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Venimos de aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1448610#msg1448610
Nueva versión del hilo para hablar de las publicaciones del personaje en nuestro país.Usadlo con moderación. ;)
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(https://m1.behance.net/rendition/modules/31765423/disp/302b97527ff4038bfa66c89354778a50.gif)
Todos para dentro!!! :yupi:
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Cierran The Dark Knight, con cadencia atemporal, de higos a brevas, y sacan Eterno, mensual en tomitos.
Y también Ex Machina, mensual.
Mi bolsillo tendrá que hacer :juggle: para llegar a fin de mes.
Y Nigthwing cierra, pero pronto aparecerá Grayson.
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Ando un poco perdido con tanto cambio :puzzled:
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A mi me surge una duda, el último número de Nightwing incluye del 26 al 29 USA, donde publicarán el número 30 que cierra la serie? o lo meteran en el número 1 de Grayson?
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A mi me surge una duda, el último número de Nightwing incluye del 26 al 29 USA, donde publicarán el número 30 que cierra la serie? o lo meteran en el número 1 de Grayson?
Ya te gustaría :P
El número 30 que cierra la serie irá incluido en un tomo que se publicará en Octubre llamado "Maldad Eterna: Consecuencias".
Tacháaaaaan.
:lol:
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Tanta grapa de Batman me hace muy liosa su compra.
Yo espero a que salgan tomos autoconclusivos.
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Lo de Nightwing es una cerdada. Creo que ya habia algunos numeros metidos en la serie regular de Batman, y el 30 aparte.
Y toca tragar así, porque dudo que haya una reedición de NIghtwing en cartoné con todo recopilado como toca.
Y si pillo los tomos de Batman en cartoné no llevan los crossovers y pierdo números de Nightwing. Y lo mismo con Batgirl y Batman y Robin.
Para tenerlo todo toca matar a grapa o tomos rústicos...y yo desde luego que grapa ni loco.
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A mi me surge una duda, el último número de Nightwing incluye del 26 al 29 USA, donde publicarán el número 30 que cierra la serie? o lo meteran en el número 1 de Grayson?
Ya te gustaría :P
El número 30 que cierra la serie irá incluido en un tomo que se publicará en Octubre llamado "Maldad Eterna: Consecuencias".
Tacháaaaaan.
:lol:
Extrañamente no me sorprende :(
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Os recuerdo que este hilo es para hablar de Batman y sus colecciones, mientras que para Nightwing y compañía tenéis este otro. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.0
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Buscando un poco sobre Batman me he topado con esto http://www.dccomics.com/graphic-novels/batman-harvest-breed
La conoceis?, creo que no ha salido en España pero llama la atención.
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A mi no me suena. Y sí, parece un material interesante. :thumbup:
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No,no me suena.
Pero George Pratt :thumbup:
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Leido Batman 26, no me está terminando de convencer la saga de Origen,
En esté número no ha pasado gran cosa, solo descubrir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La serie, está pegando un pequeño bajón, veremos a ver como van los próximos números. Pero Snyder se pierde demasiado en tramas tan largas.
El número de Detective Comics
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La serie continua siendo anodina y sosa :thumbdown:, veremos a ver Gothtopia si mejora algo.
Completa la grapa un pequeño complemento protagonizado por Jim Gordon.
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Estoy de acuerdo :thumbup:
Y encima, Snyder insiste en lo que yo llamo "el cani-Batman".
No es solo que parezca Mario Casas, es que habla como él :torta:
No reconozco a Bruce en esta forma de ser. Sobre todo al hablar con Alfred.
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Estoy de acuerdo :thumbup:
Y encima, Snyder insiste en lo que yo llamo "el cani-Batman".
No es solo que parezca Mario Casas, es que habla como él :torta:
No reconozco a Bruce en esta forma de ser. Sobre todo al hablar con Alfred.
Cani-Batman? y que se parece a Mario Casas? XDD Miedo me das con NuevoDc que aun no he leido nada pues xD ¿Desde el tribunal de los buhos ya es asi?? xD
Por tu culpa cuando lo lea me lo imaginare con voz de Mario Casas xDDDD
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Juzga por ti mismo:
(http://www.divinity.es/Empieza-rodaje-brujas-Zugarramurdi_MDSIMA20120928_0044_6.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-EdFarbHdhr0/Uq54zH46vhI/AAAAAAAAER0/phbIO66sSDw/s320/Trenchcoat.jpg)
(http://4thletter.net/wp-content/uploads//bm22b.jpg)
Hasta el mismo pelo.
El horror, el horror.
El cani-Batman está aquí.
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Estoy de acuerdo :thumbup:
Y encima, Snyder insiste en lo que yo llamo "el cani-Batman".
No es solo que parezca Mario Casas, es que habla como él :torta:
No reconozco a Bruce en esta forma de ser. Sobre todo al hablar con Alfred.
Cani-Batman? y que se parece a Mario Casas? XDD Miedo me das con NuevoDc que aun no he leido nada pues xD ¿Desde el tribunal de los buhos ya es asi?? xD
No, el Tribunal de los Búhos y La Muerte de la Familia es el Batman tradicional y su mundo tradicional, Origen es como una reinvención del personaje que por lo que parece (aun no lo he leído) no gusta.
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Solo con la escena cogiendo a Alfred del cuello me lo has dicho todo xD Y tienes razon en el parecido xD Me alegro mas si solo es un arco argumental, que esperemos que quede en eso si va de ese palo.
A mi aun me queda para entrar a leer en NuevoDc, y mas ahora que me han largado del curro y a saber cuando puedo comprar d nuevo comics. Con las ganas que tenia de pillar el tomaco del Tribunal de los buhos :( Asi que ahora a leer pendientes mientras me busco otra cosa.
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Parece que están desvariando un poco con el personaje.
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Solo con la escena cogiendo a Alfred del cuello me lo has dicho todo xD Y tienes razon en el parecido xD Me alegro mas si solo es un arco argumental, que esperemos que quede en eso si va de ese palo.
A mi aun me queda para entrar a leer en NuevoDc, y mas ahora que me han largado del curro y a saber cuando puedo comprar d nuevo comics. Con las ganas que tenia de pillar el tomaco del Tribunal de los buhos :( Asi que ahora a leer pendientes mientras me busco otra cosa.
Quieren hacer un poco de contraste en plan "así era antes y así es ahora", pero para mí, Bruce nunca ha sido así de niñato. Nunca.
Va en contra de todo lo que yo creo del personaje.
Oye, y siento lo del curro, compa. Mucho ánimo y suerte :birra:
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Pues ya me dirás en 5 años el cambiazo que tendrá que pegar el amigo teniendo a los 4 robins por el camino, además, no se supone q el Batman de Batman/Superman y el de La liga de la justicia son el mismo que el de origen? no me cuadra mucho
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no me cuadra mucho
Ni a ti ni a nadie.
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Oye, y siento lo del curro, compa. Mucho ánimo y suerte :birra:
Gracias tio :) Ya saldrá otra cosa, total era un curro de mierda y con lo que han hecho me han demostrado lo hdp que eran.
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Bueno, no cunda el pánico, que en los USA ya acaba esto del "Zero Year" (aquí Origen...), y las aguas volverán a su cauce con el nivel que nos tenían acostumbrados Snyder y Greg Capullo.
Justo acabo de leer el primer número de Zero Year... y me he quedado un poco a cuadros sin saber bien a qué viene esto... veremos como sigue la cosa, pero la sensación que tengo ahora mismo es la de que acabe ya y sigamos con el gran nivel al que nos tenían acostumbrados antes de esta saga.
Por cierto!! alguien ha leído ya Batman: El Caballero Oscuro - Barro?? parece que tiene muy buena pinta.
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¡Feliz Cumpleaños!.
http://cultura.elpais.com/cultura/2014/07/15/actualidad/1405437251_859388.html
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¡Feliz Cumpleaños!.
http://cultura.elpais.com/cultura/2014/07/15/actualidad/1405437251_859388.html
¡Qué bien traído, manolo!
Felicidades a uno de los mejores personajes de la historia del comic. Inmortal :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Felicidades Bruce!!!!! :) :), como será un cumpleaños de este señor?? XD
Por cierto, leido el primer tomo de Gothtopia
Me ha gustado bastante la historia, sobretodo los números de Detective Comics y Batgirl, algo menos el número de Catwoman, no malo, pero si más flojo que los otros dos. Veremos a ver el desenlace el próximo mes.
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Felicidades!
Por cierto, hoy es el Batman Day en los USA, y por estos lares, según acabo de leer, se celebrará también un Batman Day en el mes de Septiembre :)
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Felicidades!
Por cierto, hoy es el Batman Day en los USA, y por estos lares, según acabo de leer, se celebrará también un Batman Day en el mes de Septiembre :)
Creo recordar que regalaban fundas de Iphone ese día.
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Felicidades!
Por cierto, hoy es el Batman Day en los USA, y por estos lares, según acabo de leer, se celebrará también un Batman Day en el mes de Septiembre :)
Creo recordar que regalaban fundas de Iphone ese día.
Es hoy :P Según leo, hoy en los USA se regalan en librerías ediciones especiales de la primera aparición de Batman (Detective Comics 27), además hay diferente merchandising, obsequios y actividades para la ocasión.
También mencionan que el Sábado día 26, en bibliotecas de todo Estados Unidos se celebrará el aniversario de Batman. :amor:
http://www.dccomics.com/blog/2014/07/18/batman-day-a-celebration-of-all-things-dark-knight#1
http://www.dccomics.com/blog/2014/07/23/batman-day-celebrations-and-selfies
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Felicidades!
Por cierto, hoy es el Batman Day en los USA, y por estos lares, según acabo de leer, se celebrará también un Batman Day en el mes de Septiembre :)
Creo recordar que regalaban fundas de Iphone ese día.
Es hoy :P
Menos mal que no tengo iphone. :lol:
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Menos mal que no tengo iphone. :lol:
Por? :puzzled:
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Menos mal que no tengo iphone. :lol:
Por? :puzzled:
Porque quería esa funda a cualquier precio. :lol:
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Hay algún libro por ahí en Español sobre Batman? una especie de guía de personajes, historias... y demás. En plan "Los vengadores: la guía definitiva" o "Spiderman. El diario de Peter parker"
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Este es nuevo.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/517fzBNSyJL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU02_.jpg)
http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2014/07/batman-serenata-nocturna-de-david.html
Y este es más antiguo.
http://www.tebeosfera.com/1/Obra/Libro/Monografia/Batman/elrestoessilencio.htm
Yo no los he leído, pero dicen que son bastante buenos.
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Menos mal que no tengo iphone. :lol:
Por? :puzzled:
Porque quería esa funda a cualquier precio. :lol:
Mi tocayo ha hablado. :thumbup:
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Ah vale! Cómo nos gusta coleccionar cosillas :bouncing:
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Este es nuevo.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/517fzBNSyJL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU02_.jpg)
http://entodoelcolodrillo.blogspot.com.es/2014/07/batman-serenata-nocturna-de-david.html
Y este es más antiguo.
http://www.tebeosfera.com/1/Obra/Libro/Monografia/Batman/elrestoessilencio.htm
Yo no los he leído, pero dicen que son bastante buenos.
Michas gracias Oskarosa, los echaré un vistazo y haber si los veo a un buen precio cuando me acerque a la ciudad, ya os comentare como esta.
Una cosa mas:
Estoy haciendo una linea temporal a grandes rasgos de Batman del futuro que quedaría mas o menos así.
-Hijo de Batman (este no se como esta, ¿Que os ha parecido?)
-El regreso del caballero oscuro
-Batman Beyond (No se si hay comic físico de este)
-Batman un millon (Este es el que mas me interesa. Se edito en España y si es así ¿es fácil de encontrarlo?)
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Una cosa mas:
Estoy haciendo una linea temporal a grandes rasgos de Batman del futuro que quedaría mas o menos así.
-Hijo de Batman (este no se como esta, ¿Que os ha parecido?)
-El regreso del caballero oscuro
-Batman Beyond (No se si hay comic físico de este)
-Batman un millon (Este es el que mas me interesa. Se edito en España y si es así ¿es fácil de encontrarlo?)
Buf. Mejor ni lo intentes. Piensa que cada autor (Miller, Morrison) contó sus visiones del futuro de forma independiente, así que no casan entre sí.
Por si te pica la curiosidad, te enlazo a una cronología que yo hice hace años de Batman:
http://dreamers.com/universodc/timelines/batman.htm
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Leído El Caballero Oscuro: Barro.
El dibujo de Maleev, muy bien. Sobre la historia tengo que decir que he leído muy poco sobre el novelista Greg Hurwitz, que es el que se encarga del guión. En este caso la historia se presenta interesante: en frente un villano clásico de Batman con diferentes encarnaciones a lo largo de su historia, como es Clayface. Personalmente me quedo con el Clayface III y su amante maniquí :P será por las historias que han hecho con él Moore, Alan Grant y Len Wein.
Quizás lo que menos me ha gustado sea Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En todo caso, entretenida, con un buen dibujo, y con un villano bastante interesante.
Indispensable no, pero no está nada mal. Además hay algunos "invitados" inesperados en la obra.
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Me he leído el tomo de Conspiración, que salía este mes, con una historia de Legends of the Dark Knight, en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Supongo que no está mal, pero quizás se podría haber concretado algo más.
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Tengo en mi colección de Batman un vacío que no se si llenar. Y eso son los huecos de los años 90´ exactamente las historia de: contagio, Bane el Demonio,legado y camino a tierra de Nadie. ¿Es recomendable comprarlas o por e contrario no aporta nada y encima son una M de historias?
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Tengo en mi colección de Batman un vacío que no se si llenar. Y eso son los huecos de los años 90´ exactamente las historia de: contagio, Bane el Demonio,legado y camino a tierra de Nadie. ¿Es recomendable comprarlas o por e contrario no aporta nada y encima son una M de historias?
A día de hoy no creo que tengan más relevancia que, por decir una saga, la caída del murciélago. No me parecieron malas historias pero tampoco son notables.
Si no eres completista, creo que puedes prescindir de ellas.
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Tengo en mi colección de Batman un vacío que no se si llenar. Y eso son los huecos de los años 90´ exactamente las historia de: contagio, Bane el Demonio,legado y camino a tierra de Nadie. ¿Es recomendable comprarlas o por e contrario no aporta nada y encima son una M de historias?
A día de hoy no creo que tengan más relevancia que, por decir una saga, la caída del murciélago. No me parecieron malas historias pero tampoco son notables.
Si no eres completista, creo que puedes prescindir de ellas.
Son parte de la historia del personaje, pero si no eres muy completista o muy fan del personaje, puedes pasar sin ellas sin problema. A mí personalmente me gustaron todas ellas, pero lo que es la esencia del personaje no es que guarden mucho
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Pues entonces creo que voy a pasar de ellas. Thanks!
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A mandar. :angel:
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A mí Contagio me gustó bastante. La volví a leer hace poco, por aquello de que el ébola está en las noticias todos los días.
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A mí me gustan bastante.
Especialmente el road to :thumbup:
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He leído Batman el Caballero Oscuro: Batman/Lobo: Mortalmente serio.
Miniserie de dos números realizada integramente por Sam Keith en 2007 y recatada, más o menos recientemente, por ECC.
La historia narra como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Se trata de una historia de poco más de 100 páginas muy entretenida, en la que me ha parecido ver algún tipo de declaración feminista por parte del autor. Quizá ha quedado algo soterrada entre la ciencia ficción o la violencia desmedida, pero Astrella, la mujer misteriosa que implica a Bastman en todo esto, deja varios diálogos muy explícitos del papel de la mujer frente al del hombre en algunos aspectos de la vida. Más allá de la lucha de géneros, en la historia podemos ver un excelente dibujo de Sam Kieth, que me ha gustado mucho recordandome a Sienki, del cual él mismo dice tener influencias. Sea como sea, lo he visto menos desatado eque en otras obras, sin perder su estilo, obviamente, pero más asequible para el mundo. También tenemos unas pequeñas dosis del humor negro típico del czarniano y sus historias, que encajan bastante bien con toda la trama.
Una historia para pasar un buen rato, que hará las delicias de los fans de ambos personajes, quizá sobre todo de los de Lobo.
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Me la apunto, entonces. :thumbup:
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Me la apunto, entonces. :thumbup:
Precisamente pensaba en tí. ;)
Y apúntate ésta otra. :angel:
He leído Batman el Caballero Oscuro: Forajidos.
Miniserie de tres números publicada en el año 2000 y que ha recuperado DC. Se trata de una historia en la que se vuelve a reunir el tándem formado por Doug Moench y Paul Gulacy. Y ojalá se reuniesen más veces, porque la historia es muy buena. Además, tiene un aire clásico ochetentero, que me ha gustado bastante.
La trama comienza cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una interesante historia cargada de intriga política, acción y todos los elementos propios de un relato de Batman. Una trama muy compleja y muy bien urdida por Moench, en la que vemos a una Gotham al borde de un estado de sitio, junto a un Gordon entre la espada y la pared. Cabe destacar el magnífico trabajo de Gulacy, con su habitual estilo cinemático y su excelente narrativa. es curioso que Planeta no publicase esta historia en su momento, no solo por el famoso equipo creativo que la realiza, sino por la gran calidad que atesora. Una de las mejores historias de Batman que he leído en lo que va de año. Muy, pero que muy, recomendable. :thumbup:
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Hola, chavales, tengo algunas dudas con respecto a Batman, a ver si me podéis echar un cable.
De hace tiempo me apetece ponerme con el personaje que siempre me ha molado. No he leído mucho, La Broma Asesina, Año Uno (creo, no estoy seguro :o) y algún cómic en mi juventud.
El caso es que planeo hacerlo en inglés porque llevo tiempo estudiando el idioma y siempre leo en inglés, además de que es mucho más barato.
En cuanto a tomos únicos veo que hay muchos que tengo por leer: El Largo Halloween, El Reterno del Caballero Oscuro, Batman Hush y muchos más. ¿Cuáles me recomendáis?
El caso es que me molaría seguir alguna serie regular y la de Scott Snyder me llama la atención aunque he leído críticas de todo tipo, sobre todo con el nuevo arco argumental llamado Zero Year (Origen): lo de Mario Casas me ha llegado al alma :pota:
En inglés están a buen precio pero no sé si meterme en la saga o no, lo del nuevo origen no me mola mucho, quizá podría saltarme ese arco.
Además, he visto que Snyder tiene más historias de Batman como Las Puertas de Gothan o el Batman dentro de Detective Comics.
Tengo un poco de lío.
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Hola, Draven.
De Batman hay mucho, muchísimo, y en algunos casos muy bueno.
Por no agobiarte con veinte mil recomendaciones, voy a lo seguro:
Si hablamos de tomos únicos, tanto Año Uno como El Regreso del Caballero Oscuro, ambas de Frank Miller, son absolutamente imprescindibles. La Broma Asesina es otro must, y personalmente tengo cierta debilidad por El Largo Halloween. Con esas cuatro creo que vas sobre seguro.
En cuanto a serie regular, ahora mismo Snyder es el escritor de la colección sí. Yo estoy esperando a la edición en tomos, por lo que no estoy siguiendo Año Zero, pero los arcos de El Tribunal de los Buhos y La Muerte de la Familia me han gustado. Sin embargo, del mismo autor prefiero su etapa en Detective Comics (que si te vas a la edición USA, está recogida íntegramente en el tomo The Black Mirror (http://www.amazon.com/Batman-Black-Mirror-Scott-Snyder/dp/1401232078).
Con eso tienes para empezar con tebeos que son canela en rama.
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Hola, Draven.
De Batman hay mucho, muchísimo, y en algunos casos muy bueno.
Por no agobiarte con veinte mil recomendaciones, voy a lo seguro:
Si hablamos de tomos únicos, tanto Año Uno como El Regreso del Caballero Oscuro, ambas de Frank Miller, son absolutamente imprescindibles. La Broma Asesina es otro must, y personalmente tengo cierta debilidad por El Largo Halloween. Con esas cuatro creo que vas sobre seguro.
En cuanto a serie regular, ahora mismo Snyder es el escritor de la colección sí. Yo estoy esperando a la edición en tomos, por lo que no estoy siguiendo Año Zero, pero los arcos de El Tribunal de los Buhos y La Muerte de la Familia me han gustado. Sin embargo, del mismo autor prefiero su etapa en Detective Comics (que si te vas a la edición USA, está recogida íntegramente en el tomo The Black Mirror (http://www.amazon.com/Batman-Black-Mirror-Scott-Snyder/dp/1401232078).
Con eso tienes para empezar con tebeos que son canela en rama.
Gracias, David, justo hace un momento he visto que The Black Mirror es el tomo que recoge la etapa de Snyder en Detective Comics así que tu recomendación me viene al pelo.
Y sí, voy a pillar esos que has comentado más el de La Broma Asesina que debería volver a releer.
Otra duda que tengo es el orden: ¿hay algún orden para leer esos que has citado, por ejemplo? ¿No se solaparan unos a otros si los leo a mi antojo?
Empezaré por los clásicos antes de ponerme con Snyder porque la verdad es que estoy muy pez en lo que se refiere al personaje.
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Bueno, el orden de lectura de los que te he citado no importa mucho, ya que son bastante independientes y autoconclusivos. En todo caso, Año Uno narra los comienzos de Batman, así que es un buen punto para empezar :P
Pero créeme, funcionan muy bien en cualquier orden.
Sobre The Black Mirror un aviso: en ese momento, y por cosas acaecidas en la etapa (recomendabilísima, aunque no muy accesible) de Morrison con el personaje, Batman no es Bruce Wayne. Lo digo por si te descoloca ver a otro tío con el traje de murciélago.
Pero independientemente de ello, es un tebeazo.
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Ya decía yo que leía a un tal ¿Dick Grayson? por ahí que no me sonaba de nada. ¿O no es ese al que te refieres?
La verdad es que sí me chocaría bastante, quizá debería leer esa estapa. ¿estará en inglés la etapa de Morrison?
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Sí, la tienes completa tanto en inglés como en español. Pero te aviso de que es una etapa que quizás para un lector nuevo pueda abrumar un poco (o un poco bastante, vaya). Y para disfrutar de The Black Mirror no te hace falta leerla. Con saber que en ese momento Batman es Dick Grayson (el Robin de toda la vida, para que nos entendamos) vas sobrado.
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Si quieres te recomiendo cómics de Batman en su orden cronológico, soy un gran fan del personaje:
-Batman Año Uno
-Batman y los Hombres Monstruos de Matt Wagner
-Batman y el Monje Loco de Matt Wagner
-Batman: El Largo Halloween
-Batman: Gritos en la Noche
-Batman: Victoria Oscura
-Robin - Año Uno
-Batgirl - Año Uno
-Batman: La Broma Asesina (mi favorito junto a año uno)
-Batman - The Cult
-Batman Amor Loco
-Gotham Central de Brubaker
-Catwoman de Brubaker
-Batman: Hush
-Batman e Hijo
-Detective Comics de Snyder
y la etapa de Batman de Snyder esta muy bien (no he leido año zero).
Me dejo mas, pero estos están muy bien, y todos en orden cronológico. Los disfrutaras.
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Añade también la etapa de Paul Dini en Detective Comics, es muy disfrutable, son historias autoconclusivas de toque detectivesco al estilo de la serie de animación.
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Muchas gracias por vuestra ayuda.
Empezaré por Año Uno e iré poco a poco buscándolos en inglés.
Por cierto, aparte de Amazon o The Book Depository, ¿conocéis otras tiendas online donde comprar cómics en inglés?
Un saludo.
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Por cierto, aparte de Amazon o The Book Depository, ¿conocéis otras tiendas online donde comprar cómics en inglés?
Midtown Comics, Mile High Comics... Las típicas.
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Por cierto, aparte de Amazon o The Book Depository, ¿conocéis otras tiendas online donde comprar cómics en inglés?
Midtown Comics, Mile High Comics... Las típicas.
Buscaba alguna tipo The Book Depository que es la que más me gusta por aquello de los gastos de envío gratis compres lo que compres. Tampoco he comprado nunca a USA porque me da miedo el tema de aduanas y lo que pueda tardar el paquete.
Compro también en Amazon.es cuando veo algo que es más barato que en TBD.
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Ha se me olvidaba apunta la obra maestra El regreso del caballero oscuro. Y loe comic guionizados por Greg Hurwitz como Pinguino: Dolor y prejuicio estqn muy bien tambien.
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Ha se me olvidaba apunta la obra maestra El regreso del caballero oscuro. Y loe comic guionizados por Greg Hurwitz como Pinguino: Dolor y prejuicio estqn muy bien tambien.
Y añado más que no salen en tu lista :P: Batman Año 2 de Alan Davis, también el Batman de Marshall Rogers, y la continuación de Batman e Hijo con Batman y el Guante Negro y Batman RIP (aunque estos de Grant Morrison pueden ser mucho más liosos para un novato con el personaje)... con todo lo que habéis puesto más esto, ya es suficiente para hacer temblar cualquier cartera y saciarse :P
Aunque para comenzar, yo también suscribo lo mencionado anteriormente: primero Año Uno, y después cosas tipo la Broma Asesina y poco a poco añadir cosas.
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Añade también Arkham Asylum.
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Nunca me gusto Batman Año dos, dolo admitiria el dibujo de Alan. El segador, batman con pistola... no.mr gusto.
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Añade también Arkham Asylum.
Por mi parte, no lo añadas ;)
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:lol:
Yo tampoco lo añadiría.
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Morrison me encanta, pero no es el mejor autor para iniciarse en Batman, ni siquiera en los cómics.
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Hombre tampoco.es para ponerse tan duros con Morrison. Su ArhkamAsylum no esta nada mal, es original y su estilo de dibujo y esa locura que impregna es digna de ser leida al menos una vez. Lo malo.son las ediciones que han sacado que son muy caras y con el guion que nadie quiere leer. Pero para eso estan las
descargas Yo no lo leido pero ponen muy bien Batman e hijo y la tramaa qquesigue.
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Las historias de Morrison son buenas, pero no las considero optimas para iniciarse en el personaje. Eso no significa que no haya que leerlas, pero más adelante. ;)
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Las historias de Morrison son buenas, pero no las considero optimas para iniciarse en el personaje. Eso no significa que no haya que leerlas, pero más adelante. ;)
En eso si que estoy de acuerdo.
Se me ha olvidado apuntar otras recomendaciones como la de:
- El Hombre que ríe de Brubaker.
-Rostros de Matt Wargner que profundiza mas en el villano de Dos Caras (uno de mis favoritos y muy maltratado), y que tiene lugar poco después de Victoria Oscura.
Y algunos cómics de "Otros Mundos" como Luz de gas, Gotham Noir, Nueve Vidas, Terror Sagrado, Tierra Uno.
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Nunca me gusto Batman Año dos, dolo admitiria el dibujo de Alan. El segador, batman con pistola... no.mr gusto.
Uno de los problemas de Año Dos es precisamente el nombre, cualquier comparación con la obra maestra que es Año Uno la empequeñece mucho. La debieron haber titulado de otro modo, pero después del éxito de Año Uno era un nombre más comercial (supongo que por ahí irían los tiros).
De todos modos no está nada mal, y el Segador resultaba bastante espectacular por aquél entonces, y más con los dibujos de McFarlane (aún no había pasado al "superestrellato"). Por otra parte, Batman debe tomar decisiones discutibles para poder hacerle frente.
Sobre Morrison coincido con vosotros. Su Batman es espléndido, pero para iniciarse con el personaje buena parte de sus historias resultan demasiado complejas/enrevesadas.
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Leido Batman Espejo oscuro.
Muy interesante la historia, bastante perturbadora por momentos y con un buen dibujo. Interesante también la historia de James Gordon Jr del que no había leido nada.
Recomendable.
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La debieron haber titulado de otro modo, pero después del éxito de Año Uno era un nombre más comercial (supongo que por ahí irían los tiros).
Seguro. Fíjate en el montón de cómics sobre orígenes que fueron titulados Año uno... incluso hubo un "evento" con ese nombre.
Un ejemplo:
(http://www.thebatsquad.net/images/500/ga_yearone1995annual.jpg)
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Hola compis,
¿Sabéis cuales son los comics que relatan los orígenes de hiedra venenosa, riddler y Mr. frio?
Gracias
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Hola compis,
¿Sabéis cuales son los comics que relatan los orígenes de hiedra venenosa, riddler y Mr. frio?
Gracias
Pues son personajes de mucho recorrido. Creo que lo mejor es que te hagas con los tomos del coleccionable Arkham que se dedicaban a cada villano.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1596
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Hola compis,
¿Sabéis cuales son los comics que relatan los orígenes de hiedra venenosa, riddler y Mr. frio?
Gracias
Pues son personajes de mucho recorrido. Creo que lo mejor es que te hagas con los tomos del coleccionable Arkham que se dedicaban a cada villano.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1596
Gracias Unocualquiera :)
Mi primera idea era esos tomos, pero, es que viendo lo que incluye repetiría mucho material.
¿Hay algún tomo unitario algo así?
He buscado el tomo "Cuatro de una especie" pero no se si lo que cuenta en dichas historia son el origen.
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Lo más parecido que se me ocurre son estos tomos pero publicados por Vid en español neutro y son reinterpretaciones de los orígenes.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2045&org=1
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2046&org=1
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De Mr. Frío tienes un número de Leyendas de Batman (Planeta DeAgostini) centrado en este personaje. Es un poco peculiar, aviso.
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Bueno, tampoco creo que necesites comprar la colección. Podrías pillarte solo los tomos dedicados a cada uno de los personajes. Y si repites mucho material, es que ya tienes lo necesario sobre sus orígenes.
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Leido Batman y Robin nº8 Que pone fin al asunto pendiente entre 2 caras y la mortífera pelirroja Erin McKillen en la que Batman se ha visto envuelto, me ha gustado cómo se ha desarrollado pero el final no me convence, me cuesta creer que
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La segunda historia, tributo a la relacion especial de Damian y Dick,algo más parecido a una relacion de Hermanos, me ha gustado más :thumbup: se le echa de menos al pequeño bastardo :) :thumbup:
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Leido Batman Espejo oscuro.
Muy interesante la historia, bastante perturbadora por momentos y con un buen dibujo. Interesante también la historia de James Gordon Jr del que no había leido nada.
Recomendable.
Me encantó, tengo que darle una segunda lectura un día de estos. Sobretodo me gustó la historia del retorno del hijo de Gordon :adoracion:
El tomo siguiente que sigue la numeración también se disfruta mucho.
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Gracias a todos.
Creo que si, me haré con el coleccionable de Arkham, solo algunos tomos.
Solo una pregunta mas a lo que tenga dicho coleccionable.
En él hay algunas historias que solo la imprimió la editorial mexicana VID (Son los casos de Poison ivy y el annual del tomo Hiedra Venenosa; Mr.freeze del tomo de Mr.frio y el annual del tomo de Enigma) ¿Estas historias están totalmente en Castellano o como en la edición de Vid es Español Neutro?
Muchisimas Gracias.
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No lo sé, pero supongo que Planeta hizo nueva traducción. Me extrañaría mucho que utilizara la de Vid.
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Que conste que no tengo ningún número de Batman: Arkham, pero pongo la mano en el fuego por que la traducción NO corresponde a la que hizo Vid.
Mira que me hubiera gustado tener esa colección, pero todos los tomos incluyen números que ya tengo en otras ediciones.
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Leyendo el Batman de Dini :amor:.
El origen de Silencio (creado por Loeb)... joder ¿en serio?
De opereta es poco.
Que motivaciones.
:incredulo:
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¿Hablamos de "El corazón de Silencio", verdad?
No la tengo nada fresca y necesitaría una relectura, pero en su día me gustó bastante. El simple hecho de nombrarla me ha dado ganas de darle un repaso.
También guardo buen recuerdo de su continuación en esa serie a reivindicar que era Calles de Gotham.
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A mí esa parte creo recordar que no me gustó mucho.
La tengo, si no recuerdo mal en...¿El coleccionable del Caballero Oscuro? O en la grapa de Planeta, tanto da.
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Solo una pregunta mas a lo que tenga dicho coleccionable.
En él hay algunas historias que solo la imprimió la editorial mexicana VID (Son los casos de Poison ivy y el annual del tomo Hiedra Venenosa; Mr.freeze del tomo de Mr.frio y el annual del tomo de Enigma) ¿Estas historias están totalmente en Castellano o como en la edición de Vid es Español Neutro?
Yo tengo la colección completa y todo el material está traducido al español de España. No hay latinismos o español neutro.
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Solo una pregunta mas a lo que tenga dicho coleccionable.
En él hay algunas historias que solo la imprimió la editorial mexicana VID (Son los casos de Poison ivy y el annual del tomo Hiedra Venenosa; Mr.freeze del tomo de Mr.frio y el annual del tomo de Enigma) ¿Estas historias están totalmente en Castellano o como en la edición de Vid es Español Neutro?
Yo tengo la colección completa y todo el material está traducido al español de España. No hay latinismos o español neutro.
Muchísimas gracias.
Entonces, ya no lo pienso mas, iré a por los tomos de Hiedra, Frio y Acertijo :amor:
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Solo una pregunta mas a lo que tenga dicho coleccionable.
En él hay algunas historias que solo la imprimió la editorial mexicana VID (Son los casos de Poison ivy y el annual del tomo Hiedra Venenosa; Mr.freeze del tomo de Mr.frio y el annual del tomo de Enigma) ¿Estas historias están totalmente en Castellano o como en la edición de Vid es Español Neutro?
Yo tengo la colección completa y todo el material está traducido al español de España. No hay latinismos o español neutro.
Muchísimas gracias.
Entonces, ya no lo pienso mas, iré a por los tomos de Hiedra, Frio y Acertijo :amor:
Espero que te gustén. Creo que son tomos que se ajustan a eso que estás buscando.
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¿Hablamos de "El corazón de Silencio", verdad?
No la tengo nada fresca y necesitaría una relectura, pero en su día me gustó bastante. El simple hecho de nombrarla me ha dado ganas de darle un repaso.
También guardo buen recuerdo de su continuación en esa serie a reivindicar que era Calles de Gotham.
Calles de Gotham me gustó a mi también, sobretodo el primer tomo, pero después en mi opinión bajaba un poco.Debería darle un vistazo para corroborarlo, es el recuerdo que tengo.
El Corazón de Silencio aún me gustó más que Calles de Gotham.
Paul Dini ha sido (y és) una pieza muy importante en Batman, sin duda.
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Si algo hay que decir a favor de Planeta, es que publicaron tantísimo material que aún años después hay lectores que lo tienen como referencia a la hora de iniciarse en el UDC.
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Hombre, si te interesa la DC clásica... como no vayas a por Planeta no puedes leer prácticamente nada de la editorial.
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Pues yo me he leído Batman: Nueve Vidas.
Correcto cómics de la categoría de "Otros Mundos", que es una que me parece atractiva por esas historias alternativas. Y la edición de ECC me parece muy original, con esa forma de tira periódica y el dibujo que nos hace pensar como si estuviéramos en una sala oscura del cine viendo los acontecimientos al poner el fondo siempre negro. En este caso el tebeo sucede en 1946, y es mas un cómics de estilo noir que de super, cosa que me gusto, ademas que nos representa a un Batman mas fiero que ¿mata?
Es parecido al Gotham Noir de Brubaker porque sucede en la misma fecha, pero son muy distintos, en este caso, me gusto mas este. Los villanos, volviéndose a reinterpretar en esta historia mola mucho, y los personajes como Dick están muy cambiados del original. Aunque debo decir que Batman: Luz de Gas me gusto mas que este. Ahora tengo la mirada puesta en Batman: La maldición que cayó sobre Gotham, que Batman se mezcle con Lovecraft de la mano del Maestro Mignola me parece muy atrayente.
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En la FNAC, por compras superiores a 8,95€ en comics de Batman de ECC, regalan una funda para el Iphone 4.
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Llevo soportando Batman desde Origen y debo decir que me bajo ya de la etapa de Snyder. Me parece un bodrio infumable y aburrido. El tribunal de los búhos no estaba mal, me gustó. La historia del Joker me decepcionó el final pero era leíble. Pero desde entonces... horror. Y la edición de ECC con números que no me interesan no ayuda nada.
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Llevo soportando Batman desde Origen y debo decir que me bajo ya de la etapa de Snyder. Me parece un bodrio infumable y aburrido. El tribunal de los búhos no estaba mal, me gustó. La historia del Joker me decepcionó el final pero era leíble. Pero desde entonces... horror. Y la edición de ECC con números que no me interesan no ayuda nada.
Pues vaya. Tengo todos los números comprados desde la historia del Joker pendientes de leer. No pinta bien. :lol:
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Llevo soportando Batman desde Origen y debo decir que me bajo ya de la etapa de Snyder. Me parece un bodrio infumable y aburrido. El tribunal de los búhos no estaba mal, me gustó. La historia del Joker me decepcionó el final pero era leíble. Pero desde entonces... horror. Y la edición de ECC con números que no me interesan no ayuda nada.
Si, ha pegado un bajón notable, los últimos números han sido bastante flojos, pero por suerte queda ya poco para que acabe origen. Yo también sopesaba el bajarme de la colección y sustituir las grapas por el tomo de El tribunal de los buhos, pero de momento esperare a ver la siguiente saga.
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Leido Batman 28
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Es cosa mía o han cambiado el papel en este número, parece de peor calidad que los anteriores.
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Siguen el camino de las grapas de Panini. Cada vez peor.
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Pero el precio no baja, a que no?
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Me compré ayer El Tribunal de los Búhos, y lleva 4 páginas al revés (114-117), ¿le pasa a alguien mas? Me toca volver para cambiarlo o devolverlo..
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Me compré ayer El Tribunal de los Búhos, y lleva 4 páginas al revés (114-117), ¿le pasa a alguien mas? Me toca volver para cambiarlo o devolverlo..
:lol: :lol: :lol: :lol:
La que siguen liando las páginas.
Son así, compa; el equipo Snyder/Capullo pensó que expresaban bien la desorientación de Batman.
Tranquilo que el tomo está bien.
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Me compré ayer El Tribunal de los Búhos, y lleva 4 páginas al revés (114-117), ¿le pasa a alguien mas? Me toca volver para cambiarlo o devolverlo..
:lol: :lol: :lol: :lol:
La que siguen liando las páginas.
Son así, compa; el equipo Snyder/Capullo pensó que expresaban bien la desorientación de Batman.
Tranquilo que el tomo está bien.
Ah joder, es verdad, que es el número 5 del laberinto vale, tampoco me acordaba yo de eso.
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aaaaaaah jajaja, perfecto entonces. Es que las ví así de pasada, y creía que estaban mal :P
Me quedo tranquilo entonces ;) Gracias!!
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A mandar :angel:
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Tengo para leer los tomos "Batman R.I.P." y "Batman y el guante negro".
¿Hay algún orden de lectura?.
¿Debería leer algo antes, en medio o después?.
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Te hago un listado de "memoria" de la etapa de Grant Morrison en Batman (basandome en la edición actual de ECC) ;)
1.- Batman e Hijo http://www.eccediciones.com/comic/batman-e-hijo-644.aspx
2.- Batman y el Guante Negro* http://www.eccediciones.com/comic/batman-y-el-guante-negro-818.aspx
3.- Batman R.I.P. http://www.eccediciones.com/comic/batman-rip-503.aspx
4.- Batman y Robin http://www.eccediciones.com/comic/batman-y-robin-33.aspx
5.- Batman Contra Robin http://www.eccediciones.com/comic/batman-contra-robin-218.aspx
6.- ¡Batman y Robin deben Morir! http://www.eccediciones.com/comic/batman-y-robin-deben-morir-333.aspx
7.- Batman: El Regreso de Bruce Wayne http://www.eccediciones.com/comic/batman-el-regreso-de-bruce-wayne-445.aspx
8.- Batman I.N.C. Volumen 1 http://www.eccediciones.com/comic/batman-inc-89.aspx
9.- Batman I.N.C. Volumen 2 http://www.eccediciones.com/comics/batman-inc-1240.aspx
* Entre los #669 y #672 se publico la saga "La Resurección de Ra's al Ghul", todavia sin reeditar en una edición normal, pero no es importante para la etapa del autor.
Además, entre el tomo 3 y 4, el murciélago tiene una aparición importante durante la saga "Crisis Final" (del mismo autor), que se resume en el epilogo de Batman R.I.P.; y por otra parte los tomos 6 y 7 van paralelos a la acción, aunque da igual cual te lees antes o despues. :smilegrin:
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Gracias.
Si sigo todo eso va a ser mi ruina. :lol:
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Gracias.
Si sigo todo eso va a ser mi ruina. :lol:
Seguir a Batman en si, ya es una ruina :lol: :lol: :lol:, pero vaya si merece la pena. :smilegrin:
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Ya nadie comenta la serie de Snyder/Capullo por aquí...
¿Ha echado "Origen" a todos los lectores?
:interrogacion:
El número de este mes me ha gustado.
Espero releerlo en breve.
Saludos :hola:.
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Ya nadie comenta la serie de Snyder/Capullo por aquí...
¿Ha echado "Origen" a todos los lectores?
:interrogacion:
El número de este mes me ha gustado.
Espero releerlo en breve.
Saludos :hola:.
Yo comenté el 28 hace poco, el 29 aún no lo he comprado.
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Hola,
En su día comencé a coleccionar la grapa mensual de Batman subiendome al carro del nuevo universo DC, mi idea era seguir las series regulares de Batman y Detective Comic pero me quedé en el paro y tuve que prescindir de comprar comics. A día de hoy mi situación laboral vuelve a ser buena y me he puesto al día (o eso creo), por eso me gustaría que me indicaseis si me falta algo, de momento tengo:
- Grapa mensual del 1 al 29
- Tomo de Tácticas Intimidatorias
- Tomo de Año Cero
¿Estaría completo?
Un saludo y gracias
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Hola,
En su día comencé a coleccionar la grapa mensual de Batman subiendome al carro del nuevo universo DC, mi idea era seguir las series regulares de Batman y Detective Comic pero me quedé en el paro y tuve que prescindir de comprar comics. A día de hoy mi situación laboral vuelve a ser buena y me he puesto al día (o eso creo), por eso me gustaría que me indicaseis si me falta algo, de momento tengo:
- Grapa mensual del 1 al 29
- Tomo de Tácticas Intimidatorias
- Tomo de Año Cero
¿Estaría completo?
Un saludo y gracias
Te faltarían los dos tomos de Gothtopia para completar Detective Comics :hola:
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Y también te podría interesar el especial del Detective Comics #27 ;)
http://www.eccediciones.com/comic/batman-especial-detective-comics-27-75-anos-de-753.aspx
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¿El especial de Detective Comic 27 merece la pena? Porque por lo que veo el numero 27 ya se incluye en Gothtopia.
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Son mayoritariamente historias cortas, algunas son buenas (como la de Snyder y Murphy :amor:) y otras pse :) además se incluye la primera aparición de Batman del 39.
Y el DC #27 que se incluye en el tomo de Gothtopia es la historia que inica ese "evento" y que no se incluyo en el tomito especial
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Hola,
En su día comencé a coleccionar la grapa mensual de Batman subiendome al carro del nuevo universo DC, mi idea era seguir las series regulares de Batman y Detective Comic pero me quedé en el paro y tuve que prescindir de comprar comics. A día de hoy mi situación laboral vuelve a ser buena y me he puesto al día (o eso creo), por eso me gustaría que me indicaseis si me falta algo, de momento tengo:
- Grapa mensual del 1 al 29
- Tomo de Tácticas Intimidatorias
- Tomo de Año Cero
¿Estaría completo?
Un saludo y gracias
Y los tomos de Batman correspondientes a Maldad Eterna (creo que son 4 tomos).
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Hola,
En su día comencé a coleccionar la grapa mensual de Batman subiendome al carro del nuevo universo DC, mi idea era seguir las series regulares de Batman y Detective Comic pero me quedé en el paro y tuve que prescindir de comprar comics. A día de hoy mi situación laboral vuelve a ser buena y me he puesto al día (o eso creo), por eso me gustaría que me indicaseis si me falta algo, de momento tengo:
- Grapa mensual del 1 al 29
- Tomo de Tácticas Intimidatorias
- Tomo de Año Cero
¿Estaría completo?
Un saludo y gracias
Y los tomos de Batman correspondientes a Maldad Eterna (creo que son 4 tomos).
[/quote]
Ok. Entonces me faltaría Gothtopía, Maldad Eterna y el Especial 27. Alguien me podría facilitar un orden de lectura rápido de todo esto.
Un saludo y gracias por las respuestas.
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Primero irían los tomos de Maldad Eterna y luego los de Gothopía.Creo que el especial 75 aniversario se puede leer sin un orden específico.
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Primero irían los tomos de Maldad Eterna y luego los de Gothopía.Creo que el especial 75 aniversario se puede leer sin un orden específico.
Muchas gracias. Me resulta muy difícil seguir las cronologías de Dc y Marvel. Con lo fácil que es leer Los Muertos Vivientes, Invencible y cosas del estilo...que solo tienes que ir comprándote los números que van saliendo y ya, y no tener que estar haciendo malabares.
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Primero irían los tomos de Maldad Eterna y luego los de Gothopía.Creo que el especial 75 aniversario se puede leer sin un orden específico.
Muchas gracias. Me resulta muy difícil seguir las cronologías de Dc y Marvel. Con lo fácil que es leer Los Muertos Vivientes, Invencible y cosas del estilo...que solo tienes que ir comprándote los números que van saliendo y ya, y no tener que estar haciendo malabares.
Amigo, bienvenido al increíble mundo de los Universos Compartidos de Ficción ;)
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Primero irían los tomos de Maldad Eterna y luego los de Gothopía.Creo que el especial 75 aniversario se puede leer sin un orden específico.
Muchas gracias. Me resulta muy difícil seguir las cronologías de Dc y Marvel. Con lo fácil que es leer Los Muertos Vivientes, Invencible y cosas del estilo...que solo tienes que ir comprándote los números que van saliendo y ya, y no tener que estar haciendo malabares.
Amigo, bienvenido al increíble mundo de los Universos Compartidos de Ficción ;)
¿Y alguna web dónde poder guiarme con las cronologías y no tener que andar molestando por aquí?
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Pués no sabría decirte, pero no tienes que preocuparte por preguntar lo que quieras, para eso está este foro.Mientras que podamos contestar a tus preguntas aquí estaremos :birra:
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Acabo de terminar de leerme Batman: Hush (Silencio).
No leo mucho DC, pero de Batman sí que leo bastante (aunque no tanto como cualquier personaje de Marvel). Tampoco sigo lo de las cronologías. Me gusta leer historias que empiecen y acaben. A parte de las cosas que tengo por casa, (Año uno, la broma asesina, el largo halloween, el moge loco...) intento leer todo lo que puedo, así como las pelis de animación.
Pongo spoiler para poder hablar de la trama libremente, y de las dudas que tengo al respecto.
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Ya sé que Hush salió hace la tira, y que seguramente hay mucha historia contada ya, pero como digo, no sigo mucho DC, y menos cronológicamente... Pero me ha gustado mucho y quisiera leer más de esta línea, o sobre las consecuencias.
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Ya nadie comenta la serie de Snyder/Capullo por aquí...
¿Ha echado "Origen" a todos los lectores?:interrogacion:
Yo la sigo comprnado, pero prefiero leer el arco de un tirón cuando acabe de publicarse. Como suele ser habitual, cuando eso ocurra, siel tiempo lo permite lo comentaré por aquí. ;)
Acabo de terminar de leerme Batman: Hush (Silencio).
Sobre Catwoman.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo te recomiendo leer Catwoman si vas a Roma, o la Catwoman de Brubaker, que recopiló Planeta en un solo tomo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=78&org=1
http://www.zonanegativa.com/zn-resenas-catwoman-de-ed-brubaker/
Si te gusta el personaje, son dos obras que te pueden interesar.
Sobre Acertijo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre el Comisario Gordon
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Silencio tuvo una especie de segunda parte , que se pudo leer en este tomo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1600&org=1
Aquí te enlazo las opiniones de fanpiro y mía que escribimos en su momento.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=5645.msg505952#msg505952
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=20698.msg719757#msg719757
Creo que la historia no tuvo demasiadas consecuencias, como suele ser habitual en un proyecto como este, que bien podría haberse publicado fuera de la colección. Además, creo que batman es uno de esos personajes que se lee muy bien por etapas, sin demasadiadas referencias al pasado. Dc no es Marvel en es aspecto y baytman es un personaje muy accesible por eso mismo.
Detrás de Silencio, va este tomo
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2560&org=1
Ciudad Rota la comentamos fanpiro y yo en estos enlaces.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20304.msg956010#msg956010
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20304.msg953197#msg953197
Después deberías continuar con el Vol. 1 de Planeta.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1216
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Sobre Catwoman.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo te recomiendo leer Catwoman si vas a Roma, o la Catwoman de Brubaker, que recopiló Planeta en un solo tomo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=78&org=1
http://www.zonanegativa.com/zn-resenas-catwoman-de-ed-brubaker/
Si te gusta el personaje, son dos obras que te pueden interesar.
En el nuevo universo, siguen siendo amantes pero ella no conoce la identidad de Batman.
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Bueno, pero hasta donde yo recuerdo, no es que se refleje demasiado en el etapa de Snyder.
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Sobre lo de silencio,Paul Dini siguió sobre el tema en su detective comics,sobre lo de catwoman, con Enigma de detective privao, y haciendo a Silencio de los mejores villanos de la galeria de Batman.(Que mano tiene este hombre para contar historias y mejorar los personajes),cuando se quita las vendas y muestra su plan.. :babas:; y despues de su detective comics, seguiria con Silencio en calles de Gotham.Tambien muy recomendable, que pena que no lo metieron tambien en los tomos de batman de Paul Dini para la gente que no lo pudo comprar en su dia.
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Bueno, pero hasta donde yo recuerdo, no es que se refleje demasiado en el etapa de Snyder.
Se desarrolla en la serie de Catwoman.
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Sobre Silencio, decir que es un cómic entretenido, aunque el origen y motivación del villano son demasiado chorras y el final de Silencio (la saga) no me convence, me gusta más la historia de Dini en Detective Comics en el Corazón de Silencio.
Gordon creo que dejo de ser comisario en el cruce Agente Herido si no recuerdo mal, o ¿ahí ya estaba retirado?
En Gothtopia (spoiler porque al ser reciente imagino que algunos no lo habréis leido)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No en "Agente Herido"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Claro esta que ahora Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sobre Silencio, decir que es un cómic entretenido, aunque el origen y motivación del villano son demasiado chorras y el final de Silencio (la saga) no me convence, me gusta más la historia de Dini en Detective Comics en el Corazón de Silencio.
Lo mejor el espectacular dibujo de Jim Lee. Coincido, a mí la otra historia me gustó muchísimo más.
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Leída la etapa completa de Snyder en Detective Comics y solo puedo decir :babas: :babas:, que gran personaje ese James Gordon Jr., loco psicopata, que bien le sientan a Batman las historias sórdidas y detectivescas. El único pero, el dibujo de Jock que no acaba de entrarme como hace las caras, aunque sobresaliente Francavilla al estilo Mazzuzzeli en Año Uno. James Gordon Jr. me recuerda un poco a Johan Liebheart de Monster, en esencia son parecidos.
Recomendable :thumbup:, se nota que Snyder se mueve mejor en actos cortos y poco presuntuosos que en mega eventos alargados como su etapa actual.
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Opino lo mismo, y que con decirte que me gustaba mucho mas las historias de Gordon que las de Batman-Dick. Snyder entro fuerte en DC.
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Opino lo mismo, y que con decirte que me gustaba mucho mas las historias de Gordon que las de Batman-Dick. Snyder entro fuerte en DC.
Si, yo también estoy de acuerdo, la historia James Gordon Jr. es cojonuda.
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Buenas :hola:,
Tengo una duda sobre la edición del Detective Comics de Scott Snyder:
a) Rústica de Planeta/ECC:
Tomo 1: Detective Comics 1. 871-875. 136 páginas http://proyectodc.com/ficha.php?item=3507 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3507)
Tomo 2: Detective Comics 2. 876-881. 144 páginas http://proyectodc.com/ficha.php?item=3683 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3683)
b) Cartoné de ECC:
Tomo 1 Espejo Oscuro. 871-875. 144 páginas http://www.eccediciones.com/comic/batman-espejo-oscuro-528.aspx (http://://www.eccediciones.com/comic/batman-espejo-oscuro-528.aspx)
Tomo 2 La Llave Maestra. 876-881. 168 páginas http://www.eccediciones.com/comic/batman-la-llave-maestra-854.aspx (http://www.eccediciones.com/comic/batman-la-llave-maestra-854.aspx)
Existen 8 y 24 páginas de diferencia respectivamente entre cada tomo. :exclamacion:
¿A qué se debe? :interrogacion:
Leyendo la edición en rústica, ¿tengo la etapa completa? :interrogacion:
Muchas gracias :birra:,
Saludos :hola:.
-
Se debe a los extras, Morgan. Artículos en el primer tomo y artículos, bocetos y demás en el segundo.
Pero lo que es el tebeo en sí, tienes lo mismo en cualquiera de las dos ediciones.
-
Muchas gracias, David. :thumbup: :birra:
Sí que incluyeron extras... :leche:
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Bueno, es que han tirado de la edición HC americana, que en los USA salió íntegramente en un tomo.
Así, para su primer tomito añadieron algunos artículos de facturación propia (un "quién es quién" y cosas así) pero para el segundo tomito tenían todos los añadidos que salieron en el tomo americano, y así de paso ofrecen algo más que en la primera edición que ellos mismos habían sacado, más allá de ponerle tapa dura.
Esta nueva edición está bien, pero me habría gustado que no se hubiese partido en dos, la verdad.
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Yo también esperaba un tomo único en tapa dura para poner junto a los Breyfogle. :amor:
Pero visto el precio y tal, serán más bien dos tomos en rústica para poner junto a los de Paul Dini. :amor:
Por cierto (ya que te cojo respondón :P), respecto al Batman de Grant Morrison... estaba esperando a empaparme bien del personaje antes de entrar en faena con su etapa. Más allá de one shots, limiteds, especiales, antologías, novelas gráficas, adaptaciones cinematográficas, números sueltos, elseworlds, black & white's... he leído las siguientes etapas ilustres del personaje:
- Detective Comics/Batman/Brave and the Bold de O'Neil/Adams
- Detective Comics de Englehart/Rogers
- Detective Comics/Batman de Gene Colan (la primera parte de la etapa).
- Detective Comics/Batman/Brave and the Bold de Don Newton (la primera parte de la etapa, en la pila)
- Batman de Miller/Mazzucchelli
- Legends of the Dark Knight (los primeros treinta y pico números y alguno más).
- Detective Comics de Barr/Davis
- Detective Comics/Batman/Shadow of the Bat de Grant/Breyfogle
- Batman de Azzarello/Risso
- Detective Comics de Brubaker
- Detective Comics de Paul Dini
- Detective Comics de Snyder (en la pila)
- Batman de Snyder/Capullo
a) De etapas regulares del personaje, ¿me faltaría alguna fundamental?
b) ¿Ya puedo lanzarme a por lo de Grant Morrison?
Muchas gracias :birra:,
Saludos :hola:.
PD: No me interesa Knightfall ni nada relacionado. :)
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A bote pronto, creo que de lo que son grandes etapas de Batman, no echó ninguna en falta (de hecho, yo lo de Colan o Don Newton no lo tengo :P).
Si acaso, lo de Starlin (Las 10 Noches de la Bestia, The Cult, Una Muerte en la Familia). Pero vaya, que lo más jugoso creo que lo tienes todo.
Y puedes lanzarte a lo de Morrison sin miedo, que tampoco precisa de lectura previa (total, los tebeos de los que puede beber ni los has leído ni creo que los vayas a leer :lol: )
:birra:
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Y puedes lanzarte a lo de Morrison sin miedo, que tampoco precisa de lectura previa (total, los tebeos de los que puede beber ni los has leído ni creo que los vayas a leer :lol: )
Yo alguno de esos los había leído antes. :lol:
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Y puedes lanzarte a lo de Morrison sin miedo, que tampoco precisa de lectura previa (total, los tebeos de los que puede beber ni los has leído ni creo que los vayas a leer :lol: )
Yo alguno de esos los había leído antes. :lol:
Al asilo con Manolo :lol: :lol:
-
:lol:
¡A mis brazos, ... comotellames!.
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Bueno, no estaba en este mundo cuando salieron, por primera vez. :lol:
Cuando leí el tomo de los archivos negros, muchas de las historias aparecen en tomos como el de las mejores historias que publicara Zinco en su momento.
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Cuando leí el tomo de los archivos negros, muchas de las historias aparecen en tomos como el de las mejores historias que publicara Zinco en su momento.
Mierda, es verdad, yo también las tengo :torta:
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Pues... yo también las tengo (el primer volumen de Batman y el de Joker) ;).
De Jim Starlin tengo algunos números en los que fue guionista. :thumbup:
De hecho, el primer cómic de Batman que leí era de Starlin. :amor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo pude recuperar gracias a este foro. :)
(De cómics de superhéroes que leí de niño y perdí creo que sólo me queda recuperar uno de Vengadores.
Lo tengo localizado en el Marvel Gold de Grandes Amenazas.)
Graciar por tu respuesta, David. :birra:
A ver si el resto de sabios del murciélago pueden aportar su punto de vista. :)
Saludos :hola:.
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Pues... yo también las tengo (el primer volumen de Batman y el de Joker) ;).
Lo sospechaba. Al final, esos tomos los vamos a tener todo Dios.
Que bien nos lo vamos a pasar en las excursiones a Benidorm.
De Jim Starlin tengo algunos números en los que fue guionista. :thumbup:
De hecho, el primer cómic de Batman que leí era de Starlin. :amor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo pude recuperar gracias a este foro. :)
Pues mira, estaba pensando si nombrar esa historia o no al mencionar el trabajo de Starlin con Batman, así que perfecto :)
Y sí, por Dios, que opine más gente. Que si no parece que estoy aquí sentando cátedra sobre lo que hay que leer o no, y es algo que no me gusta un pelo. Cuantas más opiniones, más conclusiones se pueden sacar :)
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Me gustaría poder aportar algo, pero en clásicos Batman estoy pez total. Fuera de los Must have, lo más antiguo que leí fue "El hijo del Demonio". El resto es de Morrison para adelante: Detective Comics de Paul Dini, Detective Cómics de Snyder, Batman de Snyder/Capullo, Detective de Tony Daniel :pota: :pota: :pota: :pota:, John Layman; Batman y Robin de Tommasi y Batman INC de Morrison. Anterior a eso también Agente Herido y alguna historia suelta más.
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En el primero de Batman sale la del disfraz del padre y la Robin muere al amanecer que son de las principales en las que se basa Morrison.
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Me gustaría poder aportar algo, pero en clásicos Batman estoy pez total. Fuera de los Must have, lo más antiguo que leí fue "El hijo del Demonio". El resto es de Morrison para adelante: Detective Comics de Paul Dini, Detective Cómics de Snyder, Batman de Snyder/Capullo, Detective de Tony Daniel :pota: :pota: :pota: :pota:, John Layman; Batman y Robin de Tommasi y Batman INC de Morrison. Anterior a eso también Agente Herido y alguna historia suelta más.
Pues te recomiendo estos cómics si no los has leído, porque me parecen MUY recomendables, esta en orden cronológico.
-Batman Año Uno
-Batman y los Hombres Monstruos de Matt Wagner
-Batman y el Monje Loco de Matt Wagner
-Batman: El Largo Halloween
-Batman: Gritos en la Noche
-Batman: Victoria Oscura
-Robin - Año Uno
-Batgirl - Año Uno
-Batman: La Broma Asesina
-Batman - The Cult
-Batman Amor Loco
-Gotham Central de Brubaker
-Catwoman de Brubaker
-Batman: Hush
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Me gustaría poder aportar algo, pero en clásicos Batman estoy pez total. Fuera de los Must have, lo más antiguo que leí fue "El hijo del Demonio". El resto es de Morrison para adelante: Detective Comics de Paul Dini, Detective Cómics de Snyder, Batman de Snyder/Capullo, Detective de Tony Daniel :pota: :pota: :pota: :pota:, John Layman; Batman y Robin de Tommasi y Batman INC de Morrison. Anterior a eso también Agente Herido y alguna historia suelta más.
Pues te recomiendo estos cómics si no los has leído, porque me parecen MUY recomendables, esta en orden cronológico.
-Batman Año Uno
-Batman y los Hombres Monstruos de Matt Wagner
-Batman y el Monje Loco de Matt Wagner
-Batman: El Largo Halloween
-Batman: Gritos en la Noche
-Batman: Victoria Oscura
-Robin - Año Uno
-Batgirl - Año Uno
-Batman: La Broma Asesina
-Batman - The Cult
-Batman Amor Loco
-Gotham Central de Brubaker
-Catwoman de Brubaker
-Batman: Hush
Salvo the Cult, Amor loco, lo de Brubaker y las dos de Wagner he leído todo, es lo que llamo los must have, pero gracias por la recomendación :birra:
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Alguien que tenga el tomo BATMAN: EL TRIBUNAL DE LOS BÚHOS puede confirmar que en el viene las historias de complemento relacionada con la corte de los búhos en los años del Padre de Alfred?
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Alguien que tenga el tomo BATMAN: EL TRIBUNAL DE LOS BÚHOS puede confirmar que en el viene las historias de complemento relacionada con la corte de los búhos en los años del Padre de Alfred?
Sip, incluye la historia en cuestión al final del tomo. ;)
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Salvo the Cult, Amor loco, lo de Brubaker y las dos de Wagner he leído todo, es lo que llamo los must have, pero gracias por la recomendación :birra:
Pues te recomiendo mucho esos cómics, sobretodo los dos de Wagner, tienen un aroma superheroico y de un Batman primerizo y optimista que luego se ha ido perdiendo con los años (que no es malo).
Ademas que hacen de secuela directa de año uno.
Amor Loco lo va a reeditar ECC en un tomo de lujo con otras historias en los próximos meses (y caera), así que lo puedes conseguir. Y Gotham Central y Catwoman de Brubaker no los he leído completo, pero se que son grandes obras y muy recomendadas.
Yo aun estoy buscando el tomo de Catwoman de Brubaker de Planeta, y haber si ECC publica Gotham Central completo en integrales o algo, porque es muy difícil de conseguir.
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Alguien que tenga el tomo BATMAN: EL TRIBUNAL DE LOS BÚHOS puede confirmar que en el viene las historias de complemento relacionada con la corte de los búhos en los años del Padre de Alfred?
Sip, incluye la historia en cuestión al final del tomo. ;)
Muchisimas gracias. ¿Que extra incluyes?
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Las biografías de los autores; un extracto del guión del Batman #1 con los lápices de Greg Capullo; 2 páginas de bocetos de Capullo y una entrevista del mismo :roll:
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Salvo the Cult, Amor loco, lo de Brubaker y las dos de Wagner he leído todo, es lo que llamo los must have, pero gracias por la recomendación :birra:
Pues te recomiendo mucho esos cómics, sobretodo los dos de Wagner, tienen un aroma superheroico y de un Batman primerizo y optimista que luego se ha ido perdiendo con los años (que no es malo).
Ademas que hacen de secuela directa de año uno.
Amor Loco lo va a reeditar ECC en un tomo de lujo con otras historias en los próximos meses (y caera), así que lo puedes conseguir. Y Gotham Central y Catwoman de Brubaker no los he leído completo, pero se que son grandes obras y muy recomendadas.
Yo aun estoy buscando el tomo de Catwoman de Brubaker de Planeta, y haber si ECC publica Gotham Central completo en integrales o algo, porque es muy difícil de conseguir.
Amor loco esta ya en mi punto de mira :smilegrin:, las de Wagner hace tiempo que las quiero, pero estan agotadisimas, a ver si ECC se anima con ellas :(
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El "Batman de Breyfogle" no está nada mal tampoco. Las historias son en general bastante buenas, y algunas muy buenas. :thumbup:
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Despues de haber visto el primer capítulo de "Gotham", me ha asaltado una duda:
¿El asesinato de los padres de Bruce fue algo casual o había alguna trama oculta detrás?.
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Despues de haber visto el primer capítulo de "Gotham", me ha asaltado una duda:
¿El asesinato de los padres de Bruce fue algo casual o había alguna trama oculta detrás?.
Depende de la versión, por ejemplo, en la primera peli de Tim Burton Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero en los cómics de toda la vida fue algo casual, un ladronzuelo que los pilla en el callejón y acaba cargándoselos.
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:thumbup:
Gracias.
No recordaba lo de la película de Burton.
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pero en los cómics de toda la vida fue algo casual, un ladronzuelo que los pilla en el callejón y acaba cargándoselos.
Que personalmente lo veo más acertado para la motivación de Bruce Wayne.
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Una curiosidad: estaba mirando en Planeta Comic si aún tienen disponible la primera serie de Wonder Woman que publicó Planeta. Tienen todos los números... menos el 9, lo cual es un poco raro (¿solo se agotó ese episodio? ¿No sería más lógico que se agotase el número 1?) de no ser porque en la portada aparece BATMAN :incrédulo:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=91
La gente es tan friki... debieron comprar ese episodio solo porque sale Bats.
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Una curiosidad: estaba mirando en Planeta Comic si aún tienen disponible la primera serie de Wonder Woman que publicó Planeta. Tienen todos los números... menos el 9, lo cual es un poco raro (¿solo se agotó ese episodio? ¿No sería más lógico que se agotase el número 1?) de no ser porque en la portada aparece BATMAN :incrédulo:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=91
La gente es tan friki... debieron comprar ese episodio solo porque sale Bats.
Ahora también falta el 3, que sale en portada Flash.
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Buenas :hola:,
Tengo una duda acerca del orden de lectura del Batman de Snyder/Capullo...
¿El Batman #0 donde se encaja cronológicamente?
Se editó antes de "La muerte de la familia", pero argumentalmente tiene que ver con "Origen" ("Zero year" en USA).
Me gustaría releer completamente "Origen" antes de que ECC edite los números que faltan, pero no sé donde ubicar el Batman #0...
Gracias :birra:.
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Leetelo después del número 19 (España) (20 USA) de Batman, el 20 (España) (21 USA) ya empieza después de lo que cuenta el número 0, yo lo hice asi. De echo el 0 acaba en continuará.... :hola:
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Originalmente, en EEUU se publicó entre el número 12 y el 13, así que ese debería ser el punto de leerlo si lo hacemos tal y como lo presentó DC.
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¿Alguien se ha leído Batman Eterno?
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¿Alguien se ha leído Batman Eterno?
Esta semana me llega el número 1. En unos días te cuento ;)
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¿Alguien se ha leído Batman Eterno?
Por lo que he leído de críticas, parece ser que no está mal. Yo no lo he leído.
El otro día fui a comprarlo pero acabé con El Caballero Maldito, de Loeb y Sale. Y tengo que meterle mano aún a Forajidos, y a Conspiración (de Moench y J.H.Williams III), pero lo leeré, tarde o temprano pero lo haré :smilegrin:
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Batman Eterno está en mi lista, pinta bastante bien, aunque ahora tras mi última compra de material atrasado tengo lecturas para parar un carro y no se cuando lo leere, aun me faltaría comprar y leer también los dos últimos números de Batman (29 y 30) y el número 8 de Batman y Robin.
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He leído Batman: Caballero Maldito, de Loeb y Tim Sale, y me ha gustado mucho. Son tres historias que suceden durante noches de Halloween: la primera con El Espantapájaros de invitado,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, la siguiente con El Sombrerero, y la tercera con el Pingüino y tres "apariciones". Son tres buenas historias, que funcionan muy bien, con momentos brillantes. Sí, muy entretenida.
Pd. Ya he leído Batman Eterno y no me ha motivado mucho, la verdad.
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He leído "Batman y el Guante Negro".
Me ha gustado más la primera parte, con ese grupito de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto a la segunda historia, me he sentido algo perdido, y no sabía nada de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y creo que en este tomo es la primera vez que veo a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que creo que es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque no sé quién es el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído "Batman y el Guante Negro".
Me ha gustado más la primera parte, con ese grupito de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto a la segunda historia, me he sentido algo perdido, y no sabía nada de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y creo que en este tomo es la primera vez que veo a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que creo que es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque no sé quién es el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El que le acompaña es Tim Drake, el tercer Robin, tras Dick Grayson (Nightwing) y Jason Todd (Red Hood). :hola:
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:thumbup:
Gracias.
Ese Red Hood ya no sé ni quién es. :lol:
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Y he leído "Batman R.I.P.".
No sé si es que no había descansado bastante, o que había topado con el Morrison más enrevesado, pero se me ha hecho bastante lioso.
Lo único que tenía claro desde el principio es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y he leído "Batman R.I.P.".
No sé si es que no había descansado bastante, o que había topado con el Morrison más enrevesado, pero se me ha hecho bastante lioso.
Lo único que tenía claro desde el principio es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que Batman RIP es lioso de narices y todo el rollo de Zur-en-arrh y tal es una fumada bastante gorda de Morrison, pero yo me lo pase bien leyendelo.
:thumbup:
Gracias.
Ese Red Hood ya no sé ni quién es. :lol:
Red Hood es un antiheroe, tiene su propia serie, Red Hood y los outlaws. También fue la primera identidad del Joker antes de su transformación y la identidad utilizada por diferentes ladrones.
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Gente, tras leer La muerte en la familia me bajé del carro por que el final de la saga me pareció muy lamentable. Ahora estaba pensando en volver al redil. ¿Vale la pena?
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Gente, tras leer La muerte en la familia me bajé del carro por que el final de la saga me pareció muy lamentable. Ahora estaba pensando en volver al redil. ¿Vale la pena?
Buenas :hola:,
No sé qué decirte, la verdad.
Yo estoy disfrutando de "Origen". Creo que es mejor que "La muerte de la familia", historia que me hizo dejar la colección en barbecho unos meses. No obstante, a falta de su conclusión, creo que "Origen" queda lejos del impacto y rotundidad de "La saga de los Búhos".
"Origen" plantea cosas intrigantes (todo lo relativo a Capucha Roja) y le otorga al Acertijo un gran protagonismo. Por otra parte, recupera algún personaje y situación pre-Crisis para el canon de Batman. Creo que la historia está alargada. El ritmo es muy pausado y se salpica la narración de abundantes flashbacks, que pretenden profundizar en el universo del murciélago, pero que impiden ocasionalmente que la acción avance. Los diálogos de Snyder son acertados. El dibujo de Capullo, dentro de sus capacidades, cumple de forma solvente, si bien a mí me parece que narrativamente debería seguir mejorando.
Es una obra pretenciosa y algo solemne, como suele ser del gusto de este equipo artístico en la colección. El tono no ha cambiado en absoluto, así que cualquier lector ya sabe qué puede esperar. Quizás haya alguna cosas raras (el look de Bruce Wayne, por ejemplo, o el caso Gürtel gothamiano) y algunas resoluciones argumentales bastante estúpidas (Gordon en la azotea de un edificio), que resaltan negativamente debido a lo pretencioso del conjunto y que no se notarían tanto con un tono más natural.
No he podido leer la conclusión de la saga, pero al menos hasta el Batman #30, me parece que "Origen " es un arco argumental que definitivamente no va a 'salvar el cómic de superhéroes'. Sin embargo, creo que puede gustar a cualquier seguidor del personaje; siempre teniendo en cuenta que el ritmo puede resultar excesivamente lento. Probablemente sea una historia que sea lea mejor en tomo. Paradójicamente, cuenta con multitud de cliffhangers que le dan solera como serie mensual.
Por las reacciones que he leído, no es un arco que goce del aprecio y consenso generalizado de "La Saga de los Búhos". Creo que, si quieres darle una oportunidad, lo mejor es que empieces por el principio. Es un poco confuso, creo, pero a medida que pasan los números, todo se va aclarando. No ayuda en este sentido la edición de ECC, por cierto, debido a su mala costumbre de no colocar las portadas de las colecciones que incluye la grapa en el lugar adecuado, esto es, antes de la misma historia.
Saludos :hola:.
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RIP es una de mis favoritas de Batman, aunque es cierto que como no te intereses por las historias que van antes, o te las hayas leído, te pierdes, directamente. Y eso aún me gusta más, no es una historia autoconclusiva, viene de atrás.
El trabajo de Morrison es brutal, poniendo en la continuidad elementos de hace décadas de las historias de Batman.
Hasta el dibujo me encanta, y eso que lo que ha hecho otras veces Tony Daniel no me gusta, pero en esa etapa su dibujo me gusta muchísimo :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Es que Batman RIP es lioso de narices y todo el rollo de Zur-en-arrh y tal es una fumada bastante gorda de Morrison, pero yo me lo pase bien leyendelo.
Mas o menos lo que yo opino, con la salvedad de que mi disfrute fue entre poco y nada :lol:
RIP se podría resumir facilmente en que Batman es un desquiciado (sorpreson! ::)) y que Joker "mola mazo" cuando se corta la lengua (maloteeee).
Morrison cuando se pone en modo fumada pretenciosa me es totalmente insoportable... Bueno y en esta etapa de Batman cuando está "normal" tampoco me gusta. Al menos ya despues me resulta un poco mas entretenido :lol: :lol: :lol:
Bueno, a lo que iba... Leido por fin El Largo Halloween. Lo resumiré en una sola palabra:
Sobrevalorado
En fín, de momento es lo que hay :birra:
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Es que Batman RIP es lioso de narices y todo el rollo de Zur-en-arrh y tal es una fumada bastante gorda de Morrison, pero yo me lo pase bien leyendelo.
Mas o menos lo que yo opino, con la salvedad de que mi disfrute fue entre poco y nada :lol:
RIP se podría resumir facilmente en que Batman es un desquiciado (sorpreson! ::)) y que Joker "mola mazo" cuando se corta la lengua (maloteeee).
Morrison cuando se pone en modo fumada pretenciosa me es totalmente insoportable... Bueno y en esta etapa de Batman cuando está "normal" tampoco me gusta. Al menos ya despues me resulta un poco mas entretenido :lol: :lol: :lol:
Bueno, a lo que iba... Leido por fin El Largo Halloween. Lo resumiré en una sola palabra:
Sobrevalorado
En fín, de momento es lo que hay :birra:
Lo que me paso a mi con sus X-Men, pero lo que he leido de su Batman no me ha disgustado.
El Largo Halloween no es mala, pero si es cierto que tiene algunos agujeros argumentales importantes y el final no termina de cuadrar del todo.
Gente, tras leer La muerte en la familia me bajé del carro por que el final de la saga me pareció muy lamentable. Ahora estaba pensando en volver al redil. ¿Vale la pena?
Buenas :hola:,
No sé qué decirte, la verdad.
Yo estoy disfrutando de "Origen". Creo que es mejor que "La muerte de la familia", historia que me hizo dejar la colección en barbecho unos meses. No obstante, a falta de su conclusión, creo que "Origen" queda lejos del impacto y rotundidad de "La saga de los Búhos".
"Origen" plantea cosas intrigantes (todo lo relativo a Capucha Roja) y le otorga al Acertijo un gran protagonismo. Por otra parte, recupera algún personaje y situación pre-Crisis para el canon de Batman. Creo que la historia está alargada. El ritmo es muy pausado y se salpica la narración de abundantes flashbacks, que pretenden profundizar en el universo del murciélago, pero que impiden ocasionalmente que la acción avance. Los diálogos de Snyder son acertados. El dibujo de Capullo, dentro de sus capacidades, cumple de forma solvente, si bien a mí me parece que narrativamente debería seguir mejorando.
Es una obra pretenciosa y algo solemne, como suele ser del gusto de este equipo artístico en la colección. El tono no ha cambiado en absoluto, así que cualquier lector ya sabe qué puede esperar. Quizás haya alguna cosas raras (el look de Bruce Wayne, por ejemplo, o el caso Gürtel gothamiano) y algunas resoluciones argumentales bastante estúpidas (Gordon en la azotea de un edificio), que resaltan negativamente debido a lo pretencioso del conjunto y que no se notarían tanto con un tono más natural.
No he podido leer la conclusión de la saga, pero al menos hasta el Batman #30, me parece que "Origen " es un arco argumental que definitivamente no va a 'salvar el cómic de superhéroes'. Sin embargo, creo que puede gustar a cualquier seguidor del personaje; siempre teniendo en cuenta que el ritmo puede resultar excesivamente lento. Probablemente sea una historia que sea lea mejor en tomo. Paradójicamente, cuenta con multitud de cliffhangers que le dan solera como serie mensual.
Por las reacciones que he leído, no es un arco que goce del aprecio y consenso generalizado de "La Saga de los Búhos". Creo que, si quieres darle una oportunidad, lo mejor es que empieces por el principio. Es un poco confuso, creo, pero a medida que pasan los números, todo se va aclarando. No ayuda en este sentido la edición de ECC, por cierto, debido a su mala costumbre de no colocar las portadas de las colecciones que incluye la grapa en el lugar adecuado, esto es, antes de la misma historia.
Saludos :hola:.
Origen a mi no me está gustando nada y como el próximo arco no mejore me bajaré también del carro, Snyder lo hizo mejor en Detective Cómics, aquí peca de pretencioso.
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Como todo, hay cosas más fáciles de entender, y otras más complejas. Todo tiene su público. RIP puede ser un poco "lioso", pero habiendo leído las historias anteriores tampoco me parece tan complicado.
A mí hay cosas que me gustan de Grant Morrison, que es uno de los grandes sin duda, y otras que no o no tanto. En el caso de batman, para mí hasta RIP su trabajo me parece realmente bueno.
Coincido mucho con esto que leí en Zona Negativa:
Los cómics de superhéroes necesitan a tipos como Grant Morrison. Tipos que, de forma natural e idiosincrática, trabajan en los suyo haciendo algo propio y diferente que se aleja del canon habitual. Y más ahora que, en plena vorágine comercial influenciada por la invasión cinematográfica, la creatividad aplicada al guión es algo que se encuentra bajo una crisis enormemente profunda. Vamos, que si no existiera Grant Morrison tendríamos que inventarlo.
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El Largo Halloween no es mala, pero si es cierto que tiene algunos agujeros argumentales importantes y el final no termina de cuadrar del todo.
Si, cierto. Da la impresion de que todo se desarrolla un poco a marchas forzadas para desembocar en un final que me pareció un deus ex machina como un templo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todo muy raruno y en mi opinion mal rematado. Una pena, porque la historia prometía bastante.
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Buenas :hola:,
Sobre "El largo Halloween", su punto de partida (el asesino del calendario) puede ser audaz pero no cuadra que un personaje como Batman, el mejor detective del mundo, el heredero de Sherlock Holmes, se pase un año enterito dando palos de ciego. Ni investiga, ni descubre, ni resuelve, ni nada de nada. La trama avanza a su aire, mientras Batman la observa desde la barrera. ¿Es éste un Batman primerizo que está aprendiendo a desenvolverse por el submundo de Gotham o es, tal y como sospecho, un absoluto inútil incapaz de recordar dónde Alfred dejó la bandeja de los canapés? Es un Batman mal escrito, que a Loeb no le interesa en absoluto desarrollar, preocupado como está de introducir todos los villanos posibles para que Sale se luzca en el dibujo.
El origen de Harvey Dent que se plantea me parece bastante pobre. Está mucho mejor desarrollado y es mucho más interesante en la historia "The eye of the beholder" (Batman Annual #14), una parada obligatoria para cualquiera interesado en el personaje. Por otra parte, las citas de Loeb a "The Godfather" cansan por obvias y repetitivas. También son agotadores los recordatorios continuos de quién es cada personaje. Incluso para tratarse de una obra serializada, se le va mano. Intenta marcar un estilo que aburre. Resulta muy pretencioso. Lo que más me gusta es el pacto Dent-Gordon-Batman en la azotea de la comisaría. Nolan tomó muy buena nota para su "The dark knight".
Independientemente de que la historia no vaya a ningún sitio durante 300 páginas, de que el protagonista esté mal escrito, de los ataques de guionista que sufre Loeb... la resolución de la trama es tramposa, incoherente y confusa. Y ése es su mayor pecado. No tiene sentido. Loeb no es un guionista honesto con el lector. En una historia de "¿quién lo hizo?" a lo Agatha Christie se deben seguir unas reglas y se debe recompensar al lector. Puede ser un desenlace extraño, artero... pero nunca el que presenta Loeb. Hay que ser muy, muy audaz para plantear una cosa así y que tenga sentido. Hay que tener mucho talento para cambiar las cartas en el último minuto. Y en esta obra, ni una cosa, ni la otra. Doble mortal con tirabuzón y... ostión, claro.
Pero es que encima le echaron el resto y hasta sacaron una secuela, lo que viene a ser como edificar un rascacielos sobre blandiblú. No me lo creería si encima no la tuviera en la estantería. Increíblemente, lejos de ser señalada como una obra sobrevaloradísima que cuenta con un buen dibujo, "El largo Halloween" se sigue recomendando tan alegremente como una de las mejores historias de Batman.
Saludos :hola:.
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Estoy de acuerdo con lo dicho por Morgan. Aún así, me parece un comic recomendable, como también Victoria oscura.
El origen de Harvey Dent que se plantea me parece bastante pobre. Está mucho mejor desarrollado y es mucho más interesante en la historia "The eye of the beholder" (Batman Annual #14), una parada obligatoria para cualquiera interesado en el personaje.
Cierto. Yo tengo la edición de Zinco, pero por si a día de hoy es difícil de conseguir, a recordar que Planeta lo editó en Arkham nº 2.
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=16010
Es una pena que este comic quedó apartado en la continuidad por El largo Halloween, cuando presenta una historia mucho más consistente que la de Jeph Loeb.
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Buenas :hola:,
Sobre "El largo Halloween", su punto de partida (el asesino del calendario) puede ser audaz pero no cuadra que un personaje como Batman, el mejor detective del mundo, el heredero de Sherlock Holmes, se pase un año enterito dando palos de ciego. Ni investiga, ni descubre, ni resuelve, ni nada de nada. La trama avanza a su aire, mientras Batman la observa desde la barrera.
El caso es que no es solo Batman el que da palos de ciego, sino que la tontuna contagia a Gordon y a Dent por igual, y en este ultimo es mas sangrante por lo que ya sabemos. No, hay asesinatos y no saben hacer otra cosa que verlas venir hasta el próximo dia festivo: "Bueno, no nos queda otra que esperar hasta la siguiente fiesta" :borracho: :borracho: :borracho: :chalao: :chalao:
Otro detalle... No os parece tambien cansino el hecho de que Harvey esté de continuo insinuando cosas de la dualidad? Por qué Loeb tene que recordarnos de forma tan torpe que será Dos Caras? Joder, que no somos bobos, que ya sabemos de sobra quien es.
Y si, una de las obras mas recordadas del Murcielago. Mi no entender :chalao:
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A mi la primera vez que lo leí me gustó bastante, pero no aguantó las siguientes relecturas, se me hizo repetitivo y le vi todos los fallos, Batman no huele una para ser el mejor detective del mundo y los giros argumentales son ridiculos, sobre todo el final que no tiene ningún sentido. Victoria Oscura es más de lo mismo.
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A mi también me pareció sobrevalorada, pero al fin al cabo son buenas obras. Me gustan porque cuentan cosas importantes de Batman (el nacimiento de Dos Caras, Robin, etc) de forma cruda y oscura, como pega con Batman. Y ver a un Batman primerizo siempre esta bien. Eso si, me sorprendio mas Victoria Oscura, sera porque no esperaba nada y me entretuvo mucho. En los dos casos, el dibujo es muy bueno. Yo los recomiendo aquel que empieza con Batman tras Año Uno, porque me parecen importantes en la continuidad, pero los Batman de Matt Wagner me gustan mas por ejemplo.
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... pues con Matt Wagner, yo no puedo.
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Espero que te guste Batman y el monje loco, sino es que no te gusta Bob Kane. :P
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Espero que te guste Batman y el monje loco, sino es que no te gusta Bob Kane. :P
Bob Kane... ah, vale, el señor que creo a "Batman" }:)
(http://www.dialbforblog.com/archives/389/kane_arlen2.jpg)
Siendo francos, los cómics de finales de los 30 y los 40 en general, no son precisamente los mejores del mundo. Tampoco los remakes que Matt Wagner hizo de un par de historias de Bob Kane (Los hombres monstruo, El monje loco) me parecen gran cosa. Pero insisto en que a mí ni la forma de escribir ni de dibujar de este autor me gustan. Y mira que he leído cómics hechos por él... pero nada.
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Siendo francos, los cómics de finales de los 30 y los 40 en general, no son precisamente los mejores del mundo.
Y no lo son, claro que no, pero el Batman de Bob Kane es una rara avis. Me parecen tebeos adelantados a su tiempo. Las historias contenidas en los dos primeros volúmenes de los archivos de Batman que publicó Norma son mucho mejores que todo lo que vino después, hasta practicamente los sesenta, o posiblemente hasta los setenta. Son tebeos donde podemos ver al Batman oscuro en el que se basó Miller, al Joker sanguinario que Moore o Azzarello modernizaron y un momtón de conceptos que han aguantado bien el paso de los tiempos. Obviamente son tebeos viejunos, no apto para todos los públicos, pero tiene algo que les hace sobresalir de los del resto de su época. En mi opinión, claro.
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Siendo francos, los cómics de finales de los 30 y los 40 en general, no son precisamente los mejores del mundo.
Y no lo son, claro que no, pero el Batman de Bob Kane es una rara avis. Me parecen tebeos adelantados a su tiempo. Las historias contenidas en los dos primeros volúmenes de los archivos de Batman que publicó Norma son mucho mejores que todo lo que vino después, hasta practicamente los sesenta, o posiblemente hasta los setenta. Son tebeos donde podemos ver al Batman oscuro en el que se basó Miller, al Joker sanguinario que Moore o Azzarello modernizaron y un momtón de conceptos que han aguantado bien el paso de los tiempos. Obviamente son tebeos viejunos, no apto para todos los públicos, pero tiene algo que les hace sobresalir de los del resto de su época. En mi opinión, claro.
Hay alguna reedicion de esas historias? Yo del Batman de Kane solo conozco el DC #27 y el Batman #1, que se recopilaban aqui:
(http://proyectodc.com/covers/2035962.jpg)
Esto porque lo vi en un KIOSKO, que te venía con el el periodico a precio... pues eso. De no haber sido así, me aficiono a Batman mañana :angel:
Al lio, antes de que me pongan un cartel de buqueda y captura: Hay reediciones? Son historias recomendables para mi?
Gracias :birra:
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Los Archivos de Batman que publicó Norma (2 tomos) y Planeta (5 tomos más). Hay un octavo tomo publicado en EEUU el año pasado pero no veo a ECC publicándolo.
Es la reedición de Detective Comics desde el 27.
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Buenas :hola:,
He leído varios cómics de Batman firmados por Bob Kane. Me faltan lecturas de otros cómics de la época como para poder valorar su impacto y calidad respecto a obras contemporáneas, pero no me apasionaron.
De los años 60's tengo mucha curiosidad por la etapa de Carmine Infantino en Detective Comics, conocida como New Look, que incluye algunas historias que he leído como "El debut millonario de Batgirl" (que se incluye en el tomo que indica Artemis). Se suele marcar este punto como el regreso de Batman a una cierta calidad, tras los planteamientos delirantes de años precedentes causados por la autocensura de la industria del comic book. No obstante, pronto degeneraría de nuevo, bajo la influencia de la serie de televisión de los 60's. DC editó este verano un libro recogiendo la mayor parte de esta etapa.
Ya sé que lo he dicho muchas veces, pero el Clásicos Batman de Planeta, que pretendía recoger los cómics del personaje desde finales de los 70's hasta finales de los 80's, es una de las oportunidades perdidas más flagrantes que recuerdo. :(
Con ECC nunca veremos algo así.
Saludos :hola:.
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"El debut millonario de Batgirl"
Otra historia que tambien me gustó. El debut de Batgirl en la serie animada era bastante deudora de esta historia. Si la etapa de Infantino va en esa linea hasta justo ese punto de inflexión que señalas, tambien me interesa oye :birra:
Un tomo cojonudo por cierto, que tambien te incluia La Hija del Demonio. Eligieron bien :thumbup:
-
Desde luego. :thumbup:
Me llevé ese tomo (y el de Superman) de viaje un verano por llevarme algo que no tuviera que cuidar demasiado (nada de tochos en tapa dura y lujo) y me gustó muchísimo. También incluye "Scottish Connection", por cierto. :)
Desde entonces, estoy a la espera de que salga algún CES que me interese, para repetir experiencia viajera. :P
Saludos :hola:.
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Siendo francos, los cómics de finales de los 30 y los 40 en general, no son precisamente los mejores del mundo.
Y no lo son, claro que no, pero el Batman de Bob Kane es una rara avis. Me parecen tebeos adelantados a su tiempo. Las historias contenidas en los dos primeros volúmenes de los archivos de Batman que publicó Norma son mucho mejores que todo lo que vino después, hasta practicamente los sesenta, o posiblemente hasta los setenta. Son tebeos donde podemos ver al Batman oscuro en el que se basó Miller, al Joker sanguinario que Moore o Azzarello modernizaron y un momtón de conceptos que han aguantado bien el paso de los tiempos. Obviamente son tebeos viejunos, no apto para todos los públicos, pero tiene algo que les hace sobresalir de los del resto de su época. En mi opinión, claro.
Hay alguna reedicion de esas historias? Yo del Batman de Kane solo conozco el DC #27 y el Batman #1, que se recopilaban aqui:
(http://proyectodc.com/covers/2035962.jpg)
Esto porque lo vi en un KIOSKO, que te venía con el el periodico a precio... pues eso. De no haber sido así, me aficiono a Batman mañana :angel:
Al lio, antes de que me pongan un cartel de buqueda y captura: Hay reediciones? Son historias recomendables para mi?
Gracias :birra:
Aunque se pueden leer de forma autónoma, yo creo que lo más recomendable es leer la etapa completa, que solo se publicó en esta colección.
http://proyectodc.com/serie.php?item=2002#
De esa forma se puede observar esa evolución que comento del Batman oscuro al alegre luchador contra el mal con frases tan chanantes como: "El mal no compensa".
Sobre si es una obra recomendable para tí, depende. Mi pasión por le personaje, incluso por los tebeos, me ha llevado a hacer un poco de arqueología comiquera, ya que leer tebeos con más de 70 años a sus espaldas no es otra cosa que la más pura arqueología, con todo lo que ello conlleva. Hoy en día no cuesta nada buscar estos números por Internet y echarle un vistazo a un par de números para ver si hay interés o no en esos inicios del personaje. De todas formas, siempre está la opción de comprar este tomo, en el que se puede leer el trabajo de Finger, que aportaba los guiones, mientras que Kane aportaba la atmósfera.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2133&org=1
Una lectura bastante interesante y más económica. :thumbup:
Yo creo que en esos primeros números está la esencia de Batman en bruto. El aire pulp y noir mezclados en un personaje que no llega a ser un superhéroe al uso, que se enfrenta a villanos como el Joker que mata a sus víctimas sin contemplaciones. En un puñado de historias tenemos la fuente de la que beberían muchos autores. Todo está ahí, pero muy condensado. Al contrario que en Action Comics, donde vemos a un Superman malhumorado dando brincos a lo Hulk por Metropolis, Batman va de otro palo, buscando la oscuridad y la sordidez de los años en los que imperaba la ley seca, mostrandoel crimen sin ambages.
No sé, a mí me parece una de esas lecturas que hay que experimentar por uno mismo, pero comparándolas con otras de la misma época me parecen fuera de su tiempo. Después ya vendría la placa de policía, el batman sonriente, el chico maravilla, el teléfono rojo y un sinfín de elementos que orientaba la serie hacia un público sensiblemente diferente. Siempre, en mi humilde opinión.
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Muchas gracias Oskar :adoracion: :adoracion:
Aunque se pueden leer de forma autónoma, yo creo que lo más recomendable es leer la etapa completa, que solo se publicó en esta colección.
http://proyectodc.com/serie.php?item=2002#
70 pelotos por unas 600 paginas? Hasta luego Lucas :lol: :lol: :lol:
Putas editoriales... Viva el mal, viva el capital. A buscarlos a la Isla Tortuga, ea! :birra:
De todas formas, siempre está la opción de comprar este tomo, en el que se puede leer el trabajo de Finger, que aportaba los guiones, mientras que Kane aportaba la atmósfera.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2133&org=1
Esto ya es otra cosa, y como Dios manda. Lo dicho, muchas gracias colega :birra: :birra:
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Muchas gracias Oskar :adoracion: :adoracion:
Aunque se pueden leer de forma autónoma, yo creo que lo más recomendable es leer la etapa completa, que solo se publicó en esta colección.
http://proyectodc.com/serie.php?item=2002#
70 pelotos por unas 600 paginas? Hasta luego Lucas :lol: :lol: :lol:
Putas editoriales... Viva el mal, viva el capital. A buscarlos a la Isla Tortuga, ea! :birra:
Se pueden encontrar a 15 euros en mercado de segunda mano.
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A sus pies!! :adoracion: :adoracion:
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A mandar. :angel:
Luego miro y te mando algún enlace, pero los tengo visto a buen precio. Ojo, esos dos primeros tomos. Los de Planeta no los tengo visto tanto.
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Aunque se pueden leer de forma autónoma, yo creo que lo más recomendable es leer la etapa completa, que solo se publicó en esta colección.
http://proyectodc.com/serie.php?item=2002#
¿Etapa completa?
¿Puedes explicar a qué te refieres?
Tenía entendido que dejaron de recopilarlo por falta de ventas, no por haber culminado ninguna etapa completa.
Gracias :birra:.
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Y no lo son, claro que no, pero el Batman de Bob Kane es una rara avis. Me parecen tebeos adelantados a su tiempo. Las historias contenidas en los dos primeros volúmenes de los archivos de Batman que publicó Norma son mucho mejores que todo lo que vino después, hasta practicamente los sesenta, o posiblemente hasta los setenta. Son tebeos donde podemos ver al Batman oscuro en el que se basó Miller, al Joker sanguinario que Moore o Azzarello modernizaron y un momtón de conceptos que han aguantado bien el paso de los tiempos. Obviamente son tebeos viejunos, no apto para todos los públicos, pero tiene algo que les hace sobresalir de los del resto de su época. En mi opinión, claro.
Estoy de acuerdo en que los Batman de los primeros tiempos son mejores que otros cómics contemporáneos. Si los comparas con los Superman de la época, por ejemplo, los del Hombre Murciélago son muy buenos. Lo que no niego es que las ideas eran estupendas, como son el propio origen de Batman o el Joker. En cambio, con Superman, y por seguir con el ejemplo, nos encontramos con conceptos que han tenido que cambiar con el paso del tiempo (la explicación de los poderes) o que se han añadido a posteriori (el Lex Luthor empresario).
Hay alguna reedicion de esas historias? Yo del Batman de Kane solo conozco el DC #27 y el Batman #1, que se recopilaban aqui:
Los Archivos. Norma publicó los dos primeros y Planeta varios más.
Con ECC nunca veremos algo así.
Ni con ECC... ni con Planeta. Ya en su momento Planeta dijo que aquello no se vendía nada bien.
A todo esto, también se editó en España dos libros de Las historias jamás contadas de Batman y el de Las mejores historias jamás contadas de la Edad Dorada, que contiene un número de Batman -o Detective Comics, no me acuerdo.
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2010/04/13/18710200.jpg)
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Aunque se pueden leer de forma autónoma, yo creo que lo más recomendable es leer la etapa completa, que solo se publicó en esta colección.
http://proyectodc.com/serie.php?item=2002#
¿Etapa completa?
¿Puedes explicar a qué te refieres?
Tenía entendido que dejaron de recopilarlo por falta de ventas, no por haber culminado ninguna etapa completa.
Gracias :birra:.
Me refiero a la etapa inicial de Batman, que poco a poco va evolucionando hacia un tebeo totalmente diferente. No es algo radical, sino que es algo que pasa de forma paulatina y que se ve bastante bien en esos dos tomos que publicó Norma. Tendría que mirarlo, pero creo que está relacionado con la marcha de Bob Kane, ya que Finger continúo bastante tiempo después. Esto ya son divagaciones mías, que hablo de memoria. Quizá no sea exactamente una etapa per se, pero espero haberme explicado, y que me hayas entendido, sobre lo que quería decir. ;)
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Saliendome un poco del tema... Batman de quien es? de Kane? de Finger? de ambos?
Me quiere sonar que aqui hay otra controversia rollo Lee/Dito con Spiderman, pero nada mas. Agradecería cualquier informacion :thumbup:
:birra:
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Oficialmente es de Kane.
Está comúnmente aceptado que es de Kane y Finger. Otros añaden a Robinson en algunos aspectos concretos.
También está comúnmente aceptado que Kane dibujó poquita cosa, que plagió bastante y que tuvo un auténtico ejército de negros a sus órdenes.
Mírate estos enlaces, si gustas:
http://www.dialbforblog.com/archives/391/ (http://www.dialbforblog.com/archives/391/)
http://www.headinjurytheater.com/article32.htm (http://www.headinjurytheater.com/article32.htm)
http://www.blastr.com/2013-6-21/time-batmans-creator-ripped-drawing-spawns-creator (http://www.blastr.com/2013-6-21/time-batmans-creator-ripped-drawing-spawns-creator)
http://www.comicscube.com/2010/07/reclaiming-history-bill-finger-real.html (http://www.comicscube.com/2010/07/reclaiming-history-bill-finger-real.html)
Saludos :hola:.
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Con ECC nunca veremos algo así.
Ni con ECC... ni con Planeta. Ya en su momento Planeta dijo que aquello no se vendía nada bien.
Planeta llevó a cabo varias recopilaciones de clásicos del Universo DC.
Tanto pre-Crisis, como post-Crisis.
Por su parte, ECC no ha publicado en tres años apenas nada pre-Crisis.
Ahora mismo recuerdo la antología de Alan Moore y el tomo de Superman de García-López. Nada más.
El panorama es desolador en este sentido.
A todo esto, también se editó en España dos libros de Las historias jamás contadas de Batman y el de Las mejores historias jamás contadas de la Edad Dorada, que contiene un número de Batman -o Detective Comics, no me acuerdo.
Y otro libro con Las Historias Jamás contadas del Joker.
Por cierto, me gustó mucho la entrada en tu blog en la que relatabas cómo compraste el libro de la Edad Dorada. ;)
Saludos :hola:.
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Planeta llevó a cabo varias recopilaciones de clásicos del Universo DC.
Tanto pre-Crisis, como post-Crisis.
Por su parte, ECC no ha publicado en tres años apenas nada pre-Crisis.
Ahora mismo recuerdo la antología de Alan Moore y el tomo de Superman de García-López. Nada más.
El panorama es desolador en este sentido.
He tenido este debate en otros foros y sé que a la gente no le gusta esto, pero... si algo no vende, no se publica.
Mira, el otro día compré un ejemplar de Batman: La broma asesina, de la edición de ECC. Es el segundo ejemplar que compro, ya que el anterior era para mí y este es para un regalo. Al mirar los créditos, me llamó la atención que se trataba de la tercera impresión, un dato que apunta a que hablamos de un producto que funciona muy bien en cuanto a ventas... para que nos entendamos, seguramente de Stormwatch o Red Lanterns no se llegan a agotar los ejemplares, como para pensar en reimpresiones.
Batman: La broma asesina se vende bien porque es un buen comic, porque tiene mucha fama, porque suele salir entre los cómics más recomendables... porque sale Batman. Ante esto, la editorial, que lo que quiere es ganar pasta, le da al botón de 'Print' y a colocar más ejemplares. Show me the money!
Pero si una editorial quiere ganar dinero... lo que no hará será publicar cómics que no se venden, ¿verdad?
Año uno, El regreso del Caballero Oscuro, Watchmen, Sandman, Predicador, 100 balas... venden muy bien.
El Superman de Jose Luis García López... ya veremos. ¡Ojalá!
Es verdad que en su momento Planeta hizo un gran esfuerzo recuperando cómics clásicos, lo cual es muy loable y pienso que todos agradecemos, más aun cuando todo apuntaba que aquello no iba a vender un pimiento... pero la realidad es la que es, y muchos productos no vendieron nada bien, como dijeron los propios editores. Solo había -y hay- que ir a una librería para comprobar que muchísimos cómics de Planeta-DC se quedaban en las estanterías cogiendo polvo, y los clásicos no eran una excepción.
¿Alguien tiene el quinto tomo de Crisis en tierras múltiples[/i]? Na, tranquilos, no lo busquéis porque no se llegó a publicar. Los tres primeros fueron un fracaso y el cuarto se reformuló en un libro de la JLA de George Pérez. Pero es que a día de hoy, la cosa no ha cambiado tanto. Este año, yo he comprado saldados en librerías el de Superman: Kryptonita nunca más, el de Aquaman: La muerte de un príncipe... sinceramente, me da hasta un poco de reparo comprarlos así, porque me hace ver que no hay tanta gente interesada en ese tipo de cómics. Es una pena.
Pues anda que no compré yo cómics con el 30 % de descuento... el de los Investigadores de lo Desconocido, los dos de Adam Strange, el del Poder de Shazam... y los de Wonder Woman: El ataque de las amazonas no los compré porque eran malos de narices, que si no... La propia Planeta se dio cuenta de esto y con el paso del tiempo redujo considerablemente su catálogo mensual y la dedicación a los clásicos. Sin embargo, pasa que los lectores asociamos Planeta a que publicaban mucho muchísimo, cuando en realidad eso solo fue en el periodo 2006-2007 y a partir de 2008 echaron el freno de mano.
Planeta le puso voluntad, pero los lectores le fallaron. Tal vez por los precios, tal vez por los formatos, tal vez por los escaneados... bueno, personalmente pienso que los lectores fallaron, simplemente, porque no existían.
¿Clásicos DC: Vigilante? No llegó a salir. ¿Universo DC: Batman? Ante el batacazo de este formato, lo reconvirtieron en Batman: La sombra del murciélago. ¿Universo DC: Young Justice? Cero patatero. ¿Clásicos DC: JLA? Nada de nada. ¿Te acuerdas de la línea Géneros DC? Yo estoy comprando ahora cómics de esa línea y los de Jonah Hex son chulísimos... pero los estoy comprando saldados porque mi librero se los quiere quitar de una vez. Y mira que han pasado años, ¡pero nadie se los compra! Y para los próximos meses espero pillarle Aztek y Batman y los Outsiders.
Es triste, pero es la realidad. No hay tanto consumidor para tanto producto, porque incluso los que somos seguidores de DC, no lo compramos todo, ni mucho menos. Yo mismo no he comprado el Superman de Jose Luis García López... ¿cómo voy a pedir, a exigir, a la editorial que publique el segundo libro... si no he comprado el primero? Si a ellos no les salen las cuentas pensarán "esto no interesa, pasamos del tema".
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Está claro que si algo no vende se cancela. Nadie pide que las editoriales sean una ONG, obviamente. Sin embargo, ECC ni siquiera parece haber intentado una línea de clásicos para ver si funciona o no. Han ido a lo fácil publicando sobre seguro aquellas obras que por mucho tiempo que pasen se venden bien. Yo aplaudo la iniciativa de tomos como el Batman de Alan Davis o el Superman de García López y lo hago comprándolos lo antes posible para que la editorial se anime a sacar más material de ese estilo. Pero ECC lo que se dice arriesgar, arriesga poco. De hecho, esos tomos con tantas reimpresiones no son más que una señal de que ajustan las tiradas demasiado para no cogerse los dedos. Pecan de demasiado prudentes, en mi opinión, pero claro, entiendo que no es mi dinero y que la película desde fuera se ve de otra forma. Sea como sea, un intento de publicar clásicos de forma periódica no estaría mal. Y oye, si no funciona, pues se cancela, pero al menos se habrá intentado.
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Cuando el río suena...
Zinco, Vid, Norma, Planeta... al final todo se reducía a lo mismo: Batman. Batman, los sleepers del momento (Green Lantern de Geoff Johns, por ejemplo), las obras maestras (Watchmen, Sandman)... ¿pero clásicos? Pocos.
Podemos pensar que todas estas editoriales estaban equivocadas... o que todas llegaron a la misma conclusión, que al final lo que vende realmente son las series actuales, las de determinados personajes y esas grandes obras.
Si ECC no se arriesga... pues tal vez es por que lo ven muy claro. Ellos saben lo que vendía y lo que no vendía en los tiempos de Planeta. Tienen además una de las mayores librerías de cómics de Barcelona y también Planetacomic, uno de los gigantes online en este sector. Pueden saber lo que funciona y lo que no funciona, incluso hacer estimaciones de lo que le funciona a la competencia. Tienen muchas fuentes de información, así que si ellos creen que un producto no es viable, seguramente es porque no lo es.
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Por cierto, a modo de curiosidad pongo las ventas en España de un comic "tan esperado" como era el Cerebus de Dave Sim. Recordemos que aquí lo editó Ponent Mon.
Alta sociedad – 2296 ejemplares
Iglesia y estado I – 968 ejemplares
Iglesia y estado II – 743 ejemplares
La historia de Jaka – 585 ejemplares
... serie cancelada.
Actualmente, se salda en 2x1. Y no se prevé publicar el material anterior y posterior.
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Por cierto, a modo de curiosidad pongo las ventas en España de un comic "tan esperado" como era el Cerebus de Dave Sim. Recordemos que aquí lo editó Ponent Mon.
Alta sociedad – 2296 ejemplares
Iglesia y estado I – 968 ejemplares
Iglesia y estado II – 743 ejemplares
La historia de Jaka – 585 ejemplares
... serie cancelada.
Actualmente, se salda en 2x1. Y no se prevé publicar el material anterior y posterior.
Además de esas cifras de ventas, el problema es que el autor exigía una cantidad alta para seguir publicando. Cantidad a la que no se llegaba si no se quería perder dinero.
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No es que quiera ser un aguafiestas :oops:, pero esto no iría mejor en el hilo de clásicos DC o de editoriales?,
Por cierto, que tal Batman Eterno?
Modo administrador: off.
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¿Qué tal está la etapa David Lapham y Ramón F. Bachs en Detective Comics (http://www.ecccomics.com/proximamente.aspx (http://www.ecccomics.com/proximamente.aspx))?
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Por cierto, que tal Batman Eterno?
El único forero que lo ha comentado en este hilo no le ha parecido gran cosa.
¿Qué tal está la etapa David Lapham y Ramón F. Bachs en Detective Comics (http://www.ecccomics.com/proximamente.aspx (http://www.ecccomics.com/proximamente.aspx))?
Eso se publicó en el Vol. 1 de Planeta. Sinceramente, no tengo un recuerdo claro de ella, sobre todo porque se iba alternando con la serie de Batman. Simplemente te puedo decir que recuerdo aquellos números como una lectura entretenida. En realidad, todo el Vol. 1 me pareció bastante entretenido.
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Por cierto, que tal Batman Eterno?
Yo lo estoy siguiendo a ritmo USA por otros medios (voy por el 28) y la verdad, me esta pareciendo algo muy lento. Creo que le sobran unos cuantos números.
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Por cierto, que tal Batman Eterno?
Yo lo estoy siguiendo a ritmo USA por otros medios (voy por el 28) y la verdad, me esta pareciendo algo muy lento. Creo que le sobran unos cuantos números.
Vaya, pues puede que la deje pasar, me llamaba mucho la atención, pero teniendo que hacer selección me lo pensaré. Ya sois 2 que no os parece gran cosa.
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¿Qué tal está el Batman de Moench y Jones que ECC está recopilando?
Gracias. :birra:
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Eso se publicó en el Vol. 1 de Planeta. Sinceramente, no tengo un recuerdo claro de ella, sobre todo porque se iba alternando con la serie de Batman. Simplemente te puedo decir que recuerdo aquellos números como una lectura entretenida. En realidad, todo el Vol. 1 me pareció bastante entretenido.
Hablo de memoria... pero yo diría que esos episodios no se fueron alternando con el resto de series. Se publicaron en los números 8 y 9.
¿Qué tal está el Batman de Moench y Jones que ECC está recopilando?
Por si te sirve, te enlazo una entrada que escribí sobre el tema: http://noticiasdc.blogspot.com.es/2014/05/llega-el-batman-de-moench-y-jones.html
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Por si te sirve, te enlazo una entrada que escribí sobre el tema: http://noticiasdc.blogspot.com.es/2014/05/llega-el-batman-de-moench-y-jones.html
A mí me sirve para ver que el segundo tomo ya trae material que no se publicó antes en España. Me pensaré si lo compro.
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A mí me sirve para ver que el segundo tomo ya trae material que no se publicó antes en España. Me pensaré si lo compro.
Ya que estaba, he actualizado la entrada añadiendo información sobre el segundo libro:
El segundo, que aparece en diciembre de 2014, está titulado La conexión Deadman y contiene los números 525, 527, 528, 530-532 y 535. Respecto a los números que faltan, tal vez el 526 lo han omitido por no estar dibujado por Jones; el 529 es parte del crossover Contagio y no tendría sentido incluirlo aquí sin el resto de la historia; y lo mismo pasa con el 533 y 534, que son parte de Legado.
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¿Vale la pena el material?
Gracias. :birra:
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¿Vale la pena el material?
Gracias. :birra:
Depende de lo que busques.
No vas a encontrar hechos importantes en estos cómics, si a eso te refieres. Pero las historias son muy majas y los dibujos de Kelly Jones, si te gusta ese estilo terrorífico, está muy chulo.
Te dejo uno de mis dibujos favoritos de Jones:
(http://www.ferretpress.com/blog/wp-content/uploads/2012/02/batman-522.jpg)
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¿Vale la pena el material?
Gracias. :birra:
Depende de lo que busques.
No vas a encontrar hechos importantes en estos cómics, si a eso te refieres. Pero las historias son muy majas y los dibujos de Kelly Jones, si te gusta ese estilo terrorífico, está muy chulo.
Te dejo uno de mis dibujos favoritos de Jones:
(http://www.ferretpress.com/blog/wp-content/uploads/2012/02/batman-522.jpg)
¿Esa imagen es del primer tomo?. Es que ese número lo tengo en una grapa especial de Zinco si mal no recuerdo.
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Zinco lo publicó en Batman Especial 1, sí. La Cosa del Pantano, Killer Croc...
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Eso se publicó en el Vol. 1 de Planeta. Sinceramente, no tengo un recuerdo claro de ella, sobre todo porque se iba alternando con la serie de Batman. Simplemente te puedo decir que recuerdo aquellos números como una lectura entretenida. En realidad, todo el Vol. 1 me pareció bastante entretenido.
Hablo de memoria... pero yo diría que esos episodios no se fueron alternando con el resto de series. Se publicaron en los números 8 y 9.
Te falla la memoria, y a mí la vista porque lo miré en mi base de datos para responderle. :P :lol:
Esos números se publicaron entre los números 7 y 10. Y es cierto que no se alternaron con otra serie, aunque en medio faltan los números de Batman: Crímenes de guerra. :birra:
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El 10 no es de Lapham. Es lo de Bajo la capucha de Judd Winick. Incluía, eso sí, un episodio de Andersen Gabrych a modo de epílogo de Juegos de guerra.
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El 10 incluía parte del Detective Comics #800, que se repartió entre el 7 y el 10. Ahora si el tomo que ha enlazado Morgan es a partir del 801, entonces si que serían los tomos 8 y 9. :thumbup:
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¿Vale la pena el material?
Gracias. :birra:
Depende de lo que busques.
No vas a encontrar hechos importantes en estos cómics, si a eso te refieres. Pero las historias son muy majas y los dibujos de Kelly Jones, si te gusta ese estilo terrorífico, está muy chulo.
Te dejo uno de mis dibujos favoritos de Jones:
(http://www.ferretpress.com/blog/wp-content/uploads/2012/02/batman-522.jpg)
Buff, no me mola nada ese estilo de dibujo... :(
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No es un estilo realista y entiendo que a todo el mundo no le gusta. A mí me chifla. Es como un Tim Burton desatado. Calles serpenteantes, figuras desproporcionadas... Oscuridad 100%. Mola :)
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A mí también me gusta Kelly Jones y espero hacerme con los essentials en cuanto pueda. :thumbup:
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A mí también me gusta Bruce Jones y espero hacerme con los essentials en cuanto pueda. :thumbup:
Kelley Jones, Bruce es otro.
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A mí también me gusta Bruce Jones y espero hacerme con los essentials en cuanto pueda. :thumbup:
Kelley Jones, Bruce es otro.
Corregido, gracias. :birra:
Recordatorio: No contestar pensando en otra cosa. :lol:
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Y no son essentials, son grandes autores de batman
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Y no son essentials, son grandes autores de batman
Por cierto, Peribáñez, tú que sabes cosas que los demás no sabemos... ¿tienes idea de por qué el Detective Comics de Dini no se sacó en la línea "Grandes Autores de Batman".
Quiero decir, la edición en Essentials está bien, pero creo que está claro que Paul Dini es un "gran autor de Batman".
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Y no son essentials, son grandes autores de batman
Por cierto, Peribáñez, tú que sabes cosas que los demás no sabemos... ¿tienes idea de por qué el Detective Comics de Dini no se sacó en la línea "Grandes Autores de Batman".
Quiero decir, la edición en Essentials está bien, pero creo que está claro que Paul Dini es un "gran autor de Batman".
Cierto, además su Amor Loco si aparecerá en la línea Grandes Autores.
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Y no son essentials, son grandes autores de batman
Por cierto, Peribáñez, tú que sabes cosas que los demás no sabemos... ¿tienes idea de por qué el Detective Comics de Dini no se sacó en la línea "Grandes Autores de Batman".
Quiero decir, la edición en Essentials está bien, pero creo que está claro que Paul Dini es un "gran autor de Batman".
Yo te contesto David :smilegrin:
Creo que se editó en esa línea por pertenecer a la época de mediados del 2000, que se supone que es la época que corresponde a esa línea y tambien por que Dini no es un autor tan "famoso" como lo es, por ejemplo, Morrison :no:
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Y no son essentials, son grandes autores de batman
Por cierto, Peribáñez, tú que sabes cosas que los demás no sabemos... ¿tienes idea de por qué el Detective Comics de Dini no se sacó en la línea "Grandes Autores de Batman".
Quiero decir, la edición en Essentials está bien, pero creo que está claro que Paul Dini es un "gran autor de Batman".
Yo te contesto David :smilegrin:
Creo que se editó en esa línea por pertenecer a la época de mediados del 2000, que se supone que es la época que corresponde a esa línea y tambien por que Dini no es un autor tan "famoso" como lo es, por ejemplo, Morrison :no:
Mira, no había tenido en cuenta lo de la época :thumbup:
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Y no son essentials, son grandes autores de batman
Cierto. :thumbup:
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Para todos los bat-peques y amantes del murciélago, desde hoy mismo tenéis en la calle nueva revista de vuestro personaje favorito, editada por Panini, y escrita en sus artículos por un servidor:
(https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10730209_832655363454134_4354862777805410738_n.jpg?oh=3109a8ceb512862b4d90133076e6c7a2&oe=54ED6A19)
Espero que si os animáis, os guste ;)
Tiene mucho de este foro en ella.
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¿Batman en Panini?. :lol:
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¿Batman en Panini?. :lol:
¿Tiene su gracia, eh? :lol: :lol:
Yo me partí el ojete cuando me lo ofrecieron.
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¿Batman en Panini?. :lol:
¿Tiene su gracia, eh? :lol: :lol:
Yo me partí el ojete cuando me lo ofrecieron.
Y supongo que te partiría la cartera. }:)
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Eso de que los escritores nadamos en pasta es una leyenda urbana. :no:
Mucho es que esta vez me han enviado los ejemplares de cortesía. :lol:
Pero con mi sueldo como redactor cubro lo que compro y leo yyyyyy :lol:
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Eso de que los escritores nadamos en pasta es una leyenda urbana. :no:
Mucho es que esta vez me han enviado los ejemplares de cortesía. :lol:
Pero con mi sueldo como redactor cubro lo que compro y leo yyyyyy :lol:
Pero recuerda que el dinero que ganas con Batman hay que gastarlo en series de Batman. Si no, es como si lo engañaras.
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:lol:
Pues te vas a arruinar, porque el otro día en la tienda perdí la cuenta de todos los tomos y grapas de Batman que ví.
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Creo que se editó en esa línea por pertenecer a la época de mediados del 2000, que se supone que es la época que corresponde a esa línea y tambien por que Dini no es un autor tan "famoso" como lo es, por ejemplo, Morrison :no:
Que injusticia tan grande
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Creo que se editó en esa línea por pertenecer a la época de mediados del 2000, que se supone que es la época que corresponde a esa línea y tambien por que Dini no es un autor tan "famoso" como lo es, por ejemplo, Morrison :no:
Que injusticia tan grande
Si te sirve de consuelo, algunos consideramos a Dini como uno de los autores más relevantes en la historia del personaje.
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Creo que se editó en esa línea por pertenecer a la época de mediados del 2000, que se supone que es la época que corresponde a esa línea y tambien por que Dini no es un autor tan "famoso" como lo es, por ejemplo, Morrison :no:
Que injusticia tan grande
Bastante grande, además. :thumbup:
Y enhorabuena a Essex, que poco a poco lo veo publicando cosillas. :palmas:
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Creo que se editó en esa línea por pertenecer a la época de mediados del 2000, que se supone que es la época que corresponde a esa línea y tambien por que Dini no es un autor tan "famoso" como lo es, por ejemplo, Morrison :no:
Que injusticia tan grande
Si te sirve de consuelo, algunos consideramos a Dini como uno de los autores más relevantes en la historia del personaje.
Tu y esos otros ser MUY sabios
Dini es de los pocos que puedo decir que todo lo que ha hecho de Batman me gusta... Bueno, los otros yo creo que serian Miller y Barr :lol:
Pero vamos, que me duele saber que en Batman esté mejor considerado el falso inventor de la rueda en vez de un tio que conoce el batmundo como si lo hubiese parido :flaming:
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Ademas los dos primero Batman Arhkam que para mi son historias de Batman rozando la perfección, están escritas por el Maestro Paul Dini.
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Ademas los dos primero Batman Arhkam que para mi son historias de Batman rozando la perfección, están escritas por el Maestro Paul Dini.
Cierto. El primero es la leche
Y como no, condicion unica de este hombre: Harley Quinn
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :babas: :babas: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Pero vamos, que me duele saber que en Batman esté mejor considerado el falso inventor de la rueda en vez de un tio que conoce el batmundo como si lo hubiese parido :flaming:
(http://proyectodc.com/covers/3132.jpg)
Creo que te gustará. :thumbup:
Por otra parte, no puede haber ninguna duda de que Grant Morrison y Paul Dini son dos de los grandes autores de Batman.
Saludos :hola:.
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No conozco esta obra, y no me gusta Morrison (en Batman, i mean), pero me fio de ti :thumbup: :thumbup:
Gracias Morgan :birra:
Por cierto, me estoy ahora leyendo Silencio. Me quedan solo dos números. No está mal para ser un comic de Loeb, aunque a ver que tal lo remata :alivio:
Eso si, una pena ya saber quien es el malo, pero bueno :birra:
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Buenas :hola:,
¿Qué tal están las siguientes colecciones que editó Planeta (calidad, edición...)?:
- Clásicos DC: Batman - The Brave and The Bold
- Clásicos DC: Batman y los Outsiders
Muchas gracias :birra:.
Saludos. :hola:
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- Clásicos DC: Batman y los Outsiders
Cojonudisima :thumbup: :thumbup:
Serie donde priman mas los personajes que sus aventuras sin que éstas desmerezcan lo mas minimo. De corte un tanto clásico. Gran trabajo de Barr y Aparo :palmas:
Y luego Davis de regalo :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ya hablé de esta serie hace meses en este hilo pero mejor no te enlazo el mensaje que los spoilers se cotizan a la baja :lol: :lol:
:birra:
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Batman y los Outsiders la recuerdo como una serie algo inocente, de esas que quizás se quedan un poco anticuadas. Y ver a Batman con un grupo de gente rara puede extrañar un poco.
Por otro lado, la leí mes a mes en su momento y era una de mis series favoritas por aquel entonces, así que algo bueno tendrá :P
Pero no sé si me atrevería a recomendártela tan alegremente, Morgan.
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A mí me gustan ambas, pero también hay que reconocer que son muy clasicotas. Quizá la de los Outsiders sea más recomendable y la que mejor ha tratdo el tiempo. La otra son team-ups intrascentes entretenidos y poco más. Para mí son buenas historias de Batman, pero tampoco las recomendaría alegremente.
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He visto en próximamente en ECC, que en Enero publican Batman: Ciudad del crimen, que tal está?
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He visto en próximamente en ECC, que en Enero publican Batman: Ciudad del crimen, que tal está?
Por lo que recuerdo, ni bien ni mal, sino todo lo contrario ::)
(Dicho de otra forma, no está mal, y a ratos está bien, pero podría haber estado mejor; y tratándose de Lapham, creo que se esperaba algo muchísimo mejor)
Pero hace la hostia que lo leí, ojo.
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Leido ya Batman: Silencio
Empieza bien, entretiene, tiene ritmo... na, al final se desinfla de forma alarmante. De nuevo otro comic fallido de Loeb, con final raruno y situaciones forzadas, como ya hiciera con el Largo y aburrido Halloween.
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El interés de Silencio está en ver a Jim Lee dibujando a Batman. La historia es lo de menos.
Recuerdo cuando en los episodios cuarto y quinto hay un giro por el que Batman va a Metrópolis... pensé, "qué descarado, esto es solo para que Lee dibuje a Superman" :leche: Así toda la saga.
También me acuerdo de que, al principio, Lee parecía dibujar lo que mandaba la historia y utilizaba ciertos recursos (las acuarelas para representar los flashbacks) con sentido. Pero llega un punto en el que se apodera del comic y priman sus intereses personales que la historia... al menos, la poca historia que había.
Por cierto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El interés de Silencio está en ver a Jim Lee dibujando a Batman. La historia es lo de menos.
Eso deja bien clara la calidad del cómic. :caca:
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Yo creo que ya lo he comentado varias veces: Jim Lee es un dibujante espectacular y me encanta ver tebeos dibujados por él, pero cada vez tengo más claro que su dibujo condiciona a todos los guionistas con los que trabaja, que ponen sus guiones al servicio de las habilidades del dibujante, cuando lo ideal debería ser al contrario.
Alan Moore, Azzarello, Frank Miller, Loeb, Johns,... No me parece ni medio normal que todos, absolutemente todos los guionistas que trabajan con Lee bajan su nivel habitual.
Las únicas ocasiones en las que nos encontramos con buenos tebeos dibujados por Jim Lee son en Marvel, y cuando aún estaba ganándose su reputación (Uncanny X-Men, Punisher). A partir de ahí, ni un sólo tebeo que podamos reivindicar como una buena obra de verdad.
Eso sí, todo lo que toca vende la hostia, eso es indudable. Pero...
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Eso deja bien clara la calidad del cómic. :caca:
Es un Lee venido a menos claramente, si
Recuerdo cuando en los episodios cuarto y quinto hay un giro por el que Batman va a Metrópolis... pensé, "qué descarado, esto es solo para que Lee dibuje a Superman" :leche: Así toda la saga.
Bueno, a mi eso me pareció lo de menos. He leido Team-Ups mucho mas forzados pero de lo más entretenidos.
Ya que estamos con ambos, recuerdo un capitulo de la serie de Superman donde éste se hace pasar por Batman a peticion de Robin porque Wayne estaba secuestrado por Brainiac y por tanto, habia que hacer eso :borracho:. Todo surrealista y absurdo a mas no poder, como excusa para ver al Super haciendo de Batman, con Tim Drake detrás diciendole como actuar y seguramente pensando "este es bobo" :lol: :lol:
Y aun con todo un capitulo divertidismo y chanante :lol: :adoracion: :adoracion:
No es este el caso :wall:
También me acuerdo de que, al principio, Lee parecía dibujar lo que mandaba la historia y utilizaba ciertos recursos (las acuarelas para representar los flashbacks) con sentido. Pero llega un punto en el que se apodera del comic y priman sus intereses personales que la historia... al menos, la poca historia que había.
Por cierto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No resultaba un tanto extraño que los autores incidieran DEMASiADO en la infancia de Thomas Elliot? Quizás porque yo ya sabia lo que se cocia pero es que parece que te incitaban a que sospechases del asunto.
Y de tu spoiler totalmente de acuerdo. Casualidad tras otra, y mientras eso si, un poco de morbo con Selina para aumentar las neuras de Bruce :alivio:
Je! Exactamente igual que con el Puto Halloween ::)
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Acabo de leerme Batman: Amor loco y otras historias. El tomo contiene varias historias ambientadas en el universo de la serie de dibujos, en las que participan Dini y/o Timm, entre las que destaca Amor loco, en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después se incluye el primer Annual de la serie dedicada a adaptar la serie de dibujos, en el que, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También hay una historia bastante curiosa, dibujada por John Byrne con estilo cartoon, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, un enfrentamiento Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y una historia navideña Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El segundo plato fuerte del tomo es la historia que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por último, se incluye la historia de Batman: Black and White dibujada por Bruce Timm y protagonizada por Dos Caras.
Cabe destacar lo sensual de los dibujos de Timm, a pesar de su aspecto cartoon, con una Harley Quinn que lleva un picardías rojo, y algunas escenas censuradas, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:chalao:
En definitiva, un tomo que no será la octava maravilla, pero entretiene :thumbup:, aunque la reproducción del color queda un poco rara.
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Yo a ese tomo le tengo ganas. Lo único que he leído es la historia de Amor Loco y la que si bien dice El Viejo, Feo, Incompetente y Gafe Sin Amigos es la historia de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Se ha editado en España la serie de EL ROMANCE DEL PINGUINO Batman, (Batman 431,432,detective comics 615)?
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¿Se ha editado en España la serie de EL ROMANCE DEL PINGUINO Batman, (Batman 431,432,detective comics 615)?
Las correspondencias que pones de Batman no son correctas.
Se publicó en este tomo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=3233
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La historia también se publicó en este otro tomo. ;)
http://proyectodc.com/ficha.php?item=63
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Buenas Hi! My Name Is...Slim Shady :hola:,
Si te refieres a "The Penguin Affair", se publicó en Batman #448-449 y Detective Comics #615.
En España, se editó el arco completo en el tercer tomo del Batman de Norm Breyfogle (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3233 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3233)) así como en el tomo Arkham dedicado al villano (http://proyectodc.com/ficha.php?item=63 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=63)).
Saludos :hola:.
PD: Ya te han contestado. :P
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Bien, Morgan, has sintetizado dos mensajes en uno. :P
:lol: :lol: :lol:
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Bien, Morgan, has sintetizado dos mensajes en uno. :P
:lol: :lol: :lol:
Yo esperaba que al final del mensaje pusiera "unión de mensajes".
:lol:
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A mí me sirve para ver que el segundo tomo ya trae material que no se publicó antes en España. Me pensaré si lo compro.
Ya que estaba, he actualizado la entrada añadiendo información sobre el segundo libro:
El segundo, que aparece en diciembre de 2014, está titulado La conexión Deadman y contiene los números 525, 527, 528, 530-532 y 535. Respecto a los números que faltan, tal vez el 526 lo han omitido por no estar dibujado por Jones; el 529 es parte del crossover Contagio y no tendría sentido incluirlo aquí sin el resto de la historia; y lo mismo pasa con el 533 y 534, que son parte de Legado.
Leyendo esto, se me ocurre que ya no hay material para un tercer tomo de Moench y Jones, ¿no?
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Yo a ese tomo le tengo ganas. Lo único que he leído es la historia de Amor Loco y la que si bien dice El Viejo, Feo, Incompetente y Gafe Sin Amigos es la historia de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En efecto. :thumbup:
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A mí me sirve para ver que el segundo tomo ya trae material que no se publicó antes en España. Me pensaré si lo compro.
Ya que estaba, he actualizado la entrada añadiendo información sobre el segundo libro:
El segundo, que aparece en diciembre de 2014, está titulado La conexión Deadman y contiene los números 525, 527, 528, 530-532 y 535. Respecto a los números que faltan, tal vez el 526 lo han omitido por no estar dibujado por Jones; el 529 es parte del crossover Contagio y no tendría sentido incluirlo aquí sin el resto de la historia; y lo mismo pasa con el 533 y 534, que son parte de Legado.
Leyendo esto, se me ocurre que ya no hay material para un tercer tomo de Moench y Jones, ¿no?
Hay material para, creo, otros dos tomos de ECC. Hasta el Batman 552, número en el que finaliza la etapa Moench/Jones.
No he comprado los tomos de ECC. Estoy esperando a que DC edite el segundo volúmen USA de la etapa.
ECC se nutre exclusivamente de material disponible. Por lo que si DC no edita el segundo tomo, la etapa quedará colgada, tanto en USA, como en España.
Esta circunstancia, que no ocurre con Panini (ahí andan, mandando digitalizar lo que consideran oportuno), ni ocurría con Planeta (editaron, por ejemplo, el Batman de Breyfogle, sin que en USA se haya recuperado nunca esa etapa), es especialmente perjudicial para los seguidores de DC en España, por cuanto esta editorial sigue una política de reediciones bastante particular y ECC no edita nada que no haya editado previamente DC.
Saludos :hola:.
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A mí me sirve para ver que el segundo tomo ya trae material que no se publicó antes en España. Me pensaré si lo compro.
Ya que estaba, he actualizado la entrada añadiendo información sobre el segundo libro:
El segundo, que aparece en diciembre de 2014, está titulado La conexión Deadman y contiene los números 525, 527, 528, 530-532 y 535. Respecto a los números que faltan, tal vez el 526 lo han omitido por no estar dibujado por Jones; el 529 es parte del crossover Contagio y no tendría sentido incluirlo aquí sin el resto de la historia; y lo mismo pasa con el 533 y 534, que son parte de Legado.
Leyendo esto, se me ocurre que ya no hay material para un tercer tomo de Moench y Jones, ¿no?
Hay material para, creo, otros dos tomos de ECC. Hasta el Batman 552, número en el que finaliza la etapa Moench/Jones.
No he comprado los tomos de ECC. Estoy esperando a que DC edite el segundo volúmen USA de la etapa.
ECC se nutre exclusivamente de material disponible. Por lo que si DC no edita el segundo tomo, la etapa quedará colgada, tanto en USA, como en España.
Esta circunstancia, que no ocurre con Panini (ahí andan, mandando digitalizar lo que consideran oportuno), ni ocurría con Planeta (editaron, por ejemplo, el Batman de Breyfogle, sin que en USA se haya recuperado nunca esa etapa), es especialmente perjudicial para los seguidores de DC en España, por cuanto esta editorial sigue una política de reediciones bastante particular y ECC no edita nada que no haya editado previamente DC.
Saludos :hola:.
OK Morgan, muchas gracias.
Yo he comprado el primero de Moench y Jones de ECC y ya he pedido el segundo a mi tienda. No había tenido en cuenta lo que comentas de que DC no ha publicado aún el resto, que ni sabía que existiera. A ver si se dan prisa porque, si no, me quedaré con la etapa a medias.
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Saludos, que tal pinta creeis que tiene Batman Asilo Arkham Purgatorio?, merece la pena?.
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Veamos a ver si consigo convocar al cónclave en la Batcueva para que me digan su opinión de la etapa de Batman en los 90. Alan Grant, Doug Moench, Chuck Dixon, etc... :sospecha:
Me interesa ver que pensáis de esta época, que dura pues desde que se va Wolfman, Miller y Starlin hasta casi el 2000, que la ando releyendo ahora mismo en el primer coleccionable de Planeta y tengo sentimientos enfrentados... :smilegrin: :wall: :smilegrin: :wall:
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Veamos a ver si consigo convocar al cónclave en la Batcueva para que me digan su opinión de la etapa de Batman en los 90. Alan Grant, Doug Moench, Chuck Dixon, etc...
Me interesa vuestras opiniones que la ando releyendo ahora mismo y tengo sentimientos enfrentados... :smilegrin: :wall: :smilegrin: :wall:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Resulta que me lei todo eso en el Coleccionable y... tengo ganas locas de rajar acerca de lo relativo a Bane. Vaya bluffaco :lol: :lol:
Cuentanos tus impresiones anyway :birra:
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Saludos, que tal pinta creeis que tiene Batman Asilo Arkham Purgatorio?, merece la pena?.
Yo la tengo en el tomo 12 del coleccionable Batman Arkham y te la recomiendo mucho. Una miniserie excelente sobre como sobrevive un hombre cuerdo (si es que lo hace) dentro del manicomio. No es el Slott aventurero de Spiderman. Aquí, como es de esperar, es todo mucho más macabro, aunque algún puntito de humor sí hay. Es algo rara si vas buscando supers y en la parte final todo se vuelve muy loco, pero sigue siendo muy recomendable.
Eso sí, Batman y el Joker salen en un par de viñetas como mucho. Esto va más sobre la vida dentro de Arkham con los villanos de segunda división.
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ando releyendo ahora mismo en el primer coleccionable de Planeta y tengo sentimientos enfrentados...
Es que ese coleccionable debes completarlo con:
-El Coleccionable de Ra's Al Ghul
-Batman de Norm Breifoggle
-Batman Justicia Ciega
-Batman de Alan Davis ECC
Y solo entonces tendrás una visión más clara de esa época, pese a que te faltaría alguna cosilla más.
A mí, hasta la Caída del Murciélago, me parece fantástica. Algunas sagas están mejor que otras, obviamente, pero diría que tiene un buen nivel. A partir de ahí, con el nuevo Batman, y los 90 con armadura, pega un bajón importante hasta Cataclismo y Tierra de nadie que vuelve a levantar el vuelo, aunque no al nivel que dejaron Alan Grant y otros en el pasado. Quizá la llegada de Brubaker o Rucka subió algunos enteros.
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ando releyendo ahora mismo en el primer coleccionable de Planeta y tengo sentimientos enfrentados...
Es que ese coleccionable debes completarlo con:
-El Coleccionable de Ra's Al Ghul
-Batman de Norm Breifoggle
-Batman Justicia Ciega
-Batman de Alan Davis ECC
Y solo entonces tendrás una visión más clara de esa época, pese a que te faltaría alguna cosilla más.
A mí, hasta la Caída del Murciélago, me parece fantástica. Algunas sagas están mejor que otras, obviamente, pero diría que tiene un buen nivel. A partir de ahí, con el nuevo Batman, y los 90 con armadura, pega un bajón importante hasta Cataclismo y Tierra de nadie que vuelve a levantar el vuelo, aunque no al nivel que dejaron Alan Grant y otros en el pasado. Quizá la llegada de Brubaker o Rucka subió algunos enteros.
Ahí estoy yo pidiendo opinión sobre cómics que tengo y ese es oskarosa "comentándome" que me gaste 300€ en tebeos :)
Así funciona el foro! :contrato:
En serio, gracias por la recomendación :birra:
A mi los 7 primeros números del coleccionable me parecen muy buenos :) Año Uno, Año Dos y las historias de Starlin me parecen de un nivel superior a lo que viene tras el número 8, con Azrael :sospecha: A partir de aquí, el nivel baja aunque sigue siendo bueno pero como dices, cuando llega el tema de la armadura...el nivel baja bastante :( y es algo que no entiendo, porque en muchos casos, los guionistas siguen siendo los mismos... :puzzled:
La verdad que ando perdido en cuanto a tema de cronología...¿lo que me cuentas discurre paralelo al coleccionable? Y en el caso de que así fuera ¿hay información al respecto de que orden más o menos van esos tomos?
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Majetes y Oskarosa;
¿Alguien ha leído ya Batman: Eterno? ¿Mola o no?
¿Y el rollo de El fin del mañana? Venga chavales, quiero ver esos comentarios.
Por mi parte leí Batman The End y eso SÍ que me ha molado un huevo. :palmas:
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La verdad que ando perdido en cuanto a tema de cronología...¿lo que me cuentas discurre paralelo al coleccionable? Y en el caso de que así fuera ¿hay información al respecto de que orden más o menos van esos tomos?
Hay un poco de todo. Algunas cosas van en pararlelo, otras vhay que intercalarlas. Si quieres leerlas en un orden cronológico tendrías que hacer un listado de los cómics USA cada que incluyen para ver el orden de lectura. Yo no lo leí en orden en su día, tampoco lo considero totalemnte necesario, pero ojalá ese coleccionable no hubiese tenido tantos saltos como tuvo.
¿Alguien ha leído ya Batman: Eterno? ¿Mola o no?
Yo no lo he leído aún, pero de las opiniones que he leído, a nadie parece que le haya gustado demasiado. Me tempo que yo creo que tardaré en leerlo aún.
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Año Uno, Año Dos y las historias de Starlin me parecen de un nivel superior a lo que viene tras el número 8, con Azrael :sospecha: A partir de aquí, el nivel baja aunque sigue siendo bueno pero como dices, cuando llega el tema de la armadura...el nivel baja bastante :( y es algo que no entiendo, porque en muchos casos, los guionistas siguen siendo los mismos... :puzzled:
Año 1 no necesita apelativos. Es antologia del comic
Año 2 no está nada mal por mas que me chirrie lo de que Batman sepa quien es Joe Chill. Hay que decir que el dibujo de Davis ayuda muchisimo por mas que luego asome el McFarlane.
Una Muerte en Familia es una buena historia. Muchos no estarán quizás de acuerdo pero...
Azrael me parece un poco parida pero... se deja
Y mañana hablaré del tontolava de Bane :birra:
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Una Muerte en Familia es una buena historia. Muchos no estarán quizás de acuerdo pero...
No serán tantos espero. Jim Starlin suele ser criticado, pero hace buenos cómics y algunos han marcado bastante. esta saga es un buen ejemplo de ello. :thumbup:
Azrael me parece un poco parida pero... se deja
El concepto inicial se deja, pero el resto reune todo lo malo de los noventa, incluso peor. :(
Y mañana hablaré del tontolava de Bane :birra:
De tonto nada, que se benefició a Talía. :disimulo:
La saga de la caída del Murciélago es muy buena, sobre todo por Jim Aparo (creo recordar que es él, hablo de memoria). Tiene un final cargado de dramatismo y realmente no te esperas que eso llegue a pasar de verdad con Bruce "retirado". Creo que fue una especie de fin de fiesta para dar paso al horror noventero que inundó a la franquicia.
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Yo solo digo que un tio que se hace enemigo de Batman porque de pequeño tuvo una pesadilla con un murcielago gigante... Ahi ya me saltaron las alarmas :lol: :lol:
Y encima lo vendieron como una némesis definitiva tanto fisica como mentalmente cuando su plan solo consistia en sacar a la tropa de Arham (hubieran salido al dia siguiente), desgastar a Batman y coger y darle de hostias cuando ya otros hicieron el trabajo sucio...
O sea... un tio puesto de Veneno hasta arriba contra otro que llevaba dias sin dormir y me dicen que Bane es un enemigo de los chungos?
Dixon vete a cagar :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
Lo mas gracioso es que encima durante la paliza, el colega aun le soltaba "pero lucha", "no eres digno", "solo eres un debilucho"... :chalao:
Que grande :bufon: :bufon:
Bane es a Batman lo que Veneno a Spiderman: Una metrallada monumental que en este caso sirvió de excusa para jubilar forzosamente al Murciélago ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Villanazo :birra:
P.D: Y si, era Aparo :thumbup:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Solo hay que ver el rostro de Bruce para darse cuenta de que no se tiene en pie casi
En fin
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Otra cosa no, pero el diseño de Bane es horrible.
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Estoy de parte deacuerdo contigo y tampoco xD Bane fue listo ¿jugo sucio? Pues si, pero al fin al cabo, derroto a Bruce y le rompió la columna. Yo no veo a Bane como un enemigo que destaque por su inteligencia (que en parte), sino por la fuerza bruta, algo que bien se ve en Batman Arkham los videojuegos.
Por otra parte, tengo leída toda la trama de La Caída del Murciélago y quitando la parte de rompe columnas, la mayoría es morralla, molaba lo de Azrael como un Batman robotizado, pero lo alargaron en exceso. Eso si, leí la secuela de La venganza de Bane y me gusto bastante, parece una copia (tener que escapar de la carcel y tal), pero no se, me gusto que redimieran a Bane y no fuera el típico villano de lo derrotan, vengarse, derrotan y el ciclo infinito.
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Estoy de parte deacuerdo contigo y tampoco xD Bane fue listo ¿jugo sucio? Pues si, pero al fin al cabo, derroto a Bruce y le rompió la columna. Yo no veo a Bane como un enemigo que destaque por su inteligencia (que en parte), sino por la fuerza bruta, algo que bien se ve en Batman Arkham los videojuegos.
En el Arkham Origins sí se ve el Bane inteligente y explican porque en el Asylum/City queda medio tonto y deformado.
A mí siempre me ha dado la impresión de que aunque el personaje en sí se supone que es muy inteligente a la hora de la verdad le pesa esa imagen de mastodonte que todos tienen (tenemos) de él, y de ser el tío al que el guionista de turno tiene que usar si quiere que Batman de ostias de verdad, y no han explotado tanto su inteligencia.
El primer coleccionable de Planeta, por cierto, a mí también me gustó en general hasta la parte de Jean-Paul como Batman (como Azrael sí me gustó), a partir de ahí como mucho un par de momentos interesantes pero en mayor medida es más bien malillo. Luego cuando vuelve Bruce remonta.
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Una curiosidad sobre los trajes de Batman
https://www.youtube.com/watch?v=10yAerkDf4o#t=108
obtenido de la web de hobbyconsolas, son apenas dos minutos
:hola:
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Un video muy chulo. :thumbup:
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Una curiosidad sobre los trajes de Batman
https://www.youtube.com/watch?v=10yAerkDf4o#t=108
obtenido de la web de hobbyconsolas, son apenas dos minutos
:hola:
Chulísimo :palmas: :palmas:
Volviendo a lo de ayer...
Estoy de parte deacuerdo contigo y tampoco xD Bane fue listo ¿jugo sucio? Pues si, pero al fin al cabo, derroto a Bruce y le rompió la columna. Yo no veo a Bane como un enemigo que destaque por su inteligencia (que en parte), sino por la fuerza bruta, algo que bien se ve en Batman Arkham los videojuegos.
Lo que mas o menos tenemos claro es que la trascendencia de Bane vienen por lo que le hace a Bruce.
Pasa que yo prefiero añadir que mas a huevo imposible, y mas un tio de las características de Bane. A ese Batman le afectaba hasta un paraguazo del Pingüino :lol: :lol:
Por otra parte, tengo leída toda la trama de La Caída del Murciélago y quitando la parte de rompe columnas, la mayoría es morralla, molaba lo de Azrael como un Batman robotizado, pero lo alargaron en exceso. Eso si, leí la secuela de La venganza de Bane y me gusto bastante, parece una copia (tener que escapar de la carcel y tal), pero no se, me gusto que redimieran a Bane y no fuera el típico villano de lo derrotan, vengarse, derrotan y el ciclo infinito.
Son historias metralleras, sí... Lo de Jean Paul me recordaba horrores a muchos tebeos chuscos de Marvel 2099 :lol:
Coincido tambien en lo relativo a la redención de Bane, que básicamente tiene que repetir su calvario aunque con diferente resultado. Esa historia ya me parecía mas digna, en vez de la primeriza de Dixon, donde un sentenciado a perpetua desde que nace se hace enemigo de Batman basicamente porque sí.
Eso sí, muy curioso eso de que estando seis meses encerrado, el colega saliese todo mazado. Que aquello era un zulo, y no un gimnasio totalmente equipado :lol:
El primer coleccionable de Planeta, por cierto, a mí también me gustó en general hasta la parte de Jean-Paul como Batman (como Azrael sí me gustó), a partir de ahí como mucho un par de momentos interesantes pero en mayor medida es más bien malillo. Luego cuando vuelve Bruce remonta.
A mi incluso se me hace interesante cuando Dick hace de Batman, aunque quizas te estés tu tambien refiriendo a esto mismo, ya que Bruce retorna en ese momento.
Hablando de lo cual...
En la serie de Batman de Planeta veiamos como tras los acontecimientos de la Batalla por la Capucha, como a Dick le costaba habituarse a su rol de Batman. Su actitud, el hecho de que no se hacía al traje y esas cosas... Me dieron la sensación de que se estaba obviando el hecho de que ya fue Batman. No recuerdo ahora mismo si esto fue cosa de... Tony Daniel? Morrison? Ains, que cabeza! :torta:
Vamos, que no sé si es que es despiste de los autores, o que me falta informacion, o que se estaba ahondando en ello de forma que no se hizo anteriormente.
A ver si alguien me saca de dudas :birra:
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Una curiosidad sobre los trajes de Batman
https://www.youtube.com/watch?v=10yAerkDf4o#t=108
obtenido de la web de hobbyconsolas, son apenas dos minutos
:hola:
Muy bueno. :thumbup:
El gris con el logo amarillo es el que más ha perdurado.
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Los cómics de los 90... hay que leerlos en los 90. Fuera de la época, parecen extraños.
Yo recuerdo ser crío, ver un anuncio con la imagen del nuevo Batman (un dibujo de Kelly Jones) y flipar con aquello. Entre eso y los DC News de Miguel G. Saavedra donde se anticipaba que algo muy gordo le iba a pasar a Bats... En aquella época, todo apuntaba muy alto y generaba gran emoción.
Obviamente, fuera de contexto y sabiendo cómo termina todo y lo que vino después, no interesa tanto.
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTUzNVgxMjEw/z/oagAAOxyUgtTPFyK/$_1.JPG?set_id=880000500F)
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Los cómics de los 90... hay que leerlos en los 90. Fuera de la época, parecen extraños.
Cuanta razón :thumbup:
Lo cual no implica que fuera de esa época no sean disfrutables por si solos :birra:
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Eso sí, muy curioso eso de que estando seis meses encerrado, el colega saliese todo mazado. Que aquello era un zulo, y no un gimnasio totalmente equipado :lol:
Eso díselo a Goku. :P
En la serie de Batman de Planeta veiamos como tras los acontecimientos de la Batalla por la Capucha, como a Dick le costaba habituarse a su rol de Batman. Su actitud, el hecho de que no se hacía al traje y esas cosas... Me dieron la sensación de que se estaba obviando el hecho de que ya fue Batman. No recuerdo ahora mismo si esto fue cosa de... Tony Daniel? Morrison? Ains, que cabeza! :torta:
Vamos, que no sé si es que es despiste de los autores, o que me falta informacion, o que se estaba ahondando en ello de forma que no se hizo anteriormente.
A ver si alguien me saca de dudas :birra:
Hablamos de Tony Daniel, el Rob moderno, ¿tú qué crees? :lol:
Yo lo he dicho muchas veces y lo seguiré diciendo: DC y la continuidad no se llevan muy bien. Una lástima que nadie preguntara a Morrison o que ningún editor hiciese su trabajo. Pero bueno, para lo que es, al menos puedes pasar el rato.
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Pero yo creo que la continuidad de Batman sea echo bastante bien (comparado con otros) y creo que pese a algunos fallos y y incongruencias es de los pocos heroes junto con Spiderman, que se pueden leer sus historias de forma cronológica sin ningun problema.
Aunque eso si, en los New 52, se están cargando esa continuidad de forma gratuita, por ejemplo odio que a Barbara pueda caminar porque si, no solo porque me gusta mas como Oráculo y el que no pudiera caminar era un acto muy chocante y que ahora ale, camina. Sino porque ya hay cuantos ¿3 Robins? y contando tambien a los otros Bat-heroes ¿hacia falta una Batgirl? ¿En serio?
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Pero yo creo que la continuidad de Batman se ha hecho bastante bien (comparado con otros)
Sí, pero no. Es decir, una de las principales características de Batman es que te puedes leer un cómic practicamente en cualquier momento que es muy dificil que te pierdas. No hay esquema cronológico, salvo excepciones,de forma que la continuidad esté ahí, pero no estorbe.
El Universo DC y la continuidad es un desastre, siempre que la comparemos con Marvel.
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Hablamos de Tony Daniel, el Rob moderno, ¿tú qué crees? :lol:
Tuercebotismo al poder. Piensa mal y acertarás :torta: :lol:
Por cierto, no era Tony Daniel, Sino Judd Winick quien perpetró el asunto en la aventura Batman Renacido, que se tiene que pegar con Dos Caras. Vemos a Dick interpretando a un Batman sonriente, colaborador con la poli, y que no se apaña con la capa. Todo un novato cuando años antes, Moench le retrata intentando imitar a Batman en todos los aspectos, vinagrismo y mala leche incluidos. Lo peor de todo es que no hablamos de algo del año de la pera sino de mediados de los noventa.
Tela
Aunque eso si, en los New 52, se están cargando esa continuidad de forma gratuita, por ejemplo odio que a Barbara pueda caminar porque si, no solo porque me gusta mas como Oráculo y el que no pudiera caminar era un acto muy chocante y que ahora ale, camina. Sino porque ya hay cuantos ¿3 Robins? y contando tambien a los otros Bat-heroes ¿hacia falta una Batgirl? ¿En serio?
Que?
Barbara como Bat-Girl de nuevo? Ay madreeee... No, si lo de Batman inc. al final lo llevarán hasta el extremo :lol: :lol: :lol:
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Hablamos de Tony Daniel, el Rob moderno, ¿tú qué crees? :lol:
Tuercebotismo al poder. Piensa mal y acertarás :torta: :lol:
Por cierto, no era Tony Daniel, Sino Judd Winick quien perpetró el asunto en la aventura Batman Renacido, que se tiene que pegar con Dos Caras. Vemos a Dick interpretando a un Batman sonriente, colaborador con la poli, y que no se apaña con la capa. Todo un novato cuando años antes, Moench le retrata intentando imitar a Batman en todos los aspectos, vinagrismo y mala leche incluidos. Lo peor de todo es que no hablamos de algo del año de la pera sino de mediados de los noventa.
Tela
Pensé que hablabamos de la Batalla por la capucha, que juraría que es de Tony Daniel. De todas formas, es cierto que se olvidaron que Dick ya fue Batman durante un pequeño periodo de tiempo. :thumbup:
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Pensé que hablababmos de la Batalla por la capucha, que juraría que es de Tony Daniel. De todas formas, es cierto que se olvidaron que Dick ya fue Batman durante un pequeño periodo de tiempo. :thumbup:
La Batalla por la Capucha es de Daniel, si :thumbup:
Lo de Batman Renacido es lo que viene a continuación, que son los números 33 y 34 de Planeta y luego sigue con el Batman y Robin de Morrison y Quitley.
En la Batalla famosa ya se intuye que ni zorra de todo lo de Dick como Bats en los Noventa, asi que lo comido por lo servido :lol: :lol:
Tendré que mirarme tambien los numeros de la JLA post Crisis Final a ver si hay referencias, aunque me da que... :wall: :lol:
:birra:
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Tendré que mirarme tambien los numeros de la JLA post Crisis Final a ver si hay referencias, aunque me da que... :wall: :lol:
Que te puedes ahorrar la búsqueda, vamos. :lol:
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Que haria sin ti en este hilo? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ya llegaré a Crisis final en su momento que ahora estoy terminandome los 52. Anda que no me queda :birra:
Pesaos por cierto... Ya comentaré cuando toque y en su hilo :alivio: :alivio:
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Que haria sin ti en este hilo? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Reirte un poquito menos. :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Que?
Barbara como Bat-Girl de nuevo? Ay madreeee... No, si lo de Batman inc. al final lo llevarán hasta el extremo :lol: :lol: :lol:
Desde hacía años se rumoreaba que Barbara Gordon volvería a andar y a hacer de Batgirl... con motivo del nUDC, se hizo realidad. Se supone que en ese periodo de cinco años tuvo lugar La broma asesina (que como es de Alan Moore, lo respetan y lo dejan en la continuidad :bouncing:), Barbara quedó lisiada y luego, en algún momento, se recuperó.
Pienso que fue un error: como Batgirl nunca fue un personaje verdaderamente relevante y ese puesto lo podía ocupar otros personajes (Cassandra Cain era una gran Batgirl), mientras que como Oráculo consiguió diferenciarse y tener un protagonismo que hasta entonces no había tenido.
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Pienso que fue un error: como Batgirl nunca fue un personaje verdaderamente relevante y ese puesto lo podía ocupar otros personajes (Cassandra Cain era una gran Batgirl), mientras que como Oráculo consiguió diferenciarse y tener un protagonismo que hasta entonces no había tenido.
Yo pienso igual que tú. Bárbara es una gran personaje tras Labroma asesina. :thumbup:
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Otro mas que piensa igual, ademas habian suplido bien el personaje de batgirl con Casandra, y al final co Stephanie.
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Saludos, que tal pinta creeis que tiene Batman Asilo Arkham Purgatorio?, merece la pena?.
Yo la tengo en el tomo 12 del coleccionable Batman Arkham y te la recomiendo mucho. Una miniserie excelente sobre como sobrevive un hombre cuerdo (si es que lo hace) dentro del manicomio. No es el Slott aventurero de Spiderman. Aquí, como es de esperar, es todo mucho más macabro, aunque algún puntito de humor sí hay. Es algo rara si vas buscando supers y en la parte final todo se vuelve muy loco, pero sigue siendo muy recomendable.
Eso sí, Batman y el Joker salen en un par de viñetas como mucho. Esto va más sobre la vida dentro de Arkham con los villanos de segunda división.
Gracias por la respuesta :thumbup:, en función de como vaya de gastos este mes mirare si lo compro o no.
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Otro mas que piensa igual, ademas habian suplido bien el personaje de batgirl con Casandra, y al final co Stephanie.
Casandra siempre me gustó más, pero sí, estaba perfectamente cubierto. :thumbup:
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Otro mas que piensa igual, ademas habian suplido bien el personaje de batgirl con Casandra, y al final co Stephanie.
Casandra siempre me gustó más, pero sí, estaba perfectamente cubierto. :thumbup:
Cassandra era un personaje más moderno, con una historia más interesante... pegaba más como Batgirl que la propia Barbara Gordon.
Las ideas de que era hija de un asesino y que había sido educada para ser una perfecta asesina, me parecieron muy impactantes en su momento. Que fuera muda y solo pudiera comunicarse por gestos también le daba un trasfondo trágico; no había tenido una infancia corriente.
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Sin duda uno de los mejores personajes que parió la franquicia en la última década. :thumbup:
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Sin duda uno de los mejores personajes que parió la franquicia en la última década. :thumbup:
¿Te refieres a Azrael Girl? :smilegrin:
Ni fu ni fa
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Sin duda uno de los mejores personajes que parió la franquicia en la última década. :thumbup:
¿Te refieres a Azrael Girl? :smilegrin:
Ni fu ni fa
Hostia, cuanta maldad :lol: :lol: :lol: :adoracion:
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Sin duda uno de los mejores personajes que parió la franquicia en la última década. :thumbup:
¿Te refieres a Azrael Girl? :smilegrin:
Ni fu ni fa
Supongo que lo dices por el carácter violento, pero en versión femenina. Si no, Azrael y Batgirl no tenían nada que ver. De hecho, uno es de principios de los 90 y la otra de finales.
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Sin duda uno de los mejores personajes que parió la franquicia en la última década. :thumbup:
¿Te refieres a Azrael Girl? :smilegrin:
Ni fu ni fa
El caracter dramático y lo bien retratado que está el personaje de Casandra deja al afeminado ese a la altura del betún. No solo no tienen nada que ver, sino que uno es un gran personaje y el otro es poco más que morralla noventera. :P
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Los cómics de los 90... hay que leerlos en los 90. Fuera de la época, parecen extraños.
Yo recuerdo ser crío, ver un anuncio con la imagen del nuevo Batman (un dibujo de Kelly Jones) y flipar con aquello. Entre eso y los DC News de Miguel G. Saavedra donde se anticipaba que algo muy gordo le iba a pasar a Bats... En aquella época, todo apuntaba muy alto y generaba gran emoción.
Obviamente, fuera de contexto y sabiendo cómo termina todo y lo que vino después, no interesa tanto.
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTUzNVgxMjEw/z/oagAAOxyUgtTPFyK/$_1.JPG?set_id=880000500F)
Sí de acuerdo con eso. Me gusta esa ilustración, recuerdo haber comprado en su momento algo de esos tiempos de Batman (La Cruzada creo), los vendería porque hace siglos que no los tengo, si se reeditasen los compraría seguramente.
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Todo eso se reeditó en el primer coleccionable de Planeta. ;)
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Es que ese Batman con armadura... :alivio:
No obstante, ese coleccionable tiene tomos muy buenos; yo voy (re)leyendo por "Un Lugar Solitario Para Morir". Hasta ahora, nada malo.
Desde Año 1 :amor: a Año 3, está la cosa variada, imagínate, pero todo mantiene un nivel aceptable o bueno hasta el momento.
Temiendo estoy que llegue Azrael (la idea es brutal desde mi punto de vista, pero el desarrollo deja que desear...), dónde creo que baja el nivel (los números con Bane :sospecha:).
En su momento ya abandoné esta lectura avanzados varios números desde que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La he leído a trozos y por eso me he propuesto una enésima lectura de un tirón.
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Sin duda uno de los mejores personajes que parió la franquicia en la última década. :thumbup:
¿Te refieres a Azrael Girl? :smilegrin:
Ni fu ni fa
Supongo que lo dices por el carácter violento, pero en versión femenina. Si no, Azrael y Batgirl no tenían nada que ver. De hecho, uno es de principios de los 90 y la otra de finales.
Me refería a que los dos son entrenados por asesinos y terminan vistiendo el traje de Batman.
En cualquier caso, era pura ironía. Siento si te ha podido molestar. :no:
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He empezado a leer "All Star Batman y Robin".
Muy poco he leído de Robin (mi mayor conocimiento ha sido a través de la película, ... y era horrorosa), pero no recordaba que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto a Batman, me ha sorprendido esa actitud chulesca y prepotente (rayando el maltrato) hacia su futuro pupilo, así como la violencia con la que responde ante la persecución policial.
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En cualquier caso, era pura ironía. Siento si te ha podido molestar. :no:
¡Pero, hombre como me va a molestar tu opinión! :birra:
manolo se supone que los padres de Dick mueren en un accidente orquestado por un mafioso. ;)
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:thumbup:
Gracias.
¿En el tomo sale quién es ese mafioso?
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:thumbup:
Gracias.
¿En el tomo sale quién es ese mafioso?
Yo creo que si, aunque no estoy seguro ya que desde la ultima vez que lei ese "comic" preferi olvidarlo por completo :pota:
Pero en la primera aparición de Dick en Detective Comics #38 si se descubrió quién fue ::)
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No, Miller se centra en el hijoputismo de su Batman. :lol:
Hay una historia clásica en la que Dick, si no recuerdo mal ya como Nightwing, se enfrente al responsable de la muerte de sus padres y está a pu nto de matarlo. No recuerdo la numeración exacta, pero se publicó en el primer coleccionable de Planeta sobre el personaje. Diría que es demasiada naftalina para tí. :P
En el Deadman de Neal Adams, se coquetea con la idea de que el asesino a sueldo que mata al trapecista antes de convertirse Deadman es el mismo que mata a lospadres de Dick. Pero no recuerdo si se determina si es el mismo o no. :oops:
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:thumbup:
Gracias a ambos.
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Si mal no recuerdo Okarosa, te refieres al año 3 ¿no? Creo que se publicó en los #6 y 7 de la colección
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1162
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Si mal no recuerdo Okarosa, te refieres al año 3 ¿no? Creo que se publicó en los #6 y 7 de la colección
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1162
Creo que sí, aunque tendría que mirarlo. :thumbup:
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:thumbup:
Gracias.
¿En el tomo sale quién es ese mafioso?
Eso sale en Año 3, si no me equivoco, que se desarrolla detrás de Una Muerte en la Familia. Lo dicho, un jaleo de Robines.
EDITO: Se me adelantaron :( y si, es año 3, que lo leí hace 2 días :thumbup:
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Pues nada, confirmado. :thumbup:
Todavía me acuerdo de algunas cosas y todo. :lol:
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Pues nada, confirmado. :thumbup:
Todavía me acuerdo de algunas cosas y todo. :lol:
Pues hala, aludiendo a tu memoria te planteo esta cuestión: leyendo esta etapa, me apetece saber (que sí, que lo sé, pero no he leído nada más de ellos salvo cosas sueltas arcaicas) que ha pasado con esos Robines, ya he conocido a 3 y no se que tomos podrían ser recomendables para ponerme al día con la historia de estos personajes...(algo tipo Nightwing y Robin Año Uno :puzzled: , el mismo All Star que dice manolo... no se). :birra:
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Hmmm...
Dick es actualmente Nightwing, pero yo solo he leído en solitario la etapa de Dixon que recopiló Planeta en 9 tomos.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1593
A mí me gustó mucho y continúe con estos tres tomos de Norma.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2031&org=1
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1957&org=1
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2009&org=1
Y lo dejé en este tomo que es una especie de Año Uno.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=108&org=1
Jason Todd es ahora Capucha Roja y lidera a una banda de forajidos, o almenos así se hacen llamar. Yo no me he acercado a esa serie porque he visto nombres como Rob y similares asociados a ella.
Personalmente, te recomendaría leer esta historia con su regreso de la tumba. Creo que continúa en el siguiente tomo.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1057
Creo que es un personaje que da bastante juego, pero que no siempre se utiliza con acierto. En la actualidad ha tenido sus más y sus menos que con Damian, con el que no se lleva demasiado bien. Ultrarecomendable el Batman y Robin de Tomasi y Gleason que publica ECC, sobre todo para ver evolucionar a Damian tras su creación a manos de Morrison. En este hilo deberían estar mis comentarios sobre ella si te interesa.
Tim Drake se ha convertido en Red Robin, cuya serie regular comenté a partir de aquí (creo que en tres páginas están todos los tomos).
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.msg968345#msg968345
En el Nuevo Universo Dc sigue manteniendo ese rol, pero ya no he seguido sus aventuras en solitario.
A mí me gusta mucho el personaje, creo que es el Robin más centrado de todos y me parece muy recomendable la colección que publicó Planeta.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1852
No sé si esto era precisamente lo que preguntabas. :puzzled:
El All Star no me parece una lectura recomendable del todo, además de no ser una historia canónica, sino un relato propio de otros Mundos, la línea de realidades alternativas de DC. ;)
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El All Star no me parece una lectura recomendable del todo, además de no ser una historia canónica, sino un relato propio de otros Mundos, la línea de realidades alternativas de DC. ;)
Pensaba que era una historia "oficial".
No me está gustando cómo representan a Batman, WW ni Superman. :no:
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El All Star no me parece una lectura recomendable del todo, además de no ser una historia canónica, sino un relato propio de otros Mundos, la línea de realidades alternativas de DC. ;)
Pensaba que era una historia "oficial".
No me está gustando cómo representan a Batman, WW ni Superman. :no:
No, no es oficial como comenta Oskarosa :( En teoría, pertenece al universo "Miller" :lol: junto con Año Uno y El Regreso del Señor de la Noche...
Una historia más "oficial" del origen de Robin se cuenta también en este tomo, el cual me gustó mucho mas que el comic de miller y lee claro ;)
http://www.ecccomics.com/comic/batman-victoria-oscura-130.aspx
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Recojo esa recomendación. :thumbup:
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REcomendable la serie de Nightwing?
De que va? Rollo vigilante urbano en Bludhaven?
La de Robin Rojo tambien me la recomendarías? :thumbup:
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Manolo tambien te recomiendo Victoria Oscura si vas a leer el origen de Robin, claro esta que te tienes que leer antes El Largo Halloween. Luego de Victoria te recomiendo mucho este cómic
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y luego este que es como una secuela Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
son de los mismos creadores, así que la continuidad esta muy respetada.
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Gracias. :thumbup:
Mi economía te agradece las recomendaciones. :lol:
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Gracias. :thumbup:
Mi economía te agradece las recomendaciones. :lol:
:lol: La economía esa gran enemiga.
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os habeis olvidado de la unica robin canonica, stephanie brown, que lo sepais.
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REcomendable la serie de Nightwing?
Si te refieres a la que he enlazado, sí. :thumbup:
De que va? Rollo vigilante urbano en Bludhaven?
No lo habría dicho mejor. :lol:
La de Robin Rojo tambien me la recomendarías? :thumbup:
Leete mis impresiones que he enlazado antes y juzga tu mismo. ;)
Os habeis olvidado de la unica robin canonica, stephanie brown, que lo sepais.
No, porque Jose ha preguntado por los tres Robins que él conoce en la etapa del coleccionable. No por todos los personajes que han ocupado ese rol. ;)
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He leído Garra contra el tribunal de los Búhos.
Voy a comentar este tomo aquí por varias razones. La principal es que es un spin-off de la etapa de Snyder en Batman, que creo que podría ser de interés a los que hayan leído la saga con la que ha iniciado ECC su andadura con el personaje. Además, aunque es una serie regular, no encaja en el hilo del legado y un tema exclusivo para cuatro comentarios me parece excesivo, siendo una serie bastante ligada al concepto creado por el guionista. En definitiva, que lo comento aquí, y si tiene mucha repercusión, que lo dudo, pues nos trasladamos a un hilo autónomo.
Dicho esto, debo decir que el Tribunal de los Búhos, esa sociedad secreta que lleva operando desde hace siglos y que ha sido destapada recientemente, se continúa desarrollando en esta colección bajo la tutela de Snyder, pero contará con el apoyo de James Tynion IV que, en mi opinión, sigue muy bien la estela marcada por el guionista de Batman. Aunque, como digo, Snyder está muy presente en los primeros compases de esta serie.
En este tomo podemos conocer la historia de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el apartado gráfico destaca especialmente Guillem March, aunque se aprecian algunas irregularidades en algunos momentos concretos, podríamos consideraos el mejor de todo el tomo. Gráficamente no están estos números, pero creo que es un aspecto sensiblemente mejorable, pese a que no es un impedimento para disfrutar de la historia con plenitud. La verdad es que no esperaba que me fuera a gustar tanto y el final deja con ganas de más, por lo que espero poder leer el segundo tomo lo antes posible. En mi opinión, una serie muy recomendable para aquellos que disfrutaron con la saga de Snyder. Además de tener una trama independiente, sin cruces y sin aditivos extraños, en la que seguimos profundizando en un concepto que ya se ha convertido en un clásico moderno.
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Leete mis impresiones que he enlazado antes y juzga tu mismo. ;)
Aaaahhh... Los hechos enlazan con la busqueda de Bruce Wayne de Morrison. Gracias Oskar :thumbup:
Yo querer!!! :birra: :birra:
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Leete mis impresiones que he enlazado antes y juzga tu mismo. ;)
Aaaahhh... Los hechos enlazan con la busqueda de Bruce Wayne de Morrison. Gracias Oskar :thumbup:
Yo querer!!! :birra: :birra:
De nada, creo que te gustará. :thumbup:
:birra:
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Si alguien quiere leer algo puro Robin y bueno, recomiendo:
(http://www.tiendascosmic.com/imagenes/comics/robinanouno01_01g.jpg)
Muy chulo :thumbup:
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No sé si esto era precisamente lo que preguntabas. :puzzled:
Era eso lo que preguntaba. Lo que mas concuerda con lo que quiero es la serie de Robin en tomos (difícil de conseguir ahora :no:) que además parece que se publicaba al mismo tiempo que lo que ando leyendo ahora mismo :)
Muchas gracias por la recomendación oskarosa :thumbup:
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Si alguien quiere leer algo puro Robin y bueno, recomiendo:
(http://www.tiendascosmic.com/imagenes/comics/robinanouno01_01g.jpg)
Muy chulo :thumbup:
Ese es el que recomendé a Manolo. Yo tambien lo recomiendo la secuela, Batgirl: Año Uno.
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Soy yo o desde que llegó Scott Snyder a la serie Batman el personaje es imposible de llevar al día e incompresible? La etapa de new52 apena afecto al Batman actual o si lo hacia era detalles que pasabas por alto a leerlos, pero es que ahora es imposible con tantas series, Crossovers, Sagas y demases...Y a mi parecer ha sido Scott (Que ojo, me encanta sus historias) el que ha revuelto todo.
Esto con Morrison no pasaba. :P
PD: Gracias a lo que me contestaron a la ultima pregunta. Se me paso Sorry :no:
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Yo solo leo Batman, y no me he perdido en los crossovers. Ojo me quede en La Muerte de la Familia. No se si en Origen te pierdes mucho con esas cosas.
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Yo solo leo Batman y de momento me entero de todo (llevo todos los números al día) pero creo que endgame que es la siguiente etapa de Batman esta relacionada con Batman eterna.
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Yo solo leo Batman y de momento me entero de todo (llevo todos los números al día) pero creo que endgame que es la siguiente etapa de Batman esta relacionada con Batman eterna.
Pues de los dos numeros que se lleva publicado de Endgame no hay muchas referencias a Eternal, ademas parece ser que los hechos suceden justo despues.
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Yo solo leo Batman y de momento me entero de todo (llevo todos los números al día) pero creo que endgame que es la siguiente etapa de Batman esta relacionada con Batman eterna.
Pues de los dos numeros que se lleva publicado de Endgame no hay muchas referencias a Eternal, ademas parece ser que los hechos suceden justo despues.
Osea que Endgame va después que Eternal?, Le queda mucho a Origen en España?
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Yo solo leo Batman y de momento me entero de todo (llevo todos los números al día) pero creo que endgame que es la siguiente etapa de Batman esta relacionada con Batman eterna.
Pues de los dos numeros que se lleva publicado de Endgame no hay muchas referencias a Eternal, ademas parece ser que los hechos suceden justo despues.
Osea que Endgame va después que Eternal?, Le queda mucho a Origen en España?
Casi nada, el mes que viene llega el #32 y en Enero se da por fin carpetazo a Origen :alivio:
En el primer número de Endgame se confirma que va justo después de Batman Eternal. ;)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Podemos esperar Spoilers pues, y para que acabe Eterno cuanto falta?, porque en España apenas vamos por el 8
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Podemos esperar Spoilers pues, y para que acabe Eterno cuanto falta?, porque en España apenas vamos por el 8
Es una serie semanal (en USA el último publicado es el 32) y creo que iba a durar un año, así que lo que queda....
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y yo con estos pelos...
http://www.sport.es/es/noticias/liga-bbva/batman-denuncia-valencia-3707232
(http://estaticos.sport.es/resources/jpg/1/0/los-murcielagos-del-valencia-comics-1416562569801.jpg)
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Sí, ya estamos echando unas risas aquí.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35263.msg1508519#msg1508519
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Leído Batman Eterno 1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De momento yo sigo con la serie, aunque me choca el hecho de que si Endgame, el próximo arco de Snyder y Capullo en Batman, ocurre después de esto, ¿no habrá spoilers cuando veamos las cosas cambiadas?, ¿veremos por fin un cambio total en el status quo de Batman como tanto pregonan, ¿o volverá a ser otra decepción?, veremos.
Ahora una cosa, viendo que Batman Eterno es semanal y que en USA aun quedan 20 números mínimo, unos 5 meses, ¿no podrían haberlo hecho para que encajara justo con el final de Zero Year y así continuar justo con Endgame?. Aquí en España está claro que se solaparan.
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De momento yo sigo con la serie, aunque me choca el hecho de que si Endgame, el próximo arco de Snyder y Capullo en Batman, ocurre después de esto, ¿no habrá spoilers cuando veamos las cosas cambiadas?, ¿veremos por fin un cambio total en el status quo de Batman como tanto pregonan, ¿o volverá a ser otra decepción?, veremos.
Ahora una cosa, viendo que Batman Eterno es semanal y que en USA aun quedan 20 números mínimo, unos 5 meses, ¿no podrían haberlo hecho para que encajara justo con el final de Zero Year y así continuar justo con Endgame?. Aquí en España está claro que se solaparan.
No he leído ni Eterno ni Endgame, así que no sé por donde estarán yendo los tiros, pero dudo mucho que el final de Eterno implique un cambio muy importante en el estatus de Batman, sobretodo si ya se está contando una historia que va después del mismo. Al ser Snyder el jefe de todo, imagino que se las arreglará para no soltar nada especialmente spoileante, pero no lo sé.
De todas formas, Eterno no va a terminar en marzo como se pensaba, si no que sólo se tomará un descanso y volverá con una especie de año dos, según ha dicho Snyder, así que mucho tendría que esperar para encajar la historia.
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He leído Batman: Fuego cruzado.
Se trata de una miniserie de tres números escrita por brian Azzarello y dibujada por Lee Bermejo, en lo que sería el primer trabajo del tándem creativo. Pese a que el título juega un poco al despiste, nos encontramos ante un relato en el que batman comparte protagonismo con Deathblow, un asesino del gobierno perteneciente a la editorial WildStorm creado por Jim Lee.
No obstante, la historia dista mucho de ser un team-up al uso, ya que Azzarello se aleja del concepto superheroico para centrarse en el noir. Además, utiliza una narrativa que combina dos corrientes temporales separadas por 10 años, por lo que los personajes no se ven en toda la trama.
El autor crea una compleja trama que se inicia con el sórdido crimen de una mano con una carta de presentación muy peculiar. La investigación nos lleva por una red de intrigas y conspiraciones protagonizadas por diferentes agencias del gobierno, cuyo desenlace será resuelto por ambos personajes con una década de diferencia. Aunque debo decir que le giro final de los acontecimientos no me lo esperaba.
La historia está francamente bien. Azzarello es un autor que conoce y domina el noir en el cómic como pocos autores. Además, cuenta con un inspirado Bermejo que imprime un ambiente perfecto para el desarrollo de la trama urdida por el de Cleveland. A mí me ha gustado mucho ver como ambos artistas saben darse su sitito, ya que el abundante texto da paso a la magnífica narrativa gráfica del dibujante de forma orgánica. La acción se muestra en los momentos justos y la estructura de la historia hace que no puedas despistarte ni un momento para evitar perderte. Además, aunque parte de un concepto tan trillado como el team-up, la originalidad con la que se afronta el proyecto no hace más que sumar enteros a un tomo que se me antoja una delicia tanto a los seguidores del murciélago como a los amantes del género negro. Una lectura fresca, que me parece una pequeña joya de lo más recomendable.
Por último, un aviso a navegantes. Yo me he leído la edición de ECC, pero esta miniserie ya la publicó Planeta en su momento, ya que la obra data de 2002. Por lo tanto, todos aquellos que tengan el tomo que voy a enlazar, ya la han leído o la tienen.
http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=13130
Y es que hasta yo mismo he dudado, pero no recordaba que fue uno de los tomos que dejé pasar, precisamente por aquello de ser un team-up. Craso error el mío y he pagado unos euros más por ello.
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De momento yo sigo con la serie, aunque me choca el hecho de que si Endgame, el próximo arco de Snyder y Capullo en Batman, ocurre después de esto, ¿no habrá spoilers cuando veamos las cosas cambiadas?, ¿veremos por fin un cambio total en el status quo de Batman como tanto pregonan, ¿o volverá a ser otra decepción?, veremos.
Ahora una cosa, viendo que Batman Eterno es semanal y que en USA aun quedan 20 números mínimo, unos 5 meses, ¿no podrían haberlo hecho para que encajara justo con el final de Zero Year y así continuar justo con Endgame?. Aquí en España está claro que se solaparan.
No he leído ni Eterno ni Endgame, así que no sé por donde estarán yendo los tiros, pero dudo mucho que el final de Eterno implique un cambio muy importante en el estatus de Batman, sobretodo si ya se está contando una historia que va después del mismo. Al ser Snyder el jefe de todo, imagino que se las arreglará para no soltar nada especialmente spoileante, pero no lo sé.
De todas formas, Eterno no va a terminar en marzo como se pensaba, si no que sólo se tomará un descanso y volverá con una especie de año dos, según ha dicho Snyder, así que mucho tendría que esperar para encajar la historia.
Hombre en la introducción ponía que sería un gran cambio y que en Endgame se verían las consecuencias o algunas de ellas. Pero esperaremos a ver por donde van los tiros. No sabía que iban a alargar Eterno.
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¿El Batman & Robin actual post Damian merece la pena?
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¿El Batman & Robin actual post Damian merece la pena?
Hombre, no esta mal, aunque Damian era el gran atractivo de la serie para mi.
Leidas las grapas 30 y 31 de Batman, definitivamente Origen es un gran bluff, menos mal que queda poco ya. La parte de Detective Cómics muchísimo mejor, de momento lo visto de esta historia me esta gustando, aunque se ven consecuencias de lo visto en Batman Eterno Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿El Batman & Robin actual post Damian merece la pena?
Me parece una serie muy notable. La parte con Damian tiene números muy buenos, y hasta me quedo con la sensación que es dónde más se profundiza con el personaje.
La parte sin Damian, pensaba que iba a bajar mucho pero por el contrario me parece bastante correcta.
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Gracias chicos, es que he pillado los primeros 4 tomitos y los he devorado. Vale, no son la releche, pero me parecen tebeos muy bien hecho y ojalá todos fueran así. El problema es que me encanta Damian y como he leído -megaspoilerUSA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues me decía que tal vez merecerían la pena el leer el cómo se llega a esa situación del spoiler
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Gracias chicos, es que he pillado los primeros 4 tomitos y los he devorado. Vale, no son la releche, pero me parecen tebeos muy bien hecho y ojalá todos fueran así. El problema es que me encanta Damian y como he leído -megaspoilerUSASorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues me decía que tal vez merecerían la pena el leer el cómo se llega a esa situación del spoiler
De lo que he leído hasta ahora (tomo 8) no recuerdo que saliera nada de eso.
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Ya, ya, si creo que en USA todavía no ha salido, sino que es noticia :smilegrin:
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Los spoilers USA hay que evitarlos en los hilos españoles, aunque lo avises. Y más con la bomba que has soltado. :contrato:
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Buenas. ¿Alguna reseña/crítica sobre Batman: Ciudad del crimen, que saldrá publicado el mes que viene? Gracias.
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Sí que hay un hilo USA.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=24388.msg1513952#msg1513952
guolberin, allí podrás encontrar tu mensaje. Y no se permiten spoilers USA en hilos españoles bajo ningún concepto. ;)
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Sí que hay un hilo USA.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=24388.0
Gracias, oskarosa, mira que lo he buscado pero se ve que mi vista me engaña y me lo he saltado.
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De nada. :birra:
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¿hay alguna otra colección de planeta llamada La Sombra del Murciélago que no sea la de los 5 tomos de Alant Grant?
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¿hay alguna otra colección de planeta llamada La Sombra del Murciélago que no sea la de los 5 tomos de Alant Grant?
No.
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¿hay alguna otra colección de planeta llamada La Sombra del Murciélago que no sea la de los 5 tomos de Alant Grant?
No.
La que sí que hay es de Norma que confunde mucho.
http://www1.dreamers.com/productos/43040_BATMANLA_SOMBRA_DEL_MURCIELAGO__01.html
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¿hay alguna otra colección de planeta llamada La Sombra del Murciélago que no sea la de los 5 tomos de Alant Grant?
No.
La que sí que hay es de Norma que confunde mucho.
http://www1.dreamers.com/productos/43040_BATMANLA_SOMBRA_DEL_MURCIELAGO__01.html
Lo siento :borracho:
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He leído Batman: Gotham noir.
Se trata de un relato publicado originalmente en 2001 dentro de la línea otros mundos. El tándem creativo formado por Brubaker y Sean Phillips realiza uno de sus trabajos precursores de obras como Criminal y Fatale, donde se mueven como pez en el agua. Pese al nombre de Batman en la portada, esto es puro noir; el género negro en estado puro. De hecho, el protagonista de la historia es un James Gordon expulsado de la policía que ejerce de detective privado. Selina Kyle, dueña de un famoso local de variedad lo contrata para que proteja a una joven,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una magnífica narrativa acompaña a un historia con todos los elementos habituales de Gotham: corrupción, misterio, conspiración, etc… Personajes perfectamente retratados en un relato absorbente, en el que el Murciélago es una leyenda urbana, cuya presencia es meramente testimonial. El peso de la trama lo sostiene James que, además, ejerce el papel de narrador en primera persona tan típico del género. Sin duda, una excelente historia que merecía la pena recuperar. Muy recomendable a los amantes del género y del personaje, aunque no sea la versión canónica.
A modo de complemento, tenemos dos estupendos artículos escritos por Enrique Ríos sobre la relación del personaje y el noir, que son una pequeña joya. Últimamente hay que felicitar a ECC por los artículos que acompañan a la mayoría de sus tebeos. Me gusta que cuiden estos detalles. También se incluye un relato corto escrito por Bendis y dibujado por Michael Gaydos, perteneciente a The Batman Chronicles #21. Se trata de una historia que utiliza como base el argumento de Ciudadano Kane en lo que parece un homenaje al film, con un giro final de lo más inesperado. Juraría que ya había leído esa historia en algún sitio, aunque no sabría decir donde. Sea como sea, es un complemento perfecto para una pequeña joya que no debe faltar en las estanterías de los aficionados al noir y sus derivados. Nada de superhéroes y muchos tipos duros en un ambiente de lo más oscuro. Una Gotham más sombría aún si cabe.
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Apuntar que si no recuerdo mal se publicó también por Norma.
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Estoy leyendo "Batman e hijo".
Me ha sorprendido la tranquilidad con que Bruce acepta a Damian, ... y los celos de Robin. :lol:
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Me he leído el segundo tomo del Batman de Doug Moench y Kelley Jones. La primera historia se centra en
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un detalle interesante es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después tenemos una historia en dos partes Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La saga principal nos muestra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque en un principio puede parecer una historia totalmente fuera de lugar para el personaje, las explicaciones de la existencia de los fantasmas comparándolos con la teoría cuántica resultan interesantes y lo asemejan más a terrenos transitados por el Hombre Murciélago.
La última historia guarda ciertos ecos de "Los crímenes de la Rue Morgue", Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En general, un tomo que tiene una coherencia interna basada en el terror como tema común. :thumbup:
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Una pregunta: ¿es necesario, recomendable o simplemente relevante en lo más mínimo leer el Volumen 1 de Batman publicado por Planeta (los 12 tomos), Juegos de Guerra+Crímenes de Guerra, Robin Desenmascarado, Ciudad Rota... antes de leer el Batman de Morrison?
Lo comento porque tengo toda la etapa del escocés, y estaba pensando en enlazar el final del coleccionable de El Caballero Oscuro (que termina con Silencio) con lo de Morrison a través de todo este material... Pero desconozco el peso o la importancia que puede tener en la etapa de Morrison, si tiene la más mínima, o si por el contrario lo del escocés es absolutamente independiente.
Por otra parte, y más allá de esa cuestión, ¿realmente hay algo bueno o que merezca la pena en todo ese material que va desde Silencio hasta el Batman de Morrison? Hablo de lo de Winnick y Capucha Roja, lo de Lapham, el Ciudad Rota de Azzarello, Juegos de Guerra y Crímenes de Guerra, Robin Desenmascarado... Vamos, lo que os he mencionado.
Es que voy a intentar a partir de ahora ser un poco más selectivo, y no me apetece hacerme con basura o etapas y obras bastante olvidables o irrelevantes que lo único que hagan sea ocupar espacio en las estantería :lol: Quiero hacerme básicamente con una buena colección de Batman compuesta por lo esencial, mejor o más importante del Caballero Oscuro, y deshacerme o no hacerme con todo lo que sea olvidable, prescindible y demás. De momento tengo:
- La mayor parte de obras más importantes (El Regreso del Caballero Oscuro, Arkham Asylum, La Broma Asesina, Joker de Azzarello, la trilogía de Loeb y Sale, Batman y los hombres monstruo y Batman y el Monje Loco de Wagner)
- El primer coleccionable (40 números)
- El coleccionable de El Caballero Oscuro (20 números)
- Los números de Tierra de Nadie de Norma que contienen todo lo que no publicó Planeta en el coleccionable
- El Coleccionable de La Saga de Ra's Al Ghul (este lo tendré en próximas fechas)
- Toda la etapa de Morrison
- Algunas sagas de Leyendas de Batman (Presa, Gótico, Rostros y Espadas)
- Los Año Uno de Bargirl, Robin y Nightwing
¿Echáis algo en falta? ¿Catwoman: Si Vas a Roma, Justicia Ciega, The Cult o Terror Sagrado los consideraríais?
Y estoy pensando en hacerme con el Detective Comics de Dini y Amor Loco y otras historias, y por otra parte con lo escrito por Scott Snyder (tanto su Detective Comics como sus Puertas de Gotham, y al menos la saga de los Búhos). ¿Llegan al nivel de considerarse en una colección de "imprescindibles" o "lo más importante" del Caballero Oscuro?
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Una pregunta: ¿es necesario, recomendable o simplemente relevante en lo más mínimo leer el Volumen 1 de Batman publicado por Planeta (los 12 tomos), Juegos de Guerra+Crímenes de Guerra, Robin Desenmascarado, Ciudad Rota... antes de leer el Batman de Morrison?
Lo comento porque tengo toda la etapa del escocés, y estaba pensando en enlazar el final del coleccionable de El Caballero Oscuro (que termina con Silencio) con lo de Morrison a través de todo este material... Pero desconozco el peso o la importancia que puede tener en la etapa de Morrison, si tiene la más mínima, o si por el contrario lo del escocés es absolutamente independiente.
Por otra parte, y más allá de esa cuestión, ¿realmente hay algo bueno o que merezca la pena en todo ese material que va desde Silencio hasta el Batman de Morrison? Hablo de lo de Winnick y Capucha Roja, lo de Lapham, el Ciudad Rota de Azzarello, Juegos de Guerra y Crímenes de Guerra... Es que voy a intentar a partir de ahora ser un poco más selectivo, y no me apetece hacerme con basura o etapas y obras bastante olvidables o irrelevantes que lo único que hagan sea ocupar espacio en las estantería :lol:
No es para nada necesario, la etapa de Morrison va muy por libre cuando empieza. :roll:
De lo poco recomendable seria la saga de "Ciudad Rota" (interesante, pero no mata) y la del "Retorno de Capucha Roja" en el cual regresa un personaje muy importante ;)
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De lo poco recomendable seria la saga de "Ciudad Rota" (interesante, pero no mata) y la del "Retorno de Capucha Roja" en el cual regresa un personaje muy importante ;)
Acabo de editar el mensaje con más información :lol:
¿Entonces es mejor pasar de hacerse con el Volumen 1 entero, y irse directamente a por los tomos de Capucha Roja de Winnick que está editando ECC?
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Pues casi si, el material más interesante de ese volumen 1 es esa saga de Caucha Roja :thumbup:
Y todos los Comics escritos por Paul Dini son de obligada lectura, es de los pocos autores que escriben a Batman como nadie :amor:
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Una pregunta: ¿es necesario, recomendable o simplemente relevante en lo más mínimo leer el Volumen 1 de Batman publicado por Planeta (los 12 tomos), Juegos de Guerra+Crímenes de Guerra, Robin Desenmascarado, Ciudad Rota... antes de leer el Batman de Morrison?
No, pertenecen a etapas diferentes. Con motivo de Crisis infinita, todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de doce meses. El Batman de Morrison se sitúa precisamente después de ese salto, solo precedido por el tomo Batman: Un año después.
Por otra parte, y más allá de esa cuestión, ¿realmente hay algo bueno o que merezca la pena en todo ese material que va desde Silencio hasta el Batman de Morrison? Hablo de lo de Winnick y Capucha Roja, lo de Lapham, el Ciudad Rota de Azzarello, Juegos de Guerra y Crímenes de Guerra, Robin Desenmascarado... Vamos, lo que os he mencionado.
Sí, los episodios en que volvió Capucha Roja están muy bien. Recientemente, ECC los editó en la colección Batman: Bajo la capucha.
http://www.ecccomics.com/comics/batman-bajo-la-capucha-1408.aspx
¿Echáis algo en falta? ¿Catwoman: Si Vas a Roma, Justicia Ciega, The Cult o Terror Sagrado los consideraríais?
Catwoman: Si vas a Roma está bien, sobre todo si previamente has leído Largo Halloween y Victoria oscura... pero yo de ti tendría muy en cuenta la etapa de Ed Brubaker en Catwoman.
También te recomiendo ¿Qué le sucedió al Cruzado Enmascarado?, de Neil Gaiman.
Y estoy pensando en hacerme con el Detective Comics de Dini y Amor Loco y otras historias
Recuerda que ese comic tiene el estilo de dibujo propio de la serie de animación. Quiero decir, si no estás acostumbrado a ese estilo te puede echar para atrás.
y por otra parte con lo escrito por Scott Snyder (tanto su Detective Comics como sus Puertas de Gotham, y al menos la saga de los Búhos). ¿Llegan al nivel de considerarse en una colección de "imprescindibles" o "lo más importante" del Caballero Oscuro?
La gente los pone por las nubes... para mi gusto, no son para tanto. Pero son recomendables, sí.
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El Detective Cómics de Paul Dini es de lo mejorcito que he leído del murcielago, y sin reinventar la rueda ni nada parecido. Solo contando historias sencillas muy bien hechas y muy disfrutables. Además sumarle Amor Loco, la pequeña obra maestra para redondear. Una pena que no se reconozca tanto la etapa de este hombre.
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Vale, entonces me queda claro que, de toda la etapa que va entre Silencio y el Batman de Morrison, prácticamente nada merece la pena salvo lo de Winnick :thumbup: ¿Ni siquiera Juegos de Guerra? Bueno, y la duda de Ciudad Rota, que no sé qué nivel tendrá, pero vamos, por lo que comentáis, tampoco una maravilla...
En cuanto a Catwoman: Si vas a Roma, todavía tengo pendiente la trilogía de Loeb y Sale :oops: Pero sí, mi intención es leerla seguida, por lo que tal vez me haga también con ese Catwoman. Y la de Brubaker la tengo en el punto de mira desde hace tiempo, pero tal vez espera a una reedición de ECC (¿seré demasiado optimista?). En cuanto a lo de Gaiman, ya lo tengo junto a lo de Morrison como epílogo a Batman RIP (por eso no lo mencioné expresamente).
Lo de Dini parece que también es compra obligatoria :thumbup: Y lo de Snyder, pues para más adelante, si eso.
En cuanto a las obras que os mencionaba al final (The Cult, Justicia Ciega, Terror Sagrado ), ¿las consideráis imprescindibles, recomendables o simplemente de un nivel alto?
Por último, ¿algo que echéis en falta aparte de las cosillas que ya me habéis comentado?
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El Detective Cómics de Snyder es bastante bueno, mejor que su etapa actual en Batman diría. Eso sí Batman es Dick Grayson en esos cómics.
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pues mira, yo robin desenmascarado, juegos de guerra, crimenes de guerra tambien lo recomendaria, al igual que la saga de capucha roja, y 1 año despues;suceden cosas a ciertos personajes puntuales que luego ves, o no, en la etapa de Dini o al final de morrison que si no no sabes como han llegado a estar asi.Para enlazar etapas vamos con el batman de morrison,vamos, pero realmente el batman de morrison es muy propio, no harian falta,eso si, te aconsejaria la batalla por la capucha, que son tres grapitas y el tomo de compendio, para entremedias de la etapa de morrison, y ver el por que de ser dick el nuevo batman.
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En cuanto a las obras que os mencionaba al final (The Cult, Justicia Ciega, Terror Sagrado ), ¿las consideráis imprescindibles, recomendables o simplemente de un nivel alto?
Aquí tienes mi comentario sobre Terror Sagrado
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28979.msg1131276#msg1131276
The Cult entra dentro de las imprescindibles, sobre todo si te gusta Starlin.
Justicia Ciega es recomendable, pero no me parece imprescindible.
Mi opinión personal, es que si quieres seleccionar o prescindir de ciertos cómics, no pongas una lista kilométrica. Va a ser muy dificil que no haya quien te recomiende tal o cual tebeo del personaje como imprescindible, recomendable o cualquier cosa. Ve a por lo más conocido o alabado y no te compliques la vida. Sino, acabarás pillándolo todo, y si quieres seleccionar dificilmente lo harás con multitud de recomendaciones.
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Una par de verdades:
-Dini es, muy posiblemente, el mejor guionista que haya escrito Batman jamás. Ahora cambia "mejor" por "al menos nunca superado", y te digo que puedes firmar perfectamente esa frase.
-Snyder no será recordado como un imprescindible. Le ha tocado bailar con la más fea, sí, la reboot, pero aún así...etapa curiosa y poco más, que se ha ido deshinchando sin bajar del bien nunca, eso sí.
-Catwoman si vas a Roma es la más floja de una trilogía que no convence a muchos. A mí me gusta bastante, no obstante.
-Yo completaría Leyendas. Hay buenas historias ahí.
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-Catwoman si vas a Roma es la más floja de una trilogía que no convence a muchos. A mí me gusta bastante, no obstante.
A mí me encanta. :thumbup:
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A mi también me gustó cuando lo leí.
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Que esa trilogía de Loeb/Sale no convence a muchos?
Pues como estará el patio....
A mi los dos primeros me gustaron mucho.
La de catwoman aún no la lei (ahí esta sin abrir)
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Que esa trilogía de Loeb/Sale no convence a muchos?
Pues como estará el patio....
He escuchado caerle palos enormes a ambas, sobre todo al Largo.
Pero muchas veces, ¿eh? Y en este hilo. Morgan y Mipey le han dado bien :lol:
-Catwoman si vas a Roma es la más floja de una trilogía que no convence a muchos. A mí me gusta bastante, no obstante.
A mí me encanta. :thumbup:
Pero, ¿más que las otras dos?
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A mi El Largo Halloween y Victoria Oscura me gustaron, pero después de releerlas están llenas de agujeros argumentales y el final no tiene ningún sentido lógico. Aparte que la forma de presentar cada capitulo se hace repetitiva.
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Que esa trilogía de Loeb/Sale no convence a muchos?
Pues como estará el patio....
He escuchado caerle palos enormes a ambas, sobre todo al Largo.
Pero muchas veces, ¿eh? Y en este hilo. Morgan y Mipey le han dado bien :lol:
malditos haters....
Seguro que adoran a Snyder :furioso:
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Una par de verdades:
-Dini es, muy posiblemente, el mejor guionista que haya escrito Batman jamás. Ahora cambia "mejor" por "al menos nunca superado", y te digo que puedes firmar perfectamente esa frase.
Está en dura pugna con Miller y Barr... Bueno no, que coño, les supera :lol: :lol:
-Snyder no será recordado como un imprescindible. Le ha tocado bailar con la más fea, sí, la reboot, pero aún así...etapa curiosa y poco más, que se ha ido deshinchando sin bajar del bien nunca, eso sí.
Pronto para que opine, pero he mirado algunos de sus Detective Comics y bueno, curiosos. Me basta :thumbup:
Que esa trilogía de Loeb/Sale no convence a muchos?
Solo he leido el Largo, pero me parece de lo más soporífero (y sobrevalorado claro) que leí en mucho tiempo.
De Loeb, su Silencio es otra petardada, pero ahí al menos había algo más de acción :lol:
Y por el momento, leidas ya Año Cero de Snyder y Tierra 1 de Johns. Valientes castañas :pota:
Y en este momento, inmerso con Tierra de Nadie. Me está gustando, sobre todo el rollo de Arkham, los tejemanejes de Bruce intentando vender la salvación de Gotham como sea, así como lo de Azrael, que primera misión y primer cagadón. Jean Paul es gafe como el solo :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Año cero es un gran bluff, si. A ver como es Endgame, si no habrá que plantearse dejar la serie principal, aunque el Detective Comics de Manapul y Buccallato me está gustando de momento, sería curioso que antes Detective estorbara a Batman y ahora acabe siendo al reves.
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-Catwoman si vas a Roma es la más floja de una trilogía que no convence a muchos. A mí me gusta bastante, no obstante.
A mí me encanta. :thumbup:
Pero, ¿más que las otras dos?
Diría que sí. Aunque a mí este Loeb me gusta. Su "trilogía" me parece un producto entretenido.
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A mí, sí que me gusta y mucho la trilogía de Loeb, aunque la de Catwoman es la más floja.
Lo que no me gusta es El regreso del caballero oscuro de Miller :disimulo: :disimulo: :disimulo:
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Tierra uno de Johns si que coincido en que es malaaa.
No se como le dieron tanto bombo.
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Pues en otro orden de cosas, por si alguno le quiere regalar a los churumbeles alguna cosita, o un detallito a ese primo pequeño, sobrino, etc, ya tenéis en los quioscos el segundo número de Batman The Brave and the Bold, escrito aquí por el menda.
En él encontraréis artículos sobre el Joker y Harley Quinn, o la Batcueva.
Y un cacharrito la mar de chulo para que los niños den por saco estas navidades lanzando Batarangs :lol: :lol: :lol:
:birra:
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t35.0-12/10886187_866608963392107_2000728766_o.jpg?oh=f9e90b06ac2671eca1a7d99e58ce3d77&oe=549B733A&__gda__=1419530650_a5805aff3d0f4284980968c9d99485f7)
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Lo que no me gusta es El regreso del caballero oscuro de Miller :disimulo: :disimulo: :disimulo:
Eso sí es un cómic sobrevalorado, y lo demás tonterías :callado:
Bueno, pues gracias por vuestras respuestas, ya me ha quedado un poco más claro por dónde tirar.
Por cierto Essex, cuando mencionas lo de completar Leyendas, ¿cuál es la mejor forma de hacerlo? Porque está la edición de Zinco, la de Planeta... Además de que muchos arcos posteriores se recopilaron en sitios varios.
Y ahondando en la cuestión de los "mejores" guionistas de Batman, ¿consideraríais a Morrison entre esos privilegiados? ¿Creéis que etapa en la serie regular podría ser considerada como la mejor etapa "larga" de Batman que se ha escrito, o estoy apuntando demasiado alto?
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Por cierto Essex, cuando mencionas lo de completar Leyendas, ¿cuál es la mejor forma de hacerlo? Porque está la edición de Zinco, la de Planeta... Además de que muchos arcos posteriores se recopilaron en sitios varios.
Y ahondando en la cuestión de los "mejores" guionistas de Batman, ¿consideraríais a Morrison entre esos privilegiados? ¿Creéis que etapa en la serie regular podría ser considerada como la mejor etapa "larga" de Batman que se ha escrito, o estoy apuntando demasiado alto?
-La de Planeta, sin duda :birra:
-La mejor creo que no. Una gran etapa, sí. :thumbup:
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-La mejor creo que no. Una gran etapa, sí. :thumbup:
Concuerdo con esa apreciación. Eso sí, estaría bastante arriba en la lista.
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Sobrevalorada El Regreso del caballero oscuro???? Vamos hombre
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Sobrevalorada El Regreso del caballero oscuro???? Vamos hombre
Me sangra el cerebro (o lo que tenga dentro) despues de haber leido eso y que la etapa de Morrison es grande :lol: :lol: :lol:
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Sobrevalorada El Regreso del caballero oscuro???? Vamos hombre
Yo no pude con ella, lo siento. El dibujo me pareció absolutamente horrible, tremendamente confuso, y no me enteraba de lo que sucedía en la mitad de las viñetas, y me costaba horrores descifrar lo que sucedía en la otra mitad. Si a eso le sumamos que la historia también me pareció que no tenía ni pies ni cabeza...
Pues eso, que no puedo entender en absoluto el estima en que se tienen a esta obra. Ni que decir tiene que no me parece ni mucho menos de las mejores de Batman, de hecho lo situaría precisamente entre las peores, pero es que el mismo Año Uno de Miller, sin ir más lejos, le da mil vueltas.
Dicho esto, tal vez se deba a que Miller también me ha parecido siempre un autor bastante sobrevalorado, y para mí nada comparable a los Moore, Morrison y compañía: lo que he leído de Sin City me ha gustado, me parecen buenos cómics de género negro, pero los hay mejores. Tanto su Año Uno de Batman como El Hombre sin Miedo me parecen cómics notables, excelentes obras superheróicas y muy bien escritas, pero tampoco me parecen obras maestras del noveno arte, ni mucho menos. Y todavía he de leer su serie regular en Daredevil, con el mítico "Born Again", y seguramente eso mejore mi visión sobre Miller. Pero es que la tremenda decepción de El Regreso de El Caballero Oscuro sesga bastante mi opinión, y me temo que lo hará para siempre.
De otras cosas como El Contraataque del Caballero Oscuro, All Star Batman y Robin mejor ni hablamos... No las he leído ni creo que lo haga jamás.
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El "All Star Batman y Robin" me sorprendió in-gratamente. :thumbdown:
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Sobrevalorada El Regreso del caballero oscuro???? Vamos hombre
Yo no pude con ella, lo siento. El dibujo me pareció absolutamente horrible, tremendamente confuso, y no me enteraba de lo que sucedía en la mitad de las viñetas, y me costaba horrores descifrar lo que sucedía en la otra mitad. Si a eso le sumamos que la historia también me pareció que no tenía ni pies ni cabeza...
Pues eso, que no puedo entender en absoluto el estima en que se tienen a esta obra. Ni que decir tiene que no me parece ni mucho menos de las mejores de Batman, de hecho lo situaría precisamente entre las peores, pero es que el mismo Año Uno de Miller, sin ir más lejos, le da mil vueltas.
Dicho esto, tal vez se deba a que Miller también me ha parecido siempre un autor bastante sobrevalorado, y para mí nada comparable a los Moore, Morrison y compañía: lo que he leído de Sin City me ha gustado, me parecen buenos cómics de género negro, pero los hay mejores. Tanto su Año Uno de Batman como El Hombre sin Miedo me parecen cómics notables, excelentes obras superheróicas y muy bien escritas, pero tampoco me parecen obras maestras del noveno arte, ni mucho menos. Y todavía he de leer su serie regular en Daredevil, con el mítico "Born Again", y seguramente eso mejore mi visión sobre Miller. Pero es que la tremenda decepción de El Regreso de El Caballero Oscuro sesga bastante mi opinión, y me temo que lo hará para siempre.
De otras cosas como El Contraataque del Caballero Oscuro, All Star Batman y Robin mejor ni hablamos... No las he leído ni creo que lo haga jamás.
Bueno, cada cual tenemos nuestros gustos está claro, a mi me parece un pedazo cómic brutal lleno de momentazos, y el final es redondo. El Contraataque si me parece una basura infumable sin pies ni cabeza y con un dibujo horrible y deforme, una historia totalmente innecesaria vamos.
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Las cosas hay que leerlas en su momento. Y, si no, al menos saber contextualizarlas. Si miramos cómo era Batman hasta los años 80, El regreso del Caballero Oscuro fue una verdadera revolución. En cambio, visto hoy en día, puede parecer "más de lo mismo"... pero porque desde entonces otros guionistas se han dedicado a fusilar ese enfoque.
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Pues yo creo que lo mires como lo mires, no se la salta un camión :interrogacion:
Será que soy hijo de los 80, pero vamos, que me parece una obra capital de Miller, del murciélago, del género, y del cómic en general.
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Las cosas hay que leerlas en su momento. Y, si no, al menos saber contextualizarlas. Si miramos cómo era Batman hasta los años 80, El regreso del Caballero Oscuro fue una verdadera revolución. En cambio, visto hoy en día, puede parecer "más de lo mismo"... pero porque desde entonces otros guionistas se han dedicado a fusilar ese enfoque.
Efectivamente. Las obras hay que contextualizarlas para entenderlas, sobre todo cuando se llega "tarde". En los cómics y en cualquier otro medio de expresión artística
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Hablando de contextualizar... Alguien puede contextualizarme el Batman de Doug Moench? No he leído los números que lo preceden y el comic comienza con Gordon echandole la culpa a Batman de algo y Azrael como enemigo.
Los números anteriores parecen corresponder a Troika.
La verdad que manda cojones que no se puedan currar un artículo de dos paginas en el tomo para explicarlo.....
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Hablando de contextualizar... Alguien puede contextualizarme el Batman de Doug Moench? No he leído los números que lo preceden y el comic comienza con Gordon echandole la culpa a Batman de algo y Azrael como enemigo.
Los números anteriores parecen corresponder a Troika.
La verdad que manda cojones que no se puedan currar un artículo de dos paginas en el tomo para explicarlo.....
Eso es por que Batman eligió a Jean Paul Valley (Azrael) como sustituto y a Gordon no le dijo nada, lo cual le supo mal después de tantos años de amistad... Se encontró con que su viejo aliado ahora era un asesino loco.
¿No viene con ningún texto ni nada? Tal vez es porque va tal cual el tomo americano, no lo sé.
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Hablando de contextualizar... Alguien puede contextualizarme el Batman de Doug Moench? No he leído los números que lo preceden y el comic comienza con Gordon echandole la culpa a Batman de algo y Azrael como enemigo.
Los números anteriores parecen corresponder a Troika.
La verdad que manda cojones que no se puedan currar un artículo de dos paginas en el tomo para explicarlo.....
Eso es por que Batman eligió a Jean Paul Valley (Azrael) como sustituto y a Gordon no le dijo nada, lo cual le supo mal después de tantos años de amistad... Se encontró con que su viejo aliado ahora era un asesino loco.
¿No viene con ningún texto ni nada? Tal vez es porque va tal cual el tomo americano, no lo sé.
Vale, gracias, es que no le encontraba yo ningún sentido.
Y no, no viene ningún artículo, ni en este ni en el siguiente tomo. Vienen las míticas biografías que le gustan tanto a ECC. :lol:
Eso sí, vienen las portadas originales al principio de cada número, que son una pasada.
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A mí es lo que no me gusta de estos tomos. Deberían combinar el estar dedicado a los autores con el que se puedan seguir las historias con un mínimo de coherencia. Por otro lado, me parece bien que se respete el formato tal cual se sacó en los USA, por lo que mi "bronca" va (con pocas esperanzas de que llegue) dirigida al otro lado del charco
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Felices Fiestas chicos :) Cuanto tiempo sin entrar por aqui. Me quedé sin curro en verano, y el no poder comprar ha hecho que abandone todo bastante (de momento) y eso que le habia cogido el gusto a este maravilloso foro y gente. A ver si me pego maraton de lectura de vuestros comentarios de los últimos meses :)
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Igualmente BlackTear, animo se que el paro puede ser duro :birra:, aunque ultimamente de Batman pocos comentarios, parece que Origen echó a los lectores :(
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Felices Fiestas chicos :) Cuanto tiempo sin entrar por aqui. Me quedé sin curro en verano, y el no poder comprar ha hecho que abandone todo bastante (de momento) y eso que le habia cogido el gusto a este maravilloso foro y gente. A ver si me pego maraton de lectura de vuestros comentarios de los últimos meses :)
Pásate cuando quieras. :birra:
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Quisiera hacer un par de preguntas, por si alguien fuese tan amable de responderlas:
Ahora con toda la vorágine de las publicaciones de Batman por parte de ECC, hay que estar muy al tanto para ver que se compra, de tal manera que no lo tengas "repe". Así, estos dos tomos que salen en los próximos meses de:
- Batman: Ciudad del Crimen (de David Lapham) fecha publicación ene 15.
- Batman: Destino de Caballero (fecha publicación feb 15).
están publicados con anterioridad, o por el contrario son inéditos?
Gracias por anticipado.
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El primero creo que lo publicó Planeta desde aquí http://proyectodc.com/ficha.php?item=813
El otro no me suena.
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https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dwUadbUdujBrwcDpoI1XFqCdFtLlNMNlc0vF_kCSkOQ/edit#gid=690504742
Se publico del 7 al 9 del volumen 1 de planeta. Entre medias sucedio crimenes de guerra.
El del destino de caballero no me suena.
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Gracias a los dos. :palmas: :palmas:
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Destino de Caballero está inédito en nuestro país
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no debe ser un comic muy bueno por lo que he leido buscando reseñas por internet
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Gracias a los dos. :palmas: :palmas:
A mandar. :angel:
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Ciudad del crimen tiene buena pinta pero me parece bastante carete. Y el de Destino de Caballero 28 euros por 280 páginas, un tanto desproporcionado.
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Ciudad del crimen tiene buena pinta pero me parece bastante carete. Y el de Destino de Caballero 28 euros por 280 páginas, un tanto desproporcionado.
Un tanto dices... eres más bueno que el pan :lol: :lol:
Bueno, yo a mi rollo, es decir, que sigo con mi lectura de Tierra de Nadie:
Llevo ya la mitad de los numeros y me sigue entreteniendo bastante. La situacion de caos y supervivencia que trajo el terremoto la veo bien llevada, aunque si bien no deja de ser consecuencia de una de esas situaciones absurdas como solo pueden pasar en los comics, es decir, nadie hace nada por la ciudad y sobre todo por aquellos que voluntaria o involuntariamente se han quedado? O sea, todo cristo se ha tragado realmente el discurso del hijoputa de Nick Scratch y han dicho "que les jodan, y de paso les volamos los puentes"? En serio? :incredulo:
Ni que en vez de un terremoto hubiera un foco de muertos vivientes o una pandemia de lo mas chungo que te imagines :borracho: :borracho:
Obviando esta premisa, la situacion, el dia a dia o las vicisitudes en Tierra de Nadie me parece lo más atractivo de esta saga. Ver a la poli o al mismo Batman reducidos a bandas locales (metodología incluida) tiene su guasa y mala leche. Y ahora que si marcando señales en las paredes, y cuidado que Dos Caras o el Pingüino no me quiten esta manzana, o que si dejemos que en Blackgate reine el terror absoluto simplemente porque tiene que haber un cierto control.
Los personajes están todos quemadísimos. Batman de mala hostia (más aun) con todo el mundo, Gordon que se siente traicionado por éste al no aparecer desde el principio, Azrael (que espero que a Scratch le infle a palos) que todo le sale regular, y Batgirl mientras llenando el hueco del murciélago para que luego como recompensa le quite el uniforme y la mande a la puta calle
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Y por si no fuera poco, los de Arkham sueltos otra vez.
En fin, que me está molando, aunque insisto, tengo que hacer acopio de paciencia para ignorar las causas de toda esa situacion, por no hablar de la aparicion de Superman, que desde luego yo tengo claro que si eso mismo pasa en Metropolis, al dia siguiente no hay ni bandas, ni extorsion ni Cristo dando por saco, y desde luego al poco tiempo ya estaría todo reparado, ya fuese por ayuda nacional, internacional y con toda la comunidad heroica dando el callo. Ahora por favor que no me venga nadie que sepa de Superman diciendo que eso ya pasó porque quedo como el puto culo :lol: :lol:
Y de momento hasta aqui. A ver como termina todo esto :birra:
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Yo en su día la disfruté muchísimo, sobretodo el protagonismo del Espantapájaros y el que se corta cuando mata a alguien (no me acuerdo como se llama).
Respecto a lo del aislamiento, yo también lo pensé, pero bueno, ya se sabe, es ficción. :lol:
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Me gustaría leer TIerra de Nadie, leí hace tiempo los primeros números y tenía buena pinta, a ver si lo reeditan, aunque miedo me da como.
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Artemis, Superman quiso ayudar, junto con la JLA, Batman no quiso que intervinieran. Puede parecer un poco absurdo, pero si lees la saga de Torre de Babel, entiendas el porqué de este respeto hacia el murciélago y entre los miembros del grupo. No negaré que hay que utilizar la suspensión de la realidad, pero no tanto como parece. En el road to se aclara mucho a este respecto.
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y el que se corta cuando mata a alguien (no me acuerdo como se llama).
Zsasz.
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y el que se corta cuando mata a alguien (no me acuerdo como se llama).
Zsasz.
Como para acordarse de su nombre :lol:.
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Artemis, Superman quiso ayudar, junto con la JLA, Batman no quiso que intervinieran. Puede parecer un poco absurdo, pero si lees la saga de Torre de Babel, entiendas el porqué de este respeto hacia el murciélago y entre los miembros del grupo. No negaré que hay que utilizar la suspensión de la realidad, pero no tanto como parece. En el road to se aclara mucho a este respecto.
No he leido Torre de Babel, por lo que es evidente que en ese punto estoy pez :lol:
Sobre el road to que dices... el de Tierra de Nadie? Eso donde se vio? Lo digo porque en el Coleccionable de Planeta no me suena haberlo visto :thumbup:
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Artemis, Superman quiso ayudar, junto con la JLA, Batman no quiso que intervinieran. Puede parecer un poco absurdo, pero si lees la saga de Torre de Babel, entiendas el porqué de este respeto hacia el murciélago y entre los miembros del grupo. No negaré que hay que utilizar la suspensión de la realidad, pero no tanto como parece. En el road to se aclara mucho a este respecto.
No he leido Torre de Babel, por lo que es evidente que en ese punto estoy pez :lol:
Sobre el road to que dices... el de Tierra de Nadie? Eso donde se vio? Lo digo porque en el Coleccionable de Planeta no me suena haberlo visto :thumbup:
Ruta hacia TdN se publicó en los 4 primeros números de la edición de Norma. En los coleccionables de Planeta no se incluyó.
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Cago en la puta y en los derechos de DC :torta:
Bueno, Emule es mi amigo. Ya os contaré :lol: :birra:
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y el que se corta cuando mata a alguien (no me acuerdo como se llama).
Zsasz.
Como para acordarse de su nombre :lol:.
Acuérdate por ¡Zsasz, en toda la boca!. :lol:
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Cago en la puta y en los derechos de DC :torta:
En los coleccionables Planeta publicó, simplemente, los TPB tal y como los tenía DC. Así que si en los TPB de No Man's Land no se incluían los episodios de Road to..., Planeta tampoco lo hizo. Quiero decir, no hicieron un esfuerzo extra por solicitar esos episodios e incluirlos, sino que se limitaron a trabajar con lo que la editorial americana había reeditado.
Por poner otro ejemplo, en el coleccionable La saga de Ra's Al Ghul no se incluyó el episodio en el que Ra's volvía a la vida... porque la propia DC tampoco ha vuelto a editar ese cómic.
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Cago en la puta y en los derechos de DC :torta:
En los coleccionables Planeta publicó, simplemente, los TPB tal y como los tenía DC. Así que si en los TPB de No Man's Land no se incluían los episodios de Road to..., Planeta tampoco lo hizo. Quiero decir, no hicieron un esfuerzo extra por solicitar esos episodios e incluirlos, sino que se limitaron a trabajar con lo que la editorial americana había reeditado.
Aunque luego la mayor parte del coleccionable tenia material que nunca se ha reeditado en TPB en los USA :disimulo:
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yo me lei el otro dia torre de babel, mas que respeto por batman, acaban votando por si le echan o no de la liga.
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Aunque luego la mayor parte del coleccionable tenia material que nunca se ha reeditado en TPB en los USA :disimulo:
Supongo que te refieres al último coleccionable (Batman. La Colección). En ese coleccionable metieron -casi- todo lo que ya habían editado en anteriores coleccionables, pero también de forma independiente. Por ejemplo, metieron cómics como Batman y el monje loco o Dos Caras: Año Uno que ya habían editado en tomos propios.
http://4.bp.blogspot.com/_9xZXVskUTpk/TQ5-7scvcnI/AAAAAAAAB7A/YvKLjh2MVS4/s400/BatmanMonjeLoco.jpg
http://www.moviolacomics.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/d/o/dos_caras_a_o_uno.jpg
Cuando yo digo que en los coleccionables se basaron en los TPB, me refiero a los dos de 2005 (el normal y el de Ra's) y al que titularon El Caballero Oscuro (2008).
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Aunque luego la mayor parte del coleccionable tenia material que nunca se ha reeditado en TPB en los USA :disimulo:
Supongo que te refieres al último coleccionable (Batman. La Colección). En ese coleccionable metieron -casi- todo lo que ya habían editado en anteriores coleccionables, pero también de forma independiente. Por ejemplo, metieron cómics como Batman y el monje loco o Dos Caras: Año Uno que ya habían editado en tomos propios.
http://4.bp.blogspot.com/_9xZXVskUTpk/TQ5-7scvcnI/AAAAAAAAB7A/YvKLjh2MVS4/s400/BatmanMonjeLoco.jpg
http://www.moviolacomics.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/d/o/dos_caras_a_o_uno.jpg
Cuando yo digo que en los coleccionables se basaron en los TPB, me refiero a los dos de 2005 (el normal y el de Ra's) y al que titularon El Caballero Oscuro (2008).
Me refiero al del Caballero Oscuro :P :lol:
Si te fijas, después de la reedición de la tierra de nadie incluyen muchos números que DC no han reeditado todavía. :contrato:
http://proyectodc.com/ficha.php?item=808
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yo me lei el otro dia torre de babel, mas que respeto por batman, acaban votando por si le echan o no de la liga.
Eso también, pero se puede entender mejor porque no se implican en lo que pasa en Gotham si Batman le niega la ayuda.
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Eh! A callar, que la Mula ya me ha hecho el favor. Ya os diré luego o mañana que tal lo de Babel :birra:
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El Road to lo tienes aquí. ;)
http://proyectodc.com/serie.php?item=1821
Concretamente son los 4 primeros números. ;)
Y Torre de Babel te va a gustar. El Waid bueno. :)
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El Road to lo tienes aquí. ;)
http://proyectodc.com/serie.php?item=1821
Concretamente son los 4 primeros números. ;)
Y Torre de Babel te va a gustar. El Waid bueno. :)
Gracias a ti y al resto, por cierto :thumbup:
Ya me estoy empezando Torre de Babel, con Ra's en modo ecochungo fatal y encima
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sera hijoputa... Esto promete :lol: :birra:
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De nada. :birra:
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Se que no es el hilo adecuado, pero espero que la sinergia me permita tener la licencia :angel:
Leida ya Torre de Babel
Lectura muy recomendable: Clasico plan de dominacion mundial que pasa por reducir antes a los heroes mas poderosos de la Tierra y que menos que hacerlo con los planes y contingencias hechos por uno de los buenos. Ra's es un buitre como ningún otro
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo dicho, buena y entretenidísima lectura. Bien por Waid aunque el dibujo de Porter no me convence mucho
Y dicho esto, sigo con TdN :birra:
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Tierra de Nadie me lo lei en el coleccionable de 70 y me encantó mucho. Lo que dio rabia es saber tiempo despues que le falta el Road To y que Planeta eliminó algunos números en el coleccionable de la saga.
Si algun dia sale editada de nuevo la pillaré seguro para leer los numeros que puedan faltar, porque me lo pasé en grande con esa etapa.
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Pues yo el road to hasta prescindiría de él, aunque solo fuese porque salía un personaje que era el principal causante de que se declare la Tierra de Nadie y luego no se volvió a saber nada de él.
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Yo rellene los huecos con la edición de Norma. :thumbup:
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Veis posible que ECC reedite Tierra de nadie?, yo creo que le pega el formato Essentials, aunque sea en tapa blanda.
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Yo sí que lo veo posible, ECC ya ha quemado las balas de los grandes de vertigo y las principales obras corales de DC, algo tendrá que publicar estos años que quedan. :lol:
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Tienen respondido a varias consultas preguntando por Tierra de nadie y hasta ahora siempre van dando largas, pero la acabarán reeditando tarde o temprano seguro.
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No dudo que en el largo plazo lo acabarán publicando. Es una de esas sagas inolvidables (por lo radical de su planteamiento), pero que a la larga no dejó huella. Hay mucho material por rescatar todavía
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Pues nada, primera entrega del año, y fin de Origen (al fin).
Mmmmmm.
Vale, digamos que sí. Aunque empieza de forma chusca (piensas; "venga ya por ahí, Snyder, esto parece el Pictionary"), y te molesta que Enigma no esté del todo bien caracterizado (no consiste en ponerlo a recitar acertijos de un libro), el final predecible tiene cierto gancho en la forma de resolverlo. Así que vale.
Pero...necesito ya mismo leer algo que me interese de todo este reboot. Algo asentado y con sabor puro Bats.
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Terminado el Batman de Doug Moench publicado por ECC:
Me ha gustado, sin ser una obra maestra sobre el detective nos encontramos una obra diferente, alejado de los tecnicismos que nos encontramos cada vez que resuelve ahora un caso Batman, argumentalmente aporta lo necesario, sin complicarse y el dibujo da un atmósfera muy adecuada y lúgubre. Sólo por el dibujo ya merece la pena al menos una lectura.
Personalmente creo que es una etapa que encaja dentro del estado anímico del personaje esos días y contextualizada gana enteros. Para mí el dibujo de ese Batman es el que debería ser el Batman típico cuando está en Gotham (en jla y similares no ejerce ese papel), un Batman oscuro, que se replantea continuamente sus actos y que su independencia le lleva a errar continuamente.
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Ayer leí Batman Tierra 1, y me ha decepcionado bastante.
Me parece otra revisión "nueva" de Batman que no tiene nada que contar. Está bien la versión de Alfred y algún personaje más, pero tengo la impresión que a pesar de ello no me cuentan nada nuevo de Batman.
Supongo que es complicado renovar a un personaje más que explotado como Batman, pero eso no implica que se puedan hacer comics mejores.
Espero que con Supermans Tierra 1 sea distinto porque es de lo más flojo de Johns que he leído.
Un saludo
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Me parece otra revisión "nueva" de Batman que no tiene nada que contar. Está bien la versión de Alfred y algún personaje más, pero tengo la impresión que a pesar de ello no me cuentan nada nuevo de Batman.
También le da una vuelta al personaje de Harvey Bullock... No está mal.
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Ayer leí Batman Tierra 1, y me ha decepcionado bastante.
Me parece otra revisión "nueva" de Batman que no tiene nada que contar. Está bien la versión de Alfred y algún personaje más, pero tengo la impresión que a pesar de ello no me cuentan nada nuevo de Batman.
Supongo que es complicado renovar a un personaje más que explotado como Batman, pero eso no implica que se puedan hacer comics mejores.
Espero que con Supermans Tierra 1 sea distinto porque es de lo más flojo de Johns que he leído.
Un saludo
A mi no me disgustó en absoluto, lo encontre una lectura bastante entretenida, mola ese Alfred exmarine y ese Harvey Bullock, es una forma de ver a un Batman torpe y primerizo, me ha gustado más que Origen de Snyder por ejemplo.
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Ayer leí Batman Tierra 1, y me ha decepcionado bastante.
Me parece otra revisión "nueva" de Batman que no tiene nada que contar. Está bien la versión de Alfred y algún personaje más, pero tengo la impresión que a pesar de ello no me cuentan nada nuevo de Batman.
Supongo que es complicado renovar a un personaje más que explotado como Batman, pero eso no implica que se puedan hacer comics mejores.
Espero que con Supermans Tierra 1 sea distinto porque es de lo más flojo de Johns que he leído.
Un saludo
A mi no me disgustó en absoluto, lo encontre una lectura bastante entretenida, mola ese Alfred exmarine y ese Harvey Bullock, es una forma de ver a un Batman torpe y primerizo, me ha gustado más que Origen de Snyder por ejemplo.
A mi ninguna de las dos me ha convencido :no:
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Pues nada, primera entrega del año, y fin de Origen (al fin).
Mmmmmm.
Vale, digamos que sí. Aunque empieza de forma chusca (piensas; "venga ya por ahí, Snyder, esto parece el Pictionary"), y te molesta que Enigma no esté del todo bien caracterizado (no consiste en ponerlo a recitar acertijos de un libro), el final predecible tiene cierto gancho en la forma de resolverlo. Así que vale.
Pero...necesito ya mismo leer algo que me interese de todo este reboot. Algo asentado y con sabor puro Bats.
A falta de los dos últimos números coincido contigo, es una historia que no aporta nada al universo de Batman y que no ayuda a dar coherencia al cacao cronológico. El Reboot empezó muy prometedor con La saga de los Buhos, pero desde ahí de mal en peor. Solo Batman y Robin aguanta el tirón, y aun así desde el 18 ha habido un ligero bajón también. Ahora parece que Detective Cómics remonta un poco con Ícaro de Buccelato y Manapul. No se que criticas estará teniendo EndGame prefiero no spoilearme, pero espero que remonte el nivel.
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Leído Espejo Oscuro y Llave Maestra, Detective Comics 871-881, final del antiguo Detective Comics y que final.... :yupi:
Nivel espectacular de Snyder en el tratamiento de un Batman que no es el Batman que conocemos, si no que la capa la lleva Dick con todo lo que conlleva, vemos a un Batman mucho más sonriente, más humano y más errático, muy distinto de lo que Bruce nos tiene acostumbrados.
En mi opinión es una de las etapas más oscuras del personaje, enemigos increíblemente crueles y sanguinarios, muy continuísta con los últimos años del personaje, lo que da una coherencia a una Gotham sumida en el Caos. Eso sí, seguimos con las fugas estúpidas de Arkham, inexplicables a todas luces.
En cuanto al antagonista, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y teniendo en cuenta el poco tratamiento que se ha hecho a este personaje con anterioridad no se puede hacer otra cosa que aplaudir, encaja totalmente en la historia de Gotham y sus símbolos como Gordon, Batman, Joker...
En el plano artístico no destaca excesivamente, yo no soy muy de ese tipo de pinceladas indefinidas pero en muchos momentos se ve que es lo que necesita la historia.
Sin duda es un broche más que digno a Detective Comics y que ningún simpatizante de Batman debería perderse.
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Leído Espejo Oscuro y Llave Maestra, Detective Comics 871-881, final del antiguo Detective Comics y que final.... :yupi:
Nivel espectacular de Snyder en el tratamiento de un Batman que no es el Batman que conocemos, si no que la capa la lleva Dick con todo lo que conlleva, vemos a un Batman mucho más sonriente, más humano y más errático, muy distinto de lo que Bruce nos tiene acostumbrados.
En mi opinión es una de las etapas más oscuras del personaje, enemigos increíblemente crueles y sanguinarios, muy continuísta con los últimos años del personaje, lo que da una coherencia a una Gotham sumida en el Caos. Eso sí, seguimos con las fugas estúpidas de Arkham, inexplicables a todas luces.
En cuanto al antagonista, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y teniendo en cuenta el poco tratamiento que se ha hecho a este personaje con anterioridad no se puede hacer otra cosa que aplaudir, encaja totalmente en la historia de Gotham y sus símbolos como Gordon, Batman, Joker...
En el plano artístico no destaca excesivamente, yo no soy muy de ese tipo de pinceladas indefinidas pero en muchos momentos se ve que es lo que necesita la historia.
Sin duda es un broche más que digno a Detective Comics y que ningún simpatizante de Batman debería perderse.
Esos dos tomos los tengo en pendiente en cuanto algun milenio mi economia exista. Es de lo poquito que me queda pillar de PreNuevoDc y la mayoria de comentarios son positivos :) Que envidia aisss...
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Esos números de Detective Comics me encantaron. Además de las muy buenas historias de Snyder, un maravilloso dibujo de Francavilla (la historia que dibuja mi favorita de estos números) y también un dibujo muy bueno de Jock.
Altamente recomendables sin ninguna duda :thumbup:
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Ayer leí Batman Tierra 1, y me ha decepcionado bastante.
Me parece otra revisión "nueva" de Batman que no tiene nada que contar. Está bien la versión de Alfred y algún personaje más, pero tengo la impresión que a pesar de ello no me cuentan nada nuevo de Batman.
Supongo que es complicado renovar a un personaje más que explotado como Batman, pero eso no implica que se puedan hacer comics mejores.
Espero que con Supermans Tierra 1 sea distinto porque es de lo más flojo de Johns que he leído.
Un saludo
A mi no me disgustó en absoluto, lo encontre una lectura bastante entretenida, mola ese Alfred exmarine y ese Harvey Bullock, es una forma de ver a un Batman torpe y primerizo, me ha gustado más que Origen de Snyder por ejemplo.
Pues entonces no me acerco a Origen. :smilegrin:
La verdad es que después de leer muchos comienzos de Batman (siendo como es, un personaje muy explotado), no me acaba de convencer y esas variaciones en esos personajes no me han sorprendido en absoluto.
Además, también Gary Frank no me está gustando mucho como dibujante. Acabo de leer hace poco Midnight Nation y Straczynski se sale, pero de Gary Frank, lo único que me ha encantado de momento es su Superman.
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Además, también Gary Frank no me está gustando mucho como dibujante. Acabo de leer hace poco Midnight Nation y Straczynski se sale, pero de Gary Frank, lo único que me ha encantado de momento es su Superman.
A mi el Gary Frank que me gusta de verdad es, curiosamente, cuando ha estado con el gran PAD :angel: en las series de Hulk y en los primeros números de Supergirl :amor:
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Además, también Gary Frank no me está gustando mucho como dibujante. Acabo de leer hace poco Midnight Nation y Straczynski se sale, pero de Gary Frank, lo único que me ha encantado de momento es su Superman.
A mi el Gary Frank que me gusta de verdad es, curiosamente, cuando ha estado con el gran PAD :angel: en las series de Hulk y en los primeros números de Supergirl :amor:
No he leído esas etapas, me las apunto. :birra:
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Además, también Gary Frank no me está gustando mucho como dibujante. Acabo de leer hace poco Midnight Nation y Straczynski se sale, pero de Gary Frank, lo único que me ha encantado de momento es su Superman.
A mi el Gary Frank que me gusta de verdad es, curiosamente, cuando ha estado con el gran PAD :angel: en las series de Hulk y en los primeros números de Supergirl :amor:
No he leído esas etapas, me las apunto. :birra:
La de Supergirl puedes porbar con el primer tomo de Universo DC (que además incluye todos los números de Frank en la serie): http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=18166
Pero la etapa de Peter David en Hulk es bastante larga, y la "mejor" edición que ha salido hasta ahora es el coleccionable de forum: http://old.universomarvel.com/fichas/chulkf_v1.html
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y yo con estos pelos...
http://www.sport.es/es/noticias/liga-bbva/batman-denuncia-valencia-3707232
(http://estaticos.sport.es/resources/jpg/1/0/los-murcielagos-del-valencia-comics-1416562569801.jpg)
El Valencia contraataca:
http://www.expansion.com/2015/01/07/juridico/1420652128.html?cid=SIN8901
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Ayer leí Batman Tierra 1, y me ha decepcionado bastante.
Me parece otra revisión "nueva" de Batman que no tiene nada que contar. Está bien la versión de Alfred y algún personaje más, pero tengo la impresión que a pesar de ello no me cuentan nada nuevo de Batman.
Supongo que es complicado renovar a un personaje más que explotado como Batman, pero eso no implica que se puedan hacer comics mejores.
Espero que con Supermans Tierra 1 sea distinto porque es de lo más flojo de Johns que he leído.
Un saludo
Ha salido ya varias veces esta obra en este hilo y la mayoría lo ha detestado... a mí también me pareció MUY flojita la historia.
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Ayer leí Batman Tierra 1, y me ha decepcionado bastante.
Me parece otra revisión "nueva" de Batman que no tiene nada que contar. Está bien la versión de Alfred y algún personaje más, pero tengo la impresión que a pesar de ello no me cuentan nada nuevo de Batman.
Supongo que es complicado renovar a un personaje más que explotado como Batman, pero eso no implica que se puedan hacer comics mejores.
Espero que con Supermans Tierra 1 sea distinto porque es de lo más flojo de Johns que he leído.
Un saludo
Ha salido ya varias veces esta obra en este hilo y la mayoría lo ha detestado... a mí también me pareció MUY flojita la historia.
Creo que soy de los pocos a los que le gustó.
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Leída la grapa del mes. A mí Origen no me estaba pareciendo para nada mal. Entretenida la historia, algo larga, pero entretenida. Pero llega el final y... bluf qué cutre.
Detective Comics sigue siendo entretenida y muuucho mejor que lo que teníamos antes. Por cierto, Manipul además de dibujar, qué es, ¿co-guionista?
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¿Acabó por fin Origen?
Interminable esta historia.
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Sí, sí.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Acabó por fin Origen?
Interminable esta historia.
Si, por fin acabó :alivio:
A mi me decepcionó mucho al final... Lo único que se salva, como siempre en esta etapa, es el dibujo de Capullo que nunca decae. :thumbup:
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Ok, gracias a ambos. Yo leo varias grapas de una tacada coincidiendo por arcos o etapas, y estas las tengo paradas desde el arco del Joker hace más de un año.
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Ok, gracias a ambos. Yo leo varias grapas de una tacada coincidiendo por arcos o etapas, y estas las tengo paradas desde el arco del Joker hace más de un año.
Te pasa igual que a mí. :thumbup:
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Terminado ya por fin Tierra de Nadie:
Chulo aunque con final previsible, y cierto mal sabor de boca por lo de
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Desde luego el Payaso sigue vivo por exigencias del guión. No puede haber otra explicación :lol:
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No me gustó eso.
Quedó raro.
Hasta el Joker sale tristón después de hacerlo :sospecha:
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No me gustó eso.
Quedó raro.
Hasta el Joker sale tristón después de hacerlo :sospecha:
Si verdad?
Y más despues de la que lia con la banda de Petitt.
Pero vamos... más rara aun la reacción de Gordon.
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Dio la impresión de que había que acabar con una bomba y le tocó a ella como pudo ser a otra. La verdad es que no entendí muy bien esa muerte.
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La verdad es que no entendí muy bien esa muerte.
Se le paró el corazón.
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La verdad es que no entendí muy bien esa muerte.
Se le paró el corazón.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto...
¿Hay algún motivo en especial por el que Essex aún no nos haya dejado sus opiniones por aquí de Ciudad del Crimen?
Yo me entiendo.
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Pues; ¿te puedes creer que no compro por miedo estos tomos recopilatorios porque ya no recuerdo qué tengo y qué no?
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Pues; ¿te puedes creer que no compro por miedo estos tomos recopilatorios porque ya no recuerdo qué tengo y qué no?
¿Tienes la primera cole regular de Planeta? Hay tienes la primera edición del "Ciduad del Crimen" ;), si no, a por el tomo de ECC :lol:
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Afirmativo, pero a saber dónde anda...
A mano tengo guardado todo a partir de 2007/2008.
Los años anteriores están repartidos a salto de mata.
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Pues; ¿te puedes creer que no compro por miedo estos tomos recopilatorios porque ya no recuerdo qué tengo y qué no?
Sí, sí que me lo puedo creer.
Es una pena, porque me apetecía conocer tu opinión sobre esta historia.
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Algo recuerdo, pero me parece que no tengo todos los números.
Me has hecho reconsiderar pasar por caja :sospecha: Total, reedición va y viene...nunca lo tenemos todo como queremos.
A ver si lo pillo :thumbup:
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Algo recuerdo, pero me parece que no tengo todos los números.
Sí tienes el volumen 1 de Batman publicado por Planeta, tienes todos los números.
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Algo recuerdo, pero me parece que no tengo todos los números.
Sí tienes el volumen 1 de Batman publicado por Planeta, tienes todos los números.
Es eso, creo que no los compré todos.
En 2006 estuve viviendo fuera y dejé de comprar cómics un buen tiempo. :)
¡Qué lejano parece ahora!
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Tendría que mirarlo, pero creo que son los tres últimos o así. Tienes que ordenar tu colección. :P
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No, si es que esos están "en el limbo".
Hasta 2005/2006, los cómics de Batman, eran de una colección compartida con mi hermano.
Muchos eran suyos, otros de los dos, y otros míos.
Con el tiempo, no tengo ni idea de a dónde han ido a parar algunos.
De ahí que renueve cosas como Amor Loco y otras; los ejemplares de Zinco han volado.
Con Marvel nos pasaba igual; yo compraba X-Men, el Patrulla-X, yo X-Man, el Lobezno, yo X-Factor, el X-Force, yo Punisher, él Spiderman...
Así cada uno llevaba 3 o 4 grapas para adelante, y podíamos leer más. Muchas veces nos faltaban números y te recorrías los kioscos...En fin.
La típica historia.
Hacia 2001 o por ahí, yo acabé quedándome con todas las colecciones Marvel, para que no se perdieran. Absorbí sus números de esas colecciones (que yo ya había seguido comprando, ya solo, cuando él dejó los cómics allá por 1999 más o menos) y los incorporé a la colección que ya se quedaría como mía. Sobre todo Patrulla-X, Lobezno, y alguna más así, que eran las "mías", en favoritas.
Con Batman eso no ocurrió :P
Tampoco era una gran colección, mucho VID y Zinco, algo de Norma Comics, que ya él apenas podía comprar por lo caras que eran esas ediciones.
Muchos de esos tebeos tiene que seguir teniéndolos él por la casa de mis padres, pero es que tampoco sé por dónde empezar a buscar. Y después de todo; son suyos. Siempre me ha dado pena que alguien se deshaga de algo a lo que ha dedicado mucho tiempo.
En fin.
Es lo que tienen los hermanos pequeños; te siguen a todas las aficiones, por todas tus etapas (Warhammer, anime, magic, cómics), pero al final, el que siempre se queda es el mismo. :P
-
Tendría que mirarlo, pero creo que son los tres últimos o así. Tienes que ordenar tu colección. :P
Parece ser que son los que van desde el 7 al 9 ;)
http://proyectodc.com/ficha.php?item=811
http://proyectodc.com/ficha.php?item=812
http://proyectodc.com/ficha.php?item=813
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Gracias por el dato Kaulso. :birra:
He leído Batman/ Houdini: El taller del Diablo.
Se trata de un relato, enmarcado en la línea Otros Mundos, que nos devuelve a la Gotham victoriana que hemos podido ver en otros relatos como Luz de gas. Escrita por Howard Chaykin, se nos presenta una ciudad sórdida, en la que, cuando llega la noche, los niños son secuestrados en un barrio conocido como el Taller del Diablo. Batman comienza a investigar el caso hasta que se topa con Houdini, que decide utilizar sus habilidades para ayudar en la caza del criminal.
Creo que estamos ante uno de los relatos mejor escrito por Chaykin, en el que su prosa es un elemento conductor muy efectivo. Sobre todo a la hora de transportarnos a una época tan abocada al dramatismo como aquella. Además, utiliza muy bien los elementos propios del Batman moderno, adecuándolos a esa realidad alternativa basada en un pasado histórico. Los personajes muestran fuertes personalidades, provocando cierto impacto en la sociedad de la época, pero el autor lo utiliza como herramienta para criticar aspectos de la misma. Por ejemplo, ver a Victoria Vale como periodista en un mundo dominado por los hombres está perfectamente contextualizado y ofrece cierta visión crítica a los aspectos negativos de la desigualdad de géneros. Al igual que podemos observar una crítica velada a la diferencia de clases sociales.
Esta edición cuenta con un excelente artículo introductorio que nos hace ver los paralelismos existentes entre el famoso escapista judío y el personaje de ficción, por lo que una vez desarrollado este curioso team-up, puedo constatar que la idea es tan interesante como bien desarrollada. La unión entre la ficción y la realidad histórica nos llevan a un extraño duelo entre lo sobrenatural y la mente racional de ambos protagonistas. De ese modo, el relato se transforma a medida que avanzas en la lectura. Comenzamos con una ambientación a caballo entre el pulp y el noir para, poco a poco, ir acercándose al género de terror con un giro inesperado, pero totalmente lógico. Y es que cada uno de lo elementos utilizados por el guionista encajan perfectamente para desarrollar una historia interesante, que ofrece una lectura muy amena, pero sin olvidar la mitología propia de Batman y su entorno.
En el apartado gráfico tenemos a John Francis Moore, que ofrece un estilo minimalista, casi esquemático, donde la paleta de colores cobra mayor fuerza. El dibujo en sí no me dice gran cosa, pero es su combinación con un coloreado “tipo acuarela”, cuando la historia cobra vida. No es un estilo que me guste particularmente, pero hay que reconocer que refleja muy bien el contrapunto de las luces y las sombras. Además, crea un ambiente perfecto para la historia que plantea Chaykin.
En definitiva, una lectura interesante, entretenida, recomendable y baratita, que hará las delicias de los fans del personaje, o aquellos que hayan disfrutado con las anteriores entregas de este Batman victoriano.
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La tengo en su edición de Zinco que comprará cuando lo publicará. La recuerdo bastante interesante aunque me descolocaba un poco algunas cosas que no me acababan de cuadrar.
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¿Cómo qué? :puzzled:
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¿Cómo qué? :puzzled:
El tono de la historia. Creo recordar que metían elementos mágicos que no me acababan de convencer del todo. Es que hablo muy de memoria, tanto que igual hace 20 años que lo leí.
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¿Cómo qué? :puzzled:
El tono de la historia. Creo recordar que metían elementos mágicos que no me acababan de convencer del todo. Es que hablo muy de memoria, tanto que igual hace 20 años que lo leí.
No hay elementos mágicos. No quiero desvelar el giro inesperado del final que si es cierto que está relacionado con lo sobrenatural, pero me ha parecido que tiene cierta lógica por la ambientación y el tono de la historia. No me ha parecido algo forzado en absoluto.
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Tengo una gran deuda pendiente con La Broma Asesina de Alan Moore, y querría leerla en su versión original, es decir, con el coloreado original... ¿Qué edición me recomendáis? ¿Zinco, VID o Norma? ¿Hay mucha diferencia entre una y otra?
Me han ofrecido la de VID, pero no sé que tál estará en cuestión de calidad del formato y de traducción, y si merecerá la pena buscar y hacerse con alguna de las otras.
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Tengo una gran deuda pendiente con La Broma Asesina de Alan Moore, y querría leerla en su versión original, es decir, con el coloreado original... ¿Qué edición me recomendáis? ¿Zinco, VID o Norma? ¿Hay mucha diferencia entre una y otra?
Me han ofrecido la de VID, pero no sé que tál estará en cuestión de calidad del formato y de traducción, y si merecerá la pena buscar y hacerse con alguna de las otras.
Las tres ediciones son muy parecidas, pero lo único que varían es en la traducción. Yo tengo las 3, pero me da que el tomo de Vid tiene un lenguaje mas "sudamericano" :smilegrin:
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Tengo una gran deuda pendiente con La Broma Asesina de Alan Moore, y querría leerla en su versión original, es decir, con el coloreado original... ¿Qué edición me recomendáis? ¿Zinco, VID o Norma? ¿Hay mucha diferencia entre una y otra?
Me han ofrecido la de VID, pero no sé que tál estará en cuestión de calidad del formato y de traducción, y si merecerá la pena buscar y hacerse con alguna de las otras.
Las tres ediciones son muy parecidas, pero lo único que varían es en la traducción. Yo tengo las 3, pero me da que el tomo de Vid tiene un lenguaje mas "sudamericano" :smilegrin:
Eso es lo que me temo... :oops: Es que ya he tenido suficiente con Horacio Wayne, El Guáson, Gatúbela y demás :lol:
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Tengo una gran deuda pendiente con La Broma Asesina de Alan Moore, y querría leerla en su versión original, es decir, con el coloreado original... ¿Qué edición me recomendáis? ¿Zinco, VID o Norma? ¿Hay mucha diferencia entre una y otra?
Me han ofrecido la de VID, pero no sé que tál estará en cuestión de calidad del formato y de traducción, y si merecerá la pena buscar y hacerse con alguna de las otras.
Las tres ediciones son muy parecidas, pero lo único que varían es en la traducción. Yo tengo las 3, pero me da que el tomo de Vid tiene un lenguaje mas "sudamericano" :smilegrin:
Eso es lo que me temo... :oops: Es que ya he tenido suficiente con Horacio Wayne, El Guáson, Gatúbela y demás :lol:
Pues ahora que lo estoy mirando por encima... la traducción no me parece del todo mala :lol: Además no traducen los nombres... :sospecha: Eso si, la "pega" de la edición de Vid es en la traducción del título, ya que lo traducen como "Broma Mortal"; me gusta más Asesina :smilegrin:
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Bueno, lo del título puede pasar, al fin y al cabo "The Killing Joke" tampoco estaría mal traducido como "Broma Mortal".
Pues si en algún momento pudieras echarle un ojo y comentarme qué tal la traducción y si tiene algún "deje" sudamericano, te lo agradecería muchísimo, porque me lo dejan tirado de precio, y viendo cómo están por ahí las ediciones de Zinco o Norma... Qué locura :babas:
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Lo voy a reeler, y si encuentro algun deje lo comentaré ;)
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Lo voy a reeler, y si encuentro algun deje lo comentaré ;)
Se agradece el esfuerzo :thumbup: :adoracion: :birra:
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Leido, por lo que he visto no hay ningun deje ni sudamericanización. Es un español neutro normal :thumbup:
Curisomente no traducen ningun nombre, como Catwoman, que alli suele ser gatubela :lol:
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Perfecto. En ese caso, igual es una ocasión buena para hacerse con ello. ¡Muchas gracias por tu paciencia y ayuda Kaulso! :birra:
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Perfecto. En ese caso, igual es una ocasión buena para hacerse con ello. ¡Muchas gracias por tu paciencia y ayuda Kaulso! :birra:
Pillatelo, a mi me parece una "pequeña" obra maestra. Tanto en el guión de Moore como el dibujo de Bolland son de 10 y en esta última relectura sigo opinando lo mismo. :smilegrin:
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¿Por qué no te gusta el nuevo coloreado? :puzzled:
Tienes que tener en cuenta que ha sido coloreado por el propio Brian Bolland, para mejorar su obra.
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¿Por qué no te gusta el nuevo coloreado? :puzzled:
Tienes que tener en cuenta que ha sido coloreado por el propio Brian Bolland, para mejorar su obra.
Y también "retoco" alguno de los dibujos :disimulo:
A mi me gustan los 2 coloreados, pero me quedo con el de John Higgins :amor:
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¿Por qué no te gusta el nuevo coloreado? :puzzled:
Tienes que tener en cuenta que ha sido coloreado por el propio Brian Bolland, para mejorar su obra.
Y también "retoco" alguno de los dibujos :disimulo:
Estaba en su derecho. Al fin y al cabo es su obra y al revisitarla consideró que la podía mejorar y así lo hizo. Yo tengo el Absolute de Planeta y es una edición cojonuda, pese a que a mí los absolutes no me dislocan precisamente.
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¿Por qué no te gusta el nuevo coloreado? :puzzled:
Tienes que tener en cuenta que ha sido coloreado por el propio Brian Bolland, para mejorar su obra.
Y también "retoco" alguno de los dibujos :disimulo:
Estaba en su derecho. Al fin y al cabo es su obra y al revisitarla consideró que la podía mejorar y así lo hizo. Yo tengo el Absolute de Planeta y es una edición cojonuda, pese a que a mí los absolutes no me dislocan precisamente.
Tiene su derecho por supuesto, pero la obra ya esta MUY bien dibujada y coloreada cuando se publicó :P Yo no compré ese absolute por el formato más que nada ya que lo detesto :wall: La única edición que tendré de esta versión "mejorada" es la que publicó ECC en su recopilación de historias cortas de Alan Moore y me conformo con eso :smilegrin:
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¿Por qué no te gusta el nuevo coloreado? :puzzled:
Tienes que tener en cuenta que ha sido coloreado por el propio Brian Bolland, para mejorar su obra.
Y también "retoco" alguno de los dibujos :disimulo:
Estaba en su derecho. Al fin y al cabo es su obra y al revisitarla consideró que la podía mejorar y así lo hizo. Yo tengo el Absolute de Planeta y es una edición cojonuda, pese a que a mí los absolutes no me dislocan precisamente.
Tiene su derecho por supuesto, pero la obra ya esta MUY bien dibujada y coloreada cuando se publicó :P
Bueno, eso no es lo mismo que él piensa. Explica como cree que el coloreado es el mejor para la época en que se publicó, pero que muchas cosas no le gustaban como quedaban y gracias a las nuevas tecnologías a perfecionado su trabajo.
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¿Por qué no te gusta el nuevo coloreado? :puzzled:
Tienes que tener en cuenta que ha sido coloreado por el propio Brian Bolland, para mejorar su obra.
Y también "retoco" alguno de los dibujos :disimulo:
Estaba en su derecho. Al fin y al cabo es su obra y al revisitarla consideró que la podía mejorar y así lo hizo. Yo tengo el Absolute de Planeta y es una edición cojonuda, pese a que a mí los absolutes no me dislocan precisamente.
Tiene su derecho por supuesto, pero la obra ya esta MUY bien dibujada y coloreada cuando se publicó :P
Bueno, eso no es lo mismo que él piensa. Explica como cree que el coloreado es el mejor para la época en que se publicó, pero que muchas cosas no le gustaban como quedaban y gracias a las nuevas tecnologías a perfecionado su trabajo.
Y también a George Lucas no le gustó como quedaba la primera de Star Wars y la mejoró cantidad :borracho:
:sospecha:
:centrate:
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A mi el coloreado original no me gusta, demasiado chillón, el nuevo le sienta muchísimo mejor.
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No entiendo porque sacas el cartelito, estamos en el hilo de Batman, hablando sobre una obra de Batman. :exclamacion:
Yo creo que La Broma Asesina es de las pocas obras que el recoloreado le ha sentado bien. Y eso es debido en gran parte a que lo ha realizado el autor original de la obra.
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No entiendo porque sacas el cartelito, estamos en el hilo de Batman, hablando sobre una obra de Batman. :exclamacion:
Era por hablar de Star Wars en un hilo de Batman... pero ya he hablado de Dragon en la de Superman asi que... :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
El recolorado no esta mal, que conste, pero me quedo el antiguo en to :angel:
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Con recoloreado o sin recoloreado, La Broma Asesina es una de las tres-cuatro historias esenciales de Batman.
A no ser que seas Essex, claro.
Puto Essex.
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Sobre Ciudad del Crimen:
Antes de nada dejar claro que soy muy fan de Balas Perdidas, de David Lapham. Muy fan de ese ambiente sucio y cargado y de esa disección que hace de lo peor del ser humano, que reconozco que a ratos se me hace deprimente. Un poco la fascinación por el valor a la hora de construir unos personajes que llegan a doler de lo míseros que son y a los que no sólo no se les hace prácticamente ni una concesión, sino que incluso el escritor llega a ser cruel con ellos (de eso se trata, claro).
Si hay una cosa que siempre le he reprochado a Lapham es su necesidad de comer. Como suena. Y como el hombre tiene que comer, necesita escribir trabajos que le puedan reportar unos dineros con los que comprar comida. Y mientras escribe esos trabajos, no tiene tiempo para continuar con Balas Perdidas, que es su magnum opus pero que no da suficiente beneficio como para poder ofrecerle la dedicación con la que continuar y terminar ese pequeño microcosmos con el que castiga a sus personajes para nuestro regocijo.
Así, Balas Perdidas se queda parada durante años mientras Lapham escribe tonterías con las que obtener dinero con el que comer.
Y no me cabía duda de que Ciudad del Crimen era exactamente eso, un trabajo alimenticio. Porque lo que verdaderamente se le da bien a Lapham no tiene cabida en el cómic de superhéroes para todos los públicos, aunque sea de Batman.
El caso es que ayer me leí Ciudad del Crimen. Del tirón, como un campeonazo. Y me encontré con Lapham. El de Balas Perdidas. Y me hice fan de una Gotham sucia y cargada en el que habita lo peor del ser humano, rozando lo deprimente a ratos. Y me fascinó toda esa pléyade de personajes secundarios creados ex profeso, que llegan a doler de lo míseros que son, a los que no sólo no se les hace ni una sóla concesión, sino que se les escribe con crueldad (supongo que si contratas a Lapham, de eso se trata, ¿no?).
Ah, y salen Batman, y Robin, y algunos de sus "malos" más o menos recurrentes y otros nuevos (y poco interesantes, la verdad), y viven una aventura de cómic.
Pero eso me da igual.
Porque este es un cómic de Gotham. Una Gotham miserable y despiadada que devora a los más desafortunados y desnaturaliza a los que tienen la suerte de no estar en el pozo. Una Gotham más dura, más cruel, incluso más realista y coherente con la idea que se nos lleva vendiendo desde siempre sobre la ciudad. Una Gotham que no tiene nada que ver con el precisosismo oscuro de Tim Burton ni con la sofisticación retro de Bruce Timm: esta Gotham huele a sueños rotos, a casos perdidos, a meado.
Este tebeo huele a meado. Y eso me encanta.
No se lo recomendaría a nadie. Más que nada porque entonces tendría que soportar reproches sobre la poca presencia de Batman, o sobre lo aburrido de la trama. Me hablarían de tebeo sobrevalorado, de pretenciosidad.
Pero durante unas horas he podido vivir en esa Gotham, y yo por eso pago con gusto.
Aunque esa ciudad se merece arder hasta los cimientos.
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Oskarosa, es más que nada por manías personales: siempre prefiero leer una obra en su versión más pura y original, al menos la primera vez. Por ejemplo, me regalaron el primer tomazo MH del Thor de Simonson, y una hora después estaba vendiéndolo y haciéndome con los tomos de Forum :lol:
Pero vamos, la verdad es que en este caso por lo que he visto no le sienta demasiado mal, no.
Y David, precisamente ahora he empezado con Balas Perdidas. Me he leído el primer tomito, y aunque quizás esperaba un poco más por las maravillas que se hablaban de la serie, también tengo entendido que el arranque no es demasiado espectacular. Pero tiene muy buena pinta, eso seguro. Y tengo claro que después de eso vendrá "Ciudad del Crimen", aunque sus críticas si que son bastante mediocres... Pero me fío de tu criterio, sobre todo si eres un amante de Balas Perdidas :thumbup:
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Es que Balas Perdidas no tiene ninguna espectacularidad, ni una trama que te atrape. De hecho, lo más parecido a una trama se queda (de momento) inconclusa. Es más una cuestión de sensaciones. El tebeo es amargo y malrrollista, y si empatizas con los personajes te deja un mal cuerpo de aupa. Pero adoro esa capacidad de Lapham para dejarme ese mal cuerpo, o para ponerme triste con unos personajes que probablemente en otra vida, con más suerte, habrían tenido unas vidas normales e incluso felices.
Y Ciudad del Crimen sólo lo recomiendo a quienes hayan disfrutado mucho de Balas Perdidas, ojo. Si no, auguro decepción por el tiempo perdido y cabreo por el dinero invertido.
:)
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Cualquier obra que transmita sensaciones tien un plus, sea del medio que sea. Aunque es cierto que no le ocurre a todo el mundo, ni transmite lo mismo a todas las personas. Pero sí es cierto que cuando un tebeo te transmite ciertas sensaciones y no te deja indiferente, es que algo tiene. Aunque solo sea para tí, claro.
Yo la leí hace mucho tiempo y no recuerdo gran cosa de ella. Además, una cosa que he aprendido con el tiempo es que ciertos tebeos no te causan la misma impresión en una segunda lectura o con cierto bagaje adquirido en las espaldas. Estoy seguro que hay cómics que en su momento no me dijeron gran cosa y que ahora los podría disfrutar mucho más. Y viceversa, por supuesto.
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Tengo una gran deuda pendiente con La Broma Asesina de Alan Moore, y querría leerla en su versión original, es decir, con el coloreado original... ¿Qué edición me recomendáis? ¿Zinco, VID o Norma? ¿Hay mucha diferencia entre una y otra?
Me han ofrecido la de VID, pero no sé que tál estará en cuestión de calidad del formato y de traducción, y si merecerá la pena buscar y hacerse con alguna de las otras.
Je, je...je.
}:)
Va, soy bueno.
Por lo pronto; a mí me encanta mi absolute en cuanto a edición :thumbup: Luego si eso comento algo.
Bueno, lo del título puede pasar, al fin y al cabo "The Killing Joke" tampoco estaría mal traducido como "Broma Mortal".
Y porque nadie lo ha pedido: de hecho es más correcto.
Es broma mortal.
Ya que los objetos inanimados no poseen según la pragmática, la capacidad de querer asesinar a un ser humano.
Un regalo mortal, no un regalo asesino. Una trampa mortal, no una trampa asesina.
Pero bueno, el idioma coloquial es muy flexible para estas cosas, y se acaba usando a veces.
Pero como correcto, RAE en mano, debería ser Broma Mortal. :thumbup:
Con recoloreado o sin recoloreado, La Broma Asesina es una de las tres-cuatro historias esenciales de Batman.
A no ser que seas Essex, claro.
Puto Essex.
Si eres Essex, escribes algo mucho mejor. Lo sabe hasta el barbas.
Porque te mola el personaje con el que te has criado desde ñajo, y sin ir de espíritu libre y liberador del cómic, lo mismo eres capaz de parir algo coherente, sin hacer las cosas porque sí, por pasta, o porque te lo propone tu colega.
Con dos cojones; este tío acaba de decir que él es capaz de escribir mejor que Moore aquí y se queda tan ancho.
Pues sí.
Al menos haría el Joker que yo conozco y disfruto :P :lol:
La broma asesina es realmente muy poca cosa.
Precisamente:
La Broma Asesina es una de las tres-cuatro historias esenciales de Batman.
porque contiene uno de los peores, más planos y poco ingeniosos Batman de la historia.
Detrás de esa máscara podrá haber cualquier tío. Pero no precisamente Bruce Wayne.
Y...
Moore morirá sin saber realmente qué es el Joker.
En última instancia, La broma asesina es la prueba de que muy pocos saben escribir a un personaje pop de ese calibre.
:)
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Estoy teniendo un déjà vu. :sospecha:
Lo mejor es que ahora no tengo que releer nada. :disimulo:
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:lol:
Yo de hecho la releí este otoño, y eso. Todas las opiniones reafirmadas.
Bien como historia, nada del otro mundo, pésima caracterización de personajes.
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Hombre, tampoco esperaba una gran traca para el primer número de Balas Perdidas, ni para otros números. Pero tampoco me ha dejado ese mal cuerpo que esperaba... Supongo que es cuestión de que las tramas avancen un poco y uno conozca más a los personajes. Bueno, y leches, que se trata del primer número.
Ciudad del Crimen sí me llama, sin embargo, sobre todo porque creo que ese tono y carácter que Lapham le impregna a Balas Perdidas puede resultar muy interesante aplicado a Gotham. Ahora, como caracterice a Batman y al resto de personajes es otra historia.
Y al final me haréis tirarme a por el Absolute de "La Broma Mortal" :flaming:
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Yo de hecho la releí este otoño, y eso. Todas las opiniones reafirmadas.
Bien como historia, nada del otro mundo, pésima caracterización de personajes.
Bueno, eso no me lo dices a la cara. :payaso:
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Y al final me haréis tirarme a por el Absolute de "La Broma Mortal" :flaming:
Tienes también la edición mini de ECC ::)
http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-la-broma-asesina-507.aspx
Ya lleva 3 edicones :incredulo:
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Ya lleva 3 edicones :incredulo:
ECC y sus "ediciones", o mejor dicho, sus "tiradas" :lol:
Nah, ya que vamos a por el recoloreador, lo hacemos a lo grande, que el maestro Bolland lo merece :contrato:
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Con recoloreado o sin recoloreado, La Broma Asesina es una de las tres-cuatro historias esenciales de Batman.
A no ser que seas Essex, claro.
Puto Essex.
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Sobre Ciudad del Crimen:
Antes de nada dejar claro que soy muy fan de Balas Perdidas, de David Lapham. Muy fan de ese ambiente sucio y cargado y de esa disección que hace de lo peor del ser humano, que reconozco que a ratos se me hace deprimente. Un poco la fascinación por el valor a la hora de construir unos personajes que llegan a doler de lo míseros que son y a los que no sólo no se les hace prácticamente ni una concesión, sino que incluso el escritor llega a ser cruel con ellos (de eso se trata, claro).
Si hay una cosa que siempre le he reprochado a Lapham es su necesidad de comer. Como suena. Y como el hombre tiene que comer, necesita escribir trabajos que le puedan reportar unos dineros con los que comprar comida. Y mientras escribe esos trabajos, no tiene tiempo para continuar con Balas Perdidas, que es su magnum opus pero que no da suficiente beneficio como para poder ofrecerle la dedicación con la que continuar y terminar ese pequeño microcosmos con el que castiga a sus personajes para nuestro regocijo.
Así, Balas Perdidas se queda parada durante años mientras Lapham escribe tonterías con las que obtener dinero con el que comer.
Y no me cabía duda de que Ciudad del Crimen era exactamente eso, un trabajo alimenticio. Porque lo que verdaderamente se le da bien a Lapham no tiene cabida en el cómic de superhéroes para todos los públicos, aunque sea de Batman.
El caso es que ayer me leí Ciudad del Crimen. Del tirón, como un campeonazo. Y me encontré con Lapham. El de Balas Perdidas. Y me hice fan de una Gotham sucia y cargada en el que habita lo peor del ser humano, rozando lo deprimente a ratos. Y me fascinó toda esa pléyade de personajes secundarios creados ex profeso, que llegan a doler de lo míseros que son, a los que no sólo no se les hace ni una sóla concesión, sino que se les escribe con crueldad (supongo que si contratas a Lapham, de eso se trata, ¿no?).
Ah, y salen Batman, y Robin, y algunos de sus "malos" más o menos recurrentes y otros nuevos (y poco interesantes, la verdad), y viven una aventura de cómic.
Pero eso me da igual.
Porque este es un cómic de Gotham. Una Gotham miserable y despiadada que devora a los más desafortunados y desnaturaliza a los que tienen la suerte de no estar en el pozo. Una Gotham más dura, más cruel, incluso más realista y coherente con la idea que se nos lleva vendiendo desde siempre sobre la ciudad. Una Gotham que no tiene nada que ver con el precisosismo oscuro de Tim Burton ni con la sofisticación retro de Bruce Timm: esta Gotham huele a sueños rotos, a casos perdidos, a meado.
Este tebeo huele a meado. Y eso me encanta.
No se lo recomendaría a nadie. Más que nada porque entonces tendría que soportar reproches sobre la poca presencia de Batman, o sobre lo aburrido de la trama. Me hablarían de tebeo sobrevalorado, de pretenciosidad.
Pero durante unas horas he podido vivir en esa Gotham, y yo por eso pago con gusto.
Aunque esa ciudad se merece arder hasta los cimientos.
Pues estuve a punto de comprarlo el otro día, lo tuve en las manos pero al final lo deje en la estantería porque no terminó de convencerme lo que vi. Veo que hice bien, porque 28 ñapos no es barato precisamente.
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Disculpen caballeros.
Busco opiniones sobre la reedición trimestral de Batman de ECC. ¿Para :pota: o tiene sentido tanta mezcla de series? Yo es por acercarme al NUDC con algo... :sospecha:
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Disculpen caballeros.
Busco opiniones sobre la reedición trimestral de Batman de ECC. ¿Para :pota: o tiene sentido tanta mezcla de series? Yo es por acercarme al NUDC con algo... :sospecha:
Yo no la recomiendo :thumbdown: Es una reedición idéntica a las grapas, e inexplicablemente las reeditan en el mismo orden que salieron :chalao:
Para iniciarte recomiendo mas el tomo que reedita el primer arco de Snyder y Capullo en la colección :smilegrin:
http://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-647.aspx
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Disculpen caballeros.
Busco opiniones sobre la reedición trimestral de Batman de ECC. ¿Para :pota: o tiene sentido tanta mezcla de series? Yo es por acercarme al NUDC con algo... :sospecha:
El problema de la reedición trimestral es que es un calco per se de las grapas. Es decir, simplemente cogen el contenido de las grapas y lo meten en el tomo correspondiente.
Siendo así, personalmente me haría antes con las grapas que con estos "retapados" pero el problema es conseguir ciertos números que parece que andan agotados.
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Claro...es que pensaba hacerme con las grapas.
Para probar una colección no me quiero ir a los 30€, pero es que las primeras grapas me iban a costar eso todas juntas... :ja:
No se que haré, la verdad :alivio:
Tampoco me corre prisa, más bien era bastante curiosidad tras leer buenas críticas, que yo le perdí la pista a Batman hace mucho tiempo. Me quedé leyendo cosas sueltas y etapas salteadas en el tiempo después de Silencio :sospecha: :thumbup: :lol: :lol:
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Aquí tienes mis comentarios sobre las primeras grapas. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1273681#msg1273681
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1273735#msg1273735
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1275039#msg1275039
Y el año cero, que sería el complemento de estos números.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1304832#msg1304832
Ahí te puedes hacer una idea de lo que verás en las 11 primeras grapas.
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He leído Batman/ Houdini: El taller del Diablo.
Se trata de un relato, enmarcado en la línea Otros Mundos, que nos devuelve a la Gotham victoriana que hemos podido ver en otros relatos como Luz de gas. Escrita por Howard Chaykin, se nos presenta una ciudad sórdida, en la que, cuando llega la noche, los niños son secuestrados en un barrio conocido como el Taller del Diablo. Batman comienza a investigar el caso hasta que se topa con Houdini, que decide utilizar sus habilidades para ayudar en la caza del criminal.
Creo que estamos ante uno de los relatos mejor escrito por Chaykin, en el que su prosa es un elemento conductor muy efectivo. Sobre todo a la hora de transportarnos a una época tan abocada al dramatismo como aquella. Además, utiliza muy bien los elementos propios del Batman moderno, adecuándolos a esa realidad alternativa basada en un pasado histórico. Los personajes muestran fuertes personalidades, provocando cierto impacto en la sociedad de la época, pero el autor lo utiliza como herramienta para criticar aspectos de la misma. Por ejemplo, ver a Victoria Vale como periodista en un mundo dominado por los hombres está perfectamente contextualizado y ofrece cierta visión crítica a los aspectos negativos de la desigualdad de géneros. Al igual que podemos observar una crítica velada a la diferencia de clases sociales.
Esta edición cuenta con un excelente artículo introductorio que nos hace ver los paralelismos existentes entre el famoso escapista judío y el personaje de ficción, por lo que una vez desarrollado este curioso team-up, puedo constatar que la idea es tan interesante como bien desarrollada. La unión entre la ficción y la realidad histórica nos llevan a un extraño duelo entre lo sobrenatural y la mente racional de ambos protagonistas. De ese modo, el relato se transforma a medida que avanzas en la lectura. Comenzamos con una ambientación a caballo entre el pulp y el noir para, poco a poco, ir acercándose al género de terror con un giro inesperado, pero totalmente lógico. Y es que cada uno de lo elementos utilizados por el guionista encajan perfectamente para desarrollar una historia interesante, que ofrece una lectura muy amena, pero sin olvidar la mitología propia de Batman y su entorno.
En el apartado gráfico tenemos a John Francis Moore, que ofrece un estilo minimalista, casi esquemático, donde la paleta de colores cobra mayor fuerza. El dibujo en sí no me dice gran cosa, pero es su combinación con un coloreado “tipo acuarela”, cuando la historia cobra vida. No es un estilo que me guste particularmente, pero hay que reconocer que refleja muy bien el contrapunto de las luces y las sombras. Además, crea un ambiente perfecto para la historia que plantea Chaykin.
En definitiva, una lectura interesante, entretenida, recomendable y baratita, que hará las delicias de los fans del personaje, o aquellos que hayan disfrutado con las anteriores entregas de este Batman victoriano.
Interesante reseña :thumbup:
Yo la tengo pendiente, tiene muchísimos elementos que la hacen muy apetitosa para mí.
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Eso de que el Batman de La Broma Asesina no es Bruce Wayne porque Moore caracterizo muy mal a los personajes, no estoy del todo deacuerdo.
Porque se nos ponemos así, muchísimos cómics de Batman el personaje no es Bruce Wayne. Porque en un cómic te puedes encontrar a un Batman colorido y "risitas", luego un Batman "sucio" rozando la locura y que le cuesta enfrentarse a psicópatas de Gotham y peleas callejeras, que luego te lo ponen un Batman superheroico en la JLA enfrentándose a titanes galácticos con sus gadget y haciendo alguna que otra "flipada" imposible.
Cada autor le pone el Batman mas acorde a sus gustos y intenta darle un sentido lineal al personaje, asi que decir que "este Batman no es Batman" ya es mas que posible en muchos tebeos. Yo soy de los que prefieren al Batman detectivesco y oscuro, y suelo dejar de lado al de la JLA. Pero cuando se hace la mezcla perfecta (Batman de los Arkham de consolas), es un disfrute.
PD: Si, tengo el Absolute de Planeta y es de mis cómic favoritos no solo de Batman, sino en general. No era muy difícil presuponerlo :lol:
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Eso de que el Batman de La Broma Asesina no es Bruce Wayne porque Moore caracterizo muy mal a los personajes, no estoy del todo deacuerdo.
Porque se nos ponemos así, muchísimos cómics de Batman el personaje no es Bruce Wayne.
Hay casos y casos.
Para empezar, para mí, Bruce Wayne no existe. Existe Batman, que lleva la máscara de Bruce Wayne cuando interesa.
Cada uno puede tener SU visión de Batman.
Ahora bien; tan claro que algunas cosas no son posibles en Batman (que sea un Spiderman de verborrea y chiste, que se enfurezca con facilidad cual Berserker, que sea más tonto que un ladrillo), como que de ellas se puede decir objetivamente "eso NO es Batman" de manera casi científica.
No creo que el de La Broma incumpla ningún mandamiento flagrante, pero suena tan estirado, con tanta impostura de "Soy Batman", que parece que tenga metido un Batarang en el ojete. A mí no me gusta, y debajo de esas capa, para mí no está Batman, sino la interpretación de Moore sobre lo que un huérfano multimillonario de tretaytantos intentando ser duro, debería ser.
Porque en un cómic te puedes encontrar a un Batman colorido y "risitas", luego un Batman "sucio" rozando la locura y que le cuesta enfrentarse a psicópatas de Gotham y peleas callejeras, que luego te lo ponen un Batman superheroico en la JLA enfrentándose a titanes galácticos con sus gadget y haciendo alguna que otra "flipada" imposible.
Hay muchas facetas del mismo personaje y no son incompatibles. Pero vamos a hacer una distinción ya mismo:
Hablamos del Batman definitivo, del pos Neal Adams, del ochentero que encumbró Miller.
El caballero oscuro.
Y ese Batman que tiene ya una trayectoria de cuarenta años, risitas seguro que no es, a no ser que lo adaptes a los niños (y ni el Batman de Brave and the bold es un risitas) o uno se retrotraiga a Adam West y la psicodelia.
Ese Batman, que es el que a mí me interesa por más cercano al original, y más duradero y de calidad en trayectoria, tiene una caracterización muy definida, que puede variar según el punto de vista en ciertos aspectos, pero nunca en otros.
Eso no quita que el de La Broma sea bueno o no, solo es un matiz. :thumbup:
Yo a estas alturas de la película tengo 3 o 4 personajes TAN asimilados, que los siento como propios, y soy capaz de escribir páginas y paginas con ellos, sabiendo cómo se comportarían o reaccionarían en cada momento.
Y sé positivamente que Lobezno no cree en el cielo.
Como sé que Frank Castle no está interesado en relaciones amorosas.
O que Batman se esconde tras la máscara de Bruce Wayne y no al revés.
:P :birra:
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Como sé que Frank Castle no está interesado en relaciones amorosas.
Sé que no es el hilo, pero esa afirmación tiene sus matices. Y lo sabes. ;)
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Como sé que Frank Castle no está interesado en relaciones amorosas.
Sé que no es el hilo, pero esa afirmación tiene sus matices. Y lo sabes. ;)
Relaciones amorosas pasajeras, va.
Pero putas no :contrato: :lol: :lol:
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Claro, putas no. :lol: :lol:
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Muy buenas!!
¿Qué tal está el tomo que ha salido hace unos días a la venta llamado "Batman: Silencio"?
Lo ví el sábado en la fnac y el dibujo es el que me gusta, pero como no tenía ni idea de si era recomedable o no, no lo cogí.
Me gustó mucho el tomo dedicado a Silencio en el recopilatorio "Batman: Detective" de Paul Dini y también el de "El Tribunal de los Búhos". Ésto lo comento para que sepais un poco mis gustos, por si así podeis recomendármelo .. o no.
Un saludo, y gracias!!
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Si te gustó el personaje de Silencio de la mano de Dini, el el tomo de Loeb y Lee verás la primera aparición y origen del personaje. El dibujo de Jim Lee en este tomo es de los mejores de su carrera, aunque el guión de Loeb no sea del todo redondo como parecía la principio. A pesar de ello, el tomo es bastante correcto :thumbup:
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A mi Silencio me pareció muy regulera. Basicamente es Loeb siguiendo la estela de la inexplicablemente exitosa "el Largo Halloween": Historia casi sin argumento validada -es un decir- por las últimas páginas.
Lo de Dini es otra cosa, pero claro, es que es el jodido Paul Dini :adoracion:
Vamos, que dada mi impresión es un comic que yo personalmente no recomendaria pero claro, es cosa mia. Si luego resulta que es de tu rollo pues como que me sabe mal ponerme en plan inquisidor y decirte que te alejes de dicho comic y luego pienses que menudo gilipollas que soy, y con razón :lol:
Espera más opiniones :birra:
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¿Y que tal la continuación del coleccionable de Planeta, Tierra de Nadie? Me meto con eso o sigo directamente con el Volumen 1 de Planeta (los 12 tomitos) :contrato:
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¿Y que tal la continuación del coleccionable de Planeta, Tierra de Nadie? Me meto con eso o sigo directamente con el Volumen 1 de Planeta (los 12 tomitos) :contrato:
Tierra de nadie es muy recomendable, aunque solo ocupa los 6 primeros tomos. Eso si, es mejor que te metas con ella antes del Volumen 1 ;)
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Gracias Kaulso y Artemis.
Por lo que comentais, a nivel de historia/guión no está al nivel de los dos tomos que menciono. Creo que esperaré un poco a ver si alguien más opina, sino seguramente lo deje pasar ... que con tanto comic/manga no doy abasto :P
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¿Y que tal la continuación del coleccionable de Planeta, Tierra de Nadie? Me meto con eso o sigo directamente con el Volumen 1 de Planeta (los 12 tomitos) :contrato:
Tierra de nadie es muy recomendable, aunque solo ocupa los 6 primeros tomos. Eso si, es mejor que te metas con ella antes del Volumen 1 ;)
Me sumo a la recomendacion.
Hay un poco de todo al ser muchos números -que la cosa duró un año o asi- pero en general a mi me resultó muy entretenida :thumbup:
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¿Y que tal la continuación del coleccionable de Planeta, Tierra de Nadie? Me meto con eso o sigo directamente con el Volumen 1 de Planeta (los 12 tomitos) :contrato:
Tierra de nadie es muy recomendable, aunque solo ocupa los 6 primeros tomos. Eso si, es mejor que te metas con ella antes del Volumen 1 ;)
Me sumo a la recomendacion.
Hay un poco de todo al ser muchos números -que la cosa duró un año o asi- pero en general a mi me resultó muy entretenida :thumbup:
Me la apunto entonces, a ver que tal anda esa colección de precio por ahí porque eso no se ha reeditado, exceptuando lo de Lapham, ¿verdad? :alivio:
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Gracias Kaulso y Artemis.
Por lo que comentais, a nivel de historia/guión no está al nivel de los dos tomos que menciono. Creo que esperaré un poco a ver si alguien más opina, sino seguramente lo deje pasar ... que con tanto comic/manga no doy abasto :P
Buen dibujo pero la historia flojea más. No es una mala compra pero tampoco es lo primero que compraría. No sé si me explico bien.
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¿Y que tal la continuación del coleccionable de Planeta, Tierra de Nadie?
Es recomendable, como dicen los compañeros. Además, tras Tierra de nadie está Brubaker, Rucka y otros autores que realizan historias buenas de Batman. Lectura obligatoria si te gusta Batman. :thumbup:
Sobre Silencio, yo debo decir que es una historia que me gusta. La razón es muy sencilla: el arte de Jim Lee me gusta y el Loeb sin pretensiones también. ¿Es una historia trascendente con un trasfondo de reflexión? Pues no, pero es una saga divertida, cargado de acción y cierta dosis de espectacularirad. Un tebeo palomitero para pasar un buen rato sin más. Y esto, a veces, no viene nada mal, sobre todo si el lector hace de cómplice. Si no es el caso, mejor pasa a otra cosa. Desde luego, no es un tebeo sesudo, pero ni todos deberían serlo, ni creo que lo necesiten. Cada cosa tiene su momento y su lugar.
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A mí Silencio me gusta mucho. El nivel de guión no me parece a la altura de, por ejemplo, El Largo Halloween, pero junto con su trabajo en X-Men me parece de largo lo mejor que ha hecho Jim Lee. Me gusta el personaje de Silencio, me gusta mucho el rol de Catwoman en la historia y en general me gusta mucho lo divertida que se me hace la lectura del tebeo.
Y digan lo que digan, y cuenten después lo que cuenten, en mi cabeza "ese personaje" vuelve aquí :contrato:
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Y digan lo que digan, y cuenten después lo que cuenten, en mi cabeza "ese personaje" vuelve aquí :contrato:
Tenía que haber vuelto ahi, es verdad, pero hicieron una chapuza fatal "desmintiéndolo" :torta:
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Entonces la opción que parece más lógica es el coleccionable del Caballero oscuro (20 números) :alivio: ...eso requerirá algo más de tiempo para seguir los huecos pendientes del Sr. Wayne :lol:
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Entonces la opción que parece más lógica es el coleccionable del Caballero oscuro (20 números) :alivio: ...eso requerirá algo más de tiempo para seguir los huecos pendientes del Sr. Wayne :lol:
Esa es la mejor opción. :thumbup:
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Entonces la opción que parece más lógica es el coleccionable del Caballero oscuro (20 números) :alivio: ...eso requerirá algo más de tiempo para seguir los huecos pendientes del Sr. Wayne :lol:
A mi ese coleccionable me encanta. A diferencia del primero, el de la Caída del Murciélago, no trata de incluir algunas cosas más o menos sueltas de un largo intervalo de tiempo de publicación, sino que escoge una época más corta y trata de publicar mucho (obviamente, no todo) de ella.
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Gracias por las opiniones sobre Batman: Silencio ... al final me parece que si va a caer.. :P
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He empezado a leer "El regreso de Bruce Wayne".
A pesar de que pensaba que la historia iba a ser algo chorra, el comienzo me ha gustado.
Y me intriga lo que dice Superman sobre que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lamentablemente, el resto de números no han tenido tanta intensidad.
Todo se ha vuelto lioso y sin épica.
Y el baile de dibujantes no ha ayudado a mantener el interés.
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Lamentablemente, el resto de números no han tenido tanta intensidad.
Todo se ha vuelto lioso y sin épica.
Y el baile de dibujantes no ha ayudado a mantener el interés.
Te aseguro que si hubiese leido los textos de las grapas de Palneta no te hubiera parecido tan lioso :smilegrin:
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Lamentablemente, el resto de números no han tenido tanta intensidad.
Todo se ha vuelto lioso y sin épica.
Y el baile de dibujantes no ha ayudado a mantener el interés.
Te aseguro que si hubiese leido los textos de las grapas de Palneta no te hubiera parecido tan lioso :smilegrin:
Justo lo que yo comentaba estos días. :lol:
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Pues yo prefiero que los historias que leo me expliquen bien lo que pasa, sin necesidad de acudir a textos adicionales.
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Pues yo prefiero que los historias que leo me expliquen bien lo que pasa, sin necesidad de acudir a textos adicionales.
Y yo, pero eso con Grant Morrison pasa en prácticamente en todos sus cómics :lol:
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Pues yo prefiero que los historias que leo me expliquen bien lo que pasa, sin necesidad de acudir a textos adicionales.
Entonces no leas a Morrison. :P
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¡Qué drástico!
:lol:
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Es que es la realidad. Morrison es un autor muy peculiar para ese tipo de cuestiones.
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Es que es la realidad. Morrison es un autor muy peculiar para ese tipo de cuestiones.
Y que no cambie, es difícil encontrar en los comics hoy en día gente que haga algo diferente y huya del canon habitual.
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Es que es la realidad. Morrison es un autor muy peculiar para ese tipo de cuestiones.
Reniega de esas cosas, cierto.
Pero vamos, que yo de su Batman concretamente no le criticaria jamás por algo asi :angel:
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Pues no ha estado del todo mal el annual.
Bastante sólido. :thumbup:
A ver si:
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2010/12/05/23227080.jpg)
Sigue un tiempecito en el banquillo.
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Bitch please, si hay que poner un cromo de Juan Eduardo que sea este :contrato:
(http://cloud1.todocoleccion.net/tc/2014/09/11/10/45178704.jpg)
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Enga, vale, de maño :P
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(http://www.aupazaragoza.com/foro/images/avatars/gallery/nicks/porlan.gif)
A ver si me hago con las grapas atrasadas de Batman.
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Leidos Batman El nacimiento del Demonio y El Hijo del demonio.
El nacimiento cuenta el origen de Ras Al Ghul y el origen de los pozos de Lazaro, es una muy buena historia con un gran dibujo de Norm Breyfogle. El enfrentamiento final entre Batman y Al Ghul es brutal.
En el hijo del demonio Batman se une a Ras al Ghul para luchar contra un terrorista que planea provocar la guerra entre Rusia y EEUU, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Curioso me parece que en ambos dan versiones contradictorias de la madre de Talia y del pasado de Ras, ya que en el origen Talia cuenta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Mientras que en el Nacimiento Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Curioso ya que ambas historias son post- crisis y no mediaba el reinicio entre ellas.
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Siguiendo con Ra's Al Ghul, y ahora que ECC publica "La Resurreción de Ra's Al Ghul" a tamaño original y cartoné, me estoy planteando cambiar mi edición de bolsillo de Planeta por ésta, antes de lanzarme a leer toda la etapa Morrison de un tirón.
Pero, ¿merece realmente la pena realmente cambiar el formato de esta saga? Las opiniones generalizadas acerca del nivel y calidad de la saga no son demasiado positivas, y es lo que me está haciendo dudar :puzzled:
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A ver...
...
Y ya que tienes el tomo en tu poder en la edición de bolsillo, ¿por qué no te lo lees en lugar de pedir opiniones, melón? :D
(Intuyo la respuesta, pero te aseguro que lo puedes leer de forma individual tranquilamente, sin integrarlo en la lectura de la etapa de Morrison)
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¿No hace falta leerse lo de Morrison? ¿No le quitará gracia? :sospecha:
A ver, la cuestión es que me gustaría tener toda la etapa de Morrison en el mismo formato...Peeero tampoco voy a dejarme los cuartos en algo que no merezca demasido la pena. Y como quiero leer la etapa de un tirón, me gustaría tenerlo todo antes, sin tener que leerlo ahora y correr el riesgo de spoilearme algo o perderme cosas por no haber leído lo demás.
Por eso pensaba que lo más fácil era venir aquí y preguntar a ver qué opina el consejo de sabios marvelita, y así saber si me puedo deshacer del tomito ya antes de nada, o si me espero. Porque sé que luego ya me dará duelo quitármelo de encima incluso aunque merezca mucho la pena... Sí, lo sé, soy así :chalao:
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El tomo de la Resurrección trascurre a la mitad del segundo volumen de Morrison, y si no te has leido todavía nada de la etapa, sobre todo el primer arco, es mejor que te leas al menos el primer tomo "Batman e Hijo".
La saga en sí es totalmente independiente de la etapa, aunque suceden hechos que al final de la misma serán relevantes. En cuanto a que cambies el tomito por el de tapa dura creo que el último es mejor edición ya que incluye las portadas, cosa que en la edición Debolsillo no tenía. :thumbdown:
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En cuanto a que cambies el tomito por el de tapa dura creo que el último es mejor edición ya que incluye las portadas, cosa que en la edición Debolsillo no tenía. :thumbdown:
Bueno, la verdad es que a mí el tema de las portadas me da un poco igual :lol: Lo comentaba más que nada por el tamaño del formato (y por la calidad en sí de la obra).
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En cuanto a que cambies el tomito por el de tapa dura creo que el último es mejor edición ya que incluye las portadas, cosa que en la edición Debolsillo no tenía. :thumbdown:
Bueno, la verdad es que a mí el tema de las portadas me da un poco igual :lol: Lo comentaba más que nada por el tamaño del formato.
Siempre el formato original es mejor que uno reducido o aumentado :smilegrin: Y si tiene las portadas mejor, que me parece lo mínimo que se debe incluir cuando hay muchos números en un tomo.
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Siempre el formato original es mejor que uno reducido o aumentado :smilegrin: Y si tiene las portadas mejor, que me parece lo mínimo que se debe incluir cuando hay muchos números en un tomo.
Ya, a lo que iba es a si la calidad de la obra en sí merece la pena tanto como para no ser suficiente con un formato de bolsillo y cambiar de edición (con el consiguiente desembolso que conlleva) :thumbup:
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La historia es interesante, aunque algo malilla por ser un crossover entre varias colecciones batmaniacas. A pesar de ello, los dos o tres números de Morrison que se incluyen en el tomo son muy buenos :smilegrin:
Pero a lo que vamos, si a ti te interesa más el contenido que el formato, quédate con la edición pequeña. Si te apetece más tenerlo en formato original, pues con la otra. ;)
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Yo creo que también deberías leer Batman e hijo, para ver quién es Damian y de donde ha salido. Aunque si nos ponemos quisquillosos con la continuidad, también deberías leer cierta novela gráfica que se publicó en uno de los coleccionables de Planeta. Pero tampoco es necesario. De todas formas, creo que es la historia más floja de toda la etapa, una en la que según parece Morrison no tenía muchas ganas de intervenir, de ahí que no tenga demasiada relación con lo que hizó con el personaje.
Yo creo que si no te importan las portadas, ni el tamaño original, no merece la pena cambiar la edición. Pero si te apetece darte el capricho por tenerlo todo en el mismo formato, eso ya es cosa tuya, claro.
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Vale, gracias a todso :birra:
Pues yo creo que me quedaré con la que tengo. Si hubiera sido un formato CES o UDC ni me lo hubiera pensado, pero al ser tamaño bolsillo quería estar un poco de seguro de que esta historia, como la mayoría opina, no merece demasiado la pena, para tenerla en este formato "de pacotilla" :lol:
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primero leela y luego decide si te merece la pena tenerlo en el otro formato o no, aunque primero lee batman e hijo eso si.
mi pregunta para los entendidos es, si este tomo es la resurreccion de Ras, ¿en que historia/tomo muere Ras?
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Vale, gracias a todso :birra:
Pues yo creo que me quedaré con la que tengo. Si hubiera sido un formato CES o UDC ni me lo hubiera pensado, pero al ser tamaño bolsillo quería estar un poco de seguro de que esta historia, como la mayoría opina, no merece demasiado la pena, para tenerla en este formato "de pacotilla" :lol:
Tiempo tendrás para comprarte el tomo de ECC si te gusta la historia, que también puede ser :)
Epi, te contesto en spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Epi, te contesto en spoiler:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También está en los 2 últimos tomos del Coleccionable dedicado a Ras ;)
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eso creia, de hecho al leer tu respuesta he ido al tomo en cuestion, y si muere ahi,lo que me lleva a no entender pues por que aparece tomos despues vivo y peleando en la historia de silencio, que suponia que es posterior.No le voy a dar mas vueltas, como decian en el metal gear solid, paradoja temporal
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eso creia, de hecho al leer tu respuesta he ido al tomo en cuestion, y si muere ahi,lo que me lleva a no entender pues por que aparece tomos despues vivo y peleando en la historia de silencio, que suponia que es posterior.No le voy a dar mas vueltas, como decian en el metal gear solid, paradoja temporal
Nop, la historia de Silencio se publicó antes que la citada miniserie, y por tanto transcurre cronológicamente antes ;)
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entonces el fallo es de los de planeta por poner las historias en mal orden.gracias por la aclaración
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entonces el fallo es de los de planeta por poner las historias en mal orden
Exacto :contrato:
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Me he leído Batman/Lobo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dejando de lado la cantidad de sangre, muerte y destrucción y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha parecido muy flojita, a pesar de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De hecho, la historia de complemento me ha parecido mucho mejor, aunque ya la había leído.
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Una preguntilla: ¿la historia de "Las muchas muertes de Batman" se ha publicado en alguna otra ocasión además de la edición en grapa de Zinco?
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Una preguntilla: ¿la historia de "Las muchas muertes de Batman" se ha publicado en alguna otra ocasión además de la edición en grapa de Zinco?
Me da que solo se editó en Zinco :)
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Una preguntilla: ¿la historia de "Las muchas muertes de Batman" se ha publicado en alguna otra ocasión además de la edición en grapa de Zinco?
Me da que solo se editó en Zinco :)
Gracias Kaulso :thumbup:
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Buenas tenía una duda..deje la grapa de batman cuando empezó origen...me puedo reenganchar este con la grapa de este mes?es recomendable esta nueva etapa?
Gracias!
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Buenas tenía una duda..deje la grapa de batman cuando empezó origen...me puedo reenganchar este con la grapa de este mes?es recomendable esta nueva etapa?
Gracias!
La grapa de este mes es un anual de Detective Cómics, pero la historia continua de las anteriores grapas, creo que en el número 30, :hola:
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Buenas.
Un reto...
Aparte de los 4 tomos de "Batman: blanco y negro" y del manga "Batman: la máscara de muerte", ví hace pocos años -creo que estaba publicado por Planeta- una novela gráfica o número especial del hombre murciélago también en blanco y negro. No consigo acordarme de títuto para tratar de encontrarlo. ¿Alguien puede sacarme del atolladero? Gracias.
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Hay muy pocos cómics de Batman en B/N... pero aparte de los que te refieres, Planeta publicó 2 colecciones en el formato Clásico DC recopilando historias de Batman clásico (aunque de muy mala calidad :lol:)
- Clásicos DC: Batman (http://proyectodc.com/serie.php?item=1725[b)
- Clásicos DC: Batman-The Brave and the Bold (http://proyectodc.com/serie.php?item=1583)
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Uno el hilo al ya existente perteneciente al personaje. No hace falta crear un hilo para una duda. ;)
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Hay muy pocos cómics de Batman en B/N... pero aparte de los que te refieres, Planeta publicó 2 colecciones en el formato Clásico DC recopilando historias de Batman clásico (aunque de muy mala calidad :lol:)
- Clásicos DC: Batman (http://proyectodc.com/serie.php?item=1725[b)
- Clásicos DC: Batman-The Brave and the Bold (http://proyectodc.com/serie.php?item=1583)
Lo de la mala calidad supongo que se refiere a algunos escaneados, porque los dibujos de Aparo, Newton y compañía son estupendos. :thumbup:
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Lo de la mala calidad supongo que se refiere a algunos escaneados, porque los dibujos de Aparo, Newton y compañía son estupendos. :thumbup:
Por supuesto :roll:
A mi me encantan los dibujantes de esa época, sobre todo Don Newton un artistazo a redescubrir :adoracion:
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Siempre os habéis preguntado qué es lo que no hace mejor Batman que Superman, si es que hay algo.
Bien, pues aquí la respuesta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En serio.
Me escojono :lol: :lol: :lol:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por cierto, lo mismo lo habéis oído por ahí:
Cuentan que en una serie ramplona, normalucha e irregular como es Gotham (aunque a veces tenga buenos momentos), han bordado una versión del origen del Joker que se folla haciendo el pino a la versión del barbas en la Broma asesina ::) Just saying.
Pero por mucho.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Da que pensar que un muchachito, con 10 minutos en un capítulo de televisión, dé un origen mucho más coherente e interesante que el del payaso ese (a saber quien era) que retrató Moore. :P
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Leída Origen, me parece bastante normalita con algunas partes buenas y otras que me chirrían como la de Capucha Roja. Para contar lo que contó no era necesario tocar Año Uno y dejarla fuera de continuidad.
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Da que pensar que un muchachito, con 10 minutos en un capítulo de televisión, dé un origen mucho más coherente e interesante que el del payaso ese (a saber quien era) que retrató Moore. :P
Bueno, el origen de Moore tampoco era 100% original del susodicho eh? :P
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El odio de Essex por cierta obra del barbudo no tiene fin :lol: :lol:
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El odio de Essex por cierta obra del barbudo no tiene fin :lol: :lol:
Él es así de pesado, sí. :lol: :lol:
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A mí la obra asesina me gusta sin más.
El origen del Joker es una fruta mierda, como poco. Menudo panoli. :chalao:
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Da que pensar que un muchachito, con 10 minutos en un capítulo de televisión, dé un origen mucho más coherente e interesante que el del payaso ese (a saber quien era) que retrató Moore. :P
¿Qué tiene de incoherente el origen del Joker de Moore?
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Me alegra que me haga esa pregunta, señor presidente:
Que en un adulto, con esa edad, una psicosis tan completa y profunda, como es la del personaje más sádico, horrible, desquiciado, amoral y sanguinario del mundo del cómic, sea propiciada por un puto microondas. :ja:
A ver si nos enteramos (señores guionistas):
Esto:
(http://www.cinepremiere.com.mx/assets/images/listasdecine/2014/04-Abril/villanos/tumblr_mtss8iNIW71qgp6tbo3_r1_500.gif)
No se convierte en esto:
(http://static.comicvine.com/uploads/original/11111/111115288/3630107-7239533622-Aldri.jpg)
Pero ni de puta coña.
Esto:
(http://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/screencrush.com/442/files/2013/04/electro-amazing-spider-man-2-comparison.jpg?w=720&cdnnode=1)
No se lo cree nadie.
Y esto:
(http://images.sequart.org/images/joke-3.jpg)
No es esto:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/53/Jokerkillingjoke.png)
Se ponga Moore como a él le salga del pepino.
NO. Pero que no.
Los tres casos son el mismo:
Tres gilipollas de remate que pasan mágicamente a molar lo que no está escrito (precisamente; no está escrito) porque yo lo valgo.
Y el caso del Joker es el más sangrante.
El vestido, el pelo, la fuerza física, lo que se quiera, me lo puedo creer.
Pero es que la personalidad no cambia de un día para otro, ni en el cómic de supers, ni en ninguna otra ficción. Cojones.
Es química, mental, literaria, ficcional, realmente imposible que ESE personaje sea el Joker.
I-M-P-O-S-I-B-L-E
-
Es un caso perdido. :lol: :lol:
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Tengo razón y lo sabéis ::)
Y si no, algún os daréis cuenta, y vendréis, pero entonces ya será muy tarde, porque Moore estará muerto y no podremos ir a tirarle huevos con Ha-Ha pintado en ellos a la casa que pagó con los royalties de esta historia.
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Moore ya hizo una "excusa" para que esa historia fuera un invención del propio Joker, ya que se reinventa cada cierto tiempo.
Además el propio barbudo suele menospreciar ese cómic :lol:
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Tengo razón y lo sabéis ::)
No, no la tienes, pero tampoco pasa nada. Siempre no se puede tener razón. :roll:
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Además el propio barbudo suele menospreciar ese cómic :lol:
Hace bien, teniendo en cuenta que lo hizo con la punta del pie y por salir del paso. Un tío cabal :thumbup:
No, no la tienes, pero tampoco pasa nada. Siempre no se puede tener razón. :roll:
Pues la verdad es que en este caso, más que en ningún otro, sí. :P
Y no me creo que nadie que conozca de verdad a ese personaje pueda tragarse que eso es una opción en cuanto a su origen.
Pero...son gajes del oficio. Los que escribimos demasiada ficción acabamos volviéndonos un poquito locos.
De hecho más que el Joker :lol:
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Tengo razón y lo sabéis ::)
A fregar.
El origen de Moore es bueno.
Y punto :lol:
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Ni puta idea, oiga. :lol: :lol:
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Es química, mental, literaria, ficcional, realmente imposible que ESE personaje sea el Joker.
La mente del Joker se mea y se rie de toda parafernalia lógica y cientifica. No está sujeto a ninguna puta ley ya sea humana o natural. Tratar de analizarle desde nuestra perspectiva demasiado racionalista es como preguntarse a que huelen las nubes.
Y lo sabes :P
Por eso es un grande :lol: :lol:
:birra:
-
Venga, va, pregunta puñetera:
Un niño llega flipado a su tío, "el de los cómics".
- Tío, tío, quiero leer algo del Joker, que es como un payaso pero en malo.
Y su tío, que es muy buen tío y además se flipa cada vez que alguien se interesa por su afición, decide regalarle cinco cómics en los que salga el Joker y que de verdad merezcan la pena.
¿Qué cinco comics compra?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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- La historia de Dini que iba en un coche.
- El pez sonriente.
- Mad Love.
- El tercer arco de Gotham Central.
- La broma asesina.
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- La historia de Dini que iba en un coche.
La del secuestro de Tim y ponerse en plan kartmaggedon?
Me gusta aun más esa historia que la de la Broma Asesina incluso, fijate :adoracion: :adoracion:
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Yo también estoy de acuerdo con Essex. Es más, la Broma Asesina me parece de las historias más flojunas de Moore.
Si un chaval quiere una historia de fliparlo con el Joker, que se vea Batman: La Máscara del Fantasma :P
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- La historia de Dini que iba en un coche.
La del secuestro de Tim y ponerse en plan kartmaggedon?
Me gusta aun más esa historia que la de la Broma Asesina incluso, fijate :adoracion: :adoracion:
En efecto, esa es. :thumbup:
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la última buena historia del Joker es esa de Dini :thumbup:
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- La historia de Dini que iba en un coche.
La del secuestro de Tim y ponerse en plan kartmaggedon?
Me gusta aun más esa historia que la de la Broma Asesina incluso, fijate :adoracion: :adoracion:
En efecto, esa es. :thumbup:
Y para los que les interese conseguir esa historia, se incluye en el primer tomo (http://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-num-01-de-4-618.aspx) de la etapa de Dini en Detective :contrato:
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Y para los que les interese conseguir esa historia, se incluye en el primer tomo (http://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-num-01-de-4-618.aspx) de la etapa de Dini en Detective :contrato:
Y que nunca me cansaré de decir que a su lado el Batman de Morrison es una puta mierda como un templo :lol: :lol:
Que? Si Essex se mete con la historia del Barbas yo no voy a ser menos :birra:
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Y para los que les interese conseguir esa historia, se incluye en el primer tomo (http://www.ecccomics.com/comic/batman-detective-num-01-de-4-618.aspx) de la etapa de Dini en Detective :contrato:
Y que nunca me cansaré de decir que a su lado el Batman de Morrison es una puta mierda como un templo :lol: :lol:
Me gusta la etapa de Dini, pero los cómics de Morrison me gustan mucho más :angel:
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La mente del Joker se mea y se rie de toda parafernalia lógica y cientifica. No está sujeto a ninguna puta ley ya sea humana o natural. Tratar de analizarle desde nuestra perspectiva demasiado racionalista es como preguntarse a que huelen las nubes.
Y lo sabes :P
NO.
Por toda acción hay una reacción igual y opuesta.
Tú no puedes follarte mañana al perro del vecino porque a tu novia se le ha olvidado comprar los yogures.
El tío que sale antes de vestirse de payaso no es el mismo que tiene el pelo verde, simplemente.
Ni habla ni piensa ni se comporta igual, y la catarsis que se esgrime, no justifica ni parece verosímil.
ABC del guión.
¿Ahora voy a saber yo más que Moore? Pues mira, en alguna cosa lo mismo sí, fíjate cómo son las cosas.
Que tu abuela puede cocinar a veces mejor que Ferrán Adriá y decir "ese plato es una mariconada" y tener más razón que un santo.
:)
Sin medias tintas.
Venga, va, pregunta puñetera:
Un niño llega flipado a su tío, "el de los cómics".
- Tío, tío, quiero leer algo del Joker, que es como un payaso pero en malo.
Y su tío, que es muy buen tío y además se flipa cada vez que alguien se interesa por su afición, decide regalarle cinco cómics en los que salga el Joker y que de verdad merezcan la pena.
¿Qué cinco comics compra?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero qué fácil.
¿Es un niño, no? Vale, empecemos por lo obvio:
-MAD LOVE
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-BATMAN: HARLEY QUINN
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-MASACRE SOBRE RUEDAS
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-ARKHAM ASYLUM
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-BATMAN 1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ya de postre, le grabas las dos primeras temporadas de Batman: La serie animada, junto con la película La Máscara del fantasma, con la mejor versión del Joker, origen incluido, que ha parido nadie nunca. Como si le imprimes los guiones, así el niño aprende cómo se escribe al Joker.
Y sí, sale el nombre de Dini 4 veces.
No, no es por casualidad.
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¿De verdad le vas a recomendar a un niño ARKHAM ASYLUM? Espero que sea un superdotado o algo. :lol:
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¿De verdad le vas a recomendar a un niño ARKHAM ASYLUM? Espero que sea un superdotado o algo. :lol:
¿Y sí le voy a recomendar La Broma asesina?
¿Estamos locos o qué? :lol:
Yo juego con las cartas que me dan; si el Presi habla de un sobrino al que recomendar cómics en lugar de La Broma asesina (que a algunos majaras os parece la primera opción), parto del supuesto de que ese niño está ya tocado del ala por lo que sea. :lol:
Si jugamos, jugamos, qué quieres que haga yo.
Díselo al que ha propuesto el caso. :lol:
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Los que estáis tocados del ala sois vosotros. :lol: :lol:
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Buuuuuhhhh.
Tocado del ala está Moore. :lol:
Que manda cojones que el propio guionista diga que le parece uno de sus trabajos más flojos, que se la sude, que lo hiciera por encargo, sin ganas, que reconozca que no le gustan los personajes, que evidentemente no tuviera ni puta idea de esos cómic, y que aun así, algunos defendáis como lo hacéis ese trabajo :chalao: ¿¡Cómo coño va a salir una obra maestra con esos precedentes!?
Obra que, entre otras cosas (ya sé que aquí no, tranquilos, pero sí en el gran público), se perpetua por borreguismo.
Parece que algunos penséis que si uno escribe bien escribe bien y punto y siempre. Pero es que no.
Yo no puedo ponerme mañana por mis cojones en que saco una novela sobre Barbie y su puto little pony, porque el tema me da asco, porque no me gusta, porque no sé, porque no tengo ni puta idea, y porque me la suda. Igualito que a Moore el Joker.
Y si cojo y me pongo a escribir "Barbie entre balas; la venganza del pequeño pony" y hago lo que me salga de la polla con el material, escribiendo poesía que ni Machado, y llevando al personaje al género negro en el que Barbie se prostituye y fuma crack, seguiré habiendo hecho un mojón, porque no me he adecuado al medio o a la historia que ese personaje pedía. Porque tiene muy poco sentido que Barbie haga bukkakes y mate a golpe de concha, para que luego la saque conduciendo el Porsche para ir con Ken al club de campo a tomar el té.
¡¡Que no!!
Si un chaval quiere una historia de fliparlo con el Joker, que se vea Batman: La Máscara del Fantasma :P
El que más sabe de este hilo es este hombre, concholes :thumbup:
He aquí a un tío formado. :P
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Los que estáis tocados del ala sois vosotros. :lol: :lol:
Mas bien :lol: :lol:
La mente del Joker se mea y se rie de toda parafernalia lógica y cientifica. No está sujeto a ninguna puta ley ya sea humana o natural. Tratar de analizarle desde nuestra perspectiva demasiado racionalista es como preguntarse a que huelen las nubes.
Y lo sabes :P
NO.
SI
Por toda acción hay una reacción igual y opuesta.
Tú no puedes follarte mañana al perro del vecino porque a tu novia se le ha olvidado comprar los yogures.
El tío que sale antes de vestirse de payaso no es el mismo que tiene el pelo verde, simplemente.
Ni habla ni piensa ni se comporta igual, y la catarsis que se esgrime, no justifica ni parece verosímil.
ABC del guión.
Dejate de guiones y hostias anda, que ya te estamos diciendo que con el Payaso todo esto es inaplicable. Por eso puede tener el origen que le salga de los huevos y de hecho, asi lo hacen a veces :lol:
Entre ellos Paul Dini en su Mad Love ;)
¿Ahora voy a saber yo más que Moore? Pues mira, en alguna cosa lo mismo sí, fíjate cómo son las cosas.
A blasfemar a la iglesia o mezquita, haga usté el favor :lol: :lol:
Que tu abuela puede cocinar a veces mejor que Ferrán Adriá y decir "ese plato es una mariconada" y tener más razón que un santo.
No, si eso ya lo digo yo mismo, descuida. Ayer sin ir más lejos me salieron unas albóndigas en salsa que... :babas: :babas: :babas:
Todo en un plato como Dios manda bien lleno y cumpliendo la funcion de alimentar y que esté bueno. Contenido. Nunca continente :contrato: :lol:
Las mariconadas en platos como estrellas de la muerte... pa otros :birra:
Sin medias tintas.
Como debe ser :birra:
Y ya de postre, le grabas las dos primeras temporadas de Batman: La serie animada, junto con la película La Máscara del fantasma, con la mejor versión del Joker, origen incluido, que ha parido nadie nunca. Como si le imprimes los guiones, así el niño aprende cómo se escribe al Joker.
Que postre ni que pollas?
Esta serie deberia ser el plato gordo y por encima de la Broma, Muerte en Familia y su puta madre
Pero en esencia es en lo que realmente si que estoy de acuerdo contigo :adoracion: :adoracion:
Tu si que sabes... ahora :P
Y sí, sale el nombre de Dini 4 veces.
No, no es por casualidad
No me resisto a comentarlo: hace poco me terminé -y al 100%- el videojuego del Arham City
Solo puedo decir... VIVA PAUL DINI!! :babas: :babas: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Puto amo :birra:
P.D: Haznos un favor y quitaté ese Apoca anunciante del pajilleitor plus :lol: :lol: :lol:
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Dejate de guiones y hostias anda, que ya te estamos diciendo que con el Payaso todo esto es inaplicable. Por eso puede tener el origen que le salga de los huevos y de hecho, asi lo hacen a veces :lol:
Es inaplicable con el PAYASO, no con el HUMANO :contrato:
El Joker una vez fue un ser humano MEDIO normal. Tuvo que serlo. Porque por muy malo que sea el ADN y la pasta de la que uno está hecho, son las circunstancias las que nos hacen ser o no unos hijos de puta. Está la condición humana y está el entorno.
Al ser humano que fue el Joker TODO es aplicable.
Para estar así de LOCO hay que dar un motivo, un origen, jodidamente BRILLANTE. Plausible. Posible. Que justifique esa locura.
GOTHAM: El hijo de una puta borracha, artista de circo, que folla con todos y lo trata como basura. SÍ.
Una personalidad casi bipolar, que empieza a notarse desde muy joven. SÍ.
SERIE ANIMADA: Un gangster hijo de puta, sádico, atrevido, que se las hace pagar a todos los que estuvieron por encima de él. SÍ.
TDK: Un enfermo mental que no le sale de los huevos contar por qué está tan loco, y se inventa cada origen. SÍ.
LA BROMA ASESINA: Un tío pusilánime, moñas, pajillero, gilipollas, inútil, indeciso, tímido, apocado, al que le estalla un microondas. NO.
No es plausible, no es verosímil.
En todos los demás casos el ser humano que era se corrompió hace mucho. Ya era malo antes de convertirse en el Joker. Seguramente mutilaría animales, reventaría gatos, o metería cachorros en el microondas para ver cómo explotan.
Un padre de familia, con la psiquis ya formada, un tío de más de treinta años, que parece un ser humano perfectamente normal, NO puede cambiar a esas alturas de la vida, habiendo estado dentro de la norma los 35 años anteriores, por un hecho tan nimio y gilipollas como la explosión de un microondas.
¿Cuántos Jokers existen entonces en la vida real por accidentes de tráfico, enfermedades, guerras, asesinatos y demás?
¿O es que perder a tu familia por un hecho fortuito os parece algo raro, uno entre un millón?
Pues no.
El Joker sí que es algo raro, uno entre un millón.
Y lo mejor es que no tenga origen.
Pero puesto a tenerlo, hace falta algo realmente BUENO.
Y un tío al que se la suda el personaje y no sabe nada de él, es INCAPAZ de dárselo.
Cojones, que hasta el puto Rorscharch tiene un esquema mental más peligroso que el Joker de Moore.
Eso sí hubiera sido un principio.
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CABRÓN!!!
Aun no he empezado Gotham :wall: :wall: :wall:
Te mato :lol: :lloron:
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CABRÓN!!!
Aun no he empezado Gotham :wall: :wall: :wall:
Te mato :lol: :lloron:
Nah.
Sale directamente en la promo. Vamos, que no es ningún secreto, no creas que es un spoiler.
No es que un personaje habitual se convierta en el Joker. Es que traen a ese actor y lo presentan como el Joker.
:P
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Bueno ya que estoy en faena:
Mira que mencionar a Rorscharch... Si el origen que me acabas de destripar es el mismo ::)
Pa eso me quedo con el original cojones!! :lol: :lol: :lol:
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Bueno, mejor copiar algo bueno que hacer una mierda. :lol: :lol:
Al menos en Dini sí que tienes buen gusto :lol:
P.D: Haznos un favor y quitaté ese Apoca anunciante del pajilleitor plus :lol: :lol: :lol:
Venga, pa ti la perra chica.
¿Te gusta más con taladro? :smilegrin: :lol: :lol:
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Eso es cierto.
Essex tienes que reconocer que si no es válido el origen del Joker en La Broma Asesina no es válido el origen de Harley Queen en Amor Loco. ¿O en este caso no se aplica? ¿Es posible que solamente Harley Queen sea la que puede alienarse de la realidad y envolverse de repente ante un estado de incapacitación mental? ¿Acaso no podría ser que un enfermo psiquiátrico pudiera estar estabilizado durante una parte de su vida y exista un factor precipitante que le ocasione alterar su contenido y un trastorno de conciencia (y retroalimentarse sin encontrar un posible tratamiento a dicho trastorno)? ¿Acaso Moore afirma en esa obra que ese es el VERDADERO origen del Joker y no fuese un posible delirio en cuanto a su reinvención de la causa de la locura? ¿No existe trastornos de personalidad de cluster A, estilo esquizotípico que ante un factor precipitante sufra de una crisis psicótica (véase toma de estupefacientes)? ¿No existen casos de trastorno Bipolar que manifiestan el estado de Manía ante algún estresante alterno? No sé, quizás me quede Psiquiatría un poco lejano, tengo que volver a leerme la asignatura.
No sé, yo creo que alguien le tiene más manía a ese cómic que otra cosa. ::)
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TDK: Un enfermo mental que no le sale de los huevos contar por qué está tan loco, y se inventa cada origen. SÍ.
Como también pasa en el cómic de Moore, que parece que "olvidas" ese detalle ::)
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TDK: Un enfermo mental que no le sale de los huevos contar por qué está tan loco, y se inventa cada origen. SÍ.
Como también pasa en el cómic de Moore, que parece que "olvidas" ese detalle ::)
Sí, pero no.
La narrativa que usa Moore, parece implicar que es narración omnisciente. En ningún momento deja claro que sea el Joker quien recuerda o cuenta la historia aunque haya pistas (la mirada en el charco, algún recuerdo perdido).
Pero la uniformidad del recuerdo, en el estilo, y el uso del color, parecen señalar una narración estándar, no distorsionada.
Pero bueno, venga, pongamos que sea el caso sin ninguna duda. Sigue sin valerme:
-En TDK sabemos que miente deliberadamente. No hay duda. Aquí hay un pacto con el espectador por espejos verosimiladores (la fiebre en el coloquio de los perros de Cervantes); el Joker es consciente de que miente. Y el espectador también.
-En TKJ no sabemos si el origen es cierto o no, pero el personaje parece creerlo. De hecho nada invalida la historia. No hay contradicciones ni el personaje tiene motivos para mentir.
Hay una gran diferencia entre un caso u otro.
Essex tienes que reconocer que si no es válido el origen del Joker en La Broma Asesina no es válido el origen de Harley Queen en Amor Loco. ¿O en este caso no se aplica? ¿Es posible que solamente Harley Queen sea la que puede alienarse de la realidad y envolverse de repente ante un estado de incapacitación mental? ¿Acaso no podría ser que un enfermo psiquiátrico pudiera estar estabilizado durante una parte de su vida y exista un factor precipitante que le ocasione alterar su contenido y un trastorno de conciencia (y retroalimentarse sin encontrar un posible tratamiento a dicho trastorno)? ¿Acaso Moore afirma en esa obra que ese es el VERDADERO origen del Joker y no fuese un posible delirio en cuanto a su reinvención de la causa de la locura? ¿No existe trastornos de personalidad de cluster A, estilo esquizotípico que ante un factor precipitante sufra de una crisis psicótica (véase toma de estupefacientes)? ¿No existen casos de trastorno Bipolar que manifiestan el estado de Manía ante algún estresante alterno? No sé, quizás me quede Psiquiatría un poco lejano, tengo que volver a leerme la asignatura.
Pues seguro que todo eso es cierto.
Pero a mí la única psiquiatría que realmente me interesa es la de la ficción.
No tengo que ser historiador para escribir historia, ni psicólogo para meterme en la mente del personaje.
Ni tengo que ser un asesino para escribir sobre uno.
Mi única preocupación debe ser que la historia sea verosímil.
¿Es verosímil la historia de Harley Quinn? Bueno, yo creo que sí.
No solo porque no debemos olvidar que Harley NO está tan loca como el Joker (nadie lo está), sino que en su caso, lo dejó muy claro Dini, es una "locura de amor". Una alegoría de lo que somos capaces de hacer para gustar a la persona equivocada.
Yo he llegado a bailar reggueton por echar un polvo, ¿vosotros no? :lol:
Además, debes tener en cuenta el enfoque de cada historia; la perspectiva de MAD LOVE es cartoon, y se toma ciertas licencias narrativas, que deforman la realidad. No es de corte realista, sino que crea un universo propio. Ahí entraríamos ya, además del concepto de verosimilitud, con el de coherencia interna:
¿Es el personaje de Harley coherente con el universo que crea Dini? Oye, yo creo que perfectamente. ;)
No sé si así respondo a tus preguntas, pero es lo que yo entiendo sobre mi campo.
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TDK: Un enfermo mental que no le sale de los huevos contar por qué está tan loco, y se inventa cada origen. SÍ.
Como también pasa en el cómic de Moore, que parece que "olvidas" ese detalle ::)
Pero bueno, venga, pongamos que sea el caso sin ninguna duda. Sigue sin valerme:
-En TDK sabemos que miente deliberadamente. No hay duda. Aquí hay un pacto con el espectador por espejos verosimiladores (la fiebre en el coloquio de los perros de Cervantes); el Joker es consciente de que miente.
-En TKJ no sabemos si el origen es cierto o no, pero el personaje parece creerlo. De hecho nada invalida la historia. No hay contradicciones ni el personaje tiene motivos para mentir.
El Joker y Alan Moore no estan deacuerdo con eso:
(http://i58.tinypic.com/a5ge4k.jpg)
:lol: :lol: :lol:
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¿Te gusta más con taladro? :smilegrin: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
Aun cubriéndote, ese taladro te quitaba un cojón de vida :lol:
Al menos en Dini sí que tienes buen gusto :lol:
La duda ofende :adoracion:
Pero de fregar no te libras :P :P
:birra: :birra:
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Vale, pero ahí entremos en el tema de que no es "válido" o "no gusta" mostrar en ficción un origen así. Queda mejor un origen donde veas el nacimiento de una psicosis de forma progresiva (o "gusta más").
Pero psicosis que aparecen de forma repentina ante un factor precipitante existen, y las hay a patadas. Creo que a todos nos ha sonado el típico chaval que ha tomado drogas y "se ha quedado pillado".
Lo de Mad Love, no lo compro. Lo siento. Puedes hacer cosas por amor, pero no te vuelves en un auténtico psicótico (puedes bailar reguetón hacer tonterías u otras cosas del estilo, eso sí).
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El Joker y Alan Moore no estan deacuerdo con eso:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol:
Pues te equivocas de nuevo. :P
Hoy estás fallón.
"Múltiples".
Múltiples.
¿Y dónde están? Porque yo veo solo uno. De múltiple, más bien poco.
El personaje dice no recordarlo exactamente, pero parece que efectivamente hay algo que recordar.
Es típico de esos episodios lo de "parece que le pasara a otra persona".
El caso es que en esta historia, que es lo que nos interesa, lo recuerda de una única forma.
La que da lugar a La Broma asesina. Y es lo que queda.
Si hubiera recordado otra cosa lo mismo ahora no estamos aquí discutiendo.
Porque Moore le pone camisas de colores, y habla parecido al Joker, y mata riendo, y es amoral, y quiere arrastrar a Gordon a la locura, y jode a Batgirl, y todo el presente está muy bien.
Pero me temo, y de esto va todo, que el flashback, que es la mitad de la historia y va enlazando con ella a través del propio Joker, no es tan bueno, y sin el flashback, lo que nos queda es una historia más del Joker, ni mejor ni peor que otras muchas.
Vale, pero ahí entremos en el tema de que no es "válido" o "no gusta" mostrar en ficción un origen así. Queda mejor un origen donde veas el nacimiento de una psicosis de forma progresiva (o "gusta más").
Pero psicosis que aparecen de forma repentina ante un factor precipitante existen, y las hay a patadas. Creo que a todos nos ha sonado el típico chaval que ha tomado drogas y "se ha quedado pillado".
Lo de Mad Love, no lo compro. Lo siento. Puedes hacer cosas por amor, pero no te vuelves en un auténtico psicótico (puedes bailar reguetón hacer tonterías u otras cosas del estilo, eso sí).
No, no, si la psicosis repentina me parece genial y me encanta. Muy bien.
Pero el problema es, que el episodio en este caso no me parece de la suficiente envergadura como para generarla. De eso se trata.
En este tipo de personajes suelen funcionar con un grado alto de culpabilidad que no se asume.
A lo mejor si el Joker hubiera asfixiado al niño porque no dejaba de llorar, y luego matado a la madre. Vale.
O si hubiera sido responsable de la muerte en algún sentido.
O si esta hubiera sido de verdad lo bastante estúpida y creíble para que fuera verdad eso de que el mundo no tiene sentido.
Pero aún así, seguiríamos teniendo un problema; el de la personalidad.
Yo conozco personas con cuadros mentales graves, y la personalidad se mantiene en ellos, solo que distorsionada por la enfermedad.
Así pues, seguimos teniendo dos problemas principales en esta historia:
-El antes y después en el personaje, que cambia radicalmente de 0 a 10.
-El motivo de la psicosis, que no es bastante para desencadenar un personaje de ese calibre (y el Joker no es un simple pirado, sino el rey del manicomio).
Sobre MAD LOVE, yo no diría que Harley sea psicótica :interrogacion: Es que no me parece que sea para tanto, estando majara, que lo está.
Y difiero; sí creo que por amor se hacen locuras enormes. :)
Muchos casos de madres que han ahogado a los hijos para empezar una nueva vida con el amante :no:
Y lo de Harley es mucho, mucho, mucho, menos dramático que eso, y siempre en un tono de cierta comedia y humor negro.
Creo que la historia funciona realmente bien.
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Sobre Mad Love y Harley, tener en cuenta que no era precisamente un angelito y si, el amor puede cegar hasta niveles insospechados.
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Sobre Mad Love y Harley, tener en cuenta que no era precisamente un angelito y si, el amor puede cegar hasta niveles insospechados.
A mí me parece una alegoría perfecta, bien contada, verosímil y dentro de un estilo muy pronunciado y reconocible.
De hecho es la primera vez que leo una crítica hacia la construcción que Dini hace del personaje de Harley.
Todo lo contrario: el debut de Harley Quinn está considerado uno de los mejores del mundo del cómic y la animación (recordemos que fue a la inversa). Un acierto pleno.
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Pero Essex, ¿para que tiene que enseñarlas? Con la afirmación no me desmiente lo que digo para nada, que recuerde solo 1 version de las múltiples que puede haber no significa nada, solo que a Moore no le podía caber con la extensión que tiene la historia. Igual hubiese estado mejor el prestigio si hubiese imaginado varios de esos origenes, no te digo que no.
Ay, si el origen que se podía imaginar en la Broma Asesina hubiera sido de los que mas te gustasen :lol: :lol: :lol:
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Sobre Mad Love y Harley, tener en cuenta que no era precisamente un angelito y si, el amor puede cegar hasta niveles insospechados.
A mí me parece una alegoría perfecta, bien contada, verosímil y dentro de un estilo muy pronunciado y reconocible.
De hecho es la primera vez que leo una crítica hacia la construcción que Dini hace del personaje de Harley.
Todo lo contrario: el debut de Harley Quinn está considerado uno de los mejores del mundo del cómic y la animación (recordemos que fue a la inversa). Un acierto pleno.
Si, a mi también me parece una gran historia y no me chirria para nada. La Broma Asesina me parece un muy buen cómic y el origen del Joker sin encantarme, prefiero que no tenga origen, no me parece tan inverosímil, más inverosímil es la reacción final de Batman ante el chiste y su comportamiento durante la historia.
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No tengo tiempo para meterme en estas discusiones. :lloron:
Aún así, que a Alan Moore se la sude algo no es ningún problema. Él mismo reconoció que estaba tan harto de firmar ejemplares de Watchmen que con solo ver el smailey le daban arcadas. Y hablamos de la obra que seguramente le haya dado más dinero en su vida. Ayer ciertos temas le gustaba y hoy no. Tan bipolar como cualquier genio. nada nuevo bajo el sol.
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Obra que, entre otras cosas (ya sé que aquí no, tranquilos, pero sí en el gran público), se perpetua por borreguismo.
Podría ser.
También puede que tenga que ver el hecho de que esté Bolland, que es un dibujante cojonudo al que no hemos podido ver demasiado en el campo de los supers. O que sea un tebeo crucial, por eso de que va a marcar a Bárbara Gordon durante las siguientes décadas. O que sea una de las escasas ocasiones en las que el Joker tiene un plan que acojona la hostia, en lugar de colgar a un señor por los pies encima de una pecera llena de pirañas o algo así. O que sea la primera vez en la que se explora la dualidad de Batman y el Joker más allá del "este es el bueno y este es el malo".
Pero podría ser por borreguismo, no digo que no.
Eso sí, todas las buenas historias que me habeis nombrado con el Joker como prota son posteriores.
Doy fe de que el Joker molaba ya antes de los 90.
Entre otras cosas, por este tebeo.
:roll:
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Pero Essex, ¿para que tiene que enseñarlas? Con la afirmación no me desmiente mi lo que digo para nada, que recuerde solo 1 version de las múltiples que puede haber no significa nada, solo que a Moore no le podía caber con la extensión que tiene la historia. Igual hubiese estado mejor el prestigio si hubiese imaginado varios de esos origenes, no te digo que no.
Ay, si el origen que se podía imaginar en la Broma Asesina hubiera sido de los que mas te gustasen :lol: :lol: :lol:
Pues sería una de las mejores historias sobre el Joker. ;) Pero sin el origen, no vale apenas más que para pasar el rato.
Y aun así me seguirían fallando un Batman de palo (detrás de la capa no hay nadie), un Gordon demasiado justo (sus reacciones no son creíbles, en parte por el poco espacio para desarrollar la idea), y un final demasiado cogido por los pelos.
Que si el gas de la risa, que si el estrangulamiento. Jum. Mucha teoría conspiranóica.
De todas formas, no me he explicado correctamente antes. Te aclaro lo que decía:
El personaje del Joker ha sufrido un trauma. Debido a ese trauma y a su estado mental, no recuerda exactamente qué ni cómo, pero algo recuerda. Es plausible pensar que lo que recuerda o cree recordar NO es exactamente lo que Moore nos muestra. Moore nos cuenta lo que verdaderamente ocurrió. El Joker en cambio lo percibe de forma distorsionada (la que hubiera liado Lynch con esto), pero que el lector no presencia. El lector no sabe exactamente cómo, ni de qué forma. Sabemos esto porque el recuerdo del Joker es demasiado nítido para que este diga no saber lo que pasó. Si ese es su enfoque, su visión, si es el Joker el que recuerda, sí lo sabe. Así que, o bien lo sabe y miente, o bien como digo, es Moore el que habla en el flashback, y el personaje solo percibe ideas o partes de ese relato (los elementos en rojo). Sea como sea; hay un recuerdo reprimido en parte. Hay algo. Y más o menos distorsionado, parece que no muy alejado de lo que nos cuenta el flashback, por los motivos que argumento. Sea de esta o de otra forma, el flashback falla. Porque en cualquiera de los dos casos, lo que Moore muestra, sea cierto o no, no resulta interesante ni creíble desde el punto de vista argumental.
Por cierto:
Me susurran por el pinganillo muy acertadamente, que a posterior, según DC el origen de Moore es tomado como canónico en varias ocasiones. Sin ambigüedad alguna.
Y más aún respecto a MAD LOVE:
Harley es una desequilibrada (buen término), amoral, trepa y desalmada, que se sacó los estudios a base de mamadas :contrato:
Por lo que no es un único empujón al vacío cuando conoce al Joker; el personaje ya está tocado de mucho antes.
Gracias a mi realizador :birra:
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Eso sí, todas las buenas historias que me habeis nombrado con el Joker como prota son posteriores.
Doy fe de que el Joker molaba ya antes de los 90.
Entre otras cosas, por este tebeo.
:roll:
Sí, los cojones, super posteriores:
-BATMAN 1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
El Joker mola desde el minuto 1, cuidadito :contrato: Y prota absoluto de sus historias siempre. Villano que se come el cómic.
No os dejéis engañar por el secuestro que perpetraron en los 50 y 60 con todos los personajes.
Os recomiendo este libro:
(http://img.irtve.es/imagenes/portada-vida-batman-michael-uslan/1338982952662.jpg)
Para tener aún más claro que el Joker era un personaje perfecto desde su concepción, tétrico, amoral, y macabro.
También puede que tenga que ver el hecho de que esté Bolland, que es un dibujante cojonudo al que no hemos podido ver demasiado en el campo de los supers. O que sea un tebeo crucial, por eso de que va a marcar a Bárbara Gordon durante las siguientes décadas. O que sea una de las escasas ocasiones en las que el Joker tiene un plan que acojona la hostia, en lugar de colgar a un señor por los pies encima de una pecera llena de pirañas o algo así. O que sea la primera vez en la que se explora la dualidad de Batman y el Joker más allá del "este es el bueno y este es el malo".
Sí a casi todo.
Bolland es lo mejor del cómic.
Lo de Babs lo parte.
No a lo de los planes del Joker; desde el minuto 1, tocayo :contrato: Que matar como él mataba en los años 40 no era usual.
Tampoco a la dualidad. Existe desde mucho antes.
Pero sí. Algo tiene.
Aún así, que a Alan Moore se la sude algo no es ningún problema. Él mismo reconoció que estaba tan harto de firmar ejemplares de Watchmen que con solo ver el smailey le daban arcadas. Y hablamos de la obra que seguramente le haya dado más dinero en su vida. Ayer ciertos temas le gustaba y hoy no. Tan bipolar como cualquier genio. nada nuevo bajo el sol.
Sí que es un problema; no me vale.
Cuando hizo Watchmen QUERÍA hacer Watchmen. Le gustaba la idea de hacerla. Le interesaba artísticamente.
Cuando hizo The Killing Joke NO QUERÍA hacer The Killing Joke. No le gustaba la idea de hacerla ni le interesaba artísticamente.
No es lo mismo, Oskar.
Que este hombre suelte mierda de cualquier cosa que haya hecho hace dos jueves, me parece genial, él sabrá, pero que la hiciera en su momento completamente desmotivado y sin ganas, sí, porque eso se nota en una obra cojón y medio.
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Eso sí, todas las buenas historias que me habeis nombrado con el Joker como prota son posteriores.
Yo he nombrado una. :contrato:
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Eso sí, todas las buenas historias que me habeis nombrado con el Joker como prota son posteriores.
Yo he nombrado una. :contrato:
Tú quedas exento: tus cinco elecciones coinciden exactamente con mis cinco elecciones.
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Eso sí, todas las buenas historias que me habeis nombrado con el Joker como prota son posteriores.
Yo he nombrado una. :contrato:
Tú quedas exento: tus cinco elecciones coinciden exactamente con mis cinco elecciones.
Que se joda el slogan de "Piensa diferente". :lol:
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Que este hombre suelte mierda de cualquier cosa que haya hecho hace dos jueves, me parece genial, él sabrá, pero que la hiciera en su momento completamente desmotivado y sin ganas, sí, porque eso se nota en una obra cojón y medio.
Como? Que el Barbas hizo La Broma Asesina con total desidia?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El y Bolland putisimos amos :birra:
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Lo mejor de la Broma asesina es Bolland
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Lo mejor de la Borma asesina es Bolland
Totalmente de acuerdo :thumbup:
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Aparezco brevemente en medio de esta discusión tan constructiva e interesante para dar mi humilde opinión sobre el tema empezando por decir simplemente que a mí siempre me había gustado precisamente el origen que Moore crea para el Joker por la simplificación que se puede hacer de ello, y que se resume en el hecho de que "un mal día te puede volver loco". Y cualquiera puede tener un mal día.
No sé, ahora mismo estoy intentando hacer un esfuerzo para recordar exactamente cómo eran los hechos que se narran en TDK, pero sí creo que, resumiendo todo, al final un acontecimiento lo suficientemente impactante sí puede crear un trauma suficiente como para volver loco a una persona que, ya de por sí, era inestable mental y emocionalmente.
Yo mismo me considero una persona bastante equilibrada y racional (desde luego más que muchos de los que pululan por aquí :P), pero alguna vez me he planteado que determinados acontecimientos o hechos desde luego que podrían llegar a afectarme bastante. No sabría hasta que punto, pero desde luego que me marcarían claramente.
Y en el caso del Joker de TDK, lo interpreto más como "la gota que colma el vaso", que hace estallar y explotar totalmente a ciertos traumas y problemas que ya arrastraba en mayor o menor medida de antes, o mejor dicho, a su verdadera naturaleza, aunque el personaje humano entrara más o menos dentro de lo normal. Porque muchas veces estas cosas no son visibles hasta que la cosa no revienta de repente.
A mí, como digo, me gusta quedarme precisamente con que el origen del mayor villano de la historia del cómic se reduza a algo tan nimio y simple como "un mal día te puede volver loco". Me parece algo tremendamente chocante cuando seguramente la gente espera todo lo contrario, una génesis grandiosa, espectacular e impactante, y precisamente con eso lo único que se hace es acercar al Joker al común de los mortales y al propio Batman, algo que enlaza de hecho con esas viñetas finales. Por eso este origen del Joker me parece brillante, y los hechos que se narran no son más que el desencadenante de algo mucho mayor y que seguramente estaba escondido y subyacendo en su psique, y que no tiene por qué ser visible o notoria hasta ese mismo momento. O simplemente pensar que cualquier de nosotros, en un mal día, podemos terminar así. No sé si será más o menos factible o creíble, pero a mí me parece brillante para quien es, como digo, el mayor villano de la historia de los superhéroes.
Y no sólo se trata de "humanizar" la figura del Joker o asemejarla a la del propio Batman, sino de que al final todo se reduce a una cuestión de perspectivas: de que a unos el Joker puede parecerles un loco demente cuando Batman, por esa regla de tres, también lo podría ser. De que el Joker al final tiene un origen diferente casi para cada día de la semana, y ni él mismo sepa probablemente de dónde viene. De que dentro de su propio caos y anarquía pueda existir algún tipo de orden indescifrable para todos excepto para él. Y al final, es eso que se ha comentado ya alguna vez en relación al Joker de que "no se sabe si está realmente loco, o es el único cuerdo de todos". Que no deja de ser, por cierto, aquello que el gato le viene a enseñar a Alicia en su encuentro en el País de las Maravillas.
Por eso, intentar encontrar algo de lógica, racionalidad o coherencia en la figura del Joker es un ejercicio en vano, y ya no sólo en el propio personaje o en su forma de actuar o pensar, sino en su propia vida y pasado. Porque precisamente esa es la esencia y razón de ser del personaje. En que puedes elucubrar sobre él, y cualquier opción es posible. Vuelvo una vez más al ejemplo del gato de Alicia: según él, muchos piensan que está loco porque, tomando como estándar de cordura a los perros, cuando éstos se enfadan gruñen mientras que mueven la cola cuando están contentos, y los gatos hacen justamente al revés. Como digo, cuestión de perspectivas.
Lo que no creo es que un perro pueda transformarse en un gato, y menos de la noche a la mañana. Pero sí creo que un gato puede comportarse como un perro hasta que el desencadenante correcto le lleva a sus instintos naturales (se han visto muchos ejemplos de animales criados por otras especies que acaban adoptando su comportamiento como propio). Y al final creo que eso sucede con el Joker, que era una persona ya predispuesta a estallar en cualquier momento, inmerso en una sociedad en la que en el fondo no encaja o viviendo una vida que realmente es una farsa y una tapadera, que no es la suya. Todo eso hasta que es precisamente la mayor de las tonterías o nimiedades la que resulta chispa suficiente como para que la verdadera naturaleza e instintos del personaje salgan a la luz, por muy ocultos que estuviesen.
Para ello hace falta una predisposición, claro. ¿Pero quién no nos dice que podemos ser cualquier de nosotros los que realmente estemos viviendo una vida contra natura, y que nuestros verdaderos instintos, los más oscursos y terroríficos, puedan salir a flote en cualquier momento? Sólo hace falta el resorte adecuado y en el momento idóneo. Porque uno nunca es capaz de conocerse a sí mismo y saber hasta dónde es capaz de llegar hasta que es puesto a prueba y llevado hasta el límite.
Como decía, no se puede pretender encontrar una explicación lógica o coherente a la génesis del Joker, cuando ni el propio personaje, ni su psique, ni su forma de actuar y su universo entero la tienen. Sería como intentar explicar por qué los perros gruñen para amenazar y los gatos para mostrar disfrute, o por qué los primeros menean la cola cuando están felices y los segundos cuando se muestran agresivos. Pues no hay explicación posible. Al final es pura biología. Genética. Naturaleza. En el caso del Joker es exactamente lo mismo: esa es su naturaleza, lo que subyace en el fondo de su ser, y por ello estaba predestinado a ser lo que acaba siendo. El camino hasta ese punto o los hechos que le llevan a esa situación son lo de menos, y podían haber sido tanto unos como otros, por muy incoherentes que puedan parecer. Porque no dejan de ser una mera excusa y al final hubiera acabado en el mismo lugar, de una u otra forma.
Pero no es que de la noche a la mañana se convierta en un loco sádico y psicópata por mor de unos hechos u otros más o menos coherentes. Es que esos hechos son simplemente el desencadenante que hacen explotar algo mucho más profundo. No son la causa, sino la consecuencia. Al final se puede resumir en que hay personas que son bombas andantes, con una mecha invisible para todo el mundo, incluso para ellos mismos. Pero al final la mecha acabará prendiendo bajo las circunstancias adecuadas, y a partir de ahí será simplemente cuestión de tiempo que la bomba explote. Y para ello no hacen falta grandes fuegos de artificio, sino que puede bastar con una fugaz chispa de nada. Una mera excusa. Y nadie sabemos si llevamos esa mecha colgando hasta que no explota.
Esa me parece la grandeza del origen del Joker: que basta un mal día y el acontecimiento más insignificante para transformarnos totalmente en el demente villano más despiadado y temible del mundo. Tan simple y paradójico como eso.
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Muy bien argumentado, sí :palmas: Mis respetos.
Me interesa mucho, mucho esa perspectiva. De hecho es lo que más interesante encuentro "un mal día te puede volver loco", me parece una genialidad. Que como dices no haya gran cosa, ni revelación, ni acto que dispare la psicosis, me parece un enfoque genial.
Oye, ya se hizo en American Psycho, y otras historias parecidas; el sujeto tiene una existencia modélica, y sin embargo no es feliz.
En este caso, sumaríamos el aliciente de que un caso fortuito es el que precipita todo. Me parece genial.
Pero en mi opinión Moore no consigue darle ninguna dimensión. No le da el espacio que necesita la historia (¡es que es un puto prestigio! Si hasta el Origen de Lobezno fue una limited de 6, y en ella ni siquiera se ve a Lobezno, y SOLO TRANSCURRE EN EL PASADO! ¿Cómo se te ocurre atreverte a contar en un solo cómic PASADO Y PRESENTE del villano más icónico del cómic? :wall:) y por tanto, todo queda en el aire.
¿Es absurdo y fortuito un microondas? Sí, pero no lo suficiente. No se le da dimensión. No es algo lo bastante azaroso. Ni es lo que provoca la psicosis definitiva del personaje. Recordemos que este sigue adelante después de eso, en shock, pero sin dar muestras aún de su transformación.
Y de nuevo, el tema de la personalidad; El Joker es un charlatán de feria. Un diablo atrevido, un ser amoral sin límites, un personaje al que le encanta escucharse, que quiere el protagonismo absoluto, ser el centro de atención, que disfruta siendo observado y temido. El personaje que Moore muestra no es nada de eso, ni da muestras de que pueda serlo nunca ¡tendría que ser casi bipolar! ¡Dos personas distintas! Pero parece que el Joker caiga al ácido y se vuelva loco, asesino, amoral, locuaz, charlatán y extrovertido, todo en uno. :chalao:
Son demasiados cambios en MUY poco espacio. No me resulta en absoluto creíble. Su transformación no está trabajada.
Me atrae como digo ese planteamiento de "realmente no me ocurrió nada para ser así", pero el propio personaje se contradice:
Cuando le dice a Jim Gordon; "vuélvete lo-co" no juega limpio.
No es la vida la que te empuja al precipicio, eres tú. No es lo mismo.
Le dice a gordon que cuando la vida no tenga sentido recurra a la locura; ¡pero es que Moore no sigue su propia pauta!
No es lo mismo que tu mujer y tu hija mueran en un accidente, que un maníaco homicida dispare a tu hija delante de ti, dejándola en una silla de ruedas de por vida, haciéndoles fotos obscenas y con una gran carga sexual mientras a ti te trata como un animal.
Autor y personaje ni siquiera respetarían sus propias reglas de "cualquier cosa sin importancia puede ser el desencadenante".
¿Por qué sí se es acertadamente tremendista (es una escena con mucha fuerza) con Gordon y en cambio con el Joker basta un pequeño empujón? Si el mantra del personaje es ese, si Moore quiere demostrar esa teoría, la conclusión debería ser otra distinta.
Como digo, mi problema con las historia sucede a varios niveles, pero el principal es que me resulta imposible de creer la transformación que tiene lugar en sus páginas.
O de creer que bajo esa capa está Batman, que esa es otra...qué Batman :no:
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Muy interesante tu análisis Ogmadan :thumbup:.
Pero Essex, no se trata de que el tío que antes era el Joker solo pierda a su mujer y su hija por un calentador de biberones, es que además era un patético fracasado y una persona pisoteada toda su vida, con lo que ello implica, no es que fuera una persona normal que de pronto se vuelve loca, es que el trauma que arrastraba el tío ya debía ser importante, la frustración es muy mala, porque no hace más que acumular rabia en tu interior que de alguna manera debe salir al exterior.
Ademas perder a tu mujer y tu hija, centro de tu existencia, y único bueno en ella, yo creo que ya es motivo más que de sobra para trastocar a una persona que ya lleva toda esa rabia y frustración dentro y si encima, caes en un tanque de productos químicos y sales deformado totalmente apaga y vamonos.
En ese momento ya dices, toda mi p*** vida he sido bueno y me han tratado como una mierda, pues ahora a tomar por culo, vamos a vengarnos y a ser malos.
Más de acuerdo estoy en lo de Batman, que su forma de actuar no cuadra en ningún momento, primero porque Batman nunca habría intentado empatizar con el Joker, ya tiene clarisimo que eso es imposible. Y luego nunca le habría dejado huir ni intentado razonar con él.
El momento de claridad de el Joker no va mucho con el personaje y la reacción de Gordon es demasiado tranquila, pero es un símbolo de que los buenos no son como el Joker, es más una manera de no darle la razón, son recursos que se necesitan para contar la historia y el caso es que funcionan, gustaran más o menos, pero dentro de la historia funcionan.
Pero hay que tomarselo como una obra fuera de continuidad con una versión particular del personaje, como por ejemplo Arkham Asylum.
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Tengo las grapas de Batman del "Nuevo Universo DC".
¿Debo leer antes "Flashpoint", o da igual?
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Tengo las grapas de Batman del "Nuevo Universo DC".
¿Debo leer antes "Flashpoint", o da igual?
Da totalmente igual :lol: La etapa de Synder y Capullo es libre de cruces con el UDC, solo hay en su "propio universo". Es recomendable leerse también los cómics de Snyder en Detective Comis, que en mi humilde opinión es lo mejor que ha escrito del personaje :)
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:thumbup:
Pues les meto mano ya. :smilegrin:
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Cuando aparece el primer cadáver, Batman se da cuenta de que tiene una marca con la forma de un búho, y comenta que es un animal que aparecía en las antiguas monedas griegas.
Por lo que yo sé, en los dracmas y en las monedas de un euro acuñadas en Grecia, lo que aparece es una lechuza.
No sé si estaré yo errado, o es un desliz de Snyder.
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Como lo dice en el original?
Porque no sé como es Lechuza en inglés. Que venga Fanpi :lol:
Lo de las dracmas me suenan que eran mochuelos pero lo mismo Snyder llama a todo buhos pa no complicarse o bien porque al ser animales de la misma familia no conoce esa distinción y popularmente es asi conocido el detalle
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En el original dicen Owl, que es Búho claro. Pero parece ser que en inglés que Lechuza también se dice Owl en inglés. ;)
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Pues no sabía que en inglés se usaba el mismo nombre.
Quizás el traductor debía haber estado más avispado.
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Buenas, soy un asiduo del foro, pero hasta ahora no me había registrado, sino más bien os leo, pero os comento, he encontrado un juguete de Batman, de cuando era niño y estoy intentando averiguar de cual se trata o si simplemente es una imitación o algo así. El caso es que se ve bastante bien hecho, la cabeza es del estilo de Batman animated series, pero el traje es completamente negro y liso, con un cinturón naranja y una banda color pistacho en todo el perfil, además de codos, canillas y cuello, creo recordar que tenía una capa de tela, también negra. el logo es del mismo color que el cinturón, entre amarillo y anaranjado. A ver si me podéis ayudar, he buscado en internet pero no consigo encontrar nada.
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A ver si puedes poner una foto.
En principio no sé si será el de Batman Beyond pero hay detalles que no me cuadran.
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a mi de animated series me suena que habia batman con trajes de todos los colores para cada situación, un vecino tenia batman con el traje blanco,en plan para la nieve y creo recordar que venia con ala delta o algun accesorio.
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Lo del pistacho podria ser por los Sinestro Corps pero es más amarillo que otra cosa
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a mi de animated series me suena que habia batman con trajes de todos los colores para cada situación, un vecino tenia batman con el traje blanco,en plan para la nieve y creo recordar que venia con ala delta o algun accesorio.
azul celeste con trazos blancos,yo lo tenía era una especie de camuflaje aereo.
De esa coleccion hay varios.
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En la saga "La noche de los búhos" aparece Mr. Frío.
Conozco muy poco de él (casi todo es ¿gracias? a la película), pero creía que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque aquí se dice que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
¿Esto es debido al reinicio, o siempre ha sido así?
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En la saga "La noche de los búhos" aparece Mr. Frío.
Conozco muy poco de él (casi todo es ¿gracias? a la película), pero creía que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque aquí se dice que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Esto es debido al reinicio, o siempre ha sido así?
se lo sacaron de la manga"revision del personaje"..y ya si quieres liar más la pita hablamos de Lázara :lol:. a mi me gustó :thumbup:
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(http://i.imgur.com/WmGtTCq.jpg) (http://i.imgur.com/ipDfqqP.jpg)
Aquí está, puede ser que viniera con algún complemento, me suena una tirolina o algo así, ¿Hay alguna forma de buscar una foto en internet?
Unión de mensajes.
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En la saga "La noche de los búhos" aparece Mr. Frío.
Conozco muy poco de él (casi todo es ¿gracias? a la película), pero creía que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque aquí se dice que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Esto es debido al reinicio, o siempre ha sido así?
se lo sacaron de la manga"revision del personaje"..y ya si quieres liar más la pita hablamos de Lázara :lol:. a mi me gustó :thumbup:
:thumbup:
Me ha gustado bastante la historia.
¿Que otra cosa hay recomendable?, ¿la serie regular sigue tan bien?
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La siguiente gran saga es la de La muerte de la familia, que a mí personalmente me gustó más que la de los Buhos. La última ha sido Origen, que no pasa de entretenida.
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:thumbup:
Gracias.
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(http://i.imgur.com/WmGtTCq.jpg) (http://i.imgur.com/ipDfqqP.jpg)
Buscando en Google imágenes por "toys batman animated series" salen varios muñecos similares que lo único que cambia son los colores. Da la impresión de ser una variante.
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Yo también tengo esa figura. Te falta la capa de una tela muy fina y un cacharrito con el que se lanzaba a Batman.
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La siguiente gran saga es la de La muerte de la familia, que a mí personalmente me gustó más que la de los Buhos. La última ha sido Origen, que no pasa de entretenida.
Yo en cambio la saga de Origen la he disfrutado cantidad, es una saga extensa dividida en tres partes diferenciadas:
Ciudad Oculta, muy buena trama y todo lo relacionado a los capuchas rojas muy bien llevado (buen blockbuster) puntos negativos, un Bruce cani.
Ciudad Oscura, trama bien hilada, lo único negativo que estos cuatro números tienen un ritmo mas pausado, pero el momento final es genial.
Ciudad Salvaje, Batman en estado puro + the last of us + acertijo desatado = lo mejor de la saga de origen.
En definitiva las tres sagas (buhos, muerte de la familia y origen) mas los números de clayface son en mi opinión lecturas muy divertidas y recomendables.
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:thumbup:
Gracias.
Intentaré hacerme con ellos.
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Muchas gracias a todos chicos, ya lo he encontrado, efectivamente como comentabais es uno de los trajes de 'animated series', en concreto este se llama 'High Wire Batman', si lo escribís en Google hay muchísimas imágenes de esta figura.
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Preguntita preguntosa; responded rápido y sin pensar ni mirar nada más:
¿Qué soléis decir vosotros; Enigma o El Acertijo?
Ya sé que sabéis, pero fuera del por qué de cada una; ¿a veces pensáis una, otra, ambas, o nunca dudáis?
Venga, que la mejor respuesta se lleva una mención solapada en publicación impresa (a ver cómo lo hago :lol: :lol:)
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Pues la verdad es que algunas veces pienso ambas :lol:, a pesar de que me quedo de calle con la de Acertijo. Ay, cuanto daño hizo Batman Forever :torta:
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Siempre Acertijo. Pienso antes en Edward Nigma o E. Nigma que en Enigma.
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Mi primer contacto con el personaje fue de la mano de Jim Carrey, asique para mi es Enigma :lol:
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Yo creo que lo más apropiado es Enigma, por el juego de palabras que ha explicado Uno. Acertijo es una traducción con la que se pierde ese guiño. De todas formas, es cierto que se han usado indistintamente ambas a lo largo de los años y cualquiera de las dos es válida.
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Yo creo que lo más apropiado es Enigma, por el juego de palabras que ha explcado Uno. Acertijo es una traducción con la que se pierde ese guiño. De todas formas, es cierto que se han usado indistintamente ambas a lo largo de los años y cualquiera de las dos es válida.
Si... En el caso personaje se llamase Enigma en ingles, pero en realidad es Riddler así que el juego de palabras no esta ni en el original :P
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The Riddler!!! :lol:
no... Nigma. Por aquello de Edward Nigma "E-Nigma" la mejor versión de este personaje para mi es la de los Juegos Arkham y Arkham City
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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el acertijo, enigma o the riddler......como me levante por la mañana XD
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A mi me gusta Enigma.
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A mi me gusta Enigma.
No sabía que te atrayesen sexualmente los hombres.
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A mi me gusta Enigma.
No sabía que te atrayesen sexualmente los hombres.
Estará cruzando la acera o algo. :P
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A mi me gusta Enigma.
No sabía que te atrayesen sexualmente los hombres.
Estará cruzando la acera o algo. :P
Hombre, eso todos los días. Del trabajo a la librería. :lol:
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:lol:
Parece que hay que medir bien las palabras.
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:lol:
Parece que hay que medir bien las palabras.
Estamos ojo avizor. Al que se mueva... :hunter:
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Pues veo que hay tanta diversidad como en mi propia cabeza. :lol:
Creo que usaré las dos :thumbup: Al juego de palabras ya hago mención, así que quedará reflejado use la que use.
Aunque me ha gustado especialmente la decisión de Uno. :P
Gracias a todos :birra:
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Aunque me ha gustado especialmente la decisión de Uno. :P
Sabes cosas.
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Preguntita preguntosa; responded rápido y sin pensar ni mirar nada más:
¿Qué soléis decir vosotros; Enigma o El Acertijo?
Ya sé que sabéis, pero fuera del por qué de cada una; ¿a veces pensáis una, otra, ambas, o nunca dudáis?
Venga, que la mejor respuesta se lleva una mención solapada en publicación impresa (a ver cómo lo hago :lol: :lol:)
Espera que falto yo :P :lol:
Por norma suelo más decir Enigma. Lo que dice Uno me parece tambien acertado :thumbup:
Huelga decir que en mi caso a veces me viene antes a la cabeza Acertijo pero es más raro :birra:
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The Riddler!!! :lol:
no... Nigma. Por aquello de Edward Nigma "E-Nigma" la mejor versión de este personaje para mi es la de los Juegos Arkham y Arkham City
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La madre que lo parió. Hasta que encuentras todos los acertijos del mapa... :alivio: :alivio:
Eso si el personaje era impagable :lol: :lol:
A ver cuando tengo ganas y comento el juego en su hilo :birra:
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Pues os pongo algo más de tarea :P
¿Cuántos sobrenombres conocéis para el tío de la capa y las orejas de punta?
-Batman
-El hombre murciélago (the)
-El murciélago (Bats)
-El caballero oscuro
-El cruzado de la capa
-El mejor detective del mundo
Batsy solo me vale para el Joker :P
Cuando se escribe mucho sobre lo mismo, hay que tratar de ser lo menos repetitivo posible.
¿Se os ocurren más?
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- El Señor de la Noche :amor:
- Cruzado Enmascarado
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El Señor de la Noche :amor:
Buena, muy buena. Me vale.
De ese tipo he usado alguna vez "El guardián de Gotham" por cierto. :thumbup:
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- Detective.
- El hombre más peligroso de la tierra.
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El vigilante de Gotham podría ser otra opción. Y creo que ya se han dicho todas las posibles.
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El puto amo
El mayor paranoico del mundo tambien seria buena opcion :lol: :lol:
:birra:
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Bruce Wayne }:)
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Juraría que no quedan más sinónimos para Batman.
Y creo que no he llamado Enigma al Acertijo en mi puñetera vida :P
De todas formas, como ya me imagino por qué lo preguntas, recuerda que en la selección de villanos de Batman que supuso el coleccionable Batman: Arkham, el tomo dedicado al personaje llevaba un "Acertijo" enorme en la portada. Ese es el nombre canónico y lo demás son inventos :)
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Ya, ya, pero uno nunca sabe cómo cambian los tiempos...
Hasta que no estuvo escrito entero con El Acertijo no caí en que también estaba la posibilidad de Enigma.
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De ese tipo he usado alguna vez "El guardián de Gotham" por cierto. :thumbup:
El vigilante de Gotham podría ser otra opción. Y creo que ya se han dicho todas las posibles.
Otra variante, que he leído en Flashpoint, es "El defensor de Gotham".
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He leído Batman y Robin Nº 7.
Peter Tomasi y Patrick Gleason continúan al frente de la colección, haciendo lo mejor que saben hacer: basar sus historias en el desarrollo de los personajes.
Este tomo contiene dos partes bien diferenciadas, En la primera, tenemos un número dedicado a la fase final del duelo de Bruce por la pérdida de Damian. Para ello contará con la inestimable ayuda de Dick Grayson. Sinceramente, la historia en sí parecía una nueva vuelta de tuerca al carácter obsesivo del personaje, pero el giro final deja uno de los momentos más emotivos que hemos podido ver en esta serie. Tras la aceptación, comienza a gestarse una trama de largo recorrido que parece que Tomasi recuperará después del paréntesis que supondrá el regreso de Dos Caras, el cual protagoniza la segunda parte del tomo.
Los tres números restantes se centran en crear una trama que gira en torno al antiguo fiscal del distrito y su nuevo origen en este Universo DC. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia está muy bien estructurada, alternando una elipsis temporal muy acertada. El problema es que volvemos a hurgar en el pasado sin demasiada necesidad. Es obvio que en DC quieren que este nuevo universo de ficción sea una pizarra en blanco para los autores, pero creo que había muchas formas de introducir a Erin sin revisar el origen del villano. Cada vez estoy más cansado de este tipo de recursos narrativos. Una serie que hasta el momento era un buen ejemplo de la esencia de Batman y su entorno, en mi opinión, se ve ensombrecida por unos retoques innecesarios. La historia está bien, pero parece que la moneda ha vuelto a caer del lado equivocado…
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Leido Batman 34, número autoconclusivo entresagas en que descansa Capullo y lo suple Gerry Duggan con un buen dibujo. Una buena historia en que Batman investiga unos asesinatos, muy del toque de lo que Snyder hacía en Detective Cómics y que demuestra que este hombre es mucho mejor cuando no intenta reinventar la rueda en sagas super largas y pretenciosas.
El mes que viene empieza EndGame "El fin del juego" en España. Veremos a ver si mejora a Origen.
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Leido Batman 34, número autoconclusivo entresagas en que descansa Capullo y lo suple Gerry Duggan con un buen dibujo. Una buena historia en que Batman investiga unos asesinatos, muy del toque de lo que Snyder hacía en Detective Cómics y que demuestra que este hombre es mucho mejor cuando no intenta reinventar la rueda en sagas super largas y pretenciosas.
El mes que viene empieza EndGame "El fin del juego" en España. Veremos a ver si mejora a Origen.
A mí también me gustó este número, pero es que juraría que el guionista no es Snyder.
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Leido Batman 34, número autoconclusivo entresagas en que descansa Capullo y lo suple Gerry Duggan con un buen dibujo. Una buena historia en que Batman investiga unos asesinatos, muy del toque de lo que Snyder hacía en Detective Cómics y que demuestra que este hombre es mucho mejor cuando no intenta reinventar la rueda en sagas super largas y pretenciosas.
El mes que viene empieza EndGame "El fin del juego" en España. Veremos a ver si mejora a Origen.
A mí también me gustó este número, pero es que juraría que el guionista no es Snyder.
Según su ficha del GCD (http://www.comics.org/issue/1246758/), el número esta escrito por Snyder junto con Gerry Duggan
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Leido Batman 34, número autoconclusivo entresagas en que descansa Capullo y lo suple Gerry Duggan con un buen dibujo. Una buena historia en que Batman investiga unos asesinatos, muy del toque de lo que Snyder hacía en Detective Cómics y que demuestra que este hombre es mucho mejor cuando no intenta reinventar la rueda en sagas super largas y pretenciosas.
El mes que viene empieza EndGame "El fin del juego" en España. Veremos a ver si mejora a Origen.
A mí también me gustó este número, pero es que juraría que el guionista no es Snyder.
Snyder con Gerry Duggan, el dibujante es Matteo Scalera perdón :torta:.
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Duggan parece un autor muy a tener en cuenta. :)
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Leido Batman 34, número autoconclusivo entresagas en que descansa Capullo y lo suple Gerry Duggan con un buen dibujo. Una buena historia en que Batman investiga unos asesinatos, muy del toque de lo que Snyder hacía en Detective Cómics y que demuestra que este hombre es mucho mejor cuando no intenta reinventar la rueda en sagas super largas y pretenciosas.
El mes que viene empieza EndGame "El fin del juego" en España. Veremos a ver si mejora a Origen.
A mí también me gustó este número, pero es que juraría que el guionista no es Snyder.
Según su ficha del GCD (http://www.comics.org/issue/1246758/), el número esta escrito por Snyder junto con Gerry Duggan
A ver que nos liamos. Yo creo que habla de la grapa española y esa grapa lo que trae es el anual 3 de Detective Comics.
Como me gustó la historia, me extrañaba que fuera de Snyder y me fijé que no aparecía acreditado. Tampoco aparece en la ficha de ECC.
http://www.ecccomics.com/comic/batman-num-34-1278.aspx
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Creo que se refiere al siguiente número, el 35 :)
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Creo que se refiere al siguiente número, el 35 :)
Pues me he liado. :lol:
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Creo que se refiere al siguiente número, el 35 :)
Pues me he liado. :lol:
Es que nos hemos liado todos :lol: :lol: :lol:, el ha indicado que ha leído el 34 que es anual que dices, pero cuando he leido su descripción he entendido que ha leído el #35, que incluye el Batman #34.
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Perdon por el lío :oops:, he leido Batman 35 en España, el 34 USA.
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Perdon por el lío :oops:, he leido Batman 35 en España, el 34 USA.
Acerte, acerte :yupi: :lol:
Nahh un desliz lo tiene cualquiera :birra:
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Una preguntita para los lectores habituales de Batman.
¿Qué tratamiento es el que suele usar Alfred cuando se dirige a Bruce o a Dick?
Estoy leyendo "Robin Año Uno" y emplea hasta la saciedad "amo Bruce" y "amo Richard", y me parece demasiado servil e incluso vejatorio.
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Suele utilizar esa expresión, sí. Pero la relación va mucho más allá de la de mayordomo y señor. Precisamente leía está semana una historia en la que queda pefectamente reflejado que todos forman una familia, pese a que no tengan lazos sanguíneos. Esto es propio de la educación de Alfred, aunque si lees un poco al personaje, descubriras que no se corta a la hora de soltar críticas irónicas sobre el comportamiento de cualquiera de la batfamilia, sobre todo con Bruce.
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Una preguntita para los lectores habituales de Batman.
¿Qué tratamiento es el que suele usar Alfred cuando se dirige a Bruce o a Dick?
Estoy leyendo "Robin Año Uno" y emplea hasta la saciedad "amo Bruce" y "amo Richard", y me parece demasiado servil e incluso vejatorio.
Así de cabeza, me vienen las formas "amo" y "señor". Creo que tambien "señorito".
Suena como tu dices, sí, pero va más relacionado con los modales y costumbres de los mayordomos anglosajones. Para Alfred eso es sagrado :lol:
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:thumbup:
Gracias a ambos.
Seguramente lo habré leído antes, pero en este tomo lo repite tanto que se me ha hecho extraño.
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Yo siempre lo asocié con esa formula. Por ejemplo en la serie animada siempre se refería como amo Bruce.
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Por fin me hice con Batman: año uno :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
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Parece que después de la saga de Endgame, Batman cambia... bastante :o :chalao:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Pero eso que es? :lol:
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(http://img.photobucket.com/albums/v191/skippy37/IGN/BatmanFacepalm.jpg)
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es claramente....
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Si eché de menos el foro el día que salió la noticia :lol:, en serio a Snyder ya le da otra vez por reinventar la cuadratura del circulo triangular :torta: :chalao: que pereza.
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lo mismo pasa con el nuevo "traje" de Superman..., lo de Batman ya veremos que explicación dan al respecto
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:lol:
Qué cosa más fea.
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Hombre, el diseño no es feo. Otra cosa es que eso de Batman tiene poco :lol: :lol:
Pero vaya, que de lo que se trata es de que ese no sea Bruce Wayne, que eso sí que sería ridículo. Me pega más para un Ted Kord New 52 style.
Pero el diseño está guay, a priori.
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Ese "Batman", si es que es Batman, no va a durar mucho tiempo con toda probabilidad, quizás se trate de un robot para la policía de Gotham o una armadura que lleve alguien puntualmente... a saber.
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Hola soy Scott Snyder y todos tenia esperanzas en mi, ahora me estoy cargando todo el universo Batman. Fuck U por mi.
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Hola soy Scott Snyder y todos tenia esperanzas en mi, ahora me estoy cargando todo el universo Batman. Fuck U por mi.
Con lo bien que escribió El Espejo Oscuro... no lo entiendo :no:
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Hola soy Scott Snyder y todos tenia esperanzas en mi, ahora me estoy cargando todo el universo Batman. Fuck U por mi.
Con lo bien que escribió El Espejo Oscuro... no lo entiendo :no:
Yo tampoco, pero es lo que suele pasar cuando alguien elige el camino de contar historias más grandes que la vida. Si alguien se molesta en mirara la pasado, observará que las mejores historias de batman no son los megacrossover o los eventos de miles de páginas, sino las historias narradas en pocos números o las etapas en las que el autor de turno se basa en el desarrollo de los personajes para contar algo. Lástima, con lo que prometía Snyder antes del NUDC.
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hola, una pregunta. El tomo de batman la batalla por la capucha compendio, está incluída en las grapas de Planeta??
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hola, una pregunta. El tomo de batman la batalla por la capucha compendio, está incluída en las grapas de Planeta??
Nop ;)
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hola, una pregunta. El tomo de batman la batalla por la capucha compendio, está incluída en las grapas de Planeta??
Nop ;)
Gracias!! Me haré con el, entonces
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Yo tampoco, pero es lo que suele pasar cuando alguien elige el camino de contar historias más grandes que la vida. Si alguien se molesta en mirara la pasado, observará que las mejores historias de batman no son los megacrossover o los eventos de miles de páginas, sino las historias narradas en pocos números o las etapas en las que el autor de turno se basa en el desarrollo de los personajes para contar algo. Lástima, con lo que prometía Snyder antes del NUDC.
Sí, esas historias pre-NUDC estaban muy bien, pero tampoco es lo mismo hacer Detective Comics, en ese momento, que la colección principal de Batman comenzando desde el nº1.
Lo que ha conseguido son unas ventas realmente buenas, y a fin de cuentas, El Tribunal de los Búhos, La muerte de la familia, Origen y Final del Juego (Endgame), unas más que otras claro está, están muy por encima del nivel medio de las grapas mensuales.
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Estoy seguro de que con los años se va a recordar al tandem Snyder/Capullo como uno de los más relevantes que han pasado por la cabecera.
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Relevancia y éxito comercial no tiene porque estar obligatoriamente acompañado de calidad. El tribunal de los Búhos está bien, aunque se ha engordado la saga en las grapas de forma absurda. La muerte en la familia me parece más normalita. Y origen ya la comentaré cuando la lea. Pero esas pretenciones en las sagas y esa longitud de las mismas, le hacen un flaco favor a las tramas. Al menos es la sensación que yo tengo como lector.
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Origen me esta gustando más que el tribunal de los Buhos.Debo ser ser de los pocos o el único pero me parece correcto el trabajo de Snyder/Capullo
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A ver, correcto y más es el trabajo de Snyder & Capullo. Lo que pasa es que yo creo que algunos se esperaban más del tándem. A mí sí me tienen satisfecho. Y para mí, la saga que más me ha gustado es La muerte de la familia, que es la que suele gustar menos :lol:
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A ver, correcto y más es el trabajo de Snyder & Capullo. Lo que pasa es que yo creo que algunos se esperaban más del tándem. A mí sí me tienen satisfecho. Y para mí, la saga que más me ha gustado es La muerte de la familia, que es la que suele gustar menos :lol:
pues ya somos 2 :thumbup:
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Me esta gustando moderadamente la etapa de Snyder y Capullo, el primero prometía mucho tras su Espejo Oscuro pero en mi opinión no está llevando bien al personaje. En el caso contrario, Capullo es un estupendo dibujante que desde que lo vi en Spawn me fascina :amor:
De momento la saga que mas me ha gustado a sido la de Tribunal, la de Muerte y Origen no estan mal pero no me ha gustado la forma que las ha realizado. Y de momento Juego Final no lo está llevando mal, pero lo veo muy tramposo en algunas revelaciones...
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hola,
sigo con mis preguntas...
este tomo tampoco está incluído en las grapas de la serie regular, no?
http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=24646
gracias, un saludo
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Nop... Planeta saco muchos tomos de Batman al mismo tiempo que la serie regular... No hay ningún caso en el que los tomos se reeditasen en grapa y viceversa ;)
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Nop... Planeta saco muchos tomos de Batman al mismo tiempo que la serie regular... No hay ningún caso en el que los tomos se reeditasen en grapa y viceversa ;)
Hola, Gracias compi.
No obstante, creo que hay unos cuantos casos con material repetido, no? El Batman de morrison, por ejemplo. No sé si habrá más casos.
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Nop... Planeta saco muchos tomos de Batman al mismo tiempo que la serie regular... No hay ningún caso en el que los tomos se reeditasen en grapa y viceversa ;)
Hola, Gracias compi.
No obstante, creo que hay unos cuantos casos con material repetido, no? El Batman de morrison, por ejemplo. No sé si habrá más casos.
Lo único que se repitió de Morrison fue en 2 tomos cierto :thumbup:
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Nop... Planeta saco muchos tomos de Batman al mismo tiempo que la serie regular... No hay ningún caso en el que los tomos se reeditasen en grapa y viceversa ;)
Hola, Gracias compi.
No obstante, creo que hay unos cuantos casos con material repetido, no? El Batman de morrison, por ejemplo. No sé si habrá más casos.
Lo único que se repitió de Morrison fue en 2 tomos cierto :thumbup:
Gracias por la info, compi
Un saludo
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Este jueves 26 de marzo sale el tercer número de la revista Batman The Brave and the bold, con el segundo dvd de capítulos de la serie.
Por si os apetece haceros con ella para regalarla a los peques ;)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/16521_919615114758158_3341062597475405138_n.jpg?oh=3eb59ef34509656b8e25c85a64af7a08&oe=55ACF4C2&__gda__=1438386729_4ef22e704851f3d7c85136524fc3b6c0)
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este tomo tampoco está incluído en las grapas de la serie regular, no?
http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=24646
Ojo, porque este caso en particular es una miniserie, no como en otros tomos donde se publicaron números de algunas de las series regulares de Batman. Yo lo comenté en su momento en le foro, si te interesa te lo puedo enlazar si lo encuentro. ;)
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Buenas :hola:,
Leyendo Gotham Central gracias a la edición de ECC. :amor: :amor: :amor:
Uno de los tebeos relacionados con superhéroes que más me están gustando en mucho tiempo. :amor: :amor: :amor:
Desde hace unos meses tengo la sensación de que ECC está cimentándose un catálogo bastante contundente. :thumbup:
Sí, faltan clásicos pre-Crisis; su gran asignatura pendiente. Pero en Vértigo, etapas pre-NUDC, reediciones NUDC... los veo afinados y todo.
Ojalá reediten los especiales de Gotham Central y la serie Calles de Gotham de Paul Dini. En concreto, ¿esta última serie vale la pena?
Saludos :hola:.
PD: No sé porqué me cuesta tantísimo conectar con la Marvel post 80's y tan poco con la DC de ese período de tiempo. Será por Batman, supongo...
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He leído Batman: Especial Detective Comics 27: 75 años de Batman.
Batman es un icono de la cultura popular y hace relativamente poco celebraba su 75 cumpleaños, motivo que aprovechaba DC para sacar un tebeo tan interesante como especial. ECC se hace eco del evento y añade un par de artículos bastante interesantes a una edición muy cuidada que hará las delicias de los amantes del personaje. Además, creo que es un producto perfecto para iniciarse en él, sobre todo por los contenidos. Quizá la gran pega es el precio, 12,95€, que a pesar de la tapa dura, me parece excesivo para un producto que tampoco incluye demasiadas historias. Posiblemente con un precio más competitivo (7 u 8€) más gente se interesaría por él. Ya sé que es Batman y que vende bastante, pero me da la impresión de que estamos ante el ejemplo perfecto de cómo explotar a la gallina de los huevos de oro.
El tomo comienza con el Detective Comics Nº 27, el primer cómic en el que aparece Batman y que una vez releído, me sigue pareciendo un gran tebeo. También hay que reconocer que esa mezcla entre pulp, noir y novela de misterio a lo Agatha Christie siempre me ha gustado mucho. No obstante, eso no es razón para negar que Bob Kane y Bill Finger hicieron un buen trabajo y seguramente no eran conscientes de la repercusión que tendría su creación. Curiosamente, más allá del valor histórico, me parece una lectura sumamente entretenida en la que vemos perfectamente sentadas las bases del icono que iría evolucionando con el paso de las décadas.
A continuación, se incluye una versión modernizada del mismo relato, obra de Brad Meltzer y Bryan Hitch. Aunque hay ligeras diferencias para adecuarlo a los tiempos actuales, los autores permanecen fieles a la filosofía del relato original y me ha gustado mucho el resultado.
Después tenemos a Greg Hurwitz y Neal Adams en un pequeño ejercicio que rompe la cuarta pared y realiza, a la vez, un homenaje a la evolución física del personaje. Cabe destacar como el dibujante respeta el estilo de los años cuarenta en algunos momentos del relato y como va cambiando de registro según los acontecimientos. Debo admitir que tengo una especial predilección por Neal Adams y, posiblemente, no sea del todo imparcial al decir que realiza un buen trabajo. Está muy lejos de su gran momento, pero veo retazos de su genialidad en esta historia.
Posteriormente, podremos observar de la mano de Peter Tomasi e Ian Bertram como sería el 75 cumpleaños de Bruce si los personajes envejeciesen. Me ha recordado al Batman Beyond de la serie de animación, aunque aquí está presente toda la batfamilia. Tomasi sigue apostando por el desarrollo de los personajes, aunque solo sea una historia corta. Una lástima que su labor no tenga el reconocimiento que merece.
Francisco Francavilla, como autor completo, nos presenta un relato donde deja constancia de que un dibujante como mejor narra una historia es con ilustraciones. Para mí, la más floja de toda esta antología.
Mike W. Barr, acompañado de Guiller March, regresa a Batman para dejarnos una reflexión muy interesante: que sería de Gotham si Bruce no se hubiese convertido en Batman. Además, acentúa uno de los aspectos importantes del personaje: el sacrificio.
Finalmente, Scott Snyder y Sean Murphy exploran el Batman inmortal, cuya misión es heredada durante generaciones, incidiendo en la responsabilidad adquirida por Bruce para evitar que nadie sufra lo que él padeció. Parece que Snyder es incapaz de hacer historias sencillas con Batman y siempre busca dar un nuevo giro al concepto. No está mal, pero a veces cansa un poco.
En definitiva, una lectura interesante y entretenida, en la que diferentes autores se reunen para celebrar el aniversario de uno de los mejores personajes del cómic y todo un icono de la cultura pop.
¡Felicidades y que cumplas muchos más!
:birra:
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PD: No sé porqué me cuesta tantísimo conectar con la Marvel post 80's y tan poco con la DC de ese período de tiempo. Será por Batman, supongo...
Es que yo creo que, en general y con algunas excepciones, la DC de los 90 es menos 90 que la Marvel de los 90, no sé si me explico. Y esto se extiende un poco a la mitad de la primera década del nuevo siglo.
He leído Batman: Especial Detective Comics 27: 75 años de Batman...
Tengo que echarle un vistazo. Gracias por la reseña. Una vez más.
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la serie Calles de Gotham de Paul Dini. En concreto, ¿esta última serie vale la pena?
Muy recomendable, aunque te toca leer para conocer los motivos. :P
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.msg971770#msg971770
Están los tres tomos comentados en la misma página. ;)
He leído Batman: Especial Detective Comics 27: 75 años de Batman...
Tengo que echarle un vistazo. Gracias por la reseña. Una vez más.
De nada. :birra:
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Buenas :hola:,
Leyendo Gotham Central gracias a la edición de ECC. :amor: :amor: :amor:
Uno de los tebeos relacionados con superhéroes que más me están gustando en mucho tiempo. :amor: :amor: :amor:
Pues el arco del Joker que creo que es del 11 al 15 me parece lo mejor de la serie. Así que prepárate a disfrutarlo en el siguiente tomo.
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No sé porqué me cuesta tantísimo conectar con la Marvel post 80's y tan poco con la DC de ese período de tiempo. Será por Batman, supongo...
Porque en términos generales, probablemente era mejor.
Porque cuando en Marvel estaban intentando recuperar el sabor añejo que se había perdido en los 90, en DC estaban apostando por las etapas de autor con las menores restricciones posibles.
Porque cuando en Marvel decidieron copiar esa fórmula y apostar por las etapas de autor, en DC decidieron recuperar el sabor añejo y tuvieron la suerte de contar con Johns.
Porque cuando ambas editoriales decidieron poner sus cómics al servicio de las macrohistorias y los eventos, DC tenía un reseteo en proyecto que les permitía arriesgar más y llevar las cosas a límite.
Porque también estaba el sello Vértigo, y eso desequilibra cualquier balanza.
Y supongo que también por Batman, claro.
Me alegro de que te esté gustando Gotham Central, Morgan. Al final, muy al final, quizás se desinfla un poco, pero con todo acaba siendo una serie de notable alto como poco.
Y me alegro de volver a verte por aquí.
Y cada día me gusta más Morata.
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Efectivamente, y al hilo de lo que comentáis, DC en los 90 estuvo claramente por encima de Marvel. Solo hay que repasar la cantidad de series ya clásicas y de culto en el mundo pijamero: Flash de Waid, Starman de Robinson, Escuadrón Suicida y El Espectro de Ostrander, JLA de Morrison, Kingdom Come, Aquaman de Peter David, Animal Man de Delano, Hitman de Ennis, Lobo, La Muerte de Superman... Y Vertigo, claro.
Ojo, no digo que todo lo anterior tenga el mismo nivel de excelencia, y en algunos casos como el de La Muerte de Superman resulta algo crucial en la historia de DC más por la historia en sí que por su calidad. Pero es indiscutible que la producción de DC en los 90 se encuentra a años luz de la de Marvel, y creo que fue cuando pudo recuperarle un gran terreno.
Es más, me atrevo a decir que desde los 90 hasta aproximadamente Crisis Final tenemos la mejor época en la historia de DC, porque después de los 90 vinieron cosas como la JSA, el Flash, Green Lantern y demás producción de Johns, el que seguramente sea el periodo más fértil en la historia de la Batfamilia (Batman de Brubaker, Rucka y Morrison, Detective Comics de Dini, Gotham Central, Catwoman de Brubaker), Booster Gold, 52, aportaciones varias de Morrison como All-Star Superman o Los 7 Soldados de la Victoria, Green Arrow de Smith y Winnick, JLA de Waid...
Un nivel medio altísimo. Casi dos décadas grandiosas.
La verdad es que estaría bien hacer un ranking con las mejores o más importantes etapas de la DC de los 90 y comienzos del nuevo milenio (incluso hasta el reinicio del Universo DC).
Dicho esto, aprovecho para reclamar una vez más la reedición del Aquaman de Peter David, que esperemos llegue con la próxima película de Batman vs Superman. Lo poco que he podido catar tiene una pinta increíble.
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Es que es a eso a lo que iba: tras (y durante) ese periodo noventero en el que tanto a Marvel como a DC les dio por desnaturalizar a sus buques insignia (Ben Reilly como Spiderman, Azrael como Batman, los héroes de Marvel a un universo de bolsillo, cuatro Supermanes danzando por ahí,...) en Marvel se optó por intentar volver al clasicismo con Thunderbolts primero y Los Vengadores de Busiek después, mientras que en DC se optó por escoger a personajes más o menos olvidados y ponerlos en manos de guionistas con buenas ideas y libertad para ponerlas en práctica; de ahí salieron El Espectro, que es un etapón, o Starman, que suele generar bastante unanimidad en cuanto a su calidad. Y luego extrapoló ese concepto a la JLA: eso es pensar a lo grande.
Quesada, que es listo como él sólo, empezó su revolución y revitalización de Marvel copiando lo mejor de cada casa, como debe hacer un buen editor, y dio libertad a gente como Morrison, Bendis o Milligan para que hiciesen lo que quisieran en colecciones de capa caída como X-Men, Daredevil o X-Force y dando pie a otros cómics como Alias, que de alguna forma es equivalente a series tan poco poulares como el Chase deceíta. Y le salió de puta madre, claro.
Pero en DC, por aquel entonces, le tocó el cuponazo con Johns. Y el tío se puso a escribir a la JSA, a Flash, a Green Lantern,... etapas todas ellas de corte clásico en el fondo pero ejecutadas de forma que se las veía lo suficientemente modernas como para atraer a lectores nuevos que en muchos casos ni conocían a los personajes.
Y para cuando Marvel y DC decidieron comprobar quién la tenía más grande tirando por la vía de "cómics que conducen a un evento/evento/status quo tras un evento/vuelta a empezar", DC tenía la ventaja de que hiciese lo que hiciese, un futuro reseteo dejaría las cosas en calma sin mayor complicación; en otras palabras, en DC podían hacer que la JLA hubiese traicionado a Batman, que Maxwell Lord le volase la cabeza a Blue Beetle, que Wonder Woman casi le sacara la cabeza de sitio a Maxwell Lord, que Darkseid casi destruyese La TIerra y no sé cuántas barbaridades más, mientras que en Marvel tenían que tomar decisiones duras para los personajes (el Capi y Iron Man casi matándose a hostias, Spiderman vendiendo su matrimonio a Mefisto, La Patrulla-X convirtiéndose en algo que nunca había sido,...) sin ese colchón de seguridad que da el saber que en cuanto quieras vas a devolver las cosas a como estaban antes y que encima los fans lo van a comprender y apoyar.
En cualquier caso, yo diría que tuvimos tebeos muy excitantes durante todos esos años. Pero sí es cierto que en DC se hicieron mejor las cosas, probablemente porque lo tenían más fácil para ello.
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Pues sí, grandísimo y certero análisis :thumbup:
Ya que lo mencionas, El Espectro me encanta y es uno de mis placeres culpables: una absoluta maravilla tremendamente infravalorada y poco conocida por muchos, pero que no creo que ande lejos de las joyas de la corona noventeras como son el Flash de Waid o el Starman de Robinson (aún siendo de un carácter muy diferente, cercano a la línea Vertigo).
Y profundizando un poco en lo que comentas, efectivamente la gran ventaja de DC respecto a Marvel en esa "vuelta al clasicismo" que tuvo lugar durante esos años es que los primeros pudieron contar con un fenómeno como Geoff Johns, que él solito se encargó de revitalizar un universo entero de una forma ejemplar y asombrosa. Sin embargo, creo que comparados con su JSA, su Flash o hasta su Green Lantern, las series de Busiek para Marvel o incluso algunas otras obras con una herencia claramente clásica (como el Thor de Jurgens y su "homenaje" a Simonson) no llegan al nivel del trabajo de Johns, especialmente durante esos primeros años en DC. Porque, además, Johns no se limita a contar historias clásicas y rejuvenecerlos, sino que incluso va más allá, ampliando mitologías y profundizando en aspectos inéditos hasta ese momento (y ahí sus etapas en Flash o Green Lantern, por ejemplo). Y Marvel tuvo su oportunidad de contar con él, eso es lo más curioso de todo, aunque no estoy seguro de si hubiera alcanzado en Marvel el nivel que ha alcanzado en DC, y tampoco termino de comprender el por qué... Tal vez tenga algo que ver con el siguiente punto.
Porque la otra gran ventaja de DC respecto a Marvel en relación a los macroeventos es que el Universo DC, por definición, encuentra su razón de ser en eventos como "Crisis en Tierras Infinitas", en ese "bigger than life" y ese "sense of wonder" que involucra viajes en el tiempo, batallas espaciales, grandes entidades cósmicas y destrucción de universos enteros. Y eso siempre supone una amplia libertad a la hora de contar historias, de resetear universos o revisitar conceptos y personajes. Sin embargo, Marvel siempre ha sido, por sus personajes y sus historias, una editorial mucho más ligada a la realidad y las historias terrenales y humanas. De ahí que, cuando ha tocado tirar de estos macroeventos y de estas historias trascendentales y épicas, las cosas se hayan tenido que forzar mucho más, chirriando bastante en ocasiones (y en este punto aclaro que a mí Civil War sí me pareció un gran evento).
Vamos, que como bien dices, DC lo tenía más fácil para competir en este sentido.
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La conversación me parece muy interesante, pero estamos en el hilo de Batman y nos estamos saliendo del tema. ;)
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Cómo consiguió Batman su voz.
Muy bueno, en serio :lol: :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=WOg3ZE3hNQc
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Cómo consiguió Batman su voz.
Muy bueno, en serio :lol: :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=WOg3ZE3hNQc
Tremendo. :lol:
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http://siguealconejoblanco.es/comics/galerias-de-imagenes/fotografias-reales-del-joker-por-anthony-misiano/
Mola mucho :amor:
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Muy chulas :palmas:
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Nunca estará al nivel de
(http://blog.rtve.es/.a/6a014e6089cbd5970c014e87d40511970d-pi)
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Cómo consiguió Batman su voz.
Muy bueno, en serio :lol: :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=WOg3ZE3hNQc
BRUTAL :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Nunca estará al nivel de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Conrad Veidt, el Joker antes del Joker :lol:
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Pues nada, ya se conoce la identidad de ése Batman robotizado de "Convergence" , no lo pongo ni en Spoiler, imagino que tarde o temprano aparecerá hasta en la sopa. A mi no me disgusta pero me sorprende cuanto menos..es un WTF en toda regla :puzzled: imagino que pueda algo que ver los universos alternativos...
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Pues nada, ya se conoce la identidad de ése Batman robotizado de "Convergence" , no lo pongo ni en Spoiler, imagino que tarde o temprano aparecerá hasta en la sopa. A mi no me disgusta pero me sorprende cuanto menos..es un WTF en toda regla :puzzled: imagino que pueda algo que ver los universos alternativos...
Pues sí, a saber que se inventan. Yo voy a darle Endgame como ultima oportunidad a Snyder, si no me bajare de la serie, que vaya bajonazo el tío.
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Mucho cuidadito con este tema, que con lo spoilers USA os crujo el alma :whip:
Aviso :P
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Ese tipo de comentarios al hilo UA. ;)
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He léido Damian: Hijo de Batman.
El tomo recoge una miniserie de cuatro números, en la que debuta Andy Kubert como autor completo. Y la verdad es que no lo hace nada mal. El autor utiliza conceptos que beben directamente de la etapa en la que dibujó al murciélago junto a Grant Morrison. De hecho, se trata de narrar como Damian se convierte en el Batman del futuro que podemos ver en Batman #666.
La historia narra como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gusta mucho el trabajo de Andy Kubert en el apartado gráfico. Quizá se excede demasiado en la espectacularidad, aunque la narrativa me parece bastante buena. Pero donde más me ha sorprendido es en la faceta de guionista, ya que asimila perfectamente los conceptos de Morrison y desarrolla a los personajes tal y como salieron de la pluma del escocés. Cabe destacar la forma en la que profundiza en la figura de Damian, el cual pasa por diferentes estadios hasta encontrar un equilibrio, que si bien no es del todo fiel a su legado, encaja perfectamente con lo que podría ser en un mundo alternativo como este. Se nota mucho el mimo con el que el autor ha tratado a la obra y parece que deja la puerta abierta para retornarla algún día. Si ese momento llega, espero poder leerlo, porque me ha dejado con ganas de más de esta nueva versión de Batman, que supera la culpa y el tormento de una manera más visceral, que el habitual vigilante de Gotham.
Por último, destacar los interesantes artículos que acompañan al tomo, obra de David Fernández, uno de las personas que más y mejor conoce la cosmología de Batman y su entorno. Se agradecen mucho este tipo de “extras”, los cuales dotan a la edición de un gran valor, más allá de los cómics, que también son muy recomendables. Además, es una lectura que pueden disfrutar de la misma forma tanto los acérrimos seguidores de Batman, como aquellos que no lo conozcan demasiado. El concepto propio de Otros Mundo contribuye mucho a ello. Quizá la gran pega es el precio, 15,95€ por poco más de 100 páginas, pero realmente me ha parecido una lectura interesante. Posiblemente porque, después de muchos años, un dibujante potencia tanto la ilustración como el guión de una forma bastante acertada, sobre todo en la manera de retratar a los personajes y desarrollarlos de una manera coherente y muy interesante. El protagonista sirve de vehículo para profundizar en sus motivaciones y su personalidad, pudiendo establecer analogías con el Batman original, incluso con el propio autor, que también pertenece a una familia en la que el legado es muy importante. Con esta obra, ambos han superado su prueba de fuego y son dignos hijos de sus respectivos padres.
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Mucho cuidadito con este tema, que con lo spoilers USA os crujo el alma :whip:
Aviso :P
No, si yo solo expresaba una opinión sin spoiler, que digo que si EndGame no me gusta, dejaré de comprar las grapas, porque lo de Convergencia no me llama nada, y desde Origen estoy bastante desencantado con Snyder.
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Mucho cuidadito con este tema, que con lo spoilers USA os crujo el alma :whip:
Aviso :P
No, si yo solo expresaba una opinión sin spoiler, que digo que si EndGame no me gusta, dejaré de comprar las grapas, porque lo de Convergencia no me llama nada, y desde Origen estoy bastante desencantado con Snyder.
No, si iba por Rider :P
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Mucho cuidadito con este tema, que con lo spoilers USA os crujo el alma :whip:
Aviso :P
No, si yo solo expresaba una opinión sin spoiler, que digo que si EndGame no me gusta, dejaré de comprar las grapas, porque lo de Convergencia no me llama nada, y desde Origen estoy bastante desencantado con Snyder.
No, si iba por Rider :P
lo sé,pero callo como una Puta :callado: :lol:
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Leido el final de Zero year/Origen. :alivio: :alivio:
Bluff de dimensiones cósmicas, largo, pretencioso y aburrido por momentos. La historia no hay por donde cogerla, tras un primer acto correcto, el de Capucha Roja, que muestra como Bruce toma el manto de Batman, respetando el año uno de Miller, el resto ha sido cuesta abajo y sin frenos.
El plan de Nigma y la manera en que le vencen son absurdas y cogidisimas con pinzas, con flashbacks que no aportan nada o casi nada a la trama y resultan confusos.
No se bien que pretendía contar Snyder, pero se ha pasado de pretencioso intentando reinventar a Batman.
El número siguiente, que es una historia autoconclusiva en que Batman persigue al asesino anónimo me parece bastante superior.
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Me estoy leyendo ahora Batman: Juegos de Guerra
De momento voy por la mitad
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me está gustando bastante de lo entretenido que resulta :thumbup:
Aprovecho tambien para decir que la lectura de Juegos de Guerra viene dada por mi anterior experiencia con la Catwoman de Brubaker
A esta etapa ya le dedicaré proximamente un comentario más amplio, ya sea aqui o en su hilo, que no se si lo hay, pero de momento solo dire que :adoracion: :adoracion: :adoracion: :palmas: :palmas: :palmas:
:birra:
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Leido el final de Zero year/Origen. :alivio: :alivio:
Bluff de dimensiones cósmicas, largo, pretencioso y aburrido por momentos. La historia no hay por donde cogerla, tras un primer acto correcto, el de Capucha Roja, que muestra como Bruce toma el manto de Batman, respetando el año uno de Miller, el resto ha sido cuesta abajo y sin frenos.
El plan de Nigma y la manera en que le vencen son absurdas y cogidisimas con pinzas, con flashbacks que no aportan nada o casi nada a la trama y resultan confusos.
No se bien que pretendía contar Snyder, pero se ha pasado de pretencioso intentando reinventar a Batman.
El número siguiente, que es una historia autoconclusiva en que Batman persigue al asesino anónimo me parece bastante superior.
Comentario que comparto en muchos puntos. Da la sensación de que la historia tiene como único fin el dejar claro de que Año Uno ya no forma parte de la continuidad de Batman.
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Me estoy leyendo ahora Batman: Juegos de Guerra
De momento voy por la mitad
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me está gustando bastante de lo entretenido que resulta :thumbup:
Aprovecho tambien para decir que la lectura de Juegos de Guerra viene dada por mi anterior experiencia con la Catwoman de Brubaker
A esta etapa ya le dedicaré proximamente un comentario más amplio, ya sea aqui o en su hilo, que no se si lo hay, pero de momento solo dire que :adoracion: :adoracion: :adoracion: :palmas: :palmas: :palmas:
:birra:
Puf, tío, Juegos de Guerra es un pestiño.... :lol: :lol: :lol:
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Pos de momento me está gustando :lol:
Voy por la mitad, todo hay que decirlo. Veremos como sigue :angel:
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Me estoy leyendo ahora Batman: Juegos de Guerra
De momento voy por la mitad
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me está gustando bastante de lo entretenido que resulta :thumbup:
Aprovecho tambien para decir que la lectura de Juegos de Guerra viene dada por mi anterior experiencia con la Catwoman de Brubaker
A esta etapa ya le dedicaré proximamente un comentario más amplio, ya sea aqui o en su hilo, que no se si lo hay, pero de momento solo dire que :adoracion: :adoracion: :adoracion: :palmas: :palmas: :palmas:
:birra:
Puf, tío, Juegos de Guerra es un pestiño.... :lol: :lol: :lol:
A mí la premisa me parecía interesante. El desarrollo me parece algo más flojo pero ni tan mal.
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A mi tambien me gustó Juegos de Guerra :callado:
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hola,
Los tomos de ECC (Batman Espejo Oscuro y La llave Maestra) han sido publicados anteriormente??
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hola,
Los tomos de ECC (Batman Espejo Oscuro y La llave Maestra) han sido publicados anteriormente??
Sip. Uno por Planeta y el segundo por ECC, para completar la edición anterior, aunque ellos hayan decidido reeditarlos de nuevo.
proyectodc.com/ficha.php?item=3507 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3507)
proyectodc.com/ficha.php?item=3683 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3683)
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hola,
Los tomos de ECC (Batman Espejo Oscuro y La llave Maestra) han sido publicados anteriormente??
Sip. Uno por Planeta y el segundo por ECC, para completar la edición anterior, aunque ellos hayan decidido reeditarlos de nuevo.
proyectodc.com/ficha.php?item=3507 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3507)
proyectodc.com/ficha.php?item=3683 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3683)
Muchas gracias
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Buenas tardes.
El numero 76 de la serie Superman/Batman se llego a editar en España? estoy harto de buscarlo y no lo veo por ningún lado y me parece extraño que esta serie no fuera editada completamente.
Saludos.
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hola,
Los tomos de ECC (Batman Espejo Oscuro y La llave Maestra) han sido publicados anteriormente??
Sip. Uno por Planeta y el segundo por ECC, para completar la edición anterior, aunque ellos hayan decidido reeditarlos de nuevo.
proyectodc.com/ficha.php?item=3507 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3507)
proyectodc.com/ficha.php?item=3683 (http://proyectodc.com/ficha.php?item=3683)
Muchas gracias
De nada, para eso estamos :birra:
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Acabo de terminar los ya citados Juegos de Guerra
No era evidentemente ninguna maravilla pero desde el principio me resultó una lectura amena y su conclusión me ha gustado igualmente. Comic correcto, sin mas pretensión. Bien :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Ahora que el final me sorprendió muchisimo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La explicación de esto ultimo donde se ve? En la serie de Bat-Girl? :interrogacion:
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No estoy muy al tanto de eso, pero diría que se lo sacaron de la manga con el reseteo.
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No estoy muy al tanto de eso, pero diría que se lo sacaron de la manga con el reseteo.
Errr... cual? :lol: :lol:
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La explicación de esto ultimo donde se ve? En la serie de Bat-Girl? :interrogacion:
Me quiere sonar que aquí: http://proyectodc.com/ficha.php?item=1468.
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No estoy muy al tanto de eso, pero diría que se lo sacaron de la manga con el reseteo.
Errr... cual? :lol: :lol:
:lol:
El de hace cuatro años pero ya digo que no estoy seguro.
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La explicación de esto ultimo donde se ve? En la serie de Bat-Girl? :interrogacion:
Me quiere sonar que aquí: http://proyectodc.com/ficha.php?item=1468.
Ahhhh!! Muchas gracias Presi, y a ti tambien Uno :thumbup: :thumbup:
Pregunta tonta: Hay por este subforo alguna orden cronológico de lectura del Murciélago con sus satélites incluidos? Si, ya se que es muchisimo y muy engorroso, pero es pa no andar dando saltos que me descoloquen continuamente :lol: :lol:
:birra:
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La explicación de esto ultimo donde se ve? En la serie de Bat-Girl? :interrogacion:
Me quiere sonar que aquí: http://proyectodc.com/ficha.php?item=1468.
Ahhhh!! Muchas gracias Presi, y a ti tambien Uno :thumbup: :thumbup:
Pregunta tonta: Hay por este subforo alguna orden cronológico de lectura del Murciélago con sus satélites incluidos? Si, ya se que es muchisimo y muy engorroso, pero es pa no andar dando saltos que me descoloquen continuamente :lol: :lol:
:birra:
Lo más cercano es una lista de peribañez (modificada por Copérnico), que está en este mensaje. Más quisiera yo una lista como la que pides :disimulo:
foro.universomarvel.com/index.php?topic=28848.msg1512349#msg1512349 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28848.msg1512349#msg1512349)
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La explicación de esto ultimo donde se ve? En la serie de Bat-Girl? :interrogacion:
Me quiere sonar que aquí: http://proyectodc.com/ficha.php?item=1468.
Ahhhh!! Muchas gracias Presi, y a ti tambien Uno :thumbup: :thumbup:
Pregunta tonta: Hay por este subforo alguna orden cronológico de lectura del Murciélago con sus satélites incluidos? Si, ya se que es muchisimo y muy engorroso, pero es pa no andar dando saltos que me descoloquen continuamente :lol: :lol:
:birra:
Por este subforo no me suena, pero conozco algo parecido, por ahí perdido en la galaxia, que uso muy a menudo. Si te interesa, dime algo y te lo paso.
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yo creo recordar que vuelve en batman underground, y mas tarde en batalla por la capucha compendio, tomo que me cogi solo por ese detalle, que me encanta el personaje.
Debo decir que no he leido Robin, pero de ser cierto que vuelve ahi tendre que comprarlo
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Lo más cercano es una lista de peribañez (modificada por Copérnico), que está en este mensaje. Más quisiera yo una lista como la que pides :disimulo:
foro.universomarvel.com/index.php?topic=28848.msg1512349#msg1512349 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28848.msg1512349#msg1512349)
:adoracion: :adoracion:
Me será muy util. Muchisimas gracias :birra: :birra: :birra:
knot, tienes un privado ;)
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Lo más cercano es una lista de peribañez (modificada por Copérnico), que está en este mensaje. Más quisiera yo una lista como la que pides :disimulo:
foro.universomarvel.com/index.php?topic=28848.msg1512349#msg1512349 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28848.msg1512349#msg1512349)
:adoracion: :adoracion:
Me será muy util. Muchisimas gracias :birra: :birra: :birra:
knot, tienes un privado ;)
De nada Artemis.
knot, ahora tienes 2 privados :)
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Pregunta tonta: Hay por este subforo alguna orden cronológico de lectura del Murciélago con sus satélites incluidos? Si, ya se que es muchisimo y muy engorroso, pero es pa no andar dando saltos que me descoloquen continuamente :lol: :lol:
Te recomiendo que visites esta web.
http://dreamers.com/universodc/bat_esp/guiadelectura/guia_home.htm
Desconozco si se ha seguido actualizando, pero tienes muchísima información sobre el personaje. ;)
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Pregunta tonta: Hay por este subforo alguna orden cronológico de lectura del Murciélago con sus satélites incluidos? Si, ya se que es muchisimo y muy engorroso, pero es pa no andar dando saltos que me descoloquen continuamente :lol: :lol:
Te recomiendo que visites esta web.
http://dreamers.com/universodc/bat_esp/guiadelectura/guia_home.htm
Desconozco si se ha seguido actualizando, pero tienes muchísima información sobre el personaje. ;)
AMAZO!! :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Joder, me ha costado entender que me has dicho. Estaba barajando mamonazo y mamazo, pero al final lo he entendido. :lol: :lol:
:birra:
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Joder, me ha costado entender que me has dicho. Estaba barajando mamonazo y mamazo, pero al final lo he entendido. :lol: :lol:
:birra:
La duda ofende:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Más claro que el agua hombre :birra: :birra: :birra: :birra:
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En ese no había pensado. :lol: :lol: :lol:
Mi caraja hoy es monumental, no me lo tengas en cuenta. :birra:
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Estamos igual, creemé :lol:
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Avanzando mis lecturas del murcielago:
Batman y Robin 10
Sigo convencido, la mejor serie del murcielago desde el relanzamiento, ha tenido un pequeño bajón tras la muerte de Robin, pero en los últimos números ha comenzado un arco la mar de interesante que nos llevara a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Este tomo ha sido bastante entretenido de leer.
Batman Eterno,
Voy por el 5º tomo y de momento ni fu ni fa, tiene algún momento salvable, pero el continuo baile de guionistas y dibujantes la vuelve un cocktail de difícil digestión. La premisa no pintaba mal, pero hay demasiadas tramas entrelazadas y algunas son flojisimas, la de Batwing y el Espectro en Arkham o la de Red Robin y Harper Row en Tokio. No se cuantos números durará, pero no se si merece la pena completarla.
Además de que esto no hace más que empantanar aún más si cabe la continuidad de Batman, abrid los spoilers solo los que vayan al día con la edición española.
El nuevo arco de Batman, El fin del juego, va detrás de Eterno e imagino que Detective Cómics también, pues se hace referencia a cosas vistas en Eterno, como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿pero donde encaja Batman y Robin? esta parece ir por libre en su argumento, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿pero como la encajas con el resto?. Un desastre vamos.
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Batman y Robin está muy bien en los primeros números, que cuentan con la presencia de Damian. La parte central de la etapa todavía no la he leido. Los últimos números me parecen algo flojos, la verdad. Por cierto, me gusta ese Frankenstein DC (¿el tomo de "Agente de SHADE" qué tal está?)
Recientemente he leido:
- Batman/Houdini. El taller del diablo: Entretenida historia Elseworlds que reúne a principios del siglo XX al mejor detective del mundo y al popular escapista. La aventura bucea en las inquietudes personales de Houdini, así como en cierta temática habitual en el universo del murciélago, conciliando la idiosincracia de ambos personajes. Asimismo, la aventura cuenta con un atractivo dibujo, si bien, en algunas ocasiones puntuales, la narrativa es algo confusa. No es una historia imprescindible, pero es más que correcta.
- Terror Sagrado: Otro Elseworlds, esta vez ubicado en una ucronía. Estados Unidos está gobernado por una fanática comunidad religiosa. Asimismo, ninguno de los héroes de la Edad Dorada llegó a emprender su carrera superheroica. Por su parte, Bruce Wayne es un joven huérfano que aspira a ser sacerdote. Se trata de una historia que plantea varios temas interesantes, ofreciendo algunas imágenes turbadoras. Quizás faltó desarrollo, ya que el punto de partida, así como distintos acontecimientos, merecerían una mayor profundidad. Por cierto, no veo la conexión de esta historia con Kingdom Come que apuntó Mipey Kalkulo. En fin, con este cómic, "El nacimiento del Demonio" y los cinco tomos de Planeta, creo que ya tengo todo lo que hizo Norm Breyfoble con el personaje durante esa época.
- Catwoman. Si vas a Roma: Realizada por Jeph Loep y Tim Sale, se trata de una historia que ofrece una sencilla intriga protagonizada por Catwoman. Selina Kyle viaja hasta Roma acompañada de Edward Nigma, con el fin de indagar en su pasado. Delicioso dibujo de Sale y excelente coloreado para una aventura sin pretensiones que acaricia agradablemente al lector como una suave brisa veraniega. Puede que no alimente demasiado, pero desde luego reconforta. Cierto es que la caracterización de Nigma, es cuanto menos, discutible, así como que los autores introducen descaradamente cuantas situaciones sean posibles para mostrar a Catwoman ligerita de ropa. No obstante, el tono estival y ocioso del relato deja en un segundo plano todos estos elementos. A falta de leer "Caballero Maldito", ésta es mi colaboración Loeb/Sale favorita con el murciélago.
Saludos :birra:
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Por cierto, me gusta ese Frankenstein DC (¿el tomo de "Agente de SHADE" qué tal está?)
Mis comentarios al respecto. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28730.msg1390613#msg1390613
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28730.msg1391085#msg1391085
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Bueno chicos, al final se ha confirmado....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A ver quién dibuja :uy:
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A ver quién dibuja :uy:
Yo espero que sea el propio Miller, pero quien sabe ::)
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No espero mucho la verdad. Su mejor época ya pasó para mi gusto. Su segunda parte me pareció flojilla siendo generosos.
Si luego se marca una buena historia, pues perfecto. Pero me suena a un Odisea de Neal Adams.
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Si luego se marca una buena historia, pues perfecto. Pero me suena a un Odisea de Neal Adams.
Con tal que no haga un Holy Terror 2... :lol: :lol: :lol:
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Bueno, partiendo de que jamás he sido demasiado benévolo hacia Miller y que me parece uno de los guionistas más sobrevalorados del medio (puede que el que más), además de que TDKR ha sido la mayor decepción que me he encontrado en un cómic y, en este caso, si es para mí la obra más sobrevalorada de la historia, me alegra principalmente escuchar que Miller vuelve a trabajar básicamente por el tema de su salud, ya que parecía que andaba bastante perjudicado.
Sólo esperemos que esto no sea más una despedida que otra cosa :no:
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Bueno, partiendo de que jamás he sido demasiado benévolo hacia Miller y que me parece uno de los guionistas más sobrevalorados del medio (puede que el que más)
No te faltaría en parte razón, pero con lo que se marcó en Daredevil (Born Again aparte) y el Batman: Año Uno ya se merece estar en el podio de grandes del cómic... a pesar desde que desde Sin City perdió bastante el norte :no:
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Bueno, partiendo de que jamás he sido demasiado benévolo hacia Miller y que me parece uno de los guionistas más sobrevalorados del medio (puede que el que más), además de que TDKR ha sido la mayor decepción que me he encontrado en un cómic y, en este caso, si es para mí la obra más sobrevalorada de la historia
(http://i1.wp.com/www.isdagram.com/wp-content/uploads/bofeton.gif)
:birra:
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Sí, lo sé, no es la primera vez que recibo por esto mismo :lol: Pero lo siento, con esta obra no puedo dejar de ser extremista. No le encontré ni pies ni cabeza en su momento, aunque algún día espero hacer de tripas corazón, darle otra oportunidad, y encontrar algo de sentido a ese batiburrillo de dibujos incomprensibles, narración confusísima e historia sin sentido :contrato:
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Sí, lo sé, no es la primera vez que recibo por esto mismo :lol: Pero lo siento, con esta obra no puedo dejar de ser extremista. No le encontré ni pies ni cabeza en su momento, aunque algún día espero hacer de tripas corazón, darle otra oportunidad, y encontrar algo de sentido a ese batiburrillo de dibujos incomprensibles, narración confusísima e historia sin sentido :contrato:
Hombre yo te daría la razón si estaríamos hablando de la segunda parte, pero en el caso de la primera no. Es un pedazo de cómic :)
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Sí, lo sé, no es la primera vez que recibo por esto mismo :lol: Pero lo siento, con esta obra no puedo dejar de ser extremista. No le encontré ni pies ni cabeza en su momento, aunque algún día espero hacer de tripas corazón, darle otra oportunidad, y encontrar algo de sentido a ese batiburrillo de dibujos incomprensibles, narración confusísima e historia sin sentido :contrato:
Si no le encontraste sentido casi mejor que te recomendaria que pasases de ese comic de nuevo, no quisiera ser responsable de tu aburrimiento y confusión :lol:
Será por comics, anda que no hay donde elegir :birra:
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Decir algo así del tío que escribió AÑO UNO, es para que te aten a un poste encima de un hormiguero y te unten de mantequilla. :torta:
Tendrá cosas más flojas o discutibles, pero sobrevalorado el tío de Born Again o Año uno... :alivio:
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Yo lo voy a comprar igual. Al fin y al cabo soy un fan zombie de Miller y de batman. Todavía no sé como resistí a comprar Holy Terror a pesar de la bazofia que todos dicen que es.
Después del bofetón de Artemis no quiero meter el dedo en la llaga, pero Miller no es un autor sobrevalorado ni de coña. Ha escrito una serie de obras maestras y un buen puñado de tebeos muy buenos dentro del género. Y Sin City es una pequeña joya. Quizá el estilo en el que se prodiga pueda no gustar a algunos, pero de sobrevalorado nada. Otra cuestión es que en sus últimas obras se ve que está en las antípodas de lo que fue, pero es algo extensible a otros grandes autores como Neal Adams. Lo que si recomiendo es leer algunos de esos tebeos que no te dijeron gran cosa en su día, porque igual te llevas una sorpresa.
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Bueno, partiendo de que jamás he sido demasiado benévolo hacia Miller y que me parece uno de los guionistas más sobrevalorados del medio (puede que el que más), además de que TDKR ha sido la mayor decepción que me he encontrado en un cómic y, en este caso, si es para mí la obra más sobrevalorada de la historia
Artemis ha resumido bastante bien mi opinión, pero...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
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Es que en serio...Año Uno, coño. Año Uno.
Si Año Uno no es el mejor tebeo de supers que se ha hecho nunca, me como las gafas de cuarzo de rubí.
En lo técnico y artístico habrá mucho que rascar, pero en lo personal, y cómo llega esa obra, por mí le pueden ir dando a Watchmen, a Spider-Man, y a la madre que los parió a todos.
Un escritor...un autor completo, que crea algo como Año Uno, ya te digo yo que ni de coña estará nunca, nunca, nunca, sobrevalorado ;)
Pero porque no puede. No es discutible :lol:
Puedo entender que uno dude ante el ejercicio estético de revival y autohomenaje al género que es Sin City (que es bastante fabulosa, y perfecta en la mayoría de sus arcos), que las aventuras de TDK y secuela sean demasiado vanguardistas o transgresoras o experimentales para algunos, que 300 o Ronin no lleguen a obra maestra, pero tío, Año Uno, en serio :lol:
Cuántos de los mejores escritores género negro no darían un huevo por haber escrito esa novela gráfica.
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A ver, no se me malinterprete: no lo considero sobrevalorado cualitativa sino más cuantitativamente. Porque, a excepción de TDKR (con la cual no puedo, lo siento), ha escrito la que efectivamente es una de las mejores historias de superhéroes como es Año Uno, una de las mejores etapas largas en la historia delos tebeos pijameros como es su Daredevil, dentro del cual incluyo tanto Born Again como El Hombre sin Miedo (una debilidad personal), y una notable obra de género negro como Sin City.
Pero poco más, y nada al nivel de todo esto. Porque incluso respecto a TDKR, por mucho que se considere una referencia, en este mismo foro sin ir más lejos he leído alguna otra vez opiniones similares a las mías. Vamos, que no es nada unánime como sí lo es su Año Uno o su Daredevil.
¿De verdad a un guionista con ese recorrido tan breve, por muy bueno que sea en algunos momentos, se le puede elevar a los altares del cómic, como muchas veces se suele hacer? Porque a mí es ver a Miller al lado de Moore o Morrison, y me lloran los ojos :lloron:
Vamos, comparar la solidez de carreras tan longevas a la par que extraordinarias y variadas como las de estos dos genios con la de Miller no le hace ningún favor al bueno de Frank. Y no sólo ellos: gente como Ellis o Ennis, o incluso otros como Milligan tienen carreras más productivas y al mismo tiempo heterogéneas, tocando diversos géneros mientras, en muchas ocasiones, se mantiene un gran nivel de calidad.
Yo me veo absolutamente incapaz de elevar a un autor al más alto pedestal únicamente por una única obra o dos. Porque la carrera y el trabajo de un autor es mucho más que eso, que uno o dos destellos. Que ha habido muchos que los han tenido, quizás no tan brillantes, pero los han tenido al fin y al cabo, y ahí se han quedado. Por eso, para mí Año Uno o Daredevil sí son obras de referencia y que pasarán a la historia. Pero Frank Miller no, o mejor dicho, no como uno más en el olimpo de los guionistas. Pasará a la historia como el autor de Año Uno o Daredevil, que no es poco, pero no como Frank Miller, a diferencia de otros que sí se han labrado un nombre gracias a su carrera, y no al revés. Porque uno no puede ser el mejor, o codearse con los mejores, con una bagaje tan breve, por muy buenas que sean unas pocas obras.
Y oye, que alguien que es capaz de escribir cosas como estas es un gran guionista en cualquier caso, eso es indudable. O mejor dicho, lo fue, que esa es otra: mientras gente como Morrison, Moore, Ennis o Ellis ha estado durante varias décadas al pie del cañon y en primera fila facturando obras que raramente han bajado del notable o sobresaliente, el señor Miller parece que tuvo su momento escribiendo un tipo de obras de corte algo similar y adscritas a un género más o menos común, para ser incapaz de salir de ahí apenas y de mantener una carrera, al menos al más alto nivel. Para mí eso no es ser uno de los grandes, como tanto se suele citar.
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ha escrito la que efectivamente es una de las mejores historias de superhéroes como es Año Uno, una de las mejores etapas largas en la historia delos tebeos pijameros como es su Daredevil, dentro del cual incluyo tanto Born Again como El Hombre sin Miedo (una debilidad personal), y una notable obra de género negro como Sin City.
Pero poco más, y nada al nivel de todo esto.
Pero Ogmadan, corazón, compañero, amigo;
¡Es que con solo escribir una de las que citas, Miller ya puede rascarse los cataplines lo que queda de siglo! :lol: :lol:
Es como decir "Bueno, sí, Cervantes escribió El Quijote, ya, pero ¿qué más?..."
:lol: :lol:
Has citado tres cómics que cualquier autor hubiera dado un brazo por firmar. Tres obras de una importancia para el medio inmensas. Una directamente cambió el género tal y cómo lo conocemos.
Juan Rulfo solo escribió una novela larga en sus días (a posterior otra) pero es que fue Pedro Páramo ¿para qué más? ¿Qué más tiene que demostrar un autor que hace una obra maestra redonda? No un hit wonder; una obra incontestable. Un pum, llegar y romper todos los baremos.
Miller, no le des más vueltas, te podrá caer regulín, tener obras que son un auténtico mojón, ser muy mediático, y lo que quieras.
Pero es que si se lo mete con Morrison, Moore y demás, ¡es porque a veces incluso escribe mejor que Moore o Morrison!
Si se dice que innovó y marcó un camino y una época es porque realmente lo hizo.
¿Qué más se le puede pedir a un autor?
Frank Miller es una de las grandes figuras del cómic. En franca decadencia desde hace años, sí, como les ocurre a muchos, pero que en un momento dado brilló con tanta fuerza que nadie fue capaz de hacerle sombra.
Cuando eso pasa, es imposible que un autor esté sobrevalorado.
:birra:
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Pasará a la historia como el autor de Año Uno o Daredevil, que no es poco, pero no como Frank Miller, a diferencia de otros que sí se han labrado un nombre gracias a su carrera, y no al revés. Porque uno no puede ser el mejor, o codearse con los mejores, con una bagaje tan breve, por muy buenas que sean unas pocas obras.
Y esto, es tu opinión y es respetable, pero ya te digo yo que no, que el mundo del arte no funciona así (gracias a dios :lol: qué difícil lo pones para pasar a la historia :lol:)
En los círculos académicos, de crítica especializada, entre otros escritores, coetáneos y posteriores, entre los mismo lectores, verás como eso nunca, nunca, nunca, se da.
¿Quieres nombres?
John Kennedy Toole, Juan Rulfo, JD Salinger, Truman Capote, James Joyce...
¿Te suenan La conjura de los necios, el citado Pedro Páramo, El guardián entre el centeno, A sangre fría o el Ulysses?
En todos estos casos hablamos de autores cuya producción fue corta o muy corta, y que se vio completamente eclipsada por una gran obra que determinó toda su carrera y escribió sus nombres para la posteridad, a fuego, imborrables.
Y conoces sus nombres :contrato: No son los autores de X o Y. Sabes bien quienes son. Y se los tiene por artistas inmensos.
Con Frank Miller, en su campo, pasará lo mismo. Te lo garantizo ;)
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El regreso del Caballero Oscuro es una obra maestra, pero El contraataque es una fumada de mil pares de narices con un dibujo horrendo, y sinceramente no se que más querrá aportar Miller con una innecesaria secuela de una ya innecesaria secuela.
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Miller perdió la chispa a mediados de los 90. Pero hasta ahí, contaba sus obras por triunfos. Decir que solo tiene tres grandes tebeos es no conocer su obra.
Sus dos etapas con DD son obras maestras, igual que Año Uno o TDKR... Esas indiscutibles. Pero es que a mí SIn CIty, la primera mini de Martha Washington, Elektra Asesina, también me parecen enormes.
Este señor en su momento era EL MEJOR.
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Hombre Essex, comparar una obra de la magnitud y alcance de El Quijote, que lo ha trascendido todo, con Miller y su obra, creo que es bastante exagerado. Que es la cumbre de la literatura universal , hombre En todo caso, deberías compararlo con, yo que sé, "Maus" de Spiegelman, por decir algo. Y en ese caso sí te daría la razón: no discutiría a nadie que opinara que Spiegelman es uno de los grandes por haber escrito sólo "Maus". Pero porque es una obra que va mucho más allá que cualquier otra de Miller, sin ir más lejos. Hablamos de casos absolutamente únicos. Y en el cómic mas mainstream, el único que tal vez podría entrar en esa consideración con algunas de sus obras es Moore, pero creo que nadie más.
Y hombre, siendo Daredevil una de mis etapas pijameras favoritas, y no discutiendo la importancia y calidad de Año Uno, pues tampoco vayamos a pensar ahora que Miller descubrió la rueda: que a la par vino Watchmen, que poco antes ya había surgido el Escuadrón Supremo de Gruenwald, o mucho antes el mismo Daredevil de Miller. Y ya había habido otras obras años atrás que habían cambiado en algunos aspectos el tratamiento del género superheróico, aunque no de una forma tan determinante.
Precisamente cuando mencionaba lo de que Miller sería conocido como el autor de Daredevil, Año Uno o TDKR más que como Frank Miller (hablando en un futuro) voy un poco en la línea de lo que tú mismo mencionas cuando citas a autores como Joyce, Kennedy o Capote: autores conocidos por una gran obra, en cuyo caso el nombre de la propia obra tiene casi tanta fama o incluso más que la del autor. Y estoy exagerando un poco, porque Miller será conocido como Frank Miller, con todas las letras, y con total merecimiento. Pero dudo que al nivel de otros, que es lo que me chirría escuchar en ocasiones.
Pero bueno, aún en este caso, es que además vamos a lo mismo qeu comentaba al principio: todas estas son obras literarias universales, que trascienden cualquier género o etiqueta. ¿Pero las obras de Miller? Sí, excelentes cómics pijameros, los mejores. Con buenas dosis de género negro, drama o lo que queramos. Y además, con cierto trasfondo y profundidad poco o nada habitual en estas obars. Pero en esencia no dejan de ser lo que son, y dudo que trasciendan el medio como lo hace un "Maus", un "Persépolis" o una de las grandes obras de Moore.
Y, en cualquier caso, estos autores que citas no dejarán de ser conocidos en buena medida como "los autores de tal o cual obra", como Miller. Sin embargo, mencionas a Stevenson o Verne, dos clásicos, y la retahíla de obras de cada uno que cualquier puede citar es bastante larga. Y así quedarán para la historia: unos como autores de tal o cual obra, y otros como los grandes de la literatura universal. A algunos no se les puede desligar en absoluto de su gran obra, otros sin embargo tiene un nombre independientemente de lo que han escrito.
No sé, para mí comparar Año Uno con El Quijote o cualquiera de las otras obras que mencionas es, exagerando un poco, como comparar "Batman: El Caballero Oscuro" de Nolan con "2001: Una Odisea en el Espacio" de Kubrick. Sí, dos grandísimas películas, excelentes y que pasarán a la historia, pero cada una en su terreno, con un alcance y unas pretensiones muy diferentes. Por eso, en mi opinión, Miller quedará como uno de los grandes autores del género superheróico y algo más, pero no como uno de los grandes autores del cómic. Morrison, sin ir más lejos, habiendo escrito también obras de referencia en el género pijamero, ha ido mucho más allá.
Es un poco lo que me sucede con la literatura de ciencia ficción: Dune es una de las grandes obras, ya no sólo de la ciencia ficción, sino me atrevería a decir que de la literatura del siglo XX, con un par, y seguramente sea mi libro favorito :contrato: Sin embargo, cuando me hacen citar a los mejores autores de ciencia ficción, jamás se me ocurriría incluir a Herbert entre los primeros: ahí están Asimov, Dick o Lem en primer lugar, y otros cuantos antes como Silverberg o incluso Clarke. Porque quizás no tengan una única obra tan brillante (a excepción de Lem, que tiene Solaris), pero la obra global de estos autores sí resulta muchísimo más extensa, completa, variada y de un nivel siempre excelso. Exactamente lo mismo con Scott Card, que tiene una obra que me encanta (El Juego de Ender),grandísima y entre lo mejor de la ciencia ficción, pero no entraría ni en un top-20 de autores del género.
Y en el cine hay ejemplos de estos a patadas.
Vamos, que en mi humilde opinión hay dos cuestiones diferentes: el tema de haber escrito sólo unas pocas obras maestras, pero sobre todo el que sean obras que se adscriben a un género bastante definido y concreto, y que no trascienden no tanto el propio género como el medio, que es algo que sí sucede con otras grandes obras con un alcance y unas pretensiones diferentes, como todas esas obras literarias que comentas.
Tú mismo lo has dicho Essex: "una directamente cambió el género tal y cómo lo conocemos". Pero ni fue la única, ni cambió mucho más allá del género, que no deja de ser uno más dentro del mundo del cómic. Uno de los más importantes, sí, quizás el que más. Pero hay mucho más allá. También "El Caballero Oscuro" de Nolan cambió la forma de hacer el género de superhéroes en la gran pantalla, y no sólo eso, sino cine comercial en general, y sin embargo no se me ocurre citarlo ni entre los mejores directores actuales. Ahora bien, si me haces quedarme con un sólo director para blockbusters y grandes producciones, él estaría entre los candidatos, desde luego. O si me haces elegir la mejor película del género, no me lo pienso.
Pues algo parecido me sucede con Miller (de hecho encuentro más de una similitud entre lo que sucede con Nolan y con Miller, hasta el punto de que "Memento" es una de mis películas favoritas y "The Dark Knight" tal vez sea mi blockbuster favorito, un poco como me sucede con Daredevil o Año Uno).
Este señor en su momento era EL MEJOR.
Pues estando Moore de por medio, a mí no me lo parece en absoluto. Pero bueno, podría darte en parte la razón... Claro que, por otro lado, quizás habría que recordar que fue en los 80 cuando precisamente el mundo del cómic comenzó a cambiar y alcanzó la plenitud con todo el desembarco de autores británicos en USA.
Claro, puede que hasta entonces Miller fuera el rey, porque hasta entonces en USA apenas se escribían cómics como los que se empezaron a escribir en esos momentos. Pero cuando llega un Morrison con su Animal Man, un Gaiman con su Sandman o incluso un Milligan con su Skreemer o Shade, entre otros, pues la cosa cambia. Y es precisamente cuando a Miller se le acaba el mojo. ¿Casualidad?
Pero bueno, que al final esta no es más que mi forma de ver las cosas, aunque tampoco creo que esté diciendo una locura (que no estoy diciendo que Miller no merezca el reconocimiento que tiene por determinadas obras). Es que yo con el arte soy un poco especial :lol: Y he de reconocer que la forma de ser del bueno de Miller tampoco juega en su favor precisamente :furioso:
Y al final todo esto venía por lo de TDKR, obra con la que simplemente me sucede algo parecido a lo de Essex con "The Klling Joke" del barbudo: que no la puedo tragar :contrato: A partir de ahí, poco más se puede decir :lol:
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Claro, puede que hasta entonces Miller fuera el rey, porque hasta entonces en USA apenas se escribían cómics como los que se empezaron a escribir en esos momentos. Pero cuando llega un Morrison con su Animal Man, un Gaiman con su Sandman o incluso un Milligan con su Skreemer o Shade, entre otros, pues la cosa cambia. Y es precisamente cuando a Miller se le acaba el mojo. ¿Casualidad?
Yo creo que las obras de Miller de los 80 miran de tú a tú a las de Moore que le son contemporáneas. Y compararlas con Milligan (que me gusta) me parece una broma de mal gusto. Incluso te diría que Sandman tampoco alcanza las cotas de un DKR, por no decir que Gaiman fuera de Sandman casi que cuenta sus comics por gatillazos.
Y a Miller se le acaba el mojo bastante más tarde que cuando esos británicos hacen su entrada.
Eso por no hablar de que además es autor completo y por momentos, aunque limitado, su dibujo llegó a ser notable y muy innovador.
EDITO para decir que las películas de Batman de Nolan me parecen unos bluffs de cojones y que se quedan en nada al lado de los tebeos en los que supuestamente se inspiran.
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Yo creo que las obras de Miller de los 80 miran de tú a tú a las de Moore que le son contemporáneas. Y compararlas con Milligan (que me gusta) me parece una broma de mal gusto. Incluso te diría que Sandman tampoco alcanza las cotas de un DKR, por no decir que Gaiman fuera de Sandman casi que cuenta sus comics por gatillazos.
Y a Miller se le acaba el mojo bastante más tarde que cuando esos británicos hacen su entrada.
Eso por no hablar de que además es autor completo y por momentos, aunque limitado, su dibujo llegó a ser notable y muy innovador.
Buff, lo de Moore con Miller no lo veo, personalmente. Su Watchmen, su From Hell, su V de Vendetta, su Swamp Thing, su Miracleman... Obras absolutamente diferentes unas de otras, y todas ellas entre lo mejor que se ha escrito jamás en el cómic "mainstream". Es que para mí Moore es el Kubrick de la viñeta, así que no puedo ser imparcial, lo siento :lol: El alcance y las pretensiones de estas obras me cuesta encontrarlas en otras similares.
Pero en lo de Milligan y Gaiman te doy toda la razón, de hecho yo soy el primero al que le duelen los ojos cuando veo a Gaiman al nivel de los Moore, Morrison o sí, incluso Miller :lol: The Sandman, una puta obra maestra. ¿Y qué más? Lo dicho: seguramente este caso todavía me chirríe más que le de Miller.
En cuanto a Milligan, lo cito más por preferencia personal que por otra cosa... Aunque si en lugar de Shade o Skreemer citamos a Enigma o Blanco Humano (que vinieron unos años después), la cosa cambia un poco.
En cualquier caso, mi única intención al citarlos era la de ilustrar grandes obras fruto del desembarco de los autores británicos, y que es cierto que no coincide estrictamente con el fin de la inspiración de Miller (que aún tendría Sin City en los 90, obra que no obstante no está al nivel de sus obras maestras anteriores), pero también después vendrían Ennis o Ellis, por ejemplo, que todavía ahondarían más en ese cambio tremendo que tuvo lugar en la industria del cómic. ¿Puede ser que no fuera capaz de adaptarse a los nuevos tiempos?
Lo que también te doy la razón es en que Miller ha sido uno de los mejores autores completos, seguramente el mejor :thumbup:
EDITO para rebatirte lo de Batman, porque que no sean adaptaciones tremendamente fieles al material original o que el material original pueda ser mejor, no quiere decir que no sean grandes películas en su terreno :lol: Al Batman de Nolan lo he traído a colación más por otras cuestiones comparativas no tan literales.
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Comparar el Caballero Oscuro de Nolan con 2001 del gran Stanley deberia estar penado por la ley
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Comparar el Caballero Oscuro de Nolan con 2001 del gran Stanley deberia estar penado por la ley
Pero si a eso mismo iba yo con mi comparación :lol:
Que El Caballero Oscuro puede que sea una de las cumbres del cine de superhéroes, pero 2001 lo es del cine en general (mi película predilecta, de hecho). Lo mismo me sucede con Año Uno o Daredevil de Miller: una de las cimas del género superheróico, ¿pero del medio del arte secuencial? No sé... :sospecha:
Estarían en un lugar privilegiado, eso sí. Pero el mismo Moore con obras como Watchmen, From Hell o incluos V de Vendetta me parece que ha trascendido mucho más el medio global que cualquier obra de Miller.
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Yo creo que las obras de Miller de los 80 miran de tú a tú a las de Moore que le son contemporáneas. Y compararlas con Milligan (que me gusta) me parece una broma de mal gusto. Incluso te diría que Sandman tampoco alcanza las cotas de un DKR, por no decir que Gaiman fuera de Sandman casi que cuenta sus comics por gatillazos.
Y a Miller se le acaba el mojo bastante más tarde que cuando esos británicos hacen su entrada.
Eso por no hablar de que además es autor completo y por momentos, aunque limitado, su dibujo llegó a ser notable y muy innovador.
Buff, lo de Moore con Miller no lo veo, personalmente. Su Watchmen, su From Hell, su V de Vendetta, su Swamp Thing, su Miracleman... Obras absolutamente diferentes unas de otras, y todas ellas entre lo mejor que se ha escrito jamás en el cómic "mainstream". Es que para mí Moore es el Kubrick de la viñeta, así que no puedo ser imparcial, lo siento :lol: El alcance y las pretensiones de estas obras me cuesta encontrarlas en otras similares.
Pero en lo de Milligan y Gaiman te doy toda la razón, de hecho yo soy el primero al que le duelen los ojos cuando veo a Gaiman al nivel de los Moore, Morrison o sí, incluso Miller :lol: The Sandman, una puta obra maestra. ¿Y qué más? Lo dicho: seguramente este caso todavía me chirríe más que le de Miller.
En cuanto a Milligan, lo cito más por preferencia personal que por otra cosa... Aunque si en lugar de Shade o Skreemer citamos a Enigma o Blanco Humano (que vinieron unos años después), la cosa cambia un poco.
En cualquier caso, mi única intención al citarlos era la de ilustrar grandes obras fruto del desembarco de los autores británicos, y que es cierto que no coincide estrictamente con el fin de la inspiración de Miller (que aún tendría Sin City en los 90, obra que no obstante no está al nivel de sus obras maestras anteriores), pero también después vendrían Ennis o Ellis, por ejemplo, que todavía ahondarían más en ese cambio tremendo que tuvo lugar en la industria del cómic. ¿Puede ser que no fuera capaz de adaptarse a los nuevos tiempos?
Lo que también te doy la razón es en que Miller ha sido uno de los mejores autores completos, seguramente el mejor :thumbup:
EDITO para rebatirte lo de Batman, porque que no sean adaptaciones tremendamente fieles al material original o que el material original pueda ser mejor, no quiere decir que no sean grandes películas en su terreno :lol: Al Batman de Nolan lo he traído a colación más por otras cuestiones comparativas no tan literales.
En realidad no se por qué discutimos, si salvo en lo de DKR pensamos casi lo mismo. :lol: :lol:
Encantado de que sque Blanco Humano a colación, que es un pedazo de tebeo como la copa de un pino.
:lol: :lol: :lol: :birra:
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Comparar el Caballero Oscuro de Nolan con 2001 del gran Stanley deberia estar penado por la ley
Pero si a eso mismo iba yo con mi comparación :lol:
Lo se, pero es que empecé a tener deja vus -o como cojones se escriba- de otras conversaciones temiendome lo que podria suceder después de que mencionases a SupermegachachiNolan, que tuve que soltar un ataque preventivo :lol: :lol:
:birra:
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Estás muy loco, Ogmadan.
Te la recomiendo, que es sábado ("Blanco Humano" en castellano):
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y a Nolan que le den.
Saludos :birra:
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pero que cabrón :birra:
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Al final, Ogmadan, la diferencia es que Frank Miller no te cae del todo bien y algunas obras te han parecido poca cosa, porque en muchas conclusiones, estás diciendo o dando la posibilidad de que sea cierto, justo lo que los demás decimos :thumbup:
Entonces es más bien como si yo a raíz de "The Killing Joke" dijera "Que sí, que es Moore, pero tampoco me parece tan grande, ¿no? Ha escrito algunos buenos tebeos, pero pasar a la historia o revolucionar el medio...no creo".
De una cosa a otra hay un mundo.
Porque me puede disgustar una obra suya, o pensar que el tío es arrogante, directamente idiota, prepotente o que incluso a veces se lo aclame solo por ser quien es, pero, no puedo decir de un tío que ha escrito From Hell, o Miraclema, o V de Vendetta, o La cosa del pantano, o Watchmen, que no es un buen escritor y uno de los mejores autores de cómics de la historia. Sería dejarme llevar en exceso por esas malas obras suyas o por que el tipo me caiga mal.
Ahí creo yo que está el problema; que en Miller ves el vaso, pero no puedes evitar verlo medio vacío :contrato:
A todos nos puede pasar con algo. Yo no soporto a Cristiano Ronaldo, pero no podría decir que es un jugador mediocre, o que que es un paquete. Sería mentir.
Por lo demás, volviendo a las obras del caballero oscuro; Año Uno NO es una obra de género. Aquí me voy a poner un poquito serio:
Se nos dice muchas veces, más a los que estamos metido en estas cosas, que hay dos tipos de literatura; la de género, y la gran literatura.
ESO ES UNA GILIPOLLEZ
Y lo digo, porque en mi campo estoy harto de escucharlo. Pero eso no es cierto. Son historias que se cuentan unos filólogos a otros para dormir mejor por la noche.
La literatura no es mejor porque hable de una madre muerta, del suicidio de una persona, del retrato de una familia o del exilio.
Puede ser gran literatura cualquier tema. No existen los géneros menores. Por más que un editor o un agente literario, lo primero que vaya a preguntarte es "¿escribes género?" (saben que vende mucho más). Por mucho que los manuales ignoren o desprestigien cierto tipo de literatura. Es una estupidez. Cualquier tema es susceptible de ser gran literatura.
De ahí que creo que no eres justo con Año Uno al considerarla como algo que solo cambió el género. Claro que lo hizo, como hemos dicho, pero es que además, supuso un hito dentro del propio cómic. No es solo una gran obra de pijameros; es de las pocas, que trasciende su género (sea negro o super) y se convierte automáticamente en una de las mejores obras de todo el medio.
Citas a Persepolis, y yo te digo que Persepolis sí que no es para tanto. Que parece que porque trate temas de política, de historia y de la mujer ya debe ser sin duda más intelectual e importante que un tío que acabará la historia vestido de murciélago. Pues no. En absoluto. Igual que Drácula, Frankestein, o demás folklore de género, pertenecen a la gran literatura, sin menosprecio posible. A veces nos dejamos llevar por las etiquetas.
En fin, que me lío. .
Año Uno es uno de los mejores cómics de la historia del medio.
Y quien ha sido capaz de escribir eso, ya merece, sin peros, ni bueno, ni si ya, que se lo tenga en cuenta de forma no negociable.
:birra:
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Te la recomiendo, que es sábado ("Blanco Humano" en castellano):
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: Entre esto y Stallone como Dredd... ¡Qué grandes fueron los 90, joder! :adoracion:
Essex, ya he dicho que Miller como persona me parece bastante reprochable y poco atractiva, por ser fino, pero a la hora de valorar sus obras intento que no afecte en nada.
Quizás el problema sea que lo primero que leí de él fue su TDKR, y con todo el hype que tenía, me dejó absolutamente descolocado. Claro, que después leí Año Uno y El Hombre sin Miedo y me encantaron (de hecho, y valoraciones objetivas aparte, casi me fascinó más la de Daredevil). Y después Sin City, y sin llegar a parecerme una obra maestra, sí me pareció un muy buen cómic, una gran obra de género negro. Pero esa espina del TDKR la llevo clavada para siempre, y quizás flojee un poco en ese sentido.
Pero Essex, jamás he negado la grandeza de las obras de Miller, para nada. Lo que he negado parcialmente es que, siendo un grande, esté entre los más grandes, simplemente comparando su carrera con la de otros en términos globales.
No obstante, también conocemos todos de tu predilección por el género negro, y ahí Miller ha sido un grande, sobre todo en cómo consiguió trasladar a los superhéroes a esos ambientes y a esos escenarios para hacerlos realistas. Eso no lo discuto. Pero hombre, aunque Año Uno no sea una obra de género, tampoco creo que sea precisamente una obra esencialmente transversal. Watchmen sí lo es, por ejemplo, donde el tema de los superhéroes se emplea como mera excusa para tratar de forma directa política, poder y responsabilidad a gran escala, filosofía, metafísica, existencialismo, la naturaleza humana y la propia naturaleza del tiempo y del universo. Animal Man de Morrison es otro caso muy especial, donde bajo la apariencia de tebeo de superhéroes se esconde una reflexión fascinante y desconcertante sobre la existencia, el universo, la realidad y dios, todo ello a través de la metaficción y la ruptura de la cuarta pared, siendo genial no sólo el fin, sino el medio.
Pero con Año Uno, más allá de ser tal vez el mejor cómic del género jamás escrito, y seguramente un gran cómic en términos generales, no veo ese punto que le haga diferencial. Trasciende el género, sí, como ya he dicho. Por eso es una obra maestra atemporal. Pero no al nivel al que lo hacen otras. Eso en mi opinión, nada más.
Eso sí, en algo no puedo estar más de acuerdo en que la distinción entre una obra de género y una gran obra es una absoluta estupidez. La literatura es literatura, y punto. Quizás se me haya entendido mal. Cuando me refiero a "obra de género" no lo hago despectivamente, ni en sentido literal, sino simplemente a que no trasciende tanto como otras obras. Si es que, si nos ponemos estrictos, incluso "Maus" sería una obra de género, y nada más lejos de la realidad.
Porque la diferencia entre literatura de género y gran literatura no se encuentra en cuestión de temas o materias que se aborden, o en la forma en que se haga, sino simplemente en la calidad de la obra. Como bien dices, cualquier tema y cualquier historia es susceptible de estar bien o mal escrita, así de simple. Y cuando una obra trasciende es porque está bien escrita, no hay más. Eso es la gran literatura, sea una historia de amor, de género negro, de ciencia ficción o de fantasía. A la historia de la literatura y los clásicos me remito, y ahí tenemos El Quijote que ya mencionabas como el más claro exponente.
Pero claro, dentro de la gran literatura no todo está al mismo nivel, y es bastante complicado calificar y valorar unas y otras. Por eso, para mí, la profundidad y genialidad que he podido encontrar en obras de Moore no la he podido encontrar en las de Miller EN ESA MAGNITUD (bueno, y en ninguna otra). Que genialidad y profundidad tienen, y mucha. Pero no a tal nivel.
Repito una última vez: es mi opinión, y no creo que esté viciada o sesgada por la opinión personal que pueda tener del señor Miller. Pero al final también todo depende del cristal con el que se mire, y está claro que cada uno tenemos predilección por unas temáticas, ideas o estilos más que por otros, y ni una ni otra es mejor o peor. Simplemente depende del momento: hay veces que me apetece leer algo sesudo, trascendental y profundo, y leo al barbudo de Northampton. Otras veces me apetece meterme un chute de ácido, y me voy al calvo escocés. Y a veces me apetece leer historias crudas, realistas y muy humanas, y disfruto con Miller como el que más. Y todos ellos son genios por igual, ahí están sus obras para atestiguarlo. Lo que sucede es que, cuando hay que hacer un ranking (algo también absolutamente estúpido, pero que hoy en día está de moda en esta fiebre por etiquetarlo y cuantificarlo todo) y poner las cosas en una balanza, a nivel global Moore o incluso Morrison me parece que están por encima.
Y darle más vueltas al tema no tiene mucho sentido, dejémoslo en que TDKR es una obra "controvertida" para algunos, que es por lo que venía el tema :lol:
:birra:
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Por lo demás, volviendo a las obras del caballero oscuro; Año Uno NO es una obra de género.
Juraría que esto supone un cambio de opinión, al menos de unos años para acá. Que me parece bien, ojo, que anda que no he cambiado yo veces de opinión.
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Antes de nada, que tampoco voy a resumir mi opinión con el gif del bofetón que puse anoche, mi reconocimiento al compa Ogmadan por ir a machete contra una obra que suele generar bastante pleitesía y, lo más importante, argumentándolo.
Dicho esto, yo no estoy de acuerdo:
1) No estoy de acuerdo con que Miller sea un autor "sobrevalorado". Para que algo esté sobrevalorado, tiene que estar considerado por encima de su valor (esto cae de cajón, pero me gusta recordarlo de vez en cuando porque me da que a veces se utiliza la expresión para hablar del gusto personal, y eso no tiene nada que ver). Si Frank Miller ha alcanzado el reconocimiento que tiene es porque se lo ha ganado a lo largo de su carrera. Con Daredevil, con Batman, con Sin City, con Ronin, con 300,... obras todas ellas que impactaron por suponer una ruptura con los cómics que se venían haciendo. Ya en su primer trabajo importante (Daredevil) la lió al apartarse del libro de estilo de Marvel para mirar hacia el arte secuencial de Will Eisner (hay una pelea entre el protagonista y Elektra que, a lo tonto, puede que sea la mejor que he visto en un cómic de superhéroes en mi vida). Pero es que luego con Batman...
2) Lo dicho, con Batman. No estoy de acuerdo en restarle importancia a DKR respecto a otras obras maestras como Maus, Watchmen, y demás. Entre otras cosas porque creo que está precisamente en ese grupo (ni por encima ni por debajo, en ese grupo a secas). DKR es coger al superhéroe más popular del planeta, darle un tratamiento diferente al que se le había dado hasta entonces y conseguir que a partir de esa obra todos los escritores que lleguen a Batman intenten caracterizarlo de la forma más cercana posible a esa visión de Miller. Reinventar un icono, básicamente.
Pero es que, aparte, a la hora de contextualizar nos encontramos con que Miller trazó una obra en la que se trataba al género de los supers con respeto, intentando llegar a un público adulto e inteligente en lugar de hacer las habituales concesiones que por entonces se hacían (que son tebeos para niños/adolescentes, oigan). Que muchos otros lo han hecho después, claro que sí (Morrison por ejemplo), pero es que por aquel entonces eso sólo se atrevieron a hacerlo Moore y Miller.
Y por eso reventaron el género, abriendo los ojos a un montón de lectores que de repente se daban cuenta de a lo que podían aspirar los tebeos de supers y, por otra parte, haciendo que muchos futuros escritores se quedasen sólo en la superfície de aquello y empezaran a llenar páginas y páginas de tebeos con superhéroes chungos y desquiciados porquesí.
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Por lo demás, volviendo a las obras del caballero oscuro; Año Uno NO es una obra de género.
Juraría que esto supone un cambio de opinión, al menos de unos años para acá. Que me parece bien, ojo, que anda que no he cambiado yo veces de opinión.
Entiéndeme; es género negro, puro género negro. Está clarísimo.
A lo que me refiero es a que no es "bahh, una obra de género". Un carajote que se ha puesto a escribir literatura de entretenimiento, escapista, para contentar a las masas que no saben leer de verdad.
Escuchas a lectores y escritores hablar del género (a Isabel Allende me dieron ganas de partirle los Episodios nacionales en la cabeza cuando dijo que había escrito su última novela dentro del género negro como la que, psche, por probar, jugando con los legos, voy a hacer una cosita de estas que tango gustan ahora) y lo hacen con condescendencia. Con desprecio.
Por eso digo que Año Uno NO es una obra de género, una obra menor de entretenimiento, sino que es gran cómic, gran literatura, o lo que se quiera. Pero de primer orden.
Lo que no quita que sea de género negro. Pero con G. Género y Gran literatura.
Es como decir que El Quijote no es género, sino gran literatura.
Sin embargo, aunque de forma crítica, se encuadra dentro del género más comercial de la época; el de las novelas de caballería.
(Moore en eso es el Cervantes del cómic, y su Watchmen, El Quijote que critica el propio género al que pertenece)
:)
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No estoy de acuerdo con que Miller sea un autor "sobrevalorado". Para que algo esté sobrevalorado, tiene que estar considerado por encima de su valor (esto cae de cajón, pero me gusta recordarlo de vez en cuando porque me da que a veces se utiliza la expresión para hablar del gusto personal, y eso no tiene nada que ver).
En esto ya he aclarado que me excedí, lo de la "sobrevaloración" lo referí más a TDKR que al propio Miller. Pero sí dije que me parece algo sobrevalorado no por sí mismo, sino por la comparación con Moore o incluso Morrison en relación a las carreras globales de todos ellos.
Que muchos otros lo han hecho después, claro que sí (Morrison por ejemplo), pero es que por aquel entonces eso sólo se atrevieron a hacerlo Moore y Miller.
Pero lo que hizo justamente después Morrison es todo lo contrario, precisamente el contrapunto que surge frente a esas obras realistas y oscuras de Miller o Moore. Porque si lo de Moore o Miller ya fue tremendo, lo de Morrison fue el más difícil todavía: en lugar de trasladar los problemas de nuestra realidad a los superhéroes, lo que hace es traer a los superhéroes a nuestra realidad, además a través del genial recurso de la metaficción y la ruptura de la cuarta pared. Todo para crear su particular carta de amor a los superhéroes, y recordar una cosa: que sí, que la visión de Moore o Miller está muy bien, pero que los superhéroes no dejan de ser lo que son. Porque está muy bien pretender hacer de los superhéroes personas de carne y hueso, intentar ser realista. Pero no hay mayor realismo que el reconocer que los superhéroes son precisamente lo que son, una mera ficción. Y de paso, aprovecha para reflexionar sobre nuestra propia existencia, sobre la realidad y la naturaleza humana. Si es que es una obra genial en todo: planteamiento, desarrollo, ideas... :amor:
Vamos, que a mí Watchmen me parece insuperable por la cantidad de temas que aborda, y la profundidad y genialidad con la que lo hace. Pero si nos ceñimos al aspecto más superhéroico, si Moore o Miller fueron geniales, Morrison dobló la apuesta. Por eso es uno de mis tebeos favoritos, y una de las obras más transgresoras, rompedoras y originales que se han parido dentro del cómic más "comercial".
Por lo demás, volviendo a las obras del caballero oscuro; Año Uno NO es una obra de género.
Juraría que esto supone un cambio de opinión, al menos de unos años para acá. Que me parece bien, ojo, que anda que no he cambiado yo veces de opinión.
Entiéndeme; es género negro, puro género negro. Está clarísimo.
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A lo que me refiero es a que no es "bahh, una obra de género". Un carajote que se ha puesto a escribir literatura de entretenimiento, escapista, para contentar a las masas que no saben leer de verdad.
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Por eso digo que Año Uno NO es una obra de género, una obra menor de entretenimiento, sino que es gran cómic, gran literatura, o lo que se quiera. Pero de primer orden.
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Lo que no quita que sea de género negro. Pero con G. Género y Gran literatura.
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Es como decir que El Quijote no es género, sino gran literatura.
Sin embargo, aunque de forma crítica, se encuadra dentro del género más comercial de la época; el de las novelas de caballería.
Todo esto es precisamente lo que he intentado transmitir en mi último mensaje, poco más que añadir ;)
(Moore en eso es el Cervantes del cómic, y su Watchmen, El Quijote que critica el propio género al que pertenece)
A mí Watchmen/Moore me gusta más asemejarlo a 2001/Kubrick, por muchos aspectos: por lo que la obra supuso para el cine en general y para el comercial en particular, rompiendo todos los esquemas y yendo más lejos de lo que nadie había ido. Por la ambición, la profundidad, la genialidad y la sobrecogedora magnitud de la obra, en mi opinión jamás igualadas, ni en el cine ni en el cómic. Y porque ambos han sido dos genios que han sabido combinar a la perfección comercialidad y fama con una integridad artística y una independencia únicas y envidiables.
Para mí, de hecho, Moore es el Kubrick o el Dalí del arte secuencial, uno de esos genios multidisciplinares, más parecidos a un hombre del Renacimiento, con una visión privilegiada y única que sólo aparecen una vez en la historia y resultan absolutamente irrepetibles. Y claro, es que teniendo a Moore en tal consideración, ni Miller ni nadie puede hacerle sombra. Y para mí es lo justo. Igual que nadie podrá jamás hacer sombra a Kubrick. De ahí lo que comentaba de "sobrevaloración": no es que considere que no es un genio, sino que me choca verle situado cara a cara con Moore en muchas comparativas, cuando en mi opinión Moore es inalcanzable. En un segundo escalón seguramente puede discutirle a cualquier otro. Pero es que Moore me va a parece siempre un poco por encima de cualquiera.
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Que muchos otros lo han hecho después, claro que sí (Morrison por ejemplo), pero es que por aquel entonces eso sólo se atrevieron a hacerlo Moore y Miller.
Pero lo que hizo justamente después Morrison es todo lo contrario, precisamente el contrapunto que surge frente a esas obras realistas y oscuras de Miller o Moore. Porque si lo de Moore o Miller ya fue tremendo, lo de Morrison fue el más difícil todavía: en lugar de trasladar los problemas de nuestra realidad a los superhéroes, lo que hace es traer a los superhéroes a nuestra realidad, además a través del genial recurso de la metaficción y la ruptura de la cuarta pared. Todo para crear su particular carta de amor a los superhéroes, y recordar una cosa: que sí, que la visión de Moore o Miller está muy bien, pero que los superhéroes no dejan de ser lo que son. Porque está muy bien pretender hacer de los superhéroes personas de carne y hueso, intentar ser realista. Pero no hay mayor realismo que el reconocer que los superhéroes son precisamente lo que son, una mera ficción. Y de paso, aprovecha para reflexionar sobre nuestra propia existencia, sobre la realidad y la naturaleza humana. Si es que es una obra genial en todo: planteamiento, desarrollo, ideas... :amor:
Si me permites, habría que puntualizar algunas cosas. La primera es que Morrison no existiría sino hubiese existido antes Moore o Miller. Él mismo admite esa influencia y a partir de ahí desarrolla sus ideas, pero parte de bases y planteamientos que otros ya se atrevieron a explorar. Precisamente por eso Miller es tan importante para el medio. Y Moore, por supuesto. Son autores que revolucionaron el medio y que sin ellos posiblemente no hubiesemos disfrutado con Gaiman, Morrison y compañía. No voy a negar que Morrison no sea un transgesor también, pero ya tenía el camino allanado.
El otro aspecto importante es que dar realismo a los superhéroes no es algo baladí. Ten en cuenta que desde que se inició el Universo Marvel hubo una serie de autores, dirigidos por Stan Lee, que pretendían humanizar al héroe, por lo que ya podemos decir que se intentaban acercar a la realidad. Lo que hicieron Miller, y sobre todo Moore, fue seguir la evolución lógica del género e ir un paso más allá. A partir de ahí, obras como Miracleman, Watchmen o la propia TDKR (esto me recuerda a las cintas de casete) revolucionan el género de manera que supone una referencia para cualquier autor que quiera escribir superhéroes. Esta evolución no avanzaría mucho más, pero sería el germen de la mayoría de creaciones del siguiente siglo, lo cual no es poco.
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Efectivamente, es como bien apuntas Óscar. Sin Miller o sin Moore no hubiera existido Animal Man de Morrison. Pero por la simple razón de que Animal Man supone precisamente la respuesta a todo ese realismo, oscuridad y crudeza que se había creado con obras como TDKR o Watchmen. Porque estilísticamente hablando, e incluso temáticamente o en otros aspectos, en Animal Man no puedo apreciar mucha influencia directa de esas obras o incluso de esos autores. Animal Man me parece algo único, y sí le debe su existencia a los anteriores, pero por la mera razón de que fueron precisamente la mecha que impulsó a Morrison a crearlo, porque es una obra que supone justamente lo contrario, opuesta absolutamente en muchos aspectos y que va en la dirección contraria. De hecho, es curioso como Morrison siempre ha expresado su gran admiración por TDKR, Miracleman o Watchmen declarando incluso que, cuando los leyó por primera vez, fue lo que decididamente le hizo pensar en escribir cómics... Para terminar escribiendo de buenas a primeras justamente lo opuesto a todo ello :lol:
Pero, como bien comentas, al final en la historia del arte nada se ha creado desde cero, porque es imposible. Siempre se necesita un referente o una inspiración anterior para poder desarrollar una creación artística, sea de la disciplina que sea. Y el caso de los cómics no ha sido una excepcion: todo ese (hiper)realismo superheróico que tuvo su máximo esplendor de los 90 en adelante no hubiera existido sin Watchmen o TDKR, que al mismo tiempo no hubieran existido sin los gérmenes en mayor o menor medida de Daredevil, Miracleman, el Escuadrón Supremo de Gruenwald o el Iron Man de Michelinie (por citar algunos), y éstos a su vez jamás hubieran existido sin tempranos precedentes como el Green Lantern/Green Arrow de O'Neil y Adams, mientras que éstos encuentran al final su génesis en esas pretensiones iniciales de Stan Lee por escribir cómics de superhéroes también para adultos.
Al final todo es una rueda contínua de evolución, volviendo en los últimos años a los comienzos, y a esas historias amenas y desenfadas de los primeros tiempos (sin renunciar tampoco a un carácter más maduro y adulto).
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(http://www.ecccomics.com/content/productos/825/GAB_moench_jones_vol1.jpg)
Grandes autores de Batman: Dough Moench y Kelley Jones - Fundido en negro (ECC)
El presente tomo incluye el principio de la etapa de estos autores en la colección "Batman", que se extendió durante el periodo 1995-1998. Estas historias están ubicadas después de las sagas relacionadas con "La caída del murciélago", que habían monopolizado las series del persomaje durante varios años. Por lo tanto, algunas de las consecuencias de esta macrosaga todavía están presentes en las historias de este tomo.
ECC no consideró oportuno ofrecer ningún artículo explicando dichas circunstancias. Por lo que, al margen de que, en mi opinión, cualquier tomo de estas características debería contar con un artículo de introducción, en especial si se incluye material clásico, en este caso concurre el agravante de que es posible que el lector no sepa lo que sucedió anteriormente, sintiéndose desubicado al empezar a leer esta etapa. En contraste, ECC sí incluyó las consabidas biografías de los autores al final del tomo. Otro aspecto de edición a mejorar es que respecto a la última página de cada número USA, que incluye una ilustración con un texto en plan "Vuelve con nosotros el mes que viene" o similar, ECC ha omitido todos los textos excepto el de la última historia, que anticipa el siguiente tomo español. Es una decisión errónea a todas luces, en mi opinión.
Este libro está conformado por varios arcos argumentales de dos números, así como un número bastante independiente realizado por Eduardo Barreto. Este hecho contrasta con la idiosincrasia que había dominado las colecciones del personaje durante los años previos. Era la primera vez en mucho tiempo que podía seguirse esta serie de forma independiente, sin necesidad de completarla con otros títulos ni de poseer un conocimiento enciclopédico del personaje. En cierto modo, se ofrece básicamente lo que cualquier aficionado espera leer en un cómic de Batman, salvando el tema del dibujo.
Las historias se centran en villanos desconocidos, como el Durmiente (tengo entendido que ésta es la única aparición del personaje) o Máscara Negra (una creación del propio Doug Moench durante su estancia a mediados de los 80's en la presente colección); además de recuperar a villanos clásicos como Killer Croc (contando con la participación de la Cosa del Pantano) o el Espantapájaros. Asimismo, destaca la historia dibujada por Barreto, que ofrece un inusual punto de vista sobre la vida personal de Harvey Bullock. Estas aventuras alternan el tono urbano con una eventual apariencia fantástica, siempre dentro de unos márgenes realistas. Batman utiliza tanto sus conocimientos detectivescos, como sus habilidades en combate. Asimismo, el recuerdo de la muerte de sus padres tiene gran peso en sus decisiones. Por otra parte, las subtramas suelen estar centradas exclusivamente en los miembros del Departamento de Policía, especialmente en Jim Gordon y Harvey Bullock.
Respecto del dibujo de Kelley Jones, éste es tremendamente personal, por lo que resulta inmediatamente reconocible, provocando asimismo división de opiniones entre los aficionados. Son ilustraciones góticas, recargadas con multitud de elementos, en las que los personajes se retuercen, asemejándose el mismo Batman a un gárgola. Reconozco que a mí es un dibujo que no me gusta, aunque concedo que al menos la narrativa es más que decente. Se lee mucho mejor de lo que parece, por lo que si alguien no conecta con el dibujo a primera vista, también debería tener en cuenta este extremo.
En definitiva, es un libro que ofrece historias entretenidas que cuentan con un dibujo bastante característico. Entiendo que es recomendable para cualquier seguidor del personaje (teniendo en cuenta el tema del dibujo), aunque creo que gustará especialmente a aquellos aficionados más entusiastas de Batman. No lo veo como imprescindible para quien esté empezando con el personaje aunque, ¿Quién sabe?... no dejan de ser buenas historias de mes a mes, y así es cómo muchos nos aficionamos a leer cómics de superhéroes.
Saludos :hola:
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Estupendo artículo Morgan :palmas:
A mi esta etapa me gusta moderadamente, aunque le achaco más a los guiones de Moench ya que son un pelin sosetes. En cambio, el dibujo de Kelley Jones me encanta :amor:
Y en cuanto a lo que comentas de la edición estoy de acuerdo, hubiera estado estupendo el poner un artículo del contexto de las historias :wall:
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Buena reseña Morgan. Estas historias las tengo desperdigadas en varias grapas de Zinco cuando esta daba sus últimos coletazos editoriales.
No obstante, me animé a comprar este tomo de segunda mano que espero leer cuando se publique toda la etapa por ECC.
Recuerdo a este Batman como oscuro y gótico, lejos de la versión de los 50 a los 80 y más cercano a las historias primigenias del personaje.
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Leido Batman Eterno 7
Parece que la serie empieza a carburar por fin y las diferentes subtramas se van conectando, cuando la historia se centra en la trama principal no está tan mal y entretiene, pero no creo que llegue a justificar el tener serie semanal aparte, porque esta historia se podría haber contado en la grapa mensual perfectamente.
El dibujo sigue siendo el gran punto bajo de esta serie, cada número está dibujado por un autor y no hay un mínimo criterio para fijar el diseño de los personajes, por lo que a veces es confuso de seguir.
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La siguiente gran saga es la de La muerte de la familia, que a mí personalmente me gustó más que la de los Buhos. La última ha sido Origen, que no pasa de entretenida.
Ahora mismo estoy con ella.
¡Y vaya comienzo! :mola:
Me gusta mucho más este Batman que el que aparece en las series grupales (igual que Thor, que por separado da mucho más juego que el patán que aparente en las series vengadoras).
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De las dos series que se publican en la grapa (Batman y Detective Cómics), ¿cuál es la principal y cuál la secundaria?
¿Son independientes?
¿Hay conexiones entre ambas?
Me ha parecido raro que, al leer el número 13, en Batman Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, mientras que en Detective Cómics Damian se queje de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pensaba que ambas series coincidían en el tiempo (más o menos).
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Suelen coincidir en el tiempo algunas veces, mientras otras van a su bola. Todo depende de lo que se lo quieran currar los guionistas de ambas y de si hay crossover por medio.
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:thumbup:
Gracias.
En esta ocasión no ha sido así.
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No te mates en buscar conexión porque no la hay, cada una va a su bola, yo creo que alguna historia se situara en el pasado y otras en el presente.
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:thumbup:
Me gusta más lo que cuenta Batman que lo de Detective.
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:thumbup:
Me gusta más lo que cuenta Batman que lo de Detective.
Es que Detective es mala con ganas durante la etapa de Tony Daniel y la de Layman. Solo se salva Gothopia y lo de Manapul y Bucellato. A partir del 27 creo.
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One question chicos,
La serie de tomos que publicó norma denominada el señor de la noche http://proyectodc.com/serie.php?item=1245 está incluída en el coleccionable de 70 tomos de Planeta??
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One question chicos,
La serie de tomos que publicó norma denominada el señor de la noche http://proyectodc.com/serie.php?item=1245 está incluída en el coleccionable de 70 tomos de Planeta??
Ahora mismo hablo de memoria (ya que no tengo tiempo y no puedo comprobarlo), pero creo que, aunque no todo, sí casi todo o gran parte de El Señor de la Noche se incluyó en el coleccionable de El Caballero Oscuro... Que a su vez se incluyó integró en el de los 70 tomos. Por lo que creo que sí, que salvo algún número suelto (que además creo que son bastante prescindibles), lo demás se incluyó en ambos coleccionables.
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One question chicos,
La serie de tomos que publicó norma denominada el señor de la noche http://proyectodc.com/serie.php?item=1245 está incluída en el coleccionable de 70 tomos de Planeta??
Ahora mismo hablo de memoria (ya que no tengo tiempo y no puedo comprobarlo), pero creo que, aunque no todo, sí casi todo o gran parte de El Señor de la Noche se incluyó en el coleccionable de El Caballero Oscuro... Que a su vez se incluyó integró en el de los 70 tomos. Por lo que creo que sí, que salvo algún número suelto (que además creo que son bastante prescindibles), lo demás se incluyó en ambos coleccionables.
Perfecto, muchas gracias. Pues ala, he repetido material. A vender tocan. Muchas gracias, compi :birra:
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El siguiente arco es "Año Cero".
¿Qué tal está?
¿Es una especie de reinicio?
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El siguiente arco es "Año Cero".
¿Qué tal está?
¿Es una especie de reinicio?
Pues es uno de los arcos que menos me ha gustado de la etapa de Snyder. Pretencioso, mal ejecutado y con un final sosete. Lo único salvable es el dibujo de Capullo.
Y sí... sería una especie de reinicio ya que "modifica" bastante los hechos de Año Uno, pero solamente para acomodarlos a la historia que quiere contar.
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El siguiente arco es "Año Cero".
¿Qué tal está?
¿Es una especie de reinicio?
Excesivamente largo para lo que cuenta. Encima se carga Año Uno sin que aporte por contra una mejor historia.
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:thumbup:
Gracias.
Si cae en mis manos, le echaré un vistazo.
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A mi me pareció infumable.
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¿Qué tal está el tomo de Bruce Wayne-Vuelta a casa? ¿Tiene algo de relevancia para el Batman de Morrison y/u otras series del murciélago, o se trata de historias más o menos independientes? Sigo completando un poco mi colección de Batman post-Crisis Infinita y me gustaría saber si merece la pena o debería pasar de él.
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¿Qué tal está el tomo de Bruce Wayne-Vuelta a casa? ¿Tiene algo de relevancia para el Batman de Morrison y/u otras series del murciélago, o se trata de historias más o menos independientes? Sigo completando un poco mi colección de Batman post-Crisis Infinita y me gustaría saber si merece la pena o debería pasar de él.
Tu respuesta a un clic.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20304.msg977052#msg977052
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Buenas :hola:,
Sobre la serie "Calles de Gotham"...
¿Qué tal está la edición de Planeta? ¿Es correcta/aceptable/buena? ¿Hay que esperar que venga ECC a salvarnos con otra edición?
Y ya que estamos, ¿Qué tal la serie? ¿vale la pena?
Muchas gracias,
Saludos. :birra:
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Buenas :hola:,
Sobre la serie "Calles de Gotham"...
¿Qué tal está la edición de Planeta? ¿Es correcta/aceptable/buena? ¿Hay que esperar que venga ECC a salvarnos con otra edición?
Y ya que estamos, ¿Qué tal la serie? ¿vale la pena?
Muchas gracias,
Saludos. :birra:
Tengo el primer tomo de Planeta sin leer :lol: Pero por lo que veo es una buena edición, como acostumbraba Planeta en esos años :thumbup:
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¿Qué tal está el tomo de Bruce Wayne-Vuelta a casa? ¿Tiene algo de relevancia para el Batman de Morrison y/u otras series del murciélago, o se trata de historias más o menos independientes? Sigo completando un poco mi colección de Batman post-Crisis Infinita y me gustaría saber si merece la pena o debería pasar de él.
Tu respuesta a un clic.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20304.msg977052#msg977052
Algún día aprenderé a usar correctamente el buscador y encontrar las cosas... :wall:
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Sobre la serie "Calles de Gotham"...
¿Qué tal está la edición de Planeta? ¿Es correcta/aceptable/buena? ¿Hay que esperar que venga ECC a salvarnos con otra edición?
Edición en tapa blanda, consistente, diría que son tomos cosidos, pero no estoy seguro, y no creo que necesites esperar a una edición mejor.
Y ya que estamos, ¿Qué tal la serie? ¿vale la pena?
Aquí tienes mi opinión sobrre ella, aunque diría que ya has preguntado hace poco y te respondí lo mismo. :sospecha:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.msg971770#msg971770
¿Qué tal está el tomo de Bruce Wayne-Vuelta a casa? ¿Tiene algo de relevancia para el Batman de Morrison y/u otras series del murciélago, o se trata de historias más o menos independientes? Sigo completando un poco mi colección de Batman post-Crisis Infinita y me gustaría saber si merece la pena o debería pasar de él.
Tu respuesta a un clic.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20304.msg977052#msg977052
Algún día aprenderé a usar correctamente el buscador y encontrar las cosas... :wall:
No te fustiges, que a mí me ha costado lo mío. ;)
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Leída la grapa de Batman de este mes y debo decir: así si, Snyder, este es el nivel. De momento Endgame promete y estos 2 números preparan el que parece va a ser
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, por cierto decir que el dibujo de Capullo es sobresaliente, esta que se sale el tío. Esperemos que esta vez no nos decepcione al final.
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El elseworld de Nunca más, es muuuy bueno.
Repito; el eseworld de Nunca más es muuuuy bueno.
Len Wein escribe un cómic de categoría, con un dibujo magnífico, en una de las mejores historias del universo Batman que he leído últimamente.
No os lo perdáis.
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Me viene bien que lo comentes; no sabía si comprarlo.
Ayer leí Gotham Noir, por cierto. Bastante bueno. Y la historia de complemento de Bendis, también. Ahora ando con Harley y Hiedra.
Batman es sencillamente el mejor superhéroe de los últimos treinta años. Se mire por donde se mire. No te lo acabas.
Saludos :birra:.
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Me viene bien que lo comentes; no sabía si comprarlo.
Ayer leí Gotham Noir, por cierto. Bastante bueno. Y la historia de complemento de Bendis, también. Ahora ando con Harley y Hiedra.
Batman es sencillamente el mejor superhéroe de los últimos treinta años. Se mire por donde se mire. No te lo acabas.
Saludos :birra:.
Cómo me alegro de que te guste tanto :palmas:
Sobre Nunca más: Wein hace una documentación de Poe magnífica, con múltiples guiños a sus obras. El escritor es el protagonista absoluto de la historia.
Mezcla From Hell con Sleepy Hollow, y te harás una idea aproximada del estilo de la obra :thumbup:
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Había pensado en comprarlo por Poe, igual que compré el de Houdini por el personaje histórico.
Hace años tenía una antología de relatos de terror de varios autores (bueno, y todavía lo tendré en casa de mis padres), "Relatos Fantásticos", que incluía "El corazón delator"; "El caso del difunto señor Elvesham", "La pata del mono", "¿Quién sabe?", "La araña", "La maldición de las runas", y "La luz interior".
Brutal es poco. :amor: :amor: :amor:
Si me dieran la serie regular de Fantastic Four, los plagiaría todos. :angel:
De Elseworlds de Batman tengo:
- Luz de gas/Amo del futuro
- Terror sagrado
- Batman/Houdini: El taller del diablo
- Gotham Noir
- Lluvia roja/Tormenta de Sangre/Niebla carmesí
Me voy a hacer con:
- Nueve vidas
- La maldición que cayó sobre Gotham
- Batman/Poe: Nunca más.
- ¿Qué le sucedió al cruzado enmascarado?
¿Me faltaría alguno básico para los fans?
Gracias :birra:
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- Luz de gas/Amo del futuro
- Terror sagrado
- Batman/Houdini: El taller del diablo
- Gotham Noir
- Lluvia roja/Tormenta de Sangre/Niebla carmesí
Me voy a hacer con:
- Nueve vidas
- La maldición que cayó sobre Gotham
- Batman/Poe: Nunca más.
- ¿Qué le sucedió al cruzado enmascarado?
Nueve vidas y La maldición que cayó sobre Gotham estaban muy bien, el de Poe me ha encantado, y el de Gaiman es brillante en algunos conceptos.
Así a bote pronto...mmmm...creo que no, que está casi todo.
:birra:
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Había pensado en comprarlo por Poe, igual que compré el de Houdini por el personaje histórico.
Hace años tenía una antología de relatos de terror de varios autores (bueno, y todavía lo tendré en casa de mis padres), "Relatos Fantásticos", que incluía "El corazón delator"; "El caso del difunto señor Elvesham", "La pata del mono", "¿Quién sabe?", "La araña", "La maldición de las runas", y "La luz interior".
Brutal es poco. :amor: :amor: :amor:
Si me dieran la serie regular de Fantastic Four, los plagiaría todos. :angel:
De Elseworlds de Batman tengo:
- Luz de gas/Amo del futuro
- Terror sagrado
- Batman/Houdini: El taller del diablo
- Gotham Noir
- Lluvia roja/Tormenta de Sangre/Niebla carmesí
Me voy a hacer con:
- Nueve vidas
- La maldición que cayó sobre Gotham
- Batman/Poe: Nunca más.
- ¿Qué le sucedió al cruzado enmascarado?
¿Me faltaría alguno básico para los fans?
Gracias :birra:
A mí me gustó mucho "Oscuras Lealtades" y se deja leer bastante bien el de "El Azul, El Gris y El Murciélago".
Luego hay otro que siempre se ha dicho que es un Otros Mundos de Superman, pero que te podría valer igualmente, que es el de "Balas Ardientes". La trama es acerca de lo que hubiera ocurrida si la nave en la que llegó a La Tierra Superman hubiera caído en Gotham y la hubieran encontrado los Wayne.
Por último, creo que había uno en el que Batman se hacía con un anillo de Green Lantern, "In Darkest Night" creo que se llamaba, pero no estoy seguro y no sé si se editó en España.
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Acabo de leer "Nueve vidas" y es un grandísimo homenaje al cine negro clásico.
Muy recomendable para los amantes del género.
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¿De qué va la serie "Batman Inc."?
Acabo de leer la grapa del D.C.G., y me he quedado ojiplático con esos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿De qué va la serie "Batman Inc."?
Acabo de leer la grapa del D.C.G., y me he quedado ojiplático con esos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es una idea de olla de Morrison que sacó de uno de los cómics viejos del Batman de los 50, en la que presenta a los Batman de todas las naciones :lol: Los "resucitó" en el tomo Batman y el Guante Negro (http://www.ecccomics.com/comic/batman-y-el-guante-negro-818.aspx) y al ver el autor que le gustaba más la idea en los últimos tomos de su etapa pasó a denominarse la colección Batman Inc. para remarcar más el cambio ;)
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:thumbup:
Gracias.
No sé si la serie estará bien, pero el número gratis no me ha dejado con ganas de adentrarme en ella.
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:thumbup:
Gracias.
No sé si la serie estará bien, pero el número gratis no me ha dejado con ganas de adentrarme en ella.
Yo no he leído ese cómic, ya que esa historia solo se publicó en esa grapa y me fastidia un poco no tenerla :wall:, pero la etapa Batman Inc. de Morrison es muy recomendable y muy, pero muy alocada al estilo Morrison. Es el punto final de su larga etapa del murciélago, por lo que es obligatorio su compra. :contrato:
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No sé si la serie estará bien, pero el número gratis no me ha dejado con ganas de adentrarme en ella.
La historia es un complemento de la serie y por sí sola no tiene demasiado sentido leerla, por mucho que ECC la regale. Y hablamos de Morrison, claro. De hecho, Batman Inc no tiene sentido si no te lees su etapa en la cabecera del personaje.
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He leído Batman: Harley y Hiedra. El tomo contiene tres historias distintas, aunque quizás sería mejor decir que son cuatro. :sospecha: La primera de ellas es una historia corta que se publicó de complemento en Batman: Gotham Knights. En ella,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me han llamado la atención algunos detalles, como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A continuación viene el plato principal, la miniserie de Dini y Timm. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: Una vez Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el tercer número de la miniserie nos encontramos con una historia totalmente distinta, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por último, tenemos un especial que cuenta con el magnífico dibujo de Joe Chiodo, en el que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
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En mi opinión, se da a entender que existe una relación lésbica entre Harley y Hiedra. Además de los detalles que comentas, existen otros como:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi momento favorito del tomo es el final de la primera historia. :)
Saludos. :birra:
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Leída Batman: La Noche Final. El tomo empieza con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A continuación, hay una historia unitaria en la que encontramos a uno de los villanos típicos de esta etapa, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por una parte cabe destacar el choque de filosofías de ambos personajes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y por otra, la pregunta que hace Batman, que me produce sentimientos encontrados: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no: En esta saga destaca además que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tomo se cierra con una saga que presenta a otro de los villanos chiflados marca de la casa: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un tomo muy entretenido y recomendable. :thumbup:
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He leído Batman Black and White Vol. 4.
Rescato el comentario de fanpiro y ampliamos un poco la información a partir de él, aunque sintetiza muy bien lo que nos encontramos en este recopilatorio.
Me acabo de terminar la cuarta antología de Batman: Black & White y me ha gustado mucho. Hay grandes nombres entre los autores, además de otros con los que no estoy tan familiarizado. Hay de todo: historias trágicas, cómicas, surrealistas, nostálgicas... Quizá la que menos me ha gustado es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no me acaba de encajar nada de nada. :no: Luego hay algunas historias muy interesantes desde el punto de vista de Dick o las siempre interesantes Harley Quinn y Hiedra Venenosa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
Si hay algo en lo que coincido plenamente con mi compañero es en que el tomo es una muy buena lectura. Sus predecesores también lo fueron, no cabe duda, pero este me ha parecido especialmente bueno. Esto es debido al sentido homenaje que hacen los autores al relato corto y autoconclusivo. A día de hoy, parece que cualquier historia deba ser más grande que la vida y necesite miles de páginas para tener una gran calidad. Un plantel de artesanos del cómic demuestra que eso no es así. Además, utilizan uno de los grandes iconos de la cultura pop para explorar las distancias cortas. ¡Y de qué manera!
A lo largo de las casi trescientas páginas del tomo podemos ver como multitud de géneros se dan la mano para dejarnos un puñado de relatos muy interesantes. Cabe destacar el carácter crítico o aleccionador de muchas de ellas, en un claro homenaje a las historias de la editorial Warren, de las que el propio editor admite sentirse influenciado para realizar este proyecto. Podemos apreciar como los diferentes autores buscan la crítica social como herramienta. La pobreza y las drogas quizá sean las principales protagonistas en estas temáticas. Tampoco olvidan el género negro, el romance, incluso la comedia al estilo de la serie de televisión protagonizada por Adam West. Y es que ese es otro rasgo característico de esta antología: diferentes encarnaciones del personaje, en distintos momentos de su cronología, desde multitud de puntos de vista. Da igual ver al Batman inspirado por Bob Kane que al de Neal Adams o al de cualquier otro dibujante que haya establecido un punto de inflexión a la hora de representar al Cruzado de la Capa. Todos tienen perfecta cabida aquí, complementando estilos y modas con unos relatos impregnados de fuerza y solidez.
Prácticamente todas las historias son buenas, quizá haya un pequeño porcentaje que roce la mediocridad, pero acaban enterrados entre una cantidad tan elevada de relatos que prácticamente parecen surgidos del cómic independiente, que apenas influyen en la valoración final. Hay mucha revolución en la narrativa gráfica, bastante reflexión en cuanto al personaje y su entorno, algunas historias son realmente sofisticadas, pero sobre todo tenemos arte; muchísimo arte. Y esto no lo digo como una banalidad, sino todo lo contrario, los autores no temen romper las reglas en ningún momento, mostrando una libertad creativa abrumadora. Seguramente porque se encuentran en el entorno perfecto para ello, pero es obvio que esto no sería posible si no tuviesen talento. Ver a Neal Adams a lápiz, a pesar de su edad, es realmente fascinante. Lo mismo ocurre con Mike Alldred, Lee Bermejo, Chris Samnee, Rafael Alburquerque, Javier Pulido y el mismísimo Adam Hughes, los cuales saben potenciar el glorioso blanco y negro, lleno de luces y sombras, dejando claro que el color no es algo totalmente imprescindible a la hora de realizar un cómic moderno. Dibujantes de primer nivel dispuestos a darlo todo (o casi todo) en un espacio reducido de páginas, cuyo resultado es una pequeña maravilla.
Esta simbiosis entre el argumento y el dibujo, aunque a veces el autor sea el mismo, es la clave de que este recopilatorio sea tan bueno y tan recomendable No solo a los amantes del personaje, que también, sino a los aficionados al relato corto de calidad y al cómic como medio de expresión sin grandes alardes, pero con un interesante trasfondo, capaz de contarnos una buena historia sin importar quién sea el protagonista o el género de la misma. Porque, haciendo honor a la verdad, Batman no es siempre el foco central, pero llegados a cierto punto, eso no importa demasiado. Lo realmente relevante es la historia; y si realmente es buena con más razón aún.
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Pues mientras unos acaban...
Yo he leído el Black&white 1, y me ha gustado mucho. Un tomo con historias que van desde el excelente a lo aceptable.
Es cierto que había leído ya casi la mitad de ellas, al estar incluidas en diversos tomos, pero las que no conocía han valido mucho la pena.
Me quedo con La trompeta del diablo, por cierto. Enorme :palmas: :palmas:
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Anda, no sabía que no hubieses leído esta colección. Te va a encantar. :birra:
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Yo he leído el Black&white 1, y me ha gustado mucho. Un tomo con historias que van desde el excelente a lo aceptable.
¿El tomo que ha editado ECC contiene lo mismo que el nº1 de Planeta?
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Yo he leído el Black&white 1, y me ha gustado mucho. Un tomo con historias que van desde el excelente a lo aceptable.
¿El tomo que ha editado ECC contiene lo mismo que el nº1 de Planeta?
Yo creo que sí, pero compara los datos utilizando esta ficha.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1797&org=1
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Yo he leído el Black&white 1, y me ha gustado mucho. Un tomo con historias que van desde el excelente a lo aceptable.
¿El tomo que ha editado ECC contiene lo mismo que el nº1 de Planeta?
Exactamente lo mismo ;)
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¿Que tal Batman Ciudad del Crimen?
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¿Que tal Batman Ciudad del Crimen?
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1527782#msg1527782
:)
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¿Que tal esta la etapa de Morrison al frente de Batman? He visto que ECC la tiene editada en un chorro de tomos. ¿Hay prevista algún otra edición o esos tomos de ECC merecen la pena? Gracias por las respuestas :D
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La opinión general es que es buena etapa. A mí no me gustó.
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A mí me pareció una ida de olla tremenda. :no:
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A mí me pareció una ida de olla tremenda. :no:
En efecto. :thumbup:
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A mí me pareció una ida de olla tremenda. :no:
En efecto. :thumbup:
A mi hasta el infame regreso de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me pareció directamente una bazofia como pocas otras :pota:
Luego va mejorando paulatinamente y la cosa queda hasta resultona :thumbup:
Pero vamos, que mejor invertir en la etapa de Dini en Detective Comics. Eso si que merece la pena :adoracion:
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¿Que tal esta la etapa de Morrison al frente de Batman? He visto que ECC la tiene editada en un chorro de tomos. ¿Hay prevista algún otra edición o esos tomos de ECC merecen la pena? Gracias por las respuestas :D
La edición de ECC es la más completa que vas a encontrar por ahora. Yo si recomiendo la etapa, me pareció una de las mejores del personaje en mucho tiempo y además introdujo elementos muy interesantes :)
Pero vamos, que mejor invertir en la etapa de Dini en Detective Comics. Eso si que merece la pena :adoracion:
Otro etapón, pero un peldaño por debajo de la de Morrison en mi opinión.
-
Pero vamos, que mejor invertir en la etapa de Dini en Detective Comics. Eso si que merece la pena :adoracion:
Otro etapón, pero un peldaño por debajo de la de Morrison en mi opinión.
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/16/21/16215017.jpg)
:P :birra:
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¿Que tal Batman Ciudad del Crimen?
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1527782#msg1527782
:)
Gracias David :thumbup:
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Buenas :hola:,
- Batman Black & White vol. 4 me pareció algo insulso, la verdad. Es cierto que incluye buenas historias pero en mi opinión baja bastante el nivel respecto de los anteriores. En cualquier caso, el concepto sigue molando mucho, aunque ya no resulte tan original como antes.
- Leído "Caballero Maldito" de Loeb y Sale. Incluye tres historias del murciélago ambientadas en Halloween: un enfrentamiento contra el Espantapájaros; otro contra el Sombrerero Loco (me parece que es la primera vez que leo un cómic en que sea el enemigo principal); así como una adaptación de "Cuento de Navidad". Los tres relatos son más que correctos, siendo los mejores el primero y el último. Destaca, como siempre, el dibujo de Tim Sale. En mi opinión, "Caballero Maldito" y "Si vas a Roma" funcionan mucho mejor que "El Largo Halloween" y "Victoria Oscura", dentro de sus pretensiones.
- Sobre el Batman de Morrison, he ido posponiendo conscientemente esa etapa... pero, al ritmo que voy con Batman, caerá dentro de poco tiempo. Eso sí, me gustaron bastante tanto "Gótico" como "Arkham Asylum". Ambas estarían en mi top del personaje.
Saludos :birra:
-
Yo lo poco que leí del Batman de Morrison no me disgustó, solo he leído Batman e hijo y Batman RIP, el tema de Damian me gusta mucho y me encanta el personaje y Batman RIP no me pareció tan horrible como a muchos. Pero no lo considero obra maestra ni de coña, el Detective Cómics de Dini me parece muy superior.
Tampoco es que me considere muy fan de Morrison, sus New X-Men se me atragantaron muchísimo y Batman INC y los primeros números de su Batman y Robin me parecieron infumables. Solo me gusta Batman Arkham Asylum que me encanta como historia fuera de continuidad.
-
A mí la etapa de Morrison me gustó hasta Batman RIP, lo que vino después, sobre todo con el Regreso de Bruce, se me hizo muy cuesta arriba. Me dió la sensación que el escocés se había complicado demasiado la cabeza. Me encantan los cómics inteligentes, tampoco me quejo de los enrevesados, pero cuando para leer algo necesitas un artículo de varias páginas a cada paso para que te lo expliquen, ya me parece pasarse. Batman y Robin con Quetly también está muy bien, incluso Batman INC me gustó bastante. En lineas generales me parece una gran etapa, pero con algún que otro altibajo. Aunque debo decir que me pareció muy bien rematada en Batman INC. Desde luego es una lectura muy recomendable, pero no es apta para introducirse en el personaje. Para eso mejor la etapa de Paul Dini, que también es una maravilla.
- Batman Black & White vol. 4 me pareció algo insulso, la verdad. Es cierto que incluye buenas historias pero en mi opinión baja bastante el nivel respecto de los anteriores. En cualquier caso, el concepto sigue molando mucho, aunque ya no resulte tan original como antes.
Si el rasero para medir el tomo es la originalidad, ya te digo yo directamente que es una mierda. Pero este y todos los recopilatorios antológicos en los últimos veinte años. En mi opinión, todas estas historias tiene algo interesante. Unas veces es el dibujo, otras el guión, otra la narrativa y en ocasiones todo junto. De las tercientas páginas creo que solo 3 historias me aburrieron o no me acabaron de convencer. Además, me lo leí en una tarde, lo cual ya es otro punto a favor. Pero bueno, imagino que no nos han transmitido lo mismo estas historia. :birra:
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- Sobre el Batman de Morrison, he ido posponiendo conscientemente esa etapa... pero, al ritmo que voy con Batman, caerá dentro de poco tiempo. Eso sí, me gustaron bastante tanto "Gótico" como "Arkham Asylum". Ambas estarían en mi top del personaje.
Gótico y Asylum son bastante mejores.
No obstante; tiene sus puntos brillantes, aunque irregular.
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- Sobre el Batman de Morrison, he ido posponiendo conscientemente esa etapa... pero, al ritmo que voy con Batman, caerá dentro de poco tiempo. Eso sí, me gustaron bastante tanto "Gótico" como "Arkham Asylum". Ambas estarían en mi top del personaje.
Gótico y Asylum son bastante mejores.
Ni de coña.
Arkham Asylum es uno de los tebeos menos logrados de Morrison. SI no fuese por McKean (que se sale del mapa, como siempre), no pasaría de ser un buen comic. Y eso, en la bibliografía de Morrison, es poca cosa.
Su etapa en Batman a mí me parece la mejor de la historia del personaje en una serie regular, directamente. Y compararla con la de DIni... vamos, que me entra la risa floja.
Está claro que hay momentos de menos brillantez, sobre todo por los malditos crossovers (el rollo de R'as Al Ghul y demás), pero el ejercicio de meter en continuidad las idas de olla de la época Sprang y demás es un éxito rotundo. Rotundo.
A partir de R.I.P. hay un cambio de enfoque hacia algo menos complejo, pero el asunto sigue funcionando muy bien.
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pero el ejercicio de meter en continuidad las idas de olla de la época Sprang y demás es un éxito rotundo. Rotundo.
En eso te doy toda la razón. :thumbup:
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Está claro que hay momentos de menos brillantez, sobre todo por los malditos crossovers (el rollo de R'as Al Ghul y demás), pero el ejercicio de meter en continuidad las idas de olla de la época Sprang y demás es un éxito rotundo. Rotundo.
Esa es la razón principal por lo que me encanta esta etapa :amor:
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Una pena lo nefasto de algunos dibujantes, sobre todo el petardo de Antonio Daniel. :birra:
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Eso y el constante cambio de dibujantes.
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Ni de coña.
Arkham Asylum es uno de los tebeos menos logrados de Morrison. SI no fuese por McKean (que se sale del mapa, como siempre), no pasaría de ser un buen comic. Y eso, en la bibliografía de Morrison, es poca cosa.
No voy a decir nada de que es el tebeo que lanzó a la fama a su autor, el que según él le sigue dando de comer, y uno de los 3 tebeos de Batman más reeditado de la historia. Eso no tiene nada que ver con la calidad del cómic en sí, pero a nivel de importancia y repercusión, ahí lo dejo.
A mí sí me parece un acierto.
Está claro que hay momentos de menos brillantez, sobre todo por los malditos crossovers (el rollo de R'as Al Ghul y demás), pero el ejercicio de meter en continuidad las idas de olla de la época Sprang y demás es un éxito rotundo. Rotundo.
Desde luego es irregular, en eso estamos todos de acuerdo. Tiene picos bastante pronunciados.
Ahora vamos con el dichoso ejercicio metaliterario que tanto os gusta a algunos :P
Si yo mañana saco una novela en la que consigo aunar todas las grandes obras de la literatura, estableciendo una conexión entre el protagonista y el Ulysses de Joyce, La Metamorfosis de Kafa, El Quijote de Cervantes, el Crimen y Castigo de Dostoievski y la bibliografía al completo de Marcel Proust, habrá quien diga que yo soy un genio, y que esa novela es la mejor de la historia.
Y puede que yo sea un genio. Al menos me he leído todo eso.
Y puede que sea un genio tan solo por intentarlo.
Y puede que me merezca como mínimo el reconocimiento de haber ideado algo tan cojonudamente enorme.
Pero tendemos a olvidar, y aquí siempre he sido muy conservador, que un escritor es un cuentacuentos. Un escritor vive de las historias, cuenta una historia. Ese es su principal objetivo, no el estilo, no la referencialidad, ni la transcendencia. Ante todo tiene que haber una historia.
Y si la historia sufre tanto como lo hace la del Batman de Morrison en unos puntos, por querer conectar cosas como Batmito o las tres petardas del rock y meterlas en continuidad, a mí eso nunca me va a parecer adecuado.
A todos los niveles mencionados antes, el Batman de Morrison es una auténtica obra maestra.
Al nivel de contador de historias, es simplemente bueno, y a veces, brillante.
Porque para empezar, no es solo una historia tremendamente retorcida, caótica, algo inverosímil, con una multitud inmensa y que no acaba de villanos que no importan a nadie (¿Cuantos nuevos villanos presenta este tío por número a partir de RIP? El TW, Dr. Pig, El Flamenco...y venga bizarradas :lol:) sin dar tiempo siquiera a reconocerlo y adaptarlos a la historia, sino que además, la historia en sí, lo que nos cuenta, es muy, muy poco original.
¿Oberon Sexton y Batman INC? ¿Dónde he visto yo eso antes contado exactamente igual? ::)
Y no eran los únicos detalles que fusila tan alegremente de su etapa en X-Men.
Por lo demás, poco más que añadir.
Sin duda es una de las etapas más ambiciosas y complejas de Batman, editada como el culo aquí en España, pero eso no es culpa suya.
¿Pero una historia magnífica? Dista mucho de eso.
Gótico sí lo es, y le da sopas con honda en ese aspecto. :)
:birra:
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Gótico sí lo es, y le da sopas con honda en ese aspecto. :)
Gótico me gustó cuando la leí, lo que pasa es que le dibujo de Klaus Janson no ha aguantado bien paso del tiempo :no:
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Yo he leído el Black&white 1, y me ha gustado mucho. Un tomo con historias que van desde el excelente a lo aceptable.
¿El tomo que ha editado ECC contiene lo mismo que el nº1 de Planeta?
Yo creo que sí, pero compara los datos utilizando esta ficha.
http://proyectodc.com/ficha.php?item=1797&org=1
Exactamente lo mismo ;)
Muchas gracias :birra: Al final me he ahorrado bastante :)
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Su etapa en Batman a mí me parece la mejor de la historia del personaje en una serie regular, directamente. Y compararla con la de DIni... vamos, que me entra la risa floja.
Y esto se me olvidaba.
Sé por qué lo dices. Imagino que piensas que Dini es un Mark Waid. Un escritor medio, bueno, artesano, pero muy alejado de ser un genio.
Y eso puede ser cierto. Como lo sea quizás, si estás pensando que por buenos tebeos que tenga son "simples", con una sola capa de lectura, de historias que en su esencia son muy sencillas, y aunque divertidas y correctas, no buscan ese algo más que pides a los tebeos de Morrison.
Con todo esto no digo que te equivoques.
Pero cuando pienses eso, no olvides que de Paul Dini (y Timm) es la mejor versión del Joker de todos los medios:
El de la serie animada.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/a4/96/ed/a496ed7892167b0cc3f544bb982bec5f.jpg)
Esto es el Joker.
Y dar en la diana con un icono de semejante trayectoria y complejidad, no solo es jodidamente difícil sino meritorio de la hostia, por encima que nada que vaya a poder nunca entregar Morrison en la serie.
Ese Joker ha sido puerta de acceso durante casi 30 años para un buen puñado de aficionados. Es un personaje perfectamente equilibrado, con una caracterización magnífica.
Hace poco decía un forero que "La máscara del fantasma" era lo mejor que se había hecho. Normal.
Un tío que es capaz de reinventar de esa manera un concepto, haciéndolo para todos los públicos, sin perder un ápice de mala leche, brutalidad, perversión, y ese corazón negro que late en el personaje, es un tío GRANDE para el medio del cómic y la animación.
Un tío que cuenta historias. Que crea personajes. Un tío que sabe.
Y además, mira tú que cosas, es el creador del personaje femenino más interesante y divertido que ha dado el género en los últimos 25 años.
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/batman/images/3/3e/Harley_Quinn(BTAS).jpg/revision/latest?cb=20110125002110)
No está mal.
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Dini es cojonudo. Su Joker es cojonudo. La serie animada de Batman no sólo es cojonuda, sino que posiblemente sea la mejor adaptación que se ha hecho del personaje en cualquier medio (cómic incluido). Y La Máscar del Fantasma es cojonuda, claro que sí.
Pero yo coincido con lo que ha dicho Mipey: por muy buena que sea su etapa en Detective Comics, la etapa de Morrison me parece muy superior. No porque sea más divertida (que no lo es), sino porque sabe ser fiel a Batman como icono sin meter la mierda debajo de la alfombra (es más, utiliza esa mierda, le da lustra y funciona), y porque es un tebeo adulto de superhéroes que trata al lector como un ser adulto e inteligente, algo que no es muy común.
El que Morrison no sólo no reniegue de los supers e intente maquillarlos o convertirlos en lo que no son, sino que los utilice como medio para contar historias en las que se presuponga la inteligencia del lector, se invite a la relectura y encima se muestre orgulloso de escribir esos tebeos me parece algo como para partirse las palmas aplaudiendo.
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inventores de la rueda everywhere :lol:
Viva Paul Dini :adoracion: :birra:
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inventores de la rueda everywhere :lol:
Pero si Morrison es uno de los tíos que precisamente más tira de ruedas antiguas...
Tú no has leído Animal Man, fijo.
:P
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Tú no has leído Animal Man, fijo.
Tu tener razón :lol: :lol:
A ver cuando cae :alivio:
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Tú no has leído Animal Man, fijo.
Ni ha leído cierta recomendación, ideal a la hora del café. :disimulo:
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Tú no has leído Animal Man, fijo.
Ni ha leído cierta recomendación, ideal a la hora del café. :disimulo:
Errrr... cual? :oops:
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Esta: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1479593#msg1479593.
De todos modos, que conste que en la primera página del hilo hay un índice que facilita bastante el acceso a las reseñas: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1370259#msg1370259. Lo digo porque estoy convencido de que hay muchísima gente que no sabe que ese índice existe :)
Y Animal Man es un tebeo alucinante, de los que al principio están bien pero que cuando te lo terminas te deja el regusto a obra maestra absoluta del cómic de supers.
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Y Animal Man es un tebeo alucinante, de los que al principio están bien pero que cuando te lo terminas te deja el regusto a obra maestra absoluta del cómic de supers.
100 % de acuerdo :thumbup: Aunque se me ha caído un pelin del pedestal tras leer el Hombre Cosa de Gerber, del cual tiene muchas similitudes y es muy anterior... :(
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Y Animal Man es un tebeo alucinante, de los que al principio están bien pero que cuando te lo terminas te deja el regusto a obra maestra absoluta del cómic de supers.
100 % de acuerdo :thumbup: Aunque se me ha caído un pelin del pedestal tras leer el Hombre Cosa de Gerber, del cual tiene muchas similitudes y es muy anterior... :(
Yo creo que la influencia de Gerber en Morrison es innegable.
Y, en cuanto a sus "autofusilamientos", es evidente que existen, muchos grandes autores tienen lugares comunes que revisitan a menudo. Sin ir más lejos, sus "Invisibles" (obra maestra) tienen una especie de "proto ensayo" en "Flex Mentallo". Y eso no le resta calidad a ninguno de los dos tebeos.
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Y, en cuanto a sus "autofusilamientos", es evidente que existen, muchos grandes autores tienen lugares comunes que revisitan a menudo. Sin ir más lejos, sus "Invisibles" (obra maestra) tienen una especie de "proto ensayo" en "Flex Mentallo". Y eso no le resta calidad a ninguno de los dos tebeos.
Es que esas 2 obras que citas junto con El Asco (un cómic que no entendí nada de nada :borracho:) forman una trilogía tal como las "ideó" el autor.
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Esta: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1479593#msg1479593.
De todos modos, que conste que en la primera página del hilo hay un índice que facilita bastante el acceso a las reseñas: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35083.msg1370259#msg1370259. Lo digo porque estoy convencido de que hay muchísima gente que no sabe que ese índice existe :)
Y Animal Man es un tebeo alucinante, de los que al principio están bien pero que cuando te lo terminas te deja el regusto a obra maestra absoluta del cómic de supers.
Ahhhhh!! Pensaba que os referiais a otra recomendación morrisoniana. Sabia que la recomendación de Animal Man apareció por el Café pero no la lei por aquello de no querer saber nada antes de meterme en faena. No penseis mal, que tengo claro que es cosa mia, porque vosotros se que sois muy cuidadosos en ese aspecto :)
Pero vamos, tengo claro que esto es un must be :thumbup: :thumbup:
P.D: A ver pa cuando encuentro un hueco pa comentar mi lectura de la WW de Pérez :oops:
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Pues sí, como bien decís Animal Man es un tebeo absolutamente brillante, lo mejor del escocés sin ninguna duda y uno de los mejores cómics que servidor ha tenido el placer de leer, al menos en el mundo superhéroico. Y ojo, que no sólo es un tebeo pijamero, sino mucho más. Muchísimo. Uno de mis favoritos, obra maestra absoluta :amor:
Y ahora que habéis sacada a colación el tema de la serie animada de Batman, precisamente ayer empecé a revisitarla (a verla mejor dicho, porque muchos episodios no los he podido ver todavía). Y si bien Essex suele tener unas opiniones bastante taxativas y contundentes respecto a su amado Batmanverso que en alguna ocasión me veo obligado a no compartir, en este caso no podría estar más de acuerdo: el Joker de Dini es el mejor Joker jamás creado. Hace un rato de hecho he podido ver el episodio de Navidad del Joker, y es exquisito. Es más, hay una escena que supone uno de los ejemplos más claros y ejemplificativos de cómo y qué es el Joker, que supone un resumen perfecto del personaje y quevale más que cientos y cientos de páginas de cómic escritas, y es la escena en la que el susodicho entrega a Batman su "regalo" de Navidad. Tremendo :chalao:
Valga esto también para repetir lo que habéis apuntado: que la serie animada es la mejor representación del universo Batman que ha habido y que habrá. Todas las interpretaciones de los personajes son, de hecho, extraordinarias, y especialmente las de los villanos. NO sólo hablo del Joker: el Espantapájaros o Manbat, por ejemplo, resultan soberbios. Además de la ya mentada Harley Quinn, creada ad hoc para esta serie precisamente.
Pero a mí hay una interpretación de un personaje que me parece brutal e impresionante, y que personalmente la situaría incluso por encima del Joker, y es la de Harvey Dent/Dos Caras. Simplemente me encanta. Recuerdo verla de pequeño en TV y sentir auténtico terror.
Dicho esto, si alguien se anima a revisitar la serie es bienvenido, así podemos ir comentándo esta maravilla :birra:
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Dicho esto, si alguien se anima a revisitar la serie es bienvenido, así podemos ir comentándo esta maravilla :birra:
Si se hace eso yo me apunto, que estuve una temporada viendo esta estupenda serie por primera vez y flipe en colores :bouncy:
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Yo también me apunto.
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Yo también me apunto. :birra:
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Yo tambien me apunto a verla de nuevo.
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Yo la vi hará hace menos de un año
Evidentemente claro que me apunto
Y si hay que comentar de pasada la del Supes, Beyond, o las de la JLA, que asi sea :adoracion:
Lo unico que... se pùede aqui? Creo que mejor en el hilo de las pelis de Batman
O que coño, hacemos uno nuevo para la serie :birra: :birra:
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Efectivamente, yo creo que lo mejor sería crear un nuevo hilo en la sección de Películas y Series No Marvel. Ahora compruebo si existe, y si no lo creo ya mismo. Y como ya me he visto los 3 primeros episodios, a lo largo del día de hoy igual dejo mis primeras impresiones, aunque estaría bien que fuésemos a un ritmo más o menos similar :lol: :thumbup:
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Avisa cuando crees el hilo.
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Ya está creado :thumbup:
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Ya está creado :thumbup:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37054.0
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Dini es cojonudo. Su Joker es cojonudo. La serie animada de Batman no sólo es cojonuda, sino que posiblemente sea la mejor adaptación que se ha hecho del personaje en cualquier medio (cómic incluido). Y La Máscar del Fantasma es cojonuda, claro que sí.
Pero yo coincido con lo que ha dicho Mipey: por muy buena que sea su etapa en Detective Comics, la etapa de Morrison me parece muy superior. No porque sea más divertida (que no lo es), sino porque sabe ser fiel a Batman como icono sin meter la mierda debajo de la alfombra (es más, utiliza esa mierda, le da lustra y funciona), y porque es un tebeo adulto de superhéroes que trata al lector como un ser adulto e inteligente, algo que no es muy común.
El que Morrison no sólo no reniegue de los supers e intente maquillarlos o convertirlos en lo que no son, sino que los utilice como medio para contar historias en las que se presuponga la inteligencia del lector, se invite a la relectura y encima se muestre orgulloso de escribir esos tebeos me parece algo como para partirse las palmas aplaudiendo.
Coincido plenamente. El Batman de Dini es muy bueno y me gusta mucho, pero también me quedo con el de Morrison (aunque a partir de RIP ya no lo disfruté tanto).
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Snyder pasa definitivamente a engrosar la larga lista de autores que no saben escribir al Joker.
Impostado, anodino, y con muy poca magia.
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Snyder pasa definitivamente a engrosar la larga lista de autores que no saben escribir al Joker.
Impostado, anodino, y con muy poca magia.
Totalmente de acuerdo y eso que me gusto cuando lo escribió en la saga del "Espejo Oscuro"... pero ni en "La Muerte de la Familia" y en la saga actual me ha gustado su tratamiento :(
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Le falta chispa. Magia, locura. Trata de analizarlo, de profundizar psicológicamente en él, y eso no se puede hacer (así).
Este Joker da multitud de explicaciones. Piensa demasiado. Parece un cliché de villano. Todo está perfectamente pensado, sus motivos suenan muy lógicos, tiene la frase justa...
Le falta caos. Azar. Inestabilidad.
Y tampoco creo que conozca mucho a Batman y la relación entre ambos. Intentar darle un enfoque diferente, siendo tan plano...mala idea.
Si no puedes mejorarlo, quédate con el concepto original. Si lleva tantas décadas funcionando es porque es bueno.
Es una lástima que este autor se haya quemado de esta manera, con lo bien que empezó y lo que prometía.
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Lo que he leido del Joker de Snyder me ha parecido una papanatez.
Así que estoy muy de acuerdo con vosotros.
También en que como guionista prometía mucho y se ha deshinchado.
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Ahora si que haría falta un reinicio para Batman para eliminar todo lo que Snyder ha escrito esto años, eso o un cambio de guionista que pase olímpicamente de lo anterior escrito y vaya a su bola. (Que Morrison o Dini me oiga)
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He empezado "El largo Halloween", ... ¡espectacular! :palmas:
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Yo la releí hace "poco" junto con Dark Victory. Me han parecido mejores de lo que me parecieron en su momento (hace varios años). Ese duo sabe como tratar a Batman y su entorno :)
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Una historia redonda, de principio a fin.
Y no me esperaba que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Una historia redonda, de principio a fin.
Y no me esperaba que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ni tu ni nadie :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Una historia redonda, de principio a fin.
Y no me esperaba que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ni tu ni nadie :lol: :lol: :lol:
:birra:
Puede que ni Loeb cuando la empezó. :lol: :lol:
Yo tengo que recoocer que me gusta bastante las dos maxiseries de Loeb y Sale, pero bueno quizá tendría que releerla, teniendo en cuenta todos los palos que se le dan por aquí.
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Puede que ni Loeb cuando la empezó. :lol: :lol:
Yo tengo que recoocer que me gusta bastante las dos maxiseries de Loeb y Sale, pero bueno quizá tendría que releerla, teniendo en cuenta todos los palos que se le dan por aquí.
Cuando la empezó dicés? Que tiellno que eres :lol:
Yo creo que si acaso a la mitad, que debió ser cuando Loeb se dió cuenta que aquella trama no conducia a nada salvo al "verlas venir" y acabó sacandose un Deus ex Machina que riete tu de los de Stan Lee :borracho: :borracho: :lol:
De la otra maxi... pués aun no la he catado, pero miedo me da el tito Loeb :lol:
Supongo que si lo haré será por Tim Sale :thumbup:
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La primera de esas minis mola mucho, aunque yo creo que peca de tramposa.
La segunda es mucho más floja, aunque por supuesto está entretenida.
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Tebeos entretenidos lo son sin ninguna duda, en eso creo que no hay discusión. :thumbup:
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De Loeb y Tim Sale me dejó muy buen sabor de boca "Caballero Maldito", quizás porque no esperaba encontrarme ninguna "obra maestra", lo que me encontré son tres historias muy entretenidas y con algunos grandes momentos.
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Tras "El largo Halloween", el tomo "Loco" me ha sabido a poco.
Sólo ha estado interesante al final, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Victoria Oscura baja el nivel comparada con la primera, pero a mi me sigue pareciendo un cómic muy entretenido. Además de que el ambiente que crea Tim Sale con su estilo me encanta :)
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El Largo Halloween y Victoria Óscura me gustaron bastante en su momento. Pero con las relecturas vas viendo que en realidad no tiene mucho sentido al final.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, a parte de que Batman va por ahí dando tumbos sin averiguar nada, la trama se resuelve sola, no demuestra ser el mejor detective del mundo en ningún momento.
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Son dos chorradas con un buen dibujo.
Bats tiene mejores comics a patadas.
Mipey es un blandengue burgués.
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Son dos chorradas con un buen dibujo.
Bats tiene mejores comics a patadas.
Mipey es un blandengue burgués.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Es evidente que no estaría en mi top 40 de tebeos de Batman. Y, como ya he dicho, es un poco estafa.
Pero entretiene y mantiene el interés.
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No se si hay un hilo sobre el personaje, aunque no lo he visto.
En su momento, se decidió que este hilo estuviese dedicado únicamente a Batman y todas sus miniseries, novelas gráficas y la ingente cantidad de material que se publica sobre el personaje a lo largo del año. Para cualquier serie del batuniverso se creó un hilo genérico en el que se suelen comentar.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=8945.msg1578156#msg1578156
De hecho, creo que allí será donde comente el primer tomo de Grayson cuando lo lea. ;)
Batgirl como personaje en sus diferentes encarnaciones bien podría merecer un hilo, pero para dos comentarios aislados y mientras no suscite el interés suficiente para tener hilo propio, creo que lo mejor es seguir utilizando el que te he enlazado y al que traslado tu mensaje. :birra:
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Muuchas gracias colega. No sabia lo del hilo del Legado :oops:
Alli comentaré pués :birra:
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Muuchas gracias colega. No sabia lo del hilo del Legado :oops:
Alli comentaré pués :birra:
De nada, para eso estamos. :birra:
La verdad que es un hilo muy abandonado hoy en día, a pesar de que hace poco se ha publicado el tomo de Harley y Hiedra Venenosa o Amor Loco, por ejemplo, que es el sitio idóneo para comentarlos, al igual que se hizo en su día con Musas de Gohtam o Calles de Gotham. :birra:
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Muuchas gracias colega. No sabia lo del hilo del Legado :oops:
Alli comentaré pués :birra:
De nada, para eso estamos. :birra:
La verdad que es un hilo muy abandonado hoy en día, a pesar de que hace poco se ha publicado el tomo de Harley y Hiedra Venenosa o Amor Loco, por ejemplo, que es el sitio idóneo para comentarlos, al igual que se hizo en su día con Musas de Gohtam o Calles de Gotham. :birra:
Aves de Presa tambien se comenta ahi? Es que me lei el primer volumen hasta que Ed Benes me echó :pota:
Lo digo porque tampoco vi el hilo pero se me pudo pasar perfectamente
Whatever... reviso otra vez :lol: :birra:
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Aves de presa sí tiene su propio hilo. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=17622.0
Yo tengo que reconocer que Ed Benes no me disgusta. :lol: :lol:
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(http://www.ecccomics.com/content/productos/825/GAB_moench_jones_vol1.jpg)
Grandes autores de Batman: Dough Moench y Kelley Jones - Fundido en negro (ECC)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Estoy leyendo los tomos de Batman de Moench y Kelley Jones, y he encontrado esta buena reseña de Morgan sobre el primer tomo de los tres publicados a fecha de hoy.
Las historias por lo general son buenas, y seguro que gustan a los lectores habituales del personaje. Me parecen unos tomos interesantes la verdad.
A mí me está gustando esta etapa, incluso el dibujo que en un principio es lo que puede generar más dudas, yo he acabado pillándole el gustillo, y cada vez me ha ido gustando más.
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Acabo de leerme Batman: Enloquecidos. La historia principal me ha parecido bastante floja:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia sólo merece la pena por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y por la escena de Batman diciendo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :adoracion:
Con respecto a la historia con Hitman, me ha parecido que perdía totalmente descontextualizada. :no:
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He leído Batman el Caballero Oscuro: El fuego de la victoria.
ECC parece empeñada en recuperar todo el material inédito de la colección Batman: The Legends of the Dark Knight, y este tomo es un buen ejemplo de ello. En el recopilatorio se incluyen dos historias. La primera se publicó en los números 197-199 y la segunda en el 212 de la serie.
Ambos relatos parece tener un nexo de unión: cómo afecta a algunas personas conocer a Batman. El primero se explora un aspecto más negativo que en el segundo. La trama narra se centra en la vida de Erik Webber, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tándem formado por Will Pfeifer y Chris Weston da forma a una historia entretenida, destacando la faceta más detectivesca de Batman, pero que no destaca especialmente en nada. No son malos tebeos, desde luego que no. No obstante, tampoco son una lectura imprescindible. Perfecto para los completistas del personaje o los que se quieran acercar a una historia para conocer un poco al personaje y poco más. En definitiva, una historia de tantas.
Cerramos el tomo con un número autoconclusivo en el que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Adam Becheem y Steve Scott son los encargados de relatar esta anécdota en la vida de Batman, la cual sigue la misma línea de importancia y calidad que la anterior. Una lectura tan entretenida como intrascendente.
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He leído Batman el Caballero Oscuro: Barro.
En este tomo tenemos una nueva tanda de episodios publicados originalmente en la serie Batman: The Dark Knight, concretamente la última saga independiente antes de su cancelación. En solo cuatro números, Greg Hurwitz vuelve a demostrar cuan cómodo se siente escribiendo a Batman, pero sobre todo cuanto le gusta centrarse en algún miembro de la galería de villanos del personaje. En esta ocasión, el protagonista es Basil Karlo, más conocido como Clayface, la encarnación original creada por el legendario Bob Kane.
La historia es tan sencilla como enfrentar al héroe contra el villano, pero el trasfondo que encierra dista mucho de la sencillez, ya que cada protagonista de esta saga está perfectamente caracterizado y da forma a una historia compleja, plagada de dramatismo. El actor principal es, obviamente, Basil Karlo, que queda retratado como un tipo marcado desde su niñez; como alguien ignorado por aquellos que le rodean. Esto dará pie a que su mayor anhelo sea salir de esa ignota oscuridad y darse a conocer. De ese modo, la profesión que escoge es la de actor, en la cual no consigue triunfar hasta que hace un trato con el Pingüino. A partir de ese momento comenzará una etapa de gloria y riqueza, satisfaciendo su ego y sus necesidades narcisitos. Es increíble ver como el guionista parte de conceptos originales y sin desviarse un ápice de la esencia los actualiza. Este nuevo origen es perfecto para devolver la atención de los focos sobre el villano, sin necesidad de corromper la idea de Bob Kane. Además, el ambiente sigue destilando ese género negro y la ambientación tan propias de la Gotham arquetípica; la ciudad del pecado del Universo DC por excelencia.
Por otro lado, tenemos al Batman detectivesco y superheroico, que mantiene una estrecha relación con el Comisario Gordon y con su sarcástico mayordomo, los cuales juegan su papel de manera certera y en el momento exacto. La sensación es la de que la construcción de los personajes da vida a una historia y no al revés. Al fin y al cabo, la saga en sí no es especialmente relevante, es la caracterización y desarrollo de los personajes lo que consigue conformar una trama con tintes de tragedia. La forma y el momento en que se nos relata el origen del villano, el modo en el que Gordon maldice la ciudad que ha jurado proteger o tantos otros momentos que definen a los protagonistas y su entorno son los momentos claves de una historia escrita con mucho oficio, dando como resultado un producto con el sello característico de Hurwitz, cuyas obras con el murciélago comienzan a perfilarse como lecturas obligatorias.
Pero si el guión es una de esas pequeñas maravillas en pequeñas dosis a las que nos tiene acostumbrado el escritor, en esta ocasión, viene acompañado de un dibujante perfecto para la ambientación de la trama: Alex Maleev. Sin duda, un autor nacido para dibujar ambientes sórdidos y oscuros en los que se palpa el drama en el ambiente. Se trata del complemento gráfico perfecto para un tomo que merece mucho la pena.
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"Barro" es una obra interesante, coincido con la reseña. Además tenía el aliciente de Maleev que es uno de mis favoritos, así que era una obra que tenía que caer en mis manos sí o sí.
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Leída la grapa de este mes de Batman
Madre mía Snyder y sus idas de pinza. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leída la grapa de este mes de Batman
¿Ha terminado el arco "Final del juego"?, he visto que el mes que viene toca un Annual.....
En caso de que sea así .... ¿es buen momento para subirse al carro (no en el Annual, sino el mes siguiente)?, en la sinopsis de la grapa de este mes dice: "Scott Snyder y Greg Capullo deslumbran con la tercera parte de Final del juego, saga que marcará un antes y un después en la colección", siendo así no suena mal para subirse cuando acabe esta saga....
Esque me apetecería subirme a la grapa del murciélago ::)
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Yo llevo meses desconectado del personaje.
Aburrido e intrascendente casi todo. :no:
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Pues yo he releído "El Tribunal de los Búhos".
Me reafirmo en que es un clásico del personaje, sin que eso signifique que sea excelente. Pero vamos, como tantos otros que se van recomendando. Me parece un punto de entrada ideal para neófitos. Especialmente los que vengan de las pelis o los videojuegos. La historia... entre el relleno que metió ECC y los meses de espera entre número y número, la recordaba más densa. No es que pase gran cosa, la verdad. Pero es cool y está bien llevada. Me gustan las introducciones descriptivas de Snyder. Un buen punto de inicio. "La muerte de la familia" no me convenció. Mejor "Año Cero", sin duda. Lo que he leído de "Endgame", no obstante... no me convence en absoluto. Ni la JLA (otra vez Batman contra Superman, qué original e inesperado) ni ese Joker calculador y cuerdo. Veremos.
En cambio, el pequeño mini arco de relleno del avión de Detective Comics me ha parecido bastante correcto. Mejor que lo que está haciendo Snyder.
Saludos :hola:.
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El Tribunal fue lo mejor con diferencia, sí. :thumbup:
De ahí, hacia abajo.
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El tema es que el Tribunal de los Buhos es el principio del volumen actual en grapa, prácticamente, y mi idea era subirme en algún punto y no tener que comprar demasiado de lo anterior :(
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Leída la grapa de este mes de Batman
¿Ha terminado el arco "Final del juego"?, he visto que el mes que viene toca un Annual.....
En caso de que sea así .... ¿es buen momento para subirse al carro (no en el Annual, sino el mes siguiente)?, en la sinopsis de la grapa de este mes dice: "Scott Snyder y Greg Capullo deslumbran con la tercera parte de Final del juego, saga que marcará un antes y un después en la colección", siendo así no suena mal para subirse cuando acabe esta saga....
Esque me apetecería subirme a la grapa del murciélago ::)
Creo que faltan un par de números más para acabar la saga. A mi el principio me pareció interesante, pero viendo por donde parece que va al ir Snyder se me esta desinflando mucho la cosa, y lo que avanzan en el futuro no me llama para nada. Yo solo te recomiendo la saga de los búhos y como mucho La muerte de la familia, de origen en adelante cuesta abajo todo. La serie de Batman y Robin me parece mejor
El tema es que el Tribunal de los Buhos es el principio del volumen actual en grapa, prácticamente, y mi idea era subirme en algún punto y no tener que comprar demasiado de lo anterior :(
Lo tienes también en tapa dura pero no incluye los cruces, aunque no son imprescindibles.
Norrin: Modificado para unir mensajes
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Pues de momento pasaré del tema me parece a mi :lol:
Gracias a todos :birra:
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El tema es que el Tribunal de los Buhos es el principio del volumen actual en grapa, prácticamente, y mi idea era subirme en algún punto y no tener que comprar demasiado de lo anterior :(
Lo tienes también en tapa dura pero no incluye los cruces, aunque no son imprescindibles.
No solo no son imprescindibles, sino que realmente son un estorbo. Y creo que leer el recopilatorio es bastante recomendable a los que les guste el personaje. :thumbup:
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El tema es que el Tribunal de los Buhos es el principio del volumen actual en grapa, prácticamente, y mi idea era subirme en algún punto y no tener que comprar demasiado de lo anterior :(
Lo tienes también en tapa dura pero no incluye los cruces, aunque no son imprescindibles.
No solo no son imprescindibles, sino que realmente son un estorbo. Y creo que leer el recopilatorio es bastante recomendable a los que les guste el personaje. :thumbup:
El de Detective Cómics me suena que si que influía en la trama, pero si, estoy de acuerdo contigo :thumbup:
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El tema es que el Tribunal de los Buhos es el principio del volumen actual en grapa, prácticamente, y mi idea era subirme en algún punto y no tener que comprar demasiado de lo anterior :(
Lo tienes también en tapa dura pero no incluye los cruces, aunque no son imprescindibles.
No solo no son imprescindibles, sino que realmente son un estorbo. Y creo que leer el recopilatorio es bastante recomendable a los que les guste el personaje. :thumbup:
Cuando hablais de recopilatorio os referis al de tapa dura no? porque en la reedición trimestral he visto que sí estan incluidos los Detective Comics y además sale más caro que la grapa :chalao:
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El tema es que el Tribunal de los Buhos es el principio del volumen actual en grapa, prácticamente, y mi idea era subirme en algún punto y no tener que comprar demasiado de lo anterior :(
Lo tienes también en tapa dura pero no incluye los cruces, aunque no son imprescindibles.
No solo no son imprescindibles, sino que realmente son un estorbo. Y creo que leer el recopilatorio es bastante recomendable a los que les guste el personaje. :thumbup:
Cuando hablais de recopilatorio os referis al de tapa dura no? porque en la reedición trimestral he visto que sí estan incluidos los Detective Comics y además sale más caro que la grapa :chalao:
Sip, se refieren al tomo en toda dura: http://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-647.aspx
Una edición muy completa y chula la verdad. Lo malo es que tengo entendido que se ha agotado y habrá que esperar una nueva edición...
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ok gracias Kaulso :thumbup:
Entonces de momento me estaré quietecito por aqui, tenía ganas de grapa de Batman, no de liarme a pillar tomazos de 30€
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Sip, se refieren al tomo en toda dura: http://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-647.aspx
Una edición muy completa y chula la verdad. Lo malo es que tengo entendido que se ha agotado y habrá que esperar una nueva edición...
Ese tomo es lectura obligada para el que le guste el personaje.
Pd. A finales de año creo que publican en ese formato "La Muerte de la Familia". Quizás no al brillantísimo nivel del Tribunal de los Búhos, pero sí muy recomendable. Ya tengo ganas de leerla de nuevo, pero esta vez del "tirón" en ese tomo.
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El tomo del Tribunal de los buhos esta muy guapo. Esta agotado pero en julio o agosto lo reeditan. A mi me costó encontrarlo pero hace unas semanas encontré uno de rebote en una web :) Ahora a esperar al siguiente tomo.
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ok gracias Kaulso :thumbup:
Entonces de momento me estaré quietecito por aqui, tenía ganas de grapa de Batman, no de liarme a pillar tomazos de 30€
Tampoco te creas.
Yo sigo la grapa porqué el personaje me tira mucho, me encanta el formato grapa, me está gustando esta etapa de Batman en líneas generales, y porque, a pesar de que salen carillas, una grapa al mes no pica. Además, aproveché para subirme con el New 52. Pero la edición de ECC dista mucho de ser ideal (selección de contenidos, inclusión y ubicación de las portadas, artículos insustanciales).
El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
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El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
¿Se sabe si hay intención de seguir el volumen actual en tomos de este estilo? ¿O lo del Tribunal de los buhos es algo puntual?
El tema es que estoy con la grapa de Star Wars, ahora con Secret Wars me subiré a varias grapas Marvel y me apetecia pillar Batman también. Por eso buscaba un punto de entrada......
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El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
¿Se sabe si hay intención de seguir el volumen actual en tomos de este estilo? ¿O lo del Tribunal de los buhos es algo puntual?
Creo que hay intención de seguir recopilando la etapa de Snyder. Pero no estoy seguro del todo.
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El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
¿Se sabe si hay intención de seguir el volumen actual en tomos de este estilo? ¿O lo del Tribunal de los buhos es algo puntual?
Sí. Se ha indicado desde ECC que durante el último trimestre del año se publicará el segundo tomo, con el arco "La muerte de la Familia" (e imagino que incluirá también dos números con Clayface que constituyen la historia "El hombre desconocido", además del anual correspondiente).
El tema es que estoy con la grapa de Star Wars, ahora con Secret Wars me subiré a varias grapas Marvel y me apetecia pillar Batman también. Por eso buscaba un punto de entrada......
El Tribunal de los Búhos es tu punto de entrada.
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El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
¿Se sabe si hay intención de seguir el volumen actual en tomos de este estilo? ¿O lo del Tribunal de los buhos es algo puntual?
El tema es que estoy con la grapa de Star Wars, ahora con Secret Wars me subiré a varias grapas Marvel y me apetecia pillar Batman también. Por eso buscaba un punto de entrada......
A ver, si no quieres engancharte desde el principio, puedes pillar el tomo de El tribunal de los buhos, y luego las grapas en el nº 36 empezó Endgame, solo tendrías que pillar 3 grapas para estar al día.
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El otro dia vi por Internet este tomo llamado Bat-manga:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Lo conocíais? Por lo visto va sobre Jiro, el batman de Japon que utiliza Morrison en su etapa de Batman INC.
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El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
¿Se sabe si hay intención de seguir el volumen actual en tomos de este estilo? ¿O lo del Tribunal de los buhos es algo puntual?
El tema es que estoy con la grapa de Star Wars, ahora con Secret Wars me subiré a varias grapas Marvel y me apetecia pillar Batman también. Por eso buscaba un punto de entrada......
A ver, si no quieres engancharte desde el principio, puedes pillar el tomo de El tribunal de los buhos, y luego las grapas en el nº 36 empezó Endgame, solo tendrías que pillar 3 grapas para estar al día.
Habia pensado eso, pillar el arco actual desde el principio y luego poco a poco ir recuperando el resto del volumen en grapa (a ser posible), aunke creo que habia algun numero que estaba dificil de pillar no?
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El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
¿Se sabe si hay intención de seguir el volumen actual en tomos de este estilo? ¿O lo del Tribunal de los buhos es algo puntual?
El tema es que estoy con la grapa de Star Wars, ahora con Secret Wars me subiré a varias grapas Marvel y me apetecia pillar Batman también. Por eso buscaba un punto de entrada......
A ver, si no quieres engancharte desde el principio, puedes pillar el tomo de El tribunal de los buhos, y luego las grapas en el nº 36 empezó Endgame, solo tendrías que pillar 3 grapas para estar al día.
Habia pensado eso, pillar el arco actual desde el principio y luego poco a poco ir recuperando el resto del volumen en grapa (a ser posible), aunke creo que habia algun numero que estaba dificil de pillar no?
El 4 y el 5 creo que estaban descatalogadísimos, aunque los incluye el tomo de El Tribunal de los Buhos. Los nº 2 y 3 de las grapas te los puedes saltar porque son el principio de Detective Cómics de Tony Daniel y no merecen mucho la pena. El resto no creo que tengas problemas.
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El otro dia vi por Internet este tomo llamado Bat-manga: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Lo conocíais? Por lo visto va sobre Jiro, el batman de Japon que utiliza Morrison en su etapa de Batman INC.
Pinta curioso. Otra cosa es que dudo que lo veamos fuera de Japón.
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El otro dia vi por Internet este tomo llamado Bat-manga: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Lo conocíais? Por lo visto va sobre Jiro, el batman de Japon que utiliza Morrison en su etapa de Batman INC.
Pinta curioso. Otra cosa es que dudo que lo veamos fuera de Japón.
Pues hasta el 2008 asi era, salio en Usa y en Mexico, seria curioso poder echarle un ojo.
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El otro dia vi por Internet este tomo llamado Bat-manga: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Lo conocíais? Por lo visto va sobre Jiro, el batman de Japon que utiliza Morrison en su etapa de Batman INC.
Pinta curioso. Otra cosa es que dudo que lo veamos fuera de Japón.
Pues hasta el 2008 asi era, salio en Usa y en Mexico, seria curioso poder echarle un ojo.
¿Y tuvo mucho continuidad en usa?
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El otro dia vi por Internet este tomo llamado Bat-manga: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Lo conocíais? Por lo visto va sobre Jiro, el batman de Japon que utiliza Morrison en su etapa de Batman INC.
Pinta curioso. Otra cosa es que dudo que lo veamos fuera de Japón.
Pues hasta el 2008 asi era, salio en Usa y en Mexico, seria curioso poder echarle un ojo.
¿Y tuvo mucho continuidad en usa?
Pues ya eso no sabria decirlo, hay poca informacion por Internet, es como se hubiera olvidado de ella :lloron:
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El otro dia vi por Internet este tomo llamado Bat-manga: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Lo conocíais? Por lo visto va sobre Jiro, el batman de Japon que utiliza Morrison en su etapa de Batman INC.
Pinta curioso. Otra cosa es que dudo que lo veamos fuera de Japón.
Pues hasta el 2008 asi era, salio en Usa y en Mexico, seria curioso poder echarle un ojo.
¿Y tuvo mucho continuidad en usa?
Pues ya eso no sabria decirlo, hay poca informacion por Internet, es como se hubiera olvidado de ella :lloron:
Es que tiene un mercado muy difícil fuera de Japón. Ni interesa a los mangakas ni a los seguidores de superhéroes.
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El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
¿Se sabe si hay intención de seguir el volumen actual en tomos de este estilo? ¿O lo del Tribunal de los buhos es algo puntual?
El tema es que estoy con la grapa de Star Wars, ahora con Secret Wars me subiré a varias grapas Marvel y me apetecia pillar Batman también. Por eso buscaba un punto de entrada......
A ver, si no quieres engancharte desde el principio, puedes pillar el tomo de El tribunal de los buhos, y luego las grapas en el nº 36 empezó Endgame, solo tendrías que pillar 3 grapas para estar al día.
Habia pensado eso, pillar el arco actual desde el principio y luego poco a poco ir recuperando el resto del volumen en grapa (a ser posible), aunke creo que habia algun numero que estaba dificil de pillar no?
El 4 y el 5 creo que estaban descatalogadísimos, aunque los incluye el tomo de El Tribunal de los Buhos. Los nº 2 y 3 de las grapas te los puedes saltar porque son el principio de Detective Cómics de Tony Daniel y no merecen mucho la pena. El resto no creo que tengas problemas.
Pues quizá lo que haga sea empezar a pillar la grapa en el #36 (Final del Juego - Parte 1) y a partir de ahi ir siguiendo la grapa mes a mes y luego a parte pillar el tomo del Tribunal de los Buhos y los siguientes si van saliendo hasta empalmar con las grapas.
Pero vamos me lo pienso de aqui a mi próxima visita a la libreria ::)
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El tomo del Tribunal de Los Búhos es muy recomendable y no falta nada necesario para disfrutar de la historia. Sí que es caro, pero el mercado de segunda mano siempre provee. Si lo encuentras a buen precio, échale el guante.
¿Se sabe si hay intención de seguir el volumen actual en tomos de este estilo? ¿O lo del Tribunal de los buhos es algo puntual?
El tema es que estoy con la grapa de Star Wars, ahora con Secret Wars me subiré a varias grapas Marvel y me apetecia pillar Batman también. Por eso buscaba un punto de entrada......
A ver, si no quieres engancharte desde el principio, puedes pillar el tomo de El tribunal de los buhos, y luego las grapas en el nº 36 empezó Endgame, solo tendrías que pillar 3 grapas para estar al día.
Habia pensado eso, pillar el arco actual desde el principio y luego poco a poco ir recuperando el resto del volumen en grapa (a ser posible), aunke creo que habia algun numero que estaba dificil de pillar no?
El 4 y el 5 creo que estaban descatalogadísimos, aunque los incluye el tomo de El Tribunal de los Buhos. Los nº 2 y 3 de las grapas te los puedes saltar porque son el principio de Detective Cómics de Tony Daniel y no merecen mucho la pena. El resto no creo que tengas problemas.
Pues quizá lo que haga sea empezar a pillar la grapa en el #36 (Final del Juego - Parte 1) y a partir de ahi ir siguiendo la grapa mes a mes y luego a parte pillar el tomo del Tribunal de los Buhos y los siguientes si van saliendo hasta empalmar con las grapas.
Pero vamos me lo pienso de aqui a mi próxima visita a la libreria ::)
Es un buen plan :thumbup:, Endgame de momento no pinta mal, aunque me da que Snyder otra vez va a intentar reinventar la rueda. :torta: veremos por donde sale. Eso sí el Detective Cómics de Manapul y Bucellato está bastante bien, en el último número han empezado un nuevo arco argumental.
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Es un buen plan :thumbup:, Endgame de momento no pinta mal, aunque me da que Snyder otra vez va a intentar reinventar la rueda. :torta: veremos por donde sale. Eso sí el Detective Cómics de Manapul y Bucellato está bastante bien, en el último número han empezado un nuevo arco argumental.
Genial :thumbup:
Pues ya contaré cuando me decida ::)
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Leyendo de nuevo la etapa Morrison siempre me asalta una duda. ¿El Hereje es el Batman que Bruce ve en sueño en el futuro o es el mismo Damian ese Batman?
Quiero decir que Damian sera el nuevo Batman seguro alguna vez (Siempre hablamos de Morrison) pero sera un Batmal moral y etico igual que Bruce o Dick o sera el Batman asesino y Psicotico de las visiones.
Saludos.
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Fuera coñas, por fin podemos afirmar que Batman existe :lol::
Un sujeto se toma la justicia por su mano.
Un Batman real impide un atraco en Londres:
http://www.europapress.es/portaltic/portalgeek/noticia-batman-impide-atraco-londres-20150617131226.html
http://laestrella.com.pa/estilo/curiosidades/batman-bromley-superheroe-real-inglaterra/23873273
http://www.ideal.es/sociedad/201506/16/desconocido-vestido-batman-evita-20150615143155.html
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Fuera coñas, por fin podemos afirmar que Batman existe :lol::
Un sujeto se toma la justicia por su mano.
Un Batman real impide un atraco en Londres:
http://www.europapress.es/portaltic/portalgeek/noticia-batman-impide-atraco-londres-20150617131226.html
http://laestrella.com.pa/estilo/curiosidades/batman-bromley-superheroe-real-inglaterra/23873273
http://www.ideal.es/sociedad/201506/16/desconocido-vestido-batman-evita-20150615143155.html
Pero esto ya pasó hace meses no :puzzled:
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Fuera coñas, por fin podemos afirmar que Batman existe :lol::
Un sujeto se toma la justicia por su mano.
Un Batman real impide un atraco en Londres:
http://www.europapress.es/portaltic/portalgeek/noticia-batman-impide-atraco-londres-20150617131226.html
http://laestrella.com.pa/estilo/curiosidades/batman-bromley-superheroe-real-inglaterra/23873273
http://www.ideal.es/sociedad/201506/16/desconocido-vestido-batman-evita-20150615143155.html
Pero esto ya pasó hace meses no :puzzled:
Esta noticia es de ahora, así ha aparecido en diferentes medios de muchas partes del mundo. Quizás te refieras a otros casos de "héroes anónimos", que los hay y ha habido en algunas partes, como en Estados Unidos.
Este algunos ya lo han bautizado como el "Batman de Bromley".
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Fuera coñas, por fin podemos afirmar que Batman existe :lol::
Un sujeto se toma la justicia por su mano.
Un Batman real impide un atraco en Londres:
http://www.europapress.es/portaltic/portalgeek/noticia-batman-impide-atraco-londres-20150617131226.html
http://laestrella.com.pa/estilo/curiosidades/batman-bromley-superheroe-real-inglaterra/23873273
http://www.ideal.es/sociedad/201506/16/desconocido-vestido-batman-evita-20150615143155.html
Pero esto ya pasó hace meses no :puzzled:
Esta noticia es de ahora, así ha aparecido en diferentes medios de muchas partes del mundo. Quizás te refieras a otros casos de "héroes anónimos", que los hay y ha habido en algunas partes, como en Estados Unidos.
Este algunos ya lo han bautizado como el "Batman de Bromley".
Hombre en la primera noticia pone hace unos meses, igual se refiere a esa vez, que un tío disfrazado de Batman evitó un delito. Aun así mola la noticia
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Fuera coñas, por fin podemos afirmar que Batman existe :lol::
Un sujeto se toma la justicia por su mano.
Un Batman real impide un atraco en Londres:
http://www.europapress.es/portaltic/portalgeek/noticia-batman-impide-atraco-londres-20150617131226.html
http://laestrella.com.pa/estilo/curiosidades/batman-bromley-superheroe-real-inglaterra/23873273
http://www.ideal.es/sociedad/201506/16/desconocido-vestido-batman-evita-20150615143155.html
Pero esto ya pasó hace meses no :puzzled:
Esta noticia es de ahora, así ha aparecido en diferentes medios de muchas partes del mundo. Quizás te refieras a otros casos de "héroes anónimos", que los hay y ha habido en algunas partes, como en Estados Unidos.
Este algunos ya lo han bautizado como el "Batman de Bromley".
Hombre en la primera noticia pone hace unos meses, igual se refiere a esa vez, que un tío disfrazado de Batman evitó un delito. Aun así mola la noticia
Pues es ahora cuando se están haciendo eco muchos medios:
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/who-bromley-batman-mystery-masked-5881611
http://www.abc.es/sociedad/20150615/abci-desconocido-batman-frustra-robo-201506151043.html
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Fuera coñas, por fin podemos afirmar que Batman existe :lol::
Un sujeto se toma la justicia por su mano.
Un Batman real impide un atraco en Londres:
http://www.europapress.es/portaltic/portalgeek/noticia-batman-impide-atraco-londres-20150617131226.html
http://laestrella.com.pa/estilo/curiosidades/batman-bromley-superheroe-real-inglaterra/23873273
http://www.ideal.es/sociedad/201506/16/desconocido-vestido-batman-evita-20150615143155.html
Pero esto ya pasó hace meses no :puzzled:
Esta noticia es de ahora, así ha aparecido en diferentes medios de muchas partes del mundo. Quizás te refieras a otros casos de "héroes anónimos", que los hay y ha habido en algunas partes, como en Estados Unidos.
Este algunos ya lo han bautizado como el "Batman de Bromley".
Hombre en la primera noticia pone hace unos meses, igual se refiere a esa vez, que un tío disfrazado de Batman evitó un delito. Aun así mola la noticia
Pues es ahora cuando se están haciendo eco muchos medios:
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/who-bromley-batman-mystery-masked-5881611
http://www.abc.es/sociedad/20150615/abci-desconocido-batman-frustra-robo-201506151043.html
Que me estaré confundiendo seguro, aun así la noticia es curiosa.
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Leído el arco argumental del Tribunal de los Búhos y Año Cero.
El primero me ha molado bastante, tiene momentazos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que no me ha gustado es que al leerlo de la grapa de ECC hayan metido historias relacionadas de otros personajes. Supongo que habrá alguien a quien le guste que cuelen otros títulos relacionados con el personaje y la historia, pero en lo personal no me interesa mucho... En conclusión: not bad :thumbup:
En cuanto a Año Cero, me parece que es un buen complemento, pero de ahí no pasa. Creo que podría haber prescindido de él, pero bueno.
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Leído el arco argumental del Tribunal de los Búhos y Año Cero.
El primero me ha molado bastante, tiene momentazos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que no me ha gustado es que al leerlo de la grapa de ECC hayan metido historias relacionadas de otros personajes. Supongo que habrá alguien a quien le guste que cuelen otros títulos relacionados con el personaje y la historia, pero en lo personal no me interesa mucho... En conclusión: not bad :thumbup:
En cuanto a Año Cero, me parece que es un buen complemento, pero de ahí no pasa. Creo que podría haber prescindido de él, pero bueno.
Suscribo ambas opiniones. Es más, diría que es un poco el sentir general a la vista de los comentarios que tengo leído.
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A mí Año Cero me gustó. :thumbup:
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¿Habláis del tomo Año Cero o de la saga Origen (que en USA se llama Zero Year :lol: ) ?
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A mí me gustaron Año Cero y Zero Year (Origen) :thumbup:
Espero que ECC los reedite juntos en un tomo, el año que viene. :)
Lo sé. Es la serie más hype del mundo. Pero me está gustando. Incluso Endgame ha mejorado un poquito este mes.
Bueno, mejor para mí, que la disfruto... aunque casi ya como placer culpable, viendo el percal. :)
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Yo me refería al tomo. Origen aún no la he leído. Me faltan aún algunas grapas por comprar. :thumbup:
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Yo me refería al tomo. Origen aún no la he leído. Me faltan aún algunas grapas por comprar. :thumbup:
Y yo me refería a la serie. Pero bueno, que el tomo lo tengo en la misma consideración.
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A mí me gustaron Año Cero y Zero Year (Origen) :thumbup:
Espero que ECC los reedite juntos en un tomo, el año que viene. :)
Lo sé. Es la serie más hype del mundo. Pero me está gustando. Incluso Endgame ha mejorado un poquito este mes.
Bueno, mejor para mí, que la disfruto... aunque casi ya como placer culpable, viendo el percal. :)
El inicio de Endgame no me apasionó, pero después la cosa se va poniendo cada vez más interesante... ya está la cosa como para disfrutarla (y de verdad) :P
Pd. Sobre el Tribunal de los Búhos que comentabais antes, realmente bueno. Sin más.
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Continúo con la lectura de Batman Eterno. Poco a poco se van resolviendo los misterios, pero si hay una palabra con la que puedo definir de momento esta serie a falta de 10 números USA, es: fallida. La serie en términos generales no es mala del todo, pero al hacerla semanal la han alargado demasiado, con demasiadas tramas centradas en secundarios que no aportan nada.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
veremos en que acaba todo, pero el regusto que me queda no es del todo bueno.
Además el constante baile de dibujantes no le hace ningún favor ya que no se ha buscado la coherencia entre los autores en ningún momento y a veces hay que hacer autenticos malabarismos para reconocer a los personajes, que sufren transformaciones totales.
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Estoy terminando "Gótico", una de las historias de Morrison más entendibles.
:lol:
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Estoy terminando "Gótico", una de las historias de Morrison más entendibles.
:lol:
Hombre que es de sus primeros cómics y todavía era "normal" :lol:
A mi me gusta mucho, aunque algo menos que su famoso Asilo Arkham :amor:
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Estoy leyendo "Silencio", y ha aparecido un personaje que no conocía: "Cazadora".
¿Quién es?
¿Le toca algo (en el sentido menos sexual de la expresión) a Bruce Wayne?
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Estoy leyendo "Silencio", y ha aparecido un personaje que no conocía: "Cazadora".
¿Quién es?
¿Le toca algo (en el sentido menos sexual de la expresión) a Bruce Wayne?
Si... y no. Te cuelgo la página de la Wikipedia dedicada a ella (https://es.wikipedia.org/wiki/Cazadora_(c%C3%B3mic)) :roll:
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:thumbup:
Gracias.
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Aquí tienes una ficha del personaje, para más información, manolo. ;)
http://dreamers.com/universodc/Personajes/jla/jla_personajes/C/cazadora/ficha.htm
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Gracias.
Pensaba que iba a tener más presencia en "Silencio", pero ha pasado como una exhalación. :lol:
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manolo ¿qué tal está Silencio? He estado un par de veces a punto de cogerlo de la Fnac... Me falta un empujoncito jeje
Un saludo.
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manolo ¿qué tal está Silencio? He estado un par de veces a punto de cogerlo de la Fnac... Me falta un empujoncito jeje
Un saludo.
Es... eerrr...
Vaya, me será imposible vendertela bién. Es superior a mis fuerzas :lol: :lol: :lol:
Lo mejor cuando Batman va a Metrópolis y se pega adivina con quién :lol: :lol:
:birra:
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:lol:
Se puede leer, no me ha parecido malo.
Pero me gusta más el Batman sombrío.
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Gracia a los dos!!
Creo que me viene bien lo que me comentais ... así gasto en otra cosa :P
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Es un placer ayudar a ahorrar. :smilegrin:
Lo siguiente que tengo de Batman en mi pila de lectura es "La resurrección de Ra´s al Ghul".
Aunque no sabía Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:palmas: :palmas: :palmas:
En Anual 3 de Batman es la mejor historia del Joker que he leído en los últimos ¿8 años ya? desde aquella mítica carrera en coche con Dini.
Este es el Joker que yo conozco. Aunque el dibujo sea algo tosco, y la estética actual de Harley no me guste, el perfil psicológico y el endiosamiento del personaje son los correctos.
Hay algún error menor, algún giro que podría mejorarse, pero básicamente, Tynion puede estar satisfecho de ser uno de esos pocos guionistas capaces de hacer justicia al personaje.
Buena historia.
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Mi cumpleaños se acerca y quiero pedirme algo del murciélago. Tengo muy poquito (Año 1, El Regreso del Caballero Oscuro, La Broma Asesina y All Star) además de los dos tomos que han salido de Gotham Central.
Por lo que he visto, y ya tenía más o menos claro, el Largo Halloween de Loeb y Sale aparece en todos los tops asique será mi primera petición.
El caso es que pensaba pedirme también Victoria Oscura, pero no se si ya está tan bien o no.
¿Qué me recomendais del murciélago que este editado hace poco y sea fácil de encontrar en cualquier libreria?
¿Victoria Oscura, Catwoman si vas a roma....? ¿Tribunal de los Buhos? ¿Silencio? ¿Algun otro tomo de los de Grandes Autores? ¿Me meto con el Batman de Morrison (está completo en tomos, verdad?)? (Arkham Asylum no lo incluyo porque ya lo he leido)
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Mi cumpleaños se acerca y quiero pedirme algo del murciélago. Tengo muy poquito (Año 1, El Regreso del Caballero Oscuro, La Broma Asesina y All Star) además de los dos tomos que han salido de Gotham Central.
Por lo que he visto, y ya tenía más o menos claro, el Largo Halloween de Loeb y Sale aparece en todos los tops asique será mi primera petición.
El caso es que pensaba pedirme también Victoria Oscura, pero no se si ya está tan bien o no.
¿Qué me recomendais del murciélago que este editado hace poco y sea fácil de encontrar en cualquier libreria?
¿Victoria Oscura, Catwoman si vas a roma....? ¿Tribunal de los Buhos? ¿Silencio? ¿Algun otro tomo de los de Grandes Autores? ¿Me meto con el Batman de Morrison (está completo en tomos, verdad?)? (Arkham Asylum no lo incluyo porque ya lo he leido)
Yo creo que te precipitas un poco lanzándote a saco directamente a por el Largo Halloween. :lol: :lol: :lol: Mola, pero creo que hay otras cosas a las que yo daría más prioridad. Dark Victory no me la pillaría.
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Catwoman si vas a Roma está bastante bien. :thumbup:
Tribunal de los Búhos es muy recomendable, sobre todo en la reedición en tomo sin "añadidos". :thumbup:
De Snyder también puede pillar la reedición de su etapa en Detective Comics previa al NUDC y Puertas de Gotham. A mí me gusta más que lo que ha hecho después el autor.
La etapa de Hurwitz en Caballero Oscuro es bastante buena y son solo 3 tomos: Ciclo de violencia, Loco y Barro.
El tomo con la etapa de Alan Davis también está muy chulo, sobre todo si te gustan los clásicos y el autor.
Y la etapa de Morrison es una que hay que leer, pero yo la recomendaría cuando se tenga un poquito de bagaje con el personaje.
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Loeb/Sale para mí son garantía. En el menor de los casos como mínimo lo pasarás bien con ellos. Yo recomiendo los cuatro. Empezando por El largo Halloween, claro.
El tribunal de los búhos también está bien.
Silencio es un desfile al servicio de Jim Lee, pero es la mar de entretenido. Para gente que se está iniciando siempre lo he visto bastante idóneo.
El Batman de Morrison nunca sé si recomendarlo porque va por barrios. A mí me gusta mucho, pero como dice oskarosa, yo creo que es para cuando ya lleves un poco de bagaje con Batman, además de que son bastantes tomos y en su edición en cartoné falta el final que saldrá el año que viene supongo.
Y a mayores pues no sé, siempre hay cosillas interesantes por ahí, el trabajo de Paul Dini está genial (tanto los tomos de Detective como Amor Loco), Ciudad Rota a mí me gustó bastante en su día (y el tomo de ECC creo que incluye el Batman Flashpoint que está mejor aún), Bajo la capucha no está mal... será por historias, casi has hecho peor preguntando :lol:
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A mí Silencio me parece una soberana castaña, y lo releí antesdeayer. :birra:
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Silencio lo tuve en su momento y no lo leí :torta: A mi el dibujo de Lee me gusta mucho, pero creo que en este caso el guion de Loeb es bastante flojo, no? De todas formas no lo descarto tampoco porque en todos los sitios veo que lo recomiendan para lectores con poco conocimiento sobre Batman, por eso de que por sus páginas desfilan la plana mayor de compañeros y villanos.
El Largo Halloween como digo ya lo tenía apuntado, y dudaba de si pedirme el cofre entero de Loeb/Sale.
El tribunal de los buhos también me llama mucho, y en vista de que es practicamente imposible hacerse con el en grapa es probable que lo pida. El tema es que quiero engancharme a las grapas y no se a que altura meterme......
el Batman de Morrison lo dejaré entonces para más adelante, son varios tomos y si encima falta todavía por salir uno....
Gorrino :P mojate y recomienda algo :contrato:
Oskarosa muchas gracias :adoracion: a parte de lo dicho me apunto los tres tomos Hurwitz y Puertas de Gotham si no es para ahora para más adelante.
Nightwing gracias :thumbup: Ciudad Rota creo que la he visto baratita por internet asique sabiendo que esta bien igual cae para más adelante......
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Silencio lo tuve en su momento y no lo leí :torta: A mi el dibujo de Lee me gusta mucho, pero creo que en este caso el guion de Loeb es bastante flojo, no? De todas formas no lo descarto tampoco porque en todos los sitios veo que lo recomiendan para lectores con poco conocimiento sobre Batman, por eso de que por sus páginas desfilan la plana mayor de compañeros y villanos.
El Largo Halloween como digo ya lo tenía apuntado, y dudaba de si pedirme el cofre entero de Loeb/Sale.
El tribunal de los buhos también me llama mucho, y en vista de que es practicamente imposible hacerse con el en grapa es probable que lo pida. El tema es que quiero engancharme a las grapas y no se a que altura meterme......
el Batman de Morrison lo dejaré entonces para más adelante, son varios tomos y si encima falta todavía por salir uno....
Gorrino :P mojate y recomienda algo :contrato:
Oskarosa muchas gracias :adoracion: a parte de lo dicho me apunto los tres tomos Hurwitz y Puertas de Gotham si no es para ahora para más adelante.
Nightwing gracias :thumbup: Ciudad Rota creo que la he visto baratita por internet asique sabiendo que esta bien igual cae para más adelante......
Así de primeras lo de Snyder pre-NU52 está muy bien, Arkham Asylum (que es accesible para ser Morrison), yo qué se.... Miles de cosas.
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No creo que lo encuentres, pero yo recomiendo el tomo con el Batman de Englehart.
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No creo que lo encuentres, pero yo recomiendo el tomo con el Batman de Englehart.
Yo lo encontré de milagro en una web que tenian el último y me gustó mucho mucho ese tomo :adoracion:
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Necesito cosas faciles de encontrar. Aunque me lo apunto para un futuro :thumbup:
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Yo te recomiendo Batman Amor Loco y otras historias de Paul Dini o su etapa en Detective Cómics que es cojonuda y a mi personalmente me encanta también Gritos en la noche.
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La etapa de Paul Dini perfecta para lo que buscas Norrin. Además, se ha recopilado hace poco en tomo, por lo que no es dificil de conseguir. :thumbup:
Yo creo que con eso ya tienes Batman para rato y se ajustan a lo que pides. Hay mucho más material del personaje más o menos recomendable, pero ya hablaríamos de bucear en el mercado de segunda mano o de empeñar un riñón.
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¿oskarosa te refieres al tomo de Amor loco y otras historias o lo de Detective Comics? el de Amor loco lo localizo pero el/los tomos de Detective Comics de Dini cuales son? ¿Estos: http://www.ecccomics.com/comics/batman-detective-1314.aspx?
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¿oskarosa te refieres al tomo de Amor loco y otras historias o lo de Detective Comics? el de Amor loco lo localizo pero el/los tomos de Detective Comics de Dini cuales son? ¿Estos: http://www.ecccomics.com/comics/batman-detective-1314.aspx?
Esos son :thumbup:
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:thumbup:
Pues me acabo de leer un par de reseñas y pintan muy bien. Sobre todo para lo que yo busco. Tienen pinta de ser buenos cómics, con historias autoconclusivas, con una gran parte de los villanos habituales (Joker, Acertijo, Pinguino, Hiedra,.....) y además van más enfocados a la versión detectivesca que a la superhéroica de Batman, que disfrutando lo que estoy disfrutando justamente ahora con Gotham Central, creo que me va a molar bastante.....
Apuntados quedan, muchas gracias chicos :adoracion:
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Pues me acabo de leer un par de reseñas y pintan muy bien. Sobre todo para lo que yo busco. Tienen pinta de ser buenos cómics, con historias autoconclusivas, con una gran parte de los villanos habituales (Joker, Acertijo, Pinguino, Hiedra,.....) y además van más enfocados a la versión detectivesca que a la superhéroica de Batman, que disfrutando lo que estoy disfrutando justamente ahora con Gotham Central, creo que me va a molar bastante.....
Exactamente eso es lo que vas a encontrar en estos números :roll:
Un apunte, te recomiendo que antes del cuarto tomo leas la saga de Silencio de Loeb y Lee ya que el villano principal vuelve en la saga principal del tomo. ;)
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Un apunte, te recomiendo que antes del cuarto tomo leas la saga de Silencio de Loeb y Lee ya que el villano principal vuelve en la saga principal del tomo. ;)
Ya eso también lo he visto, que el villano del cuarto tomo es Silencio......al final me lo voy a tener que pillar :lol:
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Efectivamente, son esos tomos. :thumbup:
Amor loco también es recomendable, pero la verdad es que yo no he leído el cómic, he visto el capítulo de la serie en el que se basa. Es una de mis compras pendientes. :sudando:
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Efectivamente, son esos tomos. :thumbup:
Amor loco también es recomendable, pero la verdad es que yo no he leído el cómic, he visto el capítulo de la serie en el que se basa. Es una de mis compras pendientes. :sudando:
Ya con lo que me apuntado voy servido, esos cuatro tomos de Dini, el Largo Haloween y Silencio.....en principio.
Pero sigo aceptando cualquier recomendación del murciélago, poco a poco quiero ir ampliando mi biblioteca con cositas de Batman, que es un personaje que siempre me ha atraido mucho pero del que he leido bien poquito :oops:
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:thumbup:
Pues me acabo de leer un par de reseñas y pintan muy bien. Sobre todo para lo que yo busco. Tienen pinta de ser buenos cómics, con historias autoconclusivas, con una gran parte de los villanos habituales (Joker, Acertijo, Pinguino, Hiedra,.....)
Te ha faltado "con un dibujo de mierda". :lol: :lol: :lol: :lol:
Efectivamente, son esos tomos. :thumbup:
Amor loco también es recomendable, pero la verdad es que yo no he leído el cómic, he visto el capítulo de la serie en el que se basa. Es una de mis compras pendientes. :sudando:
Ya con lo que me apuntado voy servido, esos cuatro tomos de Dini, el Largo Haloween y Silencio.....en principio.
Pero sigo aceptando cualquier recomendación del murciélago, poco a poco quiero ir ampliando mi biblioteca con cositas de Batman, que es un personaje que siempre me ha atraido mucho pero del que he leido bien poquito :oops:
De verdad, no compres "Silencio", es mala de solemnidad.
Norrin: Modificado para unir mensajes
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Norrin, te pongo una lista de unos cuantos tomos de Batman que me parecen interesantes de leer ;)
- Batman: Black and White. Antologías en blanco y negro realizadas por varios autores donde dan su visión de Batman y su entorno de múltiples maneras. Al ser una antología, hay historias mejores que otras, pero la mayoría de los autores son muy buenos entre los que estan Gaiman, Bolland, Bisley, Otomo, Timm, Sienkiewicz... etc. Por el momento solo han salido 4 tomos, de los cuales ECC han sacado los tomos 1 (http://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-01-1490.aspx) y 4 (http://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-04-752.aspx), aunque ya han dicho que tienen pensado sacar los tomos 2 y 3.
- Leyendas de Batman. La tercera colección dedicada al Caballero Oscuro (en USA) que salió a causa de la famosa película de Tim Burton. En una serie dedicada a recoger arcos de cinco números o menos, en que cada arco esta realizado por un equipo creativo diferente. Como en el caso de Black and White, hay variedad de calidad por los autores que hay, pero te pongo la lista de los arcos que me parecen más representativos (vamos, los que tengo :lol:)
- Batman: Chamán (http://proyectodc.com/ficha.php?item=943). Arco de Dennis O'Neil y Ed Hannigan que transcurre poco después del Año Uno de Miller y esta bastante bien conseguido, a pesar de que el dibujo que acompaña a la historia no es del gusto del todo el mundo.
- Batman: Gótico (http://proyectodc.com/ficha.php?item=926). Arco de Grant Morrison y Klaus Janson. Batante modélico para ser de Morrison, aunque por supuesto pasan cosas muuuy raras pero es muy recomedable.
- Batman: Presa (http://proyectodc.com/ficha.php?item=1815&org=1). Un buen arco de Doug Moench y Paul Gulacy en la que el Murciélago lucha contra Hugo Strange. La historia tuvo una secuela que en la edición de Planeta se incluyó.
- Batman: Veneno (http://proyectodc.com/ficha.php?item=908). Otro interesante arco realizado por O'Neil-Von Eeden-Braun-García Lopez en la que Batman se ve expuesto a una droga que va a complicarle durante toda la saga.
- Batman: Rostros (http://proyectodc.com/ficha.php?item=816). Uno de mis arcos preferidos de la colección realizado por Matt Wagner dedicado a la figura de Dos Caras.
- Batman: Caballero Maldito. El primer trabajo que realizaron Jeph Loeb y Tim Sale con el personaje. Son una serie de 3 especiales enmarcados en Halloween en la que Batman lucha contra sus villanos mas característicos. Son historias buenas y hechas con oficio. Esta publicado por supuesto por ECC en la línea de Grandes Autores de Batman (http://www.ecccomics.com/comic/batman-caballero-maldito-127.aspx).
- Batman de Dennis O´Neill y Neil Adams. Una etapa fundamental de la historia del personaje que no se puede decir nada mal de ella. Editado por Planeta en tres tomos Absolute (http://proyectodc.com/serie.php?item=1744) pero esperemos que ECC lo reedite cuanto antes.
- Batman de Dough Moench y Kelly Jones. Una de las mejores etapas del personaje en los años 90 en la que por suerte tuvo bastante "libertad" en cuanto cabe a pesar de sufrir algún que otro crossover. Esta publicado recientemente por ECC en su línea de Grandes Autores de Batman (1 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dough-moench-y-kelley-825.aspx), 2 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-doug-moench-y-kelley-1056.aspx) y 3 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dough-moench-y-kelly-1503.aspx)).
- Batman de Mike W. Barr y Alan Davis. Etapa ochentera con corte clásico que tiene la única pega de que es muy corta, pero lo demás es perfecto. Reeditado por ECC en dos tomos de la línea de Grandes Autores de Batman (1 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-alan-davis-mi-principio-289.aspx) y 2 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-alan-davis-ano-dos-620.aspx)).
- Batman de Brian Azzarello y Eduardo Risso. Unas historias realizadas por unos de los mejores equipos de este siglo. El tomo de ECC (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-brian-azzarello-y-653.aspx) recopila los dos arcos que han realizado del personaje: Ciudad Rota y Caballero de la Venganza, siendo el segundo el más recomendable en cuanto a calidad.
- Batman: Gotham a luz de Gas. Una deliciosa hisotria dentro de la línea de Otro Mundos dibujada por Mike Mignola en el que un Batman de finales de siglo XIX investiga el caso de Jack el Destripador. Editado por ECC en un tomo (http://www.ecccomics.com/comic/batman-gotham-a-luz-de-gas-559.aspx) junto con la historia Amo del Futuro.
- Batman & Drácula. Otra gran historia de la línea de Otros Mundos por Moench y Jones en la que Batman lucha contra el más famoso vampiro de todos los tiempos y después... intentar llevar una vida superheróica normal siendo un vampiro. Editado por Planeta en un tomo (http://www.tebeosfera.com/obras/numeros/batman___dracula_planeta-deagostini_2006_1.html) algo difícil de conseguir.
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Gorrino eres un jodido hater!!!!! :wall: :wall: :lol:
Sólo me dices cosas malas :lloron:
Kaulso muchisimas gracias tio :adoracion:
Echaré un ojo a todos estos tomos y ya iré comentando lo que voy pillando.
Creo que me voy a viciar bastante con el murciélago ::)
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El Otros Mundos que comenta Kaulso está bastante bien. Creo que es una lectura interesante. :thumbup:
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Aprovecho el trabajo de Kaulso para dar mi opinión. :birra:
- Batman: Black and White. Antologías en blanco y negro realizadas por varios autores donde dan su visión de Batman y su entorno de múltiples maneras. Al ser una antología, hay historias mejores que otras, pero la mayoría de los autores son muy buenos entre los que estan Gaiman, Bolland, Bisley, Otomo, Timm, Sienkiewicz... etc. Por el momento solo han salido 4 tomos, de los cuales ECC han sacado los tomos 1 (http://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-01-1490.aspx) y 4 (http://www.ecccomics.com/comic/batman-black-and-white-vol-04-752.aspx), aunque ya han dicho que tienen pensado sacar los tomos 2 y 3.
Para mí, vale la pena el primero, que es muy irregular. Los siguientes muy prescindibles.
- Leyendas de Batman. La tercera colección dedicada al Caballero Oscuro (en USA) que salió a causa de la famosa película de Tim Burton. En una serie dedicada a recoger arcos de cinco números o menos, en que cada arco esta realizado por un equipo creativo diferente. Como en el caso de Black and White, hay variedad de calidad por los autores que hay, pero te pongo la lista de los arcos que me parecen más representativos (vamos, los que tengo :lol:)
- Batman: Chamán (http://proyectodc.com/ficha.php?item=943). Arco de Dennis O'Neil y Ed Hannigan que transcurre poco después del Año Uno de Miller y esta bastante bien conseguido, a pesar de que el dibujo que acompaña a la historia no es del gusto del todo el mundo.
Pasable, no está mal.
- Batman: Gótico (http://proyectodc.com/ficha.php?item=926). Arco de Grant Morrison y Klaus Janson. Batante modélico para ser de Morrison, aunque por supuesto pasan cosas muuuy raras pero es muy recomedable.
Está muy bien.
- Batman: Presa (http://proyectodc.com/ficha.php?item=1815&org=1). Un buen arco de Doug Moench y Paul Gulacy en la que el Murciélago lucha contra Hugo Strange. La historia tuvo una secuela que en la edición de Planeta se incluyó.
Sobrevaloradísima. Pasable.
- Batman: Veneno (http://proyectodc.com/ficha.php?item=908). Otro interesante arco realizado por O'Neil-Von Eeden-Braun-García Lopez en la que Batman se ve expuesto a una droga que va a complicarle durante toda la saga.
Prescindible
- Batman: Rostros (http://proyectodc.com/ficha.php?item=816). Uno de mis arcos preferidos de la colección realizado por Matt Wagner dedicado a la figura de Dos Caras.
Muy recomendable.
- Batman: Caballero Maldito. El primer trabajo que realizaron Jeph Loeb y Tim Sale con el personaje. Son una serie de 3 especiales enmarcados en Halloween en la que Batman lucha contra sus villanos mas característicos. Son historias buenas y hechas con oficio. Esta publicado por supuesto por ECC en la línea de Grandes Autores de Batman (http://www.ecccomics.com/comic/batman-caballero-maldito-127.aspx).
Pasable.
- Batman de Dennis O´Neill y Neil Adams. Una etapa fundamental de la historia del personaje que no se puede decir nada mal de ella. Editado por Planeta en tres tomos Absolute (http://proyectodc.com/serie.php?item=1744) pero esperemos que ECC lo reedite cuanto antes.
Muy bueno.
- Batman de Dough Moench y Kelly Jones. Una de las mejores etapas del personaje en los años 90 en la que por suerte tuvo bastante "libertad" en cuanto cabe a pesar de sufrir algún que otro crossover. Esta publicado recientemente por ECC en su línea de Grandes Autores de Batman (1 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dough-moench-y-kelley-825.aspx), 2 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-doug-moench-y-kelley-1056.aspx) y 3 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-dough-moench-y-kelly-1503.aspx)).
Anecdótico, muy sobrevalorado también.
- Batman de Mike W. Barr y Alan Davis. Etapa ochentera con corte clásico que tiene la única pega de que es muy corta, pero lo demás es perfecto. Reeditado por ECC en dos tomos de la línea de Grandes Autores de Batman (1 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-alan-davis-mi-principio-289.aspx) y 2 (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-alan-davis-ano-dos-620.aspx)).
Muy recomendable, entretenido y muy buen dibujo.
- Batman de Brian Azzarello y Eduardo Risso. Unas historias realizadas por unos de los mejores equipos de este siglo. El tomo de ECC (http://www.ecccomics.com/comic/grandes-autores-de-batman-brian-azzarello-y-653.aspx) recopila los dos arcos que han realizado del personaje: Ciudad Rota y Caballero de la Venganza, siendo el segundo el más recomendable en cuanto a calidad.
Ciudad Rota es muuuuuuy decepcionante. Caballero de la Venganza mola mucho. Yo me pillaba la grapa del segundo arco.
- Batman: Gotham a luz de Gas. Una deliciosa hisotria dentro de la línea de Otro Mundos dibujada por Mike Mignola en el que un Batman de finales de siglo XIX investiga el caso de Jack el Destripador. Editado por ECC en un tomo (http://www.ecccomics.com/comic/batman-gotham-a-luz-de-gas-559.aspx) junto con la historia Amo del Futuro.
Está bien, pero creo que ha envejecido regulín.
- Batman & Drácula. Otra gran historia de la línea de Otros Mundos por Moench y Jones en la que Batman lucha contra el más famoso vampiro de todos los tiempos y después... intentar llevar una vida superheróica normal siendo un vampiro. Editado por Planeta en un tomo (http://www.tebeosfera.com/obras/numeros/batman___dracula_planeta-deagostini_2006_1.html) algo difícil de conseguir.
Para mí una broma total, flojo y chorra. Solo recomendable si te gusta el dibujo de Berni Wrigh... estoooo, de Kelley Jones.
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Gorrino eres un jodido hater!!!!! :wall: :wall: :lol:
Sólo me dices cosas malas :lloron:
No es cierto. :lol: :lol: :lol:
Silencio es uno de los peores tebeos de Batman de los últimos 25 años. Gratuito, con un guión nefasto, un tratamiento de los personajes ridículo, un nuevo enemigo hilarante. EL dibujo es también un horror, Jim Lee está fatal, pero si te gusta su trabajo supongo que te molará.
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Gorrino eres un jodido hater!!!!! :wall: :wall: :lol:
Sólo me dices cosas malas :lloron:
No es cierto. :lol: :lol: :lol:
Silencio es uno de los peores tebeos de Batman de los últimos 25 años. Gratuito, con un guión nefasto, un tratamiento de los personajes ridículo, un nuevo enemigo hilarante. EL dibujo es también un horror, Jim Lee está fatal, pero si te gusta su trabajo supongo que te molará.
A ver, no exageremos, Silencio no es ninguna maravilla, pero hay cómics de Batman bastante peores como el Detective Cómics de Tony S. Daniel por ejemplo. O la saga de Pingüino Emperador.
De Batman Black & White, el primero es entretenido sin más, algunas historias son un pelin flojetas.
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Presa sobrevalorada. :lol: :lol:
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A ver, no exageremos, Silencio no es ninguna maravilla, pero hay cómics de Batman bastante peores como el Detective Cómics de Tony S. Daniel por ejemplo. O la saga de Pingüino Emperador.
De Batman Black & White, el primero es entretenido sin más, algunas historias son un pelin flojetas.
Lo de Tony Daniel es que directamente no lo he leido y es de lo poco que no tengo del Btaman pre-NU52. Loco, pero tonto no. :lol: :lol:
Lo del Pingüino Emperador es malo, pero no creo que sea peor que "Silencio".
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A mí el último tomo de Black & White me ha gustado mucho. :roll:
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Presa sobrevalorada. :lol: :lol:
Pero vamos.....
Como el 95% de los guiones de Doug "Pestinho" Moench.
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Presa sobrevalorada. :lol: :lol:
Pero vamos.....
Como el 95% de los guiones de Doug "Pestinho" Moench.
¿Y que sería lo que salvarías de Moech?... por curiosidad ::)
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Presa sobrevalorada. :lol: :lol:
Pero vamos.....
Como el 95% de los guiones de Doug "Pestinho" Moench.
¿Y que sería lo que salvarías de Moech?... por curiosidad ::)
Parte de su Moon Knight y poco más.
EL resto no es que esté mal, pero es que se le pone como poco menos que un crack y no deja de ser un guionista MUY DE BATALLA, que se enrolla como las persianas. Lo de Manolo Sanchís, que tan buena prensa tiene es un rollaco cojonudo que además ha envejecido HORRIBLEMENTE.
Evidentemente, ha tenido la suerte de juntarse con buenos dibujantes. Eso es indudable.
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Yo no diría que Moench es un crack, pero sí creo que es un buen guionista que cuenta cosas interesantes. Y sin duda, Presa es una buena historia, aunque sea un remake.
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:lol: :lol:
A ver con Silencio se juntan varias cosas que me hacen que me llame la atención, Jim Lee me gusta, por lo que he leido es un tomo en el que desfilan gran parte de los aliados y villanos de Batman y por ello es recomendado para lectores que no conocen mucho del universo del murciélago y además tengo la espinita clavada de que lo tuve y lo vendí sin leerlo cuando me deshice de toda mi colección.........por eso lo quiero.
Muchisimas gracias a todos chicos, me estais ayudando un montón :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Seguid con el tema que yo voy tomando notas :palmas:
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:lol: :lol:
A ver con Silencio se juntan varias cosas que me hacen que me llame la atención, Jim Lee me gusta, por lo que he leido es un tomo en el que desfilan gran parte de los aliados y villanos de Batman y por ello es recomendado para lectores que no conocen mucho del universo del murciélago
Pero es que el tratamiento que hace de los personajes es tan malo y arbitrario que no se parecen en nada a lo que se supone que son... Ni Batman, ni Catwoman, el el Joker es de pena, el nuevo enemigo una castaña....
y además tengo la espinita clavada de que lo tuve y lo vendí sin leerlo cuando me deshice de toda mi colección.........por eso lo quiero.
Eso ya es otra cosa. :)
Yo no diría que Moench es un crack, pero sí creo que es un buen guionista que cuenta cosas interesantes. Y sin duda, Presa es una buena historia, aunque sea un remake.
Tiene oficio para contar historias estándar, pero poco más. Opinión personal.
También le reconozco algún número inspirado en ese Moon Knight, pero tampoco es que el nivel medio de la serie sea una barbaridad.
Norrin: Editado para unir mensajes
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Silencio es una historia molona entretenida. Sin más, pero sin menos. Obviamente, tiene su toque morrallero de los noventa, pero para mí es una historia simple que cumple a la pefeccion con la premisa básica de un tebeo: entretener. Una obra maestra del género ni del personaje, por supuesto que no. Loeb no es precisamente un gran guionista, por lo que dificilmente va a escribir algo así, pero tebeos entretenido y molones, algunos tiene y Silencio es uno de ellos. Después estarán los gustos de cada uno, pero para pasar un buen rato Silencio está bastante bien.
Yo no diría que Moench es un crack, pero sí creo que es un buen guionista que cuenta cosas interesantes. Y sin duda, Presa es una buena historia, aunque sea un remake.
Tiene oficio para contar historias estándar, pero poco más. Opinión personal.
También le reconozco algún número inspirado en ese Moon Knight, pero tampoco es que el nivel medio de la serie sea una barbaridad.
Yo creo que está un peldaño por encima del estándar. Aunque tengo alguna cosa pendiente de Marvel, creo que solo hay que leer Shang-Chi o su aportación a Creepy para ver algo más que un autor con oficio. Después tendrá como todo hijo de vecino, tebeos malos, otros buenos y algunos reguleros, pero en líneas generales diría que es un guionista solvente e interesante de leer.
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Silencio es una historia molona entretenida. Sin más, pero sin menos. Obviamente, tiene su toque morrallero de los noventa, pero para mí es una historia simple que cumple a la pefeccion con la premisa básica de un tebeo: entretener. Una obra maestra del género ni del personaje, por supuesto que no. Loeb no es precisamente un gran guionista, por lo que dificilmente va a escribir algo así, pero tebeos entretenido y molones, algunos tiene y Silencio es uno de ellos. Después estarán los gustos de cada uno, pero para pasar un buen rato Silencio está bastante bien.
Yo no diría que Moench es un crack, pero sí creo que es un buen guionista que cuenta cosas interesantes. Y sin duda, Presa es una buena historia, aunque sea un remake.
Tiene oficio para contar historias estándar, pero poco más. Opinión personal.
También le reconozco algún número inspirado en ese Moon Knight, pero tampoco es que el nivel medio de la serie sea una barbaridad.
Yo creo que está un peldaño por encima del estándar. Aunque tengo alguna cosa pendiente de Marvel, creo que solo hay que leer Shang-Chi o su aportación a Creepy para ver algo más que un autor con oficio. Después tendrá como todo hijo de vecino, tebeos malos, otros buenos y algunos reguleros, pero en líneas generales diría que es un guionista solvente e interesante de leer.
Vale, depende de lo que definamos como estándar.... A mí me parece muy normalito, aunque es cierto que se deja leer... SI no te quedas dormido antes.
En cuanto a lo de Manolo Sanchís, a mí me parece pasable y poco más.
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Posturas irreconciliables. :lol:
:birra:
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Posturas irreconciliables. :lol:
:birra:
Tampoco es eso, hombre :lol: :lol: :lol:
Tampoco me parece malo, simplemente sobrevalorado.
No le pongo al nivel de un Mascachapas, pero tampoco es Frank Miller, precisamente. EL bueno. :lol: :lol: :lol: :lol:
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A ver, está claro que no pensamos igual. Yo no lo veo sobrevalorado, aunque es cierto que tiene etapas muy concretas de su carrera que están muy bien consideradas, y no pienso que se deje leer simplemente, me parece más bien interesante. Obviamente, tampoco tien el nivel de Miller, más que nada porque muy pocos autores lo tienen, o quizá habría que decir lo tenían, pero bueno tampoco creo que tengamos que convencernos de nada mutuamente. Cada uno expone su versión y ya está. Eso sí, Norrin lo tiene crudo para decidirse si debe leer Batman: Presa o cualquiera de los tebeos que escribió Moench para Batman tras nuestro pequeño debate. :lol:
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A ver, está claro que no pensamos igual. Yo no lo veo sobrevalorado, aunque es cierto que tiene etapas muy concretas de su carrera que están muy bien consideradas, y no pienso que se deje leer simplemente, me parece más bien interesante. Obviamente, tampoco tien el nivel de Miller, más que nada porque muy pocos autores lo tienen, o quizá habría que decir lo tenían, pero bueno tampoco creo que tengamos que convencernos de nada mutuamente. Cada uno expone su versión y ya está. Eso sí, Norrin lo tiene crudo para decidirse si debe leer Batman: Presa o cualquiera de los tebeos que escribió Moench para Batman tras nuestro pequeño debate. :lol:
Hombre, yo creo que si tiene que elegir uno debe pillar "presa". El resto son muy inferiores.
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:lol: :lol:
Lo tengo crudo para pillar algo en lo que esteis todos de acuerdo :(
Pero me habeis dado mucha información para saber lo que me puedo encontrar en cada caso y eso es lo importante :thumbup:
Presa en concreto también lo tuve y tampoco lo leí :wall: asique también está en el punto de mira ::)
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Mi querido silver surfer yo siempre busco los nombres de gente que me gusta y apartir de ahí ne leo etapas enteras, limiteds...bueno en batman tenemos de todo..
Desde los Oneill, Adams,Englehart, Rogers, Miller,Grant, Aparo, Starlin, Breyfogle, Barr, Davis,Dixon, Colan,Moench, Jones ... y un largo etc...
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A mi de Legends of the Dark Knight me gusta mucho Espadas, de Robinson y Tim Sale. También Gótico pero algo menos. Esas son mis dos historias favoritas de la colección de Legends.
Otra recomendación que ha salido y a mi me gustó es Gritos en la Noche. También me gusta El Hombre que Ríe de Brubaker, que además cuenta la primera aparición de yasabesquién. Me gustan bastante las historias de Matt Wagner, que puedes leer entre Año Uno y El Hombre que Ríe. Son Batman y los Hombres Monstruo y Batman y el Monje Loco.
Y me gusta mucho, mucho el Batman de Morrison, pero igual merece más la pena cuando se conoce el personaje un poco. También las historias de Snyder en Detective Comics.
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A mi de Legends of the Dark Knight me gusta mucho Espadas, de Robinson y Tim Sale.
Muy buena. Sí señor.
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Gorrino. Psss.
Recomiéndale el Batman Año cien, anda.
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Gorrino. Psss.
Recomiéndale el Batman Año cien, anda.
Recomiendo Batman año cien. :thumbup:
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:palmas: :palmas: :palmas:
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:lol: :lol:
Muchas gracias a todos :birra:
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Algo así como mis historias favoritas de Batman:
- Varias de O'Neil/Adams (Man-Bat; Ra's Al Ghul; la de los freaks...)
- Detective Comics de Englehart/Rogers
- Año Uno
- Dark Knight returns
- Detective Comics de Alan Grant/Norm Breyfogle
- Arkham Asylum
- Legends of the Dark Knigh: Gótico
- El nacimiento del Demonio (Novela Gráfica)
- El ojo del espectador
- Mad love
- Batman Black and White vol. 1 (hasta el 3 diría; el 4 flojea muchísimo)
- Scottish Connection
- El hombre que ríe
- Gotham Central: Media vida
- Gotham Central: Objetivos fáciles (venga, todo Gotham Central)
- Detective Comics de Paul Dini
- Detective Comics de Scott Snyder
- Flashpoint: El caballero de la venganza
- El tribunal de los búhos
Luego el Detective Comics de Barr/Davis me gustó pero no lo recuerdo demasiado y alguna de Starlin/Aparo de finales de los 80's también me gusta mucho, pero ya es irse a buscar grapas Zinco. Y lo de Conway/Colan/Newton en los 80's también me gustó, el dibujo me encanta.
Bluffs espectaculares (no necesariamente malos cómics):
- Largo Halloween
- Broma asesina
- Ciudad rota
- Victoria oscura
- Presa
- Monje loco
- Hombres monstruo
- Batman/Drácula (vaya bluff de trilogía; esto sí es malo, malo)
Saludos :birra:.
PD: También suscribo Legends of the Dark Knight: Rostros; Caballero Maldito; Luz de Gas, Si vas a Roma...
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En mi opinión uno siempre debería leer, aunque sea para cagarse en ellas después si le place:
1-Año Uno de Frank Miller.
2-The Dark Knight Returns de Frank Miller.
3-The Dark Knight Strikes Again de Frank Miller.
4-Batman: Arkham Asylum de Grant Morrison.
5-The Killing Joke de Alan Moore.
6-El largo Halloween de Jeph Loeb y Tim Sale.
7-Victoria Oscura de Jeph Loeb y Tim Sale.
8-Legends of the dark knight VVAA.
9- Amor loco y otras historias Paul Dini y Bruce Timm.
10-Año Cien.
Para mí es el Top ten de obras representativas del murciélago para comprender debidamente su esencia.
Cierto que no meto una sola etapa larga, ya que la idea es que las historias sean autoconclusivas y entre lo más reeditado miles de veces de forma separada del murciélago. Por supuesto hay que indagar en Oneill, Kane, Morrison, Englehart, Rucka, Brubaker, Snyder, etc, etc, etc. Además de los elseworlds y de todo lo que se quiera.
Pero alguien que empiece a leer Batman tiene que pasar por ahí y juzgar por sí mismo.
Y luego podrá decir que La broma asesina es un cómic correcto sin más totalmente sobrevalorado, que lo de Loeb es una fantasmada que no se tiene en pie, que a Miller se le empezó a ir la olla en TDK2, que Morrison hizo un truño en Asilo Arkham, o que en Legends la mayoría de arcos son morralla pura.
Ah, como guinda, o epílogo, pondría este:
(http://www.librosyliteratura.es/wp-content/uploads/2013/02/batman-cruzado-enmascarado1.jpg)
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A mí siempre me han parecido importantes aka interesantes aparte de las mencionadas por otros...
Una muerte en la familia , Knightfall.... fueron dos momentos que siempre se suelen tener en cuenta...
Después tb. me gusta la secta...
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Que conste que la obra de Paul Pope no la he recomendado porque no entra dentro de las características de la recomendación, que vosotros os liáis a escribir listas y no paráis. :lol:
De hecho, cuando pensaba en que recomendar, le eché un vistazo a la estantería y pensé en ella, pero la descarté porque no sé si es fácil de conseguir en le mercado de segunda mano. Es muy recomendable, pero también hay que tener en cuenta que tiene su punto underground e indie. Es un buen tebeo, por supuesto, pero no es para todos los gustos. O al menos es la sensación que percibí cuando lo leí.
Elegir 10 títulos innegociables dentro de la historia del murciélago es muy complicado. No solo por el volumen de material que publica y ha publicado, sino por la calidad que atesoran muchas de ellas. Yo es que no puedo excluir la etapa de O'Neil y Neal Adams, ni la etapa de Englehart. la primera por la evolución que supuso para el personaje con respecto a lo anterior. Las historias habrán envejecido mejro o peor, pero creo que aún siguen siendo bastante entretenidas y el tema de Man-Bat siempre me ha parecido muy interesante. Ese giro de tuerca convirtiendo el noir en algo más cercano al horror, aunque después no sea más que una asimilación de géneros para combinarlos con los supers. La segunda me parece el ejemplo perfecto de como se moderniza la esencia de un personaje sin olvidar su origen, realizando una etapa que supone el espejo en el que mirarse durante décadas. Uno de los mejores trabajos de Englehart sin lugar a dudas.
En mi opinión, son una lectura obligatoria. Después, cada uno la valorará según su criterio y sus gustos, pero si realmente quieres conocer al personaje, en algún momento debes recurrir a ellas.
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Cierto, me había olvidado de mencionar El hombre que ríe, también genial como primera aparición del Joker. Y El nacimiento del demonio, que tiene un enfrentamiento espectacular entre Batman y Rhas Al Ghul con un gran dibujo de Breyfogle.
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Leído Batman 39, el tercer anual ha sido bastante bueno, es curioso que la serie mejore bastante cuando no está Snyder. La trama de Detective Cómics pinta bastante bien de momento.
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Muchisimas gracias a todos chicos :adoracion: :adoracion:
La verdad es que me vuelvo loco con tanta información :lol:
Ya no tengo ni idea de que pedir :wall: :wall:
Lo bueno es que con todo lo que me habeis dicho, y lo que he buceado por internet para ir viendo las ediciones de todo ése material tengo fondo de librería para comprar cosas del murciélago para aburrir :borracho:
Ya os contaré en un par de semanas que es lo que ha caido al final :mola:
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Lo más imprescindible?
Lo ochentero de Miller y SOBRE TODO la etapa de Paul Dini :adoracion:
Ganitas de meterme en los mundos de O'Neil y Englehart. A ver si puedo incluirlos en esa lista de imprescindibles :birra:
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SOBRE TODO la etapa de Paul Dini :adoracion:
Que no, hombre, que no.
No entiendo la fijación por esta etapa. Un buen tebeo de entretenimiento puro, sin muchas pretensiones y con un dibujo muy malo. Algun número suelto memorable y ya. Yo creo que hay muchos tebeos mejores de Batman.
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No entiendo la fijación por esta etapa
Me pasa lo mismo con la de Morrison, o lo que le he visto de momento a Snyder :lol: :lol:
Por cierto...
Ah, como guinda, o epílogo, pondría este:
(http://www.librosyliteratura.es/wp-content/uploads/2013/02/batman-cruzado-enmascarado1.jpg)
Buena guinda, si :thumbup:
Edito: Pa fijaciones que si que soy incapaz de entender, antes que lo de Morrison, lo del Largo Halloween :alivio: :alivio: :alivio:
-
No entiendo la fijación por esta etapa
Me pasa lo mismo con la de Morrison, o lo que le he visto de momento a Snyder :lol: :lol:
Por cierto...
Ah, como guinda, o epílogo, pondría este:
(http://www.librosyliteratura.es/wp-content/uploads/2013/02/batman-cruzado-enmascarado1.jpg)
Buena guinda, si :thumbup:
Edito: Pa fijaciones que si que soy incapaz de entender, antes que lo de Morrison, lo del Largo Halloween :alivio: :alivio: :alivio:
El Largo Halloween creo que peca de tramposo, pero la verdad es que en su momento fue un hit. A mí me gusta, sin parecerme ni de lejos lo mejor de Batman.
Lo de Gaiman me parece también una castaña, una chorrada para nostálgicos sin nada de chicha.
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El Largo Halloween creo que peca de tramposo, pero la verdad es que en su momento fue un hit. A mí me gusta, sin parecerme ni de lejos lo mejor de Batman.
Que sea un hit no me dice nada. Esa historia no hay por donde cogerla pese a sus buenos momentos puntuales.
Es como hacer una paella de puta madre y luego en la mesa se te ocurre echarle mayonesa. La has jodido pero bién
Lo de Gaiman me parece también una castaña, una chorrada para nostálgicos sin nada de chicha.
Ya te confundes con Marvels :lol: :lol: :lol:
:birra:
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El Largo Halloween creo que peca de tramposo, pero la verdad es que en su momento fue un hit. A mí me gusta, sin parecerme ni de lejos lo mejor de Batman.
Que sea un hit no me dice nada.
Ni a mí. Me refería a un hit "para mí". :lol: :lol: :lol:
Esa historia no hay por donde cogerla pese a sus buenos momentos puntuales.
Yo creo que el problema es la resolución, el planteamiento a mí me vale y es adictivo. Creo que el tebeo funciona mejor leyendo los números según iban saliendo (serialziada).
Lo de Gaiman me parece también una castaña, una chorrada para nostálgicos sin nada de chicha.
Ya te confundes con Marvels :lol: :lol: :lol:
:birra:
Pues te diría que has dado en el clavo, pero matizando que al menos Marvels cuenta algo. :lol: :lol: :lol:
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Que sea un hit no me dice nada.
Ni a mí. Me refería a un hit "para mí". :lol: :lol: :lol:
El caso es que al margen de lo que cada uno consideremos, creo que el problema de fondo es que El Petardo Halloween se considera un hit por ser un buén comic, y no un hit rollo las Secret Wars, donde todo es una pampirulada, que diria Adamvell.
Es decir... Uno es una chorrada desde el primer momento, pero el otro pretende ir de algo y sin embargo hace aguas por todos los lados, pero la critica se pone de su lado... Desde luego el dibujo de Tim Sale debe de ser la polla -que lo es- porque si no, no me lo explico :lol:
Yo creo que el problema es la resolución, el planteamiento a mí me vale y es adictivo. Creo que el tebeo funciona mejor leyendo los números según iban saliendo (serialziada).
Una serie en donde no pasa ABSOLUTAMENTE NADA, salvo en el primer y último número?
Que funciona mejor?
Pero tu estás loco? Lo que me faltaba ya :lol: :lol: :lol:
Ves por qué sigo sin explicarme lo que pasa en torno a este comic? :lol: :lol:
Pues te diría que has dado en el clavo, pero matizando que al menos Marvels cuenta algo. :lol: :lol: :lol:
Ya me dirás tu que está contando Phil Sheldon más allá de un "son ellos, alabado sea el Señor". Mira, otra cosa que si le quitas el dibujo, en este caso de Ross, a ver cuanto se puede rascar :lol: :lol:
Bah! La voy a soltar, ya que estoy: Hasta las Secret me cuentan más que Marvels y el Largo Halloween. Lo digo en serio :lol: :lol:
:birra:
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Una serie en donde no pasa ABSOLUTAMENTE NADA, salvo en el primer y último número?
Hombre, eso no es así.... Cliffhangers molones hay prácticamente en cada uno de ellos. Otra cosa es que solo sea efectismo, que lo es. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Hombre, eso no es así.... Cliffhangers molones hay prácticamente en cada uno de ellos. Otra cosa es que solo sea efectismo, que lo es. :lol: :lol: :lol: :lol:
Pues eso mismo, nada ;) :lol:
:birra:
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Pues yo me lo he pedido pa mi cumple
(http://www.notagram.net/wp-content/uploads/2015/04/1-meme.jpg)
:lol:
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He empezado a leer "Batman/Superman".
No tenía ni idea de qué me iba a encontrar, pero suponía que iba a estar ambientada en la actualidad (o una de las actualidades, que ya no sé por dónde van los tiros :lol:).
Por ahora parece que estamos ante un "Otros Mundos", y me gusta el tono oscuro con el que comienza.
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En mi opinión uno siempre debería leer, aunque sea para cagarse en ellas después si le place:
1-Año Uno de Frank Miller.
2-The Dark Knight Returns de Frank Miller.
3-The Dark Knight Strikes Again de Frank Miller.
4-Batman: Arkham Asylum de Grant Morrison.
5-The Killing Joke de Alan Moore.
6-El largo Halloween de Jeph Loeb y Tim Sale.
7-Victoria Oscura de Jeph Loeb y Tim Sale.
8-Legends of the dark knight VVAA.
9- Amor loco y otras historias Paul Dini y Bruce Timm.
10-Año Cien.
Para mí es el Top ten de obras representativas del murciélago para comprender debidamente su esencia.
Cierto que no meto una sola etapa larga, ya que la idea es que las historias sean autoconclusivas y entre lo más reeditado miles de veces de forma separada del murciélago. Por supuesto hay que indagar en Oneill, Kane, Morrison, Englehart, Rucka, Brubaker, Snyder, etc, etc, etc. Además de los elseworlds y de todo lo que se quiera.
Pero alguien que empiece a leer Batman tiene que pasar por ahí y juzgar por sí mismo.
Y luego podrá decir que La broma asesina es un cómic correcto sin más totalmente sobrevalorado, que lo de Loeb es una fantasmada que no se tiene en pie, que a Miller se le empezó a ir la olla en TDK2, que Morrison hizo un truño en Asilo Arkham, o que en Legends la mayoría de arcos son morralla pura.
Ah, como guinda, o epílogo, pondría este:
(http://www.librosyliteratura.es/wp-content/uploads/2013/02/batman-cruzado-enmascarado1.jpg)
8-Legends of the dark knight VVAA.
Esto donde se ubica o donde se ha publicado o que serie es? Creo que he leido todo menos Amor Loco, y esto que mencionas de VVAA no se que es..e igual lo tengo y hasta lo he leido :oops:
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Yo recomiendo encarecidamente el "Batman y Robin" del new 52, lo unico bueno de verdad que queda de batman.
Y también te recomiendo que te aleje de todo lo de Snyder, o mejor, lo robas y lo quemas, es lo mas malo que he leído de Batman desde los 90´s. :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota: :pota:
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No veo Batman: Silencio en esa lista propuesta por Essex.
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8-Legends of the dark knight VVAA.
Esto donde se ubica o donde se ha publicado o que serie es? Creo que he leido todo menos Amor Loco, y esto que mencionas de VVAA no se que es..e igual lo tengo y hasta lo he leido :oops:
Esa es la serie de Legends, son distintos arcos cerrados con autores de calidad, como Morrison, Ellis, Kane, etc.
Algunos de sus cómics son joyas.
Lo publicó Planeta. Incompleta.
ECC a cachos.
No veo Batman: Silencio en esa lista propuesta por Essex.
Porque no es en absoluto necesaria a mi parecer a lo que una idea del murciélago se refiere.
Y no diré que es un truño, pero tampoco que no lo sea.
A mí no me dejó marca alguna.
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No veo Batman: Silencio en esa lista propuesta por Essex.
Porque no es en absoluto necesaria a mi parecer a lo que una idea del murciélago se refiere.
Y no diré que es un truño, pero tampoco que no lo sea.
A mí no me dejó marca alguna.
Pues qué suerte, porque suele dejar zurraspa.
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:lol: :lol:
Total, Elliot arriba, Elliot abajo, Lee cargando la narrativa y quedándose el tebeo. Poco más recuerdo.
Un día la releo. A ver.
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Total, Elliot arriba, Elliot abajo, Lee cargando la narrativa y quedándose el tebeo. Poco más recuerdo.
Un día la releo. A ver.
Te haré un favor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ya :lol: :lol:
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He empezado a leer "Batman/Superman".
No tenía ni idea de qué me iba a encontrar, pero suponía que iba a estar ambientada en la actualidad (o una de las actualidades, que ya no sé por dónde van los tiros :lol:).
Por ahora parece que estamos ante un "Otros Mundos", y me gusta el tono oscuro con el que comienza.
¿Esto qué es manolo? Si es la serie moderna, ya tenemos un hilo.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34829.0
Si es la anterior preNUDC, la de Loeb y McGuinness, no seas tan críptico. Aunque está lejos de ser un Otros Mundos. :sospecha:
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Es la nueva.
:thumbup:
No había encontrado el hilo correcto.
Gracias.
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No sé si recordáis que hará unos meses hice un pequeño concurso en este hilo, acerca de la revista de Batman. Comenté, que quien me diera la mejor respuesta a una pregunta, saldría mencionado de forma oculta en la revista con el nick del foro:
Preguntita preguntosa; responded rápido y sin pensar ni mirar nada más:
¿Qué soléis decir vosotros; Enigma o El Acertijo?
Ya sé que sabéis, pero fuera del por qué de cada una; ¿a veces pensáis una, otra, ambas, o nunca dudáis?
Venga, que la mejor respuesta se lleva una mención solapada en publicación impresa (a ver cómo lo hago :lol: :lol:)
Aunque me ha gustado especialmente la decisión de Uno. :P
Gracias a todos :birra:
Bien.
Ya ha salido el Número 4 de Batman The Brave and The Bold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y como soy un hombre de palabra, he aquí al ganador gatuno:
(http://fotos.subefotos.com/4a744142c5ad58fe95567168f111a69bo.jpg)
El tipo que ni siquiera El Rey Reloj quiere ser: Uno cualquiera :lol:
Enhorabuena :birra:
Ahora empiezo a pensar en las posiibilidades de haber elegido a Go!rrino :sospecha:
Bueno, otra vez será. :lol:
-
:yupi:
El resto que se fastidie. :lol:
-
Te han engañado, ahí pone un cualquiera, no unocualquiera. Vete a saber si se refiere a tí, podria referirse a uno cualquiera.... :roll:
-
Jajaj,que buena, a ver como me metias a mi, tu sensual vecino Spidey :lol: :lol:
-
Jajaj,que buena, a ver como me metias a mi, tu sensual vecino Spidey :lol: :lol:
Eso podría haber desencadenado una nueva guerra entre compañías :lol:
Pero no te creas; hablo de murciélagos y tíos oscuros con capa en Marvel, y de dioses de trueno en DC. Así, de tapadillo }:)
Soy así de anarquista :lol:
Te han engañado, ahí pone un cualquiera, no unocualquiera. Vete a saber si se refiere a tí, podria referirse a uno cualquiera.... :roll:
No le chafes el gato al hombre, déjalo disfrutar :whip:
Ahora mismo hay una avalancha de chavales diciéndoles a sus madres "¡Mamá, mamá, ¿podré ser uno cualquiera de mayor?" :lol:
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No le chafes el gato al hombre, déjalo disfrutar :whip:
Ahora mismo hay una avalancha de chavales diciéndoles a sus madres "¡Mamá, mamá, ¿podré ser uno cualquiera de mayor?" :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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:lol: :lol: :lol:
De todas formas has elegido al más fácil de nombrar disimuladamente, tramposillo :disimulo:
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:lol: :lol: :lol:
De todas formas has elegido al más fácil de nombrar disimuladamente, tramposillo :disimulo:
Honestamente dio la mejor respuesta ::) Ni trampa ni cartón. :P
Ahora tenéis la oportunidad de redimiros y salir en una publicación Marvel:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36811.msg1594418#new
Tú serías un surfista, una plancha o algo :lol: :lol:
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Tú serías un surfista, una plancha o algo :lol: :lol:
:lol: :lol:
Me apunto, mañana te paso mis respuestas por privado :contrato:
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Te han engañado, ahí pone un cualquiera, no unocualquiera. Vete a saber si se refiere a tí, podria referirse a uno cualquiera.... :roll:
¿Envidia? }:)
No me chafaréis la ilusión. :smilegrin:
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Jajaj,que buena, a ver como me metias a mi, tu sensual vecino Spidey :lol: :lol:
Eso podría haber desencadenado una nueva guerra entre compañías :lol:
Pero no te creas; hablo de murciélagos y tíos oscuros con capa en Marvel, y de dioses de trueno en DC. Así, de tapadillo }:)
Soy así de anarquista :lol:
Te han engañado, ahí pone un cualquiera, no unocualquiera. Vete a saber si se refiere a tí, podria referirse a uno cualquiera.... :roll:
No le chafes el gato al hombre, déjalo disfrutar :whip:
Ahora mismo hay una avalancha de chavales diciéndoles a sus madres "¡Mamá, mamá, ¿podré ser uno cualquiera de mayor?" :lol:
Jejeje. Como ganen Go! Rhino o Mago Kakotta va a molar lo que pongas.
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Jajaj,que buena, a ver como me metias a mi, tu sensual vecino Spidey :lol: :lol:
Eso podría haber desencadenado una nueva guerra entre compañías :lol:
Pero no te creas; hablo de murciélagos y tíos oscuros con capa en Marvel, y de dioses de trueno en DC. Así, de tapadillo }:)
Soy así de anarquista :lol:
Te han engañado, ahí pone un cualquiera, no unocualquiera. Vete a saber si se refiere a tí, podria referirse a uno cualquiera.... :roll:
No le chafes el gato al hombre, déjalo disfrutar :whip:
Ahora mismo hay una avalancha de chavales diciéndoles a sus madres "¡Mamá, mamá, ¿podré ser uno cualquiera de mayor?" :lol:
Jejeje. Como ganen Go! Rhino o Mago Kakotta va a molar lo que pongas.
Gano fijo, voy a responder sobre Batman lo mismo que dice Essex en el ejemplo.... :disimulo: :disimulo: :disimulo: :disimulo:
¿Cuela? :borracho: :borracho:
Te han engañado, ahí pone un cualquiera, no unocualquiera. Vete a saber si se refiere a tí, podria referirse a uno cualquiera.... :roll:
¿Envidia? }:)
No me chafaréis la ilusión. :smilegrin:
Jajajajaj, no no, es que este Essex es un listillo y ha tirado por lo fácil, jejejeje :disimulo: :disimulo: }:) }:) }:)
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Recientemente me he leído el tomo 7 de Batman y
Robin Dos Caras.
¿De verdad era necesario cambiar otra vez el origen de este villano, lo cual supone además sacar completamente de la continuidad de El Largo Halloween?
En serio, parece que DC lo único que saben hacer es contar el origen de los héroes y los villanos una y otra y otra vez. Entre orígenes secretos, años cero, años uno, Earth One y demás ponen toda la carne en el asador en eso.
Una de las principales razones por la que seguía comprando Batman en los New-52 era porque respetaba la continuidad, o eso parecía. Primero empezaron a armarse un lío con las historias que se mantenían, que sí La Broma Asesina sí, que si la Broma Asesina no... Después decretaron que Batman llevaba sólo cinco años como superhéroe, así que te tenías que tapar la nariz para creerte que en ese tiempo había tenido cuatro o cinco Robins y hecho todo lo que había hecho hasta ahora, después llega Zero Year que vuelve a ser una revisión de la Broma Asesina que una vez terminado no aporta absolutamente nada nuevo, cambian también la historia de El Hombre del Calendario sin saber para qué más que para joder el Largo Halloween, cambian el origen de Spoiler, y ahora el de Dos Caras.
De éste último, que siempre me ha parecido un villano con mucho potencial, sólo saben contar dos historias, su origen y que ya estaba loco de antes o que le reconstruyen la cara para luego poder contar otro origen. Ya cansa. Entre el origen, el Largo Halloween, Jechy & Hyde, Dos Caras Año Uno y ahora este nuevo es un coñazo.
Creo que DC se ha lanzado a vivir de la iconicidad de sus héroes, lo cual pasa por la grandeza de sus primeros años y se acabó.
Actualmente estoy jugando al Arkham Knight, que es un juegazo y tiene un guión que ya quisieran la mayoría de series de Bataman y es curioso que consiguen hacer una historia alucinante mostrando mucho más cariño al conjunto de la continuidad de Batman de lo que hace DC.
La historia de Batman en estos momentos es un pastiche de cosas que han pasado de una forma, otras de otras y otras no se sabe. Es de todo punto imposible mantener todas las tramas narradas en Batman INC porque ésta supone el broche a la etapa de Morrison en la que escocés validaba absolutamente TODA la continuidad del murciélago, es decir que si dices que eso ha pasado como ha pasado y que existe en la continuidad actual Batman INC, Leviatán y demás no puedes luego cambiarlo todo, decir que todo ha pasado en cinco años. Por poder puedes, claro, forzando al lector a tener que pasar por alto el caos de historia lo cual a mí me saca totalmente de lo que estoy leyendo.
-
Y lo peor es cargarse de continuidad una historia absolutamente redonda como es Año Uno.
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Recientemente me he leído el tomo 7 de Batman y Robin Dos Caras.
¿De verdad era necesario cambiar otra vez el origen de este villano, lo cual supone además sacar completamente de la continuidad de El Largo Halloween?
En serio, parece que DC lo único que saben hacer es contar el origen de los héroes y los villanos una y otra y otra vez. Entre orígenes secretos, años cero, años uno, Earth One y demás ponen toda la carne en el asador en eso.
Una de las principales razones por la que seguía comprando Batman en los New-52 era porque respetaba la continuidad, o eso parecía. Primero empezaron a armarse un lío con las historias que se mantenían, que sí La Broma Asesina sí, que si la Broma Asesina no... Después decretaron que Batman llevaba sólo cinco años como superhéroe, así que te tenías que tapar la nariz para creerte que en ese tiempo había tenido cuatro o cinco Robins y hecho todo lo que había hecho hasta ahora, después llega Zero Year que vuelve a ser una revisión de la Broma Asesina que una vez terminado no aporta absolutamente nada nuevo, cambian también la historia de El Hombre del Calendario sin saber para qué más que para joder el Largo Halloween, cambian el origen de Spoiler, y ahora el de Dos Caras.
De éste último, que siempre me ha parecido un villano con mucho potencial, sólo saben contar dos historias, su origen y que ya estaba loco de antes o que le reconstruyen la cara para luego poder contar otro origen. Ya cansa. Entre el origen, el Largo Halloween, Jechy & Hyde, Dos Caras Año Uno y ahora este nuevo es un coñazo.
Creo que DC se ha lanzado a vivir de la iconicidad de sus héroes, lo cual pasa por la grandeza de sus primeros años y se acabó.
Actualmente estoy jugando al Arkham Knight, que es un juegazo y tiene un guión que ya quisieran la mayoría de series de Bataman y es curioso que consiguen hacer una historia alucinante mostrando mucho más cariño al conjunto de la continuidad de Batman de lo que hace DC.
La historia de Batman en estos momentos es un pastiche de cosas que han pasado de una forma, otras de otras y otras no se sabe. Es de todo punto imposible mantener todas las tramas narradas en Batman INC porque ésta supone el broche a la etapa de Morrison en la que escocés validaba absolutamente TODA la continuidad del murciélago, es decir que si dices que eso ha pasado como ha pasado y que existe en la continuidad actual Batman INC, Leviatán y demás no puedes luego cambiarlo todo, decir que todo ha pasado en cinco años. Por poder puedes, claro, forzando al lector a tener que pasar por alto el caos de historia lo cual a mí me saca totalmente de lo que estoy leyendo.
Pues la serie Batman y Robin es lo único decente que hay de Batman en este nuevo universo, es verdad que desde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la serie ha bajado y esos números con 2 caras es un insulto al personaje y a la continuidad. Pero es lo que nos toca vivir, si un personaje tiene un origen solido y bueno, pues si cambia, ya lo hemos vistos con Batman, superman y Freeze que son de vergüenza los nuevos orígenes.
Yo te recomiendo un poco de paciencia ya que la serie va subiendo, quizás no tanto como en los primeros números, pero si que serán muy buenos y entretenidos.
En cuanto a la continuidad de Batman INC, básicamente pasa de ella, imagínate que tal personaje no aparece porque tal cosa, que ahora no nombre esto no porque no exista sino porque no es relevante y leetelo con calma y disfrutalo.
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Ya, es exactamente lo que intento y coincido en que hasta el momento que señalas Batman y Robin era una delicia de serie.
Pero es que no entiendo esa relación de amor odio de DC con la continuidad. En un primer momento parece que están deseando pasar de ella. No se cuántas declaraciones he leído ya diciendo que iban a obviar la continuidad para que los autores no se sintieran atados y tuvieran más libertad. Vale, me parece cojonudo. ¿Quieres contarme historias icónicas de Batman? Lo estoy deseando. Pero es que ignorar u obviar la continuidad no es cambiarla. Eso es precisamente estar obsesionado con la continuidad. Además de ser algo contraproducente porque no sólo cambias la continuidad establecida para agravio de los fans, es que creas otra continuidad detalla a la que tú mismo te estás anclando.
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Ya, es exactamente lo que intento y coincido en que hasta el momento que señalas Batman y Robin era una delicia de serie.
Pero es que no entiendo esa relación de amor odio de DC con la continuidad. En un primer momento parece que están deseando pasar de ella. No se cuántas declaraciones he leído ya diciendo que iban a obviar la continuidad para que los autores no se sintieran atados y tuvieran más libertad. Vale, me parece cojonudo. ¿Quieres contarme historias icónicas de Batman? Lo estoy deseando. Pero es que ignorar u obviar la continuidad no es cambiarla. Eso es precisamente estar obsesionado con la continuidad. Además de ser algo contraproducente porque no sólo cambias la continuidad establecida para agravio de los fans, es que creas otra continuidad detalla a la que tú mismo te estás anclando.
Estoy de acuerdo en todo lo que dices, a mi también me gusta la continuidad, me gusta poner todas las historia que tengo en orden y apuntar en un cuaderno el orden cronologico para una completa lectura, soy de los 90´ y he vivido la antigua continuidad, tenia sus fallos e incoherencias, pero ni mucho menos para un reinicio, es una llegada para los nuevos compradores, pero ¿Y los viejos? eso nos quedamos fuera, te hablo ya como un tio que ha dejado de comprar comics de Dc y mas exactamente de Batman, tenia una estanteria completa de las historias mas memorables y mas importantes del caballero oscuro, estaba tan cabreado con el reboot, pero le di una oportunidad, pero pudo conmigo, no aguanto Snyder, ni todo el peso que le han dado, no aguanto los crossover sacacuartos que hay como convergence que mira por donde elimina a crisis en tierras infinitas y por encima de todo odio (como a ti) que se hayan cargado la etapa Morrison. Por eso y mas cosas deje de leer Dc. Si hacen lo que supuestamente dijo que harian, lo de historias sin continuidad o respetando la anterior yo seguire, de momento me quedo solo con Saga de Vaughan jajaja
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Hombre, no es que sea una maravilla de serie, pero Batman Eterno se puede leer perfectamente sin continuidad. Detective Cómics también va bastante por libre y por lo menos el primer arco de Manapul y Buccellatto no está mal.
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Bueno pues ayer me animé a pillarme unas grapillas de Batman, me he cogido los números del #36 al #39, desde el principio del arco actual "Fin del juego" hasta la del mes pasado (la nueva aún tardará unos días en salir), para probar a ver que tal y si me gusta ya iré consiguiendo lo anterior como buenamente pueda :thumbup:
Ya comentaré cuando lo lea ::)
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Bueno pues ayer me animé a pillarme unas grapillas de Batman, me he cogido los números del #36 al #39, desde el principio del arco actual "Fin del juego" hasta la del mes pasado (la nueva aún tardará unos días en salir), para probar a ver que tal y si me gusta ya iré consiguiendo lo anterior como buenamente pueda :thumbup:
Ya comentaré cuando lo lea ::)
No has hecho mal probando con esa saga... pero creo que era mejor que leyeses primero el arco del Tribunal de los Búhos como te dije :P
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No has hecho mal probando con esa saga... pero creo que era mejor que leyeses primero el arco del Tribunal de los Búhos como te dije :P
Es por probar a ver que tal y a ver si me gusta, pero la idea es hacerme con todo lo anterior, tengo muchas ganas de seguir a Batman mensualmente :thumbup:
En mi cabeza ya voy vislumbrando la solución, me gustaría pillarme los tres primeros recopilatorios trimestrales y las grapas a partir del número 7. El tema es que será un pastón :(, asique veremos a ver cuando puede ser.........
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No has hecho mal probando con esa saga... pero creo que era mejor que leyeses primero el arco del Tribunal de los Búhos como te dije :P
Es por probar a ver que tal y a ver si me gusta, pero la idea es hacerme con todo lo anterior, tengo muchas ganas de seguir a Batman mensualmente :thumbup:
En mi cabeza ya voy vislumbrando la solución, me gustaría pillarme los tres primeros recopilatorios trimestrales y las grapas a partir del número 7. El tema es que será un pastón :(, asique veremos a ver cuando puede ser.........
Si te gusta al final esta etapa, en vez de pillar los trimestrales, pilla los recopilatorios en tapa dura (o al menos el primero que está editado de putísima madre) ;)
http://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-647.aspx
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Si te gusta al final esta etapa, en vez de pillar los trimestrales, pilla los recopilatorios en tapa dura (o al menos el primero que está editado de putísima madre) ;)
http://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-647.aspx
Esque quiero tenerlo todo en la misma edición, y como no es posible por el tema de los números inencontrables (4 y 5) pues en lo más parecido, que es como yo digo. Así además tengo el doble de lectura porque tengo los Detective Comics. Y los tomos en tapa dura, baratos baratos no salen porque el que acaban de anunciar........18 pavos por 5 números :alivio:
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Si te gusta al final esta etapa, en vez de pillar los trimestrales, pilla los recopilatorios en tapa dura (o al menos el primero que está editado de putísima madre) ;)
http://www.ecccomics.com/comic/batman-el-tribunal-de-los-buhos-647.aspx
Esque quiero tenerlo todo en la misma edición, y como no es posible por el tema de los números inencontrables (4 y 5) pues en lo más parecido, que es como yo digo. Así además tengo el doble de lectura porque tengo los Detective Comics. Y los tomos en tapa dura, baratos baratos no salen porque el que acaban de anunciar........18 pavos por 5 números :alivio:
Yo es que con las ediciones no soy tan puntilloso, pero es que en el caso de ECC con Batman es complejo. Eso sí, un apunte importante, en las grapas y los tomos se incluyen los innecesarios crossovers de los Búhos que no valen la pena ni leerlos. Por suerte en el tomo en cartoné solo incluye los números de Batman :alivio:
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Yo es que con las ediciones no soy tan puntilloso, pero es que en el caso de ECC con Batman es complejo. Eso sí, un apunte importante, en las grapas y los tomos se incluyen los innecesarios crossovers de los Búhos que no valen la pena ni leerlos. Por suerte en el tomo en cartoné solo incluye los números de Batman :alivio:
Hombre yo tampoco es que sea muy puntilloso :no:
El tema es que me apetece tenerlo todo en la misma edición a ser posible y ya te digo que no solo es eso, el precio se encarece si cojo los tomos en cartoné, no tengo el Detective Comics, etc.......
El asunto es que no me deis más vueltas al coco :chalao: que lo tengo ya loco con este tema :lol:
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Yo es que con las ediciones no soy tan puntilloso, pero es que en el caso de ECC con Batman es complejo. Eso sí, un apunte importante, en las grapas y los tomos se incluyen los innecesarios crossovers de los Búhos que no valen la pena ni leerlos. Por suerte en el tomo en cartoné solo incluye los números de Batman :alivio:
Hombre yo tampoco es que sea muy puntilloso :no:
El tema es que me apetece tenerlo todo en la misma edición a ser posible y ya te digo que no solo es eso, el precio se encarece si cojo los tomos en cartoné, no tengo el Detective Comics, etc.......
El asunto es que no me deis más vueltas al coco :chalao: que lo tengo ya loco con este tema :lol:
Si quieres pillar también la cole de Detective, vale, pilla la trimestral (y varios tomos sueltos) :)
Aunque a decir verdad la cole es una mierda hasta que llega Manapul en el #30 :disimulo:
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Si, lo de Detective Cómics como mucho se salva Gothopia que lo editó ECC en dos tomitos es un minicrosover con Batgirl y Catwoman. Luego lo de Manapul ya está bastante mejor. Pero lo de Tony Daniel y lo de Layman te lo puedes saltar sin problemas.
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(http://statics.vayagif.com/gifs/2012/01/GIF_85258_hay_examen_mantildeana.gif)
:lol: :lol: :lol:
Gracias a todos, quede eso por delante :adoracion:
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Eso te pasa por preguntar tanto. :lol:
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Este "Final del Juego" me está gustando, y mucho. El primer número, o los dos primeros, no me llamaron demasiado la atención, pero después se pone cada vez más interesante. Me encanta esa sensación de no saber lo que puede pasar al pasar la página, de que te sorprenda, cosa que consigue Snyder.
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Yo creo que es la mayor virtud de Snyder, sabe venderte la moto bastante bien. Aunque claro, por esto mismo luego te esperas un final de la leche y algunas veces no llega a tanto y te quedas un poco así asá. No se como será en este caso en concreto de todos modos, no he leído este arco todavía.
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Yo creo que es la mayor virtud de Snyder, sabe venderte la moto bastante bien. Aunque claro, por esto mismo luego te esperas un final de la leche y algunas veces no llega a tanto y te quedas un poco así asá. No se como será en este caso en concreto de todos modos, no he leído este arco todavía.
Ese "viaje" es lo que me interesa, que me sorprenda y con esa sensación de ser impredecible lo que pueda pasar.
Después los finales, pues se podrían cerrar mejor, o peor, los arcos, pero bueno, en general me parece una muy gran etapa la de Snyder con Batman. Interesantísima. Que siga así.
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Yo tengo unas ganas enormes que llegue Octubre para cazar el tomo en cartoné de "Una muerte en la familia". Aunque pensaba que seria otro tocho como el del Tribunal de los Buhos y veo que es mas pequeño :lloron:
El que sera gordo imagino será el de "Origen" viendo lo que ha durado o lo dividiran en 2 tomos.
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La saga era más corta, es normal que no sea un tomo tan extenso como "El Tribunal de los Búhos", aunque meterán material extra. Eso que agradecerán las carteras en este caso :P
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La saga era más corta, es normal que no sea un tomo tan extenso como "El Tribunal de los Búhos", aunque meterán material extra. Eso que agradecerán las carteras en este caso :P
Si, la cartera va a ser un alivio jajaja es lo único bueno :)
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Eso te pasa por preguntar tanto. :lol:
:lol: :lol: :lol:
Esque soy muy preguntón :P
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He empezado con las grapas de Batman (numeros 36 y 37) y me esta gustando y mucho. Tanto el principio de "Final del juego" como la historia "Terminal" de Detective Comics :thumbup:
Voy a por los dos siguientes ::)
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Para mí este arco argumental va de menos a más.
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Bueno pues leidos el #38 y #39 y estoy muy contento la verdad, porque me está gustando y mucho :thumbup:
La historia de "Final del Juego" está muy bien, me gusta mucho todo el misterio alrededor de la
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y no sé si en algún otro momento
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En cuanto al Anual #3, que se incluye en el número #39 de la colección me ha gustado un montón, pobre Tommy :lol:
Y en Detective Comics, el arco de "Anarquia" tampoco está nada mal, tiene ahi un puntito
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A ver ahora que pasa, porque ha terminado en el mejor momento....
Pues en general estoy muy contento con haberme subido a la grapa de Batman y poco a poco iré haciéndome con lo anterior :thumbup:
Por cierto el Dibujo de Greg Capullo :mola:
Añado: Al final en mi cumple calló de Batman el cofre de Loeb y Sale que incluye "El Caballero Maldito", "El Largo Halloween", "Victoria Oscura" y "Catwoman: Si vas a Roma" :smilegrin:
El resto de cosas que me fui apuntado de vuestras recomendaciones irán callendo cuando se vaya pudiendo :adoracion:
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Y en Detective Comics, el arco de "Anarquia" tampoco está nada mal, tiene ahi un puntito
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A ver ahora que pasa, porque ha terminado en el mejor momento....
Bueno, es que en realidad...
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Y en Detective Comics, el arco de "Anarquia" tampoco está nada mal, tiene ahi un puntito
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A ver ahora que pasa, porque ha terminado en el mejor momento....
Bueno, es que en realidad...
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Si, yo en este caso lo vi muy claro sobre todo por el
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Pero gracias por la info, no tenia ni idea de apariciones anteriores :adoracion:
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Su mejor historia es sin duda el primer arco que apareció publicado en España a principios de los 90. Más allá de eso, tuvo alguna aparición más pero de menor calado.
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Su mejor historia es sin duda el primer arco que apareció publicado en España a principios de los 90. Más allá de eso, tuvo alguna aparición más pero de menor calado.
Coincido, muy buen arco de Grant y Breyfogle :thumbup:
La edición más reciente de este arco es en el segundo tomo dedicado al dibujante que publicó Planeta, y que es algo difícil de pillar...
http://proyectodc.com/ficha.php?item=3224
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Y que yo tengo. Así como las grapitas Zinco. :smilegrin:
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Y que yo tengo. Así como las grapitas Zinco. :smilegrin:
Pues yo ni lo uno ni lo otro :(
Solo pille el primer tomo de Breyfogle en su momento, pero los siguientes no al producirse el cambio de derechos :wall:
¿Y cómo lei esta historia? Digamos que por otros medios... ::)
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¿Y cómo lei esta historia? Digamos que por otros medios... ::)
Me decepcionas. No me lo esperaba de ti.
:lol:
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Añado: Al final en mi cumple calló de Batman el cofre de Loeb y Sale que incluye "El Caballero Maldito", "El Largo Halloween", "Victoria Oscura" y "Catwoman: Si vas a Roma" :smilegrin:
El resto de cosas que me fui apuntado de vuestras recomendaciones irán callendo cuando se vaya pudiendo :adoracion:
Tu sigue sigue las recomendaciones de los compis de aqui, que te pasará como a mi xD Que ya voy por la tercera balda de Batman llena. Y eso que economicamente estoy fatal y compro cosas de mil en mil.Si me pillase en mi epoca buena madre mia... :(
Y los 5 tomos de Breyfogle me los recomendaron aqui, Son jodiditos de conseguir al igual que el de Englegart. Pero son de esos que miras a la estanteria y sacas pecho de tener, y haber hecho caso de comprar. :amor:
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¿Hemos llegado ya? ¿Hemos llegado ya? ¿Hemos llegado ya?
:juggle:
Cuando acabará todo este universo raro...
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Ayer comencé con la lectura del Caballero Maldito de Loeb y Sale y ya he leido la primera historia "Miedos" con el Espantapajaros como protagonista :thumbup:
Muy buena historia con un villano que siempre me ha llamado mucho la atención y con una subtrama sobre la vida personal de Bruce cuanto menos interesante. Alfred es el AMO :adoracion:
Cuanto más leo del murciélago más me engancho :borracho:
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A mí me gustó El Caballero Maldito, son historias entretenidas que funcionan muy bien. Recuerdo precisamente que la leí el día de Halloween, o el día anterior. No esperaba ninguna obra maestra, quizás eso también ayudo a que fuera una agradable sorpresa su lectura.
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A mí me gustó El Caballero Maldito, son historias entretenidas que funcionan muy bien. Recuerdo precisamente que la leí el día de Halloween, o el día anterior. No esperaba ninguna obra maestra, quizás eso también ayudo a que fuera una agradable sorpresa su lectura.
Acabo de leer "Locura" la historia del Sombrerero Loco" y me ha gustado incluso mas. Me parece muy acertada toda la relacion con la obra de Lewis Carroll :mola:
Aprovecho para lanzar otra pregunta: ¿Que tal esta Batman y el monje loco? ¿Es necesario/recomendable leer tambien Batman y los Hombres Monstruo? ¿Estan ambas relacionadas?
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Ninguna de las dos es muy allá. Dejalas pasar.
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A mi me gustaron bastante las miniseries, aunque claro soy fan de Matt Wagner :smilegrin:
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Gracias chicos :adoracion: Entonces de momento lo dejare pasar, tampoco era tan buena oferta.
Bueno pues terminado el tomo del Caballero Maldito con "Fantasmas" la historia basada en el cuento de Navidad de Dickens. Muy buena historia una vez mas en la que quedan patentes los problemas de Batman/Bruce y hacia donde le conducira el camino que esta siguiendo.
La verdad es que con las tres historias queda un tomo muy redondo y que me ha dejado muy buen sabor de boca :thumbup:
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-Batman: 9 Vidas
-Batman/Edgar Allan Poe
-Gotham Noir
¿Son recomendables? :puzzled:
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Aprovecho para lanzar otra pregunta: ¿Que tal esta Batman y el monje loco? ¿Es necesario/recomendable leer tambien Batman y los Hombres Monstruo? ¿Estan ambas relacionadas?
Se pueden leer de manera independiente, pero está relacionadas. A mí me gustó mucho y me parece una lectura bastante recomendable. La primera es un remake de una historia de Bob Kane.
-Batman: 9 Vidas
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1372330#msg1372330
-Batman/Edgar Allan Poe
No la he leído aún.
-Gotham Noir
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35968.msg1514595#msg1514595
¿Son recomendables? :puzzled:
Juzga por ti mismo. ;)
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Aprovecho para lanzar otra pregunta: ¿Que tal esta Batman y el monje loco? ¿Es necesario/recomendable leer tambien Batman y los Hombres Monstruo? ¿Estan ambas relacionadas?
Se pueden leer de manera independiente, pero está relacionadas. A mí me gustó mucho y me parece una lectura bastante recomendable. La primera es un remake de una historia de Bob Kane.
Las dos son remakes, que la de los Hombres Monstruo es una ampliación de las pocas apariciones de Hugo Strange en Detective y del primer número de Batman :contrato:
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Aprovecho para lanzar otra pregunta: ¿Que tal esta Batman y el monje loco? ¿Es necesario/recomendable leer tambien Batman y los Hombres Monstruo? ¿Estan ambas relacionadas?
Se pueden leer de manera independiente, pero está relacionadas. A mí me gustó mucho y me parece una lectura bastante recomendable. La primera es un remake de una historia de Bob Kane.
Las dos son remakes, que la de los Hombres Monstruo es una ampliación de las pocas apariciones de Hugo Strange en Detective y del primer número de Batman :contrato:
Ya lo sé, hombre, pero tampoco me pareció relevante, ni quería saturarlo de datos. Cuando alguien no está seguro de algo, creo que es mejor aventurarse en el primer tomo y si le gusta ir por el segundo. Yo no estoy muy de acuerdo con esa práctica que se suele ver aquí, en la que se gastan un pastizal en tebeos a ciegas, dando una mayor prioridad al coleccionismo que a la lectura. ;)
A mí me gustan mucho ambas historias pero, dicho sea de paso, me inclino más por la primera que por la segunda. También es cierto que el no oír una voz mayoritaria a la hora de recomendar estas historias, me incline a pensar que puede no ser algo de un gusto generalista, por lo que prefiero optar por la cautela, sobre todo si es un material que no es fácil de conseguir al estar descatalogado.
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Aprovecho para lanzar otra pregunta: ¿Que tal esta Batman y el monje loco? ¿Es necesario/recomendable leer tambien Batman y los Hombres Monstruo? ¿Estan ambas relacionadas?
Se pueden leer de manera independiente, pero está relacionadas. A mí me gustó mucho y me parece una lectura bastante recomendable. La primera es un remake de una historia de Bob Kane.
Las dos son remakes, que la de los Hombres Monstruo es una ampliación de las pocas apariciones de Hugo Strange en Detective y del primer número de Batman :contrato:
Ya lo sé, hombre, pero tampoco me pareció relevante, ni quería saturarlo de datos.
Saturar de datos no creo... Ya que diciendo solo que ambas son "remakes" ya vas que chutas :P :birra:
Es verdad que ahora están un poco difícil encontrarlas, pero viendo como reedita ECC material publicado por Planeta me espero que vuelva a salir...
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Cuando decis la primera os referis al Monje Loco, no? De ser asi a lo mejor me animo, me tiene que salir un trato que me interesa y es posible incluir este tomo. El otro ya tendria que buscarlo y no parece tarea facil...
En otro orden de cosas ayer empece con el Largo Halloween y de momento estoy encantado. Falcone, Maroni, Dent, Selina, Gordon.......estan todos!! Y ademas la historia ha empezado muy potente :thumbup:
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Cuando decis la primera os referis al Monje Loco, no? De ser asi a lo mejor me animo, me tiene que salir un trato que me interesa y es posible incluir este tomo. El otro ya tendria que buscarlo y no parece tarea facil...
Yep, a esa nos referimos... aunque creo que en orden viene primero los Hombre sMonstruo y luego el Monje...
En otro orden de cosas ayer empece con el Largo Halloween y de momento estoy encantado. Falcone, Maroni, Dent, Selina, Gordon.......estan todos!! Y ademas la historia ha empezado muy potente :thumbup:
Pues a ver que te parece... porque a unos les gusta bastante (como a mi) o es el mayor bluff de las historias de Batman :borracho:
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Cuando decis la primera os referis al Monje Loco, no? De ser asi a lo mejor me animo, me tiene que salir un trato que me interesa y es posible incluir este tomo. El otro ya tendria que buscarlo y no parece tarea facil...
Yep, a esa nos referimos... aunque creo que en orden viene primero los Hombre sMonstruo y luego el Monje...
Sí, así es. Primero se publicó el de los Hombres Monstruos. :thumbup:
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Bueno pues a no ser que me salga muy bien lo dejo pasar de momento. Tengo pendientes de leer 4 tomos de Batman y me viene un paketon enorme de camino asique lo dejo para mas adelante.
Gracias chicos :thumbup:
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Ahorra tú que puedes. :P
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Ahorra tú que puedes. :P
Cuesta, cuesta......
:lol:
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Terminado El Largo Halloween :adoracion: :adoracion:
Me lo he fundido en un dia y me ha encantado. El ritmo del tebeo es perfecto, tanto personaje y todo tan bien enlazado. Y el final :leche:
Para nada me ha parecido un bluff, todo lo contrario me ha parecido una gran trama muy bien desarrollada y con un final totalmente sorprendente.
Que vicio que le estoy cogiendo al murcielago :birra:
-
Terminado El Largo Halloween :adoracion: :adoracion:
Me lo he fundido en un dia y me ha encantado. El ritmo del tebeo es perfecto, tanto personaje y todo tan bien enlazado. Y el final :leche:
Para nada me ha parecido un bluff, todo lo contrario me ha parecido una gran trama muy bien desarrollada y con un final totalmente sorprendente.
Que vicio que le estoy cogiendo al murcielago :birra:
Que bien, que ahora parece que hay pocos que disfrutan de esta obra :chalao:
Pues seguro que te va a gustar Vistoria Oscura (y su "spin-off" de Catwoman si vas a Roma) :roll:
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:hola:
Me llama la atención el tomo Mansión Arkham: Un hogar para criminales dementes, alguno que lo haya leído me puede dar su opinión?.
También me llama el Otros Mundos con Edgar Allan Poe, que tal está?
-
Terminado El Largo Halloween :adoracion: :adoracion:
Me lo he fundido en un dia y me ha encantado. El ritmo del tebeo es perfecto, tanto personaje y todo tan bien enlazado. Y el final :leche:
Para nada me ha parecido un bluff, todo lo contrario me ha parecido una gran trama muy bien desarrollada y con un final totalmente sorprendente.
Que vicio que le estoy cogiendo al murcielago :birra:
Que bien, que ahora parece que hay pocos que disfrutan de esta obra :chalao:
Pues seguro que te va a gustar Vistoria Oscura (y su "spin-off" de Catwoman si vas a Roma) :roll:
Pues a mi me ha encantado :thumbup:
Y hoy empiezo con Victoria Oscura :yupi:
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También me llama el Otros Mundos con Edgar Allan Poe, que tal está?
Muy literario, intriga, suspense y asesinatos. :thumbup:
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También me llama el Otros Mundos con Edgar Allan Poe, que tal está?
Muy literario, intriga, suspense y asesinatos. :thumbup:
Bueno, le echaré un vistazo. gracias :birra:
-
Si tuvierais que comprar una de estas 2 cosas que comprariais primero:
1. 3 tomos de ECC de DDOUG MOENCH/KELLEY JONES
http://www.ecccomics.com/comics/doug-moenchkelley-jones-1391.aspx (http://www.ecccomics.com/comics/doug-moenchkelley-jones-1391.aspx)
o
2. Batman Detective 4 tomos ECC de Paul Dini
http://www.ecccomics.com/comics/batman-detective-1314.aspx (http://www.ecccomics.com/comics/batman-detective-1314.aspx)
Estoy en duda de cuales pillar primero mañana :)
-
Cogería la etapa de Dini. Historias entretenidas sin más pretensiones.
La otra se me hace más dura y considero que hay tomos mejores antes que estos.
-
Te diría los de Paul Dini. Hay historias muy buenas :thumbup:
Son unas historias que, en mayor o menor medida, pueden gustar a la inmensísima mayoría de gente que le guste el personaje. De la etapa de Moench y Jones sólo he leído uno de los tomos, no está mal, son historias bastante buenas, pero el dibujo se puede hacer algo "pesado" sobretodo al que ya de inicio no le haga mucho "tilín."
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Si tuvierais que comprar una de estas 2 cosas que comprariais primero:
1. 3 tomos de ECC de DDOUG MOENCH/KELLEY JONES
http://www.ecccomics.com/comics/doug-moenchkelley-jones-1391.aspx (http://www.ecccomics.com/comics/doug-moenchkelley-jones-1391.aspx)
o
2. Batman Detective 4 tomos ECC de Paul Dini
http://www.ecccomics.com/comics/batman-detective-1314.aspx (http://www.ecccomics.com/comics/batman-detective-1314.aspx)
Estoy en duda de cuales pillar primero mañana :)
Lo de Paul Dini es superior. Ni lo dudes.
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Pues nada Paul Dini gana por goleada :) Mañana me los pillo. Igual hasta me animo con el tomo de Amor Loco si me cuadra a pasta jeje
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Yo la etapa de Moench y Kelly no la he leído completa. Además, creo que solo tengo el primer tomo comprado y pendiente de leer. Pero, desde luego, la etapa de Dini es una apuesta segura. :thumbup:
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Yo también te aconsejo Paul Dini :thumbup:
Salud y buenos alimentos :birra:
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Y el de Mansión Arkham no lo habeis leido?. He leído buenas críticas.
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Ya estoy liado con Victoria Oscura y el nivel se mantiene con respecto al Largo Halloween, es continuación directa y retoma las tramas de éste :thumbup:
En un par de ratos me lo fundo también :lol:
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Batman Detective de Dini comprado :) Ya tengo casi completado lo que queria de antes de NuevoDc. Me faltaria rellenar huecos con cosas que tengo dudas si me molaran como son las Crisis Infinita, Crisis Final, 52 o la primera Crisis. No se si sera demasiado farragoso para mi conociendo solo a Batman.
PD: Que bueno el número de "Masacre sobre ruedas". Brutal Joker!
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Y el de Mansión Arkham no lo habeis leido?. He leído buenas críticas.
Yo de momento no. Tengo un retraso importante en las novedades. :no:
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Y el de Mansión Arkham no lo habeis leido?. He leído buenas críticas.
Yo de momento no. Tengo un retraso importante en las novedades. :no:
bueno, lo compraré por probar, gracias :birra:
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PD: Que bueno el número de "Masacre sobre ruedas". Brutal Joker!
Una pequeña gran historia. :)
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Bueno pues ayer terminé con Victoria Oscura y me ha gustado tanto como el Largo Halloween la verdad, lo suyo es leerlos el uno detrás del otro porque es una misma trama.
Sobre todo destaco el papel de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En este caso también me quedé soprendido con la
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Lo único que se me queda un poco flojo en el global de estas obras es el desarrollo del resto de la galería de villanos de Batman, es verdad que varios tienen sus momentos
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y otros la verdad estan para hacer bulto
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pero en general, tanto en un caso como en otro los veo muy poco desarrollados y sobre todo muy muy flojeras en lo que a enfrentamiento físico se refiere
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eso no me ha gustado demasiado.
Lo que si me ha gustado es la
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En general he disfrutado mucho con la lectura, me parecen dos grandes obras, con sus pequeños fallos pero con una sensación global muy muy satisfactoria :thumbup:
Esta tarde empezaré con Catwoman: Si vas a Roma para terminar con todo lo de Loeb/Sale :smilegrin:
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Esta tarde empezaré con Catwoman: Si vas a Roma para terminar con todo lo de Loeb/Sale :smilegrin:
En mi opinión, la mejor de todas. :thumbup:
Por cierto, Solomon Grundy no pertenece a la galería de villanos de Batman, sino de Alan Scott, el primer Green Lantern, que posteriormente es conocido como Guardián, el miembro de la JSA.
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Esta tarde empezaré con Catwoman: Si vas a Roma para terminar con todo lo de Loeb/Sale :smilegrin:
En mi opinión, la mejor de todas. :thumbup:
Por cierto, Solomon Grundy no pertenece a la galería de villanos de Batman, sino de Alan Scott, el primer Green Lantern, que posteriormente es conocido como Guardián, el miembro de la JSA.
Pues no tenia ni idea, gracias por el apunte :thumbup:
Pero habra salido en mas comics de Batman ademas de aqui no? Porque yo me acuerdo de luchar con el en el Batman Arkham Origins Blackgate de Ps vita
-
Ha rondado por el Universo DC, sí. :thumbup:
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Ha rondado por el Universo DC, sí. :thumbup:
La serie donde el personaje me gustó de verdad fue en el Starman de Robinson... y curiosamente donde no es un villano :lol:
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Ha rondado por el Universo DC, sí. :thumbup:
La serie donde el personaje me gustó de verdad fue en el Starman de Robinson... y curiosamente donde no es un villano :lol:
y Morrison tambien trató su "origen" en 7 Soldaos de la Victoria? en la Historia de Klarion :interrogacion: :interrogacion: :interrogacion:
-
Ayer me leí Catwoman: Si vas a Roma practicamente del tirón :amor:
Me ha encantado, no me ha llegado al nivel del Largo Halloween o Victoria Oscura, pero porque tampoco es una obra tan ambiciosa como las anteriores. Simplemente es un Spin Off para rellenar un hueco que te queda tras leer Victoria Oscura. La historia está bien, te sirve para conocer un poco más a Selina, tiene su vuelta de tuerca al final y bueno al final
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que si me ha parecido maravilloso ha sido el aspecto gráfico, por encima de los trabajos anteriores de Tim Sale sin ninguna duda. A mi Tim Sale no es un autor que me gustara mucho, aunque he de reconocer que en todas estas historias de Batman mantiene un buen nivel, pero sin duda en este último tomo es donde da el do de pecho. Ese aire europeo que le da a la narración (un juego muy acertado al estar situada la acción en Italia) y esas acuarelas le dan un toque buenísimo al dibujo, que hacen que el apartado gráfico de este cómic me haya parecido sobresaliente desde la primera viñeta.
Bueno pues terminadas las 4 obras del tandem Loeb/Sale con el murciélago y he quedado más que satisfecho. Todas ellas me han gustado, me han parecido buenas historias, interesantes y muy bien contadas. Y me han servido para seguir conociendo más sobre el mundo de Batman y para aumentar mis ganas de seguir avanzando con el personaje :amor:
-
Yo leí "Damian, hijo de Batman".
Bastante normalito, y toda una oda a la violencia.
-
Necesito recomendación sobre el camino a seguir con Batman, ya que poco a poco he ido completando una colección que contiene lo siguiente:
- Primer coleccionable de Planeta (40 tomos)
- Coleccionable La Saga de Ra's Al Ghul (12 tomos)
- Coleccionable El Caballero Oscuro (20 tomos)
- Tierra de Nadie nº 1,2,3,4,11,16,17,19 y 21 de Norma (los números que faltan de Tierra de Nadie en el coleccionable de El Caballero Oscuro)
- Batman Vol. 1 de Planeta (12 tomos)
- Batman: Ciudad Rota y otras historias (ECC)
- Juegos de Guerra (3 tomos) + Crímenes de Guerra (1 tomo)
- Robin: Desenmascarado
- Batman: Un Año Después
- Batman: Los Archivos Negros
- Todo el Batman de Morrison en tomos de Planeta/ECC
- Batman: La Resurreción de Ra's Al Ghul (ECC)
- Leyendas de Batman (14 tomos de Planeta)
- Batman: Presa (5 números de Zinco)
- Las Muchas Muertes de Batman (3 números de Zinco)
- Justicia Ciega (3 números de Zinco)
- Terror Sagrado (prestigio de Zinco)
- Arkham Asylum (absolute de Planeta)
- El Regreso del Caballero Oscuro (absolute de Planeta)
- La Broma Asesina (absolute de Planeta)
- Las 4 obras de Loeb y Sale en cartoné (tomos de Planeta)
- Joker (Planeta)
- Batman: The Cult (tomo de Planeta)
- Batman y los Hombres Monstruo y Batman y el Monje Loco (tomos de Planeta)
- Robin: Año Uno, Nightwing: Año Uno y Batgirl: Año Uno
¿Creéis que me falta algo de entre lo imprescindible o lo mejor del murciélago? ¿Qué me recomendáis para completar huecos o seguir ampliando mi colección? Tampoco quiero rellenar con morralla, sino con obras de un cierto nivel y calidad.
Muchas gracias :birra:
-
Necesito recomendación sobre el camino a seguir con Batman, ya que poco a poco he ido completando una colección que contiene lo siguiente:
- Primer coleccionable de Planeta (40 tomos)
- Coleccionable La Saga de Ra's Al Ghul (12 tomos)
- Coleccionable El Caballero Oscuro (20 tomos)
- Tierra de Nadie nº 1,2,3,4,11,16,17,19 y 21 de Norma (los números que faltan de Tierra de Nadie en el coleccionable de El Caballero Oscuro)
- Batman Vol. 1 de Planeta (12 tomos)
- Batman: Ciudad Rota y otras historias (ECC)
- Juegos de Guerra (3 tomos) + Crímenes de Guerra (1 tomo)
- Robin: Desenmascarado
- Batman: Un Año Después
- Batman: Los Archivos Negros
- Todo el Batman de Morrison en tomos de Planeta/ECC
- Batman: La Resurreción de Ra's Al Ghul (ECC)
- Leyendas de Batman (14 tomos de Planeta)
- Batman: Presa (5 números de Zinco)
- Las Muchas Muertes de Batman (3 números de Zinco)
- Justicia Ciega (3 números de Zinco)
- Terror Sagrado (prestigio de Zinco)
- Arkham Asylum (absolute de Planeta)
- El Regreso del Caballero Oscuro (absolute de Planeta)
- La Broma Asesina (absolute de Planeta)
- Las 4 obras de Loeb y Sale en cartoné (tomos de Planeta)
- Joker (Planeta)
- Batman: The Cult (tomo de Planeta)
- Batman y los Hombres Monstruo y Batman y el Monje Loco (tomos de Planeta)
- Robin: Año Uno, Nightwing: Año Uno y Batgirl: Año Uno
¿Creéis que me falta algo de entre lo imprescindible o lo mejor del murciélago? ¿Qué me recomendáis para completar huecos o seguir ampliando mi colección? Tampoco quiero rellenar con morralla, sino con obras de un cierto nivel y calidad.
Muchas gracias :birra:
Hola,
Veo que tiene la gran mayoria de comics que hacen falta para entender al murcielago, yo te recomendaria las crisis con sus respectivos puntos en Batman como por ejemplo: crisis infinita: proyecto Omac.
Te dejo una guia que hice hace bastante tiempo que a lo mejor te ayuda en algo: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28848.msg1430756#msg1430756 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=28848.msg1430756#msg1430756)
:hola:
-
Ya le había echado un ojo a ese enlace hace un tiempo ;)
Las Crisis ya las tengo todas, complementos incluidos. Me refería más específicamente a material de Batman.
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¿Creéis que me falta algo de entre lo imprescindible o lo mejor del murciélago? ¿Qué me recomendáis para completar huecos o seguir ampliando mi colección? Tampoco quiero rellenar con morralla, sino con obras de un cierto nivel y calidad.
Yo añadiría:
-Batman de Norm Breyfogle
-Batman de Englehart y Rogers
-Batman de Alan Davis (el tomo de ECC)
-Batman de Paul Dini (si no lo tienes en la serie regular en grapa)
-Batman: Detective Comics (Etapa preNUDC de Snyder)
-Puertas de Gotham
-Batman de Ed Brubaker (tomo de Planeta con números que quedaron fuera en los coleccionables)
-Batman el Caballero Oscuro de Hurtwiz (Tomos de ECC)
-
A bote pronto, el Batman de Englehart, el Breyfogle y el de Alan Grant.
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Muchas gracias, me los apunto para un futuro (sobre todo porque cosas como el Batman de Breyfogle son bastante complicadas de conseguir).
-Batman de Ed Brubaker (tomo de Planeta con números que quedaron fuera en los coleccionables)
¿Te refieres a este tomo?
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2922
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Muchas gracias, me los apunto para un futuro (sobre todo porque cosas como el Batman de Breyfogle son bastante complicadas de conseguir).
-Batman de Ed Brubaker (tomo de Planeta con números que quedaron fuera en los coleccionables)
¿Te refieres a este tomo?
http://proyectodc.com/ficha.php?item=2922
Diría que sí. :thumbup:
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Efectivamente, es ese tomo. :thumbup:
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Perfecto, voy a poner un mensaje en el bazar a ver si algún alma caritativa está dispuesta a vendérmelo, porque me da a mí que está más que complicado conseguirlo, incluso en páginas como Todocolección... :alivio:
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Todo es cuestión de paciencia y un poco de suerte. ;) :birra:
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Perfecto, voy a poner un mensaje en el bazar a ver si algún alma caritativa está dispuesta a vendérmelo, porque me da a mí que está más que complicado conseguirlo, incluso en páginas como Todocolección... :alivio:
Yo lo he leido hace nada y es muy ramplón. Historias "de toda la vida de Batman", nada reseñable y del Brubaker más flojo.
No están mal, pero no vale la pena que te desquicies buscándolo.
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Batman de Norm Breyfogle vs El Largo Halloween + Victoria oscura
Hola, estoy pensando en comprar algunos cómics de Batman que me faltan, y voy a empezar por los tomos de arriba.
Si tuvierais que elegir una de las 2 colecciones (aunque L.Halloween + V.Oscura no sean ninguna colección, pero bueno, ambos tomos van juntos, como una mini serie, hagamos la vista gorda), ¿cuál escogeríais?
La preferencia es la que sea más representativa de Batman: que aparezcan sus enemigos típicos, quizá que explique algo sobre su origen, su familia, y también, claro, que tenga bastante acción, que esté entretenida, buen argumento.
Supongo que la colección de Norm Breyfogle será mucho más difícil de conseguir que la otra (la cual se puede comprar ahora mismo en cualquier tienda de cómics), y también bastante más cara, pero de momento prescindamos del precio, tengo curiosidad por saber cuál de las 2 "colecciones" es la mejor, la más entretenida.
Muchas gracias y un saludo...
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Batman de Norm Breyfogle vs El Largo Halloween + Victoria oscura
Hola, estoy pensando en comprar algunos cómics de Batman que me faltan, y voy a empezar por los tomos de arriba.
Si tuvierais que elegir una de las 2 colecciones (aunque L.Halloween + V.Oscura no sean ninguna colección, pero bueno, ambos tomos van juntos, como una mini serie, hagamos la vista gorda), ¿cuál escogeríais?
La preferencia es la que sea más representativa de Batman: que aparezcan sus enemigos típicos, quizá que explique algo sobre su origen, su familia, y también, claro, que tenga bastante acción, que esté entretenida, buen argumento.
Supongo que la colección de Norm Breyfogle será mucho más difícil de conseguir que la otra (la cual se puede comprar ahora mismo en cualquier tienda de cómics), y también bastante más cara, pero de momento prescindamos del precio, tengo curiosidad por saber cuál de las 2 "colecciones" es la mejor, la más entretenida.
Muchas gracias y un saludo...
Yo me quedo con la de Norm. Y dejaría para el final si acaso Victoria Oscura.
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Me quedo con lo de Norm Breyfogle, sin ninguna duda.
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Los Batman de Breyfogle están en Tiendas Cosmic. Otra cosa es que los búsqueda de segunda mano...
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Me quedo yo también antes el Batman de Norm Breyfogle... me encanta este dibujante :amor:
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Venga va, yo también juego: me quedo con el Batman de Norm Breyfogle. :thumbup:
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Yo no he leído el de Breyfogle, pero ante tanta recomendación me está apeteciendo hacerlo.
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Yo no he leído el de Breyfogle, pero ante tanta recomendación me está apeteciendo hacerlo.
Yo no te lo recomendaría... es demasiado clásico para ti :P
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:smilegrin:
Gracias por la des-recomendación. :birra:
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:smilegrin:
Gracias por la des-recomendación. :birra:
Ya ya, pero te pierdes unos buenos comics :smilegrin:
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Venga va, yo también juego: me quedo con el Batman de Norm Breyfogle
Vaya, me sorprende que haya unanimidad a favor de los tomos de Norm Breyfogle, pensaba que sería más bien al revés, viendo la abrumadora cantidad de comentarios positivos que tienen los otros dos tomos:
Batman: El largo Halloween
http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=16894
Batman: Victoria Oscura
http://www.tiendascosmic.com/comics_detalle.aspx?Id=17634
Pero yo soy un mandao, estoy a lo que me digáis :birra:
Gracias por las respuestas y un saludo...
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Me quedo con la de Breyfogle pero quizás con los parámetros que pones (galería de villanos representativa, etc) sería mejor la otra opción.
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Me quedo con la de Breyfogle pero quizás con los parámetros que pones (galería de villanos representativa, etc) sería mejor la otra opción.
Bueno, la colección de Breyfogle, que son 5 tomos, tendrá más del doble de páginas que la otra, en la primera "caben" más villanos :-), ¿no?
Un saludo...
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Me quedo con la de Breyfogle pero quizás con los parámetros que pones (galería de villanos representativa, etc) sería mejor la otra opción.
Bueno, la colección de Breyfogle, que son 5 tomos, tendrá más del doble de páginas que la otra, en la primera "caben" más villanos :-), ¿no?
Un saludo...
A ver, villanos caben mas en la de Greipyfogle... Lo que pasa es que las dos sagas de Loeb y Sale están los villanos más famosos :)
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Me quedo con la de Breyfogle pero quizás con los parámetros que pones (galería de villanos representativa, etc) sería mejor la otra opción.
Bueno, la colección de Breyfogle, que son 5 tomos, tendrá más del doble de páginas que la otra, en la primera "caben" más villanos :-), ¿no?
Un saludo...
A ver, villanos caben mas en la de Greipyfogle... Lo que pasa es que las dos sagas de Loeb y Sale están los villanos más famosos :)
Es que es eso. La de Breyfogle es más extensa pero sacan villanos de nuevo cuño y no se apoyan tanto en la galería clásica.
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Batman de Norm Breyfogle vs El Largo Halloween + Victoria oscura
Hola, estoy pensando en comprar algunos cómics de Batman que me faltan, y voy a empezar por los tomos de arriba.
Si tuvierais que elegir una de las 2 colecciones (aunque L.Halloween + V.Oscura no sean ninguna colección, pero bueno, ambos tomos van juntos, como una mini serie, hagamos la vista gorda), ¿cuál escogeríais?
La preferencia es la que sea más representativa de Batman: que aparezcan sus enemigos típicos, quizá que explique algo sobre su origen, su familia, y también, claro, que tenga bastante acción, que esté entretenida, buen argumento.
Supongo que la colección de Norm Breyfogle será mucho más difícil de conseguir que la otra (la cual se puede comprar ahora mismo en cualquier tienda de cómics), y también bastante más cara, pero de momento prescindamos del precio, tengo curiosidad por saber cuál de las 2 "colecciones" es la mejor, la más entretenida.
Muchas gracias y un saludo...
También voto por el Batman de Breyfogle, con los guiones de John Wagner y Alan Grant. Hay algunas historias realmente buenas, en esta etapa, aunque otras más "normalitas", lo cual puede ser bastante lógico al tratarse de una etapa larga . De todos modos, siempre puedes comprarte un tomo, o dos de Breyfogle, y hacerte con El Largo Halloween. :P y si eso, depende de lo que más te guste, más adelante ya decides con qué sigues.
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De Breyfogle lo más imprescindible (ojo, que todo es bueno) es la etapa en Detective Comics.
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De Breyfogle lo más imprescindible (ojo, que todo es bueno) es la etapa en Detective Comics.
Conincido, eso abarca los primeros dos tomos de Planeta :)
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Yo no he leído el de Breyfogle, pero ante tanta recomendación me está apeteciendo hacerlo.
Échale un vistazo por si acaso. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=19763.msg954408#msg954408
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De todos modos, siempre puedes comprarte un tomo, o dos de Breyfogle, y hacerte con El Largo Halloween. :P y si eso, depende de lo que más te guste, más adelante ya decides con qué sigues.
Sí, eso es lo más lógico y lo mejor, pero yo soy un "completista" (modesto, eso sí, no tengo cientos de cómics), y por desgracia mi mente no funciona así, tiene que ser o todo o nada :-)
De todas formas mi intención es comprar ambas colecciones, tardaré más o menos dependiendo de mi presupuesto, pero tenía curiosidad por saber cuál de ellas le parece mejor al montón de entendidos en la materia que hay aquí.
Un saludo...
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Me gustó todo, pero me quedaría con la etapa de Breyfogle sin dudarlo
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Yo no he leido el Batman de Breyfogle, pero lo que si he leido son las 4 miniseries de Loeb/Sale hace bien poquito y a mi me han parecido unos comics muy buenos, todos ellos :thumbup:
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Lo de Breyfogle hay que tener claro que son historias entretenidillas y buenos dibujos... Quiero decir, que nadie espere encontrar uno de esos cómics que te marcan. Además, la gracia en su momento es que en esta etapa se presentaron muchos nuevos villanos... Hoy en día ya son más que conocidos y el factor sorpresa no existe.
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Lo de Loeb y Sale es una tontería de argumento que hace aguas y un buen dibujo. Alimentan tanto como una bolsa de aire. Curiosos sin más.
Y los peores de lis cuatro son el largo y victoria.
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Lo de Breyfogle hay que tener claro que son historias entretenidillas y buenos dibujos... Quiero decir, que nadie espere encontrar uno de esos cómics que te marcan. Además, la gracia en su momento es que en esta etapa se presentaron muchos nuevos villanos... Hoy en día ya son más que conocidos y el factor sorpresa no existe.
Hombre, una obra maestra no son, eso está claro, pero también tiene ciertas tramas de corte social muy interesantes. Yo creo que son buenos cómics, bien contados y bien dibujados, incluso diría que mantienen cierta frescura.
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Leido el Batman Detective de Paul Dini y no ha estado mal :) Buena recomendación.
Ahora a esperar que me llegue Amor Loco de Dini, Caballero Maldito de Loeb y el primer tomo de Alan Davis de ECC que los he pillado a un forero.
A todo esto que tal el Batman de Neil Adams? He visto que sale ahora un tomo de ECC, y tambien que Planeta publico una edición Absolute de 3 tomos. Lleva mas contenido lo de Planeta mirando lista de contenidos, pero el formato grande no me convence y aparte esta descatalogado y sera caro de conseguir.
¿Vale a pena el de ECC o tiro a por la edicion de Planeta que vale mas aun la pena?
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A todo esto que tal el Batman de Neil Adams?
Sobre la edición no sabría decirte. Yo tengo los absolutes y la de ECC no me he fijado. Sobre las historias debo decir que a mí me parecen muy entretenidas y alguna me parece bastante interesante. Quizá tengan más valor histórico que otra cosa, además de disfrutar de un monstruo como es Neal Adams en su plenitud artística. Para mí es una lectura recomendable, pero sabiendo a lo que vas. O'Neil nunca me ha parecido un mal guionista, todo lo contrario, pero para algunos sus tramas han envejecido demasiado.
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Si además el formato de Planeta no te convence, yo iría a por la futura edición de ECC.
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Leido el Batman Detective de Paul Dini y no ha estado mal :) Buena recomendación.
Ahora a esperar que me llegue Amor Loco de Dini, Caballero Maldito de Loeb y el primer tomo de Alan Davis de ECC que los he pillado a un forero.
A todo esto que tal el Batman de Neil Adams? He visto que sale ahora un tomo de ECC, y tambien que Planeta publico una edición Absolute de 3 tomos. Lleva mas contenido lo de Planeta mirando lista de contenidos, pero el formato grande no me convence y aparte esta descatalogado y sera caro de conseguir.
¿Vale a pena el de ECC o tiro a por la edicion de Planeta que vale mas aun la pena?
Tengo la edición de Planeta, en la que está todo el material de Neal Adams con el personaje, incluso portadas de números que no dibujó. En la de ECC falta más de un tercio del material, a falta de que saquen nuevos tomos o no; aunque de todas formas si sacaran más tomos el material quedaría por fuerza desordenado.
Sobre los cómics... los hay muy buenos (Ra's Al-Ghul, Man-Bat, el de los freaks...), normalitos, y varios muy, muy soporíferos (sobretodo los primeros). No obstante, el dibujo de Adams lo valida casi todo. Es la única edición en Absolute que realmente me gusta. Las portadas (y los interiores, eh) son absolutamente espectaculares. Pero es un rollo bastante clásico, no sé si te irá mucho. Al principio hay que tragar bastante arena. O cal. Nunca he sabido como era.
Antes que esto, yo te recomiendo el Batman de Steve Englehart y Marshall Rogers. Y si te gusta Amor Loco, hazte con el tomo de Harley y Hiedra de ECC.
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Leido el Batman Detective de Paul Dini y no ha estado mal :) Buena recomendación.
Ahora a esperar que me llegue Amor Loco de Dini, Caballero Maldito de Loeb y el primer tomo de Alan Davis de ECC que los he pillado a un forero.
A todo esto que tal el Batman de Neil Adams? He visto que sale ahora un tomo de ECC, y tambien que Planeta publico una edición Absolute de 3 tomos. Lleva mas contenido lo de Planeta mirando lista de contenidos, pero el formato grande no me convence y aparte esta descatalogado y sera caro de conseguir.
¿Vale a pena el de ECC o tiro a por la edicion de Planeta que vale mas aun la pena?
Tengo la edición de Planeta, en la que está todo el material de Neal Adams con el personaje, incluso portadas de números que no dibujó. En la de ECC falta más de un tercio del material, a falta de que saquen nuevos tomos o no; aunque de todas formas si sacaran más tomos el material quedaría por fuerza desordenado.
Sobre los cómics... los hay muy buenos (Ra's Al-Ghul, Man-Bat, el de los freaks...), normalitos, y varios muy, muy soporíferos (sobretodo los primeros). No obstante, el dibujo de Adams lo valida casi todo. Es la única edición en Absolute que realmente me gusta. Las portadas (y los interiores, eh) son absolutamente espectaculares. Pero es un rollo bastante clásico, no sé si te irá mucho. Al principio hay que tragar bastante arena. O cal. Nunca he sabido como era.
Antes que esto, yo te recomiendo el Batman de Steve Englehart y Marshall Rogers. Y si te gusta Amor Loco, hazte con el tomo de Harley y Hiedra de ECC.
El Batman de Steve Englehart y Marshall Rogers ya lo tengo y me gustó muchisimo ese tomo :)
Gracias a todos por la ayuda. Creo que tiraré por el tomo de ECC. Y creo que los que dices que son las historias buenas buenas son las que repocila ECC en este tomo :)
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El Batman de Steve Englehart y Marshall Rogers ya lo tengo y me gustó muchisimo ese tomo :)
Gracias a todos por la ayuda. Creo que tiraré por el tomo de ECC. Y creo que los que dices que son las historias buenas buenas son las que repocila ECC en este tomo :)
Das en el pleno. Lo mejor de Adams está en el tomo de ECC, seguro que no te va a decepcionar ;)
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:lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
Después de pillarme TOOOOOOODO de la serie actual de Batman menos los primeros tres tomitos trimestrales (las grapas las dí por imposibles) resulta que los tomitos #2 y #3 también están agotados, y como ya hay tomo en tapa dura no esta pensado reimprimirlos y, igual que pasa con las grapas, es imposible encontralos de segunda mano :wall: :wall: :wall:
Asique me quedo con la colección a medias :flaming: :flaming:
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Pssst... el tomo 3 lo he visto aquí ;)
http://www.todocoleccion.net/comics-planeta/batman-numero-3-asalto-mansion-wayne~x45164028
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Batman de Norm Breyfogle vs El Largo Halloween + Victoria oscura
Buenos días, el veredicto es sencillo: el Jurado de expertos estima que, por unanimidad de sus miembros, el ganador es el Batman de Norm Breyfogle.
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas y un saludo cordial...
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Después de pillarme TOOOOOOODO de la serie actual de Batman menos los primeros tres tomitos trimestrales (las grapas las dí por imposibles) resulta que los tomitos #2 y #3 también están agotados, y como ya hay tomo en tapa dura no esta pensado reimprimirlos y, igual que pasa con las grapas, es imposible encontralos de segunda mano :wall: :wall: :wall:
Asique me quedo con la colección a medias :flaming: :flaming:
El 3 consta como disponible en Tiendas Cosmic, C de Comic y Universal Comic, según he visto en sus web.
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Después de pillarme TOOOOOOODO de la serie actual de Batman menos los primeros tres tomitos trimestrales (las grapas las dí por imposibles) resulta que los tomitos #2 y #3 también están agotados, y como ya hay tomo en tapa dura no esta pensado reimprimirlos y, igual que pasa con las grapas, es imposible encontralos de segunda mano :wall: :wall: :wall:
Asique me quedo con la colección a medias :flaming: :flaming:
El 3 consta como disponible en Tiendas Cosmic, C de Comic y Universal Comic, según he visto en sus web.
¿Y no sale mejor pillar el tomo del Tribunal de los búhos en cartoné y así no repetir material si no encuentra el 1 y el 2? Además, por precio no creo que sea, ya que sale mas o menos igual que pillar la reedición trimestral y te quitas la parte de Detective Comics de Daniel, que por lo que comentáis es infumable
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Después de pillarme TOOOOOOODO de la serie actual de Batman menos los primeros tres tomitos trimestrales (las grapas las dí por imposibles) resulta que los tomitos #2 y #3 también están agotados, y como ya hay tomo en tapa dura no esta pensado reimprimirlos y, igual que pasa con las grapas, es imposible encontralos de segunda mano :wall: :wall: :wall:
Asique me quedo con la colección a medias :flaming: :flaming:
Los van a reeditar. Lo preguntan en varias consultas y dicen que volveran a salir. Mira esta consulta de inicio de este mes:
"""cuando vais a volver a editar el batman trimestral numero 2.y el segundo tomo de titanes tierra uno.
Hola, Alonso.
Tan pronto como vuelvan a estar disponibles los tomos agotados de la reedición trimestral de Batman, lo anunciaremos a través del comunicado de novedades del mes correspondiente. En cuanto al segundo tomo de "Jovenes Titanes: Tierra uno", de momento no hay noticias al respecto en Estados Unidos.""
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Genial :alivio:
Menos mal.......
Por ahi buscando ya he visto que el tercer tomito si está disponible en varios sitios, gracias Kaulso y Begins, el que no encuentro ni a tiros es el segundo.
Supongo que lo que haré será pillar el tercero de momento y esperar a la reedición del segundo, espero que no tarde mucho. Sino lo leeré por "otros medios" y luego ya lo compraré para completar la colección simplemente....
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He leído "Gotham a luz de gas".
Batman es el único personaje de DC (puede que el Doctor Extraño, en cuanto a Marvel) que no desentona en una historia victoriana (aunque el escenario no sea Londres, sino Gotham) y que hace creíble la trama.
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He leído "Gotham a luz de gas".
Batman es el único personaje de DC (puede que el Doctor Extraño, en cuanto a Marvel) que no desentona en una historia victoriana (aunque el escenario no sea Londres, sino Gotham) y que hace creíble la trama.
Creo que Shade tampoco desentonaría.
:roll:
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Creo que Shade tampoco desentonaría.
Se puede comprobar tanto en su miniserie como en Starman. :P
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Bueno pues he empezado desde el principio con las grapas de Batman. Ayer me leí el primer tomo recopilatorio con los Batman #1 y #2 y Detective Comics #1 y #2. Ambas historias me gustan y mucho.
En Batman me parece muy interesante el punto de partida de todo el tema del Tribunal de los Buhos, con ese Garra a la caza de Bruce Wayne por haber sido condenando a muerte por el Tribunal :mola: Además parecía ya muerto a las primeras de cambio y se ha despertado como si nada, parece que va a dar muuucha guerra :mola:
En Detective Comics, la cosa ha empezado también muy fuerte, con el Joker haciéndose quitar la cara por una familia de locos, muy rollo peliculas de terror típicas americanas como La Matanza de Texas y similares :lol:. Me ha gustado mucho el principio de esta trama, a ver que pasa ahora con Gordon.
Los siguientes números #3 y #4 de Batman y #3 y #4 de Detective Comics, los leeré por "otros medios" para poder avanzar en la trama porque tanto las grapas #3 y #4 como el tomito #2 están imposibles de encontrar. Cuando reediten el segundo tomito lo pillaré para completar la colección.
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De TODO el volumen, y van 41 números, SOLO me quedo con el Tribunal de los búhos.
El resto, pa las vacas.
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De TODO el volumen, y van 41 números, SOLO me quedo con el Tribunal de los búhos.
El resto, pa las vacas.
Pues yo me lo he comprado enterito el mes pasado del tirón :lol: :lol: :lol:
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De TODO el volumen, y van 41 números, SOLO me quedo con el Tribunal de los búhos.
El resto, pa las vacas.
Pues yo me lo he comprado enterito el mes pasado del tirón :lol: :lol: :lol:
Pobre. :lol:
A ver; creo que su disfrute es inversamente proporcional a lo que sepas del murciélago.
A los nuevos lectores puede gustarles mucho.
A los que llevamos ya un par de décadas siguiendo al personaje, esto es una patada en la boca tras otra.
Lo mejor fuera del Tribunal; los números de Hurwitz, que sí que molan.
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Pues entonces en mi caso genial, hasta hace dos días como quien dice solo había leido Año Uno, Regreso del Caballero Oscuro, Arkham Asylum y la Broma Asesina. Recientemente me he decidido por fin a hacerme con material del personaje y ya he leido los 4 tomos de Loeb/Sale, además de los dos primeros de Gotham Central. Tengo ya comprados a parte de todo este ultimo volumen en grapa unas cuantas cosas más pendientes de leer.
Pero vamos el tema es que me hacía ilusión subirme a la grapa de Batman y hace un par de meses pillé varios números seguidos del arco actual (Final del juego del #1 al #4) y me moló asique decidi pillarlo todo.
De momento he empezado y vamos bien, ya iré comentando como va avanzando la cosa ::)
AÑADO: Leidos Batman #3 y #4 y esto del Tribunal de los Buhos mola mogollón. La forma en la que está enlazado con el pasado de Gotham y de la familia Wayne lo hacen muy muy interesante :mola:
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AÑADO: Leidos Batman #3 y #4 y esto del Tribunal de los Buhos mola mogollón. La forma en la que está enlazado con el pasado de Gotham y de la familia Wayne lo hacen muy muy interesante :mola:
Léete Puertas de Gotham, te gustará mucho. Lo suyo sería leerse antes la etapa de Alan Grant, que es el primero que habla del pasado de Gotham con mucho acierto y, en cierta forma, es la base de todo esto, pero en principio te puede vale con la historia de Snyder.
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Léete Puertas de Gotham, te gustará mucho. Lo suyo sería leerse antes la etapa de Alan Grant, que es el primero que habla del pasado de Gotham con mucho acierto y, en cierta forma, es la base de todo esto, pero en principio te puede vale con la historia de Snyder.
Ya la tengo apuntada de cuando pedí recomendaciones hace un par de meses :thumbup:
Pero hasta que no me quite todo lo acumulado que tengo del murciélago no compro nada más que se me hace montaña :lol:
AÑADO: Leidos también los números #3 y #4 de Detective Comics y también me ha gustado esta trama del Muñequero :mola: Y el tío al final ha quedado suelto asíque igual le vuelvo a ver más adelante.
Me gusta más el comienzo de la serie de Batman que Detective Comics, pero éste último tampoco está nada mal :thumbup:
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Me gusta más el comienzo de la serie de Batman que Detective Comics, pero éste último tampoco está nada mal :thumbup:
Hombre, normal... si es que si te gustase más lo que cuenta Tony Daniel apaga y vámonos :lol:
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Bueno pues he empezado desde el principio con las grapas de Batman. Ayer me leí el primer tomo recopilatorio con los Batman #1 y #2 y Detective Comics #1 y #2. Ambas historias me gustan y mucho.
En Batman me parece muy interesante el punto de partida de todo el tema del Tribunal de los Buhos, con ese Garra a la caza de Bruce Wayne por haber sido condenando a muerte por el Tribunal :mola: Además parecía ya muerto a las primeras de cambio y se ha despertado como si nada, parece que va a dar muuucha guerra :mola:
En Detective Comics, la cosa ha empezado también muy fuerte, con el Joker haciéndose quitar la cara por una familia de locos, muy rollo peliculas de terror típicas americanas como La Matanza de Texas y similares :lol:. Me ha gustado mucho el principio de esta trama, a ver que pasa ahora con Gordon.
Los siguientes números #3 y #4 de Batman y #3 y #4 de Detective Comics, los leeré por "otros medios" para poder avanzar en la trama porque tanto las grapas #3 y #4 como el tomito #2 están imposibles de encontrar. Cuando reediten el segundo tomito lo pillaré para completar la colección.
Me alegro que te gusten. A mí los de Detective no me gustaron demasiado, eso sí, los de Batman de Snyder y Capullo son ya otra cosa: el "Tribunal" me encanta, pero también "La Muerte de la Familia", y la saga actual "Final del Juego".
Y hará como 25 años que leí mi primer comic de Batman, y es una de las etapas que más estoy disfrutando.
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Y hará como 25 años que leí mi primer comic de Batman, y es una de las etapas que más estoy disfrutando.
Para mí, este Bruce rapado a los lados, veinteañero, cani, contestón y tal, no es Batman.
Cada vez que leo estos cómics tengo la horrible sensación que no hay uno solo de los personajes que yo conocía.
Me parecen impostores. :no:
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Me gusta más el comienzo de la serie de Batman que Detective Comics, pero éste último tampoco está nada mal :thumbup:
Esos 4 números son lo único medio decente que hizo Daniel en la colección, porque el resto :pota: :pota:, por eso ECC los sacó todos en el tomo "Tácticas Intimidatorias" para quitarselo de en medio y no lastrar las grapas.
La colección de Detective Cómics no ha merecido la pena hasta la etapa actual de Manapul y Buccellato, y solo salvaría el arco Gothopia que aun está entretenido o el miniarco "Terminal Uno" que duró dos números. La etapa de Layman muy muy floja con todo el asunto del Pingüino emperador y Manbat.
Y hará como 25 años que leí mi primer comic de Batman, y es una de las etapas que más estoy disfrutando.
Para mí, este Bruce rapado a los lados, veinteañero, cani, contestón y tal, no es Batman.
Cada vez que leo estos cómics tengo la horrible sensación que no hay uno solo de los personajes que yo conocía.
Me parecen impostores. :no:
Bueno, ese Bruce es solo durante "Zero year" que si que fue una castaña, pero el presente si que es más como el de siempre, eso si, me sigue gustando más la versión de Tommasi y su relación con Damian.
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Y hará como 25 años que leí mi primer comic de Batman, y es una de las etapas que más estoy disfrutando.
Cada vez que leo estos cómics tengo la horrible sensación que no hay uno solo de los personajes que yo conocía.
Me parecen impostores. :no:
Las historias que están haciendo Snyder-Capullo me gustan. De Batman se han visto tantas visiones diferentes, aunque muchas sean elseworlds, que no me importa demasiado si hay algún cambio si el resultado me gusta. Y me gusta lo que están haciendo Snyder-Capullo, en general.
Tampoco me va lo de rejuvenecer a los personajes, de todos modos creo recordar de leer en alguna parte que el Bruce actual tiene 34 años.
Edito: Como han comentado antes, ese Bruce que comentas fue el de Zero Year (Origen).
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Vaya-puta-mierda.
Pero vaya. Vaya, vaya.
Final del Juego 6
Mojonazo inmenso.
El Batman voz en off me tiene hasta la punta. Suelta una cantidad de chorradas por segundo inclasificables.
Que si BatSeñal que si polladas. Anda ya hombre. A cagar a la vía tanta tontería junta.
El puñetero efectismo con el Joker me tiene harto. Coño, oooooootra vez liado con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Venga efectismo barato. Venga escopetas con Penny.
Pero si hay algo que de verdad me haya tocado los cojones ha sido lo de reunir a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:pota: :pota: :pota:
Joder. Peor que Axis.
DC ha perdido la puta olla. Y Snyder más.
Pensando seriamente en abandonar la grapa y quedarme con los clásicos :no:
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No jodas?, tan malo es?, :(
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A mí me ha dado dentera. Se salvan los complementos.
Pero el cómic de Snyder es una flipada.
Lo de los villanos no tiene nombre.
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Pedazo de Hype el Bats de Snyder. :smilegrin:
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Me da que el problema es que, durante un par de arcos, nos olvidamos de que en DC ha habido un reseteo y pensamos que a Batman no le había afectado.
Sí que le ha afectado, claro: Snyder puede contar lo que quiera con el personaje, ya que no hay nada que se lo impida (el Batman pre-new52 no es el mismo de ahora, y tal). Y pasa lo que pasa, que nos cabreamos con ciertas cosas, y con razón.
Tiene guasa que con el comienzo tan irrritante que tuvo, sea Johns el que esté ganando la carrera de fondo con su Liga de la Justicia.
Pedazo de Hype el Bats de Snyder. :smilegrin:
Es Batman, es un tebeo con un dibujo cojonudo y con una estructura muy chula. Si de verdad se subieron muchos lectores a DC con Flashpoint, lectores a los que les daba igual DC y su pasado, tienen que estar disfrutando como cabrones de este tebeo.
Pero que Essex no va a disfrutar de este Batman está claro, como mínimo, desde Origen. Y que se agarre con lo que viene después, que preveo que va a echar espumarajos por la boca y todo :lol: :lol: :lol:
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Me gusta más el comienzo de la serie de Batman que Detective Comics, pero éste último tampoco está nada mal :thumbup:
Esos 4 números son lo único medio decente que hizo Daniel en la colección, porque el resto :pota: :pota:, por eso ECC los sacó todos en el tomo "Tácticas Intimidatorias" para quitarselo de en medio y no lastrar las grapas.
La colección de Detective Cómics no ha merecido la pena hasta la etapa actual de Manapul y Buccellato, y solo salvaría el arco Gothopia que aun está entretenido o el miniarco "Terminal Uno" que duró dos números. La etapa de Layman muy muy floja con todo el asunto del Pingüino emperador y Manbat.
A mi ya digo que estos 4 primeros numeros me han gustado. Y de los que comentas Terminal Uno tambien lo lei porque empece leyendo desde el num 36 y ahi era donde iba ese arco y tambien ne gusto bastante. Parece que ya he leido lo mejor de Detective Comics :lol:
En cuanto a los comics de Snyder-Capullo, yo estoy en la situacion que comenta David, soy practicamente nuevo en esto y los estoy disfrutando como un enano. Tanto los primeros numeros que lei del arco Final del Juego como este principio del Tribunal de los Buhos. Yo creo que me lo voy a pasar muy bien con estos comics ::)
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Pero que Essex no va a disfrutar de este Batman está claro, como mínimo, desde Origen. Y que se agarre con lo que viene después, que preveo que va a echar espumarajos por la boca y todo :lol: :lol: :lol:
Para entonces me da que me he bajado de la serie. :no:
Un Batman que recluta a sus peores enemigos, no es Batman (ni son ellos, claro).
No se lo cree ni el tato.
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Es Batman, es un tebeo con un dibujo cojonudo y con una estructura muy chula. Si de verdad se subieron muchos lectores a DC con Flashpoint, lectores a los que les daba igual DC y su pasado, tienen que estar disfrutando como cabrones de este tebeo.
Lo del dibujo vamos a dejarlo en efectista.... Capullo ha mejorado una barbaridad desde su etapa como clon de McFarloppas, pero sigue teniendo grandísimas carencias. No molesta demasiado.
Y lo otro.... Supongo que tienes razón, el que se haya subido a esto recientemente y no conozca al personaje imagino que lo disfrutará.... Pero al resto (que probablemente seamos el 80% de los lectores) nos parece reiterativo, cansino e innecesario. :birra:
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Un Batman que recluta a sus peores enemigos, no es Batman (ni son ellos, claro).
:shocked2: :shocked2: :shocked2:
:torta: :torta: :torta: :torta:
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Pero que Essex no va a disfrutar de este Batman está claro, como mínimo, desde Origen. Y que se agarre con lo que viene después, que preveo que va a echar espumarajos por la boca y todo :lol: :lol: :lol:
Para entonces me da que me he bajado de la serie. :no:
Un Batman que recluta a sus peores enemigos, no es Batman (ni son ellos, claro).
No se lo cree ni el tato.
Espumarajos, compadre, espumarajos.
No te quiero spoilear, pero si te irritaba el Bruce Wayne cani... Bueno, digamos que los récords están para ser superados :lol: :lol: :lol:
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Yo sé que soy muy pesado con los personajes que me gustan. Mucho.
No en vano soy capaz de partirle el alma al que diga que comprende al personaje mejor que yo, y no puedo evitar interiorizarlo, hacerlo mío, hasta el punto de creer saber cómo habla y piensa, y cómo habría que escribirlo.
Defecto de formación. Cosas de escritores.
Me pasa con Lobezno, con Punisher, con Batman.
Son personajes que tengo muy, muy asimilados. Que respiro.
Por eso, que este tío vestido de murciélago no para (NO PARA) de hacer, decir y pensar cosas que no hacen más que yo salte "¡No joder, no, ese no es Batman, no haría eso, no habla así!", me hacen imposible disfrutar de la etapa.
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Te mando una imagen spoiler por privado. Si eso te ayuda a decidir si seguir o no con la serie, ya me cuentas.
Por cierto, que yo sí estoy disfrutando con la etapa. Pero es porque soy un facilón y me gusta zamparme una hamburguesa de vez en cuando. Y porque me tomo a este Batman como lo que creo que es, una versión más del personaje, ni más válida ni menos que la de Miller, que el el tío sombrío de los últimos años, que el mamarracho pre-Denny O'Neil o que el tío de Año 100 que se ponía dentadura de vampiro e iba en moto tarareando canciones de Meat Loaf.
Con no resultarme irritante (véase All Star Batman y Robin)... :lol:
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No, si ya, ya lo vi en Londres en las previews.
:borracho:
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Me está entrando una curiosidad malsana.
:lol:
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Hay hamburguesa, pero también muy buenas historias que huyen del comic facilón y previsible que inunda las estanterías. Yo también estoy disfrutando con esta etapa, una de las poquísimas poquísimas colecciones actuales de superhéroes que me interesan. Algunos la definen como la mejor colección actual mainstream, y claro, puede serlo perfectamente. .
Casi todos los arcos que ha construido Snyder son, desde ya, futuros clásicos del personaje.
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Yo de lo que he leído (tengo que buscar el comentario que hice de la muerte en la familia), me gustó más la primera saga que la segunda. Quizá no tanto por el tratamiento de los personajes en sí, sino porque Snyder quiere ser demasiado pretencioso y al final se acaba desinflando un poco. Algunos autores deben de entender que no todo son historias más grandes que la vida, ni inmensos crossover que no conducen a nada. Con relatos íntimos y a ras de suelo también se consiguen grandes cosas. Solo se lo tienen que preguntar a Tomasi y a Paul Dini, por ejemplo.
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Ya, Oskar, pero es que los lectores (así, en general) demandan historias más grandes que la vida, o al menos parecen responder mejor a ellas en cuanto a ventas se refiere. Etapas como las de Morrison o Snyder son hipermegapopulares, mientras que las de Dini o Tomasi han quedado como algo más marginal (dentro de lo marginal que pueda ser una cabecera de Batman, quicir :P ).
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Hablaros de lectores, (así en general) que no tienen ni puta idea, ¿no? Entonces vale, no he dicho nada.
A los autores no hay que demandarles nada, hay que dejarlos a su bola creativa para que realicen tebeos chulos. La historia está lleno de ejemplos que ratifican ese aspecto. Al final va a ser verdad que tenemos lo que nos merecemos.
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Coño, Oskar, estoy hablando de ventas. La grapa de Batman vende de cojones, pero es que la estructura de la colección en arcos argumentales hace que sea muy atractivo sacarlos en tomos autoconclusivos, y la ambición de cada arco hace que esos tomos se vendan también de cojones.
Si en una industria bastante tocada el Batman de Snyder es el tebeo que mejor vende, automáticamente se convierte en el modelo a seguir si quieres intentar vender cómics a mansalva.
Y con los beneficios que dan esos tebeos, lo mismo se mantienen colecciones más minoritarias que aportan caché a la editorial.
No es que los lectores tengan lo que se merecen. Es que con su dinero dejan claro qué tipo de tebeos quieren leer.
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Ese es el problema. Ventas y calidad no siempre van de la mano. Como producto editorial par ganara dinero es perfecto, no lo niego, como lectura interesante que merezca ser releída, no tanto. Que sí, que ayudan a sustentar otras cosas de la industria, pero que sigo pensando que el lector actual (si es que es verdaderamente lector y no un adorna estanterías) está eligiendo el camino equivocado. Quizá no es un asunto tan sangrante como en los noventa, pero está bastante cerca. Después el tiempo pone a todos en su sitio, eso sí, pero a falta de leer Origen, a Snyder le hace falta bajar un poco el listón y relajarse un poco. Digamos que acercarse más al autor que fue antes del NUDC.
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No es que los lectores tengan lo que se merecen. Es que con su dinero dejan claro qué tipo de tebeos quieren leer.
+1
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Leída la grapa de Batman, y si, coincido con Essex, vaya desproposito :torta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con los complementos tampoco se a donde nos quieren llevar Snyder y Tynion, todas esas historias del Joker son un sinsentido.
Mucho mejor el número de Detective Cómics con la conclusión del Arco de Anarquía.
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Coño, Oskar, estoy hablando de ventas. La grapa de Batman vende de cojones, pero es que la estructura de la colección en arcos argumentales hace que sea muy atractivo sacarlos en tomos autoconclusivos, y la ambición de cada arco hace que esos tomos se vendan también de cojones.
Si en una industria bastante tocada el Batman de Snyder es el tebeo que mejor vende, automáticamente se convierte en el modelo a seguir si quieres intentar vender cómics a mansalva.
Y con los beneficios que dan esos tebeos, lo mismo se mantienen colecciones más minoritarias que aportan caché a la editorial.
No es que los lectores tengan lo que se merecen. Es que con su dinero dejan claro qué tipo de tebeos quieren leer.
Coincido con tu opinión.
Detective Comics, por ejemplo, es la que debe ocupar ese espacio de historias más cortas.
La colección de Batman (la de Snyder y Greg Capullo) vende muy bien, cuenta en general con muy buenas opiniones en los medios especializados, en las críticas y reseñas, y como comentabais, los arcos pueden publicarse posteriormente en tomos autoconclusivos.
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Pregunta a los batmanofilos:
Merecen la pena las historias que hizo Neal Adams en los 70 (aparte de la saga de Ras al Ghul)?
O son muy tontorronas?
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Pregunta a los batmanofilos:
Merecen la pena las historias que hizo Neal Adams en los 70 (aparte de la saga de Ras al Ghul)?
O son muy tontorronas?
Las que hizo con Denis O'Neill, justo las que reedita ECC, son lo mejor que realizó. El resto es un pelón tontorrón, de la línea de las historias que hacia DC en aquella época :)
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El dibujo es espectacular la historia...no. Por lo menos no para los estándares de los 80 para adelante.
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si,no se si merecen la pena....
A pesar del arte de Adams
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En mi opinión es un material que debería constar en la colección de todo buen seguidor del murciélago.
Tenemos a un Batman más oscuro que el que había en los años anteriores a la llegada de Neal Adams, vuelve a ser un detective serio, vuelve a sus raíces, y los villanos ahora son más amenazantes. El dibujo de Adams merece muchísimo la pena, sin duda uno de los Batman más icónicos es el suyo. Las historias, pues hay algunas que están bastante bien, otras más flojas. En este aspecto es donde flojea más el asunto.
Hablo de lo que se recopila en el tomo de ECC.
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Hablo de lo que se recopila en el tomo de ECC.
Pues fijate que lo de ECC es lo mas potable de la etapa....
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Hablo de lo que se recopila en el tomo de ECC.
Pues fijate que lo de ECC es lo mas potable de la etapa....
Yo lo compraría sin dudarlo si no fuera porque ya lo tengo todo, o casi todo, de otras ediciones.
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Hablo de lo que se recopila en el tomo de ECC.
Pues fijate que lo de ECC es lo mas potable de la etapa....
Yo lo compraría sin dudarlo si no fuera porque ya lo tengo todo, o casi todo, de otras ediciones.
:thumbup: y el color es el mismo tanto en Planeta como en el de ECC?
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No lo sé, el de ECC no lo he visto...
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Hablo de lo que se recopila en el tomo de ECC.
Pues fijate que lo de ECC es lo mas potable de la etapa....
Yo lo compraría sin dudarlo si no fuera porque ya lo tengo todo, o casi todo, de otras ediciones.
:thumbup: y el color es el mismo tanto en Planeta como en el de ECC?
El mismo, las dos ediciones beben de la edición "moderna" de la etapa que recolorearon todas las historias y en algunas hasta el propio Adams retocó sus dibujos :borracho:
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¿El material de este tomo está incluido en el coleccionable de la Saga de Ra's Al Ghul de Planeta? Lo digo porque, teniendo ya ese coleccionable, y si efectivamente la Saga de Ra's Al Ghul es lo mejor de la etapa, casi que pasaré de este tomo.
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¿El material de este tomo está incluido en el coleccionable de la Saga de Ra's Al Ghul de Planeta? Lo digo porque, teniendo ya ese coleccionable, y si efectivamente la Saga de Ra's Al Ghul es lo mejor de la etapa, casi que pasaré de este tomo.
Yep, en el primer tomo del coleccionable esta todo el material de Adams que dibujo... pero ya digo que el tomo de ECC vale la pena solo por el dibujo de Adams, que no es moco de pavo. :)
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¿El material de este tomo está incluido en el coleccionable de la Saga de Ra's Al Ghul de Planeta? Lo digo porque, teniendo ya ese coleccionable, y si efectivamente la Saga de Ra's Al Ghul es lo mejor de la etapa, casi que pasaré de este tomo.
El tomo de ECC incluye 14 números americanos, de los que solo 3 salían en el coleccionable de Ra's Al Ghul.
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Hay varios episodios que ya los tengo por el coleccionable de Ra's... pero creo que terminaré picando. No de momento, que me quiero poner con los de Kelly Jones, pero tal vez en 2016.
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¿El material de este tomo está incluido en el coleccionable de la Saga de Ra's Al Ghul de Planeta? Lo digo porque, teniendo ya ese coleccionable, y si efectivamente la Saga de Ra's Al Ghul es lo mejor de la etapa, casi que pasaré de este tomo.
El tomo de ECC incluye 14 números americanos, de los que solo 3 salían en el coleccionable de Ra's Al Ghul.
Eso no es del todo así, de lo que es Batman sólo hay de diferencia los números 234, 237 y 251. En cuanto a Detective 395, 397, 400, 404 y 410 (Todos).
En mi opinión con lo del coleccionable es suficiente, porque si de verdad se está interesado en lo de Adams, es muchísima mejor y más completa la edición de Planeta.
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¿El material de este tomo está incluido en el coleccionable de la Saga de Ra's Al Ghul de Planeta? Lo digo porque, teniendo ya ese coleccionable, y si efectivamente la Saga de Ra's Al Ghul es lo mejor de la etapa, casi que pasaré de este tomo.
El tomo de ECC incluye 14 números americanos, de los que solo 3 salían en el coleccionable de Ra's Al Ghul.
Eso no es del todo así, de lo que es Batman sólo hay de diferencia los números 234, 237 y 251. En cuanto a Detective 395, 397, 400, 404 y 410 (Todos).
En mi opinión con lo del coleccionable es suficiente, porque si de verdad se está interesado en lo de Adams, es muchísima mejor y más completa la edición de Planeta.
El Batman 245 tampoco está repetido respecto al coleccionable, así como tampoco las dos historias de Brave and the Bold que se incluyen en el tomo de ECC.
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El Batman de Snyder es un hype pero a mí me mola.
Es el Nolan de los comics. Deberían regalar los tomos con los videojuegos del personaje.
Y el Tribunal de los Buhos es un clásico.
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Leidas las ultimas 4 grapas mensuales de Batman, no le acabo de ver el atractivo a este joker endemoniado e inmortal..., y me repatea mucho que la tengan tomada con Alfred :torta: en fin..., el detective comic me esta gustando mas.
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El Batman de Snyder es un hype pero a mí me mola.
Estoy de acuerdo.
Es el Nolan de los comics.
Estoy de acuerdo.
Y el Tribunal de los Buhos es un clásico.
Y hacemos pleno.
Y una vez visto, lo subo: ahora es difícil saberlo, pero creo/intuyo/me da que con los años la etapa de Snyder va a aparecer en la gran mayoría de tops de etapas del personaje, con las de O'Neill/Adams, Englehart/Rogers o Grant/Breyfogle, por ejemplo.
De la de Morrison no me atrevería a decir lo mismo.
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Y una vez visto, lo subo: ahora es difícil saberlo, pero creo/intuyo/me da que con los años la etapa de Snyder va a aparecer en la gran mayoría de tops de etapas del personaje, con las de O'Neill/Adams, Englehart/Rogers o Grant/Breyfogle, por ejemplo.
De la de Morrison no me atrevería a decir lo mismo.
Solo por la introducción de Damián ya se merece estar en el puesto :contrato:
Y la verdad, Morrison hizo muuucho mejor trabajo de lo que esta haciendo Snyder. Pero son gustos :angel:
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Y una vez visto, lo subo: ahora es difícil saberlo, pero creo/intuyo/me da que con los años la etapa de Snyder va a aparecer en la gran mayoría de tops de etapas del personaje, con las de O'Neill/Adams, Englehart/Rogers o Grant/Breyfogle, por ejemplo.
De la de Morrison no me atrevería a decir lo mismo.
A mí la etapa de Snyder no me apasiona... pero sí, estoy casi seguro de que en unos años lo venderán como "un clásico moderno".
Hay que decir que el hecho de que todos los episodios los dibuja Greg Capullo hace mucho.
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Ey, Kaulso, que no son gustos: a mí, gustándome las dos, me gusta más la etapa de Morrison.
Pero me da que un porcentaje muy alto de lectores se enfrentan a la etapa de Morrison y se quedan con cara de "no sé qué cojones me están contando, me he perdido en algún momento de la historia y no estoy disfrutándola en absoluto".
Sin embargo la de Snyder es muy reader-friendly. Hasta el punto de que, al parecer, hay muchos lectores que han empezado a leer a Batman con esta etapa (y ojo, que eso es un plus, ¿eh?).
Y como bien apunta Peribáñez, lo del dibujo también suma.
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A mí Capullo me parece especialmente inspirado. :thumbup:
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Ey, Kaulso, que no son gustos: a mí, gustándome las dos, me gusta más la etapa de Morrison.
Pero me da que un porcentaje muy alto de lectores se enfrentan a la etapa de Morrison y se quedan con cara de "no sé qué cojones me están contando, me he perdido en algún momento de la historia y no estoy disfrutándola en absoluto".
Sin embargo la de Snyder es muy reader-friendly. Hasta el punto de que, al parecer, hay muchos lectores que han empezado a leer a Batman con esta etapa (y ojo, que eso es un plus, ¿eh?).
Y como bien apunta Peribáñez, lo del dibujo también suma.
Te entiendo perfectamente :thumbup:
Aunque la verdad es que Snyder me parece que desde el Tribunal de los Búhos (o más bien Espejo Oscuro :sospecha:) me parece que escribe con el piloto automático... contando una historia bastante típica de superhéroes y alejándose poco a poco de lo que verdad significa Batman :no:
Eso sí, yo también pienso que lo mejor de la etapa es Greg Capullo, que desde Spawn me encanta y siempre va incescendo... si los guiones fuesen un poco mejores...
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El dibujo suma, pero le doy más mérito a Snyder.
La etapa de Morrison, hasta RIP quizás, diría que será un "clásico" con toda probabilidad. La de Snyder tiene toooda la pinta que lo será.
Este "Final del Juego", al comenzar a leerlo, me dejó con no demasiadas buenas sensaciones, pero después Snyder se saca dos regates magistrales, te quedas con esa sensación de no saber lo que realmente pasará, y con ganas de pasar de página o de leer el próximo número. Y dices, sí: este "mamonazo" ha vuelto a hacerlo. Otro gran arco.
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Me ha llamado la atención ese "lo que de verdad significa Batman".
No creo que el Batman que se enfrentaba a extraterrestres de colorines o el de la serie de Adam West signifique lo mismo que el de O'Neill y Adams, no creo que el de Englehart signifique lo mismo que el de Miller y no creo que el de Nolan signifique lo mismo que el de Dini en la serie animada. Y en todos los casos, aún tan diferentes en planteamiento, fondo y ejecución, hablamos de versiones icónicas del personaje.
¿No puede ser que Snyder símplemente esté haciendo un nuevo Batman, al igual que todos los demás que acabo de nombrar? ¿No puede ser que Snyder esté haciendo un tebeo de superhéroes cojonudo que muchos miramos con reticencia porque no se parece a "nuestro" Batman, que en realidad tampoco se parecía a muchos otros Batman que otra gente sintió como "suyos"?
Es una pregunta/reflexión, ojo, no afirmo nada.
Pero si yo tuviese catorce años y empezase a leer Batman con El Tribunal de los Buhos, con La Muerte de la Familia, con Origen, con Fin del Juego e incluso con lo que viene después y de lo que no hablamos porque aún no ha salido en España, me da que fliparía.
Tanto o más como flipé de chaval con Miller, Starlin y demás.
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A mí Capullo me parece especialmente inspirado. :thumbup:
A mí Snyder me está pareciendo un Capullo. :sospecha:
¿No puede ser que Snyder símplemente esté haciendo un nuevo Batman, al igual que todos los demás que acabo de nombrar? ¿No puede ser que Snyder esté haciendo un tebeo de superhéroes cojonudo que muchos miramos con reticencia porque no se parece a "nuestro" Batman, que en realidad tampoco se parecía a muchos otros Batman que otra gente sintió como "suyos"?
A mí un tío que le corta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, a las buenas de dios, como cualquier efecto más, o que hace que Batman reclute Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, diciendo además que estos tienen un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que hace un Bruce de 25 años que parece a 3 metros sobre Gotham, que lía tantísimo para contar tan poco, ya digo yo que nunca va a hacer, no ya "mí" Batman, sino nada que yo admita como remotamente posible en el universo del murciélago.
Snyder: Grande en Detective. Enorme. Gran comienzo con el Tribunal de los búhos.
El resto: ni para calzar la mesa. Leo la grapa con tanta inercia que como me salga de rumbo le desvió la órbita al planeta.
Pero en fin. Soy minoría.
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A mí Capullo me parece especialmente inspirado. :thumbup:
A mí Snyder me está pareciendo un Capullo. :sospecha:
:lol: :lol: :lol:
Snyder: Grande en Detective. Enorme. Gran comienzo con el Tribunal de los búhos.
El resto: ni para calzar la mesa. Leo la grapa con tanta inercia que como me salga de rumbo le desvió la órbita al planeta.
Pero en fin. Soy minoría.
Coincido al 100% :adoracion:
No creo que el Batman que se enfrentaba a extraterrestres de colorines o el de la serie de Adam West signifique lo mismo que el de O'Neill y Adams, no creo que el de Englehart signifique lo mismo que el de Miller y no creo que el de Nolan signifique lo mismo que el de Dini en la serie animada. Y en todos los casos, aún tan diferentes en planteamiento, fondo y ejecución, hablamos de versiones icónicas del personaje.
Para eso en concreto estoy con Morrison, todas esas facetas son del mismo personaje. Solo depende del autor que la cree o la reutilice, y la verdad, Snyder no me parece que consiga eso :thumbdown:
Pero si yo tuviese catorce años y empezase a leer Batman con El Tribunal de los Buhos, con La Muerte de la Familia, con Origen, con Fin del Juego e incluso con lo que viene después y de lo que no hablamos porque aún no ha salido en España, me da que fliparía.
Tanto o más como flipé de chaval con Miller, Starlin y demás.
Lo que me gustaría saber es si a un chaval le gusta más Año Uno o Origen... o dos formas de contar la misma historia pero que en una es más corta que increíblemente mejor hecha...
En mi caso cuando era un chaval lo primero que leí de Batman fue ni más ni menos que el Año Uno con el Coleccionable de Planeta... y me gusto bastante como para quedarme flipado... :leche:
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A mí Capullo me parece especialmente inspirado. :thumbup:
A mí Snyder me está pareciendo un Capullo. :sospecha:
¿No puede ser que Snyder símplemente esté haciendo un nuevo Batman, al igual que todos los demás que acabo de nombrar? ¿No puede ser que Snyder esté haciendo un tebeo de superhéroes cojonudo que muchos miramos con reticencia porque no se parece a "nuestro" Batman, que en realidad tampoco se parecía a muchos otros Batman que otra gente sintió como "suyos"?
A mí un tío que le corta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, a las buenas de dios, como cualquier efecto más, o que hace que Batman reclute Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, diciendo además que estos tienen un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que hace un Bruce de 25 años que parece a 3 metros sobre Gotham, que lía tantísimo para contar tan poco, ya digo yo que nunca va a hacer, no ya "mí" Batman, sino nada que yo admita como remotamente posible en el universo del murciélago.
Snyder: Grande en Detective. Enorme. Gran comienzo con el Tribunal de los búhos.
El resto: ni para calzar la mesa. Leo la grapa con tanta inercia que como me salga de rumbo le desvió la órbita al planeta.
Pero en fin. Soy minoría.
Yo creo que no lo eres, hay muchas voces que mantienen que Snyder murió y fue sustituido por Juan Eduardo Esnaider tras el reseteo.
Petardito de los buenos.
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Yo creo que no lo eres, hay muchas voces que mantienen que Snyder murió y fue sustituido por Juan Eduardo Esnaider tras el reseteo.
Ay que me muero :lol: :lol: :lol: :lol:
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Pezao etapa me estoy marcando, nano.
(http://fotos.subefotos.com/77a7ca14d73e1807024feb481e8466bfo.jpg)
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:lol: :lol: un artista Essex :adoracion:, igualico que Capullo...
como el coleccionable tenga el mismo detalle...cae fijo oye.. :P ;)
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No creo que el Batman que se enfrentaba a extraterrestres de colorines o el de la serie de Adam West signifique lo mismo que el de O'Neill y Adams, no creo que el de Englehart signifique lo mismo que el de Miller y no creo que el de Nolan signifique lo mismo que el de Dini en la serie animada. Y en todos los casos, aún tan diferentes en planteamiento, fondo y ejecución, hablamos de versiones icónicas del personaje.
Para eso en concreto estoy con Morrison, todas esas facetas son del mismo personaje. Solo depende del autor que la cree o la reutilice, y la verdad, Snyder no me parece que consiga eso :thumbdown:
Pero si yo tuviese catorce años y empezase a leer Batman con El Tribunal de los Buhos, con La Muerte de la Familia, con Origen, con Fin del Juego e incluso con lo que viene después y de lo que no hablamos porque aún no ha salido en España, me da que fliparía.
Tanto o más como flipé de chaval con Miller, Starlin y demás.
Lo que me gustaría saber es si a un chaval le gusta más Año Uno o Origen... o dos formas de contar la misma historia pero que en una es más corta que increíblemente mejor hecha...
En mi caso cuando era un chaval lo primero que leí de Batman fue ni más ni menos que el Año Uno con el Coleccionable de Planeta... y me gusto bastante como para quedarme flipado... :leche:
Morrison puso en continuidad todo el pasado del personaje, y lo hizo muy bien, pero no es algo que hayan hecho muchos más autores... y si hubiera ido después de Snyder, pues también lo habría puesto en continuidad.
Origen no lo he leído, comencé y me dio una pereza enorme. El resto sí, y me parecen grandes arcos los que ha hecho.
En Detective Comics era otra cosa: no es lo mismo trabajar en la colección "segundona" de Batman, donde podías hacer algo más "intimista", que comenzar Batman desde el #1 con lo que eso conllevaba. Aquí hay que meter más "espectacularidad", más villanos ilustres, pero a pesar del tiempo que lleva en la franquicia, aún mantiene un gran nivel en sus propuestas.
Sobre lo de Año Uno, es hacer trampa :P. Año Uno es una de las mejores obras que se ha hecho en el comic de superhéroes. Lo que sí está claro, a juzgar por las buenas críticas que recibe en general esta etapa de Batman, es que gusta, y además vende muchísimo.
El Batman de Snyder y Capullo ya pasa del número 40 en USA, y me temo que poquitas colecciones de superhéroes actualmente, son capaces de mantener este nivel, tanto de crítica, como de éxito de ventas, con la longevidad que lleva esta cabecera.
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Pues os he leído atentamente... y yo aún tengo en casa los 2 primeros tomos trimestrales sin leer :oops: :hola:
Me da mucha pereza realmente porque ya son muuuuuchas grapas y el precio de los tomos trimestrales no es nada agradable a mi bolsillo. Supongo que si, cuando comience la lectura, me entusiasma mucho, me haré con el siguiente tomo y a partir de ahí iría pidiendo las grapas en lotes (según arcos argumentales, supongo).
La ponéis tan bien que realmente dan ganas de hacerse con ella :babas:
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Si no es demasiado tarde, ya que has comprado esos tomos trimestrales, yo comenzaría esta etapa por el tomo de "El Tribunal de los Búhos", y el que aparecerá este mes que es el segundo arco: "La Muerte de la Familia".
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Si no es demasiado tarde, ya que has comprado esos tomos trimestrales, yo comenzaría esta etapa por el tomo de "El Tribunal de los Búhos", y el que aparecerá este mes que es el segundo arco: "La Muerte de la Familia".
Es otra opción a estudiar. Aunque me tendría que meter los 2 tomos que tengo por el ojal :alivio: La verdad es que me salieron muy baratos, de hecho por eso los compré. Supongo que se tiene pensado reeditar toda la etapa de Snyder en este nuevo formato ¿no?
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Si no es demasiado tarde, ya que has comprado esos tomos trimestrales, yo comenzaría esta etapa por el tomo de "El Tribunal de los Búhos", y el que aparecerá este mes que es el segundo arco: "La Muerte de la Familia".
Es otra opción a estudiar. Aunque me tendría que meter los 2 tomos que tengo por el ojal :alivio: La verdad es que me salieron muy baratos, de hecho por eso los compré. Supongo que se tiene pensado reeditar toda la etapa de Snyder en este nuevo formato ¿no?
Sí, tienen la intención de publicarlas en formato cartoné. De momento, de lo publicado en esta etapa, después de El Tribunal de los Búhos y La Muerte de la familia, irían Origen y Final del Juego.
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Hay dos números minisaga tras la muerte de la familia que quedarían de lujo en el tomo cartone de la ídem pero que no han incluido. No entiendo porque ya que Origen (deberían meter también el año cero) ya es lo bastante larga.
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Si no es demasiado tarde, ya que has comprado esos tomos trimestrales, yo comenzaría esta etapa por el tomo de "El Tribunal de los Búhos", y el que aparecerá este mes que es el segundo arco: "La Muerte de la Familia".
Es otra opción a estudiar. Aunque me tendría que meter los 2 tomos que tengo por el ojal :alivio: La verdad es que me salieron muy baratos, de hecho por eso los compré. Supongo que se tiene pensado reeditar toda la etapa de Snyder en este nuevo formato ¿no?
Con el primero puedes hacer lo que quieras pero el segundo antes de metertelo por el ojal te lo compro yo :lol: :lol:
Yo pillé todo del tirón, prácticamente, y los primeros numeros en grapa son prohibitibos. Por lo tanto del 7 para atrás me decidi por los tomos trimestrales, pillé el primero y luego me di cuenta que el 2 y el 3 no eran tan fáciles del encontrar. El tercero ya viene de camino a casa, y el segundo lo he leido "por otros medios" pero lo necesito para completar la colección.
Asique si te decides a pasarte a la nueva reedición en cartoné, yo estaría encantado de darle un hogar a tu segundo tomo trimestral :smilegrin:
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Hay dos números minisaga tras la muerte de la familia que quedarían de lujo en el tomo cartone de la ídem pero que no han incluido. No entiendo porque ya que Origen (deberían meter también el año cero) ya es lo bastante larga.
Es que tampoco creo que vayan a ir en el tomo de Origen, Morgan. De hecho, el número 12 de momento se ha quedado fuera de la recopilación.
En USA, donde también están recopilando Batman en tomazos por arcos y dejando números fuera, hace unos meses salió un tomo que recoge esos números "entre arcos" (el 0, del 18 al 20, etc).
No me extrañaría que aquí ECC hiciese algo parecido.
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Si no es demasiado tarde, ya que has comprado esos tomos trimestrales, yo comenzaría esta etapa por el tomo de "El Tribunal de los Búhos", y el que aparecerá este mes que es el segundo arco: "La Muerte de la Familia".
Es otra opción a estudiar. Aunque me tendría que meter los 2 tomos que tengo por el ojal :alivio: La verdad es que me salieron muy baratos, de hecho por eso los compré. Supongo que se tiene pensado reeditar toda la etapa de Snyder en este nuevo formato ¿no?
Con el primero puedes hacer lo que quieras pero el segundo antes de metertelo por el ojal te lo compro yo :lol: :lol:
Yo pillé todo del tirón, prácticamente, y los primeros numeros en grapa son prohibitibos. Por lo tanto del 7 para atrás me decidi por los tomos trimestrales, pillé el primero y luego me di cuenta que el 2 y el 3 no eran tan fáciles del encontrar. El tercero ya viene de camino a casa, y el segundo lo he leido "por otros medios" pero lo necesito para completar la colección.
Asique si te decides a pasarte a la nueva reedición en cartoné, yo estaría encantado de darle un hogar a tu segundo tomo trimestral :smilegrin:
Oído cocina, Norrin. Aunque sinceramente, creo que buscaré el tercer tomo y haré lo que tenía pensado; seguiré la colección en grapa a partir del tercer tomo trimestral.
Hay dos números minisaga tras la muerte de la familia que quedarían de lujo en el tomo cartone de la ídem pero que no han incluido. No entiendo porque ya que Origen (deberían meter también el año cero) ya es lo bastante larga.
Es que tampoco creo que vayan a ir en el tomo de Origen, Morgan. De hecho, el número 12 de momento se ha quedado fuera de la recopilación.
En USA, donde también están recopilando Batman en tomazos por arcos y dejando números fuera, hace unos meses salió un tomo que recoge esos números "entre arcos" (el 0, del 18 al 20, etc).
No me extrañaría que aquí ECC hiciese algo parecido.
Vamos, que se van a marcar un Conan La Leyenda HC de Planeta. Eso sí, Planeta SI dejó inéditos esos números entre arcos :sospecha:
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Hay dos números minisaga tras la muerte de la familia que quedarían de lujo en el tomo cartone de la ídem pero que no han incluido. No entiendo porque ya que Origen (deberían meter también el año cero) ya es lo bastante larga.
Es que tampoco creo que vayan a ir en el tomo de Origen, Morgan. De hecho, el número 12 de momento se ha quedado fuera de la recopilación.
En USA, donde también están recopilando Batman en tomazos por arcos y dejando números fuera, hace unos meses salió un tomo que recoge esos números "entre arcos" (el 0, del 18 al 20, etc).
No me extrañaría que aquí ECC hiciese algo parecido.
Es que van a hacer exactamente eso... y la verdad me sigue pareciendo una chapuza :torta:
Eso si, que el #0 lo incluyan en el tomo de Origen ya que es el prólogo... :disimulo:
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Si los americanos no incluyeron en número cero en su recopilación de Origen, yo no sería demasiado optimista, la verdad.
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Si los americanos no incluyeron en número cero en su recopilación de Origen, yo no sería demasiado optimista, la verdad.
Y los americanos incluyen el #12 en el segundo tomo de los Búhos como epílogo... y ECC no :contrato:
Vamos, que cada uno edita como quiere... pero me parecería una pena que el prólogo de la saga no se incluya en su recopilación :(
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Lo que se resume de todo esto es que ECC ha publicado ya tres veces el Batman de Snyder y todavía no han conseguido hacerlo bien.
A ver si en el Omnibus, el coleccionable de kiosko o la Biblioteca Batman (BB) son capaces de sacar sólo los números de la cabecera Batman ordenados y sin saltarse ninguno, a ver.
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A ver si en el Omnibus, el coleccionable de kiosko o la Biblioteca Batman (BB) son capaces de sacar sólo los números de la cabecera Batman ordenados y sin saltarse ninguno, a ver.
Bufff, yo creo que eso ni lo veo cuando me haga viejo :lol:
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Pregunta: esos números intermedios que ECC ha dejado de recopilar en la edición integral, ¿son relevantes para el primer arco argumental de "El Tribunal de los Búhos"? ¿O la cosa queda bastante cerrada con ese tomo?
Lo digo porque en algún momento me decidiré a hacerme con ese primer arco argumental de Snyder... Pero de ahí no creo que pase. Así que me gustaría saber qué edición es la más recomendable.
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Pregunta: esos números intermedios que ECC ha dejado de recopilar en la edición integral, ¿son relevantes para el primer arco argumental de "El Tribunal de los Búhos"? ¿O la cosa queda bastante cerrada con ese tomo?
Super cerrada. Lo que pasa es que el #12 (que los americanos incluyen pero ECC no...) hace inciso en un personaje que presentan en el arco. Pero no es fundamental para la historia ;)
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Perfecto, muchas gracias :thumbup:
Pues en ese caso quizás me haga con la grapa nº 11 que incluye ese número... O quizás no :lol:
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Lo que se resume de todo esto es que ECC ha publicado ya tres veces el Batman de Snyder y todavía no han conseguido hacerlo bien.
A ver si en el Omnibus, el coleccionable de kiosko o la Biblioteca Batman (BB) son capaces de sacar sólo los números de la cabecera Batman ordenados y sin saltarse ninguno, a ver.
Increíble.
Lo tienen tan fácil para hacerlo bien con este tema. Pero no.
La muerte de la familia me pareció bastante bluff pero Origen me gustó bastante (en mi biblioteca no inválida el magnifico Año Uno; conviven) y esperaba con ganas la reedición.
Pero es que el Batman 0 se me antoja imprescindible para la misma.
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Perfecto, muchas gracias :thumbup:
Pues en ese caso quizás me haga con la grapa nº 11 que incluye ese número... O quizás no :lol:
Si te puede el ansia si, pero yo que tu esperaría hasta que saquen la "antología" que tiene preparada que incluiría:
- El #12. El epílogo no-oficial del Tribunal de los Búhos que la verdad es un pelón soseste.
- El #0. Prólogo oficial dela saga Origen.(Zero Year en ingles). Espero que se reedite junto con la saga en cuestión que es su verdadero sitio...
- El #18. Requiem de un personaje muy importante del mundo del Murciélago.
- Los #19-20. Saga de dos números en los que se da de tortas con un villano clásico.
- El Annual #2. Historia sencilla pero eficaz que presenta un secundario... que posteriormente dará que hablar. ::)
- El #34. De las mejores historias autoncolusivas de la etapa, con un regusto de la época de los 80.
Origen me gustó bastante (en mi biblioteca no inválida el magnifico Año Uno; conviven)
Madre mía. :torta:
Para mi no casan en nada, aparte que entre las dos versiones no se pueden complementar en absoluto y tienen mogollones de contradicciones :borracho:
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A mí me da igual la continuidad de Batman.
También hay una historia de origen de Thomas y Rogers que me gusta.
No pretendo que encajen, pero las disfruto personalmente.
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A mí me da igual la continuidad de Batman.
También hay una historia de origen de Thomas y Rogers que me gusta.
No pretendo que encajen, pero las disfruto personalmente.
Hombre... pero para cuando un origen ya tan bien contado lo alaaargas de mala manera y haces una seudo historia apolíptica sin venir a cuento... como que me descoloca la verdad :chalao:
Y coincido contigo en la historia de Rogers, muy buena forma de recrear el primer origen del personaje :thumbup:
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Año Uno me parece una obra cumbre.
Origen me parece una historia entretenida.
No veo problema en disfrutarlas ambas.
No sé. Ya no se van a poder hacer más historias del origen del personaje?
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Año Uno me parece una obra cumbre.
Origen me parece una historia entretenida.
No veo problema en disfrutarlas ambas.
No sé. Ya no se van a poder hacer más historias del origen del personaje?
Hombre claro... pero que las hagan con un mínimo de calidad y buen gusto. Me quedo antes con Origen que, por ejemplo, Tierra Uno. :pota:
Aun con todo Origen me gusta en parte... concretamente el primer arco con la historia de Capucha Roja que no les quedo tan mal a los autores :thumbup:
Eso si, lo que hicieron con el Acertijo no tiene perdón :flaming:
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Cierto. Lo de Capucha Roja estuvo mejor llevado. Para matarlos si no reeditan el 0 junto a la saga.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cierto. Lo de Capucha Roja estuvo mejor llevado. Para matarlos si no reeditan el 0 junto a la saga.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Qué tienen en común Man of Steel de Byrne, el Superman cinematográfico de Donner y el Superman Origen de Johns y Frank?
Y lo de Capucha Roja molaba mil, sí.
Sobre tu spoiler, Morgan, yo diría que sí.
Pd: atentos a la grapa de la Liga de la Justicia, que la que se puede liar es gorda.
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¿Qué tienen en común Man of Steel de Byrne, el Superman cinematográfico de Donner y el Superman Origen de Johns y Frank?
Pues tiene más cosas de lo que parecen la verdad, sobre todo el Superman de Donner con el Origen :lol:
Pero Origen y Año Uno no casan, punto. Son dos obras radicalmente distintas. Una es una perfecta historia de origen enfocada a un secundario, con el "protagonista" jugando a un segundo plano... y la otra es en parte "homenaje" de la otra historia mezclándola con otras historias del personaje que no tiene mucho sentido hacerlo :disimulo:
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De acuerdo en todo con Kaulso :sospecha: (En Batman parecemos clones :P)
Morgan, deja la droja, primer aviso.
No sé. Ya no se van a poder hacer más historias del origen del personaje?
NO.
Si no se va a añadir nada nuevo, ni mejor, ni vas a destacar, mejor déjalo.
No quiero ver la decimocuarta película sobre un origen arácnido.
No quiero que me vuelvan a contar lo que ya he leído mil veces.
Haced vuestras propias historias, copón.
En el presente, incluso, en el futuro.
Pero el pasado ya está escrito.
Por un pasado limpio: vota a Dini.
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De acuerdo en todo con Kaulso :sospecha: (En Batman parecemos clones :P)
¿Parece mentira, verdad? :lol:
Por un pasado limpio: vota a Dini.
:palmas:
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Yo voto a Miller en las generales, a Dini en las autonómicas y a veces a Snyder en las municipales.
Talifanes.
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Talifanes.
Y rancios, encima.
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Morgan aplaudiendo a Nolan.
Lo que me quedaba por ver. :lol:
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Nolan también es un hype, como Snyder.
Ya sabes que me gusta mucho Memento y moderadamente El truco final, Insomnia y su díptico del murciélago.
Que el tipo no es Orson Welles ni Snyder es Frank Miller.
Pero ambos tienen cosas. Que no sean brillantes no me impiden disfrutarlas. Tampoco ver genios donde no los hay.
Y oye... que ni siquiera pretendo glosar las virtudes de Snyder. A mí me gustan algunos de sus cómics. Y el Tribunal es un clásico.
Haters.
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Y el Tribunal es un clásico.
El tribunal es un clásico. Point y pelot.
Detective una gran etapa.
Todo lo demás es viento. Y paja. Mucha paja.
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Hola a todos, como me estoy haciendo con la actual etapa de Batman y quiero leerla de un tirón me gustaría saber cual es el orden cronológico de lectura. Lo voy a poner para que en digáis si es correcto:
El Regreso de Bruce Wayne
Espejo Oscuro
La Llave Maestra
Inc
El Tribunal de los Búhos
Inc II
Año cero
Muerte en la Familia
¿ Es así ? Gracias. :birra:
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Diría que Muerte de la familia va antes que Inc II. En concreto antes del segundo tomo.
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En realidad Batman Inc va bastante a su bola, salvo por un hecho concreto que si que afecta a todo batmanverso. Mejor leer Batman hasta el #17 USA, luego el 2º tomo de INC y ya seguir con el resto.
Año cero lo recomendable sería leerlo justo delante de la saga Origen ya que es el prologo de esta.
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Nolan también es un hype, como Snyder.
Ya sabes que me gusta mucho Memento y moderadamente El truco final, Insomnia y su díptico del murciélago.
Que el tipo no es Orson Welles ni Snyder es Frank Miller.
Pero ambos tienen cosas. Que no sean brillantes no me impiden disfrutarlas. Tampoco ver genios donde no los hay.
Y oye... que ni siquiera pretendo glosar las virtudes de Snyder. A mí me gustan algunos de sus cómics. Y el Tribunal es un clásico.
Haters.
A Nolan habría que cortarle los huevos por ser incapaz de filmar adaptaciones dignas de obras maestras como el Batman de Miller o el Prestigio de Priest. Dicho esto, si no conoces las obras originales puedes pasar un buen rato con todas ellas. Y Memento mola.
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Esta vez seré breve: ¿qué tal está "Dos Caras: Año Uno"? ¿Y el tomo "Batman: Gotham Knights"?
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¿Y el tomo "Batman: Gotham Knights"?
Aquí hice un breve comentario al respecto.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=5645.msg505952#msg505952
Aquí hay uno de fanpiro.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20698.msg719757#msg719757
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Gracias por contestar mis dudas. Y si no es mucha molestia :oops:, ¿ En qué orden cronológico iría Batman Eterno entre las colecciones regulares al finalizar ? ¿ O va a su bola y no afecta por el momento en su lectura ?
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Lo siento, pero en eso no te puedo ayudar. Tengo pendiente Batman Eterno y la etapa de Snyder tras la Muerte ne la familia.
De todas formas, creo que se pueden leer de manera independiente, aunque no estoy totalmente seguro.
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Gracias por contestar mis dudas. Y si no es mucha molestia :oops:, ¿ En qué orden cronológico iría Batman Eterno entre las colecciones regulares al finalizar ? ¿ O va a su bola y no afecta por el momento en su lectura ?
Por lo que he leído, Eterno se sitúa justo antes de la saga actual de Batman "Final del Juego" ;)
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¿Los 12 tomitos de ECC, que se supone que incluye la serie completa?
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¿Los 12 tomitos de ECC, que se supone que incluye la serie completa?
Pues si, aunque la verdad la saga actual de Snyder no muestra demasiados acontecimientos del otro evento :sospecha:
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Gracias por contestar mis dudas. Y si no es mucha molestia :oops:, ¿ En qué orden cronológico iría Batman Eterno entre las colecciones regulares al finalizar ? ¿ O va a su bola y no afecta por el momento en su lectura ?
En realidad tampoco afecta demasiado a la serie principal, pues justo coincide con Origen que es el pasado, lo suyo sería leerla del tirón después de Origen y luego ya seguir con Final del juego que va a continuación y en ella se refleja el nuevo status quo, aunque tampoco creas que cambia demasiado. A mi Eterno a falta de leer el último tomo me ha parecido un poco bluff.
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A mi Eterno a falta de leer el último tomo me ha parecido un poco bluff.
A mi me generó bastantes dudas, por lo que a pesar de ser un habitual comprador de casi cualquier cosa que se publique del personaje, opté por la opción digital.
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Y a mí me dio la impresión de sacacuartos por lo que lo descarté a la espera de críticas de esa etapa.
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Muchas gracias por los enlaces oskarosa, no tiene tan mala pinta el tomo para lo que había leído por ahí.
Una última cosilla acerca de Gotham Central: ¿únicamente merece la pena la serie central que está editando ahora ECC? ¿O también me recomendáis el spin-off de Josie Mac que publicó Planeta? En cuanto al tomo de La Ley de James Gordon, ¿qué tal está? ¿Tiene algo de relación con lo anterior, o nada que ver?
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El de Josie Mac lo leí y no está mal, pero bueno es inferior a lo otro. Aunque no lo leas tampoco te pierdes nada.
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Muchas gracias por los enlaces oskarosa, no tiene tan mala pinta el tomo para lo que había leído por ahí.
Una última cosilla acerca de Gotham Central: ¿únicamente merece la pena la serie central que está editando ahora ECC? ¿O también me recomendáis el spin-off de Josie Mac que publicó Planeta? En cuanto al tomo de La Ley de James Gordon, ¿qué tal está? ¿Tiene algo de relación con lo anterior, o nada que ver?
Lo de Gordon no lo he leído, pero no tiene nada que ver con GC, creo que englobaba dos miniseries centradas en Gordon, anteriores a GC, creo. Aquí le pusieron el título de GC por si colaba y vendía más, supongo. Lo que no sé es si son buenos cómics o no.
Lo de Josie Mac tampoco es de GC, eran unos complementos de Detective COmics, creo. Eso sí lo he leído y no está mal, pero como ha dicho Unocualquiera es peor que GC.
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Muchas gracias por los enlaces oskarosa, no tiene tan mala pinta el tomo para lo que había leído por ahí.
Una última cosilla acerca de Gotham Central: ¿únicamente merece la pena la serie central que está editando ahora ECC? ¿O también me recomendáis el spin-off de Josie Mac que publicó Planeta? En cuanto al tomo de La Ley de James Gordon, ¿qué tal está? ¿Tiene algo de relación con lo anterior, o nada que ver?
Lo de Gordon no lo he leído, pero no tiene nada que ver con GC, creo que englobaba dos miniseries centradas en Gordon, anteriores a GC, creo. Aquí le pusieron el título de GC por si colaba y vendía más, supongo. Lo que no sé es si son buenos cómics o no.
Exacto, son miniseries centradas en el personaje de Jim Gordon. Yo hace mucho que lo leí, pero lo recuerdo como algo entretenido. Si te va el rollo policíaco y te gusta el personaje, creo que puede resultar una lectura entretenida. Además, los autores implicados no son malos en absoluto.
Lo de Josie Mac creo que no lo he leído. No me suena de nada y no lo veo por aquí.
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Muy bien, muchas gracias a todos :palmas: Visto que no generan gran entusiasmo, de momento las dejaré pasar y me haré con la serie principal de Gotham Central :thumbup:
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Hola :hola: La primera lectura del primer tomo de Gotham Central de ECC no me entusiasmó del todo, pero una relectura lo ha mejorado bastante. ¿Los tres tomos restantes mejoran aún mas o van decayendo? ¿Es una etapa cerrada o deja cuestiones sin resolver? Gracias a todos :)
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En el segundo tomo, la primera historia es para mí la mejor.
La etapa en si creo recordar que es bastante autoconclusiva salvo para algún personaje como Montoya.
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Pues muchísimas gracias a todos. :adoracion:
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Cotilleando ahora mismo los contenidos de las grapas de Batman del volumen actual, veo un agujero tremendo en cuanto a la colección de Detective Comics:
- Entre las grapas 2 y 3 se publico el Detective Comics 1-4 USA
- En la grapa 8 se publico el Detective Comics 9 USA
- Y a partir de la grapa 12 empezamos con el Detective Comics 13
¿Dónde estan los Detective Comics 5 - 8 y 10 - 13?
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Cotilleando ahora mismo los contenidos de las grapas de Batman del volumen actual, veo un agujero tremendo en cuanto a la colección de Detective Comics:
- Entre las grapas 2 y 3 se publico el Detective Comics 1-4 USA
- En la grapa 8 se publico el Detective Comics 9 USA
- Y a partir de la grapa 12 empezamos con el Detective Comics 13
¿Dónde estan los Detective Comics 5 - 8 y 10 - 13?
Ainsss... ::)
http://www.ecccomics.com/comic/batman-tacticas-intimidatorias-265.aspx
Aunque mejor no lo pilles porque está lo peor de Tony Daniel... pero sí te gusto la primera saga suya... :disimulo:
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No, no tengo especial interés. Si me decis que el material no merece la pena ni me acerco y menos a soltar 20 napos por ello.
El caso es que me llamaba la atención, porque no me habia fijado antes la verdad........entiendo entonces que no se publicó en su momento en la grapa... ¿por su baja calidad?, ¿por no engordarla más debido a tener que incluir numeros de otras series de la Bat-familia por el cruce con la Noche de los Buhos?
Por cierto este fin de semana me leí el tomito trimestral #3, hasta el Batman #8 y estoy disfrutando muchísimo con el Tribunal de los Buhos, pero muchísimo :mola:
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A ver, si te gusto la saga del muñequero te puede gustar el tomo... pero solo si te tragas a Daniel :lol:
Y creo más bien que se saltaron porque cuando empezó la grapa a publicarse no sabía muy bien la editorial cómo editar las dos colecciones, si saltar de un arco a otro... etc. Al final decidieron darle más importancia al Tribunal de los Búhos y así quedó la cosa editando además todos los crossovers del evento. ;)
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A ver, si te gusto la saga del muñequero te puede gustar el tomo... pero solo si te tragas a Daniel :lol:
No me ha disgustado para nada la saga del muñequero la verdad, pero ya te digo tengo la pila de grapas para leerme todo del #7 al #41. Asique en principio con éso tiro, paso de este tomito en cuestión. Ya tengo bastante con lo que tengo y si fuera algo super recomendable pues si me lo planteaba pero no siendo el caso.......pasando :lol:
Y creo más bien que se saltaron porque cuando empezó la grapa a publicarse no sabía muy bien la editorial cómo editar las dos colecciones, si saltar de un arco a otro... etc. Al final decidieron darle más importancia al Tribunal de los Búhos y así quedó la cosa editando además todos los crossovers del evento. ;)
Eso sería si, ya me he dado cuenta que estas grapas que me tocan ahora incluyen numeros de Batgirl, Batman y Robin, Nightwing, etc..... :thumbup:
Muchas gracias Kaulso :birra:
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Te doy mi opinión sobre el tomo Tácticas Intimidatorias:
Huye insensato.
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Batman: Tácticas intimidatorias.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33877.msg1274332#msg1274332
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Tácticas intimidatorias:
(http://www.babymoon.es/blog/wp-content/uploads/2014/11/tumblr_lvsj5zjCyG1ql0i9oo1_500.gif)
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¿Qué versión de "Batman: Justicia Ciega" es mejor, la de Zinco o la de Planeta?
-
¿Qué versión de "Batman: Justicia Ciega" es mejor, la de Zinco o la de Planeta?
Las dos son buenas ediciones, si eres de tomo la de Planeta y si te apetece en grapa Zinco :)
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Pues mira que soy más de tomo que de grapa, pero acabo de ver que el contenido de ambas ediciones no es el mismo, ya que las 3 grapas de Zinco incluyen además un par de episodios fuera de la historia de Justicia Ciega, algo que tal vez pueda ser interesante.
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Pues mira que soy más de tomo que de grapa, pero acabo de ver que el contenido de ambas ediciones no es el mismo, ya que las 3 grapas de Zinco incluyen además un par de episodios fuera de la historia de Justicia Ciega, algo que tal vez pueda ser interesante.
Pues he mirado que historias son, una de Breyfogle y otra de O'Neil y Adams... y la verdad la puedes encontrar en otras ediciones más apropiadas de esas etapas :)
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Muchas gracias como siempre Kaulso.
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Muchas gracias Uno, oskarosa y elfo peludo :sospecha: :lol: :lol: :lol:
Si tenia alguna duda, ya tengo claro que no quiero ese tomo :smilegrin:
Ayer continué con "La Noche de los Buhos", con los cruces con Batgirl, Batman y Robin y Batwing y :mola: mucho todo el tema del Tribunal de los Buhos y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Me está pareciendo una trama muy interesante :thumbup:
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Muchas gracias Uno, oskarosa y elfo peludo :sospecha: :lol: :lol: :lol:
Si tenia alguna duda, ya tengo claro que no quiero ese tomo :smilegrin:
Ayer continué con "La Noche de los Buhos", con los cruces con Batgirl, Batman y Robin y Batwing y :mola: mucho todo el tema del Tribunal de los Buhos y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Me está pareciendo una trama muy interesante :thumbup:
Parafraseando a Uno:
A mandar :angel:
:lol: :lol: :lol:
Lo de Elfo peludo es por como Lobezno llama a Rondador Nocturno :lol: :lol:, si lo se, cambio de Nick más que de calzoncillos.
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Lo de Elfo peludo es por como Lobezno llama a Rondador Nocturno :lol: :lol:, si lo se, cambio de Nick más que de calzoncillos.
Me tienes muy despistaó :lol: :lol:
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¿A qué se debe que haya un "Día de Batman"?:
http://elpais.com/elpais/2015/09/27/tentaciones/1443351131_139981.html
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¿A qué se debe que haya un "Día de Batman"?:
http://elpais.com/elpais/2015/09/27/tentaciones/1443351131_139981.html
Hay días para cualquier tontada, así que uno más apenas se nota.
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:lol:
Pues Superman se va a poner celoso.
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Os traslado una duda que tengo respecto a la galería de villanos de Batman y el cómo profundizar en ella: como ya comentaba y listaba unas páginas atrás, tengo bastante material de Batman (entre ello los 3 primeros coleccionables de Planeta, el Vol. 1 de Planeta y Juegos de Guerra/Crímenes de Guerra, la posterior etapa de Morrison, Leyendas de Batman de Planeta y las grandes obras e historias limitadas como todo lo de Loeb/Sale, Arkham Asylum o El Regreso del Caballero Oscuro, las dos novelas de Wagner o todos los Año Uno).
Sin embargo, tengo pocas obras "cerradas" dedicadas a alguno de sus villanos: La Broma Asesina, Joker, Dos Caras: Año Uno y poco más.
La cuestión es que me gustaría profundizar en muchos de estos villanos, y para ello me he planteado hacerme con el coleccionable "Arkham" que publicó Planeta, y que constaba de 12 entregas, cada una de ellas dedicada a uno de ellos recopilando historias sueltas de diferentes épocas. Pero claro, no sé hasta qué punto merece la pena, ya que por una parte hay algunas historias y materiales ya repetidos en otras ediciones, y por otra parte desconozco la calidad de muchas de las historias incluidas... Al no recopilar además una gran cantidad de material y no ser por lo tanto demasiado profunda, mis dudas aumentan. Tampoco sé hasta qué punto el material incluido será representativo de cada uno de los personajes, y si habrá otras historias mejores en ese aspecto.
¿Me lo recomendaríais para profundizar en los villanos de Batman, o realmente no va a resultar de gran utilidad en ese sentido, y mejor voy a hacerme con historias puntuales y más recomendables? Lo comento pensando, por ejemplo, en "Pingüino: Dolor y Prejuicio" y otras obras semejantes. Que igual merece la pena más hacerse con obras concretas de ese nivel que con un popurrí como el del coleccionable "Arkham", que tal vez acabe siendo escaso en material (alguno repetido) y de una calidad menor o, por lo general, nada del otro mundo.
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No puedo ayudarte porque al coleccionable ese ni me acerqué porque debía tener un 90% de lo publicado en otros formatos.
Creo que oskarosa hiciera unas reseñas.
Edito, oskarosa no reseñó pero sí remitió a las lecturas de fanpiro. A partir de este comentario va comentando los tomos.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=23393.msg949884#msg949884
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A mí me gustó mucho la colección, pero es cierto que con ciertos personajes he repetido material después y me podía haber ahorrado algunos tomos. Aún así, no me deshago de ella ni loco. Para los que no quieran repetir material, recomiendo echarle un vistazo a estas fichas, en las que podréis comparar los materiales USA con lo que tengáis de otras ediciones y ver si os compensa o no.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1596
Además de leer los comentarios de fanpiro, claro. :thumbup:
-
No lo había comentado pero el otro dia terminé el primer arco de la etapa actual de Batman, El Tribunal de los Buhos y me ha parecido una auténtica pasada :amor:
Me ha encantado todo el trasfondo de la historia, la relación histórica entre el Tribunal, Gotham y la familia Wayne y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y todas las implicaciones que ello conlleva.
A parte de tener un final sorprendente con la revelación de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha gustado mucho y ahora estoy ya en medio de "Muerte de la familia" y me encanta este Joker, tanto su diseño con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como sus actos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me están gustando mucho estos cómics ::)
-
Muchas gracias, parece que al final el coleccionable Arkham sí tiene buena pinta... :wall:
Pues nada, supongo que terminaré picando (ya que al final tampoco repito apenas material salvo en los dos primeros tomos).
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Muchas gracias, parece que al final el coleccionable Arkham sí tiene buena pinta... :wall:
Pues nada, supongo que terminaré picando (ya que al final tampoco repito apenas material salvo en los dos primeros tomos).
A mí me pasó lo mismo que a Oskarosa. Del primer tomo, por ejemplo, el del Joker, lo único que no tenía era la historia El hombre que ríe (inédita hasta entonces)... pero el resto de los cómics contenidos, sí. Así que comprar un libro de 200 páginas por solo 40, pues... como que no. Si apenas tienes nada sobre estos personajes, entonces adelante.
-
Yo estoy en ese mismo caso también. De todos modos, si no se es completista, siempre se pueden comprar sólo los tomos que llamen más la atención, o de los que repitas menos material.
No lo había comentado pero el otro dia terminé el primer arco de la etapa actual de Batman, El Tribunal de los Buhos y me ha parecido una auténtica pasada :amor:
Me ha encantado todo el trasfondo de la historia, la relación histórica entre el Tribunal, Gotham y la familia Wayne y
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y todas las implicaciones que ello conlleva.
A parte de tener un final sorprendente con la revelación de que
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Me ha gustado mucho y ahora estoy ya en medio de "Muerte de la familia" y me encanta este Joker, tanto su diseño con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como sus actos
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Me están gustando mucho estos cómics ::)
Si no has leído aún los números que hizo Scott Snyder en Detective Comics, con Jock y Francavilla al dibujo, segurísimo que los vas a disfrutar. Como curiosidad, Snyder va dejando algunas pistas sobre el Tribunal de los Búhos (aunque esto no es lo más importante de las historias, que son muy buenas).
El Tribunal de los Búhos a mí me gustó muchísimo también. Está realmente bien. Hoy he comprado el tomo "La Muerte de la Familia", ya leí la historia en su día, pero dispuesto a disfrutarla de nuevo.
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Muchas gracias, parece que al final el coleccionable Arkham sí tiene buena pinta... :wall:
Pues nada, supongo que terminaré picando (ya que al final tampoco repito apenas material salvo en los dos primeros tomos).
A mí me pasó lo mismo que a Oskarosa. Del primer tomo, por ejemplo, el del Joker, lo único que no tenía era la historia El hombre que ríe (inédita hasta entonces)... pero el resto de los cómics contenidos, sí. Así que comprar un libro de 200 páginas por solo 40, pues... como que no. Si apenas tienes nada sobre estos personajes, entonces adelante.
Pues precisamente el otro día me hice con el nº 1 de Batman: La Colección por tener precisamente esa historia :lol: Bueno, y también por tener Año Uno en tapa dura, que la edición que tengo es la rústica del primer coleccionable de Planeta...
Pero el caso es que no voy a repetir mucho material, por lo que puede venir de perlas para completar los dos primeros coleccionables de Planeta (el de 40 números y el de Ra's Al Ghul), y de paso poder profundizar en los villanos del universo del murciélago teniendo además un puñado de historias seleccionadas de cada uno de forma individual.
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Si no has leído aún los números que hizo Scott Snyder en Detective Comics, con Jock y Francavilla al dibujo, segurísimo que los vas a disfrutar. Como curiosidad, Snyder va dejando algunas pistas sobre el Tribunal de los Búhos (aunque esto no es lo más importante de las historias, que son muy buenas).
Ya están apuntados en la "lista de la compra", pero tendran que esperar....
El Tribunal de los Búhos a mí me gustó muchísimo también. Está realmente bien. Hoy he comprado el tomo "La Muerte de la Familia", ya leí la historia en su día, pero dispuesto a disfrutarla de nuevo.
A mi me está gustando mucho "La Muerte de la Familia", me encanta el Joker :adoracion:
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Muy buenas!!
Os pido consejo para ver que compro :P
Actualmente tengo:
El tribunal de los Búhos (me gustó muuucho)
La muerte de la familia (en camino)
Batman Detective (Paul Dini, me encantó)
Amor loco y otras historias (me está gustando bastante)
Y aquí es dónde os pido ayuda. Me gustaría cogerme algún otro tomo para seguir leyendo historias de Batman, pero no se qué elegir. Viendo las obras que me han gustado ¿qué me recomendais? A ser posible que sean tomos completos o serie de pocos.
Gracias!!
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Batman de Morrison es apuesta segura.
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el Batman de Morrisón sin duda alguna...
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Si te gusta el Batman de Snyder te recomiendo su etapa en Detective Cómics que es superior a su actual etapa en Batman. ECC la ha publicado en los tomos: "Espejo Oscuro" y "La llave maestra", aunque te aviso que en estos cómics Batman es Dick Grayson en lugar de Bruce Wayne.
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La Broma asesina y Año Uno. :)
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Suscribo totalmente las recomendaciones hechas, aunque si tuviera que mojarme te diría que siguieses por Año Uno: Batman Año Uno, La Broma Asesina, Espejo Oscuro, La Llave Maestra y el Batman de Morrison.
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Le estais recomendando el Batman de Morrison, y siendo novato lo veo bastante duro como para empezar por ahi o al menos para disfrutarlo como toca por las innumerables referencias que hace sucesos anteriores, y si has leido mas cosas los aprecias y valoras mas. Se puede leer sin haber leido nada anterior, pero no se..yo no lo recomendaría siendo primeras lecturas de Batman.
Y que conste que lo digo por mi propia experiencia como neofito batmaniaco un poquito avanzado :oops:, porque yo iba mareado en su dia cuando lo lei, y ya llevaba bastantes lecturas de otras cosas encima y de lo principal e importante que recomendais siempre de Batman, y para mi fue lectura algo durilla pese a disfrutar la etapa de Morrison.
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Pues si puede ser compa :thumbup:..a mi me ayudó mucho las explicaciones del escocés que venían en cada comic y en Batman INC... Igual mejor que empiece por las otras recomendaciones y luego que se lea el etapón que se ha marcado con el murcielago
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¿Es recomendable el coleccionable de Batman que sacó Planeta hace unos años? Ese cuya primera entrega es Año Uno.
Yo tengo tanto ese tomo como los 24, 25 y 26 (la primera aparición de Bane) y me gustaron bastante. He leido muchísimas críticas a este coleccionable por defectos como números partidos, pero... ¿para alguien que no ha leido NADA de Batman como yo está bien? ¿es fácil de encontrar aun?
Un saludo y gracias.
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¿Es recomendable el coleccionable de Batman que sacó Planeta hace unos años? Ese cuya primera entrega es Año Uno.
Yo tengo tanto ese tomo como los 24, 25 y 26 (la primera aparición de Bane) y me gustaron bastante. He leido muchísimas críticas a este coleccionable por defectos como números partidos, pero... ¿para alguien que no ha leido NADA de Batman como yo está bien? ¿es fácil de encontrar aun?
Un saludo y gracias.
Yo si lo recomiendo. Te mete con historias clásicas como Año Uno y Dos, una Muerte en la Familia y luego con el tema de Bane, la caída del Murciélago, etc. Vamos, lo que viene siendo lo publicado desde el año 93 en adelante.
Sobre si es sencillo de localizar, diría que Comics Trinidad lo tienen, o que en TC y similares. Si optas por la edición de suscriptor (10 tomos en tapa dura) asegúrate de comprobar el primer tomo dado que al principio salió defectuoso por repetir pliegos y posteriormente la editorial nos mando a los suscriptores el tomo corregido.
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¿Es recomendable el coleccionable de Batman que sacó Planeta hace unos años? Ese cuya primera entrega es Año Uno.
Yo tengo tanto ese tomo como los 24, 25 y 26 (la primera aparición de Bane) y me gustaron bastante. He leido muchísimas críticas a este coleccionable por defectos como números partidos, pero... ¿para alguien que no ha leido NADA de Batman como yo está bien? ¿es fácil de encontrar aun?
Un saludo y gracias.
Yo si lo recomiendo. Te mete con historias clásicas como Año Uno y Dos, una Muerte en la Familia y luego con el tema de Bane, la caída del Murciélago, etc. Vamos, lo que viene siendo lo publicado desde el año 93 en adelante.
Sobre si es sencillo de localizar, diría que Comics Trinidad lo tienen, o que en TC y similares. Si optas por la edición de suscriptor (10 tomos en tapa dura) asegúrate de comprobar el primer tomo dado que al principio salió defectuoso por repetir pliegos y posteriormente la editorial nos mando a los suscriptores el tomo corregido.
Creo que McCarnigan se refiere a Batman: La Colección... que tiene más contenidos que el otro coleccionable que citas :)
Dos si, no lo recomendó y además no creo que sea fácil de pillar entero :chalao:
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Si es Batman la colección, no lo recomiendo porque no creo que sea fácil de encontrar entera.
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Pensaba ir pillándola poco a poco, pero veo que está complicada la cosa.
¿De que colección hablabas, Uno?
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Pues yo el de 70 entregas como coleccionable lo recomiendo,(fué como me adentré yo en este mundillo), pero como comprador de comics te recomiendo mejor que busques otro coleccionable mas facil de encontrar, o las historias mas importantes sueltas por tu cuenta,por aqui te podemos ir diciendo cuales son las mas caracteristicas, te va a ser mas facil de encontrar y mas barato. O tambien puedes probar suerte con el coleccionable anterior que te comenta unocualquiera,mas facil de encontrar. el de 70 entregas viene siendo una mezcla de los 2 coleccionbles anteriores que saco planeta
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¿Es recomendable el coleccionable de Batman que sacó Planeta hace unos años? Ese cuya primera entrega es Año Uno.
Yo tengo tanto ese tomo como los 24, 25 y 26 (la primera aparición de Bane) y me gustaron bastante. He leido muchísimas críticas a este coleccionable por defectos como números partidos, pero... ¿para alguien que no ha leido NADA de Batman como yo está bien? ¿es fácil de encontrar aun?
Un saludo y gracias.
No es recomendable para nuevos y aquellos que lean historias sueltas. El coleccionable es perfecto si quieres leer cronologicamente el 87 a la actualidad, porque vas empalmando un coleccionable con otro y ese es el primero.
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Pensaba ir pillándola poco a poco, pero veo que está complicada la cosa.
¿De que colección hablabas, Uno?
Del primero que sacó Planeta.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1793
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Pensaba ir pillándola poco a poco, pero veo que está complicada la cosa.
¿De que colección hablabas, Uno?
Del primero que sacó Planeta.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1793
Pero, al ser más antiguo, ¿no será más difícil de encontrar?
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Pensaba ir pillándola poco a poco, pero veo que está complicada la cosa.
¿De que colección hablabas, Uno?
Del primero que sacó Planeta.
http://proyectodc.com/serie.php?item=1793
Pero, al ser más antiguo, ¿no será más difícil de encontrar?
En aquel momento diría que vendió bastante bien y hay disponibles en el mercado por gente que se deshizo de ellos. Busca en Todocolección por coleccionable Batman y te salen varios resultados.
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Bueno pues yo sigo avanzando con mi lectura de la etapa actual del murciélago, ya he leido hasta el #17 y me sigue gustando bastante. El arco de "La Muerte de la Familia" me ha parecido muy muy bueno, aunque si he de ser sincero me ha gustado mucho más el desarrollo que el final que se me ha quedado bastante flojo, cuando vi que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al final lo verdaderamente chungo parece que ha pasado en Batman Inc. y yo como no la tengo (ni ganas de apuntarme a más) pues me lo he perdido :wall:
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Al final lo verdaderamente chungo parece que ha pasado en Batman Inc. y yo como no la tengo (ni ganas de apuntarme a más) pues me lo he perdido :wall:
Lo verdaderamente chungo pasa en Batman y Robin. ;)
Tomasi hace un gran trabajo en la profundización de la relación entre Damian y Bruce. Además, siguiendo las pautas que marcara Morrison. Para mí es uno de los mejores productos de la batfamilia en los últimos años.
Y Batman Inc. es imprescindible como colofón de la etapa de Morrison. Consta de la primera parte que publicó Planeta en un tomo y la segunda parte que publicó ECC en dos tomitos de los económicos. Si has leído la etapa del escocés y no has leído esa serie, tienes la lectura incompleta.
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Y Batman Inc. es imprescindible como colofón de la etapa de Morrison. Consta de la primera parte que publicó Planeta en un tomo y la segunda parte que publicó ECC en dos tomitos de los económicos. Si has leído la etapa del escocés y no has leído esa serie, tienes la lectura incompleta.
Fueron tres tomitos si mal no recuerdo.
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Fueron tres tomitos finos que serán recopilados, parece, en dos tomos de tapa dura el próximo año.
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Fueron tres tomitos finos que serán recopilados, parece, en dos tomos de tapa dura el próximo año.
En efecto, lo confirmaron recientemente en su sección de consultas. Aunque dudo si dijeron que serían 2 o 3 tomos.
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Dos, dos tomos, no fastidies. Si ya me parecen demasiados :lol:
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Dos, dos tomos, no fastidies. Si ya me parecen demasiados :lol:
Revisado, y sí en dos tomos. Que podría ser uno perfectamente, pero bueno.
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Batman INC no tiene ni pies ni cabeza para mi, la verdad que no me gustó demasiado cuando la leí y me sentí demasiado perdido, aunque se deba seguramente aunque no he leído la etapa de Morrison entera. Solo salvo el número 18 por su trascendencia.
Leído "Puertas de Gotham", me ha gustado bastante la historia que nos plantea Snyder sobre el pasado de Gotham y sus secretos.
Para mí Batman y Robin de Tomasi es una serie que va claramente de más a menos, sin dejar nunca de ser correcta.
Si que pega cierto bajón después de, dudo que sea spoiler a estas alturas, pero por si acaso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero los últimos números vuelve a subir el nivel Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Veremos el próximo tomo que nos depara.
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Batman INC no tiene ni pies ni cabeza para mi, la verdad que no me gustó demasiado cuando la leí y me sentí demasiado perdido, aunque se deba seguramente aunque no he leído la etapa de Morrison entera. Solo salvo el número 18 por su trascendencia.
Si no has leído la etapa de Morrison, no tiene sentido leerte Inc. y no me extraña que te pierdas. El trabajo del escocés con el personaje no es el típico que se puedan leer dos sagas sueltas, es un trabajo en conjunto que adquiere sentido en la globalidad.
De Batman y Robin, el último que leí fue el séptimo número, aunque seguro que tengo alguno en la pila de pendientes, y no me pareció que bajara el nivel en absoluto. Buenas historias construidas cobre los personajes. Tebeos entretenidos y bien hechos.
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Todabía no me he "atrevido" con el Batman de Morrison, está ahi en la lista pero hasta que no me lea todo lo del murciélago que ya tengo comprado no me planteo pillar nada más.
Como siempre que se habla de recomendaciones, no soleis recomendar Morrison a neófitos, lo he dejado para más adelante....
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a mi me moló mucho Batman INC , y lo bueno del Batman de Morrison es que con sus notas no te pierdes nada :thumbup:
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Como siempre que se habla de recomendaciones, no soleis recomendar Morrison a neófitos, lo he dejado para más adelante....
Haces bien. :thumbup:
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Como siempre que se habla de recomendaciones, no soleis recomendar Morrison a neófitos, lo he dejado para más adelante....
Haces bien. :thumbup:
Sí, estoy de acuerdo.
De todos modos, desde mi punto de vista, para alguien que lleva tiempo leyendo comics/o ha leído ya cosas del personaje, si le interesa esta etapa, quizás tampoco es algo taan "complejo" de leer:
Batman e hijo, Batman y El Guante Negro, Batman R.I.P., se pueden disfrutar, y más adelante, si se quiere, seguir con Batman y Robin, El Regreso de Bruce Wayne etc. ( también hay otros trabajos anteriores del guionista con Batman, que son disfrutables y no imprescindibles en esta larga etapa posterior.)
El tomo Batman: La resurrección de Ra's al Ghul, se puede dejar de lado perfectamente para disfrutar de la etapa (tampoco mata y además de Morrison hay otros guionistas trabajando).
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Buenas! he visto que la grapa de este mes de Batman no incluye ningún número de Batman y esta formada por números de otras series. Es otra jugada de Ecc para vendernos números que no sirven de nada o realmente estos números son necesarios para la comprensión de la actual saga?
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¿Hay alguien que se haya comprado y leído alguno de los tomos USA de la colección "Tales of the Batman"? Son recopilatorios en tapa dura que incluyen etapas de dibujantes o guionistas de los 70 y los 80.
Casi doy por perdida la posibilidad de que ECC publique alguno porque ya llevan un tiempo publicados en USA y aquí no sabemos nada, así que me estoy pensando ir directamente a las fuentes. Lo que ocurre es que no son tomos baratos y así, a ciegas, me entran dudas.
Por el material que traen, me interesan en principio los tomos de Don Newton, Gene Colan y Len Wein. También podrían interesarme los de Mark Gruenwald y Carmine Infantino. El resto (Williams, Sale) incluyen cosas que ya tengo.
Algo que me echa para atrás es que las historias no estén completas. Esto ocurre muchas veces en el caso de tomos dedicados a dibujantes (recordad el de Neal Adams de Planeta). El dibujante no llega a terminar todos los números de una historia, y un sustituto hace algunos. Resultado: los del sustituto no aparecen en el recopilatorio y te quedas con la historia cortada. Por eso estaba decidido a empezar con el tomo de Len Wein, un guionista, en lugar del de Colan o el de Newton, que en principio me apetecerían más. Pero bueno, ¿habéis leído alguno? ¿Habéis notado esto que os digo, que faltan cosas para entender alguna historia, o se leen bien, sin que se note nada? ¿Y qué tal los tomos en general, tanto por las historias como por la relación calidad/precio?
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Knot, a priori tiene pinta de que son materiales susceptibles de aparecer en la línea Grandes Autores de Batman, ¿no?
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Knot, a priori tiene pinta de que son materiales susceptibles de aparecer en la línea Grandes Autores de Batman, ¿no?
Sí, por eso sigo esperando. Pero no sé, no veo a ECC lanzada con el material precrisis. Y eso que hablamos de Batman.
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Yo seguiría esperando: han comentado muchas veces que lo de Newton o Colan tiene muchas opciones y me imagino que tarde o temprano lo acabarán sacando.
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Yo seguiría esperando: han comentado muchas veces que lo de Newton o Colan tiene muchas opciones y me imagino que tarde o temprano lo acabarán sacando.
OK, ya veo. Te voy a hacer caso, compañero. ¿Tal vez entonces solo el de Len Wein? :lol:
No, en serio. Te hago caso.
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Pues ahora cruzaré los dedos para que lo publiquen y mi consejo no acabe siendo una putada :lol: :lol:
:birra:
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Seguramente, a la larga, las acabarán publicando. Igual que de nuevo la etapa de Englehart y Marshall Rogers. Tema de tener paciencia, y esperar.
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¿Hay alguien que se haya comprado y leído alguno de los tomos USA de la colección "Tales of the Batman"? Son recopilatorios en tapa dura que incluyen etapas de dibujantes o guionistas de los 70 y los 80.
Casi doy por perdida la posibilidad de que ECC publique alguno porque ya llevan un tiempo publicados en USA y aquí no sabemos nada, así que me estoy pensando ir directamente a las fuentes. Lo que ocurre es que no son tomos baratos y así, a ciegas, me entran dudas.
Por el material que traen, me interesan en principio los tomos de Don Newton, Gene Colan y Len Wein. También podrían interesarme los de Mark Gruenwald y Carmine Infantino. El resto (Williams, Sale) incluyen cosas que ya tengo.
Algo que me echa para atrás es que las historias no estén completas. Esto ocurre muchas veces en el caso de tomos dedicados a dibujantes (recordad el de Neal Adams de Planeta). El dibujante no llega a terminar todos los números de una historia, y un sustituto hace algunos. Resultado: los del sustituto no aparecen en el recopilatorio y te quedas con la historia cortada. Por eso estaba decidido a empezar con el tomo de Len Wein, un guionista, en lugar del de Colan o el de Newton, que en principio me apetecerían más. Pero bueno, ¿habéis leído alguno? ¿Habéis notado esto que os digo, que faltan cosas para entender alguna historia, o se leen bien, sin que se note nada? ¿Y qué tal los tomos en general, tanto por las historias como por la relación calidad/precio?
Tengo el de Gene Colan y el de Don Newton.
En el de Colan se nota que faltan episodios y varias historias quedan cortadas. En el de Newton no recuerdo que esto ocurriera, la mayoría de números eran correlativos.
Son buenos cómics de superhéroes de mes-a-mes. Dese luego yo me lo pasé muy bien.
Ocurre que tampoco tiene mucha pinta de que vayan a sacar los segundos volúmenes de cada uno. En fin.
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Muchas gracias, Morgan.
Lo de los segundos tomos es un fastidio, cierto. Parece que DC no acaba de dar con la tecla de los recopilatorios de su material antiguo. Van lanzando cosas diferentes que supuestamente van a cubrir épocas de determinadas colecciones y, tras unos años, las dejan prácticamente abandonadas. Luego vuelven a probar con algo ligeramente diferente con material similar durante otros pocos años y vuelven a dejarlo en barbecho.
He leído que DC tiene cierto problema con los derechos de los autores. El asunto parece ser que, desde los 70 a los 90, se incluían en sus contratos cláusulas de recopilación del material en que habían trabajado. De esta manera, ahora DC tiene que negociar con los autores o sus herederos para que la nueva edición le salga rentable. Ya os digo, lo he leído por ahí y no conozco bien los detalles.
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Lo de los segundos tomos es un fastidio, cierto. Parece que DC no acaba de dar con la tecla de los recopilatorios de su material antiguo. Van lanzando cosas diferentes que supuestamente van a cubrir épocas de determinadas colecciones y, tras unos años, las dejan prácticamente abandonadas. Luego vuelven a probar con algo ligeramente diferente con material similar durante otros pocos años y vuelven a dejarlo en barbecho.
Los Showcase Presents les ha funcionado bastante bien. Son en blanco y negro, eso sí... aunque en según qué casos, hasta es mejor (los dibujos de Joe Kubert, por ejemplo, lucen de maravilla sin color).
(http://images.yuku.com.s3.amazonaws.com/image/pjpeg/ecf2605136625a624115158a1e254bc1354979f9.pjpg)
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Son como los Universo DC de Planeta, pero en blanco y negro. :thumbup:
Interesante colección. :thumbup:
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Son como los Universo DC de Planeta, pero en blanco y negro. :thumbup:
Interesante colección. :thumbup:
Si, pero con un apunte y es que estos tienen el formato original, los Universos DC no :contrato:
Además Planeta público unos pocos Showcase en ese formato... lo malo es que no tuvieron el éxito esperado. Lógico si vemos que en vez de editar los Showcase de personajes más "importantes" publican los menores :torta:
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Además Planeta público unos pocos Showcase en ese formato... lo malo es que no tuvieron el éxito esperado. Lógico si vemos que en vez de editar los Showcase de personajes más "importantes" publican los menores :torta:
Tengo el que sacaron del Soldado Desconocido. Salvo por el tamaño, es como la edición americana. Y me gusta. El diseño del lomo es bonito, el índice es muy detallado... Me parece una joya tener en un solo libro tantísimos cómics.
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Además Planeta público unos pocos Showcase en ese formato... lo malo es que no tuvieron el éxito esperado. Lógico si vemos que en vez de editar los Showcase de personajes más "importantes" publican los menores :torta:
Tengo el que sacaron del Soldado Desconocido. Salvo por el tamaño, es como la edición americana. Y me gusta. El diseño del lomo es bonito, el índice es muy detallado... Me parece una joya tener en un solo libro tantísimos cómics.
Efectivamente, hacian calcos exactos de las versiones americanas. Yo tengo los de Shazam (demasiado infantil para mí), el de Johan Hex (muy bueno) y el del Fantasma Errante (otro que me gusto).
Pero vamos, yo creo que la línea hubiera seguido un poco más si se hubieran molestado en publicar los tomos de Batman y Superman.
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Yo solo compré el de Jonah Hex y el del fantasma Errante. :thumbup:
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Efectivamente, hacian calcos exactos de las versiones americanas. Yo tengo los de Shazam (demasiado infantil para mí), el de Johan Hex (muy bueno) y el del Fantasma Errante (otro que me gusto). Pero vamos, yo creo que la línea hubiera seguido un poco más si se hubieran molestado en publicar los tomos de Batman y Superman.
Es de suponer que buscaron un tipo de comic alejado de los superhéroes y más centrado en los temas magia, western, guerra...
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Efectivamente, hacian calcos exactos de las versiones americanas. Yo tengo los de Shazam (demasiado infantil para mí), el de Johan Hex (muy bueno) y el del Fantasma Errante (otro que me gusto). Pero vamos, yo creo que la línea hubiera seguido un poco más si se hubieran molestado en publicar los tomos de Batman y Superman.
Es de suponer que buscaron un tipo de comic alejado de los superhéroes y más centrado en los temas magia, western, guerra...
Yep, aunque recuerdo que sacaron esos tomos en la época que hacían el mes de Shazam, de Johan Hex... etc. Hay, que tiempos ::)
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Buenas! he visto que la grapa de este mes de Batman no incluye ningún número de Batman y esta formada por números de otras series. Es otra jugada de Ecc para vendernos números que no sirven de nada o realmente estos números son necesarios para la comprensión de la actual saga?
acabo de leer la grapa y son innecesarios, menuda timada de grapa la de éste mes :wall:
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Buenas! he visto que la grapa de este mes de Batman no incluye ningún número de Batman y esta formada por números de otras series. Es otra jugada de Ecc para vendernos números que no sirven de nada o realmente estos números son necesarios para la comprensión de la actual saga?
acabo de leer la grapa y son innecesarios, menuda timada de grapa la de éste mes :wall:
Me temía eso cuando vi los contenidos, pero me jodería dejar un hueco en la colección :no:. Aunque posiblemente el número del mes que viene sea el último que pille.
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Me he comprado el tomo de Batman La Muerte de la familia de NUDC,y leyendo la contraportada pone una reseña que me ha dejado descolocado.
Pone "transcurrido un año, desde que despojado de su rostro por el muñequero, el Joker regresa..."
¿Donde pasa eso? :babas:
De NUDC solo he leido y tengo el tomo del Tribunal de los Buhos, y ahi ni sale el Joker :chalao:
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En el primer arco de Detective Cómica de Tony Daniel... Y no sé si Morridon había tocado el tema previamente.
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En el primer arco de Detective Cómica de Tony Daniel... Y no sé si Morridon había tocado el tema previamente.
No, continúa justo de donde indicas. :thumbup:
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Me he comprado el tomo de Batman La Muerte de la familia de NUDC,y leyendo la contraportada pone una reseña que me ha dejado descolocado.
Pone "transcurrido un año, desde que despojado de su rostro por el muñequero, el Joker regresa..."
¿Donde pasa eso? :babas:
De NUDC solo he leido y tengo el tomo del Tribunal de los Buhos, y ahi ni sale el Joker :chalao:
Eso pasa en los Detective Comics de Tony Daniel, que se publicaron en paralelo a los Batman de Scott Snyder que tú ya tienes en el Tribunal de los Búhos. La verdad es que "despojado de su rostro por el muñequero, el Joker regresa" es un buen resumen y no necesitas saber más de esos cómics :alivio:
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Otro número que voy a olvidar pronto...
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Me he comprado el tomo de Batman La Muerte de la familia de NUDC,y leyendo la contraportada pone una reseña que me ha dejado descolocado.
Pone "transcurrido un año, desde que despojado de su rostro por el muñequero, el Joker regresa..."
¿Donde pasa eso? :babas:
De NUDC solo he leido y tengo el tomo del Tribunal de los Buhos, y ahi ni sale el Joker :chalao:
Eso pasa en los Detective Comics de Tony Daniel, que se publicaron en paralelo a los Batman de Scott Snyder que tú ya tienes en el Tribunal de los Búhos. La verdad es que "despojado de su rostro por el muñequero, el Joker regresa" es un buen resumen y no necesitas saber más de esos cómics :alivio:
Gracias a todos por la ayuda :) La verdad que paso de Detective Comics, lo de NuevoDC lo quiero seguir únicamente con tomos estos que vayan sacando en cartoné y me descolocaba ese inicio. A ver si cuando lo lea explica un pelin mas sino tiraré de scaneos y au. Llevaré 4 o 5 años con Batman y me atrae mas todo el universo anterior que esto nuevo, pese a que Tribunal de los Buhos esta guay. No se si será cosa de la edad jeje
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Gracias a todos por la ayuda :) La verdad que paso de Detective Comics, lo de NuevoDC lo quiero seguir únicamente con tomos estos que vayan sacando en cartoné y me descolocaba ese inicio. A ver si cuando lo lea explica un pelin mas sino tiraré de scaneos y au. Llevaré 4 o 5 años con Batman y me atrae mas todo el universo anterior que esto nuevo, pese a que Tribunal de los Buhos esta guay. No se si será cosa de la edad jeje
Hostias, uno de la terreta :palmas:
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Gracias a todos por la ayuda :) La verdad que paso de Detective Comics, lo de NuevoDC lo quiero seguir únicamente con tomos estos que vayan sacando en cartoné y me descolocaba ese inicio. A ver si cuando lo lea explica un pelin mas sino tiraré de scaneos y au. Llevaré 4 o 5 años con Batman y me atrae mas todo el universo anterior que esto nuevo, pese a que Tribunal de los Buhos esta guay. No se si será cosa de la edad jeje
Hostias, uno de la terreta :palmas:
Si, soy de Valencia :hola:
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Último número y cierre de la revista de Batman, The brave and the bold, después de un año largo en ella.
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/12143296_1034846139901721_8420930263355039184_n.jpg?oh=173c34977a4720aa859a027f6343f97a&oe=568943F0&__gda__=1456503706_82e037cf5aacd641f882fc6872e21933)
Despedida por todo lo alto con un artículo sobre el primer y mejor Robin, Dick, en todas sus facetas, y un reportaje lleno de cariño y nostalgia hacia la serie animada de los 90, con la esperanza de que a algún peque le entre curiosidad y se enganche a ella. :)
A ver si subo alguna imagen de este último, que ha quedado chulísimo.
En fin.
Ha sido bonito.
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y un reportaje lleno de cariño y nostalgia hacia la serie animada de los 90, con la esperanza de que a algún peque le entre curiosidad y se enganche a ella. :)
Pues como no recomiendes en la revista alguna página en la que poder bajarsela, chungo :no:
Qué pena, esa serie tendrían que estar reponiéndola de forma continua, como Los Simpsons.
:)
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(http://www.boxdeseries.com.br/site/wp-content/uploads/2013/10/dvd-cole%C3%A7%C3%A3o-completa-batman.png)
:babas: :babas:
Un día de estos...
(Yo tengo la fiambrera con 4 dvds)
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Se supone que algo así iba a salir en España, pero al final alguien haría números y... :no:
Habría tenido cojones que comprases esta edición con lo que te pagan por la revista :)
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Yo la tengo guardada como oro en paño, aunque sea en formato pirata. :amor:
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(http://www.boxdeseries.com.br/site/wp-content/uploads/2013/10/dvd-cole%C3%A7%C3%A3o-completa-batman.png)
:babas: :babas:
Un día de estos...
(Yo tengo la fiambrera con 4 dvds)
Si por lo menos estuviera en español... :no: :no:, porque mola bastante.
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Yo tengo la serie entera guardadita en castellano :yupi:
Recuerdo haber visto DVDs de la serie, pero creo que tenían el doblaje latinoamericano, ¿no?
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Recuerdo haber visto DVDs de la serie, pero creo que tenían el doblaje latinoamericano, ¿no?
Estaba doblada al castellano. ;)
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He leído Batman: Demon.
Se trata de un cómic en latino que me regalo mi antigua ex-pareja de cuanto estuvo en México. Una historia rarísima en la que Batman se enfrenta a Baal y tiene la ayuda de un ¿demonio? Que se llama Etigran (primera noticia que tengo de este, aunque no he leído mucho de Batman) y que habla con rimas. La verdad, todo un poco cutre, auqnue el guionista hace una buena puesta al día del infierno de Dante y lo de las rimas me ha echo gracia. De todas formas un 5 y siendo generoso.
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Batman se enfrenta a Baal y tiene la ayuda de un ¿demonio? Que se llama Etigran (primera noticia que tengo de este, aunque no he leído mucho de Batman)
No es que hayas leído mucho de Batman, si no que me da que has leído muy poco de DC :sospecha:
Demon es una de las mejores creaciones que Jack Kirby parió en DC, y que ha tenido series y apariciones dispares a lo largo del Universo DC... como en la etapa de la Cosa del Pantano de Alan Moore donde le sacó muchísimo partido o la brillante miniserie de Matt Wagner ::)
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Batman se enfrenta a Baal y tiene la ayuda de un ¿demonio? Que se llama Etigran (primera noticia que tengo de este, aunque no he leído mucho de Batman)
No es que hayas leído mucho de Batman, si no que me da que has leído muy poco de DC :sospecha:
Demon es una de las mejores creaciones que Jack Kirby parió en DC, y que ha tenido series y apariciones dispares a lo largo del Universo DC... como en la etapa de la Cosa del Pantano de Alan Moore donde le sacó muchísimo partido o la brillante miniserie de Matt Wagner ::)
Pues sí. De Batman he leído algunos imprescindibles de este como "La broma aseisna" y similares. De Superman el de "Superman para todas las estaciones" y también algo suelto de la JLA. Ni series regulares ni mucho más, así que obviamente ni idea del personaje este. Solo digo que me hizo bastante gracia que hablara en rimas.
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Batman se enfrenta a Baal y tiene la ayuda de un ¿demonio? Que se llama Etigran (primera noticia que tengo de este, aunque no he leído mucho de Batman)
No es que hayas leído mucho de Batman, si no que me da que has leído muy poco de DC :sospecha:
Demon es una de las mejores creaciones que Jack Kirby parió en DC, y que ha tenido series y apariciones dispares a lo largo del Universo DC... como en la etapa de la Cosa del Pantano de Alan Moore donde le sacó muchísimo partido o la brillante miniserie de Matt Wagner ::)
Pues sí. De Batman he leído algunos imprescindibles de este como "La broma aseisna" y similares. De Superman el de "Superman para todas las estaciones" y también algo suelto de la JLA. Ni series regulares ni mucho más, así que obviamente ni idea del personaje este. Solo digo que me hizo bastante gracia que hablara en rimas.
Normal que te hiciese gracia ese detalle ya que es su característica especial (que fastidia mucho a los traductores españoles por cierto :lol:)
Para que te enriquezcas de obras de DC, pilla al menos la Cosa del Pantano de Moore anda ;)
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Batman se enfrenta a Baal y tiene la ayuda de un ¿demonio? Que se llama Etigran (primera noticia que tengo de este, aunque no he leído mucho de Batman)
No es que hayas leído mucho de Batman, si no que me da que has leído muy poco de DC :sospecha:
Demon es una de las mejores creaciones que Jack Kirby parió en DC, y que ha tenido series y apariciones dispares a lo largo del Universo DC... como en la etapa de la Cosa del Pantano de Alan Moore donde le sacó muchísimo partido o la brillante miniserie de Matt Wagner ::)
Pues sí. De Batman he leído algunos imprescindibles de este como "La broma aseisna" y similares. De Superman el de "Superman para todas las estaciones" y también algo suelto de la JLA. Ni series regulares ni mucho más, así que obviamente ni idea del personaje este. Solo digo que me hizo bastante gracia que hablara en rimas.
Normal que te hiciese gracia ese detalle ya que es su característica especial (que fastidia mucho a los traductores españoles por cierto :lol:)
Para que te enriquezcas de obras de DC, pilla al menos la Cosa del Pantano de Moore anda ;)
Me lo apunto. Gracias :thumbup:
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Etrigan es un demonio rimador, uno de los más poderosos.
En la mitología satánica, es importante rimar los hechizos.
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Alguien pretende boicotearme mientras hago mi trabajo de moderador. :sospecha:
:closed:
Seguimos aquí. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37433.msg1629444#msg1629444
Pero hablando de Batman. :contrato: