la historia de nuevo me lleva por otros derroteros. En este caso a Edgar Allan Poe y su obra La caída de la casa Usher. La mansión, el lago oscuro, la maldición que parece pesar sobre la familia... Y por supuesto lo que ocurre con la casa. Aquí es como si Mignola se hubiera sentido inspirado por la obra de Poe aunque también por la excelentísima adaptación que hizo Roger Corman en el 60.

Bien visto el paralelismo con la casa Usher (acaso el cuento de Poe por excelencia), no tan obvio como las referencias lovecraftianas ya citadas. Respecto a la adaptación de Corman, siempre he pensado que ésta es su mejor película del ciclo de Poe (aunque El péndulo de la muerte y La máscara de la muerte roja se suelen llevar los honores) y, desde luego, es la que tiene una atmósfera más lograda.

El BPRD como institución gubernamental creada para la ocasión, me hace rememorar un videojuego al cual le tenía mucho aprecio siendo un crío. El juego se llamaba Nocturne. No sé si os acordaréis de él. El protagonista era un cazador de seres sobrenaturales (demonios, vampiros, zombis...) llamado Stranger, quien pertenecía a una organización secreta norteamericana que se dedicaba a erradicar a todos esos seres. La empresa se llamaba algo así como Spookhouse.

Pero ¿Buffy no iba sobre el mismo tema? :lol: (este guiñito va para System  :smilegrin: )
Ese videojuego no lo conozco, pero claro, yo de videojuegos piloto lo justito.



Y poco más que comentar. A ver si mañana puedo comentar las dos historias cortitas que entraban en el lote de esta semana  ;)

Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 28 Enero, 2023, 01:22:44 am

- Malkav sabe que es Rasputín, yo sé que es Rasputín. Pero en ningún momento le llaman así en el cómic.


Cierto es que no lo llaman Rasputín en ningún momento. Pero si sumamos dos y dos...

(https://i.ibb.co/809g3kS/PXL-20230127-114818557.jpg)

Ya vivía hace 80 años (es decir, sobre 1914)
Su patria natal es Rusia
Lo intentaron matar en el Palacio del príncipe Yusupov (el lugar real donde le tendieron la trampa mortal a Rasputín la noche de su asesinato)
Le envenenaron (Yusupov le ofreció a Rasputín vino y unos pasteles envenenados con cianuro)
Le dispararon (Yusupov le disparó una vez y lo dio por muerto, aunque sobrevivió, y Purishkévich lo remató con dos tiros más)
Y lo arrojaron al Neva (adonde fue arrojado Rasputín tras su asesinato)

(Para más info, aquí (https://es.wikipedia.org/wiki/Grigori_Rasput%C3%ADn#Asesinato))

Más pistas no creo que hagan falta sobre su identidad  :P


Pues eso.
Yo lo sé.
Tu lo sabes.
Pero no le llaman Rasputín.  :)

Tampoco creo que tarden mucho en hacerlo.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 28 Enero, 2023, 12:49:01 pm
Tampoco creo que tarden mucho en hacerlo.

Dentro de dos semanas.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 28 Enero, 2023, 14:17:09 pm
Tampoco creo que tarden mucho en hacerlo.

Dentro de dos semanas.  :lol: :lol: :lol:

 : :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 29 Enero, 2023, 11:51:32 am
Vamos con las dos historias cortas de esta semana. Ambas vienen firmadas por Mignola y Byrne, y se hicieron con el objetivo de promocionar Semilla de destrucción. Son muy breves (4 páginas cada una) y, según afirma Mignola, fueron las primeras aventuras del personaje que se escribieron. También señala que no le preocupaba mucho el argumento, pero que con ellas aprendió un par de cosas: que a Hellboy le queda muy bien la gabardina y que le gusta dibujar gorilas con grandes tornillos sobresaliendo.  :lol:

San Diego Comic-Con Comics #2

La primera historieta nos cuenta la llegada de Hellboy a un pueblo abandonado, que nos recuerda a los típicos del oeste americano. Tiendas de ultramarinos, gasolineras, cafés... No parece haber un alma en aquel lugar. Hellboy achaca la situación a la sequía que asoló a la región hace un par de años. Pero algo le hace sospechar que el sitio tiene ciertas particularidades. Un cartel enorme que representa una gran bota de cowboy, con un escarabajo egipcio y una esvástica, le parece una combinación demasiado extraña. Pronto, se encuentra un perro callejero vagando por las calles... Que, sin darle tiempo a reaccionar, se convierte en una criatura enorme, a la que Hellboy reconoce como el viejo dios egipcio de la momificación, Anubis. A la deidad le parece una ofensa que Hellboy pronuncie su nombre en vano, por lo que empieza una pelea sin cuartel. Todo termina cuando Hellboy consigue clavarle un enorme cartel en forma de flecha... provocando que Anubis caiga sobre un depósito de gasolina y todo salte por los aires. En la última viñeta leemos cómo se presenta a nuestro protagonista: "Hellboy: World's Greatest Paranormal Investigator". Una historia simpática que pretendía servir de gancho a los potenciales lectores de la serie, y que ya nos anuncia que Mignola utilizará la mitología (en este caso, egipcia) para ampliar su propio universo ficcional.

(https://i.ibb.co/93KbH1T/Historia-corta-1.jpg)


Comics Buyer's Guide #1070

En esta segunda historia, Hellboy irrumpe en el laboratorio secreto de un castillo, donde un gorila frankensteiniano, siguiendo las órdenes de una cabeza parlante conservada en un frasco relleno de líquido, hace experimentos con una mujer ligera de ropa y atada a una tabla. El cerebro embotellado es el Prof. Herman Von Klempt (y, por si queda algún despistado, tiene tatuada una esvástica en la frente) y su acólito gorilesco se llama Brutus. El plan del profesor es llevar a cabo una "trasferencia de líquidos nutritivos", que imaginamos supondrá la muerte de la pobre víctima. Pero aquí viene Hellboy para evitarlo, y para ello la emprende a tortas con Brutus. Finalmente, le empotra la cabeza del profesor en la boca, el castillo sale ardiendo y el héroe consigue escapar a tiempo con la chica. La historia más pulp no puede ser  :P

(https://i.ibb.co/M73YJPw/Historia-corta-2.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 29 Enero, 2023, 12:45:59 pm
Leídos ambos relatos cortos.

Estas microhistorias me recuerdan a las aventuras secundarias del personaje de Marv en la Sin City de Miller, aunque salvando distancias.  Aquí el elemento sobrenatural siempre va a estar presente empezando por el propio protagonista. Supongo que Anubis saldrá más adelante y de ahí esta graciosa presentación (¿se puede matar a un dios tirándole contra un depósito de gasolina?  :lol:). Del mismo modo, no me extrañaría que de historias como estas, se nutrieran cineastas muy bebedores de toda esta cultura pop, como es el caso de Robert Rodriguez, no hay más que ver la transformación de uno de sus personajes (no diré quien) en un fétido y oscuro canino, mitad zombi y mitad vampiro, en el film Abierto hasta el amanecer.

Y en cuanto a la otra historia, volviendo a la temática videojueguil, esta me hace rememorar la presentación de la aventura gráfica Sam & Max: Hit the Road, de la ya legendaria compañía LucasArts. Por un lado con el objetivo a salvar, que es la chica maniatada en la mesa de operaciones del mad doctor de turno. Por el otro, la cabeza parlante tras la brutal pelea de los protas con ese villano. Otra cosa que me viene a la mente cuando veo la cabeza del nazi parlante, es un personaje muy, muy, pero que muy secundario del antiguo canon de Star Wars. Me estoy refiriendo a Simus, uno de los lores sith del antiguo consejo en los comics de la época de la Vieja República, historias que hoy los directivos de Disney y LucasFilms se empeñan en llamar "leyendas", pero de lo que siempre andan robando ideas, vamos  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 29 Enero, 2023, 13:54:34 pm
No me ha quedado claro en el primer relato lo de la combinación bota vaquera+escarabajo+esvástica.
El primero será porque están en USA
El segundo por Anubis.
¿Pero qué pintan los nazis aquí?  :puzzled:

Historias simpáticas sin mayor pretensión que presentar al personaje.
Todo bien.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 29 Enero, 2023, 14:21:31 pm
Yo creo que el tema de los nazis puede ser un elemento habitual en Hellboy, sea como sea. Eso sí, lo que no entiendo en la segunda historia, es lo que le dice Von Klempt con lo de que amargó a Hitler en la guerra, pero bueno, espero que futuramente tenga su explicación. O que al menos alguien que sepa más que nosotros del tema, nos ilustre  :).
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 29 Enero, 2023, 14:42:03 pm
En el programa de la convención de Great Salt Lake de 1991 Mingola tuvo una sección propia, pero hizo un dibujo en el último momento que lo cambió todo.

(https://i.imgur.com/iEtvy26.jpg)
El dibujo original que apareció en el programa junto con una versión traducida del texto que lo acompañaba.

Por la "gracia" Mingola hizo uno de los tantos demonios que tanto le gustaba dibujar de siempre, pero en el último momento puso el nombre de "Hellboy". El nombre, como no, se le quedó en la cabeza y posteriormente sería el nacimiento de la obra más importante que iba a realizar en toda su carrera. Sin embargo los inicios de Hellboy desde esta primigenia forma hasta lo que veríamos en la primera miniserie, Semilla de Destrucción, son un poco oscuros y confusos y voy a interar recopilarlos para ver como se gesta tan interesante personaje.

Tras el dibujo que salió en la convención Mignola se vió que le hizo gracia el personaje y de hecho esta es la segunda vez que dibujó la versión primigenia, para un librero en la misma convención junto con otro personaje que se le denomina "Dr. Volts", que era la creación de ese librero. Llama la atención porque quizás la versión final que nos ofrecería Mignola era una mezcla de los dos personajes, pero por supuesto faltan muchos elementos, como por ejemplo su mano derecha de piedra.

(https://i.imgur.com/HJtMuzp.jpg)

Durante el año siguiente estaría Mignola dando vueltas a otro tema importante, y es que ha pesar de estar trabajando bien tanto en Marvel como en DC haciendo muchas miniseries y proyectos especiales necestiaba poder hacer un cómic en el que pudiera retener los derechos y además poder transmitir su amor por historias góticas mezcladas con la fuerza de los cómics de Kirby. De esa manera intentó crear un grupo superheróico a su estilo. Es posible que esto viniera un poco impulsado por lo que se estaba viendo con los chicos Image que habían explotado en 1992 y que cambiaron de arriba y abajo el panorama en el mundo del cómic. Fuera lo que fuese que le impulsase en hacerlo Mignola llegó a hacer una versión de ese grupo mezcla entre los Investigadores de lo Desconocido y los 4 Fantáticos que no le pudo encontar nombre pero que ya tenemos una versión casi final tanto de Abe Sapien como de Liz Sherman... y de un Hellboy un tanto musculado, aunque ya con su mítica mano derecha. Los otros dos personajes que les acompañan se verían en los cómics de A.I.D.P. unos años después, aunque bastante cambiados.

(https://i.imgur.com/PKo3BGg.jpg)

Finalmente Mignola decidiría que el personaje principal sería Hellboy y sería el título del cómic. Hay una leyenda falsa, que está puesta por error en la ficha en la wikipedia, que el mismo Mignola propuso hacer la serie para DC Comics y la rechazaron por tener el título el nombre de "Hell"... mmm... a ver como lo digo... ¿se puede creer alguien eso habiendo una serie muy famosa llama HELLBLAZER que se publicaba en aquellos años? Con un rápido vistazo se puede ver que la fuente que cita la wikipedia es de una página web ya caída en que hacían un test de preguntas de Hellboy y ponían este hecho como "verdadero" cuando es un error clamoroso. Como ya he señalado, la intención de Mignola era hacer una serie donde retuviera los derechos y aunque es posible que en un primer momento considerara llevar su concepto a DC, que además estaba comenzado el sello Vertigo, es palpable que cambio pronto al encontrarse por el camino a John Byrne.

Byrne ha declarado en su blog que el sello Legend fue creado simple y llanamente para hacer una versión "buena" de lo que hacía Image. Mejores autores, cadencia regular, sin extras ni nada, solo cómics. Tristemente solo se cumpliría lo de los autores porque el sello Legend pese a sus buenas intenciones fue un poco caos. Aun con todo en su primera gestación los que llevaban la voz cantante fueron Byrne y Frank Miller y seguramente como ya ambos estaban haciendo sus cómics propios en Dark Horse (Next Men y Sin City respectivamente), quisieron crear el sello en la misma editorial. Aparte de Mignola vendría gente como Arthur Adams, trayendo su curiosa creación de Mokeyman & O'Brien, pero al final el resto eran ya "trabajadores" de Dark Horse como el eterno Paul Chadwick, Geoff Darrow o Dave Gibbons que venía de colaborar con Miller en Martha Washinton. Podemos decir sin duda que lo único "nuevo" que estaba ofreciendo el sello al final era, paradójicamente, Hellboy y que sería lo que va a sobrevivir a todo esto. Pero sin duda la calidad de todos los autores implicados era para quitarse el hipo.

(https://i.imgur.com/b8MwLBV.jpg)

El creador de Hellboy señala en el epílogo del primer Library Collection (página 248 del Integral 1) que hacía un diario de Hellboy en que anotaba todo este proceso de creación y que los nombres y los personajes les daba muchas vueltas, pero no sería hasta que dió un paseo hasta que se le ocurrió el argumento general de Semilla de Destrucción y que al poco ya empezaría con las dos primeras historias cortas que iban a servir de presentación al personaje para promocionar la miniserie. Durante este proceso seguramente es cuando Mignola pediría a Byrne para que le ayudara con el diálogo de las historias porque, hasta ese momento, no tenía la confianza suficiente de escribir. Seguramente debido a esta colaboración Byrne le pediría que, como "pago" el personaje se cruzara con sus series propias porque el sello tenía que tener al menos un "Universo Compartido" para meter los personajes, algo que como se va a ver va a quedar en agua en borrajas debido a la mala gestión general. Durante 1993 Mignola hizo muchos dibujos de Hellboy intentando buscar el toque, aunque aun en esta fase dibuja una mano derecha escesivamente pequeña.

(https://i.imgur.com/hh0YR3U.png)(https://i.imgur.com/6mZNxZP.jpg)
(https://i.imgur.com/IgXv58W.jpg)(https://i.imgur.com/th3yUIc.jpg)(https://i.imgur.com/htABYkL.jpg)
(https://i.imgur.com/YsOpDrX.jpg)(https://i.imgur.com/zobLjPL.jpg)(https://i.imgur.com/4qGxVFR.jpg)
Pongo los que he encontrado a día de hoy, incluído ese sketch tan fino que se ve que aun todavía no sabía hacer la cabeza.

Pero sin duda uno de los dibujos más curiosos que hay en esta fase embrionaria fue el que se puede considerar la "primera vez" que salió el personaje en una revista, en este caso en el magazine Dime Press en Italia. En esta portada tenemos un Hellboy primitivo con un Nathan Never demoniáco. No he encontrado información alguna de porqué hizo la portada, aunque no me extrañaría que la hiciera en alguna convención en italia en esos momentos y hiciera por la gracia un dibujo de su reciente creación.

(https://i.imgur.com/o4m4tY9.jpg)

Bueno, pero todo esto desemboca en la que es considerada la primera historia de Hellboy de todas, la que salió en el San Diego Comic Con Comics #2 de agosto de 1993, con una historia corta de cuatro páginas en la que Hellboy se encuentra con Anubis y se dan de tortas hasta que salta todo por los aires. Hay pocos elementos de la historia que sobre el personaje, pero si que se ve el emento de la eterna suerte que suele tener en este tipo de entuertos que tiene, aunque ya se ponen elementos como la esbástica, la bota y el símbolo del escarajo, un poco de adelanto de ese mundo misterioso y raro que va a tener el personaje, aunque a día de hoy no hay mucha explicación de la historia del pueblo que visita ni nada de eso, aun con todo es una historia maja. Llama la atención de la voz interior de Hellboy que va a estar presente en la segunda historia promocional y, por supuesto en Semilla de Destrucción. A pesar que los diálogos los escribe Byrne, y que en parte se nota, estos monólogos fueron idea de Mignola pero no le convencieron y por eso veremos desde Los Lobos de San Augusto dejaron de aparecer. Por cierto, según el Hellboy: The Companion esta historieta se hubica en junio de 1993, el mismo año que se publicó.

(https://i.imgur.com/UTfIlkn.jpg)(https://i.imgur.com/SKpA90K.jpg)

La siguiente aparición de Hellboy, y la primera a todo color, sería en el John Byrne's Next Men #21 de diciembre de 1993. Como he comentado más arriba, esto estaba un poco en el acuerdo que harían Mignola y Byrne por su curiosa colaboración en este naciente sello. Aun con todo como Byrne es muy suyo no quiso cruzar los dos universos de una manera orgánica y por tanto la versión que aparece de Hellboy en este número es un "personaje de cómic" que aparece de manera mágica ante dos chavales luchando contra un monstruo y luego desaparece. Lo más destacable de esta aparición es que toda la secuencia la dibuja Mignola, quedando ya un preludio absoluto de lo que se vería en Semilla y es un poco pena que nunca se ha reeditado en forma de extra y solo se haya visto en recopilaciones del Next Men de Byrne. Sin embargo Hellboy si que se vería relacionado con el universo que crea Byrne para el sello Legend que es el de Danger Unlimited, pero es algo que trataré próximamente.

(https://i.imgur.com/7YxoQzC.jpg)(https://i.imgur.com/ebASq23.jpg)
(https://i.imgur.com/k9udslI.jpg)
La portada y una doble página del número, junto con un sketch de Byrne hecho en la época.

La segunda historia promocional de Hellboy se publicó originalmente en Comics Buyer's Guide #1070 en mayo de 1994, saliendo al mismo tiempo que la miniserie de Semilla de Destrucción pero que se realizó antes. La aventura tiene algo más de enjundia que la anterior ya que tenemos ya la presentación de un villano que va a ser recurente en el mignolaverso que es Herman Von Klempt, que aunque es el típico villano en con la cabeza en frasco es genial en todos los sentidos. La aventura en si que quizás no sea gran cosa, con la típica damisela en apuros, pero el gorila robótico le suma muchos puntos, que siempre un gorila en un cómic mejora todo. La mención de Hitler quizás es de esos casos que se va a notar que aún el universo no estaba del todo formado, porque al final la cronología iría por derroteros muy diferentes, aunque algo de ello se retomará en el curioso cruce que Hellboy y Savage Dragon tendrían unos pocos años depués. En el Hellboy: The Companion pone cronógicamente esta historia en Brazil en 1959.

(https://i.imgur.com/0QWL905.jpg)

Para finalizar, después de este texto que en principio solo iba a ser de presentación, pues comentar esta curiosa aparición de Hellboy en esta trading card que se distribuyó en 1993 para Freedonia Funnyworks, en el que participaron la mayor parte de los autores que conformaban el sello Legend. Como se puede ver aun tenemos un Hellboy primitivo y con una manita derecha.

(https://i.imgur.com/guaqgxW.jpg)(https://i.imgur.com/D9vpVyl.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Epi en 29 Enero, 2023, 15:00:11 pm
Muy grande este inicio de serie del personaje, con su presentacion, una historia que engancha desde la primera pagina,  y que da todo el poso a lo que va a ser todo este universo. para mi un album brillante, muy pulp.
Esa minihistoria con von Klempt me llamo muchisimo la atencion q despues en gusano vencedor la nombran.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 29 Enero, 2023, 15:11:37 pm
A sus pies, Mr. K.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 29 Enero, 2023, 15:15:22 pm
A sus pies, Mr. K.

A mandar, ilustre señor Querubo.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 29 Enero, 2023, 15:19:37 pm
Una duda. En las historias breves, salen Mignola y Byrne en ambas, pero en la segunda pone que la idea era Mignola y el otro le apoyó. En los créditos de la primera, está tachado lo que hizo Byrne.

(https://i.ibb.co/0QwMCkq/IMG-20230129-151450-2.jpg)

(https://i.ibb.co/gT05pcp/IMG-20230129-151459-2.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 29 Enero, 2023, 16:04:28 pm
Una información de primera  :o


Gracias, Kaulso   :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 29 Enero, 2023, 16:13:48 pm
Una duda. En las historias breves, salen Mignola y Byrne en ambas, pero en la segunda pone que la idea era Mignola y el otro le apoyó. En los créditos de la primera, está tachado lo que hizo Byrne.

(https://i.ibb.co/0QwMCkq/IMG-20230129-151450-2.jpg)

(https://i.ibb.co/gT05pcp/IMG-20230129-151459-2.jpg)

Realmente eran coñas de uno a otro, porque básicamente hicieron las historias como Semilla, el argumento es de Mignola, Byrne añade los diálogos según las páginas que le "manda" y Mignola hace alguna pequeña corrección en los diálogos en lo que ha Hellboy respecta.  :thumbup:

Sobre la primera historia corta, se puede ver bien lo que ponía bajo el nombre de Byrne en el resto de ediciones. Como ves pone "Script and emotional support" (jejeje).

(https://i.imgur.com/XS63IYE.jpg)

En las ediciones españolas antiguas pusieron como "apoyo emocional" y en la segunda historia como "se le ocurrió a Mike Mignola y le secundó John Byrne". En la reedición Integral la primera también se pierde el comentario del texto de Byrne y en la segunda no pone nada.  :torta:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 29 Enero, 2023, 16:19:38 pm
Por eso me extrañó.

Da la sensación de que hicieron todo de bien rollo.
Pero ver que en la primera historia se ha borrado lo que hay escrito bajo el nombre de Byrne (de hecho se ven marcas de que había algo) me ha resultado curioso.

Lo de la segunda lo he tomado como que se quiere dejar claro que la autoría al 100% es de Mignola y que Byrne "solo" le echa una mano.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 29 Enero, 2023, 16:23:03 pm
Por eso me extrañó.

Da la sensación de que hicieron todo de bien rollo.
Pero ver que en la primera historia se ha borrado lo que hay escrito bajo el nombre de Byrne (de hecho se ven marcas de que había algo) me ha resultado curioso.

Lo de la segunda lo he tomado como que se quiere dejar claro que la autoría al 100% es de Mignola y que Byrne "solo" le echa una mano.

Creo que es por un error de los materiales del Library más que otra cosa, porque acabo de remirar el Omnibus y está el texto entero.  :thumbup:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 29 Enero, 2023, 16:28:53 pm
Por eso me extrañó.

Da la sensación de que hicieron todo de bien rollo.
Pero ver que en la primera historia se ha borrado lo que hay escrito bajo el nombre de Byrne (de hecho se ven marcas de que había algo) me ha resultado curioso.

Lo de la segunda lo he tomado como que se quiere dejar claro que la autoría al 100% es de Mignola y que Byrne "solo" le echa una mano.

Creo que es por un error de los materiales del Library más que otra cosa, porque acabo de remirar el Omnibus y está el texto entero.  :thumbup:

Tenia pinta, porque se nota que había algo ahí.
Para que me de cuenta hasta yo...
Era muy chapucero para ser premeditado.  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Epi en 29 Enero, 2023, 20:48:21 pm
Yo siempre habia entnedido que Mignola no se atrevia con los guiones y le pidio ayuda a Byrne para ello, basandose en  su idea, y de ahi la colaboración, luego ya tras la ayuda  y consejos se lanzo Mignola a hacerlo el todo,  y hoy dia, hace mas de guionista que de dibujante, asi que le cogeria el gusto a guionizar.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 29 Enero, 2023, 20:55:17 pm
Yo siempre habia entnedido que Mignola no se atrevia con los guiones y le pidio ayuda a Byrne para ello, basandose en  su idea, y de ahi la colaboración, luego ya tras la ayuda  y consejos se lanzo Mignola a hacerlo el todo,  y hoy dia, hace mas de guionista que de dibujante, asi que le cogeria el gusto a guionizar.

Pero si no se ha dicho lo contrario... Mignola no tenía confianza en escribir y de hecho en el segundo texto que tiene en el Integral 1 indica que hubo un incidente en el instituto que un compañero leyó en voz alta un texto que había escrito y se moría de vergüenza.  :lol:

Pero eso, gracias a la colaboración con Byrne y el que tenía que haber una nueva historia de Hellboy inmediatamente después de Semilla pues intentó hacer lo mejor posible haciéndolo todo... y hasta hoy.  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 29 Enero, 2023, 23:34:42 pm
En el programa de la convención de Great Salt Lake de 1991 Mingola tuvo una sección propia, pero hizo un dibujo en el último momento que lo cambió todo.

[...]


Hemos tenido que esperar hasta el último día de la semana para leer tu aportación, pero no ha podido merecer más la pena. Increíble recorrido por la génesis de Hellboy, y además bien acompañado de documentación gráfica. Un placer leerlo todo detenidamente  :palmas:

Tengo ganas de meterme esta semana en la siguiente aventura para ver qué tal se desenvuelve Mignola escribiendo en solitario.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: miguelito en 29 Enero, 2023, 23:58:09 pm
Una gozadera leer vuestros comentarios. Sí que se le ha sacado miga a "Semilla De Destrucción", sí  :leche:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Epi en 30 Enero, 2023, 03:16:42 am
Yo siempre habia entnedido que Mignola no se atrevia con los guiones y le pidio ayuda a Byrne para ello, basandose en  su idea, y de ahi la colaboración, luego ya tras la ayuda  y consejos se lanzo Mignola a hacerlo el todo,  y hoy dia, hace mas de guionista que de dibujante, asi que le cogeria el gusto a guionizar.

Pero si no se ha dicho lo contrario... Mignola no tenía confianza en escribir y de hecho en el segundo texto que tiene en el Integral 1 indica que hubo un incidente en el instituto que un compañero leyó en voz alta un texto que había escrito y se moría de vergüenza.  :lol:

Pero eso, gracias a la colaboración con Byrne y el que tenía que haber una nueva historia de Hellboy inmediatamente después de Semilla pues intentó hacer lo mejor posible haciéndolo todo... y hasta hoy.  :lol:
No te estaba contradiciendo, más bien reafirmando que yo también tenía entendido eso.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 30 Enero, 2023, 08:43:33 am
Lunes 30/01/2023


EL ATAÚD ENCADENADO Y OTRAS HISTORIAS

(Lectura 02 de 25: Los Lobos de San Augusto [Dark Horse Presents #88-91], El Cadáver [Advance Comics #75-82],
Zapatos de Hierro [The Corpse and Iron Shoes] y El Ataúd Encadenado [Dark Horse Presents 100-2])

(https://i.ibb.co/LvDGTLM/Portada-02-Coffin.jpg)


Vamos con la segunda ronda.

Esta semana toca compendio de historias breves. Recordad que hay que saltar a lo largo del Integral 1 para seguir el orden de las historias arriba indicado.

Al lío  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 31 Enero, 2023, 12:37:23 pm
Disclaimer: Se que se ha iniciado ya la segunda lectura, pero, ¿quien dice de no hablar un poco de Semilla de Destrucción tras el texto que puse el otro día?

No va a ser más extenso que el anterior, aunque lo voy a hacer número a número, pero es poner las impresiones que un cómic que he leído cientos de veces desde el 2006.  :angel:

Hellboy: Seed of Destruction #1, marzo 1994

(https://i.imgur.com/eOwacMs.jpg)(https://i.imgur.com/zvSCvJl.jpg)

Las 8 primeras páginas que abren este primer cómic puro y duro de Hellboy es maestría absoluta. En un espacio corto te traslada a la 2ª Guerra Mundial, te presenta el tono de la serie, los personajes y el origen "esencial" de Hellboy para ya querer trasladar al lector al presente. La escena de la fotografía para cerrar todo es sublime. Mignola podría haberse detenido más, o incluso expandirlo en futuras historias, pero a día de hoy el autor no lo ha querido hacer y no le culpo, le quedó de manera tan excelente que como para cambiar una sola coma. Eso sí, a pesar de ello esta secuencia queda empañada por la aparición de la Antorcha de la Libertad, que aunque no hace ningún mal tiene el handicap que era el personaje que Mignola tuvo que meter por querer compartir el cómic con el universo de Danger Unlimited de John Byrne, el co-guionista de este mismo cómic. No hay que saber mucho de la Antorcha salvo que era el típico "homenaje" al Capitán América que hizo Byrne para su universo. Pero claro, como muy pronto el Universo de Mignola se independizará y hasta digamos que se aparta lo máximo al final casi esta aparición (y futuras menciones) hay que dejarlas "fuera de la continudad" más que nada porque choca demasiado con lo que va a hacer Mignola con sus creaciones.

(https://i.imgur.com/HsZ8GuU.jpg)(https://i.imgur.com/pULZHLU.jpg)

El resto del número ya es una presentación más formal de lo que va a ofrecer la serie, que es ver a Hellboy enfrentándose a monstruos y en este caso tenemos con una criatura iguanesca que se relaciona con ranas. En muchos sentidos la pelea que se ve en la mitad del número es el ABC de lo que Mingola va a hacer en esta primera época de la serie, mostrando sus habilidades del clarooscuro y cómo se muestra ya elementos de interes del misterio de la mano derecha del protagonista. Es una secuencia mucho más depurada que las dos aventuras cortas previas que sirvieron para promocionar la miniserie. Aun con todo está el tema que, en retrospectiva, fastidia de esta escena es el destino que sufre Trevor Bruttenholm porque aunque aquí solo sirve como motor para dar salida a la trama que se verá a lo largo de la mini se va a ver en historias posteriores, sobre todo en las series de AIDP que el personaje quizás pudo tener un destino algo mejor ejecutado y no tan brusco. Yo estoy convencido que Mignola le ha fastidiado en parte este hecho, por la manera que se ha tratado posteriormente a Bruttenholm, pero bueno, no tiene que fastidiar en la historia en sí ya que cumple su función y Mignola y Byrne están on fire a la hora de hacer todo.

(https://i.imgur.com/9iDakAE.jpg)(https://i.imgur.com/1sSescB.jpg)

El número acaba de maneta interesante con un documento del misterioso Proyecto Ragnarok, y que ojalá este estilo de información se hubiera puesto en más historias, con tal de poner más datos a hechos que no se han podido poner en las viñetas, pero Mignola y su gente va a ponerlo todo en la misma historia y no va a acostumbrar a poner páginas extra de este tipo. Hay que señalar también el mito africano sobre las ranas (dita sea Norma y sus erratas) conecta muy bien con lo que se va a ver a lo largo de la mini aunque hay que aclarar que este texto no se publicó originalmente en la grapa original de los 90 y fue ya puesta en el TPB que salió a finales de ese año. Tengo la teoría que es simplemente por tener la historia con una extensión de 24 páginas y acabara en número par como el resto de números (aunque eso no se cumple en el último, pero que se le va a hacer). Aun con todo es un buen añadido de "última hora" que se reedita siempre, así que algo bueno tendrá.

(https://i.imgur.com/lm7g5M6.jpg)(https://i.imgur.com/N9ixivO.jpg)

La miniserie originalmente acababa con una serie de complementos que no tenian mucho que ver con Hellboy, sino que se trataba de la creación de Arthur Adams para el sello Legend: Monkeyman & O'Brien. Esta serie es entretenida y maja, pero no deja el poso que si deja la creación de Mignola y tristemente Adams no haría mucho de ella tras estos complementos, una minisere de tres números y historias cortas aquí y allá, que ojalá lo recopilase algún día porque lo merece. Pero hablando de los complementos en sí solo decir que es el origen de este particular dúo, una chica de armas tomar y un gorila alienígena de otra dimensión, pero tristemente no llega a mucho más y de hecho para ver aventuras en sí, hay que leer la miniserie. Aun con todo estos dos siempre se veran en todas las recopilaciones de Hellboy porque a pesar de todo las reediciones siempre mantienen el circulito donde aparecían en las portadas de cada número.



Hellboy: Seed of Destruction #2, abril 1994

(https://i.imgur.com/u2mg5X8.jpg)(https://i.imgur.com/Hgr1UVT.jpg)

Tras un buen número de presentación del personaje titular, en el segundo tenemos ya el asentamiento de la trama principal y se presentan otros dos personajes principales que posteriomente van a expandir el Universo Mignolesco: me refiero por supuesto a Liz Sherman y Abe Sapien, pero ya me dentré en ellos un poco más adelante. Tenemos un capítulo que repite un poco el esquema del primero, con un principio que es para hablar por completo de la familia Cavendish y su misteriosa búsqueda por los confines del artíco. Esta búsqueda y el porqué de que era tan importante aunque se explica en parte en el capítulo siguiente su verdadera "naturaleza" se explicará mucho después, así que hay que estar atentos. Eso sí, a día de hoy no hay una mini exclusivamente dedicada a la familia Cavendish y, sinceramente no le veo mucho el sentido porque tal como se relata en el cómic ya está todo el pescado vendido y encima con la explicación de la señora es más que suficiente.

(https://i.imgur.com/JN119Ty.jpg)(https://i.imgur.com/QKYwwof.jpg)

Como he dicho antes, lo que más destaca del número es la presentación de los dos agentes más importantes de AIDP aparte del rojo. Tenemos por un lado a Liz Sherman que controla (a su manera) el fuego y por otro a Abe Sapien que es una especie de ser anfibio (pero muy distinto a los monstruos ranas de antes). Mignola y Byrne son unos maestros para presentar a los dos personajes, con Liz tenemos un minimalismo extremo para saber su origen con una viñeta en llamas y el reporte oficial de la agencia de la tragedia que sufrió. No se, analizándolo es que lo hacen los dos autores tan bien que ya te hace interesar por un personaje que has conocido en tan pocas páginas. ¿Es normal que este cómic destacara en los locos años 90, verdad? Osea, es que si lo comparamos a como presentaba los personajes Rob Liefeld en Youngblood... bueno, sin comentarios. En el caso de Abe aunque se expone su origen y sus motivaciones ya de por sí tenemos tantas incógnitas que... tardaremos AÑOS en saber, pero al menos la espera valdrá la pena, aunque hasta que no se lea la serie de AIDP no hay tu tía.

(https://i.imgur.com/5QSPsYC.jpg)(https://i.imgur.com/am8I8Rl.jpg)

Sin embargo en lo que queda del número es un poco reiterativo del anterior, con Hellboy teniendo que zurrarse con otro monstruo rana durante varias páginas aunque parece mentira que Hellboy no lo intentase rematar, porque como ya se vió en el anterior capítulo morían definitivamente casi explotando y claramente aquí lo vemos solo "noqueado". Un detalle al principio sin importancia pero que es importante para no caer un poco en el "casi error" que comete el número siguiente. Por otro lado tenemos también ya a un Abe Sapienen su terreno teniendo que buscar en las partes inundadas de la mansión, regalando unas páginas de Mignola en las que seguro quería haber metido a Namor alguna vez. El número termina con un buen cliffhanger en el que Rasputín el Brujo hace acto de presencia y Hellboy lo conoce por primera vez tras tantos años, un momento histórico para el personaje.



Hellboy: Seed of Destruction #3, mayo 1994

(https://i.imgur.com/ojhMaJk.jpg)(https://imgur.com/nAPkJuL.jpg)

En el tercer capítulo de esta primera saga tenemos el manido, pero necesario, momento el que el malo de la función tiene que explicar su plan maligno ante el héroe herido. A mi personalmente no me molesta porque no es un cliché que deteste, y cuando es usado bien es interesante aunque en el mundo de los tebeos creo que el mejor que he leído es el del Doctor Gangunza en Miracleman de Alan Moore, su relato es tan fascinante que te quedas embobado. Aquí no voy a decir que esté al mismo nivel y hasta diría que me recuerda casi en exceso a cuando lo suele hacer Byrne en sus propios cómics, por poner un ejemplo me retrotrae a cuando el Amo le cuenta su historia a Marina en Alpha Flight, pero ya hablaré de ese flashback más adelante.

(https://imgur.com/A1SffcZ.jpg)(https://i.imgur.com/IRYniOo.jpg)

Pero el cómic en sí no es todo una parrafa, sino también tenemos ya las primeras interacciones de Rasputín el Brujo y el protagonista, que son muy chulos visualmente y vemos que no tiene mucho que hacer el rojo frente a lo que puede hacer el hechiero. Aquí retomo el detalle que quedó mediocolgado en el número anterior con la aparición "repetina" del monstruo rana del número anterior y que Hellboy parece sorprendido que esté ahí campante y que el malo tenga que reiterar que es Steve Olafsen. Esta escena en las relecturas siempre me ha dado la sensación que durante el proceso de la mini Mignola se lió un poco de los monstruos rana que tenían que aparecer en la historia, como que se lió a que eran tres o cuatro, porque claro, eran tres hermanos Cavendish, Olafsen y Buttenholm, teniendo un total de cinco. Hellboy mató uno de los hermanos en el primer número, y durante los números 2 a 4 veremos que estará con Olafsen lo cual es un poco difícil de tragar porque ya si lo dejó KO en el segundo no queda demasiado claro como lo deja para el arrastre en durante toda la aventura. Bueno, creo que divago mucho para comentar el momento más curioso que hay al final de la viñeta de la página 7 y es que tenemos quizás la mayor cagada de traducción de la serie que se ha mantenido en todas las ediciones españolas por años venideros. Tal como pone dice: "Después de matar a su padre, se fueron", y a ver, el traducción fue E. S. Abulí y creo que no estaba muy atento mientras traducía el cómic en las grapas de Norma de los años 90 pero si hubiera, no se, mirado el número anterior y leído bien este el que había matado los monstruos ranas era a su madre. Siempre me ha hecho gracia este error y siempre me deja perplejo que pese a que el integral y el cómic en sí se ha reeditado en múltiples ocasiones no se hayan dado cuenta, es hasta entrañable en mi caso.

(https://i.imgur.com/ThQ1iIH.jpg)(https://i.imgur.com/7ULoJYd.jpg)

Pero no todo el número se centra exclusivamente en Hellboy y el dichoso ruso, sino que también seguimos en la investigación de Abe por la mansión. La atmósfera es genial y Mignola se ve que empieza a usar uno de los recursos estrella del repertorio, el crear secuencias con viñetas de primeros planos de objetos que hay alrededor, que a mi me chifla y es el modelo que prácticamente todos los dibujantes han tenido que, ejem, "respetar" si tenían que hacer una historia dentro del universo. Es llamativo que los monstruos rana que están con el fallecido cadáver de su padre madre no intenten atacar siquiera a Abe cuando los soprende, ¿les queda algo de su anterior humanidad? ¿es que lo ven como uno de los suyos? ¿volverán a aparecer? Estos son preguntas que dejo que quizás se respondan o quizás más bien no. Sobre el detallado flashback que relata el Brujo, aparte que se desvela fácilmente su "identidad", queda muy bien organizado todo en cómo tiene Mignola pensado el mundo naciente de Hellboy y, por suerte, no queda muy mezclado con las cosas de los cómics de Byrne. Por supuesto ya tenemos un momento importante que es la introducción de Herman Von Klempt y su gorila que, curiosamente, debutaban el mismo mes en la historia de Comics Buyer's Guide ya mencioao en el artículo previo, buena coordinación en ese aspecto. El número acaba revelando que, paradójicamente, el que le interesaba de partida en principio era Liz por su poder y que Hellboy está un poco del rol del héroe que tiene la oportunidad de unirse al lado oscuro y blablabla. Gracias a Dios que Mignola fuera por otros derrroteros en las historias siguientes, pero me adelanto, así que chitón.



Hellboy: Seed of Destruction #4, junio 1994

(https://i.imgur.com/uoeKZYR.jpg)(https://i.imgur.com/YYuJ1JQ.jpg)

Llega el climax final, las tollinas entre los héroes y el villano, la aparición extra de un fantasma cabreado y unos alienígenas que no vienen al caso. Quizás es el punto más flojo argumental, ya que es una solución muy de blockbuster de la época ya que casi de hecho tenemos escena de los protas saliendo del lugar cuando está saltando por los aires. Como tengo el cómic tan interiorizado no es algo que me moleste, aunque me percate perfectamente de ello pero aun con todo hay una serie de momentazos página a página que hace que todo compense al final. Para empezar es quizás el cómic de acción más genial que ha hecho Mike Mignola en su carrera, a mi juicio, porque debido a su remarcada estilización que desembocaría a una simplicación de forma ya sería un aspecto que, personalmente, queda ya detrás del Mignola que vemos en estas páginas tan, tan frescas y espectaculares. Anda que quien tenga un original... que envidia, aunque me conformaría de un Artist Edition (o más bien Artisan) pero no hay por ahora de la mini lo cual me fastidia un poco, a ver si algún día llegan a hacerlo.

(https://i.imgur.com/9iC3PJW.jpg)(https://i.imgur.com/R5PARmP.jpg)

Pero el momento quizás que deja a todo el mundo picueto cuando lee la historia por primera vez es la extraña naturaleza de los siete "innombrables", porque aunque casi el Brujo los consigue convocar, en un momento dado aparecen sin venir a cuento unos alienígenas que saben mucho de todo el quilombo que se está montado. Es de esas cosas que Mignola seguro que tenía una trama interesante en su cabeza y estaría esbozado algo en su diario pero se nota que lo dejó reposar durante años y años y... años. Por supuesto no voy a desvelar nada de la verdadera naturaleza y cuando vuelven a asomarse en la historias de Hellboy. Sin embargo, hay que hablar un poco del climax en sí, que no está nada mal ejecutado con el fantasma de Cavendish estando, muy posiblemente, enfadado de que Rasputín consiguiera lo que el ni toda su estirpe consiguió durante años. El tema del arpón lo veo inevitablemente muy Moby Dick, que le voy a hacer.

(https://i.imgur.com/X47PWEm.jpg)(https://i.imgur.com/Vqcfyyg.jpg)

El final en sí tenemos un momento que salta por los aires y un encuentro final del Brujo con Hellboy en el que, por fín, si que casi da pistas que la naturaleza del demonio rojo es mayor de la que parece a simple vista. Hellboy se la refanfinfla todo, como el típico héroe que solo quiere vivir el momento y que si ha estado 50 años sin saber nada pues como para interesarle a estas alturas, pero por supuesto eso cambiará un poco en las historias que seguirán. A pesar que queda todo bien cerrado y con los tres heroes protagonistas sin un rasguño quedan cabos sueltos y un Hellboy meditabundo que no sabe que pensar de todo lo sucedido. El cómic cierra con una escena muy intrigante apareciendo en una base nazi abandonada unas tres caras conocidas que vimos al comienzo del primer número... que a ver que intenciones tienen.

Lo dicho, a pesar de las cosillas que veo aquí y allá este sigue siendo uno de mis cómics favoritos y, a pesar de todo, sigue siendo mi arco favorito de Hellboy. Vale que lo mejor estaba por llegar y esto son los meros primeros compases pero en muchos sentidos esta mini es la culminación de Mingola en aquellos años: todo lo que ha estado haciendo hasta ahora iba a desembocar en esta serie y que serie madre mía, una que va a expandir más allá de lo que seguramente estaba imaginando. Datos finales de este primer arco, de acuerdo con Hellboy: The Companion toda la mini transcurre entre el 9 y 11 de mayo de 1994 y el funeral de Buttenholm se celebraría el día 13, en Essex, Inglaterra.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: miguelito en 31 Enero, 2023, 17:45:19 pm
Impreso y guardado en el integral. Enorme  :palmas:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 31 Enero, 2023, 23:31:14 pm
 :hola: ¡Hola, holita!

Aquí otro que se estrena con Hellboy y cumplo con otra de mis asignaturas pendientes.


He entrando con la mente totalmente abierta ya que únicamente vi la primera peli y me acuerdo más bien poco de ella.

Solo decir que me ha gustado mucho el arranque. Y visualmente es una gozada.

También agradecer y felicitar a Kaulso por sus aportaciones. Que cada vez que aparece por un club de lectura deja huella. Ya te digo yo ahora, que si aguantas a este ritmo hasta el final del club de Hellboy, tienes asegurado mi voto a UMY Forero Trabajador 2023. :birra:

Y gracias también por la aclaración de lo de Monkeyman & O'Brien porque me tenía mosqueado el dibujito que aparecía en cada portada.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 31 Enero, 2023, 23:59:25 pm
Impreso y guardado en el integral. Enorme  :palmas:

Miguelito, enchufa la impresora que K ha escrito reseña en el mismo post de los otros 3 capítulos .  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 01 Febrero, 2023, 00:31:43 am
Impreso y guardado en el integral. Enorme  :palmas:

Miguelito, enchufa la impresora que K ha escrito reseña en el mismo post de los otros 3 capítulos .  :)

Terminado finalmente.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 01 Febrero, 2023, 00:33:22 am
¿Por qué las historias de esta semana están desperdigadas y desordenadas por el integral?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 01 Febrero, 2023, 00:34:53 am
¿Por qué las historias de esta semana están desperdigadas y desordenadas por el integral?

Porque el Integral está ordenado según el orden cronológico del personaje, no el de publicación. Yo el orden que he hecho para el Club es el segundo, porque me parecía mejor a la hora de ver la evolución de la serie y las historias. Al principio se nota más, pero más adelante aunque pueda ser igual de mareante se va a notar mucho menos.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: miguelito en 01 Febrero, 2023, 11:00:31 am
Impreso y guardado en el integral. Enorme  :palmas:

Miguelito, enchufa la impresora que K ha escrito reseña en el mismo post de los otros 3 capítulos .  :)

Impresión actualizada  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 01 Febrero, 2023, 22:45:20 pm
Leído Los lobos de San Augusto.

Pros: El dibujo. El color de las ruinas y cómo va cambiando a medida que cambia la luz del día. La escena espeluznante de la niña. La lucha. Los espectadores de piedra que observan mudos la lucha.

Cons: Me parece absurdo que el hombre lobo decida aniquilar a todo el pueblo precisamente ahora. Será que no ha tenido años para hacerlo.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 02 Febrero, 2023, 10:23:55 am
En primer lugar, gracias a Kaulso por el extraordinario análisis que nos ha ofrecido de Semilla de destrucción  :palmas: Aunque haya comenzado una semana nueva, siempre se pueden repescar aventuras de semanas anteriores, naturalmente, y más si las aportaciones van a ser de este calibre ;)

Aun con todo está el tema que, en retrospectiva, fastidia de esta escena es el destino que sufre Trevor Bruttenholm porque aunque aquí solo sirve como motor para dar salida a la trama que se verá a lo largo de la mini se va a ver en historias posteriores, sobre todo en las series de AIDP que el personaje quizás pudo tener un destino algo mejor ejecutado y no tan brusco. Yo estoy convencido que Mignola le ha fastidiado en parte este hecho, por la manera que se ha tratado posteriormente a Bruttenholm, pero bueno, no tiene que fastidiar en la historia en sí ya que cumple su función y Mignola y Byrne están on fire a la hora de hacer todo.

Yo también pensé esto mientras leía Semilla de destrucción. Si Trevor Bruttenholm es un personaje tan importante (el padre adoptivo de Hellboy, su mentor), ¿por qué darle un final tan precipitado? Y, sobre todo, ¿por qué desaprovechar tanto al personaje, que prácticamente no tiene protagonismo en la función? De hecho, hasta el ataque que conduce a su muerte transcurre "fuera de campo", no lo vemos. Solo lo vemos ya morir y, con ello, despertarse la ira de Hellboy. Aunque si dices que en AIDP y otras historias posteriores lo volveremos a ver, bienvenido sea.


...

Ahora que lo enlazas... ¿no tiene la mansión Cavendish una estética muy hopperiana?

(https://i.imgur.com/Hgr1UVT.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b4/The_House_by_the_Railroad_by_Edward_Hopper_1925.jpg/800px-The_House_by_the_Railroad_by_Edward_Hopper_1925.jpg)

Es llamativo que los monstruos rana que están con el fallecido cadáver de su padre madre no intenten atacar siquiera a Abe cuando los soprende, ¿les queda algo de su anterior humanidad? ¿es que lo ven como uno de los suyos? ¿volverán a aparecer? Estos son preguntas que dejo que quizás se respondan o quizás más bien no.

La escena en la que Abe ve a los batracios con su madre fallecida, estos le devuelven la mirada y luego, sin hacer ni un atisbo de atacar, se sumergen en el agua para la eternidad, me parece la más poética de toda la aventura. Emana cierta belleza trágica, la de unos monstruos (que no eligieron serlo) en los que probablemente aún late algo de humanidad, y se aferran al cadáver de esa madre que representa el último vínculo que les queda con su vida anterior.

:hola: ¡Hola, holita!

Aquí otro que se estrena con Hellboy y cumplo con otra de mis asignaturas pendientes.


Qué alegría que te unas y sigamos sumando participantes  :palmas:

¡Bienvenido!
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 02 Febrero, 2023, 16:04:45 pm
Yo también pensé esto mientras leía Semilla de destrucción. Si Trevor Bruttenholm es un personaje tan importante (el padre adoptivo de Hellboy, su mentor), ¿por qué darle un final tan precipitado? Y, sobre todo, ¿por qué desaprovechar tanto al personaje, que prácticamente no tiene protagonismo en la función? De hecho, hasta el ataque que conduce a su muerte transcurre "fuera de campo", no lo vemos. Solo lo vemos ya morir y, con ello, despertarse la ira de Hellboy. Aunque si dices que en AIDP y otras historias posteriores lo volveremos a ver, bienvenido sea.

Para matizar un poco, y que no parezca que he soltado un spoiler, decir que aparece en historias del pasado, no es que resucite ni nada de eso.  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 02 Febrero, 2023, 16:05:59 pm
Yo también pensé esto mientras leía Semilla de destrucción. Si Trevor Bruttenholm es un personaje tan importante (el padre adoptivo de Hellboy, su mentor), ¿por qué darle un final tan precipitado? Y, sobre todo, ¿por qué desaprovechar tanto al personaje, que prácticamente no tiene protagonismo en la función? De hecho, hasta el ataque que conduce a su muerte transcurre "fuera de campo", no lo vemos. Solo lo vemos ya morir y, con ello, despertarse la ira de Hellboy. Aunque si dices que en AIDP y otras historias posteriores lo volveremos a ver, bienvenido sea.

Para matizar un poco, y que no parezca que he soltado un spoiler, decir que aparece en historias del pasado, no es que resucite ni nada de eso.  :lol:

Así lo había entendido, sí  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 02 Febrero, 2023, 16:18:37 pm
En primer lugar, gracias a Kaulso por el extraordinario análisis que nos ha ofrecido de Semilla de destrucción  :palmas: Aunque haya comenzado una semana nueva, siempre se pueden repescar aventuras de semanas anteriores, naturalmente, y más si las aportaciones van a ser de este calibre ;)

Aun con todo está el tema que, en retrospectiva, fastidia de esta escena es el destino que sufre Trevor Bruttenholm porque aunque aquí solo sirve como motor para dar salida a la trama que se verá a lo largo de la mini se va a ver en historias posteriores, sobre todo en las series de AIDP que el personaje quizás pudo tener un destino algo mejor ejecutado y no tan brusco. Yo estoy convencido que Mignola le ha fastidiado en parte este hecho, por la manera que se ha tratado posteriormente a Bruttenholm, pero bueno, no tiene que fastidiar en la historia en sí ya que cumple su función y Mignola y Byrne están on fire a la hora de hacer todo.

Yo también pensé esto mientras leía Semilla de destrucción. Si Trevor Bruttenholm es un personaje tan importante (el padre adoptivo de Hellboy, su mentor), ¿por qué darle un final tan precipitado? Y, sobre todo, ¿por qué desaprovechar tanto al personaje, que prácticamente no tiene protagonismo en la función? De hecho, hasta el ataque que conduce a su muerte transcurre "fuera de campo", no lo vemos. Solo lo vemos ya morir y, con ello, despertarse la ira de Hellboy. Aunque si dices que en AIDP y otras historias posteriores lo volveremos a ver, bienvenido sea.

Yo no lo veo tan raro.
Es como el tío Ben de Spiderman.
Una muerte trágica de un ser cercano en el arranque de la colección que afecta al protagonista.

Es un recurso muy manido usado.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 02 Febrero, 2023, 16:28:52 pm
Yo no lo veo tan raro.
Es como el tío Ben de Spiderman.
Una muerte trágica de un ser cercano en el arranque de la colección que afecta al protagonista.

Es un recuerdo muy manido usado.

Y no te falta razón, no es raro sobre todo con la información que tenemos ya en Semilla que es más que suficiente... pero claro, ya te digo yo que vas a notar que al final este caso es un poco precipitado, pero se nota cuando estes muuucho más avanzado en la lectura del Mignolaverso.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 02 Febrero, 2023, 16:43:09 pm

Yo no lo veo tan raro.
Es como el tío Ben de Spiderman.
Una muerte trágica de un ser cercano en el arranque de la colección que afecta al protagonista.

Es un recurso muy manido usado.

Pues es cierto, no había caído en que hay otros cómics donde la muerte del ser querido funciona simplemente como disparador de la historia. Será, simplemente, que tenía la expectativa de que Bruttenholm iba a dar más de sí.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 03 Febrero, 2023, 00:37:35 am
Los lobos de San Augusto

Lo único que sabía de esta segunda aventura de Hellboy era que había hombres lobo en ella. Y, como los licántropos son una pequeña debilidad personal, la historia tenía mi interés captado de antemano. Al iniciar la lectura, observé los cimientos sobre los que se construye esta trama: una aldea perdida del este de Europa, supersticiones transmitidas a lo largo de generaciones, viejas rencillas entre las familias locales y maldiciones sobrenaturales. Para mí, una mina.  :amor:

Según cuenta el propio Mignola, el origen de esta historia está en una leyenda irlandesa según la cual San Patricio maldijo a un grupo de paganos de forma que cada siete años se convertirían en lobos. Tomó la anécdota prestada y el resto vino solo.

Obviaré el resumen de la trama, por agilizar el análisis y porque se supone que si estáis leyendo esto ya habéis leído este cómic :lol: Pero me detendré en algunas cosas interesantes que, creo, vale la pena reseñar.

(https://i.ibb.co/qNzZbwC/Lobos-1.jpg)

En la primera página vemos una entrañable fotografía en blanco y negro de Hellboy y el padre Kelly, fechada en 1961, que nos deja intrigados sobre la identidad del párroco. Más adelante, Hellboy contará cómo se conocieron haciendo un exorcismo en Phoenix que duró doce días. Lo define como “un tipo duro”, aunque lamentablemente esa cualidad valdrá de poco ante un hombre lobo.

Me ha encantado ese breve prólogo que nos muestra una conversación familiar entre mujeres enclaustradas, al más puro estilo La casa de Bernarda Alba: la hija diciendo que se alegra de la llegada de un nuevo sacerdote al pueblo (llamado Griart), mientras que la madre la manda a callar y afirma que las cosas deberían ser como siempre han sido, y que el párroco les ha caído como un castigo. Ya se intuye ahí que algo turbio esconde este pequeño pueblo. No me queda muy claro, por cierto, quién es el hombre de presencia espectral que lleva un crucifijo colgado al cuello y apuntala los comentarios coercitivos de la madre.

(https://i.ibb.co/9TG1WRD/Lobos-2.jpg)

Se nos presenta un nuevo personaje: Kate Corrigan, profesora de la Universidad de Nueva York y especialista en folclore y ocultismo. Será la acompañante de Hellboy durante esta aventura, e irá desempolvando información sobre viejas leyendas locales a medida que avanza la trama, convirtiéndose así en una especie de base de datos que mantendrá informado al lector del trasfondo de la trama. Ella nos cuenta el origen de la maldición (ese monje del siglo XIII que entra en cólera al encontrar a la familia de nobles rezando ante un dios pagano, y los maldice con la licantropía) y también nos da a conocer la variante del relato (según la cual sobrevivió uno de los niños de esa familia) que, a juzgar por los hechos, se ajusta más a la realidad. Me parece un personaje con potencial, pero no me ha parecido especialmente carismática ni bien perfilada. Me pregunto si aparecerá en historias futuras.

La escena del fantasma de la niña es impagable. Kate cae a un subsuelo bajo la capilla y, en medio de la oscuridad, se le aparece una chiquilla que dice estar en una especie de limbo (“No puedo dormir y no puedo ir al cielo”). Cuando pregunta por qué le odia Dios, Kate le dice que nadie la odia… Y la niña replica: “Él sí. Mira lo que me hizo”. Y la vemos convertida en mujer lobo, aún con los ropajes que traía. Se trata de un momento espeluznante y conmovedor, capaz de poner el pelo de punta a la par que muestra la dimensión humana de la tragedia. La aparición posterior del espíritu de Ed, el sacerdote, pidiendo ayuda nos confirmará que los muertos viven atrapados en esta dimensión intermedia entre el reino de los vivos y el de los muertos.

(https://i.ibb.co/zfJT846/Lobos-3.jpg)

La aparición final de William Grenier, el niño que sobrevivió, termina de explicarlo todo. Como apuntaba Kate, ahora debe de tener unos 800 años. Entendemos que la maldición no terminaba al finalizar el ciclo completo de una vida humana, sino que se renovaba in aeternum: sufría el cambio cada siete años, y en cada transformación la bestia iba ganando terreno y el ser humano iba desapareciendo,  hasta que de persona solo le quedó la carcasa exterior. El clímax en el que se convierte en licántropo es espectacular: no se trata de una transformación progresiva (como lo ha retratado  habitualmente el cine moderno de hombres lobo: véase Aullidos  (https://www.youtube.com/watch?v=kbTIiTxVuVo)o Un hombre lobo americano en Londres (https://www.youtube.com/watch?v=eGe_iwOGfiI)), sino de un hombre que se abre la piel en canal y, de su interior, surge el lobo humanoide que se escondía dentro (un tipo de transición que solo recuerdo haber visto en una película: la maravillosa y subversiva En compañía de lobos (https://www.youtube.com/watch?v=2s2E7YXZaDo)).

La pelea final, cuidadosamente coreografiada por Mignola, es impresionante. El hombre lobo contra el demonio en una lucha cuerpo a cuerpo. Finalmente, como no podía ser de otra forma, Hellboy gana el duelo, atravesándole el pecho con una larga cruz metálica. La nota final del tebeo nos indica que, después, un equipo de especialistas y médiums trataron de entablar contacto con el Padre Ed y con la familia Grenier, sin éxito. Por lo que llegamos a la conclusión de que con la muerte de William todos los espíritus quedaron liberados.

(https://i.ibb.co/6Z7tysJ/Lobos-4.jpg)

A mi juicio, un cómic sobresaliente, en el que se conjugan un dibujo brutal con una historia redonda. De lo mejorcito que he leído en materia de tebeos de terror. Gozada total.

PD. Solo me queda una duda: si William solo se transforma una vez cada siete años, y ya se transforma al comienzo del relato cuando mata al sacerdote, ¿cómo logra transformarse de nuevo nueve días después, cuando Hellboy y Kate llegan a Griart?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Febrero, 2023, 01:07:48 am
Los lobos de San Augusto fue publicado originalmente en Dark Horse Presents Nºs 88-91 de (IX-XI/94).
En 1995 fue recopilado y se le añadieron varias páginas, no sé si serán las de las peleas, que son las que me sobran un poco a mi en el relato.

Dudas y comentarios:
- SI la foto es de 1961 y Hellboy "nació" en 1944 , a penas tiene 17 años en esa foto. Comentando casos similares a los de San Augusto, comenta que lo vio también en India en 1957, donde tendría apeas 13 años. Esta duda también me ha surgido en otro cuento que también es de su juventud, pero físicamente está igual que en los del presente.
- No me ha quedado claro por qué la visita del sacerdote hace que el hombre lobo mate a todos los habitantes del pueblo en este preciso momento ni cómo lo hace para entrar en todas las casas sin forzar ninguna, y matar a 167 personas sin que ninguna se despierte. 
- A mi el personaje de Kate Corrigan sí me ha gustado. A mi se me planta delante un hombre  lobo y si no me caigo muerto en el sitio del susto, aún estoy gritando, mientras que ella mantiene el temple en todo momento. Seguro que volveremos a saber de ella.
- Kate Corrigan es experta en Isobel Gowdie, la cual (segun la wiki) fue una mujer escocesa que fue juzgada por brujería en 1662. Su confesión detallada, aparentemente obtenida sin el uso de tortura, brinda una de las descripciones más detalladas del folclore de la brujería europea en las postrimerías de la época de la caza de brujas.
- La escena donde el sacerdote abre el ataúd y encuentra el cadaver con cabeza de lobo me dio cosica.
- En esta escena, tal y como están dispuestos bocadillos, palabra a palabra, da la sensación que que cada palabra marca un golpe al licántropo.
 
(https://i.ibb.co/vJmC0t9/Los-Lobos-de-San-Augusto-01.jpg)


Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 03 Febrero, 2023, 01:29:34 am
PD. Solo me queda una duda: si William solo se transforma una vez cada siete años, y ya se transforma al comienzo del relato cuando mata al sacerdote, ¿cómo logra transformarse de nuevo nueve días después, cuando Hellboy y Kate llegan a Griart?

Creo que eso se deja claro en la escena que antecede a la tranformación final: "Cada vez queda más de la bestia, hasta que de ser humano tienes solo el pellejo. Y digo que este es el lugar y hora de la bestia".  :contrato:

Es interpretable, pero a mi forma de ver es que tras tantos siglos ya podía controlarlo o, también, que ya era el final de su forma humana...

Los lobos de San Augusto fue publicado originalmente en Dark Horse Presents Nºs 88-91 de (IX-XI/94).
En 1995 fue recopilado y se le añadieron varias páginas, no sé si serán las de las peleas, que son las que me sobran un poco a mi en el relato.

Vas bien, muy bien. Pero ya explicaré los cambios y añadidos en mi reseña (que no son pocos).

- SI la foto es de 1961 y Hellboy "nació" en 1944 , a penas tiene 17 años en esa foto. Comentando casos similares a lso de San Augusto, comenta que lo vio también en India en 1957, donde tendría apeas 13 años. Esta duda también me ha surgido en otro cuento que también es de su juventud, pero físicamente está igual que en los del presente.

Es de esas cosas que Mignola no tocó durante años porque hay un dato muy importante que ya te lo dicen al comienzo de la historia... ¡se unió como agente de AIDP en 1952, con solo 8 años! ¿Pero esto cómo puede ser?  :lol:

Bueno, no es un gran spoiler porque esto se reconfirmará en historias (y minis) futuras pero digamos que el crecimiento de Hellboy es un pelín mucho acelerado y aunque entre 1945 a 1948 tiene aspecto de chavalín digamos que pegó un estirón tan pronto en entre el 51 y 52 que ya tenía básicamente el mismo que le vemos en las historias del presente. Decisión de Mingola o que se yo, es lo que hay. Es lo que tiene ser un demonio.  :borracho:

- No me ha quedado claro por qué la visita del sacerdote hace que el hombre lobo mate a todos los habitantes del pueblo en este preciso momento ni cómo lo hace para entrar en todas las casas sin forzar ninguna, y matar a 167 personas sin que ninguna se despierte.

Lo dejan claro en la historia durante la pelea final, el no mata realmente a los del pueblo, sino los fantasmas de todos los que tuvieron la maldición.  ;)

- A mi el personaje de Kate Corrigan sí me ha gustado. A mi se me planta delante un hombre  lobo y si no me caigo muerto en el sitio del susto, aún estoy gritando, mientras que ella mantiene el temple en todo momento. Seguro que volveremos a saber de ella.

Yep, Kate está para quedarse...  ::)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Febrero, 2023, 01:32:39 am
PD. Solo me queda una duda: si William solo se transforma una vez cada siete años, y ya se transforma al comienzo del relato cuando mata al sacerdote, ¿cómo logra transformarse de nuevo nueve días después, cuando Hellboy y Kate llegan a Griart?

Creo que eso se deja claro en la escena que antecede a la tranformación final: "Cada vez queda más de la bestia, hasta que de ser humano tienes solo el pellejo. Y digo que este es el lugar y hora de la bestia".  :contrato:

Es interpretable, pero a mi forma de ver es que tras tantos siglos ya podía controlarlo o, también, que ya era el final de su forma humana...

Los lobos de San Augusto fue publicado originalmente en Dark Horse Presents Nºs 88-91 de (IX-XI/94).
En 1995 fue recopilado y se le añadieron varias páginas, no sé si serán las de las peleas, que son las que me sobran un poco a mi en el relato.

Vas bien, muy bien. Pero ya explicaré los cambios y añadidos en mi reseña (que no son pocos).

- SI la foto es de 1961 y Hellboy "nació" en 1944 , a penas tiene 17 años en esa foto. Comentando casos similares a lso de San Augusto, comenta que lo vio también en India en 1957, donde tendría apeas 13 años. Esta duda también me ha surgido en otro cuento que también es de su juventud, pero físicamente está igual que en los del presente.

Es de esas cosas que Mignola no tocó durante años porque hay un dato muy importante que ya te lo dicen al comienzo de la historia... ¡se unió como agente de AIDP en 1952, con solo 8 años! ¿Pero esto cómo puede ser?  :lol:

Bueno, no es un gran spoiler porque esto se reconfirmará en historias (y minis) futuras pero digamos que el crecimiento de Hellboy es un pelín mucho acelerado y aunque entre 1945 a 1948 tiene aspecto de chavalín digamos que pegó un estirón tan pronto en entre el 51 y 52 que ya tenía básicamente el mismo que le vemos en las historias del presente. Decisión de Mingola o que se yo, es lo que hay. Es lo que tiene ser un demonio.  :borracho:

- No me ha quedado claro por qué la visita del sacerdote hace que el hombre lobo mate a todos los habitantes del pueblo en este preciso momento ni cómo lo hace para entrar en todas las casas sin forzar ninguna, y matar a 167 personas sin que ninguna se despierte.

Lo dejan claro en la historia durante la pelea final, el no mata realmente a los del pueblo, sino los fantasmas de todos los que tuvieron la maldición.  ;)

- A mi el personaje de Kate Corrigan sí me ha gustado. A mi se me planta delante un hombre  lobo y si no me caigo muerto en el sitio del susto, aún estoy gritando, mientras que ella mantiene el temple en todo momento. Seguro que volveremos a saber de ella.

Yep, Kate está para quedarse...  ::)

Gracias K, lo de que los fantasmas eran los asesinos se me debió pasar.
Voy a ver si también explicaba el motivo.  :torta:

Edito: anda que ya me vale, era la viñeta anterior a la que he puesto yo. :lol:
Solo dice que debió ser por la conversación con en sacerdote, que tocó nervio. Me he quedado un tanto igual.  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 03 Febrero, 2023, 01:51:52 am
Solo dice que debió ser por la conversación con en sacerdote, que tocó nervio. Me he quedado un tanto igual.  :)

Sip, tan simple como eso, como que ya que volviera a ver un sacerdote ya le entró la paranoia... lo que tiene ser más lobo que hombre.  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 03 Febrero, 2023, 07:17:32 am
Solo dice que debió ser por la conversación con en sacerdote, que tocó nervio. Me he quedado un tanto igual.  :)

Sip, tan simple como eso, como que ya que volviera a ver un sacerdote ya le entró la paranoia... lo que tiene ser más lobo que hombre.  :lol:

Lo que le entraría es un cabreo monumental al ver al sacerdote, que son 800 años de maldición por culpa de uno de los suyos. Yo también habría reventado el pueblo entero :lol: Si ya lo decían las mujeres del comienzo de la historia: "este sacerdote nos ha caído encima como un castigo". Ya sabían ellas que nada bueno iba a traer que alguien quisiera oficiar misa de nuevo en este pueblo  :disimulo:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 03 Febrero, 2023, 18:56:33 pm
A menos que lo haya entendido mal, dicen que el lobo mató a todos los aldeanos menos a uno. ¿Será algún personaje que no conocemos o se refieren al mismo William Grenier?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 03 Febrero, 2023, 19:38:03 pm

No me queda muy claro, por cierto, quién es el hombre de presencia espectral que lleva un crucifijo colgado al cuello y apuntala los comentarios coercitivos de la madre.

(https://i.ibb.co/9TG1WRD/Lobos-2.jpg)

Yo creo que el del crucifijo es la madre. Y la del ojo de cristal es la abuela. Y hablando de la abuela, detrás suyo tiene un cuadro que, tras buscar un poco por la web, he encontrado que son los cuatro jinetes del Apocalipsis de Albrecht Dürer. Lo que nos querrá decir Mignola con este cuadro lo desconozco. Quizá nos quiere advertir que se acerca el apocalipsis al pueblo.  :puzzled:

https://www.metmuseum.org/art/collection/search/336215

Y hay otro personaje interesante en el capítulo del que no hemos hablado. El pajarito postrado encima de Jesucristo que va apareciendo varias veces a lo largo del capítulo. Si tenemos que hacer caso al padre Kelly, ese pajarito es la encarnación de Dios. Y si lo entendemos así, la escena final cobra un doble significado, en la que el pajarito con su cantar estaría deshaciendo la maldición de los Grenier y permitiendo que el cuerpo de William deje de ser inmortal y pueda reducirse a polvo para alcanzar finalmente el reposo eterno.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Febrero, 2023, 19:54:18 pm

No me queda muy claro, por cierto, quién es el hombre de presencia espectral que lleva un crucifijo colgado al cuello y apuntala los comentarios coercitivos de la madre.

(https://i.ibb.co/9TG1WRD/Lobos-2.jpg)

Yo creo que el del crucifijo es la madre. Y la del ojo de cristal es la abuela. Y hablando de la abuela, detrás suyo tiene un cuadro que, tras buscar un poco por la web, he encontrado que son los cuatro jinetes del Apocalipsis de Albrecht Dürer. Lo que nos querrá decir Mignola con este cuadro lo desconozco. Quizá nos quiere advertir que se acerca el apocalipsis al pueblo.  :puzzled:

https://www.metmuseum.org/art/collection/search/336215

Y hay otro personaje interesante en el capítulo del que no hemos hablado. El pajarito postrado encima de Jesucristo que va apareciendo varias veces a lo largo del capítulo. Si tenemos que hacer caso al padre Kelly, ese pajarito es la encarnación de Dios. Y si lo entendemos así, la escena final cobra un doble significado, en la que el pajarito con su cantar estaría deshaciendo la maldición de los Grenier y permitiendo que el cuerpo de William deje de ser inmortal y pueda reducirse a polvo para alcanzar finalmente el reposo eterno.

Lo del cuadro y lo del pajarito lo he oído esta mañana en un podcast sobre este relato.
Bien pillado.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 04 Febrero, 2023, 09:24:03 am
¿Qué podcast es? ¿Es interesante?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 04 Febrero, 2023, 10:27:19 am
¿Qué podcast es? ¿Es interesante?

Es interesante y es en inglés.

https://go.ivoox.com/sq/594136

Son 166 episodios, uno por obra, aunque los cuentos no lo leemos tal y como están recopilados, hay que mezclar programas.

Lo malo, en mi caso,  es que me exigen más atención que si estuvieran en castellano, por lo que eso de escucharlos mientras hago otra cosa, mas allá de andar por la calle, descartado por el momento.
Y esos que tienen una pronunciación muy cuidada.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 04 Febrero, 2023, 22:47:39 pm
Lo de Máscaras y Monstruos lo tengo que leer con la botella de ron no? Vale la pena o con vuestro comentarios voy servido?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 04 Febrero, 2023, 22:51:05 pm
Lo de Máscaras y Monstruos lo tengo que leer con la botella de ron no? Vale la pena o con vuestro comentarios voy servido?

Como veas, si quieres ser completista de Mignola hay que pillarlo y sobre todo vale la pena por la mini con Batman y Starman aunque se incluye en las recopilaciones de Starman (bueno, lo metió Planeta y espero que ECC pueda hacerlo en el muy hipotético caso que lo reediten).
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 04 Febrero, 2023, 23:09:39 pm
Para que vayáis sin agobios: en vista de que aún solo hemos comentado la primera de las cuatro historias que había para esta semana, daremos unos días más para las que quedan.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 04 Febrero, 2023, 23:16:58 pm
Lo de Máscaras y Monstruos lo tengo que leer con la botella de ron no? Vale la pena o con vuestro comentarios voy servido?

Como veas, si quieres ser completista de Mignola hay que pillarlo y sobre todo vale la pena por la mini con Batman y Starman aunque se incluye en las recopilaciones de Starman (bueno, lo metió Planeta y espero que ECC pueda hacerlo en el muy hipotético caso que lo reediten).
Yo solo tengo la de Starman en su Compendium 2, las otras 2... ya se verá.  :smilegrin:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 04 Febrero, 2023, 23:20:02 pm
Lo de Máscaras y Monstruos lo tengo que leer con la botella de ron no? Vale la pena o con vuestro comentarios voy servido?

Como veas, si quieres ser completista de Mignola hay que pillarlo y sobre todo vale la pena por la mini con Batman y Starman aunque se incluye en las recopilaciones de Starman (bueno, lo metió Planeta y espero que ECC pueda hacerlo en el muy hipotético caso que lo reediten).
Yo solo tengo la de Starman en su Compendium 2, las otras 2... ya se verá.  :smilegrin:

Ojo querubo, que son solo dos minis, la de Batman/Starman/Hellboy es una y otra es la de Ghost/Hellboy.  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 04 Febrero, 2023, 23:24:13 pm
Lo de Máscaras y Monstruos lo tengo que leer con la botella de ron no? Vale la pena o con vuestro comentarios voy servido?

Como veas, si quieres ser completista de Mignola hay que pillarlo y sobre todo vale la pena por la mini con Batman y Starman aunque se incluye en las recopilaciones de Starman (bueno, lo metió Planeta y espero que ECC pueda hacerlo en el muy hipotético caso que lo reediten).
Yo solo tengo la de Starman en su Compendium 2, las otras 2... ya se verá.  :smilegrin:

Ojo querubo, que son solo dos minis, la de Batman/Starman/Hellboy es una y otra es la de Ghost/Hellboy.  :lol:
No sé por qué me sonaba que había 3 cruces.
Pues mejor, una cosa menos a buscar.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 04 Febrero, 2023, 23:42:28 pm
Para que vayáis sin agobios: en vista de que aún solo hemos comentado la primera de las cuatro historias que había para esta semana, daremos unos días más para las que quedan.
Yo ya tengo todas las lecturas de la semana leídas. Pero no quería darle mientras queden aún compis que no se han puesto con los lobos.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 05 Febrero, 2023, 11:26:55 am
Vale ya me he leído Los lobos de San Augusto. Os doy mi opinión en un momento:

En mi opinión es una historia cargada de tristeza.

La fotografía de Kelly y de Hellboy en blanco y negro parece indicar que son viejos camaradas. Y que el demonio guarda un profundo respeto por el párroco. Información sonsacada gracias al comentario de lo del exorcismo que hicieron juntos, acto en el que el cura según parece, se portó como un profesional. Me gustaría ver alguna historia corta protagonizada por ellos dos siendo más jóvenes.

El personaje de Kate tiene potencial. Yo también quiero verla má. ¡Y es historiadora! ¡Tres hurras por mi gremio!  :birra:

Me da muchísima pena la niña transformada y tengo que reconocer que me impactó bastante la imagen en que Grenier se arranca su "falsa piel" para dejar paso al lobo que guarda dentro. En esto último si me ha recordado a En compañía de lobos.

En un primer momento, supuse que las tres mujeres representaban tres estados de la vida. Niñez, adultez y vejez. Siendo una transmutación humana del propio tiempo. Luego por otro lado, tras releer lo que dicen y darle vueltas a esa misma idea, pensé que eran simplemente las tres hilanderas de la mitología, es decir las parcas.

Durante la pelea, la cruz gigantesca atravesando el cuerpo del enemigo me ha hecho rememorar Vampiros, la en su momento de estreno, criticada cinta de John Carpenter, que hoy es clásico de culto noventero comparada muy veladamente con la obra maestra Grupo salvaje. (Sí, Malkav, respondiendo a tu pregunta del otro día, soy del club de aficionados tanto de Peckinpah como del western clásico  :lol:)

En general es un relato entretenido de leer. No me parece tan bueno como la historia de Semilla de destrucción, pero sí abre todo un mundo de posibilidades y de diferentes folclores con respecto al terror que presenta Mignola.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 08 Febrero, 2023, 18:45:03 pm
Tenemos esto un poco paradote, ¿no?

Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 08 Febrero, 2023, 19:11:51 pm
Tenemos esto un poco paradote, ¿no?

Me empieza a recordar al Club de Lectura Mutante  (que no me oiga System :borracho:)

A ver si en breves Malkav hace acto de presencia.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 08 Febrero, 2023, 23:57:13 pm
A ver si en breves Malkav hace acto de presencia.

Oído cocina  :birra:

Entre que he tenido un inicio de semana muy ajetreado y que estaba esperando a que cierto gigante esmeralda comentara los Lobos :P se me ha ido un poco de las manos. Vamos allá.


El cadáver

Este relato adapta uno de los mitos del folclore que siempre he encontrado más siniestros y perturbadores (más aún desde que soy padre), el del changeling o niño cambiado. Un poco de información  (https://www.muyinteresante.com.mx/historia/changeling-la-siniestra-razon-por-la-que-las-hadas-roban-ninos-humanos/)al respecto:

Citar
En Irlanda, las hadas forman parte del folklore tradicional del país. Dentro de las muchas travesuras cometidas por estos seres feéricos, existe una que es terrible e incluso siniestra: el changeling, un fenómeno que también se conoce también como “niño cambiado”.

El changeling se refiere al momento en que las hadas sustituyen a un niño humano normal y sano por las criaturas feas, enfermas y deformes que en ocasiones las hadas conciben. El término también se usa para denominar a la criatura que ocupa el lugar de la o el raptado.

Este rapto y sustitución se lleva a cabo casi siempre de noche, cuando la familia de la víctima duerme profundamente. Las hadas penetran con sigilo en la habitación del niño y lo extraen de su cuna. En su lugar colocan a un pequeño monstruo deforme, flaco y de terrible aspecto.

Hay ocasiones en que las hadas hacen hechizos para que este ser sustituto no tenga un aspecto monstruoso. Son tan hábiles que logran que incluso sea idéntico al bebé robado. Por lo tanto, las familias no se dan cuenta del cambio. Lo crían con amor y cuidados hasta que la criatura poco a poco comienza a mostrar sus defectos.

- Mignola cuenta en los anexos del integral que este cómic nace de su interés por adaptar un viejo cuento de hadas irlandés llamado Teig O'Kane y el cadáver, del que toma prestado principalmente la anécdota de los tres incidentes en los cementerios, y le añade detalles de otros cuentos como el changeling, la roca saltarina, Jenny Greenteeth, etc.

- Este cómic se publicó por entregas de dos páginas, lo que obligó a Mignola a introducir un cliffhanger («final en suspenso») en cada página par para mantener interés del lector.

- P. Craig Russell, famoso dibujante (responsable, entre otros muchos, de mi número favorito de Sandman: Ramadán :amor: ) confiesa en un prólogo (que lamentablemente no está incluido en el integral) que esta es su historia favorita de Hellboy, y que tiene hasta cinco originales de la misma. Dice al respecto: «Aunque ya era devoto seguidor del Hellboy de Mignola, la publicación de 'El cadáver' reavivó mi interés por la forma. Fue, y aún es, absolutamente único, está lleno de ingenio, en ocasiones cuenta con un truculento sentido del humor... pero siempre con una gran elegancia formal».

- Hay momentos en esta tebeo en que el dibujo de Mignola me recuerda muchísimo al de Frank Miller, con ese trazo sucio y feísta en determinados rostros. Por ejemplo, en viñetas como esta:

(https://i.postimg.cc/L8YKbWwN/Cad-ver-1.jpg)

La transformación de bebé en duendecillo en la siguiente viñeta, por cierto, es una maravilla. Qué forma de crear extrañamiento y desasosiego en algo que un segundo antes era un tierno y adorable bebé.

- Cuando Hellboy tira a la criatura al fuego y ésta, en vez de morir quemada, consigue salir volando por la chimenea, pasa de parecer un trasgo ridículo a imponer cierto respeto. Más aún cuando aparece volando tras la ventana, como si fuese un vampiro acechante (no en vano, la viñeta me recuerda enormemente a la mítica escena de El misterio de Salem's Lot).

(https://i.postimg.cc/gJ7DwMcB/Cad-ver-2.jpg)  (https://i.postimg.cc/PJ8M1mPf/salems-lot.jpg)

- Muy chula la idea de hacer que las hadas reaccionen al hierro (como método para verificar la identidad del bebé suplantado).

- Tiene gracia que el cadáver se vuelva loco cuando ve oro. Como le dice Hellboy: ¿para qué demonios iba a querer oro en el estado en que se encuentra? Misterios.

- El mejor toque de humor del relato, a mi gusto, es cuando el hombrecito invoca a Grom, el Monstruo guerrero, pensando que aniquilará a Hellboy... y lo primero que hace es espachurrarlo entre sus zarpas :lol: Aunque está en dura pugna con el momento en que el cadáver se entristece porque ha perdido su brazo (de nuevo: ¿para qué demonios le servirá?).

(https://i.postimg.cc/G203cyZw/Cad-ver-3.jpg)

- Cuando Hellboy llega a Kill Breedya, la tumba del cadáver ya está cavada en el suelo. ¿Quién se supone que ha hecho todo el trabajazo?

- El discurso final del jefe de los hombrecillos, en el que explica que no ha nacido un niño vivo de su raza en este siglo (ni nacerá), y aceptando que están acabados, inspira mucha lástima y empatía. Aunque, como bien le recuerda Hellboy, eso a los padres de la niña les da completamente igual: ellos solo quieren recuperar a su bebé. Debe señalarse, también, que los hombrecillos / hadas cumplen fielmente su palabra cuando se juega con sus reglas (y por eso devuelven a la niña intacta).

(https://i.postimg.cc/rs7ztPHs/Cad-ver-4.jpg)

- Pese a la lucha en la recta final con el cerdo gigante (algo de tortas tiene que haber), el desenlace de este relato no es una pelea, lo cual agradezco bastante.

PD. Recomiendo a todo el mundo, por muchos motivos, esta estupenda película (https://www.filmaffinity.com/es/film639043.html). Que, entre otras cosas, toca el tema del changeling de una forma escalofriante.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 10 Febrero, 2023, 00:46:06 am
A ver si me acuerdo esto de qué iba...

... ¡Ah, sí, El cadáver (The corpse)!

"NO ROOM"! gritan los enterados en iglesia y cementerio para que Hellboy no entierre allí el cuerpo.
Unas escenas muy potentes, tanto visualmente como por ese conciso y repetitivo  "no room". ¿Cómo lo han traducido?

Y hablando traducción, ¿las hadas en castellano son tan ininteligible como en inglés imitando lo que supongo que es dialecto irlandés? Aún no tengo claro por qué van a enterar las hadas ese cuerpo, o si dicen por qué ese muerto está tan vivo.

Lo de la piedra que excava sola el tesoro, esa piedra saltarina que comenta Malkav, ¿de dónde ha salido?

El rey de las hadas, tras sobrevivir Hellboy a no se sabe muy bien qué en Imolgue-fada, decide honrarle devolviéndole la niña.  ¿Dice que Hellboy es en parte hombre, en parte demonio y en parte ser celestial? ¿Para qué mandan las hadas a Hellboy a ese túmulo? Esta claro que a enterrar el cadáver no.

¿El sello de Agrippa reduce a Grom, o es cosa de una perspectiva no muy lograda?

Lo de que la tumba está abierta en la última iglesia también me desconcierta a mi.

Me han hecho gracia los toques de humor, sobre todo en la escena final cuando le da unos golpecitos con la herradura en la cabeza de la nena para asegurarse que no es otro hada.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 11 Febrero, 2023, 10:27:38 am
Tenemos esto un poco paradote, ¿no?

Tenemos esto un poco paradote, ¿no?

Me empieza a recordar al Club de Lectura Mutante  (que no me oiga System :borracho:)

A ver si en breves Malkav hace acto de presencia.

 :palomitas: :palomitas:


Venga señores, que nos eternizamos, y la excusa de que Malkav no reseña ya hace unos días que no vale.  :smilegrin:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 11 Febrero, 2023, 11:53:39 am
El cadáver finiquitado. Venga, a desgajar.


Yo en esta historia veo varias cosas. En primer lugar, la influencia de Robert Louis Stevenson y de su relato corto decimonónico Los ladrones de cadáveres, muy pulcramente adaptado en 1945, con producción de Val Lewton (rey del terror de serie B en la RKO de aquellos años) y dirección de un joven Robert Wise. El argumento en sí nada tiene que ver con el comic, pero el trasfondo de los muertos y los enterramientos si tiene una conexión. Además, el líder de estos hombrecillos que pactan con Hellboy el enterramiento del cadáver, me hace recordar al personaje interpretado por Boris Karloff en la adaptación cinematográfica de susodicha obra, por los ropajes con aspecto anterior al siglo XIX, la pipa y las maneras corteses.

Estamos si os fijais ante un Hellboy como agente que es bastante joven y un poco inexperto. Es 1959, llevará poco tiempo como investigador. No hay más que ver sus reacciones de sorpresa ante los muertos, cuando no le dejan acceder a ningún camposanto en una primera parte. Es como si supiera hacer su trabajo y no tuviera miedo, pero de la misma manera, se le pillara de vez en cuando por sorpresa. Por cierto, Querubo, en la versión que tengo yo traducida, el "NO ROOM" es traducido como "NO HAY SITIO".

Pienso que las hadas, dependiendo del autor, tienen su propio lenguaje. Ya ocurre en autores del tallaje de Terry Pratchett con su maravillosa obra Lores y damas , la cual, al igual que El cadáver, parece beber directamente de El sueño de una noche de verano de Shakespeare, obra en la que Oberon, personaje mitológico de la cultura occidental, es el rey supremo de las hadas y los elfos. Autoridad que aquí parece acaparar ese misterioso rey de los hombrecillos.

¿Es un hada el ser femenino que duerme en el lago? Lo que saluda a Gruagach a mí me parece un murciélago.

Yo tampoco entiendo la simbología de la piedra. Es verdad que muchos pueblos antiguos (de egipcios a hititas llegando incluso a los celtas) enterraban con sus tesoros a los hombres más ricos de sus sociedades, y a veces para proteger la entrada a sus tumbas, ponían grandes losas o incluso monolitos en caso de que no se tratara de cámaras funerarias a la antigua usanza. Quizá el muerto de la tumba con los tesoros fuera un renegado y lo apartaran aunque en tal caso no estoy seguro de que le dieran el derecho a portar ese tesoro.

La pelea con Grom está bien, cumple con la función de entretener. El sello de Agrippa a mi me ha dado la impresión de que es como un amuleto anulador de fuerza demoníaca. No sé explicarlo muy bien.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 12 Febrero, 2023, 02:51:59 am
"NO ROOM"! gritan los enterados en iglesia y cementerio para que Hellboy no entierre allí el cuerpo.
Unas escenas muy potentes, tanto visualmente como por ese conciso y repetitivo  "no room". ¿Cómo lo han traducido?

No sé si suena igual de contundente, pero, como te ha adelantado Polonori, han optado por la traducción literal: "No hay sitio". ¿Se os ocurre alguna forma mejor, aunque más libre, de traducirlo?

Y hablando traducción, ¿las hadas en castellano son tan ininteligible como en inglés imitando lo que supongo que es dialecto irlandés? Aún no tengo claro por qué van a enterar las hadas ese cuerpo, o si dicen por qué ese muerto está tan vivo.

No, las hadas no hablan ningún tipo de jerga en la traducción al español. Me parece que eso se ha perdido por el camino.

Yo en esta historia veo varias cosas. En primer lugar, la influencia de Robert Louis Stevenson y de su relato corto decimonónico Los ladrones de cadáveres, muy pulcramente adaptado en 1945, con producción de Val Lewton (rey del terror de serie B en la RKO de aquellos años) y dirección de un joven Robert Wise. El argumento en sí nada tiene que ver con el comic, pero el trasfondo de los muertos y los enterramientos si tiene una conexión. Además, el líder de estos hombrecillos que pactan con Hellboy el enterramiento del cadáver, me hace recordar al personaje interpretado por Boris Karloff en la adaptación cinematográfica de susodicha obra, por los ropajes con aspecto anterior al siglo XIX, la pipa y las maneras corteses.

En realidad el tema de los ladrones de cadáveres ya era un lugar común en las historias de terror cuando Stevenson publicó su relato (en 1884). Recordemos, sin ir más lejos, que Frankenstein se publica en 1818, y que el monstruo está compuesto a base de retazos de otros cadáveres. Y luego hay historias de la época relacionadas con el tráfico de cadáveres, como los asesinatos de Burke y Hare, cuyos autores se lucraban vendiendo los cuerpos de sus propias víctimas como material de disección... Pero nos desviamos :lol:

¿Es un hada el ser femenino que duerme en el lago?

Es Jenny Dientesverdes (https://es.wikipedia.org/wiki/Jenny_Dientesverdes), a quien el folclore pinta más como una bruja (que ahoga a los incautos que se acercan al lago en el que vive) que como a un hada.


Zapatos de hierro

De esta brevísima historia, que no pasa de anécdota en realidad, hay poco que contar. El propio Mignola admite que, cuando fue a publicar El cadáver, le faltaban algunas páginas para llegar a la extensión de un cómic convencional. Así que desarrolló Zapatos de hierro como historia de relleno para cumplir con la entrega completa. Honestidad ante todo  :angel:

Apenas hay misterio, ni nudo, ni desarrollo narrativo. Simplemente se nos cuenta que Hellboy llega a una torre en ruinas en busca de un trasgo que vive escondido en ella. Cuando lo encuentra, tienen un breve enfrentamiento y, una vez Hellboy lo ha atado y neutralizado, se lo lleva como "envío urgente" a un cura, el Padre Mike. Finalmente, el trasgo desaparece y de él solo quedan los zapatos. El cura promete a Hellboy dejárselos reservados.

Cabe anotar que, si bien en el capítulo anterior (El cadáver) el hierro era la herramienta para identificar al bebé suplantado (pues las hadas no soportan el contacto con el hierro), aquí es un material que no hace ningún daño a la criatura (hasta el punto de que sus zapatos están hechos de este elemento).

Otro dato de interés es que Mignola presenta a dos expertos al principio del relato para ponernos en situación sobre los trasgos y arrojar algunos datos sobre folclore. En este caso, son Edwin D. Wolf y Katherin Boggs. Mignola aseguraba en su epílogo que volvería a utilizar este recurso narrativo en el futuro.

Una aventura, en fin, que ni mata ni engorda.

(https://i.ibb.co/8c1L7cQ/Zapatos-hierro.jpg)

PD. Me sugiere Querubo que os cuente que, en este hilo, una vez abierta la veda de la semana (normalmente, los lunes) cualquier participante del Club puede empezar a comentar las distintas aventuras que toquen y a compartir sus reseñas. Ni mucho menos tenéis que esperar a que yo escriba el primer comentario. El debate lo hacemos entre todos, y es absurdo depender de una sola persona para llevarlo a cabo ;)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 12 Febrero, 2023, 09:24:23 am
Pues ya he leído las cuatro historias que componen esta entrega. Y la verdad es que tengo poco que aportar, más allá de que me resultan todas muy divertidas, que no payasas, siendo mi favorita la de El Cadáver. Tal vez de El Cadáver pueda referir algo que no creo que se haya dicho todavía, o no con la suficiente insistencia, y es que aquí "los malos" parecen encomendarse a un destino futuro que aguarda a Hellboy, como una especie de ungido. Es decir, hay un misterio aquí en torno a los orígenes de Hellboy que se añade a los que ya teníamos en marcha. Vamos a ver en qué queda esto, pero tiene gancho.

En esta tanda de historias pasamos del tema pulpo a las temáticas de fantasmas, donde me muevo más a gusto. En fin, imagino que Hellboy es un cómic para disfrutar por sus múltiples referencias a la cultura popular amén del dibujo. Me temo que no tengo tanto bagaje (ni memoria) para sacarle todo el jugo a los pedazo de comentarios que estáis escribiendo.

Pero al menos puedo decir que me lo estoy pasando bien. Me encanta la ambientación. Sobre Carrigan, supone un buen contrapunto al perfil de académicos hirsutos, casi disecados, que suelen aparecer como secundarios. Algo que me encanta por cierto. Espero ver más a Kate y también que desarrollen algo más al personaje.







Polonori: te he leído con lo del Club Mutante. Sigo esperando PC  :torta:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 12 Febrero, 2023, 09:41:17 am

Polonori: te he leído con lo del Club Mutante. Sigo esperando PC  :torta:


Sin problema, System. Cogeremos fuerzas para cuando puedas disparar la metralleta de los hijos del Átomo  :thumbup:

Bueno, entonces a ver si en unas horas saco tiempo para leerme el siguiente relato corto y comento alguna cosa.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 12 Febrero, 2023, 09:55:50 am
Vale, no me han hecho falta unas horas. Zapatos de hierro está leído  :smilegrin:.


Poco más puedo añadir salvo lo expuesto ya por vosotros.

El aspecto de este trasgo me ha recordado a los famosos y cinematográficos critters (ya sabéis, la versión más extrema de los gremlins de Joe Dante y Steven Spielberg), principalmente por la cabezota, los dientes y el aspecto peludo. El componente del hierro aquí hace lo contrario al daño en el anterior cuento, es como una segunda piel para este bichejo.

El otro detalle es que en estas historias hay colaboración indirecta entre científicos (se ve en esos expertos en folklore y criaturas de ultratumba) y los clérigos, continuamente aliados de Hellboy.


Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 12 Febrero, 2023, 19:13:58 pm
El ataúd encadenado

Cerramos la tanda de esta semana con una excelente aventura de fantasmas y demonios. Lo que al principio parece una una historia autónoma más, en la que nuestro intrépido demonio investiga un suceso paranormal y le da resolución, se acaba convirtiendo en un episodio revelador que nos permite indagar más a fondo sobre los orígenes de Hellboy.

(https://i.ibb.co/nzKvNNY/Ata-d-1.jpg)

- Mignola cuenta que se basa en un cuento de hadas inglés, del que toma prestada la mayoría de los elementos importantes: la confesión de la bruja en su lecho de muerte, el ataúd encadenado, el demonio y el caballo cubierto de garfios. En un momento determinado, le pareció que sería un buen relato para contar (vagamente) el origen de Hellboy, pero, para no adulterar en exceso en cuento original, decide dejar al demonio fuera de la acción y convertirlo en mero testigo de lo sucedido.

- Muy hábilmente, Mignola (que nos cuenta esta historia en forma de carta que Hellboy le escribe a Abe Sapien) lleva la acción hasta las ruinas de la iglesia de East Bromwich, donde cincuenta años atrás "nació" Hellboy (este lugar funciona como nexo entre El ataúd encadenado y la primera historia de todas, Semilla de destrucción). Hellboy rememora el momento en que Cynthia Eden-Jones contactó con los fantasmas de un cura y una monja, que permanecían atrapados en el lugar, y le anunciaron el advenimiento de nuestro protagonista. Y, a partir de ahí, nos cuenta un sueño que supone el meollo de esta historia.

- La confesión de la mujer que, en su lecho de muerte, relata sus pecados, implorando a Dios que la redima y la deje entrar en el cielo, es espeluznante (por los hechos que sugiere más que por la que relata explícitamente). Esta bruja se ha transformado en bestias y seres monstruosos, ha creado tormentas para hundir barcos, ha actuado en connivencia con todo tipo de demonios. Y, atemorizada ahora que deja el mundo terreno, les pide a sus hijos (el cura y la monja antes citados) que aten su ataúd con cadenas e impidan que el demonio que vendrá a por ella se la lleve. Transcurridos tres días, su alma estará salvada.

(https://i.ibb.co/hym8VpD/Ata-d-2.jpg)  (https://i.ibb.co/F35Yh93/Balrog.jpg)

- Obviamente, el diablo hará acto de presencia. Su apariencia física, imponente, me recuerda al Balrog de Moria (especialmente, al que concibió Peter Jackson en la adaptación de La comunidad del anillo). Pese a los esfuerzos del cura y la monja por conjurar al ser infernal, este será inmune a sus palabras. Y, con un solo gesto, arrebatará la vida a los dos protectores del ataúd.

- "Recuerdo a una chica de dieciséis años llena de vida, que me besaba y se me colgaba del cuello" -le dice el diablo a la bruja-. "Yo la llevaba a hombros y hubiera prendido las estrellas en su pelo...". Estas palabras, de una lírica insólita, nos confirman el extremo más perturbador: esta bruja no solo pactó,sino que también tuvo ayuntamiento carnal con el diablo. Esta visita es el cobro de una deuda, sí, pero el giro radica en que se trata de una historia de amor prohibido. "¿Puedes convertirme en la chiquilla de antes?", pregunta la anciana espectral. "Lo sigues siendo para mí", le contesta, abrumador, el diablo. No difiere nada el tono de estos diálogos al que encontramos en las Bodas de sangre lorquianas, ojo.

- Pero, antes de entregarse la anciana, le recuerda lo inevitable: que ha matado a sus hijos. El diablo le quita importancia: le asegura que el único hijo que importa sigue dentro de ella. El hijo que fue concebido en la Noche de Walpurgis (https://es.wikipedia.org/wiki/Noche_de_Walpurgis), cuando la bruja requirió los poderes al ser del averno por primera vez. "Mi hijo favorito", dice el diablo, y entonces... se gira, rompe los límites del sueño, y mira directamente a Hellboy, que observa atónito cómo pasa a formar parte activa de esta pesadilla. Reconozco que este momento del cómic me ha parecido sublime.

(https://i.ibb.co/pxTrvdg/Ata-d-3.jpg)

- El diablo atraviesa a la bruja con un enorme gancho y deja su cuerpo colgando en las alturas y desprovisto de vida. "¡Ahora sí eres mía, mujer!". Y el sueño se desvanece. Hellboy vuelve a quedar solo en las ruinas.

- Se despide, en su misiva, de Abe: "Eso fue lo que vi. Te juro que aquel hijo de puta me estaba mirando a mí".


Una auténtica delicia de relato. Se abren más interrogantes de los que se resuelven. ¿Quién es, concretamente, ese diablo? ¿Y esa bruja? ¿Entendemos que los dos hijos que velaban el cadáver (el cura y la monja) fueron concebidos de otro padre? ¿Volverá algún día el diablo a recuperar a su hijo favorito? Seguro que nos acabaremos enterando de todo esto más adelante.


Si tuviera que hacer un ranking de estas cuatro historias lo tendría difícil. El nivel es altísimo, y solo tengo claro que el más flojo es el de los zapatos. Sin pensarlo mucho, diría:

El ataúd encadenado > Los lobos de San Augusto > El cadáver > Los zapatos de hierro.

Contentísimo con estas aventuras, ojalá no baje el nivel.  :)

PS. El integral de Norma es una maravilla en cuanto a calidades y edición, pero la cantidad de erratas que arrastra la traducción es un escándalo. No hay relato que no tenga al menos dos o tres fallos, algunos clamorosos. Por ejemplo: en la confesión de la bruja antes de morir, leemos: "Mi asociación con demonios de la tierra y del aire y con uno que tenía forma de cara y me llevó al Sabat". Extrañado con el sentido esquivo de ese "con forma de cara", me voy al original y leo: "... and one who was shaped like a black goat and carried me to the Sabbat". No solo se comen el "black" en la traducción, sino que al quitarle la "b" a cabra queda una confesión poco menos que ridícula. Y, como esta, montones (ya comentó Kaulso lo de "padre" por "madre" en Semilla de destrucción, por ejemplo). ¿Cómo puede ser que un cómic que va por la octava tirada no haya corregido estos fallos en todos estos años?  :furioso:



Mañana estaré todo el día fuera (desde las 9 de la mañana hasta las 8 de la tarde; como fuera también). Así que abriré la tercera tanda ya por la noche, después de cenar. Eso os deja un poco más de margen para comentar bien este último relato  :)

Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 13 Febrero, 2023, 00:41:31 am
En Zapatos de hierro pasamos de enterarnos de la historia de Jack-in-the Iron, un gigante que frecuenta los solitarios caminos de Yorkshire cargado de cadenas, con las cabezas de sus victimas colgando de ellas y un gran garrote con púas, o de historia la de Black-iron-Tom en las profundidades de las minas de Laxey en la isla de Mann a 670 metros de profundidad, para enterarnos de las desventuras de un ridículo trasgo con zapatos metálicos que no le aguanta a Hellboy ni media hostia.

Un rellena páginas de manual.

No sé si volvernos a saber de esos zapatos que le pide al sacerdote que le guarde. Intuyo que no.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 13 Febrero, 2023, 00:55:44 am
Vamos con El ataúd encadenado.

Al leer Semillas de Destrucción, me lleno la atención lo de la vidente y la presencia que sentía de la monja y el clérigo, porque no venía a cuento de nada.
Lo que ya no sé es si tenía esta historia de origen en mente, o aprovechó ese hilo suelto para escribir esta historia.

Porque supongo que estemos de acuerdo en dos cosas, que es la historia del origen de Hellboy, donde descubrinos que es un semi demonio, hijo de una bruja y un demonio y que es una gran historia tanto a nivel visual como argumental, mediante esa epístola que narra un sueño.

Si es que no hace falta liarse a hostias en todas las historias para hacerlas interesantes.

Al igual que en el cuento de "El cadáver," ha habido un par de perspectivas, en la escena del demonio a caballo  que me han chirriando un poco.

Como reflexión final, ¿esa imagen de Abe Sapien soñando con peces, nos nuestras el equivalente a un sueño relajante en un entorno idílico o un sueño rodeado de comida, cual Obélix en las 12 pruebas?  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 13 Febrero, 2023, 00:57:59 am
¡Se me olvidaba el ranking!

Para mí

Ataud encadenado > El cadáver >> Los lobos de San Augusto >>>>>>>>>>>>> Zapatos de hierro.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 13 Febrero, 2023, 16:32:01 pm
Venga me toca, chicos.

El ataúd encadenado. Varios detalles con los que me quedo.

-El demonio me ha recordado mucho al señor de las tinieblas que aparece en Legend, la fantasiosa oda de Ridley Scott protagonizada por un jovencísimo Tom Cruise allá por 1985. Recuerdo al bichejo le ponía voz el polifacético Tim Curry.

-Ese caballo demoníaco al mismo tiempo, parece inspirado en Nightmare, el corcel negro del señor del inframundo en la aventura gráfica King Quest VI: Heir Today, Gone Tomorrow. Emblemática saga protagonizada por los miembros de la ficticia familia real de Daventry, creados por la legendaria Roberta Williams.

-Vemos a un Hellboy más reflexivo. Como si fuera simplemente un tío atormentado que parece buscar la verdad de la manera más racional. Es de agradecer por una parte, no todo será liarse a tiros ni a tollinas.   

-El recurso de la carta que narra algo a otro personaje ya aparece en Poe, Lovecraft, Stoker...

-Me ha gustado mucho la escena del demonio mirando fijamente a Hellboy. Tiene una presencia intimidante.

Voy a hacer yo también la lista de la que más a la que menos me ha gustado:

El cadáver, El ataúd encadenado, Los lobos de San Augusto, Zapatos de hierro
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 13 Febrero, 2023, 22:53:02 pm
Lunes 13/02/2023


GHOST/HELLBOY

(Lectura 03 de 25: Ghost/Hellboy #1-2)

(https://i.ibb.co/wSbMgRG/Portada-Ghost-Hellboy.jpg)


Vamos con la tercera ronda.

Nos toca un cruce que podemos encontrar en el tomo Hellboy: Máscaras y Monstruos (no se incluye en los integrales).

A comentar :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Thesystemhasfailed en 13 Febrero, 2023, 23:35:39 pm
A ver si lo encuentro por ahí  :disimulo:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 16 Febrero, 2023, 00:11:08 am
¡Qué poco me gusta abrir a mi, y menos con una lectura que no me ha aportado nada!

Pero tampoco vamos a cargar a Malkav siempre con esta responsabilidad.

Leído Ghost/Hellboy.

Bueno, lo leí el lunes, no me dijo mucho, y sigue sin decírmelo hoy.

Desconozco completamente el personaje de Ghost, de hecho lo tuve que buscar el la wiki: creado a 5 manos, es una chica con nanitos y amnesia que cree ser un fantasma y se dedica a matar a malos con sus pistolas. Es un invento de Darke Horse de crear un universo propio, y algunos otros personajes, como X, salen nombrados al inicio. Me sirve como punto de arranque.

Arrancamos en Arcadia, que se ve que es la ciudad ficticia en la que actúa Ghost, y tenemos a Hellboy de visita, para investigar sus andanzas.

Se encuentran en pleno ataque de Ghost a un asesino y acaban descubriendo un viejo asesinato, con un amuleto en cuyo interior un personaje con un casco que oculta su rostro convence a Ghost de que la famosa mano derecha de Hellboy  es la solución a todas sus búsquedas.
Y, para variar, se lian a hostias, venciendo Ghost a Hellboy y entrando ambos al amuleto.

Allí se siguen pegando contra todo lo que se mueve y, como era previsible, se acaban pegando con el del casco, que es el malo malísimo y se llama Alal The conqueror, o Alal The destroyer, o Merciless Alal o Alal The magificent. No lo tiene muy claro ni él mismo, ya que al final el tal Alal era el casco que había poseído a la víctima del primer asesinato. Pues bien me parece.

Salen del amuleto, Hellboy le ofrece seguir en contacto, Ghost pasa de sus huesos y cada cual para su lado.

Ahora confío que venga Polonori a sacar referencias cinematográficas varias, Malkav a tirar de literatura y hemeroteca y Kaulso a decirnos que el tal Alal volverá a aparecer y será un personaje capital en el devenir de nuestro demonio favorito.
Porque para mí, este cruce no lo recomiendo ni para pasar el rato, y menos tras el nivelazo gráfico que tenían las anteriores lecturas.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 17 Febrero, 2023, 00:18:40 am
Muchas gracias, Q, por tomar la iniciativa esta semana  :birra:

Este cruce no creo que merezca un análisis demasiado detallado, porque, como señala Querubo, su nivel de calidad es bastante ajustadito.

Así que nos limitaremos a algunos apuntes a vuelapluma:

(https://i.ibb.co/xCrGPtd/RCO004-1665892356.jpg)

- La historia comienza con un prólogo ubicado en 1939, en esa Arcadia que, imagino, será el trasunto de alguna ciudad famosa de EE. UU. (ni idea de a cuál se parece). Esa microhistoria es, a mi juicio, lo mejor del tebeo. Un mafioso, hacha en mano y respaldado por sus dos matones, se ceba con el cadáver de un moroso que yace en la bañera de una habitación de mala muerte, porque dice que ese hombre, aun muerto, se ríe de él. Insatisfecho por no lograr que la risa desaparezca, manda llamar al Doctor Herbert Izzo, para que practique vudú y envíe al muerto al infierno de una vez por todas (un argumento muy Hellblazer, ¿no?). Tras cumplir su cometido, el mafioso mata también a Izzo de un disparo y luego lo empareda en el lugar, junto al primer cadáver. Cuando el mafioso y sus lugartenientes dejan el edificio, un hombre armado desde un coche los fusila a los tres a modo de vendetta.

- Cuando la historia salta al presente, vemos a Hellboy y a Jo (su compañera de la AIDP), que han venido para investigar las recientes acciones de Ghost, un supuesto fantasma que mata "a los malos" con sus dos pistolas. Pese a que Ghost aniquila a gente que hace de este mundo un lugar peor, Hellboy considera que el fin no justifica los medios, y que sus acciones expeditivas deben terminar. El demonio rojo presenciará cómo Ghost mata a un hombre de pocos escrúpulos y, casualidades de la vida, resulta que ese sitio es el mismo donde se cometieron los crímenes de 1939. En un momento determinado, Hellboy cae por unas escaleras, se rompe un falso suelo y acaba cayendo a la habitación de la bañera donde muchos años antes murieron dos (supuestos) inocentes. Toda esta parte es, para mí, lo mejor de la historia, por cómo desarrolla la intriga y termina vinculando las investigaciones actuales de Hellboy con el pasado turbio de ese lugar maldito. La idea de que un suceso traumático (como un asesinato) pueda dejar huella psíquica en un lugar, y hacerlo propenso a las manifestaciones paranormales, siempre me ha gustado.

- A partir de aquí, a mi juicio, la historia va cayendo en picado. Hellboy y Ghost accediendo a esa dimensión paralela, la burda caracterización del hombre la máscara (un villano de opereta impropio de este cómic), las motivaciones de unos y otros... Todo me parece un poco pobre, carente de interés y sin hondura dramática ninguna. Tampoco empatizo demasiado con Ghost, porque su arco dramático queda al final bastante desdibujado. Esas batallas en el inframundo, esas bravuconadas del malo de la función, esas peleas sin cuartel... En mi opinión, se desperdicia un material de partida buenísimo, del que podría haber salido una buena historia de fantasmas condenados a vagar en una especie de limbo por sus errores en vida, para dar pie a una historia muy convencional y poco elaborada.

- Es posible que, con la de veces que la mencionan, la mano de Hellboy vaya cobrando más importancia en el devenir de la serie. De momento, sabemos que es muy codiciada por personas que se mueven en el lado oscuro de la vida. Y que, entre las cualidades de esta manaza, están la de tocar a un ser incorpóreo (como a Ghost) y la de arrear hostias como panes capaces de echar abajo paredes de ladrillo :lol:

- La historia se resuelve con sencillez y facilidad. Me ha parecido interesante el personaje de Ghost, a pesar de que no conocemos nada de ella previamente y de que en este cómic se muestra como mujer de pocas palabras. Un cruce éste, en definitiva, que sospecho se hizo más por motivos promocionales que artísticos, pero que resulta curioso en todo caso.

(https://i.ibb.co/MGycSXK/RCO021-1665892356.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 17 Febrero, 2023, 21:55:25 pm
Venga, vamos a por ello. Voy a ir enumerando cositas a compartir con vosotros.

-Arcadia me parece una especie de fusión entre la Arkham de Lovecraft y alguna ciudad americana de la ley seca, algo muy característico tipo Chicago. Que ese prólogo tan potente transcurra en 1939 está muy bien, pues ese año es precisamente cuando se hizo uno de los mejores largometrales del género gansteril de la historia del cine: Los violentos años veinte, de Raoul Walsh y con James Cagney de bueno y Humphrey Bogart de malo, ahí es nada.

-Ghost me ha recordado mucho a dos personajes. No sé si Mignola tendría intención o pensaría en algo así.  ¿Recordáis la serie animada de Batman? La de Dini y Timm, alguna vez la hemos mentado en el foro. Hay un capítulo que siempre me ha gustado mucho, Bruce tenía que hacer equipo con un actor que interpretaba a un superhéroe de lo más pulp, dicho personaje respondía al alias de Fantasma Gris, vestía con un traje grisacéo, unas gafas, un sombrero fedora, botas y capa. El otro personaje al que me ha recordado es La Sombra, millonario por el día y justiciero de noche (sí, sí, igualico que nuestro murciélago) que vestía también con traje y capa negra, sombrero y un enorme panueño tapándole la boca, y el cual se valía de una magia extraña para combatir el crimen y ajusticiar gánsteres (había una peli un poquillo mediocre con Alec Baldwin de prota pero estaba bien para pasar la tarde).

-Villano flojo. Desenlace un tanto bizarro. ¿Se supone que la máscara lo que hace es llevarles a un mundo pesadillesco y adueñarse de la personalidad de quien la porta? Porque parece que eso es lo que le ocurre a Herbert. ¿Y qué pinta el cerdo humanoide del hacha? ¿Es acaso un demonio que se ha adueñado del cuerpo y del alma del tipo al que ese hampón descuartizó? Me quedan varias dudas en el tintero con respecto a esta historia pero bueno, no esperaba que fuera ni un tercio de lo buenas que han sido las otras.

-El detalle de la bañera y el asesinato de susodicho ladronzuelo al comienzo, también me ha hecho acordarme de Scarface, el precio del poder (la de Oliver Stone, eh, es decir el remake, no la de Howard Hawks), con la violenta escena del motel y el trato con los colombianos. Así como de una de las escenas más tensas de Día de entrenamiento, la película de Antoine Fuqua. Ambos filmes cargados de acción y en algunos momentos de lo más sobrecogedores.

-Otra cosa que me ha llamado la atención es ese amor indirecto hacia las narraciones de Robert E. Howard. En particular a las más sencillas que resultan como un mazazo en la cabeza del lector. Ocurre con sus protagonistas más violentos y menos sesudos, no me refiero a Conan, sino a detectives más afincados en el terreno noir/pulp como el taciturno Steve Harrison. Aquí veo mucho de El señor de la muerte. No porque exista un ingrediente asiático, pero sí porque hay una historia que parte de los años treinta, porque Hellboy está ahí arreglando el caso con sus puños, porque hay seres de ultratumba... algo típico en aquellas historias.


Ale, a esperar la siguiente tanda.
P.D. Gracias, Querubo, si no es por ti no arrancamos  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 20 Febrero, 2023, 08:49:05 am
Lunes 20/02/2023


DESPIERTA AL DEMONIO

(Lectura 04 de 25: Wake the Devil #1-5 / Epílogo del recopilatorio)

(https://i.ibb.co/M6d2bmR/Portada-Despierta.jpg)


Vamos con la segunda historia larga de Hellboy, que se puede encontrar en el Integral 1 de Norma.

Enjoy  :libro:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 20 Febrero, 2023, 23:52:11 pm
Despierta al demonio. Capítulo 1

- En la introducción de esta segunda historia larga de Hellboy conocemos a Roderick Zinco, un millonario que viaja hasta el castillo propiedad de los nazis que veíamos al final de Semilla de destrucción. Consigue entrar forzando una puerta y, una vez se encuentra con Ilsa Haupstein, Kart Kroenen y Leopold Kurtz, les cuenta que hace poco conoció a Rasputín, quien le ofreció un propósito para su vida (hasta entonces vacía de significado) y que, en consecuencia, les promete poner a su disposición toda su fortuna y recursos.

- Un año después, el dueño de un museo de cera de Nueva York, Howard Steinman, es asesinado a balazos por Ilsa Haupstein. Steinman, cuyo verdadero nombre era Hans Ubler, cae acribillado frente a la estatua del soldado napoleónico Vladimir Giurescu.

(https://i.ibb.co/nkWHhLn/Despierta-1.jpg)

- En la oficina de la AIDP, todos sus miembros escuchan la historia de Vladimir Giurescu, un personaje que luchó en guerras decimonónicas y que, por mucho que recibiera heridas mortales, siempre volvía recuperado al campo de batalla tras reposar un tiempo en su hogar. Se sospecha que pueda tratarse de un vampiro que se cura en una sala especial de su castillo bajo el influjo de la luna llena. Aunque durante la II Guerra Mundial Hitler lo dio por muerto (a él y a seis mujeres que vivían con él), parece que Ubler se había hecho con su cuerpo y lo guardaba en el museo. La AIDP sospecha que quien ha matado a Ubler pretrendía robar el cuerpo de Giurescu para llevarlo de vuelta a su castillo y revivirlo una vez más. La misión de los 6 miembros disponibles de la AIDP (Hellboy, Clark, Sapien, Waller, Sherman y Leach) es viajar hasta Rumanía, al citado castillo (cuya ubicación real desconocen, de ahí que los dividan en tres grupos para investigar tres castillos diferentes), e investigar qué ha pasado con Giurescu.

- De vuelta al interior del castillo, Ilsa habla con el cadáver de Giurescu que, según entendemos, era su antiguo amor (hasta que Hitler los separó). Ilsa promete vengarse del mundo, ya que no puede vengarse de Hitler. Mientras, desde Noruega, Leopold y Karl observan a Ilsa a través de una pantalla y discuten si la resurrección de Giurescu sería provechosa para ellos o si por el contrario sería un peligro incontrolable.

- Hellboy salta desde un avión que planea por encima del castillo. Su paracaídas no se abre y cae sobre el salón en el que se encontraba Ilsa, justo cuando ésta estaba desatando su ira contra uno de sus hombres. El capítulo acaba con este cliffhanger.

(https://i.ibb.co/vcFyfqm/Despierta-2.jpg)



Un comienzo interesante para esta continuación directa de Semilla de destrucción. Quizá haya exceso de verborrea (prefiero que los hechos se narren con imágenes y que se recurra a los diálogos cuando sea necesario, y no al revés) pero la premisa es más que interesante. El tema nazi me cansa un poco, pero me temo que de eso tendremos para dar y tomar. Y el tema de los vampiros, en cambio, no me cansa nunca. A ver qué nos depara el tal Giurescu  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Febrero, 2023, 00:32:26 am
Más que el paracaídas no se abre, el rector que tiene a la espalda, marca Zinco, no se enciende.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 21 Febrero, 2023, 01:03:19 am
Más que el paracaídas no se abre, el rector que tiene a la espalda, marca Zinco, no se enciende.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Cierto, cierto. En la primera lectura me fijé justo en este detalle:

(https://i.ibb.co/1K4Ljvs/Despierta-3.jpg)

(la etiqueta de Zinco se ve entre las llamas)

Pero, al ir a hacer hoy el resumen, se me ha pasado.

Venga, estírate y comenta algo más, ¿no?  :disimulo:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Febrero, 2023, 07:55:56 am
Todo llegará.
Prefiero leerme y comentar las mini entera, que número a número no me cunde, ya que prácticamente todos los personajes son nuevos o hacen referencias a hechos pasados pero que en ese momento aún no se habían editado,.

Si acaso destacar la primera mención a Sir Edward Grey, un "antepasado" de la A.I.D.P. que daría lugar a la saga de Witchfinder.

(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/6/67663/7160668-01.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 21 Febrero, 2023, 08:57:57 am
Me llama la atención que en este primer número de Despierta al demonio salga todo el equipo de agentes especiales de la Agencia reunidos. Además de otros personajes secundarios como Kate Corrigan.

Ese castillo nevado me quiere recordar a la fortaleza de hielo en la que vivían las criaturas de En las montañas de la locura, lo cual nos lleva de nuevo a rememorar a Lovecraft.

El tema de Ilsa, las seis doncellas vampíricas y el señor del vampirismo, así como su unión con los nazis, se me asemeja al grupo Millennium, dentro de la obra Hellsing (tanto al de las OVAS como al del manga).

Tocando el tema cine clásico, el amenazador semblante de Giurescu parece inspirado en figuras como Lionel Barrymore en la terrorífica (para la época) Svengali, de Archie Mayo. En cuanto a sus ropajes son muy similares a los de villanos de películas de aventuras decimonónicas como el uniforme que llevaba James Mason en el remake que dirigió Richard Thorpe sobre El prisionero de Zenda. Bien es verdad que históricamente, los oficiales (especialmente los húsares y regimientos especiales de caballería) vestían con esos trajes tan elegantes en época de las guerras napoleónicas.

Por último, había un capítulo de El joven Indiana Jones en el cual, Indy viajaba a Rumanía y tenía que vérselas ni más ni menos que con una especie de descendiente de Vlad el Empalador, personaje que era una especie de Drácula a la vieja usanza, el cual intrigaba con oficiales alemanes en favor de estos para ganar la I Guerra Mundial.  El título del episodio era Masks of Evil.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 25 Febrero, 2023, 01:41:00 am
Comentaba, en otro momento y lugar, que el final de esta obra no me había convencido, en parte por previsible, en parte por caótica y en parte por ser un poco como el camarote de los hermanos Marx.

Pero no adelantemos acontecimientos.

La cosa es que se acaba la semana y habría que ir acelerando esto.

He leído Helboy: Wake the devil

Aviso navegantes: Comentario no lineal, plagado de subordinadas y, a ratos, un tanto incoherente, así que puede haber spoilers de la lectura en cualquier momento. Avisado estáis.

Arrancamos con un allanamiento a una fortaleza secreta de la WW2 mediante el sofisticado sistema de pegarle una pedrada a la puerta de cristal de la entrada.  Con semejante  inicio, todo lo que venga a continuación solo puede ir cuesta abajo.

Un tal Elon Musk Zinco, un multimillonario cuya principal fuente de ingresos parecen ser máquinas  que no funcionan, tras ser contactado por el fantasma de Rasputín, vuela a Noruega para encontrarse con 3 viejos conocidos nuestros (vamos, que salen en el primer tomo), los científicos nazis del proyecto Ragnarok: Karl Kroenen, Ilsa Haupstein and Leopold Kurtz, y poner sus vastos recursos a su servicio.
 
Un año después la acción se desarrolla en un museo de cera donde encontramos cositas como una efigie de Vlad Tepes delante de un cuadro donde se muestras sus empalamientos en Târgoviște y sus bosque de empalados (casualmente esta semana he leído el Drácula de Bess, escuchado el podcast de Mochila al pasado sobre Vlad Tepes y el poscast del Descampao sobre las drogas en la guerra en el que , aún no sé cómo ha ocurrido,  también ha acabado hablando de Vlad Tepes). Allí Ilsa mata a su curador, y se hace con una vasija con los restos de un tal  Vladimir Giurescu, que entre otras cosas, fue amante de Ilsa

La acción se desplaza al HQ de B.P.R.D. donde se informa a todos sus agentes del robo del museo, ya que parece ser que el tal Vladimir Giurescu es una especie de vampiro, y que puede ser regenerado en una noche de luna llena si es llevado a una cámara de su castillo. Castillo que B.P.R.D no sabe dónde está, aunque tiene tres posibles opciones con lo que decide hacer 3 equipos, con los 6 agentes de campo que tiene, para revisarlos.
6 agentes de los cuales conocemos a 3 (Hellboy, Abe y Liz), y de los otros 3  agentes no sabemos nada. Y como no podía ser de otra manera, ¡Oh, sorpresa!,  esos tres agentes tienen un final trágico, dos muertos y otro carbonizado.  Bueno, también está Kate, pero como a esta la conocemos, con la excusa de no ser agente de campo, se queda en el cuartel general y se salva.

La cuestión es que los nazis quieren cada uno al vampiro por diferentes motivos: Ilsa para calentarle la cama, Leopold para hacer un ejército de vampiros y Karl no lo quiere para nada.
Esto llevará, inevitablmente a un enfrentameitno entre ellos. Ilsa, que es la más leal a Rasputín, acabará convertida en una Iron Maiden reptiliana, Leopold acabará destripado, y Karl resucitando a su viejo camarada, el profesor r Herman von Klempt. Pero ya llegaremos a ello.

En la búsqueda del vampiro, como no podía ser de otra manera, Hellboy cae de lleno, de manera literal, en el castillo correcto, mientras que los otros equipos, aparte de ser carne de cañón, pues no hacen mucho más.
Hellboy, en su línea, cae en llamas atravesando un tejado, se pega con un cyborg, y destroza el suelo para caer en una mazmorra. Allí  se encuentra con un medio-zombie que resulta ser el padre de Vladimir Giurescu, que le enseña dónde descansaban las novias de Drácula Giurescu, y la habitación donde se va a producir la resurrección e su hijo, mientras trata de apuñalarle. Al entrar en la estancia, la encuentras llena de Lamias, y al intentar acabar con ellas con su pistola marca ACME Zinco, esta explota, como el propulsor del primer número, y acaba liándose a espadazos con ellas. Con ellas y con el renacido Giurescu, que intenta escapar volando, pero Hellboy lo derriba y, casualidades de la vida, acaba cayendo en un pozo donde lo rescata su madre, Hecate.

Hecate es la diosa griega de la magia, y en la mitología de Hellboy, creo que es la diosa de la brujas, y que volveremos a saber de ella, peros e ve  que para enterarnos de algo, deberíamos leer Darkness Calls de la serie de Edward Grey.

¡Ah, se me olvidaba! En medio de todo lo anterior, han aparecido fugazmente los extraterrestres de la primera miniserie, en su nave fractal.

Mientras vemos como Rasputín convence a Ilsa para meterse en una Iron Maiden que les manda Baba Yaga, mediante su sirviente Koku, para renacer bajo el poder del caos del dragon. Muy esotérico todo.  Una Iron Maiden que pertenecía a la condesa húngara  Erzsébet Báthory de Ecsed, descendiente de Vlad Tepes y considerada la asesina en serie más grande de la historia: Jack el destripador (5 victimas) un aprendiz a su lado, el hijo de Sam  (6) un mindundi, Jeffrey Dahmer(17) un flojo,  Gilles de Rais (115) un querer y no poder. Todos ellos palidecen ante las 650 jóvenes que asesinó la condesa para bañarse en su sangre y conservarse eternamente joven.

Y hablando de brujas, Baba Yaga. A los lectores de Fábulas les sonara que ya hablamos de ella en su momento. La bruja de la mitología eslava que vive en una casa con patas de gallina, que tiene una pierna normal y otra de hueso y  que vuela dentro de una especie de mortero .En esta serie, aparentemente ya se ha encontrado con Hellboy, que le ha hecho perder un ojo.
Y de la mitología eslava a la escandinava, porque sí, porque si ya teníamos a Hécate de la griega y a Baba yaga de la eslava, por qué no meter a Yggdrasil, el árbol de la vida cuyas raíces mantienen unidos los 9 reinos, solo que esta vez en vez de tener a sus pies  a Heimdall para protegerlo de los ataques del dragón Níðhöggr, sirve de escondite para media alma de Rasputín, que es lo que le permite no morir del todo.

¿Y quién nos queda vivo a estas alturas de la historia por la zona del antiguo castillo de Giurescu?. Hellboy, Ilsa y el propio Giurescu. Hellboy ha quedado fuera de combate tras destruir  a Hécate y hacer explotar el castillo de Giurescu, siendo capturado y atado a un poste hacia el que carga un rejuvenecido Giurescu. Y en una escena visualmente impactante, pero ridícula al resto de los niveles, Hellboy le pega tal estacazo a la cabeza del caballo con el poste al que estaba atado, que hace que la carne tanto del jinete como de la montura se  desintegre, quedando únicamente sus huesos. ¿Hemos comentado ya que Ilsa estaba colada hasta los huesos (pun intended) por el conde? Pues no se toma esto a bien, y trasformada en una serpiente gigantesca devora a Hellboy. En su interior, Hellboy se encuentras a una especie de  triple diosa (doncella-madre-anciana), si no fuera   de ellas es Baba Yaga, y doncella, lo que se dice doncella, ninguna de las otras dos tiene pinta de serlo. A lo que vamos, Hellboy se revela contra su destino de ser aquel que traiga la destrucción a la tierra a través de su mano derecha, se arranca los cuernos y, no sabemos muy bien cómo, aparece en medio de un bosque , sin rastro alguno de Ilsa.

Y en ese momento, de coche escoba, llega Kate, ahora que ya no quedan malos vivos y ya no se pude morir, para poner el momento final de colegueo, porque no había quedado nadie vivo alrededor de Hellboy, y no se iba a comer el pollo con paprika él solo.
Como colofón final, no podíamos acabar la obra con Rasputín vivo. Porque aquí también muere. Ha salido 2 veces en esta colección y  ha muerto las 2 veces. Como antagonista, estoy empezando a verlo un tanto justito. Porque ya no es que muera. Es cómo muere aquí. Sus acólitos se pelean entre ellos, reviven a otro científico loco más, este fan de Futurama, Rasputín se enfada, deja ciego Zinco, que al no ver, va  apoyarse, oh casualidades de la vida, en el botón de auto destrucción de la base secreta y la cascan todos. Pero como hemos dicho, parte del alma de Rasputín está bajo Yggdrasil, así que seguramente volveremos a saber de él en próximas aventuras.  Bueno lo de que no podíamos acabar así, lo cierto es que originariamente acababa sin este epílogo, que se añadió en el TPB; los lectores de las grapas originales se quedaron con la incógnita de qué pasaría con Rasputín.

Dice Mignola en el epilogo del TPB (en mi tomo no se han atrevido a ponerlo: “When I began drawing issue one, the plot was differet. (…) It was ok, and probably would have worked just fine, except when I got to issue four (…) Suddenly my ending was too small. With the help of my wonderful editor (who is constantly saving me from myself), I replotted the more cosmic ending .”  Vamos que, como bien se nota al leer esta historia, entre lo que nos cuenta al principio y  lo que acaba siendo el final, hay un volantazo a mitad de serie y todos los de los nazis reviviendo la cabeza y peleándose entre ellos es un pegote que no tiene sentido ninguno y que podría eliminarse sin afectar lo más mínimo al resto de la historia. 

Y que conste que me lo he pasado bien con las historia y el dibujo tiene algunas escenas brutales, pero el cambio de criterio a mitad de serie me ha descolocado, y entre la narrativa confusa, la cantidad de referencias que va metiendo, que intuyo que serán útiles, o no, en un futuro, y la bochornosa escena final, me he quedado con una sensación agridulce con esta lectura. Prometía más de lo que me ha dado.

(https://i.ibb.co/QX85MYL/Wake-the-devil.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 25 Febrero, 2023, 17:26:52 pm
:lol: yo también pensé en ACME cuando vi los cacharros ZINCO.

Este arco me ha parecido inferior a lo leído hasta ahora (exceptuando el cruce con Ghost). Me ha parecido demasiado caótico. Un lluvia de ideas a priori sin ton ni son que espero que se desarrollen algo más en el futuro, de lo contrario aún me parecerá peor este arco.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 25 Febrero, 2023, 22:37:27 pm
Despierta al Demonio

...

El arco donde Mignola tenía muchas cosas que contar y su primer trabajo en solitario largo tras haber hecho unas historias cortas más que interesantes. Aun con todo antes estaba el cruce con Ghost que le quedó algo irregular (sobre todo al ser su primer trabajo con otro dibujante) y esta mini... pues le salió algo rana. Es esencial porque mientras en Semilla de Destrucción planteaba el tono y estilo de la serie (aun estando arropado con Byrne) este cómic es un poco la carta blanca de Mignola a cómo hace cómics enteros el solito... y bueno, se nota que es un trabajo que iba poniendo las cosas según le venían y tenía que tener a alguién que lo recondujese. Aun con todo esto es un erial frente a lo que se veía en la mayor parte de las series de los Image Boys que se podían ver en paralelo y está más cerca de lo que Kirby hizo en los años 70.

Voy a contestar sobre todo a las cosillas que comenta Querubo...

He leído Helboy: Wake the devil

Un tal Elon Musk Zinco, un multimillonario cuya principal fuente de ingresos parecen ser máquinas  que no funcionan, tras ser contactado por el fantasma de Rasputín, vuela a Noruega para encontrarse con 3 viejos conocidos nuestros (vamos, que salen en el primer tomo), los científicos nazis del proyecto Ragnarok: Karl Kroenen, Ilsa Haupstein and Leopold Kurtz, y poner sus vastos recursos a su servicio.

Ya se que es en tono de coña, pero me gusta como en la historia debido al sabotaje de los aparatos nunca vemos funcionar los aparatos de Zinco... sobre todo cuando vemos el final de la historia.  :lol:

Por cierto, no se de donde vendría llamar al personaje así y es que tengo la teoría loca que Mignola se fijó en cierta editorial española que editaba los cómics de DC en ese momento... quizás tuvo contacto con ella cuando sacaron la novela gráfica de IronWolf, o antes con cosas como Odisea Cósmica pero... no me parece descabellado.  :chalao:

¿Y quién nos queda vivo a estas alturas de la historia por la zona del antiguo castillo de Giurescu?. Hellboy, Ilsa y el propio Giurescu. Hellboy ha quedado fuera de combate tras destruir  a Hécate y hacer explotar el castillo de Giurescu, siendo capturado y atado a un poste hacia el que carga un rejuvenecido Giurescu. Y en una escena visualmente impactante, pero ridícula al resto de los niveles, Hellboy le pega tal estacazo a la cabeza del caballo con el poste al que estaba atado, que hace que la carne tanto del jinete como de la montura se  desintegre, quedando únicamente sus huesos. ¿Hemos comentado ya que Ilsa estaba colada hasta los huesos (pun intended) por el conde? Pues no se toma esto a bien, y trasformada en una serpiente gigantesca devora a Hellboy. En su interior, Hellboy se encuentras a una especie de  triple diosa (doncella-madre-anciana), si no fuera   de ellas es Baba Yaga, y doncella, lo que se dice doncella, ninguna de las otras dos tiene pinta de serlo. A lo que vamos, Hellboy se revela contra su destino de ser aquel que traiga la destrucción a la tierra a través de su mano derecha, se arranca los cuernos y, no sabemos muy bien cómo, aparece en medio de un bosque , sin rastro alguno de Ilsa.

Ahh... el climax... ese climax que uno lo lee por primera vez y no se entera nadie de que narices ha pasado. Yo durante un tiempo no pillaba para nada como Hellboy hacía "explotar" a Giurescu y su caballo, que me parecía tan poco explicado y loco que aun con todo uno se lo tenía que tragar aunque me gusta lo que señalas de que le pega un "estacazo".  :lol:

Pero bueno, hay que explicar claramente lo que ocurre durante toda esta secuencia. Hay que tener en cuenta que Giurescu había resucitado al principio gracias a Hécate y la consideraba su madre, que a pesar de ser algo que se repite a lo largo de la historia queda un poco confuso. Al mismo tiempo está Rasputín creando un arma "destructora" con Ilsa y la Dama de Hierro y muy, muy seguramente el plan original de Rasputín era matar a Hellboy para activar a la Dama y desencadenar el Ragnarok... peeeeero Giurescú también lo quería matar por lo Hécate y se sacrifica para que resucite y de esa manera al final pasa su alma a la mencionada Dama de Hierro (osease, al final lo mismo, pero de otra forma), que hace que Hellboy pase a otro plano y tenga que decidir si ser al final el destructor de mundos o no... que al final rechaza siendo de las escenas más míticas de la trayectoria del personaje. Muy rocambolesco todo y que creo que Mignola quizás tenía que haber trabajado más, siendo encima el desenlace de la aventura.

Bueno, hay que comentar que mientras está sucediendo la "transformación" de Hellboy vemos lo que comentas que parece una escena sacada de un cómic de Sandman, con unas "benévolas" viendo como Hellboy se forja su destino... bueno, eso es una teoría interesante solo que se va a la porra cuando la única mujer que hay en la escena es Baba Yaga. Uno de ellos ya se ha visto antes en el "Cadñaver", que es el Rey Dagda de las hadas. El otro tipo es... bueno... digamos que Mignola dejaría este misterio un poco al aire años y años pero si uno lee la sección de bocetos al final del primer integral vemos que lo denomina "El misterioso Sir Edward"... mmm... ¿quién será?  :lol: :lol: :lol:

Como colofón final, no podíamos acabar la obra con Rasputín vivo. Porque aquí también muere. Ha salido 2 veces en esta colección y  ha muerto las 2 veces. Como antagonista, estoy empezando a verlo un tanto justito. Porque ya no es que muera. Es cómo muere aquí. Sus acólitos se pelean entre ellos, reviven a otro científico loco más, este fan de Futurama, Rasputín se enfada, deja ciego Zinco, que al no ver, va  apoyarse, oh casualidades de la vida, en el botón de auto destrucción de la base secreta y la cascan todos. Pero como hemos dicho, parte del alma de Rasputín está bajo Yggdrasil, así que seguramente volveremos a saber de él en próximas aventuras.  Bueno lo de que no podíamos acabar así, lo cierto es que originariamente acababa sin este epílogo, que se añadió en el TPB; los lectores de las grapas originales se quedaron con la incógnita de qué pasaría con Rasputín.

El final, otra losa en esta historia... aquí vemos al Mignola más cómico, con un tono que recuerda a cómics humorísticos que hacía en esta época (vamos, esto es un atecedente claro de Cabeza de Tornillo) y esto choca demasiado con lo que estávamos viendo hasta ahora. Me parece una oportunidad perdida absoluta el matar a los científicos Nazis sin haber hecho apenas nada con ellos, con lo interesante que podrían haber sido en muchas historias y... nada, katapun y a diñarla todos. Pero bueno, Rasputín ya estaba muerto, solo le hace cosquillas esto y clama el nombre de Hellboy en venganza porque... ¿Y yo que se? ¿Es que en el momento de la explosión se ha dado cuenta que Hellboy se ha salvado de la condenación? Ay... piensa la escena uno detenidamente y más chanate resulta.

Eso sí, el epílogo con Baba Yaga (que se adelantaba en la mini que quería encontrarse con ella) es de mis secuencias favoritas de Mignola. Me encanta la conversación que tienen, con un Rasputín más interesante y humano, un poco pena que Mingola no enfatizara tanto esta faceta del villano.



Por cierto, a todas estas me he fijado que Querubo no ha mencionado la corta aventura de Liz con el misterioso "Homúnculo" que se encuentra y las penurias que pasa el pobre Abe... es verdad que el ponerlos separados de Hellboy es un poco contraproducente a la larga ya que verlos a los tres juntos es una dinámica más interesante y... mmm... cómo lo digo... mmm... no los veremos a los tres juntos durante... mucho tiempo... y lo dejo ahí.  :lol: :lol: :lol:

Pero esa secuencia del Homúnculo va a dar que hablar en la siguiente mini corta que está al caer.  :bouncy:

Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 25 Febrero, 2023, 22:58:40 pm
Lo de que Giurescu se sacrifica para que viva su madre y de ahí que renazca Ilsa, lo dice en esta viñeta.

(https://i.ibb.co/fpzt0wq/Screenshot-2023-02-25-22-50-18-99-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

Pero una cosa es leerlo y otra entender cómo ha pasado de ser un húsar a galope a un montón informe de huesos.  Por mucho que mole la escena, que mola.



(https://i.ibb.co/Ln4LR1h/Screenshot-2023-02-25-22-50-53-20-40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg)

Vale que el tiarrón del fondo sea el rey duende que vimos en "el cuerpo", pero que el ser con capucha y mascara es un tío lo sabrás por futuras lecturas, porque lo que es por estas escena...
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 25 Febrero, 2023, 23:10:34 pm
Vale que el tiarrón del fondo sea el rey duende que vimos en "el cuerpo", pero que el ser con capucha y mascara es un tío lo sabrás por futuras lecturas, porque lo que es por estas escena...

Es que Mignola fue muy, muy criptico con este tema y es que no es sólo futuras lecturas... es que no lo vamos a ver hasta casi el final...  :borracho:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 26 Febrero, 2023, 18:16:23 pm
Despierta al demonio. Capítulos 2 a 5 + Epílogo

A principios de semana había comentado el capítulo 1 y, como siempre, el tiempo se me echa encima, Querubo me riñe y tengo que comentarlo todo de golpe en vez de ir desgranando la aventura poco a poco. Bueno, lo importante es que aquí estamos. Como las tareas ya están hechas (Querubo ha desgranado con bastante detalle el argumento), me centraré simplemente en aspectos concretos que me parecen interesantes de comentar.

- Si en Semilla de destrucción la identidad de Rasputín solo se revelaba implícitamente, aquí ya lo tenemos con todas las letras. En conversación del monje fantasma con Ilsa, este la cuenta su historia pasada, y su nombre es pronunciado de forma explícita.

(https://i.ibb.co/wyhdgrj/Despierta-4.jpg)

- Me gusta la parte de la historia ambientada en las zonas rurales de Rumanía, que me recuerdan tanto al inicio del Drácula de Stoker (cuando Harker, antes de llegar al castillo del Conde, se hospeda en un pueblito lleno de lugareños supersticiosos). Es interesante ver cómo Stephen presiente la llegada del vampiro, que en este caso es Giurescu y no Drácula, y envía a su hija a Bucarest para ponerla a salvo.

- Hacen acto de aparición las "mujeres-pájaro" de Tesalia, que parecen augurar malos acontecimientos e incluso atacarán a Hellboy al final del Capítulo 2. No sé muy bien a qué mito se vinculan estos monstruos, pero, por el libro que sostiene el padre cadavérico de Giurescu, parece que tienen relación con las lamias. Sin embargo, hasta donde yo sé, las lamias (precedente del vampiro femenino moderno) no se convertían en aves; simplemente eran criaturas que vagaban de noche, sedientas de sangre, en busca de algún niño del que alimentarse. En relación a estos pajarracos, es llamativo también que, cuando Hellboy se enfrenta por primera vez a Giurescu, este se transforma en un ave gigante antes de salir huyendo.

- Me ha parecido espeluznante la secuencia en la que Hellboy, que está persiguiendo a Unmensch (el secuaz de Ilsa) en el subsuelo del castillo, se encuentra al esquelético padre de Giurescu sobre el cadáver del nazi, devorándolo y chorreando sangre por la boca. Por lo que cuenta luego este muerto andante, "¡Nadie me escucha! ¡Nadie me habla! ¡Me extraña que se acuerden de alimentarme!". Normal que luego vea algo de carne, aunque sea humana, y se tire a ella de cabeza. El diálogo que tiene con Hellboy, en el que le cuenta que él rescató a Hécate muchos siglos atrás y que más tarde ésta le devolvió la vida a su hijo, me ha parecido muy revelador. Pena que tenga que morir al final a manos de Hellboy; este personaje era un buen fichaje.

(https://i.ibb.co/R7Tg2rc/Despierta-5.jpg)

- Baba Yaga entra en la cosmología de Hellboy. A esta vieja bruja ya la conocemos, por el folclore y, como apuntaba Querubo, por Fábulas. Deseando estoy leer la aventura en la que nos cuenten cómo nuestro diablo le sacó un ojo, tal como cuenta el viejo Koku.

- La escena en la que Liz pone un dedo en el agujero del pecho del homúnculo y lo reanima es bastante confusa. No se entiende bien lo que ocurre, ni por qué resucita la criatura, ni si le está transmitiendo sus poderes o está doblegando su voluntad o qué. Dice Kaulso que volveremos a saber de esta especie de golem más adelante. Esperaremos pacientemente. Eso sí, vaya genio se trae el monstruito: nos ha dejado sin Bud Waller antes de que podamos encariñarnos con este miembro de la AIDP. En todo caso, esta especie de aventura paralela, que no deja de ser una digresión de la historia principal, me parece un poco metida con calzador, no veo que esté bien engarzada con la historia de Hellboy, Giurescu, Rasputín y compañía.

- No quedan muy claros los motivos de la discusión entre Stephen y padre Nicholas. Puedo entender que Stephen quiera que se vaya del lugar, pero ¿por qué esa tanda de insultos que le dedica? Y al final, cuando leemos: "... perdóname si puedes...", ¿entendemos que es el propio Stephen el que lo decapita? Más adelante, Stephen, con la ayuda de dos ancianos más, dejará a Hellboy atado en la encrucijada, sin que sepamos muy bien qué gana con eso (aparte de seguir la tradición familiar, pues es lo que hacían "nuestros padres y sus padres").

- Nos enteramos aquí (¿o se había confirmado ya en otra historia?) de que Anung Un Rama es Hellboy, pues así lo llama Hécate. Hay partes del cómic que son una sucesión de nombres impronunciables ("Ogdru Jahad", "Enung Jahad", "Ogdru Sug Abal"...). Se ve que Mignola envidiaba la capacidad de Lovecraft de poner nombres bizarros a entidades cósmico-infernales :lol:

- Hace poco me comentaba Kaulso que él desearía ver una película de Hellboy dirigida por Robert Eggers (el famoso cineasta de La bruja y El faro). Si bien es cierto que yo solo estoy empezando a leer Hellboy, y no sé qué tono tendrán los siguientes cómics del demonio rojo, de momento encuentro demasiados ramalazos de humor ligero en estas historias como para adaptarlo tan seriamente. En esta aventura ha habido un momento de humor tan chabacano que hasta me ha sacado de la historia: cuando Hécate está tratando de convencer a Hellboy para que se una a ella (“Tú y yo, solos para siempre en la oscuridad…”) a nuestro protagonista no se le ocurre otra contestación que: “No llegaremos a eso porque eres muy, muy fea…”.  :borracho:

- Cuando Clark y Abe llegan a la iglesia siguiendo el falso señuelo del cinturón señalizador de Hellboy, terminan cayendo en un falso suelo. ¿Cuántas veces ha usado ya Mignola este recurso? A bote pronto, recuerdo el Capítulo 1 de esta historia (cuando caían Hellboy y Unmensch) y otra escena muy parecida en la mini de Ghost/Hellboy, pero seguramente haya más. En el Mignolaverso no hay suelo seguro que no pueda derrumbarse de un momento a otro.

(https://i.ibb.co/NWgzDDd/Despierta-6.jpg)

- Me quedé igual de sorprendido que Querubo al ver estallar a Giurescu y su caballo al chocar contra el poste de madera en el que estaba atado Hellboy. En un principio, podría pensarse que, al ser un vampiro, la madera acaba con él, pero para eso la estaca tendría que haberse clavado en su corazón, no simplemente haber chocado con la cabeza del caballo. La escena, muy bien dibujada, es conceptualmente ridícula.

- Que la Dama de hierro que contiene el cadáver de Ilsa se convierta en una nueva Hécate... se puede justificar de aquella manera con que le ha caído la sangre de Giurescu, por cuyas venas corría la sangre de su madre Hécate. Pero está muy pillado con pinzas.

- Y del final de la historia, con Rasputín dejando ciego a Zinco y este pulsando ¿sin querer? el botón de "TODO EXPLOTA", en fin, que mejor se lo podría haber ahorrado Mignola. Además, me hace pensar que en esta aventura han muerto de forma abrupta muchos personajes que podrían haber dado más de sí: los nazis, por un lado, y tres miembros de la AIDP (Waller, Clark y Leach, el novato). Aunque de los nazis estaba ya un poco harto, en honor a la verdad :lol: Menos mal que Kate y Liz sobreviven.



En conclusión, una historia que prometía mucho, que tiene momentos puntuales bastante potentes, pero que en conjunto se siente deslavazada e improvisada. Me deja el mismo regusto agridulce que a Querubo. El tema vampírico podría haberse explotado mucho mejor, pero al final Giurescu es un vampiro como podría haber sido un zombie. Los flirteos con las diversas mitologías (Baba Yaga, las lamias, Yggdrasil...) parecen puestas sin ton ni son. Confío en que Mignola dote a sus historias de mayor cohesión en el futuro. Aquí estaremos para comprobarlo  :)


Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 27 Febrero, 2023, 00:19:20 am
Bueno, como diría Malkav:

Lunes 27/02/2023


CASI UN COLOSO Y OTRAS HISTORIAS

(Lectura 05 de 25: Casi un Coloso [Almost Collosus #1-2], Navidades Subterráneas [Hellboy Christmas Special], Cabezas
[Abe Sapien Drums of the Dead], Baba Yaga [The Chained Coffin and Others] y La Mano Derecha del Destino [Dark Horse Presents Annual 1998])

(https://i.ibb.co/7kNJM3B/Portada-coloso.jpg)


Tras una aventura larga, esta semana toca de nuevo compendio de historias breves.

Recordad que hay que saltar a lo largo del Integral 1 para seguir el orden de las historias arriba indicado.

A comentar :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 01 Marzo, 2023, 22:47:19 pm
Leídas Casi un coloso y Navidades subterráneas.

De la primera me ha gustado que desarrolle algo más lo planteado en el arco anterior.

Y de la segunda, bonito especial navideño. No me había imaginado a Hellboy como Santa Claus, pero la verdad es que tiene su gracia.

En general todo lo leído hasta ahora me está gustando aunque sin entusiasmarme. Son interesantes todas las influencias de los distintos folklores, pero sigo aún sin verle un hilo conductor que encauce todo este poupurri de ideas.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 01 Marzo, 2023, 23:41:27 pm
Terminada la lectura de la semana.

Me he partido de lo surrealista que es la historia de Cabezas.

La de Baba Yaga me ha sabido a muy poco.

Y la de la mano derecha, aunque no aporte mucho, me vale como granito de arena para la construcción de la historia de Hellboy.

De momento, la impresión que me llevo de Mignola es que es mejor dibujante que guionista.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2023, 00:19:00 am
Me he leído Almost Colossus, la historia de 2 números que, situada 8 días después del fin de la historia del Wake the devil, nos cuenta que Liz se está, literalmente, apagando, tras haber tras pasado sus poderes al cuerpo del homúnculo que encontraron buscando a Giurescu.

Homúnculo que en vez de hecho de tierra y estar animado por la palabra, como el golem de Gustav Meyrink, esta formado por  sangre y hierbas, guisadas en un frasco, y luego incubadas en estiércol de caballo. Y a falta de la palabra, buenos son los poderes pyrokinéticos de Liz.

Vemos que Sidney no acabó tan quemado como se dio a entender, o yo entendí, en el tomo anterior, y únicamente se ha quemado los brazos.

Teniendo en cuenta que solo han pasado 8 días desde la anterior historia, donde 2 agentes de campo morían, y 3 quedaban incapacitados temporalmente para la acción, es normal que Hellboy se lleve como compañera a Kate para intentar encontrar al homúnculo. Y a Rumanía que se van, a una zona donde han desaparecido cantidad de cadáveres de los cementerios locales, que no es que tenga nada que ver a priori con el homúnculo, pero es lo suficientemente raro como para ser una inicio prometedor.

Allí averiguan que además de cadáveres ha desaparecido una cruz gigantesca, y casualidades de la vida, nuestro homúnculo no ha tenido nada que ver con los cadáveres que han llamado la atención de Hellboy, pero sí con el robo de la cruz en el mismo pueblo. Casualidades de la vida, decíamos.

Y siguiendo con las casualidades, el ladrón de los cuerpos es otro homúnculo. Y como tanto homúnculo puede llevar a confusión, vamos a llamar Roger al que ya conocíamos, por eso de diferenciarlos, y porque todos nos hemos leído el relato ya.

El nuevo homúnculo, que en realidad es más viejo, le cuenta a Roger como fue su creación (la de Roger) y vemos que más que al golem, nos recuerda al monstruo de Frankenstein de Mary Shelly, dándole la vida al caerle un rayo. Y digo yo, que si un rayo le dio la vida, con lo que ha avanzado la ciencia, en vez del poder de Liz, igual se apaña con unas alcalinas o un generador tipo Tony Stark.

Pero divago, total que parece ser que las casualidades de la vida no son tales, que el homúnculo más anciano, conociendo el despertar de Roger, ha acelerado los planes de conquista mundial que lleva años preparando en la clandestinidad, y para ello ha saqueado los cementerios cercanos.

Y la acción se tras lada a aun monasterio abandonado,  su día fue quemado para purgar los pecados de sus monjes. Sin entrar en detalle de qué tipo de pecados, si veniales o carnales, todos a la parrilla. Hellboy y Liz entran en el monasterio y en el interior de su torre, encuentran una especie de silo metálico oculto, pero sin tiempo a averiguar de qué se trata, Liz es izada a través de un lazo alrededor de su cuello mientras Hellboy, para sorpresa de nadie, se cae atravesando el suelo, atacado por una especie de gremlins  que son los experimentos del homúnculo anciano para crear vida siguiendo las notas de su creador. Tras librarse de ellos, Hellboy recibe  ayuda de los esqueletos de los monjes asesinados, en el momentazo de la historia para mí, para salir de las catacumbas.
En lo alto de la torre el homúnculo viejo quiere usar a Kate para acabar su creación, un mecha-homúnculo que albergará su alma y la de Roger. Pero Roger no está por la labor, y defiende a Kate, hasta que llega Hellboy, y le casca una pedrada a Roger en la cabeza porque sí, porque tiene pinta de sospechoso. Momento que el homúnculo aprovecha para echarse al mega caldero que es lo que era el silo en el interior de la torre, en el que ha creado un gigante al estilo Attack of the Titans, con los  cuerpos que ha saqueado de los cementerios.

El gigante le mete una paliza a Hellboy, y cuando va a acabar con ellos, aparece Roger, pidiendo perdón al homúnculo por haberle atacado antes, y pidiéndole si puede unirse a él en el cuerpo del gigante. Y crédulo el otro, que parece mentira que haya sobrevivido tantos años en la clandestinidad siendo así de buenazo,  se lo permite, y Roger entra en su interior, y libera todo el poder pyrokinético de Liz, carbonizando el cuerpo del gigante y quedando únicamente sus esqueleto cual vulgar vampiro de segunda tras un estacazo en la cabeza a su caballo. El esqueleto  y Roger, que milagrosamente ha sobrevivido a la pira.
Hellboy le convence con un derechazo que lo correcto es devolverle el poder a Liz para salvarla, aunque ello implique volver a estado inanimado en el que se encontraba antes de ser hallado por la B.P.R.D.

Y sigo pensando que lo de las pilas es una opción a estudiar para Roger, que como bien dicen al final, no parece un mal tío.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 02 Marzo, 2023, 00:24:30 am
Casi un coloso

La aventura más larga de las cinco que toca leer esta semana está situada la antepenúltima en el Integral 1 de Hellboy. Sin embargo, es continuación directa de Despierta al demonio, que es la segunda historia del Integral. Poco estamos agradeciendo a Kaulso que nos haya dado un orden de lectura adecuado, porque si llegamos a leer en el orden propuesto por la editorial para cuando hubiera llegado a Casi un coloso seguramente habría olvidado muchos detalles de la historia anterior.

(https://i.ibb.co/J3MXjr8/Coloso-1.jpg)

Y es que había quedado un hilo suelto en la trama de Despierta al demonio. Mientras Hellboy estaba en el castillo de Giurescu tratando de dar caza al vampiro, Liz, Leach y Bud vivían una aventura paralela. Recordemos qué ocurrió:

Cita de: La wiki dice
En el interior del lugar, encuentran un homúnculo, que está recostado en una cama, Liz pone un dedo en el hueco del pecho del homúnculo y le da sus poderes, Bud muere en el intento de salvarla, Liz queda en shock y Leach resulta quemado. El homúnculo se marcha.


¿Quién era ese homúnculo? ¿Quién lo había creado y qué hacía allí? ¿Qué había pasado realmente con los poderes de Liz?

A todo se nos da respuesta en Casi un coloso, una historia que, a mi parecer, tiene partes formidables y otras un poco más convencionales.

- Resulta triste ver a Liz completamente apagada, sin vida, siendo explorada por un médico que la da por muerta. Aunque la herida de bala que le causó Bud no fue importante, descubriremos que al intentar traspasar su poder (para ella, su "maldición") de manipular el fuego al homúnculo perdió una parte vital de sí misma, sin la cual no puede seguir viviendo.

- Mientras tanto, Hellboy y Katie Corrigan investigan en un cementerio rumano un robo masivo de cadáveres. Alguien se apropió también de una gran cruz que no podrían mover ni dos hombres juntos. El amigo de lo ajeno resulta ser el Homúnculo, quien, mientras se confiesa ante Cristo, recibe la visita de alguien que lo llama "hermano". Más adelante, descubriremos que el visitante es otro ser artificialmente creado por el mismo científico que creó al Homúnculo. Toda esta historia de crear seres animados a partir de los más diversos elementos o a partir de cadáveres me recuerda, obviamente, al Frankenstein de Mary Shelley, pero también a leyenda judía del Golem, un ser creado artificialmente por un cabalista y que dio lugar a una de las películas más importantes (https://www.filmaffinity.com/es/film651028.html) del expresionismo alemán, dirigida por el gran Paul Wegener. El momento en que el hermano mayor se venga del creador ("Me pidió perdón... Me pidió que no le matara... No le concedí ni lo uno ni lo otro") me parece de una crueldad poética.

- El Homúnculo (hermano pequeño) acaba resultándome enternecedor, quizá porque muestra una empatía (le apena haber dejado a Liz medio muerta) del que su hermano mayor carece. Al final esa empatía será clave en el desenlace de la historia, pues primará su sentido del deber a la fidelidad que supuestamente le debe a su semejante.

(https://i.ibb.co/XDYgw2b/Coloso-2.jpg)

- Para mí, lo mejor de esta mini es, sin duda, la historia del Monasterio maldito que fue habitado por monjes que practicaban todo tipo de abominaciones y pactos con el diablo, y que fue incendiado por soldados con todo el personal en su interior. La sombra ominosa del lugar, el mal rollo que rezuman esas ruinas en las que se internan Hellboy y Corrigan, constituyen la parte más terrorífica del relato. La parte central de pelea a puñetazos con los hombrecillos que habitan el lugar disipa en parte la atmósfera terrorífica, pero luego se compensa con otros detalles: por ejemplo, cuando Hellboy llega a los subterráneos del castillo, se encuentra los esqueletos de los monjes y, sorprendentemente, estos empiezan a conversar con el demonio, se yerguen sobre sus propios huesos y hasta le ayudan a salir de allí. Muy curiosa la idea de poner los bocadillos de los esqueletos en color azul, para contrastar con los de los seres vivos que los rodean.

- La idea de la criatura / hermano mayor de jugar a ser Dios (otra vez las reminiscencias al Moderno Prometeo) y crear un gran coloso hecho de restos humanos (con toda la carne y los huesos provenientes de los cadáveres robados) me ha parecido tan excéntrica como bien ejecutada. No sé si alguien por aquí habrá leído el relato de Clive Barker "En las colinas, las ciudades" (de sus Libros de sangre), pero la idea de una gran criatura hecha de otros seres vivos me ha recordado mucho a ese extrañísimo cuento.

- El sacrificio final del Homúnculo (tanto en la pelea con su hermano mayor como en la devolución de sus poderes a Liz) eleva el nivel del relato, al proponer una solución mucho más humana (por parte de un ser creado artificialmente) que la que se les ocurre al resto de personajes que sí son personas. Al final, la conciencia no es patrimonio exclusivo del ser humano.

- Las viñetas en las que el coloso arde desde dentro son espectaculares. Qué dibujo el de Mignola...

(https://i.ibb.co/4YSm1bz/Coloso-3.jpg)

Un relato con altibajos, en el que me interesa mucho más el trasfondo del Monasterio maldito y los monjes profanos que la historia del homúnculo, aunque hay que reconocer que es ésta última la que pone sobre la mesa asuntos de mayor calado moral.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2023, 00:25:08 am
Terminada la lectura de la semana.

Me he partido de lo surrealista que es la historia de Cabezas.

La de Baba Yaga me ha sabido a muy poco.

Y la de la mano derecha, aunque no aporte mucho, me vale como granito de arena para la construcción de la historia de Hellboy.

De momento, la impresión que me llevo de Mignola es que es mejor dibujante que guionista.

Estoy de acuerdo contigo, la de baba Yaga sabe a poco, hubiera dado para una historia más larga, la de las cabezas es una historia de Usagi Yojimbo cambiando de protagonista y la katana con un pistolón a lo Ford Fairlane, y la de la mano no pasa de ser un mero resumen, que en nuestro caso, con todo tan reciente, a penas nos sirve para enfatizar, aún más si cabe la importancia de "The Right Hand of Doom".

A mi, en general, sus cuentos me están gustando más que las dos historias largas que llevamos, aunque para ser justos, únicamente la de Wake the Devil es 100% suya, y se nota que no aún sabía hacia donde quería que fuera la serie. Pero yo tengo fe en que pronto encontrará su camino.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2023, 00:28:34 am
Veo que a Malkav, como a mi, lo que mas le ha gustado ha sido lo del monasterio y los monjes esqueletos.

Criterio.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 02 Marzo, 2023, 01:09:10 am
Qué buen resumen / análisis de la historia, Querubo.  :palmas:  Hemos escrito los mensajes prácticamente a la vez y, al publicar yo unos minutos más tarde, me he dado cuenta de que muchas ideas se repiten, pero ya lo dejo así.

mientras Hellboy, para sorpresa de nadie, se cae atravesando el suelo,

Se me había olvidado comentar esto. Menuda obsesión tiene Mignola con hacer caer a Hellboy por suelos agrietados o derruidos :lol:

Veo que a Malkav, como a mi, lo que mas le ha gustado ha sido lo del monasterio y los monjes esqueletos.

Criterio.  :birra:

Es que la historia de los monjes heréticos daba para una historia independiente. Para mí, es lo más terrorífico de Casi un coloso y tengo la impresión de que queda un poco desprovechado al mezclarlo con la historia de los homúnculos. Pero bueno, el resultado final está lejos de ser fallido  :)





Un par de detalles más que me ha recordado Kaulso (y que como es un flojo y no aparece por el hilo tanto como debería, traslado yo en su nombre :P ):

- Inicialmente, Mignola había pensado matar a Liz al final de esta historia. Pero Glen Murakami, el director de arte de la serie de animación de Superman, le convenció de que no lo hiciera.

- Las tres páginas que no estaban en el cómic original y que Mignola añadió en el momento en que Casi un coloso se recopiló en El ataúd encadenado y otras historias son: 1) la de Hellboy y Kate viendo el horno gigante, 2) una de Hellboy luchando contra los hombrecillos en el monasterio, y 3) la del esqueleto gigante cayéndose.

Según cuenta el propio Mignola en el apéndice, su intención era ralentizar un poco el ritmo de la historia con estos añadidos.

Y añado: una de las influencias de Mignola para esta historia es "El coloso de Ylourgne" de Clark Ashton Smith, autor que conozco por pertenecer al famoso Círculo de Lovecraft, pero cuyo citado relato no he leído.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 02 Marzo, 2023, 17:08:11 pm
Acabada Despierta al demonio.

Me pasa un poco como a vosotros en general. Del 2 al 5, he visto caos y frenetismo sin saber muy bien que pelea me voy a encontrar al pasar la página. Esperaba mucho más al juntar nazis y vampiros, pero al final me he hecho un lío de mil diablos (valga la rebuznancia con la situación del tema) y he tenido que leerla dos veces más desde el principio. ¿De las mejores escenas? El descubrimiento y charla con el padre de Giurescu, la aparición de Hécate y la de Ilsa convertida en doncella de hierro.

Esa mezcolanza tan alegre de conceptos y tradiciones no me molesta, pero se me ha hecho cuesta arriba los continuos descuelgues en tramas minúsculas y en cambios sin sentido que ha ido teniendo todo. Yo esperaba un duelo bestial entre Hellboy y Giurescu reencarnado, no que a las primeras de cambio muriese este por hacer chocar contra él un poste de madera. ¿Se supone que Hellboy está ahí atado/encadenado porque lo han puesto los aldeanos por orden mental de Rasputín o de Giurescu? No me queda muy claro esto. Como tampoco me quedan claras las razones de Liz para resucitar al gólem prendiendo el mecanismo de su mecha (quiero creer que lo hizo por orden mental de nuevo de Rasputín). Con Sapien hay una extraña elipsis con respecto a lo que va a ocurrir al morir su compañero empalado y abrasado.

Esta noche me pongo con Casi un coloso y veo si hay algo más por ahí (Navidades subterráneas, por ejemplo).
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 02 Marzo, 2023, 17:45:03 pm
Rectifico  :lol:

Ventilado Casi un coloso.

En líneas generales me ha gustado mucho eso de continuar con la historia de Liz y lo que le acaba pasando. ¿No os recuerda esto de su pérdida de poder a lo que ocurra en Marvel con el No más mutantes de Wanda?

Centrándonos en la obra, especie de coloso  tiene un misterioso parecido a mi modo de ver con dos películas. La mentada por Malkav, es decir El golem, la mítica obra expresionista de Paul Wagener y Carl Boesse de 1920 (aunque hubo una primera versión del 15), y por otro lado la polémica hasta hoy Frankenstein de Mary Shelley, dirigida por Kenneth Branagh en 1994, con un Robert De Niro muy parecido a estos dos seres experimentales.

Parece que me equivoqué de cabo a rabo al suponer que Liz hizo lo que hizo por orden mental de Rasputín, más bien es como si se hubiera querido librar de su don maldito. Curioso. Veremos a ver si en futuras historias vemos a "Roger"  :).
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: miguelito en 02 Marzo, 2023, 19:07:04 pm
Rectifico  :lol:

Venlitado Casi un coloso.

En líneas generales me ha gustado mucho eso de continuar con la historia de Liz y lo que le acaba pasando. ¿No os recuerda esto de su pérdida de poder a lo que ocurra en Marvel con el No más mutantes de Wanda?

No piloto mucho de mutantes pero sí que he leído "Dinastía de M" que si no recuerdo mal es donde Wanda dice la mítica frase. Esto es bien entrados los dos miles mientras que "Casi un coloso" es de finales de los 90, por lo que "Casi un coloso" no puede recordar a algo posterior. Quiero decir que la pregunta que formulas debería ser al contrario  :birra:

Puntualizado esto,  y considerando que a mí "Dinastía de M" me gusta más que "Casi un coloso" (sin que esto signifique que me gusten más los mutantes que Hellboy) pues DdM no me recuerda en absoluto a CuC, la verdad, pero muy cogido por los pelos sí puedo comprar el parecido con la pérdida de poderes  :thumbup:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2023, 22:32:54 pm
Hombre miguelito, si Polonori dijera que HoM influenció CoC, se le podría tirar de las orejas.
Pero si dice que le recuerda será que ha leído primero HoM, y ahora al leer esto, se lo ha recordado.

Y es precisamente que una obra te recuerda a otra, lo que te permite hacer la relación ente ellas, y sabiendo cual es anterior, ver cuál influenció a cuál. Pero primero una de las obras te ha de recordar a la otra para poder hacer la relación.

Ya otra cosa es si realmente tienen relación, que yo no se la veo. Pero hace tantos años que leí HoM, que a saber.  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2023, 00:08:14 am
He leído A Christmas Underground, que forma parte del especial de navidad de 1997.

(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/0/229/395292-21658-130714-1-hellboy-christmas-sp.jpg)

Estamos en Nochebuena, y Hellboy, en vez de quedarse en casa a celebrarlo con los amigos comiendo turrón, va a pasar la noche a una vieja mansión donde su dueña, a la que no conoce de nada, está a punto de fallecer.
Allí le cuenta que una de sus hijas desapareció hace 5 años, y desde entonces sólo le ocurren desgracias a la familia.
Y el sacerdote se lamenta que era una joven muy feliz y con demasiada imaginación para ese sitio, y que debería haber hecho algo más para que al mandaran lejos de la casa. Qué relación hay entre que tuviera mucha imaginación y acabara desapareciendo, no lo sé, porque por lo que he entendido, Hellboy no se pasa un par de páginas pegándose con una imaginación. Pero alguna habrá porque Hellboy le dice que efectivamente, debería haber insistido más.

La cosa es que, Hellboy habla con la madre, que es la única superviviente de la familia, pero poco tiempo poco ya, y esta le da una cajita para que se la entregue a su hijita desaparecida. Y Hellboy se encamina al cementerio familiar, tras darle indicaciones al sacerdote de qué hacer con el cadáver de la madre cuando fallezca, que incluye una estaca bien afilada no sabemos por qué, porque lo que aprendimos la semana pasada es que que lo mejor es un estacazo en la cabeza para matar vampiros, a liarse a hostias con las lápidas. Tampoco sabemos por qué, pero oye, que la cosa funciona, encuentra un portal a un submundo donde está Annie, la hija desaparecida, esplendorosa en plena juventud, que está esperando al resto de su familia para cenar.

Ella le cuenta que 5 años antes oyó una llamada para que fuera sola al jardín y allí se desposó con un príncipe. En ese momento Hellboy  le entrega la cajita de su madre, que contiene un rosario, y al ver la cruz se arma la mundial. Los muertos recuperan su verdadero aspecto, el  anillo de desposada se convierte en una salamandra de fuego y aparece el príncipe para liarse a mamporros con Hellboy. Perdiendo, como era de esperar por el título de la serie.

Annie aprovecha ese momento para ir a ver a su madre a su lecho de muerte y al tocarla, ambas estallan en llamas. Y ya no hace falta la estaca.

Y ahora, necesito que me expliquéis el final.
Dos veces lo he leído y aun no tengo claro por qué había que clavarle la estaca a la madre, si el monstruo era el principie, y por extensión su esposa, Annie, y su familia ya fallecida. Que no sé qué eran, pero no parecían vampiros, y tampoco tenían media hostia, como para tomar semejantes medidas con la pobre madre.
Tampoco tengo claro por qué al dar las campanadas del paso de Nochebuena a Navidad, el monstruo se muere. Ni que hubiera amanecido o hubiera empezado a llover agua consagrada. Aunque hay un momento en el que Hellboy le pregunta a Annie por la Navidad, y esta no recuerda lo que es. Algo tendrá que ver.

No me ha parecido un cuento especialmente logrado, probablemente por no haberlo entendido bien.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: miguelito en 03 Marzo, 2023, 00:38:25 am
Hombre miguelito, si Polonori dijera que HoM influenció CoC, se le podría tirar de las orejas.
Pero si dice que le recuerda será que ha leído primero HoM, y ahora al leer esto, se lo ha recordado.

Y es precisamente que una obra te recuerda a otra, lo que te permite hacer la relación ente ellas, y sabiendo cual es anterior, ver cuál influenció a cuál. Pero primero una de las obras te ha de recordar a la otra para poder hacer la relación.

Ya otra cosa es si realmente tienen relación, que yo no se la veo. Pero hace tantos años que leí HoM, que a saber.  :lol:

¿Pero qué dices de tirón de orejas?  :lol:

Aquí nadie ha tirado de las orejas a nadie, y por supuesto esa no era la intencion. Sólo me he limitado a dar un dato, sin más. Y bueno, pura demagogia lo tuyo. Solo diré que si ves primero "El rey León" la peli de Disney, y luego lees "Hamlet", no dices que la obra de Shakespeare te recuerda a "El Rey León" aunque hayas visto la peli antes.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 03 Marzo, 2023, 00:58:50 am
Hombre miguelito, si Polonori dijera que HoM influenció CoC, se le podría tirar de las orejas.
Pero si dice que le recuerda será que ha leído primero HoM, y ahora al leer esto, se lo ha recordado.

Y es precisamente que una obra te recuerda a otra, lo que te permite hacer la relación ente ellas, y sabiendo cual es anterior, ver cuál influenció a cuál. Pero primero una de las obras te ha de recordar a la otra para poder hacer la relación.

Ya otra cosa es si realmente tienen relación, que yo no se la veo. Pero hace tantos años que leí HoM, que a saber.  :lol:

¿Pero qué dices de tirón de orejas?  :lol:

Aquí nadie ha tirado de las orejas a nadie, y por supuesto esa no era la intencion. Sólo me he limitado a dar un dato, sin más. Y bueno, pura demagogia lo tuyo. Solo diré que si ves primero "El rey León" la peli de Disney, y luego lees "Hamlet", no dices que la obra de Shakespeare te recuerda a "El Rey León" aunque hayas visto la peli antes.

No, no, si no pasa nada, chicos  :thumbup:.

Simplemente es como dice Querubo, me ha recordado a ello un poco en ese detallito  :).

El rey León... ay, Simba Simba, eso si que me recuerda a dos o tres cosas por lo menos. Será porque de Shakespeare han salido cincuenta o sesenta o setenta ideas diferentes en más de un formato  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2023, 01:06:38 am
Hombre miguelito, si Polonori dijera que HoM influenció CoC, se le podría tirar de las orejas.
Pero si dice que le recuerda será que ha leído primero HoM, y ahora al leer esto, se lo ha recordado.

Y es precisamente que una obra te recuerda a otra, lo que te permite hacer la relación ente ellas, y sabiendo cual es anterior, ver cuál influenció a cuál. Pero primero una de las obras te ha de recordar a la otra para poder hacer la relación.

Ya otra cosa es si realmente tienen relación, que yo no se la veo. Pero hace tantos años que leí HoM, que a saber.  :lol:

¿Pero qué dices de tirón de orejas?  :lol:

Aquí nadie ha tirado de las orejas a nadie, y por supuesto esa no era la intencion. Sólo me he limitado a dar un dato, sin más. Y bueno, pura demagogia lo tuyo. Solo diré que si ves primero "El rey León" la peli de Disney, y luego lees "Hamlet", no dices que la obra de Shakespeare te recuerda a "El Rey León" aunque hayas visto la peli antes.

Demagogo.
¿Ese no era el malo de Strangers Things?  :)

Pues con ese ejemplo que pones, a mi el rey león   me recordó a Hamlet porque había leído la obra antes de ver la peli.
Sin embargo, mi hija ha visto la peli de pequeñita y si algún día, esperemos que sí, lee Hamlet, seguramente le recordara a esa peli que vio de pequeña y dirá, ¡Ah, de aquí venían esos dibujos!
O igual nunca hace la relación, y eso es porque una obra no le ha recordado a la otra.

Lo que espero es que nunca diga que el rey León influenció a Shakespeare para escribir esta obra. Y si lo dice, la querré igual, pero habré fracasado estrepitosamente en su educación.  :torta:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 03 Marzo, 2023, 01:26:47 am
Hombre miguelito, si Polonori dijera que HoM influenció CoC, se le podría tirar de las orejas.
Pero si dice que le recuerda será que ha leído primero HoM, y ahora al leer esto, se lo ha recordado.

Y es precisamente que una obra te recuerda a otra, lo que te permite hacer la relación ente ellas, y sabiendo cual es anterior, ver cuál influenció a cuál. Pero primero una de las obras te ha de recordar a la otra para poder hacer la relación.

Ya otra cosa es si realmente tienen relación, que yo no se la veo. Pero hace tantos años que leí HoM, que a saber.  :lol:

¿Pero qué dices de tirón de orejas?  :lol:

Aquí nadie ha tirado de las orejas a nadie, y por supuesto esa no era la intencion. Sólo me he limitado a dar un dato, sin más. Y bueno, pura demagogia lo tuyo. Solo diré que si ves primero "El rey León" la peli de Disney, y luego lees "Hamlet", no dices que la obra de Shakespeare te recuerda a "El Rey León" aunque hayas visto la peli antes.

Demagogo.
¿Ese no era el malo de Strangers Things?  :)

Pues con ese ejemplo que pones, a mi el rey león   me recordó a Hamlet porque había leído la obra antes de ver la peli.
Sin embargo, mi hija ha visto la peli de pequeñita y si algún día, esperemos que sí, lee Hamlet, seguramente le recordara a esa peli que vio de pequeña y dirá, ¡Ah, de aquí venían esos dibujos!
O igual nunca hace la relación, y eso es porque una obra no le ha recordado a la otra.

Lo que espero es que nunca diga que el rey León influenció a Shakespeare para escribir esta obra. Y si lo dice, la querré igual, pero habré fracasado estrepitosamente en su educación.  :torta:

Y cuando sea mayor, tú le pondrás El hombre del Norte diciéndole "que tiene cosas de Hamlet y de Simba" y cuando la vea, ella te dirá: ¡Qué gran película me has descubierto, Papá!
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: miguelito en 03 Marzo, 2023, 01:44:42 am
Shakespeare es dios y luego están los meros mortales. Simba es un Hamlet de guion, y hablando de Shakespeare, recomiendo encarecidamente una miniserie brutal, IMHO claro, "Station Eleven", un canto de amor al bardo inmortal y a Hamlet y El Rey Lear en particular.

(https://media.vandal.net/m/1-2022/20221251691850_5.jpg)

(https://i0.wp.com/www.micropsiacine.com/wp-content/uploads/2022/01/StationElevenFinale02_HBO.0.jpg?resize=1024%2C683&ssl=1)

Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 03 Marzo, 2023, 02:24:11 am
Lo que os gusta enredaros en discusiones bizantinas :lol:

Yo entiendo lo que quería decir Polonori. Que una obra te recuerde a otra no quiere decir que se haya compuesto antes ni después. Siguiendo con el ejemplo que ponéis: si tú lees Hamlet ya de adulto, y durante tu infancia has visto muchas veces El rey león, es lógico que digas, durante la lectura de la tragedia shakespeariana, que te recuerda (en sentido estricto: te trae a la memoria) la obra de Disney. Esto no quiere decir que Disney ejerza influencia sobre el dramaturgo (sabemos que es al revés), simplemente estás expresando que has advertido un vínculo, con independencia de que hayas accedido a la obra moderna en primer lugar y al clásico después.

Pero bueno, entiendo lo que ha querido decir cada uno y al final estamos haciendo una montaña de un grano de arena   :lol:   :birra:


Al turrón...

Navidades subterráneas

Querubo ha hecho un resumen estupendo, así que, como de costumbre, me limitaré a dar algunos apuntes e impresiones.

- La historia, pese a su ambientación navideña, tiene una atmósfera muy siniestra, que me recuerda a la de obras góticas como Cumbres borrascosas: con una enorme casa de estilo antiguo, aislada en mitad de un páramo, y la presencia fantasmal de personajes difuntos planeando sobre el relato (y, en última instancia, llevando a los vivos al borde de la tumba).

(https://i.ibb.co/Pw6sVMN/Navidades-1.jpg)

- El comienzo del cómic, con Hellboy presentándose en una casa y asumiendo una misión consistente en buscar a una hija perdida (sabiendo que no se trata de una simple desaparición, sino que median fuerzas sobrenaturales) me ha recordado a "El cadáver", que leímos hace no mucho.

- Annie le cuenta a Hellboy que tenía un jardín secreto en el que jugaba con sus animales, como "un ratoncito de ojos plateados que me llevó a un agujero en la tierra  donde por un momento me perdí". Este comienzo que implica el paso al mundo mágico me ha recordado a la Alicia de Lewis Carroll, cambiando al conejo blanco por el ratoncito.

- Las apariciones del Príncipe que enamora a Annie, autodenominado "el segundo hijo de un rey", me parecen bastante espeluznantes (más cuando es una silueta de ojos brillantes que cuando se convierte en esa suerte de monstruo-roedor gigante).

(https://i.ibb.co/Bryj1Cj/Navidades-2.jpg)

Y el sacerdote se lamenta que era una joven muy feliz y con demasiada imaginación para ese sitio, y que debería haber hecho algo más para que al mandaran lejos de la casa. Qué relación hay entre que tuviera mucha imaginación y acabara desapareciendo, no lo sé, porque por lo que he entendido, Hellboy no se pasa un par de páginas pegándose con una imaginación. Pero alguna habrá porque Hellboy le dice que efectivamente, debería haber insistido más.

No creo que la imaginación de la niña sea esencial para el desarrollo de la historia, pero, si hay que buscarle la lógica, yo entiendo que cuando el Príncipe engatusa a Annie se está valiendo de su carácter soñador (le dice: "Quédate a mi lado y sé mi mujer, y tendrás todo cuanto ansías", y ella cuenta luego: "Me llevó a su palacio y me dio cuanto podía desear"). Quizá con otra de las hijas, más terrenal o pragmática, le habría resultado más difícil consumar el engaño.

- ¿Y en qué consiste el engaño? Pues entiendo que, aunque le diga a Annie que el anillo que le ofrece es la alianza para convertirla en su esposa, en realidad es una especie de amuleto maldito (vemos cómo luego se convierte en salamandra) que la ata a él y a la oscuridad para los restos. Es decir, Annie, sin saberlo, está vendiendo su alma al diablo. Solo cuando más tarde el anillo caiga de su mano la muchacha volverá a ser libre del yugo demoníaco.

- Sin embargo, el regalo de la Señora Hatch para su hija, traído al inframundo proverbialmente por Hellboy, desenmascara la farsa. Al sacar el crucifijo, ese suntuoso banquete de frutas y manjares en mesa de palacio se revela como lo que realmente es: un festín de restos humanos y casquería en el mismo corazón del infierno. El príncipe lo había preparado todo para convertir a los comensales (la familia entera de Annie, a falta de su madre moribunda) en caníbales de excepción.

(https://i.ibb.co/XbMj6vD/Navidades-3a.jpg)   (https://i.ibb.co/QfRFmMt/Navidades-3b.jpg)

- La lucha entre Hellboy y el demonio (ya en su forma real, no en su avatar humano) se saldará con las tortas habituales. La astucia de Hellboy llevará a su contendiente a la superficie, justo en el momento en el que suenan las campanas que anuncian la Misa de Gallo, la cual según la tradición sirve para ahuyentar (y, en este caso, incluso aniquilar) a los seres del inframundo.

- Hellboy no puede evitar la muerte de la Señora Hatch, pero al menos consiguió, en su labor de emisario, salvar el alma condenada de su hija Annie al romper (gracias al crucifijo) el vínculo que ataba a ésta con su príncipe del averno.

Un cómic este, en definitiva, muy interesante, al que se le saca más partido atendiendo a los detalles en una relectura (por ejemplo, yo no me había percatado del tipo de menú que realmente esperaba a Annie y familia durante mi primera lectura). A mi juicio, una historia mejor que la del Coloso (lo bueno, si breve...).  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2023, 09:39:14 am
Vaya, no esperaba que esta te gustará más que la del coloso.

Desconocía lo de la misa del Gallo, que le daría algo de sentido al final, aunque en este caso que el monstruo muera al oír las campanadas parece tener mas relación con la llegada de la navidad, que con la misa en sí.
Misa que yo pensaba que era de tradición católica y yo esta aventura la ubicaba, no sé por que, en Inglaterra o USA, donde no me suena que se celebre.

Aunque con lo que le gusta a Mignola meter mitología y religion  en la coctelera, todo vale.  :)

Lo de la estaca de la madre lo tomaré como que cuando Hellboy va a cementerio a buscar a la hija, no sabe a qué tipo de monstruo se va a enfrentar, y como la madre comenta que si hija la visita por las noches, igual se pensaba que podría ser un vampiro.

Aunque si la hija va a visitarla por las noches, no sé por qué le da el regalo a Hellboy  y no se lo da directamente.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 03 Marzo, 2023, 09:53:27 am
Desconocía lo de la misa del Gallo, que le daría algo de sentido al final, aunque en este caso que el monstruo muera al oír las campanadas parece tener mas relación con la llegada de la navidad, que con la misa en sí.
Misa que yo pensaba que era de tradición católica y yo esta aventura la ubicaba, no sé por que, en Inglaterra o USA, donde no me suena que se celebre.

Y transcurre en Inglaterra, lo pone en la primera viñeta. ;)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2023, 10:05:26 am
Desconocía lo de la misa del Gallo, que le daría algo de sentido al final, aunque en este caso que el monstruo muera al oír las campanadas parece tener mas relación con la llegada de la navidad, que con la misa en sí.
Misa que yo pensaba que era de tradición católica y yo esta aventura la ubicaba, no sé por que, en Inglaterra o USA, donde no me suena que se celebre.

Y transcurre en Inglaterra, lo pone en la primera viñeta. ;)

Ves, no me falla la intuición.
 Solo me falla la memoria.  :lol:

Y la vista, que había buscado la viñeta que ha puesto Malkav, que he buscado el caption arriba a la izquierda.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 03 Marzo, 2023, 14:57:52 pm

Desconocía lo de la misa del Gallo, que le daría algo de sentido al final, aunque en este caso que el monstruo muera al oír las campanadas parece tener mas relación con la llegada de la navidad, que con la misa en sí.
Misa que yo pensaba que era de tradición católica y yo esta aventura la ubicaba, no sé por que, en Inglaterra o USA, donde no me suena que se celebre.

Aunque con lo que le gusta a Mignola meter mitología y religion  en la coctelera, todo vale.  :)

La acción de este cómic transcurre en Nochebuena (Christmas eve), luego parece lógico que esas campanadas que suenan a medianoche sean las de la Misa del Gallo, que se celebra a las 12 de la noche el día de Nochebuena.

Respecto a su acogida en Reino Unido, una rápida búsqueda por Internet (https://www.elmundo.es/internacional/2014/12/19/5493fe43268e3ea1728b4577.html) habla de que la tradición está actualmente en declive por culpa de los borrachos que se cuelan en las Iglesias tras salir de los pubs, pero parece que era una costumbre bastante arraigada.

Citar
Sacerdotes de más de 50 deanatos -grupos de parroquias- de toda Inglaterra y Gales confirman que cada vez menos iglesias ofrecen la Misa del Gallo a medianoche. Alegan que la tradición de 1.500 años de historia se enfrenta principalmente a los problemas derivados del alcohol. Varios curas han señalado que personas ebrias han interrumpido misas justo después de que los pubs cerraran.

La verdad es que no sabría decirte si en 1989, que es cuando está ambientado este cómic, era algo residual o bastante común en aquellos lares. A lo mejor existe otra misa análoga a la del Gallo, con otro nombre pero también celebrada en la medianoche de Nochebuena.

De todas formas, si la muerte del demonio se produjera por la llegada de la Navidad tampoco sería muy distinto en el fondo (aunque creo que tiene relevancia que el demonio haya salido al mundo exterior, porque si hubiese permanecido en el inframundo, donde no se oyen las campanas, imagino que no habría muerto).
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2023, 15:27:30 pm

Desconocía lo de la misa del Gallo, que le daría algo de sentido al final, aunque en este caso que el monstruo muera al oír las campanadas parece tener mas relación con la llegada de la navidad, que con la misa en sí.
Misa que yo pensaba que era de tradición católica y yo esta aventura la ubicaba, no sé por que, en Inglaterra o USA, donde no me suena que se celebre.

Aunque con lo que le gusta a Mignola meter mitología y religion  en la coctelera, todo vale.  :)

La acción de este cómic transcurre en Nochebuena (Christmas eve), luego parece lógico que esas campanadas que suenan a medianoche sean las de la Misa del Gallo, que se celebra a las 12 de la noche el día de Nochebuena.

Respecto a su acogida en Reino Unido, una rápida búsqueda por Internet (https://www.elmundo.es/internacional/2014/12/19/5493fe43268e3ea1728b4577.html) habla de que la tradición está actualmente en declive por culpa de los borrachos que se cuelan en las Iglesias tras salir de los pubs, pero parece que era una costumbre bastante arraigada.

Citar
Sacerdotes de más de 50 deanatos -grupos de parroquias- de toda Inglaterra y Gales confirman que cada vez menos iglesias ofrecen la Misa del Gallo a medianoche. Alegan que la tradición de 1.500 años de historia se enfrenta principalmente a los problemas derivados del alcohol. Varios curas han señalado que personas ebrias han interrumpido misas justo después de que los pubs cerraran.

La verdad es que no sabría decirte si en 1989, que es cuando está ambientado este cómic, era algo residual o bastante común en aquellos lares. A lo mejor existe otra misa análoga a la del Gallo, con otro nombre pero también celebrada en la medianoche de Nochebuena.

De todas formas, si la muerte del demonio se produjera por la llegada de la Navidad tampoco sería muy distinto en el fondo (aunque creo que tiene relevancia que el demonio haya salido al mundo exterior, porque si hubiese permanecido en el inframundo, donde no se oyen las campanas, imagino que no habría muerto).

Eso de que la misa del Gallo se celebra a las 12...
Ya hace unos años que no es así, porque no iba nadie.  :lol:

En 1989, a saber

Yo siendo un especial navideño, creo que es porque es el día de Navidad, que por eso le pregunta Hellboy  a Anne si lo sabe
Pero ni idea de por qué ocurre eso.


De todas formas, ganan los buenos, que es lo importante.  :)

A ver si está noche puedo comentar algún cuento más
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 03 Marzo, 2023, 15:56:37 pm


Eso de que la misa del Gallo se celebra a las 12...
Ya hace unos años que no es así, porque no iba nadie.  :lol:


Estas hablando con un apóstata. Mucho es que me sepa la teoría sobre la Misa del Gallo. De la práctica cero idea, yo no piso una iglesia ni aunque me paguen :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 03 Marzo, 2023, 17:52:10 pm
Buena historia esta de Navidades subterráneas.

La he visto como un cuento bien narrado del bien contra el mal. Al estilo clásico y sin fallos ranqueantes.

La transformación de lo bonito en algo tremendamente perturbador en líneas generales, más allá de esa mesa elegante convertida en un festín de necrófagos caníbales, me ha hecho acordarme del videoclip de Lyla, la canción interpretada por Oasis.

Creo que el lazo que ata a Annie a ese demonio rata, se parece un poco a la desaparición sufrida por otra niña: Ofelia en El laberinto del fauno, la peli de Guillermo del Toro, doy por hecho que todos los presentes la hemos visto  :). Además me resulta imposible no vincular a dicho cineasta con la obra de Mignola por sus adaptaciones sobre nuestro héroe aquí tratado   :)

Es llamativo eso que decís de la muerte del bichejo. Que pueda ser tanto por la creencia de la natividad como por el repiqueteo de las campanas, da entender que cualquier simbolismo litúrgico y con, vamos a decir, "fe pura", acabe por destruirlo. Cualquiera de los dos motivos me vale. Obviamente no podía faltar la pelea a puñetazos como en todo buen cómic de Hellboy. Esa mano-martillo es el auténtico milagro de la obra de Mignola  :birra:.

Yo recuerdo que mi madre nos ha contado en alguna ocasión historias a mi hermana y a mí acerca de sus idas a la misa de gallo siendo una niña muy pequeña, con sus abuelos, pero hablo de algo verdaderamente lejano y en un ambiente puramente rural (mediados/finales de los años cincuenta y en el pueblo de mi familia...). De todos modos me suena tremendamente remoto y prácticamente una costumbre que no sé cuantas ciudades grandes al menos en España, siguen adaptando, si es que lo hacen. 
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2023, 23:53:46 pm
He leído Heads el complemento de  Abe Sapien: Drums of the Dead , publicada en Marzo en 1998.

Estoy convencido que Mignola, tras leerse un par de historias de Usagi Yojimbo de Stan Sakai dijo eso de: sujétame el cubata, e “ideó” esta historia.

Porque cambiamos al demonio colorao por el conejo samurái, y la historia no variaría un ápice.

1967. Hellboy escucha que hay una casa en Kyoto habitada por espíritus y allí que se va  a investigar.  Le entra el sueño y se echa una cabezadita a un lado del camino, cuando un buen samaritano le invita a su casa, porque esa  no es una zona segura donde pasar la noche al raso.

En la casa hay otros 5 invitados, que se entretienen  contando historias graciosas sobre fantasmas. Graciosas, si acaso, si eres un fantasma, porque si no, más bien poco. Eso sí, sutiles, lo que se dice sutiles no son. Hellboy se va a acostar un tanto escamado, pistola en mano, y al volver al rato a la estancia principal, observa que los cuerpos permanecen allí, pero que sus cabezas han desaparecido.

Y como es un hombre precavido, lo primero que hace es tirar al rio los cuerpos, cual lobo feroz en el cuento de los cabritillos, bien de piedras para que no salgan a la superficie, y se va a cazar cabezas armado con madero. Entreteniéndolos hasta que suenan las campanas de la misa del gallo sale el sol, y las cabezas mueren al estar separadas de su cuerpo.

Estoy empezando a ver una serie de patrones recurrentes en la obra de Mignola: Cuidado con los suelos, que se hunden; donde esté un buen madero que se quiten las pistolas: no hace falta matar al malo, solo hay que  distraerlo hasta que, cual cenicienta, se pase su hora mágica y caiga muerto por sí mismo, por no saber ponerse una triste alarma en el móvil para guarecerse.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 04 Marzo, 2023, 11:22:18 am
Cabezas

Una historia breve pero muy simpática.

De entrada, la ambientación en Kioto me tiene ganado. Siempre he sentido una atracción inmensa por el país nipón y su cultura (de hecho, mi luna de miel fue un viaje recorriendo Japón de arriba abajo  :amor: ), de modo que solo con esa primera página donde se ven las minka (casas tradicionales japonesas), los torii (esos arcos en forma de "pi" de los santuarios y templos religiosos), el bambusal, las linternas de piedra... yo me encuentro disfrutando como un enano.

(https://i.ibb.co/qy6K4jZ/Cabezas-0.jpg)

En cuanto al hombre que despierta a Hellboy de su plácido sueño en un arbolito, ¿no hay mejor manera de despertar a un forastero (del que quieres conseguir algo) que darle con un bastón de madera en la cara? Mucha hospitalidad para ofrecerle tu casa, pero si llega a ser alguien con peores pulgas igual te arrea :lol:

La idea de un grupo de personas (en teoría, viajeros que se hospedan en esa casa por una noche a modo de huéspedes) sentadas alrededor del fuego para contar historias pertenece al imaginario universal. Sin salir del mundo del cómic, en Sandman hay todo un arco que gira alrededor de este concepto: "El fin de los mundos". Pero eso ya lo hemos visto en literatura desde tiempos inmemoriales, porque el arte de contar historias es una necesidad para el ser humano. Lo hemos visto en el Quijote (dentro de una venta), lo hemos visto en los Cuentos de Canterbury (durante un peregrinaje), etc. Eso sí, en el momento en que uno de los personajes empieza a contar la historia de un granjero que conoció a una mujer fantasma lo que me vino a la cabeza fue una de las cimas del cine clásico japonés: Cuentos de la luna pálida, del maestro Kenji Mizoguchi. (Y hasta aquí las referencias metidas con calzador :lol:)

Me encanta el momento en que le ofrecen a Hellboy la habitación que tiene un demonio dibujado en la pared. "Este es su cuarto. Muy tranquilo y confortable. Felices sueños [...] Muy tranquilo". Y contesta: "Sí, seguro", mientras saca la pistola de debajo de la gabardina :lol: Pensé que ese demonio tendría alguna relevancia posterior en la historia, pero al final no. Simplemente, está ahí para dar mal rollo.

Cuando Hellboy llega más tarde al salón y ve todos los cuerpos aparentemente decapitados, pero sin una gota de sangre en toda la estancia, se genera una sensación de lo más inquietante. Cualquiera habría pensado que los viajeros han sido asesinados, pero Hellboy, que es más listo y sabe que algo estarían tramando, decide sumergir todos sus cuerpos en el fondo de un lago. Me gusta mucho la composición de esa viñeta de los cuerpos precipitándose al fondo entre los peces (Polonori, ¿te recuerda a algún fotograma (https://www.queerhorrormovies.com/wp-content/uploads/2020/03/bd048a11f80fb26b36b19dc94f64b9fb-600x361.jpg) de cierta película clásica americana? :P ).

(https://i.ibb.co/CJndgx4/Cabezas-1.jpg)

Finalmente, llega la idea de olla (nunca mejor dicho) cuando aparecen las cabezas voladoras, hablando como si nunca se hubieran separado de sus cuerpos y con unos dientes afilados que ya quisieran los critters. Tras una escaramuza con Hellboy (un mordisco por aquí, un palazo por allá), y como sabemos por boca de una de las propias cabezas que si no encuentran sus cuerpos antes del amanecer se irán a la tumba, nuestro demonio rojo se ve ganador al anunciar la llegada del sol. Igual que en El hobbit los trolls se convertían en piedra con el primer rayo de sol (y la estrategia para vencerlos era enredarlos en una discusión para que perdieran la noción del tiempo y los sorprendiera el alba), aquí basta con entretenerlos con unos pocos palos hasta que les llega su hora.

Y Hellboy les cuenta dónde están sus cuerpos cuando ya nada pueden hacer para salvarse.

(https://i.ibb.co/YPgvF2V/Cabezas-2.jpg)

Estoy empezando a ver una serie de patrones recurrentes en la obra de Mignola: Cuidado con los suelos, que se hunden; donde esté un buen madero que se quiten las pistolas: no hace falta matar al malo, solo hay que  distraerlo hasta que, cual cenicienta, se pase su hora mágica y caiga muerto por sí mismo, por no saber ponerse una triste alarma en el móvil para guarecerse.

La alarma en el móvil en 1967 estaba complicado. Seguro que usaban relojes de sol, pero se les olvidó que las cabezas tenían que volver a su sitio antes del primer rayo de luz para no estirar la pata :lol:

No estaría mal hacer una lista de lugares comunes en la obra de Mignola, e ir haciendo check conforme vamos leyendo nuevas historias :P
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 04 Marzo, 2023, 11:33:47 am
Cabezas

La alarma en el móvil en 1967 estaba complicado. Seguro que usaban relojes de sol, pero se les olvidó que las cabezas tenían que volver a su sitio antes del primer rayo de luz para no estirar la pata :lol:


Que tenga que decir a ti, precisamente, que lo de la alarma del  móvil era una hipérbole y que no hay que tomarse todo lo que escribo de manera literal, manda...
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 04 Marzo, 2023, 12:04:40 pm
Cabezas

La alarma en el móvil en 1967 estaba complicado. Seguro que usaban relojes de sol, pero se les olvidó que las cabezas tenían que volver a su sitio antes del primer rayo de luz para no estirar la pata :lol:


Que tenga que decir a ti, precisamente, que lo de la alarma del  móvil era una hipérbole y que no hay que tomarse todo lo que escribo de manera literal, manda...

No soy tan Asperger, hombre. Lo entendí perfectamente. Solo he usado tu comentario de la alarma del móvil como trampolín para un chiste fácil sobre los relojes de sol. Anda que... :P
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 04 Marzo, 2023, 12:38:24 pm
Leída Cabezas.

He de decir que la escena de los cuerpos y los peces me recuerda a dos imágenes (una especialmente icónica), Malkav. No son sin embargo ninguna de ellas de la peli que has puesto. ¿Es la de El carnaval de las almas? (hablo sin saber eh, no la he visto pero sé que es una peli emblemática de fantasmas de los años sesenta y que todavía tengo pendiente  :)).

Las pelis a las que a mí me recuerda esta imagen son el comienzo de Tiburón con el paneo bajo el agua, y la escena de Mickey Rourke buceando y dejando el coche en las profundidades en Sin City.

La historia me ha parecido seguir un estilo de terror cómico. Se le invita a una casa apartada. Hay un anfitrión aparentemente normal. Las cabezas son parlanchinas, Hellboy se lo toma con filosofía pero por si acaso tira los cuerpos al lago. Y ya de paso, esos invitados y el anfitrión, en la imagen en la que aparecen presentados... ¿pueden tal vez simbolizar a los siete dioses de la fortuna pero a su manera? Uno de ellos parece calcado a las ilustraciones de Hotei, con los lóbulos alargados y todo  :lol:.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 04 Marzo, 2023, 19:35:44 pm
Leída Cabezas.

He de decir que la escena de los cuerpos y los peces me recuerda a dos imágenes (una especialmente icónica), Malkav. No son sin embargo ninguna de ellas de la peli que has puesto. ¿Es la de El carnaval de las almas? (hablo sin saber eh, no la he visto pero sé que es una peli emblemática de fantasmas de los años sesenta y que todavía tengo pendiente  :)).

Las pelis a las que a mí me recuerda esta imagen son el comienzo de Tiburón con el paneo bajo el agua, y la escena de Mickey Rourke buceando y dejando el coche en las profundidades en Sin City.

La historia me ha parecido seguir un estilo de terror cómico. Se le invita a una casa apartada. Hay un anfitrión aparentemente normal. Las cabezas son parlanchinas, Hellboy se lo toma con filosofía pero por si acaso tira los cuerpos al lago. Y ya de paso, esos invitados y el anfitrión, en la imagen en la que aparecen presentados... ¿pueden tal vez simbolizar a los siete dioses de la fortuna pero a su manera? Uno de ellos parece calcado a las ilustraciones de Hotei, con los lóbulos alargados y todo  :lol:.

El carnaval de las almas es una joya absoluta (probablemente, mi película de fantasmas preferida del cine americano), pero no pertenece a ella este fotograma.

Es de La noche del cazador, única película que dirigió el formidable actor Charles Laughton  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 04 Marzo, 2023, 20:03:24 pm
Leída Cabezas.

He de decir que la escena de los cuerpos y los peces me recuerda a dos imágenes (una especialmente icónica), Malkav. No son sin embargo ninguna de ellas de la peli que has puesto. ¿Es la de El carnaval de las almas? (hablo sin saber eh, no la he visto pero sé que es una peli emblemática de fantasmas de los años sesenta y que todavía tengo pendiente  :)).

Las pelis a las que a mí me recuerda esta imagen son el comienzo de Tiburón con el paneo bajo el agua, y la escena de Mickey Rourke buceando y dejando el coche en las profundidades en Sin City.

La historia me ha parecido seguir un estilo de terror cómico. Se le invita a una casa apartada. Hay un anfitrión aparentemente normal. Las cabezas son parlanchinas, Hellboy se lo toma con filosofía pero por si acaso tira los cuerpos al lago. Y ya de paso, esos invitados y el anfitrión, en la imagen en la que aparecen presentados... ¿pueden tal vez simbolizar a los siete dioses de la fortuna pero a su manera? Uno de ellos parece calcado a las ilustraciones de Hotei, con los lóbulos alargados y todo  :lol:.

El carnaval de las almas es una joya absoluta (probablemente, mi película de fantasmas preferida del cine americano), pero no pertenece a ella este fotograma.

Es de La noche del cazador, única película que dirigió el formidable actor Charles Laughton  :)

¿¿Es La noche del cazador?? Joer, pues la he visto al menos media docena de veces, me chiflan tanto Robert Mitchum como Lillian Gish en esa peli. Voy a volver a verme la escena otra vez a ver si caigo en qué fotograma es  :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 04 Marzo, 2023, 20:11:41 pm
Leída Cabezas.

He de decir que la escena de los cuerpos y los peces me recuerda a dos imágenes (una especialmente icónica), Malkav. No son sin embargo ninguna de ellas de la peli que has puesto. ¿Es la de El carnaval de las almas? (hablo sin saber eh, no la he visto pero sé que es una peli emblemática de fantasmas de los años sesenta y que todavía tengo pendiente  :)).

Las pelis a las que a mí me recuerda esta imagen son el comienzo de Tiburón con el paneo bajo el agua, y la escena de Mickey Rourke buceando y dejando el coche en las profundidades en Sin City.

La historia me ha parecido seguir un estilo de terror cómico. Se le invita a una casa apartada. Hay un anfitrión aparentemente normal. Las cabezas son parlanchinas, Hellboy se lo toma con filosofía pero por si acaso tira los cuerpos al lago. Y ya de paso, esos invitados y el anfitrión, en la imagen en la que aparecen presentados... ¿pueden tal vez simbolizar a los siete dioses de la fortuna pero a su manera? Uno de ellos parece calcado a las ilustraciones de Hotei, con los lóbulos alargados y todo  :lol:.

El carnaval de las almas es una joya absoluta (probablemente, mi película de fantasmas preferida del cine americano), pero no pertenece a ella este fotograma.

Es de La noche del cazador, única película que dirigió el formidable actor Charles Laughton  :)

¿¿Es La noche del cazador?? Joer, pues la he visto al menos media docena de veces, me chiflan tanto Robert Mitchum como Lillian Gish en esa peli. Voy a volver a verme la escena otra vez a ver si caigo en qué fotograma es  :lol:

Vale, Malkav, respondiéndome a mí mismo, ya he visto en Youtube la escena  :lol:

No recordaba el destino de ese personaje así (sí su destino, pero no llevado a cabo de esa manera, ya me entiendes  :thumbup:). Sigue siendo de un impacto visual asombroso. Y pensar que es una peli del año 55... Laughton podría haber seguido dirigiendo si le hubiera dado la gana. Era endiabladamente bueno con el horror psicológico.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 04 Marzo, 2023, 23:55:22 pm
Una última nota a Cabezas. Según comenta Mignola en los apéndices: "Es una de mis historias favoritas de Hellboy. También fue una de las más complicadas, porque no tenía ni idea sobre Japón y quería que hubiese una sensación muy nipona. Es una adaptación bastante fiel de un cuento japonés, aunque dejé de lado la parte donde salen cabezas comiendo gusanos".  :disimulo:

Y ahora vamos con...

Baba Yaga

En este breve aventura, de apenas 8 páginas, recuperamos un incidente nombrado en Despierta al demonio: el enfrentamiento entre Hellboy y Baba Yaga que se saldó con la pérdida de un ojo por parte de esta última. Cito una vez más las palabras del propio Mignola sobre su creación:

"Había planeado, en un principio, hacer esta historia como uno de los cuatro complementos que aparecerían en Monkeyman y O'Brien, la miniserie de Arthur Adams. Como Art se pasó más tiempo con esta serie de lo esperado, continué con otros proyectos. Al final introduje a Baba Yaga (la bruja más famosa del folklore ruso) en Despierta al demonio, la segunda miniserie de Hellboy. Allí mencioné que Hellboy le había arrancado un ojo de un disparo, pero aún quería dibujar la escena. Es un momento muy importante en la vida de Hellboy. Y aquí está, creado especialmente para este recopilatorio. Me inventé toda la historia de contar dedos de muertos, pero (lo creáis o no) que Baba Yaga cuente cucharas es un cuento ruso de verdad".

(https://i.ibb.co/nbknSnB/Baba-Yaga.jpg)

Me ha parecido algo inquietante eso de que cada vez que Baba Yaga se presentaba en casa de aquel hombre a contar sus cucharas, éste se escondía en un armario y mordía un trapo para no gritar. Así, a través de una anécdota secundaria, Mignola consigue transmitir el miedo que inspira la bruja a todos los que padecían su visita. A mí me ha dejado dándole vueltas a la idea de qué pasaría si el número de cucharas no se correspondía con el que debía ser. ¿Qué clase de castigos inflige Baba Yaga en esos casos?

En cuanto a la escena de las manos de los muertos saliendo de la tierra (tal como solemos ver en cualquier película clásica de zombies) y Baba Yaga contándoles los dedos, también tiene un punto algo perturbador.

¿Qué hace la bruja con el cadáver del tal Katayev? Parece que, al soplarle cerca, le insufla vida de nuevo, después de pedirle "que la lleve al aquelarre". Sin embargo, cuando Hellboy sale de su escondite y la ataca la llama caníbal. Me he tenido que perder algo, porque creo que en ningún momento se la ve comiéndose a nadie...

El cónclave de animales parlanchines resulta bastante desconcertante. Se preguntan si la bruja ha muerto, porque han visto sangre y restos de sus pertenencias por ahí tirados, pero el oso concluye que ella "no puede morir mientras perdure Rusia".

Y la historia concluye con un comentario en off: "Ese año no hubo primavera para el pueblo de Bereznik, y todos los niños que nacieron allí fueron ciegos de un ojo. Y los viejos del lugar, que sabían mucho, decían... 'Es mucho su poder'".

Creo haberlo oído varias veces, pero no está de más repetirlo: esta historia pedía más desarrollo. El doble de páginas, aunque fuese, le habría venido bien. Al final el enfrentamiento se reduce a la anécdota del disparo. Algo más de tensión, algo más de diálogo, habría sido de agradecer.

Con todo, ya conocemos un poquito más del pasado de Hellboy.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 05 Marzo, 2023, 00:39:20 am
Yo también he leído, y releído, Baba Yaga.

A mi me ha gustado bastante, probablemente la que más de esta tanda junto con la del Coloso.
Se me ha hecho corta, pero casi agradezco la longitud reducida, porque viene los antecedentes, hubiera alargado la parte de la pelea, que como viene siendo habitual en mi, es la que me sobra en todos los episodios, y aquí se la ventila en 2 páginas.

La previa a la batalla me ha parecido muy escalofriante, con los niños desaparecidos, la bruja contando cucharas y dedos, y la vieja rusa defendiendo que eso ha sido así siempre y que no se puede cambiar con ese fatalismo tan ruso.

La batalla, un mero trámite para contar lo del ojo perdido, que es la excusa para hacer este cuento.

Y la parte final muy simbólica, tanto el concilio animal, con el oso, como no podía ser de otra manera hablando de Rusia, explicando la relación simbiótica entre Baba Yaga y Rusia, como comprobar que efectivamente es así, ya que debido a este enfrentamiento con Hellboy, ese año la primavera no llegó a Bereznik y durante un año todos los niños nacieron ciegos de un ojo, como ha quedado la bruja tras este encuentro.


Sin embargo, cuando Hellboy sale de su escondite y la ataca la llama caníbal. Me he tenido que perder algo, porque creo que en ningún momento se la ve comiéndose a nadie...

A ver si va a ser por esta conversación...

(https://i.ibb.co/99mjbKn/Baba-Yaga.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 05 Marzo, 2023, 08:43:42 am

Sin embargo, cuando Hellboy sale de su escondite y la ataca la llama caníbal. Me he tenido que perder algo, porque creo que en ningún momento se la ve comiéndose a nadie...

A ver si va a ser por esta conversación...

(https://i.ibb.co/99mjbKn/Baba-Yaga.jpg)

Claro, tiene que ser por eso. Anoche andaba espeso cuando lo leí. Como otras tantas brujas del folclore, se da a entender que Baba Yaga secuestra a los niños para comérselos luego. Pero los huesos no, que están muy duros, los huesos los escupe... Escalofriante es poco.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 06 Marzo, 2023, 00:12:42 am
Me he leído La Mano Derecha del Destino, publicada originalmente en glorioso Blanco y Negro en 1998 en Dark Horse Presents Annual.

(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/0/462/541872-dhpann98.jpg)

Es un breve resumen dela vida de Hellboy y de lo leído hasta el momento,  que nos deja algún dato curiosos, como que se unió a  B.P.R.D con 8 añitos, y ya presentaba su aspecto actual, puro incluido; o que lleva la mano de piedra sabiendo que puede ser la llave para provocar el apocalipsis para protegerla.

¿Lo de que Hellboy lee Lemurian no es la primera vez que aparece en la serie, no? En el siguiente especial creo que vuelve a  aparecer.

Lo curioso es que, según la wiki, Lemuria fue "un continente hipotético propuesto en 1864 por el zoólogo Philip Sclater, que se habría hundido en el océano Índico,(...) para explicar la presencia de fósiles de lémures en Madagascar y la India, pero no en África o en Oriente Medio." Esta idea de un continente hundido gustó tanto que enseguida se plantee como la cuna perdida de la humanidad, siendo los primeros hombres los "lemurianos". Esta teoría fue refutada con la de la deriva continental de Alfred Wegener, presentada en 1912, y que esa sí que se explica en los colegios.

Y ya que estamos con la wiki, interesante la vida del papa Silvester II. Al Papa del Año 1000, presunto autor de la cita de la mano derecha de la oscuridad, "se le atribuye una serie de inventos: astrolabios, relojes de agua, ábacos, entre otros. Se le acusó de tener un pacto con el diablo y de inspirarse en obras de autores herejes. Se sostiene que este sabio medieval era un esotérico que buscó en conocimientos arcanos como el sufismo, la astrología, etc." Entre otras cosas por promover el uso de los números arábigos en detrimento de los romanos. Imaginad hacer divisiones con números romanos. Un santo es lo que era, en mi opinión.

En resumidas cuentas,  una historia útil en su momento, para recapitular, publicada 5 años después de que se creara el personaje en Agosto de 1993 (en San Diego Comic-Con Comics # 2 - Wikipedia & Kaulso dixit, a pesar de la reciente opinión de Mignola en Twitter de que debe contarse Marzo de 1994 como su origen al publicarse Semillas de Destrucción), pero que a nosotros, que llevamos mes y medio, desde el cumple de Groot, leyendo esto, nos aporta más bien poco.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 06 Marzo, 2023, 01:07:15 am
La Mano Derecha del Destino

Poco que aportar a lo ya comentado por Querubo. Una historia de recapitulación, de puesta al día, de statu quo de Hellboy, con el propósito -imagino- de ofrecer un apoyo a los nuevos lectores de Hellboy que no pudieran obtener las aventuras anteriores o que, simplemente, se hubiesen enganchado más tarde.

Como curiosidad, la historia está ambientada en Lizarza (Guipúzcoa) y el cura que llama a Hellboy, de nombre Adrian, es el hijo del profesor Malcolm Frost (a quien conocimos en Semilla de destrucción: fue, junto a la médium Cynthia Eden-Jones, el acompañante de Trevor Bruttenholm). En aquel entonces, tras la viñeta en que veíamos a Hellboy ser invocado en la Tierra, la primera frase de Malcolm Frost fue: "¡Disparadle! ¡Es un demonio salido del infierno que viene a destruirnos!" (en el flashback que muestran en esta historia las palabras son algo distintas: ya podrían haber cuidado ese aspecto de la traducción; no puede ser que una misma escena aparezca dos veces en un cómic y que en cada caso ofrezcas una traducción diferente). Ante la acción directa expresada por Malcolm, su compañera le contestó, apaciguándolo: "No... me parece tan peligroso, Profesor".

La historia, como decíamos, sirve de pretexto para contar los acontecimientos más famosos de la vida de nuestro demonio, desde su nacimiento hasta sus disputas con Rasputín, Hécate, etc. Cumple su función, tiene algún dibujo muy bueno (hay una splash page alucinante) y pone el foco en la misteriosa mano derecha de Hellboy, de la que (espero) iremos sabiendo más en posteriores aventuras.  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 06 Marzo, 2023, 22:42:24 pm
Lunes 06/03/2023


BATMAN / HELLBOY / STARMAN

(Lectura 06 de 25: Batman/Hellboy/Starman #1-2)

(https://i.ibb.co/2Zqm8FN/Batman-Hellboy-Starman-Portada.jpg)


Vamos con el último cruce previsto en el Club.

Quien quiera leerlo en español debe acudir al tomo de Norma titulado Hellboy: Máscaras y Monstruos.


A leer se ha dicho  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 06 Marzo, 2023, 23:28:11 pm
Cruce que podría llamarse

Tomo 1: Hellboy / Batman y Tomo 2: Hellboy / Starman.

Porque Batman y Starman coinciden más bien poco, e interactúan aún menos.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 09 Marzo, 2023, 14:23:32 pm
Este cruce no está en ningún integral no?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 09 Marzo, 2023, 15:18:35 pm
Este cruce no está en ningún integral no?
No

Esta en el tomo de Norma "Hellboy: Máscaras y Monstruos" tal y como explica al principio del hilo.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2448858#msg2448858

Yo lo tengo en Starman Compendium 2 USA.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 09 Marzo, 2023, 17:01:39 pm
Esta en el tomo de Norma "Hellboy: Máscaras y Monstruos" tal y como explica al principio del hilo.

https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2448858#msg2448858

Yo lo tengo en Starman Compendium 2 USA.

Al principio del hilo... Y dos mensajes más atrás.

Mira que intento facilitar las cosas diciendo, en el post que abre cada semana, dónde se pueden leer las aventuras que tocan.

Ni caso me hacéis :lol:

Lunes 06/03/2023


BATMAN / HELLBOY / STARMAN

(Lectura 06 de 25: Batman/Hellboy/Starman #1-2)

Vamos con el último cruce previsto en el Club.

Quien quiera leerlo en español debe acudir al tomo de Norma titulado Hellboy: Máscaras y Monstruos.


A leer se ha dicho  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 09 Marzo, 2023, 17:38:06 pm
Este cruce no está en ningún integral no?
Sí. En el de Long John Silver.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 09 Marzo, 2023, 17:55:57 pm
Baba Yaga: Dos notas rápidas.

-Lo de darle vida a la calavera y como esta se ilumina y le habla, me ha parecido muy original. Me ha hecho pensar en el primer capítulo (magistral) de una novela de piratas ya clásica escrita por Tim Powers. Se llama En costas extrañas, seguro que algunos la recordáis. En dicho capítulo, un lobo de mar dirigía una extraña expedición en el interior de unos pantanos (no recuerdo si era Lusiana u otro lugar) y para guiarse, usaba ni más ni menos que la cabeza cortada de un enorme can negro, la cual le iba indicando el camino. Algo que también ocurre en el legendario juego de ordenador The Secret of Monkey Island con la cabeza del navegante, objeto que se consigue tras hacer una serie de recados a los caníbales de la isla.

-El tema de los cuatro animales hablando acerca de Baba Yaga puede que tenga alguna clase de simbolismo, pero no sé en qué sentido. ¿Puede cada uno de ellos tener vinculación con alguna característica determinada atribuida a los rusos? No lo entiendo pero no deja de ser por ello interesante  :lol:. 
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 09 Marzo, 2023, 18:11:56 pm
:baneo:
Este cruce no está en ningún integral no?
Sí. En el de Long John Silver.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

(https://cdn.normacomics.com/media/catalog/product/cache/1/image/588x473/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/l/o/long_silve_1.jpg)

 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 09 Marzo, 2023, 18:13:22 pm
La Mano Derecha del Destino: No sé a vosotros pero a mí me ha servido para hacerme preguntas sobre Hellboy y su misión futura, así como su destino. Pese a lo que seres como Hécate y Rasputín digan de lo que le deparan los devenires futuros, parece querer ser un héroe de los pies a la cabeza. Y de momento lo está logrando. Con sus palabras malsonantes y su macarrismo añadido. El pequeño resumen de sus aventuras ya vistas ha estado interesante. Tengo ganas de leer más cosas sobre su relación con Trevor tiempo atrás, y de los casos que investigó para su padre adoptivo.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 11 Marzo, 2023, 00:00:21 am
He leído Batman / Hellboy / Starman publicada originalmente como una miniserie de 2 números por DC en enero y febrero de 1999.


(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/0/787/99318-6384-45604-2-batman--hellboy--s.jpg)  (https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/0/787/99317-6384-45666-2-batman--hellboy--s.jpg)

Esta semana nos toca un crossover un tanto extraño, ya que según el título, podría parecer que el protagonismo recae en los tres personajes del título, sin embargo, el primer número está dedicado en exclusiva a Batman y Hellboy y el segundo a Hellboy  y Starman.   Con lo cual, no entiendo cómo siendo el protagonista principal de la obra Hellboy no está recogido en un integral, sin embargo, sí que lo está en el Compendium de Starman.

Bueno a lo que vamos, a un Hellboy como no habíamos visto hasta el momento, como bien apunto K en otro momento, guionizado por Robinson y con globos de pensamiento. Y me pregunto yo, ¿esto es un Elseworlds, es canónico, o es como todo lo de Batman tras Morrison, que todo vale y todo ha ocurrido aunque sea incompatible entre sí?.

Gotham, Por un lado tenemos al Joker liándola parda por la ciudad, y por otra a un grupo de skinheads con poderes (llámalos magia, llámalos ciencia, llámalo X)  que secuestran a Ted Knight , el Starman original, delante de las narices de Batman, para arrebatarle la tecnología de su cetro cósmico. En dicha pelea, uno de los skinghead muere en una escena muy Mignola, quedando únicamente su esqueleto, aunque Batman no le haya pegado con una estaca de madera.  Por la noche, La batseñal ilumina la ciudad y al acudir Batman, aparte de a Gordon, se encuentra a Hellboy, y este se ofrece a ayudarle porque los skinhead pertenecen a un grupo llamado los Caballeros de Octubre vinculados con la magia al que vigila B.P.R.D. Y lo sorprendente es que Batman acepta de primeras, y sin segundas intenciones, ni lo deja abandonado ni nada por el estilo. Muy mal caracterizado, Robinson.

Los dos investigan a lo largo de todo Gotham hasta legar a un aeropuerto abandonado, repleto  de nazis, a los que se enfrentan  y detienen, sin poder evitar que se lleven a Ted Knight a Sudamérica.  Batman le plantea a Hellboy ir juntos a rescatarlo en un avión de Bruce Wayne, pero Gordon reclama la ayuda de Batman, porque recordemos que Joker estaba aterrorizando la ciudad y Batman ha pasado hasta el momento bastante del tema.

Por lo tanto, Hellboy se plantea ir sólo al recate cuando aparece el “nuevo” Starman y se ofrece a acompañarle. Lógico y normal, ya que Jack Knight es hijo de Ted Knight. Y juntos se van, con la promesa de Batman de que irá a ayudarles al acabar con la amenaza de Joker.

Ya en San Diablo, hostias, hostias y más hostias, hasta que llega un poco de explicación, los nazis quieren la tecnología del centro de Starman para absorber la radiación cósmica  de una estrella y revivir a un dios primigenio. Referencia lovecraftiana que hasta el propio Starman cita en el cómic, de obvia que es.  Y luego seguimos con más hostias, hasta que los buenos derrotan a los malos, el dios primigenio vuelve al averno, y Batman, que se ve ha terminado pronto con el Joker, se pasa a recogeros en el batplane  para llevarlos de vuelta a casa.

Una historia entretenida, pero intrascendente, con dos partes y protagonistas muy diferenciadas.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 12 Marzo, 2023, 18:08:14 pm
Gracias, Q, por el resumen de este cruce  :birra:

Lo cierto es que yo esperaba algo más, porque iba con la idea de que en el tomo Máscaras y monstruos había una historia flojita (que ya hemos leído: la de Ghost) y otra destacable (la que nos ocupa esta semana). Y lo cierto es que éste es mejor cómic, pero tampoco para tirar cohetes. El guion es bastante básico, casi parece todo una excusa para mostrar tortas a mansalva (en este caso aderezadas con un poco de horror cósmico) sin mayor interés en los personajes ni en su caracterización. El Batman que aparece es, como ha señalado Querubo, poco reconocible; bien podría haber sido otro superhéroe al uso (quizá lo más vinculable a su perfil es la labor detectivesca que realizan durante el primer capítulo y que los lleva de un sospechoso a otro hasta dar con los Caballeros de octubre en el aeródromo). Respecto al Joker, cuya aparición me ilusionó mucho en la introducción, resulta a la postre ser un personaje totalmente ajeno a esta aventura, pues solo se le utiliza como pretexto para sacar a Batman de la historia al final del capítulo 1 y que Starman le dé el relevo (¿no habría sido más interesante verlos actuar a los tres juntos (Hellboy, Batman y Starman), aunque sea por un rato?). De hecho, ese prólogo, en su simpleza, me ha parecido de lo más entretenido de todo el número.

(https://i.ibb.co/F3301p7/Bat-Hell-Star.jpg)

La forma de revelar todo el trasfondo de la trama en el segundo capítulo, con ese nazi al que le perdonan la vida para que pueda contar con pelos y señales todos los planes de su organización, es un cliché narrativo imperdonable; ya se podría haber pensado en una forma mejor de conseguir que los personajes (y, con ellos, el lector) averigüen la información que no sea el discurso del villano de turno al final de la función. Las referencias a Lovecraft ya ni siquiera se enmascaran: el propio Starman alude al escritor de Providence, dando a entender que su universo ficcional y nuestro universo real son exactamente el mismo. Starman pregunta: "¿Dios primigenio? ¿Estilo Lovecraft, quiere decir?", y Hellboy apunta: "Sí, no es tan raro como parece. Lovecraft sabía cositas". Vamos, que nos dan a entender que cuando Cthulhu o Yog-Sothoth o Nyarlathotep aparecían en los relatos que todos conocemos no era porque HPL tuviese una prodigiosa imaginación, sino porque simplemente plasmaba ahí el resultado de sus investigaciones  :chalao:  Eso sí, el dios que nos ocupa en esta ocasión, Suggor Yogeroth, entiendo que ha sido expresamente creado para este cómic, porque yo no recuerdo haber leído nunca nada sobre él en la obra de Lovecraft (y me he leído su narrativa completa).

No sé cuál de los dos capítulos (si Gotham: Maldad Gris o Jungla: Horror Verde) me ha gustado más. La primera parte se cuece más a fuego lento, con la investigación en las oscuras calles de Gotham, mientras que la segunda parte es más dinámica y, pese al exceso de tortas, el hecho de situar la acción en esa jungla hostil (nido del monstruo, que tanto me recuerda a la primera película de Depredador) le confiere un atractivo adicional.

Un cruce curioso, pero no especialmente recomendable. A ver si mejora la cosa la semana que viene.  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 13 Marzo, 2023, 07:40:10 am
Lunes 13/03/2023


LA CAJA DEL MAL Y OTRAS HISTORIAS

(Lectura 07 de 25: Tortitas [Dark Horse Presents Annual 1999], El Vârcolac [Dark Horse Extra #14-19], Adiós, señor Tod [Gary Gianny's
The Monstermen], La caja del mal [The Box Full of Evil], La naturaleza de la bestia [Dark Horse Presents #151] y El rey Vold [The Right Hand of Doom])

(https://i.ibb.co/jwCZkqm/Portada-caja.jpg)


Después del cruce de marras, vamos con una nueva tanda de historias breves.

Todas ellas se encuentran incluidas en el Integral 1 (y, de hecho, con esta lectura damos fin a este primer volumen).

A comentar :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2023, 07:52:42 am
He leído Pancakes.

(https://s3.amazonaws.com/comicgeeks/comics/covers/large-8492291.jpg?1672101102)

1947.
Esto con croquetas aún le vería sentido, pero ¿tortitas?. Están locos estos estos yanquis.

Una historia simpática, sin más.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2023, 14:32:48 pm
He leído The Vârcolac

(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/6/67663/2135760-14.jpg)
1982.
Vampiros: check
Caída a través del suelo: check
Monstro gigante: check

Todo bien.

Al final todo fue un sueño de Resines.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 13 Marzo, 2023, 14:51:17 pm
He leído Goodbye Mister Todd

(https://d2lzb5v10mb0lj.cloudfront.net/covers/300/m/mnmn1.jpg)

1979. Hellboy es requerido para rescatar a un medium que se ha quedado atascado a mitad de una  invocación por un mal viaje con las drogas.

Todo acaba bien, menos para el medium, pero eso ya se veía venir desde el principio.

Drogas malas.
Espíritus peores.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 14 Marzo, 2023, 23:38:46 pm
La de Tortitas, con la broma, introduce cositas importantes para el universo no?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 15 Marzo, 2023, 23:43:00 pm
Tortitas

Mignola al habla:

Citar
Un día alguien de Dark Horse me preguntó si estaba interesado en realizar una historia sobre un Hellboy joven. No lo estaba, pero en lugar de decir que no, contesté: "¿Y qué tal hacer dos páginas de Hellboy comiendo tortitas?". Pensé que no se lo tomarían en serio. Esperaba que no le gustaría a nadie, pero resultó tener mucho éxito entre los lectores. Está bien que a veces pasen cosas así.

Como dice Querubo, es una historia simpática, eso desde luego. Siempre resulta entrañable ver a un pequeño Hellboy de dos añitos, pero si además lo vemos descubriendo el maravilloso sabor de las tortitas la secuencia gana un plus de adorabilidad.

Y, como dice Gatsu, a lo tonto, a lo tonto, algún concepto nuevo introduce esta historia de tan solo dos páginas. Concretamente, la primera representación del infierno en los cómics de Hellboy. Astaroth es informado por un demonio menor (Haborym) de que no volverán a ver "al chico": ahora tiene una razón de peso para quedarse en la Tierra (las tortitas).

No diría que es la mejor historia corta de Hellboy, como Kaulso, pero singular es un rato :lol:

(https://i.ibb.co/gS3RF1C/Tortitas.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 17 Marzo, 2023, 23:20:56 pm
El Vârcolac

Esta aventura, que al principio constaba solo 6 páginas, fue originalmente publicada en formato de tiras de prensa dominicales. Cuando la historia fue recopilada más adelante, Mignola la redibujó adaptándola al formato comic book y añadió unas cuantas páginas más.

Nos lo cuenta el propio Mignola en los apéndices del integral 1:

Citar
La historia me la inspiró un párrafo que leí hace veinte años que describía un tipo de vampiro rumano que "se come el Sol y la Luna y es capaz de causar eclipses". Lo más difícil fue localizar ese libro para encontrar el nombre del vampiro.

El Vârcolac se publicó en seis entregas en el formato de periódico de Dark Horse Extra. Cuando fue recopilado para La mano derecha del destino redibujé toda la historia, la extendí y la convertí en lo que actualmente es, un cómic.

Hay elementos que me gustan más en el original, y otros que me gustan más en esta versión. Así son las cosas.

(https://i.ibb.co/JFsS8Ds/Varcolac.jpg)

Esta aventura, ambientada en Yorkshire en 1982, empieza (como tantas otras de Mignola) in medias res, con Hellboy llegando a un castillo aparentemente abandonado para matar a una vampira: la condesa Ilona Kákosy. Cuando se topa con su ataúd, estaca en mano, lo abre, y se dispone a matarla... pero, justo en ese momento, la difunta abre un ojo. El suelo parece entonces derrumbarse bajo los pies del demonio (podemos asegurar ya, sin miedo a equivocarnos, que esto es todo un lugar común en la obra de Mignola), y cae a una suerte de catacumbas en el subsuelo del castillo. Allí, una horda de muertos vivientes se abalanzan sobre Hellboy, pidiéndole a gritos que se quede. Aparece entonces la condesa para anunciar la llegada del Vârcolac, a quien denomina "el amo de todos nosotros", "el rey de los de mi clase". Se trata de una criatura alada de aspecto humanoide, tan grande que es capaz de eclipsar la luna a su paso. Y, según Ilona, a Hellboy lo odia, "no por lo que eres, sino por lo que podrías ser y no eres". Se abre aquí una puerta narrativa, por tanto, a conocer algo más del pasado del demonio rojo, puesto que según se infiere de este relato Hellboy estaba destinado a ser algo más, probablemente alguien poderoso en influyente... pero rechazó serlo (imaginamos que por militar en las filas del bien). Al final, justo cuando el Vârcolac está llamando a Hellboy, éste despierta y se da cuenta de que todo era una terrible ensoñación producida por la condesa. "¡Maldita! Hija de... ¡Me has echado un mal de ojo!", replica a gritos Hellboy (y, aunque la traducción no es muy ajustada, eso explicaría por qué nuestro protagonista comenzó a ver todo esto justo cuando abrió el ataúd y la condesa abrió un ojo). Sin más dilación, y pese a la súplica final de la condesa, Hellboy le clava la estaca en el corazón y acaba con su vida definitivamente.

Debo reconocer que cuando empecé esta historia tenía la expectativa de que el Vûrcalac tuviera algún tipo de relación con el vurdalak ruso (esto es: la variante del vampiro que regresa después de su conversión monstruosa para alimentarse de sus familiares aún vivos, pudiendo convertir a todos ellos, a la postre, también en chupasangres; el mejor relato que se ha escrito sobre el vurdalak es, sin duda, el de Alexei Tolstói de 1839, una joyita breve y estimulante que maneja la intriga y la tensión de forma admirable). Al final, pese a las similitudes fonéticas y a su naturaleza vampírica, parece que se trata de mitos independientes.

Un cómic este al que, a mi juicio, le ha faltado un poco de desarrollo, pero que juega con unos mimbres interesantísimos y resulta de muy agradable y rápida lectura.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 18 Marzo, 2023, 12:18:46 pm
Adiós, señor Tod

Hellboy acude a la consulta de un espiritista, donde la mujer que trabajaba para él ha solicitado ayuda dadas las extrañas circunstancias que se han dado. Resulta que el señor Tod, antaño un médium muy prestigioso (a quien Hellboy tuvo el placer de verlo trabajar en su época más gloriosa), llevaba un tiempo de capa caída, sin ser capaz de concentrarse para poder ponerse en contacto con los espíritus. Llegaron a pillarle amañando sesiones y fue llevado a juicio. Para solventar su crisis, el señor Tod comenzó a tomar drogas que le permitieran ponerse en trance. Pero, como ya sabemos, las drogas son peligrosas, amigos. En la ocasión que nos ocupa, el espiritista quedó completamente ausente, paralizado en su silla, mientras un ectoplasma tentacular brotaba de él y danzaba a su alrededor, siempre unido a su cuerpo.

Para resolver la situación, Hellboy intenta quemar una rama de arbutus (que, según nota a pie de página, era usado por griegos y romanos para ahuyentar los malos espíritus y proteger a los niños). El ectoplasma, consciente de lo que intentan hacer, atrapa a Hellboy con sus tentáculos, pero la mujer consigue en el último momento prenderle fuego a la planta. Con ello, consiguen disipar la presencia del espíritu siniestro... pero, justo a continuación, el cuerpo del señor Tod empieza a hincharse y, finalmente, revienta en mil pedazos. "Lo siento por su  jefe, no pude hacer nada por él. Pero, al menos, nos hemos librado de esa criatura", sentencia Hellboy. Y la historia llega a su fin.

El propio Mignola cuenta en el apéndice que esta historia le sirvió para mostrar su fascinación por los monstruos de Lovecraft y también por los ectoplasmas. De hecho, inicialmente tenía pensado que uno de los compañeros de Hellboy estuviera íntegramente compuesto de ectoplasma... idea que se acabó desechando.

A mí, sin embargo, este cómic me ha recordado más bien al relato de Poe La verdad sobre el caso del señor Valdemar, en el que un hombre en el umbral de su muerte era "mesmerizado" o hipnotizado, cayendo en un trance que lo dejaba a caballo no entre la vigilia y el sueño, sino entre la vida y la muerte. Y cuando, pasados unos meses, intentaban despertar al señor Valdemar, su cuerpo se desintegraba en una masa viscosa y repugnante (Mignola optó por una solución más limpia al hacer explotar al señor Tod :lol: ). Ambos relatos comparten la idea de que una persona que ya pertenece más al reino de los muertos que al de los vivos pueda permanecer un tiempo más con nosotros, en uno mediante la hipnosis y en otro mediante el uso de drogas.

Una aventura simpática más que añadir a la colección.

(https://i.ibb.co/Jy83G4V/Tod.jpg)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 20 Marzo, 2023, 08:14:20 am
Alargamos esta tanda un par de días para terminar de comentar los relatos que faltan.  :thumbup:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 20 Marzo, 2023, 09:26:49 am
Yo lo tengo todo leído. A ver si por la noche con calma comento impresiones.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 20 Marzo, 2023, 09:47:10 am
Yo lo tengo todo leído. A ver si por la noche con calma comento impresiones.
A ver..., que ha sido cumplir años y olvidarte de nosotros. :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 20 Marzo, 2023, 13:20:01 pm
Yo lo tengo todo leído. A ver si por la noche con calma comento impresiones.
A ver..., que ha sido cumplir años y olvidarte de nosotros. :)

Me sumo al tirón de orejas. No basta con leer, hay que comentar. ¿Dónde quedó el Grapa de antaño que nos deleitaba con sus excelentes análisis en el Club de Murry?  :P
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 20 Marzo, 2023, 22:22:41 pm
He leído Box full of Evil

(https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/0/4/40766-6373-45988-1-hellboy-box-full-of.jpg) (https://comicvine.gamespot.com/a/uploads/scale_large/0/4/40804-6373-46035-1-hellboy-box-full-of.jpg)

Apuntes varios a vuela pluma, y varias dudas.

Actualidad

Hand of Glory. Desconocía su existencia, pero por grotesco que parezca, dice la wiki que la leyenda es tal y como nos la cuentan en el cómic, capacidad de abrir puertas incluida.

¿La mano controla la nave espacial? ¿Y por qué una nave espacial asusta a los regentes del infierno?
¿Qué relación hay entre la nave espacial y el dragón de Wake The devil?

Anung un Rama. Tendremos que aprendemos este nombre, o al renunciar a la corona, podemos olvidarnos ya de él? Supongo que todo dependerá de si más adelante volvemos a ver la corona en la cabeza de Hellboy o no.

¿Qué pasó en 1969?

Me ha resultado interesante este hombrecito de bigote prácticamente inapreciable, Igor Bromhead. ? Sabemos de sus pasados encuentros con AIDP o volveremos a saber de él?

Crecen cuernos y aparece corona. ¿Pero ya le habíamos visto anteriormente con cuernos y ni rastro de la corona?

¿Conócenos ya los nombres de los seres que aparecen en el árbol cuando están a punto de cortarle las manos la Hellboy? Uno era el rey duende de "The corpse", el goblin de la pipa no recuerdo quién es, pero Hellboy reconoce su voz, y el/la tercero/a creo que es una incógnita todavía.

Pandemónium y La casa de la Mosca parecen ser nombres que hay que recordar, porque tienen visos de ser recurrentes.

Un tópico de los tratos con el demonio es que este concede los deseos que le pides, pero no de la manera que tu quieres, y aquí se plasma en los 3 deseos formulado. La condesa desea que el demonio se le aparezca en una forma no muy aterradora, pensando en un atractivo caballero de mediana edad, y se le aparece en forma de mosca. Su marido pidió poder bañarse en oro cual tío Gilito, con corona y todo, y así lo encontramos en la última viñeta, aunque seguro que no esperaba tener forma de mono ni estar muerto cuando formuló su deseo. Igor Bromhead pide que le proteja de Abe, y acaba en una habitación tapiada y convertido en medio reptil, pero a salvo de mr. Sapient.

Las 4 páginas del epílogo fueron añadidas en abril de 2000 cuando fue recopilada esta historia, y la conecta con The Right Hand of Doom.

Muy contento con esta historia, que merece una reseña en condiciones por parte de alguien más capacitado que yo.  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 21 Marzo, 2023, 01:35:36 am
Yo lo tengo todo leído. A ver si por la noche con calma comento impresiones.
A ver..., que ha sido cumplir años y olvidarte de nosotros. :)

Me sumo al tirón de orejas. No basta con leer, hay que comentar. ¿Dónde quedó el Grapa de antaño que nos deleitaba con sus excelentes análisis en el Club de Murry?  :P
:alivio: Es que llevo una temporada muy liada. Y para colmo, Hellboy no me está emocionando lo suficiente como para motivarme a hacer análisis detallados.  :no:

Que no digo que sea mala. Es entretenida y tiene un dibujo que mola, pero el guion no me acaba de entrar.

Venga, aunque solamente sean 4 impresiones, ahí van:

Batman/Hellboy/Starman: Sales de allí con la sensación de que podría haber salido algo más potente de este cruce. La historia flojea un poco pero sirve para pasar el rato.

Tortitas: Una chorrada pero que al menos nos sirve para ver cómo es el Pandemonium y conocer a Astaroth.

El Vârcolac: Lo mejor, el final. Estacazo y a tomar viento. Sin contemplaciones. :lol:

Adiós, señor Tod: Esta me ha gustado. Sobretodo por el final. No me esperaba yo que acabara reventando el hombre. Me he reído y todo de lo surrealista de la situación. :lol:

La caja del mal: Me gusta que ahondemos un poco más en el trasfondo de Hellboy. No ha estado mal la historia. ¿Se supone que hemos visto al del bigotito anteriormente? No lo recuerdo.

La naturaleza de la bestia: Primer indicio de que Hellboy está siendo observado y los de su entrono saben más de lo que dicen. Entretenidos los mamporros con el dragón.

El rey Vold: Otra ración de folclore y mamporros para pasar el rato. Mola la escena final pidiendo limosna con la mano agujereada.
 


Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 21 Marzo, 2023, 21:28:32 pm
La caja del mal

La historia más larga del grupo de esta semana es también la que más y mejor desarrolla el universo propio de Hellboy (frente a las anteriores que, principalmente, narraban sucesos anecdóticos y sin mayor relevancia en la vida del demonio rojo).

¿Qué nos cuenta esta aventura?

Hellboy y Abe investigan el robo de una caja metálica y unas tenazas en una casa. El ladrón se valió de "la mano de la gloria" para perpetrar el robo: la mano de un ahorcado secada y untada en cera que, a modo de candelabro de llameantes dedos y reconvertida en amuleto, puede abrir puertas e inmovilizar a todos los moradores de una casa. El agujero donde estaban los objetos robados tenía anteriormente un retrato de San Dunstan. Más tarde, descubrimos que este santo encerró a un demonio con ayuda de las tenazas en esa caja metálica. El ladrón es el señor Bromhead, quien ofrece a un matrimonio de condes los objetos robados. Cuando la condesa abre la caja, una mosca emerge de ella y se cuela en su boca, provocando una posesión por parte del demonio que había encerrado (un demonio inferior del infierno, pero demonio al fin y al cabo). Lo primero que hace es convertir en simio a su marido (qué obsesión tiene Mignola con los monos, ¿no?) y, aunque también intenta jugársela a Bromhead, éste tiene un amuleto de Dunstan que le protege. De hecho, el hombrecillo somete al demonio al llamarlo por su verdadero nombre: Ualac (la idea de demonios de identidad ignota que pueden ser subyugados al descubrirse su verdadero nombre lo hemos visto en muchas leyendas y también en obras como Hellblazer).

(https://i.ibb.co/mqFR76X/Caja-1.jpg)

Bromhead pide al demonio riqueza y poder, y éste le contesta que la riqueza ya la tiene, pues hay un tesoro oculto tras las paredes del sótano de la casa en la que se encuentran. Respecto al poder, Ualac le habla de "la gran bestia portadora del apocalipsis", que está viva en el mundo y "ha renegado de su destino, pero no de su corona, que es invisible para él y para todos los hombres, pero la sigue llevando... y tiene el poder de desatar y controlar los más grandes poderes destructivos de la naturaleza". Ualac se está refiriendo, naturalmente, a Anung Un Rama, más conocido como Hellboy.

Cuando Abe y Hellboy llegan a la casa siniestra ("que se parece a la de La caída de la Casa Usher", según se refieren a ella en un bonito homenaje a Poe), el Conde (ahora convertido en simio con pistola) dispara a Abe y lo encierra en el sótano. Mientras, Bromhead doblega la voluntad de Hellboy al llamarlo por su nombre secreto  y pronunciar unos conjuros arcanos, y se refiere a Ualac como "tu propio primo que te traicionó". A Hellboy vuelven a brotarle los cuernos y, repentinamente, aparece una corona dorada sobre su cabeza, que Ualac le roba inmediatamente, adquiriendo con ello un poder inmenso. Aunque la tentación inicial de Bromhead es matar a Hellboy a palos, el recién empoderado Ualac le para los pies: necesitan arrancarle la mano derecha mientras Hellboy aún esté vivo, pues, de lo contrario, su sangre podría envenenarlos. Bromhead pregunta para qué quieren la mano, y Ualac contesta que "es algo grande y antiguo... significa el acceso al poder que tanto deseas...", en referencia a desatar y controlar al dragón (Ogdru Jahad), a insuflar vida a los soldados muertos del infierno y a enviar a ese ejército en guerra contra el cielo. Así se nos descubre, pues, el inmenso poder latente que posee Hellboy gracias a su mano derecha (aunque tal vez no sea consciente de ello).

(https://i.ibb.co/55HQGw0/Caja-2.jpg)

Mientras Ualac convierte las tenazas de Dunstan en una espada, un Hellboy apalizado entre en contacto sobrenatural con el trasgo de la pipa al que conocimos en el relato El cadáver, que vuelve a estar acompañado de dos figuras misteriosas. El trasgo le pregunta cómo se llama, y Hellboy le contesta: Anung Un Rama... a lo que el trasgo le responde que ese nombre describe al destructor del mundo que lleva sobre la cabeza una corona de fuego; por tanto, al no llevar ya la corona, ese nombre deja de ser efectivo para él... Y Bromhead, como consecuencia, no puede doblegarlo como lo estaba haciendo. Los dos demonios comienzan a pelear, y Hellboy rompe en pedazos la espada/tenazas de Ualac. Tras unos cuantos mamporros, Hellboy se arranca sus recién crecidos cuernos (una vez más) y se los clava a su enemigo, que le había acusado de "haberse vuelto casi humano". Antes de morir, Ualac pide ayuda a Astaroth, y el demonio consigue huir del cuerpo asesinado en forma de mosca. Aunque Hellboy logra atrapar a la mosca, Astaroth la reclama ("¡Pobre Ualac! ¡Otro milenio encarcelado!", sentencia) y Hellboy le da a su demonio menor. A cambio, Astaroth le ofrece la corona de vuelta... a lo que Hellboy contesta: ¡Estoy harto de esas tonterías de la bestia del apocalipsis! ¡Yo no soy esa bestia, no lo quiero ser, ni nunca lo seré!". Astaroth, que no se da por vencido, le dice que se la guardará en el infierno, y que en el Pandemonium tiene un asiento reservado.

Mientras tanto, Abe logró escapar del simio, quien en un descuido cayó por un agujero en la pared del sótano y aterrizó sobre el tesoro oculto de la casa (aunque, dado que la caída fue mortal, se convirtió tristemente en un cadáver millonario). Por su parte, Bromhead, tras un forcejeo con Abe, pide ayuda a Astaroth para que lo proteja... y este, que se cobra muy caro los favores (tal como le advirtió Ualac), convierte en muro la puerta de madera de la habitación en que se encuentra, emparedándolo en vida, y como colofón (puesto que a Bromhead se la ha roto el amuleto de Dunstan que le protegía) convierte la mitad inferior de su cuerpo en un lagarto gigante. Cómo se las gasta Astaroth con sus súbditos...

(https://i.ibb.co/rsCWnNq/Caja-3.jpg)

Un epílogo (realizado un tiempo después de la aventura principal) nos relata una conversación entre Kate Corrigan y Hellboy, en la que éste confiesa que durante mucho tiempo ha evitado investigar sobre su propio origen. "Me limito a hacer mi trabajo, que por lo general consiste en hacer morder el polvo a criaturas que se me parecen mucho". Tras el incidente con Bromhead, Hellboy se pregunta si debe seguir "con la cabeza metida en un agujero" o si lo más sensato es sacarla y afrontar su papel en este mundo. Corrigan lo anima a seguir haciéndose preguntas, porque cree que a la larga será bueno para él hallar respuestas sobre su verdadera identidad. Hellboy se muestra sorprendido, aunque ahora no quiere hablar de ello. Saca el viejo papel que le dio el cura Adrian Frost en La mano derecha del destino (que rezaba en antiguo lemurio: "Cuidado con la mano derecha del destino") y lo tira al viento, mientras una suerte de águila negra lo coge al vuelo.





Una aventura muy interesante, que nos abre la puerta a futuras indagaciones sobre la identidad de Hellboy, así como a ciertas revelaciones sobre el poder de su mano derecha. Quitando algún elemento desconcertante (me sigue sacando de la historia ver un mono con pistola, qué le vamos a hacer), me ha gustado la forma en que Mignola teje esta historia, con momentos de intriga muy logrados (el comienzo, con el robo de la caja y la mano de la gloria, consiguió atrapar totalmente mi atención), otros de mucha mala baba (la forma en que Astaroth se venga de Bromhead) y, como no puede ser de otra forma tratándose de un cómic de Hellboy, unos cuantos mamporros de rigor.

Anung un Rama. Tendremos que aprendemos este nombre, o al renunciar a la corona, podemos olvidarnos ya de él? Supongo que todo dependerá de si más adelante volvemos a ver la corona en la cabeza de Hellboy o no.

Me da a mí que la corona aún dará mucho que hablar. Se la está guardando celosamente Astaroth en el infierno, y sabemos que Hellboy irá al infierno más pronto que tarde...  :disimulo: (pura especulación, ojo; no tengo ni idea de qué nos deparará el futuro)

¿Qué pasó en 1969?

Me ha resultado interesante este hombrecito de bigote prácticamente inapreciable, Igor Bromhead. ? Sabemos de sus pasados encuentros con AIDP o volveremos a saber de él?

A ver si se pasa por aquí Kaulso y nos cuenta. Yo no recuerdo haber visto a Bromhead antes, pero éste habla con Hellboy como si se conocieran de antes (le dice a Hellboy: ¿Me recuerdas? ¿Al cabo de tantos años? Qué emoción, estoy a punto de llorar...).


¿Conócenos ya los nombres de los seres que aparecen en el árbol cuando están a punto de cortarme las manos la Hellboy? Uno era el rey duende de "The corpse", el goblin de la pipa no recuerdo quién es, pero Hellboy reconoce su voz, y el/la tercero/a creo que es una incógnita todavía.

No sé si lo hemos comentado anteriormente, porque, además de en El cadáver, aparecían en otra historia. Creo que, de las tres figuras que se aparecen a Hellboy junto al árbol, uno se llama Dagda y otro es Edward Grey. Pero esos nombres no aparecen en el relato (al menos, no en éste). Sospecho que aún tendrán un papel relevante en futuras aventuras.

Un tópico de los tratos con el demonio es que este concede los deseos que le pides, pero no de la manera que tu quieres, y aquí se plasma en los 3 deseos formulado. La condesa desea que el demonio se le aparezca en una forma no muy aterradora, pensando en un atractivo caballero de mediana edad, y se le aparece en forma de mosca. Su marido pidió poder bañarse en oro cual tío Gilito, con corona y todo, y así lo encontramos en la última viñeta, aunque seguro que no esperaba tener forma de mono ni estar muerto cuando formuló su deseo. Igor Bromhead pide que le proteja de Abe, y acaba en una habitación tapiada y convertido en medio reptil, pero a salvo de mr. Sapient.

Muy buenas observaciones. Cuando vi la viñeta final del simio descansando en la pila de oro, no recordaba que era justo lo que había pedido cuando aún tenía su aspecto mortal :lol:

La caja del mal: Me gusta que ahondemos un poco más en el trasfondo de Hellboy. No ha estado mal la historia. ¿Se supone que hemos visto al del bigotito anteriormente? No lo recuerdo.

Me alegra que te pases por aquí, aunque sea para hacer un mini repaso de cada aventura  :birra:

A la pregunta, que te conteste Mr. K :P
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2023, 21:30:02 pm
He leído The nature of the Beast

(https://static.wikia.nocookie.net/hellboy/images/3/38/DHP_151.jpg)

1954.
Un grupo ocultista inglés pone a prueba a Hellboy frente a un dragón para descubrir si su naturaleza es, a pesar de su aspecto, benigna o
maligna.

Que hayan crecido lirios allí donde se ha derramado su sangre es buen indicativo.

Me ha gustado mucho la frase: "and because of the nature of the place, and the nature of the man, wherever his blood fell, lilies grew"
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2023, 21:38:08 pm
He leído King Vold

(https://d2lzb5v10mb0lj.cloudfront.net/covers/300/h/hbrhodtpb.jpg)


Esta historia creo que fue creada específicamente para ser incluida directamente en el TPB The right hand of Doom.

1956.
Bruttenholm le pide a Hellboy que vaya a Noruega a ayudar a su amigo, el profesor Rickman.

Una vez allí, y tras ponerle al día del folklore local, le plantea esperar de noche al rey Vold, un fantasma que todas las noches sale de caza con su jauría de lobos, con la excusa de que su aspecto le hará detenerse.

En realidad el profesor quiere su ayuda para cuidar de uno de los lobos de la jauría a cambio de oro. Sin embargo el lobo resulta ser un licántropo que evoluciona a un guerrero berserker vikingo, que da buena cuenta de Hellboy. Cuando regresa el rey a recuperar a su lobo, le da al profesor como recompensa unas monedas de oro que atraviesan su mano y se convierten en guijarros al tocar el suelo. 

Y parece ser que también le afecta de alguna manera a su mente, ya que cerramos la historia con el profesor caído en desgracia, mendigando por las calles de Copenhague.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 21 Marzo, 2023, 21:38:32 pm
¿Qué pasó en 1969?

Me ha resultado interesante este hombrecito de bigote prácticamente inapreciable, Igor Bromhead. ? Sabemos de sus pasados encuentros con AIDP o volveremos a saber de él?

A ver si se pasa por aquí Kaulso y nos cuenta. Yo no recuerdo haber visto a Bromhead antes, pero éste habla con Hellboy como si se conocieran de antes (le dice a Hellboy: ¿Me recuerdas? ¿Al cabo de tantos años? Qué emoción, estoy a punto de llorar...).

No, no lo hemos visto antes, se introduce en este arco de hecho.  :thumbup:

Sobre como se conocieron si no me equivoco aun no lo han relatado, pero con las minis que están actualmente realizando pues no es de extrañar que ocurra algún día.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2023, 21:41:26 pm

¿Conócenos ya los nombres de los seres que aparecen en el árbol cuando están a punto de cortarme las manos la Hellboy? Uno era el rey duende de "The corpse", el goblin de la pipa no recuerdo quién es, pero Hellboy reconoce su voz, y el/la tercero/a creo que es una incógnita todavía.

No sé si lo hemos comentado anteriormente, porque, además de en El cadáver, aparecían en otra historia. Creo que, de las tres figuras que se aparecen a Hellboy junto al árbol, uno se llama Dagda y otro es Edward Grey. Pero esos nombres no aparecen en el relato (al menos, no en éste). Sospecho que aún tendrán un papel relevante en futuras aventuras.

A Sir Edward Grey lo hemos visto colgado en un cuadro, creo que en la sede de AIDP, por ser uno de los primeros investigadores.de los paranormal y pensaba que era humano.
 :puzzled:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 21 Marzo, 2023, 21:51:59 pm

¿Conócenos ya los nombres de los seres que aparecen en el árbol cuando están a punto de cortarme las manos la Hellboy? Uno era el rey duende de "The corpse", el goblin de la pipa no recuerdo quién es, pero Hellboy reconoce su voz, y el/la tercero/a creo que es una incógnita todavía.

No sé si lo hemos comentado anteriormente, porque, además de en El cadáver, aparecían en otra historia. Creo que, de las tres figuras que se aparecen a Hellboy junto al árbol, uno se llama Dagda y otro es Edward Grey. Pero esos nombres no aparecen en el relato (al menos, no en éste). Sospecho que aún tendrán un papel relevante en futuras aventuras.

A Sir Edward Grey lo hemos visto colgado en un cuadro, creo que en la sede de AIDP, por ser uno de los primeros investigadores.de los paranormal y pensaba que era humano.
 :puzzled:

Digamos... ejem... que sigue siendo humano pero se ha puesto una máscara y capucha que...

... vamos a tardar un tiempo largo a que se aclare este tema.  :angel:




¿La mano controla la nave espacial? ¿Y por qué una nave espacial asusta a los regentes del infierno?
¿Qué relación hay entre la nave espacial y el dragón de Wake The devil?

A esperar... a esperar...
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 21 Marzo, 2023, 21:58:37 pm
Ya tengo todo mucho más claro.
 :lol: :lol: :lol:

(Impaciente que es uno)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 21 Marzo, 2023, 22:17:32 pm
Yo remonto a partir de mañana, chicos  :oops:

He tenido unos días un poco atareados y para detrás ahora mismo ando algo griposillo en casa  :alivio:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 21 Marzo, 2023, 23:42:22 pm
Yo remonto a partir de mañana, chicos  :oops:

He tenido unos días un poco atareados y para detrás ahora mismo ando algo griposillo en casa  :alivio:

Te esperamos con los brazos abiertos  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 22 Marzo, 2023, 20:32:53 pm
Venga, vamos al lío:

-Batman/Hellboy/Starman: Un fino homenaje a Lovecraft con más nazis de por medio. Me gusta eso de jugar a la idea ya emblemática de los criminales de guerra que huyeron de Europa y se fueron a ocultar a lo profundo de Sudamérica para seguir haciendo sus viles planes y sus oscuros experimentos (no olvidemos la ya mítica Los niños de Brasil, sólo que aquí va de traer a un dios del caos y la locura muy en la línea de Nyarlatothep, y no de crear pequeños hijos de Hitler). De los dos invitados estelares, no conocia a Starman de nada, pero es interesante el estilo del chaval siguiendo la línea aventurera de su padre. Esperaba más de Batman pero sigue siendo el cruzado enmascarado, sea quien sea su dibujante y su guionista. Me lo he pasado muy bien leyendo de una tacada esta historia  :palmas:

-Tortitas: ¡Un pequeño Hellboy! Me encanta como el autor recrea el reino demoníaco. Y la figura de Astaroth me parece maravillosa para conocer un poco mejor a la familia del protagonista. Familia de la que él reniega pero que en el fondo, se entristece porque el pequeño se siente más cerca de los humanos con gestos tan simples como el comer unas tortitas. Otro detalle que me ha hecho gracia es que el tenedor que le da el general tenga el emblema del ejército. Es algo así como "el crío es huérfano pero a fin de cuentas, es nuestro huérfano, ha pasado a ser nuestra propiedad y será nuestra arma secreta en el futuro".

-El Vârcolac: ¿No os recuerda a Barbara Steele esta vampiresa a la que Hellboy da muerte? En cualquiera de sus películas de terror me sirve. De la realidad a sueño y vuelvo a la realidad. Simple pero eficiente. Así se hacen relatos entretenidos.

-Adiós, señor Tod: Un guiño brutal al señor Valdemar de Poe, como has dicho Malkav, y a todas sus adaptaciones. Recomiendo una que seguro habéis visto pero de vez en cuando está bien para rememorar, la de Narciso Ibáñez Serrador.

-La caja del mal: Vale, la pregunta del millón. ¿El enano con bigote que dice que Hellboy le ha arruinado esos quince años de vida ya ha salido? Porque yo tampoco lo recuerdo. Me ha encantado la historia de la corona de fuego así como la importancia de unos demonios y otros, y la imagen de nuevo de Astaroth me ha parecido verdaderamente acongojante. Que por cierto, lo de Astaroth y Hellboy es como la relación entre un padre millonario que ha tenido una pésima relación con su hijo cuando este era crío, pero con el paso de los años, quiere dejarle todo su imperio, sea de dinero limpio o sucio  :palmas:. Me encanta el trío del árbol; no se especifíca gran cosa sobre ellos y no me parecen malos pero sí los veo como una especie de consejo de sabios no humanos que regula las relaciones entre vivos, no-muertos, espíritus, demonios y otras criaturas que pululan en el plano humano. Espero que en el futuro vuelvan a aparecer. Ualac parece una especie de exiliado en el plano demoníaco. La charla con Kate durante el epílogo, me indica que Hellboy querrá saber más cosas sobre su origen pese a todo.

-La naturaleza de la bestia: Ese grupo de caballeros ancianos no sé que tenía realmente planeado. No he entendido la historia. ¿Verdaderamente querían que nuestro prota muriese o mantenerlo vigilado? Desde luego no esperaban el resultado final.

-Rey Vold: Una bella historia con mitos en línea vikinga que me ha recordado a los misticismos presentes en El hombre del Norte y al ritual de Amleth vestido con las pieles de lobo se me ha asemejado muchísimo a ese berserker del rey. Muy interesante lo del agujero en la mano. Se ve que era una lección de aprendizaje pasara lo que pasase, y esa era la intención de Trevor.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 22 Marzo, 2023, 20:57:02 pm
¿Astaroth es el padre de Hellboy y no me he enterado? Yo creía que su padre era ese demonio grandote que se llevaba a la vieja bruja.

Lo de la naturaleza de la bestia tampoco lo entendí. Pero el análisis de Querubo me mostró la luz. Los del club ese querían ver si Hellboy hacía crecer lirios o no. Lástima que no se fijaran en el lirio que nació de la gotita de sangre.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 22 Marzo, 2023, 22:05:51 pm
¿Astaroth es el padre de Hellboy y no me he enterado? Yo creía que su padre era ese demonio grandote que se llevaba a la vieja bruja.

Lo de la naturaleza de la bestia tampoco lo entendí. Pero el análisis de Querubo me mostró la luz. Los del club ese querían ver si Hellboy hacía crecer lirios o no. Lástima que no se fijaran en el lirio que nació de la gotita de sangre.


No, no, no será si será su padre, Grapa. Nunca antes había leído Hellboy así que yo no lo sé. Igual Malkav o Querubo saben quién es y esperan a que se nos revele en los cómics más adelante. Es simplemente una comparativa que hice al tumtum. Discúlpame, me expresé mal  :thumbup:

Sí, por la pinta y a primera vista quizá sea ese demonio tan tordo que aparecía por ahí en el cuento de la bruja y el sueño.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 22 Marzo, 2023, 22:32:13 pm
¿Astaroth es el padre de Hellboy y no me he enterado? Yo creía que su padre era ese demonio grandote que se llevaba a la vieja bruja.


Astaroth no es el padre de Hellboy
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Su padre es el demonio que comenta X-Grapa que salía en "The Chained Coffin"
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 22 Marzo, 2023, 23:02:06 pm
La naturaleza de la bestia

Estamos en  Inglaterra, 1954, cuando Trevor Bruttenholm aún está vivo. Ha enviado a su hijo adoptivo, Hellboy, a ver a los miembros del Club Osiris, quienes le piden que dé caza a un dragón que hace 1400 años fue abatido por un monje, aunque ahora ha regresado y ha vuelto a matar. Hellboy acepta el reto. Una vez llega al bosque del dragón, se acerca a un claro donde hay erigida una estatua del monje. El dragón aparece e intenta estrangular al demonio contra la estatua, pero ésta se parte por la mitad y, al caer, la espada que sostenía el monje se clava sobre el dragón, y lo mata. Hellboy queda liberado sin haber tenido que luchar lo más mínimo. Mientras, los miembros del club, que observaban toda la escena a través de una bola de cristal, aseveran que el experimento ha fracasado (sin que sepamos exactamente a qué se refieren) y que tendrán que seguir vigilando a Hellboy para dirimir cuál es su verdadera naturaleza. En la última escena vemos cómo crecen lirios de la sangre de Hellboy que cae en la tierra, tal como le pasó al buen monje muchos siglos atrás.

La historia me ha parecido normalita, y da pie a muchas especulaciones sobre cuál era el propósito exacto de los miembros del club.

(https://i.ibb.co/xL3rscN/Bestia.jpg)

Me ha gustado mucho la frase: "and because of the nature of the place, and the nature of the man, wherever his blood fell, lilies grew"

Curioso, porque en la traducción al español han traducido ese "man" como "monje"...
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 23 Marzo, 2023, 00:12:34 am
El Rey Vold

La trama ya la ha resumido Querubo, así que eso me lo ahorro.

Menudo prenda el amigo de Bruttenholm, que como guía folclórico-turístico genial, pero como hombre de confianza... Engaña a Hellboy para que esperen al Rey Vold, y le dice que no tendrá que luchar. Pero, al final Hellboy, tendrá que interceder cuando el perro de Vold se convierta en hombre Lobo. En esta ocasión, Hellboy es derrotado por su adversario (algo inusual si atendemos a lo que llevamos leído hasta el momento, pues, cuando se trata de mamporros, Hellboy casi siempre gana).

Hay una secuencia que no terminaba de entender, y al revisar el texto original me he dado cuente de que se debe, oh sorpresa, a una deficiente traducción (y ya van...  :alivio: ). En el original vemos esto:

(https://i.ibb.co/CwRCJbZ/Vold.jpg)

Pues bien, donde en inglés tenemos a Aickman diciendo: "What am I seeing? Wolf-hound to wolf-man... and now... a wildman in a wolf skin", en español han traducido: "Pero... ¿qué veo? Hombre lobo contra hombre perro... Y ahora... ¡un salvaje con piel de lobo!". A la frase subrayada no le encontraba sentido, naturalmente. Y es que "Wolf-hound to wolf-man" no significa "hombre lobo contra hombre perro", sino "de hombre perro a hombre lobo" (haciendo referencia a su transformación, que además está traducido en orden inverso). Menudo despropósito  :borracho:

En otro orden de cosas: al final, el Rey Vold paga a los mortales un poco como lo hacía Astaroth; te concede el deseo, pero de una forma que no te esperas (y, con toda probabilidad, que tampoco deseas). En este caso, agujerea la mano de Aickman, quien no puede coger el oro, y el preciado metal, además, se termina convirtiendo en piedrecillas.

Imagino que hay cierto trasfondillo moralizante en esta historia: La avaricia rompe el saco / cuidado con lo que seseas porque se puede hacer realidad / etc. Bruttenholm nos había vendido una imagen de Aickman maravillosa en el prólogo de esta historia, pero finalmente resultó ser un hombre egoísta y avaro que recibió su merecido.

Con todo, una historia bastante resultona, sobre todo por entroncar con la mitología vikinga que, como bien apunta Polonori, nos retrotrae a otras películas e incluso series sobre esta temática.

Muy imponente, a propósito del dibujo, la primera aparición de Vold, con ese tamaño gigantesco tan apabullante y la cabeza debajo del brazo.

(https://i.ibb.co/41pcfgV/Vold-2.jpg)

PD: Se menciona en cajetines de texto (no recuerdo si se había dicho ya antes) que Bruttenholm adoptó a Hellboy in 1946, y que éste se unió a la AIDP en 1952.

PD2: Me faltaba el ranking de esta tanda. Digamos que podría ser así:

La caja del mal > El Rey Vold > Adiós, señor Tod > El Vârcolac > Tortitas > La naturaleza de la bestia.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 23 Marzo, 2023, 00:37:16 am
Raaaanking, al rico raaaanking.

La caja del mal >>>> La naturaleza de la bestia >  (Tortitas) > El Rey Vold > El Vârcolac > Adiós, señor Tod.


Pongo tortitas entre paréntesis porque para mí no es una historia, sino un mero divertimento.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 23 Marzo, 2023, 09:24:00 am
Jueves 23/03/2023


EL GUSANO VENCEDOR

(Lectura 08 de 25: The Conqueror Worm #1-4 / Epílogo del recopilatorio)

(https://i.ibb.co/3Myw1zT/Portada.jpg)


Ya hemos finiquitado el Integral 1. Pasamos a una historia larga, que en su edición española podemos encontrar en el Integral 2.

Como empezamos esta lectura en jueves, vamos a dejar lo que queda de esta semana y también la semana siguiente completa para comentar.

¡A comentar!  :birra:


PD: Durante la Semana Santa (del 3 al 9 de abril) haremos un paréntesis en el Club. Quien quiera la podrá tomar de descanso o la podrá usar para ponerse al día (tanto en este Club, si hay algún rezagado que se haya descolgado por el camino y quiera reengancharse, como en el resto de clubes del foro).


Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Kaulso en 23 Marzo, 2023, 21:30:20 pm
Vuelvo de mis oscuros dominios para comentar un par de historias que no estaban puestas dentro del club... y que va a ser un poco necesario al menos hablar de ellas porque si no puede descolocar un par de cosas que hay en la miniserie de El Gusano Vencedor.

El caso es que Mignola publicó dos historias de complemento dentro de la ya comentada mini de La Caja del Mal, y ambas aunque sean independientes uno las puede ver como "prólogos". La razón de porqué no las metí dentro del club de lectura fue porque no suelen estar en las recopilaciones de Hellboy... sino en las de AIDP y de hecho suelen estar en las reediciones del primer arco de la serie pese a que realmente al final son más relevantes para Hellboy ya que cubre huecos y presenta a cierto personaje que lo presentan un poco de sopetón en el Gusano.

Sin más dilación comento este par de historias majas:

Bogavante Johnson: El asesino de mi cabeza de Mike Mignola y Matt Smith.

(https://i.imgur.com/GjgTR6e.jpg)

Nueva York, año 1938. Han sucedido unos misteriosos asesinatos inexplicables, en que las víctimas han sido halladas muertas... aplastadas con su propio mobiliario. El detective justiciero Bogavante Johnson entra en escena para investigar lo sucedido y descubre que los fallecidos están conectados al ser científicos que trabajaron para el Laboratorio Zinco-Davis y queda sólo uno de ellos con vida. Acto seguido van a su apartamento y le interrogan, pero el Bogavante pronto le acusa de todos los asesinatos y confiesa no sin antes señalar que "él" no ha hecho nada, sino que ha sido el poder de su propia mente gracias a un aparato que había inventado. Viendo que le van a detener de todas formas decide pegarse un tiro. A pesar del disparo, la bala sale de su cabeza y se rompe saliendo desperdigado su propio cerebro flotando en la sala. Bogavante intenta detenerlo pero la medula espinal casi lo estrangula, pero al final consigue vencerlo lanzándole un aparato que llevaba su ayudante. A pesar de que esto ha sido una situación de lo más rara el Bogavante señala "que ha visto cosas peores en su vida".

Una historia con un muy marcado tono pulp, no solo por el año que transcurre sino por el personaje que introduce Mignola dentro de su particular universo. Ahora mismo no se porqué Mignola lo creó, o si era un proyecto que tenía hecho con anterioridad o fue un personaje que creó para la ocasión. Aun con todo la influencia al pulp es tan marcada que el personaje es una mezcla curiosa de Doc Savage y la Sombra, pero que gracias a su nombre y diseño no se siente para nada en una copia de hacendado de ellos, sino que es un personaje hecho y derecho lo que pronto se vería en su participacón dentro de la mini de El Gusano Vencedor y porsupuesto en las minis que saldrían en años siguientes. El dibujo de Matt Smith... cumple, sin más y aunque no estoy seguro me da que Mignola al menos hizo los bocetos de las páginas porque quizás estamos ante el primera historia del Mignolaverso con un autor que imita hasta la extenuación el estilo y narración de Mignola. Ah, y por supuesto no creo que sea nada casual que el laboratorio sea "Zinco-Davis", seguramente era el abuelo o padre de nuestro querido Zinco.  :lol:

Abe Sapien contra la ciencia de Mike Mignola y Matt Smith.

(https://i.imgur.com/3QnSNOP.jpg)

En los laboratiorios de AIDP, los doctores Cobb y Roddel intentan revivir sin éxito a Roger, que sigue apagado tras los sucesos de Casi un Coloso. Son observados por Abe Sapien, que recuerda cómo los mismos doctores hace años hacían lo mismo cuando lo encontraron por primera vez. Cuando los doctores hacen un paron para comer, Abe intenta por motu propio revivir a Roger llegándolo a conseguir al final, aunque dejando sin luz a todo el edificio.

Es una historia más importante que la anterior, porque se ve cómo Roger revive su anterior aparición ya que vamos a verlo a lo largo del a aventura del Gusano y, asímismo, le veremos posteriormente en las aventuras de la cole de AIDP más adelante. Lo que queda un poco en evidencia de la historia son lo patanes que son los científicos de la AIDP, madre mía, ya con más ganas de querer diseccionar al pobre homúnculo que otra cosa. Por otro lado el flashback que se ve de Abe es interesante y eso que se llegará a ampliar en otros cómics, ya que se vería que es el mismo Hellboy el que hizo que saliera airoso de los dichosos doctores.  :alivio:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 24 Marzo, 2023, 00:03:12 am
Leídas ambas historias, yo también creo que Mignola hizo al menos los bocetos, porque no he notado nada extraño en la narración de estos cuentos, que son los primeros que leo que no son de Mignola.


Bienvenido Bogavante Johnson, y re-bienvenido Roger.  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: AlbertoGM en 03 Abril, 2023, 16:48:39 pm
Y donde están estas dos minis? En el primer integral de AIDP? Ando leyendo cuando puedo (aún no he terminado el primer integral). De momento mucho más fan de las historias largas que de las cortas, que se me hacen un poco pesadas si me leo varias seguidas.

Me da que voy a congeniar más con AIDP que con Hellboy al final xD
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Gatsu en 03 Abril, 2023, 16:57:26 pm
Y donde están estas dos minis? En el primer integral de AIDP? Ando leyendo cuando puedo (aún no he terminado el primer integral). De momento mucho más fan de las historias largas que de las cortas, que se me hacen un poco pesadas si me leo varias seguidas.

Me da que voy a congeniar más con AIDP que con Hellboy al final xD

Mr parece que el segundo integral te va a gustar mucho más que el primero  :thumbup:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 03 Abril, 2023, 18:21:33 pm
Y donde están estas dos minis? En el primer integral de AIDP?

Sí.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: AlbertoGM en 03 Abril, 2023, 22:05:02 pm
Y donde están estas dos minis? En el primer integral de AIDP? Ando leyendo cuando puedo (aún no he terminado el primer integral). De momento mucho más fan de las historias largas que de las cortas, que se me hacen un poco pesadas si me leo varias seguidas.

Me da que voy a congeniar más con AIDP que con Hellboy al final xD

Mr parece que el segundo integral te va a gustar mucho más que el primero  :thumbup:

Eso espero, las historias largas, el tono general y la atmósfera sí que me están gustando, solo que tantas historias tan cortitas se me quedan eso, cortas.

Y donde están estas dos minis? En el primer integral de AIDP?

Sí.

Gracias, le echaremos un vistazo antes de empezar. Mi idea es ponerme con AIDP después del segundo integral de Hellboy (que creo que es “donde va”) así que así voy adelantando trabajo.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 08 Abril, 2023, 12:50:01 pm
Y donde están estas dos minis? En el primer integral de AIDP?

Sí.
Mirando el índice del ómnibus vol. 1 americano de BPRD veo solamente el Abe vs Science pero no la otra historia. ¿En que tomo americano está?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 11 Abril, 2023, 23:11:08 pm
Leído Abe Sapien vs Science.

Menudo par de matasanos.

Mola el paralelismo de viñetas entre la situación actual y el flashback.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 18 Abril, 2023, 19:21:11 pm
No veas lo que está costando arrancar este segundo integral.

Tantos que éramos al arrancar el hilo y ahora no aparecen ni las plantas que giran por el desierto. :lol:

Esta noche si no me quedo sopa me pongo con la historia del gusano.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 18 Abril, 2023, 19:37:06 pm
No veas lo que está costando arrancar este segundo integral.

Tantos que éramos al arrancar el hilo y ahora no aparecen ni las plantas que giran por el desierto. :lol:

Esta noche si no me quedo sopa me pongo con la historia del gusano.

Yo ya me he olvidado de que iba.
Se que me gustó mucho hasta que salió un gusano y se jodió la historia.
Pero poco más.
Tocará recordar en algún momento.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 18 Abril, 2023, 19:50:21 pm
Yo no me acuerdo cuál nos tocaría leer y comentar ahora... ¿es El gusano vencedor? Es que tampoco estoy seguro y no quiero meter la gamba  :torta:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 18 Abril, 2023, 19:53:04 pm
Y donde están estas dos minis? En el primer integral de AIDP?

Sí.
Mirando el índice del ómnibus vol. 1 americano de BPRD veo solamente el Abe vs Science pero no la otra historia. ¿En que tomo americano está?
Me respondo yo mismo porque ya la he encontrado. Ambas historias cortas que comenta Kaulso están en el TPB “B. P. R. D. Vol. 1 Hollow Earth and other stories”.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 18 Abril, 2023, 20:06:14 pm
Yo no me acuerdo cuál nos tocaría leer y comentar ahora... ¿es El gusano vencedor? Es que tampoco estoy seguro y no quiero meter la gamba  :torta:
Sí, toca el gusano.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 22 Abril, 2023, 00:24:45 am
Joder, acabo de leerme el Gusano Vencedor y no sé si es una fumada de guion o si es un guion cojonudo. Me decanto por la fumada.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 22 Abril, 2023, 00:51:16 am
Joder, acabo de leerme el Gusano Vencedor y no sé si es una fumada de guion o si es un guion cojonudo. Me decanto por la fumada.

Pues eso me pasó a mi cuando me lo leí hace 2 o 3 semanas, que empieza muy fuerte, pero acabas con una cara de WTF?

Y aun no me he repuesto para comentar.  :lol:

Si te animas a romper el hilo...
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 22 Abril, 2023, 01:38:36 am
Pues no sé muy bien qué comentar. Que sigue en la línea de lo que me está pareciendo Hellboy hasta ahora. Muy buenos dibujos y dinamismo de viñetas pero argumentos un poco ramplones.

El resumen de la historia sería: El enésimo intento de los malos de acabar con el mundo porque hellboy no quiere hacer su trabajo.

Como bien dices el inicio es prometedor, pero a la que Hellboy rompe el suelo y cae al piso de abajo volvemos a lo de siempre.

Del bogavante esperaba más. Cuando leí su historia corta me lo imaginé como el equivalente humano de hellboy y esperaba verlos haciendo un mano a mano o incluso enfrentándose. Pero es que su aparición aquí... No entiendo nada su papel en esta historia. ¿Se supone que es el mismo viejo que la nieta del nazi cose a tiros al inicio del arco? En una viñeta se ve el símbolo del bogavante en su pecho. :puzzled: Y eso de que ahora me meto en la lucha y ahora no me meto y te las apañas tú solo... no lo pillo...

Y para colmo, el pringado de Rasputin. Otro villano que prometía mucho y no acaba siendo más que el típico villano de serie cómica al que todos los planes le acaban saliendo mal. Aquí se supone que es Rasputin en forma de calavera quién le cuenta al loco nazi cómo hacer que la cápsula espacial vuelva, ¿no?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 27 Abril, 2023, 22:20:30 pm
¿Dónde tenemos al jefe Malkav pra que pase de lectura?

No me lo digas, seguro que le deben haber dado un mamporro que lo ha mandado al piso de abajo atravesando el suelo. :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 01 Mayo, 2023, 22:45:51 pm
¿Dónde tenemos al jefe Malkav pra que pase de lectura?

No me lo digas, seguro que le deben haber dado un mamporro que lo ha mandado al piso de abajo atravesando el suelo. :lol:

Casi aciertas, no hace mucho me di una leche que me dejó fuera de juego una semana :lol:

Pido perdón por mi inesperada ausencia. He estado muy desconectado de los tebeos y el foro en las últimas semanas. En breve pongo el club al día y seguimos con las lecturas, prometido   :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 24 Enero, 2024, 17:45:47 pm
Hola a todos.

Pido disculpas por mi larga ausencia. La vida, que se pone en medio  :angel:

¿Cómo veríais retomar el Club de Hellboy?

Llevábamos un tercio de las tareas hechas, aproximadamente. Estábamos en la lectura 8 de 25. Es decir, nos habíamos quedado en el primer arco del Vol. 2: El gusano vencedor (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2469665#msg2469665).

Con calma. Ya me diréis  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 24 Enero, 2024, 18:26:33 pm
Hola a todos.

Pido disculpas por mi larga ausencia. La vida, que se pone en medio  :angel:

¿Cómo veríais retomar el Club de Hellboy?

Llevábamos un tercio de las tareas hechas, aproximadamente. Estábamos en la lectura 8 de 25. Es decir, nos habíamos quedado en el primer arco del Vol. 2: El gusano vencedor (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2469665#msg2469665).

Con calma. Ya me diréis  :birra:
Reconócelo, eres todo un gentleman y has esperado a que Querubo y yo acabáramos el club de Transmetropolitan para no saturarnos de lecturas. Qué majo que eres.

(https://media4.giphy.com/media/dBGi39HzazuTV21S15/200w.gif)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 24 Enero, 2024, 19:11:47 pm
Reconócelo, eres todo un gentleman y has esperado a que Querubo y yo acabáramos el club de Transmetropolitan para no saturarnos de lecturas. Qué majo que eres.


Estaba pendiente del Club de Murry, aunque suene a coña :lol:

Es que estoy viendo que varias de las propuestas que hay para votar me tientan mucho, pero antes de meterme en un Club nuevo... habrá que terminar el que tenemos empezado.  :angel:


(https://media4.giphy.com/media/dBGi39HzazuTV21S15/200w.gif)

 :amor:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 24 Enero, 2024, 19:48:48 pm
(https://media1.tenor.com/m/M9qP6-xiJLMAAAAC/bow-lord-of-the-rings.gif)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 31 Enero, 2024, 19:35:25 pm
Pues vosotros me decís cuándo empezamos  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 31 Enero, 2024, 20:10:42 pm
Por mi, cuando quieras/puedas.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Polonori en 31 Enero, 2024, 20:34:51 pm
¡Malkav! Me alegra mucho volver a ver que retomas el club de lectura infernal  :birra:

Yo ahora ando ocupado con temas personales/familiares, pero intentaré de cuando en cuando aportar cosas y leerme algún que otro número y sacar ideas al tiempo que lo desarrolleis por aquí.

Así que como estrella invitada, cuenta conmigo para tu peli  :cafe:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 31 Enero, 2024, 21:45:04 pm
Tú marca el camino, que nosotros seguimos.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 02 Febrero, 2024, 23:04:56 pm
Malkav, tengo el segundo tochal calentando ya… que lo sepas…
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 02 Febrero, 2024, 23:28:16 pm
Malkav, tengo el segundo tochal calentando ya… que lo sepas…

Traducción:

"Malkav, prácticamente ya me he acabado el segundo tochal, y se me va a olvidar de qué iba como tardes mucho más… que lo sepas…"
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 04 Febrero, 2024, 18:21:14 pm
¡Malkav! Me alegra mucho volver a ver que retomas el club de lectura infernal  :birra:

Yo ahora ando ocupado con temas personales/familiares, pero intentaré de cuando en cuando aportar cosas y leerme algún que otro número y sacar ideas al tiempo que lo desarrolleis por aquí.

Así que como estrella invitada, cuenta conmigo para tu peli  :cafe:

Genial, Polonori. Yo también me alegro mucho de verte por aquí, aunque sea como colaborador esporádico del Club  :birra:

Malkav, tengo el segundo tochal calentando ya… que lo sepas…

Traducción:

"Malkav, prácticamente ya me he acabado el segundo tochal, y se me va a olvidar de qué iba como tardes mucho más… que lo sepas…"

 :lol: :lol: :lol:


Sorry, Grapa. Hablé con Querubo de la fecha de comienzo y se me olvidó comentarlo luego por aquí  :callado:

Retomamos el Club el lunes 12, señores  ;)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 05 Febrero, 2024, 07:43:00 am
¡Genial!
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 12 Febrero, 2024, 18:25:28 pm
Lunes 12/02/2024


EL GUSANO VENCEDOR

(Lectura 08 de 25: The Conqueror Worm #1-4 / Epílogo del recopilatorio)

(https://i.ibb.co/3Myw1zT/Portada.jpg)


Welcome back. Después de un largo paréntesis, que coincidió con el final del Integral 1, retomamos el Club infernal.

En este caso tenemos una historia larga, dividida en cuatro capítulos, que en su edición española podemos encontrar en el Integral 2.


¡A comentar!  :birra:

Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 12 Febrero, 2024, 19:48:01 pm
Leyendo tu post de inicio de lectura he tenido un “deja vu”.

Y sí, este arco lo teníamos leído y comentado, además de dos especiales a modo de precuela que recomendó Kaulso leerse antes del gusano.

:contrato:

Jueves 23/03/2023


EL GUSANO VENCEDOR

(Lectura 08 de 25: The Conqueror Worm #1-4 / Epílogo del recopilatorio)

(https://i.ibb.co/3Myw1zT/Portada.jpg)


Ya hemos finiquitado el Integral 1. Pasamos a una historia larga, que en su edición española podemos encontrar en el Integral 2.

Como empezamos esta lectura en jueves, vamos a dejar lo que queda de esta semana y también la semana siguiente completa para comentar.

¡A comentar!  :birra:


PD: Durante la Semana Santa (del 3 al 9 de abril) haremos un paréntesis en el Club. Quien quiera la podrá tomar de descanso o la podrá usar para ponerse al día (tanto en este Club, si hay algún rezagado que se haya descolgado por el camino y quiera reengancharse, como en el resto de clubes del foro).
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Nivelillo en 12 Febrero, 2024, 19:50:09 pm
Los últimos meses me he ido pillando los integrales 1, 2 y 3 de Hellboy, no puedo ir a vuestro ritmos de lectura pero os voy siguiendo!!
 :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 12 Febrero, 2024, 21:35:24 pm
Leyendo tu post de inicio de lectura he tenido un “deja vu”.

Y sí, este arco lo teníamos leído y comentado, además de dos especiales a modo de precuela que recomendó Kaulso leerse antes del gusano.

:contrato:

Los especiales sí, pero yo el gusano lo leí pero no llegamos a comentarlo.
Al menos yo, y ni idea de qué iba.
Lo releeré está semana.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 13 Febrero, 2024, 00:34:10 am
Leyendo tu post de inicio de lectura he tenido un “deja vu”.

Y sí, este arco lo teníamos leído y comentado, además de dos especiales a modo de precuela que recomendó Kaulso leerse antes del gusano.

:contrato:


Sí, Grapa, nos habíamos quedado en este arco, y algunos ya lo habíais leído o incluso comentado.

Ahora sois libres de releerlo y comentarlo (como Querubo) o de esperar a la semana que viene para continuar con los análisis.

En mi caso, no llegué a comentar nada en este hilo, así que voy a leerlo y comentarlo como si partiera de cero  ;)


Nivelillo, bienvenido. Sea cual sea tu ritmo de lectura, cualquier comentario que hagas será más que bienvenido  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 14 Febrero, 2024, 19:51:17 pm
Ok. Pues pego aquí mi comentario del arco, así sirve para ir calentando.

Pues no sé muy bien qué comentar. Que sigue en la línea de lo que me está pareciendo Hellboy hasta ahora. Muy buenos dibujos y dinamismo de viñetas pero argumentos un poco ramplones.

El resumen de la historia sería: El enésimo intento de los malos de acabar con el mundo porque hellboy no quiere hacer su trabajo.

Como bien dices el inicio es prometedor, pero a la que Hellboy rompe el suelo y cae al piso de abajo volvemos a lo de siempre.

Del bogavante esperaba más. Cuando leí su historia corta me lo imaginé como el equivalente humano de hellboy y esperaba verlos haciendo un mano a mano o incluso enfrentándose. Pero es que su aparición aquí... No entiendo nada su papel en esta historia. ¿Se supone que es el mismo viejo que la nieta del nazi cose a tiros al inicio del arco? En una viñeta se ve el símbolo del bogavante en su pecho. :puzzled: Y eso de que ahora me meto en la lucha y ahora no me meto y te las apañas tú solo... no lo pillo...

Y para colmo, el pringado de Rasputin. Otro villano que prometía mucho y no acaba siendo más que el típico villano de serie cómica al que todos los planes le acaban saliendo mal. Aquí se supone que es Rasputin en forma de calavera quién le cuenta al loco nazi cómo hacer que la cápsula espacial vuelva, ¿no?
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 20 Febrero, 2024, 23:01:58 pm
Estoy dejando algún día más de margen para que comenten Querubo y Kaulso (espero que no me dejen con las ganas  ::) ). Y, obviamente, yo, que lo tengo ya leído y solo necesito encontrar un hueco con calma  :torta:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 20 Febrero, 2024, 23:08:55 pm
Estoy dejando algún día más de margen para que comenten Querubo y Kaulso (espero que no me dejen con las ganas  ::) ). Y, obviamente, yo, que lo tengo ya leído y solo necesito encontrar un hueco con calma  :torta:

Yo lo tengo leído y releido.
Lo de encontrar hueco para comentar, ya veo que es un mal endémico.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Epi en 23 Febrero, 2024, 01:13:09 am
En esta historia hay mucha chicha, lo que pasa con Roger que hace que Hellboy se pire de la AIDP... ver a Bogavante que posee cuerpos porque es un fantasma que se quedo ahi tras morir... ver al visitante que salia en algun tomo de Hellboy y la aidp 195x,  y tambien salian en semilla de destruccion... volver a ver a los nazis que siempre mola ver como reciben hostias... y bueno Hecate tambien mola mucho cuando aparece en las historias de Hellboy, a mi esta es una de las historias que mas me gustan. Y eso que la mision acaba en fracaso, pero todo lo que ocurre en el castillo es muy divertido
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 23 Febrero, 2024, 07:26:36 am
En esta historia hay mucha chicha, lo que pasa con Roger que hace que Hellboy se pire de la AIDP... ver a Bogavante que posee cuerpos porque es un fantasma que se quedo ahi tras morir... ver al visitante que salia en algun tomo de Hellboy y la aidp 195x,  y tambien salian en semilla de destruccion... volver a ver a los nazis que siempre mola ver como reciben hostias... y bueno Hecate tambien mola mucho cuando aparece en las historias de Hellboy, a mi esta es una de las historias que mas me gustan. Y eso que la mision acaba en fracaso, pero todo lo que ocurre en el castillo es muy divertido

De la mitad de cosas que comentas no me di cuenta.  :torta:
A ver si este fin de semana saco un hueco, y le echo otro ojo a ver eso del fantasma y de hécate.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 25 Febrero, 2024, 13:04:44 pm
Vamos a ir recuperando las buenas costumbres, y comentar las lecturas, que si no, esto se atasca.

He leído Helboy: Conqueror Worm

Aviso navegantes: Comentario no lineal, plagado de subordinadas y, a ratos (casi todos), un tanto incoherente (y farragoso, me han indicado, acertadamente), así que puede haber spoilers de la lectura en cualquier momento. Avisado estáis.

Comenzamos con un flashback, que no sabemos que es tal, con un tío matando nazis y que luego descubriremos que se llama Bogavante Johnson. En serio George, y hay que decirlo sin reírse ni nada, que se supone que es el terror que aletean en la noche, la goma de mascar que se enreda en tu pelo, el teléfono que te despierta… ya me entendéis.

La cosa es que encuentra a los nazis haciendo cosas de nazis en un castillo austriaco abandonado mientras leemos un extracto del relato corto de E. A Poe, Ligeria, porque le gusta al guionista y se ve que de ahí ha sacado la idea del título de la historia. Total, que en este caso la cosa de nazis es enviar a un científico bastante maltrecho al espacio, que tiene intención de revivir y volver a la tierra. Mr. Johnson y los soldados americanos que le acompañan no están muy por la labor de dejarles, sea lo que sea que quieran conseguir con ello, y hacen explotar el castillo.
 
Sesenta y un años después, la B.P.R.D. (A.I.D.P. por estos lares) se reúne al pie del castillo porque un objeto volante proveniente del espacio va a aterrizar en el castillo, y creen que está relacionado con los eventos allí sucedidos durante la WWII. Y allí que mandan a Hellboy y a Roger, guiados por una austriaca que pasaba por allí.

Vaya hijo del mal el jefe de la B.P.R.D, poniéndole una bomba a Roger para controlarlo a pesar del pedazo de pan que parece ser, como vimos en “Casi un coloso”. Diremos en su defensa que no se llega a ser jefe de una organización secreta que investiga fenómenos paranormales fiándose del primer golem que pasa por allí.

En el ascenso al castillo, se cruzan con un viejo nazi, que vaya usted a saber si está vivo, muerto o regular, porque Mignola dibuja igual de jodidos a todos. Total, que este reconoce a la inocente austriaca, y esta le descerraja tres tiros en el cuerpo y lo arroja al vacío. Todo perfectamente normal.
La cosa es que, tras caer al vacío, el nazi se levanta, pero en vez de un uniforme nazi, lleva bajo el sobretodo el emblema de la pinza de langosta de Bogavante Johnson. Sin más explicación.

Al llegar al castillo, les recibe una lluvia de balas, que hacen que Roger se caiga por el precipicio, Hellboy acabe bastante perjudicado y la inocente austriaca entre en el castillo sin problema alguno. Ah, y que no se nos olvide, la explosión ha hecho que Hellboy atraviese el suelo y acabe en una cripta, pero como esta caída ha ocurrido fuera de plano, pues como que casi no cuenta. Y en la cripta se encuentra con el cadáver de un soldado americano que el dice que eso una trampa, y un mono gigante que le pega una paliza, dejándolo inconsciente. Muy Hellboy todo.

Y tremenda revelación, que la inocente austriaca no era tan inocente, y puede que, oh horror, ni siquiera sea austriaca. Pues resulta ser la nieta de Herman Von Klempt, el científico nazi fan de Futurama, que conocimos en el Comics Buyer's Guide #1070. Y allí ya vimos que donde va esta cabeza , le sigue un gorila parlante, así que todo bien. Posteriormente le vimos En “Despierta el demonio”, donde no pintaba que fuera a tener un final feliz.

Cuando se despierta, Hellboy se ve retenido por un arnés que le produce descargas eléctricas cada vez que el gorila acciona el disparador. Hellboy se extraña de que a Von Klempt le halla crecido un cuerpo y que el gorilla haya resucitado tras su último encuentro, a lo que el científico le aclara que esta es la versión 10, y la que destruyó era la 9. Kriegaffe se llama en animalico, mono de guerra, tampoco se rompió mucho la cabeza la idem pensándolo.

Mientras Hellboy se queda encerrado con el monete, Von Klemt le aclara a su nieta lo que ha hecho desde que lo vimos en “Despierta el demonio”, donde no pintaba que fuera a acabar muy bien. Deambulando por el castillo, se encuentran con un prisionero, al que la ya-no-tan-inocente austriaca le vuelve a descerrajar 3 tiros en el pecho. La cosa es que cuando se van, parece que este aún no ha fallecido.

Von Klemt ha enviado a un par de soldados a recuperar el cuerpo de Roger, pero se encuentran con Bogavante Johnson, que se los carga sin remordimiento alguno. De dónde ha salido este Bogavante, teniendo en cuenta que el original parece ser que murió en la explosión del castillo hace 61 años, ni idea. Podría ser un fantasma que ha ocupado el cuerpo del viejo alemán que conocimos al principio, pero teniendo en cuenta que le han salido hasta gafas, pues no sé yo, digamos que porque patata, hasta que alguien nos lo explique mejor.

Bogavante le explica a Roger que Von Klempt estaba en el castillo cuando este explotó siendo el único superviviente, y van al castillo a rescatar a Hellboy. Por el camino se encuentran a una serie de animaletes que hablan, aconsejándoles que no sigan avanzando, hasta llegar a una cámara repleta de clones, que se activan al entrar Roger, pues comienza a absorber su energía, y les atacan.

Von Klempt y su nieta están esperando la llegada del objeto espacial, cuando Roger se carga el generador de la cripta para detener a los clones, dejando sin energía tanto a los ordenadores que controlaban la reentrada como al arnés que retenía a Hellboy.

Hellboy se libera, y encuentra al prisionero moribundo, que le dice que lleva siguiendo a Hellboy desde que llegó a la tierra, y le cuenta que el experimento nazi consistía en mandar al espacio un recipiente vació, el cuerpo moribundo del científico, para que fuera poseído por un ente que destruiría la tierra. Para detenerlo, le entrega a Hellboy una cajita brillante que se supone que encarcelará al bicho cuando aterrice, y se muere, revelando que de humano tenia poco.  En ese momento llega Roger, que ha perdido a Bogavante por el camino.

Y llega el cohete nazi, que al abrirse libera un gas que transforma a todos los humanos en una especie de saurios, y la nietísima se da cuenta que su abuelo científico nazi está loco y no planea nada bueno.  Hellboy se lía a mamporros con Von Klempt, iracundo por haber perdido otro monete a manos de Hellboy, y al desaparecer este, aparece de nuevo Bogavante. Algo hay ahí. De hecho, diría que el sr. Johnson podría ser una alucinación de Roger si no fuera por todas las pistas que indican lo contrario (la tarjeta, los muertos, las señales, etc) así que algún motivo habrá para que no quiera que Hellboy lo vea.  Y la austriaca vaga por el castillo, protegida por una mascara anti-gas que le dio su abuelo, donde se cruza con un conjunto de fantasmas nazis que solo buscan venganza. Lo dicho, todo muy Hellboy.

Continua en enfrentamiento de Hellboy con Von Klempt, que destruye su cuerpo, revelando que sigue siendo una cabeza conservada en formol, y ahora sí atraviesa el suelo cayendo a otra cripta, donde encuentra una especie de radiocomunicador compuesto por cabezas disecadas con letras tatuadas, con el cual, presuntamente, contactaron con el ser que ha llegado en el cohete, Y ahora sí, al fin surge del cohete espacial un gusano gigante. Ya era hora o habría que haber cambiado el titulo de la historia

En la cripta, aparece el monete que parece que estaba de parranda en vez de muerto,  y los muertos que controlaban el radiocomunicador, resucitan balbuceando un idioma ignoto, el mismo del gusano estelar. Y Hellboy decide negociar con ellos con una granada incendiaria, sin medias tintas.

Nieta y abuelo se reúnen, y este le cuenta que el plan era hacer evolucionar a la humanidad en esos hombres reptiles, para alimentar al gusano espacial, y que este destruya el mundo, como represalia por el fin del Reich. Y aquí viene otra cosa que no entiendo, parece ser que Von Klempt se enteró a posteri del objetivo de esta misión espacial, pero Bogavante nos ha dicho antes que fue el único superviviente de la explosión del castillo que lanzó el cohete, así que volvemos al razonamiento de “porque patata”, hasta que alguien me lo explique.

Bueno, a lo que vamos, que cuando el gusano se haya encargado del mundo, llamará a los  siete que son uno, a la serpiente que habita en ese copo estelar de 7 puntas que llevamos viendo varios números ya, y que parece una especie de cárcel espacial. O esa es la idea. Y mientras tantos vemos que la nieta también se ha transformado en un lagarto, a pesar de la máscara de gas, aunque aún conserva algo de raciocinio para poder observar la grandeza de su abuelo. Porque no olvidemos que por muy abuelo suyo que sea, antetodo es la cabeza conservada en formol de un científico nazi, y eso marca más que la familia.

Y llega el enfrentamiento final, Hellboy y Roger se enfrentan al gusano. Hellboy saca la cajita reluciente que todo lo va a solucionar, pero aparece el cuerpo sin cabeza de Von Klempt y la rompe, así que deciden que Roger absorba en su interior la esencia del gusano, y que lo hagan estallar con él dentro. Hellboy se niega a accionar la bomba en el pecho de ROger, por lo que este se lanza al vacío llevándose consigo a la cabeza de Von Klempt.
Mientas tanto, aparece Rasputin que convence a la nieta de que el mileniarismo, al que él llama Ragna Rok, va a llegar. Lástima que es irse él, y aparecer Bogavante y cargársela. 

Hellboy baja a recuperar el cuerpo de Roger, donde se encuentra, al fin, con Bogavante e, introduciéndole un largo palo por ... el pecho, a modo de pararayos, consiguen devolverlo a la vida, acabando con la esencia del gusano espacial. Y Bogavante vuelve a morir, si no lo estaba ya antes.

Cerramos la historia con Hellboy abandonando la  B.P.R.D. porque no le ha hecho ni pizca de gracia lo de la bomba en el pecho de Roger.

Y llegamos al epílogo, que esto debió de aparecer luego, porque en la versión online no está, pero en el tomo sí. Rasputin cara a cara con Hécate, la cual le explica que en el Ragna Rock solo quedarán ella y Hellboy, y que o bien reinarán juntos o bien ambos fallecerán, pero que Rasputín no pinta nada ahí. El fantasma de Rasputín, desairado, ataca a Hécaete, que acaba con él, reduciéndolo a la mínima expresión, cuyos restos se encargará Baba Yaga de custodiarlos, hasta que lleguen tiempo mejores, donde pueda liberar al dragón de la cárcel espacial en forma de copo de nieve, que provocará, gracias a la mano de piedra de Hellboy, el mencionado Ragna Rok en la tierra. O algo así.





Historia entretenida que me ha gustado más hasta la parición del gusano espacial, aunque ya un poco cansado de tanto nazi revivido. Buen dibujo y muchas referencias molonas de cosas que o bien no pillo porque no han explicado o porque las leímos hace más de un año ya. Ah, y un par de “porque patata” que lo han debido de explicar, pero a mi se me escapó.

Entiendo que este momento en el que Hellboy abandona la B.P.R.D. es en el que esto pasa de una serie única a tener spin-off que darán lugar al actual Mignolaverso.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 25 Febrero, 2024, 13:13:56 pm
Y ahora falta que venga Malkav a cerrar, contando lo mismo, pero ordenado y de manera coherente, para arrancar la siguiente lectura.  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Epi en 25 Febrero, 2024, 14:11:00 pm
¡¡¡Vaya resumen!!! Lo de Von Klempt, que se piro en un cohete se explica en una aidp 1946 (el 5º integral de aidp) que se escapa en un cohete. o al menos eso entendi yo cuando lo lei.  porque luego si que vuelve a salir en hellboy y la aidp 1952 en brasil, y en la historia extra esa de 3 paginitas ambientada 1957 en Macapa (que igual tambien es Brasil, ni idea)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: X-Grapa en 25 Febrero, 2024, 22:38:25 pm
Vuestros comentarios me han hecho leerlo de nuevo. Y la conclusión a la que he llegado sigue siendo la misma. Una fumada de historia con demasiado “porque patata”.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 28 Febrero, 2024, 11:43:42 am
Bueno, ya va tocando cerrar esta tanda.

De la historia que cuenta El gusano vencedor poco hay que decir, ya que Querubo lo ha resumido todo fantásticamente, y con una narrativa más ligera que la de Mignola, debo añadir :lol: Sí, efectivamente, este arco no me ha gustado nada de nada. Me ha parecido un soberano coñazo, hablando en plata, y menos mal que está el Club para incitarme a seguir leyendo Hellboy, porque si no le daría un buen descansito a la serie  :alivio:  En general, estoy muy de acuerdo con la postura de Grapa (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42505.msg2520118#msg2520118), aunque creo que a mí me ha decepcionado más. Creo que esta vez Mignola no tiene nada interesante que contarnos; estoy ya de nazis, de experimentos científicos bizarros, de gorilas, de malos malísimos que quieren destruir a la humanidad... hasta el gorro. Por no hablar del gusano gigante de marras, que más bien parece un tardígrado (https://www.google.com/search?sca_esv=2fefcfd3a8435a75&sxsrf=ACQVn08goEnwdEXghp0QvHEQhtxI231rNw:1709115886202&q=tard%C3%ADgrado&uds=AMwkrPs-6-G54VvQGUnK1p1CPRFACmUJEhqhOTFqa8qNslHfT7KXUIcrV9gXK_-Lqa5we0yZ1A_NW6jFms9SGlVu_pL7ZOhMHyJOmPDQZJT8yd27xFPQnqJP22SST-7AMjHE10kYr9Cs&udm=2&sa=X&ved=2ahUKEwjAmpvq6M2EAxUfiv0HHQi2Ck0QtKgLegQIDRAB&biw=1600&bih=739&dpr=1), que convierte a la gente en esa suerte de hombrecillos reptiles zombies. En serio, ¿hay alguien al volante? Que sí, que esto es puro pulp, pero parece que Mignola haya tenido un sueño febril plagado de ideas disparatadas y lo haya metido todo al pelotón en una historia cuyo interés narrativo, al menos para mí, ha sido de cero unidades. Llegado un punto, me importaba un pimiento lo que le ocurriera a Bogavante (personaje desaprovechado a más no poder), a la nieta del nazi, a Hellboy... ya cuando aparece Rasputín con su cháchara hueca me quería tirar por la ventana. El único que me importa un poquito más, porque es imposible no sentir lástima por él, es Roger. Y aparte, ¿de verdad eran necesarias 140 y tantas páginas para contar esto? No lo veo.

Siento romperle el corazón a Kaulso, que es muy fan de este material. Ahora es cuando, despechado, me dice que no he pillado lo del Ragnarok y el tono de la serie :lol: No creo que sea cuestión de entender o no la historia; el problema aquí está en el tono, la narrativa y el interés (o ausencia del mismo) que genera Mignola. Al menos, K me ha prometido que este es el último arco de Hellboy con nazis, y que de aquí en adelante hay un cambio de rumbo importante en la serie; que los dioses primigenios le escuchen  :adoracion:

Y ojo, que no hago extensible este desencanto a toda la serie. Las historias cortas por lo general me gustan más, y muchos de los temas sobrenaturales que toca Mignola (fantasmas, trasgos, hombres lobo, folclores varios...), normalmente en números autoconclusivos, me parecen muy disfrutables. Pero la trama central que guía la serie gira cíclicamente sobre algunas ideas que no terminan de cuajarme en absoluto. Confío en que esto se enderece más adelante.

Dejo esto abierto por si alguien quiere comentar algo más, y al final del día pasamos al siguiente arco  :)
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 28 Febrero, 2024, 18:03:22 pm
Miércoles 28/02/2024


EL TERCER DESEO

(Lectura 09 de 25: The Third Wish #1-2)

(https://i.ibb.co/Cn1Wpzh/RCO001-1584164845.jpg)


Vamos ahora con una historia de mediana extensión: El tercer deseo, la primera de dos (junto a La isla) que compone Lugares extraños, que Kaulso dividió en dos tandas para que pudiéramos meter en medio las historias cortas que salieron entre ambas.

En su edición española, El tercer deseo lo podemos encontrar en el Integral 2.

Como empezamos esta lectura en miércoles, vamos a dejar lo que queda de esta semana y también la semana siguiente completa para comentar.

¡A disfrutar!  :birra:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 28 Febrero, 2024, 18:33:49 pm
Malkav, aprovecha el festivo y coméntalo ya, que hasta semana santa no te ves en otra igual.  :smilegrin:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Malkav en 28 Febrero, 2024, 21:02:50 pm
Me cabrearía si no fuera porque la fama me la he ganado a pulso :lol:
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 29 Febrero, 2024, 15:25:11 pm
Lectura cortita esta semana.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 02 Marzo, 2024, 16:15:29 pm
Éste era un rey que tenía tres hijas, las metió en tres botijas y las tapó con pez, ¿quieres que te lo cuente otra vez?

He leído Helboy: The third wish

Aviso navegantes: Comentario no lineal, plagado de subordinadas y, a ratos, un tanto incoherente y farragoso, así que puede haber spoilers de la lectura en cualquier momento. Avisado estáis.

Comenzamos bajo el mar, con las 3 hijas del rey, que salieron de las botijas que van a visitar a su abuelita, llamada Bog Roosh, para pedirle 3 deseos, uno para cada una.
Y la abuelita, en vez de un trozo de miel y pasteles, como la de caperucita, les pide que le claven un clavo dorado en la cabeza de su enemigo. A lo cual acceden gustosas.

Cambio de escena, y vemos a Hellboy que, tras el enfado de la historia anterior, se ha do a dar un garbeo por la sabana africana, y allí se encuentra con un mago/fantasma que le hace dormir. En el sueño, se ve acosado por leones que le amenazan con que esta será la última noche que duerma en África, y cuando le van a atacar, aparece el mago/fantasma tocando unas campanillas que le despiertan. Únicamente que no despierta en medio de la sabana, sino junto a la costa. Y cuando se acerca al mar, una ola gigante lo engulle y lo lleva al fondo marino.

Donde lo están esperando las tres, digamos que, sirenas. Que le clavan el clavo dorado en un cuerno y lo llevan ante su abuela. Ya que este clavo le permite tenerle bajo su poder. La abuela, como muestra de gratitud, les concede sus deseos a las tras hermanas. A la primera, recuperar a su amor perdido, únicamente que este está muerto, y revive como un zombie que le muerde la yugular, acabando con ella. La segunda, algo más espabilada, al menos sabe que su amante está vivo, pero cual sirenita de Andersen, necesita pulmones para respirar en la superficie. Lástima que cuando la bruja le concede su deseo, esté bajo el mar y se ahogue. Otra nieta menos. La menor, más sensata, pide recuperar una vieja lanza para restituir el honor de su padre, y tras conseguirla, se va a devolvérsela.

Al llegar la sirena al mausoleo de su padre, también muerto, para no romper la tradición familiar, este se enfada con su hija, pues ha mancillado el honor familiar al cambiar la vida de un ser vivo por esa arma. Por lo que la hija, despechada, vuelve al cubil de su abuela para ayudar a Hellboy.

Mientras tanto, cual villano de opereta, la abuela que es la mas mala de todas las brujas, nos explica el por qué de su odio a a Hellboy, ya que
 ha visto el futuro, y cuando Hellboy muera, alguien usará su mano de piedra para desencadenar el Ragna Rok. Y para evitarlo, decide matarlo ella misma. SíI, yo veo el fallo en el plan, tu ves el fallo en el plan e incluso Mignola, a través de Hellboy, ve el fallo en el plan. Pero la vieja bruja se ve que no lo ve, y sigue empeñada en desmembrar a Helloy, repartir sus cachitos a todas las brujas que Hellboy ha ido puteando a lo largo de su vida, que no han sido pocas, y dar su mano de piedra de comer a un leviatán de las profundidades que, al morir, acabará en el fondo de una sima dejando la mano inaccesible.

Al mismo tiempo, en la superficie, vemos a viejos conocidos, como Gruagach o Sir Edward, que están asistiendo a la retrasmisión mágica del suplicio de Hellboy a manos de la bruja, sin ponerse de acuerdo sobre qué posición tomar al respecto. 

Total, que la sirena llega a la cueva de la vieja, rescata a Hellboy con la lanza de su padre, cuando aparece la bruja y les ataca. Hellboy defiende a la sirena de los monstruos en los que se han convertido sus hermanas, acaba con el pulpo amaestrado de la bruja y descubre la fuente de su poder, las almas cautivas de todos los marineros fallecidos en el mar en unas viejas botijas vasijas. Hellboy intenta abrirlas para privarla de su poder, pero es incapaz, ya que únicamente se abrirán cuando esta fallezca. Dicho y hecho, en ese momento aparece la bruja y se lanza contra la lanza que está sujetando Hellboy, ensartándose y falleciendo instantáneamente. En ese momento las vasijas se abren, y las almas emprenden su rumbo al cielo en una escena llena de simbolismo.

Y es en ese momento en el que descubrimos que Bog Roosh no era el nombre de la bruja, sino un cargo, que ha heredado su nieta, pues siempre ha de haber una Bog Roosh en el fondo del mar. Y esta se queda atrás, acompañada del orgulloso fantasma de su padre, mientras Hellboy queda flotando en el mar, bajo el agua, en una situación una tanto apurada. Cerramos la historia con una ballena acercándose a él, que resuena como unas campanillas, cual mago/fantasma del inicio del cuento.

Y éste era un rey que tenía tres hijas, las metió en tres botijas y las tapó con pez, ¿quieres que te lo cuente otra vez?



Historia corta de apenas un par de numeritos, que me ha gustado bastante, no solo por no librarnos al fin de los nazis, sino por las mini historias que contiene, como las del mago, las de las sirenas o el origen de las cadenas, y por ir recuperando personajes ya conocidos, que dan la sensación de que todo forma parte de algo más importante. No sé si volveremos a saber de la nueva Bog Roosh, y si al fin Hellboy tendrá un aliado entre las brujas.

Visualmente, me ha parecido menos detallada que números anteriores, pero bien narrada, y me ha gustado especialmente la escena de las almas liberadas volando al cielo.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Epi en 03 Marzo, 2024, 02:50:02 am
A mi en esta me llamo la atencion lo del clavo con el nombre para atarle. Lo demas pues como si fuese una mezcla entre la sirenita y Aladin, solo que aqui los deseos tienen la letra pequeña que nadie se lee, y pasa lo que pasa. y la bruja pues como que viendo el futuro que le espera a su raza, prefiere suicidarse. Sobre la Bog Roosh, pues yo no conocia ese personaje, pero debe ser como la reina de las brujas acuaticas o algo asi doy por echo, la verdad que no recuerdo que salga en mas historias. y hay q ver el resquemor que tiene aun Gruagach a Hellboy, jeje.si encima la culpa fue suya por invocar al jabali gigante
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 03 Marzo, 2024, 08:52:02 am
A mi en esta me llamo la atencion lo del clavo con el nombre para atarle. Lo demas pues como si fuese una mezcla entre la sirenita y Aladin, solo que aqui los deseos tienen la letra pequeña que nadie se lee, y pasa lo que pasa. y la bruja pues como que viendo el futuro que le espera a su raza, prefiere suicidarse. Sobre la Bog Roosh, pues yo no conocia ese personaje, pero debe ser como la reina de las brujas acuaticas o algo asi doy por echo, la verdad que no recuerdo que salga en mas historias. y hay q ver el resquemor que tiene aun Gruagach a Hellboy, jeje.si encima la culpa fue suya por invocar al jabali gigante

Tengo entendido que es la primera aparición de Bog Roosh, así que cualquier elucubración es bien venida.

Como no he leído Hellboy, ni idea de si vuelve a aparecer, aunque sea en una esquina pequeñita, como Baba Yaga en esta historia.

Molaría que fuera una aliada, pero dado que ha dicho que se niega a guardar más almas de marinos fallecidos, y eso es lo que le otorga poder, tiene pinta que no la volvemos a ver más.
Título: Re:Nos vemos en el infierno: Club de Lectura de Hellboy
Publicado por: Querubo en 23 Marzo, 2024, 22:04:02 pm
¡Feliz día de Hellboy a todos, en especial a Malkav, allá donde esté!  :)

 
(https://i.ibb.co/QdZz05k/20240323-220113.jpg)