Universo Marvel 3.0

Cómics => Autores => Mensaje iniciado por: Nach en 17 Enero, 2011, 20:03:53 pm

Título: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 17 Enero, 2011, 20:03:53 pm
Pues si, debido al anuncio de Los Vengadores de Stern he decidido crear este post para hablar de las mas destacadas obras de Roger Stern. En su larga carrera, Stern ha trabajado con pocos pero con varios de los mejores personajes del mundo. Ellos han sido:

HULK
(http://www.comicsbulletin.com/news/images/0902/SalBuscemaHulk.jpg)

SPIDERMAN
(http://paulvex.files.wordpress.com/2010/11/amazingspider-man238.jpg)

CAPITAN AMERICA
(http://www.coverbrowser.com/image/captain-america/250-13.jpg)

DOCTOR EXTRAÑO
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/619kEJEznHL._SL500_AA300_.jpg)

LOS VENGADORES
(http://www.comics101.com/comics101//news/Comics%20101/209/buscema%20avengers.JPG)

SUPERMAN
(http://www.fortunecity.com/tattooine/asimov/20/ac667.jpg)

A lo largo de los dias hare un repaso de personaje por personaje y comentar sus aciertos. Hoy tocara el primero y unico del dia, Increible Hulk.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 17 Enero, 2011, 20:37:48 pm
HULK

(http://media.comicvine.com/uploads/1/17892/453515-bigtalk_incrediblehulk_228a_1978_marvel_super.jpg)

Roger Stern que hasta entonces habia ejercido de editor de series como The Uncanny X-Men de Chris Claremont y su mejor amigo John Byrne o de The Invincible Iron Man de David Michelinie, Bob Layton y John Romita Jr.

Stern hizo una gran etapa en Hulk con Sal Buscema como dibujante, que sin embargo seria superada por la posterior etapa de Bill Mantlo, que contaria con el mismo dibujante. Pero aparte de la introduccion de algun secundario agradable, Stern en The Incredible Hulk hizo aparecer a un personaje que iria aumentando su popularidad a lo largo de los años y que se consagraria como uno de los personajes mas destacados de la ultima decada, Karla Sofen, la nueva Piedra Lunar.

(http://mltimelines.net/images/moonstone2.jpg)

El Piedra Lunar original era un villano que habia aparecido en una de las mas famosas sagas del Capitan America, "La saga del Imperio Secreto", que obtuvo sus poderes de una piedra lunar. Despues de su detencion al final de dicha saga, una psiquiatra bastante manipuladora llamada Karla Sofen. Sofen encontraria la piedra lunar convirtiendose en la nueva Piedra Lunar. Sofen, la cual trabajaria en aquel momento para La Corporacion, atacaria a Hulk como Piedra Lunar pero tambien atacaria su mente como psicologa, ademas le provoco al General Ross una crisis nerviosa. Un joven fan llamado Kurt Busiek en aquellos años, le parecio que el The Incredible Hulk 228 le pareceria el mejor numero de Hulk jamas escrito. Tanto que cuando el propio Busiek se consagrase como guionista la convertiria en una de las protagonistas de sus Thunderbolts y luego llegaria Reinado Oscuro y a su maximo exito...

Stern ademas colaboro en 2 ocasiones con su amigo John Byrne. En la primera al guion, escribirian una historia donde Hulk se encuentra con uno de los personajes favoritos de Byrne, el Alpha Flight Sasquatch. En la otra, Stern escribia y Byrne dibujaba y era una Annual donde sabiamos la situacion de El Angel y El Hombre de Hielo despues de la disolucion de los campeones.

(http://www.marvunapp.com/Appendix/fredsloan1.jpg)


Stern tambien crearia a un secundario, Fred Sloan, un escritor hippy que intentaba conocer a Hulk. 30 años despues, Stern escribio un especial de Hulk (publicado en el numero 22 de la edicion española del actual volumen de Hulk) en donde Sloan escribio su libro "Hulk: Historia de un superviviente", en donde intentaba comprender a Hulk y darle una vision correcta al mundo del gigante esmeralda.

Cierto que la etapa de Roger Stern en Hulk palidece con la etapa de Bill Mantlo o sobretodo la etapa de Peter David, pero ha dado unos buenos comics y inicio la leyenda de uno de los mejores personajes femeninos de Marvel.

Mañana (si el tiempo lo permite que supongo que si), le toca el turno a Spiderman, en un post bastante mas amplio ya que no solo se hablara de The Amazing Spiderman, sino tambien de The Spectacular Spiderman y otras historias y anecdotas de Stern en la etapa.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Chaqueta molona en 17 Enero, 2011, 22:38:31 pm
Buen post Nach, adoro a Roger Stern :amor:  Creo completamente a Piedra Lunar, ya que el personaje que empleo (es decir, personalidad y etc) Busiek en sus Thunderbolts era la misma cabrona manipuladora y lista que nos mostro en sus colecciones. Diria que fue junto con Hyde uno de sus personajes fetiche  :thumbup:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Hiperion en 17 Enero, 2011, 22:42:00 pm
Ante este post dedicado a uno de mis guionistas favoritos, y uno de los mejores que tiene y ha tenido la editorial, solo diré:

Stern: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:

Nach: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Godot en 18 Enero, 2011, 00:21:47 am
Muy buen post compañero  :thumbup: :birra:

Veamos, Stern en Hulk, pues no me acabó de gustar tanto como lo que le he leído en otras series (aunque, la verdad, superar lo que hizo en el Capi o Spidey es muy difícil). Y eso que por ahí hay dibujantes de calidad, como Buscema, pero, no me acababa de convencer... de todas formas, estoy de acuerdo en que por lo menos es entretenida, y ha dado pié a la aparición de personajes que son hoy bastante importantes...

¡¡ Venga con ese Spider-Man !!  :birra:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Tyler Durden en 18 Enero, 2011, 00:30:55 am
Gran tema.

No conozco mucha de la obra de Stern, pero lo que conzco me parece grandioso. Me apunto al hilo para aprender.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 18 Enero, 2011, 00:38:17 am
Me gusta el tema... Di que si Nach  :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Solo voy a decir una cosa, que lo hablé en su dia con el Maestro, y es que por lo general, cuando hablamos de los grandes autores de la historia de la Marvel, siempre nos vienen los Claremont, Thomas, Miller, Byrne, Starlin, Lee... Pero, corregidme si me equivoco, y es que siempre me dió la sensación de que Stern nunca fue un autor que gozase de esa fama que arrastraban los otros cuando claramente estamos ante el tio que nos dió de lo mejorcito tanto de Spiderman como de los Vengadores. Vamos, que si tengo que hacer un ranking personal de autores, este tio estaría siempre entre los 4-5 primeros facil

Me resulta curioso como poco la verdad
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 18 Enero, 2011, 01:55:29 am
A mí lo que me acojona de Stern sobretodo es su cariño por la continuidad. Por preocuparse de que hay cosas que no encajan, que hay hilos sueltos, tramas que se pueden mejorar...

En el caso de Hulk, resolvió la colección inacabada del Hombre Máquina, relacionó la empresa malvada de esa serie con la que alguien había presentado antes en Hulk, y con otros villanos de la serie de Capitán América. Y como excusa para hacer un crossover, relacionó a Jim Wilson con el Halcón.

Y así todo el rato.

Llega a Spiderman y empieza a relacionar otras series para mejorar su trama con Nose Norton. Llega a Capitán América y recupera a un villano de Daredevil que nadie recordaba. Llega a Doctor Extraño y arregla un error de continuidad de los Cuatro Fantásticos de Kirby, y explica qué quieren decir las frases mágicas del Doctor. Y recupera grandes personajes. Y tramas de colecciones de 6 números.

Y no tienes ni idea de Marvel, y no te entorpece la lectura (al contrario que con Busiek). Pero sabes de qué habla, y te das cuenta del cariño que le tenía al universo Marvel.

Algún día me gustaría tener un conociemiento más profundo de Marvel sólo para ser capaz de apreciar todas estas genialidades suyas.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 18 Enero, 2011, 02:24:20 am
 :adoracion:

Muy buen tema. :amor:

Para mi, y solo con su etapa de Spiderman, este hombre tiene el cielo marvelita ganado... Escribió la que para mi es mi etapa favorita del trepamuros, y coincido con lo dicho: Sus guiones dejan ver un amor por los personajes, por la obra en sí...tiene un "algo" que es Marvel puro...

Deseando ver nuevas entregas del tema y babeando por esos vengadores que ha originado este genial post. :yupi:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Soap en 18 Enero, 2011, 06:25:05 am
Excelente tema,y buena etapa de Hulk. :thumbup:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 18 Enero, 2011, 08:42:06 am
Otra cosa que está muy bien de la etapa de Stern en Hulk es que comienza a explicarse que Hulk es la manifestación de las frustraciones de Bruce Banner. Sin Stern, Bill Mantlo seguramente nunca hubiese explicado lo de los malos tratos del padre de Banner, y la etapa de David no habría consistido en analizar psicológicamente al personaje.

Esos números son precisamente geniales. La estatua de Sócrates con el "Conócete a tí mismo", Samson actuando por fin como psicólogo, y los sueños de Hulk donde se ve algo tan interesante como que, para Hulk, Iron man es sólo una carcasa vacía.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 18 Enero, 2011, 13:38:31 pm
SPIDERMAN

(http://img3.anuncios.ebay.es/2f/a7/2fa7355e8d4b8ad66a66fad32a1c0ef8/lote-de-15-comics-de-coleccionable-spiderman-planeta-deagost_vip.jpg)

Stern y el trepamuros mas querido del mundo entero se conocieron en la coleccion "Peter Parker: The Spectacular Spiderman", despues de la interesante etapa de Bill Mantlo (al contrario que en Hulk, fue Stern el que sustituyo a Mantlo). Stern en esos numeros contaria con los dibujos de Mike Zeck (el dibujante que luego se consagraria con el Capitan America escrito por JM DeMatteis y 2 obras cumbres de la editorial, "Secret Wars" con Jim Shooter y "La ultima caceria de Kraven" tambien con DeMatteis).

Nada mas empezar Stern continua una historia con el Buitre que e guionista Marv Wolfman dejaria inconclusa ya que se marcho de Marvel precipitadamente harto de sus continuas discusiones con Jim Shooter. Despues de concluirla, Stern recupera como personaje al Cobra, un villano del Capitan America y en menor medida tambien de Daredevil, Stern nada mas empezar tambien rompe su asociacion con Mr. Hyde, una union que ha durado muchos años. Stern tambien recuperaria a El Gato, un ladron aparecido en la etapa de Stan Lee y Steve Ditko o la creacion de la villana Belladonna (Miraos el X-Force: Sexo y Violencia donde aparece recientmente)

(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20080612220552/marveldatabase/images/thumb/9/94/Peter_Parker,_The_Spectacular_Spider-Man_Vol_1_50.jpg/300px-Peter_Parker,_The_Spectacular_Spider-Man_Vol_1_50.jpg)

Pero lo mas destacado de Stern fue su uso de la continuidad. Stern retomaria el numero 2 de The Amazing Spiderman, el de la primera aparicion de El Chapucero, en el que se insinuaba que era miembro de una raza alienigena que queria conquistar la Tierra. Sin embargo, en colecciones posteriores el Chapucero se consagraria posteriormente como el mayor fabricante y traficante de superarmas del Universo Marvel, pero no se mencionaria mas sobre sus "origenes alienigenas". Pues Stern afirmo que en realidad todo se trataba de un montaje perpetrado por el propio Chapucero y un Quentin Beck, Mysterio, que todavia no habia conocido al trepamuros. De paso, se explico que fue el Chapucero quien tambien creo el traje de Mysterio.

(http://media.comicvine.com/uploads/1/13536/341384-112331-nathan-lubensky_large.PNG)

Stern tambien crearia en la misma coleccion al jubilado Nathan Lubensky, un actor de teatro que tuvo un accidente y perdio la movilidad de sus piernas (aunque luego Tom DeFalco en The Amazing Spiderman descartaria este motivo). Lubensky era un anciano entrañable y divertido durante toda la etapa de Stern y que se acabaria enamorando de May Parker, suponiendo su segundo gran amor despues del Tio Ben, aunque posteriormente Tom DeFalco lo arrastraria por una espiral de amargura y que acabaria con un mal final en la etapa de David Michelinie.

En The Spectacular Spiderman, Stern crearia a Roderick Kingsley, un diseñador de moda que en aquellos principios de los 80 levanto algunas asperezas por ciertos sectores conservadores y homosexuales ya que Stern aparentemente lo mostraba como un gay demasiado amanerado. Stern sin embargo dijo que Kingsley no era gay, sino un poco afeminado y lo mostraria mas tarde en su The Amazing Spiderman saliendo con mujeres hermosas.

(http://www.samruby.com/AmazingSpider-ManC/Large/AmazingSpider-Man240.jpg)

Stern seria el elegido de sustituir al guionista Denny O,Neil en The Amazing Spiderman junto al dibujante John Romita Jr, que aun no se habria convertido en una estrella, Stern volvio a retomar a uno de sus villanos favoritos, el Buitre, que internado en un asilo desarrollaria una gran amistad con Lubensky. Stern se sorprendio al comprobar que el Buitre no tenia un origen asi que decidio darle uno posteriormente, el Buitre era en realidad Adrian Toomes, un tecnico que monto un negocio propio con un empresario amigo suyo, Gregory Bestman. Sin embargo, al darse cuenta de que Bestman hacia un desigual reparto de los beneficios, Toomes fue a quejarse, pero Bestman se hizo con la mayor parte de las acciones del negocio y despidio a Toomes. En una granja, Toomes creo un arnes que le permitiria planear y creo unas alas que le permitirian tomar con mas facilidad la fuerza del aire. Toomes juraria vengarse de Bestman y aunque no lo pudiese llevar a cabo en la etapa de Stern, tuvo exito en la posterior etapa de The Spectacular Spiderman de JM DeMatteis.

(http://aidanphantom.co.uk/wp-content/uploads/Nothing_Can_Stop_the_Juggernaut.jpg)

Posteriormente Stern retomaria a Madame Web, una vidente creada por Denny O,Neil y el propio Romita Jr, vio que el Juggernaut (otro ejemplo mas de los enemigos que traeria Stern de otras colecciones), famoso enemigo de los X-Men y Black Tom Cassidy querian secuestrar a la vidente para sus propios fines en "¡Nada puede detener al Juggernaut!". Spiderman no logro detener al Juggernaut de llegar hasta Madame Web, la cual quedaria en un coma despues de que Juggernaut la sacase de su soporte vital, pero lucho despues contra el con inteligencia en una de las mas epicas batallas del comic de superheroes en la que el Juggernaut seria sumergido bajo cemento fresco. Posteriormente Stern haria la secuela de esta historia ("¿Algo puede detener al Juggernaut"? en el numero 50 del actual volumen español de Spiderman) donde cerraria cabos sueltos y se centraria en la psique del Juggernaut y seria dibujada por Lee Weeks. Ademas escribiria una historia donde el Cobra se arrepentiria de haber abandonado a Mister Hyde cuando este ultimo escapo de la carcel con el unico objetivo de vengarse.

Seria tambien Roger Stern el que iniciase el amorio de Spiderman y la Gata Negra, pero que sin embargo fue desarrollado casi en su plenitud por Bill Mantlo y Al Milgrom en The Spectacular Spiderman, aun asi, Stern se cordino perfectamente con Mantlo. Asi en The Amazing Spiderman veiamos como Spiderman veia a Felicia Hardy en el hospital despues de que esta estuviese a punto de morir en la guerra de bandas entre el Doctor Octopus y el Buho que Mantlo narro en The Spectacular Spiderman.

Stern traeria de vuelta a Mary Jane Watson despues de un tiempo de ausencia poco despues de que rechazase la primera proposicion de matrimonio de Peter Parker en la etapa de Marv Wolfman, sin embargo desarrollaron solamente una relacion de amistad durante su etapa. Cabe destacar un episodio muy curioso de Stern en el que se nos mostraban los sueños de Mary Jane, J. Jonah Jameson o Peter Parker, muy divertido. Ademas Stern acabaria con la vida del primer Tarantula despues de convertirse en un monstruo espantoso en un enfrentamiento contra Spiderman y Fuego Fatuo (o Will el del Mechon, como querais llamarle  :lol:)

(http://www.samruby.com/AmazingSpider-ManC/Large/AmazingSpider-Man235.jpg)

Cabe destacar que en el Annual 16 de The Amazing Spiderman, Stern crearia a su gran creacion, Monica Rambeau, mas conocida como Foton o la Capitana Marvel, donde vemos su origen y su aceptacion por los Vengadores dibujado por John Romita Sr.

Pero ahora vamos con el villano que se convertiria en el archienemigo de Spiderman en los 80 (Veneno se consolidaria en los 90), El Duende.

(http://1.bp.blogspot.com/_fZ37jdy-g4M/S0SkXH5uVyI/AAAAAAAAAq8/aX9GyBQqNfo/s320/Amazing+Spiderman+238-22.jpg)

La historia del Duende se remonta al The Amazing Spiderman 238, un ratero mientras escapa de Spiderman descubre una de las guaridas de Norman Osborn y informa a un tipo importante que conoce. El tipo nada mas ver la guarida acaba con la vida del ratero. Entonces decida darle unos retoques al disfraz, no se convierte en un nuevo Duende Verde, sino que se convierte en el Duende. Sin embargo, poco despues de estrenar el traje se encuentra con Spiderman y se enfrenta a el. Al ver que las armas no son suficientes para derrotar a Spiderman y que su poca experiencia juega en su contra El Duende huye. Aunque Stern recibio criticas de que El Duende era un calco de el Duende Verde no era nada mas lejos de la realidad: Mientras que Norman Osborn estaba terriblemente loco, el Duende era peligrosamente cuerdo.

El Duende comprendio que las armas no bastaban para derrotar a Spiderman y que necesitaba algo que Norman Osborn tenia: Fuerza fisica. Pero Stern caracterizo al personaje como inteligente y calculador, al temer que si tomaba la formula duende tambien pudiese volverse tan loco como Norman Osborn. Al final, despues de probar la formula en un ratero llamado Arnold "Zurdo" Donovan, el Duende logro extraer el componente que le daba locura a la formula Duende y con la experiencia suficiente se convirtio en un enemigo temible. Acabo extorsionando a varios miembros de la clase alta para que le diesen importantes sumas de dinero a cambio de no revelar sus secretos (en el caso de Harry Osborn que su padre era el Duende Verde o en el caso de J. Jonah Jameson que el fue quien creo al Escorpion), ademas creo un gas que anulaba el sentido aracnido de Spiderman. Despues de encontrarlo, Spiderman y el libraron una gran batalla, que acabo con Spiderman saliendo victorioso mientras el Duende presumiblemente se hundia irremediablemente en el rio, aunque su mascara salio a flote. Cabe destacar que los dialogos de la batalla estaban escritos por Tom DeFalco mientras que Stern solo escribio el argumento y Ron Frenz debutaba a los dibujos, igual que el numero posterior, el cual seria el ultimo numero de Stern, en el que Spiderman estrenaba en la Tierra el traje de las Secret Wars. Stern se fue de la coleccion para centrarse en Los Vengadores y el Doctor Extraño, lo curioso es que no le dijo a nadie la identidad del Duende, ni siquiera a su mejor amigo John Byrne, lo que ocasiono enemistades en la empresa, como con Tom DeFalco, que en el 2000 dijo que Stern destrozo todo lo que habian hecho el, Peter David y Jim Owsley (o Christopher Priest) con el Duende en lo que quedaba de los 80.

(http://www.oocities.com/spidey_villains/hobby1/asm250.jpg)
Destacar la gracia que me hace lo que dice el Duende en la portada. XD Gran idea por parte de Marvel en su moento.

Posteriormente Stern aclararia en la miniserie de finales de los 90 "Spiderman: ¡El Duende vive!" que el Duende se asusto tanto por estar a punto de morir ahogado que secuestro a Ned Leeds, el cual descubrio su guarida y le lavo el cerebro haciendole pensar que el era el Duende. Despues de ser asesinado y que el nuevo Duende fuese Jason Macendale, el Duende original volvio a Nueva York y lo mato en la carcel por si revelaba alguno de sus secretos. Spiderman con la ayuda de Betty Brant investigo y descubrio que el autentico Duende era Roderick Kingsley, que habia conspirado con la ayuda de su hermano y que finalmente ingreso en prision. Mas tarde, Stern en The Spectacular Spiderman chantajearia a un recien resucitado Norman Osborn por uno de sus diarios secretos a cambio de mucho dinero, sin embargo, Osborn queria matar tambien a Kingsley por suplantarlo y considerarlo un impostor. Asi que Kingsley distrajo a Osborn, se llevo su dinero y se fue a Hawaii...hasta que llegamos al Big Time.

(http://www.spiderfan.org/comics/images/spiderman_revenge_gg/002.jpg)

Stern tambian escribiria en el año 2000 la miniserie "Spiderman: La venganza del Duende Verde" sobre la recuperacion de Norman Osborn despues de haber sido victima del don de la locura en la Reunion de los 5 y que seria como un prologo para un crossover entre las 2 colecciones aracnidas del momento (The Amazing Spiderman y Peter Parker: Spiderman), un par de numeros de Las historias jamas contadas de Spiderman junto a Kurt Busiek y un numero de la actual etapa de The Amazing Spiderman. Aunque digan que la etapa de Stern en The Amazing Spiderman es corta, pienso que la combinacion de todas sus historias da una etapa bastante larga y surtida. Mañana le tocara el turno al Capitan America, no os lo perdais.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 18 Enero, 2011, 14:26:58 pm
 :palmas: :palmas:

Lo que hizo con el Juggernaut :adoracion: (posiblemente uno de mis comics favoritos, es la definición de "superheroe").

Los numeros del Buitre :adoracion:

Toda la etapa del duende :adoracion:

Capítulos como el de los sueños :adoracion:

Y Will el del mechón! :adoracion: :adoracion:


Una etapa maravillosa, la mejor de Spiderman (pocas están a este nivel) y posiblemente algunos de los mejores comics de superheroes que se hayan hecho nunca :palmas:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: -Albertini- en 18 Enero, 2011, 14:38:33 pm
Que numeros exactamente comprende su etapa en Amazing ? Seria muy buena idea una "futura" recopilacion en MG o en un tomo del Coleccionable ... la verdad ha sido una revelacion muy grata, porque los comics que mas recuerdo de niño, dos son de Rogern Stern, uno de ellos la lucha del Capitan America contra el Barón Sangre y el otro la lucha de Spidey contra el Juggernaut ...
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Ben Grimm en 18 Enero, 2011, 14:50:11 pm
Interesante hilo dedicado al gran maestro Roger Stern  :adoracion:. Me lo apunto.  :smilegrin:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 18 Enero, 2011, 14:54:22 pm
Que numeros exactamente comprende su etapa en Amazing ? Seria muy buena idea una "futura" recopilacion en MG o en un tomo del Coleccionable ... la verdad ha sido una revelacion muy grata, porque los comics que mas recuerdo de niño, dos son de Rogern Stern, uno de ellos la lucha del Capitan America contra el Barón Sangre y el otro la lucha de Spidey contra el Juggernaut ...

La etapa exactamente es desde el The Amazing Spiderman 224 hasta el The Amazing Spiderman 252, menos un fill in en el 228. Y tambien hizo los annuales del 15 al 16.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Lucianete en 18 Enero, 2011, 14:56:41 pm
Joder me encantan estos articulitos. ¿Estudiar? ¿Pudiendo leer ésto? :bouncy:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: markinos en 18 Enero, 2011, 14:59:56 pm
Cuanto estoy aprendiendo!! Enhorabuena por este magnífico hilo.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Soap en 18 Enero, 2011, 15:59:20 pm
En Spiderman la lio gorda solo con el Duende  :adoracion:

Y el tarantula lanzandose contra la poli al ver en lo qeu se habia convertido tambien mola
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Chaqueta molona en 18 Enero, 2011, 18:32:54 pm
Eos fueron los primeros comics Marvel que lei, buen comienzo   :amor: :amor:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 18 Enero, 2011, 18:46:50 pm
Puto amo el Nach  :adoracion: :adoracion: :adoracion:

A mí lo que me acojona de Stern sobretodo es su cariño por la continuidad. Por preocuparse de que hay cosas que no encajan, que hay hilos sueltos, tramas que se pueden mejorar...

En el caso de Hulk, resolvió la colección inacabada del Hombre Máquina, relacionó la empresa malvada de esa serie con la que alguien había presentado antes en Hulk, y con otros villanos de la serie de Capitán América. Y como excusa para hacer un crossover, relacionó a Jim Wilson con el Halcón.

Y así todo el rato.

Llega a Spiderman y empieza a relacionar otras series para mejorar su trama con Nose Norton. Llega a Capitán América y recupera a un villano de Daredevil que nadie recordaba. Llega a Doctor Extraño y arregla un error de continuidad de los Cuatro Fantásticos de Kirby, y explica qué quieren decir las frases mágicas del Doctor. Y recupera grandes personajes. Y tramas de colecciones de 6 números.

Y no tienes ni idea de Marvel, y no te entorpece la lectura (al contrario que con Busiek). Pero sabes de qué habla, y te das cuenta del cariño que le tenía al universo Marvel.

Algún día me gustaría tener un conociemiento más profundo de Marvel sólo para ser capaz de apreciar todas estas genialidades suyas.

Sinceramente, no podría estar mas de acuerdo contigo. Como le gustaba a Stern, ademas, meter personajes propios de otras colecciones a fin de hacer del Um un conjunto de mayor cohesion. El ejemplo del Juggernaut me parece perfectísimo, así como lo de Cobra y Hide, y siempre hilando fino, con referencias de los personajes sobre lo que hacian en otras colecciones... Siempre me he preguntado de lo que hubiera podido ser capaz Stern si hubiese podido meter zarpa al Marvel Team Up, aunque sinceramente, le prefiero en Amazing y Spectacular

En fin, un tipo de autor de los que a dia de hoy se me hacen cada vez mas necesarios, pero por desgracia todos estos valores se pierden ante las marcianadas de hoy dia
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 18 Enero, 2011, 23:10:52 pm
En fin, un tipo de autor de los que a dia de hoy se me hacen cada vez mas necesarios, pero por desgracia todos estos valores se pierden ante las marcianadas de hoy dia

Yo creo que directamente esa forma de escribir no se estila hoy en día... y es una lástima, porque hay guiones que se quedan anticuados y ya no funcionan igual, pero en el caso del spiderman de Stern, parece que se escribieron ayer... A mi al menos me siguen gustando igual.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 18 Enero, 2011, 23:16:04 pm
En fin, un tipo de autor de los que a dia de hoy se me hacen cada vez mas necesarios, pero por desgracia todos estos valores se pierden ante las marcianadas de hoy dia

Yo creo que directamente esa forma de escribir no se estila hoy en día...

¿Se ha quedado desfasado escribir guiones conociendo la continuidad?  :lloron:

 ;)
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 18 Enero, 2011, 23:23:16 pm
En fin, un tipo de autor de los que a dia de hoy se me hacen cada vez mas necesarios, pero por desgracia todos estos valores se pierden ante las marcianadas de hoy dia

Yo creo que directamente esa forma de escribir no se estila hoy en día...

¿Se ha quedado desfasado escribir guiones conociendo la continuidad?  :lloron:

 ;)

Por desgracia, querido Peube, no puedo sino darle la razón a Essex, ya que conocer la continuidad, o por lo menos conocer UN POCO la trayectoria de los personajes, algo que por mera lógica narrativa se me antoja indispensable, pues no es requisito hoy dia...

Hoy dia lo que se lleva es ver ensaladas de hostias, y si puede ser la ultima mas absurda que la anterior, mejor aun... exito asegurado, a las ventas me remito

Curioso, antes era mas al revés... Las hostias eran excusa para dar paso al guion (no siempre ojo) y ahora el argumento es la propia excusa

El UM en algun momento se dio un paseo por la Zona Negativa y nunca volvió a salir
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 18 Enero, 2011, 23:44:34 pm
Hoy dia lo que se lleva es ver ensaladas de hostias, y si puede ser la ultima mas absurda que la anterior, mejor aun... exito asegurado, a las ventas me remito

No podría definirlo mejor.

Yo pondría como ejemplo Civil War, posiblemente el evento de más relevancia en el mundo Marvel (y fuera de él) en los últimos 20 años.

Una historia que parte de una idea cojonuda, que podría haber tenido unos guiones memorables (a lo caballero sin espada vamos, pero al final hicieron lo que en el capítulo de Los Simpsons) y acabó siendo un desfile de tortas, posturitas y frases lapidarias. :thumbdown:

Y sino a ver quien es capaz de poner un ejemplo:

¿Que se escribe hoy en día que tenga un cierto parecido a lo que hacía Stern, por ejemplo?
Ya no digo que sea igual en calidad, sino simplemente parecido.

Creo firmemente, que en cuanto a superheroes se refiere, lo que esta de moda es desmitificarlos, hacerlos parecer patéticos, psicopatas o tarados... y ahi tenéis los X-Men de Morrison, o su Batman, o el Kick-ass de Millar, etc... Ya no se lleva ese "espiritu Marvel" (es que no acierto a definirlo,de verdad) esa... "luz" que tenían los heroes y las historias de entonces, y sin caer en infantilismos ni quedar desfasadas...

Lo que hay hoy en día (algunas cosas me gustan bastante, que tampoco quiero que parezca otra cosa) sea bueno o malo, esta claro que es... distinto, a la forma Marvel de hacer comics de entonces.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Godot en 19 Enero, 2011, 00:49:31 am
Madre mía. Me estoy planteando escribir yo mismo un artículo sobre el Spider-Man de Stern, que es con el que conocía a nuestro amigable Hombre Araña. Que bonito...  :oops:

Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 19 Enero, 2011, 02:05:56 am
(a lo caballero sin espada vamos, pero al final hicieron lo que en el capítulo de Los Simpsons)

Semejante analogía no podría ser de lo mas acertada!!  :palmas:

Pese a tu predileccion por Apocalipsis, me caes de cine macho  :birra:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Lucianete en 19 Enero, 2011, 03:31:35 am
A mi me parece que el único guionista con sabor clásico que hay ahora en Marvel es Dan Slott. Y quizá Gage (claro..)

!OJO¡ Lo digo habiéndome leído su Hulka y La Iniciativa, la cuál me pareció viejo viento fresco en ese panorama tan mierdero que había (¿y hay?) en el  UM.

No he leído nada de su Spiderman, y no he leído comentarios muy positivos al respecto, por lo que acepto piedros lanzados directamente a mi cabeza.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: sinuba en 19 Enero, 2011, 11:47:37 am
¡Y justamente a mí me faltan los dos números del coleccionable en que salía lo del Juggernaut!  :lloron:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 19 Enero, 2011, 11:50:52 am
CAPITAN AMERICA

Poco despues de la marcha de Jack Kirby de la coleccion, Roger Stern y su mejor amigo, John Byrne, se ocuparian de la serie del Capitan America al guion y al dibujo durante una breve temporada pero que sin embargo se recordaria como una de las mejores etapas del Centinela de la Libertad en toda su historia.

Stern empezo explosivamente con un enfrentamiento entre el Baron Wolfgang Von Strucker contra Nick Furia y el Capi, aunque todo resulto ser un engaño del villano conocido como el Forjador de Maquinas con el Hombre Dragon de por medio. Despues de tan explosivo inicio donde destaco Stern destaco por la introduccion de secundarios, a destacar Bernadette "Bernie" Rosenthal, sopladora de cristal a la que Stern intentaba consagrar como nuevo interes romantico del personaje, cosa que acabo llevando a cabo JM DeMatteis cuando Stern abandono la coleccion. Tambien estaban su amigo Mike, el bombero, que tendria un triste final en la etapa de Mark Gruenwald y otro amigo, Joss.

(http://www.hembeck.com/Images/FredSez/CaptainAmericaForPresident475.jpg)

Luego vendria la mejor historia de la etapa de Stern, el Capitan America como presidente, el Capi seria convencido para presentarse por un partido del centro, a pesar de la oposicion de algunos de sus camaradas Vengadores, el Capi se presento, pero despues de mucho reflexionar dejo su candidatura al darse cuenta de que el puede ser un simbolo pero no seria un lider adecuado.

(http://www.samruby.com/Villains/MisterHyde/MrHyde.gif)

Sin embargo, la etapa de Stern destaco por la recuperacion de Mr. Hyde, uno de los villanos favoritos de Stern como ya habiamos mencionado en el articulo de Spiderman. Calvin Zabo era un cientifico que si se tomaba una pocima se convertia en un monstruo similar al de la literatura, sin embargo, al contrario que Mr. Jekyll, Zabo lo hacia conscientemente. Hyde salio de la carcel en un plan con un enemigo tipico del Capi, Bartroc el saltador, pero que sin embargo fue detenido por el Capi y por los remordimientos de conciencia de Bartroc al ver los pocos escrupulos de Hyde.

(http://www.internationalhero.co.uk/b/baronbl1.jpg)

Luego a continuacion vendria la mas famosa de las sagas de Stern, la saga del Baron Sangre. El Capitan America iria al Reino Unido para ayudar al viejo Union Jack y porque volvio a oir rumores del regreso de su viejo enemigo, un criminal de guerra nazi que se convirtio en un vampiro. Stern aqui demostro un gran uso de la continuidad Marvel y presento un gran dilema moral, ya que el Capi tuvo que decapitar y matar al vampiro con su escudo pero no habia otra solucion para detenerlo pero sin embargo Steve Rogers no podria evitar sentirse mal por lo ocurrido.

(http://2.bp.blogspot.com/_p3DK6bhyNFk/TPlcvS3h4KI/AAAAAAAAJhM/SgWy5w95Lew/s1600/ddd.jpg)

Luego Stern concluiria con una historia en la que volveria a narrar los origenes de Steve Rogers desde una vision fidenigna y llena de detalles, ademas siendo fiel a las anteriores revisiones del origen del personaje.

Ojala este articulo fuese mas largo y mas lleno de matices y datos, pero es que Stern y Byrne no estuvieron en la coleccion ni un año. Stern preferiria centrarse en The Amazing Spiderman y en Los Vengadores mientras que Byrne opto por dedicarse exclusivamente a Los 4 Fantasticos y posteriormente a Alpha Flight. Sin embargo el camino de Stern y el Capitan America continuarian ligados en Los Vengadores, pero eso sera dentro de 2 dias, ya que mañana sera el turno del...DOCTOR EXTRAÑO.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Darth Sidious en 19 Enero, 2011, 12:10:00 pm
No podia faltar yo en este hilo!!!!! Stern es mi guionista favorito de siempre, y guardo un excelente recuerdo de sus trabajos.  Todo lo que se ha comentado ahora (menos lo de Hulk) lo he leido y lo tengo como algunas de mis posesiones mas valiosas. 

Para mi su Spiderman es MI Spiderman, la etapa que mas me ha gustado, la etapa que me entusiasma de verdad.  Lo que hizo con la creacion del Duende es impresionante.  En vez de resucitar al Duende Verde, el recurso fácil, inventó un nuevo villano, muy diferente al original.  La sensacion de peligro que este Duende transmite en manos de Stern es total. 

Luego, hizo algo absolutamente asombroso en "¡El Duende Vive!".  Recogio toda la continuidad que otros habian hecho y se las areegló para llevarlo todo a donde queria llevarlo, y mostrarnos finalmente la verdad, la verdad de quien era en realidad el Duende.  ¿Alguien pensó que era Leeds?  Cuando lo lei no me lo creia.  No tenia sentido.  Tenia que ser otro...y era otro!!!!



Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 19 Enero, 2011, 14:11:46 pm
La idea que tuvieron Stern y Byrne para recuperar a Bucky también fue sublime... pero tomaron la buena decisión de no sacarle.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 19 Enero, 2011, 14:31:47 pm
La idea que tuvieron Stern y Byrne para recuperar a Bucky también fue sublime... pero tomaron la buena decisión de no sacarle.

No lo tengo muy fresco... como fue aquello, porfa?
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 19 Enero, 2011, 14:41:48 pm
Pensaron que el Capi fuese a un hospital y se encontrase con un viejo agonizante que hablaba de sus glorias pasadas. El Capi descubriría que era Bucky, que habría sobrevivido a la explosión que hubo antes de que el Capi se quedara congelado.

Pero prefirieron no sacarlo al final, porque cualquier guionista con pocas ideas podría haberse inventado que algún villano podía haber puesto su cerebro en un cuerpo más joven, o clonarle, o cualquier tontería, cuando la intención de Stern y Byrne no era esa en absoluto.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 19 Enero, 2011, 14:44:46 pm
Pensaron que el Capi fuese a un hospital y se encontrase con un viejo agonizante que hablaba de sus glorias pasadas. El Capi descubriría que era Bucky, que habría sobrevivido a la explosión que hubo antes de que el Capi se quedara congelado.

Pero prefirieron no sacarlo al final, porque cualquier guionista con pocas ideas podría haberse inventado que algún villano podía haber puesto su cerebro en un cuerpo más joven, o clonarle, o cualquier tontería, cuando la intención de Stern y Byrne no era esa en absoluto.

Joder, pues menos mal que se echaron pa atrás

La putada fue que no hicieran lo mismo con el caso Jean Grey, aunque ambos casos no se parecen

Muchas gracias :thumbup:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Jtull en 19 Enero, 2011, 14:46:28 pm
Me apunto a este hilo... Me interesa todo lo que se diga de los grandes maestros :palmas:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Tyler Durden en 19 Enero, 2011, 15:23:30 pm

Luego vendria la mejor historia de la etapa de Stern, el Capitan America como presidente, el Capi seria convencido para presentarse por un partido del centro, a pesar de la oposicion de algunos de sus camaradas Vengadores, el Capi se presento, pero despues de mucho reflexionar dejo su candidatura al darse cuenta de que el puede ser un simbolo pero no seria un lider adecuado.

Si no recuerdo mal, el Capi no llegaba a presentarse candidato, eran los directores del pártido los que ponían su imagen en los carteles y lo presentaban como tal y al final, despues de mucho meditarlo, el Capi acudía a la conferencia que le habían preparado y decía que no se presentaba.


Luego Stern concluiria con una historia en la que volveria a narrar los origenes de Steve Rogers desde una vision fidenigna y llena de detalles, ademas siendo fiel a las anteriores revisiones del origen del personaje.

Es de destacar también que durante toda la etapa, Stern fue dejando número tras número, pequeños detalles sobre el pasado del Capi para concluir todo en el último número en el que actualizaban el origen del Capi. Origen, por cierto, que ha perdurado hasta nuestros días.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 19 Enero, 2011, 16:09:59 pm

Luego vendria la mejor historia de la etapa de Stern, el Capitan America como presidente, el Capi seria convencido para presentarse por un partido del centro, a pesar de la oposicion de algunos de sus camaradas Vengadores, el Capi se presento, pero despues de mucho reflexionar dejo su candidatura al darse cuenta de que el puede ser un simbolo pero no seria un lider adecuado.

Si no recuerdo mal, el Capi no llegaba a presentarse candidato, eran los directores del pártido los que ponían su imagen en los carteles y lo presentaban como tal y al final, despues de mucho meditarlo, el Capi acudía a la conferencia que le habían preparado y decía que no se presentaba.


Yo tambien lo recuerdo como dices, que finalmente en la rueda de prensa decide renunciar a la propuesta, pero aun así no estaría de mas revisarlo  :thumbup:

Es curioso además, pues yo de este momento en concreto lo primero que leí, antes que la colección regular, fue el What If que salío de aquella situacion, donde decide presentarse sencillamente porque se veía incapaz de defraudar a sus muchos seguidores. Luego al leer los numeros regulares, efectivamente, que lógica tenía que Steve decidiera renunciar, pese a que le doliera precisamente, por dejar tiradas a esas personas

Años mas tarde, en la etapa Waid, se daría una repeticion parecida de la jugada, cuando el Capi simpatiza con un candidato presidencial acorde con sus valores, pero Waid, que no era ningun tonto, decidió que lo mejor era que el Capi no tomara partido, aunque Steve abiertamente si decidiera apoyarle... una actitud la del Capi de no inmiscuirse en política perfectamente en consonancia con lo que estableció Stern  :thumbup:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Tyler Durden en 19 Enero, 2011, 16:30:25 pm

Yo tambien lo recuerdo como dices, que finalmente en la rueda de prensa decide renunciar a la propuesta, pero aun así no estaría de mas revisarlo  :thumbup:


Bueno, pues ya está revisado. Al principio del comic despues de salvar a un congresista de un secuestro, los miembros de un pártido político comentan con el Capi la posibilidad de presentarlo como candidato a la presidencia. El Capi les dice que lo pensará más para que lo dejen tranquilo que para otra cosa, pero ellos lo dan por sentado y lo publican en todos los periódicos. El Capi al verlo en todos los medios y oir los comentarios que le hacen sus compañeros comienza a plantearselo, pero al final en una convención llena de gente que votaría por el Capi, este dice que no puede presentarse a candidato a la presidencia alegando que su deber para con el sueño américano limitaría su capacidad para preservar la realidad como presidente.

Es curioso también que cuando sus compañeros de Los Vengadores se enteran de la noticia, sea Iron Man el primero que le diga que cree que es una mala idea meterse en política, sobretodo teniendo en cuenta el futuro del personaje.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Soap en 19 Enero, 2011, 16:31:23 pm
Pensaron que el Capi fuese a un hospital y se encontrase con un viejo agonizante que hablaba de sus glorias pasadas. El Capi descubriría que era Bucky, que habría sobrevivido a la explosión que hubo antes de que el Capi se quedara congelado.

Pero prefirieron no sacarlo al final, porque cualquier guionista con pocas ideas podría haberse inventado que algún villano podía haber puesto su cerebro en un cuerpo más joven, o clonarle, o cualquier tontería, cuando la intención de Stern y Byrne no era esa en absoluto.

Joder, pues menos mal que se echaron pa atrás


Menos mal?
Estoy seguro de que eso y encima narrado por Stern y Byrne hoy podria ser una POM de numero
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Soap en 19 Enero, 2011, 16:32:39 pm


Es curioso también que cuando sus compañeros de Los Vengadores se enteran de la noticia, sea Iron Man el primero que le diga que cree que es una mala idea meterse en política, sobretodo teniendo en cuenta el futuro del personaje.

Toma,y por ese tiempo Richards tambien estaba en contra de un acta de control Superheroica  :disimulo:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Tyler Durden en 19 Enero, 2011, 17:48:16 pm


Es curioso también que cuando sus compañeros de Los Vengadores se enteran de la noticia, sea Iron Man el primero que le diga que cree que es una mala idea meterse en política, sobretodo teniendo en cuenta el futuro del personaje.

Toma,y por ese tiempo Richards tambien estaba en contra de un acta de control Superheroica  :disimulo:

Eso ya no lo sabía que los 4F nunca han sido mi fuerte.

Hay que ver como cambian los personajes o como cambian los guinistas a los personajes (cada cual que escoja lo que más le guste)
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 19 Enero, 2011, 19:23:37 pm

Yo tambien lo recuerdo como dices, que finalmente en la rueda de prensa decide renunciar a la propuesta, pero aun así no estaría de mas revisarlo  :thumbup:


Bueno, pues ya está revisado. Al principio del comic despues de salvar a un congresista de un secuestro, los miembros de un pártido político comentan con el Capi la posibilidad de presentarlo como candidato a la presidencia. El Capi les dice que lo pensará más para que lo dejen tranquilo que para otra cosa, pero ellos lo dan por sentado y lo publican en todos los periódicos. El Capi al verlo en todos los medios y oir los comentarios que le hacen sus compañeros comienza a plantearselo, pero al final en una convención llena de gente que votaría por el Capi, este dice que no puede presentarse a candidato a la presidencia alegando que su deber para con el sueño américano limitaría su capacidad para preservar la realidad como presidente.

Es curioso también que cuando sus compañeros de Los Vengadores se enteran de la noticia, sea Iron Man el primero que le diga que cree que es una mala idea meterse en política, sobretodo teniendo en cuenta el futuro del personaje.

Vale, no estabamos desencaminados. Muchas gracias  :thumbup:

Y si, muy curioso lo de Iron Man
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 19 Enero, 2011, 20:55:32 pm
Muy bueno el resumen del capi :palmas:

No me pille en su día el coleccionable, porque no estaba del todo seguro... ¿creeis que seguirá la oferta del 2x1 con el tomo de los 4F? Me gustaría echarle un vistazo al capi de Stern. :thumbup:



(a lo caballero sin espada vamos, pero al final hicieron lo que en el capítulo de Los Simpsons)

Semejante analogía no podría ser de lo mas acertada!!  :palmas:

Pese a tu predileccion por Apocalipsis, me caes de cine macho  :birra:

Es mutuo :amor: :lol: (Pese a tu difamación de Apocalipsis y de la chusca noventera :lol:)
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Tyler Durden en 19 Enero, 2011, 21:36:12 pm

No me pille en su día el coleccionable, porque no estaba del todo seguro... ¿creeis que seguirá la oferta del 2x1 con el tomo de los 4F? Me gustaría echarle un vistazo al capi de Stern. :thumbup:


Salieron hace unos años dos Marvel Gold con la etapa del Capi de Stern y Byrne. Me parece recordar que valían unos 7-8 euros cada uno.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: -Albertini- en 20 Enero, 2011, 10:08:03 am
Que numeros exactamente comprende su etapa en Amazing ? Seria muy buena idea una "futura" recopilacion en MG o en un tomo del Coleccionable ... la verdad ha sido una revelacion muy grata, porque los comics que mas recuerdo de niño, dos son de Rogern Stern, uno de ellos la lucha del Capitan America contra el Barón Sangre y el otro la lucha de Spidey contra el Juggernaut ...

La etapa exactamente es desde el The Amazing Spiderman 224 hasta el The Amazing Spiderman 252, menos un fill in en el 228. Y tambien hizo los annuales del 15 al 16.


Gracias !!!

Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 20 Enero, 2011, 10:23:03 am
Voy a soltarlo:

Posiblemente el Capi de Byrne sea el cómic mejor dibujado de Roger Stern, y eso que ha tenido dibujantes muy buenos con él: John y Sal Buscema, John Romita  Jr., Paul Smith, Mike Mignola...

Pero John Byrne les supera a todos ellos. No sólo su dibujo es bonito, detallado y anatómicamente correcto. No sólo es un narrador por encima de la media. No sólo sabe unir un dibujo clásico con una narración experimental más moderna. Además de todo eso, es de esos dibujantes que añade una capa extra de contenido en sus dibujos, da una información que no tendría sentido explicitar en los textos. Una lectura más compleja. Es medio-guionista del Capitán América.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: -Albertini- en 20 Enero, 2011, 10:36:06 am
Me he currado en un momento una guia para los que tenga el coleccionable del trepamuros de forum, para que puedan leer la etapa de Stern ...

            
1   224   225   226   248
2   227   228   229   230
3   230   Annual 16      
4   ---------------------         
5   ---------------------            
6   231   232   233   
7   233   234   235   236
8   237   238      
9   238         
10   239   240      
11   240   241      
12   ---------------------            
13   242   243      
14   244         
15   245   246      
16   247   248      
17   ---------------------            
18   249   250   251   
19   251   252   253   
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 20 Enero, 2011, 11:34:11 am

No me pille en su día el coleccionable, porque no estaba del todo seguro... ¿creeis que seguirá la oferta del 2x1 con el tomo de los 4F? Me gustaría echarle un vistazo al capi de Stern. :thumbup:


Salieron hace unos años dos Marvel Gold con la etapa del Capi de Stern y Byrne. Me parece recordar que valían unos 7-8 euros cada uno.

Gracias, Tyler :birra:

Pues si la edición está mejor que la del coleccionable, intentaré buscarla.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Tyler Durden en 20 Enero, 2011, 11:37:23 am

No me pille en su día el coleccionable, porque no estaba del todo seguro... ¿creeis que seguirá la oferta del 2x1 con el tomo de los 4F? Me gustaría echarle un vistazo al capi de Stern. :thumbup:


Salieron hace unos años dos Marvel Gold con la etapa del Capi de Stern y Byrne. Me parece recordar que valían unos 7-8 euros cada uno.

Gracias, Tyler :birra:

Pues si la edición está mejor que la del coleccionable, intentaré buscarla.

Cada tomo viene con su correspondiente artículo de puesta al día que siempre viene muy bien, y sus portadas. No creo que te cueste encontrarlos. Yo los vi hace poco en mi librería.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Darth Sidious en 20 Enero, 2011, 12:36:09 pm
Es curioso también que cuando sus compañeros de Los Vengadores se enteran de la noticia, sea Iron Man el primero que le diga que cree que es una mala idea meterse en política, sobretodo teniendo en cuenta el futuro del personaje.

En esa escena lo que Iron Man creo quiere decir es que el Capi no es la persona adecuada para meterse en politica, pues tiene ideas del pasado.  No sabe como afrontar los problemas de hoy.  (luego, Stark si, pues es un hombre de nuestro tiempo).
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Tyler Durden en 20 Enero, 2011, 13:21:19 pm
Es curioso también que cuando sus compañeros de Los Vengadores se enteran de la noticia, sea Iron Man el primero que le diga que cree que es una mala idea meterse en política, sobretodo teniendo en cuenta el futuro del personaje.

En esa escena lo que Iron Man creo quiere decir es que el Capi no es la persona adecuada para meterse en politica, pues tiene ideas del pasado.  No sabe como afrontar los problemas de hoy.  (luego, Stark si, pues es un hombre de nuestro tiempo).

Lo que Iron Man dice exactamente en esa escena es:

"Venga ya, Capi. Tú más que nadie debes saber que no hay que meterse en política. Conoces la burocracia y la corrupción con la que te encontrarías."

No creo que se refiera exclusivamente al Capi, sino también a él mismo, por eso me choca las futuras posturas de Tony Stark
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Artemis en 20 Enero, 2011, 13:28:00 pm
Aparte que nadie mejor que Stark, un tio de empresa, para saber acerca de los tejemanejes políticos, ya que por así decirlo, era quien mas lidiaba con Sikorsky, Gyrich...
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Darth Sidious en 20 Enero, 2011, 13:38:58 pm
Espera, ahora recuerdo...es la Vision quien le dice que no esta preparado para los problemas de nuestro tiempo...
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Tyler Durden en 20 Enero, 2011, 14:59:10 pm
Espera, ahora recuerdo...es la Vision quien le dice que no esta preparado para los problemas de nuestro tiempo...

Corecto y la Avispa la que lo anima a presentarse.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Jtull en 20 Enero, 2011, 20:46:26 pm
Me he currado en un momento una guia para los que tenga el coleccionable del trepamuros de forum, para que puedan leer la etapa de Stern ...

            
1   224   225   226   248
2   227   228   229   230
3   230   Annual 16      
4   ---------------------         
5   ---------------------            
6   231   232   233   
7   233   234   235   236
8   237   238      
9   238         
10   239   240      
11   240   241      
12   ---------------------            
13   242   243      
14   244         
15   245   246      
16   247   248      
17   ---------------------            
18   249   250   251   
19   251   252   253   

El 253 creo que ya entra Tom DeFalco... :sospecha:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 20 Enero, 2011, 22:06:16 pm
DOCTOR EXTRAÑO

En las andanzas de Stern con Stephen Extraño habria que destacar 2 etapas bien diferenciadas, la primera con buenas historias y la segunda en la que Stern desarrollo todo su potencial con 4 historias muy destacadas. Ademas Stern tuvo el placer de contar con 2 de los mejores dibujantes de los 80, Marshall Rogers, que en aquel momento era considerado como un figura despues de haber dibujado una de las mejores historias de Batman de todos los tiempos y ademas con el decano "Gene Colan" y con el mentor de Todd McFarlane, Michael Golden. Cabe destacar incluso que Frank Miller estuvo a punto de hacer equipo con Stern en la coleccion como dibujante pero un fallido proyecto con James Bond le aparto de ser el dibujante (aunque Rogers seria su sustituto). Perdonad si considerais que no me centro mucho en el articulo de hoy, pero pienso que con Extraño pasa algo parecido con Hulk, hizo muchos numeros de una gran calidad, pero hay sagas que llegan a la excelencia y que merecen ser comentados con mas detalles que otros numeros.

Una de las historias mas famosas fue la recuperacion del Caballero Negro, Dane Whitman, el cual apenas se acordaba de su pasado como guerrero. Stern llevo mas alla al protagonismo del Caballero Negro en su etapa en Los Vengadores convirtiendolo en uno de los Heroes Mas Poderosos de la Tierra.

(http://www.fantastic-four.nl/black_knight.gif)

Otra gran saga es la "Saga de los vampiros", esto representa la gran batalla del Doctor Extraño junto a Hannibal King para detener a Dracula y su ejercito de vampiros. Extraño uso la Formula Montesi para acabar con todos los vampiros. Cabe destacar que despues de esta saga Stern extermino a todos y a cada uno de los vampiros de marvel, Dracula y su hija Lilih incluidos, por desgracia esto duraria muy muy poco tiempo.

(http://spc.fotolog.com/photo/12/63/22/villanos_marvel/1272245121113_f.jpg)

Tambien destacaba una historia en la que el Doctor Extraño viajaba en el pasado al Reino Unido para detener al Baron Mordo y a Dormmammu los cuales habian capturado a Clea, la amante y discipula de Extraño. El pasado al que viajo Stephen era el de la Segunda Guerra Mundial donde colaboro con Nick Furia y Dum Dum Duggan. Cabe destacar un momento de dilema moral en el que Extraño ve al mismisimo Adolf Hitler y se plantea detenerlo pero por temor a que se desencadene algo malo al cambiar la historia prefiere abstenerse de hacerlo. Ademas tambien haria una revision de los origenes de Mordo y Dormmammu.

Fue Stern el que le dio mas trascendencia a Clea, llevandola a desarrollar una fuerte personalidad mas alla de la discipula amante y complaciente de Extraño, la siguiente saga que nos ocupa es un ejemplo de ello.

(http://i.annihil.us/u/prod/marvel//universe3zx/images/thumb/7/79/Clea.jpg/406px-Clea.jpg)

Y viene la gran historia que es la de la guerra entre Clea y Umar por el dominio de la Dimension Oscura (el hogar de Dormmammu y Umar), con la ayuda de Stephen. Aunque lograse derrotar a Umar, poco despues Dormmammu volveria y engañaria a Clea, obligandola a quedarse en la Dimension Oscura para defender su territorio ante Dormmammu, lo malo es que esto significaria su relacion con Stephen y no la volveriamos a ver desde entonces, salvo una mencion de Brian Michael Bendis en sus Nuevos Vengadores: Illuminati.

(http://2.bp.blogspot.com/_fZ37jdy-g4M/S9goa1eQlPI/AAAAAAAAA58/5YWwYS7zEOI/s1600/drs+strange+and+doom+00.jpg)

Stern estaria un par de nuemeros mas en la coleccion (en uno se centraria en la batalla entre los 4 Fantasticos y Mefisto que tuvo lugar en la etapa de su amigo John Byrne (corregidme si me equivoco por favor)) y desarrollando una relacion entre su asistenta y Wonga que no llego a buen puerto por el matrimonio concertado de este ultimo. Y ademas haria un "epilogo" de su etapa con Doctor Extraño: Triunfo y Tormento, con un Team-Up sensacional entre Extraño y el Doctor Muerte contra Mefisto por el alma de la madre de Muerte. En Febrero se publicara el primer capitulo de una nueva miniserie de Stephen con guiones de Stern. Para mi esta es la mejor etapa de Stephen Extraño, mejor que la de Lee y Ditko y superior a la de Englehart, ya que supuso la gran combinacion de uno de los mejores guionistas de superheroes con dibujantes increibles, lo extraño es que a pesar de eso la serie fue victima de numerosas renumeraciones. Mañana sera el gran turno de LOS VENGADORES.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Chaqueta molona en 20 Enero, 2011, 22:26:41 pm
Espero que siga en Vitoria toda la BM del doc por 40 euros y pueda disfrutar de toda la etapa de Stern(Tengo los ultimos nuemros pendientes de leer, eso si)
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: The Dynamic Gargoyle of The Defenders en 20 Enero, 2011, 22:30:40 pm
si es que lo que stern toca, queda maravilloso  :amor:

desde su amazing spiderman, hasta sus vengadores pasando por dr extraño  :adoracion:

curiosamente, creo que donde más me gusta es en dr extraño, luego vengadores, y lo último spiderman
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 20 Enero, 2011, 23:09:36 pm
Me ha encantado el articulo del Doc :adoracion:

¿Habría alguna posibilidad de publicar la miniserie?
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: manolo en 20 Enero, 2011, 23:15:35 pm
Yo conseguí hace algunos meses la MGN del Doctor Extraño, y disfruté muchísimo con ella.
Sería una buena idea su reedición.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Hiperion en 20 Enero, 2011, 23:41:42 pm
Esta etapa de Stern es una de mis asignaturas pendientes que más ganas tengo de leer.

De tal combinación solo puede salir algo maravilloso :amor:.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 21 Enero, 2011, 11:53:49 am
Me parecio raro que nadie me haya preguntado porque llame al Darkhold (que es el libro con el que el Doc se carga a Dracula y resto de la estirpe vampirica) con el nombre de "Formula Montesi". Supuestamente era porque en ingles el libro tenia el nombre exacto de "Formula montesi", pero el Darkhold era casi concebido como el nombre de un hechizo o de la profecia que acabaria con los vampiros.

Y si, yo tengo toda la BM del Doc y la etapa de Stern es cojonuda y es que encima contando con dibujantes del nivel de Marshall Rogers, Paul Smith o Gene Colan, especialmente el caso de los 2 primeros que eran considerados como 2 de los mejores dibujantes de los 80 y adema entintados por Terry Austin, el mejor entintador de los 80 junto a Al Williamson. Lastima que se haya prodigado tan poco pero es que el problema era que The Uncanny X-Men y sus vertientes (X-Factor y  Los nuevos mutantes ) y las 3 colecciones de Spiderman (The Amazing Spiderman, Peter Parker The Spectacular Spiderman y Web of Spiderman) eran las que se comian las ventas y el bueno del Doc contaba con muy poquitas.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: -Albertini- en 21 Enero, 2011, 12:02:09 pm
Me he currado en un momento una guia para los que tenga el coleccionable del trepamuros de forum, para que puedan leer la etapa de Stern ...

            
1   224   225   226   248
2   227   228   229   230
3   230   Annual 16      
4   ---------------------         
5   ---------------------            
6   231   232   233   
7   233   234   235   236
8   237   238      
9   238         
10   239   240      
11   240   241      
12   ---------------------            
13   242   243      
14   244         
15   245   246      
16   247   248      
17   ---------------------            
18   249   250   251   
19   251   252   253   

El 253 creo que ya entra Tom DeFalco... :sospecha:

Humm puedes confirmarlo ?
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Jtull en 21 Enero, 2011, 12:19:33 pm
Mi biblioteca Marvel dice eso...
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 21 Enero, 2011, 12:40:35 pm
Roger Stern en Doctor Extraño: recuperando personajes (no recuerdo si era el Anciano, o el Maestro, un personaje que sale sólo en 3 viñetas de Ditko y que Roger Stern prácticamente convierte en regular), haciéndolos evolucionar, añadiendo nuevos secundarios...

Recuperando tramas olvidadas pero acojonantes. Lo de la madre se Doctor Muerte se vio sólo en unos ¿Strange Tales? de Gerry Conway, se había quedado olvidado, pero ahí lo recupera Stern.

Pero de toda su etapa me quedo con su breve desarrollo de la mitología de los Vishanti. Qué grande. No son ni tres frases pero explica la procedencia de todas las frases de Doctor Extraño.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Hiperion en 21 Enero, 2011, 12:44:17 pm
Roger Stern en Doctor Extraño: recuperando personajes (no recuerdo si era el Anciano, o el Maestro, un personaje que sale sólo en 3 viñetas de Ditko y que Roger Stern prácticamente convierte en regular), haciéndolos evolucionar, añadiendo nuevos secundarios...

Creo que el Anciano ya había muerto en aquella época, a ver si consigues recordar exactamente de quién se trata que me tienes intrigado :lol:.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Jtull en 21 Enero, 2011, 12:50:21 pm
¿El maestro y el anciano no eran la misma persona?... :lol:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Chaqueta molona en 21 Enero, 2011, 13:04:43 pm
Me parecio raro que nadie me haya preguntado porque llame al Darkhold (que es el libro con el que el Doc se carga a Dracula y resto de la estirpe vampirica) con el nombre de "Formula Montesi". Supuestamente era porque en ingles el libro tenia el nombre exacto de "Formula montesi", pero el Darkhold era casi concebido como el nombre de un hechizo o de la profecia que acabaria con los vampiros.

 :puzzled: El Darkhold es el libro de magia negra creado por Chton y en sus paginas esta escrita la Formula Momtesi, el hechizo que acaba con todos los vampiros.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 21 Enero, 2011, 13:16:52 pm
Roger Stern en Doctor Extraño: recuperando personajes (no recuerdo si era el Anciano, o el Maestro, un personaje que sale sólo en 3 viñetas de Ditko y que Roger Stern prácticamente convierte en regular), haciéndolos evolucionar, añadiendo nuevos secundarios...

Creo que el Anciano ya había muerto en aquella época, a ver si consigues recordar exactamente de quién se trata que me tienes intrigado :lol:.

Vale, me olvidé del nombre completo: el anciano... Genghis. Su primera aparición fueron tres viñetas del Strange Tales #136 (1965). Desaparecido hasta 1975, cuando lo recupera... Englenhart  :oops: Cagadón, pensaba que fue cosa de Stern.

http://marvel.wikia.com/Aged_Genghis_%28Earth-616%29

Pero bueno, sus apariciones en la etapa de Stern y en Triunfo y Tragedia son geniales  :P
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 21 Enero, 2011, 14:06:30 pm
Me parecio raro que nadie me haya preguntado porque llame al Darkhold (que es el libro con el que el Doc se carga a Dracula y resto de la estirpe vampirica) con el nombre de "Formula Montesi". Supuestamente era porque en ingles el libro tenia el nombre exacto de "Formula montesi", pero el Darkhold era casi concebido como el nombre de un hechizo o de la profecia que acabaria con los vampiros.

 :puzzled: El Darkhold es el libro de magia negra creado por Chton y en sus paginas esta escrita la Formula Momtesi, el hechizo que acaba con todos los vampiros.

Cierto, no me fio de los clasicos de CBR.

Y Albertini, te lo confirmo yo, el 253 es de Tom DeFalco, que es el debut de La Rosa.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Hiperion en 21 Enero, 2011, 14:13:34 pm
Roger Stern en Doctor Extraño: recuperando personajes (no recuerdo si era el Anciano, o el Maestro, un personaje que sale sólo en 3 viñetas de Ditko y que Roger Stern prácticamente convierte en regular), haciéndolos evolucionar, añadiendo nuevos secundarios...

Creo que el Anciano ya había muerto en aquella época, a ver si consigues recordar exactamente de quién se trata que me tienes intrigado :lol:.

Vale, me olvidé del nombre completo: el anciano... Genghis. Su primera aparición fueron tres viñetas del Strange Tales #136 (1965). Desaparecido hasta 1975, cuando lo recupera... Englenhart  :oops: Cagadón, pensaba que fue cosa de Stern.

http://marvel.wikia.com/Aged_Genghis_%28Earth-616%29

Pero bueno, sus apariciones en la etapa de Stern y en Triunfo y Tragedia son geniales  :P

Genial :thumbup:. Al personaje lo conozco pero no en profundidad.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: ogeid77 en 21 Enero, 2011, 22:27:54 pm
Tambien lo he puesto en el de la colección.

He estado haciendo cuentas de lo que se podría publicar en la colección y tienen que estar por lo menos estos seguro:
Avengers 212-290
Avengers Annual 13,14
Amazing Spider-Man Annual 16
Fantastic Four 286
Secret Wars II 8-9

Y estos también deberían estar porque son crossover directos
Fantastic Four 255,256
Fantastic Four Annual 19
Alpha Flight 36 y 39

Y estos otros me imagino que dependiendo del numero de paginas
Avengers Annual 11,12,15,16
The West Coast Avengers Annual 1-2

Y En esa época también podría ir La venganza del monolito Viviente Y Emperador Muerte aunque me temo que no saldrán.

Así que quedaría una distribución de los tomo algo así:


212-220
------------------------

221-230
Amazing Spider-Man Annual 16
------------------------

231-239
Fantastic four 255-256
-----------------------

240-250
Anual 13
----------------------

251-261 
Annual 14
Fantastic Four Annual 19
---------------------

262-270
The fantastic Four 286
Secret Wars II 8-9
------------------

270-277
Alpha Flight 36 39
------------------

278-290

Y estaría bien un último numero con lo de Simonson :
Avengers 291-300 y Annual 17
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 21 Enero, 2011, 22:47:53 pm
Disculpadme porque el articulo de Los Vengadores lo tendre para mañana sin falta, los examenes me han quitado el tiempo de hoy, asi que espero que me disculpeis el dia de tardanza hasta mañana.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Chaqueta molona en 21 Enero, 2011, 23:02:30 pm
Tus estudios van primero, no te preocupes  :birra: :birra:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Chimov en 22 Enero, 2011, 00:05:09 am
Me parecio raro que nadie me haya preguntado porque llame al Darkhold (que es el libro con el que el Doc se carga a Dracula y resto de la estirpe vampirica) con el nombre de "Formula Montesi". Supuestamente era porque en ingles el libro tenia el nombre exacto de "Formula montesi", pero el Darkhold era casi concebido como el nombre de un hechizo o de la profecia que acabaria con los vampiros.

yo tenía entendido que el nombre del libro era el Darkhold, formado por los pergaminos indestructibles del demonio Chthon que conforman el libro. A su vez en el libro se halla el pasaje de la Fórmula Montesi que permite destruir vampiros a corta distancia, o al menos es lo que yo entendí de la lectura de esa etapa

Roger Stern en Doctor Extraño: recuperando personajes (no recuerdo si era el Anciano, o el Maestro, un personaje que sale sólo en 3 viñetas de Ditko y que Roger Stern prácticamente convierte en regular), haciéndolos evolucionar, añadiendo nuevos secundarios...

Creo que el Anciano ya había muerto en aquella época, a ver si consigues recordar exactamente de quién se trata que me tienes intrigado :lol:.

Vale, me olvidé del nombre completo: el anciano... Genghis. Su primera aparición fueron tres viñetas del Strange Tales #136 (1965). Desaparecido hasta 1975, cuando lo recupera... Englenhart  :oops: Cagadón, pensaba que fue cosa de Stern.

http://marvel.wikia.com/Aged_Genghis_%28Earth-616%29

Pero bueno, sus apariciones en la etapa de Stern y en Triunfo y Tragedia son geniales  :P

Entiendo lo que Peube quiere decir, Stern es muy respetuoso con toda la historia anterior del personaje y eso es algo que yo aprecio mucho. Fue respetuoso también en la continuación de la historia de Starlin que fue su primer guión del Dr. Extraño. Stern recuperó personajes, situaciones, nombres de hechizos y le dió al universo del Dr. Extraño mucha coherencia. Como ejemplo, Stern recuperó a Adria, Domenicus y Kaecilius, concretamente de Strange Tales 142 y 143, no solo eso sino que además bautizó a los dos últimos porque anteriormente no tenían ni nombre. Ejemplos de detalles como este hay muchos, recuperaba ideas y las ampliaba utilizándolas con gran respeto haciendo todo en su conjunto mucho mas entendible.
Me gustó también que se quitara de enmedio a Clea como amante, le dió de nuevo otra perspectiva de libertad al personaje.

La novela gráfica es realmente buena

Recuperando tramas olvidadas pero acojonantes. Lo de la madre se Doctor Muerte se vio sólo en unos ¿Strange Tales? de Gerry Conway, se había quedado olvidado, pero ahí lo recupera Stern.

El argumento inicial de la madre de muerte viene de Astonishing Tales nº 8 y si, fue de la mano de Gerry Conway    :)
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 22 Enero, 2011, 21:57:13 pm
LOS VENGADORES

Roger Stern para mi hizo la mejor etapa de Vengadores jamas vista despues de la de Jim Shooter y Roy Thomas. Nadie narraba tanta epicidad vengadora junta como el con respeto a los personajes y encima sin depender en un momento de los 2 grandes puntales (Iron Man y Thor, solo el Capi fue constante). En el dibujo tuvo la suerte de contar con el mejor Al Milgrom de todos y con el regreso del grande, John Buscema (que en ese mismo lapso de tiempo se dedico a 2 colecciones tan dispares como Los Vengadores y Lobezno). No me quiero centrar mucho a la hora de hablar de las sagas, ya que con su inminente reedicion prefiero dejar que los que no la hayan leido descubran sus maravillas por si mismos y las sorpresas que se van a encontrar:

(http://www.zonanegativa.com/imagenes/2011/01/7124.jpeg)

Empezaria la etapa de Stern con la saga "El Juicio de Hank Pym" con el señor Pym siendo encarcelado pero acabaria con Pym derrotando el solo a Cabeza de Huevo y a los Amos del Mal probando su inocencia, ademas se reconciliaria con La Avispa pero preferirian estar separadados, ademas Pym decidio dejar de ser un superheroe.

(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2010/05/sterngreatest11.jpg)

Entre las historias de Stern destaca el regreso de La Vision y La Bruja Escarlata con la saga "Vision ilimitada" en la que la Vision tomaria los ordenadores del mundo para intentar crear la utopia de la paz mundial.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/30/Wca1.jpg)

Luego vendria la creacion de Los Vengadores Costa Oeste. La Vision le sugeriria a Ojo de Halcon expandir la influencia de Los Vengadores en la zona de California. Ojo de Halcon reclutaria a Pajaro Burlon, el Hombre Maravilla, Tigra y Iron Man (Jim Rhodes, el cual se opuso a Tony Stark). El grupo derrotaria a Graviton y a su lacayo The Blank (que recientemente apareceria en un numero de The Amazing Spiderman de Roger Stern y Lee Weeks).

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/83/Avengers277.png)

Luego vendria la magna saga de Los Vengadores de Stern, "El asalto a la mansion", el Baron Zemo y un elevado numero de sus Amos del Mal atacaron la Mansion de los Vengadores, tomandola y hiriendo gravemente a Hercules y al mayordomo de los Vengadores, Jarvis, con lo que Stern le dio un cariz dramatico a la saga. Sin embargo, los Vengadores comandados por la Avispa y el Capitan America tomarian la ofensiva, con los Amos del Mal derrotados.

(http://2.bp.blogspot.com/_rVlYmYabaos/S_FxvPbWzjI/AAAAAAAABqM/FY_xDYKOBUE/s1600/22.jpg)

Luego vendria una saga que mostraria las consecuencias del asalto a la mansion, "La guerra del Olimpo", con un Zeus encolerizado al ver las lesiones de su hijo Hercules y que culparia a Los Vengadores por ellos sometiendolos a juicio.

(http://www.marvunapp.com/Appendix2/heavymetal1.jpg)

Luego tambien vendria la saga "Heavy Metal", con el Super Adaptoide organizando un grupo de robots destacados del UM para atacar al grupo, entre ellos Andy o el Hombre Maquina.

(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2010/05/sterngreatest13.jpg)

Tambien queria mencionar la guerra entre Kang y Inmortus, aparte de otras grandes historiasd de esa etapa como el especial en la que Spiderman demostro ser un digno miembro para unirse al grupo pero el gobierno no lo acepto. O la miniserie "X-Men vs The Avengers" con dibujo de Marc Silvestri, con el intento fallido de Stern de volver a convertir a Magneto en un villano (de hecho, el ultimo numero lo escribio Tom DeFalco).

Entre la creaciones de Stern esta Nebula, la (falsa) nieta de Thanos, el titan loco:

(http://www.leaderslair.com/marvelvillains/nebula1.jpg)

O los nuevos miembros del grupo que dieron mas diversidad al grupo. Por los Vengadores de Stern pasaron la Capitana Marvel o Foton (Monica Rambeau), su creacion que acabo siendo lider del grupo, Hulka, Namor, Tigra, Starfox, el Caballero Negro y el destacado Doctor Druida.

(http://2.bp.blogspot.com/_ofX8GN4L9_8/SVuu1v3y71I/AAAAAAAAAIw/Riqlq-gcURo/s400/Avengers_Forever.jpg)

Antes de pasar al motivo de la marcha de Stern de Los Vengadores y Marvel, doy un salto al futuro con la miniserie "Siempre Vengadores" donde Stern escribio junto a Kurt Busiek una epica historia dibujada por nuestro Carlos Pacheco con la creacion del nuevo Capitan Marvel, Genis-Vell, que contaria con una magnifica coleccion escrita por Peter David.

Sin embargo, a finales de los 80 surgio un problema. Mark Gruenwald, editor de las serie de Vengadores y guionista de Capitan America, decidio que el Capi debia volver a su postura de lider (no porque el escribiese la coleccion del Capi, sino porque las ventas de los Vengadores se estaban resintiendo seriamente) y decidio que la Capitana Marvel debia dejar de ser lider pero cometiendo una metedura de pata inmensa. Stern se nego ante esto al ver lo machista y racista que podria acabar siendo, pero acabo siendo despedido. Entonces Stern iria a DC donde escribiria una de las mas memorables etapas del mayor heroe de todos los tiempos y que veremos mañana...SUPERMAN.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 22 Enero, 2011, 22:02:04 pm
Por cierto, creo que Mr. Hyde tambien salia en el Asalto a la Mansion ¿No?  :lol: :lol: :lol: :lol: Siempre estara ligado a Stern.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Chaqueta molona en 22 Enero, 2011, 22:39:17 pm
Of course, de hecho
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Darth Sidious en 23 Enero, 2011, 18:17:36 pm
Magnifica reseña de Los Vengadores de Stern.  Pero mira la portada que has puesto de los Wackos...pues es de la serie mensual, ya obra de Englehart, no de Stern y su miniserie. 

A este respecto podemos comentar que aqui Stern sufrió ya uno de los primeros desaires.  En principio la nueva serie vengadora era para él, y asi guionizó la miniserie.  Pero en aquellos momentos Steve Englehart habia vuelto al mundo del comic despues de muchos años, y claro, le dieron todo lo que queria.  Para gran disgusto logicamente de Stern, lo quitaron de en medio y se lo dieron al enchufado.  Es significativo que desde ese momento los Wackos no aparecen para nada en la serie de Stern y este no los utiliza nunca mas. 
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 24 Enero, 2011, 00:21:51 am
Siento este retraso pero los estudios me presionan :( Mañana subire el ultimo articulo de Stern...SUPERMAN.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Godot en 24 Enero, 2011, 01:48:39 am
Siento este retraso pero los estudios me presionan :( Mañana subire el ultimo articulo de Stern...SUPERMAN.

No le hagáis ningún caso, que menudo fin de semana se ha pegado el muy golfo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 24 Enero, 2011, 13:03:58 pm
Siento este retraso pero los estudios me presionan :( Mañana subire el ultimo articulo de Stern...SUPERMAN.

No le hagáis ningún caso, que menudo fin de semana se ha pegado el muy golfo.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Si me ya me estuve cagando en todo por no salir el sabado para estudiar Relaciones Internacionales.  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 24 Enero, 2011, 13:39:44 pm
SUPERMAN

Despues de su despido de Marvel, Stern se fue junto a Louis Simonson (esta ultima debido a sus desacuerdos con el señor ROB! en Los Nuevos Mutantes), Stern se fue a DC donde se encargo de escribir al personaje mas importante de todos, Superman, el superheroe mas grande de todos los tiempos. Antes de nada, deciros que no puedo hablar mucho del Superman de Stern, desgraciadamente no dispongo de toda su etapa, pero si de algunos numeros y se que es una de las mejores etapas del hombre de acero y que duro muchos años y que si yo fuese Planeta la reeditaria, sin embargo, la etapa se reedito muy pocas veces en USA.

(http://images.comiccollectorlive.com/covers/d0f/d0f30236-c12b-4c2d-82fb-ac681f10d373.jpg)

Stern destacaria por llevar a una evolucion al hombre de acero (exitos en el Planet, mejoria en la relacion con Lois), pero una de las cosas que mas le lastraban de su relacion con DC eran los crossovers.

Esto llego a su maximo exponente cuando en DC no habia ideas para Superman a principios de los 90 y necesitaban ventas ante una imparable Marvel que tenia a las joyas de aquel momento de su lado (Jim Lee, Todd McFarlane, Erik Larsen, Rob Liefeld y Marc Silvestri). Entonces al guionista y dibujante Dan Jurgens dijo "Quizas matando a Superman...". Lo curioso es que Jurgens no lo dijo en serio pero en ese momento en una reunion en la que tambien estaba Stern vio como el simbolo del dolar aparecia en los ojos de los jefes de DC. Stern se sintio apesudumbrado ya que esto podia hacer que sus planes con la coleccion se fuesen al garete.

(http://www.marvelmasterworks.com/features/images/stern_comic06.jpg)

Asi mientras que Stern se centro en toda la parte argumental del evento "La muerte de Superman", a Dan Jurgens le toco la tarea de escribir y dibujar el numero de la pelea final. El argumento es que un alienigena con muy mala uva, Doomsday (o Juicio Final, pero a mi me gusta mas el nombre en ingles) llegaba a la Tierra y contaba con la habilidad de hacerse mas fuerte a medida que luchaba. Viendo como Doomsday derrotaba a la JLA en un santiamen, Superman se enfrento al monstruo en un comic que emulaba aquel numero del Thor de Walt Simonson en el que el Dios del Trueno se enfrentaba a Jogurmmund, la serpiente de Asgard, en una sucesion de splash pages, sin embargo en ese numero veiamos un argumento, nudo y desenlace y en el numero de Jurgens se veia solo la pelea de Superman contra el monstruo en la que al final el heroe mataba al monstruo pero el Supes moria victima del agotamiento.

(http://comicmegastore.com/images/action-comics/action-comics-691.jpg)

A Stern le toco escribir parte de la historia del funeral del personaje, pero inmediatamente le tocaria participar en otro crossover "El reinado de los superhombres", en la que Superman volveria a la vida y aparecerian otros 4 supermanes (Acero (John Henry Irons), el Superman Ciborg (villano), el Superboy actual, el de los Titanes de Geoff Johns (que es una creacion de Roger Stern) y el Ultimo Hijo de Krypton (tambien un villano)).

(http://www.atomcomics.net/tienda/images/PLANETA/BodaSuperman01_01g.jpg)

Stern, pese a su poco gusto por los crossovers que no tienen una historia suficientemente elaborada detras, siguio con la coleccion. En su etapa tambien se vio como Clark Kent le revelaba su identidad como Superman a Lois Lane y ademas el escribio la boda del personaje (algo curioso, teniendo en cuenta que por el otro lado, Stern siempre se opuso al matrimonio de Peter Parker y Mary Jane Watson).

(http://farm1.static.flickr.com/33/38424372_9d5f5b4ae9_o.jpg)

Ademas Stern escribiria un crossover entre Superman y Hulk y un numero de la linea Amalgam (la union entre personajes Marvel y DC) de Spider-Boy (la union de Spiderman y Superboy) y recientemente hasta un arco de JLA: Confidential con su amigo John Byrne al dibujo. Sin embargo, poco despues Stern admitiria en una entrevista que aunque le encantaba el ambiente de Superman y Green Lantern y la JLA, estaba cansado de tanta planificacion editorial por lo que acabo volviendo a Marvel como colaborador.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 24 Enero, 2011, 13:56:09 pm

se encargo de escribir al personaje mas importante de todos, Sperman, el superheroe mas grande de todos los tiempos.

Con ese nombre no me extraña. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 24 Enero, 2011, 14:02:04 pm

se encargo de escribir al personaje mas importante de todos, Sperman, el superheroe mas grande de todos los tiempos.

Con ese nombre no me extraña. :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:

Preguntale a Lois Lane.  :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Chaqueta molona en 24 Enero, 2011, 16:32:47 pm
Magnifica reseña de Los Vengadores de Stern.  Pero mira la portada que has puesto de los Wackos...pues es de la serie mensual, ya obra de Englehart, no de Stern y su miniserie. 

A este respecto podemos comentar que aqui Stern sufrió ya uno de los primeros desaires.  En principio la nueva serie vengadora era para él, y asi guionizó la miniserie.  Pero en aquellos momentos Steve Englehart habia vuelto al mundo del comic despues de muchos años, y claro, le dieron todo lo que queria.  Para gran disgusto logicamente de Stern, lo quitaron de en medio y se lo dieron al enchufado.  Es significativo que desde ese momento los Wackos no aparecen para nada en la serie de Stern y este no los utiliza nunca mas. 
No paso eso exactamente, Stern creo al grupo para integrarlo en la serie principal, digamos. No tenia intencion de escribir otra serie, para cuando se entero de que iban a hacer una serie regular de Los Costa Oeste, Englehart ya tenia el trabajo.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 24 Enero, 2011, 23:37:14 pm
Bueno, ha molado este tema ¿No? XD Y creo que me lo he pasado tan bien haciendolo como los que lo habeis seguido leyendolo, asi que... ¿Por que no hacemos mas de estos posts con mas autores? ¿Por que no haciendo referencia a Peube, hago un post dedicado a John Byrne esta vez? Molaria ¿No? ;)
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Essex en 25 Enero, 2011, 00:04:27 am
Bueno, ha molado este tema ¿No? XD Y creo que me lo he pasado tan bien haciendolo como los que lo habeis seguido leyendolo, asi que... ¿Por que no hacemos mas de estos posts con mas autores? ¿Por que no haciendo referencia a Peube, hago un post dedicado a John Byrne esta vez? Molaria ¿No? ;)

A mi me ha encantado, oye. :thumbup: :birra:

Yo te apoyo en la idea, Nach, son muy interesantes de leer. ;)
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Soap en 25 Enero, 2011, 06:53:56 am
Si ha sido un gustazo,si  :adoracion:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Darth Sidious en 25 Enero, 2011, 17:43:47 pm
Queria  señalar, y sé que todos estareis de acuerdo, la tremenda injusticia que sea Superman el último título de larga duracion que Stern ha podido hacer.  Y que en la última década solo hayamos podido ver trabajos esporádicos suyos en las dos grandes.  Que editores en jefe listos no le hayan ofrecido mas cosas.  Me parece un crimen que un guionista tan estupendo como Stern no haga un titulo mensual de forma habitual. 

De un dia para otro lo dejaron de lado.  Supongo que no ha tenido las influencias y amiguetes necesarios.  Me viene a la memoria algun guionista de pacotilla como Scott Lobdell que ha estado muuuchos años guionizando todos los grandes titulos que ha querido y es un cero a la izquiera.  Esta clarisimo que ha tenido enchufes.  Stern por desgracia parece que no.   :furioso: :furioso: :furioso:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 25 Enero, 2011, 22:34:41 pm
Bueno, ha molado este tema ¿No? XD Y creo que me lo he pasado tan bien haciendolo como los que lo habeis seguido leyendolo, asi que... ¿Por que no hacemos mas de estos posts con mas autores? ¿Por que no haciendo referencia a Peube, hago un post dedicado a John Byrne esta vez? Molaria ¿No? ;)

Pues me parece una idea cojonuda. Lo único que puedo decir es que te aconsejo que te lo tomes con calma. Escribir estos textos cuesta mucho y se tarda más que un día (lo sé por mi blog, que intento abarcar demasiado), espácialos un poco. ¡Y encima los escribes en época de exámenes, suicida!  :lol:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Salvor Hardin en 26 Enero, 2011, 15:04:04 pm
Un excelente artículo Nach. Muchas gracias. :thumbup:

Es curioso: dejé de seguir los Vengadores justo cuando empezó la etapa de Stern: era joven, tenía poco dinero para comprar tebeos y el dibujo de Milgrom, después de disfrutar del mejor Byrne y de G.Perez, me parecía un horror. :oops: Me alegro, pues, de esta segunda oportunidad de conseguir estas historias. Aunque algunas las tengo cuando mi poder adquisitivo mejoró, mediante retapados, mi colección dista de estar completa.

Por otra parte, el caso de Stern me recuerda al de otros autores de los últimos 70/primeros 80, como Marv Wolfman, Jim Starlin o los Simonson, que parecen haber caído en el olvido. Es por ello por lo que siempre me ha entristecido que se recopile en lujosas ediciones material publicado recientemente en grapa, mientras que hay una cantidad increíble de material que no se ha reeditado en 30 años y que tiene una calidad en muchos casos superior a la última ocurrencia de Bendis o Loeb, por poner unos ejemplos.

Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Nach en 26 Enero, 2011, 19:26:23 pm
Yo aqui tengo que romper una lanza a favor de Joe Quesada. Fue el mismo el que contacto con Stern y el que quiso que volviese a colaborar con Marvel, algo que ya intento a principios de su mandato pero con Bill Jemas el unico autor clasico que no estaba vetado en la editorial eran Chris Claremont y Peter David. El propio Stern ha manifestado que no quiere volver a escribir una serie regular por el momento porque piensa que hay que abrir paso a las nuevas generaciones, para bien o para mal. Y por lo menos, ahora le tenemos haciendo miniseries y one shots regularmente de sus grandes personajes (Spiderman, Doctor Extraño, Hulk, Capitan America...).

Y gracias por el consejo Peube, hoy ya he acabado los examenes asi que empezare con el de Byrne este finde pero no hare un articulo cada dia y me centrare mas para que sean mejores. ;)
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: newdreamer en 01 Junio, 2011, 17:23:08 pm
Me ha encantado la serie de articulos sobre Roger Stern. Muchas gracias por compartirlos. :-)

Es sorprendente comptobar como al etapa final en Marvel con los vengadores, recoge los personajes más importantes de sus colecciones anteriores como hyde, el caballero negro o capitana marvel (cuando lei lo de foton en nextwave me entró la risa).

Además de un autor con inmensa calidad y cuidados en sus guiones y continuidad, es un hombre humilde que sabe cuando su tiempo ha pasado pero sin duda echamos de menos esas historiasy esa forma de hacer guiones que se ha perdido (nos queda busiek).

Siempre tendré en mi memoria a nébula, starfox, ese namor cabreado. Para mi dudo que haya nunca mejores comics que aquellos de los vengadores de stern y buscema...

Tendré que pillarme esos números del doctor extraño...

¿Por cierto, hay algun hilo abierto sobre John Buscema?

newdreamer
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 26 Julio, 2011, 23:47:21 pm
Roger Stern se merece algo muy grande en Marvel.

El mejor Spiderman de todos los tiempos es el suyo. Añado además que el villano principal salido de esas historias, es el mejor que ha tenido la serie gracias a la historia que creó.

 He dicho.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: JOEPARKER en 27 Julio, 2011, 02:06:54 am
Roger Stern se merece algo muy grande en Marvel.

El mejor Spiderman de todos los tiempos es el suyo. Añado además que el villano principal salido de esas historias, es el mejor que ha tenido la serie gracias a la historia que creó.

 He dicho.

¡Hala, lo que ha dicho!

 :hola:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 27 Julio, 2011, 16:19:04 pm
Aquí hay una entrevista a Roger Stern sobre su etapa en Spidey. Espero que no esté repetida.

http://es.paperblog.com/roger-stern-the-amazing-spiderman-11411/
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Jtull en 27 Julio, 2011, 16:22:03 pm
Roger Stern se merece algo muy grande en Marvel.

El mejor Spiderman de todos los tiempos es el suyo. Añado además que el villano principal salido de esas historias, es el mejor que ha tenido la serie gracias a la historia que creó.

 He dicho.

¡Hala, lo que ha dicho!

 :hola:

Pues yo quedé muy decepcionada de su etapa en Peter Parker Spiderman...lo pase bastante mal con sus guiones...Lo siento :oops:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: usuario temporal en 27 Julio, 2011, 23:15:04 pm
Todavía no lo he leído, pero puede ser por los dibujantes. Se quejó mucho del nivel que tenían y de que ninguno aguantase muchos números.

En amazing es totalmente solvente.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Jtull en 27 Julio, 2011, 23:46:16 pm
Todavía no lo he leído, pero puede ser por los dibujantes. Se quejó mucho del nivel que tenían y de que ninguno aguantase muchos números.

En amazing es totalmente solvente.

El Amazing es una obra maestra a mi modesto entender, pero no creo que en Peter Parker le influyera mucho los cambios de dibujantes...unicamente pienso que no estuvo inspirado y ya está, ademas por esa etapa en concreto no voy a critir una vida excelsa en trabajos de otras colecciones..Léase Vengadores actualmente publicándose en MG
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Marvel Zuvembie en 28 Julio, 2011, 00:46:56 am
Hola! Me apunto a este hilo, ya que me encanta Roger Stern. Quizá el guionista de Marvel que mejor partido ha sacado de la continuidad junto con Byrne, Busiek y Gruenwald. Si es que con solamente revisar viejas historias y fijarse en ciertos detalles poco explicados era capaz de sacar unos guiones estupendos.

Unos detallitos sobre lo que se ha comentado por aquí: el Darkhold es la versión marveliana del Necronomicón, un libro que contiene oscuros secretos del Más Allá. Fue escrito por el demonio Chthon (un primigenio del estilo del Cthulhu de Lovecraft). Fue el propio Chthon el responsable de la creación del los vampiros en la época pre-Atlántida, por lo que es totalmente razonable que el hechizo para acabar con ellos, la Fórmula Montesí, se encontrase en el Darkhold.
Existe en el Universo Marvel una secta de adoradores del Darkhold, los Darkholders. Otra curiosidad es que el Darkhold es responsable de la maldición que transforma a Jack Russell en el Hombre Lobo.

Por otro lado, en relación con el Duende, se pierde en la traducción española ciertos matices de su nombre. Así como aquí hemos pasado de Duende Verde al Duende, en el original inglés los nombres son Green Goblin y Hobgoblin. Los goblins y los hobgoblins son criaturas fantásticas de la mitología norteuropea, pero estos últimos son más grandes y peligrosos que los primeros (parece pues que Roderick Kingsley quería demostrar con la modificación del traje y el cambio de nombre que era un adversario más terrible que Norman Osborn).
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 28 Julio, 2011, 01:21:32 am
Interesante ése detalle sobre Goblin y Hobgoblin.

PD. Genial Stern.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 28 Julio, 2011, 15:58:29 pm
Había que cambiar el nombre lógicamente, y supongo que encontraron esa opción que iba como anillo al dedo.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Marvel Zuvembie en 28 Julio, 2011, 22:37:40 pm
Es posible que no fuese con esa intención, pero ahí queda la posibilidad. Mirad lo que dice la Wikipedia sobre los hobgoblin de JRR Tolkien:

In The Hobbit, by J.R.R. Tolkien, hobgoblins are a menacing, larger and stronger form of goblins. Tolkien later remarked in a letter that through further study of folklore he had subsequently learned that "the statement that hobgoblins were 'a larger kind' [of goblins] is the reverse of the original truth".[3] This mistaken reversal in size on Tolkien's part has generally been followed in other fictional hobgoblins. Tolkien then renamed them as Uruks or Uruk-hai in an attempt to correct his mistake.

Al parecer en la mitología clásica los hobgoblin eran más pequeños que los goblins, pero Tolkien invirtió los tamaños en sus libros por error. Dado que Tolkien fue el culpable de expandir estas leyendas a la cultura popular del siglo XX, la cosa ha quedado en que actualmente se considera al hobgoblin un tipo de goblinoide grande y peligroso.

Es curioso como la Marvel estadounidense ha incorporado a sus historias personajes influenciados por criaturas de leyenda anglosajonas que a nosotros nos resultan verdaderamente extrañas: goblins, hobgoblins, banshees, Will o'the Wisp, etc.

Pero bueno, para no salirme del tema comentar que mi etapa favorita de Roger Stern en Marvel son sus historias para Dr. Extraño. Las leí por primera vez en unos tomitos de Pocket de Ases de Bruguera (tamaño reducido, se comían textos, traducción nefasta...) y aún así me parecieron una verdadera obra maestra.

Y coincido totalmente con algo que se ha comentado por ahí: las historias de Roger Stern suelen incorporar muchos detalles de continuidad, pero en general no hace falta saber casi nada de ésta para disfrutarlas. En cambio, con otros como Busiek o Gruenwald es posible que no se disfrute de sus historias si no eres un gran conocedor del Universo Marvel.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 28 Julio, 2011, 22:44:50 pm
Para todos los que hayáis disfrutado con el trabajo de Stern, os dejo/recomiendo estas entrevistas. Se dicen cosas bastante interesantes.

http://rogerstern.blogspot.com/

Edito:
Parte1: http://rogerstern.blogspot.com/2007/09/roger-stern-los-e-xit-os-y-dilemas-de.html
Parte 2: http://rogerstern.blogspot.com/2007/09/roger-stern-los-e-xit-os-y-dilemas-de_15.html
Parte 3: http://rogerstern.blogspot.com/2007/09/roger-stern-los-e-xit-os-y-dilemas-de_4313.html
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Last_Avenger en 29 Julio, 2011, 12:43:33 pm
Muchas gracias por el enlace.  :birra:
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 29 Julio, 2011, 15:04:19 pm
Pues yo quedé muy decepcionada de su etapa en Peter Parker Spiderman...lo pase bastante mal con sus guiones...Lo siento :oops:

Su trabajo en Amazing es genial. De la entrevista cuyos links he puesto antes sobre Peter Parker/Spiderman:

GK: Tu trabajo en Peter Parker/Spiderman siempre fue muy cómico, pero al mismo tiempo era muy cotidiano y próximo; ¿Era esto parte de tú diseño de la serie?

RS: Vaya, Gracias. Yo solo intentaba escribir historias que me recordaran a los días de Lee/Dikto, Lee/Romita. El Spiderman de Stan era siempre un listillo, y el siempre se encontraba con un montón de situaciones mundanas, problemas cotidianos. Recuerdas cuando se tomaba un descanso en el medio de una pelea en una habitación llena de matones para buscar un teléfono y llamar a la Tía may para asegurarle que estaba bien. ¡¡Esas cosas me encantaban!!.. Por supuesto hoy en día solo treparía hasta alguna esquina y sacaría su móvil. Me pregunto si hay espacio para el en su cinturón en medio de todos esos cartuchos de red.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Marvel Zuvembie en 29 Julio, 2011, 23:19:08 pm
Muy interesante el enlace con la entrevista.

También me ha llamado la atención esta foto, donde se puede ver qué guionistas de Marvel estuvieron invitados a la boda de Roger Stern. Podríamos decir que todos ellos son de su "cuerda", es decir, con similar estilo de escritura (historias muy apoyadas en el uso de la continuidad y que consisten en muchos casos en retomar personajes, temas y cabos sueltos de aventuras antiguas): Tom DeFalco, John Byrne y Mark Gruenwald. El enorme Jim Shooter, editor en jefe de la mejor Marvel en mi opinión, aparece al fondo (aunque mide 2,03m. debe estar subido a algo):

http://bp1.blogger.com/_6emF_fU2FzQ/RuvntF7kNsI/AAAAAAAAAD8/D-7YGAQ9Jik/s1600-h/boda.jpg
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 29 Julio, 2011, 23:47:18 pm
Muy interesante el enlace con la entrevista.

También me ha llamado la atención esta foto, donde se puede ver qué guionistas de Marvel estuvieron invitados a la boda de Roger Stern. Podríamos decir que todos ellos son de su "cuerda", es decir, con similar estilo de escritura (historias muy apoyadas en el uso de la continuidad y que consisten en muchos casos en retomar personajes, temas y cabos sueltos de aventuras antiguas): Tom DeFalco, John Byrne y Mark Gruenwald. El enorme Jim Shooter, editor en jefe de la mejor Marvel en mi opinión, aparece al fondo (aunque mide 2,03m. debe estar subido a algo):

http://bp1.blogger.com/_6emF_fU2FzQ/RuvntF7kNsI/AAAAAAAAAD8/D-7YGAQ9Jik/s1600-h/boda.jpg

En ese período varias colecciones pasaron por etapas realmente buenas, con lo cual comparto esa opinión en gran parte.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Marvel Zuvembie en 30 Julio, 2011, 19:03:20 pm
Curioso además que tal y como trataba Jim Shooter a los autores (a algunos, porque otros se llevaban bien con él) consiguiera que muchos de ellos dieran lo mejor de sí mismos: los mutantes de Claremont, los 4F de Byrne, el Thor de Simonson, Los Vengadores de Stern, el Daredevil de Miller, el Hulk de Mantlo/Buscema... si es que era casi difícil encontrar series malas en esa época.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 31 Julio, 2011, 00:24:18 am
El nivel era tremendo, en colecciones punteras y otras de menos ventas, sin olvidarnos del Spidey de Stern y Romita Jr de ése período.

Pd. Como curiosidad, en la Wikipedia hay un listado de críticas que se le puueden hacer a Jim Shooter en su etapa Marvel. De todos modos, viendo el talento que había en ése período como se ha mencionado, se hace difícil poder criticarle la verdad.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: Begins en 21 Agosto, 2011, 21:21:49 pm
¿En tan mala forma estará Stern para que apenas reciba llamadas de Marvel o DC?

Lo digo por lo que el mismo comenta en la entrevista de la página anterior. Hizo algún trabajo para Marvel recientemente, pero muy poca cosa que yo sepa.
Título: Re: Roger Stern. Obra del mejor guionista de superheroes de todos los tiempos.
Publicado por: sinuba en 21 Agosto, 2011, 22:10:11 pm
Yo lo último que le vi (la historia en que el Juggernaut recibe el poder del Capitán Universo) me pareció bueno, una historia bastante entretenida. Tal vez ya no necesite trabajar para comer.

De todos modos, dependiendo lo que pase en Amazing Spiderman en el futuro, me veo a Stern sacando otra mini sobre cierto personaje que él creó.  :disimulo: