Tema: Marvel Limited Edition: Los clásicos de la nueva era

[El Merodeador]

Las historias son  tendenciosas porque se pinta a los personajes como monigotes de una sola cara. Todos los alemanes son malos malísimos y los norteamericanos son  buenos buenísimos. No hay ninguna profundidad. No hay gama de grises. Todo es o blanco o negro.

Estaban en guerra.

Por otra parte, pocas veces me he encontrado yo, incluso en tiempos más actuales, cómics o películas estadounidenses donde se molesten en presentar a los alemanes como a seres humanos normales, a los que les tocó vivir en cierto momento y lugar histórico, independiente de su ideología; en el siglo pasado, desde luego muy pocas.

Y en los cómics Marvel lo mismo pasaba en los 60 con todo lo que olía a ruso, donde se atacaba a los comunistas y muchos enemigos eran rojos (rojos sin matices).

Me temo que hasta los 70 no se dió el cambio de perspectiva que permitió empezar a ver las cosas no solo en blanco y negro.

[Xavier Blasco Grau]

Coincido. Por éso dije ayer que compraré este MLE por completismo, pero hubiera preferido alguna rareza setentera, que seguro que hubiera sido más estimulante y de mayor calidad

[Marvel Zuvembie]

Las historias son  tendenciosas porque se pinta a los personajes como monigotes de una sola cara. Todos los alemanes son malos malísimos y los norteamericanos son  buenos buenísimos. No hay ninguna profundidad. No hay gama de grises. Todo es o blanco o negro.

Estaban en guerra.

Por otra parte, pocas veces me he encontrado yo, incluso en tiempos más actuales, cómics o películas estadounidenses donde se molesten en presentar a los alemanes como a seres humanos normales, a los que les tocó vivir en cierto momento y lugar histórico, independiente de su ideología; en el siglo pasado, desde luego muy pocas.

Y en los cómics Marvel lo mismo pasaba en los 60 con todo lo que olía a ruso, donde se atacaba a los comunistas y muchos enemigos eran rojos (rojos sin matices).

Me temo que hasta los 70 no se dió el cambio de perspectiva que permitió empezar a ver las cosas no solo en blanco y negro.

Hombre, en tiempos recientes las últimas películas bélicas americanas tipo "Corazones de Acero" y "Valkiria" sí que muestran alemanes de la época con todos sus matices. Sin embargo, es curioso que la que más éxito ha tenido es "Malditos bastardos" de Tarantino, que es pura caricatura de los nazis. Parece que sea el mismo público el que exija esa deshumanización premiando esas pelis.

[El Merodeador]

Me he referido más bien al siglo XX.

Pero vamos, que hasta en Salvar al Soldado Ryan...pues eso...

[Angelus]

El cine español guerracivilista peca de lo mismo, yo no le daría más vueltas.
Los matices van apareciendo con el tiempo porque el comic evoluciona.

[Deke Rivers]

Las historias son  tendenciosas porque se pinta a los personajes como monigotes de una sola cara. Todos los alemanes son malos malísimos y los norteamericanos son  buenos buenísimos. No hay ninguna profundidad. No hay gama de grises. Todo es o blanco o negro.

Estaban en guerra.

Por otra parte, pocas veces me he encontrado yo, incluso en tiempos más actuales, cómics o películas estadounidenses donde se molesten en presentar a los alemanes como a seres humanos normales, a los que les tocó vivir en cierto momento y lugar histórico, independiente de su ideología; en el siglo pasado, desde luego muy pocas.

Y en los cómics Marvel lo mismo pasaba en los 60 con todo lo que olía a ruso, donde se atacaba a los comunistas y muchos enemigos eran rojos (rojos sin matices).

Me temo que hasta los 70 no se dió el cambio de perspectiva que permitió empezar a ver las cosas no solo en blanco y negro.

Hombre, en tiempos recientes las últimas películas bélicas americanas tipo "Corazones de Acero" y "Valkiria" sí que muestran alemanes de la época con todos sus matices. Sin embargo, es curioso que la que más éxito ha tenido es "Malditos bastardos" de Tarantino, que es pura caricatura de los nazis. Parece que sea el mismo público el que exija esa deshumanización premiando esas pelis.

Nos encanta odiar a los nazis, como Indiana Jones.

Lo curioso es que siendo unos malos "a los que podemos odiar sin remodimientos", ahora tengamos que verlos con "matices"

[El Merodeador]

Las historias son  tendenciosas porque se pinta a los personajes como monigotes de una sola cara. Todos los alemanes son malos malísimos y los norteamericanos son  buenos buenísimos. No hay ninguna profundidad. No hay gama de grises. Todo es o blanco o negro.

Estaban en guerra.

Por otra parte, pocas veces me he encontrado yo, incluso en tiempos más actuales, cómics o películas estadounidenses donde se molesten en presentar a los alemanes como a seres humanos normales, a los que les tocó vivir en cierto momento y lugar histórico, independiente de su ideología; en el siglo pasado, desde luego muy pocas.

Y en los cómics Marvel lo mismo pasaba en los 60 con todo lo que olía a ruso, donde se atacaba a los comunistas y muchos enemigos eran rojos (rojos sin matices).

Me temo que hasta los 70 no se dió el cambio de perspectiva que permitió empezar a ver las cosas no solo en blanco y negro.

Hombre, en tiempos recientes las últimas películas bélicas americanas tipo "Corazones de Acero" y "Valkiria" sí que muestran alemanes de la época con todos sus matices. Sin embargo, es curioso que la que más éxito ha tenido es "Malditos bastardos" de Tarantino, que es pura caricatura de los nazis. Parece que sea el mismo público el que exija esa deshumanización premiando esas pelis.

Nos encanta odiar a los nazis, como Indiana Jones.

Lo curioso es que siendo unos malos "a los que podemos odiar sin remodimientos", ahora tengamos que verlos con "matices"

Todo el mundo tiene matices, nos guste o no.

Pero aquí más bien nos estamos refiriendo a los alemanes de la época, no a los nazis.

[Mc Carnigan]

Son tebeos propagandísticos de los años 40 en mitad de una guerra. No le pidáis peras al olmo.

[Deke Rivers]

Todo el mundo tiene matices, pero la ficción no es la realidad tampoco.

Lo curioso es que lleguemos a un punto en que "no todos lo alemanes eran nazis", luego "los nazis querían mucho a sus mamás" o a "Hitler amaba a los animales así que no podía ser tan mala persona"

No sé si me explico.

[El Merodeador]

Y decir que todos los alemanes eran nazis (o sea, malos), no se diferencia mucho (o más bien nada) de decir que todos los judíos son malos.

No sé si me explico.

Son tebeos propagandísticos de los años 40 en mitad de una guerra. No le pidáis peras al olmo.

Exactamente, es lo primero que he dicho.

Otra cosa es que hoy se pueda seguir con lo mismo...

[Deke Rivers]

Y decir que todos los alemanes eran nazis (o sea, malos), no se diferencia mucho (o más bien nada) de decir que todos los judíos son malos.

No sé si me explico.

Está claro que si no podemos odiar a los nazis ya no podemos odiar a nadie.

Ya podemos pillar a extraterrestres como malos en las pelis, que por lo de ahora no sabemos de su existencia.

[El Merodeador]

Y decir que todos los alemanes eran nazis (o sea, malos), no se diferencia mucho (o más bien nada) de decir que todos los judíos son malos.

No sé si me explico.

Está claro que si no podemos odiar a los nazis ya no podemos odiar a nadie.

Ya podemos pillar a extraterrestres como malos en las pelis, que por lo de ahora no sabemos de su existencia.

Si este es nivel, yo paso.

[bolitas]

Yo creo que es historia. Eso pasó y todos nos preguntamos cómo pudo suceder que un país como Alemania pudiera llegar a ese camino. Sólo podemos intentar comprender qué pasó y sus causas para aprender a no caer en los mismos errores.

Estos tebeos son propagandísticos, claro que sí pero su valor actual es arqueológico y me apetece mucho leerlos. Más allá de su guión o de su calidad artística

[asylum]

Todo el mundo tiene matices, pero la ficción no es la realidad tampoco.

Lo curioso es que lleguemos a un punto en que "no todos lo alemanes eran nazis", luego "los nazis querían mucho a sus mamás" o a "Hitler amaba a los animales así que no podía ser tan mala persona"

No sé si me explico.

Hombre, es que no todos los alemanes eran nazis. Menuda barbaridad has soltado 

[bolitas]

No todos fueron nazis, correcto. Pero sí una grandísima mayoría. Todavía hoy hay muchos alemanez que no entienden en realidad como pudo suceder esa locura.

A lo mejor no es este el hilo más adecuado para tratar este tema, pero quiero recordaros que Adolf Hitler no fue un dictador, fue elegido democráticamente.