Tema: Marvel Limited Edition: Los clásicos de la nueva era

[oskarosa]

¿Tan duro es este material? ¿tanta diferencia hay respecto a leerme un comic de los 60? porque me llama muchísimo al ser parte de la génesis de todo, además de ser una era que apenas se ha reeditado en España, pero la ponéis que me está dando miedo.

Es muy duro y requiere de cierta predisposición del lector, que debe tener muy claro que estos tebeos tenían un fin muy concreto y surgieron en una época determinada. Tienes que tener en cuenta que el cómics en los cuarenta tenía una narrativa muy diferente a la que tendría casi veinte años después, no solo por la evolución lógica del medio, sino porque se irían puliendo ciertos aspectos y se mejoraría la forma de contar historias. Principalmente, para hacerlas más dinámicas y menos densas. Es un época en la que los cuadros de texto están muy recargados, te pueden contar lo mismo en más de una ocasión y los argumentos en la mayoría de las ocasiones son muy simples y sin demasiados matices.

Y sí, son bastante similares a los inicios de Batman y Superman, con el añadido de que son tebeos que se centran en el conflicto bélico de la Segunda Guerra Mundial, por lo que es bastante monotemático y puede llegar a saturar un poco.

[adamvell]

Yo sí he leído una gran parte de este material.

Y sí, la diferencia entre estos cómic y los de los 60, no solo se nota, sino que es abismal desde todos los puntos de vista.

Es mucho menos profesional, para empezar. Es Kirby, sí, pero no esperéis al autor consagrado posteriormente. Aquí dibuja muy feo, con muchas carencias, de todo tipo.

Los guiones son bastante terribles, que ríete tú del peor Stan Lee.  Con todo, es material muy curioso, pero únicamente por espeleología o por sentimentalismo.

Curiosamente, lo de Namor me gustó mucho más a nivel de guión, ya que Namor es un pedazo de cabrón que ríete tú del antihéroe marveliano. Eso sí, a nivel de dibujo, muy amateur para nuestros estándares o incluso los estándares sesenteros.

[Mipey Kalkulo]

Pero de esto ya hay extractos publicados aquí y allá en diversos comics panini/forum, si no me equivoco.

Lo que yo he leído es absolutamente intragable.

Muy pocos, por no decir que es solo la primera historia que ha comentado Sahiher de la BM... y el tomazo de Kirby con la misma historia y una del número 7, que muy pocos se lo habrán pillado.

https://www.universomarvel.com/fichas/esp/kskirbyp.html#

¿Te parece intragable la historia del origen pese a ser la misma que se ha contado siempre? 

Si, no por la historia en si, que es bastante chorra pero es lo que hay. El dibujo es un protokirby regulero que puede ser interesante desde el punto de vista documental, y ya.

[Kaulso]

Curiosamente, lo de Namor me gustó mucho más a nivel de guión, ya que Namor es un pedazo de cabrón que ríete tú del antihéroe marveliano. Eso sí, a nivel de dibujo, muy amateur para nuestros estándares o incluso los estándares sesenteros.

A mí el dibujo de Everett me parece bastante bueno para la época, solo que lo malo es que hay números que se nota que lo trabaja más y en otros no, así que la calidad varía bastante. En cambio cuando lo dibuja en ellos años 50 ya está bastante más pulido.

[·Groot·]

Vale, con las explicaciones creo que ha quedado bastante claro lo que te puedes encontrar en este tomo. Cuando llegue me pensaré si comprarlo

[Vaerun]

Yo voy a hacerme un Oskarosa antes de decidir 

[oskarosa]

Yo voy a hacerme un Oskarosa antes de decidir 

¿Eso qué es?   

[adamvell]

Yo voy a hacerme un Oskarosa antes de decidir 

¿Eso qué es?   

[Marvel Zuvembie]

No todos fueron nazis, correcto. Pero sí una grandísima mayoría. Todavía hoy hay muchos alemanez que no entienden en realidad como pudo suceder esa locura.

A lo mejor no es este el hilo más adecuado para tratar este tema, pero quiero recordaros que Adolf Hitler no fue un dictador, fue elegido democráticamente.

No se puede subestimar el poder que tiene la propaganda y los medios para lavar el cerebro a la gente. Fijaos mismo en el caso de Stan Lee: ayer mismo dos señoras de 45 años en mi oficina, sin haber leído un cómic en su vida y habiendo visto como mucho algún trailer de peli Marvel por casualidad, comentando que "Stan era un tío muy majete y que en vida hizo siempre lo que le gustó". Solamente 24 horas antes no habían oído hablar de él en su vida y no tenían ni idea de lo que hablaban, pero debido al machaque de los medios en las últimas horas se habían quedado con la copla de que era poco menos que un santo.

Pues lo mismo ocurriría en la Alemania de los Años 30, donde te pintarían en todo momento a Hitler como el salvador de la patria, y eso teniendo en cuenta que los medios estaban totalmente censurados y no podías escuchar ninguna versión crítica.

[Darth Sidious]

El material de este MLE es sólo para valientes o estudiosos de la historia.   

El dibujo de Kirby es muy malo y no se parece en nada al estilo que alcanzaria en los 60.  Los guiones son terribles y si, hay una carga de propaganda de primer orden, como debe ser en este caso.  Ademas es meritorio porque estos primeros números se editan ANTES de que los EE.UU. entren en la II Guerra Mundial, y en unos momentos donde la opinión pública estadounidense no queria entrar en la guerra. Y aqui vemos como una editorial y dos autores se mojan clarisimamente contra un pais y una ideologia que es la nazi.  Y eso que ahora tenemos muy claro (bueno, algunos no y no me refiero a nadie de aqui sino de por ahi fuera), entonces no estaba nada claro y habia muchos que elogiaban a Hitler y sus secuaces. 

Lo de la primera portada causó sensación en su momento (y ahora tambien).  No aparece el Capi dandole una buena ostias a una banda de nazis, sino al jefe de ellos, que por cierto entonces era canciller de Alemania.  Estaria que el MLE incluyera algún articulo hablando de todo esto, aunque los MLE no suelen llevar cosas de estas...

[Jtull]

...por el precio que tendrá ese MLE no querrás que encima te pongan un artículo introductorio como Dios manda 

[Marvel Zuvembie]

El material de este MLE es sólo para valientes o estudiosos de la historia.   

El dibujo de Kirby es muy malo y no se parece en nada al estilo que alcanzaria en los 60.  Los guiones son terribles y si, hay una carga de propaganda de primer orden, como debe ser en este caso.  Ademas es meritorio porque estos primeros números se editan ANTES de que los EE.UU. entren en la II Guerra Mundial, y en unos momentos donde la opinión pública estadounidense no queria entrar en la guerra. Y aqui vemos como una editorial y dos autores se mojan clarisimamente contra un pais y una ideologia que es la nazi.  Y eso que ahora tenemos muy claro (bueno, algunos no y no me refiero a nadie de aqui sino de por ahi fuera), entonces no estaba nada claro y habia muchos que elogiaban a Hitler y sus secuaces. 

Lo de la primera portada causó sensación en su momento (y ahora tambien).  No aparece el Capi dandole una buena ostias a una banda de nazis, sino al jefe de ellos, que por cierto entonces era canciller de Alemania.  Estaria que el MLE incluyera algún articulo hablando de todo esto, aunque los MLE no suelen llevar cosas de estas...

Sí, históricamente el cómic es valiente, ya que había en el público americano tres posturas diferentes hasta principios de 1941: intervenir en la Guerra en ayuda de Gran Bretaña; continuar con la política aislacionista y no meterse en asuntos de los "locos europeos"; y una pequeña, pero ruidosa corriente, que simpatizaba con los nazis (el aviador Charles Lindbergh era uno de ellos). Todo ésto puede verse en la novela de Phillip Roth "La conjura contra América" que, aunque es una fantasía, describe bien las corrientes de opinión pública que había en la época:

https://es.wikipedia.org/wiki/La_conjura_contra_Am%C3%A9rica

Todo lo que fuera criticar a los nazis y apostar por apoyar a los Aliados era visto como izquierdista (solo lo apoyaban los Demócratas como Roosevelt, y no todos).

[Vaerun]

Me llegáis a decir que no es Kirby y me lo creo 

[unguacho]

 ¿Los hijos del tigre no salía hoy a la venta?

 En breve me pongo al día con los numericos 

[Hiperion]

El material de este MLE es sólo para valientes o estudiosos de la historia.   

El dibujo de Kirby es muy malo y no se parece en nada al estilo que alcanzaria en los 60.  Los guiones son terribles y si, hay una carga de propaganda de primer orden, como debe ser en este caso.  Ademas es meritorio porque estos primeros números se editan ANTES de que los EE.UU. entren en la II Guerra Mundial, y en unos momentos donde la opinión pública estadounidense no queria entrar en la guerra. Y aqui vemos como una editorial y dos autores se mojan clarisimamente contra un pais y una ideologia que es la nazi.  Y eso que ahora tenemos muy claro (bueno, algunos no y no me refiero a nadie de aqui sino de por ahi fuera), entonces no estaba nada claro y habia muchos que elogiaban a Hitler y sus secuaces. 

Lo de la primera portada causó sensación en su momento (y ahora tambien).  No aparece el Capi dandole una buena ostias a una banda de nazis, sino al jefe de ellos, que por cierto entonces era canciller de Alemania.  Estaria que el MLE incluyera algún articulo hablando de todo esto, aunque los MLE no suelen llevar cosas de estas...

No soy muy dado al autobombo, pero hace un tiempo, con motivo de la reseña de Avengers #4 en el hilo de La Era Marvel de los Cómics, escribí una serie de artículos que resumen la trayectoria del capi antes de la Edad de Plata, y comento algunas de las cosas que apuntas.

Supongo que es una buena ocasión para rescatarlos:

https://excelsior.universomarvel.com/era_marvel/era_articulo01.html

https://excelsior.universomarvel.com/era_marvel/era_articulo02.html

https://excelsior.universomarvel.com/era_marvel/era_articulo03.html