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Mensajes - David For President

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 14 Marzo, 2024, 16:08:05 pm »
¿ qué es una grapa? :cafe:

El formato definitivo del cómic USA.

Ha sido,es y será.

Sí, pero no, pero sí, pero no  :lol:

Tampoco voy a soltar un rollo, pero a veces un formato determinado requiere una forma de contar historias y una forma de contar historias determinada requiere un formato acorde.

Si tú quieres contar aventuras que salen en los periódicos (sea Príncipe Valiente, Flash Gordon o Peanuts), no las puedes contar igual para tiras diarias de cuatro viñetas que si las contaras en dominicales a página completa. A mí me parece que las tiras diarias encorsetan demasiado y que las aventuras ofrecen más posibilidades en dominicales, pero sin embargo el humor funciona mejor en tiras diarias.

Si tú quieres contar aventuras de las que se publican en álbumes europeos (sea Thorgal, Astérix o Mortadelo y Filemón), el ritmo de las historias que se publican directamente en álbum de 48 páginas es diferente que cuando antes de su recopilación van a salir en revistas a razón de ocho páginas por número. Para revistas tienes que buscar el momento “atrapante” cada ocho páginas, pero si va directamente a álbum puedes cocinar a fuego lento sin prisas y a otro ritmo.

Y, por supuesto, la grapa como formato del cómic USA de superhéroes es el formato por antonomasia. Pero está ideado para una lectura mensual de 24 páginas, y en esas 24 páginas el guionista tiene que saber enmarcar una historia que provoque satisfacción al lector, por mucho que haya un “continuará” al final. Y eso, me temo, encorseta el ritmo de las historias. Que luego están Los 4 Fantásticos de North o el Nightwing de Redondo que sí juegan con las reglas de la grapa mensual, pero yo creo que más o menos todos sabemos que ya no es lo habitual.
Dicho de otra manera, en una época en la que los autores saben que sus obras van a salir en TPBs y finalmente en Omnibus, y planifican sus obras pensando en esos formatos, se les publica en el mismo formato en que se publicaba a Lee y Kirby hace 80 años, un formato que era más barato de producir y tenía unas tiradas muy grandes y, por tanto, era una forma “barata” de entretinimiento.
Si las grapas ya no son baratas y encima encorsetan las historias, ¿qué sentido tienen?

Si mañana Marvel eliminase la grapa mensual y publicase directamente en TPBs no me extrañaría los más mínimo. Se acabarían los fill-ins, los dibujantes secundarios de refuerzo y la sensación de pagar mucho por poco.

(De hecho, por poner un par de ejemplos, Saga se publica en grapa pero no se somente al ritmo mensual que podría hacer que se resintiese la calidad de la obra, y Brubaker y Phillips han pasado de publicar Reckless en grapa y se han ido directamente al tomo)

Al final he soltado un rollo.

Pd: sé que “atrapante” no existe, pero nos entendemos  :lol:

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 13 Marzo, 2024, 15:23:09 pm »
Pero las colecciones contenedor, ¿han funcionado alguna vez?

Me parece que el tomito Ultimate se vendía, pero hablo de memoria.

De todas formas, y hablando en serio, ojalá no podamos comprobarlo.

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 13 Marzo, 2024, 14:57:50 pm »
Espero que entre esos cambios, el Spiderman Ultimate lo saquen finalmente en tomito. La serie que mas me interesaba y van y la sacan engrapa...  :wall:

Eso si, como las otras dos series, cada una por su lado.

Pues el tomito ultimate returns me parece de los cambios más cantados. Y ya me jode porque yo quería lo de Hickman nada más, pero vamos, haré en ese caso lo mismo que en la anterior ocasión

En en caso de reducir grapas, tampoco tienen porqué ser tomos contenedores, puede ser por colecciones.

Yo aquí sacaría Spider-man en grapa y el resto en tomitos de 3/4 números (que en usa no tengo clara su periodicidad) cada uno con su colección, porque no sé cómo de relacionadas estarán las series, pero la de los X-Men tiene pinta de ir muy, pero que muy, a su bola.

Si sacas tomos contenedores, el público de una colección puede sostener las ventas de otra colección menos “vendible”.
Y luego, esas colecciones las sacas en tapa dura cuando toque en tomos por colecciones.
Winner, winner, chicken dinner y tal.

Yo, que soy un cabrón, lo haría así  :lol:

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Sigo creyendo que los precios dependen principalmente de las tiradas y las ventas.
La política editorial en cuanto a tamaños de las tiradas, tiempo de salida y almacenaje creo que es la clave para el precio.
Ahora bien, por mucho que hagas tiradas más grandes, si esas tiradas no salen en un tiempo determinado, no compensan al editor y por tanto el precio sube.

Creer que los precios son altos porque las editoriales solo piensan en ganar más creo que es un error.

Estoy tan de acuerdo contigo.

Con las tiradas/ventas de los cómics en España, más baratos no pueden ser (al precio del papel y del cartón actual).

El caso de ECC no es generalizable, pero tampoco único. Al auto-distribuirse, controlan mucho más el flujo de sus títulos y las tiradas son mucho más ajustadas, por lo que pueden bajar precios en determinados productos al descartar el coste de almacenamiento.

Con lo de ECC estoy deacuerdo, pero con lo de que los precios estan al maximo precio mas barato no puedo estar de acuerdo cuando yo si voy a una fotocopisteria me sale mas barato imprimirme y encuadernarme un comic unitario,( me impreso varios descatalogados estos ultimos meses) que comprarlo en libreria que la tirada es de cientos o miles de ejemplares. y no es lo mismo folio a4 normal que papel tratado y encuadernacion de imprenta, pèro tampoco deberia salir mas barato una tirada de 1 ejemplar que de 1500.

Estás comparando el precio de coste con el precio de venta.

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 12 Marzo, 2024, 15:39:11 pm »
La otra es que si se suprimen grapas por tomos, Julián va a tener que venderlo como que es algo positivo y guay, que es hombre de empresa y parte de su trabajo es ese.

Ya lo empezó a hacer hace unos días:

https://x.com/JulianEme/status/1763233387756585349?s=20

Citar
El formato del Masacre mola un montón. Deberíamos usarlo más 🤔


Al día siguiente la cuenta de Panini hizo retuit a ese comentario. Comentario que además hace él sin que nadie le pregunte nada.

Pues blanco y en botella, ¿eh?

Muchas gracias, Groot  :)

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 12 Marzo, 2024, 14:33:30 pm »
Yo estoy con adamvell. De la mayoría de opciones que se han propuesto casi ninguna me parece de tanto calado como para andar con tanto hype y tanto mensajito. Más cuando en Panini, por lo general, si se quieren cargar algo lo hacen sigilosamente y mentando tiempo después a la famosa nevera.
Temas de distribución, edición y tal pues tampoco veo que afecte tanto al usuario final como para darle tanto bombo.
Así que habrá que esperar y ver qué es, aunque creo que al final va a ser mayor el revuelo montado aquí que la noticia.

¿Pero entonces hay hype o no hay hype? ¿que hay que sea de suficiente calado para montar el numerito pero que a la vez no sea importante? ¿cambiar el nombre de las colecciones? ¿renumerar?  :sospecha:

En honor a la verdad hay que decir que los que le estamos dando mucha bola somos nosotros, ¿eh?  :lol:

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 12 Marzo, 2024, 14:27:50 pm »
Antes siempre repetían que el modelo USA no era compatible con el mercado español: grapa -> tpb -> HC -> omnibus... y es lo que hemos estado viendo últimamente con los premiere, los deluxe y los omnibuses

Ya. Pero es que se puede dar tranquilamente el caso de que en España los editores españoles consideren que ese modelo no es compatible con el mercado español y que desde Italia se diga que se va a publicar así y punto. Y en ese caso en España se tendrá que publicar así, aunque se intuya que no es buena idea, e incluso venderlo como algo guay. Y que después, cuando las cifras hablen (es lo que tienen las mates, que no entienden de criterios ni opiniones), pues a buscar soluciones.
Yo creo que la solución, de momento, va a pasar por mandar las grapas a tomar por saco, que creo que es lo que se hace en el resto de Europa sin tener en consideración que la grapa es (era, con sus precios hace unos años) un modelo tradicionalmente muy asentado en España en lo que a cómics Marvel se refiere.
Que a lo mejor me equivoco y es otra cosa, pero me extrañaría.

Y que no os quepa la menor duda de dos cosas: una es que si se suprimen grapas por tomos, a Julián le va a joder en el alma, porque es muy de grapa. La otra es que si se suprimen grapas por tomos, Julián va a tener que venderlo como que es algo positivo y guay, que es hombre de empresa y parte de su trabajo es ese.

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 11 Marzo, 2024, 16:01:23 pm »
Los libreros, no sé si todos o sólo algunos, saben en enero qué tomos van a salir en la línea Limited Edition a lo largo del año. Incluso saben en qué mes se va a publicar cada uno. Así los libreros pueden ajustar sus pedidos con antelación según la demanda que tengan.

Rom y Micronautas están planificados en Omnibus de edición limitada, al estilo de Tierra-X. Si ha habido algún cambio al respecto lo desconozco.

cuenta , cuenta , los demás planificados cuales son ?  :cafe: :cafe: :cafe:

No, no, qué va, lo siento.

Si llevo años sin traicionar la confianza del que me cuenta eso no voy a empezar ahora, y mucho menos cuando puede que hayan habido cambios en el plan de los MLE de este año (por lo que he leído aquí, ojo, que no lo sé).

Pero vaya, que el que Rom y Micronautas no se anunciasen en el Plan por parte de Panini no me pilló de sorpresa.

De todas formas, a ver, que le podéis preguntar a vuestros libreros de confianza: lo mismo os lleváis una sorpresa. 

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 11 Marzo, 2024, 15:48:07 pm »
Los libreros, no sé si todos o sólo algunos, saben en enero qué tomos van a salir en la línea Limited Edition a lo largo del año. Incluso saben en qué mes se va a publicar cada uno. Así los libreros pueden ajustar sus pedidos con antelación según la demanda que tengan.

Rom y Micronautas están planificados en Omnibus de edición limitada, al estilo de Tierra-X. Si ha habido algún cambio al respecto lo desconozco.

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 11 Marzo, 2024, 11:14:50 am »
¿Qué debería hacer con los dos Omnibuses USA Marvel/DC?

Están en preorder por 85 libras cada uno hasta mayo, y después... No sé a cuánto van a estar. Tengo claro que no me importa esperar a una edición en castellano, de hecho lo prefiero. No deberían sacarlos a un precio superior a ése, ¿no? ¿Qué pensáis? ¿Lo sacarán?

Por el equivalente a 170 libras le compras a un especulador un ejemplar que esté en perfecto estado del Clásicos Marvel/DC de Fórum, te ahorras un montón de mierda que va a salir en esos Omnibuses (sobre todo el segundo) y con lo que te sobra te compras una camiseta de Iron Maiden o algo así.

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DC España / Re:Plan Editorial ECC 2024 (II): ECC nos roba la navidad
« en: 11 Marzo, 2024, 11:08:39 am »
No veo a Panini sacando los Nuevos Titanes de Pérez en un crowdfunding

No, pero yo si les veo sacándolo en un Limited Edition, como han hecho con La Espada Salvaje de Conan. Al final, como con ECC, lo tienes que comprar el día que sale si no quieres quedarte sin él pero al parecer en este caso eso es bueno, ni idea de por qué.

Y ECC no vende porque no te fías que terminé. Estuve a punto de picar con Catwoman de Brubaker... Menos mal que esperé al tomo 2 que nunca llegó.

Marvel Héroes de Los Nuevos Guerreros, Power Pack Colección ¿Completa?, Factor-X de PaD, Spidergirl, Vengadores de Busiek, 4F de Claremont y Larroca, Thor de Jurgens, Thunderbolts de Busiek, Iron Man de Busiek (pobre Busiek), Chica Ardilla (para que no se diga que son todo reediciones),…
Aparte de, je, Morning Glories, Shaolin Cowboy, Luther Strode, Casanova y sabe Dios cuantas series más que no son de Marvel.

Todo eso son series canceladas (o en la nevera, va) por parte de Panini. En ningún caso creo haber leído que se han cancelado, simplemente no salieron más tomos y amtomar por saco. Son colecciones con las que hay gente que ha picado y se ha quedado colgada. Pero ECC no ha sacado más tomos de Catwoman y ojalá que los derechos los coja Panini que no cancela colecciones y tal.

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Panini / Re:El Plan Editorial 2024 ya está aquí
« en: 11 Marzo, 2024, 10:49:35 am »
Lo que está pasando con Rom es muy raro.

Y con el fallido plan de Disney.

¿Raro por qué? Lo que está pasando con Rom es exactamente lo mismo que pasó con Ka-Zar de Bruce Jones, con Motorista Fantasma, con Los Invasores, con Master Of Kung-Fu y con cualquier otra colección que haya publicado SD con Limited Edition. La única diferencia es que, en el caso de Rom, estáis pendientes de que se anuncie. Pero SD anuncia los Limited Edition con poca antelación, eso siempre ha sido así.

El simple hecho de que Rom y Micronautas no apareciesen en el anuncio del Plan Editorial ya debería ser lo suficientemente elocuente por sí mismo para saber en qué línea va a aparecer, pero os puede el ansia  :lol:

Lo de Disney es un poco lo mismo, pero así el lector puede ir vislumbrando cómo se van a publicar los clásicos DC en España  }:)

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DC España / Re:Plan Editorial ECC 2024 (II): ECC nos roba la navidad
« en: 11 Marzo, 2024, 08:13:00 am »
Y Fábulas, DMZ, Scalped, Unwritten o American Vampire

Y Detective Comics de Snyder, Batgirl y supongo que alguna más en tomos de tapa blanda.

Es que si ya les negamos también las cosas que hicieron bien, …

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DC España / Re:Plan Editorial ECC 2024 (II): ECC nos roba la navidad
« en: 10 Marzo, 2024, 23:05:26 pm »
O puede que tengan la esperanza de que Gunn puede dar el pelotazo con su UCDC y renueven la ilusión de los viejos aficionados, o incluso atraiga sabía nueva.

Por mucho que James Gunn pegue el pelotazo, si los cómics que publica DC son una mierda…

Por esa regla de tres que interés tendría Panini, teniendo ya la gallina de los huevos de oro.

Pues eso digo yo. Pero posiblemente el hecho de que Panini publica DC en el resto de Europa puede influir.

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DC España / Re:Plan Editorial ECC 2024 (II): ECC nos roba la navidad
« en: 10 Marzo, 2024, 22:59:55 pm »
 :chalao:
Con las tiradas que hacen últimamente, pocos posibles saldos van a dejar :lol:

Y con lo que les queda por ahí de hace años de cuando hacían tiradas grandes… siempre pueden usar la vía Amazon Italia. No sería la primera vez.
Ahora se entiende el porque de las tiradas cortas. O no.
Tambien se entiende el afan por reeditar continuamente bromas asesinas y demas. O no.

Hipoteticamente hablando Panini no podra hacer caja con las obras mas "importantes" de DC. O si.

Mucho trabajo le espera al hipotetico nuevo editor de DC

La linea grandes novelas gráficas que se ha sacado los últimos meses ECC de la manga y con la que cada mes reedita 5 o 6 de los bombazos  de DC como si no hubiera mañana, no puede ser casualidad.

Pero no sacan un tomo con Bajo la Capucha Roja, el arco que supuso la vuelta de Jason Todd. Creo que es el único hit de Batman que les falta sacar en un tomo único.
Manda huevos que ese tomo no se le haya ocurrido ni a Norma, ni a Planeta ni a ECC, como si Capucha Roja fuese un personaje olvidado o algo  :lol:

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