Tema: Post oficial: Civil War (2)

[Metallicas]

Por muy grande que sea luego, ahora esta siendo maltratado...

Pero ahora, tras leer muchos comentarios sobre el registro, me pregunto si alguien ha visto el tema desde el punto de vista de un civil. Es que ser un lector es facil, pero imaginaros estar en ese mundo (no me llameis loco por eso, se que es un mundo de papel y de guiones)

Desde ese punto de vista, es mas seguro que los heroes esten registrados.

[Howard]

Si. Sigue un objetivo, una causa justa. Otra cosa es que los medios que utiliza no sean los mejores... La causa de que los heroes esten registrados, porque la gente este mas segura en sus casas, sabiendo que estan en manos de heroes de verdad, que no la liaran y provocaran la muerte de 800 personas.

¿Héroes de verdad porque sean profesionales?  Por eso el ejército profesional americano lo ha hecho tan bien en Irak, verdad? 

Aunque fuera un reality show y aunque no estuvieran registrados, los héroes no hacen ningún daño a nadie por ayudar en una crisis o por darse de puñetazos con supervillanos. Si hacen algún daño ahí están las fuerzas del orden para preguntarles por qué daban de puñetazos al pobrecito, si fuera necesario. No hace falta inventar nuevas leyes porque pase un desastre (esto vale tanto para lo de Stanford de ficción como para el 11-S de la realidad).

De acuerdo con lo que dices de que Speedball no mató a nadie y fue Nitro, lo que me parece incoherente con lo que dices aquí. La causa de las muertes es que Nitro utiliza su poder para explotar, el hecho de que antes de la irrupción de los héroes estuviera tan tranquilito planeando maldades (se supone, porque estaba rodeado de supervillanos y curiosamente era más poderoso que nunca) y sin molestar a nadie es circunstancial. Detener (o intentarlo) a villanos debería considerarse algo positivo. Se culpa a los héroes por lo sucedido sin tener en cuenta qué podían haber hecho los villanos si hubieran actuado cuando ellos lo hubieran planeado.

[Metallicas]

Pero si otro hubiese actuado alli, hubiese podido evitar la masacre. si speedball hubiese esperado a que actuase un heroe experienzado (no digo profesional, estoy en contra de que trabajen para el gobierno) hubiese pasado algo distinto, sin muertes, sin esa destruccion, sin Civil war...

Pero no te has puesto en el lugar de los civiles, ellos prefieren el registro (o al menos muchos de ellos)

[Zemo]

No habléis de Speedball o de los New Warriors cómo si los conocierais, que no son ni la sombra de la sombra en Civil War de lo que fueron durante la etapa de Nicieza.

Civil War es un INSULTO a los New Warriors en toda regla.

[Hiperion]

Iba a decir lo mismo que ha dicho Zemo.

Esa primeras páginas del primer número de Civil War son un insulto en toda regla a, como mínimo, los 25 primeros números de Nicieza/Bagley. Sencillamente patético y horrible.

Y Metallicas, ¿cómo que Speedball debería esperar a un héroe experimentado? ¿Conoces a Robbie? Porque hablas como si su "actuación" en Stamford fuera la primera vez que se ponía las mallas.

[Metallicas]

Iba a decir lo mismo que ha dicho Zemo.

Esa primeras páginas del primer número de Civil War son un insulto en toda regla a, como mínimo, los 25 primeros números de Nicieza/Bagley. Sencillamente patético y horrible.

Y Metallicas, ¿cómo que Speedball debería esperar a un héroe experimentado? ¿Conoces a Robbie? Porque hablas como si su "actuación" en Stamford fuera la primera vez que se ponía las mallas.

  Tampoco para tanto... 

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

No habléis de Speedball o de los New Warriors cómo si los conocierais, que no son ni la sombra de la sombra en Civil War de lo que fueron durante la etapa de Nicieza.

Civil War es un INSULTO a los New Warriors en toda regla.

si, los pusieron de pringaos novatos, cuando fueron los heroes de los 90

que hubiera pasado con los nuevos reclutas, o con un grupo tipo "looners", pues hubiese quedado mejor

porque aunque parecían novatos, que no tuvieron cuidado en stamford y bla bla bla no era la primera vez que salvaban a la población de algún desastre, en absoluto,

ahi si que considero que los desencadenates de civil war no deberían haber sido ellos

[deimos]

No habléis de Speedball o de los New Warriors cómo si los conocierais, que no son ni la sombra de la sombra en Civil War de lo que fueron durante la etapa de Nicieza.

Civil War es un INSULTO a los New Warriors en toda regla.

si, los pusieron de pringaos novatos, cuando fueron los heroes de los 90

Años 90? de eso hace 20 años terrestres, que seria algo asi como 1 año en el mundo marvel...

P.D; excusa tipo quesada 

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

mas bien como 3 años marvel

pero como el primero volumen de los guerreros, nada (los otros dos son mas prescindibles)

[punicher]

ademas de que fue un humano el que potencio los poderes de nitro para que este fuese mas "explosivo",salvo lobezno a nadie mas parece importarle.

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

ademas de que fue un humano el que potencio los poderes de nitro para que este fuese mas "explosivo",salvo lobezno a nadie mas parece importarle.

si, es lo de control de daños que se ha visto en lobezno

¿pero lobi se lo ha dicho a alguien o lo ha callado?

creo que lo dijo pero que pasaron, estaban mas preocupados por perseguirse entre bandos

[Ax-Vell]

No habléis de Speedball o de los New Warriors cómo si los conocierais, que no son ni la sombra de la sombra en Civil War de lo que fueron durante la etapa de Nicieza.

Civil War es un INSULTO a los New Warriors en toda regla.

Yo estoy contigo, yo lei como tu, la primera coleccion de New Warriors, que era interesante, muy entretenida(que durante años gozo de buena salud y buenas historias)Era un grupo novato pero respetado, capaz de parar a Terrax(ya se que estaba debil,pero le pararon los pies), con personajes interesantes,que crecieron en la coleccion como Justica/ Marvel Boy,Firestar,Nova,Rabia,Namorita,Speedball,Trillador nocturno,etc...,Hicieron un homenaje incluso a la mas famosa saga de los X-Men,dias de futuro pasado,que en serio, fue genial, me he leido ese comic, tropecientas veces, ahi Nova, megapotente y poderoso,uf,se me pone la piel de gallina y tooooo.Cuando empezaron eran novatos pero maduraron y llegaron a ser unos verdaderos heroes.

No lo que son ahora(bueno despues de CW,cambian las cosas),que me jodio que mataran a Namorita,mecagoentodo.

[punicher]

ademas de que fue un humano el que potencio los poderes de nitro para que este fuese mas "explosivo",salvo lobezno a nadie mas parece importarle.

si, es lo de control de daños que se ha visto en lobezno

¿pero lobi se lo ha dicho a alguien o lo ha callado?

creo que lo dijo pero que pasaron, estaban mas preocupados por perseguirse entre bandos

de hecho el mismo tony le dijo a lobezno que no siguiera investigando,creo recordar que fue asi

[Howard]

Pero si otro hubiese actuado alli, hubiese podido evitar la masacre. si speedball hubiese esperado a que actuase un heroe experienzado (no digo profesional, estoy en contra de que trabajen para el gobierno) hubiese pasado algo distinto, sin muertes, sin esa destruccion, sin Civil war...

Pues no estoy de acuerdo. Los New Warriors (esos New Warriors diferentes del volumen 3 que no tienen nada que ver con los héroes presentados por DeFalco en Thor) eran los mejores héroes disponibles en ese estado. Siempre hay héroes más experimentados, pero Stanford no es Nueva York; siempre se puede pensar, pues llamamos a los Vengadores y a los 4F y cuando estén ellos, esperamos a ver si resucita Thor, etc. Hay un momento en que se debe actuar. Aunque la amenaza no parecía inminente, algo tramaban.

Pero no te has puesto en el lugar de los civiles, ellos prefieren el registro (o al menos muchos de ellos)

Prefieren el registro porque los medios lo han presentado como que la culpa era de los héroes, ignorando a Nitro, igual que tras el 11-S se ignoró a su supuesto autor Bin Laden y se inició una guerra contra los talibanes.
La solución pasa porque los medios no desinformen. No hay buenas soluciones para unos y malas para otros: las buenas soluciones son las que contentan a todo el mundo (o las que todo el mundo aceptan como un mal menor), pero si se empieza desinformando para imponer una solución mala ya se empieza mal.

[Metallicas]

Pero si otro hubiese actuado alli, hubiese podido evitar la masacre. si speedball hubiese esperado a que actuase un heroe experienzado (no digo profesional, estoy en contra de que trabajen para el gobierno) hubiese pasado algo distinto, sin muertes, sin esa destruccion, sin Civil war...

Pues no estoy de acuerdo. Los New Warriors (esos New Warriors diferentes del volumen 3 que no tienen nada que ver con los héroes presentados por DeFalco en Thor) eran los mejores héroes disponibles en ese estado. Siempre hay héroes más experimentados, pero Stanford no es Nueva York; siempre se puede pensar, pues llamamos a los Vengadores y a los 4F y cuando estén ellos, esperamos a ver si resucita Thor, etc. Hay un momento en que se debe actuar. Aunque la amenaza no parecía inminente, algo tramaban.

Pero no te has puesto en el lugar de los civiles, ellos prefieren el registro (o al menos muchos de ellos)

Prefieren el registro porque los medios lo han presentado como que la culpa era de los héroes, ignorando a Nitro, igual que tras el 11-S se ignoró a su supuesto autor Bin Laden y se inició una guerra contra los talibanes.
La solución pasa porque los medios no desinformen. No hay buenas soluciones para unos y malas para otros: las buenas soluciones son las que contentan a todo el mundo (o las que todo el mundo aceptan como un mal menor), pero si se empieza desinformando para imponer una solución mala ya se empieza mal.

Vaya vaya. ¿Te han dicho alguna vez que eres bueno? 

En cuanto a lo del momento de actuar. Hemos visto todos lo que pasó. No digo que la culpa sea de los ''New Warriors'' Por eso estoy en contra de eso, pero si Sue, por ejemplo, se hubiese hecho cargo de la situacion, podria haber sido mejor. Pero bueno, ese es un caso dificil, Sue no estaba alli, y como dices, tuvieron que actuar. Asi que eso vale que pase. Has dado buenos argumentos  y no puedo decir nada mas 

En cuanto a bien o mal informados, hay de todo, hay quien informa bien y quien lo hace mal, se muestra en Primera Linea.

Pero si no recuerdo mal, eso comenzo con lo de que Iron Man perseguía una causa justa. Y su causa es justa, el cree realmente que lo que hace esta bien, cree que si triunfa acabaran teniendo un mundo mejor en donde vivir. Y eso a veces puede causar problemas, pero no se puede decir que Iron Man sea ''el malo''