-
Hilo para hablar de dos de las líneas donde Panini se dedica a publicar sus clásicos: Marvel Gold y Marvel Héroes.
Marvel Gold tapa blanda con solapas (RIP), Marvel Gold tapa dura, bautizado en este foro como Omnigold, y Marvel Héroes.
Por cortesía de Mena voy poniendo los tomos por personajes.
Spiderman
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Capitán América
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Venimos de aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.1560
-
Cualquier persona que quiera citar un mensaje del anterior hilo y no pueda, que me lo diga y estaré encantado de citarlo en este nuevo hilo.
De momento, estábamos aquí:
Voy a hacer una transcripción del audio de la entrevista de ZonaNegativa a Julian Clemente porque estamos debatiendo sobre el aire en base a malas interpretaciones que se han hecho, y ello está generando una bola de nieve de suposiciones que para nada son ciertas:
Entrevistador: Podemos saltar ahora al formato Marvel Gold y al formato Marvel Héroes porque, bueno yo como super fan de Spiderman, eh... último tomo de Marvel Gold de Spiderman que acaba en el 223 y conecta con lo que ya está publicado del Marvel Héroes
Julian:Sí y no.... sí y no... es el último tomo digamos que para el que ya tenga los Marvel Héroes y diga "ya me quedo tranquilo, he completado el Spiderman clásico y he cerrado el círculo", pero también es cierto que en un momento dado podría haber un siguiente tomo. No es algo que me queme ahora la cabeza, ni la urgencia ni demás, porque mi prioridad siempre va a ser recuperar cosas que no estén disponibles en Marvel Gold, pero por qué no hacer un siguiente tomo teniendo en cuenta además que Marvel ha anunciado ya el primer Masterworks de John Romita que ese material va a estar muy bien reproducido, que vamos a tener una edición con extras interesantes, pues en un momento dado yo creo que podríamos seguir perfectamente, mientras el cuerpo aguante y mientras Marvel lance Masterworks. Pero sí, es decir, por ahora yo ya habiendo lanzado el 11 ya no tengo,... el 11 o el 12 no recuerdo cual era, pero ya no voy a tener la urgencia de lanzar el 12 porque la gente no tiene lo de John Romita y tiene que tenerlo. No, es verdad que hay una buena edición en Marvel Héroes, que está disponible, que es reeditable, se reedita continuamente, y digamos que una gran mayoría del público que tiene los Marvel Gold* ya tiene esa edición, pero no creo que nos tengamos que detener por eso, en un momento dado, lo que pasa es que no va a ser prioritario.
Entrevistador: Interesante, interesante, (...)
*realmente aquí quiere decir Marvel Héroes pero dice Marvel Gold por error.
-salto una parte grande del audio, sigue-
(Hablando sobre otros tomos de otros personajes en Marvel Gold)
Julian: No, yo creo que es una de nuestras líneas estrella con el Marvel Deluxe y con el Marvel Héroes y es un proyecto a largo plazo, no se cuan de largo, es decir, yo calculo que en 2025 o 2026 habremos "completado" lo que es la línea Marvel Gold pero sin ponernos un punto final, es decir, si hemos llegado hasta este punto con Spiderman pues te digo lo mismo con otros personajes. Este año por ejemplo completamos Thor, también, todo lo demás ya está en tapa blanda pero por qué no seguir más allá o lo que ya venimos haciendo con Los Vengadores, a mí me gustaría al menos llegar al 202 que es el último número de Geroge Pérez pero si llegas al 202 por qué no meterte ya con Roger Stern en un momento dado y empalmar con los Marvel Héroes y cuando llegas a Marvel Héroes por qué pararte ahí...
el podcast completo lo podéis escuchar aquí: https://www.ivoox.com/podcast-zonanegativa-podcast_sq_f1459610_1.html
Una vez leído esto podemos sacar las siguientes conclusiones:
1. Las líneas Marvel Gold y Marvel Héroes no van a desaparecer. Al menos la primera tiene signos de continuar por muy largo tiempo, mucho más allá de 2026
2. La línea Marvel Gold podría ir más allá y editar en este formato cosas editadas en Marvel Héroes o en Marvel Gold (tapa blanda), ejemplos de Spiderman, Thor, Vengadores,...
3. Lo de 2025/2026 se refiere a los tomos que quedan para COMPLETAR aquellos huecos vacíos, es decir, los tomos de diferentes series que yo había comentado en mis anteriores respuestas. Que completen series con material publicado antes y después son: 3 de Hulk, 1 Dr Extraño, 5-6 de Iron Man, 4 de Daredevil. Ya. Las demás series son o bien continuistas, ej: Powerman y Puño de Hiero, Nuevos Mutantes, La Patrulla X. O bien que "se comen" material ya publicado previamente en Marvel Gold tapa blanda o quizás Marvel Héroes, ej: Vengadores, Capitán América, Spiderman. O bien nuevas series que podrían salir en Marvel Gold, Marvel Héroes o Marvel 100% HC dependiendo de lo que elija la Editorial en cada caso (Factor X, Excalibur, etc.). Pero sólo las series de Hulk, Dr. Extraño, Iron Man y Daredevil son las de COMPLETAR hasta 2025/2026. De ahí lo de "yo calculo que en 2025 o 2026 habremos "completado" lo que es la línea Marvel Gold pero sin ponernos un punto final", porque el cuando habla de "completar" (Con Spiderman o con Thor, se refiere a publicar material que quedaba entre previos y posteriores que sí habían salido publicados en otros formatos por Panini en tapa dura (spiderman) o blanda (thor))
4. Eso no afecta en absoluto a las líneas que van hacia adelante (que no completan nada) como La Patrulla X, Nuevos Mutantes, etc. y las que salgan nuevas. Que obviamente seguirán sacando sus tomos.
de nada.
-
*realmente aquí quiere decir Marvel Héroes pero dice Marvel Gold por error.
No tiene incidencia, pero del contexto se desprende que quiere decir Marvel Gold, como efectivamente dice.
:cafe:
-
*realmente aquí quiere decir Marvel Héroes pero dice Marvel Gold por error.
No tiene incidencia, pero del contexto se desprende que quiere decir Marvel Gold, como efectivamente dice.
:cafe:
No, está hablando de la serie Spiderman. Que en Marvel Gold Tapa dura han llegado a lo publicado en Marvel Héroes, que la gran mayoría ya tiene este formato "Marvel Héroes", pero que ello no debe ser un impedimento para seguir con Marvel Gold aunque se haya publicado previamente en Marvel Héroes.
No, es verdad que hay una buena edición en Marvel Héroes, que está disponible, que es reeditable, se reedita continuamente, y digamos que una gran mayoría del público que tiene los *Marvel Héroes* (Stern/Romita, Era del Traje Negro, Identidad del duende) ya tiene esa edición, pero no creo que nos tengamos que detener por eso, en un momento dado, lo que pasa es que no va a ser prioritario.
-
O sea, que la mayoría de gente que tiene una bici, ya tiene esa bici.
Que no, tío. :lol:
Lo que dice es que la mayoría que tienen los Omnigolds de Spidey, también tienen el MH de Spidey.
Pero no es lo que diga yo, es que lo dice él. :P
:cafe:
-
Yo lo entiendo como Morgan.
El que tiene todos los Omnigolds, lo normal es que ya tenga el Marvel Héroes que va después.
-
O sea, que la mayoría de gente que tiene una bici, ya tiene esa bici.
Que no, tío. :lol:
Lo que dice es que la mayoría que tienen los Omnigolds de Spidey, también tienen el MH de Spidey.
Pero no es lo que diga yo, es que lo dice él. :P
:cafe:
dice "pero no creo que nos tengamos que detener por eso" es decir, no creo que tengamos que dejar de editar en Marvel Gold porque ya haya salido previamente en Marvel Héroes. De ahí que "la gran mayoría del público que tiene esa edición" se refiera a la de Marvel Héroes que es la editada previamente. De ahí que en ese párrafo quería decir Marvel Héroes porque si dice "Marvel Gold" no tiene sentido para que sea un impedimento por el cual tengas que detener la nueva edición en Marvel Gold.
En este mismo audio dice "Marvel Hér... Marvel Gold" cuando quería referirse a Marvel Gold. No pasa nada porque haya lapsus linguae. Pero lo que estoy diciendo es correcto.
-
Pero de Spider-Man no solo quedaría como "hueco" Amazing, ¿no? También habría que empezar a publicar en OmniGold Peter Parker hasta enlazar con sus respectivos Marvel Héroes, imagino.
-
Yo lo entiendo como Morgan.
El que tiene todos los Omnigolds, lo normal es que ya tenga el Marvel Héroes que va después.
Sí es que está diciendo eso, pero en la frase en concreto no se refiere a los MArvel Gold, sino a los Marvel Héroes que son los que podrían hacerte replantear si sigues editando o no. De ahí que sea un fallo sin importancia, pero necesario apuntarlo.
-
Pero de Spider-Man no solo quedaría como "hueco" Amazing, ¿no? También habría que empezar a publicar en OmniGold Peter Parker hasta enlazar con sus respectivos Marvel Héroes, imagino.
Sí, pero ahí creo que hay problema de material si no recuerdo mal. Lo dice en el audio también sobre Peter PArker y Web of Spiderman.
-
Pero a ver :lol:
" y digamos que una gran mayoría del público que tiene los Marvel Gold* ya tiene esa edición"
La cosa está en ese una gran mayoría. Si se refiriese a los Marvel Héroes, no sería una gran mayoría quien ya tuviese esa edición, sería todos los que la tuviesen. Al referirse a los Marvel Gold, por eso dice que una gran mayoría de quien tiene los Marvel Gold, también tiene el Marvel Héroes. Algunos habrá que no la tengan, pero la mayoría la tienen.
Qué mal me explico :lol: :birra:
-
Julián: No, es verdad que hay una buena edición en Marvel Héroes, que está disponible, que es reeditable, se reedita continuamente, y digamos que una gran mayoría del público que tiene los Marvel Gold* ya tiene esa edición
(...)
*realmente aquí quiere decir Marvel Héroes pero dice Marvel Gold por error.
Julián podrá haber cometido algún error y bailar algún número, pero no en este punto concreto.
Lo que está diciendo Julián es que la mayor parte de la gente que se ha hecho la colección de Amazing Spider-Man en Marvel Gold ya tiene el Marvel Héroes de Stern, pero que aún así él vería factible editar la etapa de [Stern y] Romita otra vez, ahora en Marvel Gold, ya que entre la mejora de materiales al venir de un Masterworks USA y los extras que pudiera traer podría tener suficiente recorrido comercial.
-
*realmente aquí quiere decir Marvel Héroes pero dice Marvel Gold por error.
No tiene incidencia, pero del contexto se desprende que quiere decir Marvel Gold, como efectivamente dice.
:cafe:
Volviendo a leerlo, ambas formas son posibles porque ambas estarían diciendo lo mismo. "Los que tienen Marvel Gold ya tienen esa edición" (esa otra edición, Marvel Héroes), "Los que tienen Marvel Héroes ya tienen esa edición" (la edición de la que se está hablando). Sea un error o no, no importa.
Lo importante es que se puede seguir editando en Marvel Gold independientemente de que se haya hecho anteriormente en Marvel Héroes y yo creo que eso es lo importante a destacar. No voy a hacer más "debate" que pueda desvirtuar lo dicho en el mensaje porque era bastante importante lo que dice Julián, no el cómo lo diga.
saludos.
-
Estáis llevando y desvirtuando el debate a un tema que no es relevante y que además acaba diciendo lo mismo. Lo importante es lo que dice, no el cómo lo diga o el cómo yo haya interpretado algo que no cambia absolutamente nada.
-
Estáis llevando y desvirtuando el debate a un tema que no es relevante y que además acaba diciendo lo mismo. Lo importante es lo que dice, no el cómo lo diga o el cómo yo haya interpretado algo que no cambia absolutamente nada.
No seas injusto, tío, que tú andabas también metido en harina.
De todas formas, la posibilidad de que que los OG de Spidey continúen, pisando los MH 2.0 no es nueva, ya celes lo apuntó por aquí hace tiempo. Además, hemos visto cómo algunas reediciones pisaban ediciones previas, por ejemplo, Omnigolds que han pisado Marvel Gold tapa blanda de Vengadores, Nuevos Mutantes o Capitán América.
:cafe:@
-
ahnsueyong, perdona si te ha molestado algo de lo que haya dicho, no era mi intención desvirtuar el debate ni corregirte. Si además yo soy un patán de las letras :birra:
Respecto al tema en sí, como dice Morgan, no es la primera vez que se comenta desde gente de la editorial. Alguna vez ya se le ha escuchado a Julián esta misma posibilidad con Amazing, y diría que incluso se lo he escuchado con los 4F de Byrne.
-
Joder que lios os montáis. Julián lo que ha dicho es que aunque no hay prisa ni necesidad a la que pueda saca el Spiderman de Stern y Romita en omnigold, esta vez si, edición definitiva
Kaulso ve haciendo hueco :lol:
-
Joder que lios os montáis. Julián lo que ha dicho es que aunque no hay prisa ni necesidad a la que pueda saca es Spiderman de Stern y Romita en omnigold, esta vez si, edición definitiva
Kaulso ve haciendo hueco :lol:
Pues parecerá mentira, pero voy a pasar al Masterworks americano, que me apetece ahora más de tener en versión original esa etapa (que además serán en dos tomos solamente). :lol:
-
A mí no me sacan más dinero, me quedo con el MH.
-
Estáis llevando y desvirtuando el debate a un tema que no es relevante y que además acaba diciendo lo mismo. Lo importante es lo que dice, no el cómo lo diga o el cómo yo haya interpretado algo que no cambia absolutamente nada.
No seas injusto, tío, que tú andabas también metido en harina.
De todas formas, la posibilidad de que que los OG de Spidey continúen, pisando los MH 2.0 no es nueva, ya celes lo apuntó por aquí hace tiempo. Además, hemos visto cómo algunas reediciones pisaban ediciones previas, por ejemplo, Omnigolds que han pisado Marvel Gold tapa blanda de Vengadores, Nuevos Mutantes o Capitán América.
:cafe:@
Disculpa, pero continúas y continúas sobre algo que no lleva a ningún lugar. Mi mensaje era para aclarar una mala interpretación de un forero que sí que desvirtuaba completamente el mensaje dicho por Julián. Mi anotación, error o no, no cambia nada del sentido mensaje, así que no es comparable en absoluto. No se trata de ser justo o injusto y eso de "estar metido en harina" para justificarlo, pues como que no.
El que se haya dicho antes o no, no es importante. He puesto la transcripción simplemente por aclarar un debate que se había originado de una mala interpretación que desvirtuaba el mensaje de la entrevista. Y daba pie a ideas de que la línea "Marvel Gold o Marvel Héroes va a desaparecer" o que "no se van a completar" o que "no van a salir" o que "llega el apocalipsis a Panini". Nada más. No había ningún ánimo de que fuera "novedad".
Por mi parte dejo aquí el debate y el foro, porque no me gusta el tono con el que me hablas y eres moderador además. La razón, toda para ti, pero el debate te lo haces tú solo.
Un saludo.
-
Joder que lios os montáis. Julián lo que ha dicho es que aunque no hay prisa ni necesidad a la que pueda saca es Spiderman de Stern y Romita en omnigold, esta vez si, edición definitiva
Kaulso ve haciendo hueco :lol:
Pues parecerá mentira, pero voy a pasar al Masterworks americano, que me apetece ahora más de tener en versión original esa etapa (que además serán en dos tomos solamente). :lol:
Te compraras las dos. Y lo sabes.
-
Joder que lios os montáis. Julián lo que ha dicho es que aunque no hay prisa ni necesidad a la que pueda saca es Spiderman de Stern y Romita en omnigold, esta vez si, edición definitiva
Kaulso ve haciendo hueco :lol:
Pues parecerá mentira, pero voy a pasar al Masterworks americano, que me apetece ahora más de tener en versión original esa etapa (que además serán en dos tomos solamente). :lol:
Te compraras las dos. Y lo sabes.
Va a ser que nooooo... :lol: :lol: :lol:
-
Que se va a reeditar material en OmniGold es de pura lógica, con la mayoría de los Marvel Gold tapa blanda agotados. No me imagino a la línea en los próximos años centrada solamente en editar Hulk, Daredevil, Iron Man, Dr. Extraño y Marvel Team-Up... Sin duda alguna en el futuro también van a echar mano de cosas más golosas como Los Vengadores de Stern o el Capitán América de DeMatteis, y creo que aunque sea ochentero eso se va a sacar en OmniGold, no en Marvel Héroes.
-
Joder que lios os montáis. Julián lo que ha dicho es que aunque no hay prisa ni necesidad a la que pueda saca es Spiderman de Stern y Romita en omnigold, esta vez si, edición definitiva
Kaulso ve haciendo hueco :lol:
Pues parecerá mentira, pero voy a pasar al Masterworks americano, que me apetece ahora más de tener en versión original esa etapa (que además serán en dos tomos solamente). :lol:
Te compraras las dos. Y lo sabes.
Va a ser que nooooo... :lol: :lol: :lol:
Y con comparativa :lol: :lol: (Esta vez hazla a tiempo de que la lea Mac)
-
Yo hasta que no publiquen material que no tenga, supongo que seguiré sin comprar nada de esta línea. :bouncy:
-
Joder que lios os montáis. Julián lo que ha dicho es que aunque no hay prisa ni necesidad a la que pueda saca es Spiderman de Stern y Romita en omnigold, esta vez si, edición definitiva
Kaulso ve haciendo hueco :lol:
Pues parecerá mentira, pero voy a pasar al Masterworks americano, que me apetece ahora más de tener en versión original esa etapa (que además serán en dos tomos solamente). :lol:
Te compraras las dos. Y lo sabes.
Va a ser que nooooo... :lol: :lol: :lol:
Y con comparativa :lol: :lol: (Esta vez hazla a tiempo de que la lea Mac)
Si eso hago comparativa del MH con el Masterworks americano, para que se vea más aún el desastre de la digitalización anterior... ::)
Eso sí... va a tardar que el tomo sale a mediados del año que viene. :borracho:
-
Yo hasta que no publiquen material que no tenga, supongo que seguiré sin comprar nada de esta línea. :bouncy:
Uhmmm.
Qué tomos tienes ahora?
:cafe:
-
Yo hasta que no publiquen material que no tenga, supongo que seguiré sin comprar nada de esta línea. :bouncy:
Uhmmm.
Qué tomos tienes ahora?
:cafe:
El OG del Hombre Hormiga y el de Puño de Hierro. Espero comprar pronto el de Puño de Hierro y Luke Cage.
De MH tengo algunos más eso sí. Tampoco voy al día ni nada, también hay que decirlo. Yo a mí ritmo. :lol:
-
Yo hasta que no publiquen material que no tenga, supongo que seguiré sin comprar nada de esta línea. :bouncy:
Uhmmm.
Qué tomos tienes ahora?
:cafe:
El OG del Hombre Hormiga y el de Puño de Hierro. Espero comprar pronto el de Puño de Hierro y Luke Cage.
De MH tengo algunos más eso sí. Tampoco voy al día ni nada, también hay que decirlo. Yo a mí ritmo. :lol:
Yo el Hormiga no lo compré, me parece desde fuera que es muy hardcore para mí.
Los otros dos los tengo, incluso leí el de Byrne y me gustó, además me encantan estos tomos unitarios. El otro lo empecé pero no me enamoró. Debo retomarlo.
:cafe:
-
Que se va a reeditar material en OmniGold es de pura lógica, con la mayoría de los Marvel Gold tapa blanda agotados. No me imagino a la línea en los próximos años centrada solamente en editar Hulk, Daredevil, Iron Man, Dr. Extraño y Marvel Team-Up...
Yo sí me imagino un futuro en el que la línea Marvel Gold esté sostenida por tomos de mutantes de la era Claremont intercalados con tomos secundarios.
Pero la bola de cristal me funciona fatal, así que igual me equivoco.
-
Yo el Hormiga no lo compré, me parece desde fuera que es muy hardcore para mí.
Lo es un poco sí. Yo no lo recomendaría muy alegremente. :lol:
Los otros dos los tengo, incluso leí el de Byrne y me gustó, además me encantan estos tomos unitarios. El otro lo empecé pero no me enamoró. Debo retomarlo.
El de Byrne es una joyita. Es una etapa que he leído varias veces y creo que en cada una de ellas me ha gustado más.
-
El de Hormiga es un poco hardcore, sí.
Dicho lo cual, yo disfruté ese material (pirata) :cafe:
-
Buaaahhhhhh.....me habéis engañado con ese título pensaba que íbamos a tener algo del Hulk de PAD. :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
¿Hay hilo para hablar o despotricar sobre la línea Return?
-
Buaaahhhhhh.....me habéis engañado con ese título pensaba que íbamos a tener algo del Hulk de PAD. :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
¿Hay hilo para hablar o despotricar sobre la línea Return?
Ha creado uno Essex sobre la Reborn y creo que se puede tratar también la Return ahí. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40797.msg2171450#msg2171450
-
Al hilo de lo comentado por Julián que en 2025-2026 espera terminar el proyecto OG (sin que se finiquite el formato ni mucho menos, ya ha quedado claro).
Hagamos una frikiplanificación. ;)
Se entiende que el proyecto consiste en tener editadas todas las series clásicas de los 60-70 que siguen inéditas en color. Las etapas ya editadas en MG o MH no contarían, aunque parece que van a tener su reedición en OG.
Eso explicaría que hayan salido dos tomos de Iron Man en dos años seguidos. De esta manera para el 2026 podría estar completa la colección.
Yo sigo pensando que Factor-X y Excalibur van a salir en OG si ya están saliendo los Nuevos Mutantes.
La cosa podría quedar así. Todo mucho suponer porque no sabemos cuantos OG saldrán cada año, pero voy a tirar corto hasta 6.
2020
Iron Man 2
Thor 1
Patrulla-X original 3
Spiderman 10
4 Fantásticos 10
Dr. Extraño 3
2021
Daredevil 3
Hulk 3
Patrulla-X 7
Vengadores 8
MTU 2
Nuevos Mutantes 3
2022
Iron Man 3
Capitán América 7 (primer tomo post-Kirby, suponiendo que van a seguir)
Spectacular Spiderman 1
Dr. Extraño 4
Factor-X 1
Excalibur 1
2023
Iron Man 4
Daredevil 4
Hulk 4
MTU 3
Patrulla-X 8
Nuevos Mutantes 4
2024
Vengadores 9 (con éste creo que más o menos reeditamos todos los MG anteriores a la etapa Stern)
Spectacular Spiderman 2 (último antes de los MH)
Factor-X 2
Excalibur 2
Power Man y Puño de Hierro 2 (no creo que se edite más allá de éste en OG)
Thor 7 (empieza a reeditar los MG)
2025
Iron Man 5
Daredevil 5
Hulk 5 (último antes de los MH)
MTU 4
Patrulla-X 9 (ni idea si habrá materiales)
Nuevos Mutantes 5 (creo que con 5 la completamos)
2026
Iron Man 6 (creo recordar que Julián dijo que eran 6 tomos para enlazar con los MG)
Daredevil 6 (no estoy seguro si dijo que eran 5 o 6 tomos antes de la etapa Miller)
MTU 5 (con éste seguramente ya pasamos del número 100, no sé yo si la última parte de la colección da para publicar en OG)
Factor -X 3
Excalibur 3
Spiderman 11 (yo creo que ya podrían empezar a reeditar los MH)
La conclusión es que sí se puede terminar el "proyecto" OG en 2026.
En los siguientes años se supone que seguirían reeditando en OG el material en MG y MH o lo de Miller en Daredevil.
-
Una vez acabada la Patrulla X Original, empezaría a haber Patrulla X de Claremont todos los años. Con el fin del boicot a los X-Men, se ha sacado bastante material de X-Men.
Yo creo, basándome en las frikiplanificaciones de Tugui y Kaulso) que iría algo parecido a:
| Patrulla X | Nuevos mutantes | Factor X | Excalibur |
| 2021 | 7: Masacre (#210-219) | 3: Masacre (#35-54) | 1: Masacre (#1-15) | |
| 2022 | 8: Caída (#220-238) | 4: Caída (#55-70) | 2: Caída (#16-32) | |
| 2023 | 9: Inferno (UXM #239-243, NM #71-73, XF #33-40) | | | 1: Claremont y Davis (#1-25) |
| 2024 | Tomo 10 (#244-269) | Tomo 5 (#74-94) | | Tomo 2 (#26-41) |
| 2025 | 11: Proyecto exterminio (#270-272, XF #60-62, NM #95-97) | | Tomo 3 (#41-64, salvo 60-62) | |
| 2026 | 12: Rubicon (#273-280, XF #65-70, X-Men #1-3) | | | 3: Davis (#42-67) |
-
Una vez acabada la Patrulla X Original, empezaría a haber Patrulla X de Claremont todos los años. Con el fin del boicot a los X-Men, se ha sacado bastante material de X-Men.
Yo creo, basándome en las frikiplanificaciones de Tugui y Kaulso) que iría algo parecido a:
| Patrulla X | Nuevos mutantes | Factor X | Excalibur |
| 2021 | 7: Masacre (#210-219) | 3: Masacre (#35-54) | 1: Masacre (#1-15) | |
| 2022 | 8: Caída (#220-238) | 4: Caída (#55-70) | 2: Caída (#16-32) | |
| 2023 | 9: Inferno (UXM #239-243, NM #71-73, XF #33-40) | | | 1: Claremont y Davis (#1-25) |
| 2024 | Tomo 10 (#244-269) | Tomo 5 (#74-94) | | Tomo 2 (#26-41) |
| 2025 | 11: Proyecto exterminio (#270-272, XF #60-62, NM #95-97) | | Tomo 3 (#41-64, salvo 60-62) | |
| 2026 | 12: Rubicon (#273-280, XF #65-70, X-Men #1-3) | | | 3: Davis (#42-67) |
Hombre, si hay materiales podría ser perfectamente. :thumbup:
Como no sabemos cuantos OG saldrán cada año se pueden añadir a la hipotética lista. Lo raro es que este año sólo haya 6 OG cuando el pasado fueron 10.
-
Hombre, si hay materiales podría ser perfectamente. :thumbup:
Creo que el único hueco sin materiales son los números 41 a 59 de Factor X, pero teniendo una Epic Collection en marcha, que va a un ritmo de un tomo al año, que creo factible que para cuando toque ya existan materiales.
-
Yo sigo pensando que Factor-X y Excalibur van a salir en OG si ya están saliendo los Nuevos Mutantes.
A confirmado que sí por twitter.
-
Lol, hace nada en privado comentó otra cosa.
-
Lo decía aquí:
https://twitter.com/JulianEme/status/1211617907832184832 (https://twitter.com/JulianEme/status/1211617907832184832)
¿qué comentó? :P
-
Estáis llevando y desvirtuando el debate a un tema que no es relevante y que además acaba diciendo lo mismo. Lo importante es lo que dice, no el cómo lo diga o el cómo yo haya interpretado algo que no cambia absolutamente nada.
No seas injusto, tío, que tú andabas también metido en harina.
De todas formas, la posibilidad de que que los OG de Spidey continúen, pisando los MH 2.0 no es nueva, ya celes lo apuntó por aquí hace tiempo. Además, hemos visto cómo algunas reediciones pisaban ediciones previas, por ejemplo, Omnigolds que han pisado Marvel Gold tapa blanda de Vengadores, Nuevos Mutantes o Capitán América.
:cafe:@
Disculpa, pero continúas y continúas sobre algo que no lleva a ningún lugar. Mi mensaje era para aclarar una mala interpretación de un forero que sí que desvirtuaba completamente el mensaje dicho por Julián. Mi anotación, error o no, no cambia nada del sentido mensaje, así que no es comparable en absoluto. No se trata de ser justo o injusto y eso de "estar metido en harina" para justificarlo, pues como que no.
El que se haya dicho antes o no, no es importante. He puesto la transcripción simplemente por aclarar un debate que se había originado de una mala interpretación que desvirtuaba el mensaje de la entrevista. Y daba pie a ideas de que la línea "Marvel Gold o Marvel Héroes va a desaparecer" o que "no se van a completar" o que "no van a salir" o que "llega el apocalipsis a Panini". Nada más. No había ningún ánimo de que fuera "novedad".
Por mi parte dejo aquí el debate y el foro, porque no me gusta el tono con el que me hablas y eres moderador además. La razón, toda para ti, pero el debate te lo haces tú solo.
Un saludo.
Viendo el perfil, para navidad del año que viene está de nuevo por aquí, como el turrón.
-
A ver si dejan hueco en los próximos 5 años para un último tomo de Los 4F conteniendo el serial de La Antorcha (bueno, de La Antorcha y de La Cosa a partir de la mitad de la serie). Lo prefieron en OmniGold a que salga en MLE, por seguir la estética de la colección.
Es cierto que son tebeos muy flojos (aunque la etapa inicial a mí me gusta), pero tienen cierta importancia para la mitología de Los 4F. Aquí se presentaron personajes importantes como El Mago o El Trampero, se desarrolló el "romance" de La Antorcha con Dorrie Evans (que veíamos de refilón en la serie de Los 4F), surgió la alianza entre el Pensador Loco y el Amo de Marionetas... Es decir, algunos temas secundarios que parecen surgir de la nada en la serie madre en realidad provienen de aquí. Me parece un complemento interesante.
-
A ver si dejan hueco en los próximos 5 años para un último tomo de Los 4F conteniendo el serial de La Antorcha (bueno, de La Antorcha y de La Cosa a partir de la mitad de la serie). Lo prefieron en OmniGold a que salga en MLE, por seguir la estética de la colección.
Es cierto que son tebeos muy flojos (aunque la etapa inicial a mí me gusta), pero tienen cierta importancia para la mitología de Los 4F. Aquí se presentaron personajes importantes como El Mago o El Trampero, se desarrolló el "romance" de La Antorcha con Dorrie Evans (que veíamos de refilón en la serie de Los 4F), surgió la alianza entre el Pensador Loco y el Amo de Marionetas... Es decir, algunos temas secundarios que parecen surgir de la nada en la serie madre en realidad provienen de aquí. Me parece un complemento interesante.
La verdad es que no tenemos ni idea de en qué formato va a salir eso. No hay ninguna notícia desde hace más de un lustro.
-
Lo decía aquí:
https://twitter.com/JulianEme/status/1211617907832184832 (https://twitter.com/JulianEme/status/1211617907832184832)
¿qué comentó? :P
No puedo decir nada más aparte de que dijo que ni en OG ni MH, que pongo en compromiso a gente :smilegrin:
En cualquier caso, no lo veremos el año que viene, con lo cual toca esperar mucho.
-
Lo decía aquí:
https://twitter.com/JulianEme/status/1211617907832184832 (https://twitter.com/JulianEme/status/1211617907832184832)
¿qué comentó? :P
No puedo decir nada más aparte de que dijo que ni en OG ni MH, que pongo en compromiso a gente :smilegrin:
En cualquier caso, no lo veremos el año que viene, con lo cual toca esperar mucho.
Pues yo me lo creo, que ya se ha visto con Estela Plateada de Englehart y con Los Eternos que se están animando a "desviar" cosas inicialmente previstas para OmniGold y Marvel Héroes hacia otros formatos más sacacuartos... Vete a saber si estos mutantes de final de los 80/90 pasan a salir a partir de ahora en una colección de tomos tipo "Biblioteca Los Eternos" que permitan publicar los numerosos cruces con más facilidad (y sacarnos la pasta también con más facilidad).
-
Yo tengo presente que para finales del 21 o el 22 quieren recuperar las mejores etapas de los mutantes de los 90, en un formato supongo aún por concretar. No sé si asylum se refiere a eso... Pero para los 80 -o la era pre-Claremont- espero que todo quede en Omnigold.
-
Yo tengo presente que para finales del 21 o el 22 quieren recuperar las mejores etapas de los mutantes de los 90, en un formato supongo aún por concretar. No sé si asylum se refiere a eso... Pero para los 80 -o la era pre-Claremont- espero que todo quede en Omnigold.
Tengo la gran mayoría de grapas de esa época, pero si sacasen un "coleccionable" tipo la saga del infinito o este que mencionan de Eternos, puede que hiciera el cambio.
-
Propósito de año nuevo: completar mi colección de OGs mutantes.
-
Propósito de año nuevo: completar mi colección de OGs mutantes.
CUANDO LLEGUE EL MOMENTO.
Propósito de año nuevo: completar mi colección de MH.
Pero ni en Excelsior ni en Panini tienen el listado completo. :alivio:
O quizá HC que me quedan menos. :torta:
-
Propósito de año nuevo: completar mi colección de OGs mutantes.
En Whakoom si.
CUANDO LLEGUE EL MOMENTO.
Propósito de año nuevo: completar mi colección de MH.
Pero ni en Excelsior ni en Panini tienen el listado completo. :alivio:
O quizá HC que me quedan menos. :torta:
-
Propósito de año nuevo: completar mi colección de OGs mutantes.
El mío es empezarla xD
-
Yo voy a intentar cerrar en Omnigold Los 4 Fantásticos y Spiderman. En la recámara Thor, aunque creo que para el 2021 los mutantes se nos van a echar encima.
-
Supongo que ya lo sabréis pero la serie de la Bruja Escarlata y la Visión de Disney + se adelanta al 2020, así que tocará dejar espacio en nuestras estanterías por si cae alguna sorpresita.
Además del MGold que se publicó hace años, ¿hay más cositas? ¿están digitalizadas?
-
Supongo que ya lo sabréis pero la serie de la Bruja Escarlata y la Visión de Disney + se adelanta al 2020, así que tocará dejar espacio en nuestras estanterías por si cae alguna sorpresita.
Además del MGold que se publicó hace años, ¿hay más cositas? ¿están digitalizadas?
De lo clásico lo más obvio sería reeditar la maxiserie de Englehart de los 80, pero creo que no está digitalizada...
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/61O4ibD-inL.jpg)
-
sí lo está, que la tengo yo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
https://www.mycomicshop.com/search?IID=19868818
-
Ah pues entonces debería caer tarde o temprano, dado que se han recopilado ya casi todas las series ochenteras relacionadas con Los Vengadores. Me imagino que el formato más apropiado sería un par de tomitos Marvel 100%HC.
Además, que la serie tuvo bastante importancia en su época, por aquello del nacimiento de los hijos de La Bruja Escarlata y la infidelidad de Crystal con la posterior locura de Mercurio. Tramas que iba arrastrando Englehart allá donde lo enviasen (como en Los 4F) o bien otros autores como Byrne retomaron con mayor o mejor fortuna.
-
Recuerdo esos números con mucho cariño : Los 2 protagonistas, Mercurio, Hombre Maravilla, El Segador, Garra Negra, Nekra...
Muy a favor de su recuperación. :palmas:
-
Estará bien que se recupere la mini, pese a que la calidad de la misma sea más justita que ni se... es el Englehart loco de la época, aunque no en el buen sentido. :lol:
-
Yo tenía la maxiserie en un retapado de Fórum y no me pareció gran cosa en su época, aparte que el dibujo de Richard Howell era también muy flojo.
-
Es floja floja, sí. Englehart tenía buenas ideas y un enorme conocimiento de la continuidad Marvel, pero muy a menudo se le iba la pinza. Además, en los 80 él siguió una tendencia de infantilizar o al menos dar un toque "campy" a las series donde trabajaba, cuando el sector seguía el camino contrario con gente como Miller, Simonson, Claremont, etc que apostaba por el "cómic adulto".
Pero vamos, por su importancia histórica creo que el que sea coleccionista de Vengadores no tiene más remedio que tener esta maxiserie.
-
Es floja floja, sí. Englehart tenía un buenas ideas y un enorme conocimiento de la continuidad Marvel, pero muy a menudo se le iba la pinza. Además, en los 80 él siguió una tendencia de infantilizar o al menos dar un toque "campy" a las series donde trabajaba, cuando el sector seguía el camino contrario con gente como Miller, Simonson, Claremont, etc que apostaba por el "cómic adulto".
Pero vamos, por su importancia histórica creo que el que sea coleccionista de Vengadores no tiene más remedio que tener esta maxiserie.
Es interesante lo que dices aunque me da que Infantiliza mucho a la vez quería seguir la tendencia de hacer historias de corte algo adulto... lo malo es que hacía una mezcolanza de dos estilos que es muy difícil que saliera bien, que es un poco con lo que pasa con una de las subtramas de sus Vengadores Costa Oeste como es con...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Sí, más que infantilización me decanto más bien en precisar que demasiado a menudo utilizaba un tono "campy", es decir, se introducían extravagancias que bordean (o tocaban directamente) el absurdo y el ridículo. Lo cuál mezclado con algunos temas duros que trataba como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues era un cóctel que no podía salir bien.
-
Hola chicos!
Una duda ¿Recomendáis el tomo de Marvel Héroes de Hulka de John Byrne? No he leído nada de esta etapa y tampoco sé si el tomo se lee correctamente sin perderte nada ya que he visto que le faltan bastantes números de la colección entre medias. En fin, unas dudas que tengo. Me gustaría tirarme a la piscina pero si podéis darme algo de luz con estos temas mejor...
Gracias!!
-
Hola chicos!
Una duda ¿Recomendáis el tomo de Marvel Héroes de Hulka de John Byrne? No he leído nada de esta etapa y tampoco sé si el tomo se lee correctamente sin perderte nada ya que he visto que le faltan bastantes números de la colección entre medias. En fin, unas dudas que tengo. Me gustaría tirarme a la piscina pero si podéis darme algo de luz con estos temas mejor...
Gracias!!
Es un cómic muy disfrutable, de lo mejor de Byrne de la época. :adoracion:
En cuanto al tema de los números que faltan no hay problema, ya que Byrne los ignora por completo, de hecho para el son un "mal sueño" de Hulka. :lol: :lol: :lol:
-
Yo he leído hace relativamente poco ese tomo y debo decir que está bien, sobre todo al principio, pero a medida que avanza, Byrne se hace algo repetitivo, incluso diría que sus chistes y su constante intento de romper la cuarta pared se hacen un poco pesados al final de su etapa. No deja de ser un tomo muy divertido, eso sí, tomando el desarrollo del personaje que le diera Stern en los Vengadores, y ampliándolo un poco. No obstante, creo que Byrne gasta todos sus recursos llegado un momento y deja de tener la frescura del principio. Es un tomo recomendable, pero también hay que tener muy en cuenta que en cierto punto comienza un poco el declive del autor y de su trabajo en la serie. No llega cotas como el final de la etapa de Namor, por ejemplo, pero ya no es el mejor Byrne que podemos leer. Con todo, a mí me gustó y me pareció una buena lectura, aunque con los matices que comento.
Sobre el salto de números, tal y como comenta Kaulso, realmente no se nota en absoluto, ya que el autor omite el trabajo de otros autores, y continúa la serie como si no se hubiese marchado de la misma, aunque habían pasado varios años. Y, efectivamente, en una viñeta, lo resuelve todo como si Hulka hubiese tenido un mal sueño. De todas formas, ojalá algún día recuperen en algún tomo esos números, ya que si no recuerdo mal por ahí estaba Steve Gerber, un autor que creo que le va mucho el tono que había imprimido Byrne, y estoy seguro de que no tienen que ser números malos, aunque se entiende perfectamente que se los salten en este recopilatorio, y no son necesarios en absoluto para su lectura.
-
Pues he salido de dudas!
Gracias a los dos por la recomendación! :birra:
A ver si me da tiempo a escribirlo en la carta de los Reyes jaja
-
Sobre el salto de números, tal y como menta Kaulso, realmente no se nota en absoluto, ya que el autor omite el trabajo de otros autores, y continúa la serie como si no se hubiese marchado de la misma, aunque habían pasado varios años. Y, efectivamente, en una viñeta, lo resuelve todo como si Hulka hubiese tenido un mal sueño. De todas formas, ojalá algún día recuperen en algún tomo esos números, ya que si no recuerdo mal por ahí estaba Steve Gerber, un autor que creo que le va mucho el tono que había imprimido Byrne, y estoy seguro de que no tienen que ser números malos, aunque se entiende perfectamente que se los salten en este recopilatorio, y no son necesarios en absoluto para su lectura.
No son números malos realmente, pero en una recopilación de este tipo como ya dices no "casaban" mucho porque no es el mismo tipo de humor de Byrne siendo Gerber muy particular en su estilo a pesar de que también este no tiene el nivel de frescura que si tiene, de manera genial, en sus cómics de los 70. Pero aun con todo son cómics chulos llevando a derroteros graciosos a la buena de Jen. :thumbup:
-
Lo malo es que la mayoría de dibujantes que pusieron a Gerber y sucesores en los números que median entre las dos etapas de Byrne eran flojillos (aunque creo recordar que estaba un novato Bryan Hitch por ahí). No creo que esos números se recuperen nunca...
-
Lo malo es que la mayoría de dibujantes que pusieron a Gerber y sucesores en los números que median entre las dos etapas de Byrne eran flojillos (aunque creo recordar que estaba un novato Bryan Hitch por ahí). No creo que esos números se recuperen nunca...
El que dibujo más números en esa etapa fue Hitch ciertamente, en su modo Davis totalmente. :lol:
-
Yo he leído hace relativamente poco ese tomo y debo decir que está bien, sobre todo al principio, pero a medida que avanza, Byrne se hace algo repetitivo, incluso diría que sus chistes y su constante intento de romper la cuarta pared se hacen un poco pesados al final de su etapa.
Tal cual. Lo leí todo seguido y acabó pareciéndome pesado.
-
Mira que soy fan número 1 de Byrne... Pero esta Hulka no terminó de entrarme.
Quizá sea porque nunca me han gustado los cómics de superheroes con tono humorístico, o por la repetición de gags, como decís, pero esta serie no era para mí. Me quedo con su Namor 1000 veces, aunque esto es una opinión muy personal. Lo mejor que hizo Byrne para el personaje fue la novela gráfica aquella que transcurría en el helitransporte de SHIELD.
Eso sí : Su Hulka es la canónica para mí. Nadie la dibuja más guapa y sexy que Byrne. :amor: :amor: :amor:
-
A mí los primeros números de Hulka me encantan, me parecen muy graciosos, aunque me imagino que los chistes no tienen tanta gracia si no sabías previamente quiénes eran los Hombres Cabeza, Xemnu el Titán, el Doctor Bong, etc... La verdad es que Byrne rebusca entre lo más "oscuro" del Universo Marvel, incluso dando coprotagonismo en varios números a los personajes de una serie tan desconocida como la de los camioneros espaciales de "U.S. 1".
A partir del retorno de Byrne casi 3 años después el autor se encuentra en franca decadencia, pero me temo que no era solo en esta serie sino que se va produciendo en todos los trabajos que realiza a partir de 1991.
-
A mí los primeros números de Hulka me encantan, me parecen muy graciosos, aunque me imagino que los chistes no tienen tanta gracia si no sabías previamente quiénes eran los Hombres Cabeza, Xemnu el Titán, el Doctor Bong, etc... La verdad es que Byrne rebusca entre lo más "oscuro" del Universo Marvel, incluso dando coprotagonismo en varios números a los personajes de una serie tan desconocida como la de los camioneros espaciales de "U.S. 1".
La verdad es que más que cosas "oscuras" es que toma bastantes personajes que en sí no eran tan conocidos al ser algunos de cómics de Gerber como Howard el Pato o sus Defensores... que se nota que era fan y de hecho a ver si fue de las razones porque su sustituto fuera el mismo Gerber. :lol:
-
Sobre lo que habláis en estas últimas páginas:
- La familia disfuncional de Wanda y Visión es algo que salvo momentos puntuales, está tangecialmente tratrado en la colección de los Vengadores. Sabemos que el Hombre Maravilla se muere por los huesos de la Bruja, que Visión se comporta como un divorciado de mirada aviesa, que Mercurio estira tanto el chicle que se cree que todo puede volver a formarse o que a los gemelos les costara tanto ser niños de verdad. Pero algo que podría ser base de los Vengadores aparte de la Trinidad de siempre, se trata en casos puntuales. Y nunca me queda claro si el Segador tiene una mano o un muñón.
- A mí me encantó el tomo de Hulka por todo lo que han dicho anteriormente: recuperación de personajes olvidados con tramas interesantes, chistes amenos, aventuras entretenidas, guiños sobre si a Hulka se le ve demasiada carne verde privada o no, dibujo y guión que casan a la perfección..... Y por la construcción de un personaje femenino que tiene que pensar si quiere ser la débil Jennifer o la fuerte Hulka, que vive su sexualidad de forma explícita, que habla con los lectores explicándoles la razón de porqué los personajes comerciales nunca envejecen y los secundarios sí. Y termino con el consabido "ojalá digitalicen los números que quedan y los veamos por aquí".
-
Yo he leído hace relativamente poco ese tomo y debo decir que está bien, sobre todo al principio, pero a medida que avanza, Byrne se hace algo repetitivo, incluso diría que sus chistes y su constante intento de romper la cuarta pared se hacen un poco pesados al final de su etapa.
Tal cual. Lo leí todo seguido y acabó pareciéndome pesado.
Ya somos 3 :angel:
-
pues a mi me encanto esta etapa :yupi: en cambio gerber ni fu ni fà
-
¿Dónde podría encontrar en papel los annuales 2000 y 2001 de los Vengadores?
El annual 98 contra el Escuadrón Supremo en sus CES y tomo Reborn, el annual 99 con conclusión de Onslaught ni con un palo...
-
Son los de la Gata Infernal? El de la Gata estaba inédito, aunque imagino que ahora lo sacaran en los tomos Return.
El de 2001 está aquí:
The Avengers Annual 2001 USA publicado en Los Vengadores Vol. III número 45 (VII-02).
-
Yo he leído hace relativamente poco ese tomo y debo decir que está bien, sobre todo al principio, pero a medida que avanza, Byrne se hace algo repetitivo, incluso diría que sus chistes y su constante intento de romper la cuarta pared se hacen un poco pesados al final de su etapa.
Tal cual. Lo leí todo seguido y acabó pareciéndome pesado.
Ya somos 3 :angel:
4. No estáis solos,
-
Yo he leído hace relativamente poco ese tomo y debo decir que está bien, sobre todo al principio, pero a medida que avanza, Byrne se hace algo repetitivo, incluso diría que sus chistes y su constante intento de romper la cuarta pared se hacen un poco pesados al final de su etapa.
Tal cual. Lo leí todo seguido y acabó pareciéndome pesado.
Ya somos 3 :angel:
4. No estáis solos,
A mí la primera etapa de 8 números me parece de lo mejor de Byrne, con historias en su mayoría autocontenidas y divertidas que no estiran el chiste más allá de lo necesario; que es el problema de la segunda etapa, donde cada historia se alarga en exceso (en la historia final en el espacio Byrne se marca un decompressing que ríete tú de Bendis) cargándose la gracia del asunto, y termina haciéndose muy pesado.
-
Sobre el MH Capi de Gru 3, que anuncia estos contenidos, Marvel Héroes. Capitán América de Mark Gruenwald 3. Contiene Captain America 351-371 USA, ¿no hay ningún anual en medio?
Por otro lado, hay una historia del Anual 18 de Vengadores, con el Capi monitorizando a miembros del equipo, que vía Tweeter se confirmó que iría en esto tomos de Gru, y calculo que debe caer ya en éste
-
Pues ahora que han anunciado la peli de los Nuevos Mutantes espero que se animen con un Omnigold para este año :yupi:.
-
Hola, perdonad la intromisión en la charla pero necesito un poco de ayuda. Quiero ponerme a leer la patrulla X desde el principio y he ordenado los marvel gold tapa dura cronológicamente según los números que contienen.
Hasta ahí todo bien, pero... ¿hay algo mas de la patrulla publicado a posterior o sigue en otra colección? Es que veo muchísimo material en la web de panini y a partir de ahí me he perdido.
Una ayudita para este T800 venido del futuro plis :oops:
-
Hola, perdonad la intromisión en la charla pero necesito un poco de ayuda. Quiero ponerme a leer la patrulla X desde el principio y he ordenado los marvel gold tapa dura cronológicamente según los números que contienen.
Hasta ahí todo bien, pero... ¿hay algo mas de la patrulla publicado a posterior o sigue en otra colección? Es que veo muchísimo material en la web de panini y a partir de ahí me he perdido.
Una ayudita para este T800 venido del futuro plis :oops:
Hombre, pues mucho mucho, y además los Marvel Gold (OG) aún están en curso y no han salido aún todos que van a recoger la etapa de Claremont... y que se toman su tiempo pues van a tardar más de 5 años fácil en llegar a completarlo.
Así que no se lo que buscarías si serían recopilaciones del material clásico que hay posterior y claro... no hay, solo de selección de épocas en formatos variopintos como los CES, un Coleccionable de la etapa de Morrison, unos cuantos Deluxes... depende un poco de lo que busques. :chalao:
-
Hola, perdonad la intromisión en la charla pero necesito un poco de ayuda. Quiero ponerme a leer la patrulla X desde el principio y he ordenado los marvel gold tapa dura cronológicamente según los números que contienen.
Hasta ahí todo bien, pero... ¿hay algo mas de la patrulla publicado a posterior o sigue en otra colección? Es que veo muchísimo material en la web de panini y a partir de ahí me he perdido.
Una ayudita para este T800 venido del futuro plis :oops:
Hombre, pues mucho mucho, y además los Marvel Gold (OG) aún están en curso y no han salido aún todos que van a recoger la etapa de Claremont... y que se toman su tiempo pues van a tardar más de 5 años fácil en llegar a completarlo.
Así que no se lo que buscarías si serían recopilaciones del material clásico que hay posterior y claro... no hay, solo de selección de épocas en formatos variopintos como los CES, un Coleccionable de la etapa de Morrison, unos cuantos Deluxes... depende un poco de lo que busques. :chalao:
Ante todo gracias por responderme, busco sobre todo lo que seguiría a continuación ya que del 2000 para delante no estoy interesado. Me gusta mas el tono clásico de los comics, no se muy bien como definirlo, digamos que quiero leer desde el prnicipio hasta los 90's.
-
Hola, perdonad la intromisión en la charla pero necesito un poco de ayuda. Quiero ponerme a leer la patrulla X desde el principio y he ordenado los marvel gold tapa dura cronológicamente según los números que contienen.
Hasta ahí todo bien, pero... ¿hay algo mas de la patrulla publicado a posterior o sigue en otra colección? Es que veo muchísimo material en la web de panini y a partir de ahí me he perdido.
Una ayudita para este T800 venido del futuro plis :oops:
Hombre, pues mucho mucho, y además los Marvel Gold (OG) aún están en curso y no han salido aún todos que van a recoger la etapa de Claremont... y que se toman su tiempo pues van a tardar más de 5 años fácil en llegar a completarlo.
Así que no se lo que buscarías si serían recopilaciones del material clásico que hay posterior y claro... no hay, solo de selección de épocas en formatos variopintos como los CES, un Coleccionable de la etapa de Morrison, unos cuantos Deluxes... depende un poco de lo que busques. :chalao:
Ante todo gracias por responderme, busco sobre todo lo que seguiría a continuación ya que del 2000 para delante no estoy interesado. Me gusta mas el tono clásico de los comics, no se muy bien como definirlo, digamos que quiero leer desde el prnicipio hasta los 90's.
Vale, pues en ese caso tendrás que esperar a lo que salga en la línea porque no ha salido aún. :birra:
Lo único, no se, que te podría interesar es el evento de La Era de Apocalipsis que está recogido en dos MHs que eso ya es en los 90s y bastante después de la marcha de Claremont. :thumbup:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp172.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp173.html
-
Aunque es posterior Los años perdidos por tono te puede encajar. En este caso aunque su publicación es bastante posterior se situaria antes del primer OG.
-
Hola, perdonad la intromisión en la charla pero necesito un poco de ayuda. Quiero ponerme a leer la patrulla X desde el principio y he ordenado los marvel gold tapa dura cronológicamente según los números que contienen.
Hasta ahí todo bien, pero... ¿hay algo mas de la patrulla publicado a posterior o sigue en otra colección? Es que veo muchísimo material en la web de panini y a partir de ahí me he perdido.
Una ayudita para este T800 venido del futuro plis :oops:
Hombre, pues mucho mucho, y además los Marvel Gold (OG) aún están en curso y no han salido aún todos que van a recoger la etapa de Claremont... y que se toman su tiempo pues van a tardar más de 5 años fácil en llegar a completarlo.
Así que no se lo que buscarías si serían recopilaciones del material clásico que hay posterior y claro... no hay, solo de selección de épocas en formatos variopintos como los CES, un Coleccionable de la etapa de Morrison, unos cuantos Deluxes... depende un poco de lo que busques. :chalao:
Ante todo gracias por responderme, busco sobre todo lo que seguiría a continuación ya que del 2000 para delante no estoy interesado. Me gusta mas el tono clásico de los comics, no se muy bien como definirlo, digamos que quiero leer desde el prnicipio hasta los 90's.
Vale, pues en ese caso tendrás que esperar a lo que salga en la línea porque no ha salido aún. :birra:
Lo único, no se, que te podría interesar es el evento de La Era de Apocalipsis que está recogido en dos MHs que eso ya es en los 90s y bastante después de la marcha de Claremont. :thumbup:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp172.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp173.html
Vale ahora entiendo mejor, parece que tocaria esperar cuando llegue a ese punto, madre mia cinco añazos :lloron: :lloron:
Le echaré un vistazo a los"MHs" que me comentas, deduzco uqe serán los Marvel Heroes.
Muchísimas gracias por tu ayuda :mola:
-
Hola, perdonad la intromisión en la charla pero necesito un poco de ayuda. Quiero ponerme a leer la patrulla X desde el principio y he ordenado los marvel gold tapa dura cronológicamente según los números que contienen.
Hasta ahí todo bien, pero... ¿hay algo mas de la patrulla publicado a posterior o sigue en otra colección? Es que veo muchísimo material en la web de panini y a partir de ahí me he perdido.
Una ayudita para este T800 venido del futuro plis :oops:
Hombre, pues mucho mucho, y además los Marvel Gold (OG) aún están en curso y no han salido aún todos que van a recoger la etapa de Claremont... y que se toman su tiempo pues van a tardar más de 5 años fácil en llegar a completarlo.
Así que no se lo que buscarías si serían recopilaciones del material clásico que hay posterior y claro... no hay, solo de selección de épocas en formatos variopintos como los CES, un Coleccionable de la etapa de Morrison, unos cuantos Deluxes... depende un poco de lo que busques. :chalao:
Ante todo gracias por responderme, busco sobre todo lo que seguiría a continuación ya que del 2000 para delante no estoy interesado. Me gusta mas el tono clásico de los comics, no se muy bien como definirlo, digamos que quiero leer desde el prnicipio hasta los 90's.
Vale, pues en ese caso tendrás que esperar a lo que salga en la línea porque no ha salido aún. :birra:
Lo único, no se, que te podría interesar es el evento de La Era de Apocalipsis que está recogido en dos MHs que eso ya es en los 90s y bastante después de la marcha de Claremont. :thumbup:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp172.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp173.html
Vale ahora entiendo mejor, parece que tocaria esperar cuando llegue a ese punto, madre mia cinco añazos :lloron: :lloron:
Le echaré un vistazo a los"MHs" que me comentas, deduzco uqe serán los Marvel Heroes.
Muchísimas gracias por tu ayuda :mola:
Hombre, tienes que tener en cuenta que poner como punto de corte el año 2000 es ponerse el listón muy muy alto. Ten en cuenta que aproximadamente desde el año 1991 se produce en Marvel una explosión de sacar nuevas colecciones siguiendo una estrategia comercial que consistía en expulsar del mercado a la competencia acaparando ellos todos los puntos de venta, sin dejar espacio para exponer las publicaciones de otras editoriales.
Además, lo peor de todo no es que haya muchas colecciones (sobretodo mutantes): lo peor de todo es que están interrelacionadas y muy habitualmente las tramas o directamente la historia continúa de una colección a otra, lo que te "obliga" a seguir gran número de series si quieres enterarte de todo. Pero si eso no echa para atrás, resulta que la gran mayoría de estas series son de calidad ínfima (algunas de ellas diría que casi ilegibles), afectando este gran bajón incluso a las series principales. Es lo que los aficionados solemos llamar "los horrendos Años 90", aunque no quiero afirmar que el 100% de lo que se publicase fuera terrible, alguna cosa se salvaba de la quema.
En fin, que me parece curioso que, habiéndote comprado todos los clásicos que han salido, quieras coleccionar X-Men hasta el año 2000. Te lo comento porque aproximadamente a partir de 1989 (y sobretodo a partir de 1991) el estilo de estos tebeos cambia totalmente, en mi opinión muy a peor, tanto que ya casi no parecen las mismas series (véase el cambio que da "Los Nuevos Mutantes" a su sucesora "X-Force", por poner un ejemplo). Pero bueno, sobre gustos...
-
Hombre, tienes que tener en cuenta que poner como punto de corte el año 2000 es ponerse el listón muy muy alto. Ten en cuenta que aproximadamente desde el año 1991 se produce en Marvel una explosión de sacar nuevas colecciones siguiendo una estrategia comercial que consistía en expulsar del mercado a la competencia acaparando ellos todos los puntos de venta, sin dejar espacio para exponer las publicaciones de otras editoriales.
Además, lo peor de todo no es que haya muchas colecciones (sobretodo mutantes): lo peor de todo es que están interrelacionadas y muy habitualmente las tramas o directamente la historia continúa de una colección a otra, lo que te "obliga" a seguir gran número de series si quieres enterarte de todo. Pero si eso no echa para atrás, resulta que la gran mayoría de estas series son de calidad ínfima (algunas de ellas diría que casi ilegibles), afectando este gran bajón incluso a las series principales. Es lo que los aficionados solemos llamar "los horrendos Años 90", aunque no quiero afirmar que el 100% de lo que se publicase fuera terrible, alguna cosa se salvaba de la quema.
En fin, que me parece curioso que, habiéndote comprado todos los clásicos que han salido, quieras coleccionar X-Men hasta el año 2000. Te lo comento porque aproximadamente a partir de 1989 (y sobretodo a partir de 1991) el estilo de estos tebeos cambia totalmente, en mi opinión muy a peor, tanto que ya casi no parecen las mismas series (véase el cambio que da "Los Nuevos Mutantes" a su sucesora "X-Force", por poner un ejemplo). Pero bueno, sobre gustos...
Muy, mucho deacuerdo en todo y la verdad, es que es muy buen consejo. :thumbup:
Por eso le he recalcado al T800 lo de la "marcha" de Claremont, porque ahí es cuando acaba la era dorada de la colección en términos de calidad y, sobre todo, entendimiento. Ya después... pues eso, poca cosa salvable de los mutantes ahí a mi gusto siendo de lo que más los primeros números de Generación-X y el Excalibur de Warren Ellis. :chalao:
-
Creo que he dado pie a error, no tengo aún ningun tomo comprado lo que he echo ha sido una lista para enterarme de cuantos tomos eran y que orden tenian:
La patrulla X Original 1
La patrulla X Original 2
La imposible Patrulla X 1
La imposible Patrulla X 2
La imposible Patrulla X 3
La imposible Patrulla X 4
La imposible Patrulla X 5
La imposible Patrulla X 6
Las historias jamas contadas??
Lo comenté cuando me registré aunque hace ya bastante de eso y he estado "ausente", yo de comics a parte de algunas grapillas que tuve a finales de los 80, no tengo ni papa, recientemente he estado viendo la serie noventera de nuestra infancia y me ha despertado las ganas de leer. Mi hobby actual que quiero dejar un poco aparcado es el coleccionismo de juegos de megadrive y me quiero meter en los comics, lo que intento decir es que soy muyyyy novato.
Puse de tope hasta el 2000 porque lo que quiero son comics de antes, si me decis que lo bueno se acaba cuando claremont se marcha de la colección en el ¿89? bajo mi meta hasta ese punto y ahí termino sin problema, no es cuestion de gustos, es cuestion de que soy un ignorante :lol:
Muchas gracias a los dos por mostrarme la senda de los mutis :adoracion:
-
Nah, tranquilo que no importa ser "ignorante" ni nada, que con el tiempo ya aprenderás de to. :birra:
Sobre los tomos la lista está bien aunque tienes que saber algunas cosillas de partida que son necesarias:
- Los tomos de "La Patrulla-X Original", que serán tres, es la etapa primigenia de los mutantes con los inicios en los años 60-70. Son cómics que tienen intereses por ver el inicio de los mismos pero también incluye material algo durillo y no es tan bueno (sobre todo los que están incluidos en el segundo volumen). Osease, es material de interés pero atente un poco en lo que te vas a encontrar.
- Con los tomos de "La Imposible Patrulla-X" , que serán como unos 10-12 tomos, tienes al completo la edad dorada (y la mejor) del grupo con los comics guionizados por Chris Claremont. Casi diría que si quieres empezar a "re-descubrir" la serie empezarás directamente con estos comics que aunque inevitablemente hay referencias a la etapa clásica se entiende por si misma al mismo tiempo que se crea nuevamente el cosmos de los Mutantes a partir de aquí y aparte de estar los personajes más reconocibles y míticos (Lobezno, Rondador, Tormenta...). Obligada lectura totalmente.
- En el caso de "Las Historias Jamás Contadas", que serán dos tomos, son historias de complemento que salieron en una reedición de los comics de Claremont y que sirven de ampliación a temas de las historias principales (sobre todo del contenido de los dos primeros OGs de "La Imposible"). Son historias cortas de intereses con algunas joyas que escribe Claremont para la ocasión aunque hay que tener en cuenta eso, que es un complemento y no es necesario a no ser que te apetezca de leerlo a la vez que las historias principales del mismo.
- Hay otro tomo en la línea Marvel Limited Edition llamado "Los Años Perdidos" realizado por John Byrne que sirve un poco de enlace entre la etapa primigenia y la de Claremont. Es un comic un poco para nostálgicos de la etapa primera y que quiere ser un poco de antecedente de lo que habría después. Solo para completistas si es que quieres ver la trayectoria de los personajes o si te gusta mucho Byrne.
:birra: :birra: :birra:
-
Nah, tranquilo que no importa ser "ignorante" ni nada, que con el tiempo ya aprenderás de to. :birra:
Sobre los tomos la lista está bien aunque tienes que saber algunas cosillas de partida que son necesarias:
- Los tomos de "La Patrulla-X Original", que serán tres, es la etapa primigenia de los mutantes con los inicios en los años 60-70. Son cómics que tienen intereses por ver el inicio de los mismos pero también incluye material algo durillo y no es tan bueno (sobre todo los que están incluidos en el segundo volumen). Osease, es material de interés pero atente un poco en lo que te vas a encontrar.
- Con los tomos de "La Imposible Patrulla-X" , que serán como unos 10-12 tomos, tienes al completo la edad dorada (y la mejor) del grupo con los comics guionizados por Chris Claremont. Casi diría que si quieres empezar a "re-descubrir" la serie empezarás directamente con estos comics que aunque inevitablemente hay referencias a la etapa clásica se entiende por si misma al mismo tiempo que se crea nuevamente el cosmos de los Mutantes a partir de aquí y aparte de estar los personajes más reconocibles y míticos (Lobezno, Rondador, Tormenta...). Obligada lectura totalmente.
- En el caso de "Las Historias Jamás Contadas", que serán dos tomos, son historias de complemento que salieron en una reedición de los comics de Claremont y que sirven de ampliación a temas de las historias principales (sobre todo del contenido de los dos primeros OGs de "La Imposible"). Son historias cortas de intereses con algunas joyas que escribe Claremont para la ocasión aunque hay que tener en cuenta eso, que es un complemento y no es necesario a no ser que te apetezca de leerlo a la vez que las historias principales del mismo.
- Hay otro tomo en la línea Marvel Limited Edition llamado "Los Años Perdidos" realizado por John Byrne que sirve un poco de enlace entre la etapa primigenia y la de Claremont. Es un comic un poco para nostálgicos de la etapa primera y que quiere ser un poco de antecedente de lo que habría después. Solo para completistas si es que quieres ver la trayectoria de los personajes o si te gusta mucho Byrne.
:birra: :birra: :birra:
Y los Classic X-Men por donde los meten?
-
Y los Classic X-Men por donde los meten?
En "Las historias jamás contadas". ;)
-
Y los Classic X-Men por donde los meten?
En "Las historias jamás contadas". ;)
Me estoy liando creo... Esa no es la serie que hizo Byrne?
-
Nah, tranquilo que no importa ser "ignorante" ni nada, que con el tiempo ya aprenderás de to. :birra:
Sobre los tomos la lista está bien aunque tienes que saber algunas cosillas de partida que son necesarias:
- Los tomos de "La Patrulla-X Original", que serán tres, es la etapa primigenia de los mutantes con los inicios en los años 60-70. Son cómics que tienen intereses por ver el inicio de los mismos pero también incluye material algo durillo y no es tan bueno (sobre todo los que están incluidos en el segundo volumen). Osease, es material de interés pero atente un poco en lo que te vas a encontrar.
- Con los tomos de "La Imposible Patrulla-X" , que serán como unos 10-12 tomos, tienes al completo la edad dorada (y la mejor) del grupo con los comics guionizados por Chris Claremont. Casi diría que si quieres empezar a "re-descubrir" la serie empezarás directamente con estos comics que aunque inevitablemente hay referencias a la etapa clásica se entiende por si misma al mismo tiempo que se crea nuevamente el cosmos de los Mutantes a partir de aquí y aparte de estar los personajes más reconocibles y míticos (Lobezno, Rondador, Tormenta...). Obligada lectura totalmente.
- En el caso de "Las Historias Jamás Contadas", que serán dos tomos, son historias de complemento que salieron en una reedición de los comics de Claremont y que sirven de ampliación a temas de las historias principales (sobre todo del contenido de los dos primeros OGs de "La Imposible"). Son historias cortas de intereses con algunas joyas que escribe Claremont para la ocasión aunque hay que tener en cuenta eso, que es un complemento y no es necesario a no ser que te apetezca de leerlo a la vez que las historias principales del mismo.
- Hay otro tomo en la línea Marvel Limited Edition llamado "Los Años Perdidos" realizado por John Byrne que sirve un poco de enlace entre la etapa primigenia y la de Claremont. Es un comic un poco para nostálgicos de la etapa primera y que quiere ser un poco de antecedente de lo que habría después. Solo para completistas si es que quieres ver la trayectoria de los personajes o si te gusta mucho Byrne.
:birra: :birra: :birra:
Pues muchísimas gracias, creo que empezaré por La imposible patrulla X y de ahí para delante :amor: :amor:
-
Pues muchísimas gracias, creo que empezaré por La imposible patrulla X y de ahí para delante :amor: :amor:
Buena decisión. Prepárate para un viaje inolvidable :amor:
-
Y los Classic X-Men por donde los meten?
En "Las historias jamás contadas". ;)
Me estoy liando creo... Esa no es la serie que hizo Byrne?
No. Es la de los años perdidos la que hizo Byrne
https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-patrulla-x-los-anos-perdidos/ (https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-patrulla-x-los-anos-perdidos/)
Las historias jamás contadas son los complementos de los primeros números de Claremont que hicieron años más tarde. La colección se llamó Classic X-Men en USA y aquí.
Que ahora se ha editado el primer tomo aquí
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam188-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-188.html (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam188-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-188.html)
-
Y los Classic X-Men por donde los meten?
En "Las historias jamás contadas". ;)
Me estoy liando creo... Esa no es la serie que hizo Byrne?
No. Es la de los años perdidos la que hizo Byrne
https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-patrulla-x-los-anos-perdidos/ (https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-patrulla-x-los-anos-perdidos/)
Las historias jamás contadas son los complementos de los primeros números de Claremont que hicieron años más tarde. La colección se llamó Classic X-Men en USA y aquí.
Que ahora se ha editado el primer tomo aquí
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam188-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-188.html (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam188-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-188.html)
...diriamos que la historia jamas contada de Byrne iria situada entre el final del numero 66 ( X men clásicos ) y el primer numero de la etapa claremont.
Son historias que no entran en continuidad pero que están decentes , si no lo tienes finalmente no pasara nada .
-
Y los Classic X-Men por donde los meten?
En "Las historias jamás contadas". ;)
Me estoy liando creo... Esa no es la serie que hizo Byrne?
No. Es la de los años perdidos la que hizo Byrne
https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-patrulla-x-los-anos-perdidos/ (https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-patrulla-x-los-anos-perdidos/)
Las historias jamás contadas son los complementos de los primeros números de Claremont que hicieron años más tarde. La colección se llamó Classic X-Men en USA y aquí.
Que ahora se ha editado el primer tomo aquí
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam188-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-188.html (http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam188-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-188.html)
Cierto, gracias Cyclops!! justo lo estaba mirando ahora.
Alguien se atreve a hacer un listado de como irian los OG de mutantes?
Patrulla X Original 1
Patrulla X Original 2
Las Historias Jamas Contadas 1
En un futuro... Lobezno, Factor X,
Nuevos Mutantes
Animo!! jajaja
:birra:
-
Hace un tiempo alguien puso como leer los nuevos mutantes y la imposible patrulla en orden pero perdí ese mensaje.
Vendría muy bien la verdad.
El inicio es fácil va todo en orden creo yo.
-
Pues aquí un listado provisional de cómo quedaría con las series entremexcladas y en orden "cronológico". Recalcar las comillas en lo de cronológico ya que los saltos para cuadrar hay que cogerlos con pinzas cuando es el tema de conseguir unir los tomos de Los Nuevos Mutantes/Factor-X... etc. Más fácil es el caso con Las Historias Jamás Contadas que se pueden leer al acabar los dos primeros OGs de la Imposible. :chalao:
- OG. Patrulla.X Original Vol.1
- OG. Patrulla-X Original Vol.2
- OG. Patrulla-X Original Vol.3
- MLE. Patrulla-X: Los Años Perdidos de John Byrne.
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.1
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.1
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.2
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.2
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.3
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.4
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.1
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.5
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.6
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.2
- MH. Capitán Britania de Alan Davis.
- MG. Longshot.
- HC. Rondador Nocturno de Dave Cockrum.
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.8 - LA CAÍDA DE LOS MUTANTES
- OG. Factor-X Vol.2
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.4
- OG. Lobezno Vol.1 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.9 - INFERNO
- OG. Excalibur Vol.1 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.10
- OG. Factor-X Vol.3
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.5 - ÚLTIMO ¿?
- OG. Excalibur Vol.2 ¿?
- OG. Lobezno Vol.2 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.11 - PROYECTO EXTERMINIO
- OG. Factor-X Vol.4
- OG. Excalibur Vol.3 ¿?
- OG. Lobezno Vol.3 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.12 - ÚLTIMO ¿?
- OG. Factor-X Vol.5 ¿?
- OG. Excalibur Vol.4 ¿?
- OG. Lobezno Vol.4 ¿?
...
-
Ooouu mamma!! :palmas: :palmas:
Muy bueno K, además de rápido :adoracion:
-
Pues aquí un listado provisional de cómo quedaría con las series entremexcladas y en orden "cronológico". Recalcar las comillas en lo de cronológico ya que los saltos para cuadrar hay que cogerlos con pinzas cuando es el tema de conseguir unir los tomos de Los Nuevos Mutantes/Factor-X... etc. Más fácil es el caso con Las Historias Jamás Contadas que se pueden leer al acabar los dos primeros OGs de la Imposible. :chalao:
- OG. Patrulla.X Original Vol.1
- OG. Patrulla-X Original Vol.2
- OG. Patrulla-X Original Vol.3
- MLE. Patrulla-X: Los Años Perdidos de John Byrne.
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.1
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.1
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.2
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.2
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.3
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.4
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.1
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.5
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.6
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.2
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.8 - LA CAÍDA DE LOS MUTANTES
- OG. Factor-X Vol.2
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.4
- OG. Lobezno Vol.1 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.9 - INFERNO
- OG. Excalibur Vol.1 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.10
- OG. Factor-X Vol.3
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.5 - ÚLTIMO ¿?
- OG. Excalibur Vol.2 ¿?
- OG. Lobezno Vol.2 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.11 - PROYECTO EXTERMINIO
- OG. Factor-X Vol.4
- OG. Excalibur Vol.3 ¿?
- OG. Lobezno Vol.3 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.12 - ÚLTIMO ¿?
- OG. Factor-X Vol.5 ¿?
- OG. Excalibur Vol.4 ¿?
- OG. Lobezno Vol.4 ¿?
...
Pensaba que iba asi:
- OG. Patrulla.X Original Vol.1
- OG. Patrulla-X Original Vol.2
- OG. Patrulla-X Original Vol.3
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.1
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.2
- MLE. Patrulla-X: Los Años Perdidos de John Byrne.
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.1
- OG. Factor-X Vol.1
No se por qué, aunque creo que tu sabes mas que yo. Impresionado!!
:birra:
-
Pensaba que iba asi:
- OG. Patrulla.X Original Vol.1
- OG. Patrulla-X Original Vol.2
- OG. Patrulla-X Original Vol.3
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.1
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.2
- MLE. Patrulla-X: Los Años Perdidos de John Byrne.
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.1
- OG. Factor-X Vol.1
No se por qué, aunque creo que tu sabes mas que yo. Impresionado!!
:birra:
Nop, porque "Las Historias Jamás Contadas" son historias que son cronológicamente paralelas a las historias principales de "La Imposible", no transcurren antes. Los "Años Perdidos" es el hueco que hay entre el final del X-Men #66 y antes de las aventuras en solitario de la Bestia (ya peluda) en Amazing Adventures.
Luego claro, Factor-X es bastaaante después de la "Imposible" y surge el grupo paralelamente a las historias finales del sexto OG de la Imposible. ;)
-
Hace un tiempo alguien puso como leer los nuevos mutantes y la imposible patrulla en orden pero perdí ese mensaje.
Vendría muy bien la verdad.
El inicio es fácil va todo en orden creo yo.
Igual te refieres a este mensaje de Krap, que indicaba el orden de lectura grapa a grapa según grapas de Vértica / Forum / Panini https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=17516.msg1614190#msg1614190
Teniendo las grapas todavía es posible hacerlo, pero ir intercalando así teniendo los OG se me haría excesivamente pesado, así que prefiero la propuesta de Kaulso aunque algunas cosas no cuadren exactamente.
-
Hace un tiempo alguien puso como leer los nuevos mutantes y la imposible patrulla en orden pero perdí ese mensaje.
Vendría muy bien la verdad.
El inicio es fácil va todo en orden creo yo.
Igual te refieres a este mensaje de Krap, que indicaba el orden de lectura grapa a grapa según grapas de Vértica / Forum / Panini https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=17516.msg1614190#msg1614190
Teniendo las grapas todavía es posible hacerlo, pero ir intercalando así teniendo los OG se me haría excesivamente pesado, así que prefiero la propuesta de Kaulso aunque algunas cosas no cuadren exactamente.
Ese está bastante bien. Pero me suena que al salir el Omnigold de los nuevos mutantes 1 se habló en este hilo y se puso el orden con los Omnis.
Pero también me lo guardo por si acaso.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Pues aquí un listado provisional de cómo quedaría con las series entremexcladas y en orden "cronológico". Recalcar las comillas en lo de cronológico ya que los saltos para cuadrar hay que cogerlos con pinzas cuando es el tema de conseguir unir los tomos de Los Nuevos Mutantes/Factor-X... etc. Más fácil es el caso con Las Historias Jamás Contadas que se pueden leer al acabar los dos primeros OGs de la Imposible. :chalao:
- OG. Patrulla.X Original Vol.1
- OG. Patrulla-X Original Vol.2
- OG. Patrulla-X Original Vol.3
- MLE. Patrulla-X: Los Años Perdidos de John Byrne.
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.1
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.1
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.2
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.2
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.3
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.4
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.1
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.5
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.6
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.2
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.8 - LA CAÍDA DE LOS MUTANTES
- OG. Factor-X Vol.2
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.4
- OG. Lobezno Vol.1 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.9 - INFERNO
- OG. Excalibur Vol.1 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.10
- OG. Factor-X Vol.3
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.5 - ÚLTIMO ¿?
- OG. Excalibur Vol.2 ¿?
- OG. Lobezno Vol.2 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.11 - PROYECTO EXTERMINIO
- OG. Factor-X Vol.4
- OG. Excalibur Vol.3 ¿?
- OG. Lobezno Vol.3 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.12 - ÚLTIMO ¿?
- OG. Factor-X Vol.5 ¿?
- OG. Excalibur Vol.4 ¿?
- OG. Lobezno Vol.4 ¿?
...
Te lo compro :adoracion:
Tambien el coleccionable Vertigo, que tambien lei la comparacion de precios que hacias
:birra:
-
Pues muchísimas gracias, creo que empezaré por La imposible patrulla X y de ahí para delante :amor: :amor:
Buena decisión. Prepárate para un viaje inolvidable :amor:
T800, para que te hagas una idea tú que conoces la serie de dibujos animados de los Años 90, en esa serie usaron la estética que tenían los personajes a partir de 1991 (es decir, la contemporánea a los dibujos) pero utilizan las historias de los Años 80 (las creadas por Chris Claremont/John Byrne).
Lógicamente los creadores de la serie de animación estimaron que las historias de los Años 90 eran infumables y/o incomprensibles, y buscaron hacia atrás.
Por otro lado, ¿Los Años Perdidos de John Byrne no entran en continuidad? Pero si no contradice nada de lo narrado anteriormente, ¿no?
-
Por otro lado, ¿Los Años Perdidos de John Byrne no entran en continuidad? Pero si no contradice nada de lo narrado anteriormente, ¿no?
Bueno, yo creo que sí entran en continuidad, al menos en el momento de su publicación, que no sé si después se ha contradecido en algo, pero diría que no.
-
Por otro lado, ¿Los Años Perdidos de John Byrne no entran en continuidad? Pero si no contradice nada de lo narrado anteriormente, ¿no?
Bueno, yo creo que sí entran en continuidad, al menos en el momento de su publicación, que no sé si después se ha contradecido en algo, pero diría que no.
Que va, no contradice nada... :chalao:
-
Por otro lado, ¿Los Años Perdidos de John Byrne no entran en continuidad? Pero si no contradice nada de lo narrado anteriormente, ¿no?
Bueno, yo creo que sí entran en continuidad, al menos en el momento de su publicación, que no sé si después se ha contradecido en algo, pero diría que no.
Que va, no contradice nada... :chalao:
Bueno, a efectos de continuidad aporta poco, siendo a mi juicio lo más relevante (e interesante) el conflicto familiar de los Worthington, que yo creo que completa muy bien el origen del Ángel.
-
Un 2021 con:
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
Estaría muy bien :amor: Aunque creo que para Panini serían demasiados OGs mutantes en un solo año, así que lo mismo dejan alguno para 2022.
-
Un 2021 con:
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
Estaría muy bien :amor: Aunque creo que para Panini serían demasiados OGs mutantes en un solo año, así que lo mismo dejan alguno para 2022.
Una cosa , todo lo publicado de los nuevos mutantes en MG tapa semi rígida ha salido ya en OG , verdad :puzzled:
-
Un 2021 con:
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
Estaría muy bien :amor: Aunque creo que para Panini serían demasiados OGs mutantes en un solo año, así que lo mismo dejan alguno para 2022.
Una cosa , todo lo publicado de los nuevos mutantes en MG tapa semi rígida ha salido ya en OG , verdad :puzzled:
Exactamente, a partir del tercero incluye material nuevo. :birra:
-
Un 2021 con:
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
Estaría muy bien :amor: Aunque creo que para Panini serían demasiados OGs mutantes en un solo año, así que lo mismo dejan alguno para 2022.
Una cosa , todo lo publicado de los nuevos mutantes en MG tapa semi rígida ha salido ya en OG , verdad :puzzled:
Exactamente, a partir del tercero incluye material nuevo. :birra:
Y es recomendable o me quedo con el buen sabor de boca de los lápices de Sienki?
-
Yo recomendaría hasta la etapa de Blevins (inclusive). Más allá de eso ni idea.
-
Yo recomendaría hasta la etapa de Blevins (inclusive). Más allá de eso ni idea.
Es que es eso, la última etapa buena de la serie es la de Louise Simonson y Blevins... pero justo después viene ROB introduciendo a Cable siendo los últimos números de la colección un prólogo a lo que sería X-Force. Así que vamos, la serie es recomendable hasta el #85 que es el número anterior a la llegada de ROB. :lol:
-
Un 2021 con:
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
Estaría muy bien :amor: Aunque creo que para Panini serían demasiados OGs mutantes en un solo año, así que lo mismo dejan alguno para 2022.
Yo sí lo veo. Ya han alcanzado los MH/MG en Asombroso Spider-Man, Cuatro Fantásticos, Thor, Vengadores y Capitán América. Yo creo que es hora de poner freno a esas series, y empezar a acelerar a los mutantes con dos o tres tomos al año.
Aquí hice una "planificación"/sueño con cómo veía yo los OGs mutantes en los próximos años
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2171734#msg2171734
-
Un 2021 con:
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
Estaría muy bien :amor: Aunque creo que para Panini serían demasiados OGs mutantes en un solo año, así que lo mismo dejan alguno para 2022.
Yo sí lo veo. Ya han alcanzado los MH/MG en Asombroso Spider-Man, Cuatro Fantásticos, Thor, Vengadores y Capitán América. Yo creo que es hora de poner freno a esas series, y empezar a acelerar a los mutantes con dos o tres tomos al año.
Aquí hice una "planificación"/sueño con cómo veía yo los OGs mutantes en los próximos años
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2171734#msg2171734
Ojalá :thumbup:
Así en unos 6 años estaría todo sacado. Ahora parece muy lejano, de hecho lo es, pero bueno, el tiempo va pasando y serían 15 tomos mutantes en total, a una media de 2 o 3 al año, que es un ritmo de publicación asumible por la editorial y por el aficionado que lo quiera todo.
Aún así dudo de cuantos de esos tomos terminaría comprando, porque por ejemplo de Nuevos Mutantes no sé si parar en el 3º (que si no me equivoco sería el último de Claremont) o seguir hasta el 4º (que creo habéis recomendado hace un momento). Y con Uncanny tampoco sé si parar en el 8 o ya tirar para adelante hasta el 12. Supongo que iré viendo a medida que vayan saliendo, lo mismo ya puestos termino tirando la casa por la venta y haciéndome con todo :lol: Y de Factor X y Excalibur lo mismo, iré preguntando cuando vayan apareciendo, pero me subiré a ambas colecciones.
-
Jo pues yo espero que con la nueva grapa de los nuevos mutantes y la película este año, Panini se anime a sacar el 3er omnigold de Nuevos Mutantes este 2020.
-
Jo pues yo espero que con la nueva grapa de los nuevos mutantes y la película este año, Panini se anime a sacar el 3er omnigold de Nuevos Mutantes este 2020.
Lo desmintió Julián hace poco ...
-
Jo pues yo espero que con la nueva grapa de los nuevos mutantes y la película este año, Panini se anime a sacar el 3er omnigold de Nuevos Mutantes este 2020.
Lo desmintió Julián hace poco ...
Oh gracias Jtull :lloron:
-
Jo pues yo espero que con la nueva grapa de los nuevos mutantes y la película este año, Panini se anime a sacar el 3er omnigold de Nuevos Mutantes este 2020.
Lo desmintió Julián hace poco ...
Oh gracias Jtull :lloron:
El año pasado fue el año de los clásicos mutantes, ya que cayeron tomo de Claremont, Nuevos Mutantes y el primero de los Classic X-men.
Este año, solo la última parte de la original y hasta nos han dejado sin el HC de los Exiliados 2. :lloron: :lloron:
-
y hasta nos han dejado sin el HC de los Exiliados 2. :lloron: :lloron:
No había caído en esto. Es verdad que no aparece en el Plan Editorial.
Con lo que me gustó el primer tomo y yo esperando el segundo para este año con ganas :(
-
El año pasado fue el año de los clásicos mutantes, ya que cayeron tomo de Claremont, Nuevos Mutantes y el primero de los Classic X-men.
Este año, solo la última parte de la original y hasta nos han dejado sin el HC de los Exiliados 2. :lloron: :lloron:
No había caído en el 2 de Classic...
¿está del todo cerrado el segundo semestre? Normalmente se suele colar algo
-
Llegados al Omnigold de Excalibur, cuando llegue, antes hay que leer SI O SI el MH del Capitán Britania.
Excalibur es una continuación de personajes y situaciones que aparecen allí, y todo se disfruta mucho más si has disfrutado del Capitán Britania.
Yo considero ese tomo parte de los mutantes.
-
Llegados al Omnigold de Excalibur, cuando llegue, antes hay que leer SI O SI el MH del Capitán Britania.
Excalibur es una continuación de personajes y situaciones que aparecen allí, y todo se disfruta mucho más si has disfrutado del Capitán Britania.
Yo considero ese tomo parte de los mutantes.
Tienes muuuuuuuuuuuuuuuuuuuucha razón, casi habría que meterlo en la lista pero claro, la no ser mutante en "inicio" no se me ha ocurrido. :thumbup:
-
El año pasado fue el año de los clásicos mutantes, ya que cayeron tomo de Claremont, Nuevos Mutantes y el primero de los Classic X-men.
Este año, solo la última parte de la original y hasta nos han dejado sin el HC de los Exiliados 2. :lloron: :lloron:
No había caído en el 2 de Classic...
¿está del todo cerrado el segundo semestre? Normalmente se suele colar algo
Cruzando dedos!! :lol:
Llegados al Omnigold de Excalibur, cuando llegue, antes hay que leer SI O SI el MH del Capitán Britania.
Excalibur es una continuación de personajes y situaciones que aparecen allí, y todo se disfruta mucho más si has disfrutado del Capitán Britania.
Yo considero ese tomo parte de los mutantes.
Tienes muuuuuuuuuuuuuuuuuuuucha razón, casi habría que meterlo en la lista pero claro, la no ser mutante en "inicio" no se me ha ocurrido. :thumbup:
Kaulso! ha rehacer el orden de lectura :bouncy:
-
Kaulso! ha rehacer el orden de lectura :bouncy:
Y lo he hecho. :smilegrin:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2173515#msg2173515
El tomo del Capi lo pongo justo antes del séptimo OG de la Patrulla, pues ahí es cuando se une al grupo Mariposa Mental así que queda mejor cronológicamente hablando habiendo leído sus anteriores historias en la serie del Capi Britania. :thumbup:
-
Jajaja que grande eres! :birra:
-
¿Algún conocido de Clemente podría decirle que el décimo OG de los 4F debe incluir el Annual 16 USA dibujado por Ditko? :lloron:
Acabo de leer el spot on de los 4F y vuelve a decir que sólo va a incluir los Annuals 14 y 15... ¿¡es que va a quedarse por siempre inédito!? :torta:
-
¿Algún conocido de Clemente podría decirle que el décimo OG de los 4F debe incluir el Annual 16 USA dibujado por Ditko? :lloron:
Acabo de leer el spot on de los 4F y vuelve a decir que sólo va a incluir los Annuals 14 y 15... ¿¡es que va a quedarse por siempre inédito!? :torta:
Me suena que en un Tweet ya ha confirmado que efectivamente se incluirá al final del tomo. ;)
-
¿Algún conocido de Clemente podría decirle que el décimo OG de los 4F debe incluir el Annual 16 USA dibujado por Ditko? :lloron:
Acabo de leer el spot on de los 4F y vuelve a decir que sólo va a incluir los Annuals 14 y 15... ¿¡es que va a quedarse por siempre inédito!? :torta:
Me suena que en un Tweet ya ha confirmado que defectivamente se incluirá al final del tomo. ;)
¡Hombre, me dejas más tranquilo, K!
Gracias :adoracion:
-
¿Algún conocido de Clemente podría decirle que el décimo OG de los 4F debe incluir el Annual 16 USA dibujado por Ditko? :lloron:
Acabo de leer el spot on de los 4F y vuelve a decir que sólo va a incluir los Annuals 14 y 15... ¿¡es que va a quedarse por siempre inédito!? :torta:
Me suena que en un Tweet ya ha confirmado que efectivamente se incluirá al final del tomo. ;)
¿eh?
-
Kaulso! ha rehacer el orden de lectura :bouncy:
Y lo he hecho. :smilegrin:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2173515#msg2173515
El tomo del Capi lo pongo justo antes del séptimo OG de la Patrulla, pues ahí es cuando se une al grupo Mariposa Mental así que queda mejor cronológicamente hablando habiendo leído sus anteriores historias en la serie del Capi Britania. :thumbup:
Muy grande!! Ya lo he cambiado en mi lista de orden de lectura :borracho:
Ya que estamos aprovecho, necesito opiniones de algunos Omnis.
Qué tal el 2 y 3 de Extraño? Y los nuevos mutantes donde se puede bajar uno antes de que bajen calidad? O todo bueno y sigo hacia delante?
-
¿Algún conocido de Clemente podría decirle que el décimo OG de los 4F debe incluir el Annual 16 USA dibujado por Ditko? :lloron:
Acabo de leer el spot on de los 4F y vuelve a decir que sólo va a incluir los Annuals 14 y 15... ¿¡es que va a quedarse por siempre inédito!? :torta:
Me suena que en un Tweet ya ha confirmado que efectivamente se incluirá al final del tomo. ;)
¿eh?
La prueba del delito. :lol:
https://twitter.com/FvF1980/status/1213528282601283584?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Eembeddedtimeline%7Ctwterm%5Eprofile%3AFvF1980%7Ctwcon%5Etimelinechrome&ref_url=http%3A%2F%2Fmiscomis.blogspot.com%2F
Ya que estamos aprovecho, necesito opiniones de algunos Omnis.
Qué tal el 2 y 3 de Extraño? Y los nuevos mutantes donde se puede bajar uno antes de que bajen calidad? O todo bueno y sigo hacia delante?
Lo comenté justo lo del Dr. Extraño en el hilo del personaje. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=11042.msg2173283#msg2173283
Sobre los Nuevos Mutantes, bueno, pues el tema es que el tercer OG contendría el resto de la etapa de Claremont que está al nivel de los dos primeros y luego en el cuarto estaría buena parte de la etapa de Louise Simonson y Bret Blevins que es bastante notable. La duda que hay es si el quinto ser el último conteniendo los números finales de Simonson y Blevins y los primeros de ROB, que aunque la calidad de ellos... bueno... es ROB... tiene el interés al ser la primera aparición de Cable. :lol:
-
Me estás matando K :borracho:
5 tochales ya mínimo de nuevos mutantes :lloron:
-
Kaulso! ha rehacer el orden de lectura :bouncy:
Y lo he hecho. :smilegrin:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2173515#msg2173515
El tomo del Capi lo pongo justo antes del séptimo OG de la Patrulla, pues ahí es cuando se une al grupo Mariposa Mental así que queda mejor cronológicamente hablando habiendo leído sus anteriores historias en la serie del Capi Britania. :thumbup:
Por cierto, que el otro día me pillé un True Believers (es decir, uno de los Marvel Facsímil que edita Marvel de sus cómics antiguos) con la primera aparición de Betsy Braddock (es decir, del Capitán Britania primigenio de Claremont/Trimpe) y es horroroso. Son historias muy cortas, dibujadas con lo justo prácticamente para salir del paso, sin ningún tipo de originalidad ni nada destacable... No creo que esto se publique nunca en español, la verdad.
En su época lo único destacable sería ver a un superhéroe estilo americano volando entre el Big Ben, el Parlamento y con autobuses de dos pisos al fondo (es decir, todo clichés). Pero me imagino que ni siquiera Marvel UK sería la primera en hacerlo.
-
Kaulso! ha rehacer el orden de lectura :bouncy:
Y lo he hecho. :smilegrin:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2173515#msg2173515
El tomo del Capi lo pongo justo antes del séptimo OG de la Patrulla, pues ahí es cuando se une al grupo Mariposa Mental así que queda mejor cronológicamente hablando habiendo leído sus anteriores historias en la serie del Capi Britania. :thumbup:
Por cierto, que el otro día me pillé un True Believers (es decir, uno de los Marvel Facsímil que edita Marvel de sus cómics antiguos) con la primera aparición de Betsy Braddock (es decir, del Capitán Britania primigenio de Claremont/Trimpe) y es horroroso. Son historias muy cortas, dibujadas con lo justo prácticamente para salir del paso, sin ningún tipo de originalidad ni nada destacable... No creo que esto se publique nunca en español, la verdad.
En su época lo único destacable sería ver a un superhéroe estilo americano volando entre el Big Ben, el Parlamento y con autobuses de dos pisos al fondo (es decir, todo clichés). Pero me imagino que ni siquiera Marvel UK sería la primera en hacerlo.
Efectivamente las historias del Capi antiguas son... muy justitas, pero para mi como fan del personaje les saco el partido y la verdad me gustaría que se reeditaran al menos en MLE... que reeditado en USA está vamos. :chalao:
En cuanto a si esta Marvel UK lo inició con el Capitán... pues en teoría sí, porque la serie fue la primera de la división inglesa en hacer material original ya que antes solo había hecho reediciones de historias antiguas y luego ya a finales de los 70 habría una colección de Hulk que ya sería la primera que tendría material original 100% con historias jamás vistas por aquí de Hulk, Nick Fura (¡realizada por Steve Dillon!) o el Caballero Negro (que co-protagonizó junto con el Capitán Britania).
-
El omni 3 de los Nuevos Mutantes incluirá también (imagino, va en torno al número 44 usa) el segundo annual, dibujado por Alan Davis, y que es una pasada, y la primera aparición de Mariposa Mental en Marvel USA.
Ese annual va después del tomo del CapiBritish y antes de su incorporación a la patrulla, y es importante porque ahí pasan cosas que tendrán consecuencias.
También ese anual es en el que Claremont coge a Mojo y Spiral y los incorpora al universo mutante (había salido en la mini de Longshot antes, que no se si la incluirán en algún omnigold de estos).
-
También ese anual es en el que Claremont coge a Mojo y Spiral y los incorpora al universo mutante (había salido en la mini de Longshot antes, que no se si la incluirán en algún omnigold de estos).
Nop, no creo que se llegue a incluir, si acaso se reeditará en un HC en algún momento... ya que lo mencionas creo que tanto ese cómic como el de Rondador de Cockrum habría que meter en el listado mutante. :lol: :torta:
-
A mi la mini de Rondador me parece anecdótica, pero la de Longshot además de ser muy buena, y de un Arthur Adams estupendo, es incluíble por Mojo, Espiral y el propio Longshot.
-
A mí me parecería un absoluto disparate incluir la limited de Longshot
-
Pues aquí un listado provisional de cómo quedaría con las series entremexcladas y en orden "cronológico". Recalcar las comillas en lo de cronológico ya que los saltos para cuadrar hay que cogerlos con pinzas cuando es el tema de conseguir unir los tomos de Los Nuevos Mutantes/Factor-X... etc. Más fácil es el caso con Las Historias Jamás Contadas que se pueden leer al acabar los dos primeros OGs de la Imposible. :chalao:
- OG. Patrulla.X Original Vol.1
- OG. Patrulla-X Original Vol.2
- OG. Patrulla-X Original Vol.3
- MLE. Patrulla-X: Los Años Perdidos de John Byrne.
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.1
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.1
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.2
- OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X Vol.2
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.3
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.4
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.1
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.5
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.6
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.2
- MH. Capitán Britania de Alan Davis.
- MG. Longshot.
- HC. Rondador Nocturno de Dave Cockrum.
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.7 - MASACRE MUTANTE
- OG. Factor-X Vol.1
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.3
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.8 - LA CAÍDA DE LOS MUTANTES
- OG. Factor-X Vol.2
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.4
- OG. Lobezno Vol.1 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.9 - INFERNO
- OG. Excalibur Vol.1 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.10
- OG. Factor-X Vol.3
- OG. Los Nuevos Mutantes Vol.5 - ÚLTIMO ¿?
- OG. Excalibur Vol.2 ¿?
- OG. Lobezno Vol.2 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.11 - PROYECTO EXTERMINIO
- OG. Factor-X Vol.4
- OG. Excalibur Vol.3 ¿?
- OG. Lobezno Vol.3 ¿?
- OG. La Imposible Patrulla-X Vol.12 - ÚLTIMO ¿?
- OG. Factor-X Vol.5 ¿?
- OG. Excalibur Vol.4 ¿?
- OG. Lobezno Vol.4 ¿?
...
Ya me estás liando mucho...
-
Hablando de Longshot, leyendo el último Omnigold de la Patrulla hay un momento, durante las Guerras asgardianas, en que Warlock adopta la forma del susodicho pero lo cierto es que Longshot no conoce ni se incopora a la Patrulla X hasta el siguiente anual, el 10. ¿Cómo es eso posible?
-
Otra pregunta ,¿ el MG de Longost es previsible que se publique en otro formato como el de rondador o en un OG a modo de rellenaco?
-
¿Algún conocido de Clemente podría decirle que el décimo OG de los 4F debe incluir el Annual 16 USA dibujado por Ditko? :lloron:
Acabo de leer el spot on de los 4F y vuelve a decir que sólo va a incluir los Annuals 14 y 15... ¿¡es que va a quedarse por siempre inédito!? :torta:
Me suena que en un Tweet ya ha confirmado que efectivamente se incluirá al final del tomo. ;)
¿eh?
La prueba del delito. :lol:
https://twitter.com/FvF1980/status/1213528282601283584?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Eembeddedtimeline%7Ctwterm%5Eprofile%3AFvF1980%7Ctwcon%5Etimelinechrome&ref_url=http%3A%2F%2Fmiscomis.blogspot.com%2F
De esta respuesta saco 3 conclusiones
1ºMe alegro de la publicación del FF Anual 16, algo que no sabía, muy bien ROM ahí estando al quite y el twittero dándole un toque sobre ello.
2ºMe parece que Julián anda un poco despistado ultimamente porque en la respuesta respecto al futuro Thor de Falco nº3 la ha respondido bien, pero sin seguridad, de tal forma que me he puesto a buscar los Epic de Thor y efectivamente, ahora publicables para el De Falco 3 solo hay 4 números (433-436) que sobraron del Epic Collection Collection The Black Galaxy...del que todas formas no pudieron coger los materiales para el De Falco 2 (Agosto 2018) pues se publicó este Epic en USA justo un año despues en Agosto 2019 :puzzled: :puzzled:
3ºLo que me lleva a este punto ¿de donde cogió entonces los materiales del De Falco 2? ¿y por qué no puede cogerlos del mismo sitio para el 3? Es que ahora parece ser que espera a los Epic Collection para Thor (y Estela Englehart tambien), pero 2 de los 3 MH Los Vengadores que se van a publicar este año 2020 proceden de materiales desconocidos (al menos para mi) pues todavía no están publicados sus Epic USA :puzzled: :puzzled: :puzzled:
por favor que alguien me arroje algo de luz que ando muy perdido con Julián
-
Otra pregunta ,¿ el MG de Longost es previsible que se publique en otro formato como el de rondador o en un OG a modo de rellenaco?
Ya imposible, el tomazo que tocaría sería el séptimo y no, no se meterá para nada, vamos, es que ya dicho tomo tendrá varios cómics en su haber con las minis versus de los 4F y los Vengadores. Lo que si es posible es que se reedite en un HC en algún momento... pero creo que todavía el MG tapa blanda no se ha agotado así que todavía esta esa edición. :thumbup:
Hablando de Longshot, leyendo el último Omnigold de la Patrulla hay un momento, durante las Guerras asgardianas, en que Warlock adopta la forma del susodicho pero lo cierto es que Longshot no conoce ni se incopora a la Patrulla X hasta el siguiente anual, el 10. ¿Cómo es eso posible?
Arthur Adams haciendo el gag para los fans del personaje aunque no tenga mucho sentido, no hay más. :lol:
2ºMe parece que Julián anda un poco despistado ultimamente porque en la respuesta respecto al futuro Thor de Falco nº3 la ha respondido bien, pero sin seguridad, de tal forma que me he puesto a buscar los Epic de Thor y efectivamente, ahora publicables para el De Falco 3 solo hay 4 números (433-436) que sobraron del Epic Collection Collection The Black Galaxy...del que todas formas no pudieron coger los materiales para el De Falco 2 (Agosto 2018) pues se publicó este Epic en USA justo un año despues en Agosto 2019 :puzzled: :puzzled:
3ºLo que me lleva a este punto ¿de donde cogió entonces los materiales del De Falco 2? ¿y por qué no puede cogerlos del mismo sitio para el 3? Es que ahora parece ser que espera a los Epic Collection para Thor (y Estela Englehart tambien), pero 2 de los 3 MH Los Vengadores que se van a publicar este año 2020 proceden de materiales desconocidos (al menos para mi) pues todavía no están publicados sus Epic USA :puzzled: :puzzled: :puzzled:
por favor que alguien me arroje algo de luz que ando muy perdido con Julián
La respuesta es sencilla y complicada a la vez. Hubo un tiempo en que Panini podía pedir materiales digitalizados aunque no estuviera reeditado por Marvel porque los encargaban ellos mismos teniendo por tanto tanto cómics que tenían una restauración irregular pero salvable (casos como el Hulk de Wein, Stern, Mantlo; Vengadores de Stern...) o que tenían la restauración de putísima madre (Capitán América de DeMatteis la cual no se ha reeditado aún en USA al completo). También podía editar material que ya estuviera digitalizado por la propia Marvel y que estuviera comercializado en plataformas digitales como Comixology y colecciones como Thor está distribuida al completo y por tanto digitalizada. Te puedo decir que de ahí se tomaron los materiales del segundo MH de Thor y en teoría se iban así a reeditar del tercero...
... peeero ya parece que no, que ya no pueden pedir material para digitalizar ni tampoco tomar los cómics de Comixology, pues antes por narices deben haberlo ya reeditado Marvel si o sí. Será por las políticas actuales de la Panini Italia o yo que se, pero vamos, que lo que tuvimos el "chollo" de poder ver ya cosas que allí no tienen, pues ya no podemos tener. :chalao:
-
Muchas gracias kaulso, te habia leido antes alguna vez que se sacaban cosas de Comixology, y que ahí están restauradas muy bien las cosas.
Sin embargo, si Comixology ha quedado descartada para Thor y Estela, ¿qué pasa entonces con los MH Los Vengadores de 2020? una teoría lanzada al aire sería que para cuando estén programados estos 2 MH, Marvel sacará sus Epics al mismo tiempo (y así Panini no pisaría su edición), pero sabemos que Marvel rara vez saca Epics consecutivos de una misma colección con tal rapidez...
-
Muchas gracias kaulso, te habia leido antes alguna vez que se sacaban cosas de Comixology, y que ahí están restauradas muy bien las cosas.
Sin embargo, si Comixology ha quedado descartada para Thor y Estela, ¿qué pasa entonces con los MH Los Vengadores de 2020? una teoría lanzada al aire sería que para cuando estén programados estos 2 MH, Marvel sacará sus Epics al mismo tiempo (y así Panini no pisaría su edición), pero sabemos que Marvel rara vez saca Epics consecutivos de una misma colección con tal rapidez...
Es que casi van a salir los Epics para los Vengatas de Harras de ese material en parte, pero a saber... :alivio:
-
¿Qué quedaría sin digitalizar de los Vengadores post-MH Actos de Venganza o paralelo a ese tomo?
Me valen tanto números sueltos como especiales, annuales, one-shot ......
-
ya que lo mencionas creo que tanto ese cómic como el de Rondador de Cockrum habría que meter en el listado mutante. :lol: :torta:
Cierto! Incluye incluye, Kaulso :lol:
-
¿Qué quedaría sin digitalizar de los Vengadores post-MH Actos de Venganza o paralelo a ese tomo?
Me valen tanto números sueltos como especiales, annuales, one-shot ......
Que yo sepa, lo que no se ha publicado en USA en papel sería:
* De la serie principal 319-325, 327-328, 330-333, 367, 370-371, 375-378, 383-389.
* Los números 386 a 387 son un cruce directo con Capitán América 440 y 441, que tampoco están digitalizados.
* El resto de cruces directos creo que sí están digitalizados.
* En cuanto a anuales, faltaría el 23 que es un cruce con el 19 de Thor.
Pero algo de esto, está anunciado en España, así que supongo que habrá algunas digitalizaciones por algún sitio a pesar de no estar publicadas en USA en papel. En comixology creo que está todo.
-
Ay, que quiero esto, madre mía... :lol: :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=tNCgdrtPEEU
En español ya... pues... :(
-
Ay, que quiero esto, madre mía... :lol: :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=tNCgdrtPEEU
En español ya... pues... :(
Ponme 10 de esos. Misma edición por favor, o como la de estela me va bien. :babas:
-
Ay, que quiero esto, madre mía... :lol: :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=tNCgdrtPEEU
En español ya... pues... :(
:babas:
Ya podrían coeditarlo en el Territorio Panini.
-
¿puedo apuntar a la lista de deseos el Ben Reilly Omnibus?
-
Ay, que quiero esto, madre mía... :lol: :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=tNCgdrtPEEU
En español ya... pues... :(
Ponme 10 de esos. Misma edición por favor, o como la de estela me va bien. :babas:
Misma edición no, que la mía va antes. :P :birra:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2144758#msg2144758
Que vamos, mis dos primeros MH de PAD es lo que equivale a este primer Omnibus americano de 1.000 páginas (eso que en el video no parece demasiado voluminoso...).
¿puedo apuntar a la lista de deseos el Ben Reilly Omnibus?
¿Y la Saga del Clon ya de paso, no? :lol:
-
Ay, que quiero esto, madre mía... :lol: :lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=tNCgdrtPEEU
En español ya... pues... :(
Ponme 10 de esos. Misma edición por favor, o como la de estela me va bien. :babas:
Misma edición no, que la mía va antes. :P :birra:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2144758#msg2144758
Que vamos, mis dos primeros MH de PAD es lo que equivale a este primer Omnibus americano de 1.000 páginas (eso que en el video no parece demasiado voluminoso...).
Pues que utilicen la tipografia que gastan los americanos. Son tan aburridas aquí y tan bonitas alli... :amor:
-
Pues que utilicen la tipografia que gastan los americanos. Son tan aburridas aquí y tan bonitas alli... :amor:
¿La Tipografía? ¿A qué te refieres?
-
Pues tiene una pinta cojonuda. Me figuro que aquí saldrá igual...un siglo de éstos.
-
Vamos a ver, vamos a ver que me voy a cabrear...
Yo soy feliz con mi coleccionable de Hulk, que me costó 80 euros en oferta, luego zasss, se saldaron como churros a 50 euros... pense en comprarlo incluso repe, para llevar al pueblo.
¿por que veo ese omnibus y me dan ganas de tenerlo?!!!!!!!!!!!! :wall:
Espero que Panini no lo saque... para no verme en la tesitura de si comprarlo }:)
-
¿Diferencias entre los OG y MG de los Nuevos Mutantes?
¿Tienen los mismos contenidos y la misma calidad de digitalización?
-
¿Diferencias entre los OG y MG de los Nuevos Mutantes?
¿Tienen los mismos contenidos y la misma calidad de digitalización?
Es lo mismo en la mayor parte, con diferencias como que en el primer OG se ha incluído el Marvel Team-Up #100 por tener la primera aparición de Karma y que no se metió en el MG y, más importante, meter la parte de los Nuevos Mutantes de la saga de las Guerras Asgardianas al final del segundo OG; aunque si pillas en formato MG te pillas el tomo que tiene dicha saga y ya está. :thumbup:
Vamos, que preferencia de un formato u otro; aunque eso sí, a partir del tercer OG ya meterán material que no estaba editado en MG. ;)
-
Yo tengo los tapa blanda. Y, si no me equivoco, el Team Up con la primera aparición de Karma, salía en un Manolito del Spiderman de Frank Miller, aunque hablo de memoria. Ese tomito también lo tengo, así que no me he perdido nada respecto al OG, porque también tengo Las Guerras Asgardianas en MG.
Lo que no sé es si continuar más allá de ahí.
Cuando se anuncie el 3er OG, lo meditaré y escucharé vuestras opiniones, aunque me da que pararé donde estoy.
-
Yo tengo los tapa blanda. Y, si no me equivoco, el Team Up con la primera aparición de Karma, salía en un Manolito del Spiderman de Frank Miller, aunque hablo de memoria. Ese tomito también lo tengo, así que no me he perdido nada respecto al OG, porque también tengo Las Guerras Asgardianas en MG.
Lo que no sé es si continuar más allá de ahí.
Cuando se anuncie el 3er OG, lo meditaré y escucharé vuestras opiniones, aunque me da que pararé donde estoy.
Buena memoria, efectivamente se metió la historia de Karma en el manolito. :thumbup:
El tercer OG muy posiblemente metan todos los números del resto de la etapa de Claremont y... es bastante recomendable. No llega otra vez a la etapa de Sienki (aunque entinta algunos números) pero tiene números que son bastante interesantes o remarcables (como el del discurso que hace Kitty Pryde).
-
Pues que utilicen la tipografia que gastan los americanos. Son tan aburridas aquí y tan bonitas alli... :amor:
¿La Tipografía? ¿A qué te refieres?
El tipo de letra en el lomo que utilizan en estos Omnibuses americanos. Están preciosas y distingues en un vistazo de quien es el tomo.
Sobretodo en Spiderman o Hulk.
Aquí los Omnigolds tienen al personaje, pero en Spiderman ya podrían haber puesto villanos por ejemplo :chalao:
-
Pues que utilicen la tipografia que gastan los americanos. Son tan aburridas aquí y tan bonitas alli... :amor:
¿La Tipografía? ¿A qué te refieres?
El tipo de letra en el lomo que utilizan en estos Omnibuses americanos. Están preciosas y distingues en un vistazo de quien es el tomo.
Sobretodo en Spiderman o Hulk.
Aquí los Omnigolds tienen al personaje, pero en Spiderman ya podrían haber puesto villanos por ejemplo :chalao:
Ah, bueno pues sí podrían usar las letras con una fuente blanca en vez de la grisacea que usa Panini pero... a mi no me molesta mucho. :lol:
Sobre las figuras, ejem, en los MHs de Spidey si que ponen villanos aunque supongo que te refieres a los OGs, que sí, podrían haber puesto.
-
Pues que utilicen la tipografia que gastan los americanos. Son tan aburridas aquí y tan bonitas alli... :amor:
¿La Tipografía? ¿A qué te refieres?
El tipo de letra en el lomo que utilizan en estos Omnibuses americanos. Están preciosas y distingues en un vistazo de quien es el tomo.
Sobretodo en Spiderman o Hulk.
Aquí los Omnigolds tienen al personaje, pero en Spiderman ya podrían haber puesto villanos por ejemplo :chalao:
Ah, bueno pues sí podrían usar las letras con una fuente blanca en vez de la grisacea que usa Panini pero... a mi no me molesta mucho. :lol:
Sobre las figuras, ejem, en los MHs de Spidey si que ponen villanos aunque supongo que te refieres a los OGs, que sí, podrían haber puesto.
Sí, yo tengo los Omnis y la verdad quedan algo sosos :bouncing:
Con el tipo de letra me refería a esto, un ejemplo
https://images.app.goo.gl/V5RK3a7Ge2DKyKnp8
-
Ya, también, pero ten encuenta que depende del omnibus porque los que recopilan series clásicas desde el principio tiene una fuente standard normal y no usan los títulos de las colecciones.
(https://hulkcollection.files.wordpress.com/2011/05/trades-and-zoo-025.jpg)
-
La verdad que para mi esas son bastante feas :smilegrin:
Por el mismo precio, mucho mejor la del video de Hulk o la de Thor que he pasado.
La de nuestro Conan está bastante bien también.
-
Gracias por la recomendación, K. Cuando se anuncie el tomo 3 de Nuevos Mutantes, meditaré qué hago con él.
La verdad es que queda precioso ese lomo de Thor, con esa tipografía propia del personaje. Me imagino algo así con todos los tomos, cada uno con su tipografía propia... :babas:
-
Me he leído el MG de Iron Man, A merced de mis amigos. Me lo regalaron en reyes y he querido probar esta inicio de etapa dorada del latas (personaje que sin disgustarme nunca ha terminado de engancharme mas allá de su papel como Vengador clásico).
Me he quedado muy contento con esta lectura, tebeos clásicos muy divertidos, disfrutables, coherentes (para ser un tebeo marvel de la época), bien dibujados y lo cierto es que poca pega les pongo. Ahora me tocaria seguir con El demonio en la botella, tomo que leí hace años y me pareció un poco mediania, veremos si esta vez teniendo mas contexto lo disfruto mas y le termino de pillar la gracia.
-
Es un tomo muy muy disfrutable.
Casi diría que El demonio en una botella no está a su altura, salvo por supuesto por el número que le da nombre.
Igualmente toda la etapa me parece notable.
-
Intentare hacerme con mas tomos y seguir adelante con esta lectura, ademas el final me ha dejado hypeado.
-
Ya, también, pero ten encuenta que depende del omnibus porque los que recopilan series clásicas desde el principio tiene una fuente standard normal y no usan los títulos de las colecciones.
(https://hulkcollection.files.wordpress.com/2011/05/trades-and-zoo-025.jpg)
Que chulo hubiera quedado ese Lobezno en el OG 4 de la patru :amor:
-
La verdad es que queda precioso ese lomo de Thor, con esa tipografía propia del personaje. Me imagino algo así con todos los tomos, cada uno con su tipografía propia... :babas:
Sueños húmedos :babas:
Ojalá con la globalizacion nos llevemos algo bueno...
Un inmortal Hulk como el Omnibus de Estela con portada de Ross :babas: :babas:
Perdón por desviar un poco el tema. :birra:
-
Es un tomo muy muy disfrutable.
Casi diría que El demonio en una botella no está a su altura, salvo por supuesto por el número que le da nombre.
Igualmente toda la etapa me parece notable.
A mi me gustan los dos tomos por igual, es que casi para mi es una saga continua desde el #117 hasta el 128 y lo veo como un todo. :amor:
-
Ya, también, pero ten encuenta que depende del omnibus porque los que recopilan series clásicas desde el principio tiene una fuente standard normal y no usan los títulos de las colecciones.
(https://hulkcollection.files.wordpress.com/2011/05/trades-and-zoo-025.jpg)
Pues a mí no me gustan esos lomos.
Algunos con imagen, otros no, algunos con autores, otros no...
Parece un trabajo de Panini España :lol:
-
Ya, también, pero ten encuenta que depende del omnibus porque los que recopilan series clásicas desde el principio tiene una fuente standard normal y no usan los títulos de las colecciones.
(https://hulkcollection.files.wordpress.com/2011/05/trades-and-zoo-025.jpg)
Pues a mí no me gustan esos lomos.
Algunos con imagen, otros no, algunos con autores, otros no...
Parece un trabajo de Panini España :lol:
...cierto , solo falta que unos estén numerados y otros no para calcar edición USA :lol:
-
Ya, también, pero ten encuenta que depende del omnibus porque los que recopilan series clásicas desde el principio tiene una fuente standard normal y no usan los títulos de las colecciones.
(https://hulkcollection.files.wordpress.com/2011/05/trades-and-zoo-025.jpg)
Pues a mí no me gustan esos lomos.
Algunos con imagen, otros no, algunos con autores, otros no...
Parece un trabajo de Panini España :lol:
Esos no le gustan a nadie creo :lol: :lol:
-
Ya, también, pero ten encuenta que depende del omnibus porque los que recopilan series clásicas desde el principio tiene una fuente standard normal y no usan los títulos de las colecciones.
(https://hulkcollection.files.wordpress.com/2011/05/trades-and-zoo-025.jpg)
Pues a mí no me gustan esos lomos.
Algunos con imagen, otros no, algunos con autores, otros no...
Parece un trabajo de Panini España :lol:
...cierto , solo falta que unos estén numerados y otros no para calcar edición USA :lol:
Lo bueno/malo es seguir colecciones que vayan de su padre y su madre para enlazarlas... y pasa con los de X-Men con tres numeraciones diferentes (unos con la clásica, otros con la Imposible y luego están ahí los dibujados por Jim Lee...). :borracho:
-
Tengo ya por aquí el OG de Thor con los Relatos de Asgard :yupi: aunque le han llamado "La saga comienza". Le tenía muchas ganas a los Relatos después de no comprar la edición esa extraña que sacaron hace año y pico :chalao:
¿Hay algún OG de Thor además de este que se considere imprescindible o muy recomendable?
-
Tengo ya por aquí el OG de Thor con los Relatos de Asgard :yupi: aunque le han llamado "La saga comienza". Le tenía muchas ganas a los Relatos después de no comprar la edición esa extraña que sacaron hace año y pico :chalao:
¿Hay algún OG de Thor además de este que se considere imprescindible o muy recomendable?
Hombre, pues prácticamente todos los demás yo diría. Con especial preferencia para los dibujados por Jack Kirby, que son el segundo ("En mis manos... ¡este martillo!"), el tercero ("Campo de batalla: La Tierra") y el cuarto ("¡Y ahora... Galactus!"). Los siguientes también están muy bien, pero es que los de Stan Lee-Jack Kirby son de lo mejor de la historia de Marvel.
-
Tengo ya por aquí el OG de Thor con los Relatos de Asgard :yupi: aunque le han llamado "La saga comienza". Le tenía muchas ganas a los Relatos después de no comprar la edición esa extraña que sacaron hace año y pico :chalao:
Una cosilla Groot... ¿qué imagen se ha elegido para el lomo? Por curiosidad... ::)
¿Hay algún OG de Thor además de este que se considere imprescindible o muy recomendable?
Pues como dice Zuvembie como mínimo todos los OGs de la etapa de Lee & Kirby que son los cuatro primeros (incluído el que tienes).
https://www.universomarvel.com/fichas/mgpthorp_v1.html
El quinto con la primera etapa dibujada por Buscema está también muy, muy bien. :roll:
-
Para qué preguntaré :lol:
Gracias, Marvel Zuvembie y Kaulso :birra: Me los apunto a la lista de OGs a comprar. Este es el primero que compro de Thor, así que tengo tarea por delante. No soy completista ni quiero tenerlos todos, pero me gusta tener los imprescindibles o más recomendables. De momento estoy así:
- Spiderman: los 9 que han salido
- Imposible Patrulla X: los 6 que han salido
- Nuevos Mutantes: los 2 que han salido
- Doctor Extraño: los 2 que han salido
- Capitán América: 4 y 5
- Cuatro Fantásticos: 3, 4 y 5
- Thor: 1
- Estela Plateada
- Ms. Marvel
- La saga de Thanos
En la lista de compras tengo apuntados algunos como el 2º de Capitán América, Las historias jamás contadas de la Patrulla X y el de Puño de Hierro. Bueno, y ahora los de Thor :lol:
De Daredevil, Iron Man, Patrulla X Original, Hombre Hormiga... tengo entendido que no son muy allá. No sé si alguno de Vengadores o Hulk merece mucho la pena.
-
Una cosilla Groot... ¿qué imagen se ha elegido para el lomo? Por curiosidad... ::)
Esta:
(https://i.ibb.co/Fb78qZ7/C6-DB136-A-83-ED-4-FB8-BAB4-BCB186-ED4158.jpg)
-
Una cosilla Groot... ¿qué imagen se ha elegido para el lomo? Por curiosidad... ::)
Esta:
(https://i.ibb.co/Fb78qZ7/C6-DB136-A-83-ED-4-FB8-BAB4-BCB186-ED4158.jpg)
:amor: :amor: :amor: :amor: :amor: :amor:
¡Aupa ese Blake! :yupi:
-
Me gusta lo original de esta imagen .... :palmas:
-
¿Donald Blake en lugar de Bill Poochie Beta?
Panini, así sí :thumbup:
-
¿Donald Blake en lugar de Bill Poochie Beta?
Panini, así sí :thumbup:
Lo tienes en el MH de Simonson. :P
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp148.html
-
¿Donald Blake en lugar de Bill Poochie Beta?
Panini, así sí :thumbup:
Lo tienes en el MH de Simonson. :P
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp148.html
Raro es que no le dieran el lomo de ambos MHs.
-
¿Donald Blake en lugar de Bill Poochie Beta?
Panini, así sí :thumbup:
Lo tienes en el MH de Simonson. :P
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp148.html
Raro es que no le dieran el lomo de ambos MHs.
Lo podrían haber hecho sí. :lol:
A ver que nos deparará si se reedita la etapa en OG. :contrato:
-
Para qué preguntaré :lol:
Gracias, Marvel Zuvembie y Kaulso :birra: Me los apunto a la lista de OGs a comprar. Este es el primero que compro de Thor, así que tengo tarea por delante. No soy completista ni quiero tenerlos todos, pero me gusta tener los imprescindibles o más recomendables. De momento estoy así:
- Spiderman: los 9 que han salido
- Imposible Patrulla X: los 6 que han salido
- Nuevos Mutantes: los 2 que han salido
- Doctor Extraño: los 2 que han salido
- Capitán América: 4 y 5
- Cuatro Fantásticos: 3, 4 y 5
- Thor: 1
- Estela Plateada
- Ms. Marvel
- La saga de Thanos
En la lista de compras tengo apuntados algunos como el 2º de Capitán América, Las historias jamás contadas de la Patrulla X y el de Puño de Hierro. Bueno, y ahora los de Thor :lol:
De Daredevil, Iron Man, Patrulla X Original, Hombre Hormiga... tengo entendido que no son muy allá. No sé si alguno de Vengadores o Hulk merece mucho la pena.
Vaya, pues estoy igual que tu en el 90% de los tomos, quitando a Ms. Marvel y el de Thanos. Todos los demás son los que tengo/quiero.
Pero nunca me había planteado pillar OG de Thor, siempre pensé que lo mejor eran los MH de Simonson y que se podía empezar desde ahí. Que tal de calidad estos OG comparadors con los otros de la lista o con los MH del personaje?
-
Para qué preguntaré :lol:
Gracias, Marvel Zuvembie y Kaulso :birra: Me los apunto a la lista de OGs a comprar. Este es el primero que compro de Thor, así que tengo tarea por delante. No soy completista ni quiero tenerlos todos, pero me gusta tener los imprescindibles o más recomendables. De momento estoy así:
- Spiderman: los 9 que han salido
- Imposible Patrulla X: los 6 que han salido
- Nuevos Mutantes: los 2 que han salido
- Doctor Extraño: los 2 que han salido
- Capitán América: 4 y 5
- Cuatro Fantásticos: 3, 4 y 5
- Thor: 1
- Estela Plateada
- Ms. Marvel
- La saga de Thanos
En la lista de compras tengo apuntados algunos como el 2º de Capitán América, Las historias jamás contadas de la Patrulla X y el de Puño de Hierro. Bueno, y ahora los de Thor :lol:
De Daredevil, Iron Man, Patrulla X Original, Hombre Hormiga... tengo entendido que no son muy allá. No sé si alguno de Vengadores o Hulk merece mucho la pena.
Vaya, pues estoy igual que tu en el 90% de los tomos, quitando a Ms. Marvel y el de Thanos. Todos los demás son los que tengo/quiero.
Pero nunca me había planteado pillar OG de Thor, siempre pensé que lo mejor eran los MH de Simonson y que se podía empezar desde ahí. Que tal de calidad estos OG comparadors con los otros de la lista o con los MH del personaje?
Pues si ambos tenéis la misma lista de pendientes, os aconsejo tirar por el de Estela Plateada, unitario y una auténtica delicia :amor:
-
Vaya, pues estoy igual que tu en el 90% de los tomos, quitando a Ms. Marvel y el de Thanos. Todos los demás son los que tengo/quiero.
Pero nunca me había planteado pillar OG de Thor, siempre pensé que lo mejor eran los MH de Simonson y que se podía empezar desde ahí. Que tal de calidad estos OG comparadors con los otros de la lista o con los MH del personaje?
Pues de calidad bastante alta en lo que respecta a la etapa clásica de Lee & Kirby estando ahí ahí a la par que sus 4F. Eso sí, tiene una peguilla en la edición en OG, pues los dos primeros volúmenes tienen una cosa en común... y es que tienen una mitad muy, muy buena... y otra muy, muy mala. :lol:
El OG que acaba de salir y que ha pillado Groot tiene las primeras historias del personaje en Journey into Mystery y el serial de los "Relatos de Asgard"; huelga decir que las primeras aventuras son bizarras tanto en el buen como en el mal sentido siendo material muy irregular pero en cambio los "Relatos" son una joya absoluta del personaje y la editorial. Así que ahí es complicado recomendar el OG por ello. Lo mismo pasa con el segundo OG teniendo una primera mitad de aventuras un poco más "sosillas" y luego otra donde los autores pegan un aceleron y meten personajes y conceptos a borbotones. :adoracion:
Sobre el tema de Simonson, por supuesto es tal vez lo mejor del personaje en su historia (para mí sí) y buena forma de empezar a leer al personaje. Aparte es de lo mejor de la editorial en los 80 y de esas etapas que se consideran fundamentales y... que hay que leer si o sí. Muy alta está. :contrato:
-
Pues si ambos tenéis la misma lista de pendientes, os aconsejo tirar por el de Estela Plateada, unitario y una auténtica delicia :amor:
Ese lo tengo y es una maravilla :thumbup:
Los que he puesto en la lista son los que tengo ya, que ahora viéndolos así veo que son un buen puñado :alivio:
Los que no tengo o tengo en pendientes son los que digo abajo:
En la lista de compras tengo apuntados algunos como el 2º de Capitán América, Las historias jamás contadas de la Patrulla X y el de Puño de Hierro. Bueno, y ahora los de Thor :lol:
De Daredevil, Iron Man, Patrulla X Original, Hombre Hormiga... tengo entendido que no son muy allá. No sé si alguno de Vengadores o Hulk merece mucho la pena.
-
Los que no tengo o tengo en pendientes son los que digo abajo:
De Daredevil, Iron Man, Patrulla X Original, Hombre Hormiga... tengo entendido que no son muy allá. No sé si alguno de Vengadores o Hulk merece mucho la pena.
De las series que no has pillado...
- Daredevil: Poco salvable, por no decir casi nada. Solo de interés si quieres ver sus inicios y si te gusta mucho el dibujo de Gene Colan.
- Iron Man: ¿Tal vez la peor serie clásica en términos de calidad hasta finales de los 70 cuando llegan Michelinie/Layton/Romita Jr.? Pues casi sí, aunque sin duda se podría recomendar en el tercer OG la etapa buena guionizada por Archie Goodwin, bastante recomendable.
- Patrulla-X Original: Bueno... otra serie que depende de cuanto quieras ver los orígenes del grupo. El primer tomo con la etapa de Lee & Kirby a me gusta, el segundo de principio a fin es un horror y el tercero que sale justo este año es sin duda el mejor de los tres al estar la etapa de Thomas y Adams además del serial de la Bestia de Amazing Adventures que es un placer culpable (y creo que de Essex también).
- Hombre Hormiga: A mi la primera mitad loca me encanta, sobre todo en la época que es "hormiga", con ese sabor de la Silver Age en el buen sentido, sin embargo cuando se vuelve "gigante" ya se vuelve una serie más sosa y sin gracia. El serial de los 70 que también está metido es más notable.
- Vengadores: Esta colección son recomendables los tomos que van del 3 al 6 con las etapas de Thomas/Buscema y Englehart. A mi me gusta, tal vez en sí son cómics irregulares (en la de Thomas por el guión y la de Englehart por el dibujo) pero son cómics muy entretenidos y que seguro que no te arrepientes. El primero y segundo son inicios un poco flojetes (aunque el primero tiene material bastante salvable). El séptimo OG también es de interés sobre todo por empezar la era dibujada por George Perez y los primeros cómics de Jim Shooter... pero sin duda el material del hipotético octavo OG va a ser de esos tomos que hay que recomendar a cualquiera pues tendría lo mejor de los 70 de la colección con "La Trilogía Nefaria", "La Saga de Korvac" y "Noches de Wundagore"... canela en rama. :adoracion:
- Hulk: Ains... depende de lo que te llame el personaje. Su primer OG a mi me gusta bastante, aunque ya entro más en modo "fan", pero creo que la calidad es más que notable no llegando a las cotas de las series punteras como Spidey o los 4F, pero supera sin duda a DD y Iron Man. Serie notable y muy maja a lo largo de todos los tomos. :thumbup:
-
Pues si ambos tenéis la misma lista de pendientes, os aconsejo tirar por el de Estela Plateada, unitario y una auténtica delicia :amor:
Si si, lo tengo. Está esperando a que termine el 5 de los 4F para venir a mis manos :lol:
Y buscar los relatos a un precio rebajado no sería mala opción no? Aunque la edicion tenga sus cosas que todos ya sabemos...
-
además del serial de la Bestia de Amazing Adventures que es un placer culpable (y creo que de Essex también).
No, no, de culpable nada, me encanta y punto. :amor: :lol:
Me encanta ese tono de historias de monstruos y terror que tiene el serial de la Bestia. Una joyita.
-
Y buscar los relatos a un precio rebajado no sería mala opción no? Aunque la edicion tenga sus cosas que todos ya sabemos...
Es que depende de si toleras el recoloreado (para mi horroroso) del MG o la edición "de lujo" de hace dos años. A mi no me convencen ninguna de las dos ediciones y la verdad, recomiendo antes al final el OG en su lugar, así tienes al menos la primera aparición de Thor. :lol:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpthorrelasgardp.html
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/srela001-es-thor-relatos-de-asgard-ed-esp-thor-relatos-de-asgard-n-1.html
además del serial de la Bestia de Amazing Adventures que es un placer culpable (y creo que de Essex también).
No, no, de culpable nada, me encanta y punto. :amor: :lol:
Me encanta ese tono de historias de monstruos y terror que tiene el serial de la Bestia. Una joyita.
Sabes cosas :lol: :birra:
-
Vaya resumen, Kaulso :adoracion:
Descarto Daredevil. Me apunto el tercero de Iron Man para cuando salga. De Vengadores apunto 3, 4, 5, 6 y el futuro 8º tomo que ya veo que pones por las nubes. Con la Patrulla X Original no sé qué hacer, aunque tengo que decir que tengo un 100%HC, que si no estoy equivocado es el final de esa etapa, y me gustó mucho. Hombre Hormiga no termina de convencerme. Y Hulk es mi gran pendiente, es de los pocos que no tengo ni OG ni MH :oops: algún día tengo que empezar a ponerle remedio, y eso que ahora me tiene picado con la serie actual.
-
Vaya resumen, Kaulso :adoracion:
Descarto Daredevil. Me apunto el tercero de Iron Man para cuando salga. De Vengadores apunto 3, 4, 5, 6 y el futuro 8º tomo que ya veo que pones por las nubes. Con la Patrulla X Original no sé qué hacer, aunque tengo que decir que tengo un 100%HC, que si no estoy equivocado es el final de esa etapa, y me gustó mucho. Hombre Hormiga no termina de convencerme. Y Hulk es mi gran pendiente, es de los pocos que no tengo ni OG ni MH :oops: algún día tengo que empezar a ponerle remedio, y eso que ahora me tiene picado con la serie actual.
El HC de la Patru supongo que te refieres al de "Graduación" (con el mismo material del manolito).
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mhcpxgradp.html
Pues con eso tienes un tercio del tercer OG... así que ya no te lo recomendaría de primeras, a pesar del serial de la Bestia y, que se me olvidaba, el serial de los orígenes de la Patru que se incluirá al final. :chalao:
Sobre Hulk, viendo que no has pillado todavía nada "tal vez" que recomiende los MHs con la era de Sal Buscema como dibujante... y con etapas más que buenas y de interés como la de Wein, Stern y, sobre todo, Mantlo. :contrato:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp163.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp167.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp146.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp151.html
-
Vaya resumen, Kaulso :adoracion:
Descarto Daredevil. Me apunto el tercero de Iron Man para cuando salga. De Vengadores apunto 3, 4, 5, 6 y el futuro 8º tomo que ya veo que pones por las nubes. Con la Patrulla X Original no sé qué hacer, aunque tengo que decir que tengo un 100%HC, que si no estoy equivocado es el final de esa etapa, y me gustó mucho. Hombre Hormiga no termina de convencerme. Y Hulk es mi gran pendiente, es de los pocos que no tengo ni OG ni MH :oops: algún día tengo que empezar a ponerle remedio, y eso que ahora me tiene picado con la serie actual.
El HC de la Patru supongo que te refieres al de "Graduación" (con el mismo material del manolito).
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mhcpxgradp.html
Pues con eso tienes un tercio del tercer OG... así que ya no te lo recomendaría de primeras, a pesar del serial de la Bestia y, que se me olvidaba, el serial de los orígenes de la Patru que se incluirá al final. :chalao:
Sobre Hulk, viendo que no has pillado todavía nada "tal vez" que recomiende los MHs con la era de Sal Buscema como dibujante... y con etapas más que buenas y de interés como la de Wein, Stern y, sobre todo, Mantlo. :contrato:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp163.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp167.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp146.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp151.html
Es el de Graduación, sí :thumbup:
Los MH de Hulk que comentas los tengo apuntados, me los recomendastes tú y Omni hace unos meses ya :) me tengo que poner con ellos de una vez, que lo voy dejando. Este año pillo un par :birra:
-
El tomo 2 de la patrulla original llega hasta el 53, y el HC de graduacion que se supone que es el final empieza en el 56.
Qué números o historias llevará antes el tercer OG a parte del serial de la Bestia?
-
El tomo 2 de la patrulla original llega hasta el 53, y el HC de graduacion que se supone que es el final empieza en el 56.
Qué números o historias llevará antes el tercer OG a parte del serial de la Bestia?
Pues el 54 y el 55. :lol:
Es que hay que tener en cuenta una cosa, la etapa de Adams empieza en media res de dos números maluchos que son esos dos números que son el inicio de un arco que justo acaba en el #56. :chalao:
Aparte, el serial de la Bestia es de después del final de la etapa clásica ya en plenos 70 cuando ya no había aventuras del grupo y los pobres debían de aparecer d euna cole a otra (y una selección se incluirá en el tomo que son dos Team-Up y dos de Hulk). ;)
-
Quería preguntar varias cuestiones relativas a los Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes de Spider-Man.
Hace tiempo que detuve la adquisición de material clásico de Spider-Man, disponiendo en estos momentos de los primeros siete Marvel Gold (hasta la Saga del Clon). Es evidente que debería continuar con los números 8, 9 y el futuro 10 que saldrá a la venta en el mes de Julio de este año:
En julio llega al fin El Asombroso Spiderman 10, con The Amazing Spider-Man #203-223 y Annual #14 y 15 USA: los contenidos que enlazan con la etapa de Roger Stern, ya publicada en Marvel Héroes.
http://comics.panini.es/noticias/articolo/avance-del-plan-editorial-2020-clasicos-y-recopilatorios-marvel/
La primera pregunta quizá puede parecer obvia y tonta, pero existiendo varios tomos Marvel Héroes que recopilan a partir de The Amazing Spider-Man 224, me imagino que el formato Marvel Gold de Spider-Man finalizará con ese décimo tomo, ¿no? No creo que continúen con este formato recopilando números que ya se han editado en el formato Marvel Héroes, ¿no?
En caso de ser así, para continuar comprando material clásico, debería continuar adquiriendo los siguientes tomos:
Marvel Héroes. El Asombroso Spiderman de Roger Stern y John Romita Jr:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh069-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-69.html
Marvel Héroes. El Asombroso Spiderman: La era del traje negro:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh057-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-n-57.html
Marvel Héroes. El Asombroso Spiderman: La identidad del Duende:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh058-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-n-58.html
Marvel Héroes. El Asombroso Spiderman: La leyenda empieza de nuevo:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh089-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-89.html
Marvel Héroes. El Asombroso Spiderman: El superhéroe cósmico no mutante:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh095-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-95.html
Marvel Héroes. El Asombroso Spiderman: El regreso de los Seis Siniestros:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh098-es-marvel-heroes-marvel-heroes-comic-n-98.html
Contando con el último Marvel Héroes de Spider-Man que se pondrá a la venta el mes que viene, habría recopilados en total los primeros 350 números de The Amazing Spider-Man. Eso significaría que estaría recopilado Spider-Man desde 1962 hasta 1991.
Luego está la colección de Marvel Saga, que se inicia con la etapa de Straczynski en 2001:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sepsa003-es-epic-saga-epic-saga-n-3.html
Lo cual dejaría solamente 10 años sin recopilar del trepamuros. Ahora bien, llega la pregunta del millón: ¿esos 10 años restantes se editarán en futuros Marvel Héroes, hay alguna confirmación al respecto? Me imagino que así será, pero os pregunto para poder confirmarlo.
Y finalmente me gustaría preguntaros acerca de la calidad de los Marvel Héroes. ¿Son tomos robustos, de buena calidad, tanto de papel como impresión?
Un saludo y gracias anticipadas.
-
No sé si sería en esta línea u otra, pero Julián pregunta que nos parecería editar el "Official Handbook of the Marvel Universe" de los 80
https://twitter.com/JulianEme/status/1217527817321185280 (https://twitter.com/JulianEme/status/1217527817321185280)
A mi me gustaría, pero habría que ver cuantos tomos sería y el precio, porque no creo que fuese un omnibus.
-
No sé si sería en esta línea u otra, pero Julián pregunta que nos parecería editar el "Official Handbook of the Marvel Universe" de los 80
https://twitter.com/JulianEme/status/1217527817321185280 (https://twitter.com/JulianEme/status/1217527817321185280)
A mi me gustaría, pero habría que ver cuantos tomos sería y el precio, porque no creo que fuese un omnibus.
Yo viendo las repuestas, creo que lo tiene bastante pensando ya.
https://twitter.com/JulianEme/status/1217534792650100736?s=19
Le gustaría hacerlo oversize para leer mejor la letra.
-
Habría que ver el precio, como siempre. :angel:
-
Habría que ver el precio, como siempre. :angel:
...sera baratito seguro, como nos tiene acostumbrado nuestros amigos Italianos ::)
-
Hay que tener en cuenta que el "Official Handbook de los 80" en realidad son dos colecciones. El volumen 1, que consta de 15 números publicados en 1983-1984 y el Volumen 2 (llamado Deluxe Edition), que son 28 números publicados entre 1986 a 1989. Tienen una extensión bastante superior a un cómic normal, por lo que al menos 3 ó 4 tochales no nos quita nadie.
Aunque la mayor parte de las fichas se repiten (sería mejor decir que se actualizan) del Vol. 1 al Vol. 2, es conveniente publicar ambos volúmenes, ya que bastantes personajes solo salieron en el Vol. 1 y no aparecieron en el Vol. 2, y viceversa.
Aparte de los personajes son muy interesantes las descripciones de las armas, gadgets y parafernalia que utilizan. En el Vol. 1 publicaron un número separado dedicado a eso, pero el en Vol. 2 cada artilugio iba descrito en la ficha del personaje que lo emplea.
Estos volúmenes, a pesar de estar claramente obsoletos, siguen usándose como principal "biblia" de referencia de muchos artistas, por lo que la imagen ochentera de la mayoría de personajes es la que más ha perdurado. Volúmenes posteriores a pesar de haberse editado con más lujo no han tenido ni de lejos la aceptación de éstos (también es cierto que se cambió mucho el concepto, pasando de ser "fichas" a más bien tediosas entradas de enciclopedia en los volúmenes publicados a partir del año 2000).
-
A mí como curiosidad no me importaría que se recuperaran, pero la verdad es que pagar tomos de 40 euros por fichas desactualizadas, entra dentro del terreno entre la locura y el despilfarro. Y ya digo que a mí, personalmente, incluso me podría interesar.
-
No sé si sería en esta línea u otra, pero Julián pregunta que nos parecería editar el "Official Handbook of the Marvel Universe" de los 80
https://twitter.com/JulianEme/status/1217527817321185280 (https://twitter.com/JulianEme/status/1217527817321185280)
A mi me gustaría, pero habría que ver cuantos tomos sería y el precio, porque no creo que fuese un omnibus.
...en definitiva , que material contiene esto?¿ son re-ediciones? :puzzled:
-
Algunas fichas se han editado salteadas en distintos números de Forum. Pero nunca se ha editado entero aquí.
Lo de volumen 1 y 2 supongo que empezarían por uno y luego el otro si funciona. Porque hacer un mix publicando una ficha de cada personaje si hay dos disponibles (la más actualizada) no creo que gustase.
-
Yo si lo compraría. :amor:
-
Yo si lo compraría. :amor:
¿Compraste los OG de Puño de Hierro y Power Man y el de Miss Marvel?
:cafe:
-
Curioso esos tomos sobre fichas... llegado el caso, me informaré de que va el asunto exactamente. En las respuestas de Tuiter veo que gusta bastante la idea.
Quería preguntar varias cuestiones relativas a los Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes de Spider-Man.
- A la primera pregunta sobre si se recopilará en Omnigold lo que ya ha salido en Marvel Héroes, hace poco el propio Julián comentó que era una posibilidad para más adelante. La prioridad es sacar material nuevo, pero llegado el día, sí, es muy posible que haya futuros Omnigolds de los primeros Marvel Héroes.
- Sí, el 10º Omnigold enlazaría con el primer Marvel Héroes, el de Stern, así que para continuar la colección podrías ir comprando esos tomos. Y no sé si los 10 años restantes hasta enlazar con Marvel Saga, pero en principio habrá más Marvel Héroes, sí.
- Los Marvel Héroes son muy buenos tomos. Personalmente por calidad de edición y material recopilado es de mis líneas favoritas.
-
:cafe:
:birra:
-
:cafe:
:birra:
Años pidiéndolos y ni los compraste.
:cafe:
-
A ti que diablos te importa lo que compre o deje de comprar?
-
Creo que hace algún tiempo comenté que Julián se planteaba lanzarlos en MLE. Pero esto es información de hace unos meses, eh?
-
Hay que tener en cuenta que el "Official Handbook de los 80" en realidad son dos colecciones. El volumen 1, que consta de 15 números publicados en 1983-1984 y el Volumen 2 (llamado Deluxe Edition), que son 28 números publicados entre 1986 a 1989. Tienen una extensión bastante superior a un cómic normal, por lo que al menos 3 ó 4 tochales no nos quita nadie.
Aunque la mayor parte de las fichas se repiten (sería mejor decir que se actualizan) del Vol. 1 al Vol. 2, es conveniente publicar ambos volúmenes, ya que bastantes personajes solo salieron en el Vol. 1 y no aparecieron en el Vol. 2, y viceversa.
Aparte de los personajes son muy interesantes las descripciones de las armas, gadgets y parafernalia que utilizan. En el Vol. 1 publicaron un número separado dedicado a eso, pero el en Vol. 2 cada artilugio iba descrito en la ficha del personaje que lo emplea.
Estos volúmenes, a pesar de estar claramente obsoletos, siguen usándose como principal "biblia" de referencia de muchos artistas, por lo que la imagen ochentera de la mayoría de personajes es la que más ha perdurado. Volúmenes posteriores a pesar de haberse editado con más lujo no han tenido ni de lejos la aceptación de éstos (también es cierto que se cambió mucho el concepto, pasando de ser "fichas" a más bien tediosas entradas de enciclopedia en los volúmenes publicados a partir del año 2000).
Estamos hablando de esto, verdad?
https://previewsworld.com/Catalog/MAY190941
En todo caso, partiendo de la base que Panini trabaja con el material digitalizado, se trataría de un tomo que contendría el Volumen 1, a menos que marvel sacara el Volumen 2 en breve. Cierto?
-
Pues a mí no me convence la idea de sacar los Oficial Handbook ochenteros en tochales de tapa dura. No es la finalidad con la que fueron diseñados y de hecho yo creo que el éxito que tuvieron (que no han tenido posteriormente las Enciclopedias que Marvel ha ido sacando a partir del año 2000) es que al ser editados en cuadernillo permitía una fácil y rápida consulta.
Por ejemplo, si yo me leía el Iron Man #146 y en ese episodio sale Látigo Negro, podía sacar el cuadernillo para consultar rápidamente su ficha y ver la historia del personaje, habilidades/poderes y una descripción de su armamento (que en personajes como éste puede ser relevante conocer). Así es como lo usaron durante años los lectores americanos. Lógicamente esto no es cómodo de hacer con un tochal de tapa dura que tiene +500 páginas.
Este material sería más interesante de sacar en un formato cuaderno más tipo el antiguo tomo mensual de Spider-Man, por ejemplo, con tapas blandas y con las fichas ordenadas alfabéticamente, por supuesto.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/4/48/Iron_Man_Vol_1_146.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20171225053915)
-
A mí es una idea que me gusta. En formato tocho, seguramente ni me lo plantee.
-
A mí es una idea que me gusta. En formato tocho, seguramente ni me lo plantee.
Es un producto que podría estar curiosete para tener en unos cuantos MG, para un tochal enciclopédico para eso me compro el último con los datos actuales de los personajes. Aunque un par de OG manejables como el de las Historias Jamás Contadas puede tener su puntillo.
Tiene pinta de ser una pesadilla de textos para el corrector y para el traductor. :ordenador:
además del serial de la Bestia de Amazing Adventures que es un placer culpable (y creo que de Essex también).
No, no, de culpable nada, me encanta y punto. :amor: :lol:
Me encanta ese tono de historias de monstruos y terror que tiene el serial de la Bestia. Una joyita.
Me sumo a la gente que sabe del tema. :contrato:
-
Pues a mí no me convence la idea de sacar los Oficial Handbook ochenteros en tochales de tapa dura. No es la finalidad con la que fueron diseñados y de hecho yo creo que el éxito que tuvieron (que no han tenido posteriormente las Enciclopedias que Marvel ha ido sacando a partir del año 2000) es que al ser editados en cuadernillo permitía una fácil y rápida consulta.
Por ejemplo, si yo me leía el Iron Man #146 y en ese episodio sale Látigo Negro, podía sacar el cuadernillo para consultar rápidamente su ficha y ver la historia del personaje, habilidades/poderes y una descripción de su armamento (que en personajes como éste puede ser relevante conocer). Así es como lo usaron durante años los lectores americanos. Lógicamente esto no es cómodo de hacer con un tochal de tapa dura que tiene +500 páginas.
Este material sería más interesante de sacar en un formato cuaderno más tipo el antiguo tomo mensual de Spider-Man, por ejemplo, con tapas blandas y con las fichas ordenadas alfabéticamente, por supuesto.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/4/48/Iron_Man_Vol_1_146.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20171225053915)
Suscribo este mensaje palabra a palabra.
En otro formato, a buen precio, yo sería de los que picarían seguro. En edición de lujo ni de coña.
-
No recuerdo si lo comenté en este hilo o en otro: Yo MATARÍA por tener esas fichas del Official Handbook.
Encontrar alguna dentro de los cómics de Forum era una alegría, un complemento genial para el propio cómic.
Y me alegra comprobar que sigo teniendo la misma ilusión por ellas. Tenerlas todas recopiladas sería un sueño... :amor:
-
No recuerdo si lo comenté en este hilo o en otro: Yo MATARÍA por tener esas fichas del Official Handbook.
Encontrar alguna dentro de los cómics de Forum era una alegría, un complemento genial para el propio cómic.
Y me alegra comprobar que sigo teniendo la misma ilusión por ellas. Tenerlas todas recopiladas sería un sueño... :amor:
Bueno, Panini también las incluye alguna rara vez, por ejemplo acabo de ver la ficha del Caballero Luna, del Lunacóptero y de la Mansión Grant en el primer tomo Marvel Héroes del personaje. Me imagino que en alguna recopilación americana también vendrían y lo han calcado tal cual.
-
No recuerdo si lo comenté en este hilo o en otro: Yo MATARÍA por tener esas fichas del Official Handbook.
Encontrar alguna dentro de los cómics de Forum era una alegría, un complemento genial para el propio cómic.
Y me alegra comprobar que sigo teniendo la misma ilusión por ellas. Tenerlas todas recopiladas sería un sueño... :amor:
Bueno, Panini también las incluye alguna rara vez, por ejemplo acabo de ver la ficha del Caballero Luna, del Lunacóptero y de la Mansión Grant en el primer tomo Marvel Héroes del personaje. Me imagino que en alguna recopilación americana también vendrían y lo han calcado tal cual.
No tan rara vez, también tenemos las fichas en los MHs de los 4F de Byrne y el Dr. Extraño de Stern... y en los tomos originales tengo entendido que no venían y por tanto es algo "original" de aquí.
-
También es de destacar que el formato de estos Official Handbook ha ido cambiando mucho en relación a las modas. Estas fichas de los 80 recuerdan muy muy muy poderosamente en su formato (los apartados de cada ficha son casi idénticos) a las del Compendio de Monstruos (Monster Manual) que TSR Inc sacó para su juego Dungeons & Dragons por primera vez en 1977, y que tuvieron sucesivas ediciones durante los años 80. Es decir, es información prácticamente "rolera". También DC Comics hizo lo mismo con su colección "Who is who in the DC Universe".
Esto se potencia todavía más en los Años 90 con el Vol. 3 (Ultimate Edition), que son fichas sueltas coleccionables para guardar en carpesano y compuestas prácticamente con estadísticas numéricas del personaje, indistinguibles de las de un juego de rol de los que tanto se popularizaron en esas fechas.
Sin embargo a partir del año 2000 decaen los juegos de rol tradicionales "de mesa" y Marvel abandona ese formato para ponerse a hacer tochos enciclopédicos en tapa dura que pueden incluso "colarse" a la venta en librerías normales, hipermercados, etc. Y así hasta hoy...
-
Esto se potencia todavía más en los Años 90 con el Vol. 3 (Ultimate Edition), que son fichas sueltas coleccionables para guardar en carpesano y compuestas prácticamente con estadísticas numéricas del personaje, indistinguibles de las de un juego de rol de los que tanto se popularizaron en esas fechas.
A mí de chaval estas fichas me volvían loco.
Hasta que me puse a analizarlas :lol:
-
Esto se potencia todavía más en los Años 90 con el Vol. 3 (Ultimate Edition), que son fichas sueltas coleccionables para guardar en carpesano y compuestas prácticamente con estadísticas numéricas del personaje, indistinguibles de las de un juego de rol de los que tanto se popularizaron en esas fechas.
A mí de chaval estas fichas me volvían loco.
Hasta que me puse a analizarlas :lol:
La clave está en leerlas con la mentalidad de un niño.
La que teníamos cuando empezamos a leer tebeos.
Yo me alegro mucho de conservar esa mentalidad e ilusión.
-
Pues, yo no lo veo como un complemento de fichas desactualizado, mas bien como las fichas que debemos leer cuando saquemos de la estantaería un Marvel Gold o un Marvel Heroes... sería como darle empaque la "situarse" para estas lecturas.
Creo que es curiosas la idea, ahora bien me debería ver en la situación de tener el tomo delante y la pasta en la mano, para saber que haría... :contrato:
-
A mí no me convence. De hecho, no lo compraría, pero para gustos, colores. Antes que ésto, creo que hay cosas, como la Trilogía Tierra X, que se merecen una edición a la altura de su calidad.
-
No estaría mal recopilar el Official Handbook, pero yo lo vería como colofón a las reediciones del Marvel clásico de Panini, ya que las fichas precisamente explican la trayectoria de cada personaje hasta mediados de los 80.
Así, además de las referencias a la numeración USA se añadirían la referencias a la reedición en tomo de Panini, y te queda una especie de índice de toda la línea clásica.
-
No es un contenido que me llame para nada, ya que se me haría pesadísimo leer un tocho así. Alguna de vez en cuando, vale, pero un tochal sólo de fichas, va a ser que no...
Además , teniendo en internet información permanentemente actualizada a unos pocos clics de distancia, tampoco lo veo como referencia interesante.
Ahora, que no tengo ningún problema en que Panini lo publique y que el que lo quiera lo disfrute.
-
Cambiando un poco del tema... :lol:
Ya tengo en mi poder el primer OG de Thor y ha quedado una edición muy, muy chula. Un detalle que me interesaba que se hacía al final es que se iba a poner "primero" en el tomo, si las historias de Thor o los "Relatos de Asgard"... y al final han optado por poner primero los Relatos que es una muy buena decisión que además me recuerda mucho a cómo se editó aquí en la BM del personaje. :amor:
Luego aparte están los clásicos textos de Fonseca (en su línea) y el dossier final con algunos extras aunque no sean demasiados, aunque me encanta que esté la primera versión de la portada de Journey into Mystery #83 con el montonazo de Hombres de Piedra de Saturno en la parte de atrás que recargaban la imagen y que se "simplificó" en la versión final. :lol:
(http://imgfz.com/i/SCqjAh5.jpeg)(http://www.joesinnott.com/images/316_journey_into_mystery_83_original.jpg)
Ah, y se ha dejado por supuesto la mítica errata de la primera historia con el Thorr final aparte de una vez que a Jane Foster la llaman "Nelson". :lol:
-
Pues leyendo a Julián en Twitter me da la impresión de que lo que piensa hacer es copiar el Omnibus USA tal cuál (es decir, solamente el Vol. 1). Pero se le ve bastante decidido a hacerlo...
El Vol. 2 es que todavía no ha aparecido en USA, y me imagino que necesitarán 2 ó 3 tomazos para completarlo.
Yo en caso de que salga me lo compraré en función del precio, ya que tengo todo esto en grapas originales (además que es relativamente fácil de conseguir por medios bucaneros).
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/e/e1/Official_Handbook_of_the_Marvel_Universe_Vol_1_3.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20051122013722)
-
Pero se le ve bastante decidido a hacerlo...
Yo ya digo que conocía el plan desde hace meses, así que me imagino que viene de lejos.
-
Esto no es para mi
-
..ni para un servidor ::)
-
Me quedo solo.... :no:
-
¿El contenido del MG de las Guerras Asgardianas se puede encontrar completo en la BM de la Patrulla-X?
-
Yo un Omnibus tampoco creo que lo compre, la verdad. :)
-
Me quedo solo.... :no:
No te creas, en Twitter hay muchos comentarios positivos a favor de ésto...
-
Pues leyendo a Julián en Twitter me da la impresión de que lo que piensa hacer es copiar el Omnibus USA tal cuál (es decir, solamente el Vol. 1). Pero se le ve bastante decidido a hacerlo...
El Vol. 2 es que todavía no ha aparecido en USA, y me imagino que necesitarán 2 ó 3 tomazos para completarlo.
Yo en caso de que salga me lo compraré en función del precio, ya que tengo todo esto en grapas originales (además que es relativamente fácil de conseguir por medios bucaneros).
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/e/e1/Official_Handbook_of_the_Marvel_Universe_Vol_1_3.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20051122013722)
Me pudo el ansia y me pillé el Omnibus americano con las fichas del vol. 1 :lol: :lol: :lol: :lol:
A ver como lo editan aquí, y cuando salga en Previews el Omnibus 2, veré si espero o me lo pillo. Confirmo que es un tocho bastante grande, sí.
-
Ummm, ese Mgold de Thor lo tengo en el tintero, tengo Relatos de Asgard en Marvel Gold, pero el papel no me acaba de convencer, quizá sea un buen motivo para pillar el Mgold y empezar a coleccionar el Thor clásico, que aun siendo muy fan de Thor, es de las etapas clásicas que mas se me atragantan.
-
y al final han optado por poner primero los Relatos que es una muy buena decisión
Sí, seguro que al lector que venga de nuevas le parece la hostia llegar a la segunda mitad del tomo y pasar del nivel de los Relatos al de los primeros números de Thor :lol:
Ah, y se ha dejado por supuesto la mítica errata de la primera historia con el Thorr final aparte de una vez que a Jane Foster la llaman "Nelson". :lol:
La primera digamos que puede tener su gracia y tal, pero a la segunda no le veo el chiste.
-
Ummm, ese Mgold de Thor lo tengo en el tintero, tengo Relatos de Asgard en Marvel Gold, pero el papel no me acaba de convencer, quizá sea un buen motivo para pillar el Mgold y empezar a coleccionar el Thor clásico, que aun siendo muy fan de Thor, es de las etapas clásicas que mas se me atragantan.
...por supuesto que comprare el OG de Thor ( espero que hoy) pero también compre en su momento el MG con los Relatos de Asgard, y creo que soy el unico en este foro al que le gusta esa edición y ese recoloreado...ahora apedreadme :cafe:
y al final han optado por poner primero los Relatos que es una muy buena decisión
Sí, seguro que al lector que venga de nuevas le parece la hostia llegar a la segunda mitad del tomo y pasar del nivel de los Relatos al de los primeros números de Thor :lol:
Ah, y se ha dejado por supuesto la mítica errata de la primera historia con el Thorr final aparte de una vez que a Jane Foster la llaman "Nelson". :lol:
La primera digamos que puede tener su gracia y tal, pero a la segunda no le veo el chiste.
..es cierto , la diferencia de calidad es brutal. ::)
Unión de mensajes.
-
y al final han optado por poner primero los Relatos que es una muy buena decisión
Sí, seguro que al lector que venga de nuevas le parece la hostia llegar a la segunda mitad del tomo y pasar del nivel de los Relatos al de los primeros números de Thor :lol:
Ah, y se ha dejado por supuesto la mítica errata de la primera historia con el Thorr final aparte de una vez que a Jane Foster la llaman "Nelson". :lol:
La primera digamos que puede tener su gracia y tal, pero a la segunda no le veo el chiste.
Hombre, lo mismo pasó con la BM y un servidor le pasó eso. :lol: :lol: :lol:
No se, mejor eso que empezar un tomo con material malucho y dejarlo a las primeras de cambio, ¿no? ::)
Sobre la errata lo de "Nelson" es solo una viñeta, no es mítica pero bueno, a mi me hace gracia las erratas de cambios de nombre. :chalao:
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/jim1084.html
¿El contenido del MG de las Guerras Asgardianas se puede encontrar completo en la BM de la Patrulla-X?
Sip, está en estos dos tomos. ;)
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmxmenp120.html
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmxmenp122.html
-
Me quedo solo.... :no:
No, te secundo, lo pillaria tambien sin dudarlo.
-
Yo ni me acerco a un tochal de fichas desactualizadas, con Bucky muerto y cosas así.
-
Yo ni me acerco a un tochal de fichas desactualizadas, con Bucky muerto y cosas así.
Pero muerto y bien muerto, al nivel del Duende Verde y de Elektra...
-
Yo ni me acerco a un tochal de fichas desactualizadas, con Bucky muerto y cosas así.
Pero muerto y bien muerto, al nivel del Duende Verde y de Elektra...
Y en el tiempo del primer handbook estaba muerta Fénix... para lo que duró... :lol: :lol: :lol:
-
Con tantos retcons, debe ser divertido ver cuanto ha cambiado las historias y orígenes de los personajes en estas tres décadas... :borracho:
Pero naa. Esto está más enfocado a la nostalgia del lector forum que a la necesidad de comprar. Yo tampoco picaré.
-
Yo ni me acerco a un tochal de fichas desactualizadas, con Bucky muerto y cosas así.
Pero muerto y bien muerto, al nivel del Duende Verde y de Elektra...
Y en el tiempo del primer handbook estaba muerta Fénix... para lo que duró... :lol: :lol: :lol:
Este capítulo es una risa consultarlo hoy en día...
(https://files1.comics.org//img/gcd/covers_by_id/86/w400/86846.jpg?8634335688674014369)
-
No se ve la imagen. ;)
-
Pues leyendo a Julián en Twitter me da la impresión de que lo que piensa hacer es copiar el Omnibus USA tal cuál (es decir, solamente el Vol. 1). Pero se le ve bastante decidido a hacerlo...
El Vol. 2 es que todavía no ha aparecido en USA, y me imagino que necesitarán 2 ó 3 tomazos para completarlo.
Yo en caso de que salga me lo compraré en función del precio, ya que tengo todo esto en grapas originales (además que es relativamente fácil de conseguir por medios bucaneros).
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/e/e1/Official_Handbook_of_the_Marvel_Universe_Vol_1_3.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20051122013722)
Me pudo el ansia y me pillé el Omnibus americano con las fichas del vol. 1 :lol: :lol: :lol: :lol:
A ver como lo editan aquí, y cuando salga en Previews el Omnibus 2, veré si espero o me lo pillo. Confirmo que es un tocho bastante grande, sí.
yo tb lo compré y me ha encantado, no es cuestión de fichas actualizadas sino meterse en contexto, además que son las fichas que leías en las antiguas grapas y la nostalgia ayuda :smilegrin: las del vol 2 caerán también cuando salga, pero versión USA
:hola:
-
Yo ni me acerco a un tochal de fichas desactualizadas, con Bucky muerto y cosas así.
Pero muerto y bien muerto, al nivel del Duende Verde y de Elektra...
Y en el tiempo del primer handbook estaba muerta Fénix... para lo que duró... :lol: :lol: :lol:
Este capítulo es una risa consultarlo hoy en día...
Lo pongo por la gracia. :lol:
(http://imgfz.com/i/vKsxuVb.jpeg)(http://imgfz.com/i/O5epjAi.jpeg)
De propina también está la de Pip el Troll, otro que estaría "mucho" tiempo muerto. :borracho:
-
yo tb lo compré y me ha encantado, no es cuestión de fichas actualizadas sino meterse en contexto, además que son las fichas que leías en las antiguas grapas y la nostalgia ayuda :smilegrin: las del vol 2 caerán también cuando salga, pero versión USA
:hola:
También porque las ilustraciones son muy buenas, todas por autores de primera fila normalmente muy vinculados al personaje dibujado. Algunas de ellas han devenido en icónicas, como las que hacía Romita Sr. con fines promocionales en los 70...
-
Pues leyendo a Julián en Twitter me da la impresión de que lo que piensa hacer es copiar el Omnibus USA tal cuál (es decir, solamente el Vol. 1). Pero se le ve bastante decidido a hacerlo...
El Vol. 2 es que todavía no ha aparecido en USA, y me imagino que necesitarán 2 ó 3 tomazos para completarlo.
Yo en caso de que salga me lo compraré en función del precio, ya que tengo todo esto en grapas originales (además que es relativamente fácil de conseguir por medios bucaneros).
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/e/e1/Official_Handbook_of_the_Marvel_Universe_Vol_1_3.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20051122013722)
Me pudo el ansia y me pillé el Omnibus americano con las fichas del vol. 1 :lol: :lol: :lol: :lol:
A ver como lo editan aquí, y cuando salga en Previews el Omnibus 2, veré si espero o me lo pillo. Confirmo que es un tocho bastante grande, sí.
yo tb lo compré y me ha encantado, no es cuestión de fichas actualizadas sino meterse en contexto, además que son las fichas que leías en las antiguas grapas y la nostalgia ayuda :smilegrin: las del vol 2 caerán también cuando salga, pero versión USA
:hola:
Exacto, la nostalgia ayuda mucho. El tochal está muy bien, aunque reconozco que sería más comodo dividio en 2 o 3 partes. Lo vi en el catálogo (creo recordad que era pre-order de mayo) y no me lo pensé.
Seguramente, el completismo y coleccionismo me podrá, y ya que he empezado con el Volumen 1 USA, también me pillaré el Volumen 2. Aunque tengo curiosidad por saber cómo lo sacará Panini.
Está bien para ir consultando fichas aleatoriamente, no para leerlo todo seguido, claro.
-
Aún quedan foreros con buen gusto... :lol:
Na, en serio: Entiendo que pueda gustar o no. En mi caso, estas fichas me flipaban. De hecho, cuando era pequeño, llevaba a fotocopiar las diferentes fichas que sacaban de vez en cuando en los cómics para tenerlas todas juntas en una carpeta. En blanco y negro, claro. Me hacía mucha ilusión tener ese "fichero".
Y ahora me la sigue haciendo. No como algo para sentarse y leerlo de seguido. Más bien como una especie de objeto de colección,algo que reúne a los personajes del universo que lees, y que te permite echar un vistazo a cualquier personaje que se te pase la cabeza en algún momento. Evidentemente, los cómics no paran de salir, y se tienen que quedar desactualizadas. Pero son un reflejo fiel de una época concreta y cómo se ha llegado ahí.
En resumen : Una frikada. :lol:
-
Aún quedan foreros con buen gusto... :lol:
Na, en serio: Entiendo que pueda gustar o no. En mi caso, estas fichas me flipaban. De hecho, cuando era pequeño, llevaba a fotocopiar las diferentes fichas que sacaban de vez en cuando en los cómics para tenerlas todas juntas en una carpeta. En blanco y negro, claro. Me hacía mucha ilusión tener ese "fichero".
Y ahora me la sigue haciendo. No como algo para sentarse y leerlo de seguido. Más bien como una especie de objeto de colección,algo que reúne a los personajes del universo que lees, y que te permite echar un vistazo a cualquier personaje que se te pase la cabeza en algún momento. Evidentemente, los cómics no paran de salir, y se tienen que quedar desactualizadas. Pero son un reflejo fiel de una época concreta y cómo se ha llegado ahí.
En resumen : Una frikada. :lol:
No solo una frikada, en tiempos pre-internet es que eran casi imprescindibles si te querías sumergir a fondo en el Universo Marvel. Había personajes que procedían de cómics prácticamente inencontrables (incluso para lectores americanos) y la única manera de conocer su pasado era consultando estas fichas (que creo que coordinaba el enciclopédico Mark Gruenwald).
Actualmente ya han dejado de tener su utilidad y no tanto porque estén desactualizadas sino porque la continuidad es un chiste, básicamente lo único que perdura de los personajes secundarios es su origen (que por supuesto puede ser revisado con retrocontinuidad) y unas pocas apariciones destacables. El resto de apariciones suelen caer en el olvido o directamente contradichas en una nueva aparición, sin explicación alguna.
Sin embargo estas fichas provienen de una época en que la continuidad era férrea y, si se incurría en contradicciones, estas solían ser corregidas en apariciones posteriores o bien se aprovechaban estas fichas para dar una explicación más o menos plausible. En definitiva, es un complemento que proviene de una época con un concepto diferente de continuidad.
-
Sí, mola leer estas fichas y saber que en su momento todo tenía sentido (dentro de lo razonable) en el Universo Marvel :amor:
Es un factor que me entusiasma bastante de los cómics de los 60, 70 y la mayor parte de los 80, incluso de los mas flojitos.
-
Muy cierto.
Pertenecen a una época en la que la continuidad era un elemento respetado, y por tanto, las fichas tenían una "veracidad". Se podían consultar para conocer el origen de un personaje que te habías encontrado en un cómic y no conocías de nada; o para rellenar huecos de un personaje conocido y cuya historia no conocías del todo.
Qué pena que aquella continuidad se perdiera...
-
Ummm, ese Mgold de Thor lo tengo en el tintero, tengo Relatos de Asgard en Marvel Gold, pero el papel no me acaba de convencer, quizá sea un buen motivo para pillar el Mgold y empezar a coleccionar el Thor clásico, que aun siendo muy fan de Thor, es de las etapas clásicas que mas se me atragantan.
...por supuesto que comprare el OG de Thor ( espero que hoy) pero también compre en su momento el MG con los Relatos de Asgard, y creo que soy el unico en este foro al que le gusta esa edición y ese recoloreado...ahora apedreadme :cafe:
y al final han optado por poner primero los Relatos que es una muy buena decisión
Sí, seguro que al lector que venga de nuevas le parece la hostia llegar a la segunda mitad del tomo y pasar del nivel de los Relatos al de los primeros números de Thor :lol:
Ah, y se ha dejado por supuesto la mítica errata de la primera historia con el Thorr final aparte de una vez que a Jane Foster la llaman "Nelson". :lol:
La primera digamos que puede tener su gracia y tal, pero a la segunda no le veo el chiste.
..es cierto , la diferencia de calidad es brutal. ::)
Unión de mensajes.
A mi me encató el recoloreado, era el brillaco lo que no me moló. Como para gustos colores, a mi los recoloreados me encantan.
Una vez leí una entrevista de Byrne, decía que si tuviera tiempo o volviera al pasado con los medios de reproducción de hoy, recolorearía y entintaría el mismo sus trabajos, del papel brillante no decía nada }:)
Aún quedan foreros con buen gusto... :lol:
Na, en serio: Entiendo que pueda gustar o no. En mi caso, estas fichas me flipaban. De hecho, cuando era pequeño, llevaba a fotocopiar las diferentes fichas que sacaban de vez en cuando en los cómics para tenerlas todas juntas en una carpeta. En blanco y negro, claro. Me hacía mucha ilusión tener ese "fichero".
Y ahora me la sigue haciendo. No como algo para sentarse y leerlo de seguido. Más bien como una especie de objeto de colección,algo que reúne a los personajes del universo que lees, y que te permite echar un vistazo a cualquier personaje que se te pase la cabeza en algún momento. Evidentemente, los cómics no paran de salir, y se tienen que quedar desactualizadas. Pero son un reflejo fiel de una época concreta y cómo se ha llegado ahí.
En resumen : Una frikada. :lol:
Que buena idea la de las fotocopias si señor!!! Me imagino al de la imprenta, o el estanco o donde estuvieras la copiadora.
Es para un trababajo del cole, no es protopirateo de cómics
Arreglar cita.
-
A mí es que los recoloreados depende, si están hechos con mimo y que sea parte del ambiente de los comcis perfecto (ejemplo el realizado con el Miracleman de Moore, respeta los colores de Eclipse, pero los mejora para bien). :adoracion:
En cambio con los Relatos de Asgard es el recoloreado en el mal sentido, chocando mucho para un tipo de dibujo que no "casa" con brillos, efectos, fondos de "relleno"... etc. Para mí gusto es malo de principio a fin. :thumbdown:
Me choca eso de que Byrne si pudiera volvería a "entintar" sus comics... si la mayoría de los que tiene están hechos de cine en ese sentido que le tocaron buenos profesionales... :chalao:
-
Ciertamente, poco se puede mejorar a simple vista de muchos cómica de Byrne, pero estos artistas son unos "egocéntricos"... O yo un viejales que equivoca artista (esperó que no :contrato:
-
Ciertamente, poco se puede mejorar s simple vista de muchos cómica de Byrne, pero estos artistas son unos "egocéntricos"... O yo un viejales que ewuivoc artista (esperó que no :contrato:
En muchos pasa eso, y en el peor caso sería con Neal Adams, con sus, ejem, "comics" especialitos y los recoloreados y re-entintados que se marca... :wall:
-
Quizá cada artista tiene su momento para la obra concreta y luego, aunque sea su obra puede ser una "cagada" manosearla.
Mi hijo, cuando dibuja algo le queda majo, luego quiere hacer mejor y le queda horribilis hirribili :torta:
-
Mi hijo, cuando dibuja algo le queda majo, luego quiere hacer mejor y le queda horribilis hirribili :torta:
El resumen de cuando hago dibujos descrita a la perfección. :lol:
-
Del hilo de la Entrevista a Julián
Es una política de edición curiosa, porque se da por sentado que el comprador interesado seguirá ahí a través de los años, con el mismo interes por la compra.
ECC creo que lo plantea mejor, y que en este tipo de colecciones te van sacando cada dos, tres meses, un tomo (en general).
¿Cómo lo plantea ECC?
El comprador interesado está ahí porque los fijos aguantamos la espera y el casual lo compra porque es el año de la campaña publicitaria machacona de la peli del personaje del tomo. Nosotros nos fijamos en que sea el tomo 5 y tenga de tal número a tal número, más el annual tal que en el otro tomo no estaba. Al casual se la suda que sea el 3 ó el 10, solo quieren llevarse al personaje de moda.
El comprador fijo "siempre" va a estar ahí porque compra tropecientas colecciones y le da igual que este año no saques Thor, porque también hace Guardianes de la Galaxia que sí lo sacas (por ejemplo). Mientras que el casual solo pilla lo que le dicen las campañas publicitarias y vea bonito en la tienda sin fijarse en un precio que al fijo le parece horroroso.
Si tu llenas un año de solo un personaje "porque es el que a ti te gusta" vendría genial porque cerraríamos personajes en un plis-plas. Pero a los que no les gustara no gastarían dinero en productos de panini y encima pierdes los huecos para abrir personajes que pueden comprar más gente. Al ponerlo bienal o cuando haya huecos o lo que sea, encadenan al comprador fijo a esperar o con estos precios a pedir a USA.
¿De qué andáis hablando? ¿De qué en el 2021 no hay Capitán América (OG/MH) porque se termina Thor?
EDITO: Pues al final la gente se ha quedado hablando en el otro hilo X_X
-
es que hay varias series abiertas en MH y es normal ir rotando; luego estamos los que las seguimos todas y los que siguen algunas; yo no veo mal que se alternen :thumbup:
-
Quería preguntar varias cuestiones relativas a los Marvel Gold (Omnigold) y Marvel Héroes de Spider-Man.
- A la primera pregunta sobre si se recopilará en Omnigold lo que ya ha salido en Marvel Héroes, hace poco el propio Julián comentó que era una posibilidad para más adelante. La prioridad es sacar material nuevo, pero llegado el día, sí, es muy posible que haya futuros Omnigolds de los primeros Marvel Héroes.
- Sí, el 10º Omnigold enlazaría con el primer Marvel Héroes, el de Stern, así que para continuar la colección podrías ir comprando esos tomos. Y no sé si los 10 años restantes hasta enlazar con Marvel Saga, pero en principio habrá más Marvel Héroes, sí.
- Los Marvel Héroes son muy buenos tomos. Personalmente por calidad de edición y material recopilado es de mis líneas favoritas.
No me esperaba que fueran a recopilar el material presente en Marvel Héroes en formato Omnigold, pensaba que daban por concluido el mismo con el décimo tomo. En ese caso, teniendo en cuenta que no poseo ningún Marvel Héroes, ¿me compensaría esperar? Prisa no tengo y si al editarlo en un futuro en formato Omnigold, van a emplear mejores materiales o añadir extras, meditaría esperar.
¡Saludos!
-
Es una posibilidad, no una decisión en firme. En todo caso el material de Stern es muy recomendable.
-
Es una posibilidad, no una decisión en firme. En todo caso el material de Stern es muy recomendable.
De todas maneras, ¿los Marvel Héroes tienden a agotarse con facilidad y demorarse su impresión? Para así valorar si asumo el "riesgo" de esperar a una futura edición en Onmigold.
-
es que hay varias series abiertas en MH y es normal ir rotando; luego estamos los que las seguimos todas y los que siguen algunas; yo no veo mal que se alternen :thumbup:
A mi una periodicidad de un tomo cada dos años me parece excesivo. Es cierto que hay que ir rotando colecciones, pero uno cada seis/siete meses como mucho me parecería mejor.
-
y a mi :thumbup:
pero viendo la cantidad de tomos en las líneas MH y OG no dan las cuentas para rotar con esa periodicidad; y si se aumenta el número de tomos al año, más los MLE, yo veo demasiado tomo/pasta
que sigue siendo esperar bastante, si, pero o se redistribuye las líneas de tomos clásicos y sus salidas o no lo veo
y a eso hay que añadir los tomos de Conan :lol: :torta:
-
Es una posibilidad, no una decisión en firme. En todo caso el material de Stern es muy recomendable.
De todas maneras, ¿los Marvel Héroes tienden a agotarse con facilidad y demorarse su impresión? Para así valorar si asumo el "riesgo" de esperar a una futura edición en Onmigold.
Cuanto antes se agote el Márvel héroes, antes tendrás la edición en Omnigold.
-
y a mi :thumbup:
pero viendo la cantidad de tomos en las líneas MH y OG no dan las cuentas para rotar con esa periodicidad; y si se aumenta el número de tomos al año, más los MLE, yo veo demasiado tomo/pasta
que sigue siendo esperar bastante, si, pero o se redistribuye las líneas de tomos clásicos y sus salidas o no lo veo
y a eso hay que añadir los tomos de Conan :lol: :torta:
Según dijo Julián hay que alternar la salida de los tomos más comerciales (Patrulla X, Spider-Man, Vengadores...) con material más minoritario como Dr. Extraño o Daredevil. Me imagino que desde Italia valoran la línea en conjunto, no tanto por tomo individual, y no quieren cometer el error que sucedió en su día con la Biblioteca Marvel, que agotaron el material más comercial los primeros años y posteriormente series secundarias como Iron Man, Marvel Two-in-One o Hulk no eran capaces de mantener en conjunto unas ventas decentes.
-
Es una posibilidad, no una decisión en firme. En todo caso el material de Stern es muy recomendable.
De todas maneras, ¿los Marvel Héroes tienden a agotarse con facilidad y demorarse su impresión? Para así valorar si asumo el "riesgo" de esperar a una futura edición en Onmigold.
Cuanto antes se agote el Márvel héroes, antes tendrás la edición en Omnigold.
¿Entonces tú si consideras seguro que se edite el mismo material presente en los Marvel Héroes en formato Omnigold?
¡Saludos y gracias anticipadas!
-
Es una posibilidad, no una decisión en firme. En todo caso el material de Stern es muy recomendable.
De todas maneras, ¿los Marvel Héroes tienden a agotarse con facilidad y demorarse su impresión? Para así valorar si asumo el "riesgo" de esperar a una futura edición en Onmigold.
Cuanto antes se agote el Márvel héroes, antes tendrás la edición en Omnigold.
¿Entonces tú si consideras seguro que se edite el mismo material presente en los Marvel Héroes en formato Omnigold?
¡Saludos y gracias anticipadas!
Yo considero probable que se edite en algún momento ese material en OG, pero antes habrá que esperar a los Masterworks USA. Y cuando salga, si sale en un único tomo de 760 páginas, como el MH (o más según los extras que tenga), probablemente sería difícilmente manejable.
-
Es una posibilidad, no una decisión en firme. En todo caso el material de Stern es muy recomendable.
De todas maneras, ¿los Marvel Héroes tienden a agotarse con facilidad y demorarse su impresión? Para así valorar si asumo el "riesgo" de esperar a una futura edición en Onmigold.
Cuanto antes se agote el Márvel héroes, antes tendrás la edición en Omnigold.
¿Entonces tú si consideras seguro que se edite el mismo material presente en los Marvel Héroes en formato Omnigold?
¡Saludos y gracias anticipadas!
Yo considero probable que se edite en algún momento ese material en OG, pero antes habrá que esperar a los Masterworks USA. Y cuando salga, si sale en un único tomo de 760 páginas, como el MH (o más según los extras que tenga), probablemente sería difícilmente manejable.
¿A qué te refieres con lo último? ¿Que el volumen del tomo sería mayor que el de los MH y por tanto, habría que dividir el OG para que fuera más manejable?
¿Y cuándo se calcula que verán la luz esos Masterworks?
-
¿A qué te refieres con lo último? ¿Que el volumen del tomo sería mayor que el de los MH y por tanto, habría que dividir el OG para que fuera más manejable?
Eso mismo. A igual paginación un OG es mucho más gordo que un MH. Para partir en dos quedan dos OG bastante finos. Para juntar en uno queda demasiado gordo. Si tienes el último de los X-Men de Claremont puedes hacerte una idea de cómo queda (a mí me parece incómodo)
¿Y cuándo se calcula que verán la luz esos Masterworks?
La secuencia de los últimos años ha sido:
MMW #17 -- Diciembre 2015
MMW #18 -- Diciembre 2016
MMW #19 -- Junio 2017
MMW #20 -- Diciembre 2018
MMW #21 -- Noviembre 2019 (incluye hasta el #223)
MMW #22 -- anunciado para Julio 2020 (incluye hasta el #237)
Para el contenido del MH de Stern se necesitaría al menos el MMW 23, que supongo que saldrá a finales de 2021.
-
¿A qué te refieres con lo último? ¿Que el volumen del tomo sería mayor que el de los MH y por tanto, habría que dividir el OG para que fuera más manejable?
Eso mismo. A igual paginación un OG es mucho más gordo que un MH. Para partir en dos quedan dos OG bastante finos. Para juntar en uno queda demasiado gordo. Si tienes el último de los X-Men de Claremont puedes hacerte una idea de cómo queda (a mí me parece incómodo)
No sabía que a igual paginación , el OG es más grueso que el MH. Interesante dato. ¿A qué se debe? Hace mucho que no veo un MH y no recuerdo la diferencia.
No dispongo de dicho tomo, pero si lo veo algún día le echaré un vistazo para hacerme una idea de como quedaría un OG con el material de un MH.
Respecto a lo de incómodo, ya es incómodo de leer un OG, con lo cual si fuera más amplío... :lol:
¿Y cuándo se calcula que verán la luz esos Masterworks?
La secuencia de los últimos años ha sido:
MMW #17 -- Diciembre 2015
MMW #18 -- Diciembre 2016
MMW #19 -- Junio 2017
MMW #20 -- Diciembre 2018
MMW #21 -- Noviembre 2019 (incluye hasta el #223)
MMW #22 -- anunciado para Julio 2020 (incluye hasta el #237)
Para el contenido del MH de Stern se necesitaría al menos el MMW 23, que supongo que saldrá a finales de 2021.
Gracias por el dato. ¿Y tú crees que compensa esperar a que el Masterworks de Stern se publique vía OG? La diferencia sería notoria respecto al material de los MH?
¡Saludos y gracias anticipadas!
-
No sabía que a igual paginación , el OG es más grueso que el MH. Interesante dato. ¿A qué se debe? Hace mucho que no veo un MH y no recuerdo la diferencia.
Se debe al tipo de papel usado. El de los MH es más fino que el de los OG. Ahora bien, el de los MH tiene un gramaje similar, por lo que aunque sea más fino, el peso es similar o tal vez mayor en un MH que en un OG. Si lees (como es mi caso) apoyado en una mesa, el peso no importa, pero si lees en la ama, o en un sofá, para que un tomo sea manejable es tan importante el peso como el grosor.
Gracias por el dato. ¿Y tú crees que compensa esperar a que el Masterworks de Stern se publique vía OG? La diferencia sería notoria respecto al material de los MH?
Kaulso escribió un post con las diferencias entre las dos ediciones del Spider-Man de Stern, pero por desgracia se han perdido las imágenes. Puedes leerlo aquí: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37615.msg1684066;topicseen#msg1684066
Si bien reconozco que hay cosas que son mejorables en la edición de Spider-Man de Stern en MH, a mí no me parece que los errores sean graves.
Personalmente, y como a mí me gusta más cómo quedan los cómics en papel satinado, a igual de precio yo me quedaría con un MH antes que un OG, pero sé que hay gente que prefiere poroso siempre.
Así que las diferencias de un hipotético OG de Spider-Man de Stern con el actual serían:
* papel poroso en lugar de papel satinado, esto no es que sea ni mejor ni peor, cada cual sabrá cuál le gusta más. A mí me parece mejor el satinado, pero sé que hay gente que escapa de él.
* previsiblemente, no tendrá los errores que tiene el MH y partirá de una restauración mejor (aunque quién sabe qué hará Panini, ya había materiales mejores que los que usó en el MH y aún así los ignoró). Aún así, la restauración del MH a mí me parece suficientemente buena.
-
Ojo, que en el post aunque se han perdido lo puse también en la web de UM y se pueden ver. :birra:
https://www.universomarvel.com/las-no-diferencias-entre-el-marvel-heroes-44-y-el-69/
-
No sabía que a igual paginación , el OG es más grueso que el MH. Interesante dato. ¿A qué se debe? Hace mucho que no veo un MH y no recuerdo la diferencia.
Se debe al tipo de papel usado. El de los MH es más fino que el de los OG. Ahora bien, el de los MH tiene un gramaje similar, por lo que aunque sea más fino, el peso es similar o tal vez mayor en un MH que en un OG. Si lees (como es mi caso) apoyado en una mesa, el peso no importa, pero si lees en la ama, o en un sofá, para que un tomo sea manejable es tan importante el peso como el grosor.
Está muy bien conocer ese dato, muchas gracias por compartirlo. En bastantes ocasiones leo en la cama o en el sofá/silla, con lo cual es un dato muy relevante a tener en cuenta, ya que en ese caso, el OG es mejor, al ser algo más ligero por lo que expones.
Gracias por el dato. ¿Y tú crees que compensa esperar a que el Masterworks de Stern se publique vía OG? La diferencia sería notoria respecto al material de los MH?
Kaulso escribió un post con las diferencias entre las dos ediciones del Spider-Man de Stern, pero por desgracia se han perdido las imágenes. Puedes leerlo aquí: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37615.msg1684066;topicseen#msg1684066
Si bien reconozco que hay cosas que son mejorables en la edición de Spider-Man de Stern en MH, a mí no me parece que los errores sean graves.
Personalmente, y como a mí me gusta más cómo quedan los cómics en papel satinado, a igual de precio yo me quedaría con un MH antes que un OG, pero sé que hay gente que prefiere poroso siempre.
Así que las diferencias de un hipotético OG de Spider-Man de Stern con el actual serían:
* papel poroso en lugar de papel satinado, esto no es que sea ni mejor ni peor, cada cual sabrá cuál le gusta más. A mí me parece mejor el satinado, pero sé que hay gente que escapa de él.
* previsiblemente, no tendrá los errores que tiene el MH y partirá de una restauración mejor (aunque quién sabe qué hará Panini, ya había materiales mejores que los que usó en el MH y aún así los ignoró). Aún así, la restauración del MH a mí me parece suficientemente buena.
Gracias por compartir el enlace. He visto que Kaulso luego ha aportado otro donde se conservan las imágenes, pudiendo así apreciar mejor las ediciones de la etapa de Stern.
De los defectos que señala en las imágenes, curiosamente no aprecio borrosidad en la imagen de Peter con el pintalabios en el rostro, como si veo en la segunda imagen donde Jameson aparece besando los pies de Spidey. Con lo cual intuyo que ese efecto no es tan notorio como podría parecer, lo cual no quita que no debería existir.
Respecto a tus apreciaciones:
1) ¿Realmente existe una diferencia palpable entre la calidad del papel poroso o satinado? Porque he leído de todo al respecto, con defensores de cada uno y ya que dices que es una cuestión puramente subjetiva, quería aprovechar para aclarar esta cuestión.
2) Entonces como intuía, si se emplean los Masterworks para un hipotético OG de Stern, el material sería de mejor calidad. Es una cuestión muy importante a tener en cuenta.
Ojo, que en el post aunque se han perdido lo puse también en la web de UM y se pueden ver. :birra:
https://www.universomarvel.com/las-no-diferencias-entre-el-marvel-heroes-44-y-el-69/
Gracias por el enlace, así he podido visualizar las fotografías y apreciar bien la calidad de dichas ediciones.
Aprovecho también para preguntarte a tí tu opinión sobre un hipotético OG de Stern. ¿Merecería la pena esperar, el material sería de mejor calidad? Intuyo que posees tanto OG como MH para comparar.
¡Saludos!
-
De los defectos que señala en las imágenes, curiosamente no aprecio borrosidad en la imagen de Peter con el pintalabios en el rostro, como si veo en la segunda imagen donde Jameson aparece besando los pies de Spidey. Con lo cual intuyo que ese efecto no es tan notorio como podría parecer, lo cual no quita que no debería existir.
Yo creo que es algo que se nota más viendo la página impresa, porque se nota que el color al no digitalizarse de manera plana (es algo que pasa cuando usan el color original de los fotofolios y no se hace bien...) queda borroso y cuando se usan colores como lo de los pintalabios quedan mal. Pero es una cosilla sin más, ya que la página de ejemplo es que se viera también el tema que a causa que el color no está bien definido se nota que cuando está fuera del contorno del dibujo está "borroso", o como me gusta llamarlo "corrido". :lol:
Ojo, que en el post aunque se han perdido lo puse también en la web de UM y se pueden ver. :birra:
https://www.universomarvel.com/las-no-diferencias-entre-el-marvel-heroes-44-y-el-69/
Gracias por el enlace, así he podido visualizar las fotografías y apreciar bien la calidad de dichas ediciones.
Aprovecho también para preguntarte a tí tu opinión sobre un hipotético OG de Stern. ¿Merecería la pena esperar, el material sería de mejor calidad? Intuyo que posees tanto OG como MH para comparar.
Depende de dos factores:
- Si te importa bastante el tema del papel poroso vs. el satinado. Ya jlalinde y otros te han explicado el tema, pero ten en cuenta que para los cómics clásicos se suele gustar el papel poroso porque al usar colores planos queda una impresión muy correcta y es agradable a la vista. En cambio con el satinado debido al "brillo" del papel puede llegar a molestar en algunos, aunque en el tema de impresión es igual o casi mejor (si eres sibarita del tema de cómo pueden quedar los negros por ejemplo). A mi personalmente me suele gustar más a la larga el papel satinado más por tema de gramaje y volumen, que es más fino que uno poroso y de ahí el tema que haya diferencias de volumen entre un Omnigold o un Marvel Heroes, pueden tener un número de páginas similar... pero el OG siempre es más "gordo". En el caso del MH de Stern por supuesto es satinado y en sí es más que buena la impresión.
- El tema de la reproducción. Si no te llega a molestar el tema de los colores "corridos" que comento o el tema de la reproducción de la línea (en la segunda página del post que puse se nota que las líneas están difuminadas y mal restauradas) puedes pillar el tomo tranquilamente. El futuro Masterworks que saldrá por motivos obvios tendrá una mejor reproducción del color en todos los sentidos y quizás hasta en algunas partes de línea también porque los que editan dichos tomos hacen una restauración del material de principio a fin y a conciencia, siendo los mejores del mundillo en hacerlo. Es muy posible que si se reedita en OG (o incluso puede que otra vez en MH, porque no) se reedite basándose en la edición Masterworks que quede la etapa en vez de un solo volumen y sea en dos. En mi caso ya he reiterado por activa y por pasiva que ya tras el "chasco" que me llevé con la segunda edición del MH ya no compro más ediciones de la etapa... aunque con el tomo americano de Masterworks es muy posible que llegue a caer, más que nada porque soy de los que le gustan pillar las ediciones originales de los cómics que más me gustan (y la etapa de Stern de Spidey es una de ellas).
:birra:
-
Yo como tengo problemas graves de espacio, prefiero MH, porque en el mismo espacio caben el doble de comics.
-
Yo también prefiero MH antes que Omnigolds, algunos son imposibles de abrir del volumen que tienen. En mi caso yo pillaría sin dudarlo en MH de Stern, eso mismo en omnigold con esa paginación tiene que ser inmanejable. Además si sale, que no es seguro, tardará aún bastante tiempo
-
Hola! Alguno sabéis porqué se salta4on el Avengers 136 entre el tomo OG 6 y 7 de Los Vengadores?
Está editado en algún otro tomo?
Gracias!
-
Hola! Alguno sabéis porqué se salta4on el Avengers 136 entre el tomo OG 6 y 7 de Los Vengadores?
Está editado en algún otro tomo?
Gracias!
Creo que es una reedición...
-
Hola! Alguno sabéis porqué se salta4on el Avengers 136 entre el tomo OG 6 y 7 de Los Vengadores?
Está editado en algún otro tomo?
Gracias!
Me encantaaaa cuando se vuelve a preguntar por este número, es una pregunta que siempre se repetirá por siempre en el foro. :lol:
Pues es sencillo, era una reedición de una aventura de la Bestia publicada en Amazing Adventures que se hizo para así "presentar" al personaje en la colección. Se salta en la recopilación en OG por motivos obvios.
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/av136.html
-
Y yo que me conformo con mi coleccionable de planeta y su color de puntitos. 😂😂😂
-
Y yo que me conformo con mi coleccionable de planeta y su color de puntitos. 😂😂😂
Y yo. :birra:
Empalmaré los OGs con el Coleccionable. :adoracion:
-
Y yo. Y solo tengo un OG, el resto en los tomos de forum de Ditko y en grapas se Spiderman de Romita.
-
Y yo. Y solo tengo un OG, el resto en los tomos de forum de Ditko y en grapas se Spiderman de Romita.
Como yo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
¿Alguien se va a animar a continuar el coleccionable azul con el tomo MH que sale el mes que viene? Pisa bastantes numeros del coleccionable, eso si.
Yo lo tenía pensado pero son prácticamente 50€ de tomo...
-
¿Alguien se va a animar a continuar el coleccionable azul con el tomo MH que sale el mes que viene? Pisa bastantes numeros del coleccionable, eso si.
Yo lo tenía pensado pero son prácticamente 50€ de tomo...
Yo no. Ya lo tengo en grapa.
-
¿Alguien se va a animar a continuar el coleccionable azul con el tomo MH que sale el mes que viene? Pisa bastantes numeros del coleccionable, eso si.
Yo lo tenía pensado pero son prácticamente 50€ de tomo...
Yo no. Ya lo tengo en grapa.
Yo lo había contemplado, pero me pasa lo mismo con el precio... y que también los tengo en grapas (muy viejunas, pero ahí están)
-
Yo ni me lo planteo.
-
Uf, en este prácticamente seguro que ya no pique. Además, bastantes malos recuerdos tengo de esa etapa de Larsen.
-
Lo posterior al coleccionable azul lo leí en digital por curiosidad hace unos años y me pareció bastante regular, tirando a malo.
-
Lo posterior al coleccionable azul lo leí en digital por curiosidad hace unos años y me pareció bastante regular, tirando a malo.
Lo era.
-
Lo posterior al coleccionable azul lo leí en digital por curiosidad hace unos años y me pareció bastante regular, tirando a malo.
Lo era.
Es que toda la etapa de Michelinie de los noventa es una serie de comics normaluchos y donde estaba lo bueno de verdad era en las series secundarias tanto en los comics de Conway y, sobre todo, los de DeMatreis en Spectacular.
-
De los defectos que señala en las imágenes, curiosamente no aprecio borrosidad en la imagen de Peter con el pintalabios en el rostro, como si veo en la segunda imagen donde Jameson aparece besando los pies de Spidey. Con lo cual intuyo que ese efecto no es tan notorio como podría parecer, lo cual no quita que no debería existir.
Yo creo que es algo que se nota más viendo la página impresa, porque se nota que el color al no digitalizarse de manera plana (es algo que pasa cuando usan el color original de los fotofolios y no se hace bien...) queda borroso y cuando se usan colores como lo de los pintalabios quedan mal. Pero es una cosilla sin más, ya que la página de ejemplo es que se viera también el tema que a causa que el color no está bien definido se nota que cuando está fuera del contorno del dibujo está "borroso", o como me gusta llamarlo "corrido". :lol:
Por eso si te fijas no negaba su presencia, simplemente decía que en la imagen no se apreciaba. Me imagino que hay páginas donde como bien dices, se aprecia mejor si la ves en vivo y directo. La segunda página que mostraste si se aprecia mejor ese defecto.
Ojo, que en el post aunque se han perdido lo puse también en la web de UM y se pueden ver. :birra:
https://www.universomarvel.com/las-no-diferencias-entre-el-marvel-heroes-44-y-el-69/
Gracias por el enlace, así he podido visualizar las fotografías y apreciar bien la calidad de dichas ediciones.
Aprovecho también para preguntarte a tí tu opinión sobre un hipotético OG de Stern. ¿Merecería la pena esperar, el material sería de mejor calidad? Intuyo que posees tanto OG como MH para comparar.
Depende de dos factores:
- Si te importa bastante el tema del papel poroso vs. el satinado. Ya jlalinde y otros te han explicado el tema, pero ten en cuenta que para los cómics clásicos se suele gustar el papel poroso porque al usar colores planos queda una impresión muy correcta y es agradable a la vista. En cambio con el satinado debido al "brillo" del papel puede llegar a molestar en algunos, aunque en el tema de impresión es igual o casi mejor (si eres sibarita del tema de cómo pueden quedar los negros por ejemplo). A mi personalmente me suele gustar más a la larga el papel satinado más por tema de gramaje y volumen, que es más fino que uno poroso y de ahí el tema que haya diferencias de volumen entre un Omnigold o un Marvel Heroes, pueden tener un número de páginas similar... pero el OG siempre es más "gordo". En el caso del MH de Stern por supuesto es satinado y en sí es más que buena la impresión.
- El tema de la reproducción. Si no te llega a molestar el tema de los colores "corridos" que comento o el tema de la reproducción de la línea (en la segunda página del post que puse se nota que las líneas están difuminadas y mal restauradas) puedes pillar el tomo tranquilamente. El futuro Masterworks que saldrá por motivos obvios tendrá una mejor reproducción del color en todos los sentidos y quizás hasta en algunas partes de línea también porque los que editan dichos tomos hacen una restauración del material de principio a fin y a conciencia, siendo los mejores del mundillo en hacerlo. Es muy posible que si se reedita en OG (o incluso puede que otra vez en MH, porque no) se reedite basándose en la edición Masterworks que quede la etapa en vez de un solo volumen y sea en dos. En mi caso ya he reiterado por activa y por pasiva que ya tras el "chasco" que me llevé con la segunda edición del MH ya no compro más ediciones de la etapa... aunque con el tomo americano de Masterworks es muy posible que llegue a caer, más que nada porque soy de los que le gustan pillar las ediciones originales de los cómics que más me gustan (y la etapa de Stern de Spidey es una de ellas).
:birra:
Si en un hipotético futuro OG se garantiza emplear un mejor material al estar restaurado, seguramente me espere, ya que prisa no tengo y si tengo que comprar dicha etapa, prefiero comprarla en la mejor condición posible, no comprarlo en un formato y luego pensar que si hubiera esperado un poco, podría haber obtenido ese mismo contenido en otro formato superior.
Evidentemente si uno pensara así a rajatabla, nunca compraría nada a expensas de que pongan a la venta una edición mejor, pero me refiero a casos como éste donde se sabe que es probable que se reedite esa etapa en OG y que se está trabajando en una remasterización completa de esa etapa.
¡Gracias por aclarar mis dudas!
-
Lo posterior al coleccionable azul lo leí en digital por curiosidad hace unos años y me pareció bastante regular, tirando a malo.
Lo era.
Es que toda la etapa de Michelinie de los noventa es una serie de comics normaluchos y donde estaba lo bueno de verdad era en las series secundarias tanto en los comics de Conway y, sobre todo, los de DeMatreis en Spectacular.
A mí la parte de su etapa que se corresponde con el coleccionable azul me gusta, aunque puede ser por nostalgia.
Lo posterior, no.
-
Lo posterior al coleccionable azul lo leí en digital por curiosidad hace unos años y me pareció bastante regular, tirando a malo.
Lo era.
Es que toda la etapa de Michelinie de los noventa es una serie de comics normaluchos y donde estaba lo bueno de verdad era en las series secundarias tanto en los comics de Conway y, sobre todo, los de DeMatreis en Spectacular.
A mí la parte de su etapa que se corresponde con el coleccionable azul me gusta, aunque puede ser por nostalgia.
Lo posterior, no.
Es lo que dice Michelinie. Toda la etapa suya es igual de plana y anodina y ya se le va la olla con el tema de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y la saga de Matanza. De ahí, en pleños años 90, a la saga del clon. A mí me faltan algunos números (una saga que salió en una colección de series limitadas y la propia saga de Matanza Máxima) y no sé qué haré cuando publiquen esos números en Marvel Héroes.
De la etapa de Conway, por mucho que me guste, pasaré, porque esa sí que la tengo completa, en el coleccionable azul. Y la de Dematteis en Spectacular (esa la tengo en grapas) pero es muy, muy recomendable (para mí, especialmente, la de Dematteis).
-
Si cierro mi colección en MH de Spiderman ( Amazing) con el tomo que termina la etapa McFarlane , es buen momento para dejar la colección o me pierdo algo antes de meterme en la dimensión oscura de los 90 ?
-
Lo posterior al coleccionable azul lo leí en digital por curiosidad hace unos años y me pareció bastante regular, tirando a malo.
Lo era.
Es que toda la etapa de Michelinie de los noventa es una serie de comics normaluchos y donde estaba lo bueno de verdad era en las series secundarias tanto en los comics de Conway y, sobre todo, los de DeMatreis en Spectacular.
A mí la parte de su etapa que se corresponde con el coleccionable azul me gusta, aunque puede ser por nostalgia.
Lo posterior, no.
Es lo que dice Michelinie. Toda la etapa suya es igual de plana y anodina y ya se le va la olla con el tema de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y la saga de Matanza. De ahí, en pleños años 90, a la saga del clon. A mí me faltan algunos números (una saga que salió en una colección de series limitadas y la propia saga de Matanza Máxima) y no sé qué haré cuando publiquen esos números en Marvel Héroes.
De la etapa de Conway, por mucho que me guste, pasaré, porque esa sí que la tengo completa, en el coleccionable azul. Y la de Dematteis en Spectacular (esa la tengo en grapas) pero es muy, muy recomendable (para mí, especialmente, la de Dematteis).
Creo que no me queda claro, es recomendable Dematteis ???
Nos estás haciendo un Raimon? :lol: :lol: :lol:
perdóname si te sienta mal, sé que te referías comparando Dematteis/Comway, pero es que me ha hecho mucha gracia :lol:
-
Si cierro mi colección en MH de Spiderman ( Amazing) con el tomo que termina la etapa McFarlane , es buen momento para dejar la colección o me pierdo algo antes de meterme en la dimensión oscura de los 90 ?
Es muy buena forma de parar, porque lo que viene después... depende un poco de lo que toleres a Erik Larsen (a mi me gusta mucho el autor, aunque su etapa en sí en Amazing no tanto).
-
Si cierro mi colección en MH de Spiderman ( Amazing) con el tomo que termina la etapa McFarlane , es buen momento para dejar la colección o me pierdo algo antes de meterme en la dimensión oscura de los 90 ?
Es muy buena forma de parar, porque lo que viene después... depende un poco de lo que toleres a Erik Larsen (a mi me gusta mucho el autor, aunque su etapa en sí en Amazing no tanto).
...pues clarísimo :birra:
-
Yo es que hice un poco de arqueología y fuí comprando las grapas (mayormente retapados) hasta llegar al tomo Triunfo y Tragedia. Creo que salvo la saga del niño que llevas dentro, lo tengo todo. En ocasiones me tienta cambiar las viejas grapas (algunas están francamente mal) por los MH pero estos sólo traen Amazing.
-
Lo posterior al coleccionable azul lo leí en digital por curiosidad hace unos años y me pareció bastante regular, tirando a malo.
Lo era.
Es que toda la etapa de Michelinie de los noventa es una serie de comics normaluchos y donde estaba lo bueno de verdad era en las series secundarias tanto en los comics de Conway y, sobre todo, los de DeMatreis en Spectacular.
A mí la parte de su etapa que se corresponde con el coleccionable azul me gusta, aunque puede ser por nostalgia.
Lo posterior, no.
Es lo que dice Michelinie. Toda la etapa suya es igual de plana y anodina y ya se le va la olla con el tema de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y la saga de Matanza. De ahí, en pleños años 90, a la saga del clon. A mí me faltan algunos números (una saga que salió en una colección de series limitadas y la propia saga de Matanza Máxima) y no sé qué haré cuando publiquen esos números en Marvel Héroes.
De la etapa de Conway, por mucho que me guste, pasaré, porque esa sí que la tengo completa, en el coleccionable azul. Y la de Dematteis en Spectacular (esa la tengo en grapas) pero es muy, muy recomendable (para mí, especialmente, la de Dematteis).
Creo que no me queda claro, es recomendable Dematteis ???
Nos estás haciendo un Raimon? :lol: :lol: :lol:
perdóname si te sienta mal, sé que te referías comparando Dematteis/Comway, pero es que me ha hecho mucha gracia :lol:
Sí, a eso me refería. Me he expresado rematadamente mal :borracho:
-
Yo me plantearía cambiar los retapados y grapas forum post coleccionable azul si hubiera tambien MH con Web y Spectacular pero como no los hay...
-
Pregunta: ¿Qué tienen los dos primeros OG de Los Nuevos Mutantes que no tengan los cinco MG de Los Nuevos Mutantes?
-
Pregunta: ¿Qué tienen los dos primeros OG de Los Nuevos Mutantes que no tengan los cinco MG de Los Nuevos Mutantes?
Tapa dura.
-
Pregunta: ¿Qué tienen los dos primeros OG de Los Nuevos Mutantes que no tengan los cinco MG de Los Nuevos Mutantes?
Tapa dura.
El de la tapa blanda tiene un papel del copón, el otro es de liar pescao
-
Pregunta: ¿Qué tienen los dos primeros OG de Los Nuevos Mutantes que no tengan los cinco MG de Los Nuevos Mutantes?
Tapa dura.
Pues nada, entonces de puta madre :yupi:
Pregunta: ¿Qué tienen los dos primeros OG de Los Nuevos Mutantes que no tengan los cinco MG de Los Nuevos Mutantes?
Tapa dura.
El de la tapa blanda tiene un papel del copón, el otro es de liar pescao
Pero de contenidos nada diferente ¿No?
Yo creo que para esos dibujos prefiero el poroso, pero vamos, que me da más o menos lo mismo.
Gracias por las respuestas. Me quedo con mis MG definitivamente, aunque estén un poco destrozadicos algunos :)
-
Pregunta: ¿Qué tienen los dos primeros OG de Los Nuevos Mutantes que no tengan los cinco MG de Los Nuevos Mutantes?
Tapa dura.
Pues nada, entonces de puta madre :yupi:
Pregunta: ¿Qué tienen los dos primeros OG de Los Nuevos Mutantes que no tengan los cinco MG de Los Nuevos Mutantes?
Tapa dura.
El de la tapa blanda tiene un papel del copón, el otro es de liar pescao
Pero de contenidos nada diferente ¿No?
Yo creo que para esos dibujos prefiero el poroso, pero vamos, que me da más o menos lo mismo.
Gracias por las respuestas. Me quedo con mis MG definitivamente, aunque estén un poco destrozadicos algunos :)
...los contenidos son semejantes , yo tampoco plantee cambiar mis MG tapa semirigida, entre otras cosas porque los conservo de puta madre :birra:
-
¿Pero son semejantes o son los mismos?
Yo tuve mala suerte con mis MG, no es que los lanzara por los aires, sino que solo con una lectura se me desencolaron dos tomos.
-
Si hay diferencias de contenidos entre los dos, pero es poca cosa, siendo básicamente que en el primer OG se incluyó la primera aparición de Karma en el Marvel Team-Up #100 y en el segundo OG se incluye la parte de los Nuevos Mutantes perteneciente a las Guerras Asgardianas (básicamente los dos especiales de Arthur Adams). ;)
-
Si hay diferencias de contenidos entre los dos, pero es poca cosa, siendo básicamente que en el primer OG se incluyó la primera aparición de Karma en el Marvel Team-Up #100 y en el segundo OG se incluye la parte de los Nuevos Mutantes perteneciente a las Guerras Asgardianas (básicamente los dos especiales de Arthur Adams). ;)
Gracias K, pues entonces más triunfo aún porque esa parte de las guerras asgardianas ya las tengo metidas en el sexto OG patrulloso :yupi:
Lo del Marvel Team Up 100 sí me hubiera gustado tenerlo, pero tampoco es que me muera por ello.
¿Hay frikiplanificación del tercer OG de NM? Probablemente me suba ahí.
-
Yo también me subiré a ese hipotético tercer OG
-
Me parece que los primeros MG de los Nuevos Mutantes no tienen las páginas cosidas.
-
Me parece que los primeros MG de los Nuevos Mutantes no tienen las páginas cosidas.
Pues no sé, en un vistazo rápido solo he visto cosido el 3. Solo tengo escogorciaos el 1 y el 5, los demás se conservan bien.
-
Me encanta la portada final del segundo OG de Iron Man. Está claro que es el segundo y lo ponen en la cajetilla superior derecha... pero al usar la portada del primer número de la cole de Invincible Iron Man está puesto el texto de la misma que ponía... "Gran PRIMER número". :lol:
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/c/sclam191_0.jpg)
-
A mí me parece una tontería el traducir literalmente los textos que aparecieron en la portada original. Menuda risa cuando se pongan a traducir en un OmniGold de 600 páginas algún textito que diga "Big 22 pages!" o algo así...
Está claro que la ilustración no deben retocarla, ni tampoco los bocadillos de diálogo en aquellas portadas "tipo viñeta". Pero vamos, los cajetines de texto auxiliar que no sean adecuados pueden ser aprovechados para poner algo apropiado para la edición presente, es una estupidez mantenerlos igual...
-
A mí me parece una tontería el traducir literalmente los textos que aparecieron en la portada original. Menuda risa cuando se pongan a traducir en un OmniGold de 600 páginas algún textito que diga "Big 22 pages!" o algo así...
De hecho desde que empezó la línea se ha hecho eso, adaptando la portada como en el primer OG de la Imposible Patrulla... cambiando lo de las "68 Páginas" por las "600 páginas" que tiene.
(https://www.universomarvel.com/fichas/esp/curiosidades/mgimpxp11esp1.jpg)(https://www.universomarvel.com/fichas/usa/portadas/gsuxm1.jpg)
Lo de Iron Man lo tendrían que cambiar solamente por poner "Segundo" y ya está... :chalao:
-
Pues sí que queda raro, sí.
Con poner "Gran Segundo Número" iba que chutaba.
Que aquí nos sabemos de memoria los OG, pero ay el pobre comprador casual.
:cafe:
-
Bueno, me imagino que el comprador casual también leerá el texto de introducción donde se explicará que el tomo contiene el primer número de la serie "Iron Man", pero que previamente sus aventuras se publicaban en la revista "Tales of Suspense" que aparecen en el tomo anterior.
Pero claro, no hubiera costado nada cambiar ese textito por una cosa más coherente con la edición española...
Son detallitos que muestran que el maquetador/traductor/packager de turno está en modo "piloto automático" y que no presta demasiada atención al resultado en el producto final.
-
Bueno, me imagino que el comprador casual también leerá el texto de introducción donde se explicará que el tomo contiene el primer número de la serie "Iron Man", pero que previamente sus aventuras se publicaban en la revista "Tales of Suspense" que aparecen en el tomo anterior.
Pero claro, no hubiera costado nada cambiar ese textito por una cosa más coherente con la edición española...
Son detallitos que muestran que el maquetador/traductor/packager de turno está en modo "piloto automático" y que no presta demasiada atención al resultado en el producto final.
...no cuela , ya que en este tomo continua la colección de Tales of Suspense ....me quedo con tu apreciación final .
-
Bueno, teniendo en cuenta que en otras ocasiones, algunos cambios no han sido precisamente acertados, yo supongo que el maquetador prefiere dejarlo igual que el original, así se quita de problemas. También hay que ponerse en el pellejo del rotulista.
-
Bueno, teniendo en cuenta que en otras ocasiones, algunos cambios no han sido precisamente acertados, yo supongo que el maquetador prefiere dejarlo igual que el original, así se quita de problemas. También hay que ponerse en el pellejo del rotulista.
Sí, yo creo que es una situación donde hagas lo que hagas te van a llover críticas.
Entiendo que ha preferido no adulterar la portada original. Me parece bien, lo mismo que si hubiera puesto "segundo".
-
Acabo de recibir en casa el primer OmniGold de Thor. Veamos... primero Relatos de Asgard, luego el Annual #5, luego los primeros números de Journey into Mistery...
En todo ésto tenemos que, de un tomo de más de 500 páginas, solamente se incluye material "malo" (califico como tal a los episodios de JIM no dibujados por Kirby) en menos de 100 páginas, yo diría que en unas 80 aproximadamente.
Hombre, con esta proporción, y teniendo en cuenta que se incluye el caramelito de los Relatos de Asgard, no era para ser tan precavido en sacar este tomo. A mí me parece muy interesante el material que contiene.
-
yo lo estoy disfrutando de nuevo :amor:
me toca meterme con el Anual 5 ahora :thumbup:
-
Pues de Thor ya solo quedaría inédito (inédito por Panini me refiero) la larguísima etapa de transición que va del #302 al #336, cuya extensión tiene el inconveniente de que son una cantidad de números que no encajan bien en uno o dos tomos OmniGold/Marvel Héroes (además de que no sé siquiera si está digitalizada).
Parece mentira que Marvel mantuviera tres años así la colección de Thor... al principio continúa Keith Pollard de la etapa anterior, con guiones que se van alternando de Mark Gruenwald y Doug Moench, con bastantes fill-ins de por medio. Pero luego la cosa empieza a degenerar con episodios dibujados por gente como Alan Kupperberg, Don Perlin, Herb Trimpe... (y encima meten a Vince Colletta a hacer de las suyas en algunos episodios). No obstante hay algunas historias salvables e interesantes.
La verdad es que no tengo ni idea de cómo recuperar ésto, pero es una pena dejar este hueco de tres años en nuestra colección de Thor.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/c/c2/Thor_Vol_1_304.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20080822134653)
-
Pues de Thor ya solo quedaría inédito (inédito por Panini me refiero) la larguísima etapa de transición que va del #302 al #336, cuya extensión tiene el inconveniente de que son una cantidad de números que no encajan bien en uno o dos tomos OmniGold/Marvel Héroes (además de que no sé siquiera si está digitalizada).
Parece mentira que Marvel mantuviera tres años así la colección de Thor... al principio continúa Keith Pollard de la etapa anterior, con guiones que se van alternando de Mark Gruenwald y Doug Moench, con bastantes fill-ins de por medio. Pero luego la cosa empieza a degenerar con episodios dibujados por gente como Alan Kupperberg, Don Perlin, Herb Trimpe... (y encima meten a Vince Colletta a hacer de las suyas en algunos episodios). No obstante hay algunas historias salvables e interesantes.
La verdad es que no tengo ni idea de cómo recuperar ésto, pero es una pena dejar este hueco de tres años en nuestra colección de Thor.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/c/c2/Thor_Vol_1_304.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20080822134653)
Esos números carecen de interés para mi , pero siempre me quedará mi BM :bouncy:
-
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
el 302 no está en los Epic y los MMW hasta ahora no habian llegado ahí tampoco. Para tan glorioso numero ( creo recordar q es el del viejo haciendo figuras geométricas :lol: ) habrá que recurrir al recien estrenado este mes MMW Thor 19 (Thor #291-302 and material from Marvel Treasury #26 and 28)
-
Bueno, cierto, ese número no lo estará hasta el Masterworks. :lol:
Que la verdad, a saber porque en elos Epic empiezan con el posterior y no con el 302 que realmente es el primer número de la etapa. :chalao:
-
es extraño sí, pues además no tiene relación alguna con la saga eterna de Thomas, y los Epic también lo incluiran ahí sin remisión. ???
-
es extraño sí, pues además no tiene relación alguna con la saga eterna de Thomas, y los Epic también lo incluiran ahí sin remisión. ???
Mirando el número creo que se la causa. Pese a ser el inicio de la nueva etapa de Thor en la Tierra las primeras páginas sirven de suerte de "epílogo" de los pocos cabos sueltos que quedaron en la saga anterior por como quedaron algunos Dioses y tal... pero vamos, que para mí gusto en las reediciones de Panini no deberían tomar esta decisión. :chalao:
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
Pues es verdad, no había tenido en cuenta los Annuals, que hay bastantes durante esta etapa, así como apariciones del personaje en otras series como Bizarre Adventures o alguna novela gráfica. Sumando todo este material sí que se llenan dos tomos perfectamente.
Yo publicaría esta etapa, que no puede considerarse unitaria por el popurrí de autores que trabajan en ella, en la línea Marvel Héroes antes que en OmniGold, pero a saber lo que deciden... (si es que se publica alguna vez). Aquí hay números sueltos que no me disgustan como los del tándem Gruenwald-Pollard, que son aventurillas intrascendentes pero competentemente dibujadas, y otros que tienen apariciones que dejaron repercusión, como la primera de Zaniac (personaje que fue posteriormente retomado por Simonson) o El Cruzado. También recuerdo una curiosa saga contra Drácula que en su día me pareció interesante, sin más. Por último, hay un fill-in que dió que hablar en la época sobre un sacerdote católico poniendo a prueba su fé por la existencia de un "dios del trueno".
-
Si hiciera falta se podría incluir la ng "El estandarte del cuervo", y lo del sacerdote podría ser lo del cruzado, aunque no fuese sacerdote sí que era muy católico, apostólico y romano.
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
el 302 no está en los Epic y los MMW hasta ahora no habian llegado ahí tampoco. Para tan glorioso numero ( creo recordar q es el del viejo haciendo figuras geométricas :lol: ) habrá que recurrir al recien estrenado este mes MMW Thor 19 (Thor #291-302 and material from Marvel Treasury #26 and 28)
Yo tenía el cómic de fórum del matemático contra Thor!! A mí de pequeño me gustaba mucho ese número y el de Thor contra la Brigada de la Demolición. Ojalá publicaran esa etapa.
-
Si hiciera falta se podría incluir la ng "El estandarte del cuervo", y lo del sacerdote podría ser lo del cruzado, aunque no fuese sacerdote sí que era muy católico, apostólico y romano.
Yo no la metería al estar reeditada de mejor manera en el tomo que salió hace un año con los cómics de Charles Vess relacionados con el Dios del Trueno.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shola004-es-novelas-graficas-marvel-novelas-graficas-marvel-n-4.html
Eso sí, yo en mi planificación puse la novela gráfica de "Yo, a quién los Dioses Querrían Destruir" que es una historia que transcurre "durante" el #336 y que sirve de "final" de la historia de Donald Blake antes de... bueno, "desaparecer". :lol:
-
Si hiciera falta se podría incluir la ng "El estandarte del cuervo", y lo del sacerdote podría ser lo del cruzado, aunque no fuese sacerdote sí que era muy católico, apostólico y romano.
No, el número que digo yo es el #303, un fill-in obra de Doug Moench y Rick Leonardi. Creo recordar que la primigenia Forum lo "censuró" saltándoselo al inicio de su colección de Thor. Trata de un sacerdote que tiene dudas de fé al ver existir a alguien como Thor, un tema que posteriormente se ha tratado algunas veces más (recuerdo por ejemplo que también en la etapa de "Thor Señor de Asgard" y en "X-Men" Claremont refleja las dudas de fé de Rondador Nocturno al saber que existe un ser como el Todopoderoso...).
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/0/04/Thor_Vol_1_303.jpg/revision/latest?cb=20080822134538)
En cuanto a los números 302 y 304, contra el Hombre Geométrico y la Brigada de Demolición, son historias hechas con mucho oficio por Gruenwald y Pollard, pero Forum las publicó muy mutiladas al quitarles páginas. La única versión completa que tenemos es la de la Biblioteca Marvel, pero en b/n.
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
el 302 no está en los Epic y los MMW hasta ahora no habian llegado ahí tampoco. Para tan glorioso numero ( creo recordar q es el del viejo haciendo figuras geométricas :lol: ) habrá que recurrir al recien estrenado este mes MMW Thor 19 (Thor #291-302 and material from Marvel Treasury #26 and 28)
Yo tenía el cómic de fórum del matemático contra Thor!! A mí de pequeño me gustaba mucho ese número y el de Thor contra la Brigada de la Demolición. Ojalá publicaran esa etapa.
Habláis de Locus. Gran personaje. De los peores enemigos de Thor. Espero que algún guionista lo traiga de vuelta.
:adoracion:
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
el 302 no está en los Epic y los MMW hasta ahora no habian llegado ahí tampoco. Para tan glorioso numero ( creo recordar q es el del viejo haciendo figuras geométricas :lol: ) habrá que recurrir al recien estrenado este mes MMW Thor 19 (Thor #291-302 and material from Marvel Treasury #26 and 28)
¿Es de Gru?
Tiene algunos personajes angulosos, geométricos, o de tipo matemático... por ponerles un nombre así genérico; no le recuerdo ninguno ahora en su etapa del Capi pero en Quasar se sacó a un par más de la manga :thumbup:
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
el 302 no está en los Epic y los MMW hasta ahora no habian llegado ahí tampoco. Para tan glorioso numero ( creo recordar q es el del viejo haciendo figuras geométricas :lol: ) habrá que recurrir al recien estrenado este mes MMW Thor 19 (Thor #291-302 and material from Marvel Treasury #26 and 28)
¿Es de Gru?
Tiene algunos personajes angulosos, geométricos, o de tipo matemático... por ponerles un nombre así genérico; no le recuerdo ninguno ahora en su etapa del Capi pero en Quasar se sacó a un par más de la manga :thumbup:
Sí es de Gruenwald, y sí, en Quasar se sacó a El Angular, villano bizarro donde los haya...
Eso sí, para villano penoso en Thor tenemos a Megatak, que fue presentado unos meses después de la aparición de Locus:
https://marvel.fandom.com/wiki/Gregory_Nettles_(Earth-616) (https://marvel.fandom.com/wiki/Gregory_Nettles_(Earth-616))
El caso de Gruenwald era curioso, porque con su conocimiento enciclopédico del Universo Marvel se encargaba de rescatar a muchos villanos olvidados (a algunos incluso los dignificó, como hizo con Maelstrom en Quasar) pero sin embargo esa nostalgia no le impedía matar a bastantes de forma inmisericorde, como hizo en su Saga del Azote (entre eso y sus historias del Escuadrón Supremo, novela gráfica incluida, debió de ser de los guionistas más mortíferos de la historia del Universo Marvel).
-
Yo me apunto a un par de tomos que recogieran esa etapa pendiente. Y con ello, daría por terminada mi colección de Thor (A falta de la línea de Frenz).
Ya sé que podría cerrarla ahora mismo, y saltarme esos números, pero guardo bastante cariño de esos primeros tebeos de Forum. Creo que aquí me podría la nostalgia, a pesar de que comentáis que la calidad es variable.
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
el 302 no está en los Epic y los MMW hasta ahora no habian llegado ahí tampoco. Para tan glorioso numero ( creo recordar q es el del viejo haciendo figuras geométricas :lol: ) habrá que recurrir al recien estrenado este mes MMW Thor 19 (Thor #291-302 and material from Marvel Treasury #26 and 28)
Yo tenía el cómic de fórum del matemático contra Thor!! A mí de pequeño me gustaba mucho ese número y el de Thor contra la Brigada de la Demolición. Ojalá publicaran esa etapa.
Habláis de Locus. Gran personaje. De los peores enemigos de Thor. Espero que algún guionista lo traiga de vuelta.
:adoracion:
:lol: :lol: :lol:
el gran Locus!!! https://marvel.fandom.com/wiki/Aaron_Verne_(Earth-616)
Ojalá lo rescatasen, su unica otra "aparición" es en un especial resumen (Thor: The Legend) de la colección de Thor hasta Onslaught en el que lo listan en "Lamest Foes of Thor" como uno de los más gran...digoo penosos enemigos de Thor de todos los tiempos :bouncy:
https://marvel.fandom.com/wiki/Thor:_The_Legend_Vol_1_1
-
¿Así que yo con mi tutifruti de MG y Epics nunca conoceré a este legendario personaje?
Tendré que pedirle un facsimil a Julian. :lol:
-
Hice planificación de la etapa en formato OG... está digitalizada al completo en dos Epic Collection así que no hay problema... :chalao:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40447.msg2162024#msg2162024
Creo que son los que inició Fórum su andadura. Los conservo. :bouncy:
Efectivamente, empezaron ahí. :thumbup:
el 302 no está en los Epic y los MMW hasta ahora no habian llegado ahí tampoco. Para tan glorioso numero ( creo recordar q es el del viejo haciendo figuras geométricas :lol: ) habrá que recurrir al recien estrenado este mes MMW Thor 19 (Thor #291-302 and material from Marvel Treasury #26 and 28)
Yo tenía el cómic de fórum del matemático contra Thor!! A mí de pequeño me gustaba mucho ese número y el de Thor contra la Brigada de la Demolición. Ojalá publicaran esa etapa.
Habláis de Locus. Gran personaje. De los peores enemigos de Thor. Espero que algún guionista lo traiga de vuelta.
:adoracion:
:lol: :lol: :lol:
el gran Locus!!! https://marvel.fandom.com/wiki/Aaron_Verne_(Earth-616)
Ojalá lo rescatasen, su unica otra "aparición" es en un especial resumen (Thor: The Legend) de la colección de Thor hasta Onslaught en el que lo listan en "Lamest Foes of Thor" como uno de los más gran...digoo penosos enemigos de Thor de todos los tiempos :bouncy:
https://marvel.fandom.com/wiki/Thor:_The_Legend_Vol_1_1
Me sorprende incluso que se acordasen de él. :lol:
-
Bueno, tenía su encanto, era como ver a Thor zurrando a tu profe de matemáticas. Algo impagable.
Además tuvo el buen gusto de no ponerse un traje ridículo y llevar ropa de calle, no como hizo el otro "villano geométrico" de Gruenwald, el Angular:
(https://i.pinimg.com/originals/71/8d/d2/718dd2bb9eb4734ff5d8e164acda70e4.jpg)
-
Tb está el Geómetro (creo lo tradujeron así), tb de Gru en Quasar. Aunque éste era extraterrestre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Si hiciera falta se podría incluir la ng "El estandarte del cuervo", y lo del sacerdote podría ser lo del cruzado, aunque no fuese sacerdote sí que era muy católico, apostólico y romano.
Yo no la metería al estar reeditada de mejor manera en el tomo que salió hace un año con los cómics de Charles Vess relacionados con el Dios del Trueno.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shola004-es-novelas-graficas-marvel-novelas-graficas-marvel-n-4.html
Eso sí, yo en mi planificación puse la novela gráfica de "Yo, a quién los Dioses Querrían Destruir" que es una historia que transcurre "durante" el #336 y que sirve de "final" de la historia de Donald Blake antes de... bueno, "desaparecer". :lol:
En su momento no me convenció ni el formato ni el precio, ahora me parece que me puede llegar a interesar.
-
Si hiciera falta se podría incluir la ng "El estandarte del cuervo", y lo del sacerdote podría ser lo del cruzado, aunque no fuese sacerdote sí que era muy católico, apostólico y romano.
Yo no la metería al estar reeditada de mejor manera en el tomo que salió hace un año con los cómics de Charles Vess relacionados con el Dios del Trueno.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/shola004-es-novelas-graficas-marvel-novelas-graficas-marvel-n-4.html
Eso sí, yo en mi planificación puse la novela gráfica de "Yo, a quién los Dioses Querrían Destruir" que es una historia que transcurre "durante" el #336 y que sirve de "final" de la historia de Donald Blake antes de... bueno, "desaparecer". :lol:
En su momento no me convenció ni el formato ni el precio, ahora me parece que me puede llegar a interesar.
...a mi a día de hoy sigue sin gustarme ni el formato y ni por supuesto el precio...208 paginas 23 euros :incredulo:
-
El número del matemático ese era buenísimo, no jodamos :lol:
-
Al final 47€ el MH de "La llegada de Proctor". 664 páginas. Si esto está bien, claro:
https://www.universal-comics.com/products/130814-coleccionable-heroes-marvel-99-los-vengadores-la-llegada-de-proctor.html
-
Al final 47€ el MH de "La llegada de Proctor". 664 páginas. Si esto está bien, claro:
https://www.universal-comics.com/products/130814-coleccionable-heroes-marvel-99-los-vengadores-la-llegada-de-proctor.html
Caro, pero ya es el precio que suelen poner... :alivio:
-
Al final 47€ el MH de "La llegada de Proctor". 664 páginas. Si esto está bien, claro:
https://www.universal-comics.com/products/130814-coleccionable-heroes-marvel-99-los-vengadores-la-llegada-de-proctor.html
Caro, pero ya es el precio que suelen poner... :alivio:
Sí... he comparado con otros MH, y por paginación se mueve en los precios habituales de Panini.
No sé por qué le había echado unos 42€, pensaba que tendría menos páginas, pero bueno, caerá igualmente.
-
Yo la verdad es que con la que está cayendo voy a restringir mis compras de tomos al máximo. Anteriormente sustituía alegremente mis viejas grapas de Forum por tomos Marvel Gold/OmniGold/Marvel Héroes, pero en vista de los precios actuales (y la crisis que podría llegar en cualquier momento) he decidido ser cauto al máximo. Además, el hecho de que los Marvel Héroes ya estén entrando cada vez más en terrenos noventeros me desmotiva a seguir con la misma política.
-
Yo la verdad es que con la que está cayendo voy a restringir mis compras de tomos al máximo. Anteriormente sustituía alegremente mis viejas grapas de Forum por tomos Marvel Gold/OmniGold/Marvel Héroes, pero en vista de los precios actuales (y la crisis que podría llegar en cualquier momento) he decidido ser cauto al máximo. Además, el hecho de que los Marvel Héroes ya estén entrando cada vez más en terrenos noventeros me desmotiva a seguir con la misma política.
Esa es exactamente mi política desde hace unos meses, y quería extremarla aún más desde que empezó este año. Pero, por la ley de Murphy (De Eddie Murphie), basta que te propongas algo para que las circunstancias te obliguen a todo lo contrario.
En mi caso, los saldos de Valiant me han echado por tierra todas mis buenas intenciones... ::)
Pero bueno, volviendo al MH de Vengadores: Carete, pero en la línea de estos tomos. Y tampoco tengo tantos programados para este año, por esa política de restricción.
-
Una curiosidad: en el segundo tomo Marvel Héroes del Caballero Luna hay un par de historias de complemento escritas por el (posteriormente) célebre guionista Steven Grant. Me llamó la atención que el escritor de un cómic se llame igual que el protagonista del interior, así que he pensado que quizá ese nombre era un seudónimo que adoptó en ese momento (por aquel entonces empezaba a escribir guiones para Marvel). Pero no, parece que es su nombre real de nacimiento, ¡qué casualidad!
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/c/c5/Steven_Grant_0002.jpg/revision/latest?cb=20171105225204)
-
Al final 47€ el MH de "La llegada de Proctor". 664 páginas. Si esto está bien, claro:
https://www.universal-comics.com/products/130814-coleccionable-heroes-marvel-99-los-vengadores-la-llegada-de-proctor.html
Peso 250 gr pone en la ficha 😂😂😂
-
El kilo de papel está caro :smilegrin:
-
Clemente confirma reedicion de Alpha Flight
https://twitter.com/JulianEme/status/1226641172464128003?s=19
Lo que no sé si en el mismo formato. Imagino que sí, pero más caro.
-
Puff... a ver, aunque no creo que lo pongan más caro que los 60 € que pusieron... dudo que lo suban a 70 por ejemplo. :chalao:
-
Puff... a ver, aunque no creo que lo pongan más caro que los 60 € que pusieron... dudo que lo suban a 70 por ejemplo. :chalao:
Yo apuesto por 65 €
-
Puff... a ver, aunque no creo que lo pongan más caro que los 60 € que pusieron... dudo que lo suban a 70 por ejemplo. :chalao:
Yo apuesto por 65 €
64,95 €. :lol: :lol: :lol:
-
Pues puede que tengan un brazo en el lomo.
Es uno de los MH que me quedarían por comprar, pero que no pillé porque en su época no tenía continuación digitalizada ni por su abusivo precio. Que uno ya tiene los huevos más peludos que Shasquast y la cartera más pequeña que Puck.
Si hay continuación directa se podría venir para casita.
-
Una curiosidad: en el segundo tomo Marvel Héroes del Caballero Luna hay un par de historias de complemento escritas por el (posteriormente) célebre guionista Steven Grant. Me llamó la atención que el escritor de un cómic se llame igual que el protagonista del interior, así que he pensado que quizá ese nombre era un seudónimo que adoptó en ese momento (por aquel entonces empezaba a escribir guiones para Marvel). Pero no, parece que es su nombre real de nacimiento, ¡qué casualidad!
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/c/c5/Steven_Grant_0002.jpg/revision/latest?cb=20171105225204)
Yo siempre he pensado que era una casualidad, pero mientras leia tu comentario pensaba que lo mismo era un seudónimo, y me parecía sumamente interesante.
Pero no, nombre real y casualidad.
-
Puff... a ver, aunque no creo que lo pongan más caro que los 60 € que pusieron... dudo que lo suban a 70 por ejemplo. :chalao:
Yo apuesto por 65 €
69.95 :sospecha:
...ademas no creo que salga en el mismo formato, igual cuelan 3 HC a 25 pavos cada uno y ya esta :sospecha:
-
o en dos tomos?
-
Yo siempre he pensado que era al revés, que se había puesto el nombre del personaje por el escritor, que podía ser colega de Moench o algo así.
Pero probablemente sea una coincidencia. El nombre es bartante común, supongo.
-
Yo siempre he pensado que era al revés, que se había puesto el nombre del personaje por el escritor, que podía ser colega de Moench o algo así.
Pero probablemente sea una coincidencia. El nombre es bartante común, supongo.
Seguramente harían coña al respecto en la página de correo, aunque desconozco si esta edición para librería especializada de Moon Knight llevaba tal página (creo que sí, incluso estas series creo que además llevaban una página del editor Jim Shooter comentando de forma un poco más seria temas del medio y de la editorial). Lo que no llevaban es publicidad, lo que debió ser una delicia en la época.
Otra curiosidad del tomo es que en la historia de complemento de Moon Knight #22 se nos cuenta que los protagonistas son soldados británicos del Octavo Ejército... ¡cuando resulta que lo que muestra el dibujo son soldados tan americanos que parecen salidos de un cómic del Sargento Rock!
Casi seguro que lo que pasó es que se dibujó primero la historia y luego cayeron en la cuenta de que los americanos no pelearon en Egipto, sino que cuando entraron en guerra los alemanes ya estaban arrinconados en Libia y Túnez. Como en la historia aparece una tumba egipcia con una estatua de Khonshu no tuvieron más remedio que decir que los soldados son ingleses, a ver si cuela, a pesar de que el uniforme y casco es totalmente diferente :lol: :lol:
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/1/17/Moon_Knight_Vol_1_22.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/340?cb=20191109203208)
-
Me temo lo peor con ese tomo de Alpha...
Yo lo compré en su momento porque la etapa Byrne me encanta, aunque su precio fuera elevado.
Pero es que, ahora mismo, estoy seguro de que va a ser mayor y probablemente dividido en 2 o más tomos.
-
Si lo dividen no compraré
-
Yo lo contrario, si no dividen no compro. 1000 paginas no hay quien las lea.
-
Yo lo contrario, si no dividen no compro. 1000 paginas no hay quien las lea.
Son 880... y en el formato que es es bastante manejable, hay OGs con "menos" páginas que...
-
Yo lo contrario, si no dividen no compro. 1000 paginas no hay quien las lea.
Alguien habrá :birra:
Si nos visitaremos wallapop :bouncing:
-
Clemente confirma reedicion de Alpha Flight
https://twitter.com/JulianEme/status/1226641172464128003?s=19
Lo que no sé si en el mismo formato. Imagino que sí, pero más caro.
Tanta indignación y al final resulta que se ha agotado?
-
Clemente confirma reedicion de Alpha Flight
https://twitter.com/JulianEme/status/1226641172464128003?s=19
Lo que no sé si en el mismo formato. Imagino que sí, pero más caro.
Tanta indignación y al final resulta que se ha agotado?
Indignación por algo especial?
-
Clemente confirma reedicion de Alpha Flight
https://twitter.com/JulianEme/status/1226641172464128003?s=19
Lo que no sé si en el mismo formato. Imagino que sí, pero más caro.
Tanta indignación y al final resulta que se ha agotado?
Indignación por algo especial?
Por el precio. El famoso alfalfazo.
O algo así. :lol:
-
Clemente confirma reedicion de Alpha Flight
https://twitter.com/JulianEme/status/1226641172464128003?s=19
Lo que no sé si en el mismo formato. Imagino que sí, pero más caro.
Tanta indignación y al final resulta que se ha agotado?
Lleva tiempo agotado. Yo lo compré cuando ya estaba complicado encontrarlo, y hará un año lo menos.
-
Creo que estamos sacando demasiadas conclusiones de un tweet de @JulianEme. Yo me fío más de lo que dice @PaniniComicsEsp que de lo que dice @JulianEme y lo que ha dicho en relación al mismo tweet indicado es que "es probable que sí, pero en este momento no está programado"[1]
@JulianEme acostumbra a decir que hay tomos que se reimprimen constantemente cuando se agotan, como por ejemplo los Marvel Héroes, Deluxes y Omnigold, y dice cosas como "los Marvel Deluxe agotados se van reeditando según se agotan" hablando específicamente de los tomos de los vengadores de Bendis que llevan tiempo agotados[2], información que ya desmintió en su momento @PaniniComicsEsp[3]
Fuentes:
[1] https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1226459713795219458
[2] https://twitter.com/JulianEme/status/1210266601746051072
[3] https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1126403319168208896
-
Vamos que Julian hace fanservice sin tener claro realmente si se reimprimiran o reeditaran en un futuro cercano.
Edito: veo a Julian muy "stan Lee" ultimamente
-
Yo compraré esa re edición sólo si lo dividen en 2 tomos. He tenido el tomo en las manos y es horriblemente inmanejable.
-
Yo, afortunadamente, me quedo con la edición de Forum. :alivio:
-
Creo que estamos sacando demasiadas conclusiones de un tweet de @JulianEme. Yo me fío más de lo que dice @PaniniComicsEsp que de lo que dice @JulianEme y lo que ha dicho en relación al mismo tweet indicado es que "es probable que sí, pero en este momento no está programado"[1]
@JulianEme acostumbra a decir que hay tomos que se reimprimen constantemente cuando se agotan, como por ejemplo los Marvel Héroes, Deluxes y Omnigold, y dice cosas como "los Marvel Deluxe agotados se van reeditando según se agotan" hablando específicamente de los tomos de los vengadores de Bendis que llevan tiempo agotados[2], información que ya desmintió en su momento @PaniniComicsEsp[3]
Fuentes:
[1] https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1226459713795219458
[2] https://twitter.com/JulianEme/status/1210266601746051072
[3] https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1126403319168208896
Opinión personal: no creo que se reediten los Marvel deluxe de los vengadores de Bendis habida cuenta que este año comienzan a publicar esa etapa en formato omnigold y por lo que ha dicho en entrevistas, la idea es que si todo va bien (=si las ventas acompañan) saldrá toda la etapa de Bendis en formato Omnigold.
-
Una pregunta de alguien que no ha tenido un MH en la mano en su vida.
Por lo que veo en la web de panini este tomo tiene 880 páginas y la opinión general parece ser que es un tomaco inmanejable.
¿Cómo es la edición, en relación con el tomo del crowdfunding de la Legión (o de Kamandi que ya está editado) para que en estos últimos haya muchas menos quejas del grosor, aunque lógicamente también las hay, teniendo muchas más páginas?
Este fin de semana estuve ojeando el primer ómnibus yanki de la espada salvaje que supera ampliamente las 1.000 páginas y, por mi parte, no le vi problema alguno, peso a parte, pero me da que los MH son menos manejables.
-
Una pregunta de alguien que no ha tenido un MH en la mano en su vida.
Por lo que veo en la web de panini este tomo tiene 880 páginas y la opinión general parece ser que es un tomaco inmanejable.
¿Cómo es la edición, en relación con el tomo del crowdfunding de la Legión (o de Kamandi que ya está editado) para que en estos últimos haya muchas menos quejas del grosor, aunque lógicamente también las hay, teniendo muchas más páginas?
Este fin de semana estuve ojeando el primer ómnibus yanki de la espada salvaje que supera ampliamente las 1.000 páginas y, por mi parte, no le vi problema alguno, peso a parte, pero me da que los MH son menos manejables.
Son igual de manejables que cualquier Ómnibus americano, de hecho lo es incluso más a causa de tener el formato original en vez de los Oversised que tienen allí. Vamos, que si lo llegas a ver no te parece un mamotreto para nada. :lol:
En comparación con el de Kamandi... pues son muy, muy parecidos. Eso sí, el gramaje que usa ECC es un pelin menor y en volumen es unos centímetros menor...pero en manejabilidad es prácticamente igual.
-
Una pregunta de alguien que no ha tenido un MH en la mano en su vida.
Por lo que veo en la web de panini este tomo tiene 880 páginas y la opinión general parece ser que es un tomaco inmanejable.
¿Cómo es la edición, en relación con el tomo del crowdfunding de la Legión (o de Kamandi que ya está editado) para que en estos últimos haya muchas menos quejas del grosor, aunque lógicamente también las hay, teniendo muchas más páginas?
Este fin de semana estuve ojeando el primer ómnibus yanki de la espada salvaje que supera ampliamente las 1.000 páginas y, por mi parte, no le vi problema alguno, peso a parte, pero me da que los MH son menos manejables.
Son igual de manejables que cualquier Ómnibus americano, de hecho lo es incluso más a causa de tener el formato original en vez de los Oversised que tienen allí. Vamos, que si lo llegas a ver no te parece un mamotreto para nada. :lol:
Me alegra oír que han mejorado tanto las ediciones.
Los últimos tomos en tapa dura que les compré hace años ni sé me ocurriría dejarlos abiertos en una mesa 180° por temor a que se descuajeringaran (o si no, a que se cerraran automáticamente al abrirlos porque solo soportan esa posición si están abiertos exactamente por la mitad y tienen un número parecido de páginas dice cada tapa, y eso es bastante incómodo para leer)
Siendo así, no le veo el problema a 880 páginas, a menos que lo quieras leer en el WC 😄
-
Una pregunta de alguien que no ha tenido un MH en la mano en su vida.
Por lo que veo en la web de panini este tomo tiene 880 páginas y la opinión general parece ser que es un tomaco inmanejable.
¿Cómo es la edición, en relación con el tomo del crowdfunding de la Legión (o de Kamandi que ya está editado) para que en estos últimos haya muchas menos quejas del grosor, aunque lógicamente también las hay, teniendo muchas más páginas?
Este fin de semana estuve ojeando el primer ómnibus yanki de la espada salvaje que supera ampliamente las 1.000 páginas y, por mi parte, no le vi problema alguno, peso a parte, pero me da que los MH son menos manejables.
Son igual de manejables que cualquier Ómnibus americano, de hecho lo es incluso más a causa de tener el formato original en vez de los Oversised que tienen allí. Vamos, que si lo llegas a ver no te parece un mamotreto para nada. :lol:
Me alegra oír que han mejorado tanto las ediciones.
Los últimos tomos en tapa dura que les compré hace años ni sé me ocurriría dejarlos abiertos en una mesa 180° por temor a que se descuajeringaran (o si no, a que se cerraran automáticamente al abrirlos porque solo soportan esa posición si están abiertos exactamente por la mitad y tienen un número parecido de páginas dice cada tapa, y eso es bastante incómodo para leer)
Siendo así, no le veo el problema a 880 páginas, a menos que lo quieras leer en el WC
¿A que tomos te refieres por curiosidad?
-
Una pregunta de alguien que no ha tenido un MH en la mano en su vida.
Por lo que veo en la web de panini este tomo tiene 880 páginas y la opinión general parece ser que es un tomaco inmanejable.
¿Cómo es la edición, en relación con el tomo del crowdfunding de la Legión (o de Kamandi que ya está editado) para que en estos últimos haya muchas menos quejas del grosor, aunque lógicamente también las hay, teniendo muchas más páginas?
Este fin de semana estuve ojeando el primer ómnibus yanki de la espada salvaje que supera ampliamente las 1.000 páginas y, por mi parte, no le vi problema alguno, peso a parte, pero me da que los MH son menos manejables.
Son igual de manejables que cualquier Ómnibus americano, de hecho lo es incluso más a causa de tener el formato original en vez de los Oversised que tienen allí. Vamos, que si lo llegas a ver no te parece un mamotreto para nada. :lol:
Me alegra oír que han mejorado tanto las ediciones.
Los últimos tomos en tapa dura que les compré hace años ni sé me ocurriría dejarlos abiertos en una mesa 180° por temor a que se descuajeringaran (o si no, a que se cerraran automáticamente al abrirlos porque solo soportan esa posición si están abiertos exactamente por la mitad y tienen un número parecido de páginas dice cada tapa, y eso es bastante incómodo para leer)
Siendo así, no le veo el problema a 880 páginas, a menos que lo quieras leer en el WC
¿A que tomos te refieres por curiosidad?
Buff, tendría que comprobarlos y a mano no los tengo, pero creo recordar que los de colores de Tim sale, el spider-man de Straczynski que eran tomos marrones, el Sandman y el Planetary de Norma, y similares (de esto hace ya muchos años) eran de leer abriendo 90-120° o las hojas se pasaban solas.
-
Una pregunta de alguien que no ha tenido un MH en la mano en su vida.
Por lo que veo en la web de panini este tomo tiene 880 páginas y la opinión general parece ser que es un tomaco inmanejable.
¿Cómo es la edición, en relación con el tomo del crowdfunding de la Legión (o de Kamandi que ya está editado) para que en estos últimos haya muchas menos quejas del grosor, aunque lógicamente también las hay, teniendo muchas más páginas?
Este fin de semana estuve ojeando el primer ómnibus yanki de la espada salvaje que supera ampliamente las 1.000 páginas y, por mi parte, no le vi problema alguno, peso a parte, pero me da que los MH son menos manejables.
Son igual de manejables que cualquier Ómnibus americano, de hecho lo es incluso más a causa de tener el formato original en vez de los Oversised que tienen allí. Vamos, que si lo llegas a ver no te parece un mamotreto para nada. :lol:
Me alegra oír que han mejorado tanto las ediciones.
Los últimos tomos en tapa dura que les compré hace años ni sé me ocurriría dejarlos abiertos en una mesa 180° por temor a que se descuajeringaran (o si no, a que se cerraran automáticamente al abrirlos porque solo soportan esa posición si están abiertos exactamente por la mitad y tienen un número parecido de páginas dice cada tapa, y eso es bastante incómodo para leer)
Siendo así, no le veo el problema a 880 páginas, a menos que lo quieras leer en el WC
¿A que tomos te refieres por curiosidad?
Buff, tendría que comprobarlos y a mano no los tengo, pero creo recordar que los de colores de Tim sale, el spider-man de Straczynski que eran tomos marrones, el Sandman y el Planetary de Norma, y similares (de esto hace ya muchos años) eran de leer abriendo 90-120° o las hojas se pasaban solas.
Todos los que comentas tienen una característica en común: tienen lomo plano. En general las encuadernaciones que son de lomo plano tienden a fastidiarse antes que las que lo tienen curvo... y Panini con los BoME y los primeros Deluxe tenían el problema que cuanto más páginas tenía la encuadernación hacía aguas a no ser que lo "cuidaras" bien. :borracho:
Ahora se ha mejorado eso en los tomos con buena encuadernación como pasa en los Marvel Héroes... a diferencia de los OGs que esa en cambio es un pelín más endeble, sobre todo a causa del tema del papel claro. :alivio:
-
Bueno, la manejabilidad y la calidad de la encuadernación son dos cosas muy distintas. Un MH es manejable, normalmente, y han mejorado mucho la encuadernación desde los primeros tomos con la etapa de Hulk de Mantlo, pero teniendo en cuenta el precio de un tomo de esas características, creo que la encuadernación en general de los cómics es bastante mejorable.
-
Bueno, la manejabilidad y la calidad de la encuadernación son dos cosas muy distintas. Un MH es manejable, normalmente, y han mejorado mucho la encuadernación desde los primeros tomos con la etapa de Hulk de Mantlo, pero teniendo en cuenta el precio de un tomo de esas características, creo que la encuadernación en general de los cómics es bastante mejorable.
Buen apunte y que en realidad se aplica a casi todo, pero yo no quería relacionar esos dos conceptos aunque inevitablemente se crucen. :thumbup:
-
No va a publicar Panini este año un OmniGold de Los Vengadores, como hace todos los años? :puzzled:
:birra:
-
Yo diría que al publicar la friolera de 3 MH del grupo han preferido no sacar OG de la serie este año y aprovechar ese hueco para otra colección.
-
Alpha flight tiene alguna edición en Marvel gold a parte del tomo de Byrne?
https://mobile.twitter.com/Ryanmariachi/status/1229771347712258051 (https://mobile.twitter.com/Ryanmariachi/status/1229771347712258051)
-
Alpha flight tiene alguna edición en Marvel gold a parte del tomo de Byrne?
https://mobile.twitter.com/Ryanmariachi/status/1229771347712258051 (https://mobile.twitter.com/Ryanmariachi/status/1229771347712258051)
Nop y luego aparte es que no hay materiales... salvo pocas historias como la que se ha reeditado en el tomo ese antológico por ser el comic en que Estrella del Norte "confiesa" que es gay. :chalao:
-
Gracias.
Entonces es un tomo de varias historias, por eso no lo tenía localizado.
-
Gracias.
Entonces es un tomo de varias historias, por eso no lo tenía localizado.
Es este en concreto. :birra:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/salbu001-es-albumes-coediciones-marvel-el-mundo-al-otro-lado-de-tu-ve.html
Que además con las imágenes que has enlazado ya vemos otro tomo editado con "co-edición". :wall:
-
Yo diría que al publicar la friolera de 3 MH del grupo han preferido no sacar OG de la serie este año y aprovechar ese hueco para otra colección.
Ostras. Recordaba que este año había bastante material en tomo de Vengadores, pero no que fueran 3 los tomazos que sacaban. Tendré que reorganizar la balda correspondiente. :lol:
-
Yo diría que al publicar la friolera de 3 MH del grupo han preferido no sacar OG de la serie este año y aprovechar ese hueco para otra colección.
Ostras. Recordaba que este año había bastante material en tomo de Vengadores, pero no que fueran 3 los tomazos que sacaban. Tendré que reorganizar la balda correspondiente. :lol:
Sí, este año poca queja puede haber con los Vengatas :lol:.
-
Una curiosidad personal:
¿Hulk se ha enfrentado alguna vez al Rino o al Juggernaut? ¿En qué números más o menos ocurrió?
-
El Rino se ha enfrentado a Hulk, sí. estos son algunos ejemplos
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1104.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1124.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1171.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tiha18.html#1
Y el Juggenaut también.
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1172.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1402.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1404.html
-
De hecho, creo que un enfrentamiento Hulk - Juggernaut podría considerarse como el más potente posible a nivel físico, ya que se supone que son el héroe y el villano más fuertes. O, al menos, así era.
De hecho, me parecen pocas las veces en que se han enfrentado.
-
De hecho, creo que un enfrentamiento Hulk - Juggernaut podría considerarse como el más potente posible a nivel físico, ya que se supone que son el héroe y el villano más fuertes. O, al menos, así era.
De hecho, me parecen pocas las veces en que se han enfrentado.
...para mi todo lo que no sea un enfrentamiento Hulk-La cosa , me parece todo muy descafeinado tratándose del verdoso.
-
De hecho, creo que un enfrentamiento Hulk - Juggernaut podría considerarse como el más potente posible a nivel físico, ya que se supone que son el héroe y el villano más fuertes. O, al menos, así era.
De hecho, me parecen pocas las veces en que se han enfrentado.
Lo de la fuerza es un concepto tan relativo en el universo Marvel y DC...
A Juggernaut lo ha parado spiderman casi sin despeinarse.
A gladiador le ha vencido bala de cañón
Hasta la chica ardilla ha ganado a todos :)
-
El Rino se ha enfrentado a Hulk, sí. estos son algunos ejemplos
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1104.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1124.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1171.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tiha18.html#1
Y el Juggenaut también.
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1172.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1402.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1404.html
Como diría mi novia "menuda rapidez" y encima con los números concretos. Muchas gracias :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ya tengo lecturas que buscar entre los tomos y lecturas que pedir para los próximos años.
-
El Rino se ha enfrentado a Hulk, sí. estos son algunos ejemplos
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1104.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1124.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1171.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tiha18.html#1
Y el Juggenaut también.
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1172.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1402.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1404.html
Como diría mi novia "menuda rapidez" y encima con los números concretos. Muchas gracias :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ya tengo lecturas que buscar entre los tomos y lecturas que pedir para los próximos años.
De hecho, Hulk con Rino ha tenido más duelos. En la década de los 70, Rino era más villano de Hulk que del propio Spiderman (honestamente, creo que encajaba mejor con Hulk, tanto por el tema de poderes como sus orígenes de espía ruso), pero por algún motivo que nunca entendí, los autores de Hulk dejaron de usarlo al tiempo que los de Spiderman le recuperaban.
-
De hecho, creo que un enfrentamiento Hulk - Juggernaut podría considerarse como el más potente posible a nivel físico, ya que se supone que son el héroe y el villano más fuertes. O, al menos, así era.
De hecho, me parecen pocas las veces en que se han enfrentado.
Pues yo recuerdo dos enfrentamientos Hulk - Thor como los más potentes que he visto.
En uno de David, dibujado por Medina, Thor tuvo que "volverse" berserker para no contenerse y si no recuerdo mal les acaban tirando una bomba nuclear encima :lol:
-
El Rino se ha enfrentado a Hulk, sí. estos son algunos ejemplos
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1104.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1124.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1171.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tiha18.html#1
Y el Juggenaut también.
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1172.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1402.html
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/tih1404.html
Como diría mi novia "menuda rapidez" y encima con los números concretos. Muchas gracias :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ya tengo lecturas que buscar entre los tomos y lecturas que pedir para los próximos años.
De hecho, Hulk con Rino ha tenido más duelos. En la década de los 70, Rino era más villano de Hulk que del propio Spiderman (honestamente, creo que encajaba mejor con Hulk, tanto por el tema de poderes como sus orígenes de espía ruso), pero por algún motivo que nunca entendí, los autores de Hulk dejaron de usarlo al tiempo que los de Spiderman le recuperaban.
A mí también me gusta más el Rino como villano de Hulk que en Spider-Man, así como el dúo Mr. Hyde/Cobra como villanos de Daredevil en lugar de ubicados en otras series (su oponente principal sería el Cap. América en las últimas décadas).
Es curioso esto de villanos que estaban muy asentados en una serie y, de forma bastante casi inexplicable, acaban siendo trasladados a otra y ahí se quedan durante décadas.
-
De hecho, Hulk con Rino ha tenido más duelos. En la década de los 70, Rino era más villano de Hulk que del propio Spiderman
Bueno, yo no me atrevería a decir tanto, la verdad.
https://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/rino.html
-
De hecho, creo que un enfrentamiento Hulk - Juggernaut podría considerarse como el más potente posible a nivel físico, ya que se supone que son el héroe y el villano más fuertes. O, al menos, así era.
De hecho, me parecen pocas las veces en que se han enfrentado.
Pues yo recuerdo dos enfrentamientos Hulk - Thor como los más potentes que he visto.
En uno de David, dibujado por Medina, Thor tuvo que "volverse" berserker para no contenerse y si no recuerdo mal les acaban tirando una bomba nuclear encima :lol:
¿Qué hago que no estoy leyendo ese cómic? :o :o :o
-
De hecho, Hulk con Rino ha tenido más duelos. En la década de los 70, Rino era más villano de Hulk que del propio Spiderman
Bueno, yo no me atrevería a decir tanto, la verdad.
https://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/rino.html
Sí, está claro que Rino ha luchado muchas más veces con Spider-Man. Pero si te fijas, debutó en Amazing #43 y de ahí no vuelve a aparecer hasta el #280, a mediados de los años 80 cuando se recupera el villano para la colección (es cierto que entremedias también lo hizo en un Team-Up, pero protagonizado por Doc Samson, es decir, con el villano aún vinculado al entorno de Hulk).
En cambio en los 70 los enfrentamientos con Hulk son numerosos, tanto en la serie de Incredible como en Defenders.. Es decir, toda la Edad de Plata y la mayor parte de la de Bronce se la pasó siendo un villano vinculado a Hulk, no a Spider-Man.
-
Por cierto, como me habéis picado, he estado buscando estos enfrentamientos por la web, y me he encontrado con uno que no conocía, a pesar de ser de los más recientes: El de World War Hulk.
Este episodio no pertenece al evento principal ¿No? Porque ese lo tengo en Deluxe, y no aparece....
Como vivo en el pasado, para mí, el enfrentamiento físico definitivo siempre ha sido Hulk - Juggernaut. Al menos, en aquella época estos personajes te los vendían como el epítome de la fuerza física en ambos bandos. Sin duda ha habido enfrentamientos posteriores entre otros personajes que han sido más monstruosos a nivel de poder, pero sigo teniendo esa idea romántica primigenia en la cabeza. ;)
-
Por cierto, como me habéis picado, he estado buscando estos enfrentamientos por la web, y me he encontrado con uno que no conocía, a pesar de ser de los más recientes: El de World War Hulk.
Este episodio no pertenece al evento principal ¿No? Porque ese lo tengo en Deluxe, y no aparece....
Cierto, es de la mini World War Hulk X Men. Se pega con toda la Patrulla X y cía ahí (aunque no a la vez).
-
De hecho, Hulk con Rino ha tenido más duelos. En la década de los 70, Rino era más villano de Hulk que del propio Spiderman
Bueno, yo no me atrevería a decir tanto, la verdad.
https://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/rino.html
Sí, está claro que Rino ha luchado muchas más veces con Spider-Man. Pero si te fijas, debutó en Amazing #43 y de ahí no vuelve a aparecer hasta el #280, a mediados de los años 80 cuando se recupera el villano para la colección (es cierto que entremedias también lo hizo en un Team-Up, pero protagonizado por Doc Samson, es decir, con el villano aún vinculado al entorno de Hulk).
En cambio en los 70 los enfrentamientos con Hulk son numerosos, tanto en la serie de Incredible como en Defenders.. Es decir, toda la Edad de Plata y la mayor parte de la de Bronce se la pasó siendo un villano vinculado a Hulk, no a Spider-Man.
Visto sí, puede que tengáis razón. :thumbup:
-
Por cierto, como me habéis picado, he estado buscando estos enfrentamientos por la web, y me he encontrado con uno que no conocía, a pesar de ser de los más recientes: El de World War Hulk.
Este episodio no pertenece al evento principal ¿No? Porque ese lo tengo en Deluxe, y no aparece....
Cierto, es de la mini World War Hulk X Men. Se pega con toda la Patrulla X y cía ahí (aunque no a la vez).
Gracias :birra:
-
Por cierto, como me habéis picado, he estado buscando estos enfrentamientos por la web, y me he encontrado con uno que no conocía, a pesar de ser de los más recientes: El de World War Hulk.
Este episodio no pertenece al evento principal ¿No? Porque ese lo tengo en Deluxe, y no aparece....
Cierto, es de la mini World War Hulk X Men. Se pega con toda la Patrulla X y cía ahí (aunque no a la vez).
Gracias :birra:
Se trata de esta miniserie. En las fichas puedes ver su única edición española. ;)
https://www.universomarvel.com/fichas/wwhulkxmen_v1.html
-
Por cierto, como me habéis picado, he estado buscando estos enfrentamientos por la web, y me he encontrado con uno que no conocía, a pesar de ser de los más recientes: El de World War Hulk.
Este episodio no pertenece al evento principal ¿No? Porque ese lo tengo en Deluxe, y no aparece....
Cierto, es de la mini World War Hulk X Men. Se pega con toda la Patrulla X y cía ahí (aunque no a la vez).
Gracias :birra:
Se trata de esta miniserie. En las fichas puedes ver su única edición española. ;)
https://www.universomarvel.com/fichas/wwhulkxmen_v1.html
Huy, genial.
A lo tonto, me ha llamado la atención esta miniserie.
Y, como sólo son 3 numeritos, me voy a hacer con ella.
-
Por cierto, como me habéis picado, he estado buscando estos enfrentamientos por la web, y me he encontrado con uno que no conocía, a pesar de ser de los más recientes: El de World War Hulk.
Este episodio no pertenece al evento principal ¿No? Porque ese lo tengo en Deluxe, y no aparece....
Cierto, es de la mini World War Hulk X Men. Se pega con toda la Patrulla X y cía ahí (aunque no a la vez).
Gracias :birra:
Se trata de esta miniserie. En las fichas puedes ver su única edición española. ;)
https://www.universomarvel.com/fichas/wwhulkxmen_v1.html
Huy, genial.
A lo tonto, me ha llamado la atención esta miniserie.
Y, como sólo son 3 numeritos, me voy a hacer con ella.
La lucha con Juggy ahí es muy buena. :adoracion:
-
A todo ésto, ¿OmniGold de Hulk no tocaba hasta el año próximo, no?
-
A todo ésto, ¿OmniGold de Hulk no tocaba hasta el año próximo, no?
En teoría hasta el año que viene si, con cómics guionizados ya por Roy Thomas y con Trimpe... pues casi haciendo los mejores números de la etapa además. :thumbup:
-
Anunciado el tercer OG de la Patrulla-X Original con la mejor etapa de esta era que es la de Thomas & Adams... además del serial de la Bestia de los 70 claro. :amor:
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/C/SCLAM192_0.jpg)
Eso sí, la portada la tendrán que corregir porque pone que el tomo tiene "576 páginas" y en la ficha pone que tiene unas "656". :lol:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam192-es-marvel-gold-omnibus-marvel-gold-omnibus-n-192.html
-
Anunciado el tercer OG de la Patrulla-X Original con la mejor etapa de esta era que es la de Thomas & Adams... además del serial de la Bestia de los 70 claro. :amor:
(http://cdn62.paninicloud.com/store/media/catalog/product/cache/82/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/S/C/SCLAM192_0.jpg)
Eso sí, la portada la tendrán que corregir porque pone que el tomo tiene "576 páginas" y en la ficha pone que tiene unas "656". :lol:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam192-es-marvel-gold-omnibus-marvel-gold-omnibus-n-192.html
...otra colección cerrada
-
¿Trae todo lo que trajo la BM o incluye algo nuevo?
Menuda puñeta más gorda me han hecho al incluir en esa monstruosidad las historias de la Bestia y no sacarlas fuera en un HC.
-
¿Trae todo lo que trajo la BM o incluye algo nuevo?
Menuda puñeta más gorda me han hecho al incluir en esa monstruosidad las historias de la Bestia y no sacarlas fuera en un HC.
Te hubiese costado al menos 20€ más la fiesta ...
-
¿Trae todo lo que trajo la BM o incluye algo nuevo?
Menuda puñeta más gorda me han hecho al incluir en esa monstruosidad las historias de la Bestia y no sacarlas fuera en un HC.
No incluye nada nuevo, incluye casi lo mismo con la excepción de algunos números de los "Años Oscuros" que metieron en el tomo 12 que eran el Amazing Spider-Man #23 (porque aparece el Hombre de Hielo); Incredible Hulk #172 (porque estaba el Juggernaut), el Marvel Team-Up #35 (que aparece la Bestia) y el Rampaging Hulk #2 (aparición ya fuera de continuidad de la Patrulla-X primeriza).
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmpx12.html
-
¿Trae todo lo que trajo la BM o incluye algo nuevo?
Menuda puñeta más gorda me han hecho al incluir en esa monstruosidad las historias de la Bestia y no sacarlas fuera en un HC.
Te hubiese costado al menos 20€ más la fiesta ...
Sí, sería un atraco a mano armada pero sería un tomo fino con lo que me interesa y no uno gigantesco con tres cuartos de comic que me toca comprar por "obligación".
¿Trae todo lo que trajo la BM o incluye algo nuevo?
Menuda puñeta más gorda me han hecho al incluir en esa monstruosidad las historias de la Bestia y no sacarlas fuera en un HC.
No incluye nada nuevo, incluye casi lo mismo con la excepción de algunos números de los "Años Oscuros" que metieron en el tomo 12 que eran el Amazing Spider-Man #23 (porque aparece el Hombre de Hielo); Incredible Hulk #172 (porque estaba el Juggernaut), el Marvel Team-Up #35 (que aparece la Bestia) y el Rampaging Hulk #2 (aparición ya fuera de continuidad de la Patrulla-X primeriza).
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmpx12.html
Pues miraré si los tengo (o los tendré en un futuro) en otros formatos, porque si no me quedo con la BM.
-
Como va de calidad el tercer tomo de la patrulla original con respecto a la Imposible patrulla?
Se puede leer este tomo sin los anteriores?
-
Como va de calidad el tercer tomo de la patrulla original con respecto a la Imposible patrulla?
Se puede leer este tomo sin los anteriores?
Me suena que esta pregunta ya la hiciste y te la contesté. :lol:
Pero vamos, pues la calidad es buena, sobre todo la parte de Thomas & Adams, con ella no tienes pérdida y se puede leer sin haber leído lo anterior. Aparte la etapa se ha reeditado en un HC llamado Graduación. ;)
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mhcpxgradp.html
-
No sabeis la de tiempo que estoy esperando el momento de completar toda esta primera etapa de los mutantes. Bueno si, desde que salió Xmen 1 al cine y el coleccionable de Planeta :lol: :lol:
-
Como va de calidad el tercer tomo de la patrulla original con respecto a la Imposible patrulla?
Se puede leer este tomo sin los anteriores?
A mí los números de los años perdidos y los complementos a mí me parecen muy muy flojos. La etapa de Thomas y Adams está bien, mejor que los dos tomos anteriores, pero creo que bastante por debajo de la patrulla de Claremont.
Se puede leer perfectamente. Estos cómics son de una época en la que se escribía pensando que cualquier cómic podría ser el primero de alguien y que no había mucha posibilidad de conseguir números atrasados.
-
Como va de calidad el tercer tomo de la patrulla original con respecto a la Imposible patrulla?
Se puede leer este tomo sin los anteriores?
Me suena que esta pregunta ya la hiciste y te la contesté. :lol:
Pero vamos, pues la calidad es buena, sobre todo la parte de Thomas & Adams, con ella no tienes pérdida y se puede leer sin haber leído lo anterior. Aparte la etapa se ha reeditado en un HC llamado Graduación. ;)
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mhcpxgradp.html
Creo que pregunté si con el tomo de graduacion ya iba bien :torta:
Pero al incluir las historia de la Bestia, pues ya no se si vale la pena pillar el Omni entero.
Gracias por la paciencia Kaulso :adoracion:
-
Como va de calidad el tercer tomo de la patrulla original con respecto a la Imposible patrulla?
Se puede leer este tomo sin los anteriores?
Me suena que esta pregunta ya la hiciste y te la contesté. :lol:
Pero vamos, pues la calidad es buena, sobre todo la parte de Thomas & Adams, con ella no tienes pérdida y se puede leer sin haber leído lo anterior. Aparte la etapa se ha reeditado en un HC llamado Graduación. ;)
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mhcpxgradp.html
Creo que pregunté si con el tomo de graduacion ya iba bien :torta:
Pero al incluir las historia de la Bestia, pues ya no se si vale la pena pillar el Omni entero.
Gracias por la paciencia Kaulso :adoracion:
:lol: :birra:
Ya lo de la Bestia es una pregunta más interesante... y bueno, pues no sabría decirte. Depende un poco de lo que te guste el personaje de Hank de partida y si quieres ver como pasó de normal a "peludo". La etapa en sí es demasiado corta y se pasa en un suspiro pero es una mezcla interesante del género de terror y de supers que había en ese momento en la editorial, pena que no durara. Si no te importa en la BM de la Patrulla se editó todo en el tomo 11, siendo una buena opción si quieres picar. :thumbup:
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmpx11.html
-
Como va de calidad el tercer tomo de la patrulla original con respecto a la Imposible patrulla?
Se puede leer este tomo sin los anteriores?
Claremont se mea en ese tomo. Los números de la serie principal no son malos, ojo. Es más, son los únicos decentes antes de Claremont. A nivel de guión están aprobados, a nivel de dibujo tienen un sobresaliente. Comparado con lo anterior, obras maestras. :lol:
El serial de la Bestia está curioso, pero no es gran cosa, no va hacia ningún lado, no hay planificación ninguna. A nivel de dibujo, discreto.
El resto de números que tiene el tomo, para completistas. No son malas historias, pero son números de otras series que normalmente tienen subtramas propias, lo cual descoloca un poco.
En resumen: es el mejor tomo de la Patrulla clásica, pero eso no significa que sea bueno. Por ese precio, no se lo recomiendo a nadie.
-
Ya que ha salido "Fuerza de Asalto" en tomo...
¿"Force Works" original podría salir recopilado en tomo único o tendría que llegar la recuperación de Iron Man post-MG a cierto punto para que lo sacaran?
Ya se que tendrá calidad justita pero me apetece que me roben.
-
Ya que ha salido "Fuerza de Asalto" en tomo...
¿"Force Works" original podría salir recopilado en tomo único o tendría que llegar la recuperación de Iron Man post-MG a cierto punto para que lo sacaran?
Ya se que tendrá calidad justita pero me apetece que me roben.
Diría que de sacarlo es hacerlo cuando se edite al completo la colección de los Vengadores Costa Oeste... ya que dicha serie surgió tras el final de aquella.
-
Respecto al OG de la Patru Original, al no llamarme mucho esa etapa, me doy por satisfecho con el tomo de Graduación que tengo. Aunque me ha picado la curiosidad lo de Bestia, no tanto para repetir material y comprar el OG. Intentaré leerlo o conseguirlo de alguna manera.
-
Ya que ha salido "Fuerza de Asalto" en tomo...
¿"Force Works" original podría salir recopilado en tomo único o tendría que llegar la recuperación de Iron Man post-MG a cierto punto para que lo sacaran?
Ya se que tendrá calidad justita pero me apetece que me roben.
Diría que de sacarlo es hacerlo cuando se edite al completo la colección de los Vengadores Costa Oeste... ya que dicha serie surgió tras el final de aquella.
Digitalizados están hasta el final de sus MG ¿no?
A ver si se ponen las pilas en USA y nos cae por aquí la segunda parte de la colección más los dos fill-in que se dejaron fuera en el último tomo.
Respecto al OG de la Patru Original, al no llamarme mucho esa etapa, me doy por satisfecho con el tomo de Graduación que tengo. Aunque me ha picado la curiosidad lo de Bestia, no tanto para repetir material y comprar el OG. Intentaré leerlo o conseguirlo de alguna manera.
Además de tenerlos en el último tomo de la BM, en el Marvel Gold "El Camino de la Bestia" cuando Hank se une a los Vengadores tienes alguno incluido como extra y es más fácil que lo tengas ya por casa.
https://excelsior.universomarvel.com/noticias.html#mgvgcbestia_2015
-
Ya que ha salido "Fuerza de Asalto" en tomo...
¿"Force Works" original podría salir recopilado en tomo único o tendría que llegar la recuperación de Iron Man post-MG a cierto punto para que lo sacaran?
Ya se que tendrá calidad justita pero me apetece que me roben.
Diría que de sacarlo es hacerlo cuando se edite al completo la colección de los Vengadores Costa Oeste... ya que dicha serie surgió tras el final de aquella.
Digitalizados están hasta el final de sus MG ¿no?
A ver si se ponen las pilas en USA y nos cae por aquí la segunda parte de la colección más los dos fill-in que se dejaron fuera en el último tomo.
De hecho en USA ya empezaron a digitalizar y hay dos tomos que recogen parte de la etapa de Thomas (y los Fill-ins) y el último arco de la misma...
https://www.amazon.com/Avengers-West-Coast-Along-Spider-Woman/dp/0785162321/ref=sr_1_15?keywords=west+coast+avengers&qid=1582707149&sr=8-15
https://www.amazon.com/Avengers-Death-Mockingbird-Roy-Thomas/dp/0785196897/ref=sr_1_21?keywords=west+coast+avengers&qid=1582707168&sr=8-21
Luego aparte también Force Works está digitalizado y reeditado...
https://www.amazon.com/Avengers-Iron-Man-Force-Works/dp/1302900560/ref=sr_1_1?keywords=force+works&qid=1582707193&sr=8-1
-
Respecto al OG de la Patru Original, al no llamarme mucho esa etapa, me doy por satisfecho con el tomo de Graduación que tengo. Aunque me ha picado la curiosidad lo de Bestia, no tanto para repetir material y comprar el OG. Intentaré leerlo o conseguirlo de alguna manera.
Además de tenerlos en el último tomo de la BM, en el Marvel Gold "El Camino de la Bestia" cuando Hank se une a los Vengadores tienes alguno incluido como extra y es más fácil que lo tengas ya por casa.
https://excelsior.universomarvel.com/noticias.html#mgvgcbestia_2015
No lo tengo, pero me apunto la opción. Gracias :birra:
-
Como va de calidad el tercer tomo de la patrulla original con respecto a la Imposible patrulla?
Se puede leer este tomo sin los anteriores?
Claremont se mea en ese tomo. Los números de la serie principal no son malos, ojo. Es más, son los únicos decentes antes de Claremont. A nivel de guión están aprobados, a nivel de dibujo tienen un sobresaliente. Comparado con lo anterior, obras maestras. :lol:
El serial de la Bestia está curioso, pero no es gran cosa, no va hacia ningún lado, no hay planificación ninguna. A nivel de dibujo, discreto.
El resto de números que tiene el tomo, para completistas. No son malas historias, pero son números de otras series que normalmente tienen subtramas propias, lo cual descoloca un poco.
En resumen: es el mejor tomo de la Patrulla clásica, pero eso no significa que sea bueno. Por ese precio, no se lo recomiendo a nadie.
A mi me lo has ahorrado :thumbup:
Ya buscaré el tomo de la BM para lo de Hank
-
Respecto al OG de la Patru Original, al no llamarme mucho esa etapa, me doy por satisfecho con el tomo de Graduación que tengo. Aunque me ha picado la curiosidad lo de Bestia, no tanto para repetir material y comprar el OG. Intentaré leerlo o conseguirlo de alguna manera.
Además de tenerlos en el último tomo de la BM, en el Marvel Gold "El Camino de la Bestia" cuando Hank se une a los Vengadores tienes alguno incluido como extra y es más fácil que lo tengas ya por casa.
https://excelsior.universomarvel.com/noticias.html#mgvgcbestia_2015
No lo tengo, pero me apunto la opción. Gracias :birra:
Ojo, que si vas a seguir la recopilación en OG de los Vengadores este tomo te lo puedes ahorrar. :lol:
-
Ojo, que si vas a seguir la recopilación en OG de los Vengadores este tomo te lo puedes ahorrar. :lol:
Pues como dije, tengo muchos OGs, pero de Vengadores ni uno :torta: aunque tengo apuntados varios que me recomendaste hace unas semanas (del 3 al 8 de los disponibles ahora mismo). ¿Esto en qué OG iría?
-
Ojo, que si vas a seguir la recopilación en OG de los Vengadores este tomo te lo puedes ahorrar. :lol:
Pues como dije, tengo muchos OGs, pero de Vengadores ni uno :torta: aunque tengo apuntados varios que me recomendaste hace unas semanas (del 3 al 8 de los disponibles ahora mismo). ¿Esto en qué OG iría?
Esto va en el tomo 7, el último de momento.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam183-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-183.html
Eso sí, la historia de la Bestia de Amazing Adventures no se mete en el OG al ser una reedición de aquella manera (que además es una pregunta recurrente del foro). :lol:
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/av136.html
-
Vale, ya me he aclarado entonces, que veo que me había liado un poco :torta: entonces lo que se repite en el OG de ese Marvel Gold son los números 137-140 y 145-146 de Vengadores. Pero lo de la Bestia no se incluye. Entonces teniendo la intención de comprar los OG, tampoco me interesaría.
Gracias :birra:
-
Vale, ya me he aclarado entonces, que veo que me había liado un poco :torta: entonces lo que se repite en el OG de ese Marvel Gold son los números 137-140 y 145-146 de Vengadores. Pero lo de la Bestia no se incluye. Entonces teniendo la intención de comprar los OG, tampoco me interesaría.
Gracias :birra:
Como para no liarse. :lol: :birra:
-
Ya que ha salido "Fuerza de Asalto" en tomo...
¿"Force Works" original podría salir recopilado en tomo único o tendría que llegar la recuperación de Iron Man post-MG a cierto punto para que lo sacaran?
Ya se que tendrá calidad justita pero me apetece que me roben.
Diría que de sacarlo es hacerlo cuando se edite al completo la colección de los Vengadores Costa Oeste... ya que dicha serie surgió tras el final de aquella.
Digitalizados están hasta el final de sus MG ¿no?
A ver si se ponen las pilas en USA y nos cae por aquí la segunda parte de la colección más los dos fill-in que se dejaron fuera en el último tomo.
De hecho en USA ya empezaron a digitalizar y hay dos tomos que recogen parte de la etapa de Thomas (y los Fill-ins) y el último arco de la misma...
https://www.amazon.com/Avengers-West-Coast-Along-Spider-Woman/dp/0785162321/ref=sr_1_15?keywords=west+coast+avengers&qid=1582707149&sr=8-15
https://www.amazon.com/Avengers-Death-Mockingbird-Roy-Thomas/dp/0785196897/ref=sr_1_21?keywords=west+coast+avengers&qid=1582707168&sr=8-21
Luego aparte también Force Works está digitalizado y reeditado...
https://www.amazon.com/Avengers-Iron-Man-Force-Works/dp/1302900560/ref=sr_1_1?keywords=force+works&qid=1582707193&sr=8-1
También está este: previo al de la muerte de PB
https://www.amazon.es/Avengers-Ultron-Unbound-Coast-1985-1994-ebook/dp/B00UIB54U2
-
Probando
-
Cierto. :thumbup:
Aunque no se han reeditado los que hay antes de ese, ¿verdad?
-
Quería completar una lista con todos los OG y MH de todas las colecciones, basandome en el mensaje de Mena anclado en el primer post del tema, como estaba haciendo en mi último mensaje pero no me deja completarlo, hay un límite de caracteres :S
Con lo chulo que estaba quedando...
-
Ponlos aquí, en los mensajes que necesites.
Yo los pongo en el primer, segundo mensaje, o los necesarios.
Gracias.
:cafe:
-
El ranking de Omnigolds y Héroes está un poco desactualizado no? Quiero empezar etapas (ya que nuevo pillo cada vez menos) y no se muy bien por donde guiarme. Más o menos tengo claro que los 4 fantásticos de Byrne y el Spiderman de Romita (y la continuación del traje negro?). El Thor de Simonson ya lo tengo. Y vale la pena Doctor Extraño de Stern? (quiero leer algo del personaje pero ando perdidísimo).
P.D. En general no quiero nada muy viejuno. Algunas historias tan tan ingenuas de los principios de los tiempos me sacan un poco de la lectura xD
-
El ranking de Omnigolds y Héroes está un poco desactualizado no? Quiero empezar etapas (ya que nuevo pillo cada vez menos) y no se muy bien por donde guiarme. Más o menos tengo claro que los 4 fantásticos de Byrne y el Spiderman de Romita (y la continuación del traje negro?). El Thor de Simonson ya lo tengo. Y vale la pena Doctor Extraño de Stern? (quiero leer algo del personaje pero ando perdidísimo).
P.D. En general no quiero nada muy viejuno. Algunas historias tan tan ingenuas de los principios de los tiempos me sacan un poco de la lectura xD
Teniendo en cuenta mis lecturas e intereses, me iría primero a por lo siguiente:
- Tomos unitarios de calidad: OG Estela Plateada, OG Puño de Hierro (este aparece agotado ya), MH 2.0 Doctor Extraño de Roger Stern.
Entiendo que MH 2.0 Hulka de John Byrne y sobretodo el MH 2.0 Capitán Britania de Alan Moore, podrían encajar aquí.
- Etapas concretas de calidad: OG 4 Fantásticos 3, 4 y 5, OG, OG El Poderoso Thor 2, 3, 4 y 5, MH 2.0 Caballero Luna de Sienkiewizc 1 y 2.
Entiendo que el OG de Dr. Extraño de Lee/Ditko podría encajar aquí.
Una vez conseguido lo que me interesase de lo anterior, me iría a por lo siguiente::
- Tomos unitarios de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): OG La Saga de Thanos (la edición es un sinsentido, pero el material es bueno), MH 2.0 Alpha Flight (este aparece agotado ya), MH 2.0 Las historias jamás contadas de Spider-Man.
- Etapas concretas de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): La Imposible Patrulla-X 1, 2, 3, 4, 5, 6, OG Asombroso Spider-Man 3, 4, 5, 6, 7, MH 2.0 4 Fantásticos de John Byrne 1, 2, 3 y 4, MH 2.0 de Asombroso Spider-Man 1, 2, y 3.
Entiendo que los OG Nuevos Mutantes 1 y 2 podrían encajar aquí.
Para mí una edición decente, generalizando mucho, es la que cuenta con color y tamaño no reducido.
Para mí los mejores OG son los citados de Imposible Patrulla-X, Asombroso Spider-Man y 4 Fantásticos. Los mejores MH 2.0 los 4 Fantásticos de Byrne.
Luego el MH 2.0 Thor de Walter Simonson está muy bien, pero el coloreado ha sido muy polémico, yo esperaría a otra edición (no hay ninguna "perfecta" actualmente).
También el Capitán América de Stan Lee vale la pena. El problema es que lo mejor de la etapa es la segunda mitad del primer tomo y la primera mitad del segundo.
Hay más cómics que he leído, pero entiendo que esto es lo que vale más la pena de ambas líneas.
Es ir leyendo y tirar para lo que te interesa.
:cafe:
PD: No he incluido nada de Hulk porque no me gusta, aviso.
-
Más o menos tengo claro que los 4 fantásticos de Byrne y el Spiderman de Romita (y la continuación del traje negro?).
Supongo que con lo del Spiderman de Romita te refieres al de "Jr."... o vamos, la etapa guionizada por Roger Stern, ¿no?
Lo del Traje Negro es un etapa bastante maja, con el inicio de la era de Tom DeFalco y Ron Frenz, es recomendable a pesar de no ser un "etapón" en sí. Buenos cómics. :thumbup:
El Thor de Simonson ya lo tengo. Y vale la pena Doctor Extraño de Stern? (quiero leer algo del personaje pero ando perdidísimo).
Muy, muy recomendable, posiblemente la mejor etapa del Doctor en su historia. :amor:
P.D. En general no quiero nada muy viejuno. Algunas historias tan tan ingenuas de los principios de los tiempos me sacan un poco de la lectura xD
Me da que a ti te tira el material ochentero de la editorial. :lol: :birra:
PD: La lista de Morgan es muy ilustrativa. :palmas: :palmas: :palmas:
-
Quería completar una lista con todos los OG y MH de todas las colecciones, basandome en el mensaje de Mena anclado en el primer post del tema, como estaba haciendo en mi último mensaje pero no me deja completarlo, hay un límite de caracteres :S
Con lo chulo que estaba quedando...
Como te han dicho, ponlo en distintos mensajes y ya luego miramos de como unir todo. :birra:
-
El ranking de Omnigolds y Héroes está un poco desactualizado no? Quiero empezar etapas (ya que nuevo pillo cada vez menos) y no se muy bien por donde guiarme. Más o menos tengo claro que los 4 fantásticos de Byrne y el Spiderman de Romita (y la continuación del traje negro?). El Thor de Simonson ya lo tengo. Y vale la pena Doctor Extraño de Stern? (quiero leer algo del personaje pero ando perdidísimo).
P.D. En general no quiero nada muy viejuno. Algunas historias tan tan ingenuas de los principios de los tiempos me sacan un poco de la lectura xD
Teniendo en cuenta mis lecturas e intereses, me iría primero a por lo siguiente:
- Tomos unitarios de calidad: OG Estela Plateada, OG Puño de Hierro (este aparece agotado ya), MH 2.0 Doctor Extraño de Roger Stern.
Entiendo que MH 2.0 Hulka de John Byrne y sobretodo el MH 2.0 Capitán Britania de Alan Moore, podrían encajar aquí.
- Etapas concretas de calidad: OG 4 Fantásticos 3, 4 y 5, OG, OG El Poderoso Thor 2, 3, 4 y 5, MH 2.0 Caballero Luna de Sienkiewizc 1 y 2.
Entiendo que el OG de Dr. Extraño de Lee/Ditko podría encajar aquí.
Una vez conseguido lo que me interesase de lo anterior, me iría a por lo siguiente::
- Tomos unitarios de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): OG La Saga de Thanos (la edición es un sinsentido, pero el material es bueno), MH 2.0 Alpha Flight (este aparece agotado ya), MH 2.0 Las historias jamás contadas de Spider-Man.
- Etapas concretas de calidad (que sin embargo cuentan con ediciones anteriores decentes, sin ánimo de polemizar): La Imposible Patrulla-X 1, 2, 3, 4, 5, 6, OG Asombroso Spider-Man 3, 4, 5, 6, 7, MH 2.0 4 Fantásticos de John Byrne 1, 2, 3 y 4, MH 2.0 de Asombroso Spider-Man 1, 2, y 3.
Entiendo que los OG Nuevos Mutantes 1 y 2 podrían encajar aquí.
Para mí una edición decente, generalizando mucho, es la que cuenta con color y tamaño no reducido.
Para mí los mejores OG son los citados de Imposible Patrulla-X, Asombroso Spider-Man y 4 Fantásticos. Los mejores MH 2.0 los 4 Fantásticos de Byrne.
Luego el MH 2.0 Thor de Walter Simonson está muy bien, pero el coloreado ha sido muy polémico, yo esperaría a otra edición (no hay ninguna "perfecta" actualmente).
También el Capitán América de Stan Lee vale la pena. El problema es que lo mejor de la etapa es la segunda mitad del primer tomo y la primera mitad del segundo.
Hay más cómics que he leído, pero entiendo que esto es lo que vale más la pena de ambas líneas.
Es ir leyendo y tirar para lo que te interesa.
:cafe:
PD: No he incluido nada de Hulk porque no me gusta, aviso.
Wow, me lo guardo con chincheta en el ordenador para ir pillando poco a poco xD Entiendo que MH 2.0 son lo que llaman en la web Marvel Heroes (como el Thor de Simonson, que ya lo tengo y cero problemas con el coloreado).
Gracias por el resumencillo!
Más o menos tengo claro que los 4 fantásticos de Byrne y el Spiderman de Romita (y la continuación del traje negro?).
Supongo que con lo del Spiderman de Romita te refieres al de "Jr."... o vamos, la etapa guionizada por Roger Stern, ¿no?
Lo del Traje Negro es un etapa bastante maja, con el inicio de la era de Tom DeFalco y Ron Frenz, es recomendable a pesar de no ser un "etapón" en sí. Buenos cómics. :thumbup:
Correcto, me refería a ese ( http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh069-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-69.html ) Ya después miraré si sigo entonces con el traje negro o no. Me estoy haciendo los integrales del Ultimate Spiderman (ambos) por tener una etapa larga (y en general creo que con buen nivel) de un personaje, de principio a fin. Pero quería también leer del orginal.
El Thor de Simonson ya lo tengo. Y vale la pena Doctor Extraño de Stern? (quiero leer algo del personaje pero ando perdidísimo).
Muy, muy recomendable, posiblemente la mejor etapa del Doctor en su historia. :amor:
Pues en breves (muy breves) va a caer entonces. Que es un personaje que me llama muchísimo pero nunca he sabido por donde hincarle el diente.
P.D. En general no quiero nada muy viejuno. Algunas historias tan tan ingenuas de los principios de los tiempos me sacan un poco de la lectura xD
Me da que a ti te tira el material ochentero de la editorial. :lol: :birra:
PD: La lista de Morgan es muy ilustrativa. :palmas: :palmas: :palmas:
Sí, creo que es la etapa buena (aunque lo actual también me tira, según qué cosas). En los 60-70 creo que todavía eran cosas muy ingenuas. En algunos momentos te puedes "suspender" de la realidad y verlos a través de los ojos de un niño, que creo que es como más se disfruta. Y para un cómic puntual sí que lo veo, pero meterme entre pecho y espalda 25 números en los que los buenos son muy buenos y los malos muy malos... (que igual me equivoco y también hay por ahí etapas muy interesantes).
Y sí, la lista de Morgan es un lujazo (y un dolor para la cartera, pero bueno xD).
-
Más o menos tengo claro que los 4 fantásticos de Byrne y el Spiderman de Romita (y la continuación del traje negro?).
Supongo que con lo del Spiderman de Romita te refieres al de "Jr."... o vamos, la etapa guionizada por Roger Stern, ¿no?
Lo del Traje Negro es un etapa bastante maja, con el inicio de la era de Tom DeFalco y Ron Frenz, es recomendable a pesar de no ser un "etapón" en sí. Buenos cómics. :thumbup:
Correcto, me refería a ese ( http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh069-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-69.html ) Ya después miraré si sigo entonces con el traje negro o no. Me estoy haciendo los integrales del Ultimate Spiderman (ambos) por tener una etapa larga (y en general creo que con buen nivel) de un personaje, de principio a fin. Pero quería también leer del orginal.
Ya me parecía. :thumbup:
La etapa de Stern es de gran calidad sin lugar a dudas. :amor:
P.D. En general no quiero nada muy viejuno. Algunas historias tan tan ingenuas de los principios de los tiempos me sacan un poco de la lectura xD
Me da que a ti te tira el material ochentero de la editorial. :lol: :birra:
PD: La lista de Morgan es muy ilustrativa. :palmas: :palmas: :palmas:
Sí, creo que es la etapa buena (aunque lo actual también me tira, según qué cosas). En los 60-70 creo que todavía eran cosas muy ingenuas. En algunos momentos te puedes "suspender" de la realidad y verlos a través de los ojos de un niño, que creo que es como más se disfruta. Y para un cómic puntual sí que lo veo, pero meterme entre pecho y espalda 25 números en los que los buenos son muy buenos y los malos muy malos... (que igual me equivoco y también hay por ahí etapas muy interesantes).
Es cierto lo que dices de que en aquella época eran un poco más ingenuos y tal... pero tampoco nos engañemos, que los "buenos muy buenos y malos muy malosos" todavía se sigue haciendo hoy en día en el género... lo que ha cambiado es la manera de contarlo tanto en el guión como el dibujo, que es lo que verdaderamente ha evolucionado.
Con la Marvel de los 60 hay etapas muy disfrutables que no han envejecido para mal, pero son las que ya ha comentado Morgan que es el trío calavera de los 4F de Lee & Kirby, el Thor de Lee & Kirby y el Spidey de Lee & Ditko + Romita, con esas tres etapas largas es difícil fallar que son clásicos totales del cómic. Luego están las también muy interesantes como el Doctor Extraño de Lee & Ditko (sigue siendo de las mejores etapas del personaje por buenas razones) y el Capi de Lee & Kirby (aventuras a tutiplen, pero realizadas genialmente).
En los 70 ya se empezó a modernizarse un poco yendo la editorial a más géneros y claro... aunque no entre en este hilo y no ha metido Morgan estaría casi buena parte de la línea Marvel Limited Edition con series como la Tumba de Drácula de Wolfman & Colan, Shang-Chi de Moench y cía... y por supuesto el Conan de Thomas, pepino entre los pepinos. :lol:
De lo que señala Morgan de esa década es que de lo más llamativo son las dos etapas que se marca Jim Starlin en el Capitán Marvel y Warlock... de mis cómics preferidos de esos que te marcan, sobre todo la serie de Warlock. Luego por supuesto está la quintaesnecial era de Claremont en los cómics de los Mutantes que se extiende desde finales de los 70 a los 80 y parte de los 90, siendo de las etapas definitorias de la editorial claro... :contrato:
Por cierto, que me he fijado se ha saltado uno de los cómics esenciales de Marvel es el Daredevil de Frank Miller... etapa más esencial imposible, aunque claro, no la habrá puesto porque no se editó en MH (ains), sino en un tomazo holandés.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sfrmi003-es-frank-miller-daredevil-de-frank-miller.html
-
P.D. En general no quiero nada muy viejuno. Algunas historias tan tan ingenuas de los principios de los tiempos me sacan un poco de la lectura xD
Me da que a ti te tira el material ochentero de la editorial. :lol: :birra:
PD: La lista de Morgan es muy ilustrativa. :palmas: :palmas: :palmas:
Sí, creo que es la etapa buena (aunque lo actual también me tira, según qué cosas). En los 60-70 creo que todavía eran cosas muy ingenuas. En algunos momentos te puedes "suspender" de la realidad y verlos a través de los ojos de un niño, que creo que es como más se disfruta. Y para un cómic puntual sí que lo veo, pero meterme entre pecho y espalda 25 números en los que los buenos son muy buenos y los malos muy malos... (que igual me equivoco y también hay por ahí etapas muy interesantes).
Es cierto lo que dices de que en aquella época eran un poco más ingenuos y tal... pero tampoco nos engañemos, que los "buenos muy buenos y malos muy malosos" todavía se sigue haciendo hoy en día en el género... lo que ha cambiado es la manera de contarlo tanto en el guión como el dibujo, que es lo que verdaderamente ha evolucionado.
Con la Marvel de los 60 hay etapas muy disfrutables que no han envejecido para mal, pero son las que ya ha comentado Morgan que es el trío calavera de los 4F de Lee & Kirby, el Thor de Lee & Kirby y el Spidey de Lee & Ditko + Romita, con esas tres etapas largas es difícil fallar que son clásicos totales del cómic. Luego están las también muy interesantes como el Doctor Extraño de Lee & Ditko (sigue siendo de las mejores etapas del personaje por buenas razones) y el Capi de Lee & Kirby (aventuras a tutiplen, pero realizadas genialmente).
En los 70 ya se empezó a modernizarse un poco yendo la editorial a más géneros y claro... aunque no entre en este hilo y no ha metido Morgan estaría casi buena parte de la línea Marvel Limited Edition con series como la Tumba de Drácula de Wolfman & Colan, Shang-Chi de Moench y cía... y por supuesto el Conan de Thomas, pepino entre los pepinos. :lol:
De lo que señala Morgan de esa década es que de lo más llamativo son las dos etapas que se marca Jim Starlin en el Capitán Marvel y Warlock... de mis cómics preferidos de esos que te marcan, sobre todo la serie de Warlock. Luego por supuesto está la quintaesnecial era de Claremont en los cómics de los Mutantes que se extiende desde finales de los 70 a los 80 y parte de los 90, siendo de las etapas definitorias de la editorial claro... :contrato:
Por cierto, que me he fijado se ha saltado uno de los cómics esenciales de Marvel es el Daredevil de Frank Miller... etapa más esencial imposible, aunque claro, no la habrá puesto porque no se editó en MH (ains), sino en un tomazo holandés.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sfrmi003-es-frank-miller-daredevil-de-frank-miller.html
Daredevil es otra que tengo MUY pendiente, que antes o después tendrá que caer (aunque no es un personaje que me motive especialmente, por eso la voy dejando y dejando...). De Starlin leí completo el coleccionable que salió con la Guerra del Infinito. Supongo que su otra etapa mítica viene recogida en el Omnigold porque no veo nada específico de Warlock y el Capitán Marvel.
-
¿El MH de La Llegada de Proctor, por calidad, podría meterse en alguna categoría de la Lista Morgan o se quedaría fuera?
Por cierto, el tomo ha "bajado" de 47 a 45 euros. Creo que ahora tiene 40 páginas menos que en un principio.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh099-es-marvel-heroes-marvel-heroes-n-99.html
-
Daredevil es otra que tengo MUY pendiente, que antes o después tendrá que caer (aunque no es un personaje que me motive especialmente, por eso la voy dejando y dejando...). De Starlin leí completo el coleccionable que salió con la Guerra del Infinito. Supongo que su otra etapa mítica viene recogida en el Omnigold porque no veo nada específico de Warlock y el Capitán Marvel.
Pues pilla de cabeza el DD de Miller. De momento hay tres ediciones en las que puedes elegir dependiendo de lo que te convenza más...
- El Coleccionable de Forum: Incluye todo lo de Miller y la posterior etapa de O'Neill y el esencial "Born Again" del personaje. La edición por ahora más "completa" de la etapa. De las carencias que tiene es que la traducción y rotulación al ser de la primera época de Forum deja en algunas partes un poco de desear, pero para muchos esta es la manera que han leído la etapa.
- Los BOME de Panini: Edición que en sí no me convence mucho. 6 tomos en total y que para mí tiene la pega de las cubiertas y encuadernación de esta líena, que no resiste bien el paso del tiempo...
- El CFM de Panini: El tomazo que antes te he enlazado. Incluye todos los números de la etapa regular de Miller y Janson en la colección y es para mí la mejor edición por ahora de estos números.
Sobre el OG de Thanos si, incluye las dos etapas del Capitán Marvel y Warlock de Starlin. Habiendo leído las sagas de los 90 verás estás historias como algo más añejas pero verás de donde vienen todos los temas del Infinito. :birra:
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclam165-es-clasico-marvel-clasico-marvel-n-165.html
¿El MH de La Llegada de Proctor, por calidad, podría meterse en alguna categoría de la Lista Morgan o se quedaría fuera?
Por cierto, el tomo ha "bajado" de 47 a 45 euros. Creo que ahora tiene 40 páginas menos que en un principio.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh099-es-marvel-heroes-marvel-heroes-n-99.html
Mmm... para mi queda fuera, antes metería en el caso que se reedite en el formato la etapa de Roger Stern en la colección o las de Jim Shotter/Michelinie con Perez/Byrne... :chalao:
-
Mmm... para mi queda fuera, antes metería en el caso que se reedite en el formato la etapa de Roger Stern en la colección o las de Jim Shotter/Michelinie con Perez/Byrne... :chalao:
Vaya, pensaba que por calidad podría entrar en alguna categoría. Era por situarla un poco, ya que no lo he leído. Pero bueno, en la Lista Morgan tampoco está el MH de Nuevos Guerreros y a mí me encantó :amor: me llama mucho, así que caerá igualmente aunque a priori no sea de lo mejor.
-
Mmm... para mi queda fuera, antes metería en el caso que se reedite en el formato la etapa de Roger Stern en la colección o las de Jim Shotter/Michelinie con Perez/Byrne... :chalao:
Vaya, pensaba que por calidad podría entrar en alguna categoría. Era por situarla un poco, ya que no lo he leído. Pero bueno, en la Lista Morgan tampoco está el MH de Nuevos Guerreros y a mí me encantó :amor: me llama mucho, así que caerá igualmente aunque a priori no sea de lo mejor.
Es una etapa que está bien, pero creo que se suele destacar más que nada a causa de la época en que se realizó... que de "calidad" en general ya sabes que los 90 fueron fulminantes para Marvel con excepciones... como ya sabes, el Hulk de PAD que es la etapa por antonomasia de estos años. :contrato:
Los Nuevos Gerreros está bastante bien y tal vez si se podría meter en la lista, pero creo que le falta ese algo más "especial" para llegar a ser más TOP. :sospecha:
-
¿El MH de La Llegada de Proctor, por calidad, podría meterse en alguna categoría de la Lista Morgan o se quedaría fuera?
Por cierto, el tomo ha "bajado" de 47 a 45 euros. Creo que ahora tiene 40 páginas menos que en un principio.
http://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh099-es-marvel-heroes-marvel-heroes-n-99.html
Yo creo que la puedes gozar, aunque no sé si te gustan Los Vengadores. A mí esta etapa me gustó mucho en su día (y, de hecho, me sorprendió agradablemente porque no esperaba nada) y la tengo en casa pendiente de relectura.
-
Yo creo que entiendo a AlbertoGM porque soy bastante novel en esto también. Y por ejemplo aunque se recomienden mucho los 4f de Lee, yo creo que se le haría durillo. Solo hay que ver el tipo de diálogos que tiene Sue Storm :lol:
La imposible patrulla sí creo que la aceptaría bien. Historias cotidianas y épicas al mismo tiempo, diálogos bastante actuales :amor:
Spiderman para mi queda entre medias. Aventuras que terminan en uno o dos números, pero de fondo temas como ser el marginado del insti, la culpa de la muerte de Ben, etc. :hola:
-
LOS CUATRO FANTÁSTICOS
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LOS VENGADORES
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
CAPITÁN AMÉRICA
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
EL PODEROSO THOR
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
EL INCREÍBLE HULK
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
IRON MAN
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
EL HOMBRE HORMIGA
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
EL ASOMBROSO SPIDERMAN
- Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA TELARAÑA DE SPIDERMAN
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LAS HISTORIAS JAMAS CONTADAS DE SPIDERMAN
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
MARVEL TEAM UP
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA PATRULLA-X ORIGINAL
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA IMPOSIBLE PATRULLA-X
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LAS HISTORIAS JAMAS CONTADAS DE LA PATRULLA-X
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA PATRULLA-X
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LOS NUEVOS MUTANTES
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LOBEZNO
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ALPHA FLIGHT
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
MASACRE
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
CABLE & MASACRE
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
LA SAGA DE THANOS
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
MS. MARVEL
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
SECRET WARS
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
SECRET WARS II
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA SENSACIONAL HULKA
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA COSA
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ESTELA PLATEADA
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
DAREDEVIL
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
PUÑO DE HIERRO
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
POWER MAN Y PUÑO DE HIERRO
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
DOCTOR EXTRAÑO
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
PANTERA NEGRA
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
NICK FURIA, AGENTE DE SHIELD
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
GUARDIANES DE LA GALAXIA
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
CABALLERO LUNA
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
EL CASTIGADOR
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
CAPITÁN BRITANIA
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LOS NUEVOS GUERREROS
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Siento el multi post, pero creo que ahí están todos los OG y los MH2, si detectais que falta alguno o hay algún fallo avisad y los corrijo ;)
-
¡¡Qué pasote, menudo currazo!! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Tanto que me sabe mal decirte que falta el segundo Mh de Thor de De Falco :lol:
-
Yo creo que entiendo a AlbertoGM porque soy bastante novel en esto también. Y por ejemplo aunque se recomienden mucho los 4f de Lee, yo creo que se le haría durillo. Solo hay que ver el tipo de diálogos que tiene Sue Storm :lol:
La imposible patrulla sí creo que la aceptaría bien. Historias cotidianas y épicas al mismo tiempo, diálogos bastante actuales :amor:
Spiderman para mi queda entre medias. Aventuras que terminan en uno o dos números, pero de fondo temas como ser el marginado del insti, la culpa de la muerte de Ben, etc. :hola:
Sí, seguramente tire antes por los 4 Fantásticos de Byrne que por los de Lee. La Imposible empecé a leerla con Marvel Unlimited y sí que me gustó.
-
¡¡Qué pasote, menudo currazo!! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Tanto que me sabe mal decirte que falta el segundo Mh de Thor de De Falco :lol:
gracias por avisar, ya está añadido :torta:
-
¡¡Qué pasote, menudo currazo!! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Tanto que me sabe mal decirte que falta el segundo Mh de Thor de De Falco :lol:
gracias por avisar, ya está añadido :torta:
No puedo ver los spoiler del segundo post :lloron:
-
Anda, que raro, a mi me deja verlo todo bien
-
Siento el multi post, pero creo que ahí están todos los OG y los MH2, si detectais que falta alguno o hay algún fallo avisad y los corrijo ;)
Gran trabajo. :adoracion:
-
Siento el multi post, pero creo que ahí están todos los OG y los MH2, si detectais que falta alguno o hay algún fallo avisad y los corrijo ;)
Gran trabajo. :adoracion:
Habría que ponerlo en algún sitio más accesible, porque sí que es un gran trabajo y puede ser de utilidad a los foreros interesados. A ver si alguien puede trasladarlo todo al primer mensaje del hilo algo. :birra:
-
Siento el multi post, pero creo que ahí están todos los OG y los MH2, si detectais que falta alguno o hay algún fallo avisad y los corrijo ;)
Gran trabajo. :adoracion:
Habría que ponerlo en algún sitio más accesible, porque sí que es un gran trabajo y puede ser de utilidad a los foreros interesados. A ver si alguien puede trasladarlo todo al primer mensaje del hilo algo. :birra:
Ya se encarga Morgan. :smilegrin:
-
Anda, que raro, a mi me deja verlo todo bien
Ahora sí :thumbup: :smilegrin:
-
Siento el multi post, pero creo que ahí están todos los OG y los MH2, si detectais que falta alguno o hay algún fallo avisad y los corrijo ;)
Gran trabajo. :adoracion:
Habría que ponerlo en algún sitio más accesible, porque sí que es un gran trabajo y puede ser de utilidad a los foreros interesados. A ver si alguien puede trasladarlo todo al primer mensaje del hilo algo. :birra:
Ya se encarga Morgan. :smilegrin:
Sí, en cuanto Braulio acceda a un ordenador.
:cafe:
-
Le vas a tener que subir el sueldo a Braulio. :P
-
Yo añadiría los MG de tapa blanda, para completar huecos entre OG y MH :birra: :birra:
-
Yo añadiría los MG de tapa blanda, para completar huecos entre OG y MH :birra: :birra:
Iba a quejarme por Braulio, pero luego pensé en el pobre Vhila.
:cafe:
PD oskarosa, no subo sueldos, ni que trabajase en Panini.
-
Siento el multi post, pero creo que ahí están todos los OG y los MH2, si detectais que falta alguno o hay algún fallo avisad y los corrijo ;)
Gran currazo, si señor!! :birra: :adoracion:
-
Yo creo que entiendo a AlbertoGM porque soy bastante novel en esto también. Y por ejemplo aunque se recomienden mucho los 4f de Lee, yo creo que se le haría durillo. Solo hay que ver el tipo de diálogos que tiene Sue Storm :lol:
La imposible patrulla sí creo que la aceptaría bien. Historias cotidianas y épicas al mismo tiempo, diálogos bastante actuales :amor:
Spiderman para mi queda entre medias. Aventuras que terminan en uno o dos números, pero de fondo temas como ser el marginado del insti, la culpa de la muerte de Ben, etc. :hola:
Sí, seguramente tire antes por los 4 Fantásticos de Byrne que por los de Lee. La Imposible empecé a leerla con Marvel Unlimited y sí que me gustó.
Si sirve un poco de referencia, yo que no soy ni mucho menos de leer comics de superhéroes hace poco he leído el OG 3 de los 4F y lo he disfrutado muchísimo, es muy entretenido y está genial eso de ver las primeras apariciones de tantos personajes míticos.
Eso sí, coincido en que el personaje de Sue Storm da vergüencita ajena mirado con ojos del s. XXI.
-
Wow! Veo que el nuevo MH de Spidey recopila, POR FIN, los episodios que deberían haber entrado en el coleccionable azul de Forum. Se planta hasta el #350 de Amazing... que sería el 277 forumiano hablando de memoria, cuando la edición española ya mejoró (formato USA, episodios completos).
-
EL ASOMBROSO SPIDERMAN
- Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
PETER PARKER, EL ESPECTACULAR SPIDERMAN
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA TELARAÑA DE SPIDERMAN
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LAS HISTORIAS JAMAS CONTADAS DE SPIDERMAN
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
MARVEL TEAM UP
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA PATRULLA-X ORIGINAL
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA IMPOSIBLE PATRULLA-X
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LAS HISTORIAS JAMAS CONTADAS DE LA PATRULLA-X
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LA PATRULLA-X
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LOS NUEVOS MUTANTES
-Omnigold
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
LOBEZNO
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ALPHA FLIGHT
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
MASACRE
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
CABLE & MASACRE
-Marvel Héroes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Enorme trabajo!! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
He encontrado una pequeña errata, si me permitís.
En el tercero de Masacre pone Deadpool v2 donde debería poner v3.
-
Enorme trabajo!! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
He encontrado una pequeña errata, si me permitís.
En el tercero de Masacre pone Deadpool v2 donde debería poner v3.
Tienes razón, pero bueno la info la saqué de la web de panini :lol:
-
Enorme trabajo!! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
He encontrado una pequeña errata, si me permitís.
En el tercero de Masacre pone Deadpool v2 donde debería poner v3.
Tienes razón, pero bueno la info la saqué de la web de panini :lol:
Ya lo había pensado. ;) :thumbup:
-
Muy bueno el trabajazo. Falta la nota media de los foreros en cada tomo y perfecto :lol:
-
Una duda con el último MH de los 4F de Byrne. Veo que continua unos números más allá, ¿pero entre ellos no faltaría el Annual 21 que entraría dentro de la Guerra de la Evolución?. Veo que forum lo publico entre medias de los números extra que incluye el MH.
E¿n otras colecciones se ha incluido su cruce correspondiente con este evento?
Gracias.
-
Una duda con el último MH de los 4F de Byrne. Veo que continua unos números más allá, ¿pero entre ellos no faltaría el Annual 21 que entraría dentro de la Guerra de la Evolución?. Veo que forum lo publico entre medias de los números extra que incluye el MH.
E¿n otras colecciones se ha incluido su cruce correspondiente con este evento?
Gracias.
Nop, el de la Guerra de la Evolución es ya dentro de la etapa de Englehart y de hecho lo guioniza él mismo. ;)
https://www.comics.org/issue/43887/
Forum hizo mal en adelantarlo porque ya se veía de manera "adelantada" los cambios que había hecho con la Cosa y Ventura... :wall:
-
Una duda con el último MH de los 4F de Byrne. Veo que continua unos números más allá, ¿pero entre ellos no faltaría el Annual 21 que entraría dentro de la Guerra de la Evolución?. Veo que forum lo publico entre medias de los números extra que incluye el MH.
E¿n otras colecciones se ha incluido su cruce correspondiente con este evento?
Gracias.
Nop, el de la Guerra de la Evolución es ya dentro de la etapa de Englehart y de hecho lo guioniza él mismo. ;)
https://www.comics.org/issue/43887/
Forum hizo mal en adelantarlo porque ya se veía de manera "adelantada" los cambios que había hecho con la Cosa y Ventura... :wall:
Gracias, estaba volviéndome loco.
Arreglar cita.
-
Wow! Veo que el nuevo MH de Spidey recopila, POR FIN, los episodios que deberían haber entrado en el coleccionable azul de Forum. Se planta hasta el #350 de Amazing... que sería el 277 forumiano hablando de memoria, cuando la edición española ya mejoró (formato USA, episodios completos).
Si! La verdad que dan ganas de cambiar el coleccionable azul (y rojo) por los MH. Este formato se me hace mas cómodo de leer que los OG. No doy el paso por no tener también Spectacular incluido.
-
Wow! Veo que el nuevo MH de Spidey recopila, POR FIN, los episodios que deberían haber entrado en el coleccionable azul de Forum. Se planta hasta el #350 de Amazing... que sería el 277 forumiano hablando de memoria, cuando la edición española ya mejoró (formato USA, episodios completos).
Si! La verdad que dan ganas de cambiar el coleccionable azul (y rojo) por los MH. Este formato se me hace mas cómodo de leer que los OG. No doy el paso por no tener también Spectacular incluido.
El problema es que si Panini no puede continuar Spectacular y Web hasta que Marvel los alcance con su edición, nos quedan años y años... De Spectacular sale un Masterworks en Mayo, pero apenas tiene 10 números, y llega hasta el 42 USA. La edición de Panini llega hasta el 136...
-
El problema es que si Panini no puede continuar Spectacular y Web hasta que Marvel los alcance con su edición, nos quedan años y años... De Spectacular sale un Masterworks en Mayo, pero apenas tiene 10 números, y llega hasta el 42 USA. La edición de Panini llega hasta el 136...
Esperemos que aparte de los Masterworks hayan Epics, TPB y otros a los que se pueda recurrir :borracho:
-
El problema es que si Panini no puede continuar Spectacular y Web hasta que Marvel los alcance con su edición, nos quedan años y años... De Spectacular sale un Masterworks en Mayo, pero apenas tiene 10 números, y llega hasta el 42 USA. La edición de Panini llega hasta el 136...
Esperemos que aparte de los Masterworks hayan Epics, TPB y otros a los que se pueda recurrir :borracho:
Es que por temas de formatos no hay problemas, el tema es que los reedite de una santísima vez que se hacen de rogar. :alivio:
-
No estoy al día de cómo edita Marvel USA, pero no se si habiéndose metido ya en los Masterworks se pondrán a editar en Epic u otro similar.
-
No estoy al día de cómo edita Marvel USA, pero no se si habiéndose metido ya en los Masterworks se pondrán a editar en Epic u otro similar.
Hombre, claro que se puede, no hay motivos para que una colección solo se quede en una línea que Amazing por ejemplo puedes elegir en Omnibus, Epic o Masterworks... :thumbup:
El problema es que tal vez es que Spectacular les parece una colección "tan" secundaria al igual que la de Web of que no les interesa ahora reeditarla, pero no se, en Epic seguro que la sacarán por narices... el tema es que habrá que esperar. :alivio:
Aparte, la etapa en sí se tuvo la intención de reeditarla con la colección de "Lápida"... pero solo hicieron un mísero tomo. :torta:
https://www.amazon.com/Spider-Man-Tombstone-Vol-Gerry-Conway/dp/1302900641/ref=sr_1_1?crid=1JOI1WMQDM0DO&keywords=spider-man+tombstone&qid=1583089740&sprefix=spider-man+toms%2Caps%2C230&sr=8-1
-
Yo creo que entiendo a AlbertoGM porque soy bastante novel en esto también. Y por ejemplo aunque se recomienden mucho los 4f de Lee, yo creo que se le haría durillo. Solo hay que ver el tipo de diálogos que tiene Sue Storm :lol:
La imposible patrulla sí creo que la aceptaría bien. Historias cotidianas y épicas al mismo tiempo, diálogos bastante actuales :amor:
Spiderman para mi queda entre medias. Aventuras que terminan en uno o dos números, pero de fondo temas como ser el marginado del insti, la culpa de la muerte de Ben, etc. :hola:
Sí, seguramente tire antes por los 4 Fantásticos de Byrne que por los de Lee. La Imposible empecé a leerla con Marvel Unlimited y sí que me gustó.
Si sirve un poco de referencia, yo que no soy ni mucho menos de leer comics de superhéroes hace poco he leído el OG 3 de los 4F y lo he disfrutado muchísimo, es muy entretenido y está genial eso de ver las primeras apariciones de tantos personajes míticos.
Eso sí, coincido en que el personaje de Sue Storm da vergüencita ajena mirado con ojos del s. XXI.
Hombre, míralo con otra perspectiva y compáralo con cómics de la misma época. Muchas cosas que se hacían en DC con Lois Lane o Carol Ferris eran mucho, pero mucho peor.
Tengamos en cuenta que Estados Unidos era el país occidental más desarrollado del mundo en derechos de las mujeres: podían votar desde 1920 (en Francia desde 1944 y en Suiza no llegó hasta 1971); podían trabajar sin pedir permiso a su padre/marido; tenían derecho a la educación... Es decir, las escenas cotidianas de vida femenina que vemos en los cómics americanos de entonces era de lo más avanzado del mundo en esa época. Y eso lo exportaban e influía en las mentes de los lectores de otros países como México o Francia (a España esos cómics de los 60 llegaron bastante después).
-
Bueno, en cierto país europeo votaban desde unos años antes incluso. :lol:
Pero vamos que nadie acusa de machismo a Stan Lee, eh? Es evidente que simplemente hay que leerlo sabiendo la época en la que se escribió, sin más.
-
Hombre, míralo con otra perspectiva y compáralo con cómics de la misma época. Muchas cosas que se hacían en DC con Lois Lane o Carol Ferris eran mucho, pero mucho peor.
En DC también tenían lo suyo, desde luego, pero al menos Lois Lane era una periodista de investigación muy importante, lo mismo que Iris West, y Carol Ferris era la jefa de Hal Jordan. En comparación, todas las novias de superhéroes de Stan Lee eran, en el mejor de los casos, secretarias.
-
DC tenía (y tiene) a Wonder Woman desde décadas antes que la Era Marvel.
No hay debate.
:cafe:
-
DC tenía (y tiene) a Wonder Woman desde décadas antes que la Era Marvel.
No hay debate.
:cafe:
como su graciosa y coqueta secretaria pese a ser más poderosa que casi todos los fundadores :lol:
-
DC tenía (y tiene) a Wonder Woman desde décadas antes que la Era Marvel.
No hay debate.
:cafe:
como su graciosa y coqueta secretaria pese a ser más poderosa que casi todos los fundadores :lol:
Claro.
Excelsior!
:cafe:
-
¿Los Marvel Gold superados en OG ya no los reeditan?
-
¿Los Marvel Gold superados en OG ya no los reeditan?
Supongo que te refieres a los Marvel Gold en tapa blanda... y no, no creo que ya se reediten a estas alturas.
-
Yo tampoco lo veo probable. Es una línea acabada.
-
Tengo una pregunta, a ver qué me decís. Eso sí, si os llamáis Kaulso, no me vale una respuesta de dos líneas; quiero un explica y desarrolla. :P
Si tuvierais todos los tomos MH de Spiderman (Spectacular, Amazing, Web of) y el coleccionable rojo y azul... ¿qué haríais?
¿Venderíais ya el coleccionable u os lo quedaríais también?
Mismo caso para los MH de La Era de Apocalipsis y el coleccionable naranja. ¿Veis ventajas o inconvenientes?
Por nostalgia me quedaría ambas colecciones viejunas,pero es que el sitio es vital en una biblioteca golda, golda.
:birra:
-
Aquí la nostalgia me puede. Son mi Biblia.
Muchas veces he intentado venderlos por necesidad y no he podido :no:
-
Yo, con el paso del tiempo, cada vez valoro más el espacio. Es decir, intento no tener más de una edición del mismo cómic. Ya eso solo a nivel práctico, pero es que a la hora de una hipotética relectura, tampoco tiene mucho sentido tener dos ediciones. Yo, personalmente, me desharía de una de ellas, al menos. En este caso, supongo que el coleccionable, porque no es tan completo como los MH, y además están separados los tomos por sus respectivas series regulares.
-
Tengo una pregunta, a ver qué me decís. Eso sí, si os llamáis Kaulso, no me vale una respuesta de dos líneas; quiero un explica y desarrolla. :P
Me muero... :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Si tuvierais todos los tomos MH de Spiderman (Spectacular, Amazing, Web of) y el coleccionable rojo y azul... ¿qué haríais?
¿Venderíais ya el coleccionable u os lo quedaríais también?
Mismo caso para los MH de La Era de Apocalipsis y el coleccionable naranja. ¿Veis ventajas o inconvenientes?
Por nostalgia me quedaría ambas colecciones viejunas,pero es que el sitio es vital en una biblioteca golda, golda.
:birra:
Pues es una pregunta interesante. Yo de momento teniendo mogollón de material repetido en varios formatos no he tenido la necesidad de vender... porque de momento no he tenido problemas serios con las estanterías aunque inevitablemente algún día llegará. Yo igual que tú tengo mucho cariño a ciertas ediciones como me pasa con las Bibliotecas Marvel, que tienen sus taras y tal pero la nostalgia de pillar una a una en mis inicios comiqueros no tiene precio aparte que tienen un sitio de lujo en las estanterías. :lol: :amor:
Al caso, con este tema claro que ganas más espacio sin duda alguna teniendo las ediciones de Panini, al ocupar mucho menos a diferencia de los tomos de Forum al ser unas colecciones más largas. De las dos series la que no me desharía por ahora es la de Spiderman más que nada por el Coleccionable Azul porque todavía la mitad del material (que son las series de Spectacular y Web of de Conway) no se han reeditado aún y por temas de materiales no tiene vistos la reedición. En cambio con la de la Patrulla... pues ya se que te encantará pero creo que ahí gana la de Panini al ser dos tomazos muy bien editados y estando la saga editada mucho más al completo de lo que llegó a ser el Coleccionable de Forum. Pero bueno, es tu decisión. :birra: :birra: :birra:
-
Hombre entiendo que en principio en ambos casos ganarían de largo las ediciones nuevas en:
Espacio (más compactas, sobre todo en la EDA, aunque las tapas en Spiderman podrían sumar mucho...)
Completismo (entiendo que los coleccionables no tienen NADA que falte luego en los MH, hasta el punto que van)
Reproducción (mucho mejor, sin color de puntitos)
Papel (de mejor calidad)
Traducción (que aunque le tengo cariño, pues eso, Spiderman en los 80, je...)
Extras y portadas (otro punto importante)
Pero es eso, le tengo tanto cariño a ambas ediciones... y al tenerlas completas, pues da penilla.
Supongo que llegado el momento me desharé de ellas, aunque está bien el detalle de guardar el coleccionable azul a largo plazo todavía.
Gracias todos por las respuestas :birra:
-
Tengo una pregunta, a ver qué me decís. Eso sí, si os llamáis Kaulso, no me vale una respuesta de dos líneas; quiero un explica y desarrolla. :P
Si tuvierais todos los tomos MH de Spiderman (Spectacular, Amazing, Web of) y el coleccionable rojo y azul... ¿qué haríais?
¿Venderíais ya el coleccionable u os lo quedaríais también?
Teniendo como tengo los Coleccionables Rojo y Azul, todas las grapas Fórum que no reeditaron, y las USA que no se editaron nunca:
- No me he planteado jamás hacerme con los MH 2.0 de Spider-Man.
- En tu caso, no malvendería nada hasta que estuviera completamente reeditado por Panini en MH 2.0.
- Que esa es otra, lo vas a malvender sí o sí. Regálaselos a tu hijo o algo así.
:cafe:
-
- No me he planteado jamás hacerme con los MH 2.0 de Spider-Man.
Y lo veo lo más lógico y normal. Pero imagina que ya lo tuvieras, o que me presento en tu casa con una caja llena. ¿Qué te quedas?
- En tu caso, no vendería nada hasta que estuviera completamente reeditado por Panini en MH 2.0.
Bien visto, como comentábamos, esto sí que lo haré. :thumbup:
-
Y lo veo lo más lógico y normal. Pero imagina que ya lo tuvieras, o que me presento en tu casa con una caja llena. ¿Qué te quedas?
Lo que ocupe menos espacio.
Y frente a todas las virtudes de los MH 2.0 frente al Coleccionable, temo por su encuadernación.
- Que esa es otra, lo vas a malvender sí o sí. Regálaselos a tu hijo o algo así.
:cafe:
-
Y frente a todas las virtudes de los MH 2.0 frente al Coleccionable, temo por su encuadernación.
Los MH 2.0 no creo que tengan para nada ese problema. De hecho tengo casi todos los de Spidey y están perfectamente en ese sentido y se notan muy robustos pese a tener muchas páginas... salvo la desastrosa primera edición del MHs de Stern claro. :borracho:
-
El tema del espacio empieza a ser un problema para mi. Tengo ambos coleccionables y en ocasiones pienso en si seria buena opción cambiarlos. Pero como habeis comentado, al no estar todo editado pues eso.
-
Yo sí que cambié el coleccionable rojo por los MH de las tres series arácnidos. La reproducción me hizo decantarme. No soporto el color de puntitos. Si no cambio el coleccionable azul es porque no está su equivalente el MH de Spectacular y Web of. No me arrepiento para nada del cambio.
Pero bueno, cuestión de gustos y manías de cada uno. :birra:
-
Yo sí que cambié el coleccionable rojo por los MH de las tres series arácnidos. La reproducción me hizo decantarme. No soporto el color de puntitos. Si no cambio el coleccionable azul es porque no está su equivalente el MH de Spectacular y Web of. No me arrepiento para nada del cambio.
Pero bueno, cuestión de gustos y manías de cada uno. :birra:
Pues ahora que comentas esto, lo mismo si busco los MH del coleccionable rojo y lo vendo.
-
Gracias a los que cambiáis las ediciones antiguas por modernas, los pobres podemos comprarlas a precio barato, así que dadle caña al cambio de ediciones. :birra:
Hace poco pillé el Coleccionable azul por 60€. Con eso no me da ni para dos MH. :borracho:
-
Gracias a los que cambiáis las ediciones antiguas por modernas, los pobres podemos comprarlas a precio barato, así que dadle caña al cambio de ediciones. :birra:
Hace poco pillé el Coleccionable azul por 60€. Con eso no me da ni para dos MH. :borracho:
La idea es comprar MH de segunda mano bien baratitos. No creas que nos sobra :yupi:
-
Yo con cómics que me encantan no me hace duelo cambiarlo por ediciones mejores cuando hay mucha diferencia de calidad y vender las anteriores. Lo he hecho con el coleccionable rojo, con Dragon Ball y con Berserk. Si llega un momento en que todo el Spidey de forum se edita remasterizado sin puntitos, no le cabe duda de que cambiaré.
El último MH de Amazing Spiderman ya me tienta porque tiene números que no recopiló el coleccionable azul y mi retapado forum está cascado, pero aguanto hasta saber si hay futuro para la recopilación de Spectacular y Web.
-
Yo no vendo nada. Pero si tuviera que hacerlo supongo me quedaría con la mejor edición y más completa.
-
Pero, comparando el contenido del Coleccionable Rojo y de los tomos Marvel Héroes, ¿hay algo verdaderamente importante que falte en la edición de Forum?
Es decir, un fill-in o una historia de complemento de un Annual no sería para mí algo "verdaderamente importante", pero la historia principal de un Annual sí que lo sería, por ejemplo.
-
Pero, comparando el contenido del Coleccionable Rojo y de los tomos Marvel Héroes, ¿hay algo verdaderamente importante que falte en la edición de Forum?
Es decir, un fill-in o una historia de complemento de un Annual no sería para mí algo "verdaderamente importante", pero la historia principal de un Annual sí que lo sería, por ejemplo.
Se saltaron números que presumo se recogieron en los MH. Yo es que ya los tengo en grapa y por eso pasé de los MH.
-
Pero, comparando el contenido del Coleccionable Rojo y de los tomos Marvel Héroes, ¿hay algo verdaderamente importante que falte en la edición de Forum?
Es decir, un fill-in o una historia de complemento de un Annual no sería para mí algo "verdaderamente importante", pero la historia principal de un Annual sí que lo sería, por ejemplo.
Como ya dice el gatuno se saltaron algunos que fueron...
- El Amazing Spider-Man Annual #17, inédito en España hasta que se publicó en la BM y reeditado por supuesto en el MH de Stern a color.
- El Amazing Spider-Man #264, la infame historia de Rojo 9 que se editó en las grapas de Forum pero se lo saltó el Coleccionable solo.
- El Spectacular Spider-Man #102, que es un número de relleno malucho con Larry Lieber.
- El Web of Spider-Man Annual #1, inédito en España hasta que salió el MH de Panini recopilando los primeros números.
- El Web of Spider-Man #21, otro número de relleno malucho y que se editó en medio de una saga. :lol:
-
No creo que mi opinión valga de mucho en este tema, porque está basada en la nostalgia pura y dura, de la que soy preso : Aunque lo he hecho en algún momento de mi vida, ya hace tiempo que soy incapaz de vender un solo tebeo. Les tengo cariño a todos lo que tengo, aunque algunos sean malos o no vaya a volver a leerlos en mi vida.
De alguna manera, ya forman parte de mi universo, y representan a mi "yo" del momento de mi vida en el que los compré.
Así que, acabo juntándome con más de una edición de varias obras que me gustan mucho. Y el espacio se reduce cada vez más... Pero ya encontraré solución. Si vendo algo, sé que me arrepentiré.
-
Yo era como tú, pero con el paso del tiempo, he regalado y vendido más de un tebeo por el simple hecho de tenerlo repetido, a veces incluso por no gustarme demasiado y preferir dejar el sitio a otro tebeo que me apetezca o guste más. Todo es cuestión de prioridades, al menos en mi caso, claro.
-
Yo no soy mucho de vender y menos en el tena clásico, lo último es que me he visto obligado a guardar tebeos repetidos en cajas para dejar hueco en mis estanterías.
-
Yo no venderia ni loco mi coleccion de forum de spidey por los tochos, esos correos de los lectores, posters, ese papel de periodico, que pasada, hasta la publicidad.. puros recuerdos de infancia.
-
Yo no venderia ni loco mi coleccion de forum de spidey por los tochos, esos correos de los lectores, posters, ese papel de periodico, que pasada, hasta la publicidad.. puros recuerdos de infancia.
Yo la de Forum tampoco, pero el caso son los coleccionables que sí me parecen más prescindibles.
-
Yo tampoco vendería los coleccionables para comprar los MH, a no ser que me tocase la lotería, claro.
Para empezar tendrías que regalarlos prácticamente, y después gastarte unos 400€ sólo para comprar todos los tomos editados hasta ahora, que además no cubren por completo el material de los coleccionables. Sumándole los precios desorbitados que tendrán los tomos cuando sigan editando las series de Spectacular y Web... Y sin olvidar que te ocuparán como tres o cuatro veces más en la estantería.
Si ya tienes las dos cosas, pues sí, quedate con los MH. Pero si no, creo que hay que pensarselo muy mucho.
-
Yo he comprado los tomos porque no tenía los coleccionables.
Si no, no lo habría hecho.
Reconozco que lo hice con los 4F de Byrne, porque es una de mis colecciones favoritas de siempre, pero si fuera ahora.... Me lo pensaría mucho.
De hecho, tengo el de Daredevil y no lo cambio por ningún tomo que pueda venir.
-
Yo he comprado los tomos porque no tenía los coleccionables.
Si no, no lo habría hecho.
Reconozco que lo hice con los 4F de Byrne, porque es una de mis colecciones favoritas de siempre, pero si fuera ahora.... Me lo pensaría mucho.
De hecho, tengo el de Daredevil y no lo cambio por ningún tomo que pueda venir.
Y otro que no pienso en gastarme la pasta es en el Hulk de Davis, que con lo extenso que es , se va a quedar en mi coleccionable que esta muy bien
-
Y otro que no pienso en gastarme la pasta es en el Hulk de Davis, que con lo extenso que es , se va a quedar en mi coleccionable que esta muy bien
Ay el Hulk de Alan Davis... que etapa. ::)
:lol: :birra:
-
Y otro que no pienso en gastarme la pasta es en el Hulk de Davis, que con lo extenso que es , se va a quedar en mi coleccionable que esta muy bien
Ay el Hulk de Alan Davis... que etapa. ::)
:lol: :birra:
...vaaaaleeee perdón, David coñoooo
-
Y otro que no pienso en gastarme la pasta es en el Hulk de Davis, que con lo extenso que es , se va a quedar en mi coleccionable que esta muy bien
Ay el Hulk de Alan Davis... que etapa. ::)
:lol: :birra:
...vaaaaleeee perdón, David coñoooo
;) :birra:
Aunque si llegara a salir... joer como va a temblar el foro por decir que hay que comprarlo. Me baneareís y todo. :lol: :lol: :lol:
-
Yo creo que el Hulk de David merece una edición sensiblemente mejor que la del coleccionable. Me lo compraría sí o sí.
A todo esto, a ver si un siglo de estos se salda la cuenta pendiente que hay con el Daredevil de O’Neil. Ya tocaría, vaya.
-
Yo creo que el Hulk de David merece una edición sensiblemente mejor que la del coleccionable. Me lo compraría sí o sí.
A todo esto, a ver si un siglo de estos se salda la cuenta pendiente que hay con el Daredevil de O’Neil. Ya tocaría, vaya.
Me daría pereza una colección tan larga en tomos a 50 pavos , o peor tomos más finos a 30 € el leñazo ....
-
Yo creo que el Hulk de David merece una edición sensiblemente mejor que la del coleccionable. Me lo compraría sí o sí.
A todo esto, a ver si un siglo de estos se salda la cuenta pendiente que hay con el Daredevil de O’Neil. Ya tocaría, vaya.
Me daría pereza una colección tan larga en tomos a 50 pavos , o peor tomos más finos a 30 € el leñazo ....
Ojalá volvieran a costar 40 €... pero ya sabemos que no. :no:
-
Yo creo que el Hulk de David merece una edición sensiblemente mejor que la del coleccionable. Me lo compraría sí o sí.
A todo esto, a ver si un siglo de estos se salda la cuenta pendiente que hay con el Daredevil de O’Neil. Ya tocaría, vaya.
Me daría pereza una colección tan larga en tomos a 50 pavos , o peor tomos más finos a 30 € el leñazo ....
A mí no me da ninguna pereza. Al contrario: me despierta un entusiasmo inmenso.
-
Pues yo estoy encantado con los coleccionables, los descubrí hace un tiempo y ya he comprado el de Daredevil, 4F de Byrne y hace poco el rojo de Spiderman por lo que cuesta un tomo MH. Para mi tienen calidad suficiente y tienes mucha ( y buena) lectura por 4 duros.
Cuando se pongan a tiro el azul de Spiderman y el de Hulk, también caeran
-
Yo igual que tú Argos. Conseguí el coleccionable rojo de Spiderman, el de los 4F de Byrne y el más difícil, el de Hulk y todos a precio de risa y ocupando menos espacio en la estantería de lo que serían los Marvel Heroes.
El de Daredevil no porque ya lo tenía en Holandismo.
Así que ahora esperando a cazar el coleccionable azul de Spiderman :birra:
-
Los coleccionables son ediciones de batalla, con papel muy discreto, colores de puntitos, traducciones creativas, episodios partidos, reproducción regulará, etc. Otra cosa es que pueda compensar por el precio, pero buenas ediciones no son.
El de Hulk tiene además un problema añadido, y es que en la parte final lleva episodios con coloreado infográfico que en ese papel queda tremendamente deslucido.
-
Idealmente, yo podría cambiar mi coleccionable de Hulk por tomos nuevos en MH o Marvel Saga o equivalente.
Pero no lo voy a hacer porque:
1- El sobrecoste no me compensa.
2- El espacio que ocupa no es comparable.
3- Para leerlos ya me vale.
Si tuviera una mansión y unos cientos de miles de euros en el bolsillo, probablemente sí compraría, eso y muchas otras cosas.
Así que, todo es cuestión de lo que más le importe a cada uno.
Para mí el coleccionable de Hulk es una edición COJONUDA porque me salió tirada de precio y ocupa lo mínimo en la estantería. Y para mí eso es más prioritario que una edición en tapa dura con colores restaurados a precio de caviar iraní.
¿Qué edición es mejor? Pues depende de lo que busques.
-
Idealmente, yo podría cambiar mi coleccionable de Hulk por tomos nuevos en MH o Marvel Saga o equivalente.
Pero no lo voy a hacer porque:
1- El sobrecoste no me compensa.
2- El espacio que ocupa no es comparable.
3- Para leerlos ya me vale.
Si tuviera una mansión y unos cientos de miles de euros en el bolsillo, probablemente sí compraría, eso y muchas otras cosas.
Así que, todo es cuestión de lo que más le importe a cada uno.
Para mí el coleccionable de Hulk es una edición COJONUDA porque me salió tirada de precio y ocupa lo mínimo en la estantería. Y para mí eso es más prioritario que una edición en tapa dura con colores restaurados a precio de caviar iraní.
¿Qué edición es mejor? Pues depende de lo que busques.
A tener en cuenta también que algunas reproducciones de MH 2.0 no son tan buenas como debieran.
Por ejemplo el de Spider-Man de Stern, que ni siquiera la segunda edición contiene una buena reproducción de todas las páginas.
Por lo demás, me quedo con mis Coleccionables Rojo y Azul, grapas Fórum y grapas USA y tan feliz.
Más espacio y dinero para otros cómics.
:cafe:
-
Yo no pretendo convencer a nadie, pero si el principal argumento para defender una edición es su precio, no es una buena edición. Es una edición barata, pero no buena.
Por cierto, yo ni vivo en una mansión ni soy millonario. Pero mis tebeos favoritos me gusta tenerlos en buenas ediciones, no en ediciones de batalla.
Pero vamos, que vosotros encantados con vuestro coleccionable y yo jodido con mi coleccionable. No hay más. ;)
-
Lo bueno es que cada uno puede elegir lo que quiera. Lo que es mejor para uno no tiene que serlo para otro.
-
Lo bueno es que cada uno puede elegir lo que quiera. Lo que es mejor para uno no tiene que serlo para otro.
Pues yo que pensaba que los MH de spidey ocuparian menos que los coleccionables.... :torta: :torta:
-
No hay tanta diferencia en ese sentido.
-
Lo bueno es que cada uno puede elegir lo que quiera. Lo que es mejor para uno no tiene que serlo para otro.
Eso es lo mejor en mi opinión, que cada uno tengo los cómics como quiera :lol:
-
Yo de Peter David si pillaría una buena edición en tapa dura. Aunque si lo sacan en HC lloraré y seguiré sin tenerla porque me niego a pagar por esos tomitos y una coleccionista interminable. Y espero que tampoco sea un Marvel saga :wall:
-
Yo de Peter David si pillaría una buena edición en tapa dura. Aunque si lo sacan en HC lloraré y seguiré sin tenerla porque me niego a pagar por esos tomitos y una coleccionista interminable. Y espero que tampoco sea un Marvel saga :wall:
Bueno, los Marvel Saga son iguales que los HC en el formato en sí, pero es imposible que saliera en dicha línea al dedicarse en material ya bastante posterior de Marvel, que él Hulk de PAD empezó a finales de los 80. :lol:
Ahora ya hay tres formatos que puede caer: Marvel Héroes (el que quiero y deseo), Marvel Omnibus (después de Conan podría ser la siguiente serie clásica en el formato) y el HC al estilo de la Colección Starlin en muchos tomitos. A ver qué pasará y si se tendrá que repetir otra vez el material del HC de Byrne (que es lo probable pero...).
-
Pero el otro dia dijo Julián que un Marvel Saga de la Patrulla-X post Claremont hasta Morrison sería posible no?
Más o menos una época parecida.
Yo en Omnibus tampoco le hacia ascos a esta serie :bouncing:
-
Pero el otro dia dijo Julián que un Marvel Saga de la Patrulla-X post Claremont hasta Morrison sería posible no?
Más o menos una época parecida.
Marvel Saga no creo, se tendría que referir a otro formato. Aparte que reeditar en ese formato desde la marcha de Claremont hasta Morrison... osease... TODO lo noventero (salvo La Era de Apocalipsis que ya está editado)... lo dudo muchísimo. :puzzled:
-
Pero el otro dia dijo Julián que un Marvel Saga de la Patrulla-X post Claremont hasta Morrison sería posible no?
Más o menos una época parecida.
Marvel Saga no creo, se tendría que referir a otro formato. Aparte que reeditar en ese formato desde la marcha de Claremont hasta Morrison... osease... TODO lo noventero (salvo La Era de Apocalipsis que ya está editado)... lo dudo muchísimo. :puzzled:
La respuesta exacta de Julián en el correo de los lectores sobre si se anima a lanzar una colección con los mutantes post-Claremont es
Tenemos pensado algo al respecto, una especie de Marvel Saga que abarcara X-Men, Uncanny X-Men y crossovers, entre la marcha del Patriarca Mutante y la llegada de Grant Morrison, pero estamos esperando el momento adecuado. Quizás cuando La Patrulla-X entre en el Universo Cinemático.
-
Pero el otro dia dijo Julián que un Marvel Saga de la Patrulla-X post Claremont hasta Morrison sería posible no?
Más o menos una época parecida.
Marvel Saga no creo, se tendría que referir a otro formato. Aparte que reeditar en ese formato desde la marcha de Claremont hasta Morrison... osease... TODO lo noventero (salvo La Era de Apocalipsis que ya está editado)... lo dudo muchísimo. :puzzled:
La respuesta exacta de Julián en el correo de los lectores sobre si se anima a lanzar una colección con los mutantes post-Claremont es
Tenemos pensado algo al respecto, una especie de Marvel Saga que abarcara X-Men, Uncanny X-Men y crossovers, entre la marcha del Patriarca Mutante y la llegada de Grant Morrison, pero estamos esperando el momento adecuado. Quizás cuando La Patrulla-X entre en el Universo Cinemático.
Pero una "especie de" no a que sea un Marvel Saga en sí... ¿y ese correo de cuando es? :chalao:
Peor vamos, en el caso que saliera será un HC como los de Jim Starlin, yo lo veo claro, en la línea de Marvel Saga no casa en absoluto.
-
Pero el otro dia dijo Julián que un Marvel Saga de la Patrulla-X post Claremont hasta Morrison sería posible no?
Más o menos una época parecida.
Marvel Saga no creo, se tendría que referir a otro formato. Aparte que reeditar en ese formato desde la marcha de Claremont hasta Morrison... osease... TODO lo noventero (salvo La Era de Apocalipsis que ya está editado)... lo dudo muchísimo. :puzzled:
La respuesta exacta de Julián en el correo de los lectores sobre si se anima a lanzar una colección con los mutantes post-Claremont es
Tenemos pensado algo al respecto, una especie de Marvel Saga que abarcara X-Men, Uncanny X-Men y crossovers, entre la marcha del Patriarca Mutante y la llegada de Grant Morrison, pero estamos esperando el momento adecuado. Quizás cuando La Patrulla-X entre en el Universo Cinemático.
Pero una "especie de" no a que sea un Marvel Saga en sí... ¿y ese correo de cuando es? :chalao:
Ese correo de los lectores es el que sale en algunas grapas de marzo. De las pocas que compro solo lo he visto en Salvajes Vengadores.
-
En un podcast de principios de años ya dejaron caer que si "el coleccionable" de los Eternos tenía éxito, serviría para otros fines. Es decir pequeños tomitos seriados que recopilen en tapa dura una etapa larga o varias etapas de un personaje durante un tiempo medio.
Aunque supongo que por ahora deba apoyarse en algún boom externo concreto como fue el Guantelete. Es un producto que se extenderá a lo largo de meses muy concretos, no te vas a tirar un año entero con el Hulk de PAD o los mutantes de los que habláis anteriormente.
Pero como todo, al final acabará saliendo en un formato o en otro. La cuestión es si seremos ya viejos para cuando aparezca en las tiendas o todavía no. :no: :no:
-
Si seremos "más viejos", querrás decir... :P
Aunque suene a tontería, yo ya tengo asumido que, probablemente moriré de viejo antes de leer todo lo que tengo pendiente. Y sólo tengo 43 años... :lol:
-
Si seremos "más viejos", querrás decir... :P
Aunque suene a tontería, yo ya tengo asumido que, probablemente moriré de viejo antes de leer todo lo que tengo pendiente. Y sólo tengo 43 años... :lol:
Yo tengo 45 y pienso lo mismo :lol: :birra:
-
A mis brazos.... No estoy solo. :lloron:
-
Si seremos "más viejos", querrás decir... :P
Aunque suene a tontería, yo ya tengo asumido que, probablemente moriré de viejo antes de leer todo lo que tengo pendiente. Y sólo tengo 43 años... :lol:
Yo tengo 45 y pienso lo mismo :lol: :birra:
..bah, sois unos niñatillos ::)
-
Mira el teenager... }:)
-
Si seremos "más viejos", querrás decir... :P
Aunque suene a tontería, yo ya tengo asumido que, probablemente moriré de viejo antes de leer todo lo que tengo pendiente. Y sólo tengo 43 años... :lol:
Yo tengo menos, pero palmo antes fijo.
Ya tengo mi pira de tebeos funeraria planteada y banda sonora.
:cafe:
-
Yo me lo planteo como un “qué jubilación más divertida me estoy labrando”.
Ahora en serio: si mañana dejara de comprar cómics, yo creo que tendría lectura tranquilamente para diez años.
-
Bueno, me alegra ver que no estoy solo ni son paranoias mías...
Me temo que nuestro ritmo de compras es superior a nuestro ritmo de lectura; algo comprensible, teniendo en cuenta el tiempo de que disponemos. Esto no es como cuando éramos pequeños, que no teníamos responsabilidades, y sí mucho tiempo libre.
En fin... Poco a poco. Lo importante es disfrutar de la lectura, no es una carrera. :)
-
Cuando éramos jóvenes no teníamos dinero para comprar todo lo que queríamos leer. Ahora no tenemos tiempo para leer todo lo que compramos.
-
Cuando éramos jóvenes no teníamos dinero para comprar todo lo que queríamos leer. Ahora no tenemos tiempo para leer todo lo que compramos.
Yo aún debo de ser joven de espíritu, porque sigo queriendo leer más cosas de las que me puedo comprar (y me caben en casa).
Del tiempo ya ni hablemos.
-
Yo tengo la "suerte" de no poder permitirme más que un par de cosas al mes, así que llevo toda la lectura al día. Los tochos me pueden durar una semana. Los tomos finos uno o dos días.
No creo que fuese capaz de tener como costumbre el amontonar lectura sin poder leer.
-
Yo tengo la pila bastante controlada.
De lo que sí tengo certeza es de tener acumulado tanto en casa que la mayor parte no lo releeré antes de morirme, lo cual me fastidia e inquieta. ¿Para qué lo acumulo, entonces? ¿Para decir que lo tengo?
-
“La pila”. Ay, “la pila”.
Estanterías enteras tengo yo de material por leer. Insisto, fácil tengo diez años de lectura ahí.
A ver si estas dos semanas de cuarentena y aprovecho y reduzco un poco.
-
Yo igual. Baldas enteras... Si pusiera lo pendiente en una columna vertical, llegaría al techo sin duda, y creo que 2 veces... :lol:
En fin: Mejor tenerlo y leerlo cuando se pueda, que querer leerlo y no tenerlo.
-
Buah, yo ni de coña tengo eso, sería incapaz. Qué agobio!
-
Tú lo has dicho, Adam...
"Agobio" es la palabra.... ::)
-
Yo igual. Baldas enteras... Si pusiera lo pendiente en una columna vertical, llegaría al techo sin duda, y creo que 2 veces... :lol:
En fin: Mejor tenerlo y leerlo cuando se pueda, que querer leerlo y no tenerlo.
Sólo dos? Pringao...
No, no estoy exagerando.
-
Yo tengo la pila bastante controlada.
De lo que sí tengo certeza es de tener acumulado tanto en casa que la mayor parte no lo releeré antes de morirme, lo cual me fastidia e inquieta. ¿Para qué lo acumulo, entonces? ¿Para decir que lo tengo?
Eso me ocurre últimamente. Había llegado a pensar la posibilidad de vender colecciones. Tampoco tengo tantas pero todo Amazing hasta la actualidad, Capitan America (faltando Gruenwald que se va editando) y Daredevil, que me falta lo no editado en OG aún.
-
Yo debo tener unos 2000 cómics pendientes de leer. :borracho:
Me hace gracia cuando habláis de la "pila" pendiente. En mi caso son 7 cajas de estas de plástico con ruedas que se suelen meter debajo de las camas, y un indeterminado número de baldas y cajones. :ja:
-
Sois todos uno aficionados.
-
Ignacio ¿Cuánto puedes tener pendiente de lectura, por curiosidad? :lol:
Porque yo me veía como un bicho raro por tener tanto acumulado. Pero ahora veo que es una situación más común de lo que creía.
-
Toneladas. Pero auténticas toneladas.
Lo he dicho varias veces, pero insisto: si ahora mismo dejara de comprar tebeos estoy seguro de que tendría lectura para unos diez años. Sin exagerar.
Ahora con el tema de la cuarentena, a ver si mañana fotografío exclusivamente la parte de mi colección que está sin leer. Ya veréis, ya...
-
Yo también tengo mogollón de material pendiente de leer. Cada vez compro menos, pero también es cierto que cada vez tengo menos tiempo. Pero es que estos últimos años, como compraba bastante material actual, se me iba el mes en leer las series actuales, y como mucho algún tomo suelto atrasado.
Pero mi pila de atrasados también es considerable. Con Conan aún no he empezado, por ejemplo. Y tengo casi toda la colección del Jabato Color por leer. Y casi todo el coleccionable de Forum de Hulk :torta: Eso solo por poner algunos ejemplos.
Como Ignacio, si no comprase absolutamente nada más, tendría para varios años. Y eso sin contar relecturas, que cosas concretas como el Spiderman de John Romita, Gil Kane y Ross Andru (por ejemplo) me apetecería releerlas.
-
Toneladas. Pero auténticas toneladas.
Lo he dicho varias veces, pero insisto: si ahora mismo dejara de comprar tebeos estoy seguro de que tendría lectura para unos diez años. Sin exagerar.
Ahora con el tema de la cuarentena, a ver si mañana fotografío exclusivamente la parte de mi colección que está sin leer. Ya veréis, ya...
Con mi ritmo de lectura actual también tengo para una década, pero es más problema de tiempo que de abundancia de material, que de 100 tomos no pasará mi pila de pendiente.
-
Esperamos la foto, Ignacio :thumbup: :smilegrin:
-
Esperamos la foto, Ignacio :thumbup: :smilegrin:
Fotos, fotos. En plural. Con una no tengo ni para empezar. :chalao:
-
Yo tengo cuatro estanterías de tres metros de altura sin leer. Eso solo de cómics.
-
:o :o :o :o :o :o :o :o
-
A ver si se ven...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Faltan algunas cosas, pero grosso modo eso sería.
-
:shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2:
¿Y dices que todo eso lo tienes pendiente de lectura?
Tenías razón : Soy un aficionado.
Aparte de eso : Que maravilla de colección :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
-
Falta todo lo que ya está leído, claro.
A día de hoy, sólo hay dos estancias en mi casa sin tebeos: la cocina y el baño.
Y dame tiempo... :chalao: :chalao: :chalao:
-
Te entiendo perfectamente.
Yo vivo en un piso de una habitación, así que te puedes imaginar los malabares que hay que hacer para sacar sitio de los escasos metros que hay...
¿Dirías que lo que ya está leído es más o menos de lo que queda por leer? :lol:
-
¿Dónde dices que se pide el carnet de esa biblioteca?
-
Te entiendo perfectamente.
Yo vivo en un piso de una habitación, así que te puedes imaginar los malabares que hay que hacer para sacar sitio de los escasos metros que hay...
¿Dirías que lo que ya está leído es más o me os de lo que queda por leer? :lol:
Más, más. Mucho más, hombre. :lol:
¿Dónde dices que se pide el carnet de esa biblioteca?
:lol: :lol: :lol: :lol:
-
Ignacio, si necesitas papel higiénico habla con Unocualquiera, seguro que llegáis a un acuerdo :lol: :lol:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40910.0
-
Jajajajaja. Qué puto amo! :lol: :lol: :lol: :lol:
-
Jajajajaja. Qué puto amo! :lol: :lol: :lol: :lol:
Contacta por mp que podemos llegar a un acuerdo. :birra:
-
Jajajajaja. Qué puto amo! :lol: :lol: :lol: :lol:
Contacta por mp que podemos llegar a un acuerdo. :birra:
De momento seguiré tirando de papel de cocina y pañuelos, pero igual en cuatro o cinco días te doy una sorpresa. :bouncy:
-
Falta todo lo que ya está leído, claro.
A día de hoy, sólo hay dos estancias en mi casa sin tebeos: la cocina y el baño.
Y dame tiempo... :chalao: :chalao: :chalao:
Mamma mia que barbaridad!! Si necesitas hueco yo puedo ayudarte con ese Predicador que veo por ahí :babas:
-
Si te falta tiempo, mándame al menos la mitad y yo me comprometo a hacerte un reseña de tres líneas de cada comic, para que en te vayas poniendo al día más rápido :leche:
-
Este foro es ejemplar. En ningún otro rincón de internet se puede encontrar tanto altruismo. :P
-
Si es que llega un momento en que no se puede leer más. Me pasa lo mismo. Tengo dos trasteros llenos, en casa ya no cabe más, libros películas, vinilos ...
En fin que calculé y decidí dejar de comprar comics para poder releer lo que tengo. Decidí seguir solo Thor y Spiderman. Pues bien después de dos o tres años sigo actualmente, Vengadores,Salvajes Vengadores, Dr. Extraño, Valhyria, Asombroso Spiderman, Amistoso vecino Spiderman, Batman, en fin...
Y colecciones enteras sin leer: Hulca, Excalibur (Vol. 1), New Warriors (todo lo editado por forum), Vengadores (casi todo el Volumen 1 de Forum), Hulka (Forum), Factor X, X-Factor, X-Force, por no hablar de los MLE, Omnigolds varios, simplemente no doy absto
-
Yo tomé las siguientes medidas: nada de grapas y a partir de Marvel Now, sólo tomos recomendadísimos de la Marvel moderna.
Conclusión: ahora el dinero que antes me gastaba en eso me lo gasto en otros tebeos. No hay salida. :chalao:
-
Jajajaja... Eso es ley de Murphy (De Eddie Murphy).
Yo también tomé hace tiempo la decisión de no comprar prácticamente nada de material moderno, ya que he comprobado que no es para mí, y centrarme sólo en lo clásico, lo que me gusta. Pero, claro, es que gay tanto, tanto material clásico que no paran de sacar... MLE, OG, MH, HC... (Y yo bien contento).
Y para más inri, tomo la decisión de restringir más aún las compras a partir de este año, y nada más empezarlo, Medusa nos viene con sus saldos irresistibles y caen 13 tomazos y casi 30 tapa blanda...
¿Para qué luchar contra el destino...? :borracho:
-
Conseguiste Armor Hunters? Yo me temo que todo lo que me he ahorrado con los otros lo voy a terminar palmando con ése. :wall:
-
No, el que me faltaba a mí era XO Manowar 1,y no ha habido forma.... :lloron:
Si en alguna de mis búsquedas encuentro un Armor Hunters, te aviso inmediatamente. :thumbup:
-
Perfecto. Yo haré lo propio con el que te falta a ti. :thumbup:
-
Yo tomé las siguientes medidas: nada de grapas y a partir de Marvel Now, sólo tomos recomendadísimos de la Marvel moderna.
Conclusión: ahora el dinero que antes me gastaba en eso me lo gasto en otros tebeos. No hay salida. :chalao:
Siiiiiiiii. Yo me lo gasto en Libros de mitología nórdica. Jajajajajajajajajaja. Estoy totalmente ido de la chaveta.
-
Yo tomé las siguientes medidas: nada de grapas y a partir de Marvel Now, sólo tomos recomendadísimos de la Marvel moderna.
Conclusión: ahora el dinero que antes me gastaba en eso me lo gasto en otros tebeos. No hay salida. :chalao:
Siiiiiiiii. Yo me lo gasto en Libros de mitología nórdica. Jajajajajajajajajaja. Estoy totalmente ido de la chaveta.
Tenemos ganador. :lol:
-
Duda dudosa. ¿Hay material que conecte los MH fantasticos de Byrne con el de Simonson? ¿Y continuación de Simonson? :adoracion:
-
Duda dudosa. ¿Hay material que conecte los MH fantasticos de Byrne con el de Simonson? ¿Y continuación de Simonson? :adoracion:
Si preguntas por material digitalizado... pues sí y no. La etapa que hay tras Byrne es la de Englehart y por ahora hay dos Epic Collection recopilando parte de la etapa, faltando uno solo para que se complete. La etapa serían dos tomos en total más o menos si saliera en Marvel Héroes.
Tras Simonson está la de DeFalco y Ryan y por ahora no está recopilada totalmente solo habiendo reeditado los primeros y últimos números en Epic (siendo cinco volúmenes en total). La verdad es que esta etapa la veo que va a tardar en recopilarse... :chalao:
-
Duda dudosa. ¿Hay material que conecte los MH fantasticos de Byrne con el de Simonson? ¿Y continuación de Simonson? :adoracion:
Si preguntas por material digitalizado... pues sí y no. La etapa que hay tras Byrne es la de Englehart y por ahora hay dos Epic Collection recopilando parte de la etapa, faltando uno solo para que se complete. La etapa serían dos tomos en total más o menos si saliera en Marvel Héroes.
Tras Simonson está la de DeFalco y Ryan y por ahora no está recopilada totalmente solo habiendo reeditado los primeros y últimos números en Epic (siendo cinco volúmenes en total). La verdad es que esta etapa la veo que va a tardar en recopilarse... :chalao:
Pero vamos, que en MH nah de nah, no? :torta:
-
Duda dudosa. ¿Hay material que conecte los MH fantasticos de Byrne con el de Simonson? ¿Y continuación de Simonson? :adoracion:
Si preguntas por material digitalizado... pues sí y no. La etapa que hay tras Byrne es la de Englehart y por ahora hay dos Epic Collection recopilando parte de la etapa, faltando uno solo para que se complete. La etapa serían dos tomos en total más o menos si saliera en Marvel Héroes.
Tras Simonson está la de DeFalco y Ryan y por ahora no está recopilada totalmente solo habiendo reeditado los primeros y últimos números en Epic (siendo cinco volúmenes en total). La verdad es que esta etapa la veo que va a tardar en recopilarse... :chalao:
Pero vamos, que en MH nah de nah, no? :torta:
Claro que no. :no:
-
Tampoco nos perdemos gran cosa. Es una etapa muy flojita
-
Tampoco nos perdemos gran cosa. Es una etapa muy flojita
De hecho las dos etapas en sí de Englehart y DeFalco & Ryan son flojas tirando a malas a mi parecer. :chalao:
-
Tampoco nos perdemos gran cosa. Es una etapa muy flojita
De hecho las dos etapas en sí de Englehart y DeFalco & Ryan son flojas tirando a malas a mi parecer. :chalao:
Esas etapas ¿como las situaríais en comparación a Los Vengadores pre-Liefeld?
-
Tampoco nos perdemos gran cosa. Es una etapa muy flojita
De hecho las dos etapas en sí de Englehart y DeFalco & Ryan son flojas tirando a malas a mi parecer. :chalao:
Esas etapas ?como las situaríais en comparación a Los Vengadores pre-Liefeld?
¿Con la de Harras & Epting dices, no?
Pues... si, me gusta mucho más. No es que sea una etapa legendaria ni eso pero está mejor ejecutada. :thumbup:
Eso sí, cuando los Vengatas llegan a la época de la saga de la "Encrucijada" es muuucho peor. :lol:
-
Tampoco nos perdemos gran cosa. Es una etapa muy flojita
De hecho las dos etapas en sí de Englehart y DeFalco & Ryan son flojas tirando a malas a mi parecer. :chalao:
La de DeFalco-Ryan tiene sus momentos. No es redonda, tampoco fallida.
Tampoco nos perdemos gran cosa. Es una etapa muy flojita
De hecho las dos etapas en sí de Englehart y DeFalco & Ryan son flojas tirando a malas a mi parecer. :chalao:
Esas etapas ¿como las situaríais en comparación a Los Vengadores pre-Liefeld?
Los Vengadores de Harras-Epting para mí ea la segunda mejor etapa de la colección. Muy superior a los 4F de DeFalco y abismalmente superior a los de Engleheart.
-
Tampoco nos perdemos gran cosa. Es una etapa muy flojita
De hecho las dos etapas en sí de Englehart y DeFalco & Ryan son flojas tirando a malas a mi parecer. :chalao:
La de DeFalco-Ryan tiene sus momentos. No es redonda, tampoco fallida.
Si, los tiene... pero buff... que es los momentos míticos que son malos me sacan más cada vez que pienso en ellos. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aun con todo cosillas tiene. :thumbup:
Los Vengadores de Harras-Epting para mí ea la segunda mejor etapa de la colección. Muy superior a los 4F de DeFalco y abismalmente superior a los de Engleheart.
Para mí... como la cuarta.
Mi favorita es la de Stern, después iría la de Shooter/Michelinie/Perez/Byrne (muy tramposo, pero es que las dos etapas son muy seguidas y creo que casi son "una") y la de Thomas & Buscema (que pese a sus carencias hay cómics que me marcaron).
-
Después de Byrne viene la corta etapa Stern-Buscema en los 4F.
-
Después de Byrne viene la corta etapa Stern-Buscema en los 4F.
Muy cierto, pero no la comento porque está integramente editada en el cuarto MH de la recopilación de Byrne.
https://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp162.html
Si no estuviera reeditada claro que habría mencionado. :thumbup:
-
Tampoco nos perdemos gran cosa. Es una etapa muy flojita
De hecho las dos etapas en sí de Englehart y DeFalco & Ryan son flojas tirando a malas a mi parecer. :chalao:
La de DeFalco-Ryan tiene sus momentos. No es redonda, tampoco fallida.
Si, los tiene... pero buff... que es los momentos míticos que son malos me sacan más cada vez que pienso en ellos. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aun con todo cosillas tiene. :thumbup:
A mí las muertes me gustaron. Lo de La Cosa no me molestó. En las otras dos te doy la razón.
Los Vengadores de Harras-Epting para mí ea la segunda mejor etapa de la colección. Muy superior a los 4F de DeFalco y abismalmente superior a los de Engleheart.
Para mí... como la cuarta.
Mi favorita es la de Stern, después iría la de Shooter/Michelinie/Perez/Byrne (muy tramposo, pero es que las dos etapas son muy seguidas y creo que casi son "una") y la de Thomas & Buscema (que pese a sus carencias hay cómics que me marcaron).
- La de Thomas-Buscema me parece uno de los cómics Marvel más sobrevalorados de la historia. Con cualquier otro dibujante, dudo que nadie se acordara de ella.
- La de Shooter/Michelinie/Perez/Byrnees muy entretenida, pero para mí le faltan el tono “culebronesco” y el tratamiento de los personajes que sí hay en la de Harras-Epting.
- La de Stern es la mejor, a gran distancia del resto.
-
¿Con la de Harras & Epting dices, no?
Me refiero a cuando Stark se convierte en crio y a la Avispa le salen antenas. Dibujado por Deodato, creo.
Eso sí, cuando los Vengatas llegan a la época de la saga de la "Encrucijada" es muuucho peor. :lol:
Supongo que es eso de la Encrucijada, ok.
Vale, veo que los 4 F no son ni de cerca tan malos ¿no?
Es que los de los vengatas los eché a la basura hace siglos, y no quiero terminar comprando tebeos de ese infranivel.
-
Los Vengadores de Harras-Epting para mí ea la segunda mejor etapa de la colección. Muy superior a los 4F de DeFalco y abismalmente superior a los de Engleheart.
Para mí... como la cuarta.
Mi favorita es la de Stern, después iría la de Shooter/Michelinie/Perez/Byrne (muy tramposo, pero es que las dos etapas son muy seguidas y creo que casi son "una") y la de Thomas & Buscema (que pese a sus carencias hay cómics que me marcaron).
- La de Thomas-Buscema me parece uno de los cómics Marvel más sobrevalorados de la historia. Con cualquier otro dibujante, dudo que nadie se acordara de ella.
- La de Shooter/Michelinie/Perez/Byrnees muy entretenida, pero para mí le faltan el tono “culebronesco” y el tratamiento de los personajes que sí hay en la de Harras-Epting.
- Lae Stern es la mejor, a gran distancia del resto.
Me gusta tu apreciación. :thumbup:
- La de Thomas es a mi me marcó leer de pequeñajo un tomo del Mundo con las historias de la introducción de Ultrón y, sobre todo, la de la Visión. Los números que van del #54 al 71 a mi me parecen muy remarcables. Eso sí, no soy de la gente que pone por las nubes la "Guerra Kree-Skrull" que aunque es buena y tiene momentazos... es noña en su suma y buena parte de su éxito es gracias a las partes que dibuja Adams. :lol:
- Yo disiento un poco, si creo que en esta era de los 70 tiene el aire culebronesco sobre todo en lo que respecta al Hombre Maravilla que es sin duda el personaje que se vuelve el alma del grupo en esta era desde que tiene su resurección, su forma de afrentar que está vivo, los problemas que tiene con la Visión, como empieza a ser amigo de la Bestia... Aun con todo tal vez es la era de las sagas, una detrás de otra y casi sin respiro.
-
¿Con la de Harras & Epting dices, no?
Me refiero a cuando Stark se convierte en crio y a la Avispa le salen antenas. Dibujado por Deodato, creo.
Eso sí, cuando los Vengatas llegan a la época de la saga de la "Encrucijada" es muuucho peor. :lol:
Supongo que es eso de la Encrucijada, ok.
Vale, veo que los 4 F no son ni de cerca tan malos ¿no?
Es que los de los vengatas los eché a la basura hace siglos, y no quiero terminar comprando tebeos de ese infranivel.
Exaaaactamente, es la era de la Encrucijada. :lol: :lol: :lol:
Las dos etapas de los 4F que mencionamos supera en calidad a esos cómics sin duda alguna. :lol:
Es que es de los peores cómics del grupo, ahí ahí con los peores momentos de Bendis. :alivio:
-
Es que es de los peores cómics del grupo, ahí ahí con los peores momentos de Bendis. :alivio:
Espero que lo peor de Bendis sea la :caca: aquella con la que debutó, Vengadores Desunidos, donde por 2ª vez me bajé de los vengatas (y de los comics en general).
Porque tengo comprada de 2ª mano la etapa de Bendis, y no quiero sufrir mucho cuando me toque leerla.
-
Es que es de los peores cómics del grupo, ahí ahí con los peores momentos de Bendis. :alivio:
Espero que lo peor de Bendis sea la :caca: aquella con la que debutó, Vengadores Desunidos, donde por 2ª vez me bajé de los vengatas (y de los comics en general).
Porque tengo comprada de 2ª mano la etapa de Bendis, y no quiero sufrir mucho cuando me toque leerla.
Se nota que estás bien informado ya. :lol:
Si, me refiero por supuesto a Desunidos, uno de esos cómics que tiene sentido que fuera un éxito cuando salió pero que con el tiempo se ha visto realmente lo dantesco que es y que es muy, muy difícil defenderlo (a mi parecer claro, que alguno le seguirá gustando y se lo permito).
El resto de la etapa... así asa. :alivio:
-
Se nota el confinamiento. Me he puesto a ordenar lecturas y comenzaré en breve, de ahí que haga tanta pregunta. La marcha de Claremont en Uncanny cuando es efectiva realmente? Veo algún número suyo en la saga de la Isla Muir pero tal vez no sea suya la idea original. Agenda de extinción igual. :exclamacion:
-
Se nota el confinamiento. Me he puesto a ordenar lecturas y comenzaré en breve, de ahí que haga tanta pregunta. La marcha de Claremont en Uncanny cuando es efectiva realmente? Veo algún número suyo en la saga de la Isla Muir pero tal vez no sea suya la idea original. Agenda de extinción igual. :exclamacion:
Hombre, tu pregunta lo que quieras que para eso estamos. :birra:
El último número completo suyo es el Uncanny #278, pero justo es cuando empieza la saga de la Isla Muir y aunque los dos siguientes colabora Fabian Nicieza se pueden considerar también de la etapa... sobre todo porque luego enlazan los acontecimientos a la colección de X-Men, y que los tres primeros números son los últimos que Claremont guionizaría en su etapa dorada. :)
-
A mí la etapa Harras-Epting, aunque no me parece mala, no termina de gustarme por sus ticks noventeros... Me gusta más incluso la corta etapa inicial de Lee/Kirby, la verdad.
Para mí sin duda la mejor etapa es la de Stern/Buscema, como opina casi todo el mundo. Luego me iría a la de Englehart/George Perez, que es cortita y tiene mucho fill-in enmedio, pero hay cómics míticos ahí. También me gusta más por supuesto la Thomas/Buscema y por último el popurri que montan Shooter/Michelinie/Perez/Byrne.
Una cosa que queda clara en la serie de Los Vengadores es que cuando ésta no contaba con un dibujante de primera fila la calidad desgraciadamente se resentía demasiado. No tienen nada que ver las historias de Thomas dibujadas por Don Heck que las posteriores de Buscema; pasa otro tanto con las historias de Englehart ilustradas por Bob Brown o las de Stern por Al Milgrom. Es decir, te queda una sensación después de leerlas de "si esta historia hubiera tenido un dibujante en condiciones ahora estaría dando palmas con las orejas".
-
Una cosa que queda clara en la serie de Los Vengadores es que cuando ésta no contaba con un dibujante de primera fila la calidad desgraciadamente se resentía demasiado. No tienen nada que ver las historias de Thomas dibujadas por Don Heck que las posteriores de Buscema; pasa otro tanto con las historias de Englehart ilustradas por Bob Brown o las de Stern por Al Milgrom. Es decir, te queda una sensación después de leerlas de "si esta historia hubiera tenido un dibujante en condiciones ahora estaría dando palmas con las orejas".
Bien visto y la verdad es que en el caso de la etapa de Englehart se resiente muuucho ese inicio con Don Heck y Bob Brown. :alivio:
Eso sí, los cómics de Stern con Milgrom no los veo tan malos en comparación, sobre todo porque como está Sinnot hace que sea más agradable su dibujo. :lol:
-
Los Vengadores de Harras-Epting para mí ea la segunda mejor etapa de la colección. Muy superior a los 4F de DeFalco y abismalmente superior a los de Engleheart.
Para mí... como la cuarta.
Mi favorita es la de Stern, después iría la de Shooter/Michelinie/Perez/Byrne (muy tramposo, pero es que las dos etapas son muy seguidas y creo que casi son "una") y la de Thomas & Buscema (que pese a sus carencias hay cómics que me marcaron).
- La de Thomas-Buscema me parece uno de los cómics Marvel más sobrevalorados de la historia. Con cualquier otro dibujante, dudo que nadie se acordara de ella.
- La de Shooter/Michelinie/Perez/Byrnees muy entretenida, pero para mí le faltan el tono “culebronesco” y el tratamiento de los personajes que sí hay en la de Harras-Epting.
- Lae Stern es la mejor, a gran distancia del resto.
Me gusta tu apreciación. :thumbup:
- La de Thomas es a mi me marcó leer de pequeñajo un tomo del Mundo con las historias de la introducción de Ultrón y, sobre todo, la de la Visión. Los números que van del #54 al 71 a mi me parecen muy remarcables. Eso sí, no soy de la gente que pone por las nubes la "Guerra Kree-Skrull" que aunque es buena y tiene momentazos... es noña en su suma y buena parte de su éxito es gracias a las partes que dibuja Adams. :lol:
- Yo disiento un poco, si creo que en esta era de los 70 tiene el aire culebronesco sobre todo en lo que respecta al Hombre Maravilla que es sin duda el personaje que se vuelve el alma del grupo en esta era desde que tiene su resurección, su forma de afrentar que está vivo, los problemas que tiene con la Visión, como empieza a ser amigo de la Bestia... Aun con todo tal vez es la era de las sagas, una detrás de otra y casi sin respiro.
o su encoñamiento con Ms Marvel, en esta época lo ponia palote perdido, y ni miraba a la Bruja (que estaba igual o aun mas wenorra que la Danvers, valiente pareja de amigas que hacían), como intentó vendernos Byrne pocos años después. :P
-
Los Vengadores de Harras-Epting para mí ea la segunda mejor etapa de la colección. Muy superior a los 4F de DeFalco y abismalmente superior a los de Engleheart.
Para mí... como la cuarta.
Mi favorita es la de Stern, después iría la de Shooter/Michelinie/Perez/Byrne (muy tramposo, pero es que las dos etapas son muy seguidas y creo que casi son "una") y la de Thomas & Buscema (que pese a sus carencias hay cómics que me marcaron).
- La de Thomas-Buscema me parece uno de los cómics Marvel más sobrevalorados de la historia. Con cualquier otro dibujante, dudo que nadie se acordara de ella.
- La de Shooter/Michelinie/Perez/Byrnees muy entretenida, pero para mí le faltan el tono “culebronesco” y el tratamiento de los personajes que sí hay en la de Harras-Epting.
- Lae Stern es la mejor, a gran distancia del resto.
Me gusta tu apreciación. :thumbup:
- La de Thomas es a mi me marcó leer de pequeñajo un tomo del Mundo con las historias de la introducción de Ultrón y, sobre todo, la de la Visión. Los números que van del #54 al 71 a mi me parecen muy remarcables. Eso sí, no soy de la gente que pone por las nubes la "Guerra Kree-Skrull" que aunque es buena y tiene momentazos... es noña en su suma y buena parte de su éxito es gracias a las partes que dibuja Adams. :lol:
- Yo disiento un poco, si creo que en esta era de los 70 tiene el aire culebronesco sobre todo en lo que respecta al Hombre Maravilla que es sin duda el personaje que se vuelve el alma del grupo en esta era desde que tiene su resurección, su forma de afrentar que está vivo, los problemas que tiene con la Visión, como empieza a ser amigo de la Bestia... Aun con todo tal vez es la era de las sagas, una detrás de otra y casi sin respiro.
o su encoñamiento con Ms Marvel, en esta época lo ponia palote perdido, y ni miraba a la Bruja (que estaba igual o aun mas wenorra que la Danvers, valiente pareja de amigas que hacían), como intentó vendernos Byrne pocos años después. :P
Cierto, aunque mejor no mencionemos a Carol que la pobre es la que menos saldría bien parada de la etapa. :lol:
-
A nivel muy personal, considero que la etapa de Stern y Buscema es Vengadores es una obra maestra de los 80 al nivel de los 4F de Byrne, el Thor de Simonson y el DD de Miller.
Sólo por sagas como El asalto a la mansión o la del Olimpo, ya merece estar en lo más alto del podium Marvel.
Pero esto es algo muy personal mío, que entiendo que parezca exagerado.
Luego veo cosas como esos Vengadores de Bendis, y recuerdo por qué sólo leo Marvel de los 70 y 80... :lol:
-
A mi es que eso de que la etapa Thomas-Buscema no se valoraría igual con otro dibujante, pues como argumento no me vale.
Tampoco los 4F de Lee se valoraría igual sin Kirby, o, yo que se, igual Watchmen no sería lo que fue si la hubiera dibujado McFarlane. A saber. O Born Again dibujada por Al Milgrom.
Y Englehart dibujada por Buscema hubiera sido la repolla. Pero le tocó Don Heck.
Las obras son las que son.
A mi Harras me gusta mucho, y la pongo ahí cerquita con mis etapas favoritas, con Stern, Michelinie, Englehart, Busiek o, por supuesto, Thomas.
Todas tienen sus peros y sus ventajas.
-
yo que se, igual Watchmen no sería lo que fue si la hubiera dibujado McFarlane.
Joer, ahora me lo estoy imaginando y ahora me molaría mucho que lo hubiera hecho. :lol: :lol: :lol:
Bueno, al menos los dos juntos hicieron juntos aquel número de Spawn que sea posiblemente la mejor historia de la colección... :lol:
-
A mi es que eso de que la etapa Thomas-Buscema no se valoraría igual con otro dibujante, pues como argumento no me vale.
Tampoco los 4F de Lee se valoraría igual sin Kirby, o, yo que se, igual Watchmen no sería lo que fue si la hubiera dibujado McFarlane. A saber. O Born Again dibujada por Al Milgrom.
Y Englehart dibujada por Buscema hubiera sido la repolla. Pero le tocó Don Heck.
Las obras son las que son.
A mi Harras me gusta mucho, y la pongo ahí cerquita con mis etapas favoritas, con Stern, Michelinie, Englehart, Busiek o, por supuesto, Thomas.
Todas tienen sus peros y sus ventajas.
La etapa de Stern no siempre dibujada por Buscema. Durante muchos números fue dibujada por el propio Milgrom y, sin ser lo mismo, las historias eran buenas y funcionaban. En la etapa de Thomas cada vez que había números dibujados por Sal o por Heck la cosa se venia estrepitosamente abajo.
Que tampoco es que fuera muy destacada cuando dibujaba John, pero al menos tenías un buen dibujante ahí.
Lo que pretendo decir es que si los guiones son buenos, muy malo ha de ser el dibujante para estropearlos. El tebeo será peor, pero seguirá funcionando. Eso a mí no me ocurre con los Vengadores de Thomas. Ya me cuesta leerlos dibujados por Adams o Buscema (casi nada), ni te cuento si encima están ilustrados por dibujantes mediocres.
Por el contrario, en la Patrulla y, sobre todo, en Conan, lo encuentro mucho más inspirado. Vengadores me parece un tebeo que ha pasado a la historia por sus dibujantes. La Patrulla y Conan, por sus dibujantes y por su guionista.
El ejemplo de Watchmen viene al pelo. Gibbons no es un gran dibujante. Hace un trabajo narrativo y de ambientación colosal, pero sus figuras son torpes y rígidas. Ese cómic ilustrado por Brian Bolland hubiera sido orgásmico. Y aun así, los guiones son tan colosales que el tebeo es una obra maestra.
Se me entiende un poco mejor?
Unión de mensajes.
-
El ejemplo de Watchmen viene al pelo. Gibbons no es un grab dibujante. Hace un trabajo narrativo y de ambientación colosal, pero sus figuras son torpes y rígidas. Ese cómic ilustrado por abollándola hubiera sido orgásmico. Y aun así, los guiones son tan colosales que el tebeo es una obra maestra.
Se me entiende un poco mejor?
Se te entiende pero creo que el ejemplo de Watchmen no lo veo tan claro. Hay que tener en cuenta que Gibbons aportó tanto como lo hizo Moore al cómic y aunque Bolland es estéticamente más "bonito" no hubiera hecho lo mismo ni por asomo... hubiera sido "otra" cosa y no sabemos si hubiera sido mejor o hasta igual. :chalao:
Lo mismo pasa con From Hell (a ver cuando vuelvo al hilo de lectura :alivio:), muchos señalan que la obra sería "mejor" que el dibujo sucio y descuidado de Eddie Campbell... y no se, él consigue con creces dar alma a la obra en concreto como ninguno lo hubiera conseguido en ese momento. No lo cambiaría por nada en el mundo (también es que Campbell es de mis dibujantes favoritos gracias a ese cómic y su Baco).
Pero claro, es mejor hablar de esas obras que siempre se reiteran que son muy buenas pero que con otro dibujante diferente sería un millón de veces mejor y creo que el ejemplo más recordado de eso es el Animal Man de Morrison. Es una etapa laureada por el guión y los personajes... y nada más, porque Chaz Truog si que es de esos dibujantes montoneros que, aunque no es horroroso no es especial tampoco y no es precisamente que aportara mucho a la obra (que yo sepa, pero lo dudo mucho).
-
Bolland es Gibbons en bueno. No hay nada que haga Gibbons que Bolland no pueda hacer mejor.
Tampoco estoy de acuerdo con lo de From Hell. Ese tebeo ilustrado por un Gene Colan con Tom Palmer hubiera tenido la misma atmósfera o mejor y hubiera estado indivisamente mejor dibujado. Yo me lo habría releído varias veces, en lugar de solo dos.
Al menos en lo de Animal Man sí estamos de acuerdo. :P
-
Tampoco estoy de acuerdo con lo de From Hell. Ese tebeo ilustrado por un Gene Colan con Tom Palmer hubiera tenido la misma atmósfera o mejor y hubiera estado indivisamente mejor dibujado. Yo me lo habría releído varias veces, en lugar de solo dos.
Mmm.... no, no lo veo. Mira que me gusta muuucho esa dupla de artistas pero hubiera quedado una cosa muy diferente, tal vez más bonito a la vista, pero otra cosa y encima por narices hubiera sido demasiado parecida a la Tumba de Drácula, por lo que hubiera quedado hasta raro. Pero ahora que lo mencionas es una pena que Colan no llegara nunca a colaborar con Moore (o puede que lo hicieran en alguna historia corta, pero no tengo constancia).
Campbell es un artistazo incomprendido a mi parecer (y eso que ahora... ay, que dolor...). :alivio:
-
Un dibujante muy mediocre. Mucho. Y con un estilo muy feo además, lo cual tampoco ayudaba.
-
Un dibujante muy mediocre. Mucho. Y con un estilo muy feo además, lo cual tampoco ayudaba.
A mi me encanta, pero claro, es muy personal el gusto. ¿Tu has llegado a leer su Baco? :birra:
Eso sí, solo vale para obras independientes, porque cuando ha llegado a hacer cómics de Supers evidentemente no le veo... de hecho tiene un par de cómics del Capitán América pre-Brubaker y es más raro que ni se. :lol: :lol: :lol:
-
Siguiendo con el tema, pero sin ir del lo que es este hilo de los MG/MH, he estado pensando en etapas Marvel que si hubieran tenido un guionista/dibujante diferente en etapas y se me ocurre...
- Nuevos Mutantes de Claremont & Sienkiewicz. ¿Qué hubiera pasado si hubiera sido Sal Buscema o Tom Mandrake el que hubiera hecho la Saga del Oso Místico? ¿Hubiera sido la mitad de buena? ¿Cómo hubiera salido gráficamente Warlock y Legión? :chalao:
- Patrulla-X de Claremont y Byrne. Otro tanto, si hubiera estado un Mike Vosburg de la vida pues la colección se hubiera cancelado al canto. :lol:
- Conan de Thomas & Barry Smith. ¿Hubiera tenido el mismo éxito inicial de la serie si hubiera dibujado Buscema desde el principio? ¿Y si lo hubiera hecho Gil Kane? :disimulo:
-
Siguiendo con el tema, pero sin ir del lo que es este hilo de los MG/MH, he estado pensando en etapas Marvel que si hubieran tenido un guionista/dibujante diferente en etapas y se me ocurre...
- Nuevos Mutantes de Claremont & Sienkiewicz. ¿Qué hubiera pasado si hubiera sido Sal Buscema o Tom Mandrake el que hubiera hecho la Saga del Oso Místico? ¿Hubiera sido la mitad de buena? ¿Cómo hubiera salido gráficamente Warlock y Legión? :chalao:
Hubiese sido muy distinto. Probablemente peor, pero muy distinta seguro. Sienkiewickz era un dibujante tan distinto a cualquier otro que no se hubiera parecido.
- Patrulla-X de Claremont y Byrne. Otro tanto, si hubiera estado un Mike Vosburg de la vida pues la colección se hubiera cancelado al canto. :lol:
Hombre, es una comparación un poco tramposa. En lugar de Vosburg pon a uno medio decente. Yo creo que con Cockrum la colección ya iba muy para arriba. Probablemente no hubiera llegado a las cotas de popularidad que alcanzó con Byrne, pero estoy seguro de que se hubiera convertido en una de las importantes de Marvel.
- Conan de Thomas & Barry Smith. ¿Hubiera tenido el mismo éxito inicial de la serie si hubiera dibujado Buscema desde el principio? ¿Y si lo hubiera hecho Gil Kane? :disimulo:
Mucho mayor en ambos casos. Los dos eran muchísimo mejores dibujantes que Smith.
-
Hombre, es una comparación un poco tramposa. En lugar de Vosburg pon a uno medio decente. Yo creo que con Cockrum la colección ya iba muy para arriba. Probablemente no hubiera llegado a las cotas de popularidad que alcanzó con Byrne, pero estoy seguro de que se hubiera convertido en una de las importantes de Marvel.
Tramposa pero no he elegido a ese dibujante porque sí, fíjate que él fue el que dibujó los últimos números de la colección de Ms. Marvel... y se canceló, vale que no es que en ese momento fuera una colección puntera, pero si hubiera estado ahí Byrne... se podría haber salvado. Luego aparte también podría haber pasado lo contrario y cancelarse... que Puño de Hierro estaban Claremont & Byrne... :chalao:
Mucho mayor en ambos casos. Los dos eran muchísimo mejores dibujantes que Smith.
Yo lo estoy pensando y no estoy tan seguro, además que los premios que recibió no los hubiera tenido para nada. A mi se me haría raro ver esos primeros números hecho por Buscema, pese a que me encante y mira que te digo que a mi me gusta más "La Torre del Elefante" en versión de Barry Smith vs. la de Buscema/Alcalá, que será todo lo mejor dibujada que quieras... pero me quedo con la otra.
-
A mi me encanta, pero claro, es muy personal el gusto. ¿Tu has llegado a leer su Baco? :birra:
No, y dudo que lo haga. Sin Moore al lado, mi interés por su obra es totalmente nulo. :puzzled:
-
A mi me encanta, pero claro, es muy personal el gusto. ¿Tu has llegado a leer su Baco? :birra:
No, y dudo que lo haga. Sin Moore al lado, mi interés por su obra es totalmente nulo. :puzzled:
Puede que te sorprenda o no... lo mismo con su cómic autobiográfico de "Alec", pero vamos, es entendible. :birra:
-
Buscemay Kane eran estrellas consolidadas y dos de los mejores dibujantes del medio. Me parece sorprendente discutir que la serie hubiera tenido más éxito con ellos que con un dibujante sensiblemente peor y prácticamente desconocido.
-
Este tema que estáis hablando de como seria un comic si lo hubiese dibujase otro me hizo pensar a mi en la época "mala" de Claremont, la de Disolución y Renacimiento que, excepto Lee, tuvo dibujantes más que pésimos, que deberían ser rehechos en el futuro.
No sé si me explico, es decir un comic que podría ser un 9 por guion se convirtiese en un 4 por su dibujo horroroso, fuese redibujado más adelante por un dibujante mejor usando el mismo guión y eliminadndo el 1º malucho.
Más o menos lo que hizo Marvel durante años y años con sus portadas y algunas viñetas, vamos.
También valdría lo mismo para los penosos comics de X´Men Morrison dibujados por el nefasto ni recuerdo el nombre del asco que me produjo al ver eso.
Todo esto y la calidad de las colecciones también se hubiesen solucionado con parones o alargamientos del plazo de ejecución del comic en vez de la sacrosanta y fijada salida al mercado.
También solia pensar lo mismo de los comics de Englehart dibujados por el dichoso Milgrom, aunque tengo que reconocer que aunque horribles, feos y malos, sus dibujos tenian cierta gracia/humor de dibujo animado tonto estilo Warner.
-
Buscemay Kane eran estrellas consolidadas y dos de los mejores dibujantes del medio. Me parece sorprendente discutir que la serie hubiera tenido más éxito con ellos que con un dibujante sensiblemente peor y prácticamente desconocido.
Ya, pero también podemos teorizar cómo una colección con un dibujante desconocido y que era malucho en sus inicios consiguió que la colección se vendiera, que además era de un género que no era para nada popular en el medio; porque también eso se las trae si lo pensamos. :lol:
Aunque bueno, ya sabemos por Thomas que lo que salvó la colección fueron las portadas, que si no se hubiera cancelado al poco. :chalao:
También valdría lo mismo para los penosos comics de X´Men Morrison dibujados por el nefasto ni recuerdo el nombre del asco que me produjo al ver eso.
Ya, Igor Kordey, pero ese es un dibujante que realmente me parece bueno y lamentablemente los números que tuvo que hacer de los X-Men los hacía a la vez que su etapa en Cable... y los tuvo que hacer con prisas y mal. :torta:
También solia pensar lo mismo de los comics de Englehart dibujados por el dichoso Milgrom, aunque tengo que reconocer que aunque horribles, feos y malos, sus dibujos tenian cierta gracia/humor de dibujo animado tonto estilo Warner.
Yo creo que Milgrom era el mejor dibujante para los chanantes cómics de Englehart de los Costa Oeste... es que con otro no hubiera sido lo mismo. :lol:
-
Es que Smith al principio de Conan era bastante malo. De hecho, pese a lo mucho que mejora, en Conan no llega a ser un gran dibujante. Eso vendrá después.
-
Es que Smith al principio de Conan era bastante malo. De hecho, pese a lo mucho que mejora, en Conan no llega a ser un gran dibujante. Eso vendrá después.
A mi con "La Canción de Red Sonja" y "Clavos Rojos" ya es un artista de todas de la ley, luego lo depura en los 80-90, pero esos dos cómics... los veo muy top en su carrera artística.
Ay, a ver cuando le da volver al medio, que hace casi 20 años que no se le ve el pelo y que está ahí con la novela gráfica de "Monstruos" esa que quiere sacar...
-
También valdría lo mismo para los penosos comics de X´Men Morrison dibujados por el nefasto ni recuerdo el nombre del asco que me produjo al ver eso.
Tu eres de los míos. :palmas: :palmas: :palmas:
-
Es que Smith al principio de Conan era bastante malo. De hecho, pese a lo mucho que mejora, en Conan no llega a ser un gran dibujante. Eso vendrá después.
A mi con "La Canción de Red Sonja" y "Clavos Rojos" ya es un artista de todas de la ley, luego lo depura en los 80-90, pero esos dos cómics... los veo muy top en su carrera artística.
Ay, a ver cuando le da volver al medio, que hace casi 20 años que no se le ve el pelo y que está ahí con la novela gráfica de "Monstruos" esa que quiere sacar...
Ahí está mucho mejor, sobre todo en ambientación, pero sigue teniendo carencias muy importantes, en lo tocante al dibujo de la figura humana. Están muy mitificados, porque son historias muy buenas (sobre todo Clavos Rojos), pero ahí todavía seguía siendo un dibujante por hacer.
-
Volviendo al tema de Los Vengadores, en realidad no es de mis colecciones favoritas de Marvel porque es muy irregular. En realidad se trata de una serie con constantes picos de subidas y bajadas (eso sí, con varios picos muy altos) donde en mi opinión sus mejores momentos dependen más de que haya un dibujante top al frente de la misma, ya que incluso buenos artesanillos como Sal Buscema muchas veces no lograban hacer más que un tebeo del montón.
Serie además muy afectada por los fill-in durante los 70, ya que al ser una colección de grupo era muy propicia para ello (ya saben, el editor tenía en el cajón historietas de reemplazo con una multiplicidad de protagonistas para que, cuando se retrasaran los autores, se permitiese publicar esa misma historia con mínimos cambios tanto en "Vengadores", como en "Capitán América", como en "Thor," como en "Iron Man"...).
En cambio las otras tres colecciones principales de Marvel: Fantastic Four, Amazing Spider-Man y X-Men sí tienen una regularidad mucho mayor, manteniendo en casi toda su etapa clásica un mínimo de calidad más que aceptable (exceptuando los X-Men clásicos, me refiero a su renacimiento "Uncanny" aunque no usaron este adjetivo en toda la etapa, claro).
-
A nivel muy personal, considero que la etapa de Stern y Buscema es Vengadores es una obra maestra de los 80 al nivel de los 4F de Byrne, el Thor de Simonson y el DD de Miller.
Sólo por sagas como El asalto a la mansión o la del Olimpo, ya merece estar en lo más alto del podium Marvel.
Pero esto es algo muy personal mío, que entiendo que parezca exagerado.
Noooooooooooooooo.
:cafe:
-
¿No estás de acuerdo, o no te aparece exagerado?
:lol:
-
Serie además muy afectada por los fill-in durante los 70, ya que al ser una colección de grupo era muy propicia para ello (ya saben, el editor tenía en el cajón historietas de reemplazo con una multiplicidad de protagonistas para que, cuando se retrasaran los autores, se permitiese publicar esa misma historia con mínimos cambios tanto en "Vengadores", como en "Capitán América", como en "Thor," como en "Iron Man"...).
Aunque no lo parezca si que fue de las colecciones que más afecto en esta época y de los que hay podríamos decir que los que hubo en la era de Shooter/Michelinie fueron el Avengers #157 (el de la Estatua de Caballero Negro), el #163 (una aparición de los Campeones), el #169 (que además interrumpe la saga de Korvac), y la "trilogía" de los #178 al 180 (un número de la Bestia y un par de una saga insulsa). Unos 6 números en total esparcidos bastante. :lol:
Eso sí, yo creo que las demás colecciones parejas no se libraron tampoco, porque los 4 Fantásticos en esa época fue la que se notaron mucho los retrasos de última hora y con los #180 y 189 tuvieron que meter reediciones sin previo aviso...
-
Es que Smith al principio de Conan era bastante malo. De hecho, pese a lo mucho que mejora, en Conan no llega a ser un gran dibujante. Eso vendrá después.
totalmente de acuerdo, bastante discreto en sus inicios por decirlo de forma suave , pero me encanta la evolución que tubo ese dibujante en la serie , hasta el punto que cuando llego el mismísimo Kane añorábamos bastante el trazo y la ambientación de la serie dada por Smith :adoracion: :adoracion:
y si...lo de Buscema ya es de otro planeta.
y volviendo a tebeos que fueron y que pudieron ser mucho mejores debido a sus dibujantes o guionista , se me ocurre a mi la etapa de mi tan amado Englehart en capitán américa , donde el dibujo de Buscema (Sal) me pareció muy correcto pero enturbiado por un muy lamentable colleta, creo que este entintador resto mucho a la etapa del personaje , por no decir la inclusión después del gran Robbins , que pese a ser un gran dibujante no pegaba en el personaje ni en la propia editorial ni con cola...creo que todos estos factores hacen que muchos aun se cuestionen mucho la grandeza e esta etapa .
:birra:
-
Es que Smith al principio de Conan era bastante malo. De hecho, pese a lo mucho que mejora, en Conan no llega a ser un gran dibujante. Eso vendrá después.
totalmente de acuerdo, bastante discreto en sus inicios por decirlo de forma suave , pero me encanta la evolución que tubo ese dibujante en la serie , hasta el punto que cuando llego el mismísimo Kane añorábamos bastante el trazo y la ambientación de la serie dada por Smith :adoracion: :adoracion:
y si...lo de Buscema ya es de otro planeta.
y volviendo a tebeos que fueron y que pudieron ser mucho mejores debido a sus dibujantes o guionista , se me ocurre a mi la etapa de mi tan amado Englehart en capitán américa , donde el dibujo de Buscema (Sal) me pareció muy correcto pero enturbiado por un muy lamentable colleta, creo que este entintador resto mucho a la etapa del personaje , por no decir la inclusión después del gran Robbins , que pese a ser un gran dibujante no pegaba en el personaje ni en la propia editorial ni con cola...creo que todos estos factores hacen que muchos aun se cuestionen mucho la grandeza e esta etapa .
:birra:
Vaya personaje Vincent Colleta. No tenía yo en placer hasta hace un par de meses que comencé a oir de sus andanzas en los podcast de sala de peligro que le dedicaronn a la rivalidad y crossovers de Marvel/DC y la semana pasada volvió a salir en en de Valiant.
Vaya mafioso estaba hecho el colega.
-
Es que Smith al principio de Conan era bastante malo. De hecho, pese a lo mucho que mejora, en Conan no llega a ser un gran dibujante. Eso vendrá después.
totalmente de acuerdo, bastante discreto en sus inicios por decirlo de forma suave , pero me encanta la evolución que tubo ese dibujante en la serie , hasta el punto que cuando llego el mismísimo Kane añorábamos bastante el trazo y la ambientación de la serie dada por Smith :adoracion: :adoracion:
y si...lo de Buscema ya es de otro planeta.
y volviendo a tebeos que fueron y que pudieron ser mucho mejores debido a sus dibujantes o guionista , se me ocurre a mi la etapa de mi tan amado Englehart en capitán américa , donde el dibujo de Buscema (Sal) me pareció muy correcto pero enturbiado por un muy lamentable colleta, creo que este entintador resto mucho a la etapa del personaje , por no decir la inclusión después del gran Robbins , que pese a ser un gran dibujante no pegaba en el personaje ni en la propia editorial ni con cola...creo que todos estos factores hacen que muchos aun se cuestionen mucho la grandeza e esta etapa .
:birra:
Vaya personaje Vincent Colleta. No tenía yo en placer hasta hace un par de meses que comencé a oir de sus andanzas en los podcast de sala de peligro que le dedicaronn a la rivalidad y crossovers de Marvel/DC y la semana pasada volvió a salir en en de Valiant.
Vaya mafioso estaba hecho el colega.
...era el mejor con la goma de borrar
-
Siguiendo con el tema, pero sin ir del lo que es este hilo de los MG/MH, he estado pensando en etapas Marvel que si hubieran tenido un guionista/dibujante diferente en etapas y se me ocurre...
- Nuevos Mutantes de Claremont & Sienkiewicz. ¿Qué hubiera pasado si hubiera sido Sal Buscema o Tom Mandrake el que hubiera hecho la Saga del Oso Místico? ¿Hubiera sido la mitad de buena? ¿Cómo hubiera salido gráficamente Warlock y Legión? :chalao:
- Patrulla-X de Claremont y Byrne. Otro tanto, si hubiera estado un Mike Vosburg de la vida pues la colección se hubiera cancelado al canto. :lol:
- Conan de Thomas & Barry Smith. ¿Hubiera tenido el mismo éxito inicial de la serie si hubiera dibujado Buscema desde el principio? ¿Y si lo hubiera hecho Gil Kane? :disimulo:
la saga del Oso místico no hubiera sido lo mismo, sin duda, pero teniendo en cuenta que Sienkiewicz se cargó las ventas de la colección en España, no sé hasta que punto el resultado hubiera sido necesariamente "malo". Los nuevos mutantes ya molaban antes de la llegada de Billy.
Respecto a Conan, claro que hubiera sido un exito dibujado por Buscema desde un inicio. La duda ofende. :chalao:
Cómics que hubieran necesitado un dibujante mejor yo diría asi de memoria Nick Furia vs Shield, Secret Wars II (puede que la uno también }:)) La boda de Spiderman (el comic no es gran cosa pero casi cualquier otro equipo artístico hubiera levantado la historia).
En un mundo alternativo Kerry Gammill y Marc Silvestri hubieran sido buenos dibujantes de Amazing Spiderman. No sé porque nunca les dieron ese "ascenso".
-
En un mundo alternativo Kerry Gammill y Marc Silvestri hubieran sido buenos dibujantes de Amazing Spiderman. No sé porque nunca les dieron ese "ascenso".
Bueno, en el caso de Gammill fue porque era un artista bastante lento y poco constante, por lo que muchos editores desconfiaban de darle una colección puntera, pero me consta que gustaba bastante en Marvel.
Respecto a Secret Wars II, es cierto que cualquier cosa hubiera sido mejor que ese horrendo Milgrom, aunque dudo que con esos guiones de Shooter nadie hubiese logrado algo de gran calidad. De todos modos, yo rompo una lanza en favor del evento: a mí algunas de las historias que más me gustan de la época se produjeron justo en ese macrocrossover. Con la premisa de que cada héroe Marvel se encontrase cara a cara con un ser omnipotente algunas historias mostraron reflexiones filosóficas, religiosas, existenciales, etc bastante profundas. Eso sí, también ayudó bastante que al frente de numerosas series Marvel se encontraban verdaderos artistazos. Incluso episodios concretos que se narraron en series menores como "La Cosa" o "ROM" me parecieron bastante emotivos.
-
A nivel muy personal, considero que la etapa de Stern y Buscema es Vengadores es una obra maestra de los 80 al nivel de los 4F de Byrne, el Thor de Simonson y el DD de Miller.
Sólo por sagas como El asalto a la mansión o la del Olimpo, ya merece estar en lo más alto del podium Marvel.
Pero esto es algo muy personal mío, que entiendo que parezca exagerado.
Noooooooooooooooo.
:cafe:
A mí al nivel del DD de Miller me parece que no hay nada, pero no me parece que esos Vengadores estén muy lejos de los 4F de Byrne y globalmente me parecen superiores al Thor de Simonson, que siempre me ha parecido un tanto sobrevalorado.
Yo en el podium ochentero pongo DD, 4F y la Patrulla. Luego en un segundo escalón (pero menudo segundo escalón) ya coloco los Vengadores, Spiderman y Dr. Extraño de Stern, el Thor de Simonson. Hay otras grandes obras (fue una década gloriosa), pero ya las pongo en un tercer peldaño.
Es que Smith al principio de Conan era bastante malo. De hecho, pese a lo mucho que mejora, en Conan no llega a ser un gran dibujante. Eso vendrá después.
totalmente de acuerdo, bastante discreto en sus inicios por decirlo de forma suave , pero me encanta la evolución que tubo ese dibujante en la serie , hasta el punto que cuando llego el mismísimo Kane añorábamos bastante el trazo y la ambientación de la serie dada por Smith :adoracion: :adoracion:
y si...lo de Buscema ya es de otro planeta.
y volviendo a tebeos que fueron y que pudieron ser mucho mejores debido a sus dibujantes o guionista , se me ocurre a mi la etapa de mi tan amado Englehart en capitán américa , donde el dibujo de Buscema (Sal) me pareció muy correcto pero enturbiado por un muy lamentable colleta, creo que este entintador resto mucho a la etapa del personaje , por no decir la inclusión después del gran Robbins , que pese a ser un gran dibujante no pegaba en el personaje ni en la propia editorial ni con cola...creo que todos estos factores hacen que muchos aun se cuestionen mucho la grandeza e esta etapa .
:birra:
Vaya personaje Vincent Colleta. No tenía yo en placer hasta hace un par de meses que comencé a oir de sus andanzas en los podcast de sala de peligro que le dedicaronn a la rivalidad y crossovers de Marvel/DC y la semana pasada volvió a salir en en de Valiant.
Vaya mafioso estaba hecho el colega.
...era el mejor con la goma de borrar
Cuenta la leyenda (y yo le doy bastante credibilidad) que ningún dibujante protestaba por los entintados de Colletta por sus relaciones con el mundo del hampa, pese a los destrozos que producía en sus trabajos. El único que se atrevió a decirle a Stan Lee “no quiero que ese tío vuelva a entintarme” fue John Buscema.
Genio y figura :smilegrin:
En un mundo alternativo Kerry Gammill y Marc Silvestri hubieran sido buenos dibujantes de Amazing Spiderman. No sé porque nunca les dieron ese "ascenso".
Coincido. Gammill demostró en Marvel Team Up que estaba perfectamente capacitado para el puesto (no menos que Ross Andru, Keith Pollard o Ron Frenz, vaya) mientras que me imagino que Silvestri pasó casi directamente de Web of a Uncanny.
Pero sí, hubiera estado bien.
-
Por fin alguien que pone a esos Vengadores de Stern donde deben.... :)
-
También valdría lo mismo para los penosos comics de X´Men Morrison dibujados por el nefasto ni recuerdo el nombre del asco que me produjo al ver eso.
Tu eres de los míos. :palmas: :palmas: :palmas:
;) :thumbup:
-
Buenas, he leído el MH 4F de Walter Simonson y me ha encantado.
Al ser una tapa al azar creía que me iba a costar entrar en la historia, que iban a empezar a meter nuevos personajes o status-quo y que sería una historia río que no pasaría nada grande hasta el final pero estaba muy equivocado.
Si que tiene un par de primeros números a los que tienes que adaptar para meterte en la historia, pero luego pisa el acelerador y no hay quien los pare. Me he encontrado con aventuras muy bien llevadas, bien escritas y bien dibujadas. Con una planificación impecable en el que cada capítulo ocurren muchas cosas y no se esperan al final para contarlo todo. Eso sí que son aventuras de los Cuatro Fantásticos.
Por ponerle un pero, Ben Grimm al principio se hace pesadísimo con tantas contestaciones continuas pero luego se van espaciando mucho. Y Jonnhy como siempre fastidiándolo todo por un polvo distinto. También me he partido la caja con una viñeta de Reed pensando "está buena, no puede ser mala. Seguro que es una víctima de sus circunstancias".
Me ha parecido muy curioso que continúen tramas del último MG de los Vengadores antes del #300 o que vuelva a ver a Sharon Ventura como Cosa con una personalidad más inteligente que el bruto de Ben Grimm.
Pregunta spoiler sobre cierto suceso:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un tomo muy disfrutable.
-
Buenas, he leído el MH 4F de Walter Simonson y me ha encantado.
Al ser una tapa al azar creía que me iba a costar entrar en la historia, que iban a empezar a meter nuevos personajes o status-quo y que sería una historia río que no pasaría nada grande hasta el final pero estaba muy equivocado.
Si que tiene un par de primeros números a los que tienes que adaptar para meterte en la historia, pero luego pisa el acelerador y no hay quien los pare. Me he encontrado con aventuras muy bien llevadas, bien escritas y bien dibujadas. Con una planificación impecable en el que cada capítulo ocurren muchas cosas y no se esperan al final para contarlo todo. Eso sí que son aventuras de los Cuatro Fantásticos.
Por ponerle un pero, Ben Grimm al principio se hace pesadísimo con tantas contestaciones continuas pero luego se van espaciando mucho. Y Jonnhy como siempre fastidiándolo todo por un polvo distinto. También me he partido la caja con una viñeta de Reed pensando "está buena, no puede ser mala. Seguro que es una víctima de sus circunstancias".
Me ha parecido muy curioso que continúen tramas del último MG de los Vengadores antes del #300 o que vuelva a ver a Sharon Ventura como Cosa con una personalidad más inteligente que el bruto de Ben Grimm.
Pregunta spoiler sobre cierto suceso:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un tomo muy disfrutable.
Me da que no lo explican y entre bambalinas hay que suponer lo que tu dices Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero claro, habría que leerlos a ambos para estar seguro al 100%.
-
Me ha parecido muy curioso que continúen tramas del último MG de los Vengadores antes del #300 o que vuelva a ver a Sharon Ventura como Cosa con una personalidad más inteligente que el bruto de Ben Grimm.
Pregunta spoiler sobre cierto suceso:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un tomo muy disfrutable.
Hombre, continúan tramas del Avengers #300 porque el guionista es el mismo, Walt Simonson. De hecho su Nébula está genial, mucho mejor que el tratamiento posterior que se le dió al personaje por Englehart/Starlin (aunque en El Guantelete del Infinito también tuvo una consideración de importancia, todo hay que decirlo).
En cuanto a la pregunta de tu spoiler, pues ahora de memoria no me suena, juraría que es un cabo suelto...
-
Y sale Deaths Head! Por cierto, me he pillado el tomo que recopila las apariciones de este personaje y también incluye ese número de los 4F.
-
Warlock: Tomo Marvel Gold: La Saga de la Contratierra (1972-1974)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgwlckcontrap.jpg)
Leido el MG de la Contratierra. Ya me lo releí hace unos años cuando salió pero me apetecía leerlo de nuevo.
La premisa me parece cojonuda. El concepto de la Contratierra me parece una idea genial y con enormes posibilidades. Además, toda la cronología del Alto Evolucionador y el Hombre Bestia me encanta, así que aplaudo que la serie se nazca y se asiente en esa histórica línea argumental.
El Warlock que se nos presenta aquí, en cuanto a personaliad y función, no es un personaje especialmente original. Creo que recuerda bastante a Estela Plateada. Ya sabéis, ser del espacio exterior que recala en un mundo desconocido, el comportamiento de cuyos habitantes escapa de su comprensión pero a pesar de todo cree que tiene que salvarlos.
Tras el brillante inicio de la serie, a cargo de Roy Thomas, pronto hay cambio de guionista. Mike Friedrich sabe seguir la estela dejada por Thomas en un inicio, aunque va perdiendo algo de fuerza a medida que avanza. Los lápices son, quitando unos pocos números, obra de Gil Kane en un magnífico trabajo que no creo que esté lejos de lo mejor del dibujante en Marvel.
La contratierra es una creación de lo más romántica que ofrece la posibilidad de ver otra versión de muchos de los personajes de la tierra Marvel. Por aquí aparecen el Doctor Muerte y Reed Richards, pero por desgracia no hay tiempo para más porque la colección fue cancelada prematuramente.
Una lástima porque la cosa daba para mucho más, y además la serie fue cerrada con un cliffhanger potente que quedó colgado durante bastantes meses.
La trama cierra en tres números de la serie de Hulk que se incluyen al final, de forma bastante correcta.
En resumen, la serie me parece de lo más entretenida pero te quedas con la miel en los labios.
-
A mi también me parece entretenido dentro de sus limitaciones y tiene la virtud de que cierra bastante bien.
-
Comcuerdo. Buena premisa que no acaba de arrancar.
-
Tebeo con buena premisa, pero muy muy regular.
-
Segun whakom el segundo OG de Iron Man sale "próximamente", sin embargo lo tienen 16 usuarios.
https://www.whakoom.com/comics/23pG6/iron_man_marvel_gold_omnigold/2
Eso significa que ha salido y se puede comprar online?
-
Segun whakom el segundo OG de Iron Man sale "próximamente", sin embargo lo tienen 16 usuarios.
https://www.whakoom.com/comics/23pG6/iron_man_marvel_gold_omnigold/2
Eso significa que ha salido y se puede comprar online?
Si, llego a salir y se puede comprar online
-
Segun whakom el segundo OG de Iron Man sale "próximamente", sin embargo lo tienen 16 usuarios.
https://www.whakoom.com/comics/23pG6/iron_man_marvel_gold_omnigold/2
Eso significa que ha salido y se puede comprar online?
Si, llego a salir y se puede comprar online
Gracias!!
-
Segun whakom el segundo OG de Iron Man sale "próximamente", sin embargo lo tienen 16 usuarios.
https://www.whakoom.com/comics/23pG6/iron_man_marvel_gold_omnigold/2
Eso significa que ha salido y se puede comprar online?
Si, llego a salir y se puede comprar online
Gracias!!
:birra: :birra:
-
Warlock: La Saga de la Contratierra
Leido el MG de la Contratierra. Ya me lo releí hace unos años cuando salió pero me apetecía leerlo de nuevo.
La premisa me parece cojonuda. El concepto de la Contratierra me parece una idea genial y con enormes posibilidades. Además, toda la cronología del Alto Evolucionador y el Hombre Bestia me encanta, así que aplaudo que la serie se nazca y se asiente en esa histórica línea argumental.
El Warlock que se nos presenta aquí, en cuanto a personaliad y función, no es un personaje especialmente original. Creo que recuerda bastante a Estela Plateada. Ya sabéis, ser del espacio exterior que recala en un mundo desconocido, el comportamiento de cuyos habitantes escapa de su comprensión pero a pesar de todo cree que tiene que salvarlos.
Tras el brillante inicio de la serie, a cargo de Roy Thomas, pronto hay cambio de guionista. Mike Friedrich sabe seguir la estela dejada por Thomas en un inicio, aunque va perdiendo algo de fuerza a medida que avanza. Los lápices son, quitando unos pocos números, obra de Gil Kane en un magnífico trabajo que no creo que esté lejos de lo mejor del dibujante en Marvel.
La contratierra es una creación de lo más romántica que ofrece la posibilidad de ver otra versión de muchos de los personajes de la tierra Marvel. Por aquí aparecen el Doctor Muerte y Reed Richards, pero por desgracia no hay tiempo para más porque la colección fue cancelada prematuramente.
Una lástima porque la cosa daba para mucho más, y además la serie fue cerrada con un cliffhanger potente que quedó colgado durante bastantes meses.
La trama cierra en tres números de la serie de Hulk que se incluyen al final, de forma bastante correcta.
En resumen, la serie me parece de lo más entretenida pero te quedas con la miel en los labios.
Esa misma Contra-Tierra es la misma donde Reed Richard se convertiría en El Bruto (y en Presidente de los EEUU, creo recordar) ¿no?. Es por no tener que sacar los tomos para repasar la historia, por si alguien se acuerda...
-
En el Bruto seguro.
En el presidente ya no me acuerdo :lol:
-
En el Bruto seguro.
En el presidente ya no me acuerdo :lol:
En el presidente, no.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Los Cuatro Fantásticos. Tomo Omnigold 1: Origen (1961-1963)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mg4f101.jpg)
Ahí van mis impresiones del primer OG de los 4F.
No me extraña que en su momento estos cómics tuvieran el éxito que tuvieron. Lógicamente hay que trasladarse a su época, leídos hoy en día son bastante inocentes. Pero creo que precisamente a esa inocencia se debe su éxito, en un tiempo en el que la gente quedaba asombrada en el cine con películas de ciencia ficción de serie B.
Historias grandilocuentes, peleas de patio de colegio, heroicidades de cine de sobremesa… Pero entretenimiento muy efectivo que para los chavales de la época debió ser un soplo de aire fresco. Eso sumado a la imaginación de sus creadores.
No creo que los 4 Fantásticos tengan los problemas de incomprensión de un Peter Parker, por parte de sus amigos, de la prensa, de la ciudadanía en general. Aquí son más vistos como héroes en general, quitando algún momento de suplantación de algún enemigo que se queda en nada. Pero no dejan de ser una familia y eso los hace más humanos, más cercanos, hace que los lectores se sientan identificados, una de las claves del triunfo de Marvel.
Leídos ahora estos números hay algunos detalles que destacan más de lo que recordaba. Por ejemplo, la relación de Sue con Reed en buena parte del tomo cuelga de un hilo, y Namor era realmente una opción a considerar seriamente para la Chica Invisible. Y luego, la transformación de la Cosa no era tan estable como tiempo después, volviendo a ser Ben Grimm a ratos en más o menos la mitad de los números.
La evolución en el dibujo de Kirby se va notando con el paso de los números. Los primeros son más bien poco detallados y toscos pero poco a poco va refinando sus diseños. La Antorcha adquiere la imagen conocida ya en el tercer número y la Cosa de los últimos números ya poco tiene que ver con la inicial, que no era más que un monstruo más de la factoría Kirby de historias cortas. Pese a todo, todavía hay evolución por delante.
No falta la clásica rivalidad con la URSS y los malvados rojos, pero no es hasta el número 12 que aparece algún villano propio del conflicto. Al anticomunismo hay que sumar claros signos machistas muy propios de la mentalidad de la época. Lo que le dicen a Sue en la página 301, en el sentido que está allí por ser guapa y levantar la moral a los hombres, visto ahora es para quedar horrorizado. Eran otros tiempos.
En cuanto a las historias presentadas, los tres primeros números son muy simples. Creo que a partir del 4 la cosa mejora sustancialmente. Ese regreso de Namor creo que está muy bien narrado. También la presentación del Dr. Muerte y sobretodo, diría, el número 6 donde se alían ambos.
A partir de ahí van pasando villanos que se quedarían por siempre como el Amo de Marionetas, el Pensador Loco, el Superskrull…
Una de las grandes creaciones que acabaría siendo pieza clave en el Universo Marvel es el Vigilante. Aparece en el número 13, en un giro de los acontecimientos que creo que supone un paso adelante en cuanto a guiones algo más elaborados.
Otro personaje de lo más imaginativo es el Hombre Imposible. Nada que ver con los supervillanos típicos sino un extraterrestre con mentalidad de crío que lo único que no soporta es aburrirse. No me extrañaría que el personaje de La Máscara, que interpretó Jim Carrey en el cine, estuviera inspirado en él.
La joya de la corona de este tomo es el Annual 1. Genial historia épica llena de aventura y dramatismo. La parte del origen de los atlantes y la de la invasión me parecen muy grandes, muy bien narradas y con un Kirby espectacular por momentos. La imagen final de Namor solo abandonado por unos y otros es sobrecogedora.
Algunos de los últimos números me parecen también de lo más interesantes donde, además, se nota una sustancial mejora en los diálogos. Destacaría el 19, con el viaje al imperio egipcio, y el 21, con ramalazo político y ético. Curiosamente los dos villanos volverían tiempo después asumiendo otras identidades.
Lectura recomendable para un buen tomo. Y sobretodo historia viva del cómic.
-
Justo estoy con él, alternándolo con el primero de Thor, el de Hulk y el del Hombre Hormiga. Muy buenas lecturas.
-
Justo estoy con él, alternándolo con el primero de Thor, el de Hulk y el del Hombre Hormiga. Muy buenas lecturas.
El de Hulk lo leí hace muchos meses, cuando todavía no me había animado a escribir mis impresiones.
Quizás cualquier día me anime a escribir sobre los que leí antes de mi primera reseña.
-
Yo empecé Los 4f por el tercer OG y muchas historias me parecieron bastante simples. Aunque la creación de personajes en ese tomo es brutal.
Pero todo esto que mencionas de Namor y la relación de Sue con Reed me llama la atención. En mi lectura ya eran más un príncipe y su damisela en apuros.
-
Yo empecé Los 4f por el tercer OG y muchas historias me parecieron bastante simples. Aunque la creación de personajes en ese tomo es brutal.
Pero todo esto que mencionas de Namor y la relación de Sue con Reed me llama la atención. En mi lectura ya eran más un príncipe y su damisela en apuros.
A ver, son historias más inocentonas que las del tercer OG, pero creo que bastante efectivas y que tienen más de lo que parece. Y ya digo que hay números muy buenos, especialmente el Annual 1.
-
¡Hola!
Un par de preguntillas, si es que se sabe:
-¿No hay ningún MH o similar de los 4F de la etapa Englehart, verdad?
-¿Se ha dado alguna previsión para los Hulk anteriores al primer MH?
¡Gracias! :birra:
-
¡Hola!
Un par de preguntillas, si es que se sabe:
-¿No hay ningún MH o similar de los 4F de la etapa Englehart, verdad?
Nop, ni tan poco se lo espera a corto plazo. Aun en USA no está digitalizada del todo lo mismo con la de DeFalco & Ryan.
-¿Se ha dado alguna previsión para los Hulk anteriores al primer MH?
¡Gracias! :birra:
El material anterior es lo que sale en OG y de momento va de uno cada dos años, y más o menos serán unos 5 o 6 en total. :thumbup:
-
¡Hola!
Un par de preguntillas, si es que se sabe:
-¿No hay ningún MH o similar de los 4F de la etapa Englehart, verdad?
Nop, ni tan poco se lo espera a corto plazo. Aun en USA no está digitalizada del todo lo mismo con la de DeFalco & Ryan.
-¿Se ha dado alguna previsión para los Hulk anteriores al primer MH?
¡Gracias! :birra:
El material anterior es lo que sale en OG y de momento va de uno cada dos años, y más o menos serán unos 5 o 6 en total. :thumbup:
¡Mil zillones de gracias! :birra:
-
¡Hola!
Un par de preguntillas, si es que se sabe:
-¿No hay ningún MH o similar de los 4F de la etapa Englehart, verdad?
Nop, ni tan poco se lo espera a corto plazo. Aun en USA no está digitalizada del todo lo mismo con la de DeFalco & Ryan.
-¿Se ha dado alguna previsión para los Hulk anteriores al primer MH?
¡Gracias! :birra:
El material anterior es lo que sale en OG y de momento va de uno cada dos años, y más o menos serán unos 5 o 6 en total. :thumbup:
De Hulk creo que serán tres más. Yo creo que para 4 no da.
Arreglar cita.
-
Estoy mirando ahora Thor... Ahora que ya se han recuperado los primeros de Stan Lee, el hueco que queda es el de los números previos a Simonson, la etapa Moench... ¿Alguna idea con estos?
-
Yo estoy también con el primero de Thor. :thumbup:
-
Estoy mirando ahora Thor... Ahora que ya se han recuperado los primeros de Stan Lee, el hueco que queda es el de los números previos a Simonson, la etapa Moench... ¿Alguna idea con estos?
Nop, esta difícil la cosa pese a que esta reeditado al completo en USA en los Epic Collection. :chalao:
-
Acabo de leer el primer anual de Spiderman "Los 6 siniestros". Menudos dibujos a página completa del bueno de Spidy contra cada villano :amor:
Aunque muy listos no son la verdad :lol: :lol: pero un buen número con muchos cameos :palmas:
-
Para un chaval de los sesenta aficionado a Spiderman leer ese annual en su día seguro que fue el acontecimiento del año :amor:
-
Saludos!
Quería preguntar sobre los mutantes de Claremont, la estoy leyendo y me está pareciendo una pasada!
Mi pregunta era para saber: ¿hasta que numero son los imprescindibles y cuando comienza su caída en cuánto a calidad?, ¿si es que cae?
-
Saludos!
Quería preguntar sobre los mutantes de Claremont, la estoy leyendo y me está pareciendo una pasada!
Mi pregunta era para saber: ¿hasta que numero son los imprescindibles y cuando comienza su caída en cuánto a calidad?, ¿si es que cae?
Yo te recomendaría TODA la etapa de Claremont hasta precisamente " la caida de los mutantes " próximo en publicar como buen punto de corte.
-
Saludos!
Quería preguntar sobre los mutantes de Claremont, la estoy leyendo y me está pareciendo una pasada!
Mi pregunta era para saber: ¿hasta que numero son los imprescindibles y cuando comienza su caída en cuánto a calidad?, ¿si es que cae?
Yo te recomendaría TODA la etapa de Claremont hasta precisamente " la caida de los mutantes " próximo en publicar como buen punto de corte.
Yo creo que Claremont merece la pena hasta su marcha de la serie, junto a sus primeros números con Jim Lee en X-Men. Me cuesta no recomendar esta etapa mutante al completo. Sería como recomendar la etapa de Peter David en Hulk durante la estancia de uno u otro dibujante. Son etapas largas, con sus altibajos, pero que creo que merecen mucho la pena leerlas enteras, de principio a fin.
-
Saludos!
Quería preguntar sobre los mutantes de Claremont, la estoy leyendo y me está pareciendo una pasada!
Mi pregunta era para saber: ¿hasta que numero son los imprescindibles y cuando comienza su caída en cuánto a calidad?, ¿si es que cae?
Yo te recomendaría TODA la etapa de Claremont hasta precisamente " la caida de los mutantes " próximo en publicar como buen punto de corte.
Yo creo que Claremont merece la pena hasta su marcha de la serie, junto a sus primeros números con Jim Lee en X-Men. Me cuesta no recomendar esta etapa mutante al completo. Sería como recomendar la etapa de Peter David en Hulk durante la estancia de uno u otro dibujante. Son etapas largas, con sus altibajos, pero que creo que merecen mucho la pena leerlas enteras, de principio a fin.
Estoy de acuerdo. Aunque es posible que a partir de la caida de los mutantes el nivel bajó un poco, creo que hay episodios con Jim Lee realmente soberbios, con lo que toda su etapa es recomendable.
Eso si, Claremont volvió un par de veces despues a la serie, pero esas etapas son regularcillas, siendo generoso, y yo no puedo recomendarles. Aconsejo dejarlo en el X-Men #3 y disfrutarlo.
-
Yo también recomiendo todo Claremont. Con sus lógicos altibajos, es uno de los grandes cómics Marvel de la historia.
-
Thor: Omnigold tomo 1: Relatos de Asgard (1963-1967)
No hacen falta muchas presentaciones, creo. Estamos ante los complementos que aparecieron en la colección de Thor durante muchos años y casi desde el inicio, en la que nos cuentan los orígenes de Asgard y multitud de aventuras vividas antes de la llegada de Thor a la tierra.
En la primera parte de la serie, que abarca cerca de la mitad de los números, estamos ante episodios de cinco páginas autoconclusivos, casi independientes entre sí. De alguna manera sirven para lanzar mensajes de gallardía, lealtad o sabiduría entre otros atributos propios de tan noble elenco, para meternos en la piel de los personajes y de sus vivencias. En un inicio esas historias tratan sobre la historia antigua de Asgard y demás mitos nórdicos, para pasar pronto a relatar episodios de la vida de los principales personajes en su infancia y juventud.
Como curiosidad, a comentar la adaptación del cuento de la Caperucita en uno de los episodios.
A partir del número 107 la cosa cambia y pasamos a una línea argumental continuada hasta el último número. Probablemente aquí está lo mejor de la serie, que ya era francamente buena hasta entonces. No creo que exagere demasiado si hablo de obra maestra.
Lo primero que hay que destacar es el dibujo de Jack Kirby, pero ya desde el primer número. Creo que estamos ante la obra más cuidada del Rey durante los 60. Por lo menos en cuanto a anatomía, creo que hay una notable diferencia entre el trazo de las figuras de esta serie y las del resto. No faltan, desde luego, espectaculares viñetas de tierras, parajes o batallas, como podemos encontrar en sus otras colecciones de esa época.
Como ejemplo, la parte de la entrada en las columnas de Utgard, entre la tempestad, es una jodida maravilla. Los dibujos son puro movimiento, te trasladan allí mismo en el barco entre las olas a punto de estrellarte contra las rocas como si de realidad virtual se tratara.
O ese número 128 donde casi cada viñeta es una delicia visual. Y podría seguir con decenas de ejemplos.
El trazo fino de las tintas de Vince Colleta creo que le van como un guante a Kirby en esta ocasión.
Los diálogos de Stan Lee no flaquean precisamente al lado de las ilustraciones. Grandilocuentes y altivos como corresponde a deidades y personajes de la realeza, pero nada pomposos. La personalidad de los personajes está perfectamente definida. Y no falta una gran pincelada de humor, casi siempre por parte del divertidísimo Volstagg.
Me imagino que gran parte de los personajes, criaturas y conceptos que nos vamos encontrando forman parte de la mitología nórdica. En muchos casos desconozco hasta qué punto son creaciones de Stan Lee, quizás también de Jack Kirby, o no. A lo que se suma otras influencias o referencias como pueden ser las epopeyas griegas o los cuentos de las Mil y Una Noches. Todo dentro del género de la aventura fantástica que define como ningún otro lo que tenemos entre manos.
Una de las lecturas más emocionantes de la Marvel de los sesenta.
-
Una joyita.
-
A mi me encanta. :amor: :amor: :amor:
-
De mis preferidos de Marvel :roll:
-
Justo me los acabé el otro día leyenfo el primer Omnigold de Thor, y sí, son una pasada, muy chulos, y al ser historias de 5 páginas entran muy bien. Ahora sigo con el los primeros Journey que, claro, aún no tienen esa calidad, pero siguen siendo diver, aunque pecan de errores de continuidad como el origen de Loki o algunas cosillas.
-
¿Soléis alternar lecturas de material, en este caso, clásico?
Veo que algunos pasáis de un tomo a otro, entre 4 o 5.
¿Lo hacéis por "conectar" las aventuras de esos personajes, o es simple forma particular de leer?
-
Yo no. Yo soy de leerme los tomos del tirón y si leo algo en paralelo es algo totalmente diferente.
-
A mi también me gusta leerme una serie del tirón, aunque corro el peligro de saturarme de tanto mismo personaje ::)
-
Yo casi siempre suelo leer del tirón, por largo que sea. Pero sí es verdad que con algún material muy clásico he tenido que hacer algún parón y cambiar de lectura a un registro muy diferente para no saturarme.
-
Yo los Omnigold si los voy alternando. Por ejemplo ahora Spiderman y Doctor Extraño que son de la misma época.
Además los capítulos del Doctor son de 8-10 páginas, y si no tengo tanto tiempo, pues me da para terminarlo o ajustar más.
Y también porque suelen ser historias autoconclusivas, y no necesitan ser leídas del tirón.
Con la Imposible Patrulla-X ya es diferente y sí intento solo leer eso. Y si alterno es fuera de Marvel, con manga u otra cosa.
-
Yo me centro sólo en una obra e intento leer toda una etapa o saga del tirón. Por ejemplo : Ahora estoy con Shang Chi, y la idea es leer los 6 tomos seguidos. Voy por el 2.
No sé, creo que se disfruta más de esta manera, centrado sólo en una trama o personaje. Salvo que se trate de cómics autoconclusivos, claro... Ahí da lo mismo dar saltos de una colección a otra.
También es verdad que cierto material muy antiguo puede llegar a saturar si es lo único que se lee. En ese caso, se puede combinar con otra lectura más ligera, quizá algún manga. Es lo que yo suelo hacer, pero sólo en esos casos muy concretos.
-
A mí me gustaría poder hacer lecturas cronológicas, todos los cómics del mismo mes, etc. Pero, aparte de complicado, requeriría muchísimo tiempo para poder avanzar.
Hace un tiempo intenté algo intermedio, ir leyendo año a año: el año X del Capi, luego el de Iron Man, etc, y luego ya el siguiente año. Igual lo intento recuperar.
-
Yo los Omnigold si los voy alternando. Por ejemplo ahora Spiderman y Doctor Extraño que son de la misma época.
Además los capítulos del Doctor son de 8-10 páginas, y si no tengo tanto tiempo, pues me da para terminarlo o ajustar más.
Y también porque suelen ser historias autoconclusivas, y no necesitan ser leídas del tirón.
Con la Imposible Patrulla-X ya es diferente y sí intento solo leer eso. Y si alterno es fuera de Marvel, con manga u otra cosa.
Además, leer el inicio de Extraño, y luego volver a Spiderman y ver como hace su primer cameo en la serie y la gente se asombra al verlo mola bastante :birra:
-
Yo me centro sólo en una obra e intento leer toda una etapa o saga del tirón.
Yo también, en especial si es una obra del "mismo tipo", por ejemplo un clásico Marvel.
Que quizás ahí me lea en medio un cómic moderno de otra cosa, pero nunca otro clásico Marvel.
:cafe:
-
¿Soléis alternar lecturas de material, en este caso, clásico?
Veo que algunos pasáis de un tomo a otro, entre 4 o 5.
¿Lo hacéis por "conectar" las aventuras de esos personajes, o es simple forma particular de leer?
Yo tuve el fallo de leer un OG de Spiderman seguido. Acabé hasta los cojones, y eso que el material era cojonudo. Desde entonces alterno lecturas siempre.
Y me he acostumbrado a hacerlo en todo, leo los tomos como si los tuviera en grapas unitarias en vez de recopilados.
-
Ya digo que los estoy alternando de manera cronlógica, y se me hace más ameno, ahora estoy con el 1 de Hulk, los FF, el 1 de Thor y el del Hombre Hormiga.
-
Yo me centro sólo en una obra e intento leer toda una etapa o saga del tirón. Por ejemplo : Ahora estoy con Shang Chi, y la idea es leer los 6 tomos seguidos. Voy por el 2.
No sé, creo que se disfruta más de esta manera, centrado sólo en una trama o personaje. Salvo que se trate de cómics autoconclusivos, claro... Ahí da lo mismo dar saltos de una colección a otra.
También es verdad que cierto material muy antiguo puede llegar a saturar si es lo único que se lee. En ese caso, se puede combinar con otra lectura más ligera, quizá algún manga. Es lo que yo suelo hacer, pero sólo en esos casos muy concretos.
Ufff, yo hago eso y me pego un tiro. Dices que de disfruta más, para mí es todo lo contrario. :birra:
A mí me gustaría poder hacer lecturas cronológicas, todos los cómics del mismo mes, etc. Pero, aparte de complicado, requeriría muchísimo tiempo para poder avanzar.
.
Yo lo estoy haciendo con la Marvel setentera y es una gozada. Lo malo es cuando ya te lías con la cronología de personajes que aparecen en dos series (Capi/Vengadores, Extraño/Defensores,...). Pero se disfruta mucho.
Unión de mensajes.
-
Aquí tienes el orden de todas las publicaciones si te sirve, es el que yo sigo: https://cmro.travis-starnes.com/reading-order.php?page=1&list_type=2&limit=100
-
¿Soléis alternar lecturas de material, en este caso, clásico?
Veo que algunos pasáis de un tomo a otro, entre 4 o 5.
¿Lo hacéis por "conectar" las aventuras de esos personajes, o es simple forma particular de leer?
Yo cuando empiezo un tomo lo acabo. No intercalo nada ni leo varios al mismo tiempo.
Luego al terminar el tomo sigo con el siguiente o paso a otro personaje. Normalmente con series largas paso a otro personaje para ir variando y no ventilarme toda una colección de golpe.
Si es corta puedo leer todo de golpe, como por ejemplo los tres tomos del Hombre Lobo.
De Shang-chi leí los dos primeros y los otros ya serán más adelante. Hay infinidad de cosas para leer.
-
¿Soléis alternar lecturas de material, en este caso, clásico?
Veo que algunos pasáis de un tomo a otro, entre 4 o 5.
¿Lo hacéis por "conectar" las aventuras de esos personajes, o es simple forma particular de leer?
Yo cuando empiezo un tomo lo acabo. No intercalo nada ni leo varios al mismo tiempo.
Luego al terminar el tomo sigo con el siguiente o paso a otro personaje. Normalmente con series largas paso a otro personaje para ir variando y no ventilarme toda una colección de golpe.
Si es corta puedo leer todo de golpe, como por ejemplo los tres tomos del Hombre Lobo.
De Shang-chi leí los dos primeros y los otros ya serán más adelante. Hay infinidad de cosas para leer.
...las únicas colecciones que habré leído del tirón 5 o 6 veces en mi vida del tirón son las de mi Capi , Vengadores y 4F...y a día de hoy me pide el cuerpo volver a releer ...
-
Ostras, yo soy de leer del tirón el tomo no la colección. Se me haría pesadísimo leer varios tomos seguidos de lo mismo (salvo alguna honrosa excepción).
-
Parece que hay diversidad de opiniones en este tema, y me apunto todas las versiones. :thumbup:
Me ha llamado la atención lo que comenta Killpower : Lo de leer los tomos como si fueran grapas. Y, me ha parecido entender, un poco como si se siguieran comprando en el kiosco. Es decir : Alternando grapas de diferentes colecciones, como cuando comprábamos las grapas hace 1000 años. Te llevabas lo que había salido en ese momento, y lo leías en ese momento. Sin esperar a la grapa del mes siguiente, o a tener una saga completa.
Muy curioso... Recuperar ese espíritu inicial. :thumbup:
-
Aquí tienes el orden de todas las publicaciones si te sirve, es el que yo sigo: https://cmro.travis-starnes.com/reading-order.php?page=1&list_type=2&limit=100
No tenía ni idea de la existencia de esta página, y qué buena es...
¡Gracias! :birra:
-
Parece que hay diversidad de opiniones en este tema, y me apunto todas las versiones. :thumbup:
Me ha llamado la atención lo que comenta Killpower : Lo de leer los tomos como si fueran grapas. Y, me ha parecido entender, un poco como si se siguieran comprando en el kiosco. Es decir : Alternando grapas de diferentes colecciones, como cuando comprábamos las grapas hace 1000 años. Te llevabas lo que había salido en ese momento, y lo leías en ese momento. Sin esperar a la grapa del mes siguiente, o a tener una saga completa.
Muy curioso... Recuperar ese espíritu inicial. :thumbup:
Así lo hago, sí. :thumbup: Aunque miro la cronología de los personajes, por si la aparición de Spiderman del mes siguiente en Team Up es anterior a la del mes en curso en Amazing, y cosas así. Un punto intermedio entre leer mes a mes y el orden de lectura que comenta Elric. :birra:
Aparte de con la Marvel setentera, lo hago con otros cómics, aunque ya no pegan en este hilo: cómics americanos noventeros (algo de Marvel, top cow, image) y dosmileros (Invencible, X-Factor, Wonder Woman) que tenía pendientes, clásicos europeos (Tintín, Lucky Luke y Spirou y Fantasio, a los que pronto añadiré Astérix y Mortadelo y otros de Ibáñez), y tiras de prensa (voy alternando tomos recopilatorios de Snoopy, Garfield, Calvin & Hobbes, Lupo Alberto,...).
Lo bueno, en pequeñas dosis, se disfruta más. :birra:
-
Oye, pues igual me animo a probarlo así... :birra:
Por cierto: Lo que comentabas del OG de Spiderman ¿Te ocurrió con uno de la etapa Ditko o Romita?
Ya es simple curiosidad.... :lol:
-
Thor: Omnigold tomo 1: La Saga Comienza (1962-1963)
(https://i1.whakoom.com/large/2a/00/786213ddeb624403bd8ebe255c8d8ec6.jpg)
Leido el primer OG de Thor.
El tomo empieza con los Relatos de Asgard que ya comenté aparte.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2200886#msg2200886
A continuación, antes de empezar con la serie de Thor, se intercalan dos anuales que cronológicamente van en ese lugar, por mucho que aparecieran años más tarde.
El anual 1 relata la primera pelea de Thor y Hércules. Y ese es prácticamente su único valor, porque no hay más trama que la pelea en sí. Kirby está bien pero lejos de ser de sus mejores trabajos.
El otro anual es el número 5 y podríamos decir que va de lo mismo pero con muchísima más chicha.
La cuestión es que nos vuelve a contar el primer encuentro entre Thor y Hércules pero en un escenario totalmente diferente, como si de un universo alternativo se tratara. Pero hay mucho más, desde el inicial relato histórico del inicio de los tiempos, Asgard, Midgard, etc, desde la perspectiva nórdica, hasta el relato en sí que enfrenta asgardianos y olímpicos con un importante trasfondo de aleccionamiento por parte de Odín y Zeus a sus respectivos hijos. Steve Englegard escribe y el espectacular dibujo de John Buscema da buena cuenta de lo muy recomendable que es este número. Número que precisamente sale en formato facsímil el mes que viene.
El grueso del material que nos ocupa corresponde, naturalmente, al inicio de la colección regular de Thor.
Se incluyen tan sólo 14 números en este tomo, y además son historias de unas 13 páginas en la mayoría de casos.
Estamos ante números autoconclusivos muy típicos de esa primera época de Marvel, tremendamente inocentes y excesivamente simples. Creo sinceramente que bastante menos trabajados y cuidados que los de la serie de los Cuatro Fantásticos durante los mismos años. Algo que se nota en los diálogos por parte de Larry Lieber, por mucho que los argumentos sean de Stan Lee, y también en los dibujos de Jack Kirby.
Kirby ni siquiera realiza todos los números puesto que durante un puñado le pasa el lápiz a otros artistas, especialmente Joe Sinnot, que, al contrario que como entintador, es bastante discreto a los lápices.
El alter ego de Thor, Donald Blake, visto en estos números parece un poco el recurso fácil ya usado en otras ocasiones. Me resulta un concepto un tanto kitsch, sobretodo el hecho de que al cabo de 60 segundos de no tocar el martillo se transforme en Blake. Cosas de la época que muchos recordamos con nostalgia, con cierto encanto, pero que hicieron bien en dejar atrás al cabo de unos años, no pocos.
El poco interés en la serie, o quizás la excesiva improvisación, hace que en la portada del número 90 aparezca un supuesto villano que en el interior resulta ser poco más que una anécdota que aparece en tres viñetas, sin ni siquiera llevar el nombre que se le supone en portada.
Los villanos son francamente de nivel muy bajo, quitando, claro está a Loki, más por lo que llegará a ser que por el tratamiento dado, un tanto verde todavía comparado al de Relatos de Asgard. Es en el tercer número cuando es presentado el Dios de la mentira, así como la propia Asgard. Odín, al igual que Loki, irán apareciendo en números salteados a partir de este momento.
Por suerte la colección empezaría a mejorar muy pronto.
-
Pregunta al aire.
Dado que los Marvel Héroes se van aproximando poco a poco a la época en la que se publicó la saga del clon (la de los 90), ¿pensais que Panini la publicará en este formato o bien lo hará de otra manera?
Creo que se podría publicar en cuatro o cinco tomazos, y el formato Marvel Héroes podría ser, aunque solo están publicando Amazing y la saga comprende episodios de cuatro series regulares (mas especiales y minis).
¿Qué opinais?
-
Creo que la saga del clon se publicara similar a la colección de Starlin ...sensación mía vaya ...
-
Material durillo. Y más largo que una Cuaresma. ¿No?
Yo estaba desenganchado a los cómics en esa época, fruto del desengaño, como muchos de nosotros.
Pero leí algo posteriormente, y eso sumado a las críticas que he leído, no me hacen tener especial ilusión por comprarla. :lol:
Aunque por mí perfecto que lo hagan, que hay que sacar material para todo el mundo, no sólo para le gusta a uno. :thumbup:
-
Ya digo que los estoy alternando de manera cronlógica, y se me hace más ameno, ahora estoy con el 1 de Hulk, los FF, el 1 de Thor y el del Hombre Hormiga.
el que hay de silver surfer es durillo ?
-
Material durillo. Y más largo que una Cuaresma. ¿No?
Yo estaba desenganchado a los cómics en esa época, fruto del desengaño, como muchos de nosotros.
Pero leí algo posteriormente, y eso sumado a las críticas que he leído, no me hacen tener especial ilusión por comprarla. :lol:
Aunque por mí perfecto que lo hagan, que hay que sacar material para todo el mundo, no sólo para le gusta a uno. :thumbup:
Eso mismo pensaba yo
¿Y quien va a querer pagar por eso?
Porque en su momento, por la ignorancia y la novedad, pues muchas gente lo pilló, pero a día de hoy...
Aunque han sacado en héroes reborn en tapa dura, que es un ” que no hay huevos? sujetarme el cubata y verás" en toda regla. así que...
-
Ya digo que los estoy alternando de manera cronlógica, y se me hace más ameno, ahora estoy con el 1 de Hulk, los FF, el 1 de Thor y el del Hombre Hormiga.
el que hay de silver surfer es durillo ?
¿Hablas del tomo de Stan Lee y John Buscema? Es una delicia. Pero no sé hasta qué punto te mola el material clásico.
-
Sí, pero al menos Reborn es cortito... :lol:
Según tengo entendido, uno de los muchos fallos de esta etapa fue su enorme duración , que provocó una continua huida hacia delante de la que no podían escapar, por lo que todo era cada vez más enmarañado e inverosímil.
Vamos, que sería una colección larguita...
Como digo, hay que contentar a todo el mundo, pero en este caso, conmigo que no cuenten. :lol:
-
Yo también pasó de tebeos casposos noventeros y seguro que a precio de gamba blanca de Huelva...
-
Volviendo al eterno dilema del color en papel satinado o poroso...Fuera del tema que por gustos a unos les guste uno o otro, " hay un hecho absolutamente innegable y que no admite discusión alguna " y es que nuestro compa Xavier Blasco tiene razón.
(https://i.ibb.co/t80DQ27/dracu.jpg) (https://ibb.co/zG3ZQ2y)
Por resumir, Marvel ( y DC ) pasan de colorear y adaptar correctamente el material clásico, simplemente por dinero. Todos los involucrados saben que no es correcto, pero Marvel cree que los lectores los comprarán de todos modos, y Marvel no está dispuesto a pagar por una buena y cara coloración que se adapte al papel brillo.
Y creo que se puede añadir otro tema ( que alguien experto quizá pueda confirmar ) y es la velocidad de impresión. Cuando se usa papel estucado brillo de bajo gramaje aparentemente se imprime mucho mas rápido, con muchisma mayor rapidez. Con lo cual puede ser una de las razones de usar ese papel en el material omnibus usa, mayor producción, mas rápido, mas económico.
Pero vamos, que ( y ya cada uno tendra sus gustos o mal gustos ) el color de material antiguo en papel brillo NUNCA es correcto.
-
Para mi si es el "correcto" respecto al papel, pero por ejemplo esa "restauración" que está puesta en la primera imagen que pones en el ejemplo no me parece nada buena, los colores están TOTALMENTE apagados y que destacan para mal dando la sensación de ser un escaneado de mala calidad... y lo malo es que en cómics antiguos que se han intentado "restaurar" lo he llegado a ver más de una vez. :sospecha:
-
Volviendo al eterno dilema del color en papel satinado o poroso...Fuera del tema que por gustos a unos les guste uno o otro, " hay un hecho absolutamente innegable y que no admite discusión alguna " y es que nuestro compa Xavier Blasco tiene razón.
(https://i.ibb.co/t80DQ27/dracu.jpg) (https://ibb.co/zG3ZQ2y)
Por resumir, Marvel ( y DC ) pasan de colorear y adaptar correctamente el material clásico, simplemente por dinero. Todos los involucrados saben que no es correcto, pero Marvel cree que los lectores los comprarán de todos modos, y Marvel no está dispuesto a pagar por una buena y cara coloración que se adapte al papel brillo.
Y creo que se puede añadir otro tema ( que alguien experto quizá pueda confirmar ) y es la velocidad de impresión. Cuando se usa papel estucado brillo de bajo gramaje aparentemente se imprime mucho mas rápido, con muchisma mayor rapidez. Con lo cual puede ser una de las razones de usar ese papel en el material omnibus usa, mayor producción, mas rápido, mas económico.
Pero vamos, que ( y ya cada uno tendra sus gustos o mal gustos ) el color de material antiguo en papel brillo NUNCA es correcto.
Pero los ejemplos que has puesto qué quieren demostrar?
Porque dependerá también del tono de color que le pongas, no?
Entiendo que el primero es papel poroso, el segundo el comic-book original y el tercero papel satinado?
-
Pero los ejemplos que has puesto qué quieren demostrar?
Entiendo que el primero es papel poroso, el segundo el comic-book original y el tercero papel satinado?
Las imágenes tienen truco. La primera es una "restauración de como tendría que ser "en realidad" usando el color impreso de la grapa original... quedando los colores como eran impresos pero estando tan apagados que quedan mal. :chalao:
-
Pero los ejemplos que has puesto qué quieren demostrar?
Entiendo que el primero es papel poroso, el segundo el comic-book original y el tercero papel satinado?
Las imágenes tienen truco. La primera es una "restauración de como tendría que ser "en realidad" usando el color impreso de la grapa original... quedando los colores como eran impresos pero estando tan apagados que quedan mal. :chalao:
Por eso, el amarillo y el rojo de la tercera no son el mismo color que los de la primera.
-
Pero los ejemplos que has puesto qué quieren demostrar?
Entiendo que el primero es papel poroso, el segundo el comic-book original y el tercero papel satinado?
Las imágenes tienen truco. La primera es una "restauración de como tendría que ser "en realidad" usando el color impreso de la grapa original... quedando los colores como eran impresos pero estando tan apagados que quedan mal. :chalao:
Por eso, el amarillo y el rojo de la tercera no son el mismo color que el de la primera.
Exactamente, no quedan igual y la verdad es que intentar conservar unos tonos que en sí no deberían ser así pues...
-
No, Kaulso. Los colores no están apagados, lo que están es ultra brillantes en el papel brillo. Ese color apagado ( el efecto real ) , en el papel brillo sería el correcto, la gama real. El ejemplo es facil, pilla un rotu y pinta sobre un papel brillo y sobre un folio poroso. El rotu es el mismo pero el "efecto" es distinto. Así pasa con el papel brillo, el tono , saturación, y brillo que se quería mostrar no estaba pensado para brillo.
Y vamos, que lo dice por los propios profesionales que el tema es de dinero, que Marvel te saca el pelo hiper azulón de Conan por que sale caro adaptar las saturación y tono , hacer una restauración que respete el efecto real ( que es la clave ) del color.
-
A mí los que no me gustan son los colores de la tercera imagen.
Es un cómic de Drácula y parece una feria de payasos.
El primero es más apagado, sí, pero es más adecuado y mucho más cercano a la impresión y atmósfera de la publicación original, no a la verbena del tercer color.
Vamos, lo que siempre nos quejábamos de los MG tapa flácida: que los colores quedaban muy chillones y que en los OG estaban mejor.
-
No, Kaulso. Los colores no están apagados, lo que están es ultra brillantes en el papel brillo. Ese color apagado ( el efecto real ) , en el papel brillo sería el correcto, la gama real. El ejemplo es facil, pilla un rotu y pinta sobre un papel brillo y sobre un folio poroso. El rotu es el mismo pero el "efecto" es distinto. Así pasa con el papel brillo, el tono , saturación, y brillo que se quería mostrar no estaba pensado para brillo.
Y vamos, que lo dice por los propios profesionales que el tema es de dinero, que Marvel te saca el pelo hiper azulón de Conan por que sale caro adaptar las saturación y tono , hacer una restauración que respete el efecto real ( que es la clave ) del color.
Perdona por decirte... que no, si que lo están a causa de las grapas originales, que la impresión en el papel de pulpa pierden muuuchos matices de los colores planos pensados originales, y ahí no importa que el papel sea poroso y satinado. La restauración que has puesto de ejemplo no está bien hecha a mi juicio.
Para ver de verdad los colores originales de las grapas el mejor sitio es verlo en tomos "pre-digital" y donde mejor es sin duda... en los tomos de Forum de finales de los 90 y principios de los 2000. Acabo de mirar el tomo de Blade: Sangre del Vampiro, lo he comparado con la restauración que hay en el MLE correspondiente y los colores SON LOS MISMOS, los tonos idéntidos y todo, la única diferencia entre las dos es que el MLE no está el color de puntitos y han restaurado los colores corridos. Si quieres pongo ejemplos pero... para mi ese es el tema. :birra:
-
A mí los que no me gustan son los colores de la tercera imagen.
Es un cómic de Drácula y parece una feria de payasos.
El primero es más apagado, sí, pero es más adecuado y mucho más cercano a la impresión y atmósfera de la publicación original, no a la verbena del tercer color.
Vamos, lo que siempre nos quejábamos de los MG tapa flácida: que los colores quedaban muy chillones y que en los OG estaban mejor.
Sí, es cierto que para Drácula esos colores no quedan nada bien. Quizás para los Vengadores sí que quede bien.
La cuestión está en si es posible recolorear como la primera página el papel de la tercera.
Yo entiendo que debería ser posible pero Jeremias dice que es demasiado caro.
-
Volviendo al eterno dilema del color en papel satinado o poroso...Fuera del tema que por gustos a unos les guste uno o otro, " hay un hecho absolutamente innegable y que no admite discusión alguna " y es que nuestro compa Xavier Blasco tiene razón.
(https://i.ibb.co/t80DQ27/dracu.jpg) (https://ibb.co/zG3ZQ2y)
Por resumir, Marvel ( y DC ) pasan de colorear y adaptar correctamente el material clásico, simplemente por dinero. Todos los involucrados saben que no es correcto, pero Marvel cree que los lectores los comprarán de todos modos, y Marvel no está dispuesto a pagar por una buena y cara coloración que se adapte al papel brillo.
Y creo que se puede añadir otro tema ( que alguien experto quizá pueda confirmar ) y es la velocidad de impresión. Cuando se usa papel estucado brillo de bajo gramaje aparentemente se imprime mucho mas rápido, con muchisma mayor rapidez. Con lo cual puede ser una de las razones de usar ese papel en el material omnibus usa, mayor producción, mas rápido, mas económico.
Pero vamos, que ( y ya cada uno tendra sus gustos o mal gustos ) el color de material antiguo en papel brillo NUNCA es correcto.
Pero los ejemplos que has puesto qué quieren demostrar?
Porque dependerá también del tono de color que le pongas, no?
Entiendo que el primero es papel poroso, el segundo el comic-book original y el tercero papel satinado?
No, no es papel poroso. El primero es el color y su efecto real adaptado a papel brillo. Nunca se buscó que ese rojo tuviera esa intensidad que se ve en la tercera imagen, si los profesionales de color de la Marvel antigua hubieran sabido que ese rojo saldría en papel brillo, no hubieran dado esa intensidad tan alta, sería la de la primera imagen . Esa imagen esta coloreada siguiendo las tonalidades que Marvel daba a cpapel poroso , pero adaptado a brillo. Si te fijas colores no estan tan apagados como parece... eso impreso en papel brillo sería el color restaurado perfecto. pero sale caro hacerlo y Marvel no lo hace. Por dinero.
-
¿Pero el color original cuál es?
¿El que salió impreso, o las indicaciones del colorista originales y da igual en qué papel se impriman?
Porque digo yo, que el colorista ya sabía en qué tipo de papel se iban a imprimir.
Para mí es de cajón que la misma indicación de un colorista no se ve igual en un papel que en otro.
Y me niego a pensar que en un cómic de Drácula se quiera hacer unos colores tan fuertes aposta o que Conan parezca un personaje de los Caballeros del Zodíaco por el color del pelo tan chillón.
-
No, Kaulso. Los colores no están apagados, lo que están es ultra brillantes en el papel brillo. Ese color apagado ( el efecto real ) , en el papel brillo sería el correcto, la gama real. El ejemplo es facil, pilla un rotu y pinta sobre un papel brillo y sobre un folio poroso. El rotu es el mismo pero el "efecto" es distinto. Así pasa con el papel brillo, el tono , saturación, y brillo que se quería mostrar no estaba pensado para brillo.
Y vamos, que lo dice por los propios profesionales que el tema es de dinero, que Marvel te saca el pelo hiper azulón de Conan por que sale caro adaptar las saturación y tono , hacer una restauración que respete el efecto real ( que es la clave ) del color.
Perdona por decirte... que no, si que lo están a causa de las grapas originales, que la impresión en el papel de pulpa pierden muuuchos matices de los colores planos pensados originales, y ahí no importa que el papel sea poroso y satinado. La restauración que has puesto de ejemplo no está bien hecha a mi juicio.
Para ver de verdad los colores originales de las grapas el mejor sitio es verlo en tomos "pre-digital" y donde mejor es sin duda... en los tomos de Forum de finales de los 90 y principios de los 2000. Acabo de mirar el tomo de Blade: Sangre del Vampiro, lo he comparado con la restauración que hay en el MLE correspondiente y los colores SON LOS MISMOS, los tonos idéntidos y todo, la única diferencia entre las dos es que el MLE no está el color de puntitos y han restaurado los colores corridos. Si quieres pongo ejemplos pero... para mi ese es el tema. :birra:
Perdón aceptado , K :lol: :lol: :birra: :birra: :birra: :birra:
El tema es que ese color de la primera imagen no esta coloreado de las grapas, esta coloreado partiendo de la guias de tono y saturación reales s de Marvel, el efecto que se quiere conseguir ( no ese rojazo o los azulones y naranjazos de Conan ) y adaptadas a papel brillo.
-
¿Pero el color original cuál es?
¿El que salió impreso, o las indicaciones del colorista originales y da igual en qué papel se impriman?
Porque digo yo, que el colorista ya sabía en qué tipo de papel se iban a imprimir.
Para mí es de cajón que la misma indicación de un colorista no se ve igual en un papel que en otro.
Y me niego a pensar que en un cómic de Drácula se quiera hacer unos colores tan fuertes aposta o que Conan parezca un personaje de los Caballeros del Zodíaco por el color del pelo tan chillón.
Eso es. El color real es el "efecto" que se busca, y ese efecto se adapta sabiendo en que papel va a salir. Nunca se busco que el "efecto" fuera ese rojazo ultra subido en papel brillo.
-
A mi me gusta mas la página de colores apagados.
-
No, Kaulso. Los colores no están apagados, lo que están es ultra brillantes en el papel brillo. Ese color apagado ( el efecto real ) , en el papel brillo sería el correcto, la gama real. El ejemplo es facil, pilla un rotu y pinta sobre un papel brillo y sobre un folio poroso. El rotu es el mismo pero el "efecto" es distinto. Así pasa con el papel brillo, el tono , saturación, y brillo que se quería mostrar no estaba pensado para brillo.
Y vamos, que lo dice por los propios profesionales que el tema es de dinero, que Marvel te saca el pelo hiper azulón de Conan por que sale caro adaptar las saturación y tono , hacer una restauración que respete el efecto real ( que es la clave ) del color.
Perdona por decirte... que no, si que lo están a causa de las grapas originales, que la impresión en el papel de pulpa pierden muuuchos matices de los colores planos pensados originales, y ahí no importa que el papel sea poroso y satinado. La restauración que has puesto de ejemplo no está bien hecha a mi juicio.
Para ver de verdad los colores originales de las grapas el mejor sitio es verlo en tomos "pre-digital" y donde mejor es sin duda... en los tomos de Forum de finales de los 90 y principios de los 2000. Acabo de mirar el tomo de Blade: Sangre del Vampiro, lo he comparado con la restauración que hay en el MLE correspondiente y los colores SON LOS MISMOS, los tonos idéntidos y todo, la única diferencia entre las dos es que el MLE no está el color de puntitos y han restaurado los colores corridos. Si quieres pongo ejemplos pero... para mi ese es el tema. :birra:
Perdón aceptado , K :lol: :lol: :birra: :birra: :birra: :birra:
El tema es que ese color de la primera imagen no esta coloreado de las grapas, esta coloreado partiendo de la guias de tono y saturación reales s de Marvel, el efecto que se quiere conseguir ( no ese rojazo o los azulones y naranjazos de Conan ) y adaptadas a papel brillo.
Yo tengo los Omnibus de Conan y debo decir que me encantan los colores.
Ni me molestan ni me parecen chillones.
Y diría que lo mismo para los MG. Los de tapa semirígida.
-
Estoy confundido, Kaulso.
¿Debo tirar a la basura todos mis cómics de superhéroes entonces?
Gracias.
:cafe:
-
Estoy confundido, Kaulso.
¿Debo tirar a la basura todos mis cómics de superhéroes entonces?
Gracias.
:cafe:
Al contenedor azul.
-
Imaginémoslo al revés: los colores degradados de brillitos de los cómics de, digamos, los 90, por no decir los actuales, editados en papel de grapa vieja Marvel.
Los mismos, sin variación, con las mismas indicaciones del colorista.
Vale, ya sé que es tramposo porque quedarían como el culo aunque se quisieran variar, pero a lo que voy es que el colorista indica y colorea teniendo muy en cuenta el tipo de papel en el que se va a imprimir.
Si se lo cambias, sale una cosa rara que no corresponde a la idea original.
Creo yo.
-
A mi me gusta mas la página de colores apagados.
No de colores apagados, de el efecto real que queria producir el colorista :birra:
-
Venga pongo un ejemplo muy al azar. No es que sea ilustrativo pero creo que ejemplifica mi teoría, que cada uno lo vea según le parezca. :lol: :birra:
De izquierda a derecha pongo en este orden: la grapa original, el tomo de Forum de Blade, la restauración de Marvel y el MLE de Panini. Proviene del Tomb of Dracula #48. No he editado para nada las imagenes de los tomos españoles, están tal cual se ha puesto en el escáner y sí, han quedado mal cortadas porque por motivos que no vienen al caso no he podido poner todo el cacho, pero no molesta tanto. :lol:
(http://imgfz.com/i/iab3MNt.jpeg)(https://i.imgur.com/zWV6Mmo.jpg)(http://imgfz.com/i/dr9Q7oa.jpeg)(https://i.imgur.com/sdXE1F8.jpg)
La versión de Forum es sin duda la más "colorida" de las tres, y a mi forma de ver le achaco a que el color de puntitos está muy marcado en este caso. :chalao:
-
No, Kaulso. Los colores no están apagados, lo que están es ultra brillantes en el papel brillo. Ese color apagado ( el efecto real ) , en el papel brillo sería el correcto, la gama real. El ejemplo es facil, pilla un rotu y pinta sobre un papel brillo y sobre un folio poroso. El rotu es el mismo pero el "efecto" es distinto. Así pasa con el papel brillo, el tono , saturación, y brillo que se quería mostrar no estaba pensado para brillo.
Y vamos, que lo dice por los propios profesionales que el tema es de dinero, que Marvel te saca el pelo hiper azulón de Conan por que sale caro adaptar las saturación y tono , hacer una restauración que respete el efecto real ( que es la clave ) del color.
Perdona por decirte... que no, si que lo están a causa de las grapas originales, que la impresión en el papel de pulpa pierden muuuchos matices de los colores planos pensados originales, y ahí no importa que el papel sea poroso y satinado. La restauración que has puesto de ejemplo no está bien hecha a mi juicio.
Para ver de verdad los colores originales de las grapas el mejor sitio es verlo en tomos "pre-digital" y donde mejor es sin duda... en los tomos de Forum de finales de los 90 y principios de los 2000. Acabo de mirar el tomo de Blade: Sangre del Vampiro, lo he comparado con la restauración que hay en el MLE correspondiente y los colores SON LOS MISMOS, los tonos idéntidos y todo, la única diferencia entre las dos es que el MLE no está el color de puntitos y han restaurado los colores corridos. Si quieres pongo ejemplos pero... para mi ese es el tema. :birra:
Perdón aceptado , K :lol: :lol: :birra: :birra: :birra: :birra:
El tema es que ese color de la primera imagen no esta coloreado de las grapas, esta coloreado partiendo de la guias de tono y saturación reales s de Marvel, el efecto que se quiere conseguir ( no ese rojazo o los azulones y naranjazos de Conan ) y adaptadas a papel brillo.
Yo tengo los Omnibus de Conan y debo decir que me encantan los colores.
Ni me molestan ni me parecen chillones.
Y diría que lo mismo para los MG. Los de tapa semirígida.
Ojo, pero ahora estas entrando en gustos personales :contrato: Pueden gustarte, no molestarte y no parecerte chillones... peeeero ese no era el efecto y sensación que queria que tuvieras el colorista. El efecto y la sensación de color que quería que tuvieras es la primera imagen. :birra:
-
Venga pongo un ejemplo muy al azar. No es que sea ilustrativo pero creo que ejemplifica mi teoría, que cada uno lo ve según le parezca. :lol: :birra:
De izquierda a derecha pongo en este orden: la grapa original, el tomo de Forum de Blade, la restauración de Marvel y el MLE de Panini. Proviene del Tomb of Dracula #48. No he editado para nada las imagenes de los tomos españoles, están tal cual se ha puesto en el escáner y sí, han quedado mal cortadas porque por motivos que no vienen al caso no he podido poner todo el cacho, pero no molesta tanto. :lol:
(http://imgfz.com/i/iab3MNt.jpeg)(https://i.imgur.com/zWV6Mmo.jpg)(http://imgfz.com/i/dr9Q7oa.jpeg)(https://i.imgur.com/sdXE1F8.jpg)
La versión de Forum es sin duda la más "colorida" de las tres, y a mi forma de ver le achaco a que el color de puntitos está muy marcado en este caso. :chalao:
¿Cuántas imagenes deberia ver? Veo 2
-
Venga pongo un ejemplo muy al azar. No es que sea ilustrativo pero creo que ejemplifica mi teoría, que cada uno lo ve según le parezca. :lol: :birra:
De izquierda a derecha pongo en este orden: la grapa original, el tomo de Forum de Blade, la restauración de Marvel y el MLE de Panini. Proviene del Tomb of Dracula #48. No he editado para nada las imagenes de los tomos españoles, están tal cual se ha puesto en el escáner y sí, han quedado mal cortadas porque por motivos que no vienen al caso no he podido poner todo el cacho, pero no molesta tanto. :lol:
(http://imgfz.com/i/iab3MNt.jpeg)(https://i.imgur.com/zWV6Mmo.jpg)(http://imgfz.com/i/dr9Q7oa.jpeg)(https://i.imgur.com/sdXE1F8.jpg)
La versión de Forum es sin duda la más "colorida" de las tres, y a mi forma de ver le achaco a que el color de puntitos está muy marcado en este caso. :chalao:
¿Cuántas imagenes deberia ver? Veo 2
Yo veo 4.
Ya empezamos otra vez?
-
Kaulso, ¿Cuál de las cuatro imágenes debe gustarme más y por ello defenderla a capa y espada y destruir a quien no coincida con la Verdad?
Gracias.
:cafe:
-
No se que me pasa con Kaulso, soy incapaz de ver su firma y solo veo algunas de las imagenes que sube
-
Volviendo al eterno dilema del color en papel satinado o poroso...Fuera del tema que por gustos a unos les guste uno o otro, " hay un hecho absolutamente innegable y que no admite discusión alguna " y es que nuestro compa Xavier Blasco tiene razón.
(https://i.ibb.co/t80DQ27/dracu.jpg) (https://ibb.co/zG3ZQ2y)
Por resumir, Marvel ( y DC ) pasan de colorear y adaptar correctamente el material clásico, simplemente por dinero. Todos los involucrados saben que no es correcto, pero Marvel cree que los lectores los comprarán de todos modos, y Marvel no está dispuesto a pagar por una buena y cara coloración que se adapte al papel brillo.
Y creo que se puede añadir otro tema ( que alguien experto quizá pueda confirmar ) y es la velocidad de impresión. Cuando se usa papel estucado brillo de bajo gramaje aparentemente se imprime mucho mas rápido, con muchisma mayor rapidez. Con lo cual puede ser una de las razones de usar ese papel en el material omnibus usa, mayor producción, mas rápido, mas económico.
Pero vamos, que ( y ya cada uno tendra sus gustos o mal gustos ) el color de material antiguo en papel brillo NUNCA es correcto.
Pero los ejemplos que has puesto qué quieren demostrar?
Porque dependerá también del tono de color que le pongas, no?
Entiendo que el primero es papel poroso, el segundo el comic-book original y el tercero papel satinado?
No, no es papel poroso. El primero es el color y su efecto real adaptado a papel brillo. Nunca se buscó que ese rojo tuviera esa intensidad que se ve en la tercera imagen, si los profesionales de color de la Marvel antigua hubieran sabido que ese rojo saldría en papel brillo, no hubieran dado esa intensidad tan alta, sería la de la primera imagen . Esa imagen esta coloreada siguiendo las tonalidades que Marvel daba a cpapel poroso , pero adaptado a brillo. Si te fijas colores no estan tan apagados como parece... eso impreso en papel brillo sería el color restaurado perfecto. pero sale caro hacerlo y Marvel no lo hace. Por dinero.
Es que en la página de la derecha:
1- No parece de noche, ni el crepúsculo. Parece que haya un maldito incendio quemando la ciudad detrás de las casas que se ven.
2- Los pintores de los edificios que salen en la imagen tenían el día gracioso.
3- La luz de las farolas es más potente que las del Bernabeu y el Camp Nou juntas.
4- La tipa que corre es por lo menos Elsa de Frozen, con ese efecto hielo en el pie.
Venga pongo un ejemplo muy al azar. No es que sea ilustrativo pero creo que ejemplifica mi teoría, que cada uno lo vea según le parezca. :lol: :birra:
De izquierda a derecha pongo en este orden: la grapa original, el tomo de Forum de Blade, la restauración de Marvel y el MLE de Panini. Proviene del Tomb of Dracula #48. No he editado para nada las imagenes de los tomos españoles, están tal cual se ha puesto en el escáner y sí, han quedado mal cortadas porque por motivos que no vienen al caso no he podido poner todo el cacho, pero no molesta tanto. :lol:
(http://imgfz.com/i/iab3MNt.jpeg)(https://i.imgur.com/zWV6Mmo.jpg)(http://imgfz.com/i/dr9Q7oa.jpeg)(https://i.imgur.com/sdXE1F8.jpg)
La versión de Forum es sin duda la más "colorida" de las tres, y a mi forma de ver le achaco a que el color de puntitos está muy marcado en este caso. :chalao:
No veo la relación. El color del tomo de Blade de Fórum tampoco me gusta, ni se parece a la restauración sobria que ha puesto Jeremías de la otra página. De hecho, casi parece que hayan cambiado algunos colores o estén muy subidos (esos labios de la tipa son casi rojos, cosa que no se aprecia en el original, o las caras que parecen de indios pieles roja).
-
No veo la relación. El color del tomo de Blade de Fórum tampoco me gusta, ni se parece a la restauración sobria que ha puesto Jeremías de la otra página. De hecho, casi parece que hayan cambiado algunos colores o estén muy subidos (esos labios de la tipa son casi rojos, cosa que no se aprecia en el original, o las caras que parecen de indios pieles roja).
Pero es que a ver, Adam, que creo que no has entendido en mi mensaje anterior, el tema es que el color de la grapa original está apagado de por sí por el papel pulpa de chichinavo con el que venía de partida. De esa manera si sacabas en forma de fotofolio, como hacía Forum en sus inicios les quedaba un color mucho más "llamativo" porque era el que se pensaba de partida. De hecho pasa lo mismo en las grapas clásicas de los 80 porque el papel que había en las grapas españolas era muuucho mejor que las americanas y la diferencia es bastante llamativa. Por esa razón no estoy muy de acuerdo con lo que propone Jeremías porque se hace una restauración a base de un color impreso en un papel que no es del todo adecuado... ¡la única manera de volver a ver los cómics así sería a que volvieran a imprimirlo con ese papel tan malo! :lol:
PD: Morgan, sigue con tus cómics que no les pasa nada, que este tema es para muuuuy tiquismiquis del color. :birra:
-
A mi me gusta más la 3ª (Restauración de Marvel) que la 4ª (MLE), es más sobria, oscura y contenida.
Por otro lado, me parece un horror que no hayan rotulado en Panini paralelo al coche el texto en el suelo amarillo.
Edito me doy cuenta también que Ignacio lleva razón en algo que antes nunca me habia chirriado, el papel MLE (poroso) se come los negros y las sombras más que el papel Marvel, realmente la 3ª imagen me parece perfecta, y más para una colección como Drácula.
-
Por otro lado, me parece un horror que no hayan rotulado en Panini paralelo al coche el texto en el suelo amarillo.
Ni en Forum.
Al final, todas las ediciones son una mierda y lo más sano es no leer cómics.
:cafe:
-
A mi me gusta más la 3ª (Restauración de Marvel) que la 4ª (MLE), es más sobria, oscura y contenida.
Pues es curioso porque son la misma imagen... con la diferencia que la versión que es digital está pensada para el papel satinado y el escaneo del MLE es del papel poroso. :birra:
Por otro lado, me parece un horror que no hayan rotulado en Panini paralelo al coche el texto en el suelo amarillo.
Y tanto, me he fijado ahora al poner las imágenes. :torta:
-
No veo la relación. El color del tomo de Blade de Fórum tampoco me gusta, ni se parece a la restauración sobria que ha puesto Jeremías de la otra página. De hecho, casi parece que hayan cambiado algunos colores o estén muy subidos (esos labios de la tipa son casi rojos, cosa que no se aprecia en el original, o las caras que parecen de indios pieles roja).
Pero es que a ver, Adam, que creo que no has entendido en mi mensaje anterior, el tema es que el color de la grapa original está apagado de por sí por el papel pulpa de chichinavo con el que venía de partida. De esa manera si sacabas en forma de fotofolio, como hacía Forum en sus inicios les quedaba un color mucho más "llamativo" porque era el que se pensaba de partida. De hecho pasa lo mismo en las grapas clásicas de los 80 porque el papel que había en las grapas españolas era muuucho mejor que las americanas y la diferencia es bastante llamativa. Por esa razón no estoy muy de acuerdo con lo que propone Jeremías porque se hace una restauración a base de un color impreso en un papel que no es del todo adecuado... ¡la única manera de volver a ver los cómics así sería a que volvieran a imprimirlo con ese papel tan malo! :lol:
PD: Morgan, sigue con tus cómics que no les pasa nada, que este tema es para muuuuy tiquismiquis del tema. :birra:
El color tiene el "apagado" correcto, por que el colorista se ha encargado de "apagarlo" sabiendo donde va impreso, por eso manda imprimer el rojazo de la tercera imagen , porque sabe que es ese el color que tiene que enviar para que de el efecto que quiere, el de la pimera imagen.
Si pillas ese rojazo sin adaptar y lo imprimes en brillo, pues te queda el desfase de la tercera imagen. No es elcolor ni la sensación que se queria mostrar
Adaptar el efecto real que quería el colorista imprerso en brillo es muy caro, y por eso Marvel no lo hace. Y la propia Marvel lo sabe :contrato:
-
Pero es que a ver, Adam, que creo que no has entendido en mi mensaje anterior, el tema es que el color de la grapa original está apagado de por sí por el papel pulpa de chichinavo con el que venía de partida. De esa manera si sacabas en forma de fotofolio, como hacía Forum en sus inicios les quedaba un color mucho más "llamativo" porque era el que se pensaba de partida.
Es que yo creo que no se pensaba de partida en que quedara más llamativo. Los coloristas sabían en qué papel se iba a imprimir y con qué técnicas, por lo que saturaban los colores para compensar. Si luego aplicas ese mismo fotolito en otro tipo de papel, el resultado no es el que esperaba el colorista.
Lo suyo sería contratar ahora a coloristas para que ajustaran los colores sabiendo en qué papel se va a imprimir, y con qué técnica, pero claro, eso tiene la pega de que se adulteraría el color original, y además el trabajo del colorista hay que pagarlo.
-
Venga pongo un ejemplo muy al azar. No es que sea ilustrativo pero creo que ejemplifica mi teoría, que cada uno lo vea según le parezca. :lol: :birra:
De izquierda a derecha pongo en este orden: la grapa original, el tomo de Forum de Blade, la restauración de Marvel y el MLE de Panini. Proviene del Tomb of Dracula #48. No he editado para nada las imagenes de los tomos españoles, están tal cual se ha puesto en el escáner y sí, han quedado mal cortadas porque por motivos que no vienen al caso no he podido poner todo el cacho, pero no molesta tanto. :lol:
(http://imgfz.com/i/iab3MNt.jpeg)(https://i.imgur.com/zWV6Mmo.jpg)(http://imgfz.com/i/dr9Q7oa.jpeg)(https://i.imgur.com/sdXE1F8.jpg)
La versión de Forum es sin duda la más "colorida" de las tres, y a mi forma de ver le achaco a que el color de puntitos está muy marcado en este caso. :chalao:
Pues yo me he cogido mi MLE, miro la página y no tiene nada que ver con la cuarta imagen que has puesto.
Se parece mucho más a la tercera, por no decir que es clavada.
-
PD: Morgan, sigue con tus cómics que no les pasa nada, que este tema es para muuuuy tiquismiquis del color. :birra:
Gracias así lo haré. :birra: :amor: :birra:
:cafe:
-
A mi me gusta más la 3ª (Restauración de Marvel) que la 4ª (MLE), es más sobria, oscura y contenida.
Pues es curioso porque son la misma imagen... con la diferencia que la versión que es digital está pensada para el papel satinado y el escaneo del MLE es del papel poroso. :birra:
lo edité en mi mensaje anterior, el papel poroso se come los colores oscuros y aclara (empeorando) algo que en Marvel se ve bien siniestro, por ejemplo el agua, el coche oscuro, la expresión de las mujeres...
Por otro lado, me parece un horror que no hayan rotulado en Panini paralelo al coche el texto en el suelo amarillo.
Y tanto, me he fijado ahora al poner las imágenes. :torta:
es que vaya mierda joder
Por otro lado, me parece un horror que no hayan rotulado en Panini paralelo al coche el texto en el suelo amarillo.
Ni en Forum.
Al final, todas las ediciones son una mierda y lo más sano es no leer cómics.
:cafe:
No, mi conclusión es que lo más sano es leer la edición o restauración original, es decir, recurrir a Marvel directamente y leer en inglés. ;)
-
Lo suyo sería contratar ahora a coloristas para que ajustaran los colores sabiendo en qué papel se va a imprimir, y con qué técnica, pero claro, eso tiene la pega de que se adulteraría el color original, y además el trabajo del colorista hay que pagarlo.
Pues yo creo que el equipo de Cory Smellmeier que es el que lleva restaurando los Masterworks desde hace casi más de 15 años si que les pagan... y que casi por lo que se "re-colorean" los comics casi de 0. Que por cierto, ese es otro tema que no es lo mismo las restauraciones que realiza Cory los "demás" porque el se las trabaja a conciencia realmente y si no mirad sus post que hace en el foro de los Masterworks... Vamos, que no le veo mucho el sentido de que cuesta muuucho el restaurarlo y tal, yo creo que depende mucho de cómo nos gustaría que como quedara y debería tal vez ser algo intermedio entre la grapa y las restauraciones "chillonas" que no convencen por aquí. :torta:
Pues yo me he cogido mi MLE, miro la página y no tiene nada que ver con la cuarta imagen que has puesto.
Se parece mucho más a la tercera, por no decir que es clavada.
Te juro por Snoopy que no la retocado para nada, está tal cual, pero claro, al escanearse aun con todo la notarás más diferente a que como lo tienes en la mano, si le cambiara el contraste se parecería mucho más a la de Marvel digital. :lol:
-
Lo suyo sería contratar ahora a coloristas para que ajustaran los colores sabiendo en qué papel se va a imprimir, y con qué técnica, pero claro, eso tiene la pega de que se adulteraría el color original, y además el trabajo del colorista hay que pagarlo.
Pues yo creo que el equipo de Cory Smellmeier que es el que lleva restaurando los Masterworks desde hace casi más de 15 años si que les pagan... y que casi por lo que se "re-colorean" los comics casi de 0. Que por cierto, ese es otro tema que no es lo mismo las restauraciones que realiza Cory los "demás" porque el se las trabaja a conciencia realmente y si no mirad sus post que hace en el foro de los Masterworks... Vamos, que no le veo mucho el sentido de que cuesta muuucho el restaurarlo y tal, yo creo que depende mucho de cómo nos gustaría que como quedara y debería tal vez ser algo intermedio entre la grapa y las restauraciones "chillonas" que no convencen por aquí. :torta:
Pues yo me he cogido mi MLE, miro la página y no tiene nada que ver con la cuarta imagen que has puesto.
Se parece mucho más a la tercera, por no decir que es clavada.
Te juro por Snoopy que no la retocado para nada, está tal cual, pero claro, al escanearse aun con todo la notarás más diferente a que como lo tienes en la mano, si le cambiara el contraste se parecería mucho más a la de Marvel digital. :lol:
No, hombre, ya sé que no la has retocado.
Me refería precisamente a eso, que un escáner no refleja demasiado la realidad.
-
No, hombre, ya sé que no la has retocado.
Me refería precisamente a eso, que un escáner no refleja demasiado la realidad.
Es que eso último que dices... hay que tenerlo mucho en cuenta con lo que se ha iniciado el tema, que estamos hablando del color "original" de unas grapas de Dracula que no es lo mismo verlas en vivo que en el escaneo que se ve por internet, no se puede reflejar lo mismo en absoluto y por tanto a la hora de reproducir es como si fuera un "reflejo" de lo otro sin llegar a ser lo mismo. No se, así lo veo yo al menos y es un tema que va a ser eteeeerno por estos lares si no lo es ya. :lol:
-
No, hombre, ya sé que no la has retocado.
Me refería precisamente a eso, que un escáner no refleja demasiado la realidad.
No sólo es el escaner. También importa, y mucho, cómo tenga configurado cada uno la pantalla. A este paso, vamos a terminar todos con colorímetros para calibrar las pantallas.
-
Yo con la BM no tengo esos problemas. :disimulo:
-
Yo con la BM no tengo esos problemas. :disimulo:
Chico listo. :lol: :birra:
-
Edito me doy cuenta también que Ignacio lleva razón en algo que antes nunca me habia chirriado, el papel MLE (poroso) se come los negros y las sombras más que el papel Marvel, realmente la 3ª imagen me parece perfecta, y más para una colección como Drácula.
Por alusiones... :lol:
Aclaro que yo del papel que más me quejo es del de los OG, que es donde los negros más apagados suelen quedar, sobre todo en los primeros, que los había que llegaban a dar vergüenza ajena. En los MLE la cosa queda mejor. No es mi papel favorito, pero el resultado me parece bastante bueno.
Mi papel favorito de los tomos de Panini es el de los MH actuales. Los negros quedan perfectos, el papel no es demasiado grueso, la encuadernación queda mucho más funcional que la de los OG (bueno, cualquier encuadernación lo es), la reproducción suele ser impecable y el papel no brilla tanto como el de los MG.
Muy interesante vuestra discusión, sobre todo las aportaciones de Kaulso. Os leo. :)
-
A mi me gusta más la 3ª (Restauración de Marvel) que la 4ª (MLE), es más sobria, oscura y contenida.
Pues es curioso porque son la misma imagen... con la diferencia que la versión que es digital está pensada para el papel satinado y el escaneo del MLE es del papel poroso. :birra:
Por otro lado, me parece un horror que no hayan rotulado en Panini paralelo al coche el texto en el suelo amarillo.
Y tanto, me he fijado ahora al poner las imágenes. :torta:
Si sólo fuera eso... Si quieres un tebeo Marvel en castellano que respete de verdad todo y las cosas estén donde tocan... Tienes que pagar 6€ por un Fucksimil. Si no, no se lo curran tanto. :wall:
Yo con la BM no tengo esos problemas. :disimulo:
Sabes cosas.
Viva Colan en B/N.
-
No veo la relación. El color del tomo de Blade de Fórum tampoco me gusta, ni se parece a la restauración sobria que ha puesto Jeremías de la otra página. De hecho, casi parece que hayan cambiado algunos colores o estén muy subidos (esos labios de la tipa son casi rojos, cosa que no se aprecia en el original, o las caras que parecen de indios pieles roja).
Pero es que a ver, Adam, que creo que no has entendido en mi mensaje anterior, el tema es que el color de la grapa original está apagado de por sí por el papel pulpa de chichinavo con el que venía de partida. De esa manera si sacabas en forma de fotofolio, como hacía Forum en sus inicios les quedaba un color mucho más "llamativo" porque era el que se pensaba de partida. De hecho pasa lo mismo en las grapas clásicas de los 80 porque el papel que había en las grapas españolas era muuucho mejor que las americanas y la diferencia es bastante llamativa. Por esa razón no estoy muy de acuerdo con lo que propone Jeremías porque se hace una restauración a base de un color impreso en un papel que no es del todo adecuado... ¡la única manera de volver a ver los cómics así sería a que volvieran a imprimirlo con ese papel tan malo! :lol:
PD: Morgan, sigue con tus cómics que no les pasa nada, que este tema es para muuuuy tiquismiquis del color. :birra:
Pero si te he entendido perfectamente.
El tema es que tú dices que el color original está apagado "por culpa" del papel de chichinabo, y no tienes para nada en cuenta lo que te están diciendo los compañeros: que el colorista ya tenía en cuenta ese papel de chichinabo para colorear, más que nada porque no existía el papel satinado en los cómics en su época.
Parece que dijeras que el colorista original quería ese rojo chillón en su página original, y que claro, no lo conseguía jamás por el papel de chichinabo, pero era un futurólogo que sabía que en 50 años lo iban a reproducir adecuadamente con un papel de lujo. la lástima es que para cuando su trabajo se plasmara fielmente, estaría ya muerto, y se le valoraría como a Van Gogh.
Y yo estoy pero que muy convencido de que eso no es cierto, sabes.
Que lo que no querría el colorista original es que le metieran esos colores tan saturados y se los clavaran a un papel que los reproduce del copón.
Lo que dice Jeremías, precisamente, es adaptar los colores para que salgan en esas tonalidades aunque se impriman en satinado: a la vista está que es posible, pero lleva un trabajazo, más que nada porque no es reproducir las guías de color del colorista original, sino ser más creativo y proactivo y meterle muchas más horas: por eso es más caro que lo que se hace ahora.
-
Yo ya te digo que el tema lo veo de otra manera, sobre todo ahora que estamos ya dando bastante la duda que esas imágenes que se ven de las grapas escaneadas sea el mismo color "original" que ya de por si creo que varía de la percepción de cada uno. La restauracion que puso Jeremias al principio no la veo tan acertada porque los colores en sí no quedan ni naturales, se notan... pues de mala impresión, las grapa no es que en si tuvieran una gran gama. :torta:
Yo no me creo eso si eso de que es muy "costoso" hacerlo. Ya reitero lo dicho antes que Cory y el equipo que restaura los Masterworks lo hace MUY a conciencia bajo su criterio, no creo para nada que tomen atajos cuando restauran los comics sinceramente. :chalao:
Sobre el tema de los coloristas... ¿hay declaraciones de los que sigan vivos que digan que no les convencen para nada como quedan sus comics originales enanos restauraciones? Yo el único caso que se a ciencia cierta es los de BWS con Arma-X y nada más, pero ese ya es un tema complejo que iría a parte. :puzzled:
-
Entonces, tú defiendes que a los coloristas originales se la repanfinflaba cómo quedaban los colores impresos.
Ellos tenían su obra de arte en la cabeza, ¿y que luego saliera impresa como saliera?
-
Entonces, tú defiendes que a los coloristas originales se la repanfinflaba cómo quedaban los colores impresos.
Ellos tenían su obra de arte en la cabeza, ¿y que luego saliera impresa como saliera?
No llegues a esos extremos Adam, que no iba por ahí. :torta:
-
Entonces, tú defiendes que a los coloristas originales se la repanfinflaba cómo quedaban los colores impresos.
Ellos tenían su obra de arte en la cabeza, ¿y que luego saliera impresa como saliera?
No llegues a esos extremos Adam, que no iba por ahí. :torta:
Pues entonces no lo entiendo.
Dices por un lado que los colores salían así por culpa del papel.
Luego que los colores de los satinados de ahora son "más fieles al original", signifique lo que signifique esto.
Que yo creo que quieres decir que siguen las guías de los colores originales, esos que no estaban pensados para papel satinado. Y como siguen esas guías, ya son más fieles.
Y entonces deduzco que defiendes que el colorista original no pensaba para nada en el tipo de papel en el que la obra iba a salir impresa para dar las guías de color, o que pensaba en un papel mejor en el que los verdaderos colores que él quería imprimir sí saldrían lo saturados que debían. Es que si no es así, no entiendo nada.
-
No nos engañemos, el color en los comic-books de la época era una castaña. En parte porque se imprimían en papel de limpiarse el culo, efectivamente, pero también porque la paleta de colores era muy limitada y los medios de la época eran los que eran (colores de puntitos :wall: :wall: :wall:). Es muy raro ver comic-books previos a los 80-90 con colores con cierto gusto e intención. La mayoría de las veces se trataba de que no combinaran mal del todo y veámonos que nos vamos.
Así que no, no creo que a aquellos coloristas les moleste mucho si los papeles actuales alteran o no su obra original.
-
Por partes...
Dices por un lado que los colores salían así por culpa del papel.
Eso creo bastante que es un hecho, la impresión del papel pulpa daba una muestra de los colores que era la que había y no daba más juego que ese. Eso sí, para verlo mejor es teniendo una grapa en la mano, porque por lo que estamos viendo verlo en la pantalla de un ordenador/móvil no se aprecia bien dicha gama y "restaurarlo" en base a la misma da resultados que a mi juicio pierde el sentido mismo de esa restauración.
Luego que los colores de los satinados de ahora son "más fieles al original", signifique lo que signifique esto.
Creo que no he señalado eso, solo digo que los colores satinados están más cerca de lo que era el fotofolio original de la página impresa a color que, como ya hemos sabido es lo que se basan de partida en la restauración. Pero vamos, vuelvo a decir esto de partida... ¿tu ves "mal" los colores en los cómics de Forum, que usaban directamente el fotofolio y debido a que nosotros teníamos un papel bastante mejor? ¿Ahora por el tema dirás que esos colores no son buenos cuando realmente son los mismos que el que se producían? :puzzled:
Que yo creo que quieres decir que siguen las guías de los colores originales, esos que no estaban pensados para papel satinado. Y como siguen esas guías, ya son más fieles.
A eso si que voy más. :thumbup:
Y entonces deduzco que defiendes que el colorista original no pensaba para nada en el tipo de papel en el que la obra iba a salir impresa para dar las guías de color, o que pensaba en un papel mejor en el que los verdaderos colores que él quería imprimir sí saldrían lo saturados que debían. Es que si no es así, no entiendo nada.
No, ahí no, yo si que creo evidentemente que pensaban como iba quedar porque no había otra. Yo creo que los coloristas que debían pensar a dos bandas porque no es lo mismo pensar en como queda el interior del cómic que la portada, que esa si salía en papel satinado se empleaban unos colores que eran... bastante mejores de paso.
Creo que por los mensajes que he puesto parece que "intento ser más Papista que el Papa" con los coloristas originales y no intento serlo, sino que más bien pongo mi punto de vista que en sí las restauraciones que se marcan no son de "vagos" o "que van por el camino fácil". Siguen un criterio que a mi juicio es bastante correcto, y que en el resultado final queda palpable para el papel que se usa actualmente. ;)
Eso sí, todo este debate lo estamos teniendo a cuenta de un cómic que ya de por sí es muuuy debatible el tema del color que es la Tumba de Drácula de Wolfman & Colan... ¿este mismo problema te fastidiaría en los cómics de Spideman, 4F y Vengatas de la época? :puzzled:
Es muy raro ver comic-books previos a los 80-90 con colores con cierto gusto e intención. La mayoría de las veces se trataba de que no combinaran mal del todo y veámonos que nos vamos.
Así que no, no creo que a aquellos coloristas les moleste mucho si los papeles actuales alteran o no su obra original.
Es un poco eso creo, pero es cierto que hasta que en los 80 no se empezó a hacer más cómics con papel satinado (en Marvel empezó con cosas como el Fanfare y demás) no se llegó a ver otra forma de ver los cómics. :thumbup:
-
No sólo era una cuestión de tipo de papel, sino también de la intención y el uso del color. Yo por ejemplo no recuerdo ningún tebeo previo al Daredevil de Miller con ese uso del color. Con todas las limitaciones de paleta, de medios y de papel de la época, ahí se aprecia claramente que el color intenta estar al servicio de la historia que se está contando. No era precisamente lo habitual.
-
Yo no digo que lo que se hace ahora sea "de vagos". Es un criterio, eso sí, más fácil de seguir que intentar que los colores se asemejen más a los originales.
Seguir la pauta de color original, en mi opinión, en ningún caso es ser más fiel, sino todo lo contrario.
Dices que habría que tener la grapa en la mano, pero eso no me hace falta para ver que la saturación de los colores en papel satinado se parece bastante poco a cómo salieron impresos originalmente (el ejemplo de Drácula es la hostia, donde una viñeta que pretende ser lúgubre parece un festival del color), y que sería muy conveniente intentar hacer un acercamiento al original.
Es como si me dices que los lienzos actuales son mejores que los de antaño y absorben mejor la pintura, así que para hacer una copia de la Gioconda en lugar de compensar eso para que los colores salgan aunque sea parecidos, nos de igual que la señora esa parezca el payaso fofó.
-
Dices que habría que tener la grapa en la mano, pero eso no me hace falta para ver que la saturación de los colores en papel satinado se parece bastante poco a cómo salieron impresos originalmente (el ejemplo de Drácula es la hostia, donde una viñeta que pretende ser lúgubre parece un festival del color), y que sería muy conveniente intentar hacer un acercamiento al original.
Claro, te entiendo tu forma de verlo pero creo que la elección de Drácula te está jugando una mala pasada. Debido a la serie que es "pensamos" que tiene que ser lúgubre... pero es que si seguimos ese critero con un cómic, no se, Star Wars y tiene esa misma paleta de colores... ¿lo dejarías igual? ¿Depende de la serie que toque? :puzzled:
Es como si me dices que los lienzos actuales son mejores que los de antaño y absorben mejor la pintura, así que para hacer una copia de la Gioconda en lugar de compensar eso para que los colores salgan aunque sea parecidos, nos de igual que la señora esa parezca el payaso fofó.
Pues en el caso que pones yo creo que puede llegar a parecerte eso si ves las imágenes e la Gioconda en papel satinado. Ya te digo que no será para naaada igual "realmente" a como es el lienzo original. :lol:
-
No, lo que es Drácula es un ejemplo exagerado.
Pero yo soy de los que veía los MG de tapa blanda de, por ejemplo, los Defensores, y me hacían daño a la vista los colores.
-
Pero yo soy de los que veía los MG de tapa blanda de, por ejemplo, los Defensores, y me hacían daño a la vista los colores.
Es que el brillo de los MG eran muy cantosos, para cómics modernos no queda mal pero ahí en los clásicos. En cambio como ya ha señalado antes Ignacio el papel satinado que mejor maneja Panini es el de los MH, que no llega a ser demasiado brillante y es más óptimo. :thumbup:
-
kaulso, Cory restaura perfecto la guia de porcentajes de color, y de manera impoluta la linea de negro, puesto que debe tener acceso a los microfilms de Marvel. Lineas de negro que pocos restauran de verdad, Manuel Caldas y Ferran Delgado, entre unos pocos. Restaurar la plancha de negros no es rellenar los errores de puntitos blancos en las masas. O ajustar el negro quemado bajando contraste, para que luego se vean unos negros palidisimos , como pasa en ciertas ediciones. O el color de Principe Valiente con la edición fatagraphics. Si pudiste ver la muestra de la restauración de Diego Cordoba y Caldas en color, es cuando ves lo que es restaurar. Pero restaurar de verdad. Y lo mismo para la edición en blanco y negro.
Si ese murcielago de Dracula es C 85 M 82 Y 0 K 0, pues Cory te da ese porcentaje. Restauración perfecta de porcentajes pero son porcentajes para impresión en un papel poroso malo, que no son validas para papel de mas calidad brillo. Se necesita restaurar sabiendo donde va a ser reimpreso, no solo con porcentajes. Y eso es mucho mas caro, por eso Marvel no lo hace.
Aquí también se dice que se pierde el negro en los OG... pero se afirma que en los primeros OG se perdía mas pero ahora salen mejor. De cajón, estas afirmando que el tema es el ajuste de los negros a la impresión que se va a realizar.
Y ya afirmar que verdaderos profesionales del color de la época se la sudaba su trabajo... en fin... Mari Severin se pegaba un currazo del copón realizando un color expresivo y narrativo. Klaus janson no veas como exprimia el tener pocos medios... Y por poner el ejemplo máximo de un colorista superlativo. Corben. Cuando saco Mundo Mutante en las revistas warren realizaba indicaciones para subir el tono y saturación por el papel de la revista, cuando reimprimió Mundo Mutante en papel de calidad volvió a reajustar el color. Si ese ajuste porcentaje de color en papel brillo de calidad se hubiera realizado para las revistas Warren tendrías un color totalemente deslucido. De la misma manera que tendrías un color hiper chillón si usas el porcentaje y niveles del de papel poroso.
-
kaulso, Cory restaura perfecto la guia de porcentajes de color, y de manera impoluta la linea de negro, puesto que debe tener acceso a los microfilms de Marvel. Lineas de negro que pocos restauran de verdad, Manuel Caldas y Ferran Delgado, entre unos pocos. Restaurar la plancha de negros no es rellenar los errores de puntitos blancos en las masas. O ajustar el negro quemado bajando contraste, para que luego se vean unos negros palidisimos , como pasa en ciertas ediciones. O el color de Principe Valiente con la edición fatagraphics. Si pudiste ver la muestra de la restauración de Diego Cordoba y Caldas en color, es cuando ves lo que es restaurar. Pero restaurar de verdad. Y lo mismo para la edición en blanco y negro.
Si ese murcielago de Dracula es C 85 M 82 Y 0 K 0, pues Cory te da ese porcentaje. Restauración perfecta de porcentajes pero son porcentajes para impresión en un papel poroso malo, que no son validas para papel de mas calidad brillo. Se necesita restaurar sabiendo donde va a ser reimpreso, no solo con porcentajes. Y eso es mucho mas caro, por eso Marvel no lo hace.
¿Pero caro en qué sentido? ¿En el papel? ¿El reajustar un color como pides es más costoso de tener el mismo trabajo que hacerlo de manera normal como lo hacen ahora? Porque ya te reitero que me da que el tema de los colores (y sobre todo la manera de ponerlos que eso es artesanal total si has visto comparaciones...), no es algo baladí. :sospecha:
Y ya afirmar que verdaderos profesionales del color de la época se la sudaba su trabajo... en fin... Mari Severin se pegaba un currazo del copón realizando un color expresivo y narrativo. Klaus janson no veas como exprimia el tener pocos medios... Y por poner el ejemplo máximo de un colorista superlativo. Corben. Cuando saco Mundo Mutante en las revistas warren realizaba indicaciones para subir el tono y saturación por el papel de la revista, cuando reimprimió Mundo Mutante en papel de calidad volvió a reajustar el color. Si ese ajuste porcentaje de color en papel brillo de calidad se hubiera realizado para las revistas Warren tendrías un color totalemente deslucido. De la misma manera que tendrías un color hiper chillón si usas el porcentaje y niveles del de papel poroso.
Marie Severin es una leyenda... pero recuerda el tema que cuando empezaba a colorear que fue con los cómics de la EC "tapaba" los dibujos por poner un color chillón o muy oscuro según que escenas... :torta:
Con Klaus Janson es de los ejemplos perfectos de un artistazo en ese sentido, si hasta ya lo ha recalcado antes Ignacio que no sabe series anteriores a su Daredevil que no se pensara el color como lo hacía el... :contrato:
Con lo de Corben... es un ejemplo un poco cogido con pinzas creo yo, porque con el tema del color siempre se ha usado en papel satinado, desde las revistas usando isnertos y los tomos, no se usaba papel poroso salvo para las historias en Blanco y Negro. De hecho con Corben en el tomo que sacó Dark Horse reeditando sus historias de Creepy el color está... un poco mal a mi gusto, en algunos casi parece un escaneado malo y no se ve como debería porque usaba el color directo casi-pintado y a mi me da que mejor sería haber usado los originales mismos que se verían mucho mejor. :chalao:
PD: Ya se que no soy Moderador y tal, pero creo que este tema iría mejor a otro hilo porque este es el de los MG... :)
-
Creo que esto puede ir perfectamente en este hilo...Que es los mas importante de los MG OG ? aquí lo que interesa es si es papel poroso o brillo, no lo que se publique :lol: :lol: :lol: :birra: :birra:
Es mas caro porque se tiene que hacer la primera restauración de porcentajes y luego rehacer la proporción para ajustar al papel brillo. Y el papel brillo se debe usar por que la velocidad de impresión es mayor y mas economica. Lo que sube precio deben ser los gramajes, que restan velocidad de impresión. Tiempo dinero.
Lo de Corben que resturó Villarubia eran hacer lo que se podia desde escaneados de los propios tebeos. Y para lo que se partia de salida era muy aceptable.
Y coloristas antes de Janson, también estaba las indicaciones de Steranko, o la busqueda de experimentos como lo de quitar una parte del dibujo de negro para imprimir lo de debajo, como empezó ( creo ) en Conan. Y Barry Smith también comenzó a meter mano al color....
-
Otra cosa...¿ Por que el color de las portadas de los tebeos originales , que se sabe van a mejor papel y billo o semi mate, nunca estan los colores tan, tan, subidos de contraste ? Esos rojazos y amarillazos del Dracu nunca están en las portadas originales :sospecha:
-
Es mas caro porque se tiene que hacer la primera restauración de porcentajes y luego rehacer la proporción para ajustar al papel brillo. Y el papel brillo se debe usar por que la velocidad de impresión es mayor y mas economica. Lo que sube precio deben ser los gramajes, que restan velocidad de impresión.
Vale, entonces según tu es por el papel... Sinceramente, ¿tu prefieres que todos los cómics Pre-90 (porque ahí sería la década del cambio general del papel y el color) se editaran en el gramaje de papel poroso? :puzzled:
Partiendo de ahí, ¿es caro restaurar los comics usando el papel satinado consiguiendo conservar la gama de colores de ese color "impreso" original (porque no se me ocurre mejor forma de definirlo)? En teoría no, ¿no? :chalao:
Otra cosa...¿ Por que el color de las portadas de los tebeos originales , que se sabe van a mejor papel y billo o semi mate, nunca estan los colores tan, tan, subidos de contraste ? Esos rojazos y amarillazos del Dracu nunca están en las portadas originales :sospecha:
Creo que es sencillo de responder, y es sencillamente que tenían más gamas de colores que poner a causa del papel semi mate que usaban. En cambio en el interior no podía usarse esos matices como bien sabes y se usaban colores muy planos y con poca gama de variación... y volvemos al tema ciclico otra vez. :lol: :birra:
-
El principal tema de precio es retaurarar y readaptar, el papel es una suposición mia de por que se deciden por el papel brillo.
Retaurarar y readaptar eso es lo caro.Aquí tienes una guias originales de color https://www.youtube.com/watch?v=-NSHEzn8860
Creees que ese color se piensa para sacarlo tan contrastado y brillante ? O resuminendo todo...Esos amarillazos y rojazos de Dracu, de verdad crees que esa era la sensación que se quería mostrar ? :birra:
-
Colores planos? Ojalá...eran de puntitos. :lloron:
-
Si me gustaria que todos los comics pre papel brillo 90´s , se sacaran en papel mate como los MLE. De la misma manera que no creo que nadie quiera el color brillo satinado de los 90 en papel mate post 40´s 60´s ;) Todavia recuerdo el estropico de Banner de Corben por Viturtia... por lo menos lo reconoció :contrato:
-
Pero yo soy de los que veía los MG de tapa blanda de, por ejemplo, los Defensores, y me hacían daño a la vista los colores.
Es que el brillo de los MG eran muy cantosos, para cómics modernos no queda mal pero ahí en los clásicos. En cambio como ya ha señalado antes Ignacio el papel satinado que mejor maneja Panini es el de los MH, que no llega a ser demasiado brillante y es más óptimo. :thumbup:
...eran demasiado cantosos en los `primeros tomos , luego parece como si esos mismos colores fueran mas satinados en los tomos sucesivos, hay tomos ( por ejemplo los de iron man ) que están muy bien y no cantan en absoluto, es mas desaparece hasta el brillito ese toca huevos
-
El principal tema de precio es retaurarar y readaptar, el papel es una suposición mia de por que se deciden por el papel brillo.
Retaurarar y readaptar eso es lo caro.Aquí tienes una guias originales de color https://www.youtube.com/watch?v=-NSHEzn8860
Ya, pero yo creo que se usa el papel brillo satinado simplemente porque es el standard actual de la mayoría de las editoriales, no creo que el tema de la pasta importe tanto, es que se ha quedado como algo que es así sin más, como era constumbre el papel de pulpa en los comics durante muchas décadas. De hecho en USA creo que solo las independientes tipo Fantagraphics son las que emplean el poroso, aunque habrá alguna grande que también lo haga. :thumbup:
Las guías de color que has puesto son muy chulas, y sí, tal vez lo mejor sería restaurar a base de dichas guías pero... no se, ahí esta el debate que si eso es más fiel o lo que se quedó impreso lo es. :torta:
Creees que ese color se piensa para sacarlo tan contrastado y brillante ? O resuminendo todo...Esos amarillazos y rojazos de Dracu, de verdad crees que esa era la sensación que se quería mostrar ? :birra:
¿Tanto? No creo, en eso si te puedo entender, sobre todo en el caso de los amarillos es donde se hace más patente pero... no se, es que yo ya prefiero que Marvel restaure así. Es mi forma de verlo. :birra:
Colores planos? Ojalá...eran de puntitos. :lloron:
Ya, esa es otra que... fijáte Ignacio que a ver que me dices porque yo en las grapas originales americanas no noto "tanto" los puntitos en comparación con las ediciones españolas de Forum que se remarcan muchísimo. De hecho la verdad es que me gustaría hacer una gran comparación en base a eso, mmmm ya vereís ya... :callado: :angel:
-
Las tramas, el color de puntitos en los tebeos usa se nota muy poco, por el papel malo poroso :lol: en españa y todo lo que no sea usa es un punto ( y nunca mejor dicho raimonfonsecando un poco ) por que salen de su padre y madre en cada pais. Comparas ediciones de Alemania, Brasil o lug Francia y son todas distintas. Forum fué el que mas cuidado y esmero puso en la impresión. Con las ediciones de antes de tamaño mayor, pues se notaba mas por ser de tamaño mayor, quedaba mas espaciada la trama. Lo de Vertice daba pena, y lo de Surco tela...además de ser los que mas movian las planchas, especialistas en sacar tebeos con color fuera de registro... Bruguera, como tenia departemento propio de coloreado pasaba de todo y sacaba lo que les daba la gana... Y ahora sí que sí :centrate:
Exacto, es que cada uno lo hace a su forma. Entre hoy y mañana prepararé una comparación más o menos detallada de un cómic en todas sus formas para que quede un poco claro el tema (¿cual será? Ya veréis). :thumbup:
Luego aparte una cosa, antes los colores a puntitos se notaban más por la impresión... pero hoy en día se sigue "usándolos" que si miramos muy atentamente (y más aún con microscopio) podemos ver que los colores actuales las tramas siguen siendo de puntitos, pero ya son tantos y tan pequeños que son se percibe tanto ya. :lol:
-
"I generally don't jump into a conversation that's gone this long with it going one direction. To be clear, I'm just here to provide a little info on how things are done on the restoration side of things and not to change anyone's mind (the color aesthetics used in restoration don't match the color choices that I prefer to use for my own coloring work either).
So here goes. I have, and still do restoration work on the Marvel Masterworks line of books. While these example pages aren't ones that I've done, the ones I've worked on have a similar look.
Color options. We work within the 64 color palette for interior pages that were originally used (as far as I know) The percentages of each color are combinations of 25%, 50% and 100% without using gradients. Covers get gradients as well 70% colors.
How we pick the colors. We get high resolution original scans of printed comics as reference and choose colors based on how the printed dots look. Small dots are 25%, bigger dots (or diagonal lines, depending on the era) are 50% , and solid colors are 100%. The interpretation isn't based on me looking as them as an artist, but rather as me looking at them as a someone doing production work following rigid guidelines that have been established for consistency. We essentially color separate digitally.
Why it looks janky. Probably a hodge-podge of reasons. Different paper and printing techniques for sure. The dots would bleed and overlap and create a better transitions while the current printing comes to an abrupt stop. The paper would absorb the ink and mute the colors nicer. The list goes on and on.
So, that's mostly it in case anyone was curious. Despite what the comments I've read may indicate, we're not just hacking things out and picking randoms colors based on our mood. We do the best we can with the system that's in place. It's not a perfect one for sure, but it establishes clearer rules to follow across the product line. We're not paid to be colorists on these, and our rates are reflective of that. However, that doesn't mean we don't care about the end product.
And again, to reiterate, I'm not trying to change anyone's mind at all. This is more to provide some information to people who are asking "How the hell could this happen?!" in a non-rhetorical way."
as posted by someone who currently does Masterworks for Marvel, the color choices aren't in their control. The editors want them to be art robots, matching the color codes to the original comics with no real artistic interpretation used. Jose wouldn't want to work under those conditions, especially for the pay.
I didn't work on the Conan books, but I know the person who worked on them. We both also work for the same editor. Our goals are always technical accuracy in terms of color choices, however the mood doesn't always very over due to the change in printing methods. Whether this is a good or bad thing is up for debate. As far as I know, this is the method preferred by the fanbase that buys the marvel masterworks line due to the technical accuracy, but I know for sure not everyone likes the look of it. Many artists I know aren't fans of it due to how oversaturated everything can look. I also personally prefer a more mutated look myself.
-
¿Y esos mensajes en inglés? No escribáis rarezas, que me pienso que es spam y los borro. :)
-
¿Y esos mensajes en inglés? No escribáis rarezas, que me pienso que es spam y los borro. :)
Casi he pensado lo mismo. :lol:
¿Son citas de Cory, no? Yo en el primero comparto su forma de verlo y queda patente que el trabajo se lo toma muy en serio. :thumbup:
-
¿Y esos mensajes en inglés? No escribáis rarezas, que me pienso que es spam y los borro. :)
:lol: :lol: :birra:
Para cerrar :centrate: y hasta que vuelva a salir el tema, en el muro de Jose Villarubia https://www.facebook.com/jose.villarrubia/media_set?set=a.10163251815750117&type=3 hablan verdaderos profesionales del tema y se puede aprender, aceptar o disentir del tema...
-
¿Y esos mensajes en inglés? No escribáis rarezas, que me pienso que es spam y los borro. :)
Casi he pensado lo mismo. :lol:
¿Son citas de Cory, no? Yo en el primero comparto su forma de verlo y queda patente que el trabajo se lo toma muy en serio. :thumbup:
No, no parece ser Cory. Ya que se refiere varias veces a que ha colaborado y conoce a gente que hace trabajo para los Masterworks.
Sin embargo, Jeremias, podias aclaralo ? Son citas de una sola persona ? Parece que si pero en algunos saltos de la conversación parece que es más de
una persona.
El nombre de Jose creo que se refiere a Jose Villarrubia.
-
¿Y esos mensajes en inglés? No escribáis rarezas, que me pienso que es spam y los borro. :)
Casi he pensado lo mismo. :lol:
¿Son citas de Cory, no? Yo en el primero comparto su forma de verlo y queda patente que el trabajo se lo toma muy en serio. :thumbup:
No, no parece ser Cory. Ya que se refiere varias veces a que ha colaborado y conoce a gente que hace trabajo para los Masterworks.
Sin embargo, Jeremias, podias aclaralo ? Son citas de una sola persona ? Parece que si pero en algunos saltos de la conversación parece que es más de
una persona.
El nombre de Jose creo que se refiere a Jose Villarrubia.
Es Jose Villarrubia. La imagen de Dracula tambien era suya. :thumbup:
-
Es Jose Villarrubia. La imagen de Dracula tambien era suya. :thumbup:
Ah...
Pues lo siento, pero creo que no veo igual que él la manera de restaurar los colores, porque el ejemplo de Drácula que a mi juicio no está bien trabajado. :thumbdown:
-
Es Jose Villarrubia. La imagen de Dracula tambien era suya. :thumbup:
Ah...
Pues lo siento, pero creo que no veo igual que él la manera de restaurar los colores, porque el ejemplo de Drácula que a mi juicio no está bien trabajado. :thumbdown:
:lol: :lol: :lol: :lol: volvemos al bucle sin fin :lol: :lol: :lol: :birra:
Pero restuarar los colores originales es eso K. Restaurar los colores como estaban pensados para ser vistos. Luego lo otro son gustos...por ejemplo el recoloreado de sandman a mi no me disgusta, pero no es color original, eso son gustos, lo otro es restaurar el color. Tu prefieres la guia de color, otros la sensación de color que se pretendía dar. la correcta :lol: :lol: :lol: :birra:
-
Es Jose Villarrubia. La imagen de Dracula tambien era suya. :thumbup:
Ah...
Pues lo siento, pero creo que no veo igual que él la manera de restaurar los colores, porque el ejemplo de Drácula que a mi juicio no está bien trabajado. :thumbdown:
:lol: :lol: :lol: :lol: volvemos al bucle sin fin :lol: :lol: :lol: :birra:
Pero restuarar los colores originales es eso K. Restaurar los colores como estaban pensados para ser vistos. Luego lo otro son gustos...por ejemplo el recoloreado de sandman a mi no me disgusta, pero no es color original, eso son gustos, lo otro es restaurar el color. Tu prefieres la guia de color, otros la sensación de color que se pretendía dar. la correcta :lol: :lol: :lol: :birra:
No es el tema del guía del color, sino el color del Fotofolio, vamos, lo que se "bien" en los cómics de Forum impresos. :contrato:
Yo el ejemplo de Villarubia es sacar la grapa, escanearla y en base a ese escaneado "restaura" a su manera el color. Eso no es como se debería hacer que ya hemos hablado que esos rojos ni son chillones ni tan apagados que debido a su naturaleza tienen mala pinta a la vista porque... se nota que han sido escaneados. No se, lo noto bastante y eso explica, como ya me decías antes, que no me convenciera mucho el tomo de Corben de Creepy... no le veo que restaure los colores como a mi me gustarían, será que yo los veo de otra manera o yo que sé. :chalao:
La solución es hacer algo intermedio entre los dos pero... se ve que no se va a querer hacer eso. :torta:
-
Esto seria la clave, e impreso en un estucado, pero mate....
(https://i.ibb.co/BCQZ5tF/conan-bueno.jpg) (https://ibb.co/DRvCHtT)
-
(https://i.ibb.co/BCQZ5tF/conan-bueno.jpg) (https://ibb.co/DRvCHtT)
Lo mismo, No veo tan bien restaurados los colores a su gusto, por ejemplo no veo ese color "verdoso" en la parte superior, sino el azul que marcan, el amarillo del título no debería estar tan apagado... etc. ;)
-
(https://i.ibb.co/BCQZ5tF/conan-bueno.jpg) (https://ibb.co/DRvCHtT)
Lo mismo, No veo tan bien restaurados los colores a su gusto, por ejemplo no veo ese color "verdoso" en la parte superior, sino el azul que marcan, el amarillo del título no debería estar tan apagado... etc. ;)
:lol: :lol: :lol: :lol: el tema es que ese azulón es tan azulón por que se va a imprimir en papel mierdero y para que salga el tono 1 tienes que hacerlo asi, con lo cual el tono 3 es el adecuado para imprimir en papel brillo por que si es el tono 1 que se quiere mostrar :lol: :lol: :chalao: :chalao: :borracho: :borracho: :borracho:
Y mataría por ver editado ese color 3 en papel MLE :babas:
-
(https://i.ibb.co/BCQZ5tF/conan-bueno.jpg) (https://ibb.co/DRvCHtT)
Lo mismo, No veo tan bien restaurados los colores a su gusto, por ejemplo no veo ese color "verdoso" en la parte superior, sino el azul que marcan, el amarillo del título no debería estar tan apagado... etc. ;)
:lol: :lol: :lol: :lol: el tema es que ese azulón es tan azulón por que se va a imprimir en papel mierdero y para que salga el tono 1 tienes que hacerlo asi, con lo cual el tono 3 es el adecuado para imprimir en papel brillo por que si es el tono 1 que se quiere mostrar :lol: :lol: :chalao: :chalao: :borracho: :borracho: :borracho:
Pero vamos, es que es para estar repetiéndose ad infinitum y ya me pregunto... ¿para que se piensa Villarubia que es mejor tener los colores "fieles" de una versión escaneada en papel pulpa (que ni siquiera la ha escaneado él, sino la ha sacado de "por ahí" por lo que se ve en la mancheta) si luego en la versión digital que intenta restaurar está pensándolo como quedaría en un papel más claro? Porque es eso, aunque lo hagas en papel poroso en sí es blanco, no amarillento como la grapa y eso no lo mantiene... pues lo colores lo mismo. :lol: :lol: :lol:
Pena que no tengo la grapa de Forum que tenía esa historia para hacer la comparación del fotofolio bueno... :disimulo: :birra:
-
Eres de pepsi , K :lol: :lol: :lol: :birra:
-
Eres de pepsi , K :lol: :lol: :lol: :birra:
A mi me gusta la Coca y la Pepsi por igual, aunque hace ya tiempo que he dejado de beberlas porque no es muy sano. :angel:
-
Eres de pepsi , K :lol: :lol: :lol: :birra:
A mi me gusta la Coca y la Pepsi por igual, aunque hace ya tiempo que he dejado de beberlas porque no es muy sano. :angel:
Y ordenas de derecha a izquierda o de izquierda a derecha ? :lol: Cuidado que ahora viene el gatuno... :lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
-
Eres de pepsi , K :lol: :lol: :lol: :birra:
A mi me gusta la Coca y la Pepsi por igual, aunque hace ya tiempo que he dejado de beberlas porque no es muy sano. :angel:
Y ordenas de derecha a izquierda o de izquierda a derecha ? :lol: Cuidado que ahora viene el gatuno... :lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
De los izquierda a derecha. :thumbup:
¿Razón? Porque me gusta ordenarlo según el orden numérico: 1, 2, 3... no me cabe en la cabeza en ponerlo en el sentido de 3, 2, 1... :lol:
-
:birra:
-
:cortina:
-
Para añadir más leña : La pantalla en que lo veis es distinta a la mia y a la del vecino (settings aparte) por lo que las imágenes tampoco son fieles
a lo que verás en papel. De hecho, el ejemplo de ToD lo he visto áun más rojo sangre en algunos casos colgados por ahí.
Este mismo tema está "candente" en algunos foros USA desde hace un par de años:
https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/marvel-masterworks-coloring-t32589.html (https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/marvel-masterworks-coloring-t32589.html)
Mi opinión: que quedarán los colores como los veo en la época forum (eso sí con restauración de la linea/trama porque en eso me parece que andan flojos).
-
Para añadir más leña : La pantalla en que lo veis es distinta a la mia y a la del vecino (settings aparte) por lo que las imágenes tampoco son fieles
a lo que verás en papel. De hecho, el ejemplo de ToD lo he visto áun más rojo sangre en algunos casos colgados por ahí.
Este mismo tema está "candente" en algunos foros USA desde hace un par de años:
https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/marvel-masterworks-coloring-t32589.html (https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/marvel-masterworks-coloring-t32589.html)
Mi opinión: que quedarán los colores como los veo en la época forum (eso sí con restauración de la linea/trama porque en eso me parece que andan flojos).
¡Eres de los míos! :birra: :birra: :birra:
Aunque en el tema de liena & trama creo que en los Masterworks lo hacen como nadie Cory y el equipo. Eso si, en el caso de las grapas normales porque en el tema de los magazines al tener el tema de los grises cuesta mucho más. :alivio:
Los que deberían aprender son los de DC, que Marvel ya están curados del tema. :lol: :lol: :lol:
-
Para añadir más leña : La pantalla en que lo veis es distinta a la mia y a la del vecino (settings aparte) por lo que las imágenes tampoco son fieles
a lo que verás en papel. De hecho, el ejemplo de ToD lo he visto áun más rojo sangre en algunos casos colgados por ahí.
Este mismo tema está "candente" en algunos foros USA desde hace un par de años:
https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/marvel-masterworks-coloring-t32589.html (https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/marvel-masterworks-coloring-t32589.html)
Mi opinión: que quedarán los colores como los veo en la época forum (eso sí con restauración de la linea/trama porque en eso me parece que andan flojos).
¡Eres de los míos! :birra: :birra: :birra:
Aunque en el tema de liena & trama creo que en los Masterworks lo hacen como nadie Cory y el equipo. Eso si, en el caso de las grapas normales porque en el tema de los magazines al tener el tema de los grises cuesta mucho más. :alivio:
Los que deberían aprender son los de DC, que Marvel ya están curados del tema. :lol: :lol: :lol:
Hombre, los de DC parece que están aprendiendo algo, al menos con Kirby que las ultimas re-ediciones me gustan bastante.
Y luego el tema del blanco y negro, que tiene miga porque el papel que usen es esencial. La Espada Salvaje de Conan es un ejemplo cuando comparas
las ediciones USA y los MLE. Para mi los MLE mejores, papel mate y ligeramente más grandes (anchos, magazine) que los USA, con papel brillo y más fino.
El primer tomo USA ocupa más de 2 MLE principalmente por el grosor del papel. Y las dos ediciones usan la mismisima restauración.
-
Ostras ¿A qué comic de Conan pertenece esa imagen?
He tratado de ubicarla, pero no caigo....
-
Para añadir más leña : La pantalla en que lo veis es distinta a la mia y a la del vecino (settings aparte) por lo que las imágenes tampoco son fieles
a lo que verás en papel. De hecho, el ejemplo de ToD lo he visto áun más rojo sangre en algunos casos colgados por ahí.
Este mismo tema está "candente" en algunos foros USA desde hace un par de años:
https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/marvel-masterworks-coloring-t32589.html (https://www.tapatalk.com/groups/marvelmasterworksfansite/marvel-masterworks-coloring-t32589.html)
Mi opinión: que quedarán los colores como los veo en la época forum (eso sí con restauración de la linea/trama porque en eso me parece que andan flojos).
¡Eres de los míos! :birra: :birra: :birra:
Aunque en el tema de liena & trama creo que en los Masterworks lo hacen como nadie Cory y el equipo. Eso si, en el caso de las grapas normales porque en el tema de los magazines al tener el tema de los grises cuesta mucho más. :alivio:
Los que deberían aprender son los de DC, que Marvel ya están curados del tema. :lol: :lol: :lol:
Hombre, los de DC parece que están aprendiendo algo, al menos con Kirby que las ultimas re-ediciones me gustan bastante.
Y luego el tema del blanco y negro, que tiene miga porque el papel que usen es esencial. La Espada Salvaje de Conan es un ejemplo cuando comparas
las ediciones USA y los MLE. Para mi los MLE mejores, papel mate y ligeramente más grandes (anchos, magazine) que los USA, con papel brillo y más fino.
El primer tomo USA ocupa más de 2 MLE principalmente por el grosor del papel. Y las dos ediciones usan la mismisima restauración.
No, si aprender lo hacen, sobre todo con los cómics de ahora, que por ejemplo casos como la Cosa del Pantano de los 70 no lo han hecho nada mal. :thumbup:
Pero les faaaalta un largo camino para ser igual que como lo hacen en Marvel, que todavía espero una edición a derechas de la etapa de Englehart sin páginas de línea borrosa...
Lo de Conan lo comparto al 100%, ahí el satinado le hace más mal que bien. :chalao:
Ostras ¿A qué comic de Conan pertenece esa imagen?
He tratado de ubicarla, pero no caigo....
Conan The Barbarian Annual #2, primerísima página. :thumbup:
https://www.universomarvel.com/fichas/usa/conantbann102.html
-
Gracias, K. :birra:
Muy interesante el debate. Lo sigo con muchas ganas, aunque no pueda aportar gran cosa.
-
Aprovecho este tiempo muerto para comentar algo que llevo tiempo pensando desde que estoy con los OG.
Puede ser que el color en tebeos de los 60 o 70 eche a perder un poco el dibujo?
Esque el color tan simple y sin sombras le hacen parecer muy básico, y recuerdo alguna imagen en blanco y negro y apreciar el dibujo mucho mejor.
A ver si alguien puede poner algún ejemplo ya que estamos con los colores :birra: y perdonar por la intromisión :lol:
-
Aprovecho este tiempo muerto para comentar algo que llevo tiempo pensando desde que estoy con los OG.
Puede ser que el color en tebeos de los 60 o 70 eche a perder un poco el dibujo?
Esque el color tan simple y sin sombras le hacen parecer muy básico, y recuerdo alguna imagen en blanco y negro y apreciar el dibujo mucho mejor.
A ver si alguien puede poner algún ejemplo ya que estamos con los colores :birra: y perdonar por la intromisión :lol:
Pero es que la gracia de la época es que el color fuera básico, y el dibujo de gente como Kirby y Ditko se presta mucho a ello. :thumbup:
En cambio con gente como Buscema y Colan... pues su dibujo queda hasta mejor en B/N, porque vienen de una escuela de dibujo que usaba mucho los contrastes y claroscuros, sobre todo en el caso del segundo que ya se ha dicho hace nada por aquí que su Drácula gusta hasta más en B/N... y es normal. :lol:
-
Aprovecho este tiempo muerto para comentar algo que llevo tiempo pensando desde que estoy con los OG.
Puede ser que el color en tebeos de los 60 o 70 eche a perder un poco el dibujo?
Esque el color tan simple y sin sombras le hacen parecer muy básico, y recuerdo alguna imagen en blanco y negro y apreciar el dibujo mucho mejor.
A ver si alguien puede poner algún ejemplo ya que estamos con los colores :birra: y perdonar por la intromisión :lol:
No, el dibujo está ahí, aunque, por ejemplo un dibujante de Marvel sabia cual era el destino de su trabajo y en muchos casos podia simplificarlo o dar unas
guias de color excesivamente simples (allá cada cual con su trabajo, que años despues se revela si era malo, bueno o superior).
Y no es que el color eche a perder el dibujo per se, si ves los originales sin color (y dependiendo del entintador, que esa es otra historia de terror) lo que
"ensucia" son varios elementos:
- el método de transferencia del color y la linea al papel
- el papel, su porosidad, calidad y textura. En los 60, 70 y antes, los cómics normalmente se imprimian en papel pulp de muy baja calidad que
hacia que la tinta (tanto de la línea como del color desbordase/mojase demasiado con el consiguiente emborronado). Y cada rollo de papel podia
presentar diversas calidades. La calidad del papel ha mejorado bastante este tema.
Como comenté antes con Kaulso, muchos colores en forum aparecen mejor que los originales Marvel, simplemente porque se utilizo papel de
mejor calidad (hablamos de 10 o más años despues de que Marvel lo publicase).
- la forma de hacer que la paleta de colores tuviera más gradaciones/sombras (los famosos puntitos). Esto en algunos (bastantes) casos se comia lineas y sombras.
Un ejemplo es Wrightson (maravilloso en blanco y negro) que utilizaba trazos y tramas principalmente. Al colorearlo pierde casi todo ese contraste
que puedes percibir en el blanco y negro. Swamp Thing es un ejemplo.
- calidad de la tinta (para ahorrar más o menos)
- según qué impresión, los primeros o últimos ejemplares que salgan de la imprenta por el desgaste de las planchas (de ahí las denostadas re-impresiones
utilizando las mismas planchas).
- en general, todo lo que le permite a las editoriales ahorrar y mantener los plazos de publicación (lo cual se nota en algunos dibujntes)
No tengo scanner pero si puedes, echale una ojeada al Conan clásico, lo editado por forum y lo nuevo de Panini (olvidate del re-coloreado digital
de Planeta) y busca las diferencias. Es un caso claro de que el papel importa (a favor de forum para el color pero no tanto para la linea).
Lo mismo para los Omnigold, papel mejor y material restaurado donde puedes descubrir sombras y lineas que antes no veias.
-
Genial disección del tema Mestrejada. :adoracion:
No tengo scanner pero si puedes, echale una ojeada al Conan clásico, lo editado por forum y lo nuevo de Panini (olvidate del re-coloreado digital
de Planeta) y busca las diferencias. Es un caso claro de que el papel importa (a favor de forum para el color pero no tanto para la linea).
Lo mismo para los Omnigold, papel mejor y material restaurado donde puedes descubrir sombras y lineas que antes no veias.
Le va a costar verlo, Ovirfo le gusta más de partida los colores actuales con tonos y sombras y no lo ve como nosotros de la vieja escuela. Le va lo más "moderno". :lol:
-
Gracias por las respuestas :palmas: esto da para estudio.
La cuestión es que hace un tiempo vi una imagen de un cómic en blanco y negro y pensé que estaba muy bien para ser tan antigua. Y me dio por pensar que si el color puede empeorar el dibujo dependiendo del autor.
Pero claro, imagino que no en todos los cómics pasará igual.
Y la verdad que me gustan más las sombras y los diferente tonos, pero lo que menos soporto son los colores muy chillones. :wall:
Me estoy acostumbrando ya al dibujo antiguo :birra:
-
Le va a costar verlo, Ovirfo le gusta más de partida los colores actuales con tonos y sombras y no lo ve como nosotros de la vieja escuela. Le va lo más "moderno". :lol:
Me lo imagino, pero teniendo en cuenta que soy de la muy muy vieja escuela que empezó a leer tebeos (que no cómics) con El Hombre Enmascarado de
la editorial Dolar, pues las moderneces post-90 y lo digital, salvo contadas excepciones, como que me cuesta un montón (me cuesta tragarlo y me cuesta
en el bolsillo). Pienso que un buen entintador le puede dar o quitar más que un coloreador (a no ser que sean los de brocha).
Tal vez Ovirfo deberia mirarse algun Artist Edition, al lado de la grapa original (USA), la de forum y del Omnigold de turno.
-
La calidad del papel de los Omnigolds es bastante corrientita. Mucho mejor que la de los cómics americanos de aquella época, claro, pero no deja de ser un papel offset normal de cierto gramaje.
-
La calidad del papel de los Omnigolds es bastante corrientita. Mucho mejor que la de los cómics americanos de aquella época, claro, pero no deja de ser un papel offset normal de cierto gramaje.
Por supuesto, pero en algunos casos el papel mate hace que los colores chillones del Omnibus americano queden algo más apagados (aparte el grosor que
a veces lees la página actual y la siguiente por transparencia).
Sobre todo me referia a las comparaciones entre un original (o cercano al original) y las distintas formas finales que puedes tener en tu mano para leer.
Para gustos los colores (a no ser que seas daltónico). :smilegrin:
Y si no, las tiras en blanco y negro (que de éstas tu tambien sabes).
-
No soy ningún experto en colores y siempre he pensado que Conan se debe leer con los colores originales. Estoy en ello con las grapas de Forum durante el día, pero por la noche me pongo la tablet y leo unos digitales de Las Crónicas de planeta. Ahora bien, lo que quería decir es que en papel prefiero el original y sobre pantalla el recoloreado :lol: :lol:
-
Al hilo de lo que estamos comentando sobre colores, blanco y negro, restauración, etc... pasaros por el hilo de tiras de prensa.
Espero no seais abduciddos al lado oscuro. No, no hay nada de Star Wars ni tampoco de superheroes pero encontrareis auténticas joyas, sin
desmerecer lo que esta haciendo Dolmen.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=17678.msg2202223#msg2202223 (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=17678.msg2202223#msg2202223)
Seguid los links de Manuel Caldas.
-
Hola! Voy a hacer mi primera consulta, creo que es facilita.
¿Si empiezo por el Marvel Gold, Días del futuro pasado estoy muy perdido? Recuerdo leer esa etapa de la colección de comics de mi primo mayor y me apetece mucho reencontrarme con ella.
Un placer compañeros.
-
es el 2 de claremont, yo te aconsejo empezar con el otro primero merece la penas porque en claremont es recomendable verlo ordenado
-
Yo empezaría por el anterior, Segunda Génesis.
-
Coincido con los compañeros
-
Concuerdo. Lo vas disfrutar más si lees el primero antes.
-
Igual que los compañeros. Ya que estás empieza por el primero que vale la pena.
Ya he terminado el primer OG de Spiderman ¡Poder y responsabilidad!
Tomo que va de menos a más. Me ha gustado mucho que a pesar de ser historias autoconclusivas, lleven un mismo hilo principal.
El inicio de Spidy; primeras apariciones como Camaleón, Kraven, el Buitre, el Duende Verde, Mysterio, Doc Oc y muchos más; apariciones como los 4F (sobretodo la antorcha), Daredevil, Extraño; sus primeros amores y aun no han aparecido ni Gwen ni MJ; la forma en la que vemos sufrir a Peter porque no puede ser Spiderman y cuidar a su tía al mismo tiempo :palmas:
Mucho mejor de lo que esperaba. Esto en su época sería la bomba. Y aún así no ha envejecido nada mal.
Si lo leyera sin saber nada, habría llegado a sufrir de verdad por la tía May, pensaba que se iba al otro barrio más pronto que tarde.
Un notable le pongo :birra: :spiderman:
-
Igual que los compañeros. Ya que estás empieza por el primero que vale la pena.
Ya he terminado el primer OG de Spiderman ¡Poder y responsabilidad!
Tomo que va de menos a más. Me ha gustado mucho que a pesar de ser historias autoconclusivas, lleven un mismo hilo principal.
El inicio de Spidy; primeras apariciones como Camaleón, Kraven, el Buitre, el Duende Verde, Mysterio, Doc Oc y muchos más; apariciones como los 4F (sobretodo la antorcha), Daredevil, Extraño; sus primeros amores y aun no han aparecido ni Gwen ni MJ; la forma en la que vemos sufrir a Peter porque no puede ser Spiderman y cuidar a su tía al mismo tiempo :palmas:
Mucho mejor de lo que esperaba. Esto en su época sería la bomba. Y aún así no ha envejecido nada mal.
Si lo leyera sin saber nada, habría llegado a sufrir de verdad por la tía May, pensaba que se iba al otro barrio más pronto que tarde.
Un notable le pongo :birra: :spiderman:
El siguiente sigue en línea ascendente.
-
Igual que los compañeros. Ya que estás empieza por el primero que vale la pena.
Ya he terminado el primer OG de Spiderman ¡Poder y responsabilidad!
Tomo que va de menos a más. Me ha gustado mucho que a pesar de ser historias autoconclusivas, lleven un mismo hilo principal.
El inicio de Spidy; primeras apariciones como Camaleón, Kraven, el Buitre, el Duende Verde, Mysterio, Doc Oc y muchos más; apariciones como los 4F (sobretodo la antorcha), Daredevil, Extraño; sus primeros amores y aun no han aparecido ni Gwen ni MJ; la forma en la que vemos sufrir a Peter porque no puede ser Spiderman y cuidar a su tía al mismo tiempo :palmas:
Mucho mejor de lo que esperaba. Esto en su época sería la bomba. Y aún así no ha envejecido nada mal.
Si lo leyera sin saber nada, habría llegado a sufrir de verdad por la tía May, pensaba que se iba al otro barrio más pronto que tarde.
Un notable le pongo :birra: :spiderman:
El siguiente sigue en línea ascendente.
Termino el tomo de Extraño y me pondré otra vez con Spiderman :birra:
¿Qué acabo de leer en el Strange Tales #97 Adiós a Linda Brown?
Ben y May Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha dejado bastante loco :chalao:
-
¿Qué acabo de leer en el Strange Tales #97 Adiós a Linda Brown?
Ben y May Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha dejado bastante loco :chalao:
Sí, de hecho esa historia del Strange Tales #97, que debe considerarse fuera de la continuidad Marvel normal, fue un antecedente claro de Steve Ditko a la creación de esos personajes en Amazing Fantasy #15.
-
Gracias por las respuestas :palmas: esto da para estudio.
La cuestión es que hace un tiempo vi una imagen de un cómic en blanco y negro y pensé que estaba muy bien para ser tan antigua. Y me dio por pensar que si el color puede empeorar el dibujo dependiendo del autor.
Pero claro, imagino que no en todos los cómics pasará igual.
Y la verdad que me gustan más las sombras y los diferente tonos, pero lo que menos soporto son los colores muy chillones. :wall:
Me estoy acostumbrando ya al dibujo antiguo :birra:
Vale, más imágenes que vi eran las de este tweet de Pacheco de La Cosa
https://twitter.com/Cpachecoficial/status/1250078890716024833?s=19
Y pensé, esto a color debe perder seguro. Pero no tengo la comparación :birra:
-
Gracias por las respuestas :palmas: esto da para estudio.
La cuestión es que hace un tiempo vi una imagen de un cómic en blanco y negro y pensé que estaba muy bien para ser tan antigua. Y me dio por pensar que si el color puede empeorar el dibujo dependiendo del autor.
Pero claro, imagino que no en todos los cómics pasará igual.
Y la verdad que me gustan más las sombras y los diferente tonos, pero lo que menos soporto son los colores muy chillones. :wall:
Me estoy acostumbrando ya al dibujo antiguo :birra:
Vale, más imágenes que vi eran las de este tweet de Pacheco de La Cosa
https://twitter.com/Cpachecoficial/status/1250078890716024833?s=19
Y pensé, esto a color debe perder seguro. Pero no tengo la comparación :birra:
Pues a mi parecer no pierde mucho... :lol:
(http://imgfz.com/i/ubD4gKC.jpeg)(http://imgfz.com/i/Ugw3ysI.jpeg)
No tengo ahora la versión restaurada de Masterworks (que hay). Para los curiosos es del Marvel Two-In-One #40. ;)
Viendo el escaneo que he encontrado vemos uno de esos casos que el que lo ha querido poner ha optado por aclarar la página al máximo, sin dejar los "tonos de imprenta" que hemos estado hablando largo y tendido. :chalao:
-
Gracias por las respuestas :palmas: esto da para estudio.
La cuestión es que hace un tiempo vi una imagen de un cómic en blanco y negro y pensé que estaba muy bien para ser tan antigua. Y me dio por pensar que si el color puede empeorar el dibujo dependiendo del autor.
Pero claro, imagino que no en todos los cómics pasará igual.
Y la verdad que me gustan más las sombras y los diferente tonos, pero lo que menos soporto son los colores muy chillones. :wall:
Me estoy acostumbrando ya al dibujo antiguo :birra:
Vale, más imágenes que vi eran las de este tweet de Pacheco de La Cosa
https://twitter.com/Cpachecoficial/status/1250078890716024833?s=19
Y pensé, esto a color debe perder seguro. Pero no tengo la comparación :birra:
Pues a mi parecer no pierde mucho... :lol:
(http://imgfz.com/i/ubD4gKC.jpeg)(http://imgfz.com/i/Ugw3ysI.jpeg)
No tengo ahora la versión restaurada de Masterworks (que hay). Para los curiosos es del Marvel Two-In-One #40. ;)
Viendo el escaneo que he encontrado vemos uno de esos casos que el que lo ha querido poner ha optado por aclarar la página al máximo, sin dejar los "tonos de imprenta" que hemos estado hablando largo y tendido. :chalao:
Recuerdo perfectamente la primera vez que leí ese cómic. Incluso recuerdo exactamente el lugar. Me marcó a fuego porque me pareció absolutamente marciano eso redondo a porciones triangulares que estaban comiendo. Aún tardé años en saber que se llamaba “pizza”.
Por cierto, fue en una edición de pocket de ases de Bruguera. Yo debía de tener 7-8 años.
-
Recuerdo perfectamente la primera vez que leí ese cómic. Incluso recuerdo exactamente el lugar. Me marcó a fuego porque me pareció absolutamente marciano eso redondo a porciones triangulares que estaban comiendo. Aún tardé años en saber que se llamaba “pizza”.
Por cierto, fue en una edición de pocket de ases de Bruguera. Yo debía de tener 7-8 años.
Pues sería justo este tomito, ¿no? :birra:
https://fichas.universomarvel.com/esp/pock18.html
-
Exacto, es del 82, así que 7-8 añitos.
Qué tiempos! Leíamos cada cómic 10-15 veces. Ahora una o ninguna. :chalao:
-
Exacto, es del 82, así que 7-8 añitos.
Qué tiempos! Leíamos cada cómic 10-15 veces. Ahora una o ninguna. :chalao:
Yo así lo hacía con las Bibliotecas Marvel de mi época. :amor:
-
Pues no pierde no. No sabía de que año era pero veo que es del 82 y ya tiene bastante sombreado.
Pero imaginar ese mismo dibujo coloreado en los 60. Seguramente no tendría nada que ver y puede que en b/n se disfrutara más. Cosas mías :chalao:
-
Pues no pierde no. No sabía de que año era pero veo que es del 82 y ya tiene bastante sombreado.
Pero imaginar ese mismo dibujo coloreado en los 60. Seguramente no tendría nada que ver y puede que en b/n se disfrutara más. Cosas mías :chalao:
La grapa es del 78, el pocket de ases es del 82...
https://fichas.universomarvel.com/usa/mtio1040.html
Sombreado hay el mismo que en las demás grapas de la época, no hay mucha diferencia realmente si lo comparas con cómics de ese mismo año. ;)
-
Una preguntita sobre el Capitán Britania pre Thorpe-Moore... Los tomos Omnibus Captain Britain Vol. 1: Birth of a Legend y Vol. 2: Siege of Camelot, ¿son íntegramente a color? Entiendo pues que ese material ha sido recoloreado, ¿no?, porque buena parte se publicó originalmente en blanco y negro...
¿Le veis alguna posibilidad a que se publiquen por aquí? En tal caso, ¿sería en Marvel Héroes para enlazar con el tomo de Alan Moore o, más probablemente, en MLE?
Yo seguramente me los pida por Amazon tarde o temprano si encuentro alguna oferta...
-
El primer tomo los primeros números de la colección regular de Captain Britain son a color porque se publicaron originalmente así, pero en su recta final pasaron a B/N y se mantienen así. Lo mismo con todas las historias del segundo tomo, están totalmente en B/N con la notoria excepción de los Marvel Team-Up de Claremont & Byrne que si están a color.
En cuanto a que salgan... pues parece que esta difícil, porque a mi parecer el único formato que casa es el MLE. Se debería calcar tal cual los dos tomazos de Marvel y ya. :chalao:
-
En cuanto a ese material del Capitán Britania inicial, resulta muy curioso que se produjera en EEUU (Larry Lieber, con total ausencia de conocimiento de las particularidades de la sociedad británica, era el editor, aunque menos mal que contó con un guionista londinense como Claremont) y no se destinaron ejemplares para su distribución en EEUU ni se aprovechó el material para ponerlo de complemento en cualquier serie, como hubiera sido lo más lógico por aprovechar unas páginas ya realizadas y pagadas.
Posiblemente en sus inicios no estarían seguros de meter esas historias dentro de la continuidad regular, y los lectores americanos solamente supieron de su existencia (vagamente, pues no había internet ni la información circulaba fuera de circuitos muy especializados) a partir de los Marvel Team-Up de Claremont-Byrne.
-
Leídos también los extras del OG de :spiderman: así sí :adoracion: :adoracion: cuanta información y que grande Fonseca.
Me ha llamado mucho la atención los Amazing Fantasy #16-#18 de Busiek. Valen la pena esos números? A parte de forum, están editados de más formas?
-
¿Qué acabo de leer en el Strange Tales #97 Adiós a Linda Brown?
Ben y May Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha dejado bastante loco :chalao:
Sí, de hecho esa historia del Strange Tales #97, que debe considerarse fuera de la continuidad Marvel normal, fue un antecedente claro de Steve Ditko a la creación de esos personajes en Amazing Fantasy #15.
Pudieron dejarla canon, hubiese estado bien que Peter Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Edito segun Comics Chronology Marvel Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:incredulo:
http://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/strange_tales_97.shtml
-
Pudieron dejarla canon, hubiese estado bien que Peter tuviese una prima sirena perdida por ahi, y después de su desaparición o muerte (no he leido la historia), se encargasen de la educación de Peter.
Lo que pasa en esa historia...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha llamado mucho la atención los Amazing Fantasy #16-#18 de Busiek. Valen la pena esos números? A parte de forum, están editados de más formas?
Están bien y sirven su propósito, a su manera, de cubrir el huevo entre el Amazing Fantasy #15 y el Amazing Spider-Man #1 (más en temas de guión que de dibujo, que se uso un estilo pintado). Pero eso sí, la serie que te interesa de verdad es "Las Historias Jamás Contadas de Spiderman" que son historias de Busiek y Offile que transcurren entre números de los números que has leído en el OG (y parte del segundo). Muy recomendable y que Panini editó en un Marvel Héroes junto con los Amazing mencionados. ;)
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh086-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-86.html
-
Pudieron dejarla canon, hubiese estado bien que Peter tuviese una prima sirena perdida por ahi, y después de su desaparición o muerte (no he leido la historia), se encargasen de la educación de Peter.
Lo que pasa en esa historia...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha llamado mucho la atención los Amazing Fantasy #16-#18 de Busiek. Valen la pena esos números? A parte de forum, están editados de más formas?
Están bien y sirven su propósito, a su manera, de cubrir el huevo entre el Amazing Fantasy #15 y el Amazing Spider-Man #1 (más en temas de guión que de dibujo, que se uso un estilo pintado). Pero eso sí, la serie que te interesa de verdad es "Las Historias Jamás Contadas de Spiderman" que son historias de Busiek y Offile que transcurren entre números de los números que has leído en el OG (y parte del segundo). Muy recomendable y que Panini editó en un Marvel Héroes junto con los Amazing mencionados. ;)
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh086-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-86.html
Mmmm interesante. Y de calidad van bien esas historias?
Si es así lo pillo al salir de la cuarentena :birra:
-
No están mal, pero tampoco son la octava maravilla del mundo. Tengo pendiente releerlos, por cierto.
-
A mi me gustan bastante, es de los pocos comics noventeros de calidad que se hizo con Spidey y aunque no estén claro a la altura de la etapa de Ditko son comics de oficio. :thumbup:
-
Están bien , pero podría vivir sin ellos perfectamente...
-
Pudieron dejarla canon, hubiese estado bien que Peter tuviese una prima sirena perdida por ahi, y después de su desaparición o muerte (no he leido la historia), se encargasen de la educación de Peter.
Lo que pasa en esa historia...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha llamado mucho la atención los Amazing Fantasy #16-#18 de Busiek. Valen la pena esos números? A parte de forum, están editados de más formas?
Están bien y sirven su propósito, a su manera, de cubrir el huevo entre el Amazing Fantasy #15 y el Amazing Spider-Man #1 (más en temas de guión que de dibujo, que se uso un estilo pintado). Pero eso sí, la serie que te interesa de verdad es "Las Historias Jamás Contadas de Spiderman" que son historias de Busiek y Offile que transcurren entre números de los números que has leído en el OG (y parte del segundo). Muy recomendable y que Panini editó en un Marvel Héroes junto con los Amazing mencionados. ;)
https://comics.panini.es/store/pub_esp_es/sclmh086-es-marvel-heroes-comic-marvel-heroes-comic-n-86.html
Mmmm interesante. Y de calidad van bien esas historias?
Si es así lo pillo al salir de la cuarentena :birra:
De mis tebeos favoritos de Spidey. :adoracion:
Busca alguna edición de forum, que se encuentra tirada de precio. Paganini pegó una clavada importante en un tomo.
-
A mí también Las Historias Jamás Contadas me gustaron bastante, y creo que fueron de lo mejor que se hizo con Spider-Man en los 90...
-
Si quieres las grapas de Fórum, yo te las vendo. :lol:
-
Los seis tomitos que recopilan esa serie son para mí su edición perfecta.
-
Los seis tomitos que recopilan esa serie son para mí su edición perfecta.
...esa es la que yo tengo y va que chuta.
-
Thor: Omnigold tomo 2: En mis manos... ¡este martillo! (1963-1967)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgpthormartillop.jpg)
Los primeros episodios del segundo tomo siguen la tónica del anterior tomo, bastante simplones y olvidables. La mejor noticia es la vuelta a los guiones de Stan Lee, que en los anteriores sólo era argumentista. En un principio no es que haya una mejora radical pero sí que se va notando poco a poco.
Los lápices siguen dando vueltas por varios dibujantes, básicamente Don Heck quitando algún número de Kirby, así que no hay mucho que destacar ahí.
Un aspecto curioso, ya desde el inicio de la colección, está en como Don Blake se refiere a Thor indistintamente en primera o tercera persona. Y lo mismo al revés, Thor se refiere a Blake en primera o tercera persona según le viene. Ocurre especialmente en los devaneos amorosos con Jane Foster, se supone de la parte mortal del dúo.
Podríamos pensar que se trata de la confusión mental por la que pasan ambos al ver integrada una segunda identidad en su interior, pero me temo que obedece más al desorden y la falta de rumbo de la serie en esos inicios. Dicho de otra forma, creo que los guionistas no sabían muy bien todavía si Blake y Thor debían ser dos personas totalmente independientes o no.
Lo único reseñable de los primeros episodios está en la presentación del Cobra, y en el número siguiente la de Mr. Hyde. Personajes de los que hablaremos a continuación.
El retorno, por largos años, de Kirby a los lápices, más el entintado de Chic Stone, suponen el salto de calidad que necesitaba la colección. Ya desde los números del Hombre del Mañana se nota que el rey ha pasado definitivamente a interesarse por la colección. Quizás no tan extremadamente cuidados como los Relatos de Asgard pero dibujos con un magnetismo indiscutible y algunas viñetas espectaculares de puro Kirby. A medida que va avanzando la serie, cada vez mejor.
Uno detrás de otro van pasando villanos esenciales de la colección y del propio Universo Marvel, en una serie de números de lo más entretenido: la Encantadora y el Ejecutor, la Gárgola Gris, el Hombre Absorbente y, como no, el tándem formado por el Cobra y Mr. Hyde. Una alianza de villanos de lo más dispar que a mí siempre me ha encantado. Creo que uno de sus mayores atractivos está en que se llevan a rabiar pese a ser aliados.
El próximo paso en la colección lleva a nuestro protagonista a, para entendernos, empadronarse en Asgard. Si antes Thor viajaba de la Tierra a Asgard, ahora viaja de Asgard a la Tierra.
Esto ocurre de la mano de Loki, omnipresente y maquinador durante los anteriores números, que obliga a Odín a llevar a los hermanos al Juicio de los Dioses. Como digo, Asgard y demás tierras míticas son ya el origen de las tramas venideras y de los villanos y maldiciones varias. Y Thor pasa a ser la identidad dominante por mucho, quedando Don Blake relegado a apariciones funcionales. El universo fantástico creado en los Relatos de Asgard va imponiéndose paso a paso.
Este avance coincide con la entrada de Vince Colleta como entintador definitivo. Su trabajo no parece gustar a todo el mundo pero, tras unos números de adaptación, creo que sus trazos finos le sientan muy bien a Kirby. Sea como fuere, el dibujo de Kirby empieza ya a acercarse al pico más alto en la colección, con viñetas y páginas espectaculares. Los diálogos también entran casi en la madurez y el despliegue imaginativo de Lee y Kirby nos va llevando a la mejor etapa de la serie de Thor, como mínimo en los 60.
Estamos ante tramas que se alargan durante varios números y van enlazando con otras, al más puro estilo de lo que será Marvel ya por siempre más. Enmarcadas claramente en el género de la aventura cuando ocurren en la tierra, de la épica cuando estamos en Asgard, hasta acabar entrando en la aventura espacial en la parte final.
Los nuevos conceptos, mundos y villanos se amontonan en esta fase de inusitada creatividad. El Destructor, Ego, el Registrador, los Rigelianos, el Alto Evolucionador y sus Nuevos Hombres. Personajes que serían parte importante de los próximos años en el Universo Marvel.
A destacar la espectacular saga que termina en el Olimpo, compartiendo protagonismo con Hércules, y el primer episodio de la cronología del Alto Evolucionador y su némesis el Hombre-Bestia, por la que tengo una especial preferencia.
A nivel de profundidad las historias siguen conservando parte de la inocencia de los primeros años de Marvel. Esa pelea entre Thor y Hércules es visualmente espectacular, una joya narrativa, pero las motivaciones son un tanto infantiles. O Hércules viéndose engañado por Plutón para rodar una película en Hollywood de la forma más ingenua, para acabar firmando un pacto olímpico para gobernar el Hades. No puedo evitar recordar ese episodio en qué Namor engaña a los Cuatro Fantásticos con la excusa de rodar una película, aunque tanto dibujos como diálogos no tienen punto de comparación a favor del episodio que nos ocupa.
Quizás donde hay más enjundia emocional sea en la relación de amor-indisciplina/castigo con Odín. Al Dios de dioses le puede su orgullo hasta el punto que es capaz de poner en riesgo la vida de su amado hijo. Algo parecido ocurre con Thor, a quien su amor por Jane Foster le conduce al desacato, derivando en un estado depresivo y un sentido deshonor.
La relación de Thor con Jane Foster es un continuo ir y venir hasta que parece estabilizarse hasta el punto de aceptar Jane convertirse en diosa, o al menos intentarlo. Mientras Don Blake, en la parte final del tomo, tan sólo queda en el recuerdo ante la ya inexistente presencia del Dios del Trueno en la Tierra.
El último número incluido representa la estocada definitiva al Thor que conocíamos hasta más o menos la mitad del tomo. La línea a seguir queda claro que está en Asgard y con Thor como único protagonista, así que, después de haber apartado a Don Blake, sólo quedaba deshacerse de Jane Foster. La entrada de Lady Sif es la guinda, por si quedaba alguna duda.
Algunas curiosidades. El número 116, donde aparecen cameos de otras colecciones (Daredevil, 4 Fantásticos y Vengadores) supongo que con la única intención de subrayar que estamos en un universo único. El 117, donde creo que tenemos uno de los últimos coletazos de la habitual exaltación anticomunista de esos primeros años, esta vez con Vietnam como escenario. El 121 es el primero en el que el martillo de Thor se mueve por sí sólo siendo atraído hacia las manos de Thor, hasta entonces era Thor que debía ir a por él.
Un tomo altamente recomendable que creo que no debería perderse ningún marvelómano.
-
Coincido bastante, empieza flojito pero va subiendo y acaba a muy buen nivel dejando números muy chulos. El dibujo de Kirby es soberbio y queda muy bonito con el entintado de Colleta (en lo que no borra). Recuerdo que casi se me banea del foro porque dije que me gustaba mucho el entintado de Colleta :lol: :lol: :lol:
-
Coincido bastante, empieza flojito pero va subiendo y acaba a muy buen nivel dejando números muy chulos. El dibujo de Kirby es soberbio y queda muy bonito con el entintado de Colleta (en lo que no borra). Recuerdo que casi se me banea del foro porque dije que me gustaba mucho el entintado de Colleta :lol: :lol: :lol:
...la verdad es que es para banearte ::)
-
Coincido bastante, empieza flojito pero va subiendo y acaba a muy buen nivel dejando números muy chulos. El dibujo de Kirby es soberbio y queda muy bonito con el entintado de Colleta (en lo que no borra). Recuerdo que casi se me banea del foro porque dije que me gustaba mucho el entintado de Colleta :lol: :lol: :lol:
...la verdad es que es para banearte ::)
Bonito queda y eso es innegable, hay páginas espectaculares. Otra cosa es que Colleta sea un jeta y un vago y borrase partes de los dibujos del rey (yo eso lo desconocia en aquel momento).
-
Coincido bastante, empieza flojito pero va subiendo y acaba a muy buen nivel dejando números muy chulos. El dibujo de Kirby es soberbio y queda muy bonito con el entintado de Colleta (en lo que no borra). Recuerdo que casi se me banea del foro porque dije que me gustaba mucho el entintado de Colleta :lol: :lol: :lol:
Yo tampoco le veo mayor problema.
No hay que olvidar que los Relatos de Asgard también los entinta él y el resultado es espectacular. También hay quejas al respecto?
-
Coincido bastante, empieza flojito pero va subiendo y acaba a muy buen nivel dejando números muy chulos. El dibujo de Kirby es soberbio y queda muy bonito con el entintado de Colleta (en lo que no borra). Recuerdo que casi se me banea del foro porque dije que me gustaba mucho el entintado de Colleta :lol: :lol: :lol:
...la verdad es que es para banearte ::)
Bonito queda y eso es innegable, hay páginas espectaculares. Otra cosa es que Colleta sea un jeta y un vago y borrase partes de los dibujos del rey (yo eso lo desconocia en aquel momento).
Yo tampoco lo sabía.
Alguna parte significativa?
-
. También hay quejas al respecto?
Siempre. Colletta siempre empeoraba lo que tocaba. Un entintado calamitoso.
-
. También hay quejas al respecto?
Siempre. Colletta siempre empeoraba lo que tocaba. Un entintado calamitoso.
Bueno, pues quizás sea que el dibujo de Kirby es tan bueno que ese supuesto empeoramiento no me afecta demasiado.
-
Sólo hay que hacer dos cosas:
- Ver los lápices y compararlos con las mismas paginas entintadas.
- Comparar páginas de Kirby entintadas por Colletta con páginas entintadas por Sinnott o Wood.
Colletta era infame, pero infame con todas las letras.
-
Coincido bastante, empieza flojito pero va subiendo y acaba a muy buen nivel dejando números muy chulos. El dibujo de Kirby es soberbio y queda muy bonito con el entintado de Colleta (en lo que no borra). Recuerdo que casi se me banea del foro porque dije que me gustaba mucho el entintado de Colleta :lol: :lol: :lol:
...la verdad es que es para banearte ::)
Bonito queda y eso es innegable, hay páginas espectaculares. Otra cosa es que Colleta sea un jeta y un vago y borrase partes de los dibujos del rey (yo eso lo desconocia en aquel momento).
Yo tampoco lo sabía.
Alguna parte significativa?
Sobre todo borraba fondos ...y hablando en serio , el aspecto "petreo" que daba Coletta a los lápices del Rey , a mi me molaba...ahora apedreadme ::)
-
Coincido bastante, empieza flojito pero va subiendo y acaba a muy buen nivel dejando números muy chulos. El dibujo de Kirby es soberbio y queda muy bonito con el entintado de Colleta (en lo que no borra). Recuerdo que casi se me banea del foro porque dije que me gustaba mucho el entintado de Colleta :lol: :lol: :lol:
...la verdad es que es para banearte ::)
Bonito queda y eso es innegable, hay páginas espectaculares. Otra cosa es que Colleta sea un jeta y un vago y borrase partes de los dibujos del rey (yo eso lo desconocia en aquel momento).
Yo tampoco lo sabía.
Alguna parte significativa?
Sobre todo borraba fondos ...y hablando en serio , el aspecto "petreo" que daba Coletta a los lápices del Rey , a mi me molaba...ahora apedreadme ::)
Por lo menos habrá que reconocer que son cómics muy buenos, y que el entintado de Colletta, aunque a muchos no guste, no impide disfrutar de ellos.
-
A mi el Kirby de marvel que mas me gusta es el de Los 4 Fantasticos entintado por Sinnott y el de Thor que esta entintado por Colleta. Bueno y el de los 70 en Los Eternos que no recuerdo quien lo entinta ¿Tom Palmer?
Wood se que le entinto en Sky Masters pero no he tenido la oportunidad de ver las planchas.
¿Era Colleta buen entintador? Pues obviamente si borraba fondos del dibujante bueno no era, pero el acabado lo hacía bonito.
-
Yo destesto a Colleta, muy posiblemente sea el peor entintador (y hasta diría dibujante) de toda la época clásica de los cómics americanos...
... pero sin embargo en los cómics de Thor... le da un toque, que como dice Jtull es como "petreo" y que en casos como los Relatos de Asgard casa como un guante. No lo defiendo ni nada y seguramente con cualquier otro entintador técnicamente sería mucho mejor, pero Colleta ahí casa aunque parezca raro. :lol:
Sobre temas de borrados hay un ejemplo clamoroso de una viñeta de un Relato de Asgard que quitaba una cabeza al completo... y se quedó tan ancho. Ando buscando el ejemplo para ponerlo... :borracho:
-
A mi el Kirby de marvel que mas me gusta es el de Los 4 Fantasticos entintado por Sinnott y el de Thor que esta entintado por Colleta. Bueno y el de los 70 en Los Eternos que no recuerdo quien lo entinta ¿Tom Palmer?
Wood se que le entinto en Sky Masters pero no he tenido la oportunidad de ver las planchas.
¿Era Colleta buen entintador? Pues obviamente si borraba fondos del dibujante bueno no era, pero el acabado lo hacía bonito.
El entintador de Kirby en los eternos era Mike Rogers...dicho sea de paso, infinitamente mejor que Coletta, vaya
-
Yo destesto a Colleta, muy posiblemente sea el peor entintador (y hasta diría dibujante) de toda la época clásica de los cómics americanos...
... pero sin embargo en los cómics de Thor... le da un toque, que como dice Jtull es como "petreo" y que en casos como los Relatos de Asgard casa como un guante. No lo defiendo ni nada y seguramente con cualquier otro entintador técnicamente sería mucho mejor, pero Colleta ahí casa aunque parezca raro. :lol:
Bueno, pues por ahí voy yo. No parezco tan bicho raro, ya. :lol:
No recuerdo ahora qué más hizo en Marvel pero creo que en Thor queda bastante bien su entintado y en Relatos de Asgard todavía mejor.
-
A mi el Kirby de marvel que mas me gusta es el de Los 4 Fantasticos entintado por Sinnott y el de Thor que esta entintado por Colleta. Bueno y el de los 70 en Los Eternos que no recuerdo quien lo entinta ¿Tom Palmer?
Wood se que le entinto en Sky Masters pero no he tenido la oportunidad de ver las planchas.
¿Era Colleta buen entintador? Pues obviamente si borraba fondos del dibujante bueno no era, pero el acabado lo hacía bonito.
El entintador de Kirby en los eternos era Mike Rogers...dicho sea de paso, infinitamente mejor que Coletta, vaya
Quizás sí, pero el Kirby de los Eternos me parece que está bastante por debajo del de Thor.
-
Bueno, pues por ahí voy yo. No parezco tan bicho raro, ya. :lol:
No recuerdo ahora qué más hizo en Marvel pero creo que en Thor queda bastante bien su entintado y en Relatos de Asgard todavía mejor.
Entintó a muchos como a John Buscema en los Vengadores (muy mal), a Gene Colan, Don Heck y otros en el inicio del Capitán Marvel (bastante mal)... lo que pasa es que en Marvel aunque sea muy recordado lo que tuvo MUCHA GUASA es que en los 70 era el director artístico de DC, no es coña. :lol: :lol: :lol:
Por cierto, un ejemplillo curioso en esta página que ponen de comparativa una página de relatos de Asgard en B/N que ponen tanto el original a lápiz, el entintado y una recreación hecha por Royer. :thumbup:
https://whatifkirby.com/creations/journey-into-mystery-121-tales-asgard-page-2
-
Colletta no era malo porque borrara fondos (y personajes, y líneas, y cualquier cosa), eso lo que hacía era distinguirlo como un mal profesional. Colletta era malo porque no hacía nada bien de lo que debe hacer un entintador: dotar la figura de volumen, profundidad, respetar el estilo del dibujante, etc...
No es que fuera malo, es que era peor. No importaba que entintara a Kirby, a John Buscema, a Sal Buscema, a Gene Colan o a quien le pusieran delante. Los destrozaba a todos.
Absolutamente infame.
-
Y en Thor lo que pasa es que Kirby está en su mejor momento, y entre él y Lee están pariendo uno de los mejores tebeos de la Marvel clásica, pero en esa misma época tienes al mismo equipo en 4F cambiando a Colletta por Sinnot y la diferencia es escandalosa. Para llorar, vamos.
-
Y en Thor lo que pasa es que Kirby está en su mejor momento, y entre él y Lee están pariendo uno de los mejores tebeos de la Marvel clásica, pero en esa misma época tienes al mismo equipo en 4F cambiando a Colletta por Sinnot y la diferencia es escandalosa. Para llorar, vamos.
Bueno, es que hay que tener en cuenta que uno de los cómics más míticos de Marvel que es la boda de Reed y Sue... lo entinta Colleta y ahí si que es para darle... :wall: :wall: :wall:
-
Siempre está para darle con toda la mano abierta. Siempre, kaulso, siempre. La única diferencia entre ese anual y Thor es que hay un Kirby antes del 44 de Fabtastic Four y otro después. Es así de simple.
Pero Colletta es un horror siempre. Siempre.
-
Siempre está para darle con toda la mano abierta. Siempre, kaulso, siempre. La única diferencia entre ese anual y Thor es que hay un Kirby antes del 44 de Fabtastic Four y otro después. Es así de simple.
Pero Colletta es un horror siempre. Siempre.
No, si ya, pero soy de los que piensa que en Thor no queda "tan mal"... dentro de lo que cabe. ¿Que mejor con Sinnot o Stone? Síndrome de Colleta supongo. :lol: :birra:
-
Y yo insisto: si no queda tan mal es porque Kirby está en el mejor momento de su carrera. Pero Colletta no ayuda un carajo. Al contrario.
Malo de solemnidad.
-
(https://3.bp.blogspot.com/-eTHRXJBMG5w/T9X7U0H6NMI/AAAAAAAADWY/X8RN5McMpRY/s1600/Colletta_Art_Crime.jpg)
Un ejemplo de la “optimización” de recursos gráficos del inefable sujeto en cuestión.
-
(https://2.bp.blogspot.com/_AZaPyN-5kD4/TDdjhjl6llI/AAAAAAAACZ0/KXGjgIr4QQ4/s1600/2010-07-09_135019.png)
Ahora me ves, ahora no me ves...
-
Colletta, vaya mafias. :lol:
-
Bueno, por lo menos ha habido debate. :lol:
En el resto de mi reseña supongo que no hay demasiadas discrepancias. ::)
-
Pues en los foros americanos hay bastante gente que defiende a Colletta, afirmando que en determinadas casos daba un "toque especial" a los lápices de Kirby y no lo cambiarían. Creo que hablan más bien por nostalgia de esas páginas, pero no veo el mismo "movimiento de reivindicación" en favor de los primeros entintadores que tuvo Kirby como Dick Ayers o George Roussos...
-
Pues en los foros americanos hay bastante gente que defiende a Colletta, afirmando que en determinadas casos daba un "toque especial" a los lápices de Kirby y no lo cambiarían. Creo que hablan más bien por nostalgia de esas páginas, pero no veo el mismo "movimiento de reivindicación" en favor de los primeros entintadores que tuvo Kirby como Dick Ayers o George Roussos...
A mi el toque que le daba Ayers a sus lápices siempre me ha gustado, pero es nostalgia más que nada por leer las BMs de chavalín. Con George Roussos en cambio si es de los primeros entintadores que me mosqueé ya bien pronto; en le tercer tomo de la BM de los 4F cuando empieza a entintarle yo me quedaba con cara de espanto como entintaba a Kirby. :wall:
-
Pues en los foros americanos hay bastante gente que defiende a Colletta, afirmando que en determinadas casos daba un "toque especial" a los lápices de Kirby y no lo cambiarían. Creo que hablan más bien por nostalgia de esas páginas, pero no veo el mismo "movimiento de reivindicación" en favor de los primeros entintadores que tuvo Kirby como Dick Ayers o George Roussos...
Yo por lo que he leído en varias ocasiones, los propios dibujantes se echaban a temblar cuando sabían que Colletta entintaba sus lápices, porque consideraban que se cargaba su trabajo. Nadie lo quería como compañero en estas lides. El propio Kirby se quejó de él en más de una ocasión. Por lo tanto, si los propios profesionales tenían ese concepto de él, no entiendo muy bien ese "movimiento de reivindicación".
-
También hay que tener en cuenta el público objetivo al que iban destinados esos tebeos en la época: niños de entre 8 a 15 años fundamentalmente. Este tipo de público demanda principalmente claridad y sencillez en el dibujo, huyendo de composiciones recargadas y experimentos artísticos (claro ejemplo de ello es el "fracaso comercial" que pudimos ver nosotros mismos en su día con Los Nuevos Mutantes de Sienkiewicz, del que la chavalería más joven abominaba).
Es muy posible que ese "movimiento reivindicativo" de Colletta venga de las personas que leyeron esas páginas de niños y en su momento les pareciesen claras y funcionales (y tan claras, si borraba rayitas, figuras y simplificaba al máximo).
-
El único que consiguió vetar tajantemente a Colletta fue Buscema (John, el bueno). Dijo “ni una más” y fie “ni una más”.
Fíjate que Buscema se quejaba de casi todos los entintadores que le tocaban (le gustaban Palmer, su hermano y alguno más), pero el único al que vetó completamente fue a Colletta.
¿Coincidencia? Yo diría que no...
-
El entintado de Colleta tenía un toque relamido que tenía su punto. Otra cosa es que fuera un vago.
Dicho esto tampoco me parece que despues de 50 años haya que quemarle en la hoguera. Es agua pasada...
-
El único que consiguió vetar tajantemente a Colletta fue Buscema (John, el bueno). Dijo “ni una más” y fie “ni una más”.
Fíjate que Buscema se quejaba de casi todos los entintadores que le tocaban (le gustaban Palmer, su hermano y alguno más), pero el único al que vetó completamente fue a Colletta.
¿Coincidencia? Yo diría que no...
Vale, pero es que las preferencias de Buscema no siempre coincidían con las de su público (o al menos las del público que compraba sus tebeos). La prueba está en los entintadores filipinos, que disgustaban a Big John y para muchos son de las mejores páginas de Conan jamás publicadas. En cambio las páginas entintadas por su hermano Sal, aunque correctas, no las veo yo entre las preferidas de su arte de la mayor parte de aficionados...
Lo que quiero decir es que Colletta artísticamente sería espantoso, pero comercialmente parece que era aceptable, al menos durante parte de los 60 y 70.
-
Dudo que hubiera mucha gente estusiasmada al ver el nombre de Colletta en los créditos de un tebeo. Sería un profesional que podría gozar de una cuesta aceptación, como un Sal Buscema, pero no alguien que arrastrará a la gente a comprar un tebeo.
Y yo también prefiero el entintado de Sal al de los filipinos, por cierto.
-
Hombre, yo diría que desde la perspectiva empresarial de Marvel pues podía tener interés el mantener a un "profesional" como Colletta (además de que aportaba sus conexiones con la "famiglia" que controlaba la distribución en kioscos). Me imagino que terminaría a tiempo sus páginas y el resultado final no causaba un rechazo rotundo en la chavalería, que continuaba comprando sus tebeos.
Un caso similar sería el de Herb Trimpe, al que Stan Lee le dijo que "no tenía ni idea de dibujar, pero sabía narrar una historia". Pues si sus tebeos se vendían, y además su Hulk estaba entre los más vendidos de Marvel, nada que objetar.
Lo comento porque a veces se "demoniza" a ciertos autores yo creo que de forma exagerada: para ellos el objetivo no era lograr la excelencia artística, sino producir a tiempo un tebeo para niños y que se vendiese de forma razonablemente bien. Lógicamente ya luego el aficionado adulto prescindirá de esos trabajos y solamente coleccionará aquellos cómics que tengan verdaderamente un valor artístico con unas cotas mínimas de calidad. Pero tampoco es necesario hundir en la miseria a algunos que también contribuyeron con su esfuerzo a levantar la empresa y crear mitología.
-
Hombre, yo diría que desde la perspectiva empresarial de Marvel pues podía tener interés el mantener a un "profesional" como Colletta (además de que aportaba sus conexiones con la "famiglia" que controlaba la distribución en kioscos). Me imagino que terminaría a tiempo sus páginas y el resultado final no causaba un rechazo rotundo en la chavalería, que continuaba comprando sus tebeos.
Colletta prácticamente siempre terminó sus páginas a tiempo. El precio: Masacre de dibujo, no entinto esto, lo otro lo cambio, etc...
Por qué siguió ? Asuntos de mafia aparte, sus jefes estaban muy contentos porque llegaba a sus plazos sin problemas, mientras que dia a dia
los dibujantes se distanciaban cada vez más. Pero la pela es la pela sobre todo para una editorial que estaba en la cresta de la ola.
Y acaso causaba rechazo Vertice con sus tacos, alargando brazos y piernas para pasar una viñeta de 6 cm a un ancho de página ? Todos nos preguntabamos
que mál dibujan estos tios, hasta que descubrimos las viñetas originales. Pero vamos, que Vertice vendió mucho y más a pesar del blanco y negro y de
la masacre que hacia con el dibujo porque los que eramos chavaleria no lo sabiamos discernir aún.
-
Y acaso causaba rechazo Vertice con sus tacos, alargando brazos y piernas para pasar una viñeta de 6 cm a un ancho de página ? Todos nos preguntabamos
que mál dibujan estos tios, hasta que descubrimos las viñetas originales. Pero vamos, que Vertice vendió mucho y más a pesar del blanco y negro y de
la masacre que hacia con el dibujo porque los que eramos chavaleria no lo sabiamos discernir aún.
Compárese con lo que hacían los mexicanos de la Editorial La Prensa, que no solo eran capaces de publicar a color, sino también de crear episodios apócrifos de Amazing Spider-Man (hasta 44 hicieron, con permiso de Marvel) con calidad de dibujo razonable y que alternaban publicándolos con los "oficiales".
http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html (http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html)
Curiosamente esto surgió del rechazo que creó en el lector mexicano la muerte de Gwen Stacy. Ante el temor de un abandono en masa de la colección, el editor mexicano creó una narrativa paralela donde Gwen sobrevivía y se casaba con Peter :lol:. El What If antes de que existiera What if...
(http://2.bp.blogspot.com/_m1VnBZgT6Dk/SLyxG5yo00I/AAAAAAAAArk/6RtoKixZUo0/s1600/Tapa_128[1].jpg)
Con menuda cara de espanto tuvo que ir al altar el pobre Peter :lol::
(https://1.bp.blogspot.com/-Jnikz3y5uYk/XG58spj-pKI/AAAAAAAAU-c/4NjGyThjD5oRFT1oynWQrMumzBkzVaZSACEwYBhgL/s640/11.jpg)
-
¿Esa Gwen tiene poco de angelical, o es mi mente sucia? :sospecha: :lol: :lol:
-
¿Esa Gwen tiene poco de angelical, o es mi mente sucia? :sospecha: :lol: :lol:
Una buena pajarraca, el más claro antecedente de Kristie Watson.
:cafe:
-
¿Esa Gwen tiene poco de angelical, o es mi mente sucia? :sospecha: :lol: :lol:
Una buena pajarraca, el más claro antecedente de Kristie Watson.
:cafe:
Curiosamente la mayoría de estos tebeos apócrifos de La Prensa solían tener en portada una chica en pose sugerente, que podía identificarse claramente con Gwen o a veces con Mary Jane, y que ocupaba más espacio que el propio Spider-Man. Es decir, el reclamo de ventas principal no eran los chalados disfrazados, sino una chica sexy.
Eso demuestra que a partir de la entrada de John Romita en la colección, introduciendo elementos de romance juvenil, los lectores de la serie dejaron de ser niños y pasaron a ser más bien adolescentes talluditos o incluso universitarios. Y si pasó en México seguro que lo mismo ocurrió en EEUU, por lo que esta evolución de Amazing Spider-Man fue clave en la industria del tebeo de superhéroes: elevó la edad media del público lector y las tramas pudieron hacerse más complejas y adultas poco a poco.
-
Lo comento porque a veces se "demoniza" a ciertos autores yo creo que de forma exagerada
Estoy de acuerdo en que a veces eso pasa.
Vince Colletta no es uno de esos casos.
-
¿Esa Gwen tiene poco de angelical, o es mi mente sucia? :sospecha: :lol: :lol:
En cualquier caso, sería "nuestra" mente sucia. No estás solo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
¿Esa Gwen tiene poco de angelical, o es mi mente sucia? :sospecha: :lol: :lol:
En cualquier caso, sería "nuestra" mente sucia. No estás solo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Menos mal. :alivio: :lol: :lol:
-
En la splash inicial aún, pero la Gwen de la portada va vestida para casarse en Las Vegas. O en la mansión de Playboy.
-
Se sabe si estos artistas mejicanos están reconocidos y gozan de afición?
Me encantaría ver el contrato de licencia entre Marvel y esta editorial. Festival.
:cafe:
-
No parecen estar ni siquiera acreditados.
-
En la splash inicial aún, pero la Gwen de la portada va vestida para casarse en Las Vegas. O en la mansión de Playboy.
Más o menos, sí. :lol: :lol:
-
Se sabe si estos artistas mejicanos están reconocidos y gozan de afición?
Me encantaría ver el contrato de licencia entre Marvel y esta editorial. Festival.
:cafe:
Los autores mexicanos (creo que fueron dos) no estaban acreditados ni nada, aunque se sabe quiénes son. En realidad en muchas viñetas se dedicaban a fusilar poses y figuras de Romita, pero el resultado final era aceptable. De hecho estos apócrifos ahora se subastan por cientos o miles de dólares en México y EEUU.
Lo que sí es seguro es que La Prensa tenía autorización de Marvel para publicar este material. Otra cosa es que en el momento de la firma del contrato no le dijeran a Marvel que iban a meter chicas en poses picantes tanto en portada como en páginas interiores y se la "colaran"...
-
De Romita y de Kane, porque vamos...ese primer plano de Peter Parker “huele” a Gil Kane a la legua...
-
De Romita y de Kane, porque vamos...ese primer plano de Peter Parker “huele” a Gil Kane a la legua...
De hecho realmente la cara de Peter es un calco tal cual de una viñeta del Amazing #96... de Kane & Romita. :lol:
(http://imgfz.com/i/etXGPCi.jpeg)
-
Pozezo.
-
...Kane con parkinson ::)
-
Una preguntilla: ¿El OmniGold #2 de Iron Man (el que se conoce extraoficialmente como "Gran PRIMER número") llegó a salir verdaderamente? Porque yo verlo a la venta en algunos comercios on-line sí lo he visto, pero que lo tengan disponible lo dudo (lo he pedido en la web de El Corte Inglés y llevo 2 semanas esperando).
También en el Plan Editorial de la web se dice que su fecha de salida se ha pospuesto indefinidamente, como todo a partir del 14 de marzo hasta hoy.
-
Salió a la vez que el tomazo de Estela. Mi librero lo tenía.
-
Aprovechando estos días de encierro me obligué a terminar el 6º Omnigold de Spidey (1º Reimpresión), del cual ya os subí hace meses fotos del estado de las páginas. Como aclaración, he llegado a tener en mis manos tres de esos tomos, y todos están igual. De hecho ahora mismo tengo 2 en casa, a la espera de poder devolver uno a Amazon.
El caso es que le terminé, le guardé para no volver a verle nunca más, y saqué el tomo 7, que lo tenía comprado desde el día en que se puso a la venta pero ni le había abierto, a la espera de la famosa reimpresión del 6 con el SNAP corregido, para así leerlo todo en orden.
Bueno, pues este es el Omnigold 7 de Spiderman:
(http://thumbs.subefotos.com/14776a1daa26c25ba2a30f473ee65fe5o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?14776a1daa26c25ba2a30f473ee65fe5o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/b0d3d68fe4c1f6d79f55d58721ef9c7ao.jpg) (https://subefotos.com/ver/?b0d3d68fe4c1f6d79f55d58721ef9c7ao.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/370050751df0d4b8a3f49a69db89143do.jpg) (https://subefotos.com/ver/?370050751df0d4b8a3f49a69db89143do.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/26943fc9778ea55851f431a3e52073cao.jpg) (https://subefotos.com/ver/?26943fc9778ea55851f431a3e52073cao.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/31f1aab00d19bcd8b5fabb703c6f0d9co.jpg) (https://subefotos.com/ver/?31f1aab00d19bcd8b5fabb703c6f0d9co.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/5b7272aba2873b737d3e20b3ec2e3104o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?5b7272aba2873b737d3e20b3ec2e3104o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/615233934fda85391c4e6e74ebe151c1o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?615233934fda85391c4e6e74ebe151c1o.jpg)
En esta podéis ver toda la silueta del Castigador, calavera incluida, por donde está el barco.
(http://thumbs.subefotos.com/2dedb9bb68d9c1ad75f8fda2bc6cc9dfo.jpg) (https://subefotos.com/ver/?2dedb9bb68d9c1ad75f8fda2bc6cc9dfo.jpg)
Os puedo asegurar que todos los tomos están así. Todos, de un tiempo a esta parte salen igual. No tenéis más que buscar un sitio con buena luz, al lado de la ventana por la mañana, sin ir más lejos. El color amarillo no se salva en ninguna viñeta. Os invito a revisarlos.
He comprado varias veces los mismos tomos y todos, todos, todos, vienen igual. En unos se nota más en un sitio, en otros en otro sitio, pero todo salen con la tinta atravesando las páginas o con páginas sucias directamente. Es que lo he visto hasta en tomos que no he comprado, aprovechando que en algunos centros comerciales los tienen sin plástico. Mismamente, uno de los últimos de los 4F en El Corte Inglés.
Se lo he vuelto a poner a Julián en Twitter, pero nunca me ha contestado a nada referente a esto, así que no tengo muchas esperanzas tampoco esta vez. El Twitter de Panini España creo que ya ni existe. De todas formas tampoco sirve de mucho porque no lo ve nadie más que ellos. O lo plantas en los comentarios del youtuber de turno, o como si no existieras.
Tengo en la estantería el tomo 8 y 9 sin abrir, y estamos a un tomo de terminar la colección, pero yo ya no tengo ninguna gana de leer mas. Me da asco ver los tomos en la estantería, sinceramente.
-
Salió a la vez que el tomazo de Estela. Mi librero lo tenía.
O sea que salió antes de la fecha anunciada del 19 de marzo, ¿no? Porque el confinamiento y cierre de comercios se decretó el 14 de marzo...
-
Salió a la vez que el tomazo de Estela. Mi librero lo tenía.
O sea que salió antes de la fecha anunciada del 19 de marzo, ¿no? Porque el confinamiento y cierre de comercios se decretó el 14 de marzo...
Salio en la fecha anunciada. Lo del confinamiento y eso, yo salí a por el pan.. :disimulo:
-
Aprovechando estos días de encierro me obligué a terminar el 6º Omnigold de Spidey (1º Reimpresión), del cual ya os subí hace meses fotos del estado de las páginas. Como aclaración, he llegado a tener en mis manos tres de esos tomos, y todos están igual. De hecho ahora mismo tengo 2 en casa, a la espera de poder devolver uno a Amazon.
El caso es que le terminé, le guardé para no volver a verle nunca más, y saqué el tomo 7, que lo tenía comprado desde el día en que se puso a la venta pero ni le había abierto, a la espera de la famosa reimpresión del 6 con el SNAP corregido, para así leerlo todo en orden.
Bueno, pues este es el Omnigold 7 de Spiderman:
(http://thumbs.subefotos.com/14776a1daa26c25ba2a30f473ee65fe5o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?14776a1daa26c25ba2a30f473ee65fe5o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/b0d3d68fe4c1f6d79f55d58721ef9c7ao.jpg) (https://subefotos.com/ver/?b0d3d68fe4c1f6d79f55d58721ef9c7ao.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/370050751df0d4b8a3f49a69db89143do.jpg) (https://subefotos.com/ver/?370050751df0d4b8a3f49a69db89143do.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/26943fc9778ea55851f431a3e52073cao.jpg) (https://subefotos.com/ver/?26943fc9778ea55851f431a3e52073cao.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/31f1aab00d19bcd8b5fabb703c6f0d9co.jpg) (https://subefotos.com/ver/?31f1aab00d19bcd8b5fabb703c6f0d9co.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/5b7272aba2873b737d3e20b3ec2e3104o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?5b7272aba2873b737d3e20b3ec2e3104o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/615233934fda85391c4e6e74ebe151c1o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?615233934fda85391c4e6e74ebe151c1o.jpg)
En esta podéis ver toda la silueta del Castigador, calavera incluida, por donde está el barco.
(http://thumbs.subefotos.com/2dedb9bb68d9c1ad75f8fda2bc6cc9dfo.jpg) (https://subefotos.com/ver/?2dedb9bb68d9c1ad75f8fda2bc6cc9dfo.jpg)
Os puedo asegurar que todos los tomos están así. Todos, de un tiempo a esta parte salen igual. No tenéis más que buscar un sitio con buena luz, al lado de la ventana por la mañana, sin ir más lejos. El color amarillo no se salva en ninguna viñeta. Os invito a revisarlos.
He comprado varias veces los mismos tomos y todos, todos, todos, vienen igual. En unos se nota más en un sitio, en otros en otro sitio, pero todo salen con la tinta atravesando las páginas o con páginas sucias directamente. Es que lo he visto hasta en tomos que no he comprado, aprovechando que en algunos centros comerciales los tienen sin plástico. Mismamente, uno de los últimos de los 4F en El Corte Inglés.
Se lo he vuelto a poner a Julián en Twitter, pero nunca me ha contestado a nada referente a esto, así que no tengo muchas esperanzas tampoco esta vez. El Twitter de Panini España creo que ya ni existe. De todas formas tampoco sirve de mucho porque no lo ve nadie más que ellos. O lo plantas en los comentarios del youtuber de turno, o como si no existieras.
Tengo en la estantería el tomo 8 y 9 sin abrir, y estamos a un tomo de terminar la colección, pero yo ya no tengo ninguna gana de leer mas. Me da asco ver los tomos en la estantería, sinceramente.
Esas imágenes son del sexto OG. Casi me vuelvo loco buscándolas.
Chico, yo he ido a las mismas páginas que adjuntas y están bien. Luego le pegado un vistazo rápido al resto y no he visto nada que me llamara la atención (bueno, sí, que los negros no todo lo negros que deberían ser, pero eso es una batalla perdida), así que no sé...debes de haber tenid mala suerte.
-
Aprovechando estos días de encierro me obligué a terminar el 6º Omnigold de Spidey (1º Reimpresión), del cual ya os subí hace meses fotos del estado de las páginas. Como aclaración, he llegado a tener en mis manos tres de esos tomos, y todos están igual. De hecho ahora mismo tengo 2 en casa, a la espera de poder devolver uno a Amazon.
El caso es que le terminé, le guardé para no volver a verle nunca más, y saqué el tomo 7, que lo tenía comprado desde el día en que se puso a la venta pero ni le había abierto, a la espera de la famosa reimpresión del 6 con el SNAP corregido, para así leerlo todo en orden.
Bueno, pues este es el Omnigold 7 de Spiderman:
(http://thumbs.subefotos.com/14776a1daa26c25ba2a30f473ee65fe5o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?14776a1daa26c25ba2a30f473ee65fe5o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/b0d3d68fe4c1f6d79f55d58721ef9c7ao.jpg) (https://subefotos.com/ver/?b0d3d68fe4c1f6d79f55d58721ef9c7ao.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/370050751df0d4b8a3f49a69db89143do.jpg) (https://subefotos.com/ver/?370050751df0d4b8a3f49a69db89143do.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/26943fc9778ea55851f431a3e52073cao.jpg) (https://subefotos.com/ver/?26943fc9778ea55851f431a3e52073cao.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/31f1aab00d19bcd8b5fabb703c6f0d9co.jpg) (https://subefotos.com/ver/?31f1aab00d19bcd8b5fabb703c6f0d9co.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/5b7272aba2873b737d3e20b3ec2e3104o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?5b7272aba2873b737d3e20b3ec2e3104o.jpg)
(http://thumbs.subefotos.com/615233934fda85391c4e6e74ebe151c1o.jpg) (https://subefotos.com/ver/?615233934fda85391c4e6e74ebe151c1o.jpg)
En esta podéis ver toda la silueta del Castigador, calavera incluida, por donde está el barco.
(http://thumbs.subefotos.com/2dedb9bb68d9c1ad75f8fda2bc6cc9dfo.jpg) (https://subefotos.com/ver/?2dedb9bb68d9c1ad75f8fda2bc6cc9dfo.jpg)
Os puedo asegurar que todos los tomos están así. Todos, de un tiempo a esta parte salen igual. No tenéis más que buscar un sitio con buena luz, al lado de la ventana por la mañana, sin ir más lejos. El color amarillo no se salva en ninguna viñeta. Os invito a revisarlos.
He comprado varias veces los mismos tomos y todos, todos, todos, vienen igual. En unos se nota más en un sitio, en otros en otro sitio, pero todo salen con la tinta atravesando las páginas o con páginas sucias directamente. Es que lo he visto hasta en tomos que no he comprado, aprovechando que en algunos centros comerciales los tienen sin plástico. Mismamente, uno de los últimos de los 4F en El Corte Inglés.
Se lo he vuelto a poner a Julián en Twitter, pero nunca me ha contestado a nada referente a esto, así que no tengo muchas esperanzas tampoco esta vez. El Twitter de Panini España creo que ya ni existe. De todas formas tampoco sirve de mucho porque no lo ve nadie más que ellos. O lo plantas en los comentarios del youtuber de turno, o como si no existieras.
Tengo en la estantería el tomo 8 y 9 sin abrir, y estamos a un tomo de terminar la colección, pero yo ya no tengo ninguna gana de leer mas. Me da asco ver los tomos en la estantería, sinceramente.
Esas imágenes son del sexto OG. Casi me vuelvo loco buscándolas.
Chico, yo he ido a las mismas páginas que adjuntas y están bien. Luego le pegado un vistazo rápido al resto y no he visto nada que me llamara la atención (bueno, sí, que los negros no todo lo negros que deberían ser, pero eso es una batalla perdida), así que no sé...debes de haber tenid mala suerte.
No, son del séptimo tomo, el de la saga del clon. Será mi mala suerte entonces.
-
Vale, es que los tenia desordenados en la estantería. Como no llevan numero en el lomo, yo contaba de izquierdas a derecha y el septimo estaba donde debía estar el sexto. :lol:
-
Una pregunta : ¿Alguien se va a animar con las tiras de prensa coloreadas de Spiderman?
Yo estoy bastante indeciso con este tema.
Por un lado, es un material al que le tengo mucho cariño, a pesar de que en su momento sólo llegué al número 9 de su edición en blanco y negro. Y la posibilidad de tener todos los números, y en color, que es algo que siempre potencia los cómics de superhéroes, pues me atrae mucho.
Pero, claro, ese precio que le han puesto me parece una pasada. No entiendo muy bien a qué es debido, porque el número de páginas no se corresponde con un precio así. Y, bueno, tampoco pasaría nada si consiguiera alguna de las 2 ediciones anteriores en B/N, ya que son tiras de prensa... O eso me digo a mí mismo...
¿Alguien que lo tenga claro? :lol:
-
Una pregunta : ¿Alguien se va a animar con las tiras de prensa coloreadas de Spiderman?
Yo estoy bastante indeciso con este tema.
Por un lado, es un material al que le tengo mucho cariño, a pesar de que en su momento sólo llegué al número 9 de su edición en blanco y negro. Y la posibilidad de tener todos los números, y en color, que es algo que siempre potencia los cómics de superhéroes, pues me atrae mucho.
Pero, claro, ese precio que le han puesto me parece una pasada. No entiendo muy bien a qué es debido, porque el número de páginas no se corresponde con un precio así. Y, bueno, tampoco pasaría nada si consiguiera alguna de las 2 ediciones anteriores en B/N, ya que son tiras de prensa... O eso me digo a mí mismo...
¿Alguien que lo tenga claro? :lol:
Atención, solo son coloreadas las páginas dominicales, es decir, una pequeña parte del total. El resto son en blanco y negro. En la edición de Forum esas páginas se obviaron, por eso en la narrativa parece que haya ligeros cortes y dé la sensación a veces de que falte algo (por ejemplo, en la primera historia donde sale el Dr. Octopus la pelea se resuelve finalmente en apenas 2 viñetas de manera algo anticlimática. Sin embargo en realidad esa pelea fue narrada en la página dominical, que omitieron). En todo caso, las tiras diarias solían "enmascarar" bien la falta de esa página dominical.
La edición en dos tomos de Panini sí que incluyó esas páginas dominicales, pero en blanco y negro y calidad de reproducción bastante deficiente en mi opinión.
¿Los motivos para no haber publicado antes esas páginas a color? Pues lo de siempre, me imagino que en su día habría falta de materiales de reproducción y que recientemente habrá salido en EEUU una edición con los colores restaurados y digitalizados.
Yo teniendo las dos ediciones anteriores me lo pillaré siempre que la reproducción sea buena, ya que el arte de John Romita en esta obra es superlativo. La última edición de Panini no me dejó muy satisfecho, ya que la decisión de meter tiras viñetas por página hace que tuviera que estar con la lupa al lado para apreciar los detalles. Veremos a ver cómo hacen en esta nueva edición.
-
Yo estoy dudoso también. Si tuviese otro precio no tendría ninguna duda, compraría seguro, pero al que lo han sacado por 300 y poco páginas, es para pensárselo. Supongo que, por ser Spiderrman y las ganas que le tengo al material, lo terminaré comprando antes o después.
-
Vaya, desconocía el detalle de que sólo estaban coloreadas las páginas dominicales. Y también que estas fueran omitidas de la edición Forum.
Culpa mía, seguramente por no haber leído completa la información que proporcionarían. Gracias por la puntualización.
Efectivamente, el dibujo de Romita es maravilloso, como siempre. Y esto creo que hay que tenerlo, sea cual sea la edición.
Como dice Groot, es precio de OG, pero con poco más de la mitad de páginas que suele tener un OG. Por eso tenía mis dudas respecto a comprar la edición anterior. Pero si comentas que la reproducción era deficiente, entonces ya no lo veo. Si me pongo, por lo menos que tenga la máxima calidad, que el precio no es deficiente, no...
Yo creo que, en cuanto podamos echarle un vistazo en persona, va a ser difícil resistirse. Sobre todo si las leímos en su momento.
-
Yo me conformo con los dos tomos de la última edición de Panini. :)
-
Como me pasa desde hace un tiempo con mucho de lo que saca Panini, me interesa el material pero el precio que piden por él es desproporcionado, para mi gusto.
Esperaremos tiempos mejores.
-
Vaya, desconocía el detalle de que sólo estaban coloreadas las páginas dominicales. Y también que estas fueran omitidas de la edición Forum.
Culpa mía, seguramente por no haber leído completa la información que proporcionarían. Gracias por la puntualización.
Efectivamente, el dibujo de Romita es maravilloso, como siempre. Y esto creo que hay que tenerlo, sea cual sea la edición.
Como dice Groot, es precio de OG, pero con poco más de la mitad de páginas que suele tener un OG. Por eso tenía mis dudas respecto a comprar la edición anterior. Pero si comentas que la reproducción era deficiente, entonces ya no lo veo. Si me pongo, por lo menos que tenga la máxima calidad, que el precio no es deficiente, no...
Yo creo que, en cuanto podamos echarle un vistazo en persona, va a ser difícil resistirse. Sobre todo si las leímos en su momento.
Si no tienes los dos tomos de Panini yo te recomendaría esta nueva edición, siempre que la reproducción sea buena, que habrá que verlo. Como te comentaba, los tomos anteriores tienen la pega que, al incluir tres tiras de viñetas por página en formato apaisado, las viñetas quedan demasiado enanas, hay que estar forzando la vista (cosa que no ocurría en la edición de Forum, con solamente dos tiras por página y tamaño de reproducción mucho mayor). Luego además en los tomos de Panini tenemos que las páginas dominicales parecen haber sido escaneadas y su calidad de reproducción es en general peor que el resto de páginas.
Precisamente hace pocos meses vi un programa reality de TV de esos que la gente subasta sus cosas y un tipo quería vender el original de una tira de este cómic, pero el comprador no se fía (o aparenta no hacerlo) de la autenticidad del material, así que el programa los lleva a una convención donde Stan Lee (cuando vivía, claro, jeje) estaba firmando autógrafos. El show les consigue una cita con Stan y éste se queda maravillado al ver la tira con el arte de Romita (tamaño A3 más o menos, en apaisado) y le dice al comprador: "esto es una obra de arte, si puedes cómpralo". Al final lo adquiere por unos 2.000 dólares creo recordar.
Yo de haberme tragado muchas entrevistas con Stan puedo intuir que sus dibujantes favoritos eran John Buscema, John Romita y Jack Kirby, no necesariamente por este orden (y seguramente imposible de elegir entre ellos). Otros monstruos como Steve Ditko, Gene Colan o Wally Wood también eran muy apreciados por él, pero los tres primeros eran sin duda su Trinidad.
-
Vaya, desconocía el detalle de que sólo estaban coloreadas las páginas dominicales. Y también que estas fueran omitidas de la edición Forum.
Culpa mía, seguramente por no haber leído completa la información que proporcionarían. Gracias por la puntualización.
Efectivamente, el dibujo de Romita es maravilloso, como siempre. Y esto creo que hay que tenerlo, sea cual sea la edición.
Como dice Groot, es precio de OG, pero con poco más de la mitad de páginas que suele tener un OG. Por eso tenía mis dudas respecto a comprar la edición anterior. Pero si comentas que la reproducción era deficiente, entonces ya no lo veo. Si me pongo, por lo menos que tenga la máxima calidad, que el precio no es deficiente, no...
Yo creo que, en cuanto podamos echarle un vistazo en persona, va a ser difícil resistirse. Sobre todo si las leímos en su momento.
Si no tienes los dos tomos de Panini yo te recomendaría esta nueva edición, siempre que la reproducción sea buena, que habrá que verlo. Como te comentaba, los tomos anteriores tienen la pega que, al incluir tres tiras de viñetas por página en formato apaisado, las viñetas quedan demasiado enanas, hay que estar forzando la vista (cosa que no ocurría en la edición de Forum, con solamente dos tiras por página y tamaño de reproducción mucho mayor).
Supongo que la edición Panini será un calco de la edición IDW, en la que se publican tres tiras diarias o una dominical en cada página.
Eso sí, el tamaño será un poco más grande que el de los tomos anteriores (21 cm de alto frente a los 17 cm de los anteriores tomos de Panini).
Al final en los tomos forum, quedaban 8 cm de altura por tira (16 cm de altura entre dos tiras), mientras que en los de IDW quedarán 7 cm de altura por tira (21 cm entre tres tiras)
-
Vaya, desconocía el detalle de que sólo estaban coloreadas las páginas dominicales. Y también que estas fueran omitidas de la edición Forum.
Culpa mía, seguramente por no haber leído completa la información que proporcionarían. Gracias por la puntualización.
Efectivamente, el dibujo de Romita es maravilloso, como siempre. Y esto creo que hay que tenerlo, sea cual sea la edición.
Como dice Groot, es precio de OG, pero con poco más de la mitad de páginas que suele tener un OG. Por eso tenía mis dudas respecto a comprar la edición anterior. Pero si comentas que la reproducción era deficiente, entonces ya no lo veo. Si me pongo, por lo menos que tenga la máxima calidad, que el precio no es deficiente, no...
Yo creo que, en cuanto podamos echarle un vistazo en persona, va a ser difícil resistirse. Sobre todo si las leímos en su momento.
Si no tienes los dos tomos de Panini yo te recomendaría esta nueva edición, siempre que la reproducción sea buena, que habrá que verlo. Como te comentaba, los tomos anteriores tienen la pega que, al incluir tres tiras de viñetas por página en formato apaisado, las viñetas quedan demasiado enanas, hay que estar forzando la vista (cosa que no ocurría en la edición de Forum, con solamente dos tiras por página y tamaño de reproducción mucho mayor).
Supongo que la edición Panini será un calco de la edición IDW, en la que se publican tres tiras diarias o una dominical en cada página.
Eso sí, el tamaño será un poco más grande que el de los tomos anteriores (21 cm de alto frente a los 17 cm de los anteriores tomos de Panini).
Al final en los tomos forum, quedaban 8 cm de altura por tira (16 cm de altura entre dos tiras), mientras que en los de IDW quedarán 7 cm de altura por tira (21 cm entre tres tiras)
Si, por lo que he visto (fotos/descripción) serán un calco de las de IDW (salvo que nos sorprendan en el tamaño).
Las de IDW van cronológicas, una página de dominicales -color- seguida (o precedida) de dos páginas de diarias -blanco y negro-. Tres tiras por página.
En las diarias hay un espacio en blanco de unos 5/6 cm en blanco en uno de los márgenes (siempre el opuesto al lomo) y están ajustadas a los bordes
superior e inferior, mientras que las dominicales están ajustadas a lo ancho y los márgenes tienen un espacio mayor arriba y abajo (joer, no se si me explico
bien, veré si puedo subir una foto),
-
Pues me parece muy importante lo del tamaño. El de la edición Forum me encanta, muy apropiado para apreciar el arte de Romita.
Desconocía, también, que en los tomos anteriores se incluyeran 3 por página. Teniendo en cuenta su tamaño (Recuerdo su altura prácticamente idéntica a las tiras Forum), efectivamente debían verse muy pequeñas las viñetas. Colocar 3 tiras donde anteriormente se habían colocado 2 (Forum) tiene que notarse para mal.
Os vais a reír, pero he cogido uno de mis ejemplares Forum y una regla, y la altura de las viñetas es de 6 cm. :lol:
Como mínimo, me gustaría que tuvieran ese tamaño. Creo que se leen muy bien así. Pero, bueno, si es mayor, mejor aún.
-
Pues me parece muy importante lo del tamaño. El de la edición Forum me encanta, muy apropiado para apreciar el arte de Romita.
Desconocía, también, que en los tomos anteriores se incluyeran 3 por página. Teniendo en cuenta su tamaño (Recuerdo su altura prácticamente idéntica a las tiras Forum), efectivamente debían verse muy pequeñas las viñetas. Colocar 3 tiras donde anteriormente se habían colocado 2 (Forum) tiene que notarse para mal.
Os vais a reír, pero he cogido uno de mis ejemplares Forum y una regla, y la altura de las viñetas es de 6 cm. :lol:
Como mínimo, me gustaría que tuvieran ese tamaño. Creo que se leen muy bien así. Pero, bueno, si es mayor, mejor aún.
Aqui van dos fotos:
https://drive.google.com/open?id=11v8lUXfpdglmc6Mb1NtCjvYgrxCRZKpL (https://drive.google.com/open?id=11v8lUXfpdglmc6Mb1NtCjvYgrxCRZKpL)
https://drive.google.com/open?id=1_xTac-zHmgIio8ooHJc3ukh9InPBeE2u (https://drive.google.com/open?id=1_xTac-zHmgIio8ooHJc3ukh9InPBeE2u)
Y los altos de viñeta son: 5,5 cm las dominicales y 6 cm las diarias. De ahí que unas ajusten mejor el ancho de página y otras el alto.
-
¡Gracias! :palmas:
Oye, pues me ha gustado mucho.
Bueno, es que este material me tiene ganado de antemano. Pero creo que tiene un tamaño muy correcto, y se ve una reproducción buena. Esas viñetas a color le dan ese punto extra muy chulo.
Lo del precio si que no tiene arreglo.... :lol:
-
Sí que tiene buena pinta la edición en esas fotos.
-
De hecho, acabo de ver algún video en YouTube, y ¡Lo quiero ya!
Soy un facilón... :(
No, en serio. Tiene una pinta muy, muy chula. Pero, ufff, se han pasado con el precio. Encima, supongo que serán varios. Que es genial que se recupere todo el material. Pero, claro, a 40€ el tomo....
Menos mal que estas semanas estoy gastando muy poco y puedo ahorrar, aunque a costa de una situación tan desagradable como la que vivimos... ::)
-
Hostia, Floro Derry y Fred Kida. Qué tiempos.
Fue dura la sucesión de John Romita...
-
¡Gracias! :palmas:
Oye, pues me ha gustado mucho.
Bueno, es que este material me tiene ganado de antemano. Pero creo que tiene un tamaño muy correcto, y se ve una reproducción buena. Esas viñetas a color le dan ese punto extra muy chulo.
Lo del precio si que no tiene arreglo.... :lol:
Pues mira que saco foto y no pongo de Romita (esas aun mejores) :torta: El precio es lo que tiene, las de IDW eran a $50 pero por Previews salian a 32,50.
La foto que he visto en Excelsior/Noticias me mosquea. No es la de IDW del tomo 1 (el recuadro amarillo con la firma de Stan Lee tapa dibujos, el logo de
Panini no aparece, el texto es en inglés.
Las dimensiones medidas en el tomo, no de las páginas interiores, me dan 29x22,5
-
De hecho, acabo de ver algún video en YouTube, y ¡Lo quiero ya!
Mierda, también he visto algún vídeo y ahora yo también lo quiero :lol: :torta:
-
Yo le pille hace tiempo a un compañero de foro los dos tomos de panini y con esos me voy a quedar.
-
Por lo que veo IDW lleva sacados 5 tomos. ¿Supongo que lo mejor serían los dos primeros que son los de Romita y que ya se recopiló anteriormente?
-
Alguien puede explicarme donde se encuadran estas historias y su calidad?
Ando perdido con esto :interrogacion:
-
Por lo que veo IDW lleva sacados 5 tomos. ¿Supongo que lo mejor serían los dos primeros que son los de Romita y que ya se recopiló anteriormente?
Si, IDW sacó 5 tomos (1976 - 1986). Romita está en los dos primeros, que se recopiló tanto en USA en dos tomos como aquí por Panini, tambien en dos tomos (pero
todo en blanco y negro como han dicho más arriba).
Depende de lo que te guste, siempre se asocia Spiderman con Romita.
Ignacio, me has hecho reirme a carcajadas con lo de Floro Derry y Fred Kida, y me he acordado que hasta Dan Barry andaba por ahí.
-
Alguien puede explicarme donde se encuadran estas historias y su calidad?
Ando perdido con esto :interrogacion:
Puedes leerte esto: https://www.tebeosfera.com/documentos/spider-man_sus_aventuras_en_prensa.html (https://www.tebeosfera.com/documentos/spider-man_sus_aventuras_en_prensa.html)
Calidad, pues si te gusta Romita Sr los dos primeros tomos son imprescindibles. Las dominicales desde luego (pero a color, eh?). Ten en cuenta
que las tiras eran un escaparate para un público no versado en el comic mainstream de aquella epoca.
-
Alguien puede explicarme donde se encuadran estas historias y su calidad?
Ando perdido con esto :interrogacion:
Puedes leerte esto: https://www.tebeosfera.com/documentos/spider-man_sus_aventuras_en_prensa.html (https://www.tebeosfera.com/documentos/spider-man_sus_aventuras_en_prensa.html)
Calidad, pues si te gusta Romita Sr los dos primeros tomos son imprescindibles. Las dominicales desde luego (pero a color, eh?). Ten en cuenta
que las tiras eran un escaparate para un público no versado en el comic mainstream de aquella epoca.
Voy a leerlo, gracias :birra:
-
En el primer párrafo:
solo Peter Parker consiguió mantenerse en el tiempo, en una especie de Universo Marvel independiente desarrollado en los periódicos hasta el momento presente.
:torta:
Pero bueno, quizás le de una oportunidad al primer tomo.
Muy buen articulo :palmas: no sabía que las tiras habían durado tanto tiempo
-
Ignacio, me has hecho reirme a carcajadas con lo de Floro Derry y Fred Kida, y me he acordado que hasta Dan Barry andaba por ahí.
Derry aún tenia cierta gracia, pero Kida era más soso que un huevo sin sal. Realmente, sin Romita el asunto perdió mucho.
Gasto-ovirfo, efectivamente las tiras se desarrollan fuera de la continuidad del universo 616, como es normal. Aparecen algunos personajes de los cómic-books, como Mary Jane, JJJ, Robbie y algunos villanos, mientras que otros personajes ajenos al universo Marvel adquieren bastante importancia, singularmente una rubia despampanante llamada Carol (o Carole, no recuerdo).
Como ya han comentado, hay que tener en cuenta que el público al que van dirigidas es distinto que el de los comic-books, y eso hace que la parte de Peter Parker adquiera más importancia y se le intente dar un tratamiento más adulto (que se consiga o no ya es otra historia), mientras que la parte de Spiderman suele estar menos trabajada. Aparte de eso, pues están las típicas particularidades narrativas de las tiras de prensa, que pueden chocar a quien no esté acostumbrado a este tipo de cómics.
Yo recomiendo las tiras de Romita. A partir de ahí la cosa ya es sólo para incondicionales del personaje.
-
En el primer párrafo:
solo Peter Parker consiguió mantenerse en el tiempo, en una especie de Universo Marvel independiente desarrollado en los periódicos hasta el momento presente.
:torta:
Pero bueno, quizás le de una oportunidad al primer tomo.
Muy buen articulo :palmas: no sabía que las tiras habían durado tanto tiempo
¿Esperabas que entrase en continuidad? :o :o :o
-
En el primer párrafo:
solo Peter Parker consiguió mantenerse en el tiempo, en una especie de Universo Marvel independiente desarrollado en los periódicos hasta el momento presente.
:torta:
Pero bueno, quizás le de una oportunidad al primer tomo.
Muy buen articulo :palmas: no sabía que las tiras habían durado tanto tiempo
¿Esperabas que entrase en continuidad? :o :o :o
No sé lo que esperaba la verdad. Si eran historias complementarias, un universo alternativo, ni tampoco que habían durado tanto tiempo. :oops:
Ya digo que si hay tiras que valgan la pena probaré con algún tomo.
-
La historia en las tiras de prensa pasa tan leeeeeentamente que hasta hacen una coña sobre eso en uno de los últimos eventos arácnidos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
La historia en las tiras de prensa pasa tan leeeeeentamente que hasta hacen una coña sobre eso en uno de los últimos eventos arácnidos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En serio? :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
La historia en las tiras de prensa pasa tan leeeeeentamente que hasta hacen una coña sobre eso en uno de los últimos eventos arácnidos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Y tengo entendido que, en estas tiras, los villanos clásicos escaseaban. Y las amenazas más comunes eran de tipo más "realista".
Está claro que aparecen el Dr. Muerte, Dr. Octopus, un hombre serpiente... Pero también recuerdo una especie de psiquiatra manipuladora, un predicador vendemotos (Loomis os ama), unos terroristas que ponen bombas, unos matones que roban...
-
Sí, los supervillanos aparecen más al principio. Creo que sólo Kingpin, que no exactamente tal, es el único que aparece más recurrentemente.
Es curioso porque recuerdo que algunas historias son adaptaciones más o menos libres de episodios clásicos de Amazing.
Me están entrando ganas de volverlas a leer y todo. :lol:
-
Hulk: Omnigold tomo 1: ¿Hombre o monstruo? (1962-1968)
(https://i1.whakoom.com/large/32/25/83b654e2a48c49bf9d9a08f428749e9c.jpg)
Como ya sabéis todos, la primera colección de Hulk duró tan sólo 6 números antes de ser cancelada por falta de ventas. Un año y medio más tarde volvió a disfrutar de aventuras en solitario en la colección Tales to Astonish, que desembocó en título propio ya de forma indefinida y sin pausa.
Creo que la colección inicial no pudo empezar mejor. El primer número de Incredible Hulk creo que es uno de los mejores cómics de origen de Marvel. Sobretodo la primera historia, con las pruebas de la bomba-G, la intrusión de un despistado Rick Jones y la consecuente exposición de Bruce Banner, siempre me ha parecido fascinante. Es una lástima que ese origen, tal cual, no se haya podido llevar al cine.
En las otras historias del número inicial lo más interesante está en descubrir la personalidad de Hulk, gris en este primera entrega, y su relación con Rick, cosa que nos va situando en la colección de forma muy atractiva. Eso pese a un Kirby primitivo y unos villanos que no tienen mayor interés que ser los previsibles rojos enemigos de la patria. Trueno Ross y Betty también hacen su presentación en este número.
Los siguientes números desde luego resultan menos interesantes, pero tampoco es que fueran de menor calidad que otras colecciones de la época. Quitando los 4 Fantásticos y Spiderman, los inicios de las otras series en el 62 y 63 fueron bastante discretos, siendo generosos. Pero, a diferencia de Hulk, su continuidad nunca fue interrumpida.
Analizando estos números, estamos ante aventuras con un alto grado de inocencia, muy propia de esos primeros pasos de la era Marvel. Lo del cambio cuando hay luna llena estaba ya muy visto y lo del rayo transformador a voluntad tampoco funcionó. Lo mejor que hicieron fue aplicar la clásica transformación por aceleración de las pulsaciones. Inmejorable idea que vendría casi sin darnos cuenta, en la oscura etapa en que Hulk no tenía colección propia, aunque el descubrimiento del fenómeno lo explica Banner en el primer número del regreso de sus aventuras en Tales to Astonish.
Por otro lado, el elenco de villanos no son demasiado interesantes quitando el Circo del Crimen y Tyrannus.
Tras entrar a formar parte de los Vengadores en apenas el primer número, pronto volvería a tener aventuras en solitario bajo el cartel de Tales to Astonish.
Steve Ditko, que ya se ocupó del último número de la primera colección, toma el relevo a los lápices. Y francamente creo que es un dibujante que no le sienta demasiado bien al gigante esmeralda. Eso sí, en los primeros números fue el creador de uno de los dos principales enemigos de Hulk, el Líder, aunque su aspecto todavía debería evolucionar a mejor.
El otro gran villano, la Abominación, sería creado unos números más tarde, en el 90 de Tales to Astonish, por Gil Kane.
El problema de esta etapa en Tales to Astonish es el baile continuo de dibujantes y entintadores. Eso sí, la lista de nombres es de aúpa.
Tras los ocho números que dibuja Ditko, con cuatro entintadores diferentes, regresa Kirby para unos cuantos números primero como dibujante y luego como bocetista, inicialmente de los horrorosos lápices de Mickey Demeo y un par de dibujantes desconocidos, pero a continuación vienen John Romita y Bill Everett. Ya sin los bocetos de Kirby siguen John Buscema y Gil Kane hasta la llegada de Marie Severin que, por fin, se queda como fija.
Los primeros números de Tales to Astonish creo que son bastante prescindibles. Ya tenemos los principales ingredientes de la colección, la eterna persecución del General Ross a Hulk, el inevitable papel como fugitivo de Banner y el tormento que sufre Hulk como criatura temida e incomprendida por la humanidad. Pero son números que se hacen durillos salvo hechos puntuales. Me parece interesante todo lo relacionado con el Líder y sus androides, un personaje que personalmente me fascina. Siempre me pareció curiosa esa primera “muerte” del villano, por lo irónico. Justo cuando estaba a punto de llegar a la cima, al máximo de su capacidad intelectual, de repente sufre una sobredosis de conocimiento y cae fulminado.
A partir del número en que la identidad de Banner como Hulk deja de ser un secreto, creo que la cosa se vuelve bastante interesante, por lo menos a mí me parecen números muy entretenidos en los que se profundiza en los personajes, muy bien retratados todos, dicho sea de paso.
El drama interno que viven la mayoría de personajes se acentúa. Rick Jones por sentirse responsable de todo lo que le ocurra a Banner y Hulk, Betty en constante depresión por su amor a Bruce en contraste a su terror a Hulk, Glenn Talbot por su obsesión con Betty y sus contradicciones internas, y claro está, el calvario de los propios Bruce Banner y Hulk.
El General Ross, por su parte, ejerce el papel del tradicional militar sin escrúpulos. El factor militar hace de esta colección algo diferente en el Universo Marvel del momento, en lo que resulta una mezcla de géneros, entre bélico, aventuras y superhéroes.
Son números muy dinámicos, apenas sin pausas. Los diálogos alcanzan la madurez y quizás la única pega sea el dibujo de un primitivo e irregular Bill Everett. Pero con la llegada de Buscema, Kane y Severin se nos compensa con creces.
Se suceden presentaciones tan importantes como la del Imperio Secreto y la Abominación. En este último caso una clásica trama de origen del villano, que ya se nos presenta tal cual lo disfrutaremos durante las siguientes décadas.
La última parte del tomo, ya con Marie Severin a los lápices, nos trae quizás lo mejor de esta etapa, especialmente el segundo capítulo de la saga del Alto Evolucionador, tras lo vivido en la colección de Thor, donde nuestro protagonista se traslada a un escenario cósmico o alejado de la tierra, cosa que será una constante en el futuro inmediato. Y también un insistente deseo del entristecido gigante esmeralda, deseoso de abandonar un planeta en el que sólo encuentra incomprensión.
Pues el tomo se resume en el primer número y el último tercio, quizás la segunda mitad.
Yo tengo especialidad debilidad por Hulk y su entorno, así que no dejo de disfrutar buena parte del tomo.
-
:palmas: :palmas: :palmas:
Buena reseña
-
:palmas: :palmas: :palmas:
Buena reseña
Gracias! :birra: :birra:
-
A mi me encanto de principio a fin, soy muy fan del verde. :amor: :amor: :amor:
-
A mi me encanto de principio a fin, soy muy fan del verde. :amor: :amor: :amor:
Comparto ese gusto por sus aventuras. :palmas: :palmas:
El segundo tomo sí que ya me parece muy bueno de principio a fin. Pronto me pondré con él. ;)
-
A mi me encanto de principio a fin, soy muy fan del verde. :amor: :amor: :amor:
Comparto ese gusto por sus aventuras. :palmas: :palmas:
El segundo tomo sí que ya me parece muy bueno de principio a fin. Pronto me pondré con él. ;)
Yo el segundo aun no lo he leído :torta:
-
Yo hace bastante que no leo el Hulk de Ditko, pero cuando lo hice la primera vez que apareció en la Biblioteca Marvel me gustó bastante, en especial la trama con El Líder y sus androides rosados (solo conocía esta historia porque apareció en el Marvel TV Show de 1966). Me parece que es ésta una obra de Ditko infravalorada y que nunca se comenta, la verdad.
-
Yo hace bastante que no leo el Hulk de Ditko, pero cuando lo hice la primera vez que apareció en la Biblioteca Marvel me gustó bastante, en especial la trama con El Líder y sus androides rosados (solo conocía esta historia porque apareció en el Marvel TV Show de 1966). Me parece que es ésta una obra de Ditko infravalorada y que nunca se comenta, la verdad.
La verdad es que las historias del líder de los 60 y 70 se parecen bastante, muchas siguen el mismo patrón, con sus androides y demás.
Pero tienen un atractivo especial que te engancha, quizás por el villano en sí, uno de mis preferidos.
-
Y acaso causaba rechazo Vertice con sus tacos, alargando brazos y piernas para pasar una viñeta de 6 cm a un ancho de página ? Todos nos preguntabamos
que mál dibujan estos tios, hasta que descubrimos las viñetas originales. Pero vamos, que Vertice vendió mucho y más a pesar del blanco y negro y de
la masacre que hacia con el dibujo porque los que eramos chavaleria no lo sabiamos discernir aún.
Compárese con lo que hacían los mexicanos de la Editorial La Prensa, que no solo eran capaces de publicar a color, sino también de crear episodios apócrifos de Amazing Spider-Man (hasta 44 hicieron, con permiso de Marvel) con calidad de dibujo razonable y que alternaban publicándolos con los "oficiales".
http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html (http://hablemosdespiderman.blogspot.com/2017/05/spider-man-los-apocrifos-mexicanos.html)
Curiosamente esto surgió del rechazo que creó en el lector mexicano la muerte de Gwen Stacy. Ante el temor de un abandono en masa de la colección, el editor mexicano creó una narrativa paralela donde Gwen sobrevivía y se casaba con Peter :lol:. El What If antes de que existiera What if...
(http://2.bp.blogspot.com/_m1VnBZgT6Dk/SLyxG5yo00I/AAAAAAAAArk/6RtoKixZUo0/s1600/Tapa_128[1].jpg)
Con menuda cara de espanto tuvo que ir al altar el pobre Peter :lol::
(https://1.bp.blogspot.com/-Jnikz3y5uYk/XG58spj-pKI/AAAAAAAAU-c/4NjGyThjD5oRFT1oynWQrMumzBkzVaZSACEwYBhgL/s640/11.jpg)
Se parece a Wanda Nara! :shocked2: la polémica mujer y agente? del futbolista Icardi
-
Hulk: Omnigold tomo 1: ¿Hombre o monstruo? (1962-1968)
Pues el tomo se resume en el primer número y el último tercio, quizás la segunda mitad.
Yo tengo especialidad debilidad por Hulk y su entorno, así que no dejo de disfrutar buena parte del tomo.
Gran reseña :palmas: :palmas:
Yo solo leí los 6 primero online para tener una base con el Hulk de David y estaban bastantes bien.
La verdad que un tomito con esos números no estaría mal (no sé si existe :chalao:), porque si los 4 fantásticos de Lee se me hacen algo antiguos, imagino que Hulk más.
-
Yo solo leí los 6 primero online para tener una base con el Hulk de David y estaban bastantes bien.
(https://i.pinimg.com/originals/80/e9/6b/80e96b7fec06c619113f0e5db792c8c8.jpg)
-
Hulk: Omnigold tomo 1: ¿Hombre o monstruo? (1962-1968)
Pues el tomo se resume en el primer número y el último tercio, quizás la segunda mitad.
Yo tengo especialidad debilidad por Hulk y su entorno, así que no dejo de disfrutar buena parte del tomo.
Gran reseña :palmas: :palmas:
Yo solo leí los 6 primero online para tener una base con el Hulk de David y estaban bastantes bien.
La verdad que un tomito con esos números no estaría mal (no sé si existe :chalao:), porque si los 4 fantásticos de Lee se me hacen algo antiguos, imagino que Hulk más.
Gracias! :birra:
Pues sí que existe ese tomo. El Marvel Masterworks de Hulk que editó Panini antes de los OG.
-
Yo solo leí los 6 primero online para tener una base con el Hulk de David y estaban bastantes bien.
(https://i.pinimg.com/originals/80/e9/6b/80e96b7fec06c619113f0e5db792c8c8.jpg)
¡A fregar McCarnigan!
-
Yo hace bastante que no leo el Hulk de Ditko, pero cuando lo hice la primera vez que apareció en la Biblioteca Marvel me gustó bastante, en especial la trama con El Líder y sus androides rosados (solo conocía esta historia porque apareció en el Marvel TV Show de 1966). Me parece que es ésta una obra de Ditko infravalorada y que nunca se comenta, la verdad.
La verdad es que las historias del líder de los 60 y 70 se parecen bastante, muchas siguen el mismo patrón, con sus androides y demás.
Pero tienen un atractivo especial que te engancha, quizás por el villano en sí, uno de mis preferidos.
La verdad es que los cacharros del Líder siempre han molado bastante: los androides rosados, el Módulo Asesino (del que hubo varias versiones), OMNIVAC... Brutales escenas de acción nos han dado.
-
Hulk: Omnigold tomo 1: ¿Hombre o monstruo? (1962-1968)
Pues el tomo se resume en el primer número y el último tercio, quizás la segunda mitad.
Yo tengo especialidad debilidad por Hulk y su entorno, así que no dejo de disfrutar buena parte del tomo.
Gran reseña :palmas: :palmas:
Yo solo leí los 6 primero online para tener una base con el Hulk de David y estaban bastantes bien.
La verdad que un tomito con esos números no estaría mal (no sé si existe :chalao:), porque si los 4 fantásticos de Lee se me hacen algo antiguos, imagino que Hulk más.
Gracias! :birra:
Pues sí que existe ese tomo. El Marvel Masterworks de Hulk que editó Panini antes de los OG.
Existe, eso si, aclarar que esa edición tiene el recoloreado malo de los Masterworks de finales de los 80 y sobre todo se pierde la gracia de que en el primer número casi hay viñetas en que Hulk sale en colores diferentes a causa de que ponían colores de manera aleatoria... sobre todo en un par de viñetas que ya salía verde. En los OGs si está reproducido con la restauración de los colores originales. :thumbup:
-
Gran reseña Rock, aquí otro fan incondicional del verdoso , y yo también amo esos números, lo peor como tu dices es el baile de dibujantes , y ahí ya hay historias que me parecen muy por encima de las de la época, como la visita de Hulk a Asgard ...me encanto siempre esa historia.
-
Hulk: Omnigold tomo 1: ¿Hombre o monstruo? (1962-1968)
Pues el tomo se resume en el primer número y el último tercio, quizás la segunda mitad.
Yo tengo especialidad debilidad por Hulk y su entorno, así que no dejo de disfrutar buena parte del tomo.
Gran reseña :palmas: :palmas:
Yo solo leí los 6 primero online para tener una base con el Hulk de David y estaban bastantes bien.
La verdad que un tomito con esos números no estaría mal (no sé si existe :chalao:), porque si los 4 fantásticos de Lee se me hacen algo antiguos, imagino que Hulk más.
Gracias! :birra:
Pues sí que existe ese tomo. El Marvel Masterworks de Hulk que editó Panini antes de los OG.
Existe, eso si, aclarar que esa edición tiene el recoloreado malo de los Masterworks de finales de los 80 y sobre todo se pierde la gracia de que en el primer número casi hay viñetas en que Hulk sale en colores diferentes a causa de que ponían colores de manera aleatoria... sobre todo en un par de viñetas que ya salía verde. En los OGs si está reproducido con la restauración de los colores originales. :thumbup:
:lloron: :lloron: me haces ahorrar pasta... Para luego gastar más :wall:
Entonces esperaré a algún OG en rebajas buceando por walla :birra:
-
Gran reseña Rock, aquí otro fan incondicional del verdoso , y yo también amo esos números, lo peor como tu dices es el baile de dibujantes , y ahí ya hay historias que me parecen muy por encima de las de la época, como la visita de Hulk a Asgard ...me encanto siempre esa historia.
Sí, las últimas historias son las mejores. A mi me encanta especialmente la del Alto Evolucionador.
Pero el origen de la Abominación o la larga saga del Imperio Secreto y Bumerang también me gustan mucho, especialmente el tratamiento de personajes y diálogos.
-
Ese universo alrededor del Líder siempre me ha encantado, y cuando empezó a dibujar Sal Buscema y llegó a números donde aparecía el citado universo, eso era brutal... Los androides rosados (Llamados en la serie de dibujos "humanoides". Así los llamo yo siempre), el constructor de metal con patas larguísimas y una cabina con el líder dentro, esos guantes que se pone el propio Líder para enfrentarse a Hulk, la participación de Samson... Ufffff... Acción desenfrenada...
Por cierto : El diseño original del Líder es genial. Sin embargo, la versión siguiente, de los 90 creo, me parece horrible.
Hasta el diseño de los humanoides es sencillo pero buenísimo.
-
Que si, que el Hulk de Buscema era muy molón, pero que queréis que os diga , para mi con todas las faltas que tenía, el mejor Hulk es el de Trimpe.
Se que ahora habla la nostalgia, pero esas historias del verdoso con el Mandarin , el jefe la abominación, Warlock , Inhumanos ... dibujadas por Herb , siempre me parecieron brutales y muy por encima de los tebeos de su época ...venga, apedreadme coño :roll:
-
Que si, que el Hulk de Buscema era muy molón, pero que queréis que os diga , para mi con todas las faltas que tenía, el mejor Hulk es el de Trimpe.
Se que ahora habla la nostalgia, pero esas historias del verdoso con el Mandarin , el jefe la abominación, Warlock , Inhumanos ... dibujadas por Herb , siempre me parecieron brutales y muy por encima de los tebeos de su época ...venga, apedreadme coño :roll:
:palmas: :palmas:
Yo también soy un gran fan de esas historias. Y el tándem Trimpe entintado por Severin produjo algunos de los números de mayor dinamismo de la época.
Luego Trimpe fue perdiendo a medida que avanzaba la colección, sobretodo en el acabado final, porque su narrativa creo que seguía teniendo la misma fuerza. Jack Abel tampoco ayudó, precisamente.
-
Que si, que el Hulk de Buscema era muy molón, pero que queréis que os diga , para mi con todas las faltas que tenía, el mejor Hulk es el de Trimpe.
Se que ahora habla la nostalgia, pero esas historias del verdoso con el Mandarin , el jefe la abominación, Warlock , Inhumanos ... dibujadas por Herb , siempre me parecieron brutales y muy por encima de los tebeos de su época ...venga, apedreadme coño :roll:
:palmas: :palmas:
Yo también soy un gran fan de esas historias. Y el tándem Trimpe entintado por Severin produjo algunos de los números de mayor dinamismo de la época.
Luego Trimpe fue perdiendo a medida que avanzaba la colección, sobretodo en el acabado final, porque su narrativa creo que seguía teniendo la misma fuerza. Jack Abel tampoco ayudó, precisamente.
...pues hasta esas historias me gustaron, con el hombre de cobalto, la sombra , el devastador.. y si, reconozco que Abel no ayudaba , pero sería que ta estaba uno acostumbrado a la narrativa de Trimpe , que hasta el entintado importaba poco ....
-
La serie de Hulk, al menos en su etapa clásica hasta aproximadamente La Saga de la Encrucijada, siempre ha tenido dos virtudes: 1) permitía echar un vistazo rápido a todo el Universo Marvel gracias a los numerosos héroes invitados y ambientaciones que visitaba Hulk y 2) tenía grandes escenas de acción.
Por esos dos motivos en mi opinión era la serie ideal para que un niño/adolescente se iniciara en el Universo Marvel, y estoy seguro que en tal consideración la tenían en la editorial.
-
Que si, que el Hulk de Buscema era muy molón, pero que queréis que os diga , para mi con todas las faltas que tenía, el mejor Hulk es el de Trimpe.
Se que ahora habla la nostalgia, pero esas historias del verdoso con el Mandarin , el jefe la abominación, Warlock , Inhumanos ... dibujadas por Herb , siempre me parecieron brutales y muy por encima de los tebeos de su época ...venga, apedreadme coño :roll:
:palmas: :palmas:
Yo también soy un gran fan de esas historias. Y el tándem Trimpe entintado por Severin produjo algunos de los números de mayor dinamismo de la época.
Luego Trimpe fue perdiendo a medida que avanzaba la colección, sobretodo en el acabado final, porque su narrativa creo que seguía teniendo la misma fuerza. Jack Abel tampoco ayudó, precisamente.
...pues hasta esas historias me gustaron, con el hombre de cobalto, la sombra , el devastador.. y si, reconozco que Abel no ayudaba , pero sería que ta estaba uno acostumbrado a la narrativa de Trimpe , que hasta el entintado importaba poco ....
A mí también, hasta esas historias las disfruto.
-
A mí me horroriza el Hulk de Trimpe, en general el Hulk tontorrón de la época. También es cierto que yo empecé a comprar Hulk de forma regular en España con el Marvel Two In One de Alpha Flight y Hulk, así que me aficioné con Peter David. Y claro, eso lo comparaba con los números sueltos de Bruguera y Vértice que tenía de Hulk dibujados por Trimpe y era gloria bendita en comparación.
-
A mí me horroriza el Hulk de Trimpe, en general el Hulk tontorrón de la época. También es cierto que yo empecé a comprar Hulk de forma regular en España con el Marvel Two In One de Alpha Flight y Hulk, así que me aficioné con Peter David. Y claro, eso lo comparaba con los números sueltos de Bruguera y Vértice que tenía de Hulk dibujados por Trimpe y era gloria bendita en comparación.
...claro, imagino que cada uno , según el momento de inicio de una colección, marca mas o menos el dibujante/ guionista y si es verdad que empezaste por tebeos Champions ...difícilmente, en comparación disfrutaras otras etapas :birra:
-
De todas formas el Hulk dibujado por Sal Buscema, las etapas de Stern y Mantlo me gustan mucho. Hulk es mi personaje Marvel favorito de hecho, pero en general no puedo con el "Hulk aplasta" más básico, jaja.
-
A mí los inicios de Trimpe, donde tiene todavía un acabado muy marcado de Marie Severin, me parecen tebeos muy buenos, con momentos míticos como la pelea con El Mandarín, el Hombre de Arena, la visita a la Tierra Salvaje, el Módulo Asesino, El Grumo, El Hombre Absorbente, el crossover con Dr. Extraño... En particular la resolución de las historias era muy imaginativa (para la época) y no siempre Hulk resolvía los peligros con la fuerza bruta, sino varias veces por puro azar (como cuando el Hombre Absorbente es derrotado simplemente porque Hulk se transforma en Banner).
Luego tiene ya una larguísima etapa Trimpe con entintadores varios que ya no me gusta nada, se nota que desaparece totalmente la influencia de Severin y él queda retratado como lo que es, un dibujante muy muy mediocre (aunque con cierta habilidad para la narrativa). Además, salvo momentos puntuales las historias me parecen repetitivas y con demasiados villanos ridículos no bien diseñados por Trimpe.
Me imagino que esto es como todo: al que comenzó leyendo ese Hulk, la evolución del personaje que hizo Peter David le parecería muy extraña e incluso muchos la rechazaron (puede verse en los correos de la época). Y al revés, el que empezó con ese Hulk seguramente no soportaría el personaje simplón de los inicios (hay que tener en cuenta que además estaba pasando de un tebeo de los 90 a uno de los 60-70).
-
A mí me horroriza Hulk.
:cafe:
-
A mí me horroriza Hulk.
:cafe:
Pues en mi opinión es un excelente personaje "gancho" para el público que empieza en esto, bien en los cómics, bien en las películas. ¿Cuántos de nosotros de niños al empezar en ésto no nos impactaba una portada donde La Cosa, Thor, Iron Man, el que sea... se daba de tortas con Hulk? Pues básicamente el mismo efecto vi entre el público neófito que iba a las salas de cine a ver "Los Vengadores": pocos te dirían que Hulk es su personaje favorito, pero TODOS salían de la sala flipando de las escenas donde Iron Man o Thor se pegaban con Hulk.
Para mí es un personaje mucho más valioso para Marvel de lo que parece, y eso que muchas veces ha estado relegado al ostracismo.
-
Para mí es un personaje mucho más valioso para Marvel de lo que parece, y eso que muchas veces ha estado relegado al ostracismo.
Tanto ostracismo que ya van dos veces en que su serie es la "mejor" de la editorial: primero con PAD en los locos 90 y ahora Immortal Hulk actualmente... :alivio:
-
Para mí es un personaje mucho más valioso para Marvel de lo que parece, y eso que muchas veces ha estado relegado al ostracismo.
Tanto ostracismo que ya van dos veces en que su serie es la "mejor" de la editorial: primero con PAD en los locos 90 y ahora Immortal Hulk actualmente... :alivio:
Pues sí, aunque todas las series más longevas han sido en algún momento u otro "la mejor": Fantastic Four, Amazing, Avengers, X-Men, Daredevil... El viejo piel verde no podía ser menos, claro.
-
Para mí es un personaje mucho más valioso para Marvel de lo que parece, y eso que muchas veces ha estado relegado al ostracismo.
Tanto ostracismo que ya van dos veces en que su serie es la "mejor" de la editorial: primero con PAD en los locos 90 y ahora Immortal Hulk actualmente... :alivio:
Pues sí, aunque todas las series más longevas han sido en algún momento u otro "la mejor": Fantastic Four, Amazing, Avengers, X-Men, Daredevil... El viejo piel verde no podía ser menos, claro.
Cierto, pero ten en cuenta que con las que mencionas... la calidad de todas se hacían casi a la vez. ¿Con el Hulk de PAD que se competía en los 90? :lol:
-
¿Vengadores ha sido la mejor en algún momento de la historia? :leche: Pues a ver si llego a esos números. :lol:
-
¿Vengadores ha sido la mejor en algún momento de la historia? :leche: Pues a ver si llego a esos números. :lol:
A la altura de esta POM (y su increíble presentación en el anterior número) pocos comics han llegado eh Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
un numero de desarrrollo personal, acción, desenfreno, tragedia y muerte insuperable. Todos y cada uno de los miembros de Los Vengadores quedaron marcados por lo acontecido en estas 2 maravillas comiqueras.
-
Los Vengadores: Omnigold tomo 1: La llegada de los Vengadores (1963-1965)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgvenp11.jpg)
Los Vengadores era un paso inevitable en la recién creada casa de las ideas. Un supergrupo que aglutinara algunos de los principales personajes del Universo Marvel, un reflejo de la JLA de DC.
Los elegidos fueron todos los personajes con colección propia quitando a Spiderman y el Dr. Extraño. Y lógicamente los Cuatro Fantásticos.
El número de origen creo que es uno de los más inocentones y poco trabajados de estos años. No se aprecia ninguna evolución desde el primer número de los 4F dos años atrás.
Stan Lee echa mano de secundarios de las otras colecciones, como Loki y Rick Jones, para construir una historia que parece un tanto hecha a desgana, para cumplir el expediente.
Tenemos a un Hulk, que acaba de perder su colección propia, todavía sin acabar de definir, un tanto desorientado como personaje. Entiendo que los Vengadores fue en parte un intento de seguir la estela del personaje y darle continuidad dado su potencial. El resto de protagonistas, grises, cumplen un papel funcional.
Ya en el segundo número Hulk se despide del grupo. Algo muy coherente teniendo en cuenta el carácter insociable del Hulk de ese momento. Pero sigue apareciendo en algunos números más, ya más como contrincante que otra cosa.
Sin duda el acontecimiento más importante de esta primera etapa es el regreso del Capitán América en el número 4. Su “re-origen” es de lo mejor ideado del tomo. Tras una intervención accidental de Namor, que se paseaba por casi todas las colecciones en esa época, el Capi es descongelado del hielo ártico tras décadas y encontrado por los Vengadores. Bien!
Por supuesto, a los dos minutos de volver a respirar tras veinte años criogenizado e inmóvil, el Capi es capaz de salir airoso en una lucha contra los cuatro Vengadores a la vez. Así eran las cosas en esos tiempos.
Al final del número pasa a ser nuevo miembro de los Vengadores y Rick Jones, el chico para todo, pasa a ser el nuevo Bucky.
Una curiosidad sobre Namor, en estos primeros tiempos de la era Marvel, está en que en algunos números ejerce de puro villano, pero al final de la aventura de turno siempre hay algún comentario “perdonavidas”. Es de suponer que le estaban preparando el terreno para un posible retorno a sus aventuras en solitario, como así ocurrió.
A partir de aquí la serie tiene más puntos de interés. Kirby empieza a rayar a muy buen nivel y tenemos presentaciones de villanos esenciales (los de los primeros números no merecen mención). Como todo supergrupo necesita su némesis, en el número seis se nos presenta a los Amos del Mal, comandados por el Barón Zemo. Un grupo formado por villanos de cada uno de los Vengadores. Tras Zemo y los Amos del Mal viene Kang, villanos que protagonizarían la mayoría de los próximos episodios.
Pero la ingenuidad de los personajes sigue siendo una constante, no hay lugar para la reflexión o la profundidad. Casi todo ocurre sin más explicaciones. Además, el aterrizaje de Don Heck a los lápices empeora las cosas.
El principal logro de está etapa creo que está en ejercer de nexo de unión del Universo. Supongo que su supervivencia se debió a eso. No sólo están las obvias referencias a las colecciones de los integrantes del grupo, también tenemos, entre otras cosas, que Kang es fruto de la colección de los Cuatro Fantásticos y que dos de los nuevos integrantes de los Vengadores son ni más ni menos que mutantes y antiguos villanos de la Patrulla-X. O la historia del número 17, que ocurre en el mismo lugar que el número de Hulk en Tales to Astonish 69, pero sin concurrir y con la particularidad que se pone de manifiesto incluyendo viñetas de este último.
Quizás a partir del número 15 se nota una ligera mejora. En los diálogos, en la relación entre personajes. También ayuda la fugaz vuelta de Kirby y a continuación un Don Heck algo mejorado, aunque el entintado de Wally Wood seguro que contribuye.
La incorporación de tres nuevos miembros, la Bruja Escarlata, Mercurio y Ojo de Halcón, ofrece la oportunidad para su desarrollo, con el seductor añadido de que venían del lado de los villanos. Y, en efecto, rápidamente se va moldeando la personalidad de los tres, adquiriendo especial carisma el arquero, que los marcaría para el largo futuro que les esperaba como miembros del grupo. Este es sin duda el ingrediente más interesante de los números finales. Todo esto ocurre a partir del recordado número 16, donde la formación cambia casi por completo, pasando el Capitán, al fin, a liderar al grupo. Pese a todo, los guiones siguen siendo bastante planos.
No puedo dejar de mencionar las primeras apariciones del Hombre Maravilla y el Espadachin. Más que nada porque acabarían siendo Vengadores, porque sus números destacan tan poco como el resto.
Para resumir, una etapa bastante discreta, o mejor podríamos decir floja, que se sustenta en varios acontecimientos de notable trascendencia en la historia del Universo Marvel.
-
¿Vengadores ha sido la mejor en algún momento de la historia? :leche: Pues a ver si llego a esos números. :lol:
A la altura de esta POM (y su increíble presentación en el anterior número) pocos comics han llegado eh Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
un numero de desarrrollo personal, acción, desenfreno, tragedia y muerte insuperable. Todos y cada uno de los miembros de Los Vengadores quedaron marcados por lo acontecido en estas 2 maravillas comiqueras.
Pronto llego ahí. :birra:
-
¿Vengadores ha sido la mejor en algún momento de la historia? :leche: Pues a ver si llego a esos números. :lol:
Pues mira, por ejemplo en la etapa casi final de Stern/Buscema aproximadamente entre los números 270 a 285 fue para mí la mejor de Marvel en ese momento: Los 4F de Byrne acababan de terminar; el Thor de Simonson ya está en sus números finales dibujados por Sal Buscema; aún no había comenzado el DD de Nocenti/Romita Jr.; en Uncanny (que también está muy bien) se estaba marchando Romita Jr y empieza un baile de (buenos) dibujantes hasta la llegada de Silvestri.
En definitiva, aunque algunas otras colecciones le podían hacer sombra, para mí esta fase de la etapa de Stern/Buscema con las largas historias "Asalto a la Mansión" y "Guerra en el Olimpo" consiguió que la serie de Vengadores se coronase como la mejor de Marvel durante ese año y medio.
-
La incorporación de tres nuevos miembros, la Bruja Escarlata, Mercurio y Ojo de Halcón, ofrece la oportunidad para su desarrollo, con el seductor añadido de que venían del lado de los villanos. Y, en efecto, rápidamente se va moldeando la personalidad de los tres, adquiriendo especial carisma el arquero, que los marcaría para el largo futuro que les esperaba como miembros del grupo. Este es sin duda el ingrediente más interesante de los números finales. Todo esto ocurre a partir del recordado número 16, donde la formación cambia casi por completo, pasando el Capitán, al fin, a liderar al grupo. Pese a todo, los guiones siguen siendo bastante planos.
Aunque como alineación me parece un truño, es divertido ver los pinchazos constantes entre los personajes. Aquí se pudieron despachar más a gusto puesto que no tenían que tocar a la mayoría de los que tenían colección propia.
-
La incorporación de tres nuevos miembros, la Bruja Escarlata, Mercurio y Ojo de Halcón, ofrece la oportunidad para su desarrollo, con el seductor añadido de que venían del lado de los villanos. Y, en efecto, rápidamente se va moldeando la personalidad de los tres, adquiriendo especial carisma el arquero, que los marcaría para el largo futuro que les esperaba como miembros del grupo. Este es sin duda el ingrediente más interesante de los números finales. Todo esto ocurre a partir del recordado número 16, donde la formación cambia casi por completo, pasando el Capitán, al fin, a liderar al grupo. Pese a todo, los guiones siguen siendo bastante planos.
Aunque como alineación me parece un truño, es divertido ver los pinchazos constantes entre los personajes. Aquí se pudieron despachar más a gusto puesto que no tenían que tocar a la mayoría de los que tenían colección propia.
La verdad es que lo más lógico hubiera sido que el grupo explotara en mil pedazos. Un líder inexperto y tres principiantes que venían de villanos, uno o dos de ellos dispuestos a mearse en lo que decida el jefe.
-
La incorporación de tres nuevos miembros, la Bruja Escarlata, Mercurio y Ojo de Halcón, ofrece la oportunidad para su desarrollo, con el seductor añadido de que venían del lado de los villanos. Y, en efecto, rápidamente se va moldeando la personalidad de los tres, adquiriendo especial carisma el arquero, que los marcaría para el largo futuro que les esperaba como miembros del grupo. Este es sin duda el ingrediente más interesante de los números finales. Todo esto ocurre a partir del recordado número 16, donde la formación cambia casi por completo, pasando el Capitán, al fin, a liderar al grupo. Pese a todo, los guiones siguen siendo bastante planos.
Aunque como alineación me parece un truño, es divertido ver los pinchazos constantes entre los personajes. Aquí se pudieron despachar más a gusto puesto que no tenían que tocar a la mayoría de los que tenían colección propia.
La verdad es que lo más lógico hubiera sido que el grupo explotara en mil pedazos. Un líder inexperto y tres principiantes que venían de villanos, uno o dos de ellos dispuestos a mearse en lo que decida el jefe.
Bueno, líder inexperto lo serían todos, que el grupo se acababa de fundar como aquél que dicen... Eso sí, a pesar de que seguramente sea la alineación menos poderosa que han tenido, las amenazas a las que se enfrentan no son moco de pavo: La Encantadora y Power Man, Kang, el Dr. Muerte, Attuma... A mí me parecen historias bastante entretenidas aunque es una lástima que el dibujo de Don Heck sea durillo, ojalá esta etapa hubiera contado con Kirby.
-
Grandes reseñas te estás marcando rockomic :palmas:
Pero....te has leído este OG en dos días? :leche:
O era solo un repaso?
A mi me gustaría conocer esos inicios, pero será demasiado duro para mi seguro :torta:
Quizás un vistazo online....
-
Grandes reseñas te estás marcando rockomic :palmas:
Pero....te has leído este OG en dos días? :leche:
O era solo un repaso?
A mi me gustaría conocer esos inicios, pero será demasiado duro para mi seguro :torta:
Quizás un vistazo online....
Me lo he leido entero, sí. El domingo casi no hice otra cosa. :lol:
Hoy lo he terminado.
-
Otra buena reseña de Rock :adoracion:
A mi me encantan esos tebeos, tan inocentes pero a la vez tan entretenidos , con momentos históricos como la vuelta del Capi.
Todas las colecciones tuvieron inicios durillos y esta quizás un poco más, y ahí si que no ayudaba en absoluto los dibujos de Heck.
Recuerdo cuando leí por primera vez ( vertice v1) , no daba crédito como el grupo pasó de ser los más poderosos, a ser un grupo de pardillos :lol:
-
Grandes reseñas te estás marcando rockomic :palmas:
Pero....te has leído este OG en dos días? :leche:
O era solo un repaso?
A mi me gustaría conocer esos inicios, pero será demasiado duro para mi seguro :torta:
Quizás un vistazo online....
Quizá te puedan servir estos tomos que están bastante bien y son más recientes:
https://www.normacomics.com/vengadores-ano-uno.html
https://www.normacomics.com/vengadores-ano-dos.html
Aunque las aventuras son tremendas es increíble la cantidad de peleas de gallos que había en ese grupo, que si le estás mirando las tetas a mi hermana, que si quiero ser el jefe en lugar del jefe, que si yo puedo con todos vosotros a la vez.....
En algunas escenas de La era de Ultrón lo adaptaron bastante bien :lol:
-
Gracias, tienen buena pinta esos tomos. Al menos para conocer sus origines e inicios :birra:
-
Al menso
(https://media3.giphy.com/media/OZo3vAeUlgUIE/source.gif)
-
¿Vengadores ha sido la mejor en algún momento de la historia? :leche: Pues a ver si llego a esos números. :lol:
Pues mira, por ejemplo en la etapa casi final de Stern/Buscema aproximadamente entre los números 270 a 285 fue para mí la mejor de Marvel en ese momento
Durante esos meses también se publicaron el último episodio de Born Again, el Sindicato Siniestro y la Guerra de Bandas en Amazing, seguía Uncanny... pero vaya, en general de lo que he leído los Vengadores pudo ser la mejor serie regular ese año y pico.
Así que Vengadores tuvo una etapa buena mientras el resto de series habían terminado una etapa mejor.
El pedrigrí de Asalto a la Mansión se me escapa, es una aventura correcta, pero vamos, nada del otro mundo.
:cafe:
-
Aunque las aventuras son tremendas es increíble la cantidad de peleas de gallos que había en ese grupo, que si le estás mirando las tetas a mi hermana, que si quiero ser el jefe en lugar del jefe, que si yo puedo con todos vosotros a la vez.....
En algunas escenas de La era de Ultrón lo adaptaron bastante bien :lol:
Además, es un puntazo que las haya. Te lees la Liga de la Justicia de la época o de años posteriores y es tremendo lo planos que son todos los personajes, lo poco que interactúan más allá de la acción, que además tampoco es que sea la panacea.
-
Al menso
(https://media3.giphy.com/media/OZo3vAeUlgUIE/source.gif)
No sé que clase de magia has utilizado para citar eso...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
¿Vengadores ha sido la mejor en algún momento de la historia? :leche: Pues a ver si llego a esos números. :lol:
Pues mira, por ejemplo en la etapa casi final de Stern/Buscema aproximadamente entre los números 270 a 285 fue para mí la mejor de Marvel en ese momento
Durante esos meses también se publicaron el último episodio de Born Again, el Sindicato Siniestro y la Guerra de Bandas en Amazing, seguía Uncanny... pero vaya, en general de lo que he leído los Vengadores pudo ser la mejor serie regular ese año y pico.
Así que Vengadores tuvo una etapa buena mientras el resto de series habían terminado una etapa mejor.
El pedrigrí de Asalto a la Mansión se me escapa, es una aventura correcta, pero vamos, nada del otro mundo.
:cafe:
Sí, sí, no digo que sea una obra maestra indispensable, pero se da la coincidencia que en esa parte final de la etapa Stern/Buscema las otras series de Marvel habían terminado sus mejores etapas y durante año y pico (final del 86 y casi todo el 87) se puede decir sin ruborizarse que "Los Vengadores" se quedó como la mejor colección. Yo creo que el Amazing de DeFalco/Frenz aunque es bueno no se le puede comparar; el que quizá se acerque más en calidad seguramente sean los X-Men de Claremont post-Romita Jr., pero justo en ese momento están en una fase de transición que en mi opinión no igualan la solidez de la etapa de Vengadores (aunque se quedan muy cerca).
Lo que quería decir es que es muy difícil que series tan longevas como Fantastic Four o Vengadores no hayan sido en algún momento puntual la mejor serie de Marvel, dada su larguísima trayectoria donde ha habido de todo. Incluso Iron Man no me extrañaría que pudiera decirse que lo ha sido alguna vez.
-
Lo que quería decir es que es muy difícil que series tan longevas como Fantastic Four o Vengadores no hayan sido en algún momento puntual la mejor serie de Marvel, dada su larguísima trayectoria donde ha habido de todo. Incluso Iron Man no me extrañaría que pudiera decirse que lo ha sido alguna vez.
Bueno, en mi opinión Fantastic Four de Lee/Kirby/Sinnot y de Byrne son imprescindibles para cualquiera que lea Marvel.
Lo de Vengadores de Stern/Palmer/Buscema no lo veo así.
Estando bien y todo eso.
Diría lo mismo del Iron Man de Michelinie/RomitaJr./Layton.
:cafe:
-
Lo que quería decir es que es muy difícil que series tan longevas como Fantastic Four o Vengadores no hayan sido en algún momento puntual la mejor serie de Marvel, dada su larguísima trayectoria donde ha habido de todo. Incluso Iron Man no me extrañaría que pudiera decirse que lo ha sido alguna vez.
Bueno, en mi opinión Fantastic Four de Lee/Kirby/Sinnot y de Byrne son imprescindibles para cualquiera que lea Marvel.
Lo de Vengadores de Stern/Palmer/Buscema no lo veo así.
Estando bien y todo eso.
Diría lo mismo del Iron Man de Michelinie/RomitaJr./Layton.
:cafe:
Claro, claro, pero el comentario irónico que se había lanzado es "si Los Vengadores habían sido alguna vez la mejor colección de Marvel". Pues eso, que en periodos cortos donde otras series habían agotado ya grandes etapas para mí sí lo han sido, aunque más por deméritos de las otras colecciones que porque haya producido grandes obras maestras del cómic.
-
Spiderman Omnigold 1: Poder y Responsabilidad (1962-1964)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgaspp101.jpg)
Esta lectura del arácnido no sólo es el primer OG que leo, sino el primer material tan clásico tanto superheroico como americano u occidental en general que leo, quitando algún cómic muy suelto a lo largo de mi vida, y es que aunque he leído mucho cómic y es de mis hobbys favoritos, sobre todo ha sido manga y también de pequeño algo de europeo tipo Asterix y Mortadelo. Así que quitando cosas sueltas poco he picado con los supers y aún más con los cómics clásicos y por ello estoy muy poco acostumbrado. Pero bueno, por fin me he animado en serio y he empezado por Spiderman, que siempre ha sido mi favorito de Marvel como para la mayoría y también es de los clásicos que mejor se ponen siempre, lo que ha hecho que decidiera dar el paso definitivamente.
Espero que con esto pueda por fin ponerme en serio con los supers, personaje a personaje, grupo a grupo, afrontándolos poco a poco en orden de publicación con el material que Panini tiene disponible. Ojalá que me guste este mundillo tanto como quiero y como creo que lo hará, y ojalá que con ello tenga una participación en el foro mucho mayor y con conocimiento de causa y no tan intermitente como hasta ahora. Ojalá que mi economía me lo permita :lol:.
Hablando ya del tomo, por todo lo mencionado tenía miedo de encontrarme con un tipo de narrativa muy añeja que hubiera envejecido fatal, lo que sumado a mi falta de costumbre en material de este tipo se me hiciera muy cuesta arriba... y aunque en parte ha sido así la verdad es que me alegra decir que he terminado disfrutando bastante el tomo y me he encontrado algo mejor de lo que me esperaba.
Sí, ha envejecido de aquella manera por su extrema simpleza tanto narrativa como de dibujo (con exposición para parar un tren hasta para lo más sencillo debido a lo básico del trazo y de la composición de página, lo cual a día de hoy es pesado y gracioso a partes iguales), su ingenuidad y pureza, su formato excesivamente episódico y sus momentos "chanantes", que me he pegado unas buenas risas con varios momentos, sobre todo cuando Peter derrota al Hombre de Arena con la aspiradora :lol: :lol: :lol:, o comentarios y pensamientos de Peter, como los que les dedica a sus relaciones amorosas y a Flash :lol: :lol:, todo eso es cierto... pero no quita que el concepto y la filosofía del personaje sean buenísimos y atemporales y que aglutinan lo mejor del género; a mi ver crearon el prototipo de superhéroe definitivo y son cómics con mucha alma.
Con el pasar de los capítulos lo iba disfrutando más y más por la construcción del mundo alrededor de Peter y Spiderman, los villanos que van apareciendo y la continuidad que pronto llega a las tramas haciendo que se vaya notando una evolución progresiva en el argumento que rompe la monotonía y lo hace todo más interesante, enganchando más.
Es muy fácil y también comprensible venir a estas alturas y verle todas las costuras a estos cómics, pero poniéndonos en el contexto de la época se notaba que Lee y Ditko estuvieron pletóricos y tuvieron un torrente de ideas geniales una tras otra. El origen del Dr. Octopus, Electro, Mysterio, Kraven, etc., cómo Peter comienza a trabajar para el Daily Bugle teniendo de jefe al mítico J.J. Jameson, sus primeras relaciones amorosas, el ambiente de instituto, los problemas de salud de May, la incapacidad de Peter para gestionar su doble vida, la visión que otros héroes y las personas de a pie tienen de Spiderman, sus primeras derrotas y crisis de "Spiderman No More" con el posterior renacimiento épico del héroe más fuerte que nunca en todos los sentidos... es sorprendente ver cómo todas las claves de un personaje que es oro puro y cuyas posibilidades eran casi infinitas ya están aquí desde el principio listas para desarrollarse y pulirse en un futuro.
Por no hablar de todo lo que tiene que ver con el traje, que prácticamente no ha cambiado nada en 60 años porque era perfecto desde el primer capítulo, lo cual lo dice todo sobre el enorme talento e inventiva de Steve Ditko, que se merece todas las ovaciones del mundo por ello. Y hablando de este último, su mejora durante el tomo es muy palpable y una vez me he acostumbrado a este tipo de dibujo tan añejo, unido a la ya mencionada mejoría que va teniendo, ha hecho que terminara disfrutando bastante de este apartado, y más cuando casi todos los diseños de villanos son tan icónicos. Me alegra mucho que él se encargue de dibujar todos los capítulos y no haya ningún baile de dibujantes, algo que no me gusta nada.
Por decir cosas que me han sorprendido:
-Peter visto hoy día en los primeros capítulos a veces es un poco ¿cínico o miserable? :lol:
-Me ha sorprendido que aunque no aparezca, Mary Jane ya sea establecida aquí mientras que de Gwen, que será su verdadero primer amor, nada de nada.
-El primer annual es un disfrute y un espectáculo con esos dibujos a página completa, en su día esto debió de ser el fanservice definitivo (aunque no existiera el término :lol:) para los chavales de la época, debieron de volverse locos con esto.
-Me gusta el cliffhanger con el que termina el tomo y en general todo lo que tiene que ver con el Duende Verde, se nota que con este villano apuntaban más alto que con el resto desde casi el principio.
-Aunque no es nada destacable, es muy curiosa la historia corta sobre el origen (más bien, el germen) de Ben y May.
Y poco más. Sé que no es muy querido por aquí pero me han gustado mucho los artículos de Fonseca, es lo primero que leo de él y en mi humilde opinión contextualizan perfectamente y dan mucha información tanto necesaria como interesante sobre los autores, todo lo que tiene que ver con estos capítulos, esta época del personaje y demás, y también muy contento con los extras del tomo, sobre todo los que explican las características físicas de Peter y del traje de Spiderman. También muy satisfecho en líneas generales con la calidad de edición y de la línea.
Así que en resumidas cuentas, muy contento con el tomo. Está claro que dejando el contexto a parte no es una lectura que me vuelva loco ni tampoco recomendada para la mayoría de gente que quiera iniciarse en el personaje (más bien creo que causaría el efecto contrario y se les quitaría de la cabeza el ponerse a leer a Spidey, a mi ver hay que recomendar etapas y puntos de entrada mucho más actuales), pero eso no quita la enorme importancia y valor histórico que tiene, que sigue siendo en cierta forma muy disfrutable hoy día si vas con la mentalidad adecuada, que es el origen de una leyenda y mito moderno como pocos que ya tenía aquí sus elementos más importantes, y que el tandem Lee-Ditko es sensacional.
Le doy un claro notable, y aunque para mí sea exagerar muchísimo, puedo entender que desde un punto de vista histórico y/o para alguien que leyó esto en su momento, o que se crió con ello o que le influyó mucho en su adolescencia, pueda ser sin problema un sobresaliente. Y aunque yo no puedo hablar, no me extrañaría nada que sea lo mejor o de lo mejor de su época, dudo que haya muchos cómics contemporáneos que lo igualen o superen, y seguro que en comparación la mayoría serán un material de lectura mucho más duro.
Con muchas ganas de continuar con el segundo Omnigold, en el que si no me equivoco seguiré la etapa del guionista y terminará la estancia del dibujante en la colección.
-
Buena reseña. :palmas:
-
Buena reseña. :thumbup:
Ya me había decidido a empezar por el primer OG de Spiderman (justo pregunté hace poco en el foro) pero ahora le tengo aun más ganas. :yupi:
-
Opino simple y llanamente lo mismo. Yo lo terminé hace una semana.
Buena reseña Turpín :palmas:
-
Comprado y leído el Omnigold 1 de Spiderman: Poder y Responsabilidad.
Esta lectura del arácnido no sólo es el primer OG que leo, sino el primer material tan clásico tanto superheroico como americano u occidental en general que leo, quitando algún cómic muy suelto a lo largo de mi vida, y es que aunque he leído mucho cómic y es de mis hobbys favoritos, sobre todo ha sido manga y también de pequeño algo de europeo tipo Asterix y Mortadelo. Así que quitando cosas sueltas poco he picado con los supers y aún más con los cómics clásicos y por ello estoy muy poco acostumbrado. Pero bueno, por fin me he animado en serio y he empezado por Spiderman, que siempre ha sido mi favorito de Marvel como para la mayoría y también es de los clásicos que mejor se ponen siempre, lo que ha hecho que decidiera dar el paso definitivamente.
Espero que con esto pueda por fin ponerme en serio con los supers, personaje a personaje, grupo a grupo, afrontándolos poco a poco en orden de publicación con el material que Panini tiene disponible. Ojalá que me guste este mundillo tanto como quiero y como creo que lo hará, y ojalá que con ello tenga una participación en el foro mucho mayor y con conocimiento de causa y no tan intermitente como hasta ahora. Ojalá que mi economía me lo permita :lol:.
Hablando ya del tomo, por todo lo mencionado tenía miedo de encontrarme con un tipo de narrativa muy añeja que hubiera envejecido fatal, lo que sumado a mi falta de costumbre en material de este tipo se me hiciera muy cuesta arriba... y aunque en parte ha sido así la verdad es que me alegra decir que he terminado disfrutando bastante el tomo y me he encontrado algo mejor de lo que me esperaba.
Sí, ha envejecido de aquella manera por su extrema simpleza tanto narrativa como de dibujo (con exposición para parar un tren hasta para lo más sencillo debido a lo básico del trazo y de la composición de página, lo cual a día de hoy es pesado y gracioso a partes iguales), su ingenuidad y pureza, su formato excesivamente episódico y sus momentos "chanantes", que me he pegado unas buenas risas con varios momentos, sobre todo cuando Peter derrota al Hombre de Arena con la aspiradora :lol: :lol: :lol:, o comentarios y pensamientos de Peter, como los que les dedica a sus relaciones amorosas y a Flash :lol: :lol:, todo eso es cierto... pero no quita que el concepto y la filosofía del personaje sean buenísimos y atemporales y que aglutinan lo mejor del género; a mi ver crearon el prototipo de superhéroe definitivo y son cómics con mucha alma.
Con el pasar de los capítulos lo iba disfrutando más y más por la construcción del mundo alrededor de Peter y Spiderman, los villanos que van apareciendo y la continuidad que pronto llega a las tramas haciendo que se vaya notando una evolución progresiva en el argumento que rompe la monotonía y lo hace todo más interesante, enganchando más.
Es muy fácil y también comprensible venir a estas alturas y verle todas las costuras a estos cómics, pero poniéndonos en el contexto de la época se notaba que Lee y Ditko estuvieron pletóricos y tuvieron un torrente de ideas geniales una tras otra. El origen del Dr. Octopus, Electro, Mysterio, Kraven, etc., cómo Peter comienza a trabajar para el Daily Bugle teniendo de jefe al mítico J.J. Jameson, sus primeras relaciones amorosas, el ambiente de instituto, los problemas de salud de May, la incapacidad de Peter para gestionar su doble vida, la visión que otros héroes y las personas de a pie tienen de Spiderman, sus primeras derrotas y crisis de "Spiderman No More" con el posterior renacimiento épico del héroe más fuerte que nunca en todos los sentidos... es sorprendente ver cómo todas las claves de un personaje que es oro puro y cuyas posibilidades eran casi infinitas ya están aquí desde el principio listas para desarrollarse y pulirse en un futuro.
Por no hablar de todo lo que tiene que ver con el traje, que prácticamente no ha cambiado nada en 60 años porque era perfecto desde el primer capítulo, lo cual lo dice todo sobre el enorme talento e inventiva de Steve Ditko, que se merece todas las ovaciones del mundo por ello. Y hablando de este último, su mejora durante el tomo es muy palpable y una vez me he acostumbrado a este tipo de dibujo tan añejo, unido a la ya mencionada mejoría que va teniendo, ha hecho que terminara disfrutando bastante de este apartado, y más cuando casi todos los diseños de villanos son tan icónicos. Me alegra mucho que él se encargue de dibujar todos los capítulos y no haya ningún baile de dibujantes, algo que no me gusta nada.
Por decir cosas que me han sorprendido:
-Peter visto hoy día en los primeros capítulos a veces es un poco ¿cínico o miserable? :lol:
-Me ha sorprendido que aunque no aparezca, Mary Jane ya sea establecida aquí mientras que de Gwen, que será su verdadero primer amor, nada de nada.
-El primer annual es un disfrute y un espectáculo con esos dibujos a página completa, en su día esto debió de ser el fanservice definitivo (aunque no existiera el término :lol:) para los chavales de la época, debieron de volverse locos con esto.
-Me gusta el cliffhanger con el que termina el tomo y en general todo lo que tiene que ver con el Duende Verde, se nota que con este villano apuntaban más alto que con el resto desde casi el principio.
-Aunque no es nada destacable, es muy curiosa la historia corta sobre el origen (más bien, el germen) de Ben y May.
Y poco más. Sé que no es muy querido por aquí pero me han gustado mucho los artículos de Fonseca, es lo primero que leo de él y en mi humilde opinión contextualizan perfectamente y dan mucha información tanto necesaria como interesante sobre los autores, todo lo que tiene que ver con estos capítulos, esta época del personaje y demás, y también muy contento con los extras del tomo, sobre todo los que explican las características físicas de Peter y del traje de Spiderman. También muy satisfecho en líneas generales con la calidad de edición y de la línea.
Así que en resumidas cuentas, muy contento con el tomo. Está claro que dejando el contexto a parte no es una lectura que me vuelva loco ni tampoco recomendada para la mayoría de gente que quiera iniciarse en el personaje (más bien creo que causaría el efecto contrario y se les quitaría de la cabeza el ponerse a leer a Spidey, a mi ver hay que recomendar etapas y puntos de entrada mucho más actuales), pero eso no quita la enorme importancia y valor histórico que tiene, que sigue siendo en cierta forma muy disfrutable hoy día si vas con la mentalidad adecuada, que es el origen de una leyenda y mito moderno como pocos que ya tenía aquí sus elementos más importantes, y que el tandem Lee-Ditko es sensacional.
Le doy un claro notable, y aunque para mí sea exagerar muchísimo, puedo entender que desde un punto de vista histórico y/o para alguien que leyó esto en su momento, o que se crió con ello o que le influyó mucho en su adolescencia, pueda ser sin problema un sobresaliente. Y aunque yo no puedo hablar, no me extrañaría nada que sea lo mejor o de lo mejor de su época, dudo que haya muchos cómics contemporáneos que lo igualen o superen, y seguro que en comparación la mayoría serán un material de lectura mucho más duro.
Con muchas ganas de continuar con el segundo Omnigold, en el que si no me equivoco seguiré la etapa del guionista y terminará la estancia del dibujante en la colección.
Precisamente el tomo con el que estoy ahora. :birra:
Gran crítica. :palmas: :palmas:
No digo nada porque pronto escribiré mis impresiones, pero creo que coincidiremos bastante. ;)
-
Bueno, en mi opinión Fantastic Four de Lee/Kirby/Sinnot y de Byrne son imprescindibles para cualquiera que lea Marvel.
Lo de Vengadores de Stern/Palmer/Buscema no lo veo así.
A mí no me parece que los 4F de Byrne sean mucho mejores que los Vengadores de Stern/Buscema/Palmer. Un poco mejores en guión y bastante peores en dibujo. Y desde luego la sensación de que los 4F van de más a menos (como casi cualquier obra de Byrne) mientras que los Vengadores es mucho más homogénea.
No sé, le reconozco a la obra de Byrne su importancia en el tratamiento de personajes (singularmente en el caso de Sue) pero en la parte súper heroica no veo que supere a la de Stern absolutamente en nada.
E insisto, en el apartado gráfico no hay color.
-
Bueno, en mi opinión Fantastic Four de Lee/Kirby/Sinnot y de Byrne son imprescindibles para cualquiera que lea Marvel.
Lo de Vengadores de Stern/Palmer/Buscema no lo veo así.
A mí no me parece que los 4F de Byrne sean mucho mejores que los Vengadores de Stern/Buscema/Palmer. Un poco mejores en guión y bastante peores en dibujo. Y desde luego la sensación de que los 4F van de más a menos (como casi cualquier obra de Byrne) mientras que los Vengadores es mucho más homogénea.
No sé, le reconozco a la obra de Byrne su importancia en el tratamiento de personajes (singularmente en el caso de Sue) pero en la parte súper heroica no veo que supere a la de Stern absolutamente en nada.
E insisto, en el apartado gráfico no hay color.
Coincido. Los 4F de Byrne me encantan, son de mis cómics Marvel favoritos y los he leído 100 veces. Pero, aunque tengan mucha menos fama, los Vengadores de Stern y Buscema, sobre todo la parte final con Asalto a la mansión y la saga del Olimpo, me parecen a la misma altura que los 4F. Y muy infravalorados, pues nunca se los menciona cuando se habla de las grandes obras Marvel de los 80.
En la parte gráfica no coincido tanto con Ignacio, porque creo que en los 4F Byrne hace posiblemente su mejor trabajo, y es un autor que me encanta. Pero, vamos, que Buscema está inmenso en Vengadores.
Muy infravalorados y olvidados estos Vengadores.
-
Una pregunta sobre los crossovers clásicos entre Marvel y DC (los de los 70 y 80 me refiero)... ¿No han vuelto a ser reeditados en los últimos años por las editoriales? No estaría mal un tomo recopilatorio como el que se publicó hace bastante tiempo y que está a precios de uranio en el mercado (por cierto, que los americanos publicaron más tomos recopilando todos los enfrentamientos de los 90 y 2000):
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/618YRHK167L._SX313_BO1,204,203,200_.jpg)
Por cierto que recientemente leí una serie de artículos sobre el malogrado primer intento en 1983-84 de publicar un especial JLA/Vengadores, y no cabe duda que Jim Shooter lo boicoteó adrede. Y a la postre fue lo que provocó que cesaran todas las colaboraciones durante una década.
-
Una pregunta sobre los crossovers clásicos entre Marvel y DC (los de los 70 y 80 me refiero)... ¿No han vuelto a ser reeditados en los últimos años por las editoriales?
No, y parece que no hay mucho interés.
-
El Spiderman de Lee y Ditko es que es muy bueno. Es el personaje en el estado más puro. Entiendo que pueda haber reticencias en un principio, pero cuando te metes en ello la cosa va como un tiro porque sigue manteniendo su encanto y su pureza.
Respecto a si Buscema/Palmer es mejor que Byrne... Sólo diré que en los 80 el tandem Buscema/Palmer era un poco (bastante) rancio. Es posible que tecnicamente fuera "mejor" y haya envejecido bien por ello, pero en los 80 era rancio. Ni Buscema ni Palmer estaban en su mejor momento y ciertamente el resultado era añejo y polvoriento.
-
Una pregunta sobre los crossovers clásicos entre Marvel y DC (los de los 70 y 80 me refiero)... ¿No han vuelto a ser reeditados en los últimos años por las editoriales?
No, y parece que no hay mucho interés.
Pero será por falta de interés de colaborar entre editoriales, no por falta de interés comercial. Los tomos recopilatorios se cotizan de media a unos 100$ en los mercados de segunda mano...
-
Una pregunta sobre los crossovers clásicos entre Marvel y DC (los de los 70 y 80 me refiero)... ¿No han vuelto a ser reeditados en los últimos años por las editoriales?
No, y parece que no hay mucho interés.
Pero será por falta de interés de colaborar entre editoriales, no por falta de interés comercial. Los tomos recopilatorios se cotizan de media a unos 100$ en los mercados de segunda mano...
Sí, supongo que es precisamente por eso, además de temas de derechos y negociaciones complejas. Pero a saber.
-
En Vengadores el que no está en su mejor momento es Palmer y eso, cuando Buscema sólo hace bocetos, se nota. Aun así, en todo lo que no sea dibujar tecnología, ese tándem era muy superior a cualquiera en el que estuviera Byrne.
No hay más que recordar los números posteriores de Buscema en Lobezno con tintas de Williamson o la novela gráfica de Estela Plateada de Byrne con Palmer para tener claro que si alguien estaba añejo y polvoriento, desde luego no era el mayor de los Buscema, que en su peor versión siempre tuvo más talento en la uña del dedo pequeño del pie que Byrne en todo el cuerpo.
-
Bueno, en mi opinión Fantastic Four de Lee/Kirby/Sinnot y de Byrne son imprescindibles para cualquiera que lea Marvel.
Lo de Vengadores de Stern/Palmer/Buscema no lo veo así.
A mí no me parece que los 4F de Byrne sean mucho mejores que los Vengadores de Stern/Buscema/Palmer. Un poco mejores en guión y bastante peores en dibujo. Y desde luego la sensación de que los 4F van de más a menos (como casi cualquier obra de Byrne) mientras que los Vengadores es mucho más homogénea.
No sé, le reconozco a la obra de Byrne su importancia en el tratamiento de personajes (singularmente en el caso de Sue) pero en la parte súper heroica no veo que supere a la de Stern absolutamente en nada.
E insisto, en el apartado gráfico no hay color.
Coincido. Los 4F de Byrne me encantan, son de mis cómics Marvel favoritos y los he leído 100 veces. Pero, aunque tengan mucha menos fama, los Vengadores de Stern y Buscema, sobre todo la parte final con Asalto a la mansión y la saga del Olimpo, me parecen a la misma altura que los 4F. Y muy infravalorados, pues nunca se los menciona cuando se habla de las grandes obras Marvel de los 80.
En la parte gráfica no coincido tanto con Ignacio, porque creo que en los 4F Byrne hace posiblemente su mejor trabajo, y es un autor que me encanta. Pero, vamos, que Buscema está inmenso en Vengadores.
Muy infravalorados y olvidados estos Vengadores.
No sé.
Para mí los argumentos de los 4Fantásticos de Byrne son mucho más interesantes que los Vengadores de Stern.
Yo no creo que estén infravalorados ni olvidados esos Vengadores.
Una etapa que me gusta, como ya he dicho, pero tampoco me parece la locura.
Buena etapa, como hay tantas otras.
:cafe:
-
En Vengadores el que no está en su mejor momento es Palmer y eso, cuando Buscema sólo hace bocetos, se nota. Aun así, en todo lo que no sea dibujar tecnología, ese tándem era muy superior a cualquiera en el que estuviera Byrne.
No hay más que recordar los números posteriores de Buscema en Lobezno con tintas de Williamson o la novela gráfica de Estela Plateada de Byrne con Palmer para tener claro que si alguien estaba añejo y polvoriento, desde luego no era el mayor de los Buscema, que en su peor versión siempre tuvo más talento en la uña del dedo pequeño del pie que Byrne en todo el cuerpo.
Gustándome el Lobezno de Buscema creo honestamente que no estaba para encargarse de una colección tan importante en aquella época. De hecho creo que Claremont andaba un poco despistado con esa colección. Entiendo lo que se prentendía hacer, pero no era ni de lejos lo que "se suponía que debía ser" la colección.
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
No
Mola mil pero mil millones de veces que mola mil
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
No
Mola mil pero mil millones de veces que mola mil
Mil millardos de billones.
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
No
Mola mil pero mil millones de veces que mola mil
Mil millardos de billones.
Es el más Pro!! (Lo siento por la herejía, pero mi hijo tiene 7 años y mis sobrinos 9 y 12)
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
No
Mola mil pero mil millones de veces que mola mil
Mil millardos de billones.
Gracias por insistirme con él en su momento.
Ese Lobi es irresistible.
:cafe:
-
En Vengadores el que no está en su mejor momento es Palmer y eso, cuando Buscema sólo hace bocetos, se nota. Aun así, en todo lo que no sea dibujar tecnología, ese tándem era muy superior a cualquiera en el que estuviera Byrne.
No hay más que recordar los números posteriores de Buscema en Lobezno con tintas de Williamson o la novela gráfica de Estela Plateada de Byrne con Palmer para tener claro que si alguien estaba añejo y polvoriento, desde luego no era el mayor de los Buscema, que en su peor versión siempre tuvo más talento en la uña del dedo pequeño del pie que Byrne en todo el cuerpo.
Gustándome el Lobezno de Buscema creo honestamente que no estaba para encargarse de una colección tan importante en aquella época. De hecho creo que Claremont andaba un poco despistado con esa colección. Entiendo lo que se prentendía hacer, pero no era ni de lejos lo que "se suponía que debía ser" la colección.
Madre mía...
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
No
Mola mil pero mil millones de veces que mola mil
Mil millardos de billones.
Es el más Pro!! (Lo siento por la herejía, pero mi hijo tiene 7 años y mis sobrinos 9 y 12)
..ah! ¿ pero existe otro lobezno ? ::)
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
No
Mola mil pero mil millones de veces que mola mil
Mil millardos de billones.
Es el más Pro!! (Lo siento por la herejía, pero mi hijo tiene 7 años y mis sobrinos 9 y 12)
..ah! ¿ pero existe otro lobezno ? ::)
Solo hay uno, pero depende de cada guionista/dibujante tiene una forma de ser u otra.
Los otros son más noob :disimulo: :callado: :oops: :oops:
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
Mola, pero era Claremont secuestrando a Lobezno para hacer algo completamente diferente. No me extraña que no durase demasiado.
-
Y yo que creo que era Claremont usando a Lobezno como debía hacerse...
... y que los que lo secuestraban continuamente eran otros...
Quiero decir, para liarlo con crossovers mutantes y demás zarandajas de la franquicia, ya vinieron más adelante a cargarse la colección.
-
Y yo que creo que era Claremont usando a Lobezno como debía hacerse...
... y que los que lo secuestraban continuamente eran otros...
Quiero decir, para liarlo con crossovers mutantes y demás zarandajas de la franquicia, ya vinieron más adelante a cargarse la colección.
En aquella época nadie podía secuestrar a Lobezno. No había alternativa a Claremont todavía.
-
¿Que no?
Si empezaba a salir por todas partes...
En todo caso, quejarse del tono de la serie regular de Lobezno por no ser el mismo que el tono de la serie de la Patrulla, es como quejarse de que el tono de la serie del Capitán América no era el mismo que el tono de los Vengadores.
Precisamente, papá Claremont probablemente lo hizo a propósito, para dar una serie que no sonara a más de lo mismo, con personalidad propia: y Logan sonaba muy muy a Logan.
Y vamos, yo creo que acertó de pleno. La prueba es que hasta mediados de la etapa de Larry Hama tropecientos números después, no se cargaron la serie al meterla en ese contexto más mutante.
-
Y yo que creo que era Claremont usando a Lobezno como debía hacerse...
... y que los que lo secuestraban continuamente eran otros...
Quiero decir, para liarlo con crossovers mutantes y demás zarandajas de la franquicia, ya vinieron más adelante a cargarse la colección.
En aquella época nadie podía secuestrar a Lobezno. No había alternativa a Claremont todavía.
Pero Deke si prácticamente fue Claremont quien alumbró a Logan!!!
Recuerdo el posterior horror de los implantes falsos, indicando que todo lo que se estaba contando o se había contado podia ser o era irreal, y nada valía nada, valiente diferencia con los principios de la colección...
-
Gracias por los buenos comentarios a mi reseña :oops:.
La verdad es que entre que no es un material al que estoy acostumbrado mientras que aquí hay auténticas biblias andantes sobre el tema, o simplemente gente que lleva leyendo superhéroes y estos clásicos toda la vida, sentía que poco iba a valer mi comentario porque poco podía aportar en comparación, sobre todo con la capacidad de expresión escrita que tenéis muchos de vosotros y a la que no llego ni de coña :lol:.
Pero bueno, poco a poco se hace lo que se puede y me alegro de que haya gustado, me iré animando a poner más conforme vaya pillando material, lo lea y lo digiera :smilegrin:.
-
¿Que no?
Si empezaba a salir por todas partes...
En todo caso, quejarse del tono de la serie regular de Lobezno por no ser el mismo que el tono de la serie de la Patrulla, es como quejarse de que el tono de la serie del Capitán América no era el mismo que el tono de los Vengadores.
Precisamente, papá Claremont probablemente lo hizo a propósito, para dar una serie que no sonara a más de lo mismo, con personalidad propia: y Logan sonaba muy muy a Logan.
Y vamos, yo creo que acertó de pleno. La prueba es que hasta mediados de la etapa de Larry Hama tropecientos números después, no se cargaron la serie al meterla en ese contexto más mutante.
Está claro que Claremont hizo lo que le dió la gana con la serie. El tono se lo sacó de la manga. Podría ser ese u otro porque básicamente "no quería" hacer una colección de Lobezno.
El caso es ese, que todo valía. Buscema en aquella época... bueno.... valía para lo que pretendía Claremont, pero es que lo que pretendía Claremont no era "la colección de Lobezno".
Tampoco ayudaba que el personaje estuviera "muerto" por lo que Lobezno casi ni podía usar las garras que ya es casi capar al personaje.
.
Visto en perspectiva añadió mitologia nueva, pero en su época era un WTF bastante considerable. Y no podía durar mucho.
Y Buscema... bueno. Es que creo que debería estar dibujando Conan y semirretirado.
Con todo la mejor historia la hizo Peter David :disimulo:
-
El Lobezno de Claremont y Buscema mola mil.
:cafe:
A mí también me gustó mucho el Lobezno de Claremont-Buscema (creo que no se ha recuperado un segundo serial de Marvel Comics Presents también dibujado por Buscema, ¿no?). Es cierto que en un principio chirrió un poco a los fans porque se alejaba del entorno superheroico... ("¿Parche"? ¿Dónde está en traje marrón de Lobezno? ¿No sale ningún villano de los X-Men?). Pero es que resulta que cuando llega Byrne e intenta hacer un tebeo de superhéroes más al uso la cosa decae un montón... Con Larry Hama la cosa vuelve a mejorar al principio, hasta que acaba siendo absorbido por crossovers, argumentos confusos, personajes metidos con calzador...
-
Anda que no dio de sí Madripur y esos personajes secudarios sacados de Terry y los Piratas. Lástima que se los cepillaran de mala manera, no recuerdo ahora dónde.
-
Está claro que Claremont hizo lo que le dió la gana con la serie. El tono se lo sacó de la manga. Podría ser ese u otro porque básicamente "no quería" hacer una colección de Lobezno.
El caso es ese, que todo valía. Buscema en aquella época... bueno.... valía para lo que pretendía Claremont, pero es que lo que pretendía Claremont no era "la colección de Lobezno".
Nos ha jodío con Pamplona.
Y cuando hizo una miniserie suya en plan samurai con Frank Miller, tampoco fue "ese Lobezno" que muchos esperaban.
Era la colección de Lobezno porque el personaje estaba cojonudamente tratado, nos mostraba lo que hacía cuando no estaba con la Patrulla (como, sabes, hacen todas las series de tipos individuales que pertenecen a grupos) y de paso era coherente con el hecho de que nadie podía saber que la Patrulla vivía, y el trasfondo asiático del personaje establecido ya por el propio Claremont. El detalle de que Madripur estuviera cojonudamente cerca de Australia para permitir el vaivén del personaje argumentalmente hablando, tampoco fue casualidad.
El caso es que hacer una serie en la que no aparecían centinelas y antimutantes a cada página parece que te chocaba. Pero vamos, te chocaba a ti y a unos pocos más, porque la colección fue un exitazo. Y dices que no podñia durar, pero la realidad lo desmiente.
De hecho, duró hasta bien entrada la etapa Hama, me atrevería a decir que hasta la cosa esa de "Retorno a Arma-X".¡Un porrón de años!
Y a partir de ahí, cuesta abajo hacia la irrelevancia.
Y de hecho, a partir de ahí, las mejores etapas han sido las que han ido un poco a su bola, sin conectar del todo a Lobezno con el "mundo mutante".
-
Está claro que Claremont hizo lo que le dió la gana con la serie. El tono se lo sacó de la manga. Podría ser ese u otro porque básicamente "no quería" hacer una colección de Lobezno.
El caso es ese, que todo valía. Buscema en aquella época... bueno.... valía para lo que pretendía Claremont, pero es que lo que pretendía Claremont no era "la colección de Lobezno".
Nos ha jodío con Pamplona.
Y cuando hizo una miniserie suya en plan samurai con Frank Miller, tampoco fue "ese Lobezno" que muchos esperaban.
Era la colección de Lobezno porque el personaje estaba cojonudamente tratado, nos mostraba lo que hacía cuando no estaba con la Patrulla (como, sabes, hacen todas las series de tipos individuales que pertenecen a grupos) y de paso era coherente con el hecho de que nadie podía saber que la Patrulla vivía, y el trasfondo asiático del personaje establecido ya por el propio Claremont. El detalle de que Madripur estuviera cojonudamente cerca de Australia para permitir el vaivén del personaje argumentalmente hablando, tampoco fue casualidad.
El caso es que hacer una serie en la que no aparecían centinelas y antimutantes a cada página parece que te chocaba. Pero vamos, te chocaba a ti y a unos pocos más, porque la colección fue un exitazo. Y dices que no podñia durar, pero la realidad lo desmiente.
De hecho, duró hasta bien entrada la etapa Hama, me atrevería a decir que hasta la cosa esa de "Retorno a Arma-X".¡Un porrón de años!
Y a partir de ahí, cuesta abajo hacia la irrelevancia.
Y de hecho, a partir de ahí, las mejores etapas han sido las que han ido un poco a su bola, sin conectar del todo a Lobezno con el "mundo mutante".
En la serie con Frank Miller al menos podía llevar su traje y llamarse por su nombre }:).
A ver, no me entiendas mal. Me encantan estos cómics, pero me hubieran encantado igual si la colección se llamase Parche. Incluso puede que me gustasen más :lol:.
Pero por mucho que adore a "Parche" esa no era la colección de Lobezno que probablemente Marvel y los lectores esperaban. Es la colección que se sacó Claremont de la manga porque no le apetecía hacer una colección de Lobezno.
-
No era la colección que los lectores se esperaban, probablemente por eso a tantos nos encantó. Fue un soplo de aire fresco y una etapa cojonuda con un dibujo espléndido. Tanto a Claremont como a Buscema se los notaba comodídimos haciéndola.
-
Y dale. Quiero decir, y dale con lo de los lectores. Creo que ha quedado claro que, si acaso, será "un grupo de lectores". Y visto este mismo foro, sería incluso "un grupo minoritario de lectores". Y, en todo caso, "un grupo de lectores a los que no les gustó". Porque si a uno le sorprenden para bien, no se queja, babea.
¿Acaso ese no era Logan? ¿No estaba cojonudamente retratada su personalidad? ("Soy el mejor en lo que hago. Y lo que hago no es agradable")
Si me apuras, un Logan más puro que el de la Patrulla.
¿Todo estriba en que pudiera llamarse a sí mismo Lobezno y llevar su traje fosforito? Eso es pura cosmética.
En cuanto a la serie con Frank Miller, amos anda, si apenas se ve el traje, se pasa la mayoría del tiempo sin él... y la serie funcionaría igual de bien, si me apuras mejor, si no lo llevara puesto nunca.
-
Y dale. Quiero decir, y dale con lo de los lectores. Creo que ha quedado claro que, si acaso, será "un grupo de lectores". Y visto este mismo foro, sería incluso "un grupo minoritario de lectores". Y, en todo caso, "un grupo de lectores a los que no les gustó". Porque si a uno le sorprenden para bien, no se queja, babea.
¿Acaso ese no era Logan? ¿No estaba cojonudamente retratada su personalidad? ("Soy el mejor en lo que hago. Y lo que hago no es agradable")
Si me apuras, un Logan más puro que el de la Patrulla.
¿Todo estriba en que pudiera llamarse a sí mismo Lobezno y llevar su traje fosforito? Eso es pura cosmética.
En cuanto a la serie con Frank Miller, amos anda, si apenas se ve el traje, se pasa la mayoría del tiempo sin él... y la serie funcionaría igual de bien, si me apuras mejor, si no lo llevara puesto nunca.
El Lobezno de Claremont y Buscema era exactamente el que quisieron ambos autores, es decir, un Logan que no estaba atado por las circunstancias atenuantes del entorno típico de la Patru, que de aquella ya encima era bastante atípico de por sí con lo de Australia y demás
Logan (que no Lobezno) ahí era Dios
-
Y dale. Quiero decir, y dale con lo de los lectores. Creo que ha quedado claro que, si acaso, será "un grupo de lectores". Y visto este mismo foro, sería incluso "un grupo minoritario de lectores". Y, en todo caso, "un grupo de lectores a los que no les gustó". Porque si a uno le sorprenden para bien, no se queja, babea.
¿Acaso ese no era Logan? ¿No estaba cojonudamente retratada su personalidad? ("Soy el mejor en lo que hago. Y lo que hago no es agradable")
Si me apuras, un Logan más puro que el de la Patrulla.
¿Todo estriba en que pudiera llamarse a sí mismo Lobezno y llevar su traje fosforito? Eso es pura cosmética.
En cuanto a la serie con Frank Miller, amos anda, si apenas se ve el traje, se pasa la mayoría del tiempo sin él... y la serie funcionaría igual de bien, si me apuras mejor, si no lo llevara puesto nunca.
No es cosmética. Forma parte del personaje.
Si, todo el rollo de tipo duro mola, pero molaría igual si se llamase Parche. A eso es lo que voy, que daba igual.
Y repito, me gustan esos cómics.
-
Es cosmética. Forma parte del personaje, sí, pero el personaje no es solo eso. Se puede mover en muchos contextos, y el del trajecito es solo uno de ellos. Parte del éxito del personaje es que es muy versátil. Decir que porque no salga el traje no es una serie de Lobezno, es minusvalorar gravemente al personaje. Ese traje, vamos, porque en la serie llevaba otro, mucho más discreto eso sí. Como si cada vez que un personaje cambiara de traje tuviéramos que decir que no es él.
-
Es cosmética. Forma parte del personaje, sí, pero el personaje no es solo eso. Se puede mover en muchos contextos, y el del trajecito es solo uno de ellos. Parte del éxito del personaje es que es muy versátil. Decir que porque no salga el traje no es una serie de Lobezno, es minusvalorar gravemente al personaje. Ese traje, vamos, porque en la serie llevaba otro, mucho más discreto eso sí. Como si cada vez que un personaje cambiara de traje tuviéramos que decir que no es él.
A ver, es un ejemplo. Evidentemente el traje es un traje. Sólo es un ejemplo de cuanto "fuera de contexto" estaba el personaje que tenía que renunciar hasta de su propia identidad. Lobezno era Lobezno como podía ser Manolo.
Recordemos también que la Patrulla-X en aquel momento estaba como estaba, hecha unos zorros con un Claremont que no sabía lo que hacer. Con Lobezno al menos si sabía lo que hacer :lol:
-
Como que Lobezno no sabía que hacer con esa Patrulla X?
Si precisamente los "mata" para que así no vinieran los de fuera a tocar las narices. Con el tema de los crossovers aquello duró poco pero su intención era esa
-
Como que Lobezno no sabía que hacer con esa Patrulla X?
Si precisamente los "mata" para que así no vinieran los de fuera a tocar las narices. Con el tema de los crossovers aquello duró poco pero su intención era esa
Si, "mató la colección". Cayó en una decadencia artística brutal que sólo pudo acabar con que lo echaran. Si, estoy dramatizando lo hechos pero la idea es esa.
-
Precisamente, papá Claremont probablemente lo hizo a propósito, para dar una serie que no sonara a más de lo mismo, con personalidad propia: y Logan sonaba muy muy a Logan.
Y vamos, yo creo que acertó de pleno. La prueba es que hasta mediados de la etapa de Larry Hama tropecientos números después, no se cargaron la serie al meterla en ese contexto más mutante.
A mí entre otros motivos es lo que me gusta.
Tiene un rollo Conan.
:cafe:
Y Buscema... bueno. Es que creo que debería estar dibujando Conan y semirretirado.
Ala, qué generoso.
:cafe:
-
Estoy viendo un video que acaba de subir Bamf del color en el cómic. Si no tenéis nada que hacer esta noche está siendo bastante recomendable.
https://youtu.be/IMVj7F-9Ke8
Lo paso por aquí porque es por donde se estuvo hablando hace poco. Sé que os apasiona el tema ;)
Sigo viéndolo :contrato:
-
Gracias por insistirme con él en su momento.
Ese Lobi es irresistible.
:cafe:
Nada, hombre :birra: Es que era muy tú, con esos aires de Casablanca, ese rollo aventurero... si hubieran hecho peli la habría dirigido Spielberg, así en tono Indy-clásico.
Sabía que te iba a gustar, no te hubiera colado cualquier guarrada del carcayú.
-
Sobre el debate en sí, no me quiero extender mucho, que ya me aburro a mí mismo hablando de Logan (tampoco voy a meter el ranking de siempre, ni lecturas esenciales, vamos a pelo) y tampoco quiero cansar a nadie:
Existen dos Lobeznos (que importen, al resto le pueden dar):
El hombre y el animal.
El animal, por acabar pronto, basta conocerlo con la esplendida Arma X de BWS. Es una obra visceral, diferente, onírica, casi de pesadilla, donde impera la fiebre, no las razones ni las palabras. El lector se siente como Logan, casi parece que delire ante la representación del mundo como lo vive Lobezno en su estado salvaje. Los diálogos, escasos y repetidos, confusos. El color, saturado y agobiante.
El hombre, por acabar antes, no existe sin Claremont. No hay más Logan que el que el patriarca mutante bosquejó en Honor, Kitty Pryde&Wolverine y su serie regular en Madripur. Ahí está todo lo que es Logan, sus lecciones morales, su faceta de maestro, de brújula moral de los suyos, del que se mancha las manos para que tú no tengas que hacerlo y del hombre fallido que se levanta de nuevo.
Y ya. Todos, todos los demás, son aprendices que han bebido de ahí para representar a uno o a otro.
-
Repasando el segundo serial de Lobezno en Marvel Comics Presents, veo que no es de Claremont/Buscema, sino de Wolfman/Buscema (además de un Buscema que se entinta asimismo). Sin embargo es bastante posterior al primer serial que presenta el entorno de Madripur, por lo que me imagino que ya se aleja del tono de los primeros números de su serie regular... A ver si me lo leo por medios "digitales" y hago una reseña.
(https://vignette.wikia.nocookie.net/marveldatabase/images/f/f4/Marvel_Comics_Presents_Vol_1_40.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/300?cb=20060502220743)
-
Sobre el debate en sí, no me quiero extender mucho, que ya me aburro a mí mismo hablando de Logan (tampoco voy a meter el ranking de siempre, ni lecturas esenciales, vamos a pelo) y tampoco quiero cansar a nadie:
Existen dos Lobeznos (que importen, al resto le pueden dar):
El hombre y el animal.
El animal, por acabar pronto, basta conocerlo con la esplendida Arma X de BWS. Es una obra visceral, diferente, onírica, casi de pesadilla, donde impera la fiebre, no las razones ni las palabras. El lector se siente como Logan, casi parece que delire ante la representación del mundo como lo vive Lobezno en su estado salvaje. Los diálogos, escasos y repetidos, confusos. El color, saturado y agobiante.
El hombre, por acabar antes, no existe sin Claremont. No hay más Logan que el que el patriarca mutante bosquejó en Honor, Kitty Pryde&Wolverine y su serie regular en Madripur. Ahí está todo lo que es Logan, sus lecciones morales, su faceta de maestro, de brújula moral de los suyos, del que se mancha las manos para que tú no tengas que hacerlo y del hombre fallido que se levanta de nuevo.
Y ya. Todos, todos los demás, son aprendices que han bebido de ahí para representar a uno o a otro.
Muy de acuerdo.
Yo voy a ser sincero. Cuando leí esa serie de chaval, no me gustó tanto. Estaba embebido en el lado más idealista y hasta fantasioso de Patrulla y Nuevos Mutantes. Recuerdo perfectamente el primer encuentro. Un Lobezno contra un traficante de coca, y salía el Logan descamisado, de palillo en la boca, casi desagradable por no decir sin casi.
A día de hoy, evidentemente me alegro de que lo hicieran así. Yo tampoco creo que Claremont perdiera la brújula. Cada serie iba con un tono distinto y a la vez tenía su denominador común. Por ejemplo, Excalibur era más desenfadado y humorístico, pero cuando las cosas se ponían dramáticas de verdad podía ser muy impactante. Y así con todo lo que tocaba en aquella época gloriosa.
-
Tenía un tono más adulto que otras series Marvel, quizá por eso a algunos de nosotros, adolescentes en esa época, nos pareció "rara" de inicio hasta que le cogimos el tranquillo.
Y encima como no seguía "Los Nuevos Mutantes", donde se publicó de complemento el serial de Marvel Comics Presents que precede a la serie regular, me quedé a cuadros con ese entorno que no conocía de nada: "¿quién es esa Tyger Tigre? ¿qué hace Logan en ese garito? ¿quién es el socio ese que tiene?"... Nada grave, se puede entender perfectamente, pero ya podían haber puesto los de Forum un artículo introductorio resumiendo lo que se vió en el serial prólogo o algo, para poner en situación al lector.
-
¿Qué números Forum o Panini he de buscar para leer la etapa esta que hablais de Logan? :yupi: Creo tener el 1 Forum de Wolverine por mero coleccionismo y ni leerlo.
-
https://fichas.universomarvel.com/lobclasp_v1.html
Los primeros números de Forum contienen la serie Wolverine, pero no el serial de Marvel Comics Presents, si no me equivoco, contenido en el nº 1 de Lobezno Classic de Panini.
https://fichas.universomarvel.com/esp/lobclasp1001.html#
-
https://fichas.universomarvel.com/lobclasp_v1.html
Los primeros números de Forum contienen la serie Wolverine, pero no el serial de Marvel Comics Presents, si no me equivoco, contenido en el nº 1 de Lobezno Classic de Panini.
https://fichas.universomarvel.com/esp/lobclasp1001.html#
También el serial de Marvel Comics Presents que hace de prólogo de la serie "Wolverine" fue publicado por Forum como complemento en la colección de Los Nuevos Mutantes:
https://fichas.universomarvel.com/esp/nmf44.html# (https://fichas.universomarvel.com/esp/nmf44.html#)
Que por cierto, el serial se publicó en España por Forum de forma prácticamente simultánea al inicio de la serie regular, cuando en realidad se trata de una historia que va justo antes. Además que yo recuerde los de Forum ni hacer mención al tema, ni artículo explicativo, ni nada (me refiero en la serie de Lobezno, desconozco lo que se hizo en Los Nuevos Mutantes).
Curiosamente en EEUU también se publicaron simultáneamente la conclusión del serial y el inicio de la serie regular "Wolverine", parece que estaban impacientes por sacarla...
-
A mí me encanta la etapa posterior a la caída de los mutantes, en Australia y con Pórtico, Genosha, otra vez el Nido...me parecen episodios chulísimos.
No recuerdo ni una sola vez en la que haya coincidido con una opinión de Deke Rivers.
-
Jeje...
A mí esa etapa me gustó, la crucifixión, etc... Lo que no me gustó fue la época en la que cada mutante estaba por ahí suelto, Tormenta pequeñita, y todo eso, me parece que perdió toda la cohesión que había tenido.
-
A mí me encanta la etapa posterior a la caída de los mutantes, en Australia y con Pórtico, Genosha, otra vez el Nido...me parecen episodios chulísimos.
No recuerdo ni una sola vez en la que haya coincidido con una opinión de Deke Rivers.
A mi no me gusta, lo mejor fue Inferno, pero es un crossover de esos que la gente parece repudiar.
Genosha no venía acuento a esas alturas de la peli. Era en plan ¿esto ahora?
Estaban por ahi Silvestri y Leonardi que salvaban la papeleta pero a Claremont se le había ido la pinza pero bien.
Respecto a lo de coincidir.. ahora mismo no recuerdo, pero probablemente si no dije nada al respecto es que coincidía. :)
-
Para ti hasta cuando vale la pena Uncanny, Deke?
:cafe:
-
Yo creo que tampoco he coincidido con Deke nunca en nada. :interrogacion:
Pero quizás por lo que él dice, que solo comenta para expresar desacuerdo con alguien :lol:
-
Yo creo que tampoco he coincidido con Deke nunca en nada. :interrogacion:
Pero quizás por lo que él dice, que solo comenta para expresar desacuerdo con alguien :lol:
Coincidiste en el hilo de política, al hablar de la liberación de los esclavos de USA.
:cafe:
-
Sobre Lobezno, sus paralelismos con Conan y demás ya hablamos en su momento largo y tendido a partir de aquí:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37746.msg1681283#msg1681283
(Si, estoy aprovechando para autojabonearme vilmente :lol:)
El debate sigue en las páginas siguientes, y con aportaciones verdaderamente interesantes, la verdad :birra: :birra:
-
Para ti hasta cuando vale la pena Uncanny, Deke?
:cafe:
La Caida de los mutantes. Y luego si tal Inferno. Proyecto exterminio lo recuerdo como un truño de los gordos ¿seguía Claremont por entonces?
En mi opinión Claremont tocó techo con Romita Jr, en cuanto a complejidad de temas y dominio del culebrón, etc. No son necesariamente los mejores cómics pero ahí creo que estaba en su madurez.
-
Yo es que estoy viendo una pauta, Deke. Si se hace algo diferente, tipo mandar a Logan a Madripur llamándose Parche, no era lo que esperabas y es que está haciendo lo que le da la gana pero no una colección de Lobezno. Si Claremont cambia el tono de la serie de la Patrulla de manera que no se parece a lo que ha hecho antes, te parece que se le ha ido la pinza o ha perdido los papeles (algunos diríamos que se reinventa).
Yo es que creo que lo importante es cómo aguanten las historias y si el desarrollo para llegar de A a B es coherente, no si la Patrulla está por obligación en la Mansión Xavier porque así ha sido toda la vida.
-
Para ti hasta cuando vale la pena Uncanny, Deke?
:cafe:
La Caida de los mutantes. Y luego si tal Inferno. Proyecto exterminio lo recuerdo como un truño de los gordos ¿seguía Claremont por entonces?
En mi opinión Claremont tocó techo con Romita Jr, en cuanto a complejidad de temas y dominio del culebrón, etc. No son necesariamente los mejores cómics pero ahí creo que estaba en su madurez.
Seguía, seguía. Fue su penultimo evento, que al año después le tocó la mierda de la Isla Muir
Proyecto Exterminio tampoco es que estuviera mal pese a los atentados artísticos que pululaban de aquella. A nivel argumental es una flipada sin pies ni cabeza pero entretiene
-
En mi humilde opinión, tras Proyecto Exterminio diría que empieza a decaer un poco el tema, quizá sutilmente ya se veía en proyecto exterminio. Tendría que releer, pero yo siempre recuerdo que al final, poco antes de irse Claremont, ya no me enteraba ni del nodo.
-
En mi humilde opinión, tras Proyecto Exterminio diría que empieza a decaer un poco el tema, quizá sutilmente ya se veía en proyecto exterminio. Tendría que releer, pero yo siempre recuerdo que al final, poco antes de irse Claremont, ya no me enteraba ni del nodo.
Inferno es el punto de inflexión. Para mi es así claramente
Vamos, cuesta abajo y sin frenos
-
En mi humilde opinión, tras Proyecto Exterminio diría que empieza a decaer un poco el tema, quizá sutilmente ya se veía en proyecto exterminio. Tendría que releer, pero yo siempre recuerdo que al final, poco antes de irse Claremont, ya no me enteraba ni del nodo.
Inferno es el punto de inflexión. Para mi es así claramente
Vamos, cuesta abajo y sin frenos
Posiblemente, pero aquí no puedo ser imparcial porque fue mi primer crossover y me pareció la hostia :lol:
-
¿Qué números Forum o Panini he de buscar para leer la etapa esta que hablais de Logan? :yupi: Creo tener el 1 Forum de Wolverine por mero coleccionismo y ni leerlo.
El serieal de Lobezno, más los cinco primeros números de la colección, los puedes encontrar en este tomo del manolito, además de en los comics que te han indicado los compañeros. Lo digo porque igual es más fácil de conseguir: https://fichas.universomarvel.com/esp/cmhp137.html
-
En mi humilde opinión, tras Proyecto Exterminio diría que empieza a decaer un poco el tema, quizá sutilmente ya se veía en proyecto exterminio. Tendría que releer, pero yo siempre recuerdo que al final, poco antes de irse Claremont, ya no me enteraba ni del nodo.
Inferno es el punto de inflexión. Para mi es así claramente
Vamos, cuesta abajo y sin frenos
Pero es que Inferno lo veo como punto brusco de caída de calidad de Marvel en general, no solo de los mutantes: X-Men y el resto de series mutantes, Vengadores, 4 Fantásticos (ya desde bastantes meses antes), Spider-Man, Daredevil...
Cierto, con el tiempo después viene alguna etapa buena/aceptable en alguna serie aquí y allá, pero la calidad media del conjunto de series emitidas por Marvel cae en picado a partir de 1989. Por eso a ese crossover lo ubico yo como el fin de la "Marvel clásica".
-
A mi no me gusta
Trataré de contener mi sorpresa.
-
A mi no me gusta
Trataré de contener mi sorpresa.
Parecéis un matrimonio. :P
-
A mi no me gusta
Trataré de contener mi sorpresa.
Parecéis un matrimonio. :P
Pero muy civilizado.
-
Mi punto de corte es Inferno. :alivio:
-
Mi punto de corte es X Men 4 :smilegrin:
-
Mi punto de corte ha sido la cuarentena.
-
Mi punto de corte es X Men 4 :smilegrin:
Hay una etapa que va entre Lugar Peligroso y la llegada de Jim Lee en la que sí parece que a Claremont se le ha ido un poco la olla. Quizá supiera hacia dónde ir, pero por momentos no da precisamente esa sensación.
Luego llega Jim Lee y los últimos números en Uncanny están muy bien.
Y sí, la trilogía inicial de X-Men es un final muy digno.
-
Mi punto de corte es X Men 4 :smilegrin:
Hay una etapa que va entre Lugar Peligroso y la llegada de Jim Lee en la que sí parece que a Claremont se le ha ido un poco la olla. Quizá supiera hacia dónde ir, pero por momentos no da precisamente esa sensación.
Luego llega Jim Lee y los últimos números en Uncanny están muy bien.
Y sí, la trilogía inicial de X-Men es un final muy digno.
Que además reivindica uno de sus grandes aciertos de los últimos años, la evolución de un personaje como Magneto.
-
Bueno, a mí ese “retorno a la villanía” de Magneto nunca me convenció. Está razonablemente bien urdido, pero me pareció una vuelta de tuerca un tanto innecesaria.
-
Bueno, a mí ese “retorno a la villanía” de Magneto nunca me convenció. Está razonablemente bien urdido, pero me pareció una vuelta de tuerca un tanto innecesaria.
Bueno, de hecho si no me equivoco el hizo eso no fue un poco Byrne cuando volvió a Marvel y hizo Actos de Venganza, fastidiando en el proceso la evolución de Claremont. :chalao:
-
Mi punto de corte es X Men 4 :smilegrin:
Hay una etapa que va entre Lugar Peligroso y la llegada de Jim Lee en la que sí parece que a Claremont se le ha ido un poco la olla. Quizá supiera hacia dónde ir, pero por momentos no da precisamente esa sensación.
Ya, todos dispersos sin recuerdos, Dazzler por ahí con Guido, Coloso por allá, Tormenta niña, la llegada de Gambito ... para que luego hablen de no-grupos... pero no se, para mi tenía su encanto, tenía la sensación de que podía pasar cualquier cosa.
Sólo por el episodio de Lobezno crucificado por los Cosechadores, merece totalmente la pena. Y Júbilo en estado puro...
-
Mi punto de corte es X Men 4 :smilegrin:
Hay una etapa que va entre Lugar Peligroso y la llegada de Jim Lee en la que sí parece que a Claremont se le ha ido un poco la olla. Quizá supiera hacia dónde ir, pero por momentos no da precisamente esa sensación.
Ya, todos dispersos sin recuerdos, Dazzler por ahí con Guido, Coloso por allá, Tormenta niña, la llegada de Gambito ... para que luego hablen de no-grupos... pero no se, para mi tenía su encanto, tenía la sensación de que podía pasar cualquier cosa.
Sólo por el episodio de Lobezno crucificado por los Cosechadores, merece totalmente la pena. Y Júbilo en estado puro...
La verdad es que sí. Pero eso era lo bueno del yayo en sus buenos tiempos. Hasta decayendo molaba.
-
Mi punto de corte es X Men 4 :smilegrin:
Hay una etapa que va entre Lugar Peligroso y la llegada de Jim Lee en la que sí parece que a Claremont se le ha ido un poco la olla. Quizá supiera hacia dónde ir, pero por momentos no da precisamente esa sensación.
Ya, todos dispersos sin recuerdos, Dazzler por ahí con Guido, Coloso por allá, Tormenta niña, la llegada de Gambito ... para que luego hablen de no-grupos... pero no se, para mi tenía su encanto, tenía la sensación de que podía pasar cualquier cosa.
Sólo por el episodio de Lobezno crucificado por los Cosechadores, merece totalmente la pena. Y Júbilo en estado puro...
No ayudo precisamente el baile de dibujantes, algunos de ellos muy mediocres.
-
A Mi me encantó Disolución y Renacimiento que es le nombre /saga de la que estáis hablando.
En esta etapa yayo Claremont prácticamente puso en danza a cada personaje medianamente importante que había pasado por sus manos en toda su carrera, (menos a Longshot, con el cual creo que no sabía que hacer ya), incluida la propia Jean grey, que abandonó Factor X (rechazando la propuesta original de matrimonio de Scott) se pasó por un breve tiempo a La mini Patrulla entonces oficial. buscadora de los miembros perdidos y/o desmemoriados.
Sí sabía que iba a hacer, pero le torpedearon con dibujantes mediocres/muy malos y cuando consiguió uno bueno (jim Lee) este se le subió a la parra y se puso a lamerle el culo a Harras.
La traición de Harras fue lo que jodió el final de la saga Disolución, incluido Proyecto exterminio y toda la saga final isla Muir que ya no guioniizaría, ysolo metería los diálogos.
-
Spiderman: Omnigold tomo 1: Poder y Responsabilidad (1962-1964)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgaspp101.jpg)
Pocas presentaciones hacen falta.
Spiderman nació en el número 15 de Amazing Fantasy y al cabo de unos meses obtuvo su colección propia.
No vale la pena enumerar mil detalles conocidos por media humanidad. La idea, como siempre, es escribir sobre mis impresiones, así que allá voy.
El número de origen, de sobras conocido, es, desde mi punto de vista, uno de los mejores orígenes de la historia de Marvel.
El uniforme, diseñado por Steve Ditko, uno de los más atractivos y aclamados de la historia de Marvel.
Y el personaje en sí, uno de los mejores de la historia de Marvel, sin duda el más exitoso y emblemático de la casa de las ideas.
Son tebeos bastante inocentes, sí, pero en el particular caso de Spiderman más maduros de lo que parece, al menos teniendo en cuenta la época.
Los guiones, aún sencillos, están perfectamente pautados. La proporción entre acción y vivencias personales no puede ser más apropiada, y los diálogos se notan más trabajados que en el resto de colecciones de la época. El resultado son unos tebeos de lectura fácilmente entretenida y nada repetitivos. Creo que Stan Lee se encontraba muy a gusto con el arácnido y su mundo, y le dedicó mayor esfuerzo a su colección.
Todo está muy bien construido, desde la personalidad de todos los secundarios, muy bien definida, hasta las aventuras de nuestro protagonista, entre el heroísmo con el que el lector se siente cautivado y la cotidianidad con la que se identifica.
Los problemas del día a día de Peter Parker son de cualquier naturaleza: problemas financieros, problemas de aceptación por parte de sus compañeros de clase, problemas con las chicas, problemas con los estudios, la salud delicada de Tía May… Fácilmente trasladables a la realidad de cualquier lector.
Y por el lado de Spiderman tenemos los problemas de mala prensa instigados por Jameson, los problemas para mantener su identidad en secreto y, obviamente, el peligro para su integridad que suponen los supervillanos.
Porque otro de los puntos fuertes es, desde luego, una galería de villanos sobresaliente pensados e imaginados por Lee y diseñados con maestría por Ditko. El dibujante también se nos muestra como un estupendo narrador de historias y unos diseños anatómicos que son todo movimiento y agilidad.
Uno de los aspectos más destacables de su dibujo son las facciones de los personajes. Casi todos son perfectamente reconocibles sin necesidad de fijarse en el peinado o la ropa, cosa que no se cumplía en muchos otros historietistas de la época. Creo que Ditko tenía también un buen punto de caricaturista.
Uno tras otro van pasando villanos que pasarían a ser clásicos imperecederos. Por orden de aparición: Buitre, Doctor Octopus, Hombre de Arena, Lagarto, Electro, Mysterio, Duende Verde y Kraven. Casi nada.
Los orígenes de algunos de estos supervillanos, caso del Doctor Octopus, el Lagarto o el Hombre de Arena, evidencian ideas tan irrebatibles como brillantes.
Ya en estos primeros números, Stan Lee va vertiendo un entramado de ideas que va desarrollando durante varios números, produciendo un efecto de continuidad seguramente como ninguna otra colección de Marvel de la época.
El contraste con otras colecciones de la época se puede vislumbrar en éste mismo tomo. Se incluye el Strange Tales Annual 2, protagonizado por la Antorcha y Spiderman, y parece un manchurrón en una camisa. Nada que ver con los guiones con sentido y rumbo de Amazing Spiderman.
El que sí que está a la altura de los números mensuales desde luego es el primer anual de Amazing Spiderman, que també se incluye. Un cómic espectacular donde Ditko hace uno de sus mejores trabajos, en especial en las seis viñetas a toda página, una por miembro de los Seis Siniestros. No puedo evitar acordarme de las viñetas-página del álbum de Tintín, El Cangrejo de las Pinzas de Oro.
Lee también demuestra su versatilidad enriqueciendo las aventuras con diferentes tonos o géneros. No falta el humor, habitualmente por parte de J.J.J. o de la ya característica socarronería de Spiderman en sus enfrentamientos a villanos.
Tampoco la incursión en el género de gángsters, ya presente en estas primeras historias en las líneas argumentales con participación del Gran Hombre y el Duende Verde, y que acabaría siendo recurrente en el futuro de la serie.
Me puedo imaginar fácilmente a los chavales de aquella época devorando cada número de Amazing Spiderman con los ojos llenos de emoción.
Tomo imprescindible. Y no sólo porque estas historias representen los cimientos de uno de los personajes más importantes del cómic americano.
-
Reseñaca :palmas: :palmas:
A mi, me costó un poco entrar en este omnigold, pero luego fue una gozada. Lo que me pasó es que entre pelis y comics mas modernos, cuando empiezas a leer no tienes factor sorpresa, ya conoces al buitre, a octopus, tia May, ya sabes como es el traje, que va a ocurrir en la historia... me daba la impresion de que era una relectura :lol:
Salvado ese escollo, lo disfruté muchisimo, y me maravilla el hecho de que si por casualidad coges el tomo y lo abres, va a ser dificil que no sigas leyendo. Te atrapa, y considero que son comics que han envejecido muy bien. De hecho es uno de mis omnigold de cabecera al que tengo mucho cariño.
Pero qué suerte tuvieron los lectores de la época de descubrir todo eso sin saber qué se encontrarian en la página siguiente.
-
Reseñaca :palmas: :palmas:
A mi, me costó un poco entrar en este omnigold, pero luego fue una gozada. Lo que me pasó es que entre pelis y comics mas modernos, cuando empiezas a leer no tienes factor sorpresa, ya conoces al buitre, a octopus, tia May, ya sabes como es el traje, que va a ocurrir en la historia... me daba la impresion de que era una relectura :lol:
Salvado ese escollo, lo disfruté muchisimo, y me maravilla el hecho de que si por casualidad coges el tomo y lo abres, va a ser dificil que no sigas leyendo. Te atrapa, y considero que son comics que han envejecido muy bien. De hecho es uno de mis omnigold de cabecera al que tengo mucho cariño.
Pero qué suerte tuvieron los lectores de la época de descubrir todo eso sin saber qué se encontrarian en la página siguiente.
Yo también pienso que han envejecido muy bien.
Son cómics de la época y hay que ponerlos en contexto, no se pueden comparar con Watchmen, no tienen nada que ver. Pero son una obra clásica del cómic sin discusión.
Quizás los dos primeros números de Amazing están algo más verdes pero a partir del tercero es un vendaval de entretenimiento y buen hacer.
-
Spiderman: Omnigold tomo 1: Poder y Responsabilidad (1962-1964)
Pocas presentaciones hacen falta.
Spiderman nació en el número 15 de Amazing Fantasy y al cabo de unos meses obtuvo su colección propia.
No vale la pena enumerar mil detalles conocidos por media humanidad. La idea, como siempre, es escribir sobre mis impresiones, así que allá voy.
El número de origen, de sobras conocido, es, desde mi punto de vista, uno de los mejores orígenes de la historia de Marvel.
El uniforme, diseñado por Steve Ditko, uno de los más atractivos y aclamados de la historia de Marvel.
Y el personaje en sí, uno de los mejores de la historia de Marvel, sin duda el más exitoso y emblemático de la casa de las ideas.
Son tebeos bastante inocentes, sí, pero en el particular caso de Spiderman más maduros de lo que parece, al menos teniendo en cuenta la época.
Los guiones, aún sencillos, están perfectamente pautados. La proporción entre acción y vivencias personales no puede ser más apropiada, y los diálogos se notan más trabajados que en el resto de colecciones de la época. El resultado son unos tebeos de lectura fácilmente entretenida y nada repetitivos. Creo que Stan Lee se encontraba muy a gusto con el arácnido y su mundo, y le dedicó mayor esfuerzo a su colección.
Todo está muy bien construido, desde la personalidad de todos los secundarios, muy bien definida, hasta las aventuras de nuestro protagonista, entre el heroísmo con el que el lector se siente cautivado y la cotidianidad con la que se identifica.
Los problemas del día a día de Peter Parker son de cualquier naturaleza: problemas financieros, problemas de aceptación por parte de sus compañeros de clase, problemas con las chicas, problemas con los estudios, la salud delicada de Tía May… Fácilmente trasladables a la realidad de cualquier lector.
Y por el lado de Spiderman tenemos los problemas de mala prensa instigados por Jameson, los problemas para mantener su identidad en secreto y, obviamente, el peligro para su integridad que suponen los supervillanos.
Porque otro de los puntos fuertes es, desde luego, una galería de villanos sobresaliente pensados e imaginados por Lee y diseñados con maestría por Ditko. El dibujante también se nos muestra como un estupendo narrador de historias y unos diseños anatómicos que son todo movimiento y agilidad.
Uno de los aspectos más destacables de su dibujo son las facciones de los personajes. Casi todos son perfectamente reconocibles sin necesidad de fijarse en el peinado o la ropa, cosa que no se cumplía en muchos otros historietistas de época. Creo que Ditko tenía también un buen punto de caricaturista.
Uno tras otro van pasando villanos que pasarían a ser clásicos imperecederos. Por orden de aparición: Buitre, Doctor Octopus, Hombre de Arena, Lagarto, Electro, Mysterio, Duende Verde y Kraven. Casi nada.
Los orígenes de algunos de estos supervillanos, caso del Doctor Octopus, el Lagarto o el Hombre de Arena, evidencian ideas tan irrebatibles como brillantes.
Ya en estos primeros números, Stan Lee va vertiendo un entramado de ideas que va desarrollando durante varios números, produciendo un efecto de continuidad seguramente como ninguna otra colección de Marvel de la época.
El contraste con otras colecciones de la época se puede vislumbrar en éste mismo tomo. Se incluye el Strange Tales Annual 2, protagonizado por la Antorcha y Spiderman, y parece un manchurrón en una camisa. Nada que ver con los guiones con sentido y rumbo de Amazing Spiderman.
El que sí que está a la altura de los números mensuales desde luego es el primer anual de Amazing Spiderman, que també se incluye. Un cómic espectacular donde Ditko hace uno de sus mejores trabajos, en especial en las seis viñetas a toda página, una por miembro de los Seis Siniestros. No puedo evitar acordarme de las viñetas-página del álbum de Tintín, El Cangrejo de las Pinzas de Oro.
Lee también demuestra su versatilidad enriqueciendo las aventuras con diferentes tonos o géneros. No falta el humor, habitualmente por parte de J.J.J. o de la ya característica socarronería de Spiderman en sus enfrentamientos a villanos.
Tampoco la incursión en el género de gángsters, ya presente en estas primeras historias en las líneas argumentales con participación del Gran Hombre y el Duende Verde, y que acabaría siendo recurrente en el futuro de la serie.
Me puedo imaginar fácilmente a los chavales de aquella época devorando cada número de Amazing Spiderman con los ojos llenos de emoción.
Tomo imprescindible. Y no sólo porque estas historias representen los cimientos de uno de los personajes más importantes del cómic americano.
:palmas: :palmas:
Añadida al hilo
-
Coincido en que Amazing es la serie que mejor ha envejecido de la Marvel primigenia. Se nota que, a diferencia de otras series en las que los autores van un poco con el piloto automático puesto, aquí ambos autores pusieron la carne en el asador desde el minuto 1.
Recuerdo que yo había podido conseguir en V3 de Vértice prácticamente todo Amazing Spider-Man pero no había habido manera de conseguir los número 1 al 4. La anunciada Orígenes Marvel no paraba de retrasarse año tras año hasta que por fin salió al mercado. El volumen 3 fue el de Spider-Man, con el AF15 y los números 1 al 5. Joder, lo devoré, pero lo devoré no menos de 15-20 veces. Por fin podía leer las primeras aventuras de mi personaje favorito.
“Peter Parker eras tú, y Spider-Man era quien tú querías ser”, me dijo una vez Rafa Fonteriz. Y vaya si tenía razón. Era un 2x1.
Gran reseña, rocko.
-
Spiderman: Omnigold tomo 1: Poder y Responsabilidad (1962-1964)
Pocas presentaciones hacen falta.
Spiderman nació en el número 15 de Amazing Fantasy y al cabo de unos meses obtuvo su colección propia.
No vale la pena enumerar mil detalles conocidos por media humanidad. La idea, como siempre, es escribir sobre mis impresiones, así que allá voy.
El número de origen, de sobras conocido, es, desde mi punto de vista, uno de los mejores orígenes de la historia de Marvel.
El uniforme, diseñado por Steve Ditko, uno de los más atractivos y aclamados de la historia de Marvel.
Y el personaje en sí, uno de los mejores de la historia de Marvel, sin duda el más exitoso y emblemático de la casa de las ideas.
Son tebeos bastante inocentes, sí, pero en el particular caso de Spiderman más maduros de lo que parece, al menos teniendo en cuenta la época.
Los guiones, aún sencillos, están perfectamente pautados. La proporción entre acción y vivencias personales no puede ser más apropiada, y los diálogos se notan más trabajados que en el resto de colecciones de la época. El resultado son unos tebeos de lectura fácilmente entretenida y nada repetitivos. Creo que Stan Lee se encontraba muy a gusto con el arácnido y su mundo, y le dedicó mayor esfuerzo a su colección.
Todo está muy bien construido, desde la personalidad de todos los secundarios, muy bien definida, hasta las aventuras de nuestro protagonista, entre el heroísmo con el que el lector se siente cautivado y la cotidianidad con la que se identifica.
Los problemas del día a día de Peter Parker son de cualquier naturaleza: problemas financieros, problemas de aceptación por parte de sus compañeros de clase, problemas con las chicas, problemas con los estudios, la salud delicada de Tía May… Fácilmente trasladables a la realidad de cualquier lector.
Y por el lado de Spiderman tenemos los problemas de mala prensa instigados por Jameson, los problemas para mantener su identidad en secreto y, obviamente, el peligro para su integridad que suponen los supervillanos.
Porque otro de los puntos fuertes es, desde luego, una galería de villanos sobresaliente pensados e imaginados por Lee y diseñados con maestría por Ditko. El dibujante también se nos muestra como un estupendo narrador de historias y unos diseños anatómicos que son todo movimiento y agilidad.
Uno de los aspectos más destacables de su dibujo son las facciones de los personajes. Casi todos son perfectamente reconocibles sin necesidad de fijarse en el peinado o la ropa, cosa que no se cumplía en muchos otros historietistas de época. Creo que Ditko tenía también un buen punto de caricaturista.
Uno tras otro van pasando villanos que pasarían a ser clásicos imperecederos. Por orden de aparición: Buitre, Doctor Octopus, Hombre de Arena, Lagarto, Electro, Mysterio, Duende Verde y Kraven. Casi nada.
Los orígenes de algunos de estos supervillanos, caso del Doctor Octopus, el Lagarto o el Hombre de Arena, evidencian ideas tan irrebatibles como brillantes.
Ya en estos primeros números, Stan Lee va vertiendo un entramado de ideas que va desarrollando durante varios números, produciendo un efecto de continuidad seguramente como ninguna otra colección de Marvel de la época.
El contraste con otras colecciones de la época se puede vislumbrar en éste mismo tomo. Se incluye el Strange Tales Annual 2, protagonizado por la Antorcha y Spiderman, y parece un manchurrón en una camisa. Nada que ver con los guiones con sentido y rumbo de Amazing Spiderman.
El que sí que está a la altura de los números mensuales desde luego es el primer anual de Amazing Spiderman, que també se incluye. Un cómic espectacular donde Ditko hace uno de sus mejores trabajos, en especial en las seis viñetas a toda página, una por miembro de los Seis Siniestros. No puedo evitar acordarme de las viñetas-página del álbum de Tintín, El Cangrejo de las Pinzas de Oro.
Lee también demuestra su versatilidad enriqueciendo las aventuras con diferentes tonos o géneros. No falta el humor, habitualmente por parte de J.J.J. o de la ya característica socarronería de Spiderman en sus enfrentamientos a villanos.
Tampoco la incursión en el género de gángsters, ya presente en estas primeras historias en las líneas argumentales con participación del Gran Hombre y el Duende Verde, y que acabaría siendo recurrente en el futuro de la serie.
Me puedo imaginar fácilmente a los chavales de aquella época devorando cada número de Amazing Spiderman con los ojos llenos de emoción.
Tomo imprescindible. Y no sólo porque estas historias representen los cimientos de uno de los personajes más importantes del cómic americano.
Al final caeré con Spiderman, este foro es la perdición.
-
Al final caeré con Spiderman, este foro es la perdición.
No tienes sangre en las venas.
-
Gracias, compañeros.
Estoy en racha, voy a seguir con las reseñas. :birra:
-
Al final caeré con Spiderman, este foro es la perdición.
No tienes sangre en las venas.
Lo que no tengo es dinero :lol: :lol: :lol:
-
Al final caeré con Spiderman, este foro es la perdición.
No tienes sangre en las venas.
Lo que no tengo es dinero :lol: :lol: :lol:
Tienes muchos tebeos peores que éste en casa seguro, así que aparte de dinero, tampoco tienes sangre en las venas. :flaming: :lol:
Sin acritud, eh? ;)
-
Al final caeré con Spiderman, este foro es la perdición.
No tienes sangre en las venas.
Lo que no tengo es dinero :lol: :lol: :lol:
Tienes muchos tebeos peores que éste en casa seguro, así que aparte de dinero, tampoco tienes sangre en las venas. :flaming: :lol:
Sin acritud, eh? ;)
Traduzco:
Véndete la mitad de tu colección.
Y ya tendrás dinero para comprar Spiderman.
:lol: :birra:
-
No, hombre, no. :lol:
La traducción sería “no compres algunas cosas que vayas aa comprar y deja hueco para este tebeo que es muy, muy top”.
Yo creo que el Spider-Man de Stan (y abarco todo, el de Ditko, el de Romita, Kane y Buscema) no es sólo un gran tebeo de superheroes, sino que es un gran tebeo. Sin apellidos.
Todo el tratamiento y evolución de personajes, el planteamiento de situaciones, las tramas, los temas a tratar...me parecen muy bien paridos y que realmente han envejecido de un modo más que notable. Y eso hace que sea un tebeo que trasciende a su género.
No hay muchos cómics de superhéroes de los que se pueda decir eso. Y menos de aquella época.
-
No, hombre, no. :lol:
La traducción sería “no compres algunas cosas que vayas aa comprar y deja hueco para este tebeo que es muy, muy top”.
Yo creo que el Spider-Man de Stan (y abarco todo, el de Ditko, el de Romita, Kane y Buscema) no es sólo un gran tebeo de superheroes, sino que es un gran tebeo. Sin apellidos.
Todo el tratamiento y evolución de personajes, el planteamiento de situaciones, las tramas, los temas a tratar...me parecen muy bien paridos y que realmente han envejecido de un modo más que notable. Y eso hace que sea un tebeo que trasciende a su género.
No hay muchos cómics de superhéroes de los que se pueda decir eso. Y menos de aquella época.
Pues sí señor. Muy de acuerdo. :thumbup:
-
Porque otro de los puntos fuertes es, desde luego, una galería de villanos sobresaliente pensados e imaginados por Lee y diseñados con maestría por Ditko.
Sin ánimo de polemizar, pero... ahora que estoy leyendo el DD clásico no puedo evitar pensar que hay varios Stan Lee. Al parecer, Lee “pensaba e imaginaba” más o menos según el dibujante }:)
-
Porque otro de los puntos fuertes es, desde luego, una galería de villanos sobresaliente pensados e imaginados por Lee y diseñados con maestría por Ditko.
Sin ánimo de polemizar, pero... ahora que estoy leyendo el DD clásico no puedo evitar pensar que hay varios Stan Lee. Al parecer, Lee “pensaba e imaginaba” más o menos según el dibujante }:)
También los dibujantes pensaban más o menos según estaban con Stan Lee o no. Porque oye, se habla mucho de cuánto dependía Lee de Kirby o Ditko (y es cierto) pero poco de lo contrario. Y a lo que hicieron ellos después de Lee me remito.
Pues sí señor. Muy de acuerdo. :thumbup:
Como dicho la princesa Leia: “tengo mis momentos. No muchos, no, pero los tengo”. :lol: :thumbup:
-
No, hombre, no. :lol:
La traducción sería “no compres algunas cosas que vayas aa comprar y deja hueco para este tebeo que es muy, muy top”.
Yo creo que el Spider-Man de Stan (y abarco todo, el de Ditko, el de Romita, Kane y Buscema) no es sólo un gran tebeo de superheroes, sino que es un gran tebeo. Sin apellidos.
Todo el tratamiento y evolución de personajes, el planteamiento de situaciones, las tramas, los temas a tratar...me parecen muy bien paridos y que realmente han envejecido de un modo más que notable. Y eso hace que sea un tebeo que trasciende a su género.
No hay muchos cómics de superhéroes de los que se pueda decir eso. Y menos de aquella época.
Pues sí señor. Muy de acuerdo. :thumbup:
Yo también firmo debajo :thumbup:
-
Al final caeré con Spiderman, este foro es la perdición.
No tienes sangre en las venas.
Lo que no tengo es dinero :lol: :lol: :lol:
Tienes muchos tebeos peores que éste en casa seguro, así que aparte de dinero, tampoco tienes sangre en las venas. :flaming: :lol:
Sin acritud, eh? ;)
No nos conocemos tanto tú y yo para que me digas dos veces que no tengo sangre en las venas, con acritud o sin ella. Deberías ser un poco más educado.
He leído la reseña de rockomic, y me ha gustado. No soy fan de Spiderman, me llama la atención pero no tanto como para seguir alguna serie suya.
Los argumentos que das podría darmelos igual oskarosa de Elfos, Uno, o Miguelito de cualquier cómic europeo, Job de algo de los Vengadores y tendrían más razón que tú, solo por las formas.
Los comics que tengo en casa son los que quiero, y a mi entender no hay ninguno peor que los de Spiderman.
Así que consejos de talibanes millonetis ninguno
-
Todos tenemos una lista de “tebeos de nuestra vida”, tebeos que nos marcaron de un modo que, por el motivo que sea, otros quizá mejores no lo pudieron conseguir. La mía es de cinco tebeos y éste sin duda es uno de ellos.
-
Al final caeré con Spiderman, este foro es la perdición.
No tienes sangre en las venas.
Lo que no tengo es dinero :lol: :lol: :lol:
Tienes muchos tebeos peores que éste en casa seguro, así que aparte de dinero, tampoco tienes sangre en las venas. :flaming: :lol:
Sin acritud, eh? ;)
No nos conocemos tanto tú y yo para que me digas dos veces que no tengo sangre en las venas, con acritud o sin ella. Deberías ser un poco más educado.
He leído la reseña de rockomic, y me ha gustado. No soy fan de Spiderman, me llama la atención pero no tanto como para seguir alguna serie suya.
Los argumentos que das podría darmelos igual oskarosa de Elfos, Uno, o Miguelito de cualquier cómic europeo, Job de algo de los Vengadores y tendrían más razón que tú, solo por las formas.
Los comics que tengo en casa son los que quiero, y a mi entender no hay ninguno peor que los de Spiderman.
Así que consejos de talibanes millonetis ninguno
No pretendía ofenderte. Mis disculpas.
-
Porque otro de los puntos fuertes es, desde luego, una galería de villanos sobresaliente pensados e imaginados por Lee y diseñados con maestría por Ditko.
Sin ánimo de polemizar, pero... ahora que estoy leyendo el DD clásico no puedo evitar pensar que hay varios Stan Lee. Al parecer, Lee “pensaba e imaginaba” más o menos según el dibujante }:)
No hay más que ver el cambio en Amazing. Con Ditko era la serie de un chaval inadaptado que de vez en cuando es un superhéroe. Con Romita era la serie de un chaval ligón y triunfador que de vez en cuando es un superhéroe.
Vamos, que Lee daba el argumento en una línea, y luego metía sus horribles diálogos y textos de apoyo.
:callado:
-
¿Horribles diálogos? Pero si la mitad de las veces lo que salvaba el tebeo era su sentido del humor. :puzzled:
-
Supondremos que el puto hubiera escrito un Jameson mucho mejor que el de Lee.
-
Porque otro de los puntos fuertes es, desde luego, una galería de villanos sobresaliente pensados e imaginados por Lee y diseñados con maestría por Ditko.
Sin ánimo de polemizar, pero... ahora que estoy leyendo el DD clásico no puedo evitar pensar que hay varios Stan Lee. Al parecer, Lee “pensaba e imaginaba” más o menos según el dibujante }:)
No hay más que ver el cambio en Amazing. Con Ditko era la serie de un chaval inadaptado que de vez en cuando es un superhéroe. Con Romita era la serie de un chaval ligón y triunfador que de vez en cuando es un superhéroe.
Vamos, que Lee daba el argumento en una línea, y luego metía sus horribles diálogos y textos de apoyo.
:callado:
Y añade:
Yo, ulti, gran fan de Lee y que ni una sola vez aprovecho para meter la cuchara cada vez que se le nombra :chalao: doy fe de ello.
Cansino. Nada más....solo cansino.
Ya ni siquiera entro a rebatir en que serie Lee se dejó los cuernos sólo por ego. :contrato:
-
Una de las cosas que me fascina es la inagotable colección de sarcasmos y burlas a los villanos que Spidey (Lee) se saca de la chistera. Diría que no se repite nunca y normalmente son un soplo de aire fresco.
-
Una de las cosas que me fascina es la inagotable colección de sarcasmos y burlas a los villanos que Spidey (Lee) se saca de la chistera. Diría que no se repite nunca y normalmente son un soplo de aire fresco.
Y su capacidad para conseguir que los personajes hablaran distinto unos de otros. Parece una tontería, pero intenta escribir 200 páginas de diálogos de cómics al mes a ver si lo consigues.
Se hace mucho de menos a Lee porque no desarrollaba argumentos detallados y, efectivamente, delegaba mucho el desarrollo de las tramas en sus dibujantes, pero era la única manera de que aquella pequeña editorial pudiera sacar adelante sus 12-13 colecciones mensuales. Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.
-
Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.
Ni tampoco el mismo Lee sin ellos. De hecho tanto Kirby como Ditko crearon muchos más personajes que Lee en los 70 (para DC claro...).
-
Una de las cosas que me fascina es la inagotable colección de sarcasmos y burlas a los villanos que Spidey (Lee) se saca de la chistera. Diría que no se repite nunca y normalmente son un soplo de aire fresco.
Y su capacidad para conseguir que los personajes hablaran distinto unos de otros. Parece una tontería, pero intenta escribir 200 páginas de diálogos de cómics al mes a ver si lo consigues.
Se hace mucho de menos a Lee porque no desarrollaba argumentos detallados y, efectivamente, delegaba mucho el desarrollo de las tramas en sus dibujantes, pero era la única manera de que aquella pequeña editorial pudiera sacar adelante sus 12-13 colecciones mensuales. Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.
No sé si hubo algún momento en que Stan guionizara todas las colecciones de la casa. Spiderman, 4F, Hulk, Vengadores, X-Men, Thor, Capi, Iron Man, Daredevil, Extraño, Namor y SHIELD.
Pero vamos, casi todas sí, y me parece de un mérito al alcance de muy pocos.
Lo de los argumentos poco detallados es una crítica que tampoco acabo de ver. Eran los cómics de la época para el público de la época y creo que no había otra forma de escribirlos. Y no sé qué se entiende por detallados, porque muchas veces lo sencillo es mucho más efectivo, y desde luego bien desarrollados y trabajados lo están de sobras.
Vale que no todas las colecciones al mismo nivel, algunas se notaban escritas con menor interés, pero varias sí.
Yo lo tengo claro. Stan Lee era el genio, el creador y el cerebro de todo aquello. Luego Kirby y Ditko también tuvieron gran parte de responsabilidad pero para mí no al mismo nivel.
-
Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.
Ni tampoco el mismo Lee sin ellos. De hecho tanto Kirby como Ditko crearon muchos más personajes que Lee en los 70 (para DC claro...).
Discrepo bastante. Disfruto muchísimo más con los 4F de Lee y Buscema, el Thor de Lee-Buscema o el Spider-Man de Lee-Romita que con el cuarto mundo, El Capitán América o el hombre máquina de Kirby o el Creeper de Ditko, por poner ejemplos de tebeos que he leído.
No hablo de crear personajes. Hablo de escribir tebeos.
-
Una de las cosas que me fascina es la inagotable colección de sarcasmos y burlas a los villanos que Spidey (Lee) se saca de la chistera. Diría que no se repite nunca y normalmente son un soplo de aire fresco.
Y su capacidad para conseguir que los personajes hablaran distinto unos de otros. Parece una tontería, pero intenta escribir 200 páginas de diálogos de cómics al mes a ver si lo consigues.
Se hace mucho de menos a Lee porque no desarrollaba argumentos detallados y, efectivamente, delegaba mucho el desarrollo de las tramas en sus dibujantes, pero era la única manera de que aquella pequeña editorial pudiera sacar adelante sus 12-13 colecciones mensuales. Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.
No sé si hubo algún momento en que Stan guionizara todas las colecciones de la casa. Spiderman, 4F, Hulk, Vengadores, X-Men, Thor, Capi, Iron Man, Daredevil, Extraño, Namor y SHIELD.
Pero vamos, casi todas sí, y me parece de un mérito al alcance de muy pocos.
Lo de los argumentos poco detallados es una crítica que tampoco acabo de ver. Eran los cómics de la época para el público de la época y creo que no había otra forma de escribirlos. Y no sé qué se entiende por detallados, porque muchas veces lo sencillo es mucho más efectivo, y desde luego bien desarrollados y trabajados lo están de sobras.
Vale que no todas las colecciones al mismo nivel, algunas se notaban escritas con menor interés, pero varias sí.
Yo lo tengo claro. Stan Lee era el genio, el creador y el cerebro de todo aquello. Luego Kirby y Ditko también tuvieron gran parte de responsabilidad pero para mí no al mismo nivel.
Se ha pasado de un extremo al otro. Durante años parecía que los tebeos los había sacado adelante Stan Lee sin la ayuda de nadie más, que los dibujantes no tenían apenas mérito en todo aquello y que Kirby y Ditko eran poco menos que unos mindundis, y ahora se vende el otro extremo, el de que Lee era un parásito sin talento que se aprovechó de los auténticos genios, que eran Lee y Ditko.
Y hombre, ni una ni otra postura se sostienen por sí solas.
-
No sé si hubo algún momento en que Stan guionizara todas las colecciones de la casa. Spiderman, 4F, Hulk, Vengadores, X-Men, Thor, Capi, Iron Man, Daredevil, Extraño, Namor y SHIELD.
Pero vamos, casi todas sí, y me parece de un mérito al alcance de muy pocos.
Te olvidas una de las más vendidas. :contrato:
Y no es broma, por ahí andan los números.
Sgt. Fury.
-
No sé si hubo algún momento en que Stan guionizara todas las colecciones de la casa. Spiderman, 4F, Hulk, Vengadores, X-Men, Thor, Capi, Iron Man, Daredevil, Extraño, Namor y SHIELD.
Pero vamos, casi todas sí, y me parece de un mérito al alcance de muy pocos.
Te olvidas una de las más vendidas. :contrato:
Y no es broma, por ahí andan los números.
Sgt. Fury.
Es verdad.
Supongo que al no estar ambientada en el UM, o al menos no en la época, la veo aparte.
-
Aparte de que esos dibujantes que supuestamente lo hacían todo para que Stan se aprovechara de su talento “casualmente” jamás volvieron a alcanzar el nivel en sus historias sin él al lado.
Ni tampoco el mismo Lee sin ellos. De hecho tanto Kirby como Ditko crearon muchos más personajes que Lee en los 70 (para DC claro...).
Discrepo bastante. Disfruto muchísimo más con los 4F de Lee y Buscema, el Thor de Lee-Buscema o el Spider-Man de Lee-Romita que con el cuarto mundo, El Capitán América o el hombre máquina de Kirby o el Creeper de Ditko, por poner ejemplos de tebeos que he leído.
No hablo de crear personajes. Hablo de escribir tebeos.
Hombre, el Thor de Lee-Buscema y ya sobre todo el Spidey es otra liga clarisimamente, sobre todo la segunda. En cambio la etapa de los 4F sin Kirby a mi gusto si baja enteros, pese a ser una etapa más que notable. :)
Pero yo iba más a la época de los 70 de Lee en que ya dejó de hacer las labores de guionista y lo dejó mucho de lado... y vamos, en comparación Kirby y Ditko tuvieron una producción que a mi me parece muy interesante y revindicable y repito, en DC que cuando volvieron a Marvel los dos pobres ya estaban un tanto quemados, sobre todo Ditko que ya el pobre había perdido ya su frescura. :no:
-
A mí los últimos 20-30 números de Lee y Kirby en 4F me parecen bastante más flojos que los de Lee con Buscema.
Y lo de Ditko y Kirby en DC en los 70 es rico en conceptos e ideas, pero están escritos y desarrollados con el culo. Les falta un guionista en condiciones ahí que dé consistencia y cuajo a eso. Les falta Stan Lee.
Por eso digo que yo echo mucho más de menos a Lee en los trabajos posteriores de Ditko y Kirby que viceversa.
-
No sé si hubo algún momento en que Stan guionizara todas las colecciones de la casa. Spiderman, 4F, Hulk, Vengadores, X-Men, Thor, Capi, Iron Man, Daredevil, Extraño, Namor y SHIELD.
Pero vamos, casi todas sí, y me parece de un mérito al alcance de muy pocos.
Te olvidas una de las más vendidas. :contrato:
Y no es broma, por ahí andan los números.
Sgt. Fury.
Pues acabo de comprobar los meses julio, agosto y septiembre de 1965, a huevo, los primeros que se me han ocurrido, y efectivamente Lee guionizaba todas las citadas, y además Millie the Model y algún western.
En total unas 15 colecciones a la vez.
Casi nada.
-
Por ser justos, como trabajo en solitario de Kirby yo siempre reivindicaré Los Eternos. De hecho, está demasiado bien escrito, siempre he sospechado que alguien lo tuvo que ayudar ahí.
-
Por ser justos, como trabajo en solitario de Kirby yo siempre reivindicaré Los Eternos. De hecho, está demasiado bien escrito, siempre he sospechado que alguien lo tuvo que ayudar ahí.
Pues lo leí hace poco y me pareció muy lejos del trabajo de Kirby con Lee al frente. Mucha idea pero todo un tanto confuso. Los diálogos quizás algo mejor pero no recuerdo que me impactaran.
-
Por ser justos, como trabajo en solitario de Kirby yo siempre reivindicaré Los Eternos. De hecho, está demasiado bien escrito, siempre he sospechado que alguien lo tuvo que ayudar ahí.
Pues lo leí hace poco y me pareció muy lejos del trabajo de Kirby con Lee al frente. Mucha idea pero todo un tanto confuso. Los diálogos quizás algo mejor pero no recuerdo que me impactaran.
Hombre, eso siempre. Pero me pareció Más coherente que los Eternos o capitán América. A mitad camino, quizá.
-
Por ser justos, como trabajo en solitario de Kirby yo siempre reivindicaré Los Eternos. De hecho, está demasiado bien escrito, siempre he sospechado que alguien lo tuvo que ayudar ahí.
Pues a mi me parece muy igual a todas sus obras de la época, muy poca diferencia a su Kamandi, Capitán América, Pantera Negra, 2001... :chalao:
-
Por ser justos, como trabajo en solitario de Kirby yo siempre reivindicaré Los Eternos. De hecho, está demasiado bien escrito, siempre he sospechado que alguien lo tuvo que ayudar ahí.
Pues a mi me parece muy igual a todas sus obras de la época, muy poca diferencia a su Kamandi, Capitán América, Pantera Negra, 2001... :chalao:
Bueno, no me sorprende. Con Deke Rivers no coincido nunca en nada, pero contigo lo hago en muy pocas ocasiones. :lol:
-
Por ser justos, como trabajo en solitario de Kirby yo siempre reivindicaré Los Eternos. De hecho, está demasiado bien escrito, siempre he sospechado que alguien lo tuvo que ayudar ahí.
Pues a mi me parece muy igual a todas sus obras de la época, muy poca diferencia a su Kamandi, Capitán América, Pantera Negra, 2001... :chalao:
Bueno, no me sorprende. Con Deke Rivers no coincido nunca en nada, pero contigo lo hago en muy pocas ocasiones. :lol:
A mi me gusta muuucho el Spidey de Lee/Ditko/Romita... :lol: :birra:
Pero vamos, volviendo al tema que decías de Lee y los autores si estoy de acuerdo con el tema de que los dos juntos sobresalieron más que separados, su importancia claramente era al 50%, pero es un poco pena que Lee en vez de guionizar cómics se fuera a ser solo la cara pública de la editorial hasta el fin de sus días. Sinceramente, hubiera estado bien verlo guionizar alguna serie regular en los 70 y 80 en vez de hacer colaboraciones esporádicas... :chalao:
-
Por ser justos, como trabajo en solitario de Kirby yo siempre reivindicaré Los Eternos. De hecho, está demasiado bien escrito, siempre he sospechado que alguien lo tuvo que ayudar ahí.
Pues a mi me parece muy igual a todas sus obras de la época, muy poca diferencia a su Kamandi, Capitán América, Pantera Negra, 2001... :chalao:
Bueno, no me sorprende. Con Deke Rivers no coincido nunca en nada, pero contigo lo hago en muy pocas ocasiones. :lol:
A mi me gusta muuucho el Spidey de Lee/Ditko/Romita... :lol: :birra:
Pero vamos, volviendo al tema que decías de Lee y los autores si estoy de acuerdo con el tema de que los dos juntos sobresalieron más que separados, su importancia claramente era al 50%, pero es un poco pena que Lee en vez de guionizar cómics se fuera a ser solo la cara pública de la editorial hasta el fin de sus días. Sinceramente, hubiera estado bien verlo guionizar alguna serie regular en los 70 y 80 en vez de hacer colaboraciones esporádicas... :chalao:
hace poco me leí Lobezno todavía vivo de los 90 y me llamó la atención como se recalca lo de Stan Lee presenta, creo que el no tuvo ni que ver en su creación ni en los guiones , intuyo es la famosa etapa que a Marvel le fue mal con él por su afán de protagonismo y donde se vendieron los derechos.
-
Por ser justos, como trabajo en solitario de Kirby yo siempre reivindicaré Los Eternos. De hecho, está demasiado bien escrito, siempre he sospechado que alguien lo tuvo que ayudar ahí.
Pues lo leí hace poco y me pareció muy lejos del trabajo de Kirby con Lee al frente. Mucha idea pero todo un tanto confuso. Los diálogos quizás algo mejor pero no recuerdo que me impactaran.
...curioso, falta Lee dices , por favor que Ferrsn Delgado aclare esto..
-
Hombre, es que en eso es imposible no coincidir. Seguro que hasta Deke Rivers es Fran de esos tebeos. :bouncy:
Bueno, yo entiendo a Lee. Había trabajado como un mulo durante 30 años y, a diferencia de Ditko y Kirby, tenia talento para dedicarse a lo de ser relaciones públicas. Y seguro que era mucho más relajado.
-
hace poco me leí Lobezno todavía vivo de los 90 y me llamó la atención como se recalca lo de Stan Lee presenta, creo que el no tuvo ni que ver en su creación ni en los guiones , intuyo es la famosa etapa que a Marvel le fue mal con él por su afán de protagonismo y donde se vendieron los derechos.
No tiene que ver. Lo de Stan Lee presenta estaba en todos los tebeos de Marvel, independientemente del personaje, hasta hace relativamente poco. No tuvo nada que ver con ninguna mala relación ni con venta de derechos. Fue un reconocimiento al padre de ese universo de ficción.
-
hace poco me leí Lobezno todavía vivo de los 90 y me llamó la atención como se recalca lo de Stan Lee presenta, creo que el no tuvo ni que ver en su creación ni en los guiones , intuyo es la famosa etapa que a Marvel le fue mal con él por su afán de protagonismo y donde se vendieron los derechos.
Desde finales de los 70 se puso en los cómics el clásico "Stan Lee Presenta", pero es un slogan más que nada. Por supuesto Lee no participó nada en la creación de Lobezno que fue a pachas entre Thomas y Wein. ;)
Bueno, yo entiendo a Lee. Había trabajado como un mulo durante 30 años y, a diferencia de Ditko y Kirby, tenia talento para dedicarse a lo de ser relaciones públicas. Y seguro que era mucho más relajado.
Hombre, en comparación con los dos vale que era mejor para ese campo que Kirby era un gruñoncete y Ditko un reservado de tres pares. :lol:
Pro vamos, que Kirby a mi opinión trabajo mucho más que Lee que el pobre dibujó desde los 30 y no paró hasta su muerte de los 90... Lee en cambio estuvo guionizando desde los 40 y paró de manera regular en los 70... :chalao:
Por curiosidad, ¿has leído el cómic de Chaykin de "Hey Kids, Comics!"? Porque ahí si que pone a caldo a Lee... :lol:
-
Lee hacía muuuuucho más que guionizar. Y no dos o tres o cuatro series, sino 14 o 15, como ha apuntado rocko.
Y sobre todo, que tenia capacidad para dedicarse a otra cosa. Kirby no. Ya está.
-
Lee hacía muuuuucho más que guionizar. Y no dos o tres o cuatro series, sino 14 o 15, como ha apuntado rocko.
Y sobre todo, que tenia capacidad para dedicarse a otra cosa. Kirby no. Ya está.
Hombre a labores de editor si, eso no lo pongo en duda, pero... ¿más allá de eso que? :lol:
Por otro lado, creo que cuesta un "pelín" más dibujar unas 100 páginas mensuales (aunque sean a lápiz) que guionizar 200... y hacer ambas cosas ni te digo, que al menos eso si hizo Kirby en los 70. :lol:
-
Ser relaciones públicas y la imagen de la editorial. Te imaginas a Kirby o a Ditko, con su indudables don de gentes, haciendo esa labor.
Pues súmale eso a lo de guionizar 15 series al mes.
-
Nunca entendere porque hay que menospreciar a Stan para valorar a Kirby o Ditko y viceversa. El talento de uno no niega el de los otros. Por suerte hemos podido disfrutar de los tres.
-
Ser relaciones públicas y la imagen de la editorial. Te imaginas a Kirby o a Ditko, con su indudables don de gentes, haciendo esa labor.
Pues súmale eso a lo de guionizar 15 series al mes.
Ojo, que la labor de relaciones públicas fue algo que empezó creo en los años 70 y fue en parte porque dejó de guionizar... en los 60 me suena que hizo unas pocas entrevistas y nada más dedicandose más a la editorial (lo normal).
De hecho hay que recordar que creo que la época de mayor producción de Lee de hacer mogollón de series sería entre los años 62-66 creo... y a partir de ese año ya vendría gente como Thomas, Sterkanko y cía para hacer ya los guiones... seguro que parte de eso se comentará en el libraco de Sean Howe.
-
No, no...él se convierte en la cara de la editorial prácticamente desde el primer momento en que Marvel empieza a despuntar. Todas la entrevistas son de él, los artículos sobre Marvel son con él como protagonista, todos sus intentos por sacar a los personajes al cine o la TV son suyos, etc... En el libro creo que lo contaba muy bien: era un hombre de empresa. Kirby jamas se vio a sí mismo como tal: él quería que le pagaran más y cierto reconocimiento, pero lo de la faceta social no iba con él.
-
No, no...él se convierte en la cara de la editorial prácticamente desde el primer momento en que Marvel empieza a despuntar. Todas la entrevistas son de él, los artículos sobre Marvel son con él como protagonista, todos sus intentos por sacar a los personajes al cine o la TV son suyos, etc... En el libro creo que lo contaba muy bien: era un hombre de empresa. Kirby jamas se vio a sí mismo como tal: él quería que le pagaran más y cierto reconocimiento, pero lo de la faceta social no iba con él.
Ya, joer, que Kirby o Ditko, y el resto del staff de hecho, no eran caras públicas está claro. Vamos, si el único de todos de esos años que se ha llegado a acercar un "poco" sería Thomas... :chalao:
Pero bueno, que yo creo que Stan si que lo hizo más a fondo en los 70 que en los 60, pero estaría bien ver la cronología de los hechos. :birra:
-
Lee hacía muuuuucho más que guionizar. Y no dos o tres o cuatro series, sino 14 o 15, como ha apuntado rocko.
Y sobre todo, que tenia capacidad para dedicarse a otra cosa. Kirby no. Ya está.
No quisiera entrar en discusiones Lee/Kirby, mientras que a Lee lo he visto siempre como guionista (creador) principalmente, a Kirby como dibujante principalmente.
Sin embargo, esta claro que durante muchisimos años Kirby se creó un bagaje como dibujante (pre Marvel y posteriormente Marvel) que le colocaba como
un personaje muy influyente en los primeros 60. Y creo que combinaba a la perfección con Lee.
Al mismo tiempo, con el advenimiento del éxito marvelita, Kirby empezó a verse arrinconado ya que no podia dibujar más de lo físicamente posible (y si además te entintaba Colleta, apaga y vamonos) mientras Lee podia mantener varios guiones a la vez, teniendo en cuenta que daba mucha libertad al dibujante y utilizaba básicamente lineas maestras.
Por eso se largó a DC donde intentó su obra individual: Fourth World/New Gods donde acabaria teniendo problemas tras varios años (aqui podeis poner vuestro motivo favorito).
Y vuelta a Marvel donde intenta nuevamente tener en sus manos algo propio y así llegamos a Los Eternos, una idea (o copia de alguna otra cosa, vosotros mismos), que Kirby quiso hacer independiente del Universo Marvel y que su "management" se lo negó (y aqui Lee no tuvo apenas nada que ver), metiendo a personajes clásicos marvelitas.
Tras esa decepción, Kirby practicamente abandonó y ya no volvió a ser el mismo (y la edad tambien cuenta) mientras Lee quedó como la cara "marketing" de Marvel.
Nunca me ha gustado compararlos (me siento "uneasy") y darle lo que a cada uno le corresponde.
Y pregunta para los comiqueros (cultureta); Como se llamaba realmente (al nacer) Jack Kirby ? Y Jack Kirby no es un nick, es su nombre oficial desde 1942.
-
Jacob Kutzberg o algo así, creo recordar.
-
Jacob Kutzberg o algo así, creo recordar.
Exactamente, de hecho lo que desconocía es que en los 40 se cambiara legalmente el nombre. :lol:
Eso si, el comentario de Mestredaja me parece interesante en una cosa. Si, Lee era un cara pública que se hizo a si mismo para reconocerse en todos lados... pero cuando Kirby se marchó a DC en los 70 en los primeros comics ponía bien grande el "Kirby is Here!", siendo quizás de los primeros casos en que un dibujante se remarcaba tanto en la cubierta de un comic.
-
Jacob Kutzberg o algo así, creo recordar.
Empollón !
Kurtzberg (imaginate ese nombre y apellido en medio de la vorágine guerramundialista)
-
Jacob Kutzberg o algo así, creo recordar.
Empollón !
Kurtzberg (imaginate ese nombre y apellido en medio de la vorágine guerramundialista)
Demasiado judío el apellido en aquella época.
De todas maneras, antes de cambiarse el nombre, publicó varias historias con otros seudónimos.
-
Jacob Kutzberg o algo así, creo recordar.
Exactamente, de hecho lo que desconocía es que en los 40 se cambiara legalmente el nombre. :lol:
Eso si, el comentario de Mestrejada me parece interesante en una cosa. Si, Lee era un cara pública que se hizo a si mismo para reconocerse en todos lados... pero cuando Kirby se marchó a DC en los 70 en los primeros comics ponía bien grande el "Kirby is Here!", siendo quizás de los primeros casos en que un dibujante se remarcaba tanto en la cubierta de un comic.
Kirby se movió a DC en busca de más protagonismo. Era. tal vez, uno de los dibujantes más requeridos/afamados de la época pero en Marvel, como dije,
empezaba a ser uno más del Bullpen. Y DC, viendo que Marvel les estaba pasando por la izquierda y la derecha a la vez, le ofreció el protagonismo (y la pasta)
que queria, con una serie "made by Kirby". De ahí surgió el Cuarto Mundo y todo eso de Kirby is Here !
Al volver a Marvel, mírate Los Eternos, el nombre de Lee no aparece en las portadas ! Pero para entonces Marvel ya se habia vendido (eso lo vió Kirby) y
los jefes ya eran otros (con Lee en un papel más de imagen) y no pudo ser (y fue machacado por la máquina Marvel de aquel periodo).
-
Jacob Kutzberg o algo así, creo recordar.
Exactamente, de hecho lo que desconocía es que en los 40 se cambiara legalmente el nombre. :lol:
Eso si, el comentario de Mestredaja me parece interesante en una cosa. Si, Lee era un cara pública que se hizo a si mismo para reconocerse en todos lados... pero cuando Kirby se marchó a DC en los 70 en los primeros comics ponía bien grande el "Kirby is Here!", siendo quizás de los primeros casos en que un dibujante se remarcaba tanto en la cubierta de un comic.
Sí, aquello fue todo un acontecimiento. Fue recibido en DC como toda una estrella y él mismo se lo creyó cuando se marcó aquella sobrada de “dadme la colección que menos venda”, como si sólo con su nombre la fuera a convertir en un best seller.
Le dieron Jimmy Olsen...y no, no se convirtió en un súper ventas.
Jacob Kutzberg o algo así, creo recordar.
Empollón !
Kurtzberg (imaginate ese nombre y apellido en medio de la vorágine guerramundialista)
Bueno, me ha bailado una erre.
Pero sí, un rato largo friki soy, de eso no hay duda.
-
El cuarto mundo tiene un valor innegable como un contenedor de ideas y conceptos rompedores, muchos de los cuales siguen vigentes hoy en día, y hay que valorarlo por eso.
Pero ni creativa ni comercialmente fue el éxito que autor y editorial esperaban.
-
¿Horribles diálogos? Pero si la mitad de las veces lo que salvaba el tebeo era su sentido del humor. :puzzled:
Pues a mí me parece horrible, sea en el tebeo que sea, no sólo en Amazing, eh. Y el narrador que te cuenta lo que está pasando en la viñeta... Qué pesadez. :lol:
-
Porque otro de los puntos fuertes es, desde luego, una galería de villanos sobresaliente pensados e imaginados por Lee y diseñados con maestría por Ditko.
Sin ánimo de polemizar, pero... ahora que estoy leyendo el DD clásico no puedo evitar pensar que hay varios Stan Lee. Al parecer, Lee “pensaba e imaginaba” más o menos según el dibujante }:)
No hay más que ver el cambio en Amazing. Con Ditko era la serie de un chaval inadaptado que de vez en cuando es un superhéroe. Con Romita era la serie de un chaval ligón y triunfador que de vez en cuando es un superhéroe.
Vamos, que Lee daba el argumento en una línea, y luego metía sus horribles diálogos y textos de apoyo.
:callado:
Y añade:
Yo, ulti, gran fan de Lee y que ni una sola vez aprovecho para meter la cuchara cada vez que se le nombra :chalao: doy fe de ello.
Cansino. Nada más....solo cansino.
Ya ni siquiera entro a rebatir en que serie Lee se dejó los cuernos sólo por ego. :contrato:
Siempre voy a estar ahí para criticar al señor ese, bien lo sabes. :birra:
-
Al volver a Marvel, mírate Los Eternos, el nombre de Lee no aparece en las portadas ! Pero para entonces Marvel ya se habia vendido (eso lo vió Kirby) y
los jefes ya eran otros (con Lee en un papel más de imagen) y no pudo ser (y fue machacado por la máquina Marvel de aquel periodo).
¿De Lee? ¿No te referirás a Kirby? Bueno, Kirby cuando volvió estaba muy clarinete el "King Kirby is Back!" o que aparezca su nombre en la portada.
(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/eter101.jpg)(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/capta1193.jpg)
Y luego esta el caso de la novela gráfica de Silver Surfer... la última colaboración de los dos. :lol: :lol: :lol:
(https://fichas.universomarvel.com/usa/portadas/ss.jpg)
-
Jacob Kutzberg o algo así, creo recordar.
Empollón !
Kurtzberg (imaginate ese nombre y apellido en medio de la vorágine guerramundialista)
Demasiado judío el apellido en aquella época.
De todas maneras, antes de cambiarse el nombre, publicó varias historias con otros seudónimos.
Siempre me hizo gracia el de Curt (Kurt) Davis (uno de las figuras del beisbol de los años 30, con lo que eso representaba en USA).
Es como si ahora te pones de seudónimo Lionel Messi o Sergio Ramos.
-
Al volver a Marvel, mírate Los Eternos, el nombre de Lee no aparece en las portadas ! Pero para entonces Marvel ya se habia vendido (eso lo vió Kirby) y
los jefes ya eran otros (con Lee en un papel más de imagen) y no pudo ser (y fue machacado por la máquina Marvel de aquel periodo).
¿De Lee? ¿No te referirás a Kirby? Bueno, Kirby cuando volvió estaba muy clarinete el "King Kirby is Back!" o que aparezca su nombre en la portada.
A eso me referia, que el nombre de Lee no aparecia en esas portadas (y está claro que Kirby debió exigir su nombre en bold y "flashing".
-
Al volver a Marvel, mírate Los Eternos, el nombre de Lee no aparece en las portadas ! Pero para entonces Marvel ya se habia vendido (eso lo vió Kirby) y
los jefes ya eran otros (con Lee en un papel más de imagen) y no pudo ser (y fue machacado por la máquina Marvel de aquel periodo).
¿De Lee? ¿No te referirás a Kirby? Bueno, Kirby cuando volvió estaba muy clarinete el "King Kirby is Back!" o que aparezca su nombre en la portada.
A eso me referia, que el nombre de Lee no aparecia en esas portadas (y está claro que Kirby debió exigir su nombre en bold y "flashing".
Ah, vale, es que no lo entendía por el contexto.
Bueno, es que a todas estas... ¿en que portadas se ve el nombre de Lee en los años 60 y 70? A buscar, a buscar... :lol:
-
¿Horribles diálogos? Pero si la mitad de las veces lo que salvaba el tebeo era su sentido del humor. :puzzled:
Pues a mí me parece horrible, sea en el tebeo que sea, no sólo en Amazing, eh. Y el narrador que te cuenta lo que está pasando en la viñeta... Qué pesadez. :lol:
Era el estilo imperante en aquella época. Se abusaba mucho de los textos de apoyo, frecuentemente redundantes. Pero no era algo exclusivo de Lee o de Marvel, ni siquiera del cómic de superhéroes. Te coges cualquier Barbarroja o Tanguy & Laverdure de Charlier o un tebeo de Oesterheld o el Príncipe Valiente de Foster y ocurre exactamente igual. En la propia Marvel, Thomas, Conway, Claremont demás hacían exactamente lo mismo.
Quizá el problema no es Stan Lee. Quizá el problema es mirar un tebeo de los años 60 del siglo XX con los ojos de un lector del siglo XXI.
-
Al volver a Marvel, mírate Los Eternos, el nombre de Lee no aparece en las portadas ! Pero para entonces Marvel ya se habia vendido (eso lo vió Kirby) y
los jefes ya eran otros (con Lee en un papel más de imagen) y no pudo ser (y fue machacado por la máquina Marvel de aquel periodo).
¿De Lee? ¿No te referirás a Kirby? Bueno, Kirby cuando volvió estaba muy clarinete el "King Kirby is Back!" o que aparezca su nombre en la portada.
A eso me referia, que el nombre de Lee no aparecia en esas portadas (y está claro que Kirby debió exigir su nombre en bold y "flashing".
Ah, vale, es que no lo entendía por el contexto.
Bueno, es que a todas estas... ¿en que portadas se ve el nombre de Lee en los años 60 y 70? A buscar, a buscar... :lol:
No se veía ni el de Kirby en muchas portadas... Porque Lee borraba su firma. ::) Lee borrando su firma y Colletta borrando sus dibujos, qué inyustisia.
-
¿Horribles diálogos? Pero si la mitad de las veces lo que salvaba el tebeo era su sentido del humor. :puzzled:
Pues a mí me parece horrible, sea en el tebeo que sea, no sólo en Amazing, eh. Y el narrador que te cuenta lo que está pasando en la viñeta... Qué pesadez. :lol:
Era el estilo imperante en aquella época. Se abusaba mucho de los textos de apoyo, frecuentemente redundantes. Pero no era algo exclusivo de Lee o de Marvel, ni siquiera del cómic de superhéroes. Te coges cualquier Barbarroja o Tanguy & Laverdure de Charlier o un tebeo de Oesterheld o el Príncipe Valiente de Foster y ocurre exactamente igual. En la propia Marvel, Thomas, Conway, Claremont demás hacían exactamente lo mismo.
Quizá el problema no es Stan Lee. Quizá el problema es mirar un tebeo de los años 60 del siglo XX con los ojos de un lector del siglo XXI.
Está claro que no era el único, pero a mí es el que más pesado se me hace y con diferencia.
Por suerte, Claremont en X-Men y Thomas en Conan siguieron abusando de los textos pero para darles profundidad a las historias y a los personajes, y no sólo para describir lo que pasaba.
-
No se veía ni el de Kirby en muchas portadas... Porque Lee borraba su firma. ::) Lee borrando su firma y Colletta borrando sus dibujos, qué inyustisia.
Me refería a ver el nombre de Lee en las portadas... que yo ahora no caigo en ninguna salvo en el tomo de Silver Surfer y en los tomos recopilatorios antológicos de los 70. En concreto me refiero a los comics normales. :)
-
No se veía ni el de Kirby en muchas portadas... Porque Lee borraba su firma. ::) Lee borrando su firma y Colletta borrando sus dibujos, qué inyustisia.
Me refería a ver el nombre de Lee en las portadas... que yo ahora no caigo en ninguna. :lol:
Te he entendido.
Como el suyo no se veía, no quería que se viese el del dibujante. ::)
Qué pájaro, el señor Lee.
Seguimos aquí (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40617.msg2208254#msg2208254).
-
Hola,
Qué os parecen los 7 omnigolds editados de los vengadores?
He leído el hilo de votaciones y aparecen los tomos 3 y 4, que reciben notas y comentarios muy tibios. De los dos primeros no hay reseñas, pero sí hay unanimidad en decir que son peores, así que podríamos decir que son malos tebeos. De los 3 últimos, me leí la guerra kree skrull hace bastantes años y nada más.
Alguien que los haya leído me podría decir qué tal están?
-
Hola,
Qué os parecen los 7 omnigolds editados de los vengadores?
He leído el hilo de votaciones y aparecen los tomos 3 y 4, que reciben notas y comentarios muy tibios. De los dos primeros no hay reseñas, pero sí hay unanimidad en decir que son peores, así que podríamos decir que son malos tebeos. De los 3 últimos, me leí la guerra kree skrull hace bastantes años y nada más.
Alguien que los haya leído me podría decir qué tal están?
Si te refieres a los Vengadores clásicos, a mi en general me parecen flojitos, salvo momentos puntuales como la guerra Kree Skrull que citas.
-
Hola,
Qué os parecen los 7 omnigolds editados de los vengadores?
He leído el hilo de votaciones y aparecen los tomos 3 y 4, que reciben notas y comentarios muy tibios. De los dos primeros no hay reseñas, pero sí hay unanimidad en decir que son peores, así que podríamos decir que son malos tebeos. De los 3 últimos, me leí la guerra kree skrull hace bastantes años y nada más.
Alguien que los haya leído me podría decir qué tal están?
Si te refieres a los Vengadores clásicos, a mi en general me parecen flojitos, salvo momentos puntuales como la guerra Kree Skrull que citas.
Gracias Mipey.
-
Hola,
Qué os parecen los 7 omnigolds editados de los vengadores?
He leído el hilo de votaciones y aparecen los tomos 3 y 4, que reciben notas y comentarios muy tibios. De los dos primeros no hay reseñas, pero sí hay unanimidad en decir que son peores, así que podríamos decir que son malos tebeos. De los 3 últimos, me leí la guerra kree skrull hace bastantes años y nada más.
Alguien que los haya leído me podría decir qué tal están?
Si te refieres a los Vengadores clásicos, a mi en general me parecen flojitos, salvo momentos puntuales como la guerra Kree Skrull que citas.
Gracias Mipey.
No hay por qué darlas. :birra:
-
Hola,
Qué os parecen los 7 omnigolds editados de los vengadores?
He leído el hilo de votaciones y aparecen los tomos 3 y 4, que reciben notas y comentarios muy tibios. De los dos primeros no hay reseñas, pero sí hay unanimidad en decir que son peores, así que podríamos decir que son malos tebeos. De los 3 últimos, me leí la guerra kree skrull hace bastantes años y nada más.
Alguien que los haya leído me podría decir qué tal están?
Yo de momento tengo reseña del primer tomo.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2206205#msg2206205
Seguiré con ello así que prefiero no anticiparme sobre los siguientes porque hace mucho que leí esas historias.
-
Hola,
Qué os parecen los 7 omnigolds editados de los vengadores?
He leído el hilo de votaciones y aparecen los tomos 3 y 4, que reciben notas y comentarios muy tibios. De los dos primeros no hay reseñas, pero sí hay unanimidad en decir que son peores, así que podríamos decir que son malos tebeos. De los 3 últimos, me leí la guerra kree skrull hace bastantes años y nada más.
Alguien que los haya leído me podría decir qué tal están?
Yo de momento tengo reseña del primer tomo.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40799.msg2206205#msg2206205
Seguiré con ello así que prefiero no anticiparme sobre los siguientes porque hace mucho que leí esas historias.
Muchas gracias por la reseña, rockomic :birra:
-
Mi impresión de los 7 OGs de los Vengadores sería esta...
OG 1: El inicio de todo, la etapa de Lee & Kirby es demasiado corta y los posteriores números que dibuja Don Heck no es ayude mucho. Las historias son añejas pero con su encanto pero en sí surgen muchos personajes y villanos que dará que hablar en la historia del grupo. Los mejores números son sin duda la reintroducción del Capitán América en el #4 y el cambio de miembros del #16.
OG 2: Posiblemente el tomo más irregular. Hay historias entretenidas como la de la Sociedad Serpiente, pero es un conjunto que adolece mucho del apartado artístico de Don Heck (a pesar que Frank Giacoia y un número entintado de Romita hace que sea un poco mejor de ver) y luego Thomas aún está muy verde.
OG 3: La llegada de John Buscema hace subir enteros a la serie y tanto él como Thomas hacen unas historias de más calidad (no que sean la repanocha en sí, pero son mucho más disfrutables comparado con lo anterior). El momento cumbre es la segunda mitad del tomo con la introducción de Ultrón y la Visión.
OG 4: Un tomo con historias que sigue la estela del anterior, con un Thomas haciendo historias con oficio y tenemos aquí un poco más de ensalada de dibujantes como Gene Colan, Barry Windsor-Smith, Sal Buscema y el propio John. Hay un poco de todo y supongo que en sí también sería un conjunto irregular de historias, ya que hay de todo. El mejor momento sería la saga con la introducción del Escuadrón Siniestro y los Proto-Invasores. :thumbup:
OG 5: Aquí se incluye la gran mayor saga de la colección que es la afamada "Guerra Kree-Skrull". En sí vale la pena el tomo aunque hay que tener en cuenta que aparte se incluyen más números como la interesante batalla con los Dioses que desemboca en el #100 o, más importante, los primeros números guionizados por Steve Englehart. El dibujo que aporta Neal Adams en la saga de la Guerra es una delicia.
OG 6: Se incluye la mayor parte de la era de Englehart sobre todo en lo que respecta a la "Saga de la Madonna Celestial", uno de los momentos más míticos y algo rocambolescos de la serie. A pesar que tienen su interés esta etapa tiene la pega que el apartado gráfico es... muy mediocre pues gente como Bob Brown o Don Heck no están para nada a la altura. :alivio:
OG 7: Un volumen con historias que tiene como importancia que están los primeros dibujados por George Pérez, dibujante que marcará al grupo desde entonces. En sí aquí tenemos los últimos números de Englehart con la interesante "Saga de la Corona Serpiente" y el inicio de la era Shooter que empieza tras el #150. Hay un poco de todo también pero no es un mal tomo.
Aquí sería todo lo publicado, pero el tema es que el octavo OG será muy, muy interesante ya que juntará tres sagas emblemáticas de la serie de los años 70 y que salieron una detrás de otra: "La Trilogía de Nefaria", "La Saga de Korvac" y "Noches de Wundagore". Este tomo creo que habrá más unanimidad de que será casi el mejor de esta serie... :disimulo:
-
Mis dieses pata ti :palmas:
Ese tomo 8 será mi primer OG de los Vengadores.
-
Yo discrepo un poquito. Sabiendo que el nivel de la serie es medio-bajo en la mayoria de los tomos, el 2 me parece el mas divertido. Kaulso y yo ya hemos discutido bastantes veces sobre el nivel de Heck en este tomo (a mi me sigue pareciéndo muy cumplidor) y vale que Buscema dibuja mucho mejor (y ni decir Neal Adams) pero honestamente esos episodios del cuarteto loco me parecen los mas entretenidos que escribio Thomas (y Lee). Todo ese rollo ultra competitivo entre el Capi, Ojo de Hacón y a veces Mercurio con Wanda dando vueltas por ahí es muy majo.
Una vez entra Buscema en la serie el dibujo mejora, hay números chulos como el de la llegada de la Visión, pero los guiones en géneral son mas aburridos.
La guerra Kree-Skrull me parece un coñazo (episodio de dentro de la Visión de Neal Adams aparte) aunque una vez termina Englehart si es cierto que hace cómics batante entretenidos y sube el nivel de la serie.
-
Yo discrepo un poquito. Sabiendo que el nivel de la serie es medio-bajo en la mayoria de los tomos, el 2 me parece el mas divertido. Kaulso y yo ya hemos discutido bastantes veces sobre el nivel de Heck en este tomo (a mi me sigue pareciéndo muy cumplidor) y vale que Buscema dibuja mucho mejor (y ni decir Neal Adams) pero honestamente esos episodios del cuarteto loco me parecen los mas entretenidos que escribio Thomas (y Lee). Todo ese rollo ultra competitivo entre el Capi, Ojo de Hacón y a veces Mercurio con Wanda dando vueltas por ahí es muy majo.
Hombre, sí la gracia del Cuarteto Loco es innegable, pero el nivel de las aventuras que tenían no compensan mucho. Aparte está el tema que el cuarteto dura en el tomo 2 un suspiro que pronto se introduce Goliat, después Hércules... etc. Y ya en el tercer tomo Hércules roba muchas escenas en ese sentido y casi Goliat y la Avispa tiene mucho peso en las historias, tanto que tenemos ahí la boda y todo (de las más locas de la editorial de paso).
-
Otro por aquí que caerá con el octavo OG de Los Vengadores. :hola:
-
Yo discrepo un poquito. Sabiendo que el nivel de la serie es medio-bajo en la mayoria de los tomos, el 2 me parece el mas divertido. Kaulso y yo ya hemos discutido bastantes veces sobre el nivel de Heck en este tomo (a mi me sigue pareciéndo muy cumplidor) y vale que Buscema dibuja mucho mejor (y ni decir Neal Adams) pero honestamente esos episodios del cuarteto loco me parecen los mas entretenidos que escribio Thomas (y Lee). Todo ese rollo ultra competitivo entre el Capi, Ojo de Hacón y a veces Mercurio con Wanda dando vueltas por ahí es muy majo.
Hombre, sí la gracia del Cuarteto Loco es innegable, pero el nivel de las aventuras que tenían no compensan mucho. Aparte está el tema que el cuarteto dura en el tomo 2 un suspiro que pronto se introduce Goliat, después Hércules... etc. Y ya en el tercer tomo Hércules roba muchas escenas en ese sentido y casi Goliat y la Avispa tiene mucho peso en las historias, tanto que tenemos ahí la boda y todo (de las más locas de la editorial de paso).
Pero mas o menos en ese OG 2 se mantiene un tono bastante desenfadado que luego se va perdiendo.
-
Mi impresión de los 7 OGs de los Vengadores sería esta...
OG 1: El inicio de todo, la etapa de Lee & Kirby es demasiado corta y los posteriores números que dibuja Don Heck no es ayude mucho. Las historias son añejas pero con su encanto pero en sí surgen muchos personajes y villanos que dará que hablar en la historia del grupo. Los mejores números son sin duda la reintroducción del Capitán América en el #4 y el cambio de miembros del #16.
OG 2: Posiblemente el tomo más irregular. Hay historias entretenidas como la de la Sociedad Serpiente, pero es un conjunto que adolece mucho del apartado artístico de Don Heck (a pesar que Frank Giacoia y un número entintado de Romita hace que sea un poco mejor de ver) y luego Thomas aún está muy verde.
OG 3: La llegada de John Buscema hace subir enteros a la serie y tanto él como Thomas hacen unas historias de más calidad (no que sean la repanocha en sí, pero son mucho más disfrutables comparado con lo anterior). El momento cumbre es la segunda mitad del tomo con la introducción de Ultrón y la Visión.
OG 4: Un tomo con historias que sigue la estela del anterior, con un Thomas haciendo historias con oficio y tenemos aquí un poco más de ensalada de dibujantes como Gene Colan, Barry Windsor-Smith, Sal Buscema y el propio John. Hay un poco de todo y supongo que en sí también sería un conjunto irregular de historias, ya que hay de todo. El mejor momento sería la saga con la introducción del Escuadrón Siniestro y los Proto-Invasores. :thumbup:
OG 5: Aquí se incluye la gran mayor saga de la colección que es la afamada "Guerra Kree-Skrull". En sí vale la pena el tomo aunque hay que tener en cuenta que aparte se incluyen más números como la interesante batalla con los Dioses que desemboca en el #100 o, más importante, los primeros números guionizados por Steve Englehart. El dibujo que aporta Neal Adams en la saga de la Guerra es una delicia.
OG 6: Se incluye la mayor parte de la era de Englehart sobre todo en lo que respecta a la "Saga de la Madonna Celestial", uno de los momentos más míticos y algo rocambolescos de la serie. A pesar que tienen su interés esta etapa tiene la pega que el apartado gráfico es... muy mediocre pues gente como Bob Brown o Don Heck no están para nada a la altura. :alivio:
OG 7: Un volumen con historias que tiene como importancia que están los primeros dibujados por George Pérez, dibujante que marcará al grupo desde entonces. En sí aquí tenemos los últimos números de Englehart con la interesante "Saga de la Corona Serpiente" y el inicio de la era Shooter que empieza tras el #150. Hay un poco de todo también pero no es un mal tomo.
Aquí sería todo lo publicado, pero el tema es que el octavo OG será muy, muy interesante ya que juntará tres sagas emblemáticas de la serie de los años 70 y que salieron una detrás de otra: "La Trilogía de Nefaria", "La Saga de Korvac" y "Noches de Wundagore". Este tomo creo que habrá más unanimidad de que será casi el mejor de esta serie... :disimulo:
Madre mía Kaulso, nunca defraudas. Me encanta tu pedazo de análisis de los siete omnigolds publicados hasta la fecha. Muchísimas gracias. Me confirmas que son números bastante normalitos e irregulares, alternando alguna saga chula (kree skrull, la batalla de los Dioses), con números y sagas que deben ser un poco pestiño por guion o por dibujo. Y parece claro que lo mejor (por lo menos de lo próximo que se vaya a publicar) estaría en el siguiente omnigold. Lo dicho, mil gracias por tu tiempo, Kaulso.
Está claro que estos Vengadores son muy inferiores a Los 4 fantásticos y el Spidey de su época.
-
por lo que os leo los comics primigenios de los Vengadores son un poco ladrillo,¿no? yo pensaba que eran una etapa equiparable a los 4 Fantásticos, tenía yo expectativas más altas . ¿los consideráis mejores comics en los 60 y 70 que la Liga ? he leído historias sueltas de la Liga y me resultaron amenas y agradables. Yo tuve grapas sueltas de los Vengadores de Forum me suena mucho Ojo de Halcón, Hulka y la Avispa y luego tuve un especial más grueso que salió en verano del 92. Me gusta mucho leeros, a mi me da mucha curiosidad lo del rescate del Capi pero pagar 40 euros por eso lo veo excesivo.
-
por lo que os leo los comics primigenios de los Vengadores son un poco ladrillo,¿no? yo pensaba que eran una etapa equiparable a los 4 Fantásticos, tenía yo expectativas más altas . ¿los consideráis mejores comics en los 60 y 70 que la Liga ? he leído historias sueltas de la Liga y me resultaron amenas y agradables. Yo tuve grapas sueltas de los Vengadores de Forum me suena mucho Ojo de Halcón, Hulka y la Avispa y luego tuve un especial más grueso que salió en verano del 92. Me gusta mucho leeros, a mi me da mucha curiosidad lo del rescate del Capi pero pagar 40 euros por eso lo veo excesivo.
Ese número no me extrañaria nada verlo en facsimil
-
Madre mía Kaulso, nunca defraudas. Me encanta tu pedazo de análisis de los siete omnigolds publicados hasta la fecha. Muchísimas gracias. Me confirmas que son números bastante normalitos e irregulares, alternando alguna saga chula (kree skrull, la batalla de los Dioses), con números y sagas que deben ser un poco pestiño por guion o por dibujo. Y parece claro que lo mejor (por lo menos de lo próximo que se vaya a publicar) estaría en el siguiente omnigold. Lo dicho, mil gracias por tu tiempo, Kaulso.
De nada, a mandar. :birra: :birra: :birra:
Está claro que estos Vengadores son muy inferiores a Los 4 fantásticos y el Spidey de su época.
Si, y hasta añadiría sin problema el Thor del Lee & Kirby. :contrato:
por lo que os leo los comics primigenios de los Vengadores son un poco ladrillo,¿no? yo pensaba que eran una etapa equiparable a los 4 Fantásticos, tenía yo expectativas más altas . ¿los consideráis mejores comics en los 60 y 70 que la Liga ? he leído historias sueltas de la Liga y me resultaron amenas y agradables. Yo tuve grapas sueltas de los Vengadores de Forum me suena mucho Ojo de Halcón, Hulka y la Avispa y luego tuve un especial más grueso que salió en verano del 92. Me gusta mucho leeros, a mi me da mucha curiosidad lo del rescate del Capi pero pagar 40 euros por eso lo veo excesivo.
Habiendo leído los cómics de la Liga de la Justicia... no hay color para nada, DC estaba muy añeja y estancada. Si he señalado que el material más irregular es el tomo 2... ese se come con patatas casi toda esa etapa en calidad, fíjate lo que te digo. :lol: :lol: :lol:
Lo de los 40 excesivo... depende, que son tomos de 500 páginas y la mayor parte de estos Omnigolds se han llevado a este precio que en sí es competitivo, pero entiendo a los que les parezca caros. :thumbup:
por lo que os leo los comics primigenios de los Vengadores son un poco ladrillo,¿no? yo pensaba que eran una etapa equiparable a los 4 Fantásticos, tenía yo expectativas más altas . ¿los consideráis mejores comics en los 60 y 70 que la Liga ? he leído historias sueltas de la Liga y me resultaron amenas y agradables. Yo tuve grapas sueltas de los Vengadores de Forum me suena mucho Ojo de Halcón, Hulka y la Avispa y luego tuve un especial más grueso que salió en verano del 92. Me gusta mucho leeros, a mi me da mucha curiosidad lo del rescate del Capi pero pagar 40 euros por eso lo veo excesivo.
Ese número no me extrañaria nada verlo en facsimil
Si, el Avengers #4 tendría que meterse si o sí. A ver si el año que viene...
-
Al #4 con la vuelta del Capi, creo.
Yo también compraría ese facsímil :thumbup:
-
Al #4 con la vuelta del Capi, creo.
Yo también compraría ese facsímil :thumbup:
He editado el mensaje justo antes. :lol: :lol: :lol:
-
por lo que os leo los comics primigenios de los Vengadores son un poco ladrillo,¿no? yo pensaba que eran una etapa equiparable a los 4 Fantásticos, tenía yo expectativas más altas . ¿los consideráis mejores comics en los 60 y 70 que la Liga ? he leído historias sueltas de la Liga y me resultaron amenas y agradables. Yo tuve grapas sueltas de los Vengadores de Forum me suena mucho Ojo de Halcón, Hulka y la Avispa y luego tuve un especial más grueso que salió en verano del 92. Me gusta mucho leeros, a mi me da mucha curiosidad lo del rescate del Capi pero pagar 40 euros por eso lo veo excesivo.
Los cómics de la Liga de la época a mí me parece que están a años luz de los de los Vengadores. Por malas que sean algunas historias de los vengatas (y las de la Liga diría que son peores), ya solo en caracterización y desarrollo de personajes barre el suelo con la Liga. Además, en esta última colección se repite mucho el esquema de dividirse por parejas para enfrentarse a las amenazas, son historias de lo más simple y a veces diría que bastante infantiles.
-
Se que 40 euros Kaulso para esa cantidad de páginas no es caro pero lo que más me llama es lo del Capi, se narró de nuevo en retrocontinuidad ? Gracias de antemano.
No, claro, en ese sentido que realmente solo te interesa un número no compensa. Eso sí, si luego te llama leer los cómics de Lee & Kirby del Capi el primer OG suyo tiene también el número de los Vengadores. ;)
https://fichas.universomarvel.com/esp/mgcapamp11.html
En cuanto al tema que que se haya contado en recontinuidad pues... de manera aislada no, siempre se ha vuelto a hacer de manera de Flashback en su serie, pero no hay como un cómic o saga que le dedique mucho espacio, es que tampoco da para mucho más.
Los cómics de la Liga de la época a mí me parece que están a años luz de los de los Vengadores. Por malas que sean algunas historias de los vengatas (y las de la Liga diría que son peores), ya solo en caracterización y desarrollo de personajes barre el suelo con la Liga. Además, en esta última colección se repite mucho el esquema de dividirse por parejas para enfrentarse a las amenazas, son historias de lo más simple y a veces diría que bastante infantiles.
Exaaaactamente, un par de números cada vez no esta tan mal... pero coñe, en cada maldito número que se haga eso casi aburre a las ovejas. Al menos Marvel tenía más chicha en las batallas. :alivio:
-
Realmente lo que quise decir es que Los Vengadores estaban a años luz de la Liga (en positivo) pero creo que se me ha entendido :lol: :birra:
-
Realmente lo que quise decir es que Los Vengadores estaban a años luz de la Liga (en positivo) pero creo que se me ha entendido :lol: :birra:
Yo al menos sí. :lol: :lol: :lol:
-
Los cómics de los Vengadores recogidos en esos OGs son un rollo macabeo. :lol:
Los primeros números de Lee son bastante cutres , todavía no tenían claro cómo actuaba cada personaje en su serie propia, como para saberlo en una serie grupal. Luego llega el bocachancla de Ojo de Halcón discutiendo con el Capi, lo cual tiene gracia en un número, dos,... No en todos y cada uno. Se hace muy pesado. Pero tiene números divertidos. Aprueba.
Thomas tiene la suerte de contar con Buscema, porque sus guiones en esa serie son muy frikis, muy de fanboy, y muuuy aburridos. Se salva la saga de Visión y poco más. La Guerra Kree Skrull puede que sea el tebeo Marvel más sobrevalorado de su historia.
Luego llega Englehart, pero es jodidamente irregular. La saga de la Madonna Celestial mola mucho, pero el resto no pasa del aprobado. Y no tuvo suerte con los dibujantes. Vale que al final llega Pérez, pero está muy verde al principio, tienen que sustituirlo por falta de tiempo,... Y coincide con los guiones más flojos de Englehart.
Conway empieza bien, lástima que dure tan poquito. El cruce con SVTU me ha gustado.
Y yo voy por ahí, lo que venga tiene que ser mejor por cojones, porque peor es difícil. :lol:
-
Y yo voy por ahí, lo que venga tiene que ser mejor por cojones, porque peor es difícil. :lol:
Es que si no te gustan los cómics de Shooter y Michelinie ya sería... :lol: :birra:
-
Los cómics de los Vengadores recogidos en esos OGs son un rollo macabeo. :lol:
Los primeros números de Lee son bastante cutres , todavía no tenían claro cómo actuaba cada personaje en su serie propia, como para saberlo en una serie grupal. Luego llega el bocachancla de Ojo de Halcón discutiendo con el Capi, lo cual tiene gracia en un número, dos,... No en todos y cada uno. Se hace muy pesado. Pero tiene números divertidos. Aprueba.
Thomas tiene la suerte de contar con Buscema, porque sus guiones en esa serie son muy frikis, muy de fanboy, y muuuy aburridos. Se salva la saga de Visión y poco más. La Guerra Kree Skrull puede que sea el tebeo Marvel más sobrevalorado de su historia.
Luego llega Englehart, pero es jodidamente irregular. La saga de la Madonna Celestial mola mucho, pero el resto no pasa del aprobado. Y no tuvo suerte con los dibujantes. Vale que al final llega Pérez, pero está muy verde al principio, tienen que sustituirlo por falta de tiempo,... Y coincide con los guiones más flojos de Englehart.
Conway empieza bien, lástima que dure tan poquito. El cruce con SVTU me ha gustado.
Y yo voy por ahí, lo que venga tiene que ser mejor por cojones, porque peor es difícil. :lol:
Así me gusta Puto!! Gracias por tu opinión. Si son un truño, son un truño. A tomar vientos.
-
Los cómics de los Vengadores recogidos en esos OGs son un rollo macabeo. :lol:
Los primeros números de Lee son bastante cutres , todavía no tenían claro cómo actuaba cada personaje en su serie propia, como para saberlo en una serie grupal. Luego llega el bocachancla de Ojo de Halcón discutiendo con el Capi, lo cual tiene gracia en un número, dos,... No en todos y cada uno. Se hace muy pesado. Pero tiene números divertidos. Aprueba.
Thomas tiene la suerte de contar con Buscema, porque sus guiones en esa serie son muy frikis, muy de fanboy, y muuuy aburridos. Se salva la saga de Visión y poco más. La Guerra Kree Skrull puede que sea el tebeo Marvel más sobrevalorado de su historia.
Luego llega Englehart, pero es jodidamente irregular. La saga de la Madonna Celestial mola mucho, pero el resto no pasa del aprobado. Y no tuvo suerte con los dibujantes. Vale que al final llega Pérez, pero está muy verde al principio, tienen que sustituirlo por falta de tiempo,... Y coincide con los guiones más flojos de Englehart.
Conway empieza bien, lástima que dure tan poquito. El cruce con SVTU me ha gustado.
Y yo voy por ahí, lo que venga tiene que ser mejor por cojones, porque peor es difícil. :lol:
Así me gusta Puto!! Gracias por tu opinión. Si son un truño, son un truño. A tomar vientos.
Tú fíate del Troll :thumbup:
Sobretodo si sale el nombre de Lee (bueno ...es difícil que no saque a Lee en un comentario para cargárselo porque para él hasta el coronavirus, si estuviera vivo, sería culpa de Stan) en lo que es completamente imparcial :borracho: :borracho: :borracho:
-
Los cómics de los Vengadores recogidos en esos OGs son un rollo macabeo. :lol:
Los primeros números de Lee son bastante cutres , todavía no tenían claro cómo actuaba cada personaje en su serie propia, como para saberlo en una serie grupal. Luego llega el bocachancla de Ojo de Halcón discutiendo con el Capi, lo cual tiene gracia en un número, dos,... No en todos y cada uno. Se hace muy pesado. Pero tiene números divertidos. Aprueba.
Thomas tiene la suerte de contar con Buscema, porque sus guiones en esa serie son muy frikis, muy de fanboy, y muuuy aburridos. Se salva la saga de Visión y poco más. La Guerra Kree Skrull puede que sea el tebeo Marvel más sobrevalorado de su historia.
Luego llega Englehart, pero es jodidamente irregular. La saga de la Madonna Celestial mola mucho, pero el resto no pasa del aprobado. Y no tuvo suerte con los dibujantes. Vale que al final llega Pérez, pero está muy verde al principio, tienen que sustituirlo por falta de tiempo,... Y coincide con los guiones más flojos de Englehart.
Conway empieza bien, lástima que dure tan poquito. El cruce con SVTU me ha gustado.
Y yo voy por ahí, lo que venga tiene que ser mejor por cojones, porque peor es difícil. :lol:
Así me gusta Puto!! Gracias por tu opinión. Si son un truño, son un truño. A tomar vientos.
Tú fíate del Troll :thumbup:
Sobretodo si sale el nombre de Lee (bueno ...es difícil que no saque a Lee en un comentario para cargárselo porque para él hasta el coronavirus, si estuviera vivo, sería culpa de Stan) en lo que es completamente imparcial :borracho: :borracho: :borracho:
:lol:
Pues mira, ahí he dicho que hay números buenos de Lee. Es más, quitando la saga de la Visión, prefiero los números de Lee a los de Thomas. :thumbup:
-
Aprovecho la coyuntura para preguntar.
¿Si tengo los OG de Guerra Kree-Skrull y La Era Mantis, sigo hacia delante o compro alguno anterior?
-
Para mí, Avengers tiene sus altibajos, pero hasta la marcha de Stern y John Buscema, sobre el número 300, está muy bien.
-
Pero lo del OG 8 de Los Vengadores ¿está confirmado? ¿Cuando sale?
-
Pero lo del OG 8 de Los Vengadores ¿está confirmado? ¿Cuando sale?
Confirmado no está todavía ni tampoco se ha anunciado su salida, pero es bastante claro que que tal como acabó el tomo 7 se debería continuar con las sagas que he citado ya que en la planificación que hice hace ya un tiempo justo queda en 600. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37517.1440
Pero vamos, que en OG está claro que se llegará como mínimo hasta el #211, que es la antesala a la etapa del retorno de Shooter y solo sería un OG más. Ya entonces a saber si se seguirá en OG con toda la era de Stern hasta el #300 para enlazarlos a los Marvel Héroes actuales.
-
Me encanta ese dibujo
-
:mola:
En este caso, y sin que sirva de precedente, lo más probable es que me animara a sustituir mis grapas Forum. Las encuaderné cuando era niño y no lo hice muy bien.
-
En mi caso, tengo todo Vengadores desde el 1 hasta el número final del tomo de Actos de Venganza. Compré los MG en su momento, y luego los OG hasta enlazar con estos.
Ahora, esperando que anuncien la fecha definitiva para el de Proctor...
-
Terminado el MG Hombre Máquina (y Iron Man 2020)
Me ha parecido un MG raro como si le faltara un poco de contexto ya que solo es una agrupación de minis de dos personajes que tienen lugar en el año 2020. Por un lado tenemos el volumen 2 del Hombre Máquina de cuatro números, que se vuelve a conectar en el futuro para cerrar reactivar viejas tramas de su vol. 1 pero nada más. Ya que aunque trabajan buenos autores, al no tener continuidad ni tener efectos en el Hombre Máquina de nuestro presente se queda en una especie de what if de lujo.
Sobre el Iron Man 2020, nunca se deja claro si es un descendiente familiar, compró el nombre o las dos cosas. Es una especie de matón sin escrúpulos que mata a sus enemigos a sangre fría. Pero detrás tiene una historia bastante trágica, le acompañarán las historias que le encargan luchar contra el HM, un annual de Spiderman en el que tiene que viajar al pasado para recoger pistas y una historia moderna sobre su aparente heroicidad.
Este MG si no tienes el MLE del HM o sigues los MG del Iron Man, se queda muy cojo sin base alguna de los personajes que contiene. A menos que tires por la calidad de los autores y ciertas portadas increíbles.
Por cierto: Al leerlo he ido descubriendo como la etapa actual de Iron Man está adaptando personajes y argumentos de estos tomos metiéndolos en cronología oficial.
-
Terminado el MG Hombre Máquina (y Iron Man 2020)
Me ha parecido un MG raro como si le faltara un poco de contexto ya que solo es una agrupación de minis de dos personajes que tienen lugar en el año 2020. Por un lado tenemos el volumen 2 del Hombre Máquina de cuatro números, que se vuelve a conectar en el futuro para cerrar reactivar viejas tramas de su vol. 1 pero nada más. Ya que aunque trabajan buenos autores, al no tener continuidad ni tener efectos en el Hombre Máquina de nuestro presente se queda en una especie de what if de lujo.
Sobre el Iron Man 2020, nunca se deja claro si es un descendiente familiar, compró el nombre o las dos cosas. Es una especie de matón sin escrúpulos que mata a sus enemigos a sangre fría. Pero detrás tiene una historia bastante trágica, le acompañarán las historias que le encargan luchar contra el HM, un annual de Spiderman en el que tiene que viajar al pasado para recoger pistas y una historia moderna sobre su aparente heroicidad.
Este MG si no tienes el MLE del HM o sigues los MG del Iron Man, se queda muy cojo sin base alguna de los personajes que contiene. A menos que tires por la calidad de los autores y ciertas portadas increíbles.
Por cierto: Al leerlo he ido descubriendo como la etapa actual de Iron Man está adaptando personajes y argumentos de estos tomos metiéndolos en cronología oficial.
Te añado la reseña si no te importa :birra:
-
Os dejo un artículo sobre un tomo de esta línea. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo156.html
-
Pero lo del OG 8 de Los Vengadores ¿está confirmado? ¿Cuando sale?
Confirmado no está todavía ni tampoco se ha anunciado su salida, pero es bastante claro que que tal como acabó el tomo 7 se debería continuar con las sagas que he citado ya que en la planificación que hice hace ya un tiempo justo queda en 600. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37517.1440
Pero vamos, que en OG está claro que se llegará como mínimo hasta el #211, que es la antesala a la etapa del retorno de Shooter y solo sería un OG más. Ya entonces a saber si se seguirá en OG con toda la era de Stern hasta el #300 para enlazarlos a los Marvel Héroes actuales.
Hola Kaulso,
Muy buena la planificación. A lo mejor ya podias incluir el MH Actos de Venganza y el previsible MH Tetrarcas de la Entropia con lo cual estariamos
en el #333. Y dependiendo de como quieran hacer desde ahí para cubrir Operación Tormenta Galáctica, llegariamos al de Proctor y el previsible
Lazos de Sangre. O sea, hasta el 377 de una tacada.
-
Aquí faltan mensajes, no? Al menos, míos faltan un par. :puzzled:
-
Aquí faltan mensajes, no? Al menos, míos faltan un par. :puzzled:
Se ha movido buena parte en este hilo. ;)
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40617.msg2209092#new
-
Ah, ok. :thumbup:
-
Una pregunta.
Uno de los dos OG de SHIELD tenía un problema de edición.
Os acordáis cual era y cual era el problema?
Gracias.
-
Una pregunta.
Uno de los dos OG de SHIELD tenía un problema de edición.
Os acordáis cual era y cual era el problema?
Gracias.
Fue en el segundo. El problema es que había unas cuantas páginas (sobre todo las del medio) que se transparentaban y afectó a buena parte de la tirada, o más bien a casi toda. :no:
-
Una pregunta.
Uno de los dos OG de SHIELD tenía un problema de edición.
Os acordáis cual era y cual era el problema?
Gracias.
Fue en el segundo. El problema es que había unas cuantas páginas (sobre todo las del medio) que se transparentaban y afectó a buena parte de la tirada, o más bien a casi toda. :no:
Gracias.
Y la cosa es grave como para no poderlo leer en condiciones?
-
Una pregunta.
Uno de los dos OG de SHIELD tenía un problema de edición.
Os acordáis cual era y cual era el problema?
Gracias.
Fue en el segundo. El problema es que había unas cuantas páginas (sobre todo las del medio) que se transparentaban y afectó a buena parte de la tirada, o más bien a casi toda. :no:
Gracias.
Y la cosa es grave como para no poderlo leer en condiciones?
Se lee bien, la transparencia no fastidia en si a la lectura y aparte solo era en una parte de la página, no entera. :chalao:
-
Una pregunta.
Uno de los dos OG de SHIELD tenía un problema de edición.
Os acordáis cual era y cual era el problema?
Gracias.
Fue en el segundo. El problema es que había unas cuantas páginas (sobre todo las del medio) que se transparentaban y afectó a buena parte de la tirada, o más bien a casi toda. :no:
Gracias.
Y la cosa es grave como para no poderlo leer en condiciones?
Se lee bien, la transparencia no fastidia en si a la lectura y aparte solo era en una parte de la página, no entera. :chalao:
Bueno, creo que lo compraré.
No hay otra.
-
Una pregunta.
Uno de los dos OG de SHIELD tenía un problema de edición.
Os acordáis cual era y cual era el problema?
Gracias.
Fue en el segundo. El problema es que había unas cuantas páginas (sobre todo las del medio) que se transparentaban y afectó a buena parte de la tirada, o más bien a casi toda. :no:
Gracias.
Y la cosa es grave como para no poderlo leer en condiciones?
Se lee bien, la transparencia no fastidia en si a la lectura y aparte solo era en una parte de la página, no entera. :chalao:
Bueno, creo que lo compraré.
No hay otra.
No, porque reimprimirse lo dudo mucho. :alivio:
-
Yo lo tengo sin desprecintar. :lol:
-
Yo lo tengo sin desprecintar. :lol:
...nunca entenderé eso de no desprecintar un tebeo , abrirlo después te puedes encontrar muchas sorpresas...yo siempre cuando compro repaso.
-
Es que tengo tantos sin desprecintar, que se me hace una montaña ponerme a desprecintarlos todos... :no:
-
Es que tengo tantos sin desprecintar, que se me hace una montaña ponerme a desprecintarlos todos... :no:
A mi causaría espanto el día que abriera uno y me encontrara páginas al revés o en blanco...
-
Bueno, el día pase ya veré qué hago. Hasta ahora, he tenido suerte. :P
-
Os dejo un artículo sobre un tomo de esta línea. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo156.html
Buenísimo el artículo, oskar. Veo que piensas parecido a mi, Byrne se pasó de listo y destrozó a varios personajes que habían sido muy bien desarrollados por Englehart, solo por ¡esto nunca me ha gustado a mi! sus vais a enterar!:
1º De un plumazo ignoró todo lo relativo a la odisea que vivió Tigra con el pueblo Gato y prácticamente la apartó del equipo convirtiéndola en una linda gatita callejera salvaje.
2º ¿Qué se puede decir del atentando contra el matrimonio vengador por excelencia? La Visión tardó años en recuperar algo de sus pasado esplendoroso, sin conseguirlo nunca realmente pese a los enormes esfuerzos de Busiek y Harras, quedando desde entonces tan herida de muerte que Bendis la remató tranquila y cruelmente de sopetón. Por cierto que hubiese sido un puntazo que hubiese revelado que en el fondo no era un robot, sino una especie de androide/ciborg a partir de un destrozado Aarkus, revitalizando al héroes original y dotandolo así de humanidad propia (sin pautas ajenas) al estilo Robot Man de la Doom Patrol, que habría sido reconstruido por Ultrón. Para mí, eso de que fuese la Antorcha Humana nunca tuvo sentido y de hecho no deshizo que fuese su origen.
3º La Bruja se recuperó pronto algo, y luego rápidamente gracias a Thomas y también a Abnett y Lanning en Force Works, pero esta vez Bendis, la hundió por años y años.
4º La "recuperación" de Pym no se basó en nada del trabajo previo realizado por Stern y Englehart, sin ton ni son pasó a ser de nuevo el sosainas premaltratador que parecía un trasunto rubio y sin canas, aun más aburrido de Reed. Su interacción con La Avispa no tenía pies ni cabeza habiendo leido los ultimos años de Los Vengadores.
5ºLa regresión de Ojo de Halcón a la época Korvac, a personaje ninguneado, y rebelde sin causa, que abandona tranquilamente el equipo por el que tanto luchó es para darle dos buenos bofetones
6ºLa reentrada de Burlona, así traicionando a Los Vengadores, en plan zorra, tampoco tenia que ver con la mujer que luchó hasta su ultimo aliento por recuperar su dignidad sin traicionar lso ideales de su marido.
7ºEl Hombre Maravilla se convirtió (otra vez) en un inmeso hdlgp al que no importó clavar la puñalada trapera final a su hermano que tanto quería, por un irreal y lejano amor, que solo causó simpatía en la tontaja byrneana Avispa, la misma que después bendisiada jodería otra vez a la Bruja (pese a que esa escena fue surrealista, habia mil sitios previos en los que La Bruja recordaba a sus niños). Irónicamete, lo del Hombre Maravilla (no lo de La Avispa) sí que encajaba con parte de su perfil histórico de corrupto, villano, cobarde, egoista, presuntuoso, presumido...
En fin que pienso que el dibujo es maravilloso y por eso hay gente que lo defiende, pero los guiones ufff, de los peores de todos los tiempos, pocos han sido tan destructivos contra la quintaesencia de Los Vengadores como los de Byrne, solo Bendis está a su altura.
-
A mi la Bruja Escarlata me llama mucho ,este comic parece tiene mucho protagonismo ¿no? ¿saldrá en cartoné a futuro?gracias oskar por tus aportes
-
Os dejo un artículo sobre un tomo de esta línea. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo156.html
Buenísimo el artículo, oskar. Veo que piensas parecido a mi, Byrne se pasó de listo y destrozó a varios personajes que habían sido muy bien desarrollados por Englehart, solo por ¡esto nunca me ha gustado a mi! sus vais a enterar!:
1º De un plumazo ignoró todo lo relativo a la odisea que vivió Tigra con el pueblo Gato y prácticamente la apartó del equipo convirtiéndola en una linda gatita callejera salvaje.
2º ¿Qué se puede decir del atentando contra el matrimonio vengador por excelencia? La Visión tardó años en recuperar algo de sus pasado esplendoroso, sin conseguirlo nunca realmente pese a los enormes esfuerzos de Busiek y Harras, quedando desde entonces tan herida de muerte que Bendis la remató tranquila y cruelmente de sopetón. Por cierto que hubiese sido un puntazo que hubiese revelado que en el fondo no era un robot, sino una especie de androide/ciborg a partir de un destrozado Aarkus, revitalizando al héroes original y dotandolo así de humanidad propia (sin pautas ajenas) al estilo Robot Man de la Doom Patrol, que habría sido reconstruido por Ultrón. Para mí, eso de que fuese la Antorcha Humana nunca tuvo sentido y de hecho no deshizo que fuese su origen.
3º La Bruja se recuperó pronto algo, y luego rápidamente gracias a Thomas y también a Abnett y Lanning en Force Works, pero esta vez Bendis, la hundió por años y años.
4º La "recuperación" de Pym no se basó en nada del trabajo previo realizado por Stern y Englehart, sin ton ni son pasó a ser de nuevo el sosainas premaltratador que parecía un trasunto rubio y sin canas, aun más aburrido de Reed. Su interacción con La Avispa no tenía pies ni cabeza habiendo leido los ultimos años de Los Vengadores.
5ºLa regresión de Ojo de Halcón a la época Korvac, a personaje ninguneado, y rebelde sin causa, que abandona tranquilamente el equipo por el que tanto luchó es para darle dos buenos bofetones
6ºLa reentrada de Burlona, así traicionando a Los Vengadores, en plan zorra, tampoco tenia que ver con la mujer que luchó hasta su ultimo aliento por recuperar su dignidad sin traicionar lso ideales de su marido.
7ºEl Hombre Maravilla se convirtió (otra vez) en un inmeso hdlgp al que no importó clavar la puñalada trapera final a su hermano que tanto quería, por un irreal y lejano amor, que solo causó simpatía en la tontaja byrneana Avispa, la misma que después bendisiada jodería otra vez a la Bruja (pese a que esa escena fue surrealista, habia mil sitios previos en los que La Bruja recordaba a sus niños). Irónicamete, lo del Hombre Maravilla (no lo de La Avispa) sí que encajaba con parte de su perfil histórico de corrupto, villano, cobarde, egoista, presuntuoso, presumido...
En fin que pienso que el dibujo es maravilloso y por eso hay gente que lo defiende, pero los guiones ufff, de los peores de todos los tiempos, pocos han sido tan destructivos contra la quintaesencia de Los Vengadores como los de Byrne, solo Bendis está a su altura.
Pues sí que estoy de acuerdo con algunas de tus apreciaciones, la verdad:
- Aunque la trama de La Visión tuvo un inicio interesante, luego te encuentras con el pecado que cometen muchos escritores con tal de hacer una trama impactante: ¿en qué situación dejas después a los personajes? La Visión pasó de ser uno de los personajes favoritos de los fans de la serie al de ¿nadie?. Total para luego dar marcha atrás parcialmente al cabo del tiempo.
- La trama de Tigra creo que se cerró en un Solo Avengers o cómic suelto de este tipo, ¿no? En todo caso nada digno para una subtrama que se quedó abierta en esta etapa.
- A mí lo que me pareció excesivamente forzado fue el "buenismo de Ojo de Halcón" por parte de Englehart. Leches, si te casas con una agente de SHIELD especialista en misiones encubiertas, no con una secretaria, pues ya te puedes imaginar de qué palo va: habrá matado más de una vez a enemigos, se habrá tenido que acostar con objetivos, etc. Curiosamente ya antes Clint se había juntado hace años con La Viuda Negra, parece que le va la marcha...
- Y lo de Simon Williams también me pareció coherente con los orígenes del personaje, que se había vuelto también de un buenismo insoportable. Se supone que era un empresario ambicioso, que hizo trampas y fue a la cárcel, que aunque forzado se unió a Los Amos del Mal... No digo que esto lo convierta en malvado ni mucho menos, pero queda más interesante si el personaje mantiene rasgos egoístas y cabroncetes. Otra cosa es que quede mal que después de haber establecido que para él La Visión es su hermano del alma ahora se niegue a ayudarlo, pero manifestar ligeras dudas sí me parece algo lógico.
-
A mi la Bruja Escarlata me llama mucho ,este comic parece tiene mucho protagonismo ¿no? ¿saldrá en cartoné a futuro?gracias oskar por tus aportes
En general la Bruja Escarlata tiene mucho protagonismo en toda la serie de Los Nuevos Vengadores de aquella época.
No estoy muy convencido de que esto salga en cartoné, pero peores cosas hemos visto.
-
Doctor Extraño: Omnigold tomo 1: Maestro de las Artes Místicas (1963-1968)
(https://i1.whakoom.com/large/28/2d/3de96ad561d247588cc323595e2cd9d8.jpg)
La etapa Lee-Ditko.
El inicio de la serie del Doctor Extraño fue bastante insólito si comparamos con el resto de series de Marvel.
De entrada sus primeras historias tan sólo ocupaban 5 páginas, frente a las 10 o más de todas las otras colecciones incluidas en títulos genéricos.
Además, Extraño debutó en el 110 de Strange Tales, siguiendo en el 111, pero luego se le dio un descanso en los números 112 y 113, para volver de forma definitiva en el 114.
Todo ello sugiere que el personaje estaba muy en fase de prueba y de entrada había muchas dudas sobre su aceptación. La estrella de Strange Tales por aquel entonces era el serial de la Antorcha Humana, y durante los primeros números el Doctor no obtuvo ni una mísera referencia en portada.
Pero que el Doctor Extraño estaba pensado para tener continuidad lo prueban ya los dos primeros números. En el 110 aparece Pesadilla y Extraño se refiere a él como su antiguo enemigo. Y en el 111 se presenta al Barón Mordo como el archienemigo de nuestro hombre, que, efectivamente, cuando se encuentra con el villano dice conocerlo desde hace tiempo. Todo ello da ya de entrada una sensación de continuidad histórica.
No sería hasta el 115, el primero que crece hasta las 8 páginas, donde se nos cuenta el origen del personaje. Lógicamente se trata de un flashback respecto a sus primeros episodios cortos, aunque no esté estructurado como tal. Muy buen origen, por cierto.
Muy pronto presentimos que Lee y Ditko se van a tomar muy en serio esta colección. Ya en el siguiente número se acumulan los conceptos, mundos y seres vinculados a las artes ocultas: Vishanti, Agamotto, Hoggoth, el Mundo Oscuro, Dormammu, etc. Al tiempo que los diseños de Steve Ditko de la dimensión de Pesadilla empiezan a perfilarse.
Este es el principal interés de los números que se van sucediendo durante un tiempo, la creatividad y la imaginación de ambos autores. Porque las historias son todavía bastante inocentes y de resolución rápida. Aunque no faltan desenlaces ingeniosos como el del 117 cuando a Extraño se le ocurre atravesar todo el globo terraqueo y salir por el punto opuesto del planeta para librarse del hechizo de Mordo.
Por otro lado, no es hasta el número 123 que aparecen personajes de otras colecciones, Thor y Loki en este caso. De esta manera ya no hay ninguna duda que el Doctor Extraño es parte del Universo Marvel.
Para llegar a lo interesante de esta etapa debemos avanzar un poco más. Primero tenemos un aperitivo con la presentación de Dormammu y Clea, además de clásica capa roja que Strange recibe como premio. También los Sinmente y el Reino de las Tinieblas que gobierna Dormammu. Esto ocurre en la primera historia que ocupa dos números.
Pero el salto definitivo hacia el cénit de la colección lo tenemos unos números más adelante. En un largo arco argumental que es una explosión de creatividad como pocas en esta etapa de Marvel. El argumento es bien sencillo, Dormammu y Mordo se unen para acabar con el Doctor mientras éste intenta escapar y encontrar la forma de enfrentarse a ellos.
Lo interesante está en la cantidad de mundos, dimensiones y tierras en los que acontecen las aventuras; los innumerables personajes de toda índole que van apareciendo y la idoneidad de todos ellos; además de lo apasionante que resulta la búsqueda de Eternidad, la gran creación de este arco, por parte de nuestro héroe haciendo frente a todo tipo de amezazas.
A lo que hay que sumar unos estupendos diálogos que han alcanzado la madurez y, claro está, el arsenal creativo de un Steve Ditko en su mejor momento. El dibujante nos maravilla con su representación gráfica de las diferentes dimensiones, con geniales juegos de luces y sombras, con viñetas que son todo expresividad y una narrativa a la altura del acontecimiento. Las páginas ideales para que Ditko despliegue todo su poder imaginativo.
Dicha trama deriva en otra que consiste en el rescate de Clea, también con decenas de obstáculos hasta llegar al objetivo. Empieza bien pero va perdiendo fuerza, más cuando Stan Lee cede los guiones a Dennis O’Neil.
El final de la aventura, con la derrota de Dormammu a manos de Eternidad, tiene un claro sabor a fin de ciclo, coincidiendo además con la marcha de Steve Ditko de la colección. O’Neil no convence, se nota que los diálogos han perdido chispa y los guiones están poco trabajados, como si hubiera prisa por cerrar el ciclo. Por lo menos Ditko nos deleita con tres o cuatro páginas espectaculares. Es su último regalo.
Tras la marcha de Ditko.
Un esforzado Bill Everett es su sustituto a los lápices. El bueno de Bill intenta imitar a Ditko, cosa que se agradece, pero en general raya a bastante menor altura.
La nueva línea argumental empieza con un recordatorio de los últimos acontecimientos, vislumbrado por el Anciano, lo que produce el típico efecto de nueva etapa. Unos números bastante planos donde se nota que se ha perdido buena parte de la magia de la etapa Lee-Ditko. Hay un cambio en el tono. Por ejemplo, el Anciano, que hasta ahora era una balsa de aceite, parece ahora un tipo irritable.
Tras el citado arco vuelve Stan Lee a los guiones y, otra vez, tenemos una nueva tanda de flashbacks de repaso de los últimos acontecimientos, esta vez vislumbrados por la nueva villana, Umar, hermana de Dormammu. No hacía falta.
Eso sí, la cosa mejora, tanto en los diálogos como en el interés que suscitan los guiones. Stan Lee sabe muy bien como narrar estas historias. La colección es suya y se mueve en ella como pez en el agua, lo mismo que en las demás.
Más se acentúa la mejora con la llegada de Marie Severin en sustitución de Bill Everett. Severin no es una dibujante top pero tiene un estilo muy distintivo que te atrae. La composición de viñeta es quizás su fuerte mientras que hace gala de una expresividad corporal un tanto exagerada. En ocasiones pareciera beber del expresionismo alemán.
Estamos ante buenos números donde se da vida a personajes interesantes como Zom o Veritas y por encima de todo el Tribunal Viviente, la gran creación de esta etapa. Ya sea por parte de Stan Lee o un fugaz Roy Thomas, los guiones vuelven a crear interés.
El turno de Dan Adkins.
Tras Marie Severin entra Dan Adkins como dibujante estable, y se puede decir que cumple. Se le nota una fuerte influencia de Ditko, al menos en sus inicios, algo que agradecen estas historias, y sus diseños de mundos y criaturas son apreciables, como por ejemplo ese ser llamado Nebulo.
Aunque como narrador es más bien discreto, lo mismo que su dominio anatómico. Digamos que en general da el pego. Suficiente.
Las historias que le acompañan creo que están a más bajo nivel. Se recupera de la nada un personaje totalmente anónimo del número 114, Victoria Bentley, que francamente no aporta nada, y el argumento en general resulta poco interesante. O el renacer del Anciano, un tanto desangelado.
Quizás sea por el baile de guionistas, pero lo cierto es que no acaban de llenar. Primero Raymond Marais, seguido de Jim Lawrence y, de nuevo, Dennis O’Neil, están lejos de ser Stan Lee, tanto en las pobres ocurrencias e ideas como en unos diálogos a los que les falta ese algo especial.
Una fracción de este tomo no pasa de regular, pero ya sólo por la imprescindible etapa Lee-Ditko, o al menos gran parte de ella, creo que se convierte en un tomo altamente recomendable.
-
Muy buena reseña Rock. :palmas:
Eso sí, al final señalas que la etapa es de Lee-Kirby. :lol:
Por otro lado señalar que comentas lo de Nebulo y... hay que saber que Dan Adkins hizo un copia y pega de una ilustración de una portada de un libro de ciencia-ficción. :torta:
(http://3.bp.blogspot.com/-tl3J69S2VrA/Tjsm5SWCWhI/AAAAAAAAAGw/wP29BpIYm44/s1600/VenusStrangeTs.jpg)
-
Muy buena reseña Rock. :palmas:
Eso sí, al final señalas que la etapa es de Lee-Kirby. :lol:
Por otro lado señalar que comentas lo de Nebulo y... hay que saber que Dan Adkins hizo un copia y pega de una ilustración de una portada de un libro de ciencia-ficción. :torta:
(http://3.bp.blogspot.com/-tl3J69S2VrA/Tjsm5SWCWhI/AAAAAAAAAGw/wP29BpIYm44/s1600/VenusStrangeTs.jpg)
Coño. :lol:
Arreglado lo de Ditko.
Ostras, pues no sabía lo de Nebulo.
Y no fue demandado por plagio o algo?
-
Ostras, pues no sabía lo de Nebulo.
Y no fue demandado por plagio o algo?
Que va, me da que es de estas cosas que se ha dado cuenta la gente muuuchos años después. También está el tema que Nebulo no ha llegado a aparecer demasiado tras su primera aparición, solo cuando ponen a los entes cósmicos de Marvel. :chalao:
-
Dan Adkins plagiando? Na...
Y como ésa hay varias. Está claro que al tío le gustaba Foster.
(http://4.bp.blogspot.com/-FaAyVOfaqHg/UakDlu_ASeI/AAAAAAAAANo/glZWsTkKUx4/s1600/Descubre+las+diferencias+y+semejanzas.jpg)
-
Joer... esa no me la sabía. :lol: :lol: :lol:
-
Hay varias, y las tengo localizadas. Lo que pasa es que en internet sólo he encontrado ésa y me da mucha pereza ponerme a fotografiarlas y subirlas yo mismo.
-
Añadida reseña de Extraño.
Voy por la mitad del tomo, así que cuando termine la leo. Aunque imagino que será spoiler Free pero bueno :birra:
-
Añadida reseña de Extraño.
Voy por la mitad del tomo, así que cuando termine la leo. Aunque imagino que será spoiler Free pero bueno :birra:
Hombre, no muy free.
Hablo de derrotas de supervillanos, apariciones de nuevos personajes y demás cosas. Pero muchas son cosas que son de prever. Yo creo que es muy difícil no hacer spoilers de los cómics.
Es como hacer una reseña del 121 de Spiderman y no hablar de la muerte de Gwen.
Pero sí, básicamente se entiende que las reseñas siempre son para quien ya se ha leido el tomo.
-
Sí, es cierto que spoilers de estas historietas no son tan importantes como contar el final de Civil War por poner un ejemplo :birra:
Son más presentaciones de personajes que arcos muy largos con tramas enrevesadas.
-
¡Muy buena reseña! :palmas:
Lo cierto es que, a pesar de que el Dr. Extraño inicia sus andanzas casi de tapadillo, como un complemento menor a Strange Tales (no llegaba ni a co-protagonista de la revista) sí que consiguió ser durante el final de los 60 y gran parte de los 70 un personaje de culto. El misticismo y las experiencias oníricas se pusieron de moda entre los fans más gafapastas de la época y el personaje cayó simpático a este sector del público lector. Ayudó también que es de los poquísimos personajes Marvel del que se conoce la ubicación exacta de su residencia, correspondiendo con una real: 177A de Bleckeer Street, elegida muy inteligentemente por Roy Thomas (creo recordar que era donde él compartía piso con Len Wein) porque en ese barrio de Greenwich Village es donde se concentraban muchos estudiantes, escritores y artistas bohemios de la ciudad, que a fin de cuentas eran un poco el prototipo de lector de esta colección.
-
Yo fui a esa dirección y te juro que no se parece en nada. Es una finca súper estrecha y ni siquiera hace esquina.
Qué decepción. :no:
-
¡Muy buena reseña! :palmas:
Lo cierto es que, a pesar de que el Dr. Extraño inicia sus andanzas casi de tapadillo, como un complemento menor a Strange Tales (no llegaba ni a co-protagonista de la revista) sí que consiguió ser durante el final de los 60 y gran parte de los 70 un personaje de culto. El misticismo y las experiencias oníricas se pusieron de moda entre los fans más gafapastas de la época y el personaje cayó simpático a este sector del público lector. Ayudó también que es de los poquísimos personajes Marvel del que se conoce la ubicación exacta de su residencia, correspondiendo con una real: 177A de Bleckeer Street, elegida muy inteligentemente por Roy Thomas (creo recordar que era donde él compartía piso con Len Wein) porque en ese barrio de Greenwich Village es donde se concentraban muchos estudiantes, escritores y artistas bohemios de la ciudad, que a fin de cuentas eran un poco el prototipo de lector de esta colección.
Gracias.
Desde luego el arco argumental largo de Lee-Ditko es una jodida maravilla. Ahí estaban en verdadero estado de gracia, casi al nivel de su Spiderman.
-
Para mí el Dr. Extraño de Lee-Ditko supera su etapa en Spider-man, que también me encanta. :amor:
-
Yo fui a esa dirección y te juro que no se parece en nada. Es una finca súper estrecha y ni siquiera hace esquina.
Qué decepción. :no:
Sí, sí, aunque en el barrio aún queda en pie alguna casa estilo neocolonial que se parece mínimamente.
Yo hace tiempo tuve una página donde analizaba las probables ubicaciones de las más famosas localizaciones Marvel: La Mansión de los Vengadores, el Edificio Baxter, La Mansión-X, el Sanctum Sanctorum del Dr. Extraño, el apartamento de Peter Parker en Chelsea, la oficina de Luke Cage en la Calle 42, el Club Fuego Infernal, Stark Industries, etc...
Sorprende ver cómo la inmensa mayoría están basadas en edificios reales. Por ejemplo, la Mansión de los Vengadores es claramente el Frick Museum de la Quinta Avenida; hubo una planta de producción de cohetes en Long Island parecida a la Stark Industries del cómic; hay casas muy similares a la de Tía May en Forest Hills, el Club Fuego Infernal es en realidad la Misión Permanente de Serbia ante la ONU, etc...
Incluso creo recordar que Google Earth mostraba la ubicación exacta de la Mansión-X en el Condado de Westchester (en realidad en "nuestro mundo" es simplemente un prado). Pero sí hay mansiones muy parecidas por los alrededores.
A mí la curiosidad que más me impactó fue que en el mismo sitio donde teóricamente está la Iglesia del Espíritu Santo (Capa y Puñal) en el cruce entre la Calle 42 y la Quinta Avenida hay en realidad una iglesia, menos gótica eso sí, donde se hizo famoso un párroco con apellido hispano que trabajó mucho por los más desfavorecidos (al igual que el Padre Delgado del cómic).
Pero vamos, no es tan de extrañar: la mayoría de guionistas de larga trayectoria en Marvel como Stan Lee, Roy Thomas, Len Wein, Chris Claremont o Bill Mantlo vivían en New York. Es normal que incorporaran a sus historias elementos o ubicaciones que veían en sus vidas cotidianas, bien en directo, bien en las noticias.
-
¡Qué bueno! ¿No tienes disponible esa página ya?
-
Yo fui a esa dirección y te juro que no se parece en nada. Es una finca súper estrecha y ni siquiera hace esquina.
Qué decepción. :no:
Sí, sí, aunque en el barrio aún queda en pie alguna casa estilo neocolonial que se parece mínimamente.
Muy mínimamente, porque yo he estado cuatro veces en el Village y es un barrio con muchísimo encanto (y más que debía de tener en los 60 y 70) pero casas parecidas yo no vi ninguna. Y no seria porque no pusiera atención, te lo garantizo. :lol:
Sobre la casa de Tía May...bueno, es que ha sido tan distinta dependiendo del dibujante... pero sí, en las películas en las que salen zonas residenciales siempre salen casas de ese tipo.
Saludos.
-
¡Qué bueno! ¿No tienes disponible esa página ya?
No, me la borraron así por la cara y perdí el 50% del material :no: Tenía comparaciones de las viñetas con casas/edificios reales que eran casi idénticas (aunque las ubicaciones exactas variaban ligeramente de una calle a otra).
Otras curiosidades que descubrí es que la Universidad Empire State (de donde han salido un montón de héroes y villanos Marvel) era la fusión de dos universidades neoyorquinas: por ubicación estaría en el Midtown de Manhattan donde está la Universidad de New York, pero sin embargo los campus están calcados de la Universidad de Columbia, que se encuentra más al norte, cerca de Harlem. Estos guiños se han pensado adrede por los autores, seguro.
Yo fui a esa dirección y te juro que no se parece en nada. Es una finca súper estrecha y ni siquiera hace esquina.
Qué decepción. :no:
Sí, sí, aunque en el barrio aún queda en pie alguna casa estilo neocolonial que se parece mínimamente.
Muy mínimamente, porque yo he estado cuatro veces en el Village y es un barrio con muchísimo encanto (y más que debía de tener en los 60 y 70) pero casas parecidas yo no vi ninguna. Y no seria porque no pusiera atención, te lo garantizo. :lol:
Sobre la casa de Tía May...bueno, es que ha sido tan distinta dependiendo del dibujante... pero sí, en las películas en las que salen zonas residenciales siempre salen casas de ese tipo.
Saludos.
Hombre, algunas hay, solo hay que buscar por Google Photos para verlo. Mira estas:
https://ephemeralnewyork.wordpress.com/2017/12/24/the-story-of-the-twin-houses-of-commerce-street/ (https://ephemeralnewyork.wordpress.com/2017/12/24/the-story-of-the-twin-houses-of-commerce-street/)
Estas en concreto no estoy seguro de que existan en la actualidad, pero en realidad con la casa del Dr. Extraño Roy Thomas no hacía verdaderamente referencia a Bleckeer Street (su apartamento), sino a la cercana Commerce Street donde sí hubo varias casas de este tipo y algunas hacían esquina.
En cuanto a la casa de Tía May, me basaba más en los diseños de la casa que utilizaron Ditko y Romita, no me voy a referencias tan modernas. Está claro que casas de ese tipo hay en innumerables barrios residenciales, pero está claro que Stan Lee usó Forest Hills porque se dió una vuelta por ahí y le pareció un entorno apropiado. El instituto del barrio, Forest Hills High School, es la referencia que se usa actualmente para el Instituto Midtown al que iba Peter Parker (creo que en el instituto real tienen incluso una placa dedicada a Spider-Man).
-
La primera vez que fui a Nueva York, en 2009, busqué en el mapa la Universidad Empire State. :lol: :lol: :lol:
-
Capitán América: Omnigold tomo 1: La Leyenda Viviente (1964-1968)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgcapamp11.jpg)
Al inicio del tomo se incluyen tres números anteriores a la colección del Capi. Una aparición fake en la serie de la Antorcha, su regreso al mundo de los vivos en los Vengadores y una aparición en la cole de Iron Man.
Voy directo a lo que me interesa, su serie propia.
El Capitán América empieza sus andaduras en solitario en la Silver Age en la colección genérica Tales of Suspense.
Los primeros números, siempre de la mano de Stan Lee y Jack Kirby, son de lo más intrascendente. Extrañamente cada número resulta ser un pedazo de las andanzas del Capitán tras despertar de su letargo, y luego situados uno detrás de otro sin conexión alguna.
Francamente no aportan nada, más allá de ser las primeras historias del Capi en solitario desde los 50. Un repertorio de peleas cuerpo a cuerpo ante varios tipos sin poderes sin apenas más argumento que ese y con un Jack Kirby correcto.
Echando la vista atrás.
La siguiente fase de la colección nos lleva a echar la vista muy atrás.
Primero tenemos un remake del origen del Capitán América, con algunos cambios, como por ejemplo que el escudo ya es redondo desde el minuto cero. Ya con un Jack Kirby que empieza a rayar a muy buen nivel.
La líneas argumentales siguen ambientadas en el pasado, en los tiempos de la Segunda Guerra Mundial, en unos cuantos números que vienen a contar de nuevo la historia del Capitán antes de acabar congelado. Incluido el origen del Cráneo Rojo visto desde los ojos de Stan Lee.
Son números que pertenecen básicamente al género bélico, bastante simplones y discretos a nivel de guión comparados a otras series de la época.
Un buen ejemplo lo tenemos en el número de Sargento Furia que se incluye intercalado, con intervención del Capi y Bucky. La diferencia es notable pese a estar hecho al mismo tiempo y por los mismos autores. Diálogos con mucho más sarcasmo y mala leche que en el serial del Capitán.
La entrada de un desganado George Tuska en un puñado de números no hace más que empeorar las cosas.
Vuelta al presente.
Al fin, las aventuras de nuestro héroe vuelven a la actualidad con la correcta saga de los Durmientes. Pero no es hasta la entrada de John Romita brevemente a los lápices justo después, que Stan Lee empieza a tomarse en serio la colección. Se nota una mejoría en el trabajo de profundidad, sin ser todavía especialmente destacable, en un tono más adulto y unos personajes que le dan más a la mollera.
No son números que se caractericen por unos guiones muy elaborados, sino que prima la acción. A grosso modo nuestro protagonista se enfrenta a organizaciones criminales de alta sofisticación, a sus líderes o mercenarios. Historias más que correctas en las que su principal valor está en la colección de acontecimientos, personajes y objetos que se presentan y que serán cruciales en la historia del Universo Marvel.
La introducción de la organización SHIELD es uno de los pasos adelante más significativos de la colección en estos primeros años, pero también tenemos el regreso a la vida del archienemigo del Capi, Cráneo Rojo. Sin olvidarnos de las presentaciones de la Agente 13, MODOK, el Cubo Cósmico, Batroc, o las amenazas de IMA e Hydra, organizaciones ya conocidas en la serie de Nick Furia.
Es en la parte final del tomo, tras el regreso de Kirby, y un breve paso de Gil Kane, cuando la colección alcanza sus más altas cotas. Ya los números de Kane, dos de ellos magníficamente entintados por Joe Sinnott, son buenos, pero los posteriores de Kirby junto a un Stan Lee dispuesto a dar lo mejor de sí, entrarían dentro de lo que hay que tener de la colección del Capitán América. También ayuda lo suyo el entintado de Sinnott en las espectaculares viñetas del Rey, claro.
Steve Rogers ejerce de colaborador de SHIELD casi a tiempo completo, con medio ojo puesto en los Vengadores, en unos estupendos y dinámicos tebeos de acción y espionaje en los que se opone a potentes organizaciones criminales, en parte empujado por su atracción por la Agente 13.
A ésto le sumamos el mayor protagonismo que se le da a Steve Rogers y el punto y aparte que supone desvelar al mundo su identidad como Capitán América.
El último número incluido es el primer bajo título propio.
Resumiendo, un tomo que se valora por partes. Una primera mitad prescindible y una segunda buena, especialmente la parte final que me parece muy recomendable.
-
Buena reseña. :palmas:
-
Gracias. :birra:
-
Cuando leí estas aventuras en Vértice, sobre todo las de la parte final del tomo, me parecieron trepidantes. Acción pura a raudales y espionaje. Lop que siempre deberían ser los cómics del Capi. El caso es que yo pensaba que los números de Tales of Suspense habían sido todos así y no, me pasó como a rocko: me llevé una pequeña decepción con la primera mitad del tomo.
Coincidencia o no, las tres grandes series de la pareja Lee-Kirby despegan coincidiendo con la llegada de un entintador, no necesariamente bueno. En 4F fue Sinnot, en Thor, Colletta y aquí en el Capi, Giacoia. Es algo que siempre me ha llamado la atención.
-
Cuando leí estas aventuras en Vértice, sobre todo las de la parte final del tomo, me parecieron trepidantes. Acción pura a raudales y espionaje. Lop que siempre deberían ser los cómics del Capi. El caso es que yo pensaba que los números de Tales of Suspense habían sido todos así y no, me pasó como a rocko: me llevé una pequeña decepción con la primera mitad del tomo.
Coincidencia o no, las tres grandes series de la pareja Lee-Kirby despegan coincidiendo con la llegada de un entintador, no necesariamente bueno. En 4F fue Sinnot, en Thor, Colletta y aquí en el Capi, Giacoia. Es algo que siempre me ha llamado la atención.
Te refieres a la llegada de un entintador fijo, supongo.
Porque a Kirby al principio lo entintan otros.
-
Sí, claro. Yo creo que Kirby no se entintó a sí mismo en los 60 jamás.
-
Sí, claro. Yo creo que Kirby no se entintó a sí mismo en los 60 jamás.
Pues sí, en teoría nunca se entintó en los 60... pero casi diría que solo hay poquísimos cómics suyos que entintaría el mismo, vamos, que los únicos me da que son de los primerísimos que hizo en los 30 y 40 antes de conocer a Joe Simon. :thumbup:
-
Sí, claro. Yo creo que Kirby no se entintó a sí mismo en los 60 jamás.
La verdad es que estoy descubriendo muchas cosas con estas lecturas. O redescubriendo, que quizás habían quedado en un rincón olvidado de mi cerebro.
Cuando los leí hace muchísimo no me fijaba tanto.
Los entintadores de los 4F y Thor los tenía muy presentes pero el del Capi ya no lo recordaba. Me lo encontraré en el segundo tomo.
Y ni idea de si Kirby se había entintado a sí mismo nunca. :lol:
-
Yo siempre he recordado ese detalle: que cuando las tres colecciones en las que el tándem Lee-Kirby más dio de sí inician su mejor momento, es coincidiendo con la entrada de un entintador.
Y normal que Kirby no se entintara. Con la de paginas que producía al mes, sólo le faltaba encima pasarlas a tinta...
-
Felicidades por la reseña, estupenda!
Eso sí, a mí las pocas historias retrospectivas del tomo ambientadas en la 2a Guerra Mundial sí que me gustan bastante, aunque las primeras son remakes de los primeros cómics del Capi en la Edad de Oro; especialmente me encanta la del origen de Cráneo Rojo, que por supuesto para mí es un clásico absoluto (esta historia creo además que no era remake, no sé si alguien lo podrá confirmar).
-
Felicidades por la reseña, estupenda!
Eso sí, a mí las pocas historias retrospectivas del tomo ambientadas en la 2a Guerra Mundial sí que me gustan bastante, aunque las primeras son remakes de los primeros cómics del Capi en la Edad de Oro; especialmente me encanta la del origen de Cráneo Rojo, que por supuesto para mí es un clásico absoluto (esta historia creo además que no era remake, no sé si alguien lo podrá confirmar).
Gracias.
Bueno, remake significa que son diferentes a las originales, aunque sean pocos detalles.
La del origen también tiene sus diferencias.
-
De hecho la historia del origen de Cráneo que hacen en Tales of Suspense es totalmente original, de hecho si no me equivoco no hubo origen alguno en la Golden Age... :chalao:
-
De hecho la historia del origen de Cráneo que hacen en Tales of Suspense es totalmente original, de hecho si no me equivoco no hubo origen alguno en la Golden Age... :chalao:
Pues entonces no es remake, efectivamente.
-
como me ha gustado la reseña, algún día me gustaría leerme este tomo, pero estas reseñas me entusiasman y me hacen aprender mucho. En la portada no reconozco a la que viste de verde con una pistola ,supongo será un personaje que me suena con otro diseño.Me gusta mucho el dibujo de Jack Kirby ,aún no entiendo como muchos lo ven tosco, para mí sus personajes tienen alma.
¿Cuál era su personaje ojito derecho? En algunos sitios leí que Hulk, gracias rockcomic ,amo tus aportes.
-
De hecho la historia del origen de Cráneo que hacen en Tales of Suspense es totalmente original, de hecho si no me equivoco no hubo origen alguno en la Golden Age... :chalao:
Pues entonces no es remake, efectivamente.
Es que de hecho remakes como tal solo fueron la historia del origen, la de Sandu y Omar y la de la primera confrontación con Cráneo Rojo, todas readaptaciones del primer número del personaje. El resto ya eran historias originales hasta que ya pasan a las historias del presente... ;)
-
como me ha gustado la reseña, algún día me gustaría leerme este tomo, pero estas reseñas me entusiasman y me hacen aprender mucho. En la portada no reconozco a la que viste de verde con una pistola ,supongo será un personaje que me suena con otro diseño.Me gusta mucho el dibujo de Jack Kirby ,aún no entiendo como muchos lo ven tosco, para mí sus personajes tienen alma.
¿Cuál era su personaje ojito derecho? En algunos sitios leí que Hulk, gracias rockcomic ,amo tus aportes.
No creo que fuera Hulk, lo hubiera dibujado más.
Yo creo que la cosa estaría entre el Capi y la Cosa.
-
como me ha gustado la reseña, algún día me gustaría leerme este tomo, pero estas reseñas me entusiasman y me hacen aprender mucho. En la portada no reconozco a la que viste de verde con una pistola ,supongo será un personaje que me suena con otro diseño.Me gusta mucho el dibujo de Jack Kirby ,aún no entiendo como muchos lo ven tosco, para mí sus personajes tienen alma.
¿Cuál era su personaje ojito derecho? En algunos sitios leí que Hulk, gracias rockcomic ,amo tus aportes.
Gracias, hombre.
Me voy a poner rojo. :birra:
-
Muy buena reseña Rock :birra:
-
Muy buena reseña Rock :birra:
Thanks!! :birra:
-
Chicos, aunque sea algo editado hace tiempo, os quería preguntar por ello: ¿Qué opinión tenéis del Dinosaurio Diabólico de Kirby?
Es de las pocas obras que me faltan, de lo más recientemente publicado o reeditado, de Kirby.
¿La consideráis, como mínimo, a su nivel?
Gracias.
-
Chicos, aunque sea algo editado hace tiempo, os quería preguntar por ello: ¿Qué opinión tenéis del Dinosaurio Diabólico de Kirby?
Es de las pocas obras que me faltan, de lo más recientemente publicado o reeditado, de Kirby.
¿La consideráis, como mínimo, a su nivel?
Gracias.
Lectura pasable sin más. Lo mejor es la parte gráfica.
Si eres fan de Kirby es recomendable. Si buscas una obra notable, para mi gusto no lo es pero tampoco es un bodrio.
-
Chicos, aunque sea algo editado hace tiempo, os quería preguntar por ello: ¿Qué opinión tenéis del Dinosaurio Diabólico de Kirby?
Es de las pocas obras que me faltan, de lo más recientemente publicado o reeditado, de Kirby.
¿La consideráis, como mínimo, a su nivel?
Gracias.
Guión sin pies ni cabeza al estilo Kirby como autor completo en los 70 , dibujo muy potente con Rogers cono entintador y acción a raudales...compralo ::)
-
¿Quieres ver aventuras loquísimas de un mono con un dinosaurio rojo? Es tu cómic entonces y cumple eso con creces. :lol: :thumbup:
-
¿Quieres ver aventuras loquísimas de un mono con un dinosaurio rojo? Es tu cómic entonces y cumple eso con creces. :lol: :thumbup:
Imposible definirlo mejor.
No es un must, pero cumple DE SOBRA con lo que promete, y no aburre en ningún momento. A mí me gustó, y la edición de Panini está muy bien en calidad/precio.
-
¿Quieres ver aventuras loquísimas de un mono con un dinosaurio rojo? Es tu cómic entonces y cumple eso con creces. :lol: :thumbup:
Imposible definirlo mejor.
No es un must, pero cumple DE SOBRA con lo que promete, y no aburre en ningún momento. A mí me gustó, y la edición de Panini está muy bien en calidad/precio.
Exactamente, la edición de Panini está a la altura totalmente... salvo para los puristas del papel pero vamos, aquí no molesta en absoluto. :bouncing:
-
Sólo para incondicionales de Kirby.
-
Muchas gracias. Desde luego, parece Kirby en estado puro : Con su argumento loquísimo, su guión que es una constante huida hacia delante y dibujos brutales.
Siendo así, y si te va ese rollo, tiene que molar seguro. :lol:
Un saludo.
-
Buenas , quería saber cuál es el mejor orden de lectura para los Marvel Héroes de Spiderman.
De primeras pensaba que el orden era este, intercalando series poniendo primero los tomos de Amazing y luego los de las series secundarias:
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman de Roger Stern y John Romita Jr.
-Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York
-Secret Wars (porque de ahí viene el traje negro)
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman: La Era del Traje Negro
-Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: Punto de Ruptura
-Marvel Héroes La Telaraña de Spiderman: Ley y Orden
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman: La Identidad del Duende
-Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: La Caza de la Araña
-El resto de Marvel Héroes de El Asombroso Spiderman con la nueva era que inicia McFarlane y en la que de momento no hay disponibles tomos de las series secundarias
Mi duda llega cuando veo las portadas y me doy cuenta de que en el MH de La Identidad del Duende Spidey ha vuelto a su traje clásico, mientras que en la portada del MH paralelo de Espectacular, La Caza de la Araña, sí que lleva el traje negro. Y puesto que las claves de esta etapa del personaje son las tramas río del Duende y del traje negro, o eso creo, me da por pensar que todo eso finaliza en el tomo de La Identidad del Duende y que por tanto, para tener la mejor lectura posible del personaje, lo suyo sería hacer una excepción en este caso y leer primero el tomo de Spectacular y luego el de Amazing, que cierra toda esta etapa del personaje que inició con Stern. Pero como tengo duda, quería preguntarlo, y de ser así, la cosa quedaría finalmente de esta manera:
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman de Roger Stern y John Romita Jr.
-Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York
-Secret Wars (porque de ahí viene el traje negro)
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman: La Era del Traje Negro
-Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: Punto de Ruptura
-Marvel Héroes La Telaraña de Spiderman: Ley y Orden
Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: La Caza de la Araña
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman: La Identidad del Duende
-El resto de Marvel Héroes de El Asombroso Spiderman con la nueva era que inicia McFarlane y en la que de momento no hay disponibles tomos de las series secundarias
Y ya que estamos, otra duda que tengo es referente al tomo de Las Historias Jamás Contadas de Spiderman. Sé que son historias que ocurren en los "huecos" que existen durante la primera etapa del personaje, la de Lee y Ditko, y que por tanto su orden de lectura cronológico sería entre el OG 2 y el OG 3 del personaje, pero no me convence porque su dibujo y narrativa al ser tan posteriores no creo que encajasen nada bien, y además estoy seguro de que es el tipo de serie que da por hecho que has leído al personaje hasta ese momento y que por tanto no tendrá reparos en meter mucha retrocontinuidad o incluso spoilear sucesos de comics anteriores pero que cronológicamente ocurren después (vamos, lo de siempre con las precuelas e intercuelas), y que por tanto leerlo ahí no es nada recomendable por todo lo dicho.
Pero claro, en este caso concreto, tampoco creo que sea recomendable leerlo cuando toque por año de salida, porque será un material que no tendrá nada que ver con sus cómics contemporáneos y que cortará el rollo más que otra cosa y se sentirá fuera de lugar, pues ya estaría metido de cabeza en toda la era post-McFarlane o incluso en todo el tema de la Saga del Clon de los 90.
Por eso creo que su punto de lectura ideal es precisamente el momento exacto en el que lo ha sacado Panini en estos recopilatorios, es decir, después de los MH que finalizan todo lo del Duende y el traje negro, y antes del MH de McFarlane. Quería preguntaros también si esto lo veis lo más correcto.
Un saludo y gracias de antemano.
-
Mira, me sumo a la duda del compañero.
Con esto de que las 3 series de Spiderman se entrelazaban, tengo un lío monumental. De manera que, cuando me ponga con ellas, no voy a saber ni por dónde empezar.
De todas formas, entiendo que debe de ser un faenón considerable, así que tampoco quiero yo darle trabajo a nadie. Si hay algo ya hecho previamente en el foro, genial. Si no, no pasa nada.
-
Buenas , quería saber cuál es el mejor orden de lectura para los Marvel Héroes de Spiderman.
El orden de los coleccionables de Forum.
:cafe:
-
La manera que lo ordenas Turpin sería más o menos la correcta pero será un poco lío en el proceso aunque como bien dices las tramas del Duende y lo del traje hace que sea un poco difícil ordenarlo. De hecho lo malo con los tomazos es que leyéndolo tal como lo has puesto es que tendrás incluso momentos repetidos y, que además, comenté hace poco en el hilo de Spiderman con Zorro Negro. :alivio:
Para que se entienda mejor los problemas intentaré hacer como una especie de disección de los tomos y las relaciones que tiene, intentando lo mejor posible de no hacer Spoilers en el proceso. Para empezar tenemos los dos primeros tomos con la etapa de Stern en Amazing y la de Mantlo en Spectacular.
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman de Roger Stern y John Romita Jr.
-Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York
Estos dos tomos al principio tienen historias autoconclusivas, pero debido a los acontecimientos de la saga de "Guerra de Bandas" que hay en el Spectacular de Mantlo habrá un personaje importante para Spidey que también se referenciará constantemente en el Amazing de Stern. En este caso no molesta mucho ya que se puede llegar a entender de manera aislada pero es de los primeros casos más llamativos en que se cruzan de esa manera una subtrama entre las dos colecciones. Luego está el tema del Duende que a pesar de ocurrir sus apariciones primariamente en Amazing tendrá una en Spectacular tan fundamental que si no no se "entiende" la saga final de la etapa de Stern. A pesar de lo dicho no está tan mal leer primero Stern y luego Mantlo, solo señalar que las tramas entre las dos se cruzan hasta el final, que por suerte ambos tomos finalizan en el momento que Spiderman se une a las Secret Wars. :thumbup:
En cambio con los tomos de la etapa de DeFalco y Frenz en Amazing, el Spectacular de Milgron y Peter David y lo de Web of... es harto difícil encontrar una lectura que puedas ser la mejor porque ya las tramas se cruzan totalmente. :no:
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman: La Era del Traje Negro
-Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: Punto de Ruptura
-Marvel Héroes La Telaraña de Spiderman: Ley y Orden
Marvel Héroes El Espectacular Spiderman: La Caza de la Araña
-Marvel Héroes El Asombroso Spiderman: La Identidad del Duende
El problema es sobre todo por las tramas del Duende, que empiezan en Amazing y continúan (más o menos) en algunos puntos de Spectacular y Web of pero no es que sean momentos importantes en la trama ya que en sí realmente ambas colecciones van un poco por libre, de hecho hay una época durante estos números en que hubo una sucesión de "números de relleno" que daba una sensación de descontrol en las colecciones, sobre todo notándose en mi opinión en la serie de Web of. En cambio si hay un cruce muy acusado entre las tres series que es el mini-evento de "¿Donde está Spiderman?" en sucede primariamente en Web of y se entrecruzan tanto en Spectacular y Amazing, pero la gracia es que tal como lo has puesto en la lista primero lees la parte de Web of, luego lo de Spectacular y finalmente la de Amazing. Por poder se puede leer sin problemas... pero hay que tener en cuenta que ya las partes que se cruzan son muy acusadas y al final casi lo "resume todo" ya Morgan en su mensaje. :no:
El orden de los coleccionables de Forum.
Sobre el tema de "Las Historias Jamás Contadas de Spiderman"... pues lo mejor es casi leerlas de manera aparte y si tienes curiosidad tras leer la etapa de Ditko aunque como ya dices en sí la serie servía para rellenar los huecos que quedaban en el personaje entonces y sirve más como una lectura ya al aficionado consumando con referencias constantes a momentos ya futuros (aparición de MJ, el proceso del origen del Duende Verde... etc.). En sí las historias parababn en un momento si no recuerdo mal alrededor del Amazing #25, pero no estoy seguro.
:birra:
-
Kaulso :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
-
Muchas gracias, Kaulso, como siempre :birra:.
Y entiendo, que se entremezclan mucho y no hay un orden perfecto, aunque el segundo que he dicho sería el más cercano al ideal. Bueno, lo ideal de verdad sería ir saltando entre tomos según capítulos, pero odio hacer eso y me cortaría totalmente el rollo, así que simplemente llegado el momento leeré un tomo tras otro en el orden mencionado, cerrando con el de Amazing de La Identidad del Duende, a sabiendas de que habrá cosas sueltas que me spoilearé y que no entenderé de cada tomo hasta leer los tomos de las otras series.
Sobre Las Historias Jamás Contadas, lo que me temía, entendido también. Al ser como dices lo colocaré en mi orden de lectura entre el tomo de Amazing de La Identidad del Duende y el de La Leyenda Empieza de Nuevo.
-
Lo mejor es como se ha dicho: el orden de los coleccionables. Yo me meto en la fichas de dicho coleccionable de la web y así se el orden a seguir cuando los leo.
-
Pues yo tenía pensado leer Las Historias Jamás Contadas tras el OG 2 :chalao:
Algún problema? O mejor tras terminar lo clásico?
-
Pues yo tenía pensado leer Las Historias Jamás Contadas tras el OG 2 :chalao:
Algún problema? O mejor tras terminar lo clásico?
Ningún problema. Es más, las puedes leer intercaladas con lo de Ditko. :birra:
-
Pues yo tenía pensado leer Las Historias Jamás Contadas tras el OG 2 :chalao:
Algún problema? O mejor tras terminar lo clásico?
Ningún problema. Es más, las puedes leer intercaladas con lo de Ditko. :birra:
Gracias :birra:
Quizás meterlo entre un tomo y otro me sirva para no atiborrarme de clásicos arácnidos :spiderman:
-
En la edición en grapa de LHJC de Spidey se indicaba dónde se ubicaba cada episodio entre la etapa de Lee-Ditko. ¿En el MH no se ha hecho algo similar?
-
En la edición en grapa de LHJC de Spidey se indicaba dónde se ubicaba cada episodio entre la etapa de Lee-Ditko. ¿En el MH no se ha hecho algo similar?
Interesante. A ver si alguien que lo tengo nos lo aclara.
-
La Patrulla-X: Omnigold tomo 01: Orígenes (1963-1966)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mgpxorp11.jpg)
Le toca el turno a la Patrulla-X. Pocas presentaciones hacen falta.
Los inicios, con Stan Lee y Jack Kirby.
El primer número apareció al mismo tiempo que el de los Vengadores, pero en este caso me parece mucho más interesante.
Creo que es uno de los números de origen interesantes de la primera época de Marvel. Bueno, no exactamente origen porque los personajes no obtienen sus poderes durante la historia como ocurre en los Cuatro Fantásticos, Hulk o Spiderman, pero ya se entiende.
Los cimientos sobre los que se edificará colección en su largo futuro ya los encontramos en este primer número. Se nos presenta la mansión, la sala de peligro, el concepto Homo superior y, obviamente, mutante. También la némesis del grupo y sus intenciones de dominar a los Homo sapiens para salvaguardar a la especie mutante, frente a las del grupo de hacer frente a los mutantes malignos en defensa de los indefensos humanos, lo cual da forma a la temática anti-racista sobre la que siempre se ha asentado la serie. Y, por supuesto, se nos presenta a los miembros del grupo y sus personalidades, que se mantendrían prácticamente intactas en el futuro.
Un número bastante completito, con el punto inocente de la época, pero bastante bien estructurado y con unos personajes muy bien definidos.
Los siguientes números siguen una línea correcta para ser los inicios de la colección. Eso cuando no son historias de mayor interés como las que enfrentan a la Patrulla-X a la Hermandad de Mutantes Diabólicos, liderados por Magneto, que acaparan cuatro números consecutivos. Un grupo de villanos diferente, con muchos matices, en especial por lo que respecta a la Bruja Escarlata y Mercurio, que desde el minuto uno se adivina que no son en realidad villanos, sino que están ahí porque se sienten obligados. Ignoro hasta qué punto Stan Lee ya tenía pensado convertirlos en Vengadores, o por lo menos en superhéroes de cabo a rabo.
Se nota el interés de Lee y Kirby por la colección, en unos diálogos cuidados y un Jack Kirby que rápidamente evoluciona a su mejor versión. Especialmente con la llegada de Chic Stone a las tintas. Atención a ese número 6 en que aparece Namor, engañado por Magneto, un trabajo de gran altura por parte del tándem Kirby-Stone, que podemos disfrutar durante un puñado de números más. Probablemente de lo mejor dibujado hasta ese mes en Marvel.
Namor, como no, acapara todas las miradas en cada colección por la que se pasea. Es puro carisma.
El número 7 trae consigo algunas importantes novedades. Se nos presenta a Cerebro y el Profesor X elige a Scott Summers como líder del equipo. Al mismo tiempo que se va profundizando en las inquietudes de algunos personajes, como es el caso de Cíclope y sus crecientes temores a un posible descontrol de sus poderes.
Son ingredientes que compensan la ingenuidad de esta primera etapa y hace estos tebeos más interesantes.
Entre los últimos números antes de que Kirby deje los lápices y se limite a los bocetos, cabe destacar sin duda la primera aparición de Ka-Zar y la Tierra Salvaje. En una entretenida aventura que se desvía de la tendencia habitual de la colección en la que, por cierto, la representación gráfica de la fauna prehistórica por parte de Kirby es totalmente fiel a lo que científicamente se conocía por aquel entonces. Quizás el Rey estaba interesado en la temática y de ahí que se decidiera tiempo más tarde a crear una serie sobre un dinosaurio.
El resto de tebeos, con las presentaciones, entre otros, del Extraño y Unus y el primer encontronazo con los Vengadores, son unas historietas más de la época, regulares sin más.
Números de transición entre artistas.
El paso de Kirby a los bocetos no cambia demasiado las cosas a nivel de dibujo. Hay cierta pérdida en las formas pero creo que Werner Roth hace un buen trabajo, quizás porque está dibujando encima de Kirby.
Siguen sucediéndose acontecimientos tan cruciales para la historia del grupo como las presentaciones de Juggernaut, cuyo origen extrañamente contiene referencias a la colección del Doctor Extraño y los Centinelas de Bolivar Trask. Es en este último arco argumental donde, al fin, la Patrulla-X repara en el peor oponente que podría tener, que no es otro que aquellos a los que intenta proteger, la raza humana movida por el miedo y la ignorancia hacia los mutantes.
Son números entretenidos con un componente social que deberá acompañar al grupo en el futuro, pero los guiones no son especialmente elaborados, como tampoco los diálogos tienen el ingenio de otras series del momento. No ha habido apenas avance desde los inicios de la colección en este sentido.
Werner Roth se queda sin Jack Kirby en el regreso de Magneto y la presentación de Mímico, en unos números que siguen la tónica regulera. Roth es un dibujante flojito pero en esta colección a mí personalmente no me disgusta. A su dibujo le falta fuerza y más dominio narrativo pero creo que cumple.
Roy Thomas toma el relevo.
Stan Lee deja la colección en manos de su habitual sustituto, en un momento en que estas páginas necesitan aire fresco ante un cada vez mayor estancamiento.
Por desgracia, lejos de mejorar, la cosa va en descenso.
Como ejemplo está la trama de Lúcifer. Empieza con Cíclope abandonando el grupo tras dejar una nota, para dos minutos después volver y aquí no ha pasado nada. Luego la Patrulla se embarca en una misión con el ya tan manido y banal propósito de limpiar su imagen tras haber sido sustituidos por unos impostores. A continuación aparecen unos vaqueros que no se sabe muy bien de donde salen ni para qué. Y finalmente entran en escena unos robots bastante chapuceros.
Pocas ideas aprovechables y sin rumbo.
Luego viene el arco de Nefaria, que tiene el mérito de reunir al grupo de supervillanos más kitsch que haya podido encontrar. La historia es simple y previsible a más no poder, pero por lo menos tiene el encanto, dudoso, de ver reunidos a tal panda de villanos ridículos y segundones.
Los últimos números, con la Langosta y Kukulkán, no pueden más que empeorar las cosas.
Por no hablar del culebrón Jean/Scott, que al final del tomo está exactamente en la misma situación que al principio del mismo. Ambos siguen sin salir de los bocadillos de texto de pensamiento.
En resumen. El tomo es recomendable más que nada por su importancia histórica y los muchos acontecimientos cruciales para el futuro de la colección. Además de una etapa Lee-Kirby rica en ideas y con números bastante entretenidos.
El problema es que el nivel de las historias se va diluyendo progresivamente hasta finalizar en números muy prescindibles, cuando debería ser justo lo contrario.
-
En la edición en grapa de LHJC de Spidey se indicaba dónde se ubicaba cada episodio entre la etapa de Lee-Ditko. ¿En el MH no se ha hecho algo similar?
En el coleccionable de Planeta también lo pone.
Para el que no lo pueda ver, siempre están las cronologías: https://fichas.universomarvel.com/cronologias/spiderman1.html
The Amazing Spider-man vol.1 #6
Untold Tales of Spider-man vol.1 #1
Untold Tales of Spider-man vol.1 #2
Web of Spider-Man vol.1 #129.1 (flashback)
The Avengers vol.1 #1 1/2
The Amazing Spider-man vol.1 #7
Iron Man: Iron Age vol.1 #2
Strange Tales vol.1 #115
Untold Tales of Spider-man vol.1 #3
Web of Spider-man vol.1 #82 (flashback)
The Amazing Spider-man vol.1 #8
Untold Tales of Spider-man vol.1 #4
The Avengers vol.1 #3
The Amazing Spider-man vol.1 #9
The Amazing Spider-man vol.1 #10 (páginas 1 - 5)
Untold Tales of Spider-man vol.1 #5
Untold Tales of Spider-man vol.1 #6
Untold Tales of Spider-man vol.1 #7
The Amazing Spider-man vol.1 #10 (páginas 6 - 22)
Untold Tales of Spider-man vol.1 #8
Untold Tales of Spider-man vol.1 #9 (flashback)
Untold Tales of Spider-man vol.1 #9
Strange Tales vol.1 #119
Captain America: Man out of time vol.1 #2
The Amazing Spider-man vol.1 #11
The Amazing Spider-man vol.1 #12
Untold Tales of Spider-man vol.1 #10
The Amazing Spider-man vol.1 #12
Untold Tales of Spider-man vol.1 #11
Untold Tales of Spider-man vol.1 #12
Untold Tales of Spider-man vol.1 #13 (flashback)
Untold Tales of Spider-man vol.1 #13
The Amazing Spider-man vol.1 #13
Untold Tales of Spider-man vol.1 #14
The Amazing Spider-man vol.1 #14
Untold Tales of Spider-man vol.1 #15
Untold Tales of Spider-man vol.1 #16 (flashback)
Tales To Astonish vol.1 #57
Spider-Man Family vol.1 #3/1
Untold Tales of Spider-man vol.1 #16
The Amazing Spider-man vol.1 #15
Sensational Spider-man '96
The Amazing Spider-man vol.1 #15
Sensational Spider-man '96
The Amazing Spider-man vol.1 #15
Sensational Spider-man '96
The Amazing Spider-man vol.1 #15
Sensational Spider-man '96
The Amazing Spider-man vol.1 #15
Sensational Spider-man '96
Untold Tales of Spider-man vol.1 #17
Untold Tales of Spider-man: Strange Tales
The Amazing Spider-man vol.1 #16
Untold Tales of Spider-man vol.1 #18
The Amazing Spider-man Annual #1
Untold Tales of Spider-man vol.1 #19
The Amazing Spider-man vol.1 #17
Untold Tales of Spider-man vol.1 #20
Untold Tales of Spider-man vol.1 #21
The Amazing Spider-man vol.1 #18
Untold Tales of Spider-man vol.1 #22
The Amazing Spider-man vol.1 #18 ~ Untold Tales of Spider-man vol.1 #22
Untold Tales of Spider-man vol.1 #22
The Amazing Spider-man vol.1 #19
The Amazing Spider-man vol.1 #20
Web of Spider-man vol.1 #81 (flashback)
Untold Tales of Spider-man vol.1 #23
Untold Tales of Spider-man '97
The Avengers vol.1 #11
The Amazing Spider-man vol.1 #21
The Amazing Spider-man vol.1 #8/2
Untold Tales of Spider-man '96
Amazing Spider-Man Annual #37/1
Fantastic Four vol.1 #35
The Amazing Spider-man vol.1 #22
Untold Tales of Spider-man vol.1 #24
Fantastic Four vol.1 #36
The Amazing Spider-man vol.1 #23
Untold Tales of Spider-man vol.1 #25
Amazing Spider-Man Annual #37/2
The Amazing Spider-man vol.1 #24
The Amazing Spider-man vol.1 #25
-
Joder, rocko, a mí me dura un OG dos semanas y tú los devoras. :lol: :lol: :lol:
-
No estoy muy de acuerdo con tu reseña Rockomic, personalmente me parece una etapa floja de cojones, cómics bastante duros (y lo que queda por venir)
El dibujo de Jack Kirby es facilmente el peor que le recuerdo en la era marvel, yo creo que esta serie se la rempamplifaba y los esfuerzos los ponía en otro lado.
P.D: Muy chulas tus reseñas de los OG :thumbup:
-
A mí me parece de las series con mejores números iniciales (hay alguno malo, pero en general son muy dignos), pero luego se viene abajo de forma estrepitosa.
-
Es que el tono es muy chorra, el número del Juggernaut creo que es el ejemplo perfecto de lo que es esta serie. Luego como maneja el Profesor a sus alumnos y chorradas varias... :torta:
-
Pero el de la tierra salvaje está muy bien. El 1 es un muy buen número de Presentación, el de La Mole está chulo...
Que luego todo se viene abajo es estrepitosamente, sin duda, pero al principio la serie está claramente por encima de la media.
-
Joder, rocko, a mí me dura un OG dos semanas y tú los devoras. :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol:
No tengo nada mejor que hacer. ;)
A éste le he dedicado todo el día. La verdad es que es de lectura fácil.
No estoy muy de acuerdo con tu reseña Rockomic, personalmente me parece una etapa floja de cojones, cómics bastante duros (y lo que queda por venir)
El dibujo de Jack Kirby es facilmente el peor que le recuerdo en la era marvel, yo creo que esta serie se la rempamplifaba y los esfuerzos los ponía en otro lado.
P.D: Muy chulas tus reseñas de los OG :thumbup:
Gracias, Omni. :birra:
Bueno, yo creo que la etapa de Kirby no está nada mal, tiene momentos entretenidos y a nivel imaginativo hay bastante donde rascar. Pero vamos, hay mejores colecciones en esa época, sin duda.
En lo que no coincido es en que sea la peor dibujada de Kirby. Cuando coge las tintas Chic Stone creo que salen unos números muy chulos.
Me parecen peor dibujadas o acabadas varias de la época de Kirby.
Pero bueno, se trata de eso, de que no coincidamos todos o en todo, si no vaya aburrimiento. :birra:
-
Lectura fácil? A mí se me hacen pesaaaaaaaados...
-
El número de La Mole es mediocre siendo generoso, el de presentación... bueno pasable.
-
Lectura fácil? A mí se me hacen pesaaaaaaaados...
Quiero decir que no tienen mucho donde rascar, son simples y se leen relativamente rápido.
Aunque sí que es cierto que la parte final se me ha hecho dura.
-
Buena reseña Rock. :birra:
A mi también me gustan los números iniciales de Lee & Kirby, de hecho de lo mejor de la etapa clásica siempre lo pongo hasta el #21 con la batalla final contra Lucifer... ya después la era en sí de Thomas y, sobre todo, la de Arnold Drake es ya para dar de comer aparte. :no:
Como tema a añadir está el de la primera aparición de Juggernaut... que el dibujo lo hace ni más ni menos que Alex Toth, pero que queda totalmente tapado gracias al entintado de Colleta. Es llamativo al ser el único trabajo del dibujante en la editorial. :torta: :torta: :torta:
-
Buena reseña Rock. :birra:
A mi también me gustan los números iniciales de Lee & Kirby, de hecho de lo mejor de la etapa clásica siempre lo pongo hasta el #21 con la batalla final contra Lucifer... ya después la era en sí de Thomas y, sobre todo, la de Arnold Drake es ya para dar de comer aparte. :no:
Como tema a añadir está el de la primera aparición de Juggernaut... que el dibujo lo hace ni más ni menos que Alex Toth, pero que queda totalmente tapado gracias al entintado de Colleta. Es llamativo al ser el único trabajo del dibujante en la editorial. :torta: :torta: :torta:
Gracias. :birra:
Buff, a mí el arco de Lúcifer me parece bastante despropósito. Está lleno de incoherencias. Es que ese es el primero de la era Thomas.
Fíjate que lo que más me ha gustado son las viñetas a toda página que se marca Roth.
El arco de Juggernaut lo único que tiene es el propio Juggernaut, más que nada por lo que va a significar. Pero es cierto que es flojillo.
-
Muy buena reseña, yo lo llevo a medias, que prosigo mis lecturas alternadas de todos, lo que me hace ver que las cosas chorras pasan en todos, porque en los primeros 4F o Thor, o el Hombre Hormiga, hay chorradas para dar y tomar, en cambio, en Spiderman hay menos, fíjate. Y a mí también se me hacen pesados, pero alternados, mucho mejor. :birra:
-
Buena reseña Rock. :birra:
A mi también me gustan los números iniciales de Lee & Kirby, de hecho de lo mejor de la etapa clásica siempre lo pongo hasta el #21 con la batalla final contra Lucifer... ya después la era en sí de Thomas y, sobre todo, la de Arnold Drake es ya para dar de comer aparte. :no:
Como tema a añadir está el de la primera aparición de Juggernaut... que el dibujo lo hace ni más ni menos que Alex Toth, pero que queda totalmente tapado gracias al entintado de Colleta. Es llamativo al ser el único trabajo del dibujante en la editorial. :torta: :torta: :torta:
Gracias. :birra:
Buff, a mí el arco de Lúcifer me parece bastante despropósito. Está lleno de incoherencias. Es que ese es el primero de la era Thomas.
Fíjate que lo que más me ha gustado son las viñetas a toda página que se marca Roth.
Hombre, claro que el arco es un despropósito (sobre todo la historia del #20) pero el tema es que me parece el final de la fase de la serie. Fíjate que en estos números como de "importante" es Lucifer debido a que es el que el dejó tullido a Xavier, por eso me parece interesante que cuando ya le vencen ya el grupo va a otros caminos... menos interesantes y con villanos lamentables como La Langosta, el Tigre, lo de Factor 3... :alivio:
-
El número de La Mole es mediocre siendo generoso, el de presentación... bueno pasable.
No estoy de acuerdo. Poniéndome en la época, me parece un número muy original y entretenido. El del desvanecedor, por ejemplo, su me parece malo de cojones.
La serie está bien hasta el número 12-13, más o menos. A partir de ahí la mayoría son infames.
Y lo peor viene después. Toda la saga del Factor 3 es para huir y no parar.
-
El número de La Mole es mediocre siendo generoso, el de presentación... bueno pasable.
No estoy de acuerdo. Poniéndome en la época, me parece un número muy original y entretenido. El del desvanecedor, por ejemplo, su me parece malo de cojones.
La serie está bien hasta el número 12-13, más o menos. A partir de ahí la mayoría son infames.
A mi la saga de los Centinelas me parece bastante maja, y es ya la primera que enfatiza el tema de los humanos que odian a los mutantes. :thumbup:
-
Buena reseña Rock. :birra:
A mi también me gustan los números iniciales de Lee & Kirby, de hecho de lo mejor de la etapa clásica siempre lo pongo hasta el #21 con la batalla final contra Lucifer... ya después la era en sí de Thomas y, sobre todo, la de Arnold Drake es ya para dar de comer aparte. :no:
Como tema a añadir está el de la primera aparición de Juggernaut... que el dibujo lo hace ni más ni menos que Alex Toth, pero que queda totalmente tapado gracias al entintado de Colleta. Es llamativo al ser el único trabajo del dibujante en la editorial. :torta: :torta: :torta:
Gracias. :birra:
Buff, a mí el arco de Lúcifer me parece bastante despropósito. Está lleno de incoherencias. Es que ese es el primero de la era Thomas.
Fíjate que lo que más me ha gustado son las viñetas a toda página que se marca Roth.
Hombre, claro que el arco es un despropósito (sobre todo la historia del #20) pero el tema es que me parece el final de la fase de la serie. Fíjate que en estos números como "importancia" es a Lucifer un enemigo a temer debido a que es el que el dejó tullido a Xavier, por eso me parece interesante que cuando ya le vencen ya el grupo va a otros caminos... menos interesantes y con villanos lamentables como La Langosta, el Tigre, lo de Factor 3... :alivio:
Ya te entiendo. Sí que parece un poco final de etapa, más que nada viendo lo que viene detrás.
Lo de la explicación del accidente de Xavier no sé si era necesario, me parece un poco cutre y entorpece la historia principal.
-
Buena reseña Rock. :birra:
A mi también me gustan los números iniciales de Lee & Kirby, de hecho de lo mejor de la etapa clásica siempre lo pongo hasta el #21 con la batalla final contra Lucifer... ya después la era en sí de Thomas y, sobre todo, la de Arnold Drake es ya para dar de comer aparte. :no:
Como tema a añadir está el de la primera aparición de Juggernaut... que el dibujo lo hace ni más ni menos que Alex Toth, pero que queda totalmente tapado gracias al entintado de Colleta. Es llamativo al ser el único trabajo del dibujante en la editorial. :torta: :torta: :torta:
Gracias. :birra:
Buff, a mí el arco de Lúcifer me parece bastante despropósito. Está lleno de incoherencias. Es que ese es el primero de la era Thomas.
Fíjate que lo que más me ha gustado son las viñetas a toda página que se marca Roth.
Hombre, claro que el arco es un despropósito (sobre todo la historia del #20) pero el tema es que me parece el final de la fase de la serie. Fíjate que en estos números como "importancia" es a Lucifer un enemigo a temer debido a que es el que el dejó tullido a Xavier, por eso me parece interesante que cuando ya le vencen ya el grupo va a otros caminos... menos interesantes y con villanos lamentables como La Langosta, el Tigre, lo de Factor 3... :alivio:
Ya te entiendo. Sí que parece un poco final de etapa, más que nada viendo lo que viene detrás.
Lo de la explicación del accidente de Xavier no sé si era necesario, me parece un poco cutre y entorpece la historia principal.
En sí no lo era, o mejor es que necesitaba una mejor historia para contar. Es más, hubiera estado muuuuuuucho mejor que Magneto hubiera sido el que le hubiera causado el accidente, pero bueno. :borracho:
-
Otra buena reseña Rock, para mi los primeros números de la colección me parecen bastante decentes y a la altura de la media de la época en Marvel , luego es verdad que se viene abajo como una Vespa...
-
El número de La Mole es mediocre siendo generoso, el de presentación... bueno pasable.
No estoy de acuerdo. Poniéndome en la época, me parece un número muy original y entretenido. El del desvanecedor, por ejemplo, su me parece malo de cojones.
La serie está bien hasta el número 12-13, más o menos. A partir de ahí la mayoría son infames.
A mi la saga de los Centinelas me parece bastante maja, y es ya la primera que enfatiza el tema de los humanos que odian a los mutantes. :thumbup:
Nunca me terminó de convencer el ritmo de la historia. No ayudaba el dibujo tampoco, claro.
Pero bueno, mejor que los del Juggernaut o el de Lucifer sí son, claro.
-
El número de La Mole es mediocre siendo generoso, el de presentación... bueno pasable.
No estoy de acuerdo. Poniéndome en la época, me parece un número muy original y entretenido. El del desvanecedor, por ejemplo, su me parece malo de cojones.
La serie está bien hasta el número 12-13, más o menos. A partir de ahí la mayoría son infames.
A mi la saga de los Centinelas me parece bastante maja, y es ya la primera que enfatiza el tema de los humanos que odian a los mutantes. :thumbup:
Sí, creo que esa es la única entretenida desde la marcha de Kirby.
Porque la de Juggernaut el primer número es una continua interrupción de la historia para meter la explicación de Xavier del origen de Juggernaut, también bastante flojo.
Y lo de después con el regreso de Magneto y el Mímico tampoco es gan cosa.
-
Y lo de después con el regreso de Magneto y el Mímico tampoco es gan cosa.
No lo es, aunque el primer número del retorno de Magneto tiene su interés de iniciar la tradición de revelar la aparición del villano en la última página en forma de splash. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Y lo de después con el regreso de Magneto y el Mímico tampoco es gan cosa.
No lo es, aunque el primer número del retorno de Magneto tiene su interés de iniciar la tradición de revelar la aparición del villano en la última página en forma de splash. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah, pues fíjate. :thumbup:
La página esa creo que es lo mejor del número. ;)
-
Y lo de después con el regreso de Magneto y el Mímico tampoco es gan cosa.
No lo es, aunque el primer número del retorno de Magneto tiene su interés de iniciar la tradición de revelar la aparición del villano en la última página en forma de splash. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah, pues fíjate. :thumbup:
La página esa creo que es lo mejor del número. ;)
Es que el número en sí a mi me parece interesante. A ver, no estará todo lo mejor ejecutado que quieras y tal pero es llamativo que todo el número sea una pelea en donde no se ve el villano en absoluto y hasta que no ves la página final no se sabe la sorpresa. Para la época este tipo de narración era muy moderna diría yo. :thumbup:
-
Y lo de después con el regreso de Magneto y el Mímico tampoco es gan cosa.
No lo es, aunque el primer número del retorno de Magneto tiene su interés de iniciar la tradición de revelar la aparición del villano en la última página en forma de splash. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah, pues fíjate. :thumbup:
La página esa creo que es lo mejor del número. ;)
Es que el número en sí a mi me parece interesante. A ver, no estará todo lo mejor ejecutado que quieras y tal pero es llamativo que todo el número sea una pelea en donde no se ve el villano en absoluto y hasta que no ves la página final no se sabe la sorpresa. Para la época este tipo de narración era muy moderna diría yo. :thumbup:
Bueno, tiene su intriga, es cierto.
Pero el siguiente en el globo ya no. :lol:
-
Y lo de después con el regreso de Magneto y el Mímico tampoco es gan cosa.
No lo es, aunque el primer número del retorno de Magneto tiene su interés de iniciar la tradición de revelar la aparición del villano en la última página en forma de splash. :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah, pues fíjate. :thumbup:
La página esa creo que es lo mejor del número. ;)
Es que el número en sí a mi me parece interesante. A ver, no estará todo lo mejor ejecutado que quieras y tal pero es llamativo que todo el número sea una pelea en donde no se ve el villano en absoluto y hasta que no ves la página final no se sabe la sorpresa. Para la época este tipo de narración era muy moderna diría yo. :thumbup:
Bueno, tiene su intriga, es cierto.
Pero el siguiente en el globo ya no. :lol:
No, no, para nada. :lol: :lol: :lol:
La verdad es que esta época de Magneto siempre me ha parecido rarísima. Le captura El Extraño junto con Sapo, se escapa cada dos por tres, va de colección en colección cuando le da... es que hasta que no lo pilló Claremont no se volvió un villano de verdad. :borracho:
-
Tengo el tomo y aún no le he podido meter mano. Pero me está dando un miedo leerlo y llegar a eso que llamáis "Factor 3"... :lol:
-
Tengo el tomo y aún no le he podido meter mano. Pero me está dando un miedo leerlo y llegar a eso que llamáis "Factor 3"... :lol:
Eso ya es en el esperpético segundo tomo. :lol: :borracho:
Joer, para mí de lo peor de la Silver Age de Marvel está en esta serie y ese volumen, porque es que tal vez es la serie que más se notó el estilo de la Silver Age en el mal sentido. :no:
-
Joder, rocko, a mí me dura un OG dos semanas y tú los devoras. :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol:
No tengo nada mejor que hacer. ;)
A éste le he dedicado todo el día. La verdad es que es de lectura fácil.
Madre mía, me pego un día leyendo a Stan Lee y acabo tirándome por el viaducto. :lol: :lol: :lol: Qué aguante el tuyo. :birra:
Es que el tono es muy chorra, el número del Juggernaut creo que es el ejemplo perfecto de lo que es esta serie. Luego como maneja el Profesor a sus alumnos y chorradas varias... :torta:
Hostia, el del Juggy es ridículo.
"Hoyga, profesor X, que nos están atacando, vamos a prepararnos".
"No, mejor os sentáis y os cuento un bonito cuento".
:wall: :wall: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Buff, a mí el arco de Lúcifer me parece bastante despropósito. Está lleno de incoherencias. Es que ese es el primero de la era Thomas.
Fíjate que lo que más me ha gustado son las viñetas a toda página que se marca Roth.
Hostia, lo de Lucifer es chanante. :lol: :lol: :lol: El tema de la invalided de Xavier es un tema que apenas se trata en Claremont o posterior. Yo leí el coleccionable de forum como primer acercamiento a los mutantes y no tenía ni idea de porqué Xavier estaba en silla de ruedas. Como si a Claremont le diese vergüenza recordar esa mierda de historia. :lol: :lol: Y no sé si algún autor posterior ha tenido huevos de hacer un flashback. :lol: :lol: :lol:
En sí no lo era, o mejor es que necesitaba una mejor historia para contar. Es más, hubiera estado muuuuuuucho mejor que Magneto hubiera sido el que le hubiera causado el accidente, pero bueno. :borracho:
Lo de Magneto era la clave. Y así lo hicieron en otros universos alternativos. :thumbup:
La verdad es que esta época de Magneto siempre me ha parecido rarísima. Le captura El Extraño junto con Sapo, se escapa cada dos por tres, va de colección en colección cuando le da... es que hasta que no lo pilló Claremont no se volvió un villano de verdad. :borracho:
Pero, ¿y lo bien que posaba sentado en taburetes? ::) :lol: :lol:
-
Antes de Claremont, no estuvo mal lo que hicieron Thomas y Adams con Magneto.
Pero sí, hasta que no lo pilló el patriarca no se convirtió en un villano de primera línea.
-
La verdad es que esta época de Magneto siempre me ha parecido rarísima. Le captura El Extraño junto con Sapo, se escapa cada dos por tres, va de colección en colección cuando le da... es que hasta que no lo pilló Claremont no se volvió un villano de verdad. :borracho:
Pero, ¿y lo bien que posaba sentado en taburetes? ::) :lol: :lol:
Momentazo de Buscema. :amor: :amor: :amor:
(https://i.imgur.com/m9AOBnD.jpg)
Antes de Claremont, no estuvo mal lo que hicieron Thomas y Adams con Magneto.
Pero sí, hasta que no lo pilló el patriarca no se convirtió en un villano de primera línea.
Cierto, ahí dieron un poco con la tecla, y el tema que se pudiera ver su cabeza al completo también es de importancia. :thumbup:
-
La verdad es que esta época de Magneto siempre me ha parecido rarísima. Le captura El Extraño junto con Sapo, se escapa cada dos por tres, va de colección en colección cuando le da... es que hasta que no lo pilló Claremont no se volvió un villano de verdad. :borracho:
Pero, ¿y lo bien que posaba sentado en taburetes? ::) :lol: :lol:
Momentazo de Buscema. :amor: :amor: :amor:
(https://i.imgur.com/m9AOBnD.jpg)
Posiblemente el peor dibujo de Buscema. :lol:
-
Qué va. Los tiene peores. Ahora estoy con el primer OG de Hulk y hay un par de episodios suyos que tela...
Ése no está tan mal.
-
Qué va. Los tiene peores. Ahora estoy con el primer OG de Hulk y hay un par de episodios suyos que tela...
Ése no está tan mal.
El dibujo no es que esté mal, pero es lo más absurdo que he visto. ¿Qué hace Magneto en un taburete? ¿Por qué tiene la pierna hacia atrás? ¿Iba a recitar algo de rodillas? ¿Le iba a pedir matrionio a Sapo? ¿Buscema se quedó sin espacio por debajo para sentarlo bien y no quiso rehacer la viñeta? :borracho:
-
La verdad es que esta época de Magneto siempre me ha parecido rarísima. Le captura El Extraño junto con Sapo, se escapa cada dos por tres, va de colección en colección cuando le da... es que hasta que no lo pilló Claremont no se volvió un villano de verdad. :borracho:
Pero, ¿y lo bien que posaba sentado en taburetes? ::) :lol: :lol:
Momentazo de Buscema. :amor: :amor: :amor:
(https://i.imgur.com/m9AOBnD.jpg)
Antes de Claremont, no estuvo mal lo que hicieron Thomas y Adams con Magneto.
Pero sí, hasta que no lo pilló el patriarca no se convirtió en un villano de primera línea.
Cierto, ahí dieron un poco con la tecla, y el tema que se pudiera ver su cabeza al completo también es de importancia. :thumbup:
En serio, se puede ser más puto amo sentado en un taburete de mierda? No, verdad?
Joder, que puto crack :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
-
Antes de Claremont, no estuvo mal lo que hicieron Thomas y Adams con Magneto.
Pero sí, hasta que no lo pilló el patriarca no se convirtió en un villano de primera línea.
Hombre, yo no diría tanto como que no era "de primera línea", ya que desde luego hasta esa época era el archivillano más utilizado de Marvel después del Dr. Doom. Aparece en prácticamente casi todas las series, en algunas de ellas como regular: X-Men, Vengadores, 4 Fantásticos, Thor, Defensores...
Otra cosa es que Claremont ya le dota de una personalidad y origen interesante, de las que carecía. Pero Magneto importancia argumental tenía bastante en el Universo Marvel.
-
Pero no era un tipo que impusiera. No transmitía la majestuosidad ni tenía el aura de un Dr. Muerte, un Kingpin, un Líder, un Dr. Octupus, un Cráneo Rojo o incluso un Duende Verde, tipos que sabías que iban a perder, pero que se las iban a hacer pasar canutas a los buenos. Magneto tenía un punto ridículo en sus aventuras que por momentos llegaba a ser patético.
Claremont hace mucho más que darle un origen o unas motivaciones más verosímiles: lo convierte en un villano de mucha enjundia, un tipo con el que sabías que la patrulla iba a sudar tinta china y les iba a obligar a dar lo mejor de sí mismos. Antes raramente veías eso.
Es la sensación que suele tuve, vaya.
-
Pero no era un tipo que impusiera. No transmitía la majestuosidad ni tenía el aura de un Dr. Muerte, un Kingpin, un Líder, un Dr. Octupus, un Cráneo Rojo o incluso un Duende Verde, tipos que sabías que iban a perder, pero que se las iban a hacer pasar canutas a los buenos. Magneto tenía un punto ridículo en sus aventuras que por momentos llegaba a ser patético.
Claremont hace mucho más que darle un origen o unas motivaciones más verosímiles: lo convierte en un villano de mucha enjundia, un tipo con el que sabías que la patrulla iba a sudar tinta china y les iba a obligar a dar lo mejor de sí mismos. Antes raramente veías eso.
Es la sensación que suele tuve, vaya.
Estoy de acuerdo, pero lo que me gusta del personaje en sí es que se le ha ido formando con el paso de los años hasta como bien dices llegar a Claremont , antes no tenia ese aura de ruindad o crueldad que podrían tener los otros villanos que tu citas , también es verdad que una vez llegada su formación de villano marvelitas en toda regla, mostraba esa otra faceta menos deleznable que cráneo o Muerte, siempre tenia un aura mas compasivo que los que citas ...creo que con el paso de los años se ha hecho un buen trabajo con el.
-
Claremont lo terminó transformando en un idealismo con métodos inadecuados, pero al principio, no, al principio era un mano con aristas: pero un malo. Y de los que imponen.
-
Ese Buscema... es John?
-
Ese Buscema... es John?
Si, si. Es procedente del Avengers #47. :thumbup:
https://fichas.universomarvel.com/usa/av47.html
-
...decid lo que queráis , pero ese peor John le da 1000 vueltas al mejor Sal ::)
-
...decid lo que queráis , pero ese peor John le da 1000 vueltas al mejor Sal ::)
Totalmente.
-
...decid lo que queráis , pero ese peor John le da 1000 vueltas al mejor Sal ::)
El de esa viñeta?
Anda ya.
:cafe:
-
...decid lo que queráis , pero ese peor John le da 1000 vueltas al mejor Sal ::)
El de esa viñeta?
Anda ya.
:cafe:
...el de la viñeta tamie...
-
...decid lo que queráis , pero ese peor John le da 1000 vueltas al mejor Sal ::)
El de esa viñeta?
Anda ya.
:cafe:
Incluso ése, sí.
E insisto, ese dibujo no está tan mal.
-
Esa viñeta es indefendible.
Si el qué hubiese dibujado a Magneto en esa posición n hubiese sido Sal Buscema, McFarla o Bagley, diríais que es una mierda. Como es de John, es buena. :lol:
Esa viñeta es de un puto vago. Ese día Buscema tenía estreñimiento y no le apeteció redibujar la cagada que había hecho.
"Pues no me caben las piernas... Bueno, una hacia atrás, otra doblada, un taburete, y apañao."
:adoracion: :lol:
-
Esa viñeta es indefendible.
Si el qué hubiese dibujado a Magneto en esa posición n hubiese sido Sal Buscema, McFarla o Bagley, diríais que es una mierda. Como es de John, es buena. :lol:
Esa viñeta es de un puto vago. Ese día Buscema tenía estreñimiento y no le apeteció redibujar la cagada que había hecho.
"Pues no me caben las piernas... Bueno, una hacia atrás, otra doblada, un taburete, y apañao."
:adoracion: :lol:
Parece Deadpool cuando le están creciendo de nuevo las piernas.
-
Esa viñeta es indefendible.
Si el qué hubiese dibujado a Magneto en esa posición n hubiese sido Sal Buscema, McFarla o Bagley, diríais que es una mierda. Como es de John, es buena. :lol:
Esa viñeta es de un puto vago. Ese día Buscema tenía estreñimiento y no le apeteció redibujar la cagada que había hecho.
"Pues no me caben las piernas... Bueno, una hacia atrás, otra doblada, un taburete, y apañao."
:adoracion: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
es que fijo que fue tal cual :birra:
-
...decid lo que queráis , pero ese peor John le da 1000 vueltas al mejor Sal ::)
El de esa viñeta?
Anda ya.
:cafe:
+1. Suma mi café
-
Nadie ha dicho la viñeta sea buena. Lo que dije (y mantengo) es que no está tan mal.
Ni en sus mejores sueños el excepcional “dibujante” canadiense o Bagley podrían dibujar algo así.
-
(https://vignette.wikia.nocookie.net/memes-pedia/images/6/65/Tom_1.jpg/revision/latest?cb=20160305042038&path-prefix=es)
Me encanta la doble vara de medir. :adoracion: :adoracion:
-
Nadie ha dicho la viñeta sea buena. Lo que dije (y mantengo) es que no está tan mal.
Ni en sus mejores sueños el excepcional “dibujante” canadiense o Bagley podrían dibujar algo así.
Claro que no. Ellos tendrían la decencia de repetirla :P
-
(https://vignette.wikia.nocookie.net/memes-pedia/images/6/65/Tom_1.jpg/revision/latest?cb=20160305042038&path-prefix=es)
Me encanta la doble vara de medir. :adoracion: :adoracion:
La vara de medir fue lo que Buscema (John, el mayor) se dejó en el coche ese día :lol:
-
Claremont lo terminó transformando en un idealismo con métodos inadecuados, pero al principio, no, al principio era un mano con aristas: pero un malo. Y de los que imponen.
Precisamente esa evolución de Magneto de malo malísimo a "idealista de métodos inadecuados" fue uno de los (muchos, muchísimos) roces que tuvieron Byrne y Claremont en la serie. Byrne precisamente defendía que, aunque se pudiera suavizar la maldad de Magneto dándole unas motivaciones plausibles, hacerlo evolucionar hacia un idealista incomprendido era forzar demasiado al personaje dada su trayectoria pasada, no lo veía creíble. De hecho si véis algún uso posterior que ha hecho del personaje, como por ejemplo en Actos de Venganza o en Vengadores Costa Oeste, era para cagarse un poco en el trabajo de Claremont.
Aunque es verdad que el tema del "idealista equivocado" como oponente da mucho juego, a mí la verdad es que me gusta más un Magneto con un poso ruin y miserable. Más o menos como el que se muestra en la primera película de los X-Men: que sí, que los mutantes están oprimidos y una acción de "shock" como transformar en mutados a los líderes mundiales causará una conmoción mundial sobre este tema. Pero a la hora de la verdad, en vez de sacrificarse él por sus ideales usando una máquina que le mataría prefiere poner en ella a una niña secuestrada.
-
Nadie ha dicho la viñeta sea buena. Lo que dije (y mantengo) es que no está tan mal.
Ni en sus mejores sueños el excepcional “dibujante” canadiense o Bagley podrían dibujar algo así.
Claro que no. Ellos tendrían la decencia de repetirla :P
De tener decencia, ninguno de los dos habría aceptado un solo dólar en su vida por “dibujar”.
-
Claremont lo terminó transformando en un idealismo con métodos inadecuados, pero al principio, no, al principio era un mano con aristas: pero un malo. Y de los que imponen.
Precisamente esa evolución de Magneto de malo malísimo a "idealista de métodos inadecuados" fue uno de los (muchos, muchísimos) roces que tuvieron Byrne y Claremont en la serie. Byrne precisamente defendía que, aunque se pudiera suavizar la maldad de Magneto dándole unas motivaciones plausibles, hacerlo evolucionar hacia un idealista incomprendido era forzar demasiado al personaje dada su trayectoria pasada, no lo veía creíble. De hecho si véis algún uso posterior que ha hecho del personaje, como por ejemplo en Actos de Venganza o en Vengadores Costa Oeste, era para cagarse un poco en el trabajo de Claremont.
Aunque es verdad que el tema del "idealista equivocado" como oponente da mucho juego, a mí la verdad es que me gusta más un Magneto con un poso ruin y miserable. Más o menos como el que se muestra en la primera película de los X-Men: que sí, que los mutantes están oprimidos y una acción de "shock" como transformar en mutados a los líderes mundiales causará una conmoción mundial sobre este tema. Pero a la hora de la verdad, en vez de sacrificarse él por sus ideales usando una máquina que le mataría prefiere poner en ella a una niña secuestrada.
A mí lo que me pareció un error fue el “camino de vuelta” por el que lo llevaron Lobdell, Nicieza y compañía. La evolución que el personaje había sufrido de la mano de Claremont había sido bastante natural, bien traída y explicada. Volver a convertirlo en un villano capaz de arrancarle el adamantium de los huesos a lobezno me pareció una vuelta de tuerca inverosímil.
-
Claremont lo terminó transformando en un idealismo con métodos inadecuados, pero al principio, no, al principio era un mano con aristas: pero un malo. Y de los que imponen.
Precisamente esa evolución de Magneto de malo malísimo a "idealista de métodos inadecuados" fue uno de los (muchos, muchísimos) roces que tuvieron Byrne y Claremont en la serie. Byrne precisamente defendía que, aunque se pudiera suavizar la maldad de Magneto dándole unas motivaciones plausibles, hacerlo evolucionar hacia un idealista incomprendido era forzar demasiado al personaje dada su trayectoria pasada, no lo veía creíble. De hecho si véis algún uso posterior que ha hecho del personaje, como por ejemplo en Actos de Venganza o en Vengadores Costa Oeste, era para cagarse un poco en el trabajo de Claremont.
Aunque es verdad que el tema del "idealista equivocado" como oponente da mucho juego, a mí la verdad es que me gusta más un Magneto con un poso ruin y miserable. Más o menos como el que se muestra en la primera película de los X-Men: que sí, que los mutantes están oprimidos y una acción de "shock" como transformar en mutados a los líderes mundiales causará una conmoción mundial sobre este tema. Pero a la hora de la verdad, en vez de sacrificarse él por sus ideales usando una máquina que le mataría prefiere poner en ella a una niña secuestrada.
A mí lo que me pareció un error fue el “camino de vuelta” por el que lo llevaron Lobdell, Nicieza y compañía. La evolución que el personaje había sufrido de la mano de Claremont había sido bastante natural, bien traída y explicada. Volver a convertirlo en un villano capaz de arrancarle el adamantium de los huesos a lobezno me pareció una vuelta de tuerca inverosímil.
Claro, pero es que sobre Magneto ya estaba metiendo mano todo Cristo: primero el jefazo Shooter en Secret Wars, luego Stern/DeFalco en Vengadores vs. X-Men, luego Byrne en Actos de Venganza y Vengadores Costa Oeste... Tampoco es que Lobdell y compañía hicieran algo muy diferente a lo que otros guionistas de la casa estaban empujando ya de antes, que es hacer regresar a Magneto a un perfil de villano más "clásico". Estaba cantado que cuando Claremont dejase la colección eso es lo que iba a ocurrir.
-
(https://vignette.wikia.nocookie.net/memes-pedia/images/6/65/Tom_1.jpg/revision/latest?cb=20160305042038&path-prefix=es)
Me encanta la doble vara de medir. :adoracion: :adoracion:
La vara de medir fue lo que Buscema (John, el mayor) se dejó en el coche ese día :lol:
Esa viñeta es una patraña.
Sin paños calientes.
:cafe:
-
Claremont lo terminó transformando en un idealismo con métodos inadecuados, pero al principio, no, al principio era un mano con aristas: pero un malo. Y de los que imponen.
Precisamente esa evolución de Magneto de malo malísimo a "idealista de métodos inadecuados" fue uno de los (muchos, muchísimos) roces que tuvieron Byrne y Claremont en la serie. Byrne precisamente defendía que, aunque se pudiera suavizar la maldad de Magneto dándole unas motivaciones plausibles, hacerlo evolucionar hacia un idealista incomprendido era forzar demasiado al personaje dada su trayectoria pasada, no lo veía creíble. De hecho si véis algún uso posterior que ha hecho del personaje, como por ejemplo en Actos de Venganza o en Vengadores Costa Oeste, era para cagarse un poco en el trabajo de Claremont.
Aunque es verdad que el tema del "idealista equivocado" como oponente da mucho juego, a mí la verdad es que me gusta más un Magneto con un poso ruin y miserable. Más o menos como el que se muestra en la primera película de los X-Men: que sí, que los mutantes están oprimidos y una acción de "shock" como transformar en mutados a los líderes mundiales causará una conmoción mundial sobre este tema. Pero a la hora de la verdad, en vez de sacrificarse él por sus ideales usando una máquina que le mataría prefiere poner en ella a una niña secuestrada.
A mí lo que me pareció un error fue el “camino de vuelta” por el que lo llevaron Lobdell, Nicieza y compañía. La evolución que el personaje había sufrido de la mano de Claremont había sido bastante natural, bien traída y explicada. Volver a convertirlo en un villano capaz de arrancarle el adamantium de los huesos a lobezno me pareció una vuelta de tuerca inverosímil.
Claro, pero es que sobre Magneto ya estaba metiendo mano todo Cristo: primero el jefazo Shooter en Secret Wars, luego Stern/DeFalco en Vengadores vs. X-Men, luego Byrne en Actos de Venganza y Vengadores Costa Oeste... Tampoco es que Lobdell y compañía hicieran algo muy diferente a lo que otros guionistas de la casa estaban empujando ya de antes, que es hacer regresar a Magneto a un perfil de villano más "clásico". Estaba cantado que cuando Claremont dejase la colección eso es lo que iba a ocurrir.
En lo de Shooter y Stern no estoy de acuerdo. En lo de Byrne, sí. Aun así, lo de Atracciones Fatales me pareció ya excesivo.
-
Precisamente esa evolución de Magneto de malo malísimo a "idealista de métodos inadecuados" fue uno de los (muchos, muchísimos) roces que tuvieron Byrne y Claremont en la serie. Byrne precisamente defendía que, aunque se pudiera suavizar la maldad de Magneto dándole unas motivaciones plausibles, hacerlo evolucionar hacia un idealista incomprendido era forzar demasiado al personaje dada su trayectoria pasada, no lo veía creíble.
Byrne... ese autor que
- suprimió a los kryptonianos de la continuidad, pero luego se sacó unos kryptonianos de “un universo de bolsillo” :incredulo:
- el que de igual forma se cargó a Supergirl, pero se inventó un, atención, “ser de protoplasma de universo de bolsillo con las pautas mentales de Lana Lang” :exclamacion:
- hizo que Donna Troy era un duplicado mágico de Wonder Woman, el cual había sido atrapado por un bruja en una cascada de vidas destinadas a acabar fatal y una de ellas es la que los lectores conociamos, pero al final Donna vence aunque se queda como un cascarón vacío y es rellenado con los recuerdos que de ella tiene Wally West :torta:
-...
Bastantes estropicios causó Byrne como para tener en cuenta su opinión.
-
Precisamente esa evolución de Magneto de malo malísimo a "idealista de métodos inadecuados" fue uno de los (muchos, muchísimos) roces que tuvieron Byrne y Claremont en la serie. Byrne precisamente defendía que, aunque se pudiera suavizar la maldad de Magneto dándole unas motivaciones plausibles, hacerlo evolucionar hacia un idealista incomprendido era forzar demasiado al personaje dada su trayectoria pasada, no lo veía creíble.
Byrne... ese autor que
- suprimió a los kryptonianos de la continuidad, pero luego se sacó unos kryptonianos de “un universo de bolsillo” :incredulo:
- el que de igual forma se cargó a Supergirl, pero se inventó un, atención, “ser de protoplasma de universo de bolsillo con las pautas mentales de Lana Lang” :exclamacion:
- hizo que Donna Troy era un duplicado mágico de Wonder Woman, el cual había sido atrapado por un bruja en una cascada de vidas destinadas a acabar fatal y una de ellas es la que los lectores conociamos, pero al final Donna vence aunque se queda como un cascarón vacío y es rellenado con los recuerdos que de ella tiene Wally West :torta:
-...
Bastantes estropicios causó Byrne como para tener en cuenta su opinión.
Y eso son solo cosas hechas en DC... ninguna de Marvel. :lol:
De las que más polémicas que se me ocurren sería todo lo que hizo en Vengadores Costa Oeste, Capítulo 1 de Spidey y... :borracho:
-
en el omnigold 2 de Patrulla X se habla de que Byrne se iría al final porque no se senmtía cómodo acatando a Claremont y que duscrepaban muchos.A mi me gusta mucho su Superman pero si es cierto que al final de su etapa se puso a meter demasiados personajes de DC y lo de Supergirl dsurante años quedó raro.. aún así a mi me gusta mucho como dibujante ,a mi me gustaría leer sus Vengadores por lo que vi a la Bruja Escarlata lec da mucho protagonismo. Yo esperaba que la Bruja hubiera tenido más peso propio en la editorial y por lo que he ido viendo no ha destacado por series propias por eso me planteo pillarme Dinastía de M ¿tiene hilo propio Wanda? no lo encontré.
-
en el omnigold 2 de Patrulla X se habla de que Byrne se iría al final porque no se senmtía cómodo acatando a Claremont y que duscrepaban muchos.A mi me gusta mucho su Superman pero si es cierto que al final de su etapa se puso a meter demasiados personajes de DC y lo de Supergirl dsurante años quedó raro.. aún así a mi me gusta mucho como dibujante ,a mi me gustaría leer sus Vengadores por lo que vi a la Bruja Escarlata lec da mucho protagonismo. Yo esperaba que la Bruja hubiera tenido más peso propio en la editorial y por lo que he ido viendo no ha destacado por series propias por eso me planteo pillarme Dinastía de M ¿tiene hilo propio Wanda? no lo encontré.
Pues tiene hilo ella, si, cuando salió hace un tiempo su serie regular escrita por James Robinson. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38378.0
-
en el omnigold 2 de Patrulla X se habla de que Byrne se iría al final porque no se senmtía cómodo acatando a Claremont y que duscrepaban muchos.A mi me gusta mucho su Superman pero si es cierto que al final de su etapa se puso a meter demasiados personajes de DC y lo de Supergirl dsurante años quedó raro.. aún así a mi me gusta mucho como dibujante ,a mi me gustaría leer sus Vengadores por lo que vi a la Bruja Escarlata lec da mucho protagonismo. Yo esperaba que la Bruja hubiera tenido más peso propio en la editorial y por lo que he ido viendo no ha destacado por series propias por eso me planteo pillarme Dinastía de M ¿tiene hilo propio Wanda? no lo encontré.
Pues tiene hilo ella, si, cuando salió hace un tiempo su serie regular escrita por James Robinson. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38378.0
gracvias ¿puedo postear aun que haya pasado tiempo?
-
en el omnigold 2 de Patrulla X se habla de que Byrne se iría al final porque no se senmtía cómodo acatando a Claremont y que duscrepaban muchos.A mi me gusta mucho su Superman pero si es cierto que al final de su etapa se puso a meter demasiados personajes de DC y lo de Supergirl dsurante años quedó raro.. aún así a mi me gusta mucho como dibujante ,a mi me gustaría leer sus Vengadores por lo que vi a la Bruja Escarlata lec da mucho protagonismo. Yo esperaba que la Bruja hubiera tenido más peso propio en la editorial y por lo que he ido viendo no ha destacado por series propias por eso me planteo pillarme Dinastía de M ¿tiene hilo propio Wanda? no lo encontré.
Pues tiene hilo ella, si, cuando salió hace un tiempo su serie regular escrita por James Robinson. :thumbup:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=38378.0
gracvias ¿puedo postear aun que haya pasado tiempo?
Yo creo que sí, que funciona perfectamente como hilo de ella aunque no haya historias actuales de ella en solitario. :birra:
-
Precisamente esa evolución de Magneto de malo malísimo a "idealista de métodos inadecuados" fue uno de los (muchos, muchísimos) roces que tuvieron Byrne y Claremont en la serie. Byrne precisamente defendía que, aunque se pudiera suavizar la maldad de Magneto dándole unas motivaciones plausibles, hacerlo evolucionar hacia un idealista incomprendido era forzar demasiado al personaje dada su trayectoria pasada, no lo veía creíble.
Byrne... ese autor que
- suprimió a los kryptonianos de la continuidad, pero luego se sacó unos kryptonianos de “un universo de bolsillo” :incredulo:
- el que de igual forma se cargó a Supergirl, pero se inventó un, atención, “ser de protoplasma de universo de bolsillo con las pautas mentales de Lana Lang” :exclamacion:
- hizo que Donna Troy era un duplicado mágico de Wonder Woman, el cual había sido atrapado por un bruja en una cascada de vidas destinadas a acabar fatal y una de ellas es la que los lectores conociamos, pero al final Donna vence aunque se queda como un cascarón vacío y es rellenado con los recuerdos que de ella tiene Wally West :torta:
-...
Bastantes estropicios causó Byrne como para tener en cuenta su opinión.
Y eso son solo cosas hechas en DC... ninguna de Marvel. :lol:
De las que más polémicas que se me ocurren sería todo lo que hizo en Vengadores Costa Oeste, Capítulo 1 de Spidey y... :borracho:
Hombre, te dejas lo más polémico (aunque ni mucho menos lo peor) que hizo Byrne en seguramente toda su historia: traer de vuelta a Jean Grey, en una época en la que este tipo de resurrecciones era tabú. ¡Si hasta Claremont estuvo a punto de dimitir de la Oficina X por ello!
Pero sí, Byrne ha tenido a menudo ideas de bombero pero como los editores de los que se rodeaba (Stern, Gruenwald, Michelinie, etc.) eran íntimos, pues nadie le decía nada. Y cuando se le ocurría a alguien toserle cogía sus trastos y se iba, primero a otra serie y luego ya a otra editorial.
-
Precisamente esa evolución de Magneto de malo malísimo a "idealista de métodos inadecuados" fue uno de los (muchos, muchísimos) roces que tuvieron Byrne y Claremont en la serie. Byrne precisamente defendía que, aunque se pudiera suavizar la maldad de Magneto dándole unas motivaciones plausibles, hacerlo evolucionar hacia un idealista incomprendido era forzar demasiado al personaje dada su trayectoria pasada, no lo veía creíble.
Byrne... ese autor que
- suprimió a los kryptonianos de la continuidad, pero luego se sacó unos kryptonianos de “un universo de bolsillo” :incredulo:
- el que de igual forma se cargó a Supergirl, pero se inventó un, atención, “ser de protoplasma de universo de bolsillo con las pautas mentales de Lana Lang” :exclamacion:
- hizo que Donna Troy era un duplicado mágico de Wonder Woman, el cual había sido atrapado por un bruja en una cascada de vidas destinadas a acabar fatal y una de ellas es la que los lectores conociamos, pero al final Donna vence aunque se queda como un cascarón vacío y es rellenado con los recuerdos que de ella tiene Wally West :torta:
-...
Bastantes estropicios causó Byrne como para tener en cuenta su opinión.
Y eso son solo cosas hechas en DC... ninguna de Marvel. :lol:
De las que más polémicas que se me ocurren sería todo lo que hizo en Vengadores Costa Oeste, Capítulo 1 de Spidey y... :borracho:
Hombre, te dejas lo más polémico (aunque ni mucho menos lo peor) que hizo Byrne en seguramente toda su historia: traer de vuelta a Jean Grey, en una época en la que este tipo de resurrecciones era tabú. ¡Si hasta Claremont estuvo a punto de dimitir de la Oficina X por ello!
Sabía que me faltaba algo... aunque bueno, a mi me parece una cosa que hizo más gente que solo Byrne solo por sí mismo. De hecho Claremont cambió diálogos en el número de los 4F en que resucitó. :lol:
-
La idea fue de Byrne
Otra cosa es que luego hubiese gente más implicada y a favor
Byrne, por cierto, a mi me encanta pero a menudo tiene una concepción de los personajes de Marvel demasiado clasicista y estática que le pierde lo suyo. El otro dia por ejemplo estuvimos hablando de como en su etapa en los 4F una de las primeras cosas que hace es devolver a Muerte al trono retratando a Zorba como un villano de opereta ridiculísimo en contraste con ese Muerte salvador y amado (la escena de la madre de Kristoff no tiene precio).
-
Byrne, por cierto, a mi me encanta pero a menudo tiene una concepción de los personajes de Marvel demasiado clasicista y estática que le pierde a menudo. El otro dia por ejemplo estuvimos hablando de como en su etapa en los 4F una de las primeras cosas que hace es devolver a Muerte al trono retratando a Zorba como un villano de opereta ridiculísimo en contraste con ese Muerte salvador y amado(la escena de la madre de Kristoff no tiene precio).
Eso es muy cierto, eso lo ha hecho tanto para bien como para mal aunque yo lo de Muerte lo comparto totalmente aunque contraste mucho con el final de la saga de Wolfman que acabó en el #200... pero es que claro, yo los primeros cómics de los 4F que leí eran los de Byrne y esa saga de Muerte me encanta. :amor:
-
yo de niño también leí mucho 4 Fantásticos de Byrne lo que si vi que metió a Hulka porque él fue el impulsor de su serie ,tuve algún comic de forum de Vengadores salía ella no me extrañaría que fuera de su etapa en Avengers. intuyo Hulka era como su niña mimada
-
Byrne, por cierto, a mi me encanta pero a menudo tiene una concepción de los personajes de Marvel demasiado clasicista y estática que le pierde a menudo. El otro dia por ejemplo estuvimos hablando de como en su etapa en los 4F una de las primeras cosas que hace es devolver a Muerte al trono retratando a Zorba como un villano de opereta ridiculísimo en contraste con ese Muerte salvador y amado(la escena de la madre de Kristoff no tiene precio).
Eso es muy cierto, eso lo ha hecho tanto para bien como para mal aunque yo lo de Muerte lo comparto totalmente aunque contraste mucho con el final de la saga de Wolfman que acabó en el #200... pero es que claro, yo los primeros cómics de los 4F que leí eran los de Byrne y esa saga de Muerte me encanta. :amor:
Es muy buena, eso es innegable :thumbup:
También hay que decir que entonces eso de "concepción clasicista y estática" era bastante comprensible, pues los personajes no tenían ni veinte años de vida y por tanto el poso de los mismos era el que era, aunque ya el hecho de que por entonces hubiera discrepancias al respecto no hace sino dejar patente lo mucho que Marvel se estaba currando la trayectoria de los personajes a lo largo de esas dos décadas donde ya habían pasado muchas manos... y las que aun quedan
-
en el omnigold 2 de Patrulla X se habla de que Byrne se iría al final porque no se senmtía cómodo acatando a Claremont y que duscrepaban muchos.A mi me gusta mucho su Superman pero si es cierto que al final de su etapa se puso a meter demasiados personajes de DC y lo de Supergirl dsurante años quedó raro.. aún así a mi me gusta mucho como dibujante ,a mi me gustaría leer sus Vengadores por lo que vi a la Bruja Escarlata lec da mucho protagonismo. Yo esperaba que la Bruja hubiera tenido más peso propio en la editorial y por lo que he ido viendo no ha destacado por series propias por eso me planteo pillarme Dinastía de M ¿tiene hilo propio Wanda? no lo encontré.
Yo de los numerosos artículos que he leído sobre el tema, resulta que al final el conflicto estaba ya casi llegando a las manos. Byrne asegura, y Claremont no le desmiente, que hasta la Saga de Fénix Oscura ambos eran argumentistas al 50%, aunque a veces unos números eran más de Claremont y otros más de Byrne... sin embargo, justo después de la muerte de Fénix hay una serie de episodios (del 139 al 142, incluyendo la famosa "Días del Futuro Pasado") donde el argumento es principalmente cosa de Byrne, que había desechado algunas sugerencias de Claremont que consideraba no encajaban bien en la historia.
Pero claro, como una vez dibujada la historia luego Claremont escribía los textos, según Byrne resulta que el inglés aprovechaba para colar, bien en los diálogos de los personajes, bien en los textos de apoyo, algunas de las ideas que previamente habían acordado no incluir. En particular, el canadiense asegura que el final de Días del Futuro cambia totalmente de lo que había deseado debido a un simple texto de apoyo.
A mí Byrne me recuerda un poco a Stephen King: tiene un ego que es incapaz de aceptar que alguien pueda hacer una aportación positiva a una obra suya, como hizo Kubrik con "El resplandor", para terminar mejorándola.
-
De aquella, yo creo que el ego de los dos se podía comparar respectivamente con los tamaños de Júpiter y Saturno. Quien era cual ya no lo tengo tan claro :birra:
-
no le digas inglés jeje es escocés jejer criado en Canadá por eso le dió tanto peso a Lobezno jeje me gustan estas charlas
-
no le digas inglés jeje es escocés jejer criado en Canadá por eso le dió tanto peso a Lobezno jeje me gustan estas charlas
John Byrne es inglés. ;)
https://fichas.universomarvel.com/autores/byrnejohn.html
-
no le digas inglés jeje es escocés jejer criado en Canadá por eso le dió tanto peso a Lobezno jeje me gustan estas charlas
No, no, el inglés era Claremont (nacido en Londres, creo recordar). En cuanto a Byrne todo el mundo lo llama "el canadiense", ya que era tan pequeño cuando su familia se mudó a Canadá que solamente se ha sentido nacional de ese país.
Y enlazando un poco con lo del Magneto villano de antes, en entrevistas con ambos autores (creo que en los X-Men Companion, un par de álbumes donde se analiza la etapa dorada de La Patrulla-X), al parecer ambos tenían planificado hasta el num. 150 USA con el retorno de Magneto. Sin embargo, el rebote que pilló Byrne después de los "cambios" realizados por Claremont en Días del Futuro Pasado (fueron unas pocas palabras nada más) hizo que abandonase la colección en el num. 143.
Yo estoy segurísimo que, si Byrne hubiera continuado hasta el 150 USA y más allá, la evolución de Magneto que vimos a partir de ese número no se habría producido, se habría negado en redondo.
-
He visto que unas cuantas personas estaban preguntando por el orden de los marvel heroes de spiderman.
En mi caso voy siguiendo el orden de un excel que te indica donde va cada numero publicado cronologicamente que alguien se ha currado en reddit de todas las series de spiderman.
Este es: https://www.reddit.com/r/Spiderman/comments/3b77z4/complete_616_spiderman_chronology/
-
He visto que unas cuantas personas estaban preguntando por el orden de los marvel heroes de spiderman.
En mi caso voy siguiendo el orden de un excel que te indica donde va cada numero publicado cronologicamente que alguien se ha currado en reddit de todas las series de spiderman.
Este es: https://www.reddit.com/r/Spiderman/comments/3b77z4/complete_616_spiderman_chronology/
Esto ya lo hizo el forero PatoHoward con miles de personajes. La de Spiderman: https://fichas.universomarvel.com/cronologias/spiderman.html
-
A mí precisamente lo que hizo Byrne con el universo aquel de bolsillo fue lo que más me gustó de su paso por Superman. Iba a decir “lo único”, pero mi etapa favorita del último hijo de Krypton es la que viene a continuación de Stern, y gran parte de ella es a partir de argumentos que dejó esbozados el inglés.
Por cierto, tengo entendido que la idea de la Resurrección de Jean Grey fue de Busiek. Otra cosa es que Byrne se lanzara entusiasmado a llevarla a cabo, claro. Ni que fuera para molestar a Claremont...
-
no le digas inglés jeje es escocés jejer criado en Canadá por eso le dió tanto peso a Lobezno jeje me gustan estas charlas
John Byrne es inglés. ;)
https://fichas.universomarvel.com/autores/byrnejohn.html
gracias por el dato ,en un foro hace tiempo leí escocés. gracias por la aclaración.
Yo el siguiente marvel gold que pille será el de yo Magneto ¿es el último de Byrne? se que hay otro de material inédito y se que aparte hay más pero hablo de la continuidad. Le tengo ganas, espero me guste tanto como los 2 primeros.Tengo el album de dios ama el hgombre mata también .Me encanta esa etapa.
-
Por cierto, tengo entendido que la idea de la Resurrección de Jean Grey fue de Busiek. Otra cosa es que Byrne se lanzara entusiasmado a llevarla a cabo, claro. No que fuera para molestar a Claremont...
Enviada a un correo del os lectores, creo. :thumbup:
-
Por cierto, tengo entendido que la idea de la Resurrección de Jean Grey fue de Busiek. Otra cosa es que Byrne se lanzara entusiasmado a llevarla a cabo, claro. No que fuera para molestar a Claremont...
Más bien la manera de resucitarla. Byrne la quería de vuelta, Busiek se entera y propone la parida del capullo y luego Byrne se lanza a ello, aunque lo mismo fue como dices, que Busiek propone aquello por su cuenta, Byrne lo ve y dice "esta es la mía" :thumbup:
-
Por cierto, tengo entendido que la idea de la Resurrección de Jean Grey fue de Busiek. Otra cosa es que Byrne se lanzara entusiasmado a llevarla a cabo, claro. No que fuera para molestar a Claremont...
Más bien la manera de resucitarla. Byrne la quería de vuelta, Busiek se entera y propone la parida del capullo y luego Byrne se lanza a ello, aunque lo mismo fue como dices, que Busiek propone aquello por su cuenta, Byrne lo ve y dice "esta es la mía" :thumbup:
Yo también pienso lo mismo, que Busiek aportó una sugerencia sobre cómo resucitarla (es decir, que la entidad Fénix dió el cambiazo y ocultó a la verdadera Jean Grey mientras replicaba su cuerpo).
En realidad todo ésto comenzó con la creación de la serie "X-Factor", que como sabéis fue iniciativa de Bob Layton y disgustó profundamente a Claremont porque le hacía perder el control de personajes tan importantes de la franquicia como son los X-Men originales. Sin embargo, Bob Layton convenció a Jim Shooter de que la serie sería un bombazo y extrañamente éste la aprobó a espaldas de Claremont, cuando lo más lógico hubiera sido ordenar que la coordinase el guionista londinense para mantener una coherencia argumental con el resto de series mutis. Posiblemente Shooter quería evitar que Claremont se hiciera "indispensable" evitando su control total sobre la franquicia más exitosa.
Luego ya está lo todo el mundo sabe: ante la falta de Jean Grey iba a ser Dazzler la que asumiera el papel de la chica del grupo; en estas que se entera Byrne (muy amigo de Layton) del proyecto y ve una ocasión que ni pintada para hacer doble daño a Claremont: no solo vas a perder el control de los mutantes originales, sino que encima te voy a resucitar a Jean Grey. Shooter, únicamente preocupado por incrementar las ventas, aprobó la jugada esperando con razón que serían un bombazo tanto el regreso de Jean Grey en 4F/Vengadores como los primeros números de X-Factor (todos ellos perpetrados por "la banda de Byrne": Byrne, Stern, Layton...).
-
Yo también pienso lo mismo, que Busiek aportó una sugerencia sobre cómo resucitarla (es decir, que la entidad Fénix dió el cambiazo y ocultó a la verdadera Jean Grey mientras replicaba su cuerpo).
En realidad todo ésto comenzó con la creación de la serie "X-Factor", que como sabéis fue iniciativa de Bob Layton y disgustó profundamente a Claremont porque le hacía perder el control de personajes tan importantes de la franquicia como son los X-Men originales. Sin embargo, Bob Layton convenció a Jim Shooter de que la serie sería un bombazo y extrañamente éste la aprobó a espaldas de Claremont, cuando lo más lógico hubiera sido ordenar que la coordinase el guionista londinense para mantener una coherencia argumental con el resto de series mutis. Posiblemente Shooter quería evitar que Claremont se hiciera "indispensable" evitando su control total sobre la franquicia más exitosa.
Luego ya está lo todo el mundo sabe: ante la falta de Jean Grey iba a ser Dazzler la que asumiera el papel de la chica del grupo; en estas que se entera Byrne (muy amigo de Layton) del proyecto y ve una ocasión que ni pintada para hacer doble daño a Claremont: no solo vas a perder el control de los mutantes originales, sino que encima te voy a resucitar a Jean Grey. Shooter, únicamente preocupado por incrementar las ventas, aprobó la jugada esperando con razón que serían un bombazo tanto el regreso de Jean Grey en 4F/Vengadores como los primeros números de X-Factor (todos ellos perpetrados por "la banda de Byrne": Byrne, Stern, Layton...).
:thumbup: :thumbup:
La verdad es que Claremont ya en esos años sudaba muchísmo de basuras como el Ángel o el Hombre de Hielo, y la Bestia le daba bastante igual Hay andaban los tres malviviendo en los Nuevos Defensores y cosas así. El problema es que Cíclope sí que era un personaje del que quería ejercer control. Lo había casado y con planes de tenerlo de secundario ocasional. Supongo que si te vienen por detrás con la intención de quitártelo mucha gracia no te hace. Imagino que de ahí a resucitar a Jean y devolver todo al "status quo" (mira, el Byrne clasicista y estático again) hay nada y menos.
Y no solo quitarte al personaje sino encima destrozar todo el curro previo. El Cíclope de esos primeros números de Factor-X es asqueroso, miserable y vomitivo. Layton y Guice la jodieron ahí a base de bien.
Y todavía Claremont se dignó en sacar las castañas del fuego cuando hicieron Inferno. En fin :lol:
-
Con todos estos antecedentes de Byrne que mencionamos... ¿os parece bien la -evidente- expulsión del autor de Marvel?
-
Con todos estos antecedentes de Byrne que mencionamos... ¿os parece bien la -evidente- expulsión del autor de Marvel?
Pues depende, a mi si me gustaría volverlo a ver hacer cómics en las dos grandes, para que engañarnos. De hecho mi "sueño" es que tenga el detalle de finalizar de una santa vez su "Última Historia de Galactus"... que sí, han pasado ya más de 30 años pero joer... que solo le faltaba un capítulo para cerrar esa historia. :torta:
En cambio hay en IDW haciendo cómics de Star Trek en forma de fotonovelas... ains.... :borracho: :borracho: :borracho:
-
Yo lo último que leí de él fue el final de Next Men y me pareció horroroso, tanto de guion como de dibujo.
Para mí hace tiempo que dejó de ser un autor interesante.
-
Con todos estos antecedentes de Byrne que mencionamos... ¿os parece bien la -evidente- expulsión del autor de Marvel?
A cual te refieres?
Porque Byrne entre expulsiones y espantadas ya me lio :lol:
-
Por cierto, tengo entendido que la idea de la Resurrección de Jean Grey fue de Busiek. Otra cosa es que Byrne se lanzara entusiasmado a llevarla a cabo, claro. No que fuera para molestar a Claremont...
Más bien la manera de resucitarla. Byrne la quería de vuelta, Busiek se entera y propone la parida del capullo y luego Byrne se lanza a ello, aunque lo mismo fue como dices, que Busiek propone aquello por su cuenta, Byrne lo ve y dice "esta es la mía" :thumbup:
Yo también pienso lo mismo, que Busiek aportó una sugerencia sobre cómo resucitarla (es decir, que la entidad Fénix dió el cambiazo y ocultó a la verdadera Jean Grey mientras replicaba su cuerpo).
En realidad todo ésto comenzó con la creación de la serie "X-Factor", que como sabéis fue iniciativa de Bob Layton y disgustó profundamente a Claremont porque le hacía perder el control de personajes tan importantes de la franquicia como son los X-Men originales. Sin embargo, Bob Layton convenció a Jim Shooter de que la serie sería un bombazo y extrañamente éste la aprobó a espaldas de Claremont, cuando lo más lógico hubiera sido ordenar que la coordinase el guionista londinense para mantener una coherencia argumental con el resto de series mutis. Posiblemente Shooter quería evitar que Claremont se hiciera "indispensable" evitando su control total sobre la franquicia más exitosa.
Luego ya está lo todo el mundo sabe: ante la falta de Jean Grey iba a ser Dazzler la que asumiera el papel de la chica del grupo; en estas que se entera Byrne (muy amigo de Layton) del proyecto y ve una ocasión que ni pintada para hacer doble daño a Claremont: no solo vas a perder el control de los mutantes originales, sino que encima te voy a resucitar a Jean Grey. Shooter, únicamente preocupado por incrementar las ventas, aprobó la jugada esperando con razón que serían un bombazo tanto el regreso de Jean Grey en 4F/Vengadores como los primeros números de X-Factor (todos ellos perpetrados por "la banda de Byrne": Byrne, Stern, Layton...).
La muerte de Jean fue imposición de Shooter, pero lo que su resurreción no debería haber extrañado a nadie.
De hecho el propio Claremont tenía su propia versión con Madelyne. Vamos, que tampoco dejó descansar el tema.
-
No te creas, que en su día el regreso de Jean Grey causó un shock tremendo, no creo que estuviese cantado ni mucho menos. Había tres muertes (bueno, cuatro sumando a Tío Ben) que eran tabú en el Universo Marvel: Gwen Stacy, Jean Grey y el Capitán Marvel. No tanto por la importancia de los personajes, que también, sino porque se produjeron en algunas de las mejores historias de la editorial en toda su trayectoria. "Deshacer" eso era pecado. Pongo lo siguiente en spoiler dado que X-Factor hace mucho que no se reedita en España, por si alguien no lo ha leído aún:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto a los mutantes "olvidados" en Nuevos Defensores, la verdad es que DeMatteis (lo pongo a él como guionista principal de esa etapa) nunca ha sabido dar con el tono de los mutantes: ni les van los temas místicos esotéricos como sacaba a veces, ni villanos tan frikis como el Profesor Poder con su castillo volante lleno de soldados romanos, ni liarse con personajes tan ajenos a ellos como Dragón Lunar o Valkiria ni nada de eso. Un lastre que tuvo esa serie es que casi todos los guionistas posteriores a Gerber (David A. Kraft, De Matteis, Peter B. Gillis...) intentaban emular sus bizarradas, pero sin éxito, claro, porque Gerber solo hubo uno.
-
No te creas, que en su día el regreso de Jean Grey causó un shock tremendo, no creo que estuviese cantado ni mucho menos. Había tres muertes (bueno, cuatro sumando a Tío Ben) que eran tabú en el Universo Marvel: Gwen Stacy, Jean Grey y el Capitán Marvel. No tanto por la importancia de los personajes, que también, sino porque se produjeron en algunas de las mejores historias de la editorial en toda su trayectoria. "Deshacer" eso era pecado. Pongo lo siguiente en spoiler dado que X-Factor hace mucho que no se reedita en España, por si alguien no lo ha leído aún:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto a los mutantes "olvidados" en Nuevos Defensores, la verdad es que DeMatteis (lo pongo a él como guionista principal de esa etapa) nunca ha sabido dar con el tono de los mutantes: ni les van los temas místicos esotéricos como sacaba a veces, ni villanos tan frikis como el Profesor Poder con su castillo volante lleno de soldados romanos, ni liarse con personajes tan ajenos a ellos como Dragón Lunar o Valkiria ni nada de eso. Un lastre que tuvo esa serie es que casi todos los guionistas posteriores a Gerber (David A. Kraft, De Matteis, Peter B. Gillis...) intentaban emular sus bizarradas, pero sin éxito, claro, porque Gerber solo hubo uno.
Lo de Madelyne supongo que fue Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Pero el tema ya era bastante creepy por si solo. Los otros guionistas en todo caso metieron el dedo en la llaga,
-
Estoy de acuerdo con Marvel Zuvembie. Jean estaba muerta y bien muerta. Traerla de vuelta estropeaba uno de los mejores cómics de la historia del género y las resurrecciones por entonces no eran ni mucho menos el pan nuestro de cada día que son hoy.
Lo de Madeleyne fue una ida de olla que metió a Claremont en un callejón sin salida, pero dudo mucho que él tuviera pensado desde el principio el final que tuvo.
-
Interesantísimo el debate. Estoy aprendiendo algunas cosas que desconocía de toda esta historia.
Aunque sea de refilón, me gustaría aprovechar para, ya que se está hablando de ellos, comentar que ese Factor X debería tener reedición. He de reconocer que sólo leí hasta los números de Apocalipsis, pero tanto lo anterior, como sobre todo esos números, los tengo en muy alta estima. Ojalá pronto podamos saber algo.
Y, a partir de ellos, escucharé vuestro criterio. ;)
Pero seguid con lo de Jean Grey, que es historia Marvel.
-
Factor-X se reeditará seguro. Los primeros números son más malos que la carne de perro, pero cuando llegan los Simonson la colección despega y adquiere un muy buen nivel.
Y con Peter David ya ni te cuento... :amor:
-
Factor-X se reeditará seguro. Los primeros números son más malos que la carne de perro, pero cuando llegan los Simonson la colección despega y adquiere un muy buen nivel.
Y con Peter David ya ni te cuento... :amor:
Factor X no empezaba con Simonson?
-
Factor-X se reeditará seguro. Los primeros números son más malos que la carne de perro, pero cuando llegan los Simonson la colección despega y adquiere un muy buen nivel.
Y con Peter David ya ni te cuento... :amor:
Factor X no empezaba con Simonson?
Por desgracia no :lol: :torta:
-
Factor-X se reeditará seguro. Los primeros números son más malos que la carne de perro, pero cuando llegan los Simonson la colección despega y adquiere un muy buen nivel.
Y con Peter David ya ni te cuento... :amor:
Factor X no empezaba con Simonson?
Por desgracia no :lol: :torta:
¡Viva el Búho! :lol:
-
Factor-X se reeditará seguro. Los primeros números son más malos que la carne de perro, pero cuando llegan los Simonson la colección despega y adquiere un muy buen nivel.
Y con Peter David ya ni te cuento... :amor:
Factor X no empezaba con Simonson?
Por desgracia no :lol: :torta:
¡Viva el Búho! :lol:
Pensaba lo mismo :lol: :lol:
Que gran enemigo se perdieron los mutantes :birra:
-
Factor-X se reeditará seguro. Los primeros números son más malos que la carne de perro, pero cuando llegan los Simonson la colección despega y adquiere un muy buen nivel.
Y con Peter David ya ni te cuento... :amor:
Factor X no empezaba con Simonson?
Por desgracia no :lol: :torta:
Yo empecé a leerlos bastante más tarde. Con Peter David? y Joe Quesada (este seguro).
Lo de los Simonson siempre me llamo pero nunca lo lei
-
El annual en la URSS es uno de los momentos más vergonzosos de la historia del cómic de superhéroes. :wall: :wall: :wall:
-
Factor-X se reeditará seguro. Los primeros números son más malos que la carne de perro, pero cuando llegan los Simonson la colección despega y adquiere un muy buen nivel.
Y con Peter David ya ni te cuento... :amor:
Factor X no empezaba con Simonson?
Por desgracia no :lol: :torta:
¡Viva el Búho! :lol:
Atención, que aunque era el mismo personaje de Daredevil no iba a ser exactamente como lo conocemos. En la historia ideada por Layton El Búho había mutado, tal y como le pasó hace años a La Bestia, y ahora era una criatura caníbal parecida a Nosferatu. ¡Ida de olla total!
Aquí cuentan toda la historia de cómo acabó el asunto:
https://www.cbr.com/apocalypse-x-factor-daredevil-villain-owl/ (https://www.cbr.com/apocalypse-x-factor-daredevil-villain-owl/)
-
Yo lo último que leí de él fue el final de Next Men y me pareció horroroso, tanto de guion como de dibujo.
Pero mucho peor en dibujo, es malísimo.
Para mí hace tiempo que dejó de ser un autor interesante.
De todos modos a ti nunca te ha gustado demasiado, ¿no?
Lo de los años perdidos se dejaba leer, pero era flojito, igual que su WOnder WOman. Después tiene muchísimas mierdas de las gordas.
-
Yo lo último que leí de él fue el final de Next Men y me pareció horroroso, tanto de guion como de dibujo.
Pero mucho peor en dibujo, es malísimo.
Para mí hace tiempo que dejó de ser un autor interesante.
De todos modos a ti nunca te ha gustado demasiado, ¿no?
Lo de los años perdidos se dejaba leer, pero era flojito, igual que su WOnder WOman. Después tiene muchísimas mierdas de las gordas.
Pues mira, aún reconociendo que Los Años Perdidos de La Patrulla X es flojito a mí me gusta más que el 85% de lo que se hizo con los mutantes en los Años 90.
Hasta mediados de los 90 era un autor que estaba lejos de lo que fue pero al menos hacía tebeos legibles, no el espanto que se producía en esos años. Pero es sorprendente que este autor entrase en decadencia siendo tan joven, porque actualmente tiene 69 años y estamos hablando que con poco más de 45 ya empezaba a producir una mierda tras otra. Quizá un caso parecido sea el de Frank Miller.
-
Para mí su último gran trabajo fue OMAC, que además tiene todo lo que le gusta: viajes en el tiempo, nazis... pero ya ha llovido mucho desde entonces, ya que hablamos de un comic de 1991.
Su Namor, no hace mucho completé la serie de Forum, la leí de tirón, y al final me pareció decepcionante. No es un problema de dibujo o de diálogos... es la estructura. Lo comenté con más detalle en el hilo de Namor.
-
Atención, que aunque era el mismo personaje de Daredevil no iba a ser exactamente como lo conocemos. En la historia ideada por Layton El Búho había mutado, tal y como le pasó hace años a La Bestia, y ahora era una criatura caníbal parecida a Nosferatu. ¡Ida de olla total!
Aquí cuentan toda la historia de cómo acabó el asunto:
https://www.cbr.com/apocalypse-x-factor-daredevil-villain-owl/ (https://www.cbr.com/apocalypse-x-factor-daredevil-villain-owl/)
Creo que no conocía ese matiz :leche:
Gracias por el enlace :birra:
Desde luego, todo esto es uno de los grandes What If...? aplicados a la editorial. Si no hubiera existido Apocalipsis, el panorama mutante de los 90 sería muy diferente.
-
Desde luego, todo esto es uno de los grandes What If...? aplicados a la editorial. Si no hubiera existido Apocalipsis, el panorama mutante de los 90 sería muy diferente.
La Era del Buho
Lo veo
...
:lol: :birra:
-
Sí, es que, una vez suavizado Magneto y pasado con altibajos al bando de los buenos, los mutantes carecían de un villano cuasi-omnipotente que actuase como principal oponente maquinador entre sombras. Otros como el Rey Sombra o Mr. Siniestro no terminaban de subirse al podium ni mucho menos.
A mí Apocalipsis no es un personaje que me guste demasiado, ya que se abusó de demasiados rasgos que se han repetido numerosas veces en la franquicia:
- Origen misterioso que se irá revelando con cuentagotas al lector a lo largo de muuchos años.
- Motivaciones poco claras. Sí, quiere que "los más fuertes sobrevivan" pero, ¿para qué?
- Amalgama de muchos poderes sin ton ni son, con algunos que eran olvidados y otros que aparecen de repente según conveniencia del guionista.
- Como todo villano principal dispone de tecnología futurista con medios casi infinitos. Como siempre se explicó diciendo que controla maquinaria de los Celestiales (igual que otros controlan tecnología kree, desviante, skrull, etc, etc.).
En fin, que en realidad muy original no era, pero tenía una imagen impactante y quedó en la memoria de los aficionados.
-
¿y Essex en qué etapa es un villano importante? me encanta leerte Marvel Zuvembie sabes mucho
-
Me quedo loco con lo del búho.
¿y Essex en qué etapa es un villano importante? me encanta leerte Marvel Zuvembie sabes mucho
Finales de los 80 y principios/mediados de los 90 principalmente. Era un personaje que andaba pululando por las series mutantes, casi siempre desde las sombras.
-
¿y Essex en qué etapa es un villano importante?
Importante?
En ninguna :lol:
Su momento más... importante por así decirlo fue Inferno, y todo se redujo a que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Claremont evidentemente ya iba perdiendo gas :birra:
-
Para mí hace tiempo que dejó de ser un autor interesante.
De todos modos a ti nunca te ha gustado demasiado, ¿no?
Lo de los años perdidos se dejaba leer, pero era flojito, igual que su WOnder WOman. Después tiene muchísimas mierdas de las gordas.
No exactamente. El problema con Byrne (como con Pérez o con Simonson) es que hay gente que lo tiene taaaaaaaan sobredimensionado, que a su lado yo parezco un hater, pero ni mucho menos me tengo por tal. A mí por ejemplo sí me gustan sus Vengadores Costa Oeste, que aquí tanto se han vilipendiado.
Siempre digo lo mismo: Byrne no me parece ni un gran dibujante ni un gran guionista, pero me parece que domina ambas facetas lo suficientemente bien como para ser un muy buen autor completo. Hablo del mejor Byrne, claro, no del esperpento en el que se ha terminado convirtiendo.
Como dibujante es eficaz. No es un talento natural como el de Buscema (John, el bueno), Mazzuchelli, Brian Bolland o Steve Rude, pero dibujando con su fórmula consigue un resultado que tiene su gracia si no te pones analizar sus figuras humanas en profundidad. Y luego es un tío con una narrativa muy clara y funcional, con un lenguaje propio que funciona muy bien. Y aparte de eso, dibujar arquitectura y tecnología futurista se le da vicio.
Como guionista suele tener buenas ideas (a veces muy buenas) que no desarrolla mal y que rara vez finaliza, ni bien ni mal, porque siempre se marcha de las series sin cerrar lo que ha planteado.
Como dibujante siempre me fastidió que no insistiera más en el camino que inició en Puño de Hierro, donde arriesgaba mucho más e intentaba escorzar la figura y buscar composiciones mucho más arriesgadas. De haber seguido por ahí es posible que pudiera haber llegado a ser un dibujante mucho mejor. O no, a lo mejor su techo estaba ya escrito. Nunca lo sabremos.
De sus trabajos como guionista los hay que me gustan bastante (4F, Hulka, Namor, Omac. Iron Man...), otros que me parecen más flojos (Superman, Vengadores...), pero hay dos que me parece que están realmente cerca de ser grandes trabajos: Alpha Flight y Mundo de Krypton, dos obras maduras, originales y mucho más rompedoras que cualquier otra cosa que haya hecho.
En definitiva, no es Claremont escribiendo ni Buscema dibujando, pero sí es un autor que durante años fue capaz de hacer tebeos muy por encima de la media de Marvel salpicados por ocasionales obras realmente destacables.
Tengo toneladas de tebeos de Byrne en casa. Tan poco no me gustará. El problema es cuando llega gente que dice que es mejor que Romita, Kane, Buscema, Colan, Adams... y es ahí cuando me llevo las manos a la cabeza. ;)
-
A mí me gusta bastante el Byrne escritor porque sabe dar un toque humano a sus personajes, los analiza y trata como personas reales (una característica que comparte con Claremont por ejemplo). Luego tiene también muy dominado el uso de las subtramas, historias secundarias habitualmente misteriosas que se van desarrollando paralelamente a la historia principal para luego converger en ésta. Y por último está su gran utilización de la continuidad, que consigue que sea un gustazo para los lectores veteranos enterarnos qué fue de tal o cuál personaje que hacía 20 años que no aparecía en la serie, o profundizar en cabos sueltos de los inicios del Universo Marvel, por ejemplo.
Otros guionistas "clásicos" como Roy Thomas, Steve Englehart o Tom DeFalco, aunque coinciden en algunos puntos como el buen uso de la continuidad, en mi opinión no consiguen del todo dar esa dimensión tan humana a sus personajes: en el fondo los siguen tratando como lo que son, héroes de papel.
No obstante es difícil comparar escritores de distintas épocas. Lógicamente este tipo de tebeos que comentaba arriba se pudieron desarrollar principalmente en los 80 (aunque series como X-Men ya las venían desarrollando de antes), cuando los guionistas se liberan de imposiciones editoriales del tipo: "la historia no se puede desarrollar más de uno ó dos números para simplificar la lectura" o bien "tiene que haber siempre una pelea entre héroe/s y villano/s que ocupe al menos la mitad del cómic". El Byrne autor maduro se termina de desarrollar justo cuando desaparecen definitivamente estos corsés editoriales. Para mí de los mejores guionistas que ha tenido la editorial.
-
A mí me parece el mejor autor completo de la historia de Marvel, después de Miller. Por encima de Starlin, Kirby o Simonson, pero me parece que hay muchos guionistas y dibujantes mejores que él que hayan pasado por la editorial.
-
A mí me parece el mejor autor completo de la historia de Marvel, después de Miller. Por encima de Starlin, Kirby o Simonson, pero me parece que hay muchos guionistas y dibujantes mejores que él que hayan pasado por la editorial.
Mmm... en mi caso como escritor estaría en el Top 5, seguramente solo por debajo de Miller. Y es así porque simplemente muchas de sus historias están entre mis favoritas de Marvel: La Saga de Fénix Oscura, Días de Futuro Pasado, varias historias de Los 4 Fantásticos, los inicios de Alpha Flight... Incluso obras menores como La Cosa o Hulka para mí tienen algunos episodios de guión estupendo.
Es cierto que en su etapa de X-Men es co-argumentista, pero mi impresión es que su influencia en los argumentos es en ciertos momentos casi tan notable como la que tenía Kirby en sus trabajos con Stan Lee. La prueba es que los X-Men de Claremont sin Byrne, aunque también me gustan mucho, para mí no llegan al mismo nivel de excelencia.
-
Yo opino lo contrario. Si tomamos como referencia la etapa en UXM del tándem Claremont-Byrne, se nota mucho más la ausencia del primero en FF que la del segundo en la Patrulla.
Dicho de otro modo, por mucho que aportara Byrne a los argumentos de la saga de Fénix Oscura o de Días del Futuro Pasado, ahí se nota un oficio de escritor que yo no veo ni en sus mejores trabajos como guionista.
-
Tengo toneladas de tebeos de Byrne en casa. Tan poco no me gustará.
Ese razonamiento lo tengo que poner en entredicho. Yo mismo tengo cientos de comics de Mark Bagley.
-
Tengo toneladas de tebeos de Byrne en casa. Tan poco no me gustará.
Ese razonamiento lo tengo que poner en entredicho. Yo mismo tengo cientos de comics de Mark Bagley.
Vale, ¿pero el resto de mi razonamiento tampoco te convence?
Puliré la cita: Tengo toneladas de tebeos de Byrne comprados “por ser de Byrne” en casa. No es lo mismo que tener tebeos de Bagley o de McFarlane por ser de Spider-Man.
-
Tengo toneladas de tebeos de Byrne en casa. Tan poco no me gustará.
Ese razonamiento lo tengo que poner en entredicho. Yo mismo tengo cientos de comics de Mark Bagley.
Vale, ¿pero el resto de mi razonamiento tampoco te convence?
Puliré la cita: Tengo toneladas de tebeos de Byrne comprados “por ser de Byrne” en casa. No es lo mismo que tener tebeos de Bagley o de McFarlane por ser de Spider-Man.
Ya me quedo más tranquilo. :lol: :lol: :lol:
-
Es cierto que en su etapa de X-Men es co-argumentista, pero mi impresión es que su influencia en los argumentos es en ciertos momentos casi tan notable como la que tenía Kirby en sus trabajos con Stan Lee. La prueba es que los X-Men de Claremont sin Byrne, aunque también me gustan mucho, para mí no llegan al mismo nivel de excelencia.
En mi opinión, esa diferencia de nivel creo que se debe más al apartado gráfico que a otra cosa
Pensemos también que sin Byrne a Claremont ya le da por hacer historias más introspectivas y menos dadas por tanto a la historia río y montaña rusa que tenía con Byrne, favoreciendo así el desarrollo de personajes (más aun)
Tal y como yo lo veo, ojo
-
Las etapas de Claremont con Paul Smith o John Romita Jr. siguen siendo excepcionales.
-
Y con Silvestri sigue habiendo grandes momentos también. A mí La Caída de los Mutantes me parece sensacional.
-
No, si yo opino que esas etapas de Claremont con otros artistas son muy muy buenas..peeero, da la coincidencia que las historias que más me gustan de la colección son aquellas donde el co-argumentista era Byrne. No creo que sea solo por el apartado gráfico, la verdad.
Eso sí, la participación de Byrne en un cómic tiene casi siempre una pega: el clasicismo. No creo que con Byrne hubiéramos visto una Tormenta con cabellera Mohawk, la verdad (le hubiera comido la cabeza a Claremont de que esa evolución no es lógica en el personaje y blablabla). Tampoco hubiéramos visto a Coloso matando algunos Merodeadores en los Túneles Morlock, ya que los personajes tratados por Byrne tienden a ser más íntegros, más superheroicos, y con menos claroscuros (hablo de los protegonistas, no de secundarios y villanos lógicamente).
-
Me gusta mucho este debate sobre Byrne porque es mi autor favorito de cómics superheróicos. Lamentablemente, no creo que pueda aportar nada que lo enriquezca porque, al final, acabo valorando los cómics por lo mismo que las películas, series, libros... : Por el poso que me dejan.
Y las obras de Byrne, desde que empecé a leer cómics Marvel /DC, siempre me han dejado mucho poso. Las disfrutaba mientras las leía, y les daba vueltas muchas veces cuando las había terminado. Hablo de sus buenos tiempos, por supuesto.
Eso a nivel de guión e historias. A nivel de dibujo, siempre ha sido mi autor favorito. De hecho, creo que era el dibujante top de los cómics de superhéroes de los 80. Tendría carencias de tipo formal, que yo no sé detectar, honestamente. Pero a mí sus dibujos me entraban por los ojos como ningunos otros. Ojo : También me encantaban los de otros titanes como Buscema o Neal Adams, pero estos de Byrne ... No sé, tenían algo especial. Supongo que al final no es más que una cuestión de gustos.
Por eso me supo tan mal que su estrella se apagara tan pronto. Ahí tenemos a Simonson, por ejemplo, de la misma época y marcándose unas páginas en Ragnarok para caerse de espaldas. O Starlin, en plena forma con sus novelas de Thanos.
Pero, bueno, me quedo con sus grandes obras, que son las que me marcaron en este mundillo,y aún disfruto como el primero día.
-
Viendo la página web de Panini, parece que la distribución se reanima a partir del 14 de mayo, ¿será verdad? El mes de abril quedó totalmente en blanco, como es lógico.
A ver si terminan de distribuir el segundo OmniGold de Iron Man, que ahora también tiene fecha del 14-05-2020. Debieron distribuir unos pocos ejemplares en marzo, pero el resto de la tirada debe estar en almacén.
-
Viendo la página web de Panini, parece que la distribución se reanima a partir del 14 de mayo
(https://i.gifer.com/HE7J.gif)
-
¿tu avatar del capi es de Byrne Crocop? el de Zuvem intuyo es de Kirby
-
peeero, da la coincidencia que las historias que más me gustan de la colección son aquellas donde el co-argumentista era Byrne.
Toma, a mí también. Por algo es uno de los mejores cómics de superhéroes de todos los tiempos.
Peeeeeero, resulta que las historias de la Patrulla sin Byrne suelen ser entre un poco y un mucho mejores que las de Byrne en otras colecciones. Y ahí no hay coincidencia posible. ;)
¿tu avatar del capi es de Byrne Crocop?
No, es de Mike Zeck.
el de Zuvem intuyo es de Kirby
Tampoco. Es de Buscema.
Unión de mensajes.
-
Y el de Ignacio, de Alex Ross.
El mío de esta temporada, de Paul Smith.
El tuyo Superman New52, creo que es Jose Luis García López.
¡Más preguntas! :lol:
-
Supongo que al final no es más que una cuestión de gustos.
No exactamente. A ver, es una cuestión de gustos que un autor te entre más por los ojos que otro, pero no es una cuestión de gustos que Buscema o Adams (ya que los citas) dominan el dibujo de figura humana a un nivel al que Byrne jamás se acercó.
Pero efectivamente, en todo hay un factor subjetivo que hace que, por el motivo que sea, dibujantes peores te llenan más que otros más dotados. A mí por ejemplo me gusta más Byrne que Barry Smith, siendo éste último sensiblemente mejor dibujante. Yo creo que es porque no me gustan las caras que dibuja. Me parecen frías y robóticas. En cambio, el tío tiene un dominio de la anatomía más que notable, muy superior al de Byrne.
El tuyo Superman New52, creo que es Jose Luis García López.
Creo recordar que la portada es de Ross Andru, pero luego metió mano ahí también Neal Adams. Desde luego, la figura de Superman parece dibujada por él. Y la de Spiderman me parece demasiado buena para ser de Andru. :lol:
Saludos.
Unión de mensajes.
-
El tuyo Superman New52, creo que es Jose Luis García López.
Tengo entendido que Neal Adams sobre Ross Andru y alguno más.
:cafe:
-
Todos unos mierdas en comparación con el mío.
-
¡Más preguntas! :lol:
¿Y el mío?
-
¡Más preguntas! :lol:
¿Y el mío?
Gary Frank, no?
-
Correcto, el gran Gary Frank. :thumbup:
¿Qué estará haciendo ese señor ahora? :interrogacion:
-
Ya que estáis decidme el mío :lol:
-
Correcto, el gran Gary Frank. :thumbup:
¿Qué estará haciendo ese señor ahora? :interrogacion:
Doomsday Clock, ¿no?
-
Ya que estáis decidme el mío :lol:
(https://46.media.tumblr.com/e94402d1ef49ebbf9dece7ab243e97da/tumblr_o5ydhfkcHe1r9a32bo1_640.gif)
:lol: :lol:
-
Ya que estáis decidme el mío :lol:
Ni idea, lo siento. :puzzled:
-
Correcto, el gran Gary Frank. :thumbup:
¿Qué estará haciendo ese señor ahora? :interrogacion:
Doomsday Clock, ¿no?
Gracias. :thumbup:
-
Aquí otro Buscema (John, el mejor).
-
...el mío, por favor ?
-
No reconozco al dibujante, y lo que es peor... no reconozco la firma. :no:
-
No reconozco al dibujante, y lo que es peor... no reconozco la firma. :no:
De hecho estoy mirando y parece que es un fan art... pongo en el buscador "US Agent Fan Art" y es lo primero que sale. :lol:
(https://i.pinimg.com/originals/bc/0f/2e/bc0f2e474043cefd03ae566e015bc3c4.jpg)
Pero mirando aténtamente en la imagen en la parte inferior indica algo de los Vengadores, que es exactamente "The Complete Avengers, 1963-Present" que por lo que veo era unas trading cards que hubo en el 2006.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51vLj9xRLlL._AC_.jpg)
Y parece ser que había cartas "especiales" que tenían la característica que era una ilustración original hecha en su mayor parte por gente que creo que no es muy conocida, así que me supongo que en realidad tiene que ser por narices una de esas cartas...
(https://cloud10.todocoleccion.online/trading-cards/tc/2019/10/26/11/181109335_166310645.webp)
La de Perillós, es fácil, es una portada variante del Superior Spider-Man #17 obra de J.G. Jones. :thumbup:
(https://cdn.hobbyconsolas.com/sites/navi.axelspringer.es/public/media/image/2013/09/245835-eeuu-ya-ha-llegado-spider-man-2099-superior-spider-man.jpg)
-
Normal que no las supiera, pues. :P
-
Normal que no las supiera, pues. :P
Es que la de Jtull es muy rebuscada. :lol:
-
Nos hemos salido del tema mogollón :disimulo:
-
La mía creo que es de John Romita Jr.
Volviendo al tema, quiero romper una lanza por Ross Andru. Siempre he tenido debilidad por este dibujante, quizá también porque su etapa en Amazing Spiderman contiene algunos de mis cómics favoritos (y qué cojones, porque me parece un pedazo de dibujante). En el avatar de Superman New52 reconozco perfectamente el estilo de Andru (sin duda, es su Spiderman).
Siempre se le ha infravalorado, pero pienso que le tocó bailar con la más fea: sustituir nada menos que a Gil Kane y a John Romita en Amazing Spiderman. Sin embargo, hizo un trabajo magnífico, en mi opinión :birra:
-
La mía creo que es de John Romita Jr.
Aunque ya sea off-topic... no, es de J. Scott Campbell. ;)
https://fichas.universomarvel.com/esp/msp1010.html
Volviendo al tema, quiero romper una lanza por Ross Andru. Siempre he tenido debilidad por este dibujante, quizá también porque su etapa en Amazing Spiderman contiene algunos de mis cómics favoritos (y qué cojones, porque me parece un pedazo de dibujante). En el avatar de Superman New52 reconozco perfectamente el estilo de Andru (sin duda, es su Spiderman).
Siempre se le ha infravalorado, pero pienso que le tocó bailar con la más fea: sustituir nada menos que a Gil Kane y a John Romita en Amazing Spiderman. Sin embargo, hizo un trabajo magnífico, en mi opinión :birra:
A mi me parece buen dibujante... pero no es de mis preferidos. Hace poco escuché el Podcats de Pictopia dedicado a la etapa de Conway y Andru y seguro que te gusta, porque la ponen por las nubes. :birra:
-
Andru hizo en Amazing Spider-Man el trabajo de su vida. Cuando ves cosas dibujadas por él para DC anteriores y posteriores se te cae el alma a los pies, porque son mucho peores. En Spider-Man estuvo a un nivel muy digno con determinados momentos de muy buen nivel, sobre todo en los episodios finales de su colaboración con Conway, aunque luego se dejó llevar por los rutinarios guiones de Len Wein.
De todos modos, hay una realidad innegable, y es que en su momento fue el peor dibujante regular que había tenido la colección hasta ese momento. No era culpa suya, simplemente era una batalla que no podía ganar. Ditko, Romita, Buscema, Kane...un poker de ases inasequible para casi cualquiera, incluyendo desde luego él. Spidey era La Niña bonita de Marvel y la editorial la mimaba como a ninguna otra colección hasta ese momento.
Luego llegaron Pollard, Frenz, McFarlane, Larsen o Bagley...otros llegarán que bueno te harán.
PD: no incluyo a JRJR porque él sí era claramente mejor que Andru...o terminó siéndolo, vaya.
-
La mía creo que es de John Romita Jr.
Volviendo al tema, quiero romper una lanza por Ross Andru. Siempre he tenido debilidad por este dibujante, quizá también porque su etapa en Amazing Spiderman contiene algunos de mis cómics favoritos (y qué cojones, porque me parece un pedazo de dibujante). En el avatar de Superman New52 reconozco perfectamente el estilo de Andru (sin duda, es su Spiderman).
Siempre se le ha infravalorado, pero pienso que le tocó bailar con la más fea: sustituir nada menos que a Gil Kane y a John Romita en Amazing Spiderman. Sin embargo, hizo un trabajo magnífico, en mi opinión :birra:
Sabes cosas. Si estoy disfrutando de la etapa de Wein/Andru ahora mismo es por el dibujo más que por el guión. Su Castigador me ha gustado mucho. :thumbup:
-
Estando de acuerdo con Ignacio, a mi Andru siempre me pareció un dibujante muy digno y que supo llevar el lastre de sus antecesores a la perfección.
-
Pues a mí Andru no me convence, aunque tiene episodios bastante dIgnos como los dos de la aventura contra el falso Buitre... Pero en general no hago más que ver en él muchos errores anatómicos y miembros que encogen de tamaño en ocasiones.
De los que se han citado antes me gustan más Keith Pollard y Ron Frenz (hablo en los momentos buenos de todos, claro).
-
No, si a mí Andru tampoco me convence. Lo que digo es que en Amazing hizo el trabajo de su vida. Lo que hizo antes y después llega a producir vergüenza.
Eso sí, si no me convence no es tanto por sus errores anatómicos (que también), sino por su irritante tendencia a copiarse a sí mismo. Hay cuatro o cinco posturas de Spider-Man y un par de personajes cotidianos que repiten sin cesar a lo largo de sus más de 50 entregas en la colección. En cualquier caso, se copiaba a sí mismo...peor era lo de Pollard o Frenz, fusilando directamente viñetas de Ditko o de Kane.
Andru por ejemplo hacía unas composiciones de página bastante atrevidas para la época y narrativamente era muy eficaz.
Insisto en que a mí tampoco me emociona, pero intento ser justo con él. No tiene la culpa de ser peor que Ditko-Romita-Buscema-Kane. Él dio lo mejor de sí e hizo un trabajo muy digno, pero esa batalla estaba perdida de antemano.
-
miembros que encogen de tamaño en ocasiones
(https://i.pinimg.com/originals/35/d3/6e/35d36e690b525b2586d94116abce04d1.jpg)
Pero eso será por el frío
-
Permitidme romper una lanza por Keith Pollard.
Un dibujante muy competente, que, sin estar a la altura de los grandes, no creo que hiciera nunca un trabajo malo.
Sus 4F me gustan especialmente. Esos números con los 7 de Salem, Darkoth... De lo más entretenido y con dibujo muy chulo.
-
Permitidme romper una lanza por Keith Pollard.
Un dibujante muy competente, que, sin estar a la altura de los grandes, no creo que hiciera nunca un trabajo malo.
Sus 4F me gustan especialmente. Esos números con los 7 de Salem, Darkoth... De lo más entretenido y con dibujo muy chulo.
A mi me gusta mucho Pollard en Thor, ahí hizo un buen trabajo. :thumbup:
Eso sí... de los 7 de Salem solo se me ocurren historias dibujadas por Perez... bueno, se alternaron un poco en esa época de los 4F hasta que por la saga del 200 se cambiaron claro...
-
A mí Pollard me gusta moderadamente en sus 4F y Spiderman con Wolfman (más en los primeros). El resto de su trayectoria me parece bastante vulgar.
Y sí, los números con los siete de Salem son de Pérez.
Pero insisto: en Spiderman son frecuentes las viñetas fusiladas directamente de Kane o Ditko y en 4F de Buscema.
Unión de mensajes.
-
Permitidme romper una lanza por Keith Pollard.
Un dibujante muy competente, que, sin estar a la altura de los grandes, no creo que hiciera nunca un trabajo malo.
Sus 4F me gustan especialmente. Esos números con los 7 de Salem, Darkoth... De lo más entretenido y con dibujo muy chulo.
A mi me gusta mucho Pollard en Thor, ahí hizo un buen trabajo. :thumbup:
Eso sí... de los 7 de Salem solo se me ocurren historias dibujadas por Perez... bueno, se alternaron un poco en esa época de los 4F hasta que por la saga del 200 se cambiaron claro...
Hay un nutrido grupo de "artesanos competentes" como son Sal Buscema, Ron Frenz, Keith Pollard, Mark Bright, Bob Hall, Kerry Gamill, Ross Andru, Bob Budiansky, Bob McLeod, etc. que a mí no me disgustan para nada. No llegan a la liga de los grandes, pero a mí muchos de sus tebeos me han hecho pasar buenos ratos.
Luego hay otros que los sitúo en un peldaño inferior y que si tienen un mal día pueden hacer que salgas corriendo: Rick Buckler, Bob Brown, George Tuska, Ron Wilson... Aquí hay dos a los que metería un poco por pena, Don Heck (metido a la fuerza en un género superheroico que no le va nada) y al "hermanísimo" Larry Lieber.
Y luego tenemos los perpetradores de horrores como Herb Trimpe (excepto su primera etapa en Hulk ayudado por Severin), Al Milgrom, Alan Kupperberg... Su única virtud es que tienen nociones de narrativa, pero de dibujar no sé yo.
-
Para mí Tuska y Wilson son claramente último peldaño. Sobre todo el primero.
-
Para mí Tuska y Wilson son claramente último peldaño. Sobre todo el primero.
¿Y a Don Perlin dónde lo meterías? Porque yo lo bajaría a último peldaño directamente, pero hay gente que no le disgusta tanto...
-
Para mí Tuska y Wilson son claramente último peldaño. Sobre todo el primero.
¿Y a Don Perlin dónde lo meterías? Porque yo lo bajaría a último peldaño directamente, pero hay gente que no le disgusta tanto...
A mí Perlin me parece muy malo. Si aún me dijeras Plogg...
-
Permitidme romper una lanza por Keith Pollard.
Un dibujante muy competente, que, sin estar a la altura de los grandes, no creo que hiciera nunca un trabajo malo.
Sus 4F me gustan especialmente. Esos números con los 7 de Salem, Darkoth... De lo más entretenido y con dibujo muy chulo.
A mi me gusta mucho Pollard en Thor, ahí hizo un buen trabajo. :thumbup:
Eso sí... de los 7 de Salem solo se me ocurren historias dibujadas por Perez... bueno, se alternaron un poco en esa época de los 4F hasta que por la saga del 200 se cambiaron claro...
Hay un nutrido grupo de "artesanos competentes" como son Sal Buscema, Ron Frenz, Keith Pollard, Mark Bright, Bob Hall, Kerry Gamill, Ross Andru, Bob Budiansky, Bob McLeod, etc. que a mí no me disgustan para nada. No llegan a la liga de los grandes, pero a mí muchos de sus tebeos me han hecho pasar buenos ratos.
Luego hay otros que los sitúo en un peldaño inferior y que si tienen un mal día pueden hacer que salgas corriendo: Rick Buckler, Bob Brown, George Tuska, Ron Wilson... Aquí hay dos a los que metería un poco por pena, Don Heck (metido a la fuerza en un género superheroico que no le va nada) y al "hermanísimo" Larry Lieber.
Y luego tenemos los perpetradores de horrores como Herb Trime (excepto su primera etapa en Hulk ayudado por Severin), Al Milgrom, Alan Kupperberg... Su única virtud es que tienen nociones de narrativa, pero de dibujar no sé yo.
A Rick Buckler lo pongo entre tu grupo de artesanos (que ahí comparto a todos), a pesar de que en sus etapas de Thor y 4F copiaba a mansalva en general si me parece que era un dibujante solvente, sobre todo en su obra más personal que era Deathlok que en los números que dibujó hacía experimentos narrativos nada comunes para la época. :thumbup:
Entre los malotes... si, Trimpe no es que fuera un lumbreras, pero lo medio salvo por su Hulk pero ya en los 90 es donde realmente se volvió atroz, que pena de hombre queriendo seguir la estela de esos años haciendo dibujos casi peores que los de Liefeld y cía. :no:
Larry Lieber... si que creo que es de los dibujantes clásicos el más matao, el pobre nunca ha llegado a tener un estilo "bueno" siempre siendo más soso que ninguno otro. De hecho yo creo que lo "mejor" que ha llegado a hacer fue la tira de prensa de Spiderman pero tampoco es que digamos que fuera un trabajazo... ¿de hecho sigue vivo, no? :lol:
-
Larry Lieber... si que creo que es de los dibujantes clásicos el más matao, el pobre nunca ha llegado a tener un estilo "bueno" siempre siendo más soso que ninguno otro. De hecho yo creo que lo "mejor" que ha llegado a hacer fue la tira de prensa de Spiderman pero tampoco es que digamos que fuera un trabajazo... ¿de hecho sigue vivo, no? :lol:
Sí, lo vi hace poco entrevistado con el aniversario de la muerte de su hermano Stan. Claramente Lieber era una persona que no tenía talento natural para esto de los cómics, ni para escribir ni para dibujar, y simplemente ha ido aprendiendo rudimentos básicos a base de trabajo editorial durante años y años.
A mí su trabajo que más me gusta fue el Annual #4 de Amazing (el team-up ese de Spidey con La Antorcha). Pero claro, entre que intenta emular a ese Romita inicial y lo rígidas y estáticas que le quedan sus figuras, pues tampoco es para tirar cohetes.
Eso sí, a Lieber y Don Heck los estamos valorando sin ver sus trabajos en las series del Oeste. Igual en otros géneros podían destacar más, pero lo dudo.
-
Entre los malotes... si, Trimpe no es que fuera un lumbreras, pero lo medio salvo por su Hulk pero ya en los 90 es donde realmente se volvió atroz, que pena de hombre queriendo seguir la estela de esos años haciendo dibujos casi peores que los de Liefeld y cía. :no:
Si mejor trabajo.
O eso dijo él mismo.
:borracho:
-
A mí su trabajo que más me gusta fue el Annual #4 de Amazing (el team-up ese de Spidey con La Antorcha). Pero claro, entre que intenta emular a ese Romita inicial y lo rígidas y estáticas que le quedan sus figuras, pues tampoco es para tirar cohetes.
Cierto, tal vez de la época clásica de los 60 fue sin duda su mejor trabajo. :thumbup:
Eso sí, a Lieber y Don Heck los estamos valorando sin ver sus trabajos en las series del Oeste. Igual en otros géneros podían destacar más, pero lo dudo.
Yo he visto de Heck tanto del oeste como sobre todo sus historias clásicas en Tales of Suspense y Astonishing... y es mucho mejor, se le notaban muchas más ganas en el dibujo, pero según pasaron los años se acartonó mucho y en los 70 se notó aún más. :no:
Entre los malotes... si, Trimpe no es que fuera un lumbreras, pero lo medio salvo por su Hulk pero ya en los 90 es donde realmente se volvió atroz, que pena de hombre queriendo seguir la estela de esos años haciendo dibujos casi peores que los de Liefeld y cía. :no:
Si mejor trabajo.
O eso dijo él mismo.
:borracho:
Si, si, ya me acuerdo de eso... :torta:
(https://dyn1.heritagestatic.com/lf?set=path%5B1%2F6%2F0%2F9%2F6%2F16096325%5D&call=url%5Bfile%3Aproduct.chain%5D)
Es que uno ve páginas como esta y es para sacarse los ojos... :borracho:
-
El artista que cada vez me va gustando más conforme pasan los años es Steve Ditko. Efectivamente ya tenía un estilo "anticuado" incluso en 1961 y lógicamente eso a los niños que empezamos a leer cómics en los 80 nos echaba para atrás... Pero claro, es que el tío tenía una narrativa y una creatividad asombrosas, de lo mejor que he visto. Te contaba más en una sola página de las suyas plagada de viñetas que en un comic-book completo de los de ahora. De hecho hay una clara influencia de Ditko en la cuadrícula de nueve viñetas que usó Dave Gibbons en Watchmen:
https://www.elmundo.es/metropoli/2018/07/07/5b410adee2704e75a48b45d5.html (https://www.elmundo.es/metropoli/2018/07/07/5b410adee2704e75a48b45d5.html)
A mediados de los 80 el pobre ya había bajado mucho su calidad, pero no hace mucho releí los episodios finales de ROM dibujados por Ditko y también me parecieron bastante correctos.
-
Heck no era un mal dibujante, era un mal dibujante de superhéroes.
Incluso cuando ves sus primeros tebeos en Iron Man, te das cuenta de que en las escenas cotidianas las figuras están bien construidas, incluso algunas veces ves alguna movida con gracia y elegancia. El problema era cuando llegaban las escenas de acción. Ni se creía el genero, ni se creía las motivaciones de los personajes ni nada...y aquello era un desastre.
Hablo del Heck del principio, el que era un Alex Toth de baratillo, no del que tuvo que sufrir luego Engleheart en Vengadores. Ése es ya indefendible.
-
El artista que cada vez me va gustando más conforme pasan los años es Steve Ditko. Efectivamente ya tenía un estilo "anticuado" incluso en 1961 y lógicamente eso a los niños que empezamos a leer cómics en los 80 nos echaba para atrás... Pero claro, es que el tío tenía una narrativa y una creatividad asombrosas, de lo mejor que he visto. Te contaba más en una sola página de las suyas plagada de viñetas que en un comic-book completo de los de ahora. De hecho hay una clara influencia de Ditko en la cuadrícula de nueve viñetas que usó Dave Gibbons en Watchmen:
https://www.elmundo.es/metropoli/2018/07/07/5b410adee2704e75a48b45d5.html (https://www.elmundo.es/metropoli/2018/07/07/5b410adee2704e75a48b45d5.html)
A mediados de los 80 el pobre ya había bajado mucho su calidad, pero no hace mucho releí los episodios finales de ROM dibujados por Ditko y también me parecieron bastante correctos.
A mi Ditko siempre me ha gustado... y cada vez que leo muchas de las historias cortas suyas de los 50 joer, es que lo ves y era un grande, hasta haciendo composiciones de páginas que tampoco eran muy comunes en esos años...
(https://i.imgur.com/PNfi6vD.jpg)
Luego sí, a partir de los 70 se empezó a quedar más anticuado y en los 80 más hasta que ya finalmente en los 90 dejaría de hacer trabajos regulares para las mayors para hacer sus cosas en fanzines hasta su muerte. :no:
-
El gran problema de Ditko es que nos sabía dibujar mujeres, le quedaban como el culo. Y luego es cierto que su estilo ya es antiguo en los 60. Sus personajes, su ropa, la ambientación, es de los años 40 o 50.
Pero por lo demás, un tío a reivindicar, claro que sí. Jamás Spider-Man ha vuelto a moverse como un araña desde que él se fue.
-
Pero por lo demás, un tío a reivindicar, claro que sí. Jamás Spider-Man ha vuelto a moverse como un araña desde que él se fue.
Bueno, o "intentó" McFarlane y le salió... lo que le salió... :lol: :lol: :lol:
-
No me tires de la lengua...
-
Yo nunca he tenido problemas con Ditko una vez que aceptas que es un dibujante añejo, de otra época. A mi siempre me ha funcionado bien pese a esas manazas y esas mujeres feas. Lo aceptaba como su estilo.
Creo que su fama como dibujante "durillo para la vista" es un poco exagerada.
Respecto a Andru… el problema de Andru es que no tenía a Romita para entintarle. Fue un poco dejarle en bragas.
-
Respecto a Andru… el problema de Andru es que no tenía a Romita para entintarle. Fue un poco dejarle en bragas.
Ya, si le hubiera entintado toda su etapa en vez de, creo, dos números sería otra historia... aunque bueno, el entintado de Frank Giacoia cumple, pero sin más. :chalao:
-
Romita ayudaba mucho porque era un entintador grandioso, pero no nos engañemos: cuando ves un número de Kane entintado por Romita ves a un gran entintador puliendo a un gran dibujante y cuando lo ves entintando a Andru ves a un gran entintador mejorando a un dibujante normal.
La diferencia es evidente.
Yo creo que Giacoia a Andru no le quedaba mal. De hecho, peor le quedaba a Kane.
El problema con Andru fue Mike Esposito.
Unión de mensajes.
-
Romita ayudaba mucho porque era un entintador grandioso, pero no nos engañemos: cuando ves un número de Kane entintado por Romita ves a un gran entintador puliendo a un gran dibujante.
Puliendo... a la vez que redibujar de cero como fue en el caso de algunas páginas de Amazing #123. :chalao:
(http://photos1.blogger.com/x/blogger/2227/1421/1600/180163/09spidey123pencilsinks.gif)
Yo creo que Giacoia a Andru no le quedaba mal. De hecho, peor le quedaba a Kane.
El problema con Andru fue fue Mike Esposito.
Ese el que más, no es que fuera un buen entintador, ni tampoco cuando Romita dibujó al principio la colección... :chalao:
-
Romita ayudaba mucho porque era un entintador grandioso, pero no nos engañemos: cuando ves un número de Kane entintado por Romita ves a un gran entintador puliendo a un gran dibujante.
Puliendo... a la vez que redibujar de cero como fue en el caso de algunas páginas de Amazing #123. :chalao:
(http://photos1.blogger.com/x/blogger/2227/1421/1600/180163/09spidey123pencilsinks.gif)
Alucina, si no ha dejado ni una viñeta igual.
-
De Andru me gusta mucho su Superman vs Spiderman, pero claro ahí metió mano hasta el peluquero de Stan Lee.
Respecto a Ditko, lo recuerdo en Indiana Jones y ahí si que ya no colaba.
¿Qué tal estaría su Speedball? Eso no lo rescata nadie, por lo que se ve.
-
Romita ayudaba mucho porque era un entintador grandioso, pero no nos engañemos: cuando ves un número de Kane entintado por Romita ves a un gran entintador puliendo a un gran dibujante.
Puliendo... a la vez que redibujar de cero como fue en el caso de algunas páginas de Amazing #123. :chalao:
(http://photos1.blogger.com/x/blogger/2227/1421/1600/180163/09spidey123pencilsinks.gif)
Eso es muy raro. No era lo habitual. Algo debió de pasar ahí.
Lo normal era que le retocara sobre todo primeros planos, que a Kane le solían quedar muy duros. Pero en ésa página lo ha re dibujado todo.
-
¿Qué tal estaría su Speedball? Eso no lo rescata nadie, por lo que se ve.
Pero nadie, lo que pasa es que fue la típica serie de los 80 que intentaba en hacer un revival del estilo de los 60... y no quedó del todo bien. Ni teniendo de guionista a Stern. :torta:
En USA si se ha reeditado todo en un solo tomo, así que cuando les den podría caer en un MLE... si eso. :lol:
Lo normal era que le retocara sobre todo primeros planos, que a Kane le solían quedar muy duros. Pero en ésa página lo ha re dibujado todo.
Es que es raro, yo pensaba que era porque no le gustaba como estarían los planos y redibujó a conveniencia, pero de acuerdo con la ficha de UM fue porque se debieron perder las páginas y tuvieron que rehacerlo con indicaciones parece. :chalao:
https://fichas.universomarvel.com/usa/as123.html
-
Ah, eso tiene más sentido.
-
Si que tiene más sentido, lo que no entiendo es, si se perdieron, ¿por qué no las dibujó de nuevo Kane?
Supongo que por tema de plazos, pero no deja en buen lugar que el "entintador" demuestre que el dibujante no es tan necesario.
-
Bueno, Romita, además de un entintador excepcional, era un gran dibujante. No es como si Terry Austin hubiera redibujado una página de Byrne en la Patrulla o Tom Palmer una de Neal Adams en los Vengadores.
-
Bueno, Romita, además de un entintador excepcional, era un gran dibujante. No es como si Terry Austin hubiera redibujado una página de Byrne en la Patrulla o Tom Palmer una de Neal Adams en los Vengadores.
De hecho está el tema que algunos números llegó Austin a casi "dibujar" páginas de los X-Men porque Byrne solo hacía "bocetos", eso sí, en esa época de muy finales de los 70 que dibujaba mogollón de series a la vez (X-Men, los Vengadores, Marvel Two-In-One...).
-
De hecho está el tema que algunos números llegó Austin a casi "dibujar" páginas de los X-Men porque Byrne solo hacía "bocetos", eso sí, en esa época de muy finales de los 70 que dibujaba mogollón de series a la vez (X-Men, los Vengadores, Marvel Two-In-One...).
Lo dudo muchísimo. Todos los lápices de Uncanny que he visto están muy acabados. No tienen nada de “bocetos”, y Austin era un dibujante bastante mediocre. Eso hubiera cantado tanto como lo de Janson en Daredevil o lo de Palmer en su segunda etapa en Vengadores con Buscema.
-
Si que tiene más sentido, lo que no entiendo es, si se perdieron, ¿por qué no las dibujó de nuevo Kane?
Supongo que por tema de plazos, pero no deja en buen lugar que el "entintador" demuestre que el dibujante no es tan necesario.
Debió de ser un tema de plazos, para que las páginas no viajasen arriba y abajo otra vez. Romita vivía en Nueva York y era un dibujante “de plantilla” que trabajaba en la redacción, por lo que podría solventar el tema más rápido que Kane.
Sin embargo las viñetas se parecen mucho, es posible que Romita trabajase con alguna fotocopia enviada como avance...
-
Si que tiene más sentido, lo que no entiendo es, si se perdieron, ¿por qué no las dibujó de nuevo Kane?
Supongo que por tema de plazos, pero no deja en buen lugar que el "entintador" demuestre que el dibujante no es tan necesario.
Debió de ser un tema de plazos, para que las páginas no viajasen arriba y abajo otra vez. Romita vivía en Nueva York y era un dibujante “de plantilla” que trabajaba en la redacción, por lo que podría solventar el tema más rápido que Kane.
Sin embargo las viñetas se parecen mucho, es posible que Romita trabajase con alguna fotocopia enviada como avance...
Creo que has acertado en todo.
-
Si que tiene más sentido, lo que no entiendo es, si se perdieron, ¿por qué no las dibujó de nuevo Kane?
Supongo que por tema de plazos, pero no deja en buen lugar que el "entintador" demuestre que el dibujante no es tan necesario.
Debió de ser un tema de plazos, para que las páginas no viajasen arriba y abajo otra vez. Romita vivía en Nueva York y era un dibujante “de plantilla” que trabajaba en la redacción, por lo que podría solventar el tema más rápido que Kane.
Sin embargo las viñetas se parecen mucho, es posible que Romita trabajase con alguna fotocopia enviada como avance...
Es que eso es lo que me extrañaba a mi.
Si era entintado, era una redibujada de campeonato, pero si era por extravío y lo había hecho en base a una conversación telefónica, vaya escritor que se perdió con Gil Kane malgastando su capacidad de descripción dibujando. Lo de las fotocopias de los avances me cuadra mas. :birra:
-
Sí, en esa época era común en las colecciones que tenían más control editorial (es decir, las importantes) que el dibujante a lápiz fuera enviando por correo una fotocopia a medida que terminaba las páginas. De este modo el editor podía ordenar corregir algo antes de que se les echase el tiempo encima, se podían preparar ya los diálogos en base al espacio que el dibujante ha dejado en las viñetas, etc.
No se enviaba todavía la página definitiva por si el editor ordenaba cambiar o retocar algo, digamos que se enviaba una fotocopia “de muestra” de la página abocetada.
-
El Hombre Hormiga: Omnigold: El Hombre en el Hormiguero (1962-1965)
(https://fichas.universomarvel.com/esp/portadas/mghomhorghomhorp.jpg)
El Hombre Hormiga fue el segundo personaje de la nueva era Marvel en obtener colección propia, tras los Cuatro Fantásticos. Y lo hizo en el título genérico Tales to Astonish.
Hay un par de detalles que diferencian a esta serie de las demás que iniciaron la era Marvel.
El Hombre Hormiga tuvo su primera aventura en el número 27 de Tales to Astonish, pero la segunda no llegó hasta el número 35. Es evidente que la primera aparición no iba a ser más que uno de los muchos relatos cortos independientes que nutrían la colección. Fue más tarde que decidieron convertir a Henry Pym en un superhéroe con serie regular.
Y, por otro lado, Stan Lee se encarga de los argumentos, y por lo tanto es el creador del personaje. Pero a diferencia del resto de series iniciales de Marvel, los guiones corren a cargo de su hermano Larry.
Así, tras ese primer relato, curioso y entrañable, la serie regular hace su andadura con una consecución de números de lo más inofensivo y simplón. El principal interés consiste en presentar las habilidades del protagonista como superhéroe minúsculo y sus peripecias al estilo El Increíble Hombre Menguante, además ver en acción a las hormigas con las que es capaz de comunicarse. Tiene su gracia pero son historias triviales.
Algunos villanos no pasan de los habituales rojos de esta etapa de Marvel. No falta alguno con motivación surrealista como el Protector, digno de Gerber. El primer villano, y prácticamente único, con cierto potencial para repetir es Cabeza de Huevo, que se convertiría en una especie de némesis de nuestro héroe.
Realmente algunas historias y personajes son de lo más delirante.
Un escarabajo que se vuelve inteligente por un accidente radiactivo y reúne a todos los insectos del mundo para se rebelen contra la raza humana. Un tío que es expuesto a radiación accidentalmente y logra un poder vocal por el que todo lo que diga convence a cualquiera que tenga delante. Otro que es despedido del trabajo por ser ya demasiado mayor, y para vengarse decide construir un sofisticado aparato con el cual vuelve viejas a las personas.
Tienen más relación con los relatos cortos autoconclusivos de los inicios de la propia Tales to Astonish, que con las demás colecciones del género superheroico. El Hombre Hormiga en muchas ocasiones parece la excusa de continuidad, el que lo soluciona todo al final como podría ser cualquier personaje anónimo.
No negaré que son tebeos simpáticos, que logran arrancarte media sonrisa aunque sólo sea por lo inverosímil y disparatado de su planteamiento, pero las cotas de ingenuidad triplican aquí las del resto de series marvelitas.
La parte gráfica corre a cargo de un primigenio Jack Kirby que pronto pasa el relevo a Don Heck.
Entra la Avispa.
El número donde se presenta a Janet Van Dyne supone el debut del guionista H.E. Huntley.
El hombre se saca de la manga un cuento sobre una antigua esposa de Hank que fue asesinada, y la motivación de Pym para experimentar con el gas reductor por algo que le comento su fallecida esposa sobre las hormigas, que no puede ser más simplón. De hecho todo el número es una colección de salidas y comentarios pueriles sin ningún sentido del rubor.
Es algo así como un número especial. Vuelve Kirby sólo para esta historieta, ocupa 18 páginas en lugar de las habituales 13, y, claro está, se presenta a la Avispa. No está mal estructurado, hay más páginas para explayarse, y tiene su interés la explicación del origen de la avispa, pero los diálogos ciertamente son para dar de comer aparte.
Los siguientes números ni siquiera tienen un personaje importante que presentar. Francamente me parecen bastante malos. Pero por lo menos la entrada de la Avispa tiene el aliciente de ver como evoluciona la relación con Hank Pym, bastante adolescente y bobalicona durante estos inicios.
Y ahora… el Hombre Gigante. Y Stan Lee toma las riendas.
El siguiente paso importante en la colección es el cambio de identidad del protagonista. Henry Pym deja de ser el Hombre Hormiga por siempre jamás y pasa a ser el Hombre Gigante.
Supongo que las aventuras de un hombre minúsculo ya habían agotado todas las ideas y se necesitaba aire fresco. Así que decidieron optar precisamente por su lado opuesto, un hombre enorme.
Creo que un hombre gigante ofrece menos juego que un hombre hormiga, entre otras cosas por el protagonismo de las hormigas, que aquí acaba desapareciendo. Pero así son las cosas a partir de ahora.
Presentación del Hombre Gigante y de nuevo número “especial” de 18 páginas. Villano curioso, el Borrador, historieta simpática y poco más. Y todo ello al fin con Stan Lee como guionista, y además fijo.
Los siguientes números siguen siendo flojos, sin apenas nada a comentar más allá de sus villanos de segundísima fila como la Peonza Humana, el Puercoespín o el Caballero Negro.
Otro apunte a añadir es el hecho de que, a partir del Tales to Astonish nº 51, se empiezan a incluir como complemento relatos de cinco páginas contados por una humanitaria Avispa. El escenario de los cuentos son orfanatos y hospitales de veteranos de guerra, o quien se tercie. Son relatos, a cargo de Larry Lieber al guión y dibujo, del estilo de los del Vigilante que no pasan de la anécdota, y un dibujo francamente malo.
A partir del número 57 las historias ya no son explicadas por la Avispa sino que son aventuras protagonizadas por ella misma, como si estrenara colección propia. El interés es igual de escaso que en las anteriores.
Yo creo que coincide con la llegada de Dick Ayers como dibujante más o menos fijo, y no a consecuencia de ello, que se empieza a notar que los guiones son de Stan Lee.
Estando muy lejos de la mayoría de sus otras colecciones, por lo menos las historias están mejor estructuradas y son algo más verosímiles, dentro de lo inverosímil que resulta el género superheroico, claro. Y los diálogos han mejorado, sobretodo en un humor más ocurrente.
Por desgracia las buenas intenciones se acaban diluyendo y la colección no acaba de despegar nunca. Como ejemplo esas dos historias en que aparecen Spiderman y Hulk, de lo más estéril en cuanto a tebeos con invitados de lujo.
Tampoco es que ayude el dibujo de Dick Ayers, que parece hecho con desgana y con el paso de los números va derivando hacia el absoluto horror, pero el contenido de las historias no traspasa la línea gris que marca límite hacia los tebeos aceptables.
Llega Hulk para compartir serie en Tales to Astonish, se reducen páginas del Hombre Gigante y las aventuras de la Avispa desaparecen. Tampoco se pierde nada.
Y sigue la hecatombe. Lo único aprovechable es un número de emergencia dibujado apresuradamente por Steve Ditko. Nada del otro mundo, a pesar de todo.
El interés de Stan Lee por la colección anda ya por los suelos, no hay otra explicación para tan malos números, y Carl Burgos, el creador de la Antorcha original que entra a los lápices para unos números, no desentona en la chapucería general.
Es en los números finales que aparece una brizna de esperanza con la entrada de Bob Powell a los lápices y un Stan Lee que parece más centrado. Powell por lo menos se nota que sabe dibujar, aunque el diseño del nuevo traje de nuestro héroe es feillo, y Lee apunta interés. Especialmente el número de Madame Macabre lo encuentro ingenioso.
Pero no hay tiempo para más. Las aventuras del Hombre Gigante llegan a su fin definitivo en el 69 de Tales to Astonish para ser sustituidas por las de Namor.
Para concluir, creo que estamos ante una de las peores series de Marvel de los 60. Por lo menos yo tengo pocas dudas acerca de eso.
En el tomo se incluye también la etapa de Scott Lang en los 70, pero lo dejamos para otra ocasión.
-
Buena reseña Rock, aunque a mi la parte como Hombre Hormiga me parece muy entretenida. Si, es hija de la época y hay cosas delirantes para no tomarse en serio pero les veo la gracia... en cambio cuando pasa a Gigante no le saca todo el potencial y se vuelve una serie superheróica más chorra y sosa. :chalao:
Curioso que te hayas dejado el último tercio del tomo sin reseñar, que indicas que es de Scott Lang... pero no, la parte dedicada a Marvel Feature es protagonizada por Pym y Janet. Lo de Lang serían dos únicos números realizados por Michelinie y Byrne, que se meten en el tomo por supuesto. ;)
-
Buena reseña, como siempre. Comento yo también algunos detalles que expones:
- Los números dibujados con Kirby me parecen aceptables, el resto son el horror. En particular Carl Burgos me parece bastante malo, a mí ya me decepcionó en el facsimil del Marvel Comics #1 con la creación de la Antorcha Humana original, me parece un simple amateur muy lejos de por ejemplo Bill Everett.
- Efectivamente los villanos del Hombre Hormiga no son gran cosa, pero sorprende que algunos de ellos hayan terminado siendo muy recurrentes: Cabeza de Huevo, La Peonza Humana (en su identidad de Torbellino), El Puercoespín, El Caballero Negro (al que incluso le han salido émulos como su sobrino miembro de Los Vengadores o el Caballero Temible)... Como curiosidad decir que La Voz fue uno de los villanos de la primera temporada de la serie "Agente Carter".
- Además de la coña de pasar del Hombre Hormiga diminuto al enorme Hombre Gigante, hay que tener en cuenta el juego de palabras con ambos nombres: Ant Man/Giant Man. En el original se utiliza esta similitud entre ambas palabras para hacer algún chiste.
-
-
Buena reseña Rock, aunque a mi la parte como Hombre Hormiga me parece muy entretenida. Si, es hija de la época y hay cosas delirantes para no tomarse en serio pero les veo la gracia... en cambio cuando pasa a Gigante no le saca todo el potencial y se vuelve una serie superheróica más chorra y sosa. :chalao:
Curioso que te hayas dejado el último tercio del tomo sin reseñar, que indicas que es de Scott Lang... pero no, la parte dedicada a Marvel Feature es protagonizada por Pym y Janet. Lo de Lang serían dos únicos números realizados por Michelinie y Byrne, que se meten en el tomo por supuesto. ;)
Es cierto, no recordaba eso.
Son números que no he leido nunca y por alguna razón desde que supe de ellos pensé que eran todos de Scott Lang. Hasta que leí por ahí que no.
Les toca turno ahora, pero van en una reseña aparte porque son de otra época.
-
Buena reseña, como siempre. Comento yo también algunos detalles que expones:
- Los números dibujados con Kirby me parecen aceptables, el resto son el horror. En particular Carl Burgos me parece bastante malo, a mí ya me decepcionó en el facsimil del Marvel Comics #1 con la creación de la Antorcha Humana original, me parece un simple amateur muy lejos de por ejemplo Bill Everett.
- Efectivamente los villanos del Hombre Hormiga no son gran cosa, pero sorprende que algunos de ellos hayan terminado siendo muy recurrentes: Cabeza de Huevo, La Peonza Humana (en su identidad de Torbellino), El Puercoespín, El Caballero Negro (al que incluso le han salido émulos como su sobrino miembro de Los Vengadores o el Caballero Temible)... Como curiosidad decir que La Voz fue uno de los villanos de la primera temporada de la serie "Agente Carter".
- Además de la coña de pasar del Hombre Hormiga diminuto al enorme Hombre Gigante, hay que tener en cuenta el juego de palabras con ambos nombres: Ant Man/Giant Man. En el original se utiliza esta similitud entre ambas palabras para hacer algún chiste.
-
Carl Burgos y Dick Ayers, porque lo de éste degenera hasta niveles subterraneos. Y lo de Larry Lieber en la Avispa es incluso peor, que ya tiene delito.
A su lado Don Heck parece John Buscema.
-
Por cierto, sobre el gangster de la portada, yo creo que ahí Kirby se dibujó a sí mismo haciendo de malote, algo que, parece ser, le hacía gracia.
-
El OG del hombre hormiga ha sido el único que he sido incapaz de terminar. Tengo muchos pendientes de leer, pero todos los que he empezado los he terminado. Menos ése.
Joder, qué malo...
-
El OG del hombre hormiga ha sido el único que he sido incapaz de terminar. Tengo muchos pendientes de leer, pero todos los que he empezado los he terminado. Menos ése.
Joder, qué malo...
Se me ha hecho muy duro, sí...
Y en este caso la mayor parte de los números no los había leido. En Vértice sólo publicaron algunas historias.
-
Bueno, Romita, además de un entintador excepcional, era un gran dibujante. No es como si Terry Austin hubiera redibujado una página de Byrne en la Patrulla o Tom Palmer una de Neal Adams en los Vengadores.
De hecho está el tema que algunos números llegó Austin a casi "dibujar" páginas de los X-Men porque Byrne solo hacía "bocetos", eso sí, en esa época de muy finales de los 70 que dibujaba mogollón de series a la vez (X-Men, los Vengadores, Marvel Two-In-One...).
Más que acabar bocetos, Austin lo que hacía creo era más bien rellenar fondos. Efectivamente, era una época en la que Byrne estaba un pelo saturado.
Curiosamente el otro día también cuando hablábamos de Byrne nos dió por comparar muchas de sus páginas del inicio de su etapa en los 4F con otras de números mucho más avanzados, ya metido también en Alfalfa Flight ,y se notaba de nuevo esa dejadez en los fondos.
Lástima no haber tenido a mano números de esos Alfalfa porque me da que ahí lo de los fondos, número del mes de los asistentes aparte, era más sangrante aun
-
Más que acabar bocetos, Austin lo que hacía creo era más bien rellenar fondos. Efectivamente, era una época en la que Byrne estaba un pelo saturado.
Nah, es lo más posible, de hecho uno de los momentos que más recuerdo es que en una viñeta coló en el fondo a un Popeye, es alrededor del #125 o así. Eso sí, creo que aun con todo el último de Byrne que es de "Demonio" si que Austin ayudó más de la cuenta, pero puedo equivocarme. :chalao:
Curiosamente el otro día también cuando hablábamos de Byrne nos dió por comparar muchas de sus páginas del inicio de su etapa en los 4F con otras de números mucho más avanzados, ya metido también en Alfalfa Flight ,y se notaba de nuevo esa dejadez en los fondos.
Lástima no haber tenido a mano números de esos Alfalfa porque me da que ahí lo de los fondos, número del mes de los asistentes aparte, era más sangrante aun
Si, alrededor ya de cuando hacía las dos colecciones a la vez, 4F y Alpha, ya la dejadez se notó más... pero era comprensible, tener que hacer unas 44 páginas al mes (¡guión, dibujo y entintado!) es lo que tiene. Normal que luego al final necesitara entintadores en esas series porque si no... :alivio:
-
Y hoy en día, raro es el dibujante al que no le tienen que suplir algún mes porque no llega a tiempo.
Y dibujando una sola colección... ::)
-
Acabo de pillarme el tomo OG las historias jamas contadas de la Patrulla X, se debería leer después del primer tomo OG de la imposible Patrulla X??
-
Acabo de pillarme el tomo OG las historias jamas contadas de la Patrulla X, se debería leer después del primer tomo OG de la imposible Patrulla X??
Mejor después, que además verás cuando empieces ese OG que te resume el número original al y verás los añadidos en la reedición y al historia corta original que en parte se relaciona con el número original que tocaba. ;)
-
vamos el omnigold de Ant Man ni tocarlo jeje pero la reseña de diez gracias
-
Continuamos aquí (https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=40999)
Si alguien quiere citar un mensaje de este hilo en el nuevo y no puede, que me lo indique y lo haré yo mismo.
:cafe: